【PwC】あらた監査法人Part11【Aarata】

これからも私どもは”新た”であり続けます

前スレ
【PwC】あらた監査法人Part10【Aarata】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1304525274/



・棒茄子減、とうとう「儲かっている部門の一番いい評価の奴」ですら「例年水準−業績給」、それ以外はそれ以下に
・正面の2つの横断歩道が一回で渡れない上にエレベーターが全然来ない汐留への移転
（しかも築地から新橋方向へ渡る際の歩行者信号には1つ目横断中は2つ目が見えないようにわざわざ遮光板がしてある）
・経営陣の失敗のツケを職員に転嫁する鬼畜外道の新給与制度
・限界まで疲弊・モチベダウンしきった現場へのさらなる負荷増加要因にしかならなかったAura導入
・グローバルに職員の「ねーわｗｗｗ」が満ちたダサいpwc新ロゴへの変更
・Small thingsどころかもはやStupid thingsレベルの朝から元気にあいさつ隊と朝から元気にあいさつメール
（流石に大アホでも恥くらいは知ることができたのか2011年3月11日の大震災以降は無かったことになった模様）
・1000年に1度レベルの大震災の翌営業日に原則出勤を職員に命じ原発をモニタリングしてるとほざく電波CEO
・大震災後に無能を露呈したPC起動時のメッセージ作成とメーリングリスト構築が主業務の穀潰しRIC
・無駄金投下に終わりそうだが経営陣にとっては職員へのボーナス支払より優先順位が高いiPhone4への携帯電話切替
（結局メールもカレンダーも見られず本当に「無駄金投下」・「時間の浪費」・「業務非効率化」に終わったが誰も何も責任取らないｗｗｗ）
・とうとう始まった職員同士が結託しないように秘密裏に一人一人隔離して行われる陰湿かつ非人間的退職勧奨（割増金は当然のようにゼロ）
・婆だらけの間接部門、能力関係なしに適当に職員をリストラする人事、十箇条（笑）で業務中止を強要するL&E、クライアントは大迷惑
・「すみません、要点は何でしょうか？」

これらも”新た”のうちの一つです

こちらもよろしく！

pwc あらた監査法人のスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1309362288/

IFRSももはや期待できない
ここまで業界ごとお先真っ暗になるとは…

まあそんな業界の中でもここは特にアレだが

しかし全体のオールスタッフミーティングはないようだが
ミーティングすら開けないほどサーベイの結果が酷かったのか金が無かったからだろうか
それともこれからは部門ごとに勝手にやってけということか

それか単にCEOwが矢面に立ちたくなかっただけかな

1乙。

賞与総額を在籍人数で割った金額をはるかに下回ったので、身の振り考えます。
ほとんどのシニア、アソシは平均以下だからな。
総額なんか公開しなきゃよかったのに。

6ｹﾞﾄ！

ヘイカモン！

>>5
俺は賞与総額を在籍人数で割った金額近辺でうろちょろしているんだけど辞めるよ
今の金額でも年間トータルで考えれば今までよりずっと安い
これではどうやる気をひねり出せばいいのか見当もつかない

てゆうかアホ経営陣はこのやり方で「これで勝つる！」とでも思ったのだろうか
この先が見通せず周囲との関係もギスギスするやり方では
誰も法人のことが信じられなくなると思うが

>>1
乙。
あっちのスレはどうなるんだ？

そこら辺は流れでどっちかが本スレでどっちかが避難所という感じでいいんでない

おいらはステイだった
法人的には上がった奴は必要でステイと降格は不要という位置付けなのかな
何のメッセージもないけど

とりあえず気味が悪いし将来も不安だから転職するよ

しかしこの期に及んで経営陣は一切責任取らないつもりかよ
下にだけ責任押し付けて自分たちは安泰って
完全にモラルハザードしてる経営陣なんだな

もう出ていくんだし適当でいいや
この会社の仕事も間接業務何もかも

明日iTimeの入力締日だけど
実態を表さない当たり障りのない適当な数字入れとくよ
困るのは来年以降の担当者と会社だ
来年以降に担当者が必要になるんだかどうかもわかんねーし

さようならPwC

Me too!
さよなライオン！

ミートゥ！

ここのスレ >>1
のクオリティが高すぎるからこっちが本すれでいいか。

二年連続ステイ→退職勧告みたいね。
アソシエイトも結構やられてるみたいだけど、それ以上の職階はどうなの？
三年目くらいのアソシエイトに退職勧告とか結構無慈悲だと思うんだが。

というかアソシエイトをリストラっておかしすぎるだろ
事業会社でいえば新卒をリストラするブラック企業みたいなもんだ

マネージャー以上に働いてない連中がいくらでもいるだろうし
もっといえば経営陣に居ない方がいい連中がいるだろうから
そっちをリストラしてからでないと何の示しもつかない

それとももはや専制主義企業か？ｗ

あらた民主主義人民共和国ってところじゃないか
トップの連中的にはさ

Aarata Allで退職メール以外で流れてるメールは
朝鮮中央放送みたいなのばっか

イエーイRIC、見てるー？

アソシエイトっていうか、終了考査を受けるところまでは雇用した以上育てる義務があると思うんだよな。

てか売上未達って仕事取ってくるのはパートナーの仕事だろ
下の首切って給料下げて誰も経営責任取らないって
株式会社なら吊し上げ物だぞ

当方他法人だが、ここは解雇宣告あんの？
ないでしょ？

なあ、オマエら長幼の序をわきまえろ
By龍

ここで騒いでるのは二十台前半の社会人経験ゼロの人だけですよ。

30台前半の社会人経験ゼロの人も結構いると思うけど笑

二十代前半だったら転職できるけどなあ。。三十台なら最も上手くいってCFO。基本的には経理か内部統制。

>>21
退職勧告あるよ
でも、割増退職金とか転職支援とかはない

都内69ヶ所緊急調査ホットスポット サンデーフロントライン
http://or2.mobi/data/img/7902.jpg

退職勧告っていうかほぼ強要らしいよ。辞めるかアドミらしい。

よく考えたら親日の対応は丁寧だよな

割増退職に充てるカネが無いんだ。
察してくれよ。。

成長戦略取れない零細企業みたいだな。

監査儲からないから
コンサル目指すらしい（笑）

辞めなきゃアドミ？
そんな方法認められるの？

>>33
配置転換でしょ。ありあり。
リストラ前の自助努力。

アドミって例えばどこ？

アドミやりたい。
疲れた。

監査儲からないのは業界共通。
次のバブルはどこ？って感じ。

仕事量も責任も解雇への不安も重たくて気持ち悪い

何もかも疲れた

夜中に目が覚める
本当につらい。。。

>>32
そんなの最初からわかってることだろ。
あらたの入社5年以内のアベリ組は兵隊としてＫＫに徴兵。

でもさ、アドミだって空席無いよね…

いまいるアドミをリストラすれはすべて解決！

またCEOwからイミフなメール届いたね。こんな会社に満足するやつなんかいるわけねーじゃんww
改善するためにがんばるとか何回言ってるんだよ

さすがにGPSで皆の不満は少しは伝わってるみたいですね。
頑張って改善して欲しいです。

＞某大手監査法人にゼミで訪問。アポは去年とった。質問事項も事前に送った。向こうの都合で日程ズレた。
＞それなのに向こうは何も準備してなかった。プロジェクターの不備。人数伝えたのに席足りない。まるで大学生のようなプレゼン。
＞回答した質問2つ。行かせてもらった立場だが酷過ぎ。絶対行かない。
＞
＞@×××　2011/7/6 19

>>45
期待しすぎ。

アソシエイトレベルなんてだいたいそんなもんだろ。

学生も友達に会計士の知り合いいるよーとか言っちゃって恥かいたんだろ。
おつかれ。

余ってるのってCSだけだろ。
他の部署はよほどのレベルじゃ無い限り大丈夫。

あ、kkは知らん

２年連続ステイって人本当にいるの？？少なくとも自分のまわりには誰もいないんだけど。

何十人もいるみたいだけど。まわりが優秀なんじゃないのか

元EYの者だが
転身プログラムに乗ってコンサルに転職したが、転職市場が酷く、行き先がかなり限定されてた
俺らが転職市場を荒らしまくり、IFRS延期も決まり特需も期待出来ないので、ほんとに身の振り方を考えたほうがいい
ステイやボーナス減位で、外部に出ない方がいいぞ
素都をまてなま

・・・という大本営発表ですた

というか、民間企業は監査法人と比較にならないくらい環境厳しいに決まってんじゃん
それでも出るという人はそれでも民間から高待遇で受け入れられる能力のある人だけでしょ

大丈夫、荒らされてないから。
なぜならそのプログラム対象って法人で下位の人とかだから。

そこに負けなければ問題ない。

>>52
俺は退職金が結構出たから、それに惹かれて辞めたよ
プログラム対象は金融部と公会計以外のシニマネ以下全員
当然、外行って自信ある奴から辞めてった

監査法人とコンサルは全然仕事の仕方が違うから苦労してる
何か聞きたいことあれば答えるが、部外者なんで特に無ければこれ以上は遠慮しときます

転職して、幸せですか？

>>54
転職先も楽じゃないし、新卒資格無しの若造が上司にいて偉そうに指示をする
資格がなんの意味もなさなくて悔しい
幸せかどうかの答えは、普通
不幸せでもない
法人の景気が良くて、楽にパートナーになれてるのが、一番幸せだったんだろうな

転職市場が悪い状況なのは承知してますが、私の評価が悪いので

来年以降もこの法人に居続けることが出来るか分かりません

来年に転職活動をするとして、今やっておくべきことを教えてください

>>56
何故評価が悪いか自己分析してみて
仕事は出来るが上司に嫌われてるなら、取り入ってイエスマンになる
仕事が遅い、または出来ないと自覚してるなら、外はもっと厳しいね

ヤケにならず、いい転職先決まるまで一切辞めることを漏らさず、最後まで上司にコビを売ることを勧めるよ

転職時の年齢、インチャ経験の有無、転職時の自分のアピールポイントを教えて頂けますか？

>>57
ありがとうございます。
参考に頑張ります。

>>58
特定されると嫌なので、軽く
30すぎ、約5年、法定監査インチャ経験有
アピールは、色々な会社見てきたことかな

>>60
何系コンサル？
戦略？IT？会計？

新日では、本当に優秀な層は退職金の割増がなかった

優秀かどうかはともかく、俺の場合、申請しても承認しねーぞって言われたよ。
で、それでも辞めるなら自己都合退職扱い。
いずれにしても、割増もらえたやつは法人から必要とはされてなかったやつ。

とりあえず優秀なんだろな。

色んな会社見てきたって、具体的にどんな風にアピールした？

なんで新日の退職者があらたのスレを見てんだよw
目障りだから専門スレに行ってやれ。

>>65
50だが、53のレスで部外者だから質問なけりゃ遠慮するって言ってるじゃん
質問あったから答えただけさ

あらたが過去のEYと同じ状況と聞き、何か役に立てばと思ったのさ
悪意はないし、迷惑なら出てくけど一応ニーズはあるみたい

ちなみに、63とは別人ね
俺は残念ながら止められやしなかった

>>61
御法人のコンサル子会社と競合してます

>>62
確かに出てかれると困る人は、認められなかったとの噂はある

>>64
63じゃないから、俺は優秀かは不明
IFRS詳しいとかアピールしたな
そんなに詳しいわけじゃないが、相手もそんなに詳しくないから、IFRS◯号について語って、とかのつっこみはなかった

先日、早期退職制度の件をでブログに記載しましたが、
どうやらBIG4監査法人で、少し大きな早期退職制度を導入する模様です。


詳細は、来週に発表される予定ですが、
今回は、マネージャー・シニアマネージャーを中心に
人員削減を計画しているとのこと。


特に年齢を重ねて、上の階級に上がれなかった方、
いゆる、ヘビーと言われる方々を中心に対象とするらしい…。


今まで長年、監査法人に貢献してきた方々にとっては、
とても辛い選択となる。


自分の身は自分で守ると言う意識を持って、
ご年齢の若い間から、
ご自身のキャリアプランについて、ぜひ考えて欲しい。


**アクチュアリー・公認会計士専門のヘッドハンティング会社**
株式会社VRPパートナーズ
代表取締役　大谷　幸宏
http://www.vrp-p.jp

たとえば欧米MBA留学を法人ですすめるのはどうでしょうか？

堀江乙

マネージャー以上ざまあ

マネージャー以上ざまあ
なんのスキルもなく年もとってて
どうしようもないな

リーマン辞めて中途で入ってきたおっさんが一番悲惨だと思うが。。。セカンドキャリアで入る場所じゃないよね。
合掌

適当に仕事することにするわ
クレームは残る奴が処理してくれ

監査法人のマネージャーなんて世間に出ればただの使えないヲッサンだからな。
リストラに対する恐怖は彼らの方が大きいよ。
ボーナスの方式を海外PwCと統一したなら、リストラも海外と統一して、使えないマネージャーからクビにしていったらいいのに。

日本はマネジャー以上が互助会みたいだからな

○田（笑）

クビにされたマネージャーはどこにいくの？
いくところあるの？
清掃員？

最近のシニアは社外にも社内にも信用されていないだろ
ミドルからヘビーは別だろうけど

最近はマネジャー＝昔のシニアレベルになりつつある
事業会社が求める人材はミドルヘビーシニアから滞留なしのミドルマネージャークラス
（ただし３５歳以下）だろ
マジレスすると

堀江は留学まだ？

>>79
そんなわけあるか
転職で見られるのは何ができるかであってどんな役職であったかではない
ましてやミドルだのヘビーだのしょうもない社内役職など質問すらされない

お前は事業会社から転職してきた人がいて
その人が係長だったのか課長代理だったのか課長だったのかに本当に関心を持つか？

うむ(^_^)v

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　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
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　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
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　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
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　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
パトラッシュ、僕、もうOLEなんて見たくないよ......

早期退職制度を導入するのって「あらた」なのか？
「トーマツ」じゃないのか？

俺、新日なんだけどさ。お前ら数年前まであらたのクオリティは最高だとか、新日クソだとか散々書いてたよなwww

え？リストラすんの？まじ？？メシウマwwww

>85
会社の伝票だけで経理処理判断する新日本の方ですか？w
御社出身の会計士二人の処分は決まったんですか？？ww

新日とウチじゃ勝負にならんだろ。

監査クライアントの厚みからして。

リファードだらけのウチでは会計士もってても意味ないし

つーかなんで経営陣は責任とらねーんだよ。頭おかしいだろ。

連中が責任なんか取るはずがない
連中は外では生きていけないPwC・監査法人に寄生するしか生きる手段を持たない連中なんだから
中で見てて分かるでしょ？これだけ無能な経営陣をクソ高い金を払ってまで雇う愁傷な会社が一体どこにある？

無能経営陣、それに加えて腰巾着のようにへばりついて社内政治をしている連中
仕事はろくにしない、仕事といっても監査や類似アドバイザリーしかやったことがない連中
住宅ローンも組んで子供も出来てかつ老けたのでもはや転職しようがない連中
事業会社よりは女に甘いから女でも出世できると淡い期待をしている女連中

こういう腐った連中が最後の瞬間までしがみついて醜態を見せてくれるはずだよ
これはこの法人に限った話ではないかもしれんが
俺は外から生温かく見守るとするよ

堀江くん、いまだにブログで会計士に名乗ってるね。しかも、2013年に法人やめるって断言しちゃってるよ。
あれって全部消せって言われてたんじゃないのw

最近、アソシエイトで転職した人はどんな所に転職しているのでしょうか(業種・職種・年収等)？
教えて下さい。お願いします。

周りの同期が今期のジョブよりいかに転職するかを話してたりするんだが、
この事務所大丈夫か？
しかも今年は各ジョブの人数を減らして効率的に少人数でやるらしいが、
今の人数でもサービスサービスだったのに終わらないと思うんだよね。
本当下が苦しもうが上は関係ないんだろうなって思うわ。
辞める人続出で残った人がさらに苦痛を強いられるんだろうね。

>>91
外資ibのmaチームのアナリストで転職したけど。ベースは1200。茄子は知らんけど1000くらいかな。あと残業代が凄い。ベースと同じくらい

>93
死ぬほど働かされてハゲあがるイメージなんですが、大丈夫でしょうか？

その通り
ハゲ上がる前に半分以上クビなると思うけどね
別に会計士だからクビになってもいいんだが

ありえないね。そもそも残業代なんかでないの。
もう少し使いな。

>>94
君は書類すらとおらないから余計な気をまわさなくても大丈夫。
会計とか監査とか下請工場みたいなものだから、
足を洗えて分析系に行ける人は普通に考えて勝ち組。

07だけど年俸600で那須別(昨年実績180)のとこ内定貰ったから辞めるよ
まだコーチにも相談してないけど

若さとやる気ある奴はどんどん辞めれば良い
俺は給与面の条件にこだわったが、一時的に上記マイナス100くらいでも我慢できる奴は
いくらでも良い経験つめる求人あるよ

>97
ありがとうございます。たしかに自分では書類も通らないので心配は不要でした。(笑)
万年シニアの方ですか？リストラ勧告されて大変だと思いますが、次の場所でもがんばれよクズw

>>96
超大手外資だが、残業代出るけど？どこのことを言っているのかな？

まぁまぁ、言い争いはやめろよ。
泥舟が沈み行く様を仲良く眺めようではありませぬか…

>>100
ウチは裁量労働制でベースに残業代こみだが、10時以降は深夜残業がつくよ。

成功事例は現実として受け入れたくないから、むきになって否定したり、

粗探しして自己防衛に走るんだろ。お互い頑張ろう。

昨日、今日とオフィスに行ったけど、出勤してる人が少ないな。

いまは計画くらいしかやることないし、
あえて土日出勤することもないのでは？？

GS、ML、JPMを想定していました。モルスタは三菱傘下に入ってからわからないですが。

残業代を一切出さないのは、裁量労働制であっても、法律的にありえないの。
ちゃんと出しておいてボーナスから控除するのはありえるけど。

>>106 ←

普通に考えてみろ。
たとえばうちの会社でベース給料に匹敵するような額を残業代で稼ぐにはどのくらいの残業時間が必要だ？

しかもみなし残業があるなかで。

だからそれは裁量労働制の場合だろ。残業一日6時間以上、土日もフル出勤していればベースと同じくらいになる。
お前とは一生無縁な世界だが、外資ibはそういう働き方なんだよ。市ね

>>109
生きてて楽しい？
むかしからの友達と会う暇もなく、君の周りの人は似たような奴ばかりになってって。

知り合いのIBマンは週休0.2日くらいだったな。

君はなにが評価されてIBに行ったんだい？

>>110

あー楽しくてたまらないね。

世の中、金が全てなんだよ!
稼ぐが勝ちなんだよ!
女は金について来るんだよ!

今は毎月30万以上風俗に注ぎ込んでるけど、もっと稼いでもっと注ぎ込んでやるぜ。
どーだ、羨ましいだろ負け犬どもw。

>>110
109はそんな自分が大好きでかっこいいと思ってるんだろう
ほっとこうぜ
てか外資IB行くor行ったんならこんとこ来てないで勉強しろよw
クビになっっちゃうぜー
あ、上をよくみたらクビになってもいいわ、会計士持ってるからとか書いてあったww

日曜の深夜に妄想を言い合える監査法人というヌルい職場が素直にうらやましいわ

お前ら、どこの部署？
大抵の部署は四半期始まってんだぜ？

もしかしてアサイン真っ白な人たち？

>>111
毎月ってw
君最近転職したんじゃなかったの？

願望をここに書くのはいいけど、その願望が月に三十万風俗に使うことって、ダサすぎるwww

アサイン真っ白なら今のタイミングで辞めるのも悪くないと思うんだよな。
事務所に残れることが幸せとは思えないんだが、俺だけかな。
パートナーになれるわけでもないし、下手に出世すると転職厳しいらしいからな〜

外資ibは毎月風俗に30マソ貢ぐらしいwてか風俗に金使って女がついてきてるとか思ってるところが哀れすぎるwwwwww

>>115>>117
ヒント：ID

あらたの禿げは元気か？

どのハゲだ？
ハゲが多過ぎて反応に困る

23階にハゲはひとりだろJK。

名のある会社の営業とかだと、どうしようもない奴だと、
大卒社会人一年目でも月30万40万くらい風俗で使ってるぞ。
寮に住んでて家賃かからなかったりするから、全額風俗につぎ込めるw
しかもそれとは別に会社の金でキャバクラ連れていかれたり、
先輩のおごりで風俗行ったり出来る。
昼間なんて働いてないも同然だったりするしな。
そういう奴を2、3人知ってる。
こてこての日本企業の営業マン。

え、何？
IB行ってもその程度なの？

トーマツは20の割増やるらしい。20もらえたら欧米MBA取得⇒再就職でなんでもできるじゃん。

それに比べ、、、
割増退職金も出さずにアサイン剥がしと面談で退職に追い込む
あの法人ときたら。。。

PC&Dの一環として退職進めるとか
どんだけ陰湿なんだよ

PCDすべて一個上の評価もらってステイだったおれが来ましたよ
なんの意味もねー
経営陣一同に非業の死が訪れること、心よりお祈り申し上げます。

7月12日現在、
名古屋のトヨタ自動車の本社に、
ピストルを持ったアメリカ人ＣＩＡが5人、入り込んでいます。

そのＣＩＡのうち、2人は、
アメリカのＶＩＳＡから裏金をもらう二重スパイです。

トヨタ自動車の協力会社のデンソーは、
北朝鮮の麻薬を大阪朝鮮人会から仕入れていました。

デンソーは脱税を7回しています。
日本人は納税について考えましょう。

トヨタ自動車は2回脱税しています。

このアメリカのピストルを牽制するために、
浜松のスズキにポーランドの拳銃が4丁入り込んでいます。

日本政府はアメリカ合衆国共和党の圧力で、
裁判員制度を試行しています。
アメリカ合衆国と中国政府は合意して、
尖閣で圧力を日本政府にかけました。
アメリカ合衆国でのプリウスの不具合報道は
ヤラセでした。

トヨタ自動車不買運動、
ＶＩＳＡ Card解約に協力を！

親日トーマツは割り増し払うのにここは金ねえから払わない

>>126
特定しました

昔は一番バブリーな法人だったのに割増すら払えないんだもんな。
そのうちPwCは早期退職をつのらない健全な法人ですとか外部に言い始めるんじゃないのか。
下を辞めさせる前に上を切れよ！
トーマツも幹部の早期退職を募集するだろ！
うちもいらないパートナー辞めさせろよ！

>>112,115,117,122

勝利の美酒に酔いしながら、負け犬どもの遠吠えを聞くのは乙なものだ。
まっ、これも「勝者の特権」ってやつかな。
金あまってるんだから、後は女に使うしかないだろ。

君達には高級クラブとか超高級ソープとかは永遠に無縁の世界なんだろうね。
君達貧乏負け犬は、せいぜい自分の身の丈に合ったブス女に相手してもらうか、
WinnyやWinMX使ってせっせとエロ動画収集してシコシコしてるんだなw。

俺にもその高級ソープ教えて下さい！

SPA辞める人多すぎない？
たまたまジョブで俺が関わったひとがやめるだけ？

もともと転職組が多いし、流動的な職種なんじゃないの

禿げは元気かって聞いてんだよｗｗｗｗｗｗｗ

だからどのハゲだ
指定しろ

だから23階のハゲだろってJK。

無限ハゲループ。

gpsワラタwww

ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ！ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ！ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ！ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ！ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ！

半角さんキター

SPAは露骨らしいよ。で、指名されてない人がむしろ嫌になって辞めてるらしい…

風俗が好きそうな禿げだって言ってんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このままだと監査の品質も落ちてそう遠くないうちに飛びそうだなww

社畜が死ぬまで働いて、パートナーは秘書とムフフ・毎晩六本木という構図が
まさか崩れる日が来るとはねー・・・　もうちょっとで台車というヤツは茫然としてんだろな。
クライアントが調子よくて、報酬もくれてた時代は
Ｐがアホみたいに遊んでても、社畜に給料を投下してくれてたからガマンできた。

だが今は暴力飯場と何ら変わらん。
調書持って行ってときに、女のケツ触ってたりしたら殴りますよ。

ここの法人の五人に四人が、この職場を他に奨められないと思っているって本当ですか？

>>144
夢のある話ですな
そんな法人に私も逝きたい

ウチに来たいんですか？　
なんで潰れる法人に来たいのか訳が分かりません・・・

5人に4人というか、10人に9人だな

もうこの業界終わっとるな。

中途採用で最近やってきた人と接する機会があるんだが
現状を知ったら転職したこと失敗だって思うだろうな

ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

そろそろサーベイ結果発表の時期ですよ！

と思ったら全体でのミーティングやらないのかよw

GPSの結果はこの事務所の実態だろ。
半数は1年以内に辞めたくて、事務所を勧めたい人は2割
スタッフで勧めたい奴とかいんのかよ！Pだけじゃないの。
Pも人数減らしたいんだろうから半数が辞めてくれればいいんじゃねーの

マジレスすると、その二割はアンケート提出者の追跡調査⇒報復的処分を恐れた奴ら。

しかしそういう2割の連中はこんな糞会社にゴマ磨って尻尾振って
何か見返りがあるとでも思っているのだろうか
馬鹿すぎて笑える

はやく内定でないかな。トーマスさんたちがコワイお。

お前らの給料が下がるのはお前らが馬鹿で無能だからなんだよ!
お前らが女にもてないのはお前らが不細工だからなんだよ!

何でもかんでも経営陣のせいにするな、アホ!

だが監査報酬の値下げ競争は少なくとも俺のせいではない

>>157はもしかしてCEOか？
しかしあのクソCEOは

・経営者（笑）のくせに戦略すら自分で立てられずマネージャー以上全員呼んで
「どうすればいいでしょう？」とお伺いをたててるような状態
・ﾒﾀﾒﾀなGPS結果から下からの突き上げ怖くて？全体ミーティングを中止して逃げる
批判の矛先を各部門長にいくようにして説明責任放棄
・息子（ｒｙ

どう見ても自分では何もせず仕事丸投げしてる上にモラルハザードした人間のクズです
本当にありがとうございました

くそスタッフがうざいな

お前等が非効率かつ意味不明な手続やってるから、業績悪化に品質低下してるんだろ？
自覚あんのかボケ

今年は去年みたいにダラダラ仕事すんのは許さねえからな
仕事の遅れ、予算超過、ノンギャス、全て自身の評価に反映されると思え

>>159
戦略といえば、少し前は某有名戦略コンサルタントグループを呼んで戦略を立ててもらったりもしたな。
パートナーしか知らんだろうが。
あいつらにいくら払ったのか知らんが、戦略コンサルなんていう男芸者どもに金を払うほど、ウチは馬鹿だったのかと呆れてしまった。

>>160
もっと大胆にスタッフ減らしたらどう？　今の4分の1ぐらいで。
スタッフを24時間回してぶっ倒れたら、会議室に監禁して退職届に署名・押印させればいいさ。
使い捨ての資産なんだからもっと有効に使わないと。　それを考えるのがあなたでしょ？

全部他人のせいじゃ、役職相応の責任を放棄してるよね。

>>160
法人内部の人ならご存知の通り、スタッフの評価は労働時間（Utilization）で決まります。
スタッフは自分の評価を上げるためには、ひたすら残業するしかありません。
しかし、スタッフ数に比べてクライアント数は少ないため、みんながんばっているふりしながら、だらだらやってます。

でも、それはスタッフ評価の指標をそう決めた経営陣が望んだ姿です。

つまり、経営陣の戦略とは、監査に非常に時間がかかっているポーズをクライアントに示すことによって
監査報酬の引き下げを食い止めようとしているのです。

ですから、あなたに非効率を責められる謂れはありません。
予算超過も、将来の監査報酬で回収するという経営陣の戦略なのですから
外部の人間はだまっていてください。

正直トーマツの早期退職制度が羨ましいです。うちも同条件ならかなり応募があるんじゃないかな？

しごとするふりして、だらだらやってたとして、たぶん調書の出来も、アウトだな。だれか、ちゃんと現場管理してんのかよ。スタッフが監査理解せずしごとしてたらこりゃ品質以前の話だな www。理解してたら、だらだらまともなやつなら したくてもできないもんだ。

仕事するふりじゃなくて、「頑張ってるふり」ね

仕事は当然してるし、品質も落ちていない。
ただ単に、作業能率が悪くなっているだけ。

お前最近圧迫面接されてクビになった奴だろ？
粘着してないで、早く次の仕事探せよ

法人の評価基準を無視して、作業時間削減して品質も上げましたと主張したところで
作業時間が減った分だけ人事評価が下げるのは当たり前なんだよ。
経営陣がスタッフの評価基準を作った意味をよく理解できない奴が悪い。

>>133
7月で10人ぐらいかな？

なんか辞めて行くのが自然になって来てるが期末は大丈夫か？
修羅場になるんじゃないか心配なんだが。
メンバー変わり過ぎると会社とのリレーションも悪化しそうだし。

パートナーもリストラすべきだろ

パートナーも例外じゃないよね。
うちのＰの日常。　毎日11時ぐらいにデザート持って出社してきて、
15時過ぎに「じゃ、今日は○○で買い物する日だから」って帰る。

仕事をしている形跡が無い。

仕事取ってきてくれるならそれで問題ないんだけどね
スタッフというただの作業員に経営責任押し付けて給与カット、リストラするから鬼畜
中小企業のタコ社長と何も変わらないよこれじゃ

だって中小法人じゃん。

経営という観点では、へたしたら中小オーナー社長以下かと。

ボーナスは平均評価だったが、優秀な人には報いようとい姿勢は感じられたよ。
そりゃ不満を言い出せばキリがないが。
捨て銭払って残る人の待遇を下げるような選択をしなかっただけはるかにマシ。

みんな時候の挨拶ばりに会って一言目でまずまわりが辞めてるかどうかの会話をしてるよなw
それにしてもCEO空気だよなw

パ―トナーでパフォーマンスひどい場合はいままで、リストラされてる。ルールは、当然スタッフよりきびしい。

パートナーのリストラなんて聞いたこと無いよ。
マネージャー以上は屑でも平気な顔して残ってるしな。

退職勧告に伴う一時金もない？

退職金？3月分だったわ

20か月割増くれればすぐ辞めるから、上の人対応宜しく！！

マネージャーはリストラされてたぞ　それもかなり酷い　某DT

にじゅっかぁげつっ！
にじゅっかぁげつっ！
すぐっに辞っめるよ、にじゅっかぁげつっ！

辞めってほっしけえりゃ、にじゅっかぁげつっ！
じゃなっきゃいっすわり、アドミ業務！

>>172
下手しなくても中小企業の社長よりはるかに劣っているよ。
あんな思いつき経営で中小企業やっていける訳ないでしょ？（笑）

みんなでアドミやるのもいいな。

ちょんまげ暴走しすぎワロタwww

>>180
どうてい？

もうこの職場は無理だ。辞めるよ。
リストラ対象にされるのをビビりながら無茶なアサインでのジョブには耐えられないよ。
事務所のために頑張ろうって気が全く起こらない。
皆も身体壊さないよう頑張ってくれ。そこまでして頑張るような仕事じゃないと思うし。

営業営業って
パートナーが仕事とれないのを
下に押し付けてるだけだろ

へまこいたした奴はしらんが、ちゃんとしっかりしごとしてりゃ、リストラなんかされないょ。おまいら、落ち着かんかい、ぼけww

スタッフに社内営業を強要する神経がわからん。そんな会社聞いたことないぞ。

社内営業って何？？

監査報酬が下がってる
↓
給料が高い
↓
利益出せない
↓
リストラ！！
↓
リストラして少人数で監査やる
↓
監査の品質も維持する必要ある
↓
少人数で無茶して監査やる（品質の維持にはそれなりの工数がかかる）
↓
真面目で優秀な奴ほど追い込まれる
↓
真面目で優秀な奴ほど死亡する
↓
適当にやってるやつだけ残る
↓
監査の品質低下
↓
法人 アウト

だろ、現実的に考えてww　リストラ戦略考えたのは人事か？完全に判断ミスだよ申し訳ないけどww

リストラ
↓
収益性改善
↓
ウマ〜

真面目で優秀なら追い込まれる前にもう辞めそうだけどな。
残っても出世できそうな人がガンガン辞めて行くのはそのせいじゃないのか

たんに閉鎖的な業界で常識がないだけ。
給与制度変え放題、評価制度まったく機能せず印象だけで決定、入社数年のスタッフに退職を意識させる会社なんて中小零細レベル。

むしろ同族会社か。
経営陣にしてみれば自分たちは好き放題やるから、一緒に働きたいヤツだけ残ればいいだろっ感覚なんだろうな。
ただし、法人の給与水準と同程度の転職先がないとたかをくくってたら大間違い。
同じどころか福利厚生含めたら全然上回る求人がごろごろあるから、それに気付いた人からドンドン辞めてく。
そういう意味ではできる人もできない人も関係ない。

同族会社か。まあCEOの息子も順当に出世してるしなw
今年プロモーションしたやつらも結局上と仲いいやつらだよね。パフォーマンスもへったくれもねー

>>141,167

そうなのか・・。
CSなので分からんが、SPAって陰湿なのかね。
そういえばあのハゲもSPA出身はずだったが
何も思ってないのだろうか

アベの人がたっぷりいて、そいつらにたっぷり時間が余ってるのに、
アサインするとジョブの収益落ちるからアサインしないとかさ。
で、一部のスタッフだけいつもつらい状況。
この格差をなんとかしろよ。

アベの奴を教育したり使ったりできる裁量くれるなら、
けっこう仕事とってこれる自信があるんだがな。
人を育てたり管理したりできる人が圧倒的に少ないよね。
法人全体で物事を考える頭がないというか、
評価制度自体がそういう仕組みになってるし。

>>198
>>196の言う通りで上と仲がいい奴が仲良しグループ作って
そのグループで出世するように社内政治しており、その連中が力握っている状態だから
あなたのような売上の機会を拡大したりスタッフを育てられるような
普通の会社ではちゃんと評価される人はこの法人では評価されないよ
むしろ、そういう実力があって仲良しグループの脅威になるような連中は
いかに教育をしたり仕事を取ってきてもいずれ仲良しグループからリストラ候補として追い込まれるのがヲチ

恥も外聞も捨ててこの法人だけでの出世を追い求めるなら仲良しグループに土下座して
連中がいかに腐った間違った判断をしたとしても従うしかないのかもしれないが
元々この法人はそういう腐った意味のない社内政治が大嫌いな人が多かったよね
そういう人が多勝ったのは健全な証だったのだろうと思うが、
経営者が変わってから完全にこの法人は狂ったな

スタッフで自分で仕事とってくるひといるの？ほんとならすごいな。だけど聞いたことないな、どんな仕事・・ 万一ほんとなら、すぐ独立しろよ あほ

俺は今週の某日、早朝７時に人事に呼び出されてる。
何があるかは分かってるから、ICレコーダー持参で臨む。
ふざけたことを抜かしたらどうなるか、法務もいるんだから分かってるよな？

>>201
頑張ってきてください。俺たちアソシも全力で応援します。

早朝7時に呼び出しってどういうことだ
周囲に悟られないようにということなのだろうが人事はとうとう狂ったか
完全に物事をやるべき方向性を見失っておかしいことになっているな
馬鹿過ぎる

ICレコーダーは素晴らしい。
人事も法律理解してるから解雇はしてこないらしいぞ。
仕事を振らないとかアドミに異動させることで自主的に辞めるようにさせてくるらしい。
影でコソコソと汚いんだよな。

>>201
なんかあったらすぐ書き込んでくれよな。アソシエイトは全員味方だ。敵はくそ経営陣とRICのあほ達。
たぶんアサインはがしとかアドミジョブとか入れてくると思うけど負けないで。

＞201
大変ですがリストラ面談頑張ってください。

ICレコーダーは常識ですが、そこで会話内容に必ず「日付」とできれば時間も入れるようにしてください。
結構忘れがちですが、「日付」が抜けていると証拠能力が無くなる可能性もありますのでこれは必須です。

あとでそれを持ち出すことになった場合、会話内容を証明できても順序がわからないと意味がまったく変わってきます。

（例）
１．「あなたを解雇する」⇒「あなたを解雇しない」
２．「あなたを解雇しない」⇒「あなたを解雇する」

極端な例ですが、１と２では同じ文章でも順番が違うだけで意味が正反対です。

また、どんな些細な内容でも、たとえ関係なさそうだと感じる会話でも、
変に判断して切捨てずにきちんと「全て」録音しておいてください。

嘘、建前を言う人間は、話に具体性、一貫性がありません。
嘘を完全に整合性の取れたストーリーに仕立てることは非常に困難です。
そのため、その場では辻褄が取れているように見えても、複数日に渡る会話を
すべて聞き直すと矛盾が出てきます。
その矛盾を証拠として見せることで、一般人もしくは裁判官に
「相手の説明は矛盾が多く信用できない」という心証を持たせることができます。

それから、メール類も必ず残しておいてください。
サーバーから消される可能性があるので、BCCで個人所有のメールに転送することも
一つの手です。

>>206-207
あらあら、KOIKEさんこんなところにも登場ですか？
随分と労基署でアドバイスもらってきたようですねぇ。

リストラ対象者の選定基準はこんな感じです。

【建前】
　・能力が低くて業務に耐えられず、今後も改善の見込みがない者
【本音】
　・現在アサインされておらず、業務への支障が無い者
　・他の職員との繋がりが薄く、結託して抗議されるおそれが無い者
　・徹底的に争わない、楽にリストラできそうな者

リストラ面談では、しきりに能力不足を強調してきますが、本音はただ
業績が悪いから業務への支障が小さい順に切ってるだけです。

ＩＣレコーダーで盛り上がってるところに悪いけど

iPhoneにRecorderアプリ入れとけば済む話じゃね？

俺が陣取る席の近くでやはりよく陣取ってる人がいるが
どうみても調書作成とかの仕事をしている様子がない。
この人もリストラ面談でアサイン剥がされたんだろうか

>>212
16階窓際？

それにしてもこの会社、もはや泥舟じゃなくて海賊船じゃないか。
無抵抗な人間の首を次々とはねていき、自分たちは平然としている。
人の所業とは思えんな。

あと、ICレコーダーは証拠として認められるかどうか？
できれば、カセットテープ式のほうがよいのではとも思われます。

>>213

詳しく書くのは許して欲しい。
ただ、キーボードをほとんど触らずボケーッとしてたり
時々マネージャーに呼ばれてどこかに行ったり
定時になるとさっさと帰ったりしていることを考えると
多分・・・だと思う

リストラ面談の流れはこんな感じです。

１．切り出し
まずは「最近、何してる？」みたいな感じで、話を切り出してきます。
相手はアサイン状況を把握しており、ここでは次の本文につなげるため
「現在はアサインされておらず特に何もしていない」という回答を引き出そうとしています。
ここでは、「今後にアサインされているプロジェクトに備え、『業務として』自習をしている」という回答がベストでしょう。
業務に関連する自習であればそれは調査であり、立派な仕事です。

２．本文
続いて「いろいろなところから、業務に耐えられないという話を聞いている」という形で、
具体的な説明をせず（そもそも能力不足なんてのは建前なのだから）、暗に「能力不足だ」ということを伝えてきます。
ここが正念場であり、ここの対応の仕方によってリストラ対象外からはずれるかどうかがかかってきます。

ここでのポイントは、能力不足を否定することではありません。
「こいつは面倒くさい奴だ」と印象付け、「それなら遊ばしておくのはもったいないから何か仕事を割り振るか」と思わせることです。
とりあえずリストラ対象から除外させ、その間に次の行き先を決めればいいのです。

まずは、業務に耐えられないと判断した根拠について質問しましょう。情報ソース、具体例について質問します。
ここで、「そのように聞いているだけで細かいことはわからない」
「評価するのは他人であって貴方がどう考えているかは関係ない」といった逃げ口上があれば、
それをきちんと録音しておくことにより、のちに「能力不足だというが、それはきちんと調査されたものではない」という証拠になります。

また、会社は人を採用するにあたって面接を行っており、履歴書も見ています。
その上で能力不足だと言っているのであれば、それは「履歴書に虚偽の内容があった」ということになります。
そのため、能力不足だというのであれば履歴書に記載されている内容を伝えた上で、
「私が嘘の内容を申し上げていたとでも言うのですか？」と迫りましょう。

いかにパートナーのassをなめるかですよ。
監査法人は。
そして派閥に入ると。

３．クロージング
ここで、自己都合退職を迫る「新しい道を探してみてはどうか？」という発言が飛び出します。
前の段階できっちりと論破できていればこのセリフは一応程度で発せられるため、
続いて「次のプロジェクトが正念場だと思って」と、とりあえずはリストラの口実を集めるため
次のプロジェクトへのアサインとなります。
この言葉を引き出せればひとまずは勝ちで、その間にさっさと逃げる準備をしましょう。

>>221

まあ正論なのですが、そもそもそこまでしがみつく意味があるのかどうか
考えてみる必要もあるのかと。
逆に「こいつはもうイラネ」と思わせて円満に退職する考え方もあるわけで。

それはその通りかもしれない
残酷だが、「いくら仕事を頑張っても無駄になる場所」というのはある
この会社で何かを犠牲にしてまで働く必要があるのか、良く考えてみることは必要だな

半角さん！出てこいや

海賊船か。キャプテン・ウソップだな。うそつきウソップ。

パートナーがサインしてくれるからおまえら屑スタッフも食っていけるんだろ？
監査法人は株主会社じゃねえんだよ
パートナーは経営者であり所有者なの、このくらいスタッフでも分かるよね？

こんなところでピヨピヨ喚いてる奴は辞めちまえ

べつに会計士なら誰でもサインできるんだぜ。
無能で名前貸してるだけの阿呆が勘違いしてるな。
経営者を名乗るっておこがましいにもほどがある。
弱気な人間からきられるからみんな注意な。

面談受けてアサイン剥がされた人って
PC&Dの目標設定に何書くんだろうか

ごちゃごちゃ書いてくれてるけど、
20ヶ月の割増退職金さえくれれば円満退職なんだから、
そっちに話もってこうぜ。
あーまじ割増退職金さっさとでねーかなー。

> 割増退職金

これをやるのならもっともっと早くやるべきだったんだろうな
こういう状況になるのは以前から分かっていたはずだ
少なくとも給料を削り始めた頃には

今から始めてもここまで全体のモチベーションが極限まで崩壊した後だから
遅きに失すぎている感はあるがそれでもまだ今やれば最悪の事態は避けられるかもしれない
守銭奴経営陣はやらんかもしれんが

何かあったらallで送ってしまおうなんてするなよ。いいか、するなよ（上島

安達岳夫　ちんこ

土岐さんFS業務に専念だってさ。

なるほど、三橋さんに期待しろってことだな。
シーイーオー()は責任とって辞任しないんだな。

ごちゃごちゃ書いてくれてるけど、
粉飾ババアがパイズリさえしてくれれば円満退職なんだから、
そっちに話もってこうぜ。
あーまじ粉飾ババア、さっさとパイズリしてくんねーかなー。

ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛｮ ｵﾏｴﾗ! ﾋﾎﾞｳﾁｭｳｼｮｳﾊ ｹｲｼﾞﾊﾞﾂﾀﾞﾄｸﾃｲｻﾚﾃ ﾀｲﾎ ｶｸｺﾞｼﾃﾝﾉｶ? ｾｹﾝｦﾅﾒﾀﾗ ｼﾞﾝｾｲ ｿｸｱｳﾄ.↑ﾊ ｺﾚｶﾗｽﾞｯﾄｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ＦＳは人材豊富だな。

半角さんカッコエエ！

ボーナス３ヶ月の俺は勝ち組

飲み誘ったら断られた。ﾓﾜﾀ。

誰にだよw

触ろうとしたら断られた｡ﾓﾜﾀ。

寝ようとしても眠れない。ﾓﾜﾀ。

ごちゃごちゃ書いてくれてるけど、
粉飾ババアがクンニさえしてくれれば円満退職なんだから、
そっちに話もってこうぜ。
あーまじ粉飾ババア、さっさとクンニさせてくんねーかなー。

帰ろうとしても帰れない。ﾓﾜﾀ。

株式会社日興コーディアルグループの
粉飾決算をしていた平成18年3月期の監査報告書に署名していたのは、以下の4人。

中央青山監査法人
公認会計士　奥山章雄
公認会計士　藤間義雄
公認会計士　清水毅
公認会計士　土岐祥子

指南してたのか、黙認したのか、本当に見抜けなかったのか　

どれですかね？

粉飾ババアってＦＳでサインするの？
つーか現場に現れるの？

仕事取らないパートナーが一人減れば、三十人くらいのアソシエイトを養えるぞ

じゃあ、松田道春をリストラしてくれよ。

面接行ったらいきなりプレゼンやらされた｡ﾓﾜﾀ。

>>252
kwsk

3/18のCEOメッセージ良く見たら
マッサージって…

面接行ったらいきなりﾌﾞｶｰｹされますた｡ﾓﾜﾀ。

ﾌﾞｶｰｹ？？
何されたの？

顔射

@verdemd
ベルデ
大人だから特に注意もしないし、私もへらへらしてるから気づかずにいるんだろう。契約長かったから。
担当が私になってすぐに切られるとは思っていないんだろうと思う。合掌 RT @tshunsk: そういう小さな
ことの積み重ねが、顧客の信頼をなくすんだよね〜　RT @verdemd: 公認会計士さんが、 終日おみえ
になる。(>_<) 会計士さんを替える動きがあるのを知らずに、 今日も彼は、遅刻してくるんだろな。

全然仕事できなくても無能な社員を大量に置いてるこの会社オワタ。

交通費１０万単位でもらってる小林美○以下ｱﾎ社員を先に処分せよ。

おい実名出すなボケ

今FSのオールスタッフミーティングやってんだけど、みんな寝ててワラタ
補習所の全体講義より酷い。無駄意外の何者でもない。パートナーは本当に馬鹿なのか？

FS民度低すぎｗｗCSなんて2割は起きてたぜｗｗｗ

時間の無駄だた。以上

非常に有意義なミーティングだった
部の方針やヴィジョンが伝わってきた

マネージメントの話も率直でよかったんでねぇか

おまえらトーマツの早期退職金、悔しくないのか？

にじゅっかぁげつっ！
にじゅっかぁげつっ！
すぐっに辞っめるよ、にじゅっかぁげつっ！

辞めってほっしけえりゃ、にじゅっかぁげつっ！
じゃなっきゃいっすわり、アドミ業務！

>>259
辞める覚悟なら実名でもなんで出していいぞ

ﾌﾞｶｰｹ！ﾌﾞｶｰｹ！

ﾌﾞｶｰｹしてやんよ！

そういや早朝に面談のあの人はいずこ？大丈夫だったのか？

tes

今の法人何が一番駄目かって訊かれたら、真っ先に研修って答える。
日本一厳しい研修やってますくらいの心意気が欲しいね。

日本一厳しい研修ってなんだよｗ
自衛隊研修より厳しい研修でもやるのかｗｗ

変に厳しくたって何の意味もない
実務に役立つ業務効率化や顧客満足度向上に貢献するような研修や
プロジェクト管理のベストプラクティスとかを横展開するような汎用的な研修もないと
受講する側も辛いし他所で通用するスキルもつかないからやる気が無くなるだけだろう
もっともそんな研修を提供できるやる気と能力がLEにあるとも思えないが

「こういうのはﾉﾝｷﾞｬｽだお！おめーら絶対やるなお！」
こんな研修ばかりじゃな
どこへ行っても通用しない無能監査社畜しか生み出さない

LEにﾌﾞｶｰｹだな！

>>273
おまえが一番無能そうだが

他所で通用するスキルの研修を自分の会社に求めるなんて無茶苦茶じゃないか。
結果的にそういう研修であったとしてもそれを目的とすることなんてあり得んわ。

>>270
面談自体リスケになりました。ここを読んでるみたいですな。
首の皮一枚でつながっている模様。

現職で市場価値をまったく高められない
→会社の将来＆人員整理の不安あり
→長く勤めた後で転職を強いられると死亡
→できるだけ早く転職せな

360度って、CEO様や女帝陛下に対しても実施できるんですか？

トーマツ10ヶ月だよ。20ヶ月はウソだよ。

>>280
地区によって異なる

希望退職募集してくれないのかね？？なんで他法人でやってるのにうちはやらないの？？

>>277
ご無事で何より
おおー人事もこのスレを見ているのか
>>275-276を見ても分かる通りL&Eも参戦してるみたいだがｗ論理は滅茶苦茶だが
誰もAllのメールは読み飛ばし使えないイントラは見てすらいないだろうが
このスレは法人の誰もが気になるってことか

しかしあれだな
職員代表が一切役に立たない割に
2chが疑似労働組合みたいな感じになっているのが笑えるｗ

おーい無能経営陣！
ここ見てんなら割増退職金プラスの早期退職をさっさと募集汁！
いくらド無能でもそのくらい出来るだろ

俺も面談受けたよ。
辞表出すまで延々かと思いきや
なぜか途中から無期延期
リストラは回避できたのかどうか、自分でも分からん

まあ下手すると訴えられて法人が終わるからなww

しかし馬鹿人事はアナウンスなしの退職勧奨に踏み切る前に
レピュテーションリスクを考慮しなかったのか
監査法人のくせにどこまでも馬鹿だ

＞＞281
だって私トーマツだもん。
おまえうんこ。
死んだらええねん！！

>>281
うんこうんこ！！
へっへっ！！
死ね死ね！

ワロタ
小学生かよ

楽しもう！

誰かこのスレを英訳して、USだかUKだかのコンプラ部門に通報してくれ。

お金欲しいお

にじゅっかぁげつっ！
にじゅっかぁげつっ！

お金ないお

割増退職金払う金ないねん。。

粉飾ババアのパイズリ！

そんなことしなくてもGPSの結果見れば日本の経営がうまくいってない事くらいわかるでしょ

最低な評価しかつけないであろうことが分かりきってたから、
その心苦しさで俺はGPSやってない。

仕事取って来れないもしくは監査報酬値上交渉できない
パートナーが1番不要
サインできないSPA等の非会計士パートナー等は
もっともっと不要

は？

お金下さいませ

うちにはお金がもうありません。

誠実さを感じられない組織に対して忠誠心を維持するのは難しい。

>303
ヒント　３つのIn

お金下さいませ

なんか業務補助の2年が終わってない人まで面談くらってるって話聞いたぜ
人の人生なんだと思ってんだよ。
受験生の知り合いがいるが、うちだけは来ない方がいいと伝えようと思う。

新卒一年ちょっとの奴にも引導渡してるみたい
しかも退職一時金無し

ちょっと、待てさすがにネタだろ？逆にそいつは何やったんだ。
決算発表前に短信を2ちゃんにでも貼ったのかw

お金下さいません

エクセ…いやなんでもない。
もう会計士はモワコン。

いっそのこと会社つぶして、
上の奴らが吠えヅラかくの見る方が面白いような気がしてきた。

LEがクソすぎるんだよおおおおおおおおおおおおおおお
なんだよあの研修？クソみたいな研修してだれも責任とらないの？
記名式のアンケートで本音書くと思ってるの？頭悪いの？
早く有給とって冥府にでも旅行あそばし。

LEがクソすぎるんだよおおおおおおおおおおおおおおお

LEは第一線を退いた人たちの金稼ぎ場。
全然実用的じゃない。

ってか新人に退職勧告はさすがにありえんな。
パートナー一人の退職で新人四人分なんだぜ？

ん？

　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,...............,,,,,,,,,,
　　　　　　　／.........................................＼
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ヽ、
　　　　　/ﾐ/´´´´´´´´´´´´´｀｀｀ ｀彡;;ﾐ::;′
　　　　.i;;;/　　　　　　　　　 　　　　　　彡;;::ヽ
　　　.　i;;;i　　　　　 　　 　　　　　　 　　 iﾐ;; i
　 　 　.i;;i　　　 　　　 　　　　　　　　　 　i;;; i
　 　 　.i;;i　　　 　　　 　　　　　　　　　 　i;;; i
　 　 　 i;;i　　≡≡≡ヽ　　 　≡≡≡　　i;.i .
　 　　 へi　 　,______ヽ　　　　.;,_______ヽ　　i;i´ﾉi
　　 　ヽｿ i　 （ ●ノ　ヽ　　 　.( ●丿　　i//
　　　　 丶i　 ｀===　　 |　　　　===´　　.i,ｿ
　 　　 　　 i　　　　　,　i　　　丶　　　　　 i
　　　　　　　i　　 　　. (_　　_)　　 　 　　 i　　　　　　　　　　
　 　　 　　 　i　 　　 .冫______ヽ　 　　 　i
　　　　 　　 　丶　　　　 ---　　　 　ﾉ　ヽ
　　　　 　 ／　ﾊ 丶　　　　　　　,　´/　　　＼___、
　　　--´　　　　ヽ 　 ｀ ..--- ´　　/
　　　　　　　＼　　＼　　　　　　　/　　　/
　　　　　　　　ヽ　　,へヽ　　　　丿ヽ　/

パートナーだけど誰か文句ある？

>316
今すぐ死ね

俺も入って間もないスタッフへの勧告は聞いた。
退職勧告は2連続ステイの人じゃねぇのかよ。2年経ってないスタッフなら2連続ステイ評価はないはずだろ。
採用したなら2年は面倒みろよ。

パートナーだけどいくら欲しい？

2年経ってないのに戦力外通告するなんて
採用した人事の目が節穴だったってことじゃないのか？

パートナーだけど何かある？

偽計業務妨害で捕まっても知らんぞ

まわりそんな話ないぜ。もしあるとすると、職務規程違反を繰り返した野郎だろう。みんなネタでつられるな w

パートナーだけど文句ある？

正直パートナーに訊きたいんだけど、
一生を会計監査に捧げたってどんな気分？
財務諸表とかほとんど社会の役にたってないんだけど、死にたくならない？

パートナーだけど誰かいる？

ただいま

お帰り

みすちるかっ

結構イケメン居るのにもったいない

パートナーってなに？

パートナーって俺のことだよ

今日も飲みに誘ったら断られた。ｵﾜﾀ。

この前、久々に昼過ぎに16Ｆのトイレでうんこしようと思ったんだけど、満員だったんよ。
だからそのまま階段で15Ｆのトイレに行っても満員。14Ｆでも満員で満員御礼状態。
仕方ないからエレベーターで17Ｆに行ったら、入れ違いの形で確保できたわ。
嘘みたいな本当の話。

お前ら、どれぐらい便所に籠ってんだよ？

監査やるならうんこ我慢しろ

なんでFSの人はうんこ流さないの？

パートナーはウンコ流さないよ

パートナーはうんこしないよ。

パートナーの肛門からでるものはファンタジーだよ

パートナーだけど誰か文句ある？

パートナーはちゃんとファンタジー流せ

今日ホテヘル二軒ハシゴしたが完全に抜けなかったわ…
面接では詰められるしよー。マジであのクソ会社氏ねよ！！

帰るねﾉｼ

ファンタジーと言えば、21Ｆではよくうんこが流されないで放置されるというテロがあるって、ＦＳの同期から聞いたんだけど本当？

ウンコはスタッフが流すべき パートナーがそんなことしてるヒマはない

昔は水曜はノー残業デーだったよなぁ。懐かしい。みなし残業導入とともに抹消ってあからさますぎ&くそすぎ(笑)
パートナー死ねばいいのに(笑)

アベがばれるのが嫌で、１日中トイレに隠っていた、そんな時もありました。

今日ﾌﾞｶｰｹしてやんよ！

まってろ！俺がﾌﾞｶｰｹしてやんよ！

おい！ﾌﾞｶｰｹしたのか？

もうトイレのチャージコード作れよ。
もちろんジョブコードで大と小を区別してな！

仕事がアホらしいな。上は自己保身しか考えてね〜んじゃないのか。

今年は去年よりさらに効率性を求めるチームが多いみたいだね。もういっそ手続なんてやらなくていいんじゃない？アホクサ(-_-)

品質と効率の両方だろ やんなきゃならないことは ちゃんとやる

ﾌﾞｶｰｹの品格

「会計監査人選任に関する あらた監査法人」で、3ヶ月以内でググると、今の法人の状況がわかる。

http://p.tl/3017

意外といーじゃねーかチクショー

法人で一番業績良かったのはRCSのSPA これ豆な。
人も結構切られてるがな。

こうして、財務諸表監査の品質が下がっていくんですね、分かりますお

メールしたんでつか？

>359
呼んだ？

>>357
普段抑えられてる分ね。

で、リストラは順調なん？

今日はボーナス死球だけど、本当に０％なんているの？

ボーナスゼロは普通にいるみたいだ。
評価基準も良く分からないし適当に決めてるんじゃねーの。
ゼロの人はどうせアソシエイトばっかりなんだろーけどよ。

可愛そうなのは
元SE→会計士試験のために退職→会計士試験合格→スパ
って来たタイプ。

A1からやらなきゃいけないから、中途で入った方が職階が上っていう。
もちろん基本的には優先的に職階あがるけどマネージャー次第だし、
一年はA1だし、合格出来なかった時のリスク考えると笑えん。
元アクセンチュアとか数人いるけど、中途で来たならとっくにシニアなのにな。

そいつらの戦略がバカなだけでしょ

ちなみに最もトクしてる、ラクしているのは
中途→中青FRM→あらた合流組
元は下請けの分際で合流時に自動的に全員職階が上がってる
SPAに多い

ブログで会計士と詐称する準会員の堀江がいる時点でこの法人は駄目だお

伊良部逝ったあああああああああああああああ

あんまり退職メール来なかったな。。。

俺が受け取ったのは4通だった

>>367
お前、受験生だろ？
部外者はせめて担当受かってから来いよ。

部外者に発言の自由がないとか
これいかにお

伊良部！死ぬんじゃない！まだ若いじゃないか！

おい伊良部！生きろ！生きるんだ！

ここに監査されると業務効率７０％ダウンらしいｗｗｗ
「すみません、要点は何でしょうか？」ｗｗｗｗ

2011.07.21　有限責任監査法人トーマツ 宇都宮連絡事務所クローズのお知らせ


2011年7月末日に有限責任監査法人トーマツ 宇都宮連絡事務所をクローズいたします。これに伴い、これまで宇都宮連絡事務所で行っていた全業務はさいたま事務所が引き継ぎます。
何かとご不便をおかけすることと存じますが、何卒よろしくお願いいたします。

業績悪化による影響をスタッフに押しつけるのはどうかと思うんだよな
転職しよ

業績悪化の影響を下に押し付けるのは日本のどの企業でもやっているお
なんせ、日本企業のトップなんて無責任だらけだお

フラッシュマンステージの曲きいてる

ビルがしょぼすぎて恥ずかしい

わっしょい！わっしょい！わっしょい！
今夜はパーリナイ！わっしょい！わっしょい！今夜はパーリナイ！

パリーでせっくるするお

今夜はﾌﾞｶｰｹﾅｲﾄだお！！わっしょーい！！

>>376
さいたま事務所ってやばいとこだよな。

ﾌﾞｶｰｹﾅｲﾄとは？

ビンゴで景品お持ち帰りだお

金のなる木だったIFRSアドバイザリー の雲行きが相当怪しくなっている件。

っっっっっっっっっっっっっっっっっっっ

>>379
クイックもオススメ

最初にクイックからクリアするのが好きだったな

ビンゴの景品はなんだったかお？

月曜日にご説明しますお！

お前なにがしたくてこのスレ来てるの？
堀江の話がしたいなら受験板でやれよ。

内部統制も先が無いからなー。

アソシエイトは監査の事より転職の事を考えてる
シニアは人が減って残ったヤツが割を食うんじゃ無いかとヒヤヒヤ
マネジャーは仕事取れないと切られるってんで必死に営業かけてる
パートナーは下について、騙す事しか考えてない

ファームの魅力が下がった以上、調整が起きるのは必然だよね

堀江って何のこと？マジレスｐｌｚ

堀江って誰や？

>>394
アホCEO・経営陣はPwCから課された目標数値を"そのまま"パートナーに投げる
パートナーはその無茶な数値をディレクター・マネージャーに投げる（一部自分でも吸収）
ディレクター・マネージャーは現業（やっても一切評価されない）をインチャージに丸投げして営業活動にいそしむ
インチャージはスタッフに仕事投げようにもスタッフは転職活動ばかり気にして八方塞り、同僚も転職したりして焦る
スタッフは自分たちがメインのリストラ対象となったことに怒り絶望しどうやって転職して外に出るかばかり考えてる

こんなところか
どう見ても一番上が癌細胞のように見えるが
まあパートナー以上は新自由主義的には"自己責任"ｗなんだろうし
最後の時が来たら指差して笑ってやろうと思う

無責任という言葉がぴったりな経営陣

>>395
うちのスタッフ。準会員の集まりで挑発的なスピーチをしたらしく、受験生やNNTから目の敵にされてる。
このスレ来る部外者の受験生のほとんどは堀江めあての書き込み。
ちなみに株をやってて、終了考査終わったら退職するってブログで豪語してる。

>>397
何この監査法人www
だれも仕事に手がついていないことにクソワロタwww

株はまずいよな、株は。

何だかなぁ 英語のプログラムでいるやついらんやつがはっきりした気がするのは俺だけ？

この法人は本当にひどい。

首切りを宣告した次の日には、リクルート活動してるんだもんな、し○○○さん。

何人辞めさせましたか？それでボーナス出たんでしょ？

いつ帰っていいんですか？定時ってこの法人いつですか？

サービス残業が横行する今日この頃。もう誰も管理なんてしてないね。

ｵﾏｴﾗ ｶﾌﾞﾓ ｺｺﾉ ｶｷｺﾐ ﾓ ｾﾞﾝﾌﾞ ﾄｸﾃｲｻﾚﾙｺﾄ ｶｸｺﾞ ｼﾄｹ ﾘｮｳﾎｳﾄﾓ ｹｲｼﾞﾊﾞﾂ ｶﾌﾞﾊﾄｸﾆｷﾋﾞｼｲ ｵﾉﾚﾉｼﾞﾝｾｲｽﾃﾙﾝｶ? ｶｿﾞｸﾓ ｽﾃﾙﾝｶ? ｾｹﾝｦ ﾅﾒﾙﾅ ｱﾎﾄﾞﾓ

株で刑事罰ってキチガイだな

でも、禁じられてる株の売買をやってると自分からブログでカミングアウトしてるバカは彼以外に聞いたことないわ。

財産権の侵害の問題との兼ね合いで、株って全面禁止しにくいんじゃないの？

でも普通に考えて株はまずいよね。外観的に疑われるようなことは避けるべきだから、やらない方がいいに決まってる。

株じゃなくてFXにすれば良いのに。明日は注目日ですよ。

しかし、今雰囲気悪いですね〜

シニア以下の人はとりあえず早めに逃げ場を見つけて、逃げるのが一番だろうね。
マネージャー以上の人は？？しがみつくしかないかもねww

私は日本から脱出させてもらいますよ、沈没する国にいるのはリスキーですからね。
ほなみなさんお元気でﾉｼ

>>402
おまいさんの言ってることがよくわからないということは
俺はいらんやつに入るのか

>>392
つhttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/exam/1294042649/

>>397
心当たりありすぎてワロタ
とても的確にファームの現状が表れてる。まずは経営陣を変えて、すべてはそこからだろう。

経営陣は経営陣なりに、今後の戦略を考えてるとは思うんだよ。
ただ、ファームの魅力が下がった事について、スタッフをごまかそうとしてるようにしか見えないんだ。

なんていうのかな、厳しい事はわかってるんだから、
もっとスタッフにオープンにした上で辞める辞めないの判断をさせた方が、
今後どっちに転がったとしても、スタッフから見たファームの魅力(言い方が悪いのは認める)は上がると思うんだ。
言い方を変えれば、性悪説に立ってる事がバレバレで冷める、みたいな感じ。

まあNNTって本当にどうしようもないよな。
堀江は仕事できるし向上心もある。加えて2000人超の前でスピーチする度胸もある。内容の賛否はあれど。
NNTとは天と地ほどの差があるわw

>>413

スレ違い。失せろ。

>414
そんなこというなよ,仲良くしようぜwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本人なのでしょうか

最近部外者が増えたな。
お前ら本当に内部のものだと主張するなら、あらたの三つのINを全て言ってみな。

Insert
Inko-
Inrin of joy toy


はぁ上司が嫌だ。感情的な奴は総じてうざい。

陰毛
インポ
淫乱

揺れたああああああああああああああああああああ

今日からまた一週間スタート。

>>417
income
income
income

おまいら がちんこ しごとしてから ホザケ ばかやろ

インキン
インポ　
陰湿
あらた監査法人の3つのポリシーです

【新日本・あずさ・トーマツ　凋落著しい「三大監査法人」の内情】
帝国データバンク産業調査部　内藤 修

＞三大監査補人に次ぐ存在として、あらた監査法人がある。
＞世界トップのコンサルティングファームであるプライスウォーターハウスクーパースと
＞提携関係にあり、業界内でも品質管理の徹底ぶりには定評がある。





さっすがあらたやで！！！

完全子会社と提携ってw

>>425
とりあえずこの記事レベル低そう。。

長期のアベイラブルで、いつも事務所に来てないやつらなんなの？
あいつらは完全にスルーなの？取り締まる気ないのかよ、この法人は？

来てなければ無断欠勤で首にすればいいのに。

それ以前に事務所に全員分座れる席の数が無いだろ
おい糞経営陣、パイプ机と椅子でも何でもいいから席の数増やせよ
事務所が混み過ぎて往査先から戻ってきた連中が座る場所が無くて途方に暮れてるぞ

>>428

リストラされてヤル気が燃え尽きた人々だ
そっとしておいてやれ

大量のアベが全員出勤したところで誰ひとり得しないでしょ。
どうでもいいじゃない。

外部者ですがこんな状況で定期採用やるんでしょうか？
若干名とかほぼ形だけの採用だったら、一層のこと今年の定期採用は見送りますとでも宣言して欲しい
とにかく見栄を張るのはやめてほしいです

見栄を張ったっていいじゃない。人間だもの。

>>427
もっとレベルの低い記事があったお
ＩＦＲＳ導入とか三万人公認会計士の記事とか
あの２つの記事は大学生やロードランナーでも書けそうだお

だったらアベイラブル専用スペース作ればいい。そこを基点に転職活動させてやれ。２ヶ月限定とかで。14、15、22、23Ｆには空いてるスペースあるだろ？
三年目以上の年次(場合によってはシニアも)が、長期の無断欠勤してんだぞ。
それを取り締まらないで何が内部統制監査だよ。

落ち着きなさい。自分の仕事に集中するんだ。

パワハラ上司、しね。

年次が下のやつがインチャやってて、年次が上のやつがその下で働いてるってチームある？？

そんなのいくらでもあるでしょ

サービス残業ひどすぎる。

パートナーは早く帰るけど、スタッフはおろか、アドミまで22時まで残ってる。

ひどすぎる。人間じゃない。もはや、パートナーをはじめとするマネージャーは生きる屍。

いくとこまでいくな、この法人は。

中央青山が崩壊したのは事故じゃない、必然だ。

相変わらず荒れてますな。

>>441
おまえ どこの国の人? 日本語がへんだ。生きる屍って おめえが言いたいこととあわねえだろょw。恥

お仕置きが必要だな

スパンキングが必要だな。

アベイラブルで無断欠勤しているあいつに乾杯

この法人パワハラ、爺が多すぎるんだよ。
特に、井嶋とかいう奴何だよあれ、死にやがれくそが。
パワハラホットラインで訴えてやるからな。

井嶋克しね。極悪人のパワハラ爺。

ここで個人名かいたなー。ｱﾎなのか舐めてんのか、通報されて特定され、おめえ１ヶ月以内に逮捕だ。まっとれょ！

逮捕厨キモい

モワタモワタモワタモワタモワタモワタモワタモワタモワタモワタモワタモワタモワタ

ここに個人名書くのはやめとけ。裁判のときに不利になるから。
文句があるなら労基署にチクってやれよ。その方がここに実名さらすよりもよっぽど先方にダメージ与えられるぜ。


それからアベイラブルで無断欠勤してたやつら、お前らも覚悟しとけよ。

ここの写真に写っている鶴はなんでしょうか。
そうです私がツルっぱげです

まあ、お前らもオフィスクローズの時期くらい
のんんびりしようぜ

他法人とは組織規模が全く異なる。

監査法人に長く勤めたいならこの法人には絶対入らない方がいい。

大阪事務所は悲惨を極めているな。

ここにいってる友人は本当にかわいそうだ。というか、経営者の顔が見てみたい。

どんだけ常識と良識がない人間なんだ。

そろそろニュースタッフも気付き始めたみたいだわ。この法人のやばさに。

>>４５６

kwsk

東京や名古屋よりひどいの？？

どこも 同じだよ ただ規模が小さいな 他のエリアにくらべてな 東京に行かないと上にあがれない しごと少ないから きたえられないかもね

08合格堀江さんはまだあらたにいるの？

いや、大阪は…

tax：税金経理会計［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279082290/24

24:あらた太郎 2011/08/07 00:34:31 113x39x59x252.ap113.ftth.ucom.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[113.39.59.252] [***@jp.pwc.com]
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス： http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1309606841/l50
削除理由・詳細・その他： レス番号447番と448番に個人名が記載されているため、大至急削除をお願いいたします。

個人名が記載されてるから大至急削除しろってのがよくわからない
人に恨まれたりしなければ個人名なんて載せないでしょ
自業自得

個人名を出して誹謗中傷するのはよくない

法律とかルールとか知らないが少なくとも良識ある人間ならば

小学生でも分かりますよね？

いや書かれる方も悪いだろ
切羽詰まって実名出されるくらいまでに追い込んだわけだからよ
恨まれてなけりゃあそもそも実名なんて書かれないんだからさ

上の書き込みは明らかに名誉毀損罪の構成要件は満たしているから、あとは本人が告訴するかどうかだと思うよ

告訴するお

つか、粉飾ﾊﾞﾊﾞｧや株やってる某準会員も実名さらされてるのにな(笑)

まあ粉飾はエディネットで公開されてるし、株もブログで自分から公開してるから、そんなもんか。

あらた太郎の削除依頼が却下されててワロタ。

>>469
これレベルで削除依頼なんてなかなか通らないからな。
さらに目立たせることになる。

名誉毀損罪で逮捕となったら会計士資格なくなっちゃうねー

ご愁傷さま


誰か書かれた本人に書き込みのことを教えてあげれば？そして告訴するようにすすめるんだ！

告訴 されたら IP特定されて逮捕だな。そんなことも知らずにカキコしてんのか。低能非常識なさけね W

民事訴訟になったら事実が詳らかになるんでしょ。
面白いじゃない。

民事じゃなくて刑事の話だからね。

名誉毀損罪で逮捕→会計士剥奪！

難点は本人の告訴がないと成立しないこと。誰か本人に教えてあげれば

粉飾ババアにパイズリしてもらったお
気持ちよかったお

煽りもホドホドにな…
あんまりやりすぎると…

粉飾ババアが告訴ババアになっちゃうぞ!!

やってて楽しい？

むなしくならない？

早く大人になってくださいね。

お前の言う大人とは北朝鮮人民レベルにまで堕ちた
無抵抗の社畜になることを言うのか？ｗ

俺たちは社畜ではない。奴隷だ。

クンタ・キンテというやつか
さしずめ泥で出来たガレー船に足を繋がれた漕ぎ手ってところかな

バカがたくさんいるね

この業界にはバカしかいないからな

おちんちん監査法人開園だよ〜＼（＾o＾）／

オフィスクローズ期間ぐらいのんびりしようぜ

おっおっ(　^　^)
大人になんてなりたくないよーだお
そんなこと言うやつはここにこなければいいだけの話だお

だけどよ、オマエラここは、匿名でカキコしてるつもりでも、実は全く違う。ネットの世界では、法律で必ずカキコしたやつは特定されることくらいは、常識として知っとれ。自分を守れよ。

アドバイスするふりしておどしてんじゃねーぞw

アサインはがされて早4ヶ月
心折れそう

>>489
毎日なにしてんの？

毎日シコシコ

僕も早くアサイン外されたいな

事務所で勉強してるだけで数十万もらえると思えば幸せじゃないの
転職の準備でもしてればいい
どうせスタッフ・シニアの大多数は１０年以内に出ることになるんだから

>>490

呆然と転職先を探したり、こっそり履歴書や経歴書の
手直しを行ったり・・・
しかし、なかなか転職先が決まらず、もう耐えられそうにない
今人事にやめて違う道探せって言われたら応じるかも

仕事できない→アサインなくなる→転職できない→失業

という当たり前の流れ。そういう窮地に陥ったのは自分のせいでしょ。就職先選びもパフォーマンス評価もすべて自己責任。
チャンスすら与えられなかった未就職者に比べたら格段に厚遇されてる。救いようがない。給料泥棒はとっとと辞めてくれ。

489は何年目？
最近は万年シニアがアサインはがされてるイメージなんだけど。

万年シニアって何？誰？

はっきり言ってこの法人にいたことが外部で評価されることはない。
シニアの上やマネージャーになると管理職のため転職は厳しくなるらしいから早めに辞めるのが正しい。
一生この事務所で奴隷のように与えられた仕事をしないなら残ればいい。

ああ、同意。
経理か内部監査以外の職種につきたいなら、シニア二、三年目、三十前に
転職しないと。監査経験とか、マジ意味ない。

1番哀れなのは他の会社の経験ない奴ら
中青時から居る試験不合格組
履歴書書くと悲惨

そうなんだよね。
事業会社いないと事業会社にはいけないんだよね。
監査法人勤務の奴らは事業会社の一部門である経理のさらに一部しか知らないから。

まあコンサルとかもそうなんだけど。

@haihroneko
灰色猫
日本の四大監査法人は、新日本有限責任監査法人、監査法人トーマツ、あずさ監査法人、あらた監査法人。
中央青山監査法人（みすず監査法人）は、2006年に粉飾決算の疑惑から金融庁の命令を受けて解散し、
社員はあらた監査法人を新設して移籍した。あらた監査法人は今でも他の三社に比べて格が低い。

まじでサービス残業つらい。。。

>502
真実しか書かれてないところが笑えるw

>>501
監査法人は30前半までに脱出しないと他の行き先がなくなるし、潰しが
利かない。
コンサルはコンサルで30前半までに脱出しないと、首切りの恐怖が待っている
勿論のこと、30後半になって放り出されても行き先は同業界のコンサル
しかない。
金融も同じで、30後半になると未経験の業界への転職は厳しい。
どこの業界がどうだあというより、日本の経済・社会自体がおかしい。
先進国においてしっかりした教育を受けたものが、生活にすら困窮しかねない
この国はやっぱりおかしい。

>>504>>502
事実? 中青が自己解散したのはもう少し後だろ。解散時にわらたができたのではないな。同じカキコするなら正確にWWWW

>>506
うーんと、頭固そうだよねw

>>505
どこの国でもそうだよ。異職種に行けるのは基本的に三十すぎくらいまで。
一応ポテンシャル見込んで。

脱サラして手に職つければ？

採用ページより
「各部門の人事担当者が残業時間をモニタリングして過剰労働が発生しないようにしています。」

ハハッ、ワロス

抑えられたチャージ時間をモニタリング（）

監査法人が重要な虚偽表示なんかしていいのかよ

監査がつまらないとか、サービス残業が嫌だとか言っている奴は頭が悪くて使えない奴ばっか
監査は全てに通ずる仕事。まずは監査を極めてみろよ

全てに通ずる仕事（）である根拠を説明してほしいな。

>>514
ビジネスを表す会計数値を見るのが監査。つまりビジネスの上にある。ここまで言えば分かるよな？

ゆーてぃらいぜーしょんで評価するのをやめればいい
そうすれば誰もチャージしようなんて思わない（繁忙期を除く）
不満も出ない

監査がおもしろいかどうかと、サービス残業は別問題

>>516
本当にユーティライゼーションで評価されてると思ってるのか？
ユーティライゼーションは媒体としているだけで、評価の根っこには様々な要因があることに何故気付かない？

>>517
上が実際に何で評価しているかではなく、
下が何を気にしているかが問題なわけ
わかるかな？

>>518
だから、そこを気にしているから伸びないんだお前らは
ユーティライゼーションより、基準の理解や上司への配慮、愛社精神等々磨くべきところは沢山あるだろ。それらを高められたとき、ユーティライゼーションは自然と上がり、伴って評価も上がる
わかるかな？

現実に気にしてる人が多いんだから変えたらいいんじゃないって話
評価を上げたいって思ってるわけじゃなくて、
なんとなくゆーてぃらいぜーしょんを下げたくないと思っている人が多いから不満が出るんだよ
不満なんか出ない方がお互い得でしょ
わかるかな？

>>520
じゃあお前は何で評価すべきだと思ってるの？

>>515
全てのビジネスの上に立ってるはずの監査の経験が転職の際評価されないという事実をどう理解したら良いですか。
会計数値は過去に起きた事象を会計基準等に従って記録しただけ。
ビジネスは常に不確実性の中での意思決定。その判断力材料の一つとして財務分析何かもするが、
監査法人でクライアントに見せられる水準の財務分析なんかやってるのか？
世間の認識はバックオフィスの作業をなぞるだけの存在じゃないのかね？

>>521
その優秀な頭使って自分で考えれば？少し冷やしてからがいいとは思うけど

>>522
こんな意識で仕事をしてる奴がいるとは…
ＰＷＣ在籍というだけで世間は称賛の目で見るし、クライアントからも頼りにされている。
過去の事象をなぞるだけじゃないだろ。将来の予測も含めた判断も要求されるし、業界の理解という面でも、在籍する会社についてしか理解していない経理よりも価値がある。
会計士で監査出来なかったらカッコ悪いだろ。監査に人生捧げろよ。

>>521
お前は昇進出来ないよ。考えが幼稚すぎる。

>>523
だった

どうでもいい議論するな
失せろ

優秀な人の有難い御言葉が読めるのはワロタスレの良いところ

まあぐちゃぐちゃ言おうがサービス残業は問題だけどなww

既に3人くらいからこういう話を聞いたぞ。

チャージが厳しいジョブを丸投げされる
→つらくなって放棄
→ノンチャージだから評価もされない
→評価されないから放棄しても問題なし

ジョブのオフバラかよw
連結じゃなく単体で見ればリスクも負ってないしw
もはやモラルハザードやね。

>>524
監査ってあれだよな。
法律で要求されてる仕事だし、公務員みたいなもん。
企業の一部である経理のさらに一部しか理解しないし。
その割には国税ほどの調査権があるわけでもない。

またサービス残業でした。つらすぎます。明確にマネージャーから、7時間でつけろと言われるし。

監査なんて事務処理以外の何物でもない。前職でシステムコンサルやってたオレが言うんだから間違いない。

監査に人生捧げて、幸せな人生が待ってるとは到底思えないお。
監査に人生捧げて、今の経営陣みたいな粗大ゴミになりたくないお、、、

ガタガタ言ってんのはPか。
こんな事務所に愛社精神なんかあるかよ。
バカか。
退職勧奨で追い込んだりする事務所によ。
残ってもいずれは追い込んで来るんだろ。
上司への配慮？
上司が部下へ配慮できるようになってから言えよ。

524ってなんか試験勉強中の学生さんっぽい浅さや幼稚さがあるな・・・

524と同じこと言うマネージャーを知ってるお
ペロペロしたいお

>>524
おい、聞いてるのかお？
監査に人生捧げて、何が待ってるんだお。監査なんてゴミ業務に、なんの価値もないこと、やってる人間みんな知ってるお。おまえはくそPか、受験生だお？出てこいおぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！

監査がいやなら 監査法人なんかに いてもしょうかねーな。いやな仕事してても、何年居てもスキルはあがんねぇ。

金のために仕事やっているわけじゃないだろ。俺らがいないと市場は混乱するんだよ。社会のため、法人のためにという意識でやってもらわないと困る。
一度回りの人間を客観的に分析してみたほうがいい。優秀な人間は皆そういう意識でやっている。

別にいなくても市場は混乱しないだろ
法人が潰れたら、他の法人の奴に仕事が回るだけだ
結局金のためにやってるんだよ

国債と為替で市場が混乱してる中、頭の中が平和な奴がいるな。

むしろあらたが仕事をやったほうがクライアントは混乱するwww

真面目な話し相手、こんな最低な監査法人は無くしてしまったほうが日本経済のためかもしれない。
それで経営陣が業界永久追放で。もちろん粉飾ババアも。

真面目な話し相手→真面目な話
すまそ

情けない。
少なくとも俺の部下は皆やる気に満ち溢れてる。皆うちで出世したいと口を揃えて言っている。

サービス残業だ何だの言うより、もっと仕事をください！という気概が欲しい。
監査よりやりがいのある仕事が本当にあるのか、深く考えてみなさい。
マネージャーになってみろ。世界が変わって見えるぞ。

>>546
全力でつられてやる。


出世したいって言ってるのはアソシ？シニア？
ちゃんと現場でも事務所でも仲良くやれてますか？
彼らが疲れたときでも、彼らの助けになるような方向性を示してモチベーションをあげていますか？
もっと仕事がほしいのくだりなんですが、あなたはPD活動をリードしてますか？
マネージャーになれば世界が変わって見えるというのですが、具体的にどう換わって見えたのですか？

ご回答よろしくです。

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リクルートの時期が近くなってきたから
おかしな書き込みをする工作員がわいているな。

例 ID:jjKPHIq0

現場の酷さを棚に上げて、理想論ばかり書いていやがる

ここが腐ってるのは確か
どのフロアも空気が重くて辛気臭すぎる

堀江大先生、国際委員長就任おめでとうございます。
これから、あらたの代表として世界で活躍されるわけですね。

受験生のスレでまた堀江くんが槍玉にあがってるみたいだね。

>>546
お前の部下は、お前に気に入られたいからそういってるんだよ。

>>553
面倒な上司だからそう言わざるを得ないんだと思う

>>554
逆だろ。お前の回りがお前の意見に合わせるいるだけ。
人の言葉をそのまま受けとめるな。社会人とはそのようなもんだ。

一つ教えてやる。

今まで不満を漏らしてた部下が何も言わなくなるか、あるいは急にやる気の
あることを言い出したらそれは裏で転職活動をしている兆候だ。

辞めそうなんて思われたらマネージャーの評価に響くから妨害されるしな。

そうだよ、やたらと辞める辞める言ってるやつは絶対に辞めない。
本気で辞めるやつは黙って辞めるからな

おいおい、どっちでもいいだろw

そうですよ、偉大なる堀江大先生の大先輩である大先生の方々。
サービス残業を全然苦にしない精神に憧れますぅー。

責任転換され期待されていないと疲れるだろ
監査対象企業に隠されたら
わからない監査なんか投資家は一切あてにしていない
やる気失せない？

>>560
俺達が市場を守っているから投資家が安心して取引できるんだろ。やる気が無くなるわけがない。お前みたいな腐った奴は早く辞めればどうだ。そういう奴が一人いるだけでも目障りだ。

『○○さんと働けて光栄です。これからもチームに入れてください、よろしくお願いします』　
ってアソシがマネージャーに言ってて、マネージャーが上機嫌だったなぁ。
そのアソシは転職活動中なのにw
わかる？現実はこんなもの。監査なんて誰もやりがい感じてないし、みんなﾄﾞﾛ船から脱出したがってる。
マネージャーになってどう世界が変わるのかはやく教えろよ。じゃねーとみんな辞めちゃうぜw

>>562
中にはそういう奴もいるかもしれないな。しかし、そんなものはごく僅かだ。お前の狭い価値観で物事を解釈するなよ。

そうですよ、堀江大先生の大先輩であられますのでそんなことは言っては駄目ですよ。

>>560
＞責任転換され期待されていないと疲れるだろ

日本語もおぼつかないバカと同僚だと思うと情けなくなるわマジで

>>563

このクソ監査法人から分析サイドにうつったものだが、
監査何て意味無いてのは内心みんなわかってる。
ただ、分析対象が監査やらレビュー受けてれば投資先が吹き飛んでも
監査法人のせいにできと、社内外で責任回避できるからその点についてだけは感謝してるがなw

>>566
過去の書き込み見る限り実務やったことない人か
盲進的軍隊系のちょっとアレな人かのどちらかだろうから
あまりマジレスしなくていいと思うよ。

>>563
社内の人事アンケート（GPS)の結果を見れば
みんな辞めたがっていることは明らかなのだけどな
監査経験が労働市場での評価が低く、景気もよくないので今はがまんしているだけだろ

マネージャになれるのは、ごく一部の優良クライアントの担当になれた人か、パートナーのケツをなめるような人だけだからな

法人の規模に対して、クライアントベースが貧弱すぎてほとんどのスタッフは
まともな仕事させてもらえないから、劣悪労働環境で辞めたくなるのも当然な罠

>563
だから、はやくやりがいとかを答えろっつーのw
むしろ監査という狭い分野にとらわれてるおまえのほうが価値観が狭いんじゃねwwwwwwwwwww
あとGPSでわかる通り、おまえさん側の意見が圧倒的少数派だからね。
妄想は自分で部屋でやってろよオナニー野郎ww

・・・パワハラの詩・・・
パワハラわっしょい！
（繰り返し）
じわじわ虐めてボロボロにしたる
ねちねち虐めて鬱病にしたる
テメーの仕事は俺様の手柄
逆らう奴は評価下げたる
もみ消し・隠ぺい得意技！
上には諂い昇進するぞ！
下の虐待、上司の特権
下の評価も俺様の権利
パワー・権力・俺様は偉い
パワー・権力・俺様は正
俺様の名は○○○○！

↑
この○○○○に当てはまるタイプがこの法人多すぎ

というよりも社内政治とアピールだけで実際の仕事しなくても何とかなると思ってるクズが多過ぎるんだよ
上に仕事やってますよと見せるアピールだけは一人前だが面倒な仕事は全部下に押し付けて
そのくせ自分の仕事が失敗したら部下に責任まで押し付ける
上も馬鹿揃いだからか同じ穴の狢だからかこういうクズばかりマネージャー以上に昇進させてるし

監査法人系の企業はどこも社内政治重視みたいだけど
この法人に限ってはCEOが変わってからはこの傾向が強過ぎる
そりゃ下は閉塞感を感じるだろうし希望が無いから辞めたがるだろ

しかしクズどもは自分可愛さのあまり自分で自分の寄生先を壊してるんだから真正馬鹿としかいいようがない
この中小企業に毛が生えた程度の規模の法人で
大企業にいるような社内政治家を無駄に抱える余力などあるはずがない

>>569
世の中をなめてる。お前みたいな奴が外に出て何ができる。
うちで昇進できなければ一生冷飯食いだ。死ぬ気で働け。悔しければ昇進して俺を見返してみろ。

だからどう考えてもこいつ実務経験ゼロちゃんだからもう他の奴らは釣られるなって。
中身ないレスばっかだろ？
まともな社会人やうちで実務やったことある人間にはこれだけの中身のない釣り書き込みは書けないよ。
夏休みで学校ないし、TACも一巡してひと休みだから家で暇なんだろ。

まあ外部の人間ID:i5sZ8Qxfのレス内容を要約すると
「お前らのプライドを逆撫でることを書くので内部情報漏らして下さい」
だからなｗ

単純にageて煽る以外にもやり方はあるんで
バレバレにやるのではなくもうちょっとマイルドかつスマートにやって欲しいもんだ

ID:i5sZ8Qxf
とりあえず、短答がんばれよ！
まあ短答の前に日本語検定4級からだなw会話のキャッチボールもできないみたいだし、それじゃ問題文読めないっしょww

でも、うちの法人にはこうゆう会話できない奴が結構いるよね
特にシニマネ以上のやつらは論理とかじゃなく、感情で色々判断してるし

確かに理屈ではなく「いいから俺のいうことを黙って聞け！」というような
思考停止した馬鹿が死にマネ以上には多いな

まあそんな連中がのさばった結果が今の法人だろう
悲しいことに連中の実力の無さが残酷に出てしまっているな
こればっかりは社内政治では誤魔化せないからな

うんこマネージャーが作業依頼すしたとき、隣に座ってるのにメールで依頼してきたときあったなぁ。

出来たばっかりの頃は、パートナーから下まで、よく働いた気がするなぁ
いつから社内政治中心になったのだろう　多分評価制度が原因なんだろう
海外の制度を転用したんだろうけど、日本でやったらどうなるか考えなかったのかな…

最近のリストラらや自主退職で職員の数はかなり変動したと思うんだけど、
この法人のHPの総職員数とその内訳は適時適切に更新されているのか?

ふむ。興味深い。

そのうち、理事長がコロコロ変わるようになるんだろうなw

ねえ、他の大手とココの関係って、メガバンとりそなみたいなもの？

>>583
メガバンクとりそなカード（りそなホールディングではなく、下の子会社くらいのイメージ）みたいなもの

>>583-584
お前ら、メガバンクとりそなに失礼だぞ。

有給も自由に取れないこんな会社じゃ・・・poison

PwCは一応規模の大きいシステム部隊持ってるから、と思ったんだけど。込み込みでもりそなカード相当ですか…(´Д` )

アベイラブルの日に無断欠勤しているあいつに乾杯

ちんちーん

今年の入社希望者には採用担当にぜひ色々聞いてから検討してもらいたいな。
リストラとか、サービス残業とか、社内の雰囲気とか。
マニュアルに沿った返答をされるだろうけど。
まあ、第2検索用語が2ちゃんとかリストラで希望するやつがいるのか知らんが。

リクルート用のパンフレット、従業員に添削させてから配布しないと、虚偽だらけになっちゃうよw

この法人で昇進する人って自己主張の強い声のでかい上司に気に入られている人でしょ。

社内政治や海外式のハッタリの自己アピールばっかりでうざいよ。

シニアには平均２〜３年って書いてあるんだけど、五年目でアソっているよね。詐称？

>>593
すぐに辞める人（及び辞めさせられる人）がいるので、平均すると２〜３年になります。
虚偽記載は行っておりません。

以前の人事担当パートナーである某女史も確認しています。

先日、東京都の中途採用を受けた。
財務区分は同業者だらけ。

東京都入ったらかなりおいしいね。

都の給料って40才で750万くらいじゃないの？共働きなら良いけど。。。

>594
算定式意味不明すぎますねw
すぐ辞めるやつの数値使ってどうやってその数値出してるんでしょう。
それを虚偽と言わず、何と言うんでようww

監査法人が数字をごまかすとか終わってるな
重要な虚偽表示じゃないか
誠実性とやらはどうなったんだよ

２年で上がった世代も多いから、平均したら２〜３年で合ってますよ（）

昔とだいぶ環境も変わってきてるから、とりあえず直近のデータで出してくださいな
飛び級込みでいいからさ

よほどのことがない限り3、4年で上がるのが基本。
ただ今後はそれも危うい。
2年くらい前までは力のある人が上だと簡単に二段飛びできたから、
確かに2、3年てのは多かった。
それでも全体からしたら少ないよ。

たぶん平均2、3年てのは中途で入ってきたオッサンオバサンがお試しの意味で下からスタートして、
1年以内で上に上がるなんてケースも込みの数字でしょ。
一時期中途多かったしよくあったよ、そういうの。

書いてるの０７か？

０８のステイ率知ってるか？
あれで平均３年になるわけないだろ。シニアに上がる前にやめた奴らを募集団ににいれないなら、そういう数字もつくれなくはないが。

>603

>０８のステイ率知ってるか？

知らないので教えてください。
お願いします。

部外者乙

08も07（シニアになれなかった奴）も全体の20％ぐらいだぞ
今年マネになれなかった奴の割合に比べたら全然甘いよ

この仕事をやりがいをもってやる奴ってどれほど恐ろしく単調な人生歩んできたんだろうか…

>>607
恐ろしくくだらない人生を送ってきた人たちが、監査法人という社会的にはどうでもいい人たちの集まりを生み出したんだろうね。

この法人って社内政治と自己アピールが全てで、評価も上司の好き嫌いの感情で左右されているけど、どこの法人行ってもこうなのかな。

監査法人に限らずどこいってもそんなもんだよ

大なり小なりどこの会社も社内政治があるがここは露骨すぎるな
中小零細の同族企業レベルだろう

名の知れた歴史ある大企業なら多くの人に見られているから
社内政治はありこそすれ明らかな無能を社内政治だけで出世させることは少ない
○○部長ﾏﾝｾｰ！みたいなゴマすりを周りから見られているところでやる人も少ない
とはいっても少し仕事の能力が劣るからといって育てすらせず即捨てることもしない

今のうちって全部逆だろ

社内政治が露骨過ぎることもさることながら、
社内政治に取り組むことを知らない人たちを削っていってるのが問題なんだよ。

ほんと、今になって削るぐらいならバブルのときに雇わなかったらよかったのにね。

確かに、社内政治を上手くやることがこの法人で生き残る術だよな。
仕事ができる出来ない依然よりも、上司のごますりを上手くやってる人が
昇進するし。

今何が起こっているかというと「ローン組済・妻帯・子連者やこの法人でしか生きられない崖っぷちのクズ人間」が
リストラ恐れて必死に社内政治してて上が馬鹿だからそういう連中を可愛がっていて
とばっちり（リストラ部分）を上から嫌われた奴や社内政治に興味がない・疎い奴が受けている、という感じだからなｗ
仕事ができない/やる気がない奴も「一部」含まれている、というだけで
本当の意味での癌細胞は社内政治でぬくぬくしている状態

これでは本当の意味での仕事熱心な奴や能力の高い奴は
やる気無くすか将来不安になって転職するとかして外に出てってしまうだろう
あまりにも上が馬鹿すぎて笑える

同族会社・・・か。まあ息子も順当に出世してるしな。順当ってか、異常

>>614
俺が以前いた銀行がそうだったな。
多額の住宅ローンをかかえている中高年の媚びの売り方は露骨だった。
優秀な奴ほど自負心が強いからリストラ対象になっていた。
こうやって会社はどんどん悪くなる。

最悪だわほんと。
うちで優秀と言われる奴が外に行ってどこまで出来るか見てみたいもんだ。

どこの組織も一緒だよ。
基本的に大きな組織で働いている人間は組織の後ろ盾が欲しいから組織に
属するわけであって、その組織における自分の権威に陶酔している。
それを害する人間は部下として使いにくいというわけだ。
大きな組織ほど自身の権力の誇示の為に仕事をしてもそれが事由で会社の
業績が傾くほどの話には即座にならない。
だからどこの大組織でも同じ様なことが繰り返されて競争力を失っていく。
それを大企業病というのだよ

この法人で出世していく人たちは「癌細胞」というわけだな

やっぱ会計士キモいわwww

>>618
最大の間違いは
ここの上にいるなり媚び売って依存するなりしてる連中は
自分のいる会社が中小規模なのに「大企業」だと勘違いしちゃったことだな

ローン組済・妻帯・子連者は辞められないのだから給料を下げてやればよい。

最近会計士と名乗るのも恥ずかしくなってきた 末期

今のマネージャーの年間給与は、固定給で900万円位?
シニアで残業代沢山付けてる人の方が年間給与は上なのでは？

マネージャーから上に行くのは大変そうだし、ずっとシニアで沢山残業代付けてる方が良いと思うのですが。

シニアで残業つけてるやついるの？スタッフにサービス残業強要してんのによ。

みなし残業無くなるって話どうなったの？

さすがにみなしなくなったら生活出来ないよｗ

給料全員２割カットして、まったり法人になろうよ。

>>628
×給料
○代表社員

>>621
いや、この会社は立派に大企業病だよ。
そこらへんの規模感わかったほうがいい。

中小企業の分際で大企業病とか、この監査法人ネタに走りすぎだろ。
どんだけ無能な経営陣がいるんだよ。

4000人しかいないしな。

「監査法人のバカヤロー」月刊誌ザイテンにて監査法人の舞台裏を公開

報道機関各位　2011年8月19日　日本マネジメント総合研究所

この度、下記にて監査法人の問題・課題・実態を記した寄稿を行いました。

雑誌名：　ZAITEN（ザイテン）2011年9月号（財界展望新社）
寄稿名：　企業会計担当者が語る「監査法人のバカヤロー」
執筆者：　日本マネジメント総合研究所　理事長　戸村智憲
購入先：　一般書店・アマゾンなどをはじめ、出版社サイトなどhttp://www.zaiten.co.jp/

【寄稿内容】
全国大手?中堅企業の財務会計担当者から寄せられた声を基に、監査法人の
抱える課題・企業に及ぼす問題・実態などをまとめたもの
　・おだてれば木に登る「知能指数の高いバカ」
　・経験乏しい新人会計士に、ベテラン同士の主張合戦に至るまでの問題
　・実務を理解できない会計士にはIFRSは監査しきれない
　・「わが社は監査法人の新人研修機関ではない！」との怒りの声
　・監査の高度化というものの、その通りにしていたら現場はうまくいかない　などなど

戸村智憲プロフィール：http://files.value-press.com/data/7910_2_nkEE1k3kYd.pdf

以上でございます。

本リリースのお問合わせ先
日本マネジメント総合研究所　理事長　戸村智憲
146-0094東京都大田区東矢口2-16-18クレストＵビル302
電話：03-3750-8722
FAX：050-1402-5157
メール： [email protected]
HP： http://www.jmri.jp/

>>631
新人200人とか300人とかとるのだけ見たら大企業だよ。

あと上役の人との距離の遠さも大企業。

監査人はクライアントに嫌われて一人前。めちゃくちゃに嫌われろ。

某マネのお言葉

給料も安く、有給も自分の意思で取れなくなった今、あの会社に行くメリットはおいしい水をたらふく飲めることぐらいか

前にこのスレで、糞不味いコーヒーの自販機をやめて、粉飾ﾊﾞﾊﾞｧの小水を出せって主張してたやついたけど、いまどうしてんのかな？
6月末で退職かな？

ババアのお小水を一気飲みした結果、天に召されました。合唱

あらたの禿げは元気か？

>>639
うちにハゲはいねえよ 部外者消えろ

>>640
KMRさん何やってんすか

ﾊﾞﾊﾞｧの小水一気飲みってなに？

ちょっとばかり他法人よりも高い給与に引っかかって入社してしまったお前らが悪い。

世の中自己責任なんだよ。騙される方が悪い。

経営陣の方がお前らよりも利口だってことだ。

会計数値に全て表れると思ってる男の人って…

アナリストの大半は財務諸表を見てもいないよ(笑)

最近のトイレの稼働率はどうよ？
まだ22Ｆではうんこ流してないテロがはやってるの？

アナリスト（笑）

ここでは人生設計できないな。

アナリストも監査人もほとんど社会に貢献していない・社会的評価が低い、という点では同類だね。

アナリスト>>>監査人

と考えている奴は、世間知らずのただのアホだろ。(笑)

ん？アナリストコンプレックスでもあるの？

あらたの口臭野郎は元気か？

おめーも 歯ぐらいみがけ くせーんだよ　外部野郎

真面目な話、うちは口が臭すぎる奴が多すぎる。病気だろ絶対

言ってあげなよ
自覚してないよ本人

所詮他人。一生公害を撒き散らして生きていけばいい。

>>644, 649

ハハハ。
君は世の中の人間は全て「あなりすと」に憧れていると思っているんだ(笑)
きっと子供の頃からアナリストになるのが夢で、必死に頑張って「あなりすと」になったんだね。

ところが、実際になってみたら、誰にも「すごーい!」とか言われないし尊敬もされないし仕事もつまらない。
それで腹いせにここに書き込みをしているんだね。
憐れだから気の済むまでたっぷり書き込みしていいよ(笑)

マジレスするとあらたの知人が10人くらいいるが
7人は口臭やばい　
女の子ですら気絶しそうなくらい臭い(笑)

死んだザリガニの臭いがする奴もいる

ストレスだなー

寝不足ﾓﾜﾀ。

午後１時〜３時のトイレの稼働率はヤバイな。
17Ｆ、20Ｆは絶対空いてない。
KKのやつら、うんこしてないで働け。

夜がハジマタ！

つ　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110828-00000001-jct-bus_all

今、監査法人に残っている連中は、全員アナリストに転職したかったけどできなかった「負け犬・落ちこぼれ」だろw

ひざまずけよ！蛆虫どもwww

ア、アアアアアアナリストさんなんでつくわぁ！？
へへぇぇーーーーーm(__)m

なんかアナリストに恨みでもあんの？
うちからアナリストに転職とか数えるほどしかいない。
上の書き込みは明らかに自作自演。
これ以上馬鹿さらすのはよしなよ。

俺は会計士様だぞ！お前こそ膝まずけ！

どいつもこいつも病んでるなw

おいアナリスト、先っちょにウンコついてるぞ

また、知り合いのSPA(RCS)の人が辞めるみたいだ。
4月から一体何人辞めてるんだろう。
やばいな。

０７、０８には低学歴が結構いる件

このスレ、過疎ってない？
意外に満足してるのか？

スレの勢いって知っているか
このスレの勢いは今11.2で、「税金経理会計板の全スレで3位」だ

どこが過疎ってるんだよ
1位のTほどの速度ではないが

車椅子バスケの人ってどんな仕事してるの？

淋病になったやついたらどんな症状だったか詳しく教えて

ションベンする時めっちゃ痛い

Auraで他法人と差別化とかマジ笑わせるなよ
こういう寝言平気で言うから現場はさらにやる気失せる

監査手続と同じで実態はどうあれ
あれは素晴らしいツールだし導入したのは自分の失敗ではないと書いてさえおけば
自分の責任にならないだろうと考えて寝言を書いたんじゃないか
社内政治込みのメール文面なんだから適当に放置しとけ

しかし書いてある内容がどれも原因ではなく結果をいじる意味のないものばかり
もっともこの会社の監査ごときしかやったことがない無能経営陣に
原因を特定しろと要求するのはあまりにも酷かもしれんが

ここの住人そうとう精神的に病んでるな。

PWCは世界一かっこいいぜ！

PwCマンセーーーーーーーーー！！

監査が「つまらない」とほざく実務家に物申す。今すぐやめちまえ！！
by まったくろー

監査マンセーーーーーーーーー！！

>>681
いいぞ。その調子だ！

ソイヤソイヤ！！

あらよっと！

@road_runner01
ロードランナー

フジテレビのみならず、会計士論文受験生さんもお疲れ様
でした。合格者のうち最悪３分の２くらいが監査法人に就
職できません。ハローワークなどに行く覚悟の上で早い選
択をおすすめします。

http://twitter.com/#!/road_runner01/status/105238060794511361

準会員会国際委員長の堀江さんはお元気ですか？

おー元気元気！
そっちは最近どうよ？内定は取れそうなの？

この法人のマネジメントは下にタスクばかり押し付け、自らは決断を行わない無能ぞろいだ。
昨年のEYに続き、今年はDT及びKPのコンサル部門もリストラを断行した。
昨年リストラを実施したEYは財務体質も立ち直り、今年はボーナスも十分出たようだ。
監査法人は余剰人員を多数抱えていると、優秀な人間がどれだけ頑張って働いても、法人全体が潤うことはない組織であることは今までの経験則で十分わかっているはずだ。
それなのにリストラという意思決定ができないでいるマネジメントは、経営のイロハがわかっていないずぶの素人だと言っても過言ではない。

その意思決定ができないことで、法人の優秀な人材がパートナー、マネージャーに昇進できず腐っていくのを他人事のように考え、昇進できないマイナスの理由を
論い、下を納得させた気になっているマネジメント及びパートナーたちは、即刻自ら退職し後進に道を譲るべきだ。監査法人のその程度のマネジメントであれば、誰にだってできるのだから。
もしくは、リストラを断行し法人を適正人数にすることにより、今年は厳しくても来年は皆がハッピーになれるかもしれないという期待を持てる法人運営を一日でも早く行うべきである。

リストラしてるし、割増退職金出したらみんな辞めちゃうし

とはいえ、確かに不透明なマネージメントは腹が立つな

こっそりリストラしていることは皆の周知だが、いくら裏でリストラしても適正人数まで持っていくのは無理だよ。
割増退職金出してでも適正人数までもっていき、残った人たちには頑張れば明日に未来はあると思わせる経営が必要なんだと思う。

だったらろくに稼働してない0708でよくない？
あいつらアベイラブルのときも無断欠勤してるし、それ口実にすればいいじゃん。

監査法人はピラミッド構造を維持する必要があるから、ある特定の世代のみを対象としたリストラは良くないんだと思うよ。
ビジネスがシュリンクしているんだから、適正規模に戻すためには全体を対象としたリストラが必要だと思う。

普通に割増出せば良いのにって思うのだが、なぜそれをやらないの？？

>>695
割増退職出すにも原資が必要なんだよ。

経営陣が己の退職金惜しさにケチってるだけなんかな
裏リストラをやって組織への信頼感が極限まで失われた今
即刻割増を始めたとしたとしても手遅れ感があるのに

EYが始める前に割増やっときゃ良かったんだよ
そうすれば今のような体たらくになることは避けられたかもしれないのに
今更PC&Dを真面目にやる馬鹿なんて果たしてどれだけいるだろうか

PC&Dって、本当に時間の無駄

スタッフで700ってゆーのは残業代込みだね。
シニアだと多分残業なしで700くらい。
残業代を加味した平均が800くらいかな。
残業が多いシニアなら900くらい行く。

ほんとは残業をフル申告すれば半分近いシニアが900行くんじゃないかという気もするけど(笑)

リストラはやってるじゃん
割増退職金を出す余裕がないから、こっそり陰湿に退職に追い込んでいるだけで
みんなの知らないところで、結構な人数が辞めさせれているよ。

おれは0708だけど、ピラミッド構造を維持するためにピラミッドがイビツ(そこだけ人員多い)な0708を集中的にリストラするのもありかなと思うよ。
稼働率が低いのも事実だし、部分的に使えないやつが多いのも事実。
ただ今の陰湿なやり方のリストラは本当に腐ってると思うが。

リストラ食らった人と親しかったので
話が聞けたがえげつなかった

kwsk!

>>699
みなし残業導入してんだからそれにはあてはまらんなあ。

しかしまあ馬鹿経営陣は

1 馬鹿経営陣が割増払いたくないあまりに要らないと思った連中を裏でｺｿｺｿ指名リストラ
2 優秀な奴も含むそれ以外の人は即座に横の繋がりで感知して"明日は我が身"と思う
3 本当に働かない奴は会社にしがみつき指名リストラ失敗
大人しい奴や転職先を見つけられる奴は法人を脱出して残ったのは悪評だけ

この単純な予想できる末路すら想像できなかったのだろうか
俺ですら予想できるぞ

賢いのは
1、嵐が過ぎるまで監査と社内政治を頑張り、嵐が過ぎた頃監査の春(あるのか？)を謳歌する
2、いつでも逃げられるように準備して、中途市場が回復すると同時に転職
3、アドバイザリー辺りで1と2どちらにも対応出来るようにする
かな。
もちろん、やりたいことやるってのはアリで。
途中からシステム移るのはお勧めできない。ただの無能で終わる。

駄目なのは
・監査しか出来ないのに監査&社内政治を真面目にやらない
・監査で生き残れないのに、転職で使えるスキルを磨かない
だな。

それにしても監査ってつまんねーな

なんやかんやアドバイザリーは結構来てるから、RCS辺りに潜り込むのはありかもね。

うちはリストラをプレスリリースしていないから

外部の人たちには、3大法人と比較して、業績が良いと勘違いされているふしがある。

３大法人の地方事務所あたりは厳しいだろうけど
東京事務所だけを考えたら、一番将来性ないのにね

>>703

あまり特定されないように書くと・・・

ある日シニマネと人事から呼び出しくらって、ここ最近のジョブの
パフォーマンスが良くないという理由で、今後のアサインは一切
入れないと言われたそうだ。人事からは、あなたに適した人生を
考えなおしてはどうかと言われ、（ああそういうことか・・）と感じた
そうだ。

で、呼び出しは毎週のように行われ、その都度色々言われたらしい。

その後、事務所で毎日アベ待機していたが、精神的に限界だったようで
先日その人は辞めてしまった。
この先法人にいても自分に仕事が回ってこないのに、自習したりする気に
なれず、しがみついたところで元のラインに戻れないと判断したそうな。

アサイン剥奪されると、自分が否定されるように感じるうえに、
他の職員とも今までのように接しづらく、周りが仕事してるのに
自分は何もしていないので孤独感と罪悪感が増すとその人は
言っていた。

ちなみにそのシニマネに退職する旨伝えたところ、「あっそう」てな
感じだったらしい。

また別の人（マネージャー）はリストラ通告はされなかったものの
法人に嫌気が刺したという理由で転職先も決まらぬまま辞めた。


もし受験生でこのスレを見てる人がいたら、うちは来ないほうがいい。
マジで。

>709
kwsk

>709
２chっていうのは、普通は話の信憑性が落ちるものだけど、貴殿の話は事実っぽいな。
おれはここのOBだけど、ちょろちょろ漏れ伝わってくる話と整合する。

>マネージメント及び人事の方へ
ご覧になられているか分かりませんが、
所詮２ｃｈだから何を書かれても大して問題はないとタカをくくっていると、結構危ないと思います。
匿名掲示板であっても、真実性の高そうに見えるこのような話が出てしまうと、法人内部の雰囲気・カルチャーが真っ黒に染まっている印象を与えます。
レピュテーション・リスクの影響が大きい業界だから、気をつけた方がよろしいかと。

>クライアントの方へ
最近は、内向きの品質管理の厳格化ばかりに目が向いており、効率性が落ちる傾向が非常に強くなっております。
監査の効率性が落ちる＝監査時間の増加＆クライアント負担の増大となります。
また、最近の現場スタッフは瑣末な文書化作業に業務時間の大半を費やすばかりで、クライアントに資するような提言を行うような業務機会が減り、
そのような能力を有した人間も（元々多くありませんがさらに）減少しております
それぞれの事情はあると思いますが、この法人に監査を依頼するのは将来的なコスト増加につながる可能性が高く、
また、監査費用も他方人と比べて割高である以上、費用対効果の観点からも監査人交代について一考を要するかと思われます。

>受験生の方へ
最近、旧青山監査法人に由来する、「人をぼろ雑巾のように酷使して都合よく利用するだけ利用して使い捨てる」というカルチャーが、強く表に出てきています。
最近は、旧青山系の悪い面が強く出すぎている印象があります。
「ザ・外資のカルチャーは望むところだ」、「いずれ俺の方があごで人を使う立場になってやる」
という方以外は、正直お勧めできません。

>>708
とっくに受験生にもばれてますけど

以上、東京の話ですが名古屋、大阪はどんなかんじでしょうか？
人数が少ない分、リストラも少ないのでしょうか？

なんかもうリストラの恐怖とか通り越して次何が起こるのかワクワクしてきた

俺は次が決まっちゃったから
早く退職日がこないかワクワクしている

人間関係と労働環境が最悪だが他よりたくさん金が貰える組織で働きたいんじゃない
みんなで協力して働き一緒に同じ目標を目指せる他人を信じられる組織で働きたいんだよね
早く次の職で心身の健全さを取り戻したい

>>707
KKの惨状を見ても分かる通りアドバイザリーは浮き沈みが大きい諸刃の剣だよ
いいときはいいが、悪い時ははっきり悪い
あずさのリストラも、狙われたのはアドバイザリー部門だし

内向きの品質管理という話もあるが、スタッフの人事評価がUtilization
（研修などの時間を除いた顧客に請求できる作業時間がどの程度あるか）
で判断されるため、瑣末な作業と分かっていてもとにかく残業を頑張らないといけません。

スタッフはUtilizationが低いとクビにしても影響が少ない人という人事評価を受けるため、
ほとんどの人が意味のない残業をだらだらやっています。
おそらく、クライアントに対しても品質の向上のため作業時間が必要なので、監査報酬は簡単に下げれないと
アピールする意味もあるのでしょう。

私は、上司に対し昨年に作業の効率化を図り、収益性の向上に貢献したと言ったら
作業時間が少なくなった分だけ、あなたの人事評価を下げると言われました。
また、クライアントも我々の作業時間が減少していることを理由に監査報酬の減額要請がありましたが、
そのため、私はそのクライアント担当からはずされ、ついでに全ての仕事を外され
毎日のように退職を迫られています。

私は、まもなく退職させられますが、残る方々はとにかく仕事するふりして残業をつけまくった方がよいでしょう。では、さようなら

ここに書かれていることが事実だから笑えない。

まずはﾕｰﾃｨﾗｲｾﾞｰｼｮﾝとかいう「非効率性」を＋評価にするのやめろ。
こんな評価基準はスタッフにもクライアントにもマイナスでしかないんだから。

今年は茄ゼロっておもったほうがいい？

はっきり言って不明

法人の公式発表がないから正確な数はわからんが、現場ではやばいぐらいに人がやめてる。
小規模なチームではマネ以下ほぼ全員退職or転職活動中ってのがあるし、
中〜大規模なチームでもチームの過半数がやめるってとこもある。

これが「収益性の向上」につながるならボーナスもでるかもしれない

いい監査法人作ろう、何度でも。

やめられない人＝仕事出来ない人だけが残り、モチベーションも低い中で仕事を続けて行く。

リストラされて居座ってる人いたら、今の状況（日中何してるかとか）
教えてくれないか
自分に降り掛かった時の参考にしたいので

レジスターに登録せずスロットに行ってるとは聞いたことある
正直死んでくれと思った

でもその後にリストラが待っているわけでしょ

明日は我が身
逆に死んでくれと思われるようにならないように
何をするべきなのか考えておいた方がいい
リストラ候補者にされてからでは遅い

まさに末期ですな。

こんにちは
税理士法人のpwcについて教えてほしいです

>>723
一日中ただオフィスに座っているだけ

オフィスにいてアベっているけど、自分に対するアサイン申請等はすべて人事担当がブロックしているらしい。
転職のための活動はいくらしても、なにも咎められない。
というか転職活動していることが前提なので、そもそもオフィスにいることも要求されていなし、監視もされていない
抵抗するためには、時間通りにオフィスに出勤し、アベ登録して過ごすしかないだろうね。

モチベーションは下がってるな。
頑張ろうとは思えない。

>>728
> 自分に対するアサイン申請等はすべて人事担当がブロックしているらしい。

酷過ぎる。。。アサイン申請自体はあるってことだよね？
要はマネージャー達現場が仕事であなたが必要だといっているのに、
人事があなたをリストラするために現場の声を無視してアサインをブロックしてるってこと？

俺は自分の意思で勝手に辞める組だからそこら辺のエグイ状況知らなかったけど
人事って何様なんだろうねぇ
彼ら我々に食わせて貰っている間接部門に過ぎないのに

まあ所詮人事も経営陣の命令に従っているだけなのだろうけど
餓えのあまり己の尻尾を喰らう貪欲な獣といったところかな

狡兎死して走狗烹らる

>>728

精神的に辛くない？
あと転職活動でネットとか使うとログ監視されると思うんだけど
何か言われたりしない？

去年のプロレスと手口が全く同じじゃねーか。
割増退職金以外。

アサインブロックされるようなお人は超特殊でしょ。どこのジョブに行っても
満足に仕事できずに干された人。単発のアサインはＪ１にやらせるような単純作業。
会社来なくていいって言われてんだから会社来るなよ。家でまじめに転職活動しろ。

割増退職金も出さずに退職勧告するというのは、採用した責任を負わずに辞めさせるという虫のいい話だ。
次の仕事が決まるまでの生活保障をしないで強制的に辞めさせているって感じですね。

プロレスや機関車よりもスレにネタ要素が少ない分、うちが一番ヤバイ予感がする。

お前らもリストラされればいいのにw

いつ自分がリストラされるか分からんって皆思ってるだろ。

>>738

そんな状況で仕事に集中できねーよな
転職活動しようにも目先のジョブでサービス残業しなきゃいけない日々
リストラされた人は脱出できた分、まだましかも

経営計画に間違いがあったのは確かなんだからそこらへん認める必要があると思うんだが。
責任の取り方も含めて開示してくべき。
どの法人にも言えるけど。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1309606841/728

ちょっとばかり他法人よりも高い給与に引っかかって入社してしまったお前らが悪い。

世の中自己責任なんだよ。騙される方が悪い。

経営陣の方がお前らよりも利口だってことだ。

ああ、だから普通の給料の会社に転職することにしたさ
金も貯まったしもうこの会社のアホ経営陣は俺的に用済みだよ

ねえ、pwcの方も同じ状態なの？

人を大切にし育てる組織風土か・・・。いいギャグ持ってるじゃねーか笑えたぜw

でもお前ら、自分がリストラ候補に挙げられたとき、アサイン剥がしされるか粉飾ﾊﾞﾊﾞｱの小水一気のみするかの二択を迫られたらどうするゃ？

アサイン剥がしに決まってるだろ。むしろアサイン剥がされないと本気で転職活動できないだろ。

誰かここの面接の進行状況の話してよ

>>748
誤爆ｽﾏｿ

言いたいことも言えないこんな会社じゃ・・・poison

中央青山のときみたいに崩壊してくれないかな、この会社。

KANOYA（笑）

もうPwC（笑）じゃなくてPwC（PwC）でいいんじゃね？

>>752
お前だれだ？彼になにか問題あるのか？

>>705

>大人しい奴や転職先を見つけられる奴は法人を脱出して残ったのは悪評だけ

転職先が見つかる奴が脱出するってのはわかるけど、大人しい奴が脱出するって
どういうこと?むしろ脱出できず人斬りの犠牲になりそうな気がするが

>>730

アサイン剥がしのために、現場からのアサイン申請を途中でブロックするのは常套手段。

ただ、例によって連携がお粗末なため、リストラの事情を知らない現場マネージャーが
直接自分にアサインしたいという連絡をしてしまう。
後日にアサインできなかった旨の連絡が来るが、この時点で何かブロックする力が
働いたことは丸わかり。

ちなみに、これは評価面談で「キミ、アサイン面談を何回か落ちてるよね。」というネタになる。
アサイン落ちした理由を聞くと、具体的な理由を言わず「能力が無いのは面接でなんとなく分かるんだよ！」とか
曖昧なことを言い出す。

ちなみに、アサインされている状態で転職活動して退職を伝えると、
「社会人としてどうなんだ！」「会社の看板にドロを塗った！」などと恫喝されます。

所詮、狐と狸の化かし合いなら、無能なマネージャーなど簡単に一枚上手を取れる。

>>ちなみに、アサインされている状態で転職活動して退職を伝えると、
>>「社会人としてどうなんだ！」「会社の看板にドロを塗った！」などと恫喝されます。

これは大ウソ。みんなアサインされている状態で転職活動して退職を伝えます。それが普通です。
人が余ってるのは管理職の共通認識なので、余程のことがない限り円満退社です。

うだうだ言ってないでとっとと転職すれば？それがみんな幸せになれる道だと思うけどね。

出資金20億2,200万円あるんだから、
これを担保にして、銀行から借り入れ、
早期退職金に当てればいいのに。

しゅ、出資金を、、、、、

担保に？？？？？？？？

既に債務超過w

かなりドデカい釣り針だお(´･ω･`)

出資金を担保にお金借りるって発想はなかったわ。

ソノハッソウハナカッタワ

素人なんですけど教えてください
監査報酬はいったん下げるとなかなか上げることができないと聞きました
景気が回復しても一度下げた監査報酬は上げにくいので、ほかの業種が好況でも
監査法人はずっと不況のままということになるんでしょうか？

>>758
おまえ受験生か？
担保って言葉覚えてうれしいのはわかるが、このスレでそんなこと書くと0708が叩かれるからかんべんしてけろww

>>757

余ってるのはアベイラブルの人間だけ。

アサインされている人間はなかなか辞めさせたがらないよ。
辞めてるのはリストラ対象者だけでなく、見切りをつけて自主的に転職している、
いわゆる出来る人というのも含まれているからね。
こういうのをクライアントの目に見せたくないのだろう。

それに、部下が辞めると担当マネージャの評価はガタ落ちになる。
担当マネージャにしてみれば、これを口実に今度は自分がリストラ対象になるかもしれない。
だから、必死で引き留めにかかるよ。

そういうのと縁のない人間には想像がつかない話なのかもしれないな。

0708で浮かれてた奴も将来性なさそうでマジめしうまｗ
すっきりしたー

まあNNTよりはマシだけどねw

アサインされている人間はなかなか辞めさせたがらないよ。
辞めてるのはリストラ対象者だけでなく、見切りをつけて自主的に転職している、
いわゆる出来る人というのも含まれているからね。
こういうのをクライアントの目に見せたくないのだろう。

なにこれ、たった四行で自己矛盾してるが頭大丈夫か？？

あ、もう定時だ。帰ろっと。

今日もネトゲ三昧だったな。。

>>767
０７０８はどのぐらいリストラされると思いますか？

受験生きてんね。

いやー監査業界に足入れなくて正解だったわー。
気持ちいいーｗ

監査業界に足を踏み入れたくてもできなかったの間違いじゃないでしょうか、受験生くんw

シニアどまりで年金、退職金なしとか罰ゲームじゃないですかｗ
嫁さんとか子供はどうするの？

また外部キタw
うちのシニアのことより自分の親の貯金の心配しなさい。親のほうがはやく死ぬんだから。

>>776
>親のほうがはやく死ぬんだから。

いや、そうとも限らんぞ。この法人の場合は特に。

まあ親としてはNNTの子供ははやく死んでほしいだろうけど・・・

クライアント・アンケート（ＣＳＳ）で自分に対する項目で満点の評価をもらい、
交代の挨拶に行ったら、クライアントのＣＦＯがうちのパートナーに彼は代えないでくれと言われているのに
リストラ対象となっている俺が来ましたよ。

この法人で評価される能力って、いったい何なんだろうね？
Ｕｔｉｌｉｚａｔｉｏｎ高いやつって、ただだらだら残業してるだけじゃないの？

外部から煽られるとプライドが許せないんですねｗ
哀れｗ

この法人の評価は内向きの仕事（パートナーに媚を売る、PC&Dで如何に自己の評価を高くアピールできるか）
にかかっているから、CSSで高い評価を得てもそれはパートナーの自己満足にしかつながらないよ。

>>780
10点。

Ｕｔｉｌｉｚａｔｉｏｎ高いやつって、ただだらだら残業してるだけじゃないの？

正解！

今日は空き時間できそうだから、PC&Dさっさと片付けるか・・

CSS自体クライアントの主観だからな。
適当に満点回答する人もいるし、厳しく評価する人もいる。
良い点も悪い点も本当かどうか分からないが、悪い点は解消しなければならない。
だから改善点の抽出くらいにしか使えない。
そんなものを心の支えや拠り所にする奴がいるんだなw

数年前はPWCは他法人よりクオリティ高いし、少数精鋭だし、とかの書き込みが多かったよなwww
あれ、なんだったの？www

いまやこのザマwwww
まじダッセーwwww

>786
腹減ってきたんだけど、ランチでいい場所しらない？

CSSが良くても監査の品質悪かったら意味無いんだけどねww

要するに、クライアントからの評価を気にして作業する奴はバカだと

法人内で評価されるには、社内政治に走るべきだということか。

なんだかんだでPC&Dやる時間なかった
コーチの人も意味ある制度と思ってるのかね。

マネ以上の人見てたら、その辺のこと教えて下さい。

あと随分以前にマネの人が上層部に話しをするという
書き込みがあったが、その後どうなったのだろうか？

お前、なに釣られてんだよw

外部からの評価がいい人＝できる人は、メンバーから見れば脅威だし、
上から見ればいつ突き上げられるかわからない存在なのだろう。

それでチーム内の関係が悪化したから適当な理由をつけて追い出しに
かかっただけじゃないか？

あらた監査法人に入社することを検討中の者です。
あらたには美人が多いらしいですが、このレベル↓は期待しても宜しいでしょうか？

http://img0.diarynote.jp/photo/l/20080628/74507_20080628221810.jpg

>>793
このレベルすら怪しい

う〜んもう一声かな。

産休などがある女性にとっては、PCDの期間が短すぎませんか？

おれも12月から産休使おうかな

おれも最近お腹が出てきたし、出産するか。

今年、うちの事業部でシニアに昇格した人の特徴をあげると…
・社内評価の高いシニアと友達
・入社時からずっと、でっかいクライアントに行っている
・エリート意識が妙に強く、謙虚な姿勢がない。
・他人とのコミュニケーションが上手くいかないときは、全て相手に原因があると考える。
・下の人が自分に意見することは許さない。
・あやまらない。
・同じようなカラーを持った友達といつも群れて、誰かの陰口を言っている。
こんな感じだな。俺もこういう人物になれるよう精進するわ。

事業部

また外部か

>>799
いずれにせよ0708は駆逐したほうが良いな。

いまババアはどこにいるの？

>>802
手切れ金で500マソくれるなら今すぐええよ

ＰｗＣ、香港・中国本土で1.5万人の採用計画
ttp://nna.jp/free/news/20110908hkd004A_lead.html
東京は2020年には中国事務所の出先機関だね

なるほど、皆で中国行けば良いのか！！

香港なら行きたいかな。

0708って転職も厳しいみたいだな。この先不幸だな

定年まで御社にしがみつく所存であります。

0708の悲惨さについて教えてください

08で半年合格とか調子乗ってた痛い人間の末路を教えてください。

>>811
07の知り合いは転職して700万〜750万の間とは言ってな。おまえらNNTの思ってる通り、お先真っ暗だよ。

700万〜750万って微妙なんですか？

嫌味だろ、気付けよ

いや700万って微妙ですよね。

お前らに700の価値もないだろ。俺にもか。残念。

07ってことは世間一般の2008年4月新卒入社と大体同等程度ってことか
社会人としての経験は3年程度で年齢的には25〜26歳とその前後がメインか

それで年収700万が微妙とか完全に金銭感覚が狂ってるレベルだぞ
どこの監査法人もそうだが大センセイ方の変な常識で世間の常識を考え過ぎてないか

>>789
営業マンじゃあるまいし、クライアントの評価が高いからと行って、売上が増加するわけじゃないしな
結局評価は社内政治によるものが殆どを占める
それくらいしか評価の対象とするものがないわけだし

ここ最近のレスを見ていてあらたの会計士は社会人として失格だということが良く分かった。

結局、07のシニア昇進率はどのくらいだった？

>>811
07は地味に恵まれてる。
転職できた奴はこの修了考査終わってすぐ転職だから、いいとこいくし、
社内の奴もシニアに上がってる奴は多い。

下の代が割りを喰うかもしれないが、07は相当おいしいんじゃないか。

08はどうですか？

来週アベイラブルだから、まるまる無断欠勤しちゃおうかな？

>>821
シニアに上がった割合は？

823
俺が当日アサインして無断欠勤暴いてやるよ

そしてあとはわかるな？

おまいら監査も半人前でまだ勉強中のくせして、社内政治などとわかったようなことほざくな。10年はやいで　W　こつこつ勉強して地道に仕事しろ。あほ。

>>826
どのあたりから監査が一人前なんですか？バカだから教えてぽん(゜ロ゜;

10年も監査してたら、ろくなところに転職出来ません。
一生監査とか死ねばいいのにって思う。馬鹿じゃないの

お前ら、奴隷の分際でゴチャゴチャうるせーんだよ！

俺が「しゃぶれ」と言ったら黙ってしゃぶれ。
俺が「穴貸せ」と言ったら黙ってズボン下ろして尻をこちらに向けろ。

それ位、条件反射的にできなければ、うちでの出世はあきらめるんだな。

最近リストラの話題でないね。
あれってにちゃんの捏造or極少数のマイノリティな話だったの？

キチガイがいるな。。。怖い怖い。

10年監査 Ｗ
世界一くだらない人生ですね Ｗ

>>832
30年監査のおじいちゃんたちもいるから驚くよな。上層部にクズしかいないのも納得できる気がする。

経営者と、しっかりコミュニケーションとって、正しいことを言って監査できてるPは、やっぱり切れるしタフだし仕事もとってくるし、監査歴何十年のことはあるんじゃない？。それと、会計士で経営能力と監査技術力は、両立するのは難しいかもな。何もかも期待するなよな　W

>>834
だから監査法人のトップは別に会計士じゃなくてもいいんだよ。
サラリーマン社長だからリーダーシップがない。

>>834
>>しっかりコミュニケーションとって、正しいことを言って監査できてるP
これどのハゲのこと言ってるの？差し支えなければ教えて。マジでわかんねーわ

>>830
そろそろ採用の時期が近づいてきたから
人事が火消しにやっきになってるな。

>>836
本人が御光臨したんじゃね Ｗ
勘違いして自分は優秀と思ってる奴ばかりだしな Ｗ

パートナーは殺伐としてるからな。
スタッフのことなんぞなんも考えてない。

せめて情報開示ぐらいすればいいのに

ハイパフォーマンスカルチャーとか、評価基準あいまいな監査業務でやるなよ。
不満とパワハラと社内政治しか産んでないぞ

要するにバカなんですよ

ハイパフォーマンスとかほざいてる矢先、相反するユーティライゼーションだもんなぁ。
結論:バカ

たしかにPC*の評価基準ってあいまい抽象的だな。実際の監査をしらん奴がつくったのか W

ユーティライゼーションのターゲット達成するのキツくね？
研修や有給でも下がる上、マネからのチャージ抑制圧力がハンパないんだから

・社内政治の蔓延
・部門間のセクショナリズム
・糞みたいな研修
・経営の不透明感
この４つをどうにかしてほしい

こうやって、社内政治が〜とか言ってると、"一丁前に生意気いってんじゃねーキリッ"とかたまに言ってくるやつ出てくるけどあいつ何w
パートナーの自演？それとも本当にパートナーのアナル反射的に舐められる特技持ってるマネージャーとか？？
いずれにせよ関わりたくないのは間違いないのだが。

うん。846。この法人はパワハラ正当主義を唱えてる
マネジャーが多いから、そいつだと思うよ。
そいつらは本気で上司は部下に何やってもOKだと思ってて
自分が政治権握ってるから、社内政治が明るみに出ると、
自分の立場が悪くなると思って、必死でもみ消そうとしてるんだよ。

セクショナリズムってプロレスだけじゃないんだね

>>843
評価基準はあいまいな方が、パートナーやマネの裁量が残るので好ましいです。
なぜなら、どんな結果を出そうが、最後に評価者が気に入っているかどうかで決められるからです。

そうやって奴隷をつくっているのです。

ふむ、しばらくみないうちに随分と腐った組織に成りはてたものである。
あらたができたばかりの頃が懐かしい。

できたばかりの頃だって糞を袋に詰めたようなウンコクズはいたんだよ
ただ、できたばかりの頃そういうウンコクズは目立たなかっただけ
上が変わってそのウンコクズのうちの一つの糞袋が権力を握っちゃったから
その下の管理層まで糞袋まみれになってしまった
そこから本格的に歯車が狂ったな

皮肉なことに糞袋どもはある意味まぐれ当たりの己の待遇に勘違いして
自分が有能な人間様であるかのように振る舞っていたのだが所詮糞袋は糞袋
己の糞袋から糞が漏れてしまってきて大慌てしている状態
まあもうそろそろ糞袋どもも年貢の納め時だろう

今のスタッフは、馬鹿で役立たずで礼儀知らずで転職もできないカスみたいな奴ばかりだから残業代０で十分だ。

経営陣はスタッフを甘やかし過ぎだ。

もっと徹底的に追い詰めていくべきだ。

>>852
反射的にPのアナルを舐めてまでマネージャーになって幸せですか？

>>853
マネになるようなのはこの道でしか生きていけない奴なんだよ。かわいそうな奴なんだ。暖かい目で見守ってあげてくれよ。

アサイン剥がしは人事コンプライアンス上問題ない？

あきらめずにがんばろうではないか。

まあそう甘言して騙し騙しやってきたのがこの法人だったんだろ
下だって対価の金が落ちて来たからこそ糞仕事で異常な労働量でもみんな我慢して上に従うフリをしてたわけだ
それがここ数年の何の連絡もなく突如訪れ続ける金のカットとリストラで甘言が通用しなくなったのが現状だろう

金の切れ目が縁の切れ目
金で信頼を繋ぎとめられなくなった今の法人の惨状を見ていると
本当に金以外にメリットが何もない組織だったんだなと思うし
人の心が離れてしまった組織というのはなんと脆いものかと痛感するわ

低学歴口臭野郎は元気か？

a

か
の

つ
よ

き
も

め
ん

そいえば、ﾕｰﾃｨﾗｲｾﾞｰｼｮﾝは客観的で素晴らしい、90�lは決して難しい数値じゃないってメールが流れてきてたね。
誰が定時からこんな寝言言ってるのかと思ったら、元挨拶隊の副隊長じゃねぇかよ。

ちんぽきもちいいお(´；ω；｀)

おっおっ( ^ ^)
粉飾ババアにフェラチオしてもらったお
うらやましいだお？

おフェラしてもらったのは、例の挨拶隊の副隊長だろ！

おっおっ( ^ ^)
今日も朝から元気に朝勃隊の出勤だお
みんな今日もがんばるお！

昨日、PC D の面談で社内政治が大事だと言われた。ビッグクライアントにどれだけ関与したかで評価が決まるってさ。

867
言われるわけねーだろ、バカw

仕事がつまんね〜
意味ないんだよな。
トップのクソが、責任取って辞めろよ。
お前がまず辞めなくてどうする。
権限なくて責任もないスタッフに押し付けてんじゃねえょ。
親子で辞めろ。親子で同じ事務所なんておかしいだろうが。

@Key_3000 m.s
「監査難民」読了。 これは面白かった。今の大 手3.5監査法人体制の経緯と中央青 山のダメっぷりがよくわかる.

「ふぁんふぁ〜んでしょ〜〜w」

RICはみんな辞めちゃって社内から人材徴集ですか。

ふぁんふぁ〜んでしょ〜〜ｗ

0708馬鹿スｗｗ

今日も退職メール来てたね。

俺はもう惨めな奴隷生活には耐えられないよ。
FXでここの年収の1.5倍超を安定的に稼げるようになったので辞めるよ。

切実に質問なんだけど、

「ふぁんふぁんでしょw」ってどういう意味なん？

そのときケンはの続きが読みたいので、みなさん応募してくださいね。
あれは論理的な思考力、構成力、文章力が要求されます。

みんな考えてくれ。
「ふぁんふぁーんでしょーw」の意味を。

あのメールにあのタイミングで、この言葉を発する。一見意味不明だ。
だが、これは送信者某からのなんらかのメッセージなのではないか？
たとえば彼はリストラの面談の直前であり、「もし不当な解雇通知をしようものなら、一部始終をあらたオールで晒すぞ」ていう徹底抗戦の意思表示だとか。

ヤツは間違いなくこのスレを見てる！
iasってどこだよ

監査法人って、会計士試験が易化したら、ただの無能の集まりになりはてるよね。

あ

っていうか、仕事中に仕事用PCでどんなメールしてんだよ。
暇な部署なのか？

>>878
ふぁんふぁーんでしょーーｗ

FunFun!
ちょっとは楽しそうには・・・聞こえないか。
昨日間違いなく一番検索されただろうな。

ふぁんふぁん・・・・・・・・・・サイレンのようにも感じるが、
大佐のような気もする・・・おそらく大変複雑な暗号メッセージだと思われる。

暗号理論の勉強は大学時代にやったきりだからうまく解析出来るかわからないが、
なんとか解読してみる。

どうしたらあんな風にメール誤爆できるのか不思議でならない

低学歴口臭野郎は元気かって聞いてんだよｗｗカスども

>>886
うるせえなー
口臭野郎なんて多すぎてわかんねえよ
さすがに低学歴はあまりいねえよ

>>887
MARCHが腐るほどいるだろ

駒澤もいる。

駒沢は低学歴なのか？

そういや、他法人に比べて明治とか法政って少ないよな。高卒もいない。てか探したらいるんだろうけど高卒って転職市場じゃどうなるんだろうw

>>891
どうもこうも,そいつの実績次第。

監査法人って出身大学をやたら気にする奴が多いよな
そういう奴って世の中的には気持ち悪いらいぞ

と、学歴厨が言っておりますw

引き続きふぁんふぁーんの暗号読解頼む

不安不安だろ

前後左右に敵が潜んでるんだな。

現在の残りカスのスタッフが転職できるのは、非上場企業経理 or 個人会計事務所で年収300〜350万位だ。
だから、年収300万まで給与を下げてもスタッフは辞めない(辞められない)。

経営陣は現状の閉塞感打開のために、スタッフ給与の大幅引き下げを断行すべきだ。

これだけ無策なのに、PwCのマネジメントとして残っている神経がわかんないよね。

>>896-897
しかし返信元のメールはどう見ても不安と関係ないように思える
むしろあのメールから「ふぁんふぁ〜んでしょ〜〜ｗ」が派生することがより謎を深めているのだ

ゆえに君達の意見には同意できないのだよ

>898
ふぁんふぁーーーーーーんwww

ファン、すなわち扇風機が欲しいってことだったんじゃない？確かに事務所は暑かったし。

ただそれだと、これから冬になって寒くなるのと矛盾してるかな？

わっしょいわっしょい

そいやそいや♪　
ふぁんふぁん♪

@38mo10
宮本智史
あらた監査法人の定期採用HP。他監査法人と比較しても、かなりコンテンツリッチです。 http://ow.ly/6vTvg #会計士

今年の採用予定数と最近リストラした人数はどっちが多いんだろうね？
〇〇び〇さんに聞いてみようかな？

次のスレタイに[ファンファン］[でしょ〜w］入れてくれ！

俺、3連休が終わったら
ふぁんふぁーんでしょー　の人の顔写真をjoinで確かめるんだ

みんな考えること同じなんだな


俺も連休あけに見るぜ！

ファンファン大佐

ふぁんふぁん？
要点はなんですか？

ファンファン大佐の人物像についてくあしく！

糞ﾜﾛﾀｗ

大佐はこの連休をどのような気持ちで過ごされたのだろうか

でも大佐はごめんなさいメール出してたじゃないか
個人的にはあそこは貫き通して欲しかったところではある

ごめんなさいメール出してたんか。
なら許す。というか、大佐をネタにしていて、こっちこそごめんよ。






しかし、「ふぁんふぁーんでしょーーw」の意味。これだけは教えてくれ！

Fun！Fun！
が一番しっくりくる。

明日ファンファン大佐に会えるかなｗ楽しみすぎて眠れないぜｗ

ファンファン大佐って元ネタなに？
ガンダム？銀英伝？


てかマジレスすると、ふぁんふぁーんの意味はあらたfuns、すなわち法人公認の部活動のこと。
みんなでレクリエーションして、金は法人にはらわせるあれね。

ググれカス

あらたって新日本、トーマツ、あずさに勝てるものある？

根拠のないプライドの高さはナンバーワンでは？
こんか状況でも俺らPwCだぜ、みたいなのを感じる。

PwCが最高級ブランドであることは間違いない。

現実がそれに追いついていないだけで。

グローバルではトップだけど、日本では微妙だからな。

転職市場で外資考えてるならウケはいいけど。

>921
今んとこ、無い。

Ｈ江君といいＦ田君といい優秀な人材ぞろいだなｗ

>>921
アカスクの首席や試験1位は結構あらたに来る。
頭はいいんだけど監査は嫌いって人が多い。
英語出来る人が多い。
CAから来た上層部はクソ。
あいつらが自動で一階級あがったせいで後が迷惑被り放題。

>>927
次に多いのが、
頭が悪くて、監査が嫌いな人だね
英語は嫌いじゃない

で、上層部は全部クソなんじゃないの？

頭よくて監査嫌いなのにどうして監査法人にしがみついて文句ばかり
言ってるのか？理由が分かりません。だれか教えてください。

海外で働こうぜ

>>930
どこでなにする？

あーあ、今日有給とっちゃった・・・
有給じゃなくてdesasterのチャージでやり過ごせばよかったな。

マジレスすると、３大にあらたが勝てるのは、スタッフの月々の給料。
みなし残業のおかげで給料の手取りは他法人に比べて頭一つ出る。
ただ、うちはボーナスがちょろまかされてるから、年収ベースでは大差がないか、むしろ低くなる。

>>932
　他方人は４ヶ月ボーナス出てるのでしょうか？

>>927
首席や一位はあらたに来るって思い込みハゲシス

帰宅指示出さないせいで帰れなくなったぞ！

>>935
中途半端に帰宅指示だすより職場にいた方がいいよ。

電車がピクリとも動いてない…。

Ｔは早々に帰宅指示したというのに。。

帰れないしびしょ濡れ
モワタ

ごめん、ちょっと聞きたいんだけどおまえらなんで帰らなかったの？w

場所にもよるけど、3時に帰宅指示だしても強風につかまったんじゃないかな…。

大佐は帰れた？

強風につかまったんだよ。
帰宅指示遅過ぎ

みんな、半年前の地震を思い出せ。
あの頃の経営陣やRICが以下に無力であったかを。

まだ帰れないよ
完全にモワタ

いいまだに災害時の対応が定まってないとかバカすぎだろ
見限ったわ

クライアントも会計士にいられたら迷惑だろうなぁ
今日アベで帰れなくなったアホとかいる？

携帯持っとけってメール書いてあったけど携帯になんて何もメールこないぞ？

大阪なんて警報出ても法人からなんのメールも来ないよ。
大阪は法人にとってあってないようなもの。

助けて〜！
ぺろんちょま〜ん！！

監査はプロでも、経営に関しては素人集団。

こんな時は呪文を唱えよう！
ふぁんふぁーんでしょｗ

ふぁんふぁーんでしょーw



って、なにか元気が出るな。
意味は未だにわからん。

auでiPhoneくるのか。

松田道春じゃ不安不安でしょ。

ERP10万とか酷い改悪ぶりだ。
こんな安い金額で優秀な人材集めて馬車馬のように酷使しようとか。

ふぁんふぁーんでしょーw

三大とあらたの差
【３月11日の震災の翌営業日】
新日本⇒原則、自宅勤務
あずさ⇒原則、自宅勤務
とまつ⇒原則、自宅勤務
あらた⇒原則、通常勤務

【台風15号到来時】
新日本⇒昼過ぎに帰宅命令
あずさ⇒昼過ぎに帰宅命令
とまつ⇒昼過ぎに帰宅命令
あらた⇒夕方に帰宅命令(既に電車も止まっており、事務所に足止めされたスタッフ多数)

心が離れてる勤務先に、友人を10万で売るかなw

大佐、来年の予定まっ白だね。
あれが原因ではがされたのならかわいそうだ。




そんなわけで、

ふぁんふぁーんでしょーーーｗ

だから松田道春じゃさいたま事務所はふあんふあんでしょ〜ｗ

転職エージェントだと給料3ヶ月分ってな具合で100万以上は払うからな。
9割以上コストカットのつもりか？
せめて100万にしろよ・・・。

つか紛らわしい略語にすんなよ・・・

SAP導入かと思ったらくだらない内容が超長文で書かれててワロタ

人を大切にする組織風土の実現・・・くそワロタw

昨日は定時で帰ったが、時間外にまた変なメールが着てたのか？

人を大切にする組織風土・・・どこがだよ

今年の流行語は人を大切にする組織風土で決まり☆
おじいちゃんたちは毎年流行語を考えてそれを全面的に押してくるのねwリストラしたやつらに通知したらフルボッコじゃないww

いや、あいつらは人だと思ってないから。

人を大切にする組織風土
（※ただし、管理職に限る）

物騒なメールがきてたの？
ＰＣ事務所に置いてきたから気になるんだが

件名；ERP導入のお知らせ

内容：いい人紹介してくれたら金やんよｗｗ

大学時代の友達でいわゆる未就職者がいるんだけど、そいつ紹介したら10万もらえてそいつも就職できんの？

http://ameblo.jp/ichiryunoomotenashi/

金も出せない、昇進もさせられない、だったらチャンスを与えれば良いんだよ。

例えば社内ベンチャーを出来るようにするとか、新しいビジネス提案をさせて
多少は無理そうでも、若い人間にどんどんまかせてやらせてみる。

モチベーションアップには何か突破口を作って上げないと駄目だよ。

それなら、欧米MBA取得希望者を募って、資金を負担してあげればよいと思います。

>>972
この会社に居たらそんなの一生無理だ。
さっさと転職するのが賢明。

どれだけ無能な連中の集まりかはあなたが一番良く知ってるでしょうｗ

>>973
ほとんどの人が取得したらすぐに辞めるだろうけどね
会計士にMBAとか必要ないし

やっぱりあらたより新日本だね

本気になったらトーマツ！

会計士にMBA必要ないというよりは監査法人勤務の人間に欧米一流MBA
は不要。
監査や会計内部統制アドバイザリーで生かす場はなし。

>>978
そう。
監査法人でやってる実務もMBAに入る上では評価されにくいしね。

今の監査なんて、マニュアルに書いてある事をそのまんまやるだけ
マクドのバイトと何も変わらん
世間で評価されるわけがない

>>980
マクドに失礼。

>>980
月見バーガーに全力で謝れ。

誇りを失わずに働きたいです。
笑顔を失わずに働きたいです。
お客様に感謝されながら働きたいです。

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マクドナルドのバイトになって、キャリアアップを目指そうwww

大阪事務所の方々の書き込みかなｗ

ほんとにマニュアルどおりに、きみ仕事できてんの？ それ、すごいことだよ。 ほめたげるょ えらいw

実際にはマニュアル通りに監査できてるスタッフなんてほどんどいないよ

マニュアルとおりにやってバジェット守れんの？？？
マニュアルどおりにやろうがやらなかろうが、監査が
糞仕事という事実は
変わりません。

監査部門は全然売り上げ立ってないよね。所詮監査。
dealsとかconsを見習えよ。

肩がコチコチですお
とても疲れましたお

仕事終わりませんorz

なにがディールズだよ氏ねや
TとかSを監査クライアントで持ってるからPwCの看板貰えてんだよ

ふぁんふぁーんでしょーーｗ

うおしゃーーーーーーーっっっっww

松田道春じゃさいたまの将来はふあんふあんでしょ〜ｗ

大塚通いがやめられません。

ふぁふぁふぁふぁんふぁーんw

TとSしかないよねこの会社
切られたらどうすんの？

ふぁんふぁーんでしょ？ｗ

うめ

あずさ所属の俺が１０００ゲットォォォ！

じゃ、あらたのおれがげっと

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