【A-SaaS】ＪＤＬユーザー集合！！その11【JDL】

そんで後悔する奴も多いw

ICSの営業のセールストークは
「こういう機能があります。」
「Ｊと比べて何々ができます。」
じゃなくて
「Ｊより安くします。」
だけだから楽でいいな。

>>952
画面はしょぼいが、費用が格段に安くなるからな。
こういう時代には合ってるのかもな。

>>952
安くなるだけで売れるなら営業いらんだろ(笑)
ＤＭを配って待っているだけでいいのだから。
ちなみに
関西はＩＣＳ強い

Jの画面見てからICSの画面見るとカルチャーショック受けるけどなｗ
アップル製品とかに見慣れてる人はまず使えないと思う。

システムは計算結果が正しければ、画面しょぼくても、かまわない。
他に何か、問題あるの？

使いやすさ、チェックのしやすさ、画面の見やすさ、動作の早さ
は大事だな。

>>956
あんたには算盤が向いてるよ。筆算でもいいけどね。
生産性低くてもいいみたいだし。安いよw

ミスがなるべくなるなるようなシステムがいいよね

それってやっぱりＪが優れてるのかな？

>>958
ICSだと、どんなふうにミスが出やすいのか、具体的なところ教えてくんない。
どんなふうに生産性低くなるのさ
俺　I触ったことないんで　具体的な話ヨロ

ソロバンはさわったことある？

俺は昔からJなもんでね、他は知らん
Jの評判が、比較の問題とはいえ、高いのには驚いた
ここでの評判だと、JMIの順番ってことか

Jしか使ったこと無いユーザーは、Jの(特に財務の)システムの、快適な入力、確認、訂正等が
どれだけ優れたものであるかを知らないことが多い。市販ソフトの多くは訂正は元の入力伝票等
までいちいちもどらなければならないものが多い。(Jも出納帳ではそうだ) また検索も伝票単位で
あることが多い。

J式の作業は今のところJでしかできないだろうな。

A-SaaSがそこに追いつくまでは、後少しなんだが。

でまたＪの知財に引っかかって三歩進んで二歩さがるはめに…
そう、画面デザインでクレーム受けて一新せざるを得なかった時のように…

プリンターを市販のレーザーに変えたんだが、法人税申告書の一番下の欄外？の枠(税務署交付用の申告書の上下の余白に印字されている記号など)が
コピー用紙下端で切れて印字されてしまう。
印刷の倍率を小さくしても、なぜか申告書の下の枠がきれてしまう。

どうしたらいいの？

>>965
Ｊのドライバ入れる

Ｊの法人税とかも他と比べて使いやすいの？

>>967

■良いと思えるもの
電子申告
法人税
所得税

■こんなもんだろうというもの
消費税
勘定明細
概況表
贈与税
青色決算書

■駄目なもの
年末調整
減価償却
相続税
財産評価
法定調書

年調、償却は特に駄目。専用機時代のシステムを単純に
Windows に移行した後は、ほぼ最低限の法改正対応しかしていない。

>>963
A-SaaSがJに追いつくには、後何が足らないですか？

>>966
ジェイのドライバーってどこに落ちてんの？
うちがかったのは、キャノンなんだが

>>970
Canonのサポートに電話して帳票がケラれないドライバよこせ！って言えばおk

>968
この指摘は非常に的を射てることに驚いた。
まさしくＪのいいところは電子申告と法人税の２点。
所得税は２０１１年の大幅な変更でまだ操作になれていないから評価はこんなものかな。
逆に消費税はダメな部類に入ると思う。

法人や所得あるいは、相続の最適な節税などを示すシミュレーションができるソフトってないんですかね？
あればものすごく便利で税理士として助かると思うんですが

>>970
ドライバもらったらどこかにうpしてね。

ID:2u4DhmmL の様なオレオレ証明をよく見かけるけど、社員なの？
「Jは他より使いやすい」「Jは他より優れてる」
ぐらいしか言わないんだけど、もっと具体的に、どこのを使ってみたことがあって、
どこがどれだけ優れているのか書いてもらわないと・・・
一覧表で、機能の○×表をコメント付きで出してもらえないものですかね？

伝票単位での検索で何が悪いの？
本当に伝票単位でしかできないの？
それはどのメーカーのことを言ってるの？
使い方を知らないだけじゃないの？
「市販ソフトの多く」で、具体名を挙げないことでごまかしてない？(名前を挙げると｢できるよ｣ってコメントがついちゃうから)
などなど突っ込みどころが多すぎてなぁ
とりあえずID:2u4DhmmLがJDL万歳なのは理解できた

>>975

＞一覧表で、機能の○×表をコメント付きで出してもらえないものですかね？

って、何様なの？あなたが自分でやれば？そんなこと言うんなら、自分が使っている
J社以外のソフトの使いやすいところを自分でまとめてここで情報提供してくれ。

俺も別に全社の最新版を常にチェックしているわけじゃないので、以前よりは各社
改善されている部分もあるかもしれないが、
「会計王」「弥生」「財務応援」「勘定奉行」「財務応援Ai」あたりは、
俺が触ったことあるバージョンまでは、仕訳の訂正時に、基本的には
最初に入力した帳票(伝票、仕訳帳など)に戻らなければならないなど、
インライン修正ができない。(財務応援は入力行に呼び出して訂正)

※インライン修正ってのは JDLユーザーにとっては当たり前のことだけど、
元帳や仕訳一覧で、ピンポイントにそこで直接直せる機能ってことね。

いろいろ突き詰めると、J社財務の一番良いところは、このインライン修正が高速かつ、
すばやくキーボードだけで可能なところだろうと思う。

検索単位が伝票であるかどうかの利点は、例えば、交際費の内容をチェックしたい時に、
「香典」などの摘要文字列で検索をかけるとJ社式なら一仕訳一行でヒットしたものだけ
ずらっと並ぶから、例えば消費税の課税区分のチェックなども楽だし、必要ならそこで置換
で訂正することも可能。これが伝票単位でのヒットだと、すばやいチェックもできないし、訂正も
伝票単位で修正して、J社なら[ENTER]一つで修正が確定し反映するところ、伝票単位だと
[伝票登録]みたいなボタンをいちいち押さなくてはならなかったり、しかも確認ダイアログが出たりってことになる。

別に俺はJ社を盲目的にマンセーしてるわけじゃなくて、J社的なこういう使い勝手は相変わらず評価しているってこと。

悪いところだっていくらだって言えるよ。

>>975

で、とことんやるっていうなら、試用版が用意されてる市販ソフトだったら、最新版で検証するから、
「どのメーカーのどの製品ならJ社よりもこのあたりは快適あるいは同等にできるよ」って
具体名をあげてくれ。

Jの財務で市販ソフトに対して足りないところだけど例えば次のようなものがある。

付箋機能が無い→最新版ではできるようになったらしい

決算期をまたぐ処理(ミロク、財務応援など)ができない。→今でもできない

同じデータファイルについて複数の元帳、仕訳帳などをマルチウィンドウ展開すること　→ できない(ただしこれは良し悪し)

定型的な振替伝票処理がメインライン商品ではいまだに不十分。これは出納帳の側のUIを統合することが望まれる。

車輌の売却などの消費税区分が複雑になる仕訳を現行の単一仕訳入力ではうまく表現できない。

その他、
帳票関係で不足しているものがあるとか、マウス中心の操作(これも良し悪し）など。

これら不足しているものと、指先に吸い付くようなすばやい操作感を天秤にかけると、いまだ
快適な操作の方が重要に思える。

さすがはJキング！

で、Asaasに足りない部分ってのは具体的にどのあたりを指していますか？

>>979
現金預金だな

ワラタ

けどわらえないw

>>969
売上

ＡＳＡＡＳ体験バン使ったけど　結構よさげだったな　使いやすいと思った

税務はどうなんだろ？

>>983
出資はよ

>>983
俺も使ってみた。会計入力はJにそっくりで良さげ。
でもクラウドだからか少しもっさりした感じがした。
Jかた乗り換え予定だけど、Aには多分しないつもりだ。

>>979
そこはノーコメントで勘弁。
ここらの一連の発言でさっして欲しい。

ただ、もう少しでクリアできるんじゃないかと思う。

あれ？画面まだ変わってないの？じゃあこれからか。

>>975

一般ユーザーであることを信じたいので、コメント貰えたら嬉しい。

以前にも「Jじゃなくても弥生でもできるし、十分だろう」というようなコメントがあったことが
あったが、尻すぼみになっちゃったよ。それと同じじゃないことを祈る。

Jの財務の快適さを市販ソフトで実現できるっていうなら、とっくに乗り換えてるよ。

>>972
消費税は、欲しい機能としては単純なので、評価がちょっと難しい、
むしろ「駄目なもの」にあげたものと比べたらそこまでは悪くないだろうということから
中間的な評価にした。

「駄目なもの」にあげたものに共通する特徴は、「同じ形式のデータを大量に管理する」という
側面を持っていること。このことの扱いがどのソフトもうまく無いんだ。加えて、年調と償却は
昔の専用機時代の低解像度前提の仕組みを何も改善していないということが最悪。

現在のJの消費税は、一般課税/簡易課税の試算が申告用のシステムとごっちゃになっているので
見通しが悪かったり、変動、調整などへの対応が不十分だったり、複数年度の管理の部分が不十分だったりと
いう欠点がある。

例えば、各課税期間の主要数値や情報(申告方式、基準期間の課税売上高、課税標準額、税額などなど）
を一覧表で参照、印刷できたりすると大変便利。

そういう部分での使い勝手は(これはJ社に限らないが)いくらでも使いやすいシステムにできる部分があると思う。

税理士業務の専用システムってのは、マーケットとしての先行きはそう明るくないかもしれないけど、
現状の各社のシステムはまだまだ改善の余地はあるんだ。

J社は立ち位置が中途半端。圧倒的に使いやすいシステムに現行システムを改善してた上で
ユーザーに納得のいく価格、方式で提供できれば、少なくとも、ミロク、ICSからは
ほとんどのユーザーを奪えるんじゃないかと思う。

そんなつもりがさらさらなくて、現在の収益構造を死守することしか頭に無いところがJ社の駄目なところ。

>>989
Jは古くからのシステムの縛りがあって変えられない部分が多いのかなと思う。
Aは入会している税理士がコミュニティでたくさん要望を出してどんどん意見を
取り入れているから、キングさんもAに入会してどんどん意見を言っていけばいいと思う。
もうすでにやってるかもしれないけど。

減圧にシフトじゃー

>>989
ミロクユーザーだがなんでJに乗り換えなきゃならないんだよw
Jユーザーにとってどんなに使いやすいものつくったって他のシステムのユーザーには響かないよ。
ミロクとまったく同じつくりで値段が半分とかだったら考えてもいいがw。
ユーザーにとっては慣れてるものが一番。
自分だけじゃないからな。従業員も含めて新しいシステムになれることがどれだけめんどくさいか。

最初の選択で間違ったってことか

Ａの会計の出来みると税務のほうも期待できそうだね

Aは若くて優秀な営業マンを揃えればどんどん増えると思う。
なんでパソコンの使い方もよく分からんような加齢臭が漂うオヤジに営業させるのか
よく分からんわ。

税理士事務所のＨＰでＡＳＡＡＳを全面的に出してるとこ少ないね
なんでだろうな　クラウドとか時代の最先端いってるし、売りになるとおもうんだけど？

税務が完成してないのに売りになるか。

>>993
間違ってねーよw
JDLのなにがいいの？
ミロクより優れてるとこってなに？

次スレ適当にたてたった。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1339825322/

A-SaaS上場祈願の1000！

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