【A-SaaS】ＪＤＬユーザー集合！！その10【JDL】

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/12(火) 02:16:40 ID:IqfhM5Mf

会計/税理士事務所業務用の専用機メーカーである
JDL(株式会社日本デジタル研究所)のユーザーが集まるスレです。

前スレ
【JDL】ＪＤＬユーザー集合！！その９【A-SaaS】2009/08/15-2010/10/15(頃)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1250290098/
過去スレ
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その８【IBEX】2007/12/17-2009/08/15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1197858630/
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その７【IBEX】(2007/02/25-2007/12/14)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1172409460/
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その6【IBEX】(2006/04/05-2006/08/13)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1144216452/
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その4【IBEX】 (2005/11/05-2006/04/04)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1131155869/
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！出納帳4【IBEX】(2005/04/06-2005/11/05)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1112754638/
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その③【IBEX】(2004/07/01-2005/04/04)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1088655562/
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その２【IBEX】(2003/05/21-2004/07/01)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1053499838/
■ＪＤＬユーザー集合！！ 2000/11/01-2003/05/12
http://money.2ch.net/tax/kako/973/973082261.html

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/12(火) 02:17:37 ID:IqfhM5Mf

JDL製品についてユーザーが語るスレ。
A-SaaSへの移行を検討しているユーザーも多いことから、前スレから
A-SaaSの話題も同居。

JDL社員の雑談、内輪ネタは禁止。工作員活動禁止。
ユーザーも、他エリアユーザーに通じないような内輪ネタは自粛。

■関連スレ(現行)
JDLって何様～？A-SaaSが成敗いたす！★２ (2009/10/12-)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1255301930/
ＪＤＬからの脱却！！！ (2007/08/29-)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1188397717/

■関連リンク
JDLホームページ
http://www.jdl.co.jp/
A-SaaSホームページ
http://www.a-saas.com/

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/12(火) 02:18:01 ID:IqfhM5Mf

■関連スレ(過去)
JDLって何様～？俺さま！何か？ (2007/08/27-2009/10/15)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1188210766/
ＪＤＬ仲間集まれ！Ｐａｒｔ２ (2007/01/29-2007/03/29)
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/tax/1170037749/
ＪＤＬ仲間集まれ！ (2006/08/14-2007/01/19)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1155553764/
TKC ミロク JDL現社員、元社員集まれ！！Part4 (2006/05/16-2006/10/27)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1147767516/
TKC ミロク JDL現社員、元社員集まれ！！Part3 (2005/10/07-2006/05/16)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1128614697/
TKC ミロク JDL現社員、元社員集まれ！！Part2 (2004/10/12-2005/10/07)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1097592268/
ＴＫＣ　ミロク　ＪＤＬ現社員、元社員集まれ！！！ (2002/06/09-2004/10/13)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1023568545/l50
JDLIBEXソフトQ＆A (2006/10/06-2006/10/06)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1160099993/
やっぱりＪＤＬされどＪＤＬ (2006/05/27-2006/07/15)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1148656160/

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/12(火) 02:18:41 ID:IqfhM5Mf

このスレでついに10スレ。ほぼ10年で一年一スレのペース。
このスレを最後に、JDLとA-SaaSの立場が入れ替わるだろうと予想(期待)してスレタイを

【A-SaaS】ＪＤＬユーザー集合！！その10【JDL】

としてみました。

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/12(火) 08:33:28 ID:3+LnjXdl

>>1
乙っす！

6 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/12(火) 18:17:04 ID:vrA046Em

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/13(水) 11:45:20 ID:T970DJgZ

前スレがまだ終わらないので、dat 落ち防止のために、保守。

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/13(水) 17:00:46 ID:toJ8LtxD

ＪＤＬ会計ｎｅｔ　月々１，４８０円（税込）　新発売

9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/14(木) 13:53:25 ID:feX9vyGP

前スレがまだ終わらないので、dat 落ち防止のために、保守。 10月14日分

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/15(金) 12:13:12 ID:1/F0O+OE

前スレも埋まったので、今後はこのスレで。A-SaaSユーザーの皆さん、JDLユーザーの皆さん
よろしくお願いします。

A-SaaSのシステムも、9月にまだ暫定的な状態だけど正式オープンして、今後随時
財務機能の整備、税務システムの開発が続いていくと思います。スレ的には、
A-SaaSの話題が多くなってきた時点で、分割することにしましょう。

A-SaaSへの移行を目指すJDLユーザーも、A-SaaS側でシステムが揃うまでは、
JDLシステムも併用する必要があるので、JDLの話題も、まだ続きます。

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/15(金) 12:21:08 ID:1/F0O+OE

>>8
旧IBEX 会計系もいろいろ迷走したけど、「net シリーズ」として登場したわけですね。

月額 1,480円×12=17,760円で、オプション部分は、IBEX会計の場合全て年額設定で、
フルにつけて、32,600円合計50,360円、税込52,878円か。

これだと、弥生の年間保守より高くないか？弥生対抗は、出納帳の方なんだろうけど。

組曲でもそうなんだけど、会計の帳票類をいまさらオプション設定にする神経はちょっと
どうかと思うな。

部門やら償却やらはオプションでいいだろうけど、前期比較決算書がオプションってどうよ。
今までのしがらみを断ち切って、思い切るっていう勇気がJDLにはないんだね。

JDLのWEB担当の方に業務連絡(のテスト）
http://www.jdlibex.net/ac-net/option.html
このページの※1 ※2の注の部分の番号が間違ってますよ。

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/15(金) 12:49:04 ID:/08+INkG

クライアントファイル転送はすでにVシリーズで提供されています。
ただ単に組曲でも使えるようになっただけ。
ファイル共有とはほど遠い。サテライトシステムとも違います。
要は原本データを簡単にクライアントどうしで
受け渡しできますよってだけ。
バックアップデータをフラッシュメモリでちがう端末に
移すのを簡単にしたようなもん。

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/15(金) 12:57:35 ID:1/F0O+OE

>>12
説明ありがとうございます。そのレベルなんですね。
JDLは販売戦略さえ邪魔しなければ、組曲のクライアントを既存の
サーバーに接続することも、以前の Station などでの簡易ファイル共有も、
はたまた、オンラインサーバーを用意しての、クラウドサービスも
なんでもやろうと思えばできるんでしょうけどね。

ハードウェア売り続けたいとか、いまさら既存の収益構造変えたくないって
駄々をこねる限り、あまり思い切ったことはできないですね。

ただ、今回組曲をある程度は本気で売ろうとしてるのが、単なる A-SaaS対策なのか、
戦略を転換しようとしてのことなのかってことがよくわからないです。

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/15(金) 13:38:22 ID:1/F0O+OE

『JDL IBEX組曲net』って何？

JDL の事務所用システムは、これまではハード/ソフト一体型のいわゆる
専用機を買ってつかうしかありませんでしたが、組曲は、市販パソコンに
インストールして使うソフトウェアとして、JDLの業務用システムを提供するものです。

http://www.jdlibex-kumikyoku.net/

組曲のもう一つの特徴は、提供方式が、月額利用料方式であるということです。
市販ソフトのように、売切り＋年額保守料のような従来のライセンス形態でなく、
毎月定額の利用料を払い、それを払っている限り、機能追加、法令改正などに伴う
バージョンアップ版が料金を別途支払う必要もなく提供され、また、利用するのを
やめれば利用料を支払う必要もなくなります。

月額18,000円(現在は15,000円あるいは12,000円)の基本料金だけで、
会計のみならず、主要な税務ソフトまでを全て含むシステムが提供されます。

オプションのものまで含めても、専用機で保守料や各ソフトのバージョン
アップ料を負担していくよりも基本的には安いです。

ただ、今のところ、サーバーにデータを集約して共有するという形の運用が
できないので、一人～二人ぐらいの小規模事務所さん向けです。
逆に言うと、例えば、専用機一台、税理士一人でやっているJDLユーザー
だったら、今後は、組曲に移行すべきでしょう。

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/15(金) 13:40:41 ID:1/F0O+OE

(Q)従来のJDLシステムと本当に同じなの？
(A)基本は全く同じです。ソフトウェアなので、パソコン本体は自分で調達
しましょう。JDL専用キーボードを買ったとして、組曲で使えるかどうか
未検証ですが、いいかげん、市販キーボードでの操作に慣れましょう。

(Q)違うところは？
(A)
・JDLサーバーに接続することができませんので、スタンドアローン運用が基本です。
・メインメニューがなく、個々の機能は全てWindowsのスタートメニューから呼び出しです。
・現在のところ、組曲向けに指導用IBEX出納帳が提供されていません。

(Q)お勧めできる対象ユーザーは？
(A)開業したての事務所、A-SaaS移行までのつなぎの税務システム
が必要な事務所、従来JDLのスタンドアローン機を使っていた
小規模事務所、比較的古いJDLシステムを使っている事務所で、
最新システムをお試ししたい場合

(Q)『組曲』ってSaaSなの？
(A) Software as a Service という概念には明確な定義はありません。
最低限の要件は、「ハードは問わず、汎用パソコンで動作可能」
「ソフトは売切りでなく、利用料形式である」などですが、
この二つは満たしています。

A-SaaSのシステムのように、オンラインのサーバーにデータが保管されていて、
インターネットに接続されていさえすれば、どこからでも同じ形で
利用できるというのが、本来の SaaS です。

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/15(金) 13:41:33 ID:1/F0O+OE

(Q)ぶっちゃけお勧めできる？
(A)はい。今なら、仲間の税理士に声をかけて、グループで契約すれば、
月額12,000円で利用できるわけなので、ノートに入れて持ち出し用の
サブ機として使うだけでもいいでしょう。

JDLのシステムは、要するにただの Windows 上のソフトウェアに
過ぎないんだってことをはっきり認識できるという効果もあります。

(Q)JDLってこういうことやっても、すぐ会社の都合でやめてしまう
から信用できないんだけど・・・・
(A)はい、その通りです。しかし、今回配布されたキャンペーンのパンフに、
「この割引価格は2015年9月まで適用されます。」という記載がありますので、
この記載を逆手にとって、2015年までは必ず提供されるはずだと信じましょう。そ
れにもし途中で終わっても月額料金が無くなるだけで済むので被害は小さいです。

(Q)もうA-SaaSの会員になっちゃったんだけど
(A)A-SaaS の税務ソフトが揃うまではまだ期間がありますので、今回の組曲は
完全移行までのつなぎに最適です！A-SaaS対策で始めたんだと思うけど、
反対に A-SaaS支援になってます。

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/15(金) 20:17:00 ID:BoH9Zpx+

ASaaSにかなり顧客が移動してるようだけど、ミロクICSからも結構ASaaSに流れてる事実を知り合いの先生から聞いたよ。

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/15(金) 21:02:03 ID:TcopnZus

A-SaaSのお陰でJDLのソフトが安く使えるようになった。
いつ消えるかわからんA-SaaSだがもうちょっと頑張ってくれ。

19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/15(金) 23:34:29 ID:BoH9Zpx+

消えるのはjdlじゃない？
専用機ユーザーさん組曲という商品がありますよ！
ASaaSまでの移行商品として最適ですよ！

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/16(土) 00:15:35 ID:O1owaNOi

どちらも消えず競争してくれるのが一番いい。

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/16(土) 23:18:15 ID:mD2MHaKJ

>>20
いいこと言った！！
どちらが主流になるとしても独占状態は良くないからな

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/18(月) 09:15:04 ID:AVgg17R2

どっちか消えてもICSでいいんじゃね？
俺の周りはICSがずいぶん増えてきた。Jより多いよ。

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/18(月) 10:42:34 ID:oX6JMAvF

ＩＣＳは。。。。ＰＣ会計でも良くない？

やっぱり、財務入力についてはＪＤＬは確かに使いやすい。
クライアント向けの出納帳も弥生よりも使いやすいしね。

ただ、昔から商売のやり方がヘタ。
講習会とか無料サービスにするとか、出納帳ですら販売方法などや
商品を、事前アナウンスなしに、ころころ変えるし。
ＡＨ出したら、やめました。今度は組曲ですとか。

給与netと宣伝して、年調できない給与ソフトでは
事務所に依頼していないユーザーは２～３ヶ月後は
ＪＤＬにクレームの嵐じゃないか（笑）

しょせん、税務会計なんだから、会計事務所にとっては、
ころころ変えないで、一度やったら、長続きしてくれないとね。

ASaaSは、何を言おうが、製品版が完全に出そろって、使えるまでは
議論の意味すらない。ろくに出ていないで、いい悪いとも言えないよ。
まあ、税理士試験に受かっていない職員が、取りもしない内から
自分が税理士になったら、ど～たら、こ～たら、と言うのと同じ、
税理士資格を取ってから物を申せと言うのとね、まあ同じだな。

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/19(火) 01:57:36 ID:3iNhlYue

>>23 確かにおっしゃる通りだね
別にAsaasを非難するわけではないが、
財務に関しても結局、予定より大分開発が遅れてるし、
それこそ税務に関しては予定よりもかなり遅れそうな感じだしね
そもそも税務まで出来るのか？っていう疑問もまだまだあるしね

25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/19(火) 09:22:18 ID:0sXvlkVJ

Asaasは見てないからあんまり知らんけど、できたばかりのソフトが
Jより使い勝手がいいとは到底思えないんだが・・

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/19(火) 12:44:26 ID:TZAZwkVc

俺は会員になったが、彼らの姿勢に共感できるからだね！
製品なんかあとからどうにでもなるはずだからそれで良いのよ！
批判に負けるなASaaS!

27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/19(火) 13:10:13 ID:hdAsB0W1

べつに大しておくれてないじゃん？
ほんとに会員なってる？？

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/19(火) 14:31:56 ID:ev/++uL/

当初の予定は９月に全部そろうって話だった。
でも、最近行った説明会では一通りそろうのは11月下旬（A-SAAS談）。
これも間に合うのかどうなのかわからない。
この遅れをそんなもんだというのか、すごく遅れているというのかは
人それぞれ。

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/19(火) 14:38:48 ID:hdAsB0W1

そうだよね、ごめんなさい。
自分は元Jの社員です。
エーサースいこうかな。

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/20(水) 07:46:31 ID:ysuu3SiB

超精鋭エリート揃いらしいＡ－ＳａａＳ様に雇って頂けるかな？

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/20(水) 19:24:52 ID:7U4Wd4sv

ASaaSさんは本当に凄い人たち勢揃いしてるみたいだね。オラの事務所にくる方も昔から信頼してる人です。

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/20(水) 19:56:37 ID:ysuu3SiB

Ａ－ＳａａＳさんのソフトは不具合なんて一切無くて、サポート体制も完璧なんだろうね。

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/20(水) 20:46:20 ID:qLaLHsyk

>>31
うちに来た人もそう。
昔から働いてる先輩たちはうちに来た人を知っていて､
その人は信用できる人だって口をそろえてる。
先輩たちはほとんどＪの営業と会話をしないんだけど、
その人がA-SAASの説明に来た時は異様に盛り上がってた。

それでその人の言う事は信じられるってことで説明会に行った。

なんか、A-SAAS社員の中には比較的若い有資格者もいるらしいよ。
J社員→会計事務所（資格ゲット）→A-SAASとか言ってた。

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/20(水) 21:48:31 ID:7U4Wd4sv

>>33
コメントありがとうございます。
同じ境遇ですね。オラの事務所にくる営業さんも本当に親切です。
たぶんよほど優秀じゃないとJからでも入社できないんじゃないかな。まぁどうでも良いか！

35 ：もと：2010/10/20(水) 22:31:21 ID:LOkLf0UO

過大評価しすぎだな（笑）どうせ出資金の上乗せの事とか知らないだろうに。もう少し学習しようね！

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/20(水) 22:43:18 ID:ysuu3SiB

やっぱりＡ－ＳａａＳは会計事務所が抱える問題をすべて解決してくれる救世主ですね！！
私の知り合いの税理士も口を揃えてＡ－ＳａａＳは素晴らしい！！と大絶賛です！！

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/20(水) 23:24:17 ID:bwVmxrcQ

ばかじゃねぇの。
ほとんど工作でしょ。
お仕事遅くまでお疲れ！

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/21(木) 00:55:07 ID:GIwEguXr

これＪの褒め殺し作戦です。答える方がばか見るよ。

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/21(木) 09:00:25 ID:YhaVwYjE

>>36 釣り
>>37　釣られ

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/21(木) 19:00:06 ID:M3ozwarw

で、既存のJDLユーザーは組曲を買えるのかが問題なのです、、、
営業に聞いたら新規の客にしか売れないとか言ってるorz

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/21(木) 19:37:48 ID:BGsifwF1

>>40
まだそんなこと言ってるのか・・・

買えるって・・・

営業が買えないって言ったら本社に電話だ

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/22(金) 13:47:45 ID:FTXwYkDD

>>40
これまでならこういう製品は当然既存ユーザーには売らないわけだが、
今回はどういうわけか買える。

営業所がどうしても売らないって言うなら、「売らなきゃ、A-SaaSに入会するぞ」って脅してみれば？

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/22(金) 19:52:35 ID:i2cadOH3

最近、ASaaSの存在を知ったんだが重鎮と呼ばれてる先生が加入して噂が広まりJから雪崩れ現象がおきそうな予感がしているので入会を検討するよ。

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/23(土) 11:03:15 ID:FOc9XfbT

A-saas

初日からヤバかったらしいですね。
その辺の情報は誰かご存じないですか？？

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/23(土) 12:35:18 ID:tcj4wKdA

>>44
正直まだ不安定で機能も不足だけど、ヤバいとは思ってないな。

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/23(土) 14:14:21 ID:M+HXvyrV

なにがヤバいかわかんないけど。
12月までは無料だから、A-SaaSの起ち上がりを見守ろうと思う。
試用してるけど、安定度もあがってきたし今月下旬には大幅な
アップデートがあるらしい。
本当に期待しているので私も全面的に協力したいと思う。
レスにも多くあるが、何よりも彼らの姿勢に共感できるし
自分たちの経営利益にも繋がるので。

47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/23(土) 14:16:00 ID:M+HXvyrV

あ、ちなみに私はベータから触ってますし
リリース当初から試用してますよ。

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/23(土) 16:28:19 ID:sCErX9GV

やっぱりASaaSに入会決めた！本当に凄いぞ周りの先生感心もちだしたぞ！

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/24(日) 01:53:14 ID:uRcprbZI

A-SaaSってそんなにいいのか
データの保管方法、障害時、負荷時のリスクを考えたら、はいるやつは正気の沙汰とは思えない
繁忙期にサーバが故障で動かなくなったら、手書きか
今の職員じゃ手書きは無理だろ

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/24(日) 03:46:41 ID:sus9BhJW

>>49
あなたのような言動をする人が
同じASAASユーザーじゃなくてよかったよ。
どんなシステム使っても何かしらリスクはある。
極端な話、繁忙期に停電になったらあなたの
使ってるシステムも使えないよ。
あっ、自家発電機を導入してるんですか？
正気の沙汰じゃないですね。

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/24(日) 17:11:11 ID:LdQX0jc6

でもクラウドだったら繁忙期に集中的にサーバーに負荷がかかってくるのは間違いないきがするが。
やっぱちょっと怖いね。５年くらい様子見かと。

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/24(日) 17:15:18 ID:LdQX0jc6

すぐに食いつく必要はないんだよ。５年後に業況が良くて拡大されていれば間違いなく良いシステムなんだからそのとき入ったほうがリスクは少ない

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 10:41:12 ID:39jO1Jrk

そのころには、ＪＤＬも別会社つくって、ＪＡＡＳ？を始めているやもしれんぜ。

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 11:13:44 ID:l8v+6XyG

うちの支部では話題にすら出てこないけどな。

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 12:41:18 ID:ahJmruyd

>>52
A-SaaS の会費がどんだけのリスク？早くから入って応援したり、意見いったりした方が良いよ。

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 13:03:24 ID:rtDPszAu

私は初心者なのですが
エイサースというのはJDLの優秀な社員が退職して立ち上げた会社なのですか？

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 13:08:45 ID:PyB0jxJv

聞くところによると精鋭集団でJ以外の人もいるらしいですよ。よほど優秀でないと入社できないらしいですよ！

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 14:16:39 ID:l8v+6XyG

んなわけない。

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 15:15:44 ID:Wqb9p/oL

>>56
優秀というか正義漢

>>57
精鋭というか良識者

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 16:22:17 ID:yZD1o88O

そもそも、JDLなんて大したコストじゃねえだろ。

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 23:26:28 ID:73dcpqft

出た！めちゃぶり野郎　ビッグマウスでっせ

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 23:36:15 ID:7k/KKUgr

A-SaaS

なんか、過大評価しすぎでない？
会計業界でSaaSなんかしちゃ…、
繁忙期が楽しみですね。
パンク間違いなし。
とある業界ではいち早くSaaS導入したけど
月末になると毎回パンクしちゃって
仕事になっていないよん。

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/26(火) 08:57:08 ID:EpM5B/ZZ

だからしばらく様子見ろと言ってる。

64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/26(火) 09:33:26 ID:w7hVZMPb

>>51
>>62

データセンター上の実サーバーの上の仮想サーバーにマルチテナントで
機動的なマイグレーションを前提でシステム設計するわけなので、
負荷の分散は設計次第。クラウド/SaaSだとさばき切るのは無理と決め付けるのは短絡的。

駄目な SaaS と良い SaaS があるだろう。

繁忙期の負荷のかかりかただって、例えば Gmail や Salesforce のような巨大クラウドシステムと
違って、固定されたユーザーが使うわけなので、予測はしやすいはず。

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/26(火) 14:15:35 ID:w7hVZMPb

それから現在動いている会計システムを見る限り、サーバー側の負荷は、主にデータの読み書き部分
だけで生じ、後のリソースはローカルマシンのものを使うわけなので、「サーバーの負荷」って言っても
大したことにはならないでしょう。まあ、朝八時半なり九時なりに、いっせいにログインが行われる時の
データセンターのネットワークの負荷はそれなりに気にした方がいいかもしれないけど、
6人×1万事務所だって、6万だからね。大丈夫じゃない？

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/27(水) 00:55:00 ID:K5JZL8NA

不具合が起きた時の対応が気になるな
実運用は数年先だろう
試しに触る程度で使ってみますよ
時間の無駄だろうけど

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/27(水) 07:51:50 ID:vFICnQOF

>>65

大丈夫じゃない？

・・・で事務所の生命線を任せるのか？

68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/27(水) 09:08:38 ID:8Hwys0S6

>>67
だって、ユーザーの立場で「絶対大丈夫だ！」なんて言えないよ。
心配している人たちが心配するほど、深刻な弱点ではないだろうよって意見を言っているだけ。

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/27(水) 09:14:37 ID:8Hwys0S6

それから「トラブルがあったら大変だ」って話は、別にクラウドだろうが、オンプレミスだろうが同じ。
例えば、JDL専用機ユーザーでサーバーがトラぶったらどうなる？基本的に全業務がとまるよね。
これと同じ。クライアントがトラぶったらそのクライアントでは業務がとまる。

JDLのサーバーでは、上位機種ほど内部の冗長化を行っているので、完全なシステムダウンは起こしにくく
なっている。クラウド式で冗長性を確保するとしたら、異なるデータセンター間でマイグレーションが可能にするとか、
非常時には、擬似ローカルサーバーで運用できるようにするとか、このあたりは全て設計次第。

クラウド式は、クライアント側は強いよ。どのパソコンからもセンターに接続しさえすれば同じ形で
業務遂行できるんだから。3/13にクライアントが一台ぶっ壊れても、パソコンショップで適当なの
買ってくればすぐ復旧。専用機じゃこうはいかない。

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/27(水) 09:18:01 ID:8Hwys0S6

JDL の場合、既に長年の実績があるわけなので、どの程度信用し、どこが信用できないかって経験値を
ユーザーはわかってるので、現時点での信頼度という意味では、JDL ＞＞＞＞＞ A-SaaS ということは
いわば当たりまえ。

経営方針として、ユーザーを平気で裏切る会社はどちらなのかということも周知の事実。

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/27(水) 16:42:10 ID:L3CXHsTZ

結局、一人事務所なら組曲、二人以上ならA-SAASが一番よさそうだな。

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/27(水) 21:21:00 ID:vFICnQOF

A-SaaS工作員必死すぎて見苦しい。

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/27(水) 22:06:28 ID:WjJJkzdA

工作員じゃなくて元Ｊキングで今はＡキングじゃないかい！

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/27(水) 22:13:21 ID:j8x7gmGi

なんだか不安ばかり商品売りつけようとする商売にはうんざりだ
万が一の場合にもストレージサービスにはいっていれば、、、とか
歩いていても隕石が落ちてくるかもしれないから危険ですとか言ってたら何も出来ないよね

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/27(水) 23:14:21 ID:2ZhGNkWm

そんなの自分で判断して線引きすればいいだけじゃん。
営利企業なんだからリスクへの不安を解消するところにニーズ
をみつけて商品にするのは当たり前。

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/28(木) 09:15:03 ID:Oh3kh2Mp

A-saas期待してるけど、あの出資金システムはなんとかならんのかね？
月々の費用だけで使えるようにお願いします。

77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/28(木) 10:25:36 ID:Ubgwpb/2

A-saas

データが手元にあるのとないのとじゃ
何か起こった時の対処は…。

78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/28(木) 12:04:07 ID:wnS8cZWO

でも本当に加速的にJ使用の先生がASaaSに加入してるね。私のまわりの先生方だけでも多数派になってきた。
今度、説明聞きに行こうとするか！

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/28(木) 12:53:32 ID:Ubgwpb/2

加入している先生の話を聞いてみな。

小額だから加入しているだけであって
A-saasに全部うつろう！なんて思ってる人
少ないから。

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/28(木) 15:45:48 ID:rvILgXXI

>>79
そりゃ税務が揃ってない今の段階じゃそうでしょ。
JDLから乗り換えて大丈夫って判断できた時点で、乗り換えるわけだ。
その時になって、それでもJDLだけを使い続けるって言うユーザーがどれだけ残るだろう。

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/28(木) 21:29:20 ID:XckJyNpR

皮残余・・・いちばん楽しい時だね～

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/28(木) 23:53:08 ID:i9y/RC7d

でも本当に加速的にJ使用の先生がASaaSに加入してるね。私のまわりの先生方だけでも多数派になってきた。
今度、説明聞きに行こうとするか！

お前バカか。多数派なわけあるかボケ。

83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/29(金) 09:43:06 ID:wK1qwg/N

ふざけんな
高すぎる

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/29(金) 10:22:12 ID:XjHJvv+x

ASaaSのデモを見せてもらったが、Jのシステムを見慣れてると文字が小さくて見にくいね。弥生とかを使ってる人だと違和感ないのかも。
とりあえず税務も全部そろってからじゃないと評価できないし乗換の検討すらできんわな。

85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/29(金) 11:38:39 ID:hq6kmD9z

まぁ移行時期は人それぞれ私はどんどん移行して行くよ！

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/29(金) 22:19:45 ID:PywzJ0ax

人柱おつ

87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/30(土) 00:49:20 ID:y1UU2PSs

>>85
今の段階でいったい何を移行するの？
非会員だが、聞いた話じゃまだ元帳と試算表しか出ないって聞いたけど･･･

ちなみに移行するのってどうやって移行するのかね？
CSVかね？
摘要とか、補助とか科目も移行出来るのかな？？
知ってる人いたら教えて

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/30(土) 01:11:07 ID:CxJvMz0P

TKCと弥生ユーザーだけど、こないだAsaasの営業が来て弥生のデータだけじゃなくて、TKCの過去データもAsaasに変換出来るとか言ってたが、どうやって変換するつもりなのか？？

色々話聞いたが、なんだか理想だけが高くて現実がまったく見えてないような感じがした。
細かい部分突っ込むと、「それも対応予定です」の一点張り、更に細かく聞いてもはぐらかされるだけ・・・・
あれでJDLの精鋭って、どんだけレベル低いんだか

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/30(土) 06:35:33 ID:wcVX7UU1

>>87
>>88
J社員さんお疲れ様です！

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/30(土) 07:30:04 ID:PEK/PHPH

Ｊ、Ａ、弥、Ｔなどなどの工作員達の攻防が面白い

91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/30(土) 08:54:05 ID:j9dkdpxh

>>88
過去精鋭だったの間違いでは？

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/30(土) 10:06:06 ID:/t3jJl+X

みんな、ただのリストラ組だろ。

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/30(土) 12:58:40 ID:uKrzaAW9

>>87
移行説明会に行けばわかる。
基本は5種のCSVを出してから取り込む。

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/30(土) 19:01:53 ID:wcVX7UU1

>>92
J社員さんお疲れ様です！

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/30(土) 19:10:00 ID:lxS1Ab+4

JDL、財務応援、弥生、TKC等のシステムを使用してきたが
TKCがクソであることだけはガチ

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/30(土) 21:16:20 ID:g08idw/I

彼らはリストラ組というか『キープヤング』の犠牲者です。

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/30(土) 21:17:20 ID:g08idw/I

かといって精鋭なんかじゃありませんよ。

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/31(日) 07:11:16 ID:BlfsMYdE

しかしASaaSは凄く増えてきた感じがする。最近、先輩の先生方のあいだではASaaSの話題ばかりだ。
やはり精鋭集団って印象だ！

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/31(日) 09:12:33 ID:l1QcoTru

精鋭とか精鋭でないとかが問題じゃない。
この業界の次世代システムの開発に真摯に取り組んでいるから、
みんな応援しているんだ。

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/31(日) 10:58:13 ID:dydm6tkI

その5種のCSVを出してから取り込むというの、一般ユーザーにはハードル高い
というか、そうでなくても結構面倒という気がして、わたしはそこで
挫折したんだけど、これはクリアしなきゃ駄目ですか。

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/31(日) 11:56:18 ID:x9ARtryL

９８おまえ工作しつこい。

102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/31(日) 12:27:00 ID:BlfsMYdE

精鋭集団頑張って！
応援してます。

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/31(日) 16:07:12 ID:x9ARtryL

な

104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/31(日) 22:20:22 ID:iPWgH0Ok

A-SaaSってさ、来年の動かないコンピュータ（日経コンピュータ）のネタになってそうじゃね？

105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/01(月) 09:34:16 ID:Ush9/o0F

クリアしなきゃダメというか、乗り換えたいなら必須。
CSVにするのがハードル高いと思うなら、
そもそも乗り換えるのをあきらめた方がいい。
CSVにしたファイルを加工することなくそのまま取り込めるから
簡単だと思うんだけど人それぞれかな。

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/01(月) 10:15:16 ID:Wu+AHXxq

他社システムからのリプレイスでこれまで使っていた他社データを
完全に受け入れることができるものなんて会計業界用のシステムじゃ
多分存在しないよ。ICSとか、セイショーとかが移行可能っていっても
多分、CSV経由などでシコシコと個別に作業でしょ。この点はA-SaASも同じ。

申告済みの税務データに関しては、ある必殺技が存在して、それはA-SaaSには提案済み。

107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/01(月) 10:24:09 ID:QHo95eQ0

他社の移行可能はそういうことだけど、A-SaaSは何かほかに技があるのかと
思っていた。
現状ではわたしはあきらめ組で、やるとしたら年度更新ごとに少しづつかな
と考えている。

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/01(月) 10:51:32 ID:Wu+AHXxq

>>107
移行元のシステムはそれぞれ独自データフォーマットであるわけなので楽に移行が可能な
必殺技は無いでしょうね。汎用形式である CSVからの移行は、少なくともそれら他社からの
データ出力は個別作業であるわけで、どうしても楽な作業では無い。

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/01(月) 13:29:51 ID:X9QqgzFl

良いシステムで安ければ黙ってても客はどっと押し寄せる。
営業マンもイラン。

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/01(月) 21:19:10 ID:JKsBZI5n

A-SAASがうまくいかないに１００点かける！

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/01(月) 22:52:34 ID:8+XjewYH

ASaaSうまくいくに150点かける！
ちなみに日々状況把握している会員です。

112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/02(火) 00:07:38 ID:uU8N/kOQ

>>111
150点掛けるよりも
細かなレビューを書いてもらった方がありがたいんだが

113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/02(火) 01:09:17 ID:/hTswXWv

新ＣＭおめでとうｗｗｗ

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/02(火) 09:13:13 ID:5Zs+3xhi

Asaasの営業必死だな。資金繰りが苦しそうな気がする・・・

115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/02(火) 09:45:21 ID:8mZQfOEU

日々の状況を把握してたら､150点もかけられないでしょ。

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/02(火) 19:18:52 ID:bNv9VyYK

しかし、税務ソフトがそろうのは２０１２年とはのんびりしてるな。
その間にＪが何も手を打たないと思うのか？
体力勝負になると不利なのは明らか。

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/02(火) 20:02:24 ID:IO56FP1f

過去Jにさんざんぼったくられたりはしごはずされたりしてるから皆ASaaSに入会するんだと思いますよ。私も入会者の一人ですよ！しかもこれから急速に増えて行くでしょう。

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/02(火) 20:58:07 ID:foCWnOMz

ASaaSの敵はJってより業界全体の様な気がする・・・
まーJからASaaSに移行するやつはいると思うがな・・・
発売も開始されていないソフトウェアでJを打倒するような意見は
何言ってんだって感じだ。
Jの電子申告の使い勝手の良さ知ってるんか！って思う。

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/02(火) 21:25:18 ID:1XhAQtU+

>>118
JDL のシステムはJDLユーザーから一番誤解されているでしょうね。
「なんでこんなことができないんだ！」「なんでここはこんなにぼろいんだ」って言う罵倒意見が
よくでるけど、実はそういう皆さんは、他社のシステムがどれだけぼろぼろか知らない思う。

電子申告については、これの前提となる、「会社DB」がぼろぼろの状態のもの(特にシステムVまでは)
なので、その部分で評判を落としているけど、ソフトの仕組みはかなりの優れもの。

JDL電子申告の総合プラットフォーム的なシステムになってるけど、例えばミロクなんて、
「提出作業を行うポストがそこにあるだけ」的なもの。
TKC は良し悪しの部分があるけど、多分総合的な使い勝手なら、JDLが現在は一番。

とはいえ、私はJDLを擁護するだけのことは今はもうしない。良い部分が多い反面、ぼろいまま
放置され続けていて、多分今後も改善されないようなことが多すぎるからね。
過去のシステムのしがらみで変えようにも変えられない部分が多すぎるんだよ。

償却や年調使いやすいと思う？消費税なんてミロクなら変動だって対応してるんだよ。
会社DBが以前よりは良くなったとは言え、各ソフトの中心にあるわけでなく、最低限の情報を
共有しているだけなので総合的な管理ができない。

財務で決算期の変更作業はなんであんなにややこしいんだ？前期決算作業中に、翌期の入力が
始まった時に科目体系や補助設定の整合性を保って再繰越をするのはとても大変。出納帳で
請求書が絡んだらなおさら。

ぼろいまま放置されてるだけじゃなくて、もうJDLとしても変えようとしても変えられない部分がたっぷりあるんだ。
年調あたりは、黙ってても全ユーザーが買うソフトだから、機能追加する気なんてさらさらないんだろうけどね。

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/03(水) 00:49:34 ID:b4wUL1aY

Jの営業現場にJを擁護する愛社精神は皆無
JのユーザーにJを擁護するユーザーもいない
すなわち・・・　ただの嵐工作

アカサーには大いに興味がある
しばらく様子見

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/03(水) 20:37:01 ID:H5UzXokq

アカサーの人達は本当に凄い精鋭集団みたいだね。
がんばれアカサー！

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/04(木) 10:08:26 ID:tvnhrxLR

>>119
Jキングさんは、A-saasに出資はまだしてないですか？
JDLがシステムをなかなか改良してくれないなら、これからのソフトである
A-saasに出資して意見をどんどん言って使いやすいソフトを作っていく
ってのもいいかもと思いますが。

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/04(木) 10:55:30 ID:VVKcPEUK

昨年JからMに変えたげどMの方が使いやすい。DB連動しているし集計データも連動しているから評価できる。

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/04(木) 11:23:33 ID:NfqeDEn3

>>123
ICSはともかくとして、ミロクがJDLより使いやすい部分があることは私も以前展示会に行って思った。
ウィンドウ操作の枠組みがちょっと独自でわかりにくい部分があること、JDLに慣れている身では、
財務でちょっと操作感になじめない部分があるが、これらは慣れで解消できるかもしれない。

電子申告は、JDLの方が全然良いと思ったけど。

ミロクは、エプソンの財務応援でできるような決算期またぎ、摘要集計、付箋機能などがあるところもいいね。

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/04(木) 11:27:21 ID:NfqeDEn3

>>122
はい、もちろん会員ですよ。意見も既に多く出してます。
A-SaaSの理念の一つが、ユーザー中心にユーザーが使いやすいシステムを
作るってことなので、大変期待してます。

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/04(木) 13:10:20 ID:tvnhrxLR

>>125
そうなんですか。Jキングさんが会員になってるなら結構期待できるなー。
あとはJDLがA-saasに対抗してどこまでやれるかという感じですね。

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/04(木) 14:04:17 ID:/kjsm8pd

伝説のJキングさんは会員でしたか！
私も入会しました。もうJの姿勢には怒りを感じてます。某代理地域？での情報やけど、リース差益でも儲けてるようです。
先輩先生方もっと勉強しましょう。

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/04(木) 16:19:22 ID:EdBcNUOc

ここに書き込みしているのって
ほとんど工作員だろ！

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/04(木) 16:49:42 ID:NfqeDEn3

多分、A-SaaSに関しては、工作員で工作するほど暇じゃないと思うよ。
J社は工作員使っててもおかしくないけど。以前のスレだと弥生の工作員もいたな。

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/04(木) 17:10:48 ID:T1m5er/U

A-SaaSにに関しては工作員じゃなくて､
アンチＪやA-Saas会員､もしくは期待をしている応援者だね。
俺もその中の一人。

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/04(木) 18:24:12 ID:xvvom3mD

>>119
うちはボロかもしれないが、余所のうちはもっとボロだ
なんて、どちらがよりボロかを争っても仕方ないと思うのですよ

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/04(木) 18:29:26 ID:NfqeDEn3

>>131
言いたいことは次のとおり

JDLのシステムはJDLユーザーが思っているほどぼろくはないこと。
だけど、実際にぼろ扱いされても仕方ないオフコン自体の仕様がそのまんま放置されているぼろさもあること。
JDLにそういうぼろさを直してくれることを期待してまっていても、実はもうシステム全体のしがらみの中で
無理なのかもしれないってこと。

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/04(木) 22:05:26 ID:UTxT5N1p

基盤システムの会社ＤＢがクソだから、ここを見直さないとＪは垢ぬけ無い

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/05(金) 09:46:19 ID:PNHPhTOq

>>133
V までの「会社DB]よりは、Xからの「財務データベース」(あれ？こういう名前だっけ？)はずいぶんと
改善されているようです。うちも組曲入れたので、新しい「財務DB」の検証できるのでやってみよう。

なお、Vの「会社DB」で電子申告を始めるためのDBの内容の整理のノウハウは私は結構持ってますので、
これからでもやりたいという方は声をかけてくれればいろいろお教えしますよ。

まずはデータ領域を分割し、整理する対象のデータ数を減らすのがコツ。
その後、その分は苦労してでも、4桁コードを揃える。
後は会社DB全クリアと、再生成をうまくいくまで繰り返すって感じですね。
4桁コードがばらばらのまま会社DBの編集だけでしのごうとすると泥沼にはまると思います。

135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/05(金) 09:55:00 ID:PNHPhTOq

JDLユーザーが幸せになる方法は、次回の専用機のリプレイスを辞めて
今からどんどんと組曲に移行していくこと。組曲ユーザーが一定数を占めるように
なれば、AH を廃止したようなむごいことはさすがにもうできなくなるし、
いずれは、サーバー機のクライアントとして組曲が接続可能になるようにせざるを得ない。

JDLもハードウェアのメーカーであるという変なこだわりさえ捨てて、無理やり
ハードとソフトを抱き合わせで丸ごとリプレイスさせるというやり方より、ソフトウェアの
使用料として収益確保するという形に変身できれば、その方がやりやすいなということに
気がついてくれるかも。

既存ユーザーでも組曲を買うことはできるので、まずは皆さん組曲を買いましょう。
多クライアント機の事務所でも持ち出し用の専用機ノート機の代替として使えますよ。

抱き合わせ販売ができなくなって、ソフトウェアシステムそのものを月額利用料で提供すると
いう形になったら、そこから A-SaaSとのガチンコ勝負が始まる。

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/05(金) 12:30:21 ID:Ltk2UOkL

しかし本当に最近アカサーの話題で先生方もりあがってる。やっぱり本物のクラウドは凄い！

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/05(金) 13:51:26 ID:H44zjpSa

市販ＰＣの脆弱性は検討されないね。
まあそれを差し引いても高いのには変わりはないか

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/05(金) 15:44:10 ID:tD0j2Qvn

>>137

？

JDLのクライアント機は単なる Windows 機ですよ。JDLってマークが付いてるだけ。

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/05(金) 17:56:15 ID:EWJiOIBY

おれもそう思った
富士通のPCだって、RAID1搭載、CPU等の監視機能がついていたって
２０万円程度
それに壊れない・・・
最新のサーバー系だって、昔と違って異様に（Jと比較すると）安い
いや比較しなくっても安い
ディスク４枚入りのNASの価格知っている？
要は、市販品を組み合わせて、一定のリスク回避をしたところで
たいした金額じゃない
Jの世界にいると、ITから大きく取り残される
社員もユーザーも。

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/05(金) 18:51:14 ID:tD0j2Qvn

>>139
はい、その通りですね。

うちはクライアントは AH サーバーは、ほんの短い間だけ販売されていた、汎用パソコンサーバー機
ベースのJDLサーバーでした。

クライアント側にはJDLのデータは保存されないし、ライセンスは自由に入れ替えが可能だったので、
この10年間にわたり、必要に応じて部分的にリプレイスしてきました。それらも別に壊れたからではなくて、
スペック的にかったるくなってきたから。

AH には、Windows 7 用のバージョンアップ版は提供されなかったし、各ソフトのバージョンアップも
まもなく終了になってしまうので、その後は随時使えなくなっていきますが
(まあ消費税率の改正があるまでは財務は使うことができますが。またJDLの最新機だって基本機能は
まるっきり同じですが) そういう点を除けば、全く今でも不自由なく使い続けることができています。

JDLの専用機の縛りから逃れた状態で運用できてきたことがどれだけ楽だったか。

JDLの専用機なんて、利用者側は誰も必要としてないんですよ。クライアント機に保守なんて要らない。
壊れたら買い換えればいいんだから。(ライセンスの入れ替えが可能なら) 組曲ならそういう運用ができます。

A-SaaSならなおさらのことで、サーバーも不要のままオンラインのサーバーにデータを集約できる。

141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/05(金) 18:59:13 ID:Ltk2UOkL

さすがJキングさん！
とても参考になります。
将来に備えASaaS入会することにしました！

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/05(金) 21:28:32 ID:gHne03Th

Ｊキングさんの仰ることは間違いないですね！！
私も入会する事にしました！！
知り合いの税理士も続々とＡ－ＳａａＳに入会してます！！

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/05(金) 21:42:15 ID:Ltk2UOkL

>>142
同じ境遇ですね。
これからよろしくお願いします。

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/06(土) 06:19:05 ID:wcMIE9lp

Jのクライアントマシンは確かに市販PCの方がコストパフォーマンス
は高いな。
ようはサーバーで他のシステムとの差がどれだけあるかってことだが
Jはクライアントマシン作るのはやめんだろーな・・・

145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/06(土) 09:11:33 ID:BZm/Urvr

>>144
サーバーについても実は「機能」の面からは別にJDL製品にアドバンテージがあるわけではありません。
うちでは、JDL純正サーバーに対するソフトのバージョンアップが止まった後では、
通常の Windows Xp PRO の自作パソコンにJDLのサテライトサーバーシステムを入れたものを
サーバーとして使っており、従来の JDLサーバーの役割を完全に代替できています。電子申告も完璧。

これから出かけちゃうので、この件また後で書きますね。

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/06(土) 09:15:35 ID:BZm/Urvr

>>145
ちょっとだけ書いておくと、実は純正Linuxサーバーより、この Windows サーバーの方が
ものすごく大きなアドバンテージを持っています。

それはもしサーバートラブルがあった時でも自分で完全な復旧が即座に可能なこと。
データ自体はネットストレージで随時バックアップがされています。で、もしサーバー機
にハード的なトラブルがあったとしても、別の Windows 機にシステムを入れて、データを
ネットストレージから復旧すれば、それで即座にサーバーが全復旧であるわけです。

JDL純正だったら、こうはいかないですよね。まさか非常用にサーバーの予備機を買うような
余裕のある事務所さんも無いだろうし、ハードトラブル時に、JDLが即時オンサイトで修理してくれて
数時間で復旧ということも無理でしょう。

うちの事務所の構成なら、(これまで別に何のトラブルも無いけど)速ければ一時間程度で復旧ですね。

147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/06(土) 13:18:29 ID:yThoQcC2

Ｊのシステムはコンピュータスキルが無い事務所や、そこに手間や人件費をかけたくない事務所向けだからね。
他社で税制改正の対応が良くなったり、インストやカストマのサポートが不要なら
>>146みたいな人がＪを使う理由はほとんど無いんじゃない？

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/06(土) 15:47:37 ID:WK+KBcps

>>147
その他社がA－Saas等であり
この板が存在する

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/07(日) 13:56:35 ID:pFaURLuk

しかしこの板のJキングさん(今後はAキング？)の影響力は凄いですなー
私もASaaS入会します！

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/07(日) 15:53:45 ID:IFgm6UEl

いつもいつも猿芝居お疲れ様。

151 ：146：2010/11/07(日) 19:39:37 ID:UDmm+yhG

>>147

うちが（今のところ)JDLでなければならない理由は二つ。
完全に電子申告に移行済み(地方税、所得税、給報提出まで含めて)であることから、
ＸＸ＋達人のような不十分な環境では無理。最低でも専用機メーカー四社のトータルな
環境が必要。ICSは機能的に不十分、TKCはその気にならないし、必要なのは御託じゃ
なくて「使い勝手の良い道具」なので除外。ミロクは、A-SaaSが無かったままなら、真剣に
移行対象として検討しただろうな。

JDL以外のシステムも「慣れ次第」という意見もあるが、JDLをバリバリ使いこなしている
ユーザーが、本当に弥生だの財務応援だので満足できるのだろうか？財務応援は、せめて、
あのDOS版から移行した時点でストップしているシステム全体をまずどうにかして欲しい。

JDLは財務は今後拡張する上での限界を感じるが、やはりこの「切れ味の良さ」は何もの
にも代えられない。年調、償却、青色決算書、相続税などはぼろいが、法人税、所得税は
結構いい線行ってる。電子申告が専用機四社の中でも最高のできであることは言うまでも無い。

A-SaaSは現行の財務だけ見てたらまだまだだと感じられるかもしれないけど、
JDLの限界を越えながら、JDL以上に使いやすいものとなれるだけのポテンシャルを
持っている。

152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/07(日) 19:46:54 ID:UDmm+yhG

>>147

それから「コンピュータスキルが無い事務所や、そこに手間や人件費をかけたくない事務所向け」
ってことに半分は同意するけどさ、関与先で今時「メーカーのマークのついたオフコン」使ってる
会社がどれだけある？そこをよく考えて欲しい。

JDLの専用機はただの汎用パソコンを「ハード、ソフト、サービス一体型」の
オフコン時代のビジネスモデルで無理やり売り続けてるだけだよ。俺たちユーザーが必要なのは
JDLのアプリだけ。汎用パソコンベースなんだから、何もワンストップサービス期待しなくたって、
ハードの保守やネットワークの構築は地元のベンダー探して依頼したっていい。

つーか、ソフトのセットアップや簡単なネットーワークの構築スキルぐらい、会計事務所は
身につけるべき。関与先から相談受けた時対応できるでしょ。

今では、ネットワークの設定なんて、ハブとLANケーブルとルーターテキトーにつなげばそれでおしまいだよ。
なんかトラブルがあったとしても、このスレだけでサポートできるレベル。

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/07(日) 20:03:16 ID:UDmm+yhG

「サーバー」の話の続き。

現行CBシリーズのサーバーは四機種。最下位サーバーは、「推奨接続台数～3台」
最上位が「～30台」ってことになってるよね。これがどれだけ大嘘だって話をユーザーは
理解しているだろうか？

JDLのサーバーの役割はほぼ単純なデータストレージサーバー。つまりファイルサーバー相当で
単なるデータの置き場所。データを保管して、クライアント機から読み出し、書き込み要求が来た時に
働けばいいだけ。別にサーバーが何か複雑な演算するわけじゃないから、大したスペックは要求され
ないわけよ。

JDLサーバーのグレードは「性能」のグレード差じゃなくて、「対トラブル性能」のグレード差。
ディスク領域が RAID になるとか、上位になるほど、内部が冗長化されて一部でトラブルが起こっても
内部的にその故障を補うことができるようになっていく。最上位なんかだと、ファイアーウォール機能を
持った別サーバーも同じ筐体の中に入ったりしているので、NDストレージ運用なんかをするには意味があるが、
別に基本機能は最下位サーバーだって何か違いがあるわけじゃない。いくら「推奨」って表現だって
「～3台」のはずがないじゃない。提供される機能はうちの　Windows 機(Xp)のサテライトサーバーと
全く同じだよ。うちの繁忙期には最大クライアント7台体制での運用だけど全く問題は起こっていない。

ましてや「～3台」なら言うまでも無いよね。「CB3300」レベルなら、単なるWindowsパソコンで代替可能。
そもそもサーバー機で 1G 250G ってスペック何よ？うちのサテライトサーバー機は、
2G/1T/RAID だけどこれだって10万ぐらいでできてるよ。

逆に言えば、今のJDLのシステムだったら、事務所にサーバーを置かず、クラウド上でJDLサーバーを
提供する本来の　Ｓａａｓ型にいつでも以降可能だろうね。NDストレージでやってることと基本的には
同じだから。自前データセンターも持っているわけなので、研究はしてるんだろうけどね。

いつまでもハードを売ることにこだわっていることが逆にJDLの首をじわじわと絞めつけている。

154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/07(日) 20:09:37 ID:UDmm+yhG

JDLでも開発部の皆さんは、CB3300が「推奨接続～3台」などと扱われてることを
本当は恥ずかしく思ってるんだろうと思う。

営業の皆さんは残念ながらJDLどっぷりなので、こういう本社からくる営業マニュアルを
鵜呑みにしてるのかもしれないが。営業さんレベルの知識については、ミロクの方が
格段にまともだよ。

ミロクは、ハードについてはユーザーが自分で用意してもいいんだけど、
展示会で話をした時に、「ネットワークがドメイン環境の場合、ミロクの側の
ユーザー管理をWindows のドメイン管理と一体化させることが可能か？」なんて
話題にもぴったりとついてこれた。JDLはそもそもいまだにまともなユーザー管理の仕組みを
もっていないし、こんな話題についてこれるのは、ごく一部のカスタマさんの中で、自分でも
パソコン好きの人だけ。

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/07(日) 21:14:24 ID:AaIcKN45

たしかにおっしゃるとおりですね。
カタログに推奨接続台数を表記してるのは、システムの
規模をダウングレードさせないため。
もともとN9000をつかってたらきっちりCB9900に買い換えなさい
という暗示をかけてるんだよ。
でも実際は能力的にはCB3300でも十分なわけです。
最上機種をお使いのかたがリプレイスするときには、最安サーバーの構成を
きっちりと見極めた方がいいと思いますよ。
少し前と違って、今の営業は追い詰められないと安い構成を出してこないから。

156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/07(日) 21:22:16 ID:AaIcKN45

あと、使っている機種が5年たったとしても
ソフトのバージョンアップが提供される限界まで使うのが
もっともコストダウンになります。（たとえバージョンアップ料金が
スポット払いになったとしても）
くそ高い新機種を買うぐらいなら、割増しになるメンテ料金を
払った方がマシです。
今のJDLは、その機種の販売中止から丸5年の間ソフトのバージョンアップを
提供します。買ってから丸5年じゃないので注意です。

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/07(日) 21:24:26 ID:AaIcKN45

つまり、モデル最末期に買った人は本当に5年しか使えませんが
新製品を買った人は7年近く使えます。

158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/07(日) 21:27:23 ID:UDmm+yhG

サーバーのグレードの差の肝の部分について十分書いてないのでさらに補足。

CB3300 1G / 250G
CB7300 1G / 320G(RAID)
CB7700 2G / 320G(RAID)
CB9900 2G / 500G(RAID)

CPUはどれも Xeon ってことだが、クロックはスペック表に書いてないからわからないが、
上記搭載メモリとHDDの容量は(RAIDの有無はともかく)無理やりつけた差にすぎない。
現行の各パーツでこれらに価格差は全くない。4G のメモリも2TのHDDも一万円切ってるんだ。
別に全機種で　メモリ4G HDD 2T にしたって原価の差に有意な差は無い。

もちろん、サーバーのソフトウェアも基本部分で差があるわけなど絶対に無い。
だから、最上位サーバーでクライアント30台接続できるなら、最下位サーバーだって
接続可能に決まってるんだ。

JDLのいう「推奨接続台数」ってのは、ただ単に「事務所の規模に応じて
それなりに高いサーバー買ってくださいね」ってことを言っているに過ぎない。

もちろん上位サーバーだと、DB機能だの、ファイアーウォール、WEBサーバーなどが
内部に別ハードとして搭載されるし、さっき書いたように、トラブルへの耐久性を
確保するための冗長性では差があるよ。だけどJDLクライアントに対する
データサーバーとしての機能の差は全くない。

差があるとしたらどこにあるのか教えてもらいたいぐらい。CB3300 にクライアント
30台つないで何か問題が起こるというなら教えてもらいたい。

いいかげん、こういう部分でユーザーをだますのはやめて欲しい。

159 ：158：2010/11/07(日) 21:28:51 ID:UDmm+yhG

>>155-157

援護射撃ありがとうございます。

160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/07(日) 21:31:55 ID:pFaURLuk

実はJの営業さんの言うままになっていて【このサーバーだと推奨台数を越えるので】とか言われて中規模サーバーをすすめられてました。ASaaSに入会し移行準備に入ります。

161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/07(日) 21:41:38 ID:UDmm+yhG

A-SaaSの皆さんは本当に頑張っていますよ。だけど当初の計画通りだとしても
業務全部を代替できるだけのシステムが揃うのはあと二年かかる。

現在JDLユーザーでリプレイス期が近くなっている事務所さんは、規模にもよるだろうけど
A-SaaSへの移行を視野にいれつつ、組曲でしのぐというのがベストな方法だろうと思う。
少なくとも財務だけは、旧機種のままでも消費税率改正までは問題なく使えるわけだし。

今日は久しぶりに、JDLへの文句をいっぱい書きすぎました。だけど、元擁護派としては、
JDLアプリの良い部分は、JDL内部の誰よりも理解しているつもり。悪い部分もだけど。

一スレで一回はこういうこと書いておかないと、JDLの営業さんの言うがままにリプレイス
しちゃう人がいるだろうから、一応は書いておいた。

これからはA-SaaSに関するもう少し前向きな話がしたいね。

162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/07(日) 22:26:19 ID:AaIcKN45

そうですね、これからはA-SAASにがんばってほしい。
いつまでもJDLのような商売が続くわけがない。

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/07(日) 23:00:51 ID:SoObmjyJ

なるほど～Ｊは最悪ですね！！
Ｊキングさんの言う通りです！！
私もＡ－ＳａａＳに入会しました！！
素晴らしいＡ－ＳａａＳのシステムを使うのが楽しみでなりません！！

164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/08(月) 06:45:50 ID:ZXJFxLGs

>>161
とても参考になりました。本当にありがとうございました。
56才になる税理士より

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/08(月) 21:30:59 ID:Z2/KC1cf

ｱｶｳﾝﾃｨﾝｸﾞｻｰｽｼﾞｬﾊﾟﾝの本社見ました？
２年後までもつとよいけど…。うーん。

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/08(月) 22:03:51 ID:L8sCJNib

>>165
ベンチャーなんだから当り前では？
外から見ただけなら中の熱気は感じられ
無かったんだろうね。

バロック調のお城の会社の方がユーザーの
ためになるとでも？

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/08(月) 22:15:24 ID:qDI7p3XR

税理士が払ってるメンテナンス料が、あの派手なお城のメンテナンス料に
なっています。
謙虚なお城ならメンテナンス料金も安くなってたかもね。

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/08(月) 22:19:36 ID:ZXJFxLGs

そして飛行機までもとばしちゃうんですよ

169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/08(月) 22:57:58 ID:eDK705Lz

お城の地下には25mプール、平社員でもヘリで出張。
普通の会社じゃありえない。
ほんと A-SaaS に期待してる。

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/09(火) 00:16:22 ID:3ya/3OGV

自己資本比率　８８．６％・・・

http://www.jdl.co.jp/corp/pdf/JDL42th.pdf

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/09(火) 00:49:15 ID:pLcpBw8O

さすが元Ｊの社員さん達ですね。色々本当にお詳しい。
自分のお世話になってた会社の事を、そこらじゅうで悪く言うのはあまりにも品がないですよ。

とゆうか、Ｊの方も、Ａの方もお互いがお互いの足を引っ張りあう書き込みはもう飽きました

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/09(火) 00:55:28 ID:HGEHTOkF

問題の根本はあれだけJに尽くしてきた社員が
我先に転職する現実じゃないのか？
その原因はトップにあるんじゃないの！

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/09(火) 09:36:09 ID:1vurgELW

>>172
なんの問題？

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/09(火) 18:57:07 ID:lgEBK34S

>> 172

無能でリストラされたお前が偉そうに妄言してるのが問題

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/09(火) 20:10:17 ID:HGEHTOkF

辞めるに辞めれないＪ社員乙！

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/09(火) 20:54:37 ID:4j0o9TxZ

むしろ残ってるほうが無能な気が、、、

177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/09(火) 20:59:50 ID:BFmOOjd4

無能でリストラされただってさー
小さい池で暮らしてると見えないもんだね（笑）
ここ５～６年で、前向きに退職した社員は
残念ながら、ほとんど成功してるyo！
当たり前だけど
ふてくされてやめた実績のない輩はどうだかしれないけど
で、果たして君はどっち？
外海でも生きていけるかな？？？？？

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/09(火) 21:49:04 ID:5ip9eZ2A

社員の皆さんは >>2 読んでね。

ここはユーザースレなので、社員の雑談禁止。
社員スレは下記。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1255301930/l50

ユーザーが愚痴や文句言うのは良いけど、社員と元社員は、社員スレでよろしく。

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/09(火) 22:13:35 ID:sRaDWdTj

しかし最近ASaaSの知名度上がってきた感じがする
最近、先輩の先生方が入会して凄く盛り上がってた。やっぱりこれからはクラウドかな！

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/10(水) 09:02:35 ID:FbmFqt8j

A-saasが爆発的に伸びてきたら、JDLは組曲をLAN対応させるだけでいいから
余裕なんだろうな。

181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/10(水) 09:28:41 ID:F6L/DK/y

ＰＣＡのクラウドサービス
http://pca.jp/area_adv/cloud.html

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/10(水) 19:38:17 ID:M5i+NxnZ

>>180
今まで散々裏切られてきたからもうJには期待はしてませんね。
少なくとも私のまわりの先生方はそういう人ばかりです。

183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/11(木) 01:56:57 ID:LEu5Ozvu

突然サービスやめちゃうからねー

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/11(木) 08:39:34 ID:2qD9m1Wx

<182 <183
今までそんなサービスを取り仕切って来たのが、Aの代表さん

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/11(木) 09:25:12 ID:hWvGY1tf

>>184
ユーザーに支持されていた製品、サービス(無償版出納帳やAHなど)を推進していたのが、森崎さんだね。
そういう製品、サービスをラインアップから外して次々とユーザーを裏切ってきたのが、彼以外の
経営陣。

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/11(木) 10:05:17 ID:BDzxydv7

>>185
そうだったのか。森崎さんGJ!

187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/11(木) 14:19:46 ID:cvAdIEqW

とりあえず、ＩＢＥＸアビエイションのチャーター機で
松本にでも行って、乗馬でもして、気晴らしをしたら。。。

http://gakuuma.exblog.jp/i5/2/

http://www.azumino-jobaen.jdlibex.jp/

http://www.ibexaviation.co.jp/

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/11(木) 14:54:04 ID:BDzxydv7

>>187
それ見るとJDL使うのあほらしくなってくるな。

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/12(金) 15:01:45 ID:46DDrKc9

消費税の届出書って消費税申告システムで作れるんだな。
JDL10年以上使ってて初めて知ったわｗ
今までずっと手書きだった・・・

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/12(金) 18:40:26 ID:tLCGvdxk

>>189
届出書類は、電子申告システム上でほとんどのものが作成可能ですよ。最近のバージョンから
ちゃんと紙帳票としての出力が電子申告システム上から可能になりましたし。

別売りの「申告書簡単作成」(届出書作成機能あり)や消費税システムで届出書作ったとしても
どういうわけか電子に連動不可なので、馬鹿馬鹿しいです。

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/12(金) 18:50:30 ID:Pk3pw3Gq

>187

写真で馬に乗ってるのは前ちゃんだよね？

192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/12(金) 20:11:04 ID:OPAJsM9R

>>191
ユーザーから吸い上げられたお金が、ここに投資されたいるんだね。あほらしい。
バカバカしくてやっとれんなぁ！！

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/12(金) 20:44:31 ID:bpfImBWL

これは社会貢献です。

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/13(土) 20:15:22 ID:0c1AflMc

驕れる者久しからず

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/14(日) 01:39:34 ID:nXV9unQ0

社長の趣味＝社員の福利厚生
社長の趣味＝開発拠点の迅速な移動手段
というこつ？
ま、経費で落ちるからいいんじゃない？
上場会社では珍しいけど。

196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/15(月) 09:15:33 ID:W8j8oanm

>>195
確かになｗ
同族の中小企業がやりそうなことだ。

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/16(火) 08:09:32 ID:Woi0D2Ff

と言うことは
社員が公平に利用できないじゃんか
拠点に近い人しか利用出来ないって事？
なんかおかしいよな。

それと社員が飛行機にただで乗れるらしいが本当？

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/16(火) 12:11:35 ID:JfzIqboz

僕もヘリコプターに乗りたい

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/16(火) 12:12:27 ID:JfzIqboz

どこでもドアはないんですか？

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/17(水) 01:33:54 ID:5o9HkbZS

こんなこといいな
できたらいいな
あんな夢
こんな夢
いっぱいあるけど

みんなみんなみんな
かなえてくれる
不思議なポッケでかなえてくれる

201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/17(水) 01:45:41 ID:SovtcwtE

そのポッケこそが俺たちの抱く究極のＪＤＬのはずだが、魔法が解けてみんなどこへ行っちまったんだ。
もっと夢を約束しる巧妙な魔術師のもとへかよ。

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/17(水) 22:04:37 ID:EK0U5BIE

我々会計業界の夢を叶えるのはやはりASaaSだろうみんなで彼らを応援してやろうではないか

203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/20(土) 09:08:28 ID:/O65zQtg

Jの組曲をASaaSのつなぎで使えば良いね。知り合いの先生に教えてもらった。
J必殺技のはしごはずしでいつ組曲終わるか分からないからね

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/20(土) 19:24:12 ID:X8mtKivv

エイサースは救世主か詐欺師か…

10年後の業界を見てみたいね。

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/20(土) 20:44:25 ID:T0KPrY5P

>>204
とりあえず3年は様子見するつもりだが、途中で死なないように
多少のお布施はしてあげようかなとも思ってる。
しかし、今の30万プラス月額は払えない。だって、使う当てが無いんだもん。

206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/20(土) 20:57:16 ID:/O65zQtg

組曲ネットで注文できるようだね！！
エーサースのつなぎソフトとしての使用を決めた！

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/22(月) 09:55:22 ID:VhhbOXnq

ついにセイショウもクラウド業界に参入。まず無料法人税申告システムを発表する模様だ。

http://freeway-japan.com/seminar/index.html

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/22(月) 11:21:46 ID:4pO3Z/yh

JDL IBEX 財務／CL　ってWindows7で使えますか？
社内PCを交換予定なんだけど。
もしくはWindows7マシンのXP互換モードでつかえれば嬉しい。
（XPmodeではなく互換モード）

209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/22(月) 22:27:05 ID:mYZn2A0Y

知らんがそんな古いのもう買換えれば？
無理な気がする。

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/23(火) 21:13:57 ID:wObHPs+7

>>208
それって、IBEX財務の関与先利用向けの超初期型のバージョンですよね？
多分 Xp でももう無理だったと思います。

元々標準では一件分の処理しかできないバージョンだったと思いますので、
今からなら、JDL IBEX 会計 net http://www.jdlibex.net/ 月額 1,480円への移行を
お勧めします。

211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/24(水) 09:15:00 ID:a5ov7kco

>>210
＞月額 1,480円への移行
それJDL営業の感覚でしょ
ユーザーからすれば７で使えない理由はなんだということだし
薦めたこちらとしてはそんな瞬間バージョン出すなということだよ

212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/24(水) 09:29:24 ID:xGTi0Nhu

>>211
普通にパソコン使っている感覚からしたら、98時代のソフトが7で使えて
当然って感覚って？と思いますけどね。あまりに初心だ。

製品に継続性が無い(それまで使っていたものの後継製品が突然途切れる)
ことは、怒ってもいいことだとは思うけど。

213 ：208：2010/11/24(水) 14:09:35 ID:BRAabA5j

お騒がせしています。
Windows7のXP互換モードで無事動作しています。
ありがとうございましたﾉｼ

214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/24(水) 16:35:57 ID:a5ov7kco

>>212
CLはXP対応ですから

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/24(水) 21:36:10 ID:lwIU4MU7

なるほど。勉強になりました。

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/24(水) 23:16:08 ID:rXFqeMtn

>>214
そうだったんだ。そりゃ失礼。
しかし、互換モードで案外大丈夫なもんなんだなあ。

メインマシンもそろろそ 7 を使いたいんだが、AH が対応してないので、二の足踏んでた。
互換モードかXp mode でも試してみるか。

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/25(木) 02:59:13 ID:mxsDPPaC

>>216
俺も同じ
できたら、64bitがいいと思ってたんだが、そろそろ1台買ってきて、試してみようかな

>>211
そうだよね
OSが変わったからといって、動かないというのはちょっと釈然としないよね
とくに、XP以降のWindowsは、互換性が売りのところもあるんだから

218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/25(木) 08:00:49 ID:5XGbWZLw

>>217
XP以降のソフトでも、Vistaや7で動かない物はいくらでもあるが？
未来永劫サポートしろと？

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/25(木) 23:31:07 ID:vEXdotEm

>>217
専用機の方は、当然 7採用になっているわけで、他の製品だって、別に中身が特に変わってる
ところも無いので、それぞれの製品について、新しいOSへの対応版を出そうと思えば出せるに決まってる。

JDLの場合は、あえて、出さないことで、製品ラインアップを分断し、強制的に買い換えることを
促している。

こういう商売がいつまでも続くわけじゃないんだが。

まあ、JDLだけじゃなくて、弥生なんかもかなり酷いけどね。毎年メジャーアップ無理やりやって、
数世代前のバージョンからだと、データコンバートだって一発じゃできないようにしてる。

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/25(木) 23:43:17 ID:PfYVPDJO

パッケージの弥生と比べて、どんな気持ちですか？

221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/26(金) 00:04:08 ID:5fIjl6j/

>>220

ん？

JDLも酷いけど、弥生も結構酷いってこと。
弥生なんて、保守契約入らないと FAQ さえ参照できないからね。
弥生は、ソフトだけで無理やりバージョンアップ商法。JDLはハードまで込みでバージョンアップ商法。

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/26(金) 09:49:19 ID:tYXdeWUB

ＰＯＳＴエラ－４２０で、ｅｌ－ｔａｘ使えませんが、どなたか状況ごぞんじですか？

営業所も原因不明だそうです。

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/26(金) 11:16:24 ID:qUa9Q346

>>222
原因分って今日中（時間未定）に修正版ＤＬできるそうです
急ぎの場合はモニター共有ソフトを使って
営業店のオペレーターが対処してくれるとのことでした

224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/01(水) 15:45:22 ID:OGk/4OMC

出ましたな！
所長はどうするんだろう…

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/03(金) 20:42:44 ID:vhLCPTvR

新しいノート、いったい何がしたいんだ？

セレロンで、OSは64bitなのにメモリは最大4Gって、、、
これだと、32bitでメモリ3Gの方が速いんじゃないか？
64bitでメモリ4Gだと微妙だな。

モバイル性をアピールしたいのか？
SSDのせて重さ2kgでバッテリー2時間、、、

もうね、目もあてられない。

226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/03(金) 20:47:53 ID:vhLCPTvR

正確には1.8Kgの2時間20分か。
重量はまぁまぁだが、バッテリーが話しにならんな。

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/04(土) 09:01:30 ID:mffUVZrB

ここで64bitにして、ちょっと古めのプリンターの64bitドライバを提供しないとか？？
Jのやりそうなことだよね。

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/04(土) 10:23:34 ID:TNQTK7gM

http://www.jdl.co.jp/ah/jdlpc/benny_notem/index.html　　　２３万円

美しいフォルムの中にもモバイルユースに向けた配慮を盛り込み、緩やかに弧を描くラウンド形状のデザインは、グリップした時に優しく手に馴染み、
高品質な革製品を思わせるワインレッドメタリックとパールホワイトのカラーリングは、知的なイメージを演出。気品あるデザインは、頼れる経営パー
トナーに相応しい知的で上品な雰囲気を醸し出します

229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/04(土) 12:16:02 ID:mffUVZrB

>>228
アイベックス財務も仕切なら16万だからね、、、ノートのスペックも市販なら5万代クラスだしね。
まだ割高感がぬぐいきれないな、Jは。

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/04(土) 12:26:41 ID:mffUVZrB

ま、まさか。このベニーとかいうやつ、財務ソフトが
標準でインストールされてないの？？？？？
それでこの値段？？
だとしたら高すぎる。

231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/05(日) 02:18:27 ID:Quw3tBiU

たしかに64bitでこのメモリ搭載量は悲惨だな。
客を舐めてるよね。こっちが何もわかってないと
思ったら大間違いだぞ。

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/05(日) 06:55:22 ID:qidqWzpK

http://www.jdl.co.jp/ah/total-system/note_m/index.html　　
JDL NOTE m　52.5万円
ＪＤＬ　ＮＯＴＥ　ＬＦｎ　65万円
http://www.jdl.co.jp/ah/jdlpc/benny_notem/index.html　　　
JDL Benny note m　２３万円

　
　　　　　　　　　

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/05(日) 20:07:11 ID:xrN4XqlS

64bitだと何がいいんですか？

234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/06(月) 12:23:51 ID:FewN0/0V

>>228
美しいフォルムがどうの、電源アダプタ内蔵できてどうのとかっていう端末としての
魅力を打ち出すなら、単体パソコンとして堂々と一般パソコン市場で売ればいいんだよね。
それをやらずに自社の専用機向けにわざわざこんなマシンをアレンジして製造するのは
単なる自己満足にしか過ぎない。勝負するところが違うんだよ。

美しさだけでいったら、Macbook Air にかなうわけないんだから。

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/06(月) 23:30:13 ID:qvg6TCQy

美しいフォルムとかいってるが、一般PCにくらべるとディテールなんかも時代遅れな感じがするね。
少し前はよかったときもあったが、今はもうね。。。
サーバーも変わったみたいだけど、下位のやつなんて、ジーオン積んでて350ギガのストレージってなんじゃそりゃ。いまどきノートPCでもそれぐらい普通な量だよ。
で、毎度のことながら推奨接続台数が3台だって？200万のサーバーが。

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/07(火) 19:19:59 ID:wOjwFJ62

理論値でいえば32bitの倍の速度で動く。
1クロックで32bitのデータを転送するところを1クロックで
64bitのデータを転送するからです。
それに合わせてCPUの方も転送されたbit数で演算処理するから２倍の
処理が出来るんです。
理論値通りにはいかんけどね
ですがソフトが64bitに対応していないと結局32bitで動くデス。

237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/07(火) 20:29:43 ID:J19URQZZ

サーバーも全部新しくなったのか。あんまし興味も無いので昔みたいに
熱心に見なかったよ。

最上位でSSD積んでるのも自慢らしいし、下位サーバーのメモリ2G に最上位は4Gと
ほとんど意味の無い差を相変わらずわざわざつけてるんだ。ここであれほど
書いたのに、一般ユーザーを馬鹿にして、まだ推奨接続台数とか馬鹿なこと言ってるんだ。

今俺がこのレス書いてる CULV ノートだって、メモリ4Ｇだし、SSDは80Ｇなんだけどね。

238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/07(火) 21:39:21 ID:5LS2jLyX

>>236　でも64bitだからといって32bitも半分の時間で起動したりしないよね。
体感できる違いなんて無いんじゃないの？

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/07(火) 21:43:51 ID:5LS2jLyX

>>273
＞ここであれほど書いたのに
こんなところでクダ巻いてても全然意味ない事にそろそろ気付け。

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/07(火) 21:44:39 ID:5LS2jLyX

安価ミスった

241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/08(水) 00:40:49 ID:7S1K6mFJ

>>239
＞こんなところでクダ巻いてても全然意味ない事にそろそろ気付け。

は？読んでるに決まってるんだからただ皮肉で言ってるだけなんだけど。

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/08(水) 01:11:24 ID:OZLjsT8K

皮肉のつもりなのかw
真っ赤な顔して火病っていても相手にされてないよ

243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/08(水) 04:45:31 ID:lbGpxFmj

>>242住所愛知県岡崎市東明大寺町5番地1
顔が真っ赤なのはお前や。
>>241は書いてるように、皮肉ってるだけなのに。
ムキになるなよ。ここは２ちゃんや。

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/08(水) 04:49:02 ID:lbGpxFmj

↑
ちなみに上の住所は昨日いこうと思ってた
エーサースのセミナー会場なんだけど
だれかいってない？？
飛び込みでも行けるのかな？？

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/08(水) 05:14:02 ID:lbGpxFmj

今日は名古屋で開催だから、いってみようかな。

しかしiPhoneつかいにくい。コピぺもままならん。
チラうらすまん。

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/08(水) 08:57:56 ID:hPzzjnCE

>>245
私も地域はちがうが、今回行きたかったんです。
エーサースに興味があるんですが、なかなかタイミングがあわない。
また情報交換お願いします。

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/08(水) 18:06:53 ID:KORvJIW0

エーサースかなり人気だね！入会したよ！

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/11(土) 08:58:38 ID:mgk1w8pv

子会社の飛行機会社が不祥事おこしてるじゃねえか。

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/11(土) 18:53:28 ID:aiGZqoYM

2010年11月21日にアイベックスエアラインズ株式会社の運航乗務員が
操縦席において着陸時にデジタルカメラを使用し写真撮影
航空法第73条の3（安全阻害行為の禁止等）に違反
国土交通省東京航空局より｢厳重注意｣

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/12(日) 01:17:57 ID:GQAYvWMm

ドゥーン！！　　-=・=-　　-=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

「　男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ　」
でgoogle検索してこのスレに行って

「　>>1はクソスレたてんなチンカスオヤジ　」
ってコピペでいいから書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/13(月) 01:19:26 ID:59e1PEPx

J-saas予算が事業仕分けで廃止に決まったみたいですがA-saasに影響ある？

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/13(月) 02:22:31 ID:ubemVlVE

組曲が使えるのならA-SAASはかなり厳しくなるなぁ。
とはいえ組曲も出納帳のようにいつの間にか機能強化して大幅値上げみたいになるのかな？

後、よく読んだらデータ保管に月当たり一台5000円も取るのか・・・・
やっぱり、Ｊ恐るべしだな。

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/13(月) 21:58:24 ID:F5/JBlLf

>>252
組曲は基本スタンドアローンですし、A-SaaSの基本の6クライアント構成では、基本ユニットだけでも72,000円に
なっちゃいます。また、クラウド型でも無いので、その方向の利点もありません。つまりは、現行の JDLシステムの
廉価なスタンドアローンサブセットでしかなく、JDLのシステムの限界もそのまま引き継いでます。

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/13(月) 23:40:00 ID:COfrQ5EM

自己ＰＣもしくはメディアでデータ保管するのであればお金はかかりません。

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/14(火) 06:56:34 ID:UVeeFhJv

組曲はバージョンアップがASPで行うだけでクラウドではありません。
ASAASは本物のクラウドですね。

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/14(火) 10:29:37 ID:BYkH4gsT

>>255
クラウドも SaaS も明確な定義があるわけじゃないけど、組曲の方は
オンライン側でのデータの共有ができないわけなので、いわば単なる
月額利用式ライセンス、オンラインでのバージョンアップ提供というだけですよね。

ただ、通常の専用機とほぼ同等のものが廉価に使えるわけで、
例えば、JDL が組曲から利用可能なオンラインサーバーを提供し、
それが納得の行く価格体系となっていれば、A-SaaSには脅威でしょうね。

オンラインのサーバーは、データセンターも持ってるし、NDストレージというのも
やっているわけなので、やろうと思えばすぐにでもできるんでしょうけどね。
ハード売ることが会社のアイデンティティだからやらないだろうけど。

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/14(火) 21:24:29 ID:+HDKi7Xm

最近エーサースの話題で先輩先生方がもりあがってる。
俺も入会するかな！

258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/15(水) 00:56:49 ID:2vB6GnT5

↑いつも同じことばっか言って…。とっとと入会しろや。

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/15(水) 09:00:29 ID:GODbMIIf

>>258
しょうがないよ。どうせAsaas社員の書き込みだろうし

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/15(水) 09:53:27 ID:ehs18qtv

ついに四国に上陸か。まってたよ！
来週、税理士会フォーラムにA-SaaSが参加。
はなし聞いてみよう。

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/19(日) 14:45:10 ID:zZ0EWv3o

↑Asaas社員書き込み乙

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/19(日) 14:59:05 ID:kZd0Aw0W

↑JDL社員書き込み乙

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/19(日) 23:25:03 ID:TaZyX8TY

J社員も必死よね。
なにかといえばAsaas社員乙とかって、、、
そんなにユーザーが入会してるのがくやしいか？
なら、メリット提案しにこいよ。
おまえらがびっくりするぐらいJユーザーはAsaasに入ってるぞ。
ま、その把握もできてないだろうけど。

264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/20(月) 23:06:15 ID:FQB5EHP2

セイショウ扱ってる人で元J社員さんがっ言ってたけど
リースの差額をぼったくりしてるってよ！
本当なら問題だね！

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/22(水) 16:02:14 ID:DYkJbsLW

>>263
Asaas社員も必死に書き込みしてるけどね。
あとうちの支部でのAsaas入会率がびっくりする程、低いのも事実…

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/22(水) 22:20:19 ID:vHexJExF

↑
あなた神様のようになんでもしってるね。
断定してかいてるところがすごい。

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/22(水) 22:32:33 ID:4kXCV0Gh

とんでもねえ、おら神様だ

268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/22(水) 22:36:20 ID:xJ2HDJpa

>>264
Jは上場企業だからそんな事しないはず
代理店じゃない？

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/22(水) 23:02:22 ID:vHexJExF

リースの差額ってなに？
たとえば、見積もりではリース料率を1.9％で提示しておいて
実際の契約では1.85％とかにして、リース月額は変わらないけど
契約金額は高くするってこと？

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/23(木) 08:11:39 ID:s+sea79I

Jのリプレース提案って、リースとかメンテ料の
月額でプレゼンしてくるから見落としがちだよね。
値切り交渉では、金額と同時にリース料率も折衝して
確定させないとね。

リース差額ってのは何のことかわからんが。

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/23(木) 20:55:09 ID:BgVRaIIM

>>269
実際には1.9とかで契約してリース会社に交渉したり
して1.8にしてもらうと差額が発生する。
その分は利益となります。
要するに顧客に高い料率でリースを組ませると言うことだね。

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/24(金) 07:58:15 ID:HyTVcVXE

そんなのどこも普通にやってるでしょ

273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/24(金) 12:00:44 ID:DQv/4J29

償却資産の申告書ってJDLの電子申告はやりやすいですか？

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/24(金) 15:16:53 ID:W73cIZXq

>>273
減価償却のシステムの中で対応していて、電子申告にも連動できるけど、
償却のシステム自体、JDLの全システムの中では放置されていて古めかしいもの中の一つ。

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/24(金) 16:03:04 ID:wzLgpP0/

月額にしか目がいかないから料率は気にしてない事務所が大部分である。
これからは料率に注意しましょう！
今は1.75～1.78が普通ですよ。高いようなら自分で探してリース会社を
決めましょう！

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/24(金) 17:57:23 ID:W73cIZXq

>>275
というか、今後も普通にJDLでリプレイスを続けるのですか？

277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/24(金) 21:24:28 ID:8vWQbwbl

>>276
もう次回は他社にします。第一候補はエーサース、第二候補はエプソン、第三候補は
Icsです。

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/24(金) 21:43:43 ID:4DUXppB3

みんな知らなのか？
差額はどこの企業でもぼたくってるぞ
例でいえば送料なんかとかね。一般に1000円とか出てるのがあるけど
それは顧客と企業の間の送料であって、決して企業と輸送業者の
金額ではない。企業と輸送業者間の送料はもっと安く契約されているよ。

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/25(土) 09:11:48 ID:ybD7/8Oo

差額をぼったくる、って変な日本語だな

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/25(土) 23:45:21 ID:O3XEGe7g

残念ながらJでは、リースに関して、こんなことはしません。
逆に、皆さんがリース契約しているコピー機等の契約書を
見直された方が良いですよ（爆）
残念でした。またどうぞー

281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/26(日) 01:16:40 ID:DoMauVkl

ところがどっこい
この一連の話題で、一部は実際ある話なんだよね。
リース料率を見積り段階では高くするやり方は。

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/26(日) 10:35:43 ID:/em9SfUL

なら営業に直接クレームつければいいのに、なぜそれをしない？

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/26(日) 13:03:37 ID:pE1qAyeS

上場企業だからそんな事はしないはずですね。
販売店とか代理店じゃない？

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/26(日) 13:39:31 ID:DoMauVkl

一部は本当にやってるよ。
ただ最終的には顧客に説明して、契約金額は
上がったけどリース料率は下げたから月額は変わりません
という感じになってる。
別に悪いことじゃない。
差額をぼったくるという仕組みがJでは不可能
なんじゃないかな？

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/27(月) 22:05:49 ID:BdNYuZfr

説明がない場合は違法契約って事ですね！

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/27(月) 22:20:29 ID:Ic0p5Bx2

>>285
違法契約って
どんだけアホな表現だよ
そんなのどこの業界でもやってるでしょ

287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/27(月) 22:40:53 ID:CKPHYrzF

ま、リース料率も時と場合によっては
あるていど下駄をはかせて提案されてる
ってことを認識しておこう。

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/28(火) 23:29:13 ID:X/DDIcpu

知り合いの先生が言ってたけど代理店地域らしいよ！

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/29(水) 00:01:06 ID:Kc663ux0

>>280
してるがな…
お前さん、知ったかやろ？

290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/29(水) 02:53:09 ID:hXeqqoAb

すまん、レベルの低い営業所や営業職のやることは知らん。

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/29(水) 10:30:20 ID:9Tocg5Of

ユーザースレなんだか、社員のチクリあいスレなんだか。。。
おたくの新しいノート、ダサいと思うよ。

292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/29(水) 10:47:10 ID:uAW94rYD

少々高くてもよく売れているレッツノートのＪＤＬｌ版をこそ望みます。

293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/29(水) 11:28:57 ID:4poogfn6

>>292
JDL版ノートなんてのぞまずに、普通に市販製品でJDLソフト使えるように
なることを望みましょう。テンキー付きノートもいろいろ出てきましたよ。

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/29(水) 19:26:52 ID:AjGJBXIl

>>288
やはりそうでしたか!
リース料率高いと感じてました。
代理店地域に事務所を構えてますが、最近J 離れが急加速
してる感じがする。
私も他社を検討してます。

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/29(水) 22:52:01 ID:VmEZKrOD

新しいJDL版ノートなんて買うやついるのか?

296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/31(金) 15:45:31 ID:/M3IqZRS

昔使っていたＡＮノートはごっつくて、鉛のような重量感があり、天板の上に乗っても頑丈で、びくともしなかった。
灼熱の車中や酷寒の保冷庫の中でも、がんがん使えるし、少々荒っぽく扱ってもぜんぜん平気な、西部警察の
パトカー仕様のノートが欲しいです。

297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/31(金) 18:07:39 ID:Fp8G4d0Z

>>296
壊れたら買い換えればいいんですよ。これと決めた一台を大切に使う時代じゃ無い。
それでもヘビーデューティーなノートがお望みというなら
http://panasonic.biz/pc/news/toughbook/index.html

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/01(土) 00:36:55 ID:3HJhN62l

飛行機事業辞めてください!
飛行機事業にまわすお金は、会計事務所を通じた会計、税務、中小企業向けコンサルタントの情報提供や顧問先も黒字化のアイデアなどのサービスにまわしてください。
ＴＫＣに対抗して租税資料館と会計資料館たてて、論文に賞金あげるなどしてみてはどうでしょう。ＴＫＣでは税理士、教授、院生の優秀な論文には２０万～１００万もらえます。
私もねらってます。若手の優秀な会計教授、税務教授、経営学教授のや公認会計士、税理士、社労士、弁護士、弁理士等のスペシャリストと協力体制が不可欠です。
ＴＫＣは税務、会計に特化、ＪＤＬは税務会計の他に経営、特許、社会保険労務、顧問先向けのさまざまな最新技術情報（農業など）を幅広く提供してください。
税理士法人の役目（弁護士、弁理士、社労士等とくみ経営コンサルトすることだと考えています）は地域のコーディネータになり、さまざまな情報を提供し地域経済の
活性化を目的としています。そのために、ＪＤＬができることが何かを考えていただきたい。

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/01(土) 15:38:50 ID:pvGVWPGQ

↑アホか

300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/01(土) 19:42:59 ID:cZNDcu/o

天然水事業は撤退しましたね！

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/01(土) 21:33:23 ID:qxMLfVhq

天然水事業ってなんですか？まだ年数が１０年いかないＪＤＬ営業マンですが、
そんな事業をむかしやっていたのですか？

302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/01(土) 21:37:13 ID:qxMLfVhq

自分で調べましたが、ＪＤＬではなくてシステムクリエイトの事業ですよね。

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/02(日) 07:02:25 ID:GGt7vT0D

ここのスレは、ＪＤＬユーザーで、既にない方々も何故か書き込んでおられますよね。ＪＤＬに、まだ、なにか未練でも、
おありなんでしょうかね。
奇特なＪＤＬユーザーに対しても、いちいちご反論されて、ご指導されているお積りなのでしょうか、不憫でなりません。

304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/02(日) 16:16:33 ID:fBANQ2XY

>>303
句読点が多すぎる

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/02(日) 20:58:42 ID:Bwr18+/A

>>302
代理店はまだ存在してたのですね！
以前は何箇所かあったようですが今は１、２箇所ぐらい
ですね。そのうち無くなり直営になるんだろうな！

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/10(月) 10:09:13 ID:JWvffhaX

Jの新しいノート、かっこ悪いと思う。
あれデザインしたやつプロか？

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/10(月) 14:24:28 ID:558JCoqo

もうえーわ、J。

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/10(月) 21:12:14 ID:Lbdlmlls

かっこ悪くても結局買わされる俺・・・ORZ

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/10(月) 22:40:40 ID:kgiV+W1u

>>308
ノート買うぐらいなら、組曲をワンライセンス買って、好きなノートパソコンに入れればいいのに。
その方がトータルコストでも安いんじゃない？

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/10(月) 23:23:24 ID:MGikuc7l

俺はデザイン的には、カッコイイと思うけど、これからはカラフルなノートに限るとしよう。

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/11(火) 15:55:05 ID:Hn5bZgQH

で
税理士でのシェアはどれくらい今持ってるんだ？
いつまでも万年二位？三位もありえるか？

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/11(火) 22:23:22 ID:ZVSx0Gmr

この業界、何社かが自分のところが
トップシェアですって謳ってるからね。
みんな独りよがりな自己満足でしょ。

313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/12(水) 21:43:29 ID:IE5zugPb

確かにそうですね！
エーサースに期待してる事務所はとても多い感じだね。

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/13(木) 00:57:56 ID:LWKr3wug

>>313
何をいまさら。
好き嫌いは別として、エーサースの
知名度はすでにかなりあるよ。
もうパソコン一台に何十マンかける
なんて商売は、、、

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/13(木) 16:15:54 ID:KPn66Ke0

>>312
ダブりもあるんじゃない？
いくつかのメーカーのが同時に動いているとか、
乗り換えて、今は使ってないけど、リース契約が残ってるから、置いてあるとか・・・

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/14(金) 00:15:01 ID:o67wMhCA

リース料率に注意しましょう！
顧客に高い料率で提示してます。
元社員さんが教えてくれました。

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/14(金) 01:09:01 ID:jroXhjPc

リース料率よりも、使えるまで使うのが
もっとも安上がり。なんどもここに
書かれてる。
税務ソフトの対応は製造終了から五年間。
買ってから五年間ではありません。
たとえダイヤモンドメンテが五年満了
で切れたとしても、使えるうちは
都度更新で対応する。六年目以降は
ハード保守に入る義務はなし。
もし壊れたら、修理の見積りをとって
リプレースするか検討しましょう。

318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/14(金) 23:33:04 ID:Q89TIr6Y

他社に切り替えるのが一番安上がり
又はリプレイスまで期間があるならエーサースに入会しておく！

319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/15(土) 00:26:28 ID:OyD+mRRL

>>317 >>318
どっちもごもっとも。

営業マンが「まだ四年半ですが、いま
契約するとリースとメンテ合計で月額
五千円安くなります！再リースなんて
もったいないですよ！」とな。
もうね、バカかと、、、
再リースほどお得な制度はないのに。
舐めてんのかと言いたい。

新しい機能使いたい人は別なんだろうが。

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/15(土) 19:47:49 ID:2QM3szoC

最リースで使えるだけ使い、エーサースへの移行準備に備えてます。

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/19(水) 00:32:26 ID:zihpLQBe

組曲安いけどLAN で使えるの？
J キングさん教えて下さい。

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/19(水) 00:58:37 ID:A/z7Fr2d

>>321
使えません。組曲同士なら、なんとかかんとかっていう、一応は少し楽にファイルを渡しあう仕組みがあるらしいけど。

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/19(水) 06:40:02 ID:iL7Z1WOy

Jキングさんありがとうございます。

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/19(水) 20:26:53 ID:5nXYqTFR

Jのことだから、J製サーバー買ったら
組曲でもLANできるようにしそうだよね。
もしそういうのが出て、買ったとしたら
五年後にどんな事態が待ってることやら。

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/19(水) 20:30:08 ID:D4oumMS3

そういうの既にあるよ

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/19(水) 21:41:30 ID:A/z7Fr2d

>>325
どこに？

>>324
いや、そういうことになればそれが正しい方向なんだよ。
つまり、サーバーだけは、インストールや構成などについても市販パソコンにインストール一発というわけにも
いかないだろうから、J社純正とする。クライアント側は、組曲でもなんでもいいけど、要するに、市販パソコン上の
ソフトだけを提供する。AH→組曲の延長線だな。

JDLがもしそういう方向にきっちり舵を取ることができたら、JDLにはもう怖いものは無いだろう。
できないけどね。

327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/19(水) 22:01:31 ID:vxU7xlC0

>>326

きっちりその方向に舵を取ることで進んでます。

328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/19(水) 22:02:48 ID:oaU7OC8V

組曲３月まで無償だそうだよ！
エーサースのつなぎで使えるか試してみるとするかな！

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/20(木) 11:04:19 ID:4uZkOZM1

>>327
中の人？

やっと、ハードウェア撤退する覚悟ができたの？

財務の帳票(単なる前期比較決算書など)をオプション設定にするなんて馬鹿なことはやめてね。
そんなことするぐらいなら、税務と会計をきっちり分けちゃって、税務側は個別オプションにすればいいんだよ。
申告書入力できない所員のライセンスに申告書がついてても無駄だから。

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/20(木) 11:06:31 ID:4uZkOZM1

>>328
試してみるも何も、中身は、「純正専用機」「AH」などなどと全く同じだよ。古いシリーズのユーザーにとっては、
X系の一部新しい仕組みも用意されてるところが違うけど。

A-SaaSに移行する前提で、それまでの間現行のJのシステムを続けるためには最適。もちろん
サーバーに接続してデータを共有できないという不便さはあるけど。

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/20(木) 23:26:57 ID:4uZkOZM1

>>328
これね。
http://www.jdlibex-kumikyoku.net/camp.html

Jユーザーじゃない事務所なら、この確定申告時期に三台分まで無料で組曲使えるときたもんだ。
今までに無い大盤振る舞いだね。

で、4月からは、「新進税理士育英プログラム」だと。「育英」ね～？ずいぶん高飛車な態度に出たもんだな。

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/20(木) 23:35:55 ID:4uZkOZM1

>>324
AH の時も同じように「はしご外されるのが怖いから」と言ってた人が多かったけど、そもそも専用機買ったって
5年ではしご外されるのは同じことなんだけどね。無理やり買い換えさせられるんだから。データは共通だから問題ないよ。

結局のところ、AH が出た瞬間に飛びついたうちの事務所は、AH を丸々10年使えたよ。サーバーの更新が切れてからの
ソフトのバージョンアップ料は単価×台数払ってるけどね。10年間のトータルコストでは、専用機の三分の一ぐらいで
済んだんじゃないかな。

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/22(土) 00:20:36 ID:8YpbG9/U

>>331
育英ってねぇ～。
「囲いこみ」をかっこよく言うと
こうなるのか？

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/22(土) 01:32:30 ID:T0QpJqRn

奨学金がもらえたりするのならいいすね。後で返さなならんでしょうけど。

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/22(土) 12:13:25 ID:AXcUjjGS

奨学金なんかにまわす無駄金あるならヘリ買いますよ。

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/22(土) 18:11:34 ID:Uo9s0Nu+

最近ははでな無駄遣いはないんけ

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/24(月) 21:36:54 ID:rJOjz7jX

組曲無償キャンペーンで頼もうとしたらダメだった
新規客だけだそうだ！

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/25(火) 09:59:55 ID:mzfYyiJe

ＣＢ７７００の鯖を使って７年くらいになるんだが
鯖がいっぱいになったらしく
勘定科目や次年度のデータが作れない

ってわけで営業所に問い合わせたところ
ＤＶＤ－Ｒに焼こうという結論になった

そんなやり方でいいの？

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/25(火) 10:02:54 ID:Dy4S1VYN

>>338
多分HDD上のデータ領域のサイズの問題ではなく、一データ領域あたりのデータ収容可能数の問題だと思われ。

グループデータボックス使ってませんか？グループデータボックス使って、古いデータなどを分類して
適宜データ領域を分割するのが良いと思われます。

※買換え間近だと思いますので、今から追加のソフトを買うことの可否も考えなくてはなりませんが。

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/25(火) 10:18:10 ID:mzfYyiJe

〉〉339　
グループデータボックスとは何ですか？
詳しく教えていただけたら幸いです

ちなみに参考までに現在のディスク使用状況を

ＪＤＬ　12,288MB分の12,202MB
財務データベース　22,577MB分の463MB
ユーザーデータエリア　30,100MB分の9,336MB
電子帳表データ　30,100MB分の224MB

です

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/25(火) 13:08:33 ID:Dy4S1VYN

>>340
-----------
「Group Data Box」は「サーバー内のデータ領域をあたかも複数のハードディスクのように
分割し、各領域をグループ別に管理することができます。
-----------

これが入ってない場合には、サーバーのデータ領域は単一の領域として見えます。

サーバーを参照する時に複数領域が見えるようにするのが、「Group Data Box」です。
サーバーによって、標準機能の場合とオプションの場合があると思います。

HDDや領域全体に対しては容量の余裕があっても、単一データ領域に収納できる
データ数が、JDLのシステムの仕様上制限されちゃうことがあるので、「Group Data Box」で
複数領域を持てば、その制限による不便さを克服できるかもしれません。

詳しくは、営業さんに聞いてください。営業もよくわからないようなら、「なんで自分の会社の製品の
こと知らんの？」と皮肉ってあげて下さい。

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/28(金) 07:13:46 ID:ssAvC4Ox

組曲いい！エーサース完成までの繋ぎで使える。

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/28(金) 15:35:18 ID:uVY2hkVN

法定調書合計表を電子申告しようと思ったら、年調システムあるのに
合計表に数字引っ張ってこない。おかしくね？
全部手打ちでやるはめになったよ・・・

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/28(金) 17:39:20 ID:7rwPQTTP

まず法定調書側で連動処理が必要ですよ。

345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/28(金) 18:18:48 ID:uVY2hkVN

>>344
連動できるの？まじ！
もう終わったからいいや。来年調べよ。

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/29(土) 07:28:00 ID:43ZzEeJC

専用機のデータは組曲で使えるの？
どなたか教えて下さい。

347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/29(土) 09:20:17 ID:0fZe06ku

使えるんじゃない。
財務関連なら、jobメニュー118財務
ファイル管理からバックアップしま
しょう。税務はそれぞれのアプリから
バックアップしましょう。
もう専用機が空気すぎる。
あーあほらしい。

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/29(土) 22:59:35 ID:4JDxcj6G

>>346
全く問題ないです。関与先向け以外の製品については、どれだけラインアップが異なっていても、
JDL製品の中身はほとんど一緒ですから。データに関してでは全く同じです。

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/30(日) 22:29:39 ID:2LCjqTxh

>>347
>>348
ありがとうございます。
エーサースまでのつなぎで使うようにしました。

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/31(月) 05:32:42 ID:xzwqzhew

通産省のジェイサースはこけちゃったね。

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/31(月) 07:08:03 ID:Lfk+05qR

>>350
なにを今さら。一年近く前のネタやで。
だからいまエーサースがひかってるんや。

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/31(月) 10:38:27 ID:jc2EeSnJ

>>350
170件程度の中小企業が利用しただけで去年の5月に終了。
今は事業主体を富士通が引き継いでいるという。
同じsaasってついてるから何か勘違いでもしたのかな
350さんは。

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/01(火) 00:01:04 ID:A93vyoF+

>>350
いったい何がいいたいんだ？
今さらな単語を出してきて。

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/02(水) 00:56:19 ID:Gphut1Mn

税務システムの開発拠点として福島県郡山市に
「郡山サテライトオフィス」を開設、2月1日より本格稼働

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/03(木) 09:46:04 ID:wBgosYsk

ＪＤＬ　最近ソフトウェアの不具合による修正あり過ぎ

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/03(木) 15:41:02 ID:miBpP6FI

所得税と青色でもあったら許さない

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/03(木) 22:06:38 ID:sIqQUaWH

A-SaaSなら不具合なんて絶対にださないよ。

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/04(金) 09:59:36 ID:/C0IQgcJ

コバンザメ商法、乙！

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 20:09:35 ID:81IfUwi8

エーサースは凄い人たちばかりやな！

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 21:19:08 ID:kYXj+xkU

エーサースは凄い人たちばかりやな?
Ｊ離脱組だけでの話しなら閑職に追いやられた人とか
売れずに査定下がりまくりの人ってイメージしかないが。

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 23:30:42 ID:Z7dE+hEj

>>360
エーサースに行った人達と触れ合ったことあるか？？
Jの社員で、彼らと一緒に仕事したことある
人間ならそんなセリフはでてこない。
Jの査定ってしってるか？

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 23:38:46 ID:TLBfsHbS

>>361
まったくもって同意。
>>360の言うことには事実もあるが、あの人たち
には是非がんばってほしい！正義を貫いてほしい。
以上、元J社員より

363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 23:46:35 ID:Z7dE+hEj

>360は社員スレにも書き込みあるように
Jの中の人らしいよ。
教えてAの人って書いてるぐらいだから
自分もいきたいんじゃないの？

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/06(日) 00:08:07 ID:SEEisLwl

360は社員スレで郡山に興味津々。
あんまり社員が悪意ある書込みするなよ。
自分で書いてるとおり、Jの人なんだろ？360よ。
J社員のレベルがしれるぞ。

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/06(日) 07:26:47 ID:jMTW1xzb

Jの社員れべるなんて、、、
エーサースの社員リストかなんかを社内で回覧して
喜んでる会社だからね。

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/06(日) 20:33:52 ID:ysrV5m26

同じ釜の飯を食った仲間じゃないか！
エーサースには業界が期待しとるからそれで
いいじゃんか

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/07(月) 00:26:06 ID:gZiTdq1i

今年も査定の時期が近づいて来ました。
マイナス３でもいいからお願いしますと言ってる自分が悲しい(+_+)

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/07(月) 07:06:16 ID:BCPGmlwR

マイナス3が2年連続だと。。。

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/07(月) 13:50:09 ID:cW4scADR

えっと、社内事情とか査定の話とかは、社員スレの方でお願いしますね。＞J社社員の皆さん。

370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こ：2011/02/07(月) 19:22:26 ID:/t5yjHnK

いいかげんしろや　クソ姫　前ちゃんに言いつけるぞ
担当から聞いてねねのか　

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/07(月) 21:29:12 ID:Sip0by0Q

J 内部はかなり動揺しとるで！

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/07(月) 21:37:35 ID:Sip0by0Q

どこからの情報かと言うとJ の営業さんです。
しかし、エーサースの人気ぶりは凄いんだね。
まだ入会してないが、検討するかな。

373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/08(火) 00:06:10 ID:/JBnzLi1

372>> <br> 一体エーサースのどこが人気なのか理解出来ませんよ <br> 今は出資者の不信感と不満で一杯だとおもいますが <br> <br> 出資者に更に増資のお願いするなんてただの詐欺だと思いますが…

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/08(火) 07:01:45 ID:1E6FYIbt

↑
Jの営業、すごい無知っぷりだね。

375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/09(水) 01:42:16 ID:tIeVCZZd

>>374
同意。

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/09(水) 07:14:21 ID:UaNn56za

まえにもあったが、他社の悪口を言うのはJの営業だけという都市伝説がある。

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/11(金) 03:55:31 ID:+0kmt4Wu

そんなものはないよ、残念ながら
よっぽど、ひどい営業担当が担当してたんだね（笑）
なむぅ～

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/11(金) 10:05:41 ID:pTTJga/P

>>377
社員スレにも、ここユーザースレにも書き込み
ご苦労だね。

379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/11(金) 14:48:15 ID:hBeHR3V2

質問させて下さい。

10年程前に出たJDLノートパソコンのGシリーズを帳票入力専用機として今も尚現役で
使用しております。家でのみの使用と頻度が少ない為、全体の機能としては殆ど劣化
していない様に見えるのですが、最近ハードディスクの音が大きくなってきた上、カ
ッコンという雑音が混ざる様になってきました。
そこでバックアップを取ってハードディスクを入れ替え様としたのですが、市販のバ
ックアップソフトではJDLのソフトの領域(CとDドライブの内のDドライブ)が読み込め
ないみたいでうまくいきません。

誰かご存知の方いませんでしょうか？

本体の仕様は○OS windows2000○CPU celeron566○MEM 256○HDD 5Gだったかと思います。

どうぞ宜しくお願いします。

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/11(金) 16:10:57 ID:pTTJga/P

ノートGはXPじゃなかったっけ？
HDDのバックアップってイメージバックアップ？

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/11(金) 16:11:02 ID:/sTJesSF

>>379
HDDのカッコンカックン音はクラッシュ直前音
今ふっとんでもおかしくない。

領域ごとバックアップだけど、
http://www.netjapan.co.jp/r/_oldinfo/P_powerquest/dc/V501/info/dc501.html
この手のツール？
こういうのでだめなら
http://www.century.co.jp/products/pc/hdd-copy/kd25-35pro.html
とか使わないと無理じゃないかな

382 ：379：2011/02/11(金) 16:52:45 ID:hBeHR3V2

ご返答有難うございます。

>>380
windows xpのタイプは、その少し後に出たものでCPU(PⅢの850?)が少し高かったかと思います。

どうもJDLソフトを移動できた様に聞いた覚えがあるのですが、全くのうろ覚えなのでやってみ
てもさっぱりで。それで詳しい方に教えて頂こうかと。

>>381
『Acronis true image』を使いましたがダメでした。windows2000の入っているドライブCはimage化に
成功しましたが、JDLソフトの格納されている部分が読み込めないみたいなのです。

ハードコピーを試したいのですが、失敗した時の損失を考えると少し勇気がいります。

今の症状ですが、HDDディスクの音が大きくなってからは、立ち上げに７分位掛かる様になりました。

383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/11(金) 19:31:08 ID:/sTJesSF

>>382
Acronis ならどちらかといえば
http://www.runexy.co.jp/personal/acronis_migrateeasy7/outline/
で、HDD→HDDのまるごとコピーの方がいいんじゃないかな？
True Image では、HDD→いったんファイル化→別のHDDにリストアですよね？

コピーできない領域の中身がなんなのかは、Windows ベースの専用機持ってないのでわからないけど、
たぶん、プログラムもデータも、普通に、Progoram Files 以下にあるんじゃないかなあ？

Cドライブだけをコピーした新HDDでは起動しないんですか？

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/11(金) 19:34:12 ID:/sTJesSF

>>379

Dドライブも、Windows からは普通にドライブとして見えてるんですね？
そこにどんなフォルダ、ファイルがありますか？

385 ：379：2011/02/11(金) 22:20:33 ID:hBeHR3V2

ご返答有難うございいます。書き込みが遅れてしまって申し訳ありません。

>>383
C(win2000)とD(JDLソフト)、C,D丸ごとの場合、Dの読み込みに時に失敗、
Dのファイルを部分的(フォルダごと)にimage化もする事も失敗しました。単純なコピー、でも
失敗しました。
等ネットで調べられる事は一通りやったのですが無理でした。一般的なパソコンの知識では無
理みたいです。

どうも独自のプロテクト?みたいなモノが掛かっていて外からのアクセスを拒否?している様な…

>>384
ドライブはどちらも普通のwin2000と同じです。その中のプログラムが少し特殊みたいです。
使っている人はいないとは思いますが、FDDの独自のフォーマットの様に。

今手元にないので詳しくは書けませんが、確かソフトウェア個別にフォルダがあるのではなく、
一つのフォルダに数個のプログラムファイルだけが入っていた様に記憶しています。
更新などをすると統合する様なファイル?(ファイル自体が更新毎に容量が増える)だったかと、
なのでファイル名を見る事はできても、コピー・転送・それ自体の読み込みができないみたい
です。

あやふやな感じで申し訳ないです。

弱小な事務所なのでできるだけ経費を節約したく、メンテナンス等は自分でやっているのですが、
以前契約していた時に聞いた話だと、JDL付属のソフトウェアでバックアップは出来る様な出来な
い様な素振りでした。そのサービスマンも詳しくはなかったみたいです。もしかして出来ないの
かもしれません。その機種より以前は、HDD丸ごと交換でウン十万でした。

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/11(金) 23:03:38 ID:/sTJesSF

>>385
えっと、これらの作業は、CD-ROM ブートでやってますか？
もし、Windows の中からやっていたとしたら、CD-ROM ブートでも試してみるといいかもしれません。

あるいは先に書いたように
http://www.century.co.jp/products/pc/hdd-copy/kd25-35pro.html
でやれば、HDDのセクタ単位コピーなのでいけると思うんですけどね。

もちろん、なんらかの特殊なプロテクトがかかっていても不思議ではありませんが。

Dドライブの中の特殊なファイルとおっしゃるのが、
JDLSYS.XXX というような名前のフォルダの中の
JDLSYS.000　,JDLSYS.00Cなどの名称のフォルダなら、それらはデータ領域を構成するフォルダです。
JDLのメニューの中からのバックアップ操作で、バックアップ形式の普通のファイルに落とすことは可能です。

JDLのプログラム自体は普通のWindows プログラムなので、たとえば、組曲の場合だったら、
Program Files\JDL\system\object\ などのファイル以下に普通に存在しています。
専用機の場合、インストール用のメディアは提供されていないでしょうから、現在やられているように
ドライブごとのコピーなどで移行するしかないですね。

Cドライブのみ新しいHDDにコピーした状態で、そのHDDをノートに接続して、起動が可能かどうか
試されてみるといいかもしれません。

387 ：379：2011/02/11(金) 23:54:16 ID:hBeHR3V2

>>386
何度もご丁寧に有難うございます。

本体はそれ自体で全てを行えるスタンドアロン機です。ソフトは元からインストールされた
環境で、リカバリディスク等も付属していませんでした。
この本体の(語弊があるかもしれませんが)嫌な特徴として、BIOSが固定(パスワードロック)
が掛かっている事とCDドライブが無く、USBかLAN経由でしかアクセスできない事です。その
せいで色々と制限があり、四苦八苦しているところです。

一度オーバーオールも兼ねて全部を分解した時にバックアップ等を試みました。USBケースに
入れ、他のパソコン環境でも上記の通りできる限り試してみたのですが、ダメでした。
(XPのパソコンでHDDのファイルは認識していました)
一部のソフトウェアと同じでそれを読みに行くとループする、読み込み不良等、エラーが起き
る様です。
JDLのメニューのバックアップ等の項目は、データ専用ファイル(財務ファイル等)は有るので
すが、システム環境のバックアップはソフトが古いせいなのかもしれませんが見当たりません
でした。

セクターコピーの出来るハードコピーは、まだやっていないのですが、機会が有れば試してみ
たいと思います。

有難うございました。

388 ：鎌倉署ロリコン隊 .vs. 南署スカート盗撮隊：2011/02/11(金) 23:56:03 ID:LnOvfcLK

神奈川県警　ドキュン署対決！！

53 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 01:20:40 ID:oaP52iOQ0 (2 回発言)

南署と鎌倉署が酷すぎる件。

あと、横浜駅周辺のエスカレータは要注意だ。もうすでに、神奈川県警の警察官が３人喰われている。
とくに、西口ののぼりエスカレーターは、そこだけで２名の警察官が職を失っている。

2010-12-30 女性の下半身触る南警察署の巡査部長(37)・天間久之容疑★←南署（スカート盗撮隊)
2009-12-15 盗撮南署永井一之警部補横浜駅西口の上りエスカレーター★←南署(スカート盗撮隊)
2009-07-16 盗撮国際捜査課黒坂篤警部補（41）
2009-04-04 盗撮旭署地域課山田倫久（みちひさ）巡査（２３）横浜駅
2009-03-18 痴漢南署地域課佐藤靖夫警部補（５４）★←南署(スカート盗撮隊)
2009-01-12 盗撮三崎署臼井茂行警部補（59）
2008-04-15 痴漢組織犯罪分析課巡査部長（27）
2007-07-26 盗撮鎌倉署地域課警部補（47）■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-07-17 盗撮鎌倉署上野英樹巡査(29)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-05-24 盗撮警泉署伊藤健二巡査（25）横浜駅西口の上りエスカレーター
2006-12-19 盗撮鎌倉署地域課巡査長(25)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2005-06-04 盗撮中原署男性巡査長(25)

南署：横浜市南区大岡2-31-4
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/35ps/35_idx.htm
鎌倉署：鎌倉市小町１-８-４
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/64ps/64_idx.htm

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/12(土) 00:24:55 ID:+3T0yi9N

>>387

＞一度オーバーオールも兼ねて全部を分解した時にバックアップ等を試みました。USBケースに
＞入れ、他のパソコン環境でも上記の通りできる限り試してみたのですが、ダメでした。

Dドライブが特殊なドライブだとしたら、うまくいかないのは、ここかな？
IDE接続じゃ無いと特殊なドライブだったらうまくいかないかもしれません。
CD-ROMブートでないと書いたのは、外したHDDを他のパソコンにつないだ状態で、のことでした。

普通のパソコンで、JDL機から外したHDDと新しいHDDをIDEで接続して、コピーユーティリティを
CD-ROMブートで起動してやってみるとうまくいくかもしれません。ただし、おっしゃるように、
JDL純正機は、BIOSをいじれないでしょうから、新しい方のHDDを認識してくれないかもしれませんね。

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/16(水) 08:05:00 ID:chH2j8NC

一般ユーザーならまだしも、業務用マシンの利用者がやる事じゃないと思うがね･･･｡
保守とか入ってないの？

391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/16(水) 17:26:02 ID:AuvBrXs/

JDLはたまにつかうパート用には高すぎるからコスパの面で敬遠されるな。
今日無料相談で他の税理士としゃべってて思った。

392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/16(水) 23:01:25 ID:peifR0K2

去年機械を入れ替えてXPから7になったんだけど、
XPでDVD-RAMに保存したJDLデータって、7ではDVD-RAMからの読み込みはできるけど書き込みはできないのね。
何だよこの糞仕様は。

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/17(木) 00:55:51 ID:5nhG/eh2

>>392
徐々に使い勝手を悪くするのがJ社の傾向ですね。これは昔からです。
J社の顧客が減少する分、既存ユーザーへはサイバー○○とか何とか言っちゃって、サーバーの値段を吊り上げ売ろうとする。
残ってJ社のマシンを利用するお客は高いマシンを買わされいい迷惑です。
現ユーザー税理士の平均年齢も高齢化が進み、これから先の十年後はどちらの方向を向いて進むのやら？

若い世代はもう知っているから、J専用機から離れて行くのは時間の問題でしょう。←いつも言われていますが・・・・
前○さんもいい加減に飛行機を飛ばすの止めて、本業に専念しユーザーへ還元できるようなシステムを継続してくれ！！

394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/17(木) 21:41:11 ID:X4BguiIL

今からa-saasに加入したら月3万で財務だけしか使えないってことですか？

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/17(木) 22:13:40 ID:iDxteYVn

>>391
おいおいパートにも１台与えてるのかよｗ
市販PCに会計Xだけ入れればいいじゃないかよ

396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/18(金) 09:41:00 ID:y5bDDyyo

>>395
そうしてる。
だが、内訳書や確定申告なんかもやらせたいと思うといちいち高いソフトを
追加購入しなきゃならんってこと。

397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/19(土) 20:43:29.36 ID:i2avfkJY

どうかご教授願います
JDL出納帳netの３８０円のコースを先週から使わせて頂いているのですが、会計事務所勤務の母曰く、決算時には総勘定元帳が絶対必要とのことで、科目ごとに出力されるという項目を探してみましたが見つかりません。
総勘定元帳を出すためには他オプション、もしくは別コースへの変更が必要なのでしょうか。
どうかお分かりの方おられましたよろしくお願い致します。

398 ：397：2011/02/19(土) 21:10:46.68 ID:i2avfkJY

面目ないです　自己解決しました
右上のメニュー項目から使用帳簿の変更っていうことができるんですね
最初の起動以来見ていなかったので失念しておりました
お恥ずかしい・・・

399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/21(月) 21:29:51.73 ID:5YIdEngA

いえいえ、あなたは悪くありません。
悪いのはそんな分かりにくい作りのＪのソフトです。
まったく、使い物にならないですね。

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/23(水) 09:30:27.29 ID:Eg8mJgIO

最近エーサースすっかりおとなしいけど、どうなってるの？

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/23(水) 13:49:48.44 ID:RAzjN0mn

元気ですよ。
引き合いが多くなり、かつメンバーもまだ
少ないので、薄くなった様に感じるだけです。

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/23(水) 21:20:55.43 ID:mivExDYE

Ｊ包囲網を着々と作りつつあります。
税務ソフトが出揃った時からＪ終了のカウントダウンが始まります。

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/23(水) 23:22:34.29 ID:Eg8mJgIO

税務ソフトが本当に出揃うとでも…

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/23(水) 23:25:15.44 ID:/4YZRwQ3

ふつうに揃うと思うよ。
時間はかかってもいいよ、応援するよ！

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 00:25:38.25 ID:7QvfF+b5

着実によくなってきてるね。エーサース。
確かにまだまだ未完でバグもあるけど、期待せずにはいられない。
今日もバージョンアップあったよ。

406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 08:14:18.55 ID:SFrWnntW

バージョンアップって不具合の修正でしょ
どこに期待できるのか教えて欲しい

407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 08:56:23.91 ID:/VsBu9S5

>>405
同意
>>406
将来性だよ。そこに共感できないんだったら、今までのメーカを
つかっといたほうがいいと思う。
一昨日のバージョンアップは機能追加あったよ。

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 09:38:50.89 ID:iyIBEeRF

エーサスだけど本当に大丈夫？
税務アプリいつ頃揃うのですか？

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 11:23:45.29 ID:IOuT7tIk

なんだ、JDLのプリンターは！
比較的最近のプリンターなんだけど、
手差し給紙のさいに、ガタッと紙を持ち上げるせいか、
納税者交付用などの用紙での印刷が毎回ずれる。
いったい何度位置あわせをすればいいんだよ！

交付用紙を使わないでもかまわず、コピー用紙でもかまわないと
税務署は言うけど、うちの事務所は交付用紙しか使わないんだ。

今時、交付用紙に位置合わせってどんだけ古い発想だよって
オレも思うけど、位置が毎回ずれるのはプリンターの精度の問題。

なんとかならんかね

410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 15:01:06.96 ID:IlGACaJA

>>409
そんなことに文句つけてる暇があるなら、コピー用紙にＯＣＲ印刷する方が早いでしょ。

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 15:09:43.55 ID:IOuT7tIk

>>410
うちはコピー用紙におＣＲ印刷を毛嫌いするんだよね。
そういうのも不効率きわまりないと思うけどね

412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 17:16:02.12 ID:U9g3GOiV

>>410
クライアントが交付用紙を要求することうちもあるよ
偽物だと思ってたり、自分で提出しに行って突き返された経験を持ってたり、
税務署がコピー用紙で提出して下さいって、もっと啓蒙活動して欲しい
配布用紙を手差しなんて、紙詰まりとかの問題もあるし、できるならしたくない

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 17:49:26.46 ID:IlGACaJA

>>412
まさか、配布用紙に印刷して受付印まで貰うとか？

うちは99%電子申告で、受付印が欲しいとか言うクライアントには、受付のメッセージの
コピーつけてる。どうしても原本欲しいっていうならファイルで渡すね。

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 21:57:45.48 ID:gP1smTiY

ついにJ 脱却を決めました！
エーサースさん頑張って下さい。

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 22:25:22.61 ID:5Y9o0lRU

T社もＩ社もJ社も使用経験あって「どう考えてもJだよね」と思ってる
俺からすると何の不満があって脱却するのか理解出来ん。
何に不満で、そしてどこに換えるの？

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 22:43:23.40 ID:gP1smTiY

システム的には不満はありまんが、それ以上のものを求めて
います。
だからエーサースに決めました。

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 00:09:12.73 ID:XzbmHdaR

>>415
専用機メーカーの価格に不満なんじゃないの？
逆にあの料金体系に不満がなければ専用機を
使い続けるのがいいんじゃない。

418 ：412：2011/02/25(金) 01:05:32.44 ID:ZXawWY3p

>>413
直接税務署に乗り込んで、「最近の税金の使い方はなっとらん」と叱責したいそうですよ

419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 02:30:22.32 ID:HaVfKAmN

>>409
手差しトレイに配布用紙をセットする際に、配布用紙のみ1枚だけをセットするのではなく、
コピー用紙でも裏紙でもいいから一掴みくらい（3～5ミリもあれば充分）先にトレイにセットしておいて、
その上に配布用紙を乗せて印刷すれば印字位置が幾分落ち着くよ。
それでも多少はズレるだろうけど、それはもう「配布用紙自体の印刷位置の個体差」って事にして
細かいこたぁ気にするな。
確かにコピー用紙に印刷すれば手間は大幅に減らせるし、
税務署提出用がカラー印刷ではなくモノクロ印刷でもOKなのは知ってるけどね。

ちなみにウチの個人の申告は99％紙申告。
会社DBの整理が面倒すぎて。
（親父の代から使ってるので、納税者コードの付番方法が統一されてないのよね）

420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 08:59:13.14 ID:A84qBr8Z

エーサスって税務揃ってないから使えないのでは？電子申告とかもできんの？

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 09:12:40.39 ID:WDcbh/hN

うちも個人はほとんど紙申告だな。
電子申告にすると将来Jから脱出するときにせっかく電子申告できるようにしたのに・・・
っていう精神的な足かせが嫌だから。
あと申告書が届かないと客が不安がるし。

422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 09:52:57.33 ID:H1umA6dB

うちも紙申告。やっぱり目で見えた方が仕事として安心感があるよな。

税務署は電子申告だけでなく、コピー用紙でのモノクロ印刷も
大丈夫だと声高に叫んでほしい。位置合わせってどんなだけ時代遅れなんだよw
位置ズレで税務署サイドも読みにくいときもあるだろうに。

423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 10:01:39.08 ID:JkiKrY54

電子申告システムとしては、間違いなく、JDLのものが現行の製品の中で最良のものなのに
皆さんもったいない。他社の電子申告なんて「提出するだけ」「ポストの代わり」程度の機能しか無いのですよ。

電子申告は「提出した、してない」「どの書類を出した、出してない」「実際に提出したものはどれだ」ってことの
確認が確実につくので、紙提出と違った管理面の楽さ、安心感があります。完全な控えを保持できているわけです。

それから今の個人の時期では、「確認が取れた申告書は一通だけでもどんどん出せる」っていう利点もある。
紙提出ではさすがに「一通完成したから出そう」ってわけにはいかないでしょ。そうすると最後の段階で提出待ちの
紙申告書だけがどさどさ溜まっていく。うちが99%電子に移行しちゃって一番良かった点はここてすね。
以前は最後の実際に出す手間だけで一回に半日ぐらいかかってたから。

424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 11:50:13.20 ID:H1umA6dB

(´ε｀；)ｳｰﾝ…でも電子申告システムを事務所の全部のパソコンに入れるのは高いし、
所長がパソコンに詳しくないとなんだかぐちゃぐちゃにしそうだし・・・

425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 12:34:23.15 ID:nG199ip9

他社の電子申告も触りましたが、Ｊが優れているとは思いませんでした
どこもかわりありませんでした
楽しさなんて必要ありませんし
本当にありがとうございました

426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 12:50:46.66 ID:IZctDA19

たしかに専用機の時代は完全に終わりましたね！

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 14:10:16.86 ID:H1umA6dB

しかし、専用機から脱出する勇気がないのが現実・・・

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 18:21:00.33 ID:Ow5dyydx

でも脱却している事務所が増えたのも事実

429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 20:18:37.46 ID:JkiKrY54

>>426
組曲が爆発的に売れてその分専用機の売上げが激減すれば、JDLもさすがに真剣に考えるでしょう。

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 20:45:40.54 ID:+Z6vaQc4

専用機を脱却したら、jのメリットが、、、

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/26(土) 20:39:34.85 ID:w3HevWXk

組曲が爆発的に売れんやろ

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/26(土) 22:39:10.92 ID:wjUPXwLT

>>431
とりあえずみんな組曲買いなよ。
三人以下の事務所さんならもう専用機は絶対不要。組曲だけで仕事できる。
基本料金だけなら、三台でも年間50万以内になる。

専用機でリプレイスするような事務所さんでも、ノートは買うのやめてその分だけでも
組曲にすればいい。

ハード、ソフト抱き合わせの製品なんでもうユーザーは欲しくないんだってメッセージを
JDLに送るべき。

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 01:03:01.43 ID:FJkoZokW

あのオフィスのテンプレートを使った組曲のサイトを見るたびに、組曲が心配でなりません
アイベックスボーイ

434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 09:36:28.86 ID:PpSWl6Sy

>>432
組曲は1人事務所しかメリットないんじゃなかったっけ？
うちは2人しかいないから組曲で行けるならそうしたい。
でもデータの受け渡しが相当めんどくさいことになるんじゃないのかな？
今はLANで楽々だけど。

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 11:39:10.49 ID:OkU7IU6L

>>434
サーバーやサテライトで最初からデータが共有されている状態と比べたら
快適さが落ちてしまうけど、2人の事務所さんなら専用機やめて組曲二台にする
コスト的なメリットの効果が大きいんじゃないでしょうかね？

一応クライアントファイル転送ってユーティリティがオプションで提供されてて、
これを使うと受け渡しはちょっとは楽になるそうです。
http://www.jdlibex-kumikyoku.net/product10.html

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 11:43:41.51 ID:OkU7IU6L

今調べていて気がついたんだけど、JDL謹製パソコン『JDL Benny』上で組曲を使う場合だけ、
専用機で提供されている「クライアントアドホック帳表作成」とか「パーソナルナレッジベース」なんかを
オプションで使えるんだって。

http://www.jdl.co.jp/ah/jdlpc/kumikyoku/index.html

全くどんだけハードウェア売りたいんだよ。JDLのハードウェアの歴史的役割は
もうとっくに終わってるのに。

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 12:12:38.92 ID:ydLSTI8R

そりゃ、ハード設計要員や工場要員がいるんだもの。
それにあの危機感のない現場修理要員もなかなか
だれも会社辞めないだろ？
いまハード辞めたら社員の半分ぐらい飛んじゃうじゃないか。

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 13:14:09.20 ID:PpSWl6Sy

>>435
そうですね。
今の機械の保守が切れたときに組曲2台への移行を検討したいと思います。

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 13:53:38.42 ID:ydLSTI8R

保守切ってでもすぐに組曲にした方が安いのに。
なにも保守は五年強制じゃないよ。
あるいはプリンターだけ保守をのこすとか。

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 17:26:58.90 ID:PpSWl6Sy

>>439
いや、組曲を2台使うと18,000円と16,500円だから34,500円でしょ。
いまのダイヤモンドなんたらって保守は3万してないから現状の方が安い。

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 17:30:22.05 ID:PpSWl6Sy

ちなみに今は税務会計がフルで入ってるオフコンを一台持ってて、もう一台はパソコンにIBEX会計だけいれてるから安いのかもしれないですが。

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 18:42:01.62 ID:OkU7IU6L

いや二台以上使うと割引ってのがあってだね。でもダイヤモンドで月3万ならそれが切れるまでは
つかっててもいいね。ダイヤモンドって、ソフトの更新料も込みでしょ？

ところで、オフコン1台+IBEX会計なら、そもそも、データの受け渡しは何にも楽じゃないでしょ。
それならそれこそ組曲での運用と同等。

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 18:59:38.42 ID:ydLSTI8R

一台だけならダイヤモンドがやすいね。
サテライトで二台接続で、子機にも税務フルに入ってると
合計五万以上するもんね。サテライトは親機も子機も
値段一緒だからね。

444 ：441：2011/02/28(月) 09:15:00.21 ID:U4mdCnT+

>>442
割引があるんですか。どれくらい引くんですか？

IBEX会計じゃありませんでした。IBEXA/HXとかいうやつです。
だからデータの受け渡しは楽ちんです。

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/28(月) 13:19:06.73 ID:2qUV2LpA

>>444
これからの新規で適用されるかどうかわからないけど、1ライセンス12,000円

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/28(月) 18:21:47.26 ID:U4mdCnT+

それは安くていいな～

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/01(火) 18:18:35.69 ID:BRlXIdeS

新進税理士育英プログラム　4/1スタート！

これで若手のJユーザーが増えるかもな。
俺が独立したときにこれがあればなー

448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/02(水) 02:31:37.28 ID:MR7/paY6

育英奨学金くれるの。うれし～い。

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/02(水) 07:19:28.94 ID:mo6uQKIb

奨学金って、返さないといけない場合もあるよな。

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/02(水) 22:26:59.67 ID:ul0hzelt

ところで、なんだか新しいサーバーでたの？
昔はできるだけ製品情報追ってたけど、今は興味もないし、そもそも
新製品だと言ってみたところで、中身は何の変わりもしない同じものであるに決まってるしね。
JDLにとって「新製品のリリース」ってのは旧製品を一つ前の製品におしやるってことの意味しかないし。

さて一応どんなところが新しいのかと見てみると・・・・

「データドライブにSSD？！」だって？ JDLのサーバーの方式(ほぼ単なるデータサーバーで、データの処理は
クライアント側のオンメモリ)で、サーバーのデータストレージを SSD にすることに何の意味があるのか？
なんか目新しさを演出するのに「SSD搭載！」って書いてみたかっただけ？

複数拠点のサーバーをネット経由で結ぶ「マルチサーバー運用」かあ。
そこまで大規模な事務所がいまさら JDL使うのかなあ？

うちでは使えないので使ったことないけど「所内ワークフロー」とか「ナレッジベース」とか
「アドホック帳票」のような方向は支持したいよ。こういう形の事務所業務へのフルサポートシステムは
必要だし、トータルに製品をそろえている専用機メーカーならではだ。

しかし、こういう方向を十分に推し進めるためには、それこそハード中心の製品構成はもういい加減にあきらめて、
「サーバーだけは専用機」「クライアント側は組曲のようなライセンス料方式」って形にするべきだね。

もう一つは、いくら統合系の機能で新しさを演出しても、どうしようもなく古いままで放置されてる一部のシステムを
いい加減根本から作り直すこと。JDLは金も人材も豊富にあるんだから、やれるはずなのにやる気が無い。

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/03(木) 09:04:57.27 ID:H8wFBuQd

>>450
JDLの株買って株主総会で発言したら面白いかも。

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/04(金) 00:50:19.73 ID:545KUGjs

>>451
４５０の様な方がＪＤＬ株買うわけない。

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/05(土) 12:20:20.29 ID:7oy95PE9

SONICPRX.EXEってなにさ？

454 ：よっき：2011/03/05(土) 20:52:03.56 ID:ZGVYBCyT

http://www.jdlibex.net/ab-net/index.html
JDL IBEX出納帳net

って複数台のＰＣから同時に仕分け作業できるのでしょうか？
ほかのsaasだと普通にできるようなのですが、、、ＨＰみてもなんにも触れられてない。。。

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/05(土) 20:58:42.26 ID:9eN5GV2T

>>454
できません。

それに、出納帳net の「SaaS 方式」ってのは、月額ライセンス式とダウンロードによるアップデート
だけを意味していて、データは普通にローカルクライアント側にあるので。

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/06(日) 07:59:10.52 ID:Rziu2uz+

そうでしたか！

457 ：よっき：2011/03/07(月) 09:52:18.75 ID:2gz8roit

>>455
ありがとうございます。
なんと。。。
ぜんぜんクラウドじゃないのですね。。。
JDLいつまで通用しますかね。。。

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/11(金) 21:13:32.80 ID:lqw25rLU

こんな大地震の時には、各宥恕規定で納税者を助けてあげるべし、税務署様。

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/12(土) 11:09:19.25 ID:pQUry+fi

エアラインズ、仙台空港が拠点じゃなかったっけ？

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/12(土) 14:46:39.41 ID:FTrmMPTW

こんな時期までやってるのが悪いんだが、停電されるとすごく困る
東電頑張ってくれ

461 ：青森県、岩手県、宮城県、福島県、茨城県の事務所には朗報！：2011/03/12(土) 16:45:18.58 ID:AanVcu0l

http://www.nta.go.jp/sonota/sonota/osirase/data/h23/jishin/index.htm

東北地方太平洋沖地震により多大な被害を受けた地域における申告・納付等の期限の延長の措置について
平成23年3月12日　国税庁

462 ：460：2011/03/15(火) 00:41:23.58 ID:ZpOTAm5W

確定申告延長　計画停電地域も　財務省発表
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110315/dst11031500220000-n1.htm

もうちょっと早く決定してほしかった
正確さよりも早さ優先で仕上げたから、今年は心配なものが多いよ
停電もいつやるのか分らなかったし、入力中に突然停電になっても機械への影響も考えると・・・
気が気じゃなかったですよ
あとは自分の作れば終わりだー

463 ：全国で一律に申告延期をしてください。：2011/03/15(火) 05:07:59.58 ID:dPh+YLX3

だったら、全県全国で延長を一律認めるべきでしょう。今はネット社会で、全国一円を商圏にしている企業は

ざらで、東北地方への大震災被害の影響は全国各地に及んでいますし、電子申告へのつながりにくい環境

が厳然として存在します。

官僚の頑なさが対象地域を小出ししていて、みみっちいし、納税者をまったく信用していないことが見え見え

ですよ。

民主党もリーダーシップ発揮して、国民がさまざまに困難と戦っているときですから、むしろ官僚たちにドンドン

指示を与えていってもらいたいものです。

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/16(水) 20:10:25.70 ID:0Y4aAKx6

ってかスレチじゃね

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/17(木) 10:34:41.78 ID:NGG4mPuK

A-SAASの無料期間が終わるけど継続利用する？

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/17(木) 14:40:26.60 ID:krsQ0SWM

うちはしたよ。

467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/17(木) 21:50:28.84 ID:aTjL7vf4

オラも継続したよ！

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/17(木) 22:31:31.05 ID:4CpftHDB

うちも迷ったけど継続をFAXしました。
こんな時だからこそ応援するよ。

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/18(金) 11:06:35.30 ID:n7up8o4I

たしか期限があったな、意思確認
ぼちぼち始めるとするか、A-SAAS。
今回のことでよく分かったよ、いかに専用機が脆いか。

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/18(金) 12:52:08.87 ID:WljW+Zbt

ストレージサーバー停止ということはサーバーが今回の停電領域のみに
１基のみということか。
あぶねぇなぁ。

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/18(金) 22:41:37.42 ID:tOs9r9v8

やはりこれからはクラウドが安全！

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/19(土) 00:48:04.07 ID:LQCBLbT4

どこか郡山当たりのサーバーの借屋住まいなんでしょうけど。

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/19(土) 09:01:10.03 ID:vc0rEWKY

もう無理なのにね…。見苦しいぞ。

474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/22(火) 11:47:30.09 ID:YXno3RWt

俺もエーサーズに申し込んだ。利用開始しなければ毎月のランニングコストは
かからない。Ｊのリースはまだ結構残ってるので、ゆっくり検討して行く。

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 19:53:22.67 ID:NoICQM7r

エーサースかなり人気じゃん

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/27(日) 16:37:04.46 ID:CDsItN04

いや、無理っしょ。

477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/28(月) 09:50:44.82 ID:N4BjtotR

組曲良いね！エーサースまでのつなぎ商品として
使える！！

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/28(月) 10:34:05.59 ID:89A2CI7O

つなぎじゃなくてそのまま組曲メインで行けばよくね？

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/28(月) 18:42:16.02 ID:j9ing2Dl

組曲は駄目。
エーサースこそ全ての会計事務所の悩みを解決する魔法のツールです。

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/29(火) 01:17:12.84 ID:gYW8VSmI

催眠商法かよ。俺は騙されんぞ。

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/29(火) 15:56:37.39 ID:lygr5iAG

て

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/29(火) 17:09:01.84 ID:0B4aJ8/e

組曲の出力するcsvって専用機のと同じ？
セイショウので連動できるのなら組曲にしようかと思ってます

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/29(火) 18:03:38.91 ID:DjKzPr2B

それって連動っていうのか？

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/29(火) 18:16:42.63 ID:z8P94U0F

震災で電気は通ったけどインターネットはまだ繋がらないってないところ
もあるみたいだけど、その場合Ａ－ＳａａＳのシステムは使えるんでしょうか？

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/29(火) 20:34:49.77 ID:zPvNT+2j

>>484
　ネット×　→　使えませんよ！！　ネットに接続できてクラウドです。

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/29(火) 22:52:18.20 ID:hOEDbyRH

携帯型通信でできるんちゃうか！

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/30(水) 07:14:19.85 ID:Y0LNWzd3

社長さんのツイッターによると将来的にiｐａｄでも出来るんだとさ。

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/30(水) 09:10:35.64 ID:DSwrze7t

>>487
そのころにはipadなんて誰も使ってないだろ。

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/30(水) 09:12:30.27 ID:QriJMg7f

>>487
これか？
↓
内緒だよ！ !　　iPad、iPhone でA-SaaS会計システムが動いた! !
開発者が知らぬ間に勝手に動かしている。また会員の夢が具現化する。
でも駄目だよ勝手にやっちゃ！

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/30(水) 09:58:09.10 ID:TrDqD36q

ほうほう。これは期待しちゃうね。

491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/30(水) 13:19:39.44 ID:xvAxKrf3

ずごいな～エーサース
まだ入会してないがそろそろ検討するか

492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/30(水) 21:36:32.01 ID:iTO9lUbS

Ａさん。もう社内で話題にすら出なくなりましたよ。

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/31(木) 07:11:15.26 ID:rQRNolAk

Jさん、もうお客に三行半されてますよ。

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/31(木) 20:58:47.31 ID:SHhWavns

業界ではＡが運用を開始してから半年後にはＪの７０％の
ユーザーは乗り換えるだろうと言われています。

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/31(木) 21:44:58.31 ID:vdBnYtPb

そういう事かまわりの先生みんなA に入会してるし
J ついに崩壊かー

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/31(木) 22:50:50.66 ID:oVZzZ5sE

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　/○　　　　　○　　　::::::::::::::|
　　| |　そうやっ |　├──┤　　　 U :::::::::::::|
　　| | 　またお　|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　騙される |　 └―┘　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/01(金) 17:03:16.42 ID:ab49JeFT

>>495
Jが崩壊するかどうかは分からないが、Ａ-SaaSには主流になるように
がんばってもらいたい。

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/01(金) 21:36:55.04 ID:phFjn9ZJ

成功すれば圧倒的資本力のＪＤＬでも、また他のソフトハウスでも、クラウド部門がつくられ競争が
激化することだろう。勝ち残れるためには、いかにしてお客様目線に立てるかどうかにあるのだろう。

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/01(金) 23:50:19.89 ID:4uLC5vcm

J クラウドやったらエーサースが正しかったて
事でさらにJ 離れが加速するよな！

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/02(土) 21:35:09.67 ID:7hhC7qQb

組曲サーバー良いぞ！
エーサースまでのつなぎ商品として使える。

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/02(土) 22:29:55.34 ID:+/p9fUW0

ほんと渡りに船だよな。このサーバーでさらに
エーサースの勢いが加速するんじゃないか。

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/03(日) 10:17:31.27 ID:fydjlFVo

>>500
こちらのスレで存在しって「ついにオンラインサーバー提供？」と思ったら
組曲専用で安いサーバー出しただけなんだ。

too little to late

経営陣が時代の変化の最先端に立たなければならないのに一周も二周も遅れてる。

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/04(月) 00:32:12.08 ID:oxAaOFD1

>>502
まったくそのとおり。
ちゃんちゃらおかしいわ。ほんと最近のJはズレてる。

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/04(月) 07:27:09.60 ID:+GYvyaQn

ほんまに助かった。
組曲サーバーで！エーサース移行までどうしょうか困ってたんです。

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/04(月) 14:34:03.34 ID:VRqSkAR/

JDLSERVER組曲Ｍいいかもと思ってパンフレット見てるけど
3台のクライアントつなげるとして5年間でコストはいくらになるんだろう、、、
ショボイサーバーで98万もするし、ＪＤＬのやることだから高いのかな、やっぱり。

506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/04(月) 15:28:03.84 ID:AxeiLukx

組曲サーバーで良いところがあるとすると、ライセンスは個々の組曲が持っていると
いう位置づけのはずなので、はっきりと、サーバーハードウェア、
ソフトウェアライセンス、クライアントハードウェアが分離したことだと思う。

AH の時はサーバーライセンスとサーバーハードウェアが一体で、
AH という製品は、いつか利用期限が来るライセンスだったので、結局のところは
買換えが必要な仕組みだった。

組曲サーバー＋組曲の場合は、組曲の方は元々が月額利用方式なので、
JDLが営業方針で製品自体を打ち切らない限りいつまででも利用可能。
サーバー本体は、ライセンスは持っていないので、壊れるまで使った時点で、
またサーバー本体のみ買い換えれば良い。

この形式で、今かかっている変な制限が全て撤廃されればユーザーサイドから見たら
製品のあり方としてはまあ納得の行く形の製品構成になる。

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/05(火) 09:55:21.03 ID:ccYrpg3p

>>506
>>今かかっている変な制限が全て撤廃されれば

そこが一番ネックだと思う。

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/05(火) 18:32:24.22 ID:omfjp0rV

あああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああ
あああああああああああああ
ああああああああああああ
ああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああ
あああああああああああ
ああああああああああああ
あああああああああああああ
あああああああああああああああ
あああああああああああああああ
ああああああああああああああ
あああああああああああああああ
あああああああああああああああ
あああああああああああああああ
あああああああああああああ
ああ　ああああああああああ
ああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/05(火) 22:18:49.62 ID:71w57O8R

>> 506

うるせぇバカ

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 00:49:47.69 ID:FGh/8I/g

どうせまたユーザーには売らないってほざくんだろうな。
ならいっかいユーザーやめてやるよ。
この商品が目の前にあるのにクソ高い従来品を買うなんて
おれはぜったいに認めない。

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 10:17:46.70 ID:tvkplueF

そうなんですユーザーには売れないんです！
ユーザーに対する姿勢は東電と一緒です笑

512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 12:09:11.95 ID:Jn3qvcxe

マジかよ！エーサースまでのつなぎをどうしょうか考えてたのに

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 13:26:29.46 ID:r3SNlFp5

組曲は普通に既存ユーザーにも売るんだから、組曲サーバーだって売るんじゃ無い？

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 16:13:37.55 ID:T/lUNW/h

Vシリーズとか組曲を使ってるJユーザーしっとるよ。
どうやら営業マンや営業所によって対応はちがうみたい。

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/07(木) 11:06:53.46 ID:NEUAfNtk

組曲は売れても組曲SERVERは、売れません(>_<)

社長様からそういう条令が出されています

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/07(木) 11:28:10.29 ID:W7qSHGvk

>>515
新人を組曲で拾って所員増えたら組曲サーバー買わせて、
それでいつかは専用機に巻き取るって構想なのね。

んまあ好きにすればいいや。

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/08(金) 07:50:25.87 ID:SVjp1pSj

良く分かってらっしゃる！

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/08(金) 08:27:20.42 ID:Kvo9qt7s

J 使ってるけど組曲サーバー買ったる！

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/09(土) 22:43:02.08 ID://lzNjgx

またハシゴ外し商品かA H の時に騙されたから
もう騙されません！

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/09(土) 23:00:42.19 ID:EFTKAUI5

ＡＨ俺もハシゴはずされた

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/12(火) 17:11:00.13 ID:iBPTVJVd

ウチもはしご外されたから、達人シリーズに乗り換え検討中
ただ入れてもらった出納帳やら工事台帳どうするかなぁ

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/13(水) 04:17:17.59 ID:xj98VTrY

Jのハシゴ外しは、今まで散々泣かされてきた。

しかしA-Saasが使用に耐ええる状態になれば、Jは今までの自分勝手なハシゴ
外しがユーザーにどれだけの悪影響を与えてきたか、身をもって知ることに
なるだろうな

523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/13(水) 07:01:53.04 ID:fnhwOyCY

そうそう、皆さんJに騙されてはいけませんよ
これからはAーSaaSですよ！

524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/13(水) 11:19:01.49 ID:IK3wgVSK

社員総出の書き込み戦術、これではＪＬの負けすよ。これからは年収3000万以下の貧乏税理士など、相手に
しないことですよ。3000万円以上専門のオフコン＆ソフトハウスと看板にうたってください。

525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/13(水) 22:52:56.21 ID:4w0YF5Eq

　　　∧ ∧
　　（　･ω･）　　・・・夢か
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/13(水) 23:34:22.23 ID:zuFB5tNX

やっぱりムリだったね、という話で終わってますよ。

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/13(水) 23:39:46.61 ID:zuFB5tNX

クラウドコンピューティングの話題をひとつ提供

http://japan.internet.com/busnews/20080822/6.html

528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/13(水) 23:41:13.01 ID:zuFB5tNX

クラウドコンピューティングの話題をひとつ提供
よく内容がわかります。
http://japan.internet.com/busnews/20080822/6.html

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/14(木) 13:38:06.28 ID:WqNVQvPg

そんな2008年の誰が書いたかわからん古い記事じゃないですか
時代が違いますね！
世の中まさにクラウド時代ですよ！
一会計人として訴えておきます。

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/14(木) 17:35:40.83 ID:hG+8pCn4

こいつの中では２００８年のネタも話題に使えるらしい。
業界人ならちゃんと税制改正にはついてこいよwww
北京オリンピックの話題でもしてもりあがってくれ。

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/15(金) 22:54:07.91 ID:IX6NegTa

本当ですね！！世の中クラウド一色です！
会計システムのクラウドはＡ－ＳａａＳで始まると同じに、
専用機の終わりが始まりました！

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/16(土) 02:54:31.21 ID:610AoZPZ

雲をつかむような話ですね。

533 ：ある税理士：2011/04/16(土) 15:45:11.14 ID:yNb7XQj9

A-SaaSの稼動状況はどうなっていますか？
レスポンスの面で十分使用に耐えますか？
どなたか教えてください。

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/16(土) 17:44:26.79 ID:rj6+h4Ul

「あざーっす」って何？

535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/16(土) 21:49:48.93 ID:Ah/SjueS

先輩の先生エーサース使っているけどかなり良い感じでした。
レスポンスは問題なしやったよ！
ただし、初期のバグがあるようだ。まぁそれはどのメーカーも同じか。

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/16(土) 22:08:54.95 ID:YfZY+sZj

えーさーすの財務はあとちょっとだね。
あと少しバクフィックスしたらもう無敵だわ。

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/17(日) 08:05:51.82 ID:fc62SXTY

今の時点で、この完成度は素晴らしい、の一言です！！！！
もうＪには戻れません！！！！

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/17(日) 11:54:36.21 ID:S/4qy7UL

まだバグあるのか。そりゃだめだわ。

539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/17(日) 12:46:12.19 ID:cKx33/eA

バグのないシステムがあるんか？
Jだってつい先日、、、

540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/17(日) 13:20:36.41 ID:Tbg79CzN

>>537
本当のところの使い勝手を、誰かレポートしてくれんか？
乗り換えがいいのなら、直ぐにでもＪとはオサラバしたいんじゃが。

541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/17(日) 17:10:15.26 ID:z6ihv+83

537は会員の人ではないと思います。
バグがまだあったり、機能もまだ不足していますが、
確実に完成度は高くなって来ていると思います。
楽しみにしています。

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/17(日) 18:37:08.60 ID:cKx33/eA

>>540
財務だけなら乗り換え検討してもいいと思う。
税務はまだ先だけど、入会していろいろ意見を言わせてもらう
ことがメリットだと、うちは考えてます。
やっと先週、消費税申告書の一部がリリースされたけど
これを見る限り税務系もかなり期待できるよ。

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/17(日) 19:56:13.91 ID:cLHc0TB3

まぁ賛否両論あるが、会員になって様子を見ながら
移行するのがいいね。利用料は使い出してからやから
ちなみに私も会員ですが、運用するのはまだ先ですね。

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/20(水) 07:31:47.76 ID:OiYbpX08

私も長年使用してきたJ をやめる事にしました。
エーサースさん頑張ってください！

545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/20(水) 07:46:52.95 ID:+tI9VybQ

辞めたい奴は黙ってやめろ。

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/20(水) 08:00:52.36 ID:l1t4rd6e

払いたい奴は黙って払え！Jに。

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/20(水) 11:14:28.18 ID:Yd/C6qcC

jdlいろいろ高すぎどんだけ件数しないと元とれないんだよ状態

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/20(水) 17:40:21.17 ID:czN6UlFf

エーサースついに税務が出たようだ！

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/20(水) 18:56:10.91 ID:l1t4rd6e

少しずつでいい、がんばれえーさーす。
こっちは心配いらない、組曲がある！

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/20(水) 20:02:37.34 ID:AzWWox/m

>>544

じゃあ、うちもＪやめよっと

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/20(水) 21:13:48.70 ID:BAMFs/yD

Ａ社員の仕込みだろうに信じるＪユーザーがいるのが悲しいわ。

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/20(水) 21:21:24.82 ID:OiYbpX08

まぁ散々J にはハシゴ外されたからもういいです。

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/21(木) 00:11:30.77 ID:ITalcWHV

>>551
そりゃあんたらJ社員にはこの気持ちはわからんわな。

554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/21(木) 02:15:14.87 ID:iAeCbFhf

ＪとＡの社員書き込みお断り！

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/21(木) 07:21:32.86 ID:6mOCsX3G

エーサースの場合は会員じゃないですかね。
私も出資してるから応援してます。

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/21(木) 19:31:03.37 ID:vtlqmPPo

えーさーす最高！じぇー最悪！が基本だから！

557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/22(金) 12:43:53.48 ID:TZJeRdkm

知らなかった！J の組曲これでエーサースまでの対策はとれそうだ！！

558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/22(金) 13:21:43.47 ID:nPh8igR/

最近、Ｊユーザーに会うとＡ-ＳaaSの話になるけど、「うちも会員になったよ」
っていうの本当に良く聞く。

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/23(土) 00:18:47.28 ID:Yx2SRQhZ

私の知り合いの会計事務所も殆どＡの会員になりました。
既に日本の半数の事務所が会員だという説もあります。

560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/23(土) 01:57:14.38 ID:aWyTZIht

圧倒的に多いのは、この先の様子見て決める日和見的ユーザーだろ。どちらも、信用してないよ。

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/23(土) 04:00:02.27 ID:mXjuqx/2

確かに日和見ユーザだろ～けど、A-SaaSの税務やe-taxソフトが一定の品質
に達していれば、雪崩のようにJからA-SaaSへ移ることは間違いないだろな。

ただ、Jも黙って見てないだろうから今年の秋ぐらい何か動きがありそうだけど。
Jは会計事務所なんてバカにしてるから意外と対応がのろいかも。

562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/23(土) 07:09:27.56 ID:Hbz8cRYU

J 動いても今まで散々絞り取られたからもう信用できません。
エーサースさんには本当に期待してます。

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/25(月) 00:26:24.64 ID:8vg9D+ky

真実はいかに。

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/25(月) 13:01:02.18 ID:dHb+WWJt

もう、国税庁が使いやすいオンラインソフトを提供すればいいのに
申告してやってるんだから、それくらいしてくれても当然な感じ

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/25(月) 14:38:57.62 ID:fVK+zzgz

会計事務所向けって事なら有りかもしれませんね。
一般向けだと、間違いが多発しそうな予感もします。

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/25(月) 16:42:46.86 ID:62YUWedg

＞564
エーサースもＴＫＣも、そもそもが不要ということか、大賛成！
というより、税理士会は高い会費とって、今まで何してたんだろうね。誰も使うことのない税理士会館の
建設費用まで通常会費に上乗せされて、会員はいつまで支払わされるんだろうね。

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/25(月) 16:46:59.66 ID:Fqu6fKwH

>>564
純正 e-Tax ソフトを見ればそんなこと期待できるわけ無い。
税務ソフトだけなら、一通り既に揃っているわけだが、あれをまともに使う気になるか？

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/26(火) 00:41:56.53 ID:EUhD2HpF

日本に必要な会計システムはエーサースだけです！

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/27(水) 08:28:25.06 ID:sBp7JBJM

なんかもう、エーサースも宗教じみてきたな…

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/27(水) 23:46:30.08 ID:aW9SXIPl

ＪもＴもＡもＭもＩも大変だね。

571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/28(木) 01:25:15.67 ID:a+ruwNnY

これからの会計事務所はエーサース、いや、森崎さんにお導き頂きましょう！

572 ：褒め殺しかよ？：2011/04/28(木) 03:22:03.20 ID:NjOaEXcn

エーでっせ
サーすが、でんがな
スばらしか。

573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/29(金) 00:27:53.25 ID:vZvKp3bN

組曲なるものがあったのかー営業さん教えて
くれなかった。エーサースまでのつなぎになる
けんよかばい。

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/09(月) 07:00:49.68 ID:EMaOhI8Q

Ｊ　自衛よりさらなる攻撃へ
Ｄ　ディープなシステム変更
Ｌ　得るものも多し

575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/09(月) 11:47:06.41 ID:+mhRGs6V

J 崩壊の始まり・・・

576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/09(月) 18:10:42.62 ID:b2c12cN1

どなたかAH/XをWindows7のXPモードで動かしてる方いらっしゃいますか？

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/11(水) 09:38:53.88 ID:h/Xl8xMA

>>576

うちは AH/V だけど、そのうち一度 Xp-mode チャレンジしてみるつもり。
そろそろメイン環境をWindows 7に移行したいので。

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/12(木) 12:17:52.51 ID:sdDN0gF3

A サース入会したが、最近回りの先生ほとんど入会
してるのに気がついてビックリ！

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/12(木) 18:21:58.56 ID:LLeB6B/m

おれの周りはほとんど入会してるわけではないけど、ほとんど皆社名は認識してる。
だからエーサースの話になることも多いよ。

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/13(金) 16:18:44.88 ID:A/aEr02Y

二～三年後くらいにはエーサースさんがJ を
越えそうな予感がする。
私は一入会者だが、エーサースさんには頑張って
もらはないとね。

581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/14(土) 07:18:09.27 ID:Q3OdV0gp

７月にＪに激震が走る！！

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/14(土) 09:43:37.83 ID:grozfYXo

>>581
Jソフト開発部隊が大量離脱　→　ASaaS ?

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/14(土) 23:51:49.13 ID:sJL3454W

>>581
激震って何？

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/15(日) 08:51:04.05 ID:mgzBqXSb

ボーナス無しなんじゃ・・・・

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/15(日) 20:32:02.17 ID:qiKKqMCF

Jホームページで決算書みると今までにない業績の落ち込みじゃね？

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/15(日) 22:29:00.69 ID:Z4kKlhNR

二期連続で減収減益だからね。

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/16(月) 11:32:11.54 ID:18TgGeC5

激震って大物電撃移籍か？

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/16(月) 11:36:54.33 ID:JcUVabQE

CMのお金やばいでしょ

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/16(月) 21:13:07.87 ID:1abnLXu6

>>585
IBEXAirを売却して本業に専念！

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/16(月) 23:36:05.20 ID:ACK906bv

ていうかＩＢＥＸエアラインに助けられてない？

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/17(火) 12:08:24.45 ID:Jbjegz9M

J どうなってしまうんやろうか

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/17(火) 17:19:20.33 ID:7MATE6Nf

>>590
いままで本体に助けられっぱなしだから、いいんじゃね？

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/17(火) 19:25:42.32 ID:kwcFxOrm

>>592

本体ってどっち？

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/17(火) 19:55:45.81 ID:QGa5X+5i

>>593
サーバー本体です！

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/18(水) 09:31:45.51 ID:ZmJYNDF2

義理のあった担当の営業が異動になったから、これでいつでもJからおさらばできる。

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/18(水) 18:18:52.96 ID:ZfXTvJfM

どっちもダメだろ

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/19(木) 00:36:47.04 ID:KO0zWwet

おっぱい

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/19(木) 09:19:17.17 ID:eOLK43lZ

凄すぎエーサース！

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/19(木) 11:31:48.02 ID:e9nBlESG

エーサース使うやつは、もーいいから、ＪＤＬに戻ってくんな。

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/19(木) 12:38:57.08 ID:ajEsbVIy

ちょっと質問です
LP3230に沖C830dnのトナーは流用出来るのでしょうか？

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/19(木) 21:46:02.96 ID:eOLK43lZ

エーサース使用始めた。
ようやくJ のリース地獄からおさらばできる！

602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/20(金) 16:17:25.72 ID:nW+UDxWo

>>600
自己解決しました。

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/20(金) 20:23:15.26 ID:3q19q5d8

>>602
してないから
勝手に締めないでくれ

604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/20(金) 21:58:48.71 ID:rFXNINOy

しかし最近、新聞でクラウドコンピューティングの話題
が多いな
エーサース検討するよ！

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/23(月) 00:09:45.29 ID:NeNYAKlL

災害時の業務復活が早いからね･･･｡
ネットさえ繋がれば仕事は何とかなる｡

606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/23(月) 22:58:34.20 ID:SulmmCm1

monchan_dennen

J社でお世話になっている頃は年に150件のユーザー訪問を自分に課していた。その時は出来る限り開発の
メンバーを同行して、営業は運転手をする。そして夜は開発と営業同席の懇親会だ。その目的は顧客目線を
忘れず、ユーザーニーズを的確に把握することにあった。場所が変わろうが大切なことだ。

　　　↑

monchan_dennenの、その心意気が好きだ！　とても大切だと思うよ！　Ｊ社（前ちゃん）にはそんな姿勢は無いからね！

全てＪ社の都合で、全てとは言わないがユーザーが振り回されている！

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/24(火) 09:11:08.51 ID:d91uO0mm

自社が売りたいものを売るJ。
顧客が買いたいものを売るA。
ドラッカーはよくわかってんな。

608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/24(火) 19:47:56.89 ID:TxbPpNHB

エーサースには熱狂的なファンが多いよなー
私の支部ではかなり多い。J 使用事務所がほとんど
ですがね。

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/25(水) 11:31:40.81 ID:A/a0oWhN

うちの支部
会員約120
Ｊ社40（内Ａ入会9）　
３月頃の話です
少ないのか、多いのか？

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/25(水) 12:36:11.54 ID:vgd4i8IF

なんでも、新しいものに飛びつくのが果たしていいのかどうか。せめて、クラウドやるのなら情報流出を
予防するためにも、プライバシー事務所の資格ぐらい取るべきだろう。

611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/25(水) 22:23:42.84 ID:hhpuWSa3

このスレ数年後にはエーサースのスレに変わりJ スレなくなるんだろうな

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/26(木) 18:00:56.62 ID:ecE88Qwa

>>611
そーなんです！

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/27(金) 09:03:14.14 ID:h4gvA8Y7

>>610
JはPマーク認証すらとって無い訳たが･･･

614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/30(月) 00:39:45.69 ID:w4I0vvwx

そのえーさすってのを所長に進言したいんだが、ホームページからの資料で説得できる内容？

定期的にくる、jdlのサーバーのバーションアップがむかつくんだよ。
まだまだ使えるのにソフトが対応してないとかいいだして、
サーバーも買わせるやり方が不愉快。

7月までが期限。クライアント機も交換、おいおい、いくらぼるつもりだ？

プリンターもなんだか調子悪し

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/30(月) 11:07:01.69 ID:AjxwR1gb

エーサースには、がんばってもらいたい。エーサースがまともな税務ソフト
を作ってもらいユーザが増加することによって、Ｊの販売姿勢や開発姿勢も
改まるだろうから。

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/30(月) 21:32:55.88 ID:4nzhtOOd

J ヤバくない？
技術者エーサースに流れてるらしいな

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/31(火) 09:30:04.63 ID:9aXJQCaa

エーサースは同じ料金で６つのパソコンで使えるんだっけ？
一人や二人でやってる事務所には割高感が否めないんだが・・・

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/31(火) 12:32:07.14 ID:+kKgdZfQ

>>617
今はまだ全然揃ってないけど、全税目と会計だよ？給与、会計は関与先用も。
それだけ揃って年間36万で収まるシステム他にあると思う？

JDLとしては破格の組曲だって、定価なら二台だけでも月額34,500円だ。

619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/31(火) 12:57:40.57 ID:K2ObThx2

>>617
補足すると、センター同時アクセスが6IDですね。ID発行数は無制限。
6IDに関与先分は含まれません。関与先分は今のところ無制限無料です。
なんかの条件満たすと月額使用料が5年間2万円にもなりますよ。
宣伝みたいになっちゃってますがすいません。でもこれが事実です。

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/31(火) 13:17:38.06 ID:9aXJQCaa

>>618
>>619
レスありがと。
でもそんなに安いと逆に経営の方は大丈夫かな？
うちに来る営業は50過ぎのおっさんだけど年収300万ってことはないだろうから
結構経費がかかってるんじゃないかな？

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/31(火) 15:23:24.56 ID:5CxeT38f

自転車操業に決まってるだろ。
兎にも角にもキャッシュがほしくてたまらない感じじゃないか。

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/31(火) 18:13:42.85 ID:NdXvac7P

そりゃあ開発先行なら初めはそうなるでしょう。
はたまたJの超潤沢な内部留保を肯定する気もないが。

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/31(火) 19:52:20.39 ID:HdK9yyeh

顧客に支持されるシステムを提供するのがエーサース
ぼったくりシステムを無理やり販売するのがJ
みんなどうですか？

624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/31(火) 19:56:05.04 ID:zrE8G1qv

>>623
まだ提供してないじゃん？
嫌なら買わなきゃいいのにって思うし

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/31(火) 20:47:03.49 ID:PJc77Acb

そう、嫌なら買わなきゃいい。うん、その通りだ！

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/31(火) 21:59:08.62 ID:+kKgdZfQ

>>625
売り方と価格が気に入らないんだけど、システムの中身は気に入っているというジレンマなんだ。

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/31(火) 22:30:48.94 ID:+gEs1HcT

伝説のJ キングさんって最近どうなんやろ？
今でもJ マニアなの？

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 20:57:55.59 ID:hIQOYt20

またエーサースに優秀な人がする行ってしもうた。

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 21:19:07.05 ID:mDWwexmA

>>627
確かＪキングさんは外部アドバイザーみたいな感じ。
Ｊユーザーの中で特にシステムに深い知識をもつ人達に声がかかったみたい。
会員コミュの中にも要望を受け付けるサイトがあるけど
マニアな人って他社の利点とかも研究してる人が多いから、
優先してそういう人の意見を取り入れてるんじゃないのかな。
うちの支部にもそんな人がいてＡを宣伝しまくってる。

630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/03(金) 09:35:42.38 ID:wEJtVHvn

>>629
Asaasのアドバイザーってこと？
JキングはAキングになるのか・・

631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/03(金) 11:21:14.72 ID:e3tKbCcv

久しぶりにこのスレ覗いたがJ キングがA キングになろうと
してるとはビックリ！！

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/04(土) 14:35:05.42 ID:v4C5CkBC

なーに数年すれば、みんな戻ってくるって。

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/04(土) 17:45:51.18 ID:gIuUoce2

みんなエーサースに行っちゃた！

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/06(月) 06:53:58.92 ID:Vr587CiN

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1255301930/l50ゆ

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/08(水) 13:49:34.26 ID:/X20w19C

しかし世の中はクラウド話題多いな！
エーサースは予知してたのか？
素晴らしい！

636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/09(木) 11:49:51.69 ID:HBVT31+p

ＪＤＬの件数限定版はいいね。通常版の20％くらいの予算で、2～5件の限定だけど相続申告などに
利用できるのはいいと思うよ。

637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/09(木) 12:14:10.60 ID:xOH3/RfB

>>636
それって、オンデマンドソフトウェアサービスってやつ？

ソフトは駄目なものも多いけど、良いものもあるので、売り方次第じゃまだまだ売れるはず。
(ハード売るのをやめれば)

638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/09(木) 12:55:06.52 ID:ZKVBGW6z

クラウドは消耗戦
これで得するのは消費者と武器商人のみ

だってさ。
エーさんがんばってね。

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/10(金) 22:17:32.06 ID:iqt8bgwA

エーサース入会した。これまでJさんありがとう。

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/11(土) 12:27:26.90 ID:tW1R5GN4

>>638
Win-Winの関係ってことか。
最高だね。

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/13(月) 09:27:30.67 ID:rEQ5u1Ia

ICSにした。10年間Jさんありがとう。

642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/13(月) 20:01:47.16 ID:5F80gCTC

>>641は後悔するだろう・・・

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/13(月) 20:09:34.65 ID:GCzSR2ho

ICSは流石に無いな

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/13(月) 21:24:10.65 ID:fTyrGiUf

ICSかよ
Ｊが良いとは言わないがそれは流石にないワロタ

645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/13(月) 22:53:17.35 ID:uhgbhYSG

確かにI C S はないな！
それなら組曲でしのいでエーサースの方がよいな

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/14(火) 07:53:07.51 ID:vWkIu9ns

ＩＣＳは税務署ＯＢが多数いらっしゃるし、内部の研修が充実しているらしい。
ＪＤＬのユーザー会はつぶれてしまって久しい。むろん、研修もなにもない。

647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/15(水) 14:04:49.79 ID:LRIoAzbX

やっぱりICSが一番ですか？

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/15(水) 16:19:51.89 ID:QFu8olfA

マシンの性能
JDL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ICS＞（別次元）＞TKC
会員交流の充実
TKC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ICS＞＞＞∞＞＞JDL
ランニングコスト
ICS＞JDL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TKC

649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/15(水) 18:15:30.56 ID:LRIoAzbX

やはりICSが一番なんですね！

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/15(水) 20:25:12.10 ID:h+QCBoh0

>>648

ランニングコスト
ICS＞JDL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TKC

↑

　　方向が反対だぞ！！　　　＜＜＜＜＜・・・・・　　これが正解だ！！

TKCのランニングコストはやたらと高い！　　中規模以下の一般企業には経費かかりすぎる！！

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/15(水) 20:47:26.24 ID:vj+nUbfc

あほだ。いまさらＩＣＳかよ。

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/16(木) 10:21:38.41 ID:hT1sq5Ok

愛しえず　　ＩＣＳ

自衛で得れ　ＪＤＬ

血（盟）敬愛す　ＴＫＣ

653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/16(木) 12:21:17.47 ID:fJW7RK2H

永久的繁栄 A - S A A S

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/16(木) 13:32:44.08 ID:hT1sq5Ok

エイズ　アヌス

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/16(木) 13:51:23.43 ID:hT1sq5Ok

魅力は空なりー　ｍｉｒｏｋｕ

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/17(金) 01:40:22.60 ID:IuI+h/Fd

セイショウはセコイなり

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/17(金) 21:23:45.58 ID:OYJ9658/

>>656
なにがセコイなり？

658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/17(金) 21:33:53.07 ID:bYGXHTB1

やっぱり時代はエーサースさんだな！
入会検討するか

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/19(日) 10:17:01.83 ID:GAJCy4B2

そんなに多いのですか、これぞ、エーサーシ，オ、オ、イ、ワケ？江、差、追、分？ですか。

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/21(火) 12:42:15.42 ID:vtXjC8M1

俺も入信しよっと！

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/22(水) 17:12:27.21 ID:D8ZxFuMK

海外のサーバーにクラウド、預けてしまって安全なのか。原発の郡山の方が、むしろ安心安全
なんじゃないの。

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/22(水) 21:28:57.09 ID:up9byr3+

エーサースは全て国内だよ。日本国法律圏外には
サーバーは置かないっていってるよ。

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/22(水) 22:57:26.58 ID:Db57+j99

事務所のパソコンのうち数台だけJDL関係のソフトを入れる、
あるいは専用機として使い
ほかのパソコンは市販のパソコンにしている事務所はある？
市販のパソコンにはエクセルとかワードしかいれないでおいて、
会計や税務の時だけJDLソフトが入ったパソコンを利用するっていう
やり方なら安くすみそうだけど

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/24(金) 11:57:49.91 ID:RtxkhFBb

>>663
それで仕事に足りるなら。

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/26(日) 20:44:52.27 ID:FDZ8G9on

しかし優秀な人はA に行ってしまったようだな。
どこかでJ に見切りをつけるとするか！

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/26(日) 21:25:19.25 ID:7uF3ZRBa

自作自演は見苦しいよ、もういいよ。エーサース、見え見え。

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/26(日) 21:45:31.03 ID:/2thjfdm

↑がJ社員であると、見え見えな件

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/26(日) 22:53:16.97 ID:GwqOq0WL

JとA社員が見苦しい自演を続けている件

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/27(月) 06:13:02.02 ID:kW7ou9In

どちらかというと、J社員の方が見苦しい件

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/27(月) 08:26:53.55 ID:BVVtLxNO

いやいや、あなたの方こそ。といって、譲り合いしてしる件。

671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/27(月) 10:05:47.88 ID:r9O9Lx9v

どっちもどっちで必死の件

672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/27(月) 20:10:27.24 ID:yQlN/nCJ

本当に優秀な人はJにも残らないし、Aにも行かないよ。

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/27(月) 23:08:30.60 ID:JusMW50j

有価証券報告書見ました。微妙。

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/28(火) 06:57:49.93 ID:GLk0qsw1

一点のcloudもありませんが何か？

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/28(火) 08:51:45.00 ID:d7Am7LMA

>>672

同意！

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/28(火) 09:28:49.24 ID:UfyFfuFK

>>674
おーい、座布団一枚やってくれ～

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/28(火) 15:43:46.00 ID:ZENs9eIT

さすがエーサースや！
会員として応援してまっせ！

678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/28(火) 22:42:49.69 ID:t+jvCC9B

エーサースのソフトは優秀ですか？

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/29(水) 08:19:17.24 ID:rg5qChiH

まだ出来てもいないのに優秀かどうかは分からないね

ちなみに財務は未だにバグだらけ

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/29(水) 08:42:27.05 ID:zV5WJYqA

>>679
バグだらけなんですか？
Ｊそっくりとは聞いてますが。

681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/29(水) 13:13:58.19 ID:i0m5CAnJ

治ってきてはいるけど、まだバグはあるね。
コンバートシステムは良い線いっとるよ。
はじめからクオリティを求めてる人には
オススメしない。コンセプトと姿勢に共感
できる人むけ。
あと、Jが嫌な人むけ。

682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/29(水) 18:11:22.54 ID:A0otmtjW

>>680
Aは税務とか電子申告が忙しいから無差別にとってる感じだ。
そりゃ中には腐れもいるだろう。

683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/30(木) 00:18:00.05 ID:eMjXYXoj

でももうJ はないな。
とりあえず組曲でしのぐ事にしたよ！

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/03(日) 08:43:35.72 ID:u+dbWtRW

なーに、ＡｓａａＳがいまくいったとしても、後追いのアックスコンサルとかセイショウとかが
もっと安いのを出してくるし、老舗のＪＤＬだってそのままだ黙っちゃ置かないって。これが
健全な自由競争社会ということなんでしょうね。

685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/03(日) 16:05:29.55 ID:04sggpFv

アックスとかセイショウは全然クラウドじゃないな！
J の組曲と似たような部類だね。

686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/03(日) 16:33:47.28 ID:zjH2P5BV

saasとクラウドは別物。エーサースはこれらを組み合わせてる。
たまにJサースが失敗したからどーのこーの言うひとがいるが
まったく仕組みがちがう。

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/04(月) 10:34:49.57 ID:z5K3Druy

日本ビズアップも、クラウド会計カレッジだっていってたね。追うものは追われるってことか。

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/04(月) 12:45:09.22 ID:bfflwn9F

という事は本格的なクラウドはエーサースのみ！
入会迷っていたがそろそろ本気で検討するかな

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/04(月) 14:41:34.13 ID:kFHQdPv0

クラウドじゃなくても使いやすくて安けりゃなんでもいいよ。

690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/04(月) 21:55:04.79 ID:hSpYpFhP

使いやすいかどうかは分からないど、安けりゃなんでもいいよという人はどうぞエーサー○へ
エー○ー○を使う理由は、ほぼ100％安いから。
当然、貧乏な事務所しか使わないから、ろくなバージョンアップが出来ない。
狭い業界だから、勢いよく伸びるのは今だけ。
Jは全体の顧客の２割の優良な顧客で十分経営が成り立つ会社。
別の全体の２割の貧困事務所ほど、ギャーギャーとクレームを着けてくる。
そういう、事務所はブラックリストが出来ているから
頻繁な担当変更で事情をあまり知らない営業や若いカスタマばっかり訪問させられて
事情を良く知っている年配カスタマは決して訪問しない。
あなたの事務所は大丈夫？

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/04(月) 22:10:47.69 ID:sncHdKfX

しかし私の知人の先生方はエーサースに入ってるが、超優良事務所で
金持ちなのも事実。
結局、値段じゃなくて企業姿勢だよな。

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/04(月) 22:31:05.57 ID:IXDG2FGT

>>690
うちの事務所もしかしてブラックw？
3～5年周期で30代前半の奴が来る。
ちなみに超優良事務所って月額どのくらい支払ってるんだろう？

693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/05(火) 03:12:37.40 ID:e5pPai0o

Ｔ○Ｃはぼったくりの、クソ法人税ソフトの、山のようなくず資料のＤＭで、年間最低150万
円だぜ。最近では巡回監査や書面添付に協力しないなら、さっさと君たち出ていけ、とまで
いってるよ。

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/05(火) 15:06:30.27 ID:/DpP/I3G

>>689
使いやすくて安価（適正な価格）って　これこそ重要ことではないだろうか？

使いやすい→税制改正にもちゃんと対応し、操作性が良い

やすけりゃ→使いやすければ、ユーザーは当然増える　全体としての利益は
確保できる。

695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/06(水) 08:44:30.24 ID:sNxlhFIG

>>692
ブラックどころか･･･良い方ですよ！
優秀でベテランほどＪを去っていくから･･｡

三年も担当してたら長い方ですよ。

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/06(水) 09:27:35.12 ID:EyizI1pS

うちに来たA-SAASの営業（元Ｊ）の人はものすごく事務員受けが良かった。
15年以上前にうちの担当だったらしくすごい信頼を獲得してるよ。
最近でもたまに来るけど、Ｊの営業を無視するうちの事務員が笑顔で
出迎えるなんて奇跡。驚いたｗ
営業の優秀さが違うとこんなに変わるんだね。

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/06(水) 09:51:03.45 ID:5Bsa6r6B

今月うちの支部にも森崎が来てしゃべるらしいが、まだまだ時間割いて
聴きに行く気にならんな。

698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/06(水) 09:57:15.36 ID:YwLVgld2

ヒヤヒヤ

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/06(水) 11:25:34.34 ID:T7F7mmf8

JDLってさ非常にやばい状況にあるのに営業が強気なんだよな。
３年前の４０周年の記念価格だったのもあるが、ほぼ同じ内容のリース組もうとしたら
倍くらいの見積もりだされたよ

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/06(水) 23:29:14.42 ID:rjPQWjE9

ＪＤＬは自社のことしか考えてたい会計事務所に足かせを負担に追いやり

未来の会計事務所のあるべき道を閉ざしてしまっている

タブレットで外部から低コストでインターネットにアクセスする

どこにいても会計データにアクセスできる

だろ

高いコンピュータ、高いソフト、高いバージョンアッブ

すでに終わった

ＪＤＬ

自己中回避せい

会計事務所にプラスになること

会計事務所のお客様が喜ぶこととは？と自ら問い掛けろ

文句ばっかり言われてるのは期待していることだ

そのうち何も言わず更新月ですと言えば

今回で遠慮させていただきますと

今後は倍増してしまうでしょうね

701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/06(水) 23:44:49.45 ID:rjPQWjE9

このままではＪＤＬは１０年以内に終わる

会計業界は横の繋がりで情報が伝わりやす

効率化といってもＪＤＬのソフトと費用対効果を考えても今ではペイしない

便利より安く

お客様もＪＤＬ使ってますから

顧問料いくらいくらになりますは通らない

売上に貢献しない、便利に対する費用対効果はかすかで

だれだ高いお金払って自社のことしか考えてない会計事務所の先を見れない会社に資金を落とすのか

よく考えなくても小学生でもおかしいと思うのでは

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/07(木) 00:00:59.05 ID:cgszezaU

ＪＤＬはタイプの時代から金金できている会社だ

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/07(木) 00:34:04.13 ID:8hBzJbVA

自分のところは、典型的なブラックだったろうな。
営業担当が可哀想だから、他所に乗り換えてあげたよ。
バイバイキーン。

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/07(木) 08:35:02.53 ID:SBQheiM6

このクラスの売上高で、千人の従業員雇ってんだから
商品が割高低質（ハードが）なのはしかたない。
営業マンもそれを分かってるのにかわいそうだね～

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/07(木) 11:25:42.56 ID:uQ+PTxic

担当営業が少し前に変な奴に変わった。Kよ、評判悪いぞ。

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/07(木) 21:59:43.65 ID:3dEYkJt+

Ｊの営業と仲がいいのでどうすれば円満にAｰSAASへ移行できる？
今は担当替えを待っちつつAｰSAASの進捗を見守ってる状態。

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/07(木) 22:08:32.69 ID:PWBp/mjW

>>706
その営業さんも A-SaaSに移籍してもらう。

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/07(木) 23:29:02.13 ID:DIWdDsa1

どこの営業所のＫ？

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/08(金) 01:23:43.49 ID:Ftu56n/H

えーさーずっていまんとこ会計のみらしく
税務がないから結局現時点では使えないのよね
開業にあたって一瞬検討したけど、営業先行で
開発がついてきてないって感じ

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/08(金) 08:08:28.22 ID:ibuK4K8e

そりゃ開業には合わない商品だよ。
組曲あたりにしとけばいいよ。開業なら。

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/08(金) 09:10:20.86 ID:hLznR0WO

>>706
その手があったか。

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/08(金) 22:31:26.39 ID:SlJNdysg

組曲でしのいでエーサースへ移行がベスト

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/09(土) 01:24:07.51 ID:qDcyUSmy

>>712
もうそれしかない。ここでも何回も見た話だけど。

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/09(土) 07:55:14.70 ID:hI58dTrd

ユーザーに発しユーザーに帰るとか言ってなかったけ？

今となってはただの戯言だな。

会計事務所にＪの構想を押し付けてるだけだ。

本当にユーザーが望んでることをやってほしいな。

ハード抱き合わせじゃなくて

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/09(土) 11:22:52.39 ID:7ZbFrhWw

組曲をユーザーには売らないってスタンスじたいがすでに
ユーザーに返せてないわけだが。社是ぐらい貫きとおせよ。
ユーザーに発し、ユーザーに返す。もう一回言ってみろよ。

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/09(土) 15:13:23.29 ID:/bPUfwer

組曲はネットで注文できるんじゃない？

717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/09(土) 15:48:42.16 ID:m36on66x

井上さん？

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/09(土) 16:37:54.69 ID:7ZbFrhWw

>>716
組曲のネット注文はそんなにシステマチックになってない。
結局、営業マンから連絡がくる。ネット通販みたいなものを
そうぞうしてたけど、ただの購入意思連絡でした。

719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/10(日) 03:19:17.90 ID:GDU9qM4m

組曲をじゃんじゃん宣伝しようぜ！

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/10(日) 09:52:03.04 ID:dpY1WR/q

>>719
なんで？

721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/10(日) 15:47:16.81 ID:oGqVF9Ny

組曲毎回振込みってめんどーだ。
引き落としかカードにしてもらいたいな。
でないと振込みがめんどうだから他のソフト探す。

722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/10(日) 17:12:42.71 ID:WGhJIm+8

引き落としにできるよ

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/10(日) 17:21:35.27 ID:XPeLAvs6

じゃあ業界一位の座から引き落とすか

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/10(日) 17:57:56.03 ID:u9u+eRhi

どこのメーカーが一位なんだ？みんなトップシェアって言ってるよ。

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/10(日) 19:52:58.40 ID:BNhKBicH

出先と会社と、二台のパソコンで使えます？
出先のほうが、パソコンやる時間が取れるので…

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/11(月) 06:49:39.36 ID:wiVn2wCn

>>725
組曲のことをいっているのなら、1ライセンスではむりだよ。
組曲はクラウドじゃないからね。サース型とJは謳ってる。
ただのローカルインストールソフト。

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/11(月) 10:27:12.90 ID:eBVjR8uj

データをクラウドで顧客と共有できるのはエーサースだけなの？
同期のめんどくささがなくなるからたしかに使いやすくなるとおもうが。

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/11(月) 21:08:44.79 ID:8RxQAxQl

色々調べたが本格的なクラウドはエーサースのみだな！

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/11(月) 21:46:08.90 ID:bfR1UDyA

>>256
ありがとうございます。
出先でも出来たら、最高なんですけどね。

730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/12(火) 00:08:19.54 ID:com0PkuO

>>729
昔聞いた話だと、マシンの買い換えのような扱いであれば使えるはずと営業の人が言ってましたよ
ただし、認証の問題が発生するので、新しいマシンでいつ使えるように認証が降りるのか、どのくらい時間がかかるかはやってみないと分からない、
古いマシンで、組曲のアンインストールが必要になるかもしれない、
もしかしたら、電話連絡が必要かもしれない、
とか言ってた様な記憶があります（が、真剣に聞いてませんでした)

いずれにせよ、使用例が少ないので、苦情が来れば、それから考えるみたいな感じみたいですよ
要望を出してみると良いかもしれません

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/12(火) 09:35:58.04 ID:AHLhtDPM

Ｊの専用機を使用してるけれども、組曲はネットで申し込んだらすぐに送ってきたよ。
ただし、Ｊの専用機にはインストールできないので、別のパソコンを買う必要があります。

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/12(火) 11:40:34.62 ID:8LU/Ae14

エーサース凄いな！
うちの支部評判どんどん上がってる。

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/12(火) 19:41:04.71 ID:nghkFkna

Ａキングがうざいんですけど・・・

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/13(水) 00:22:50.64 ID:FjAeNYHT

んーA キング？
今の流れじゃねか？
みんなどう思う？

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/13(水) 06:14:16.06 ID:xqPX/JMI

Ｊキング帰ってきて！

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/13(水) 11:48:14.31 ID:4DUCQ7S1

現状のJの機械を使えるだけ引っ張る。
↓
期限が切れたらA-SAASが完全に出るまで組曲でしのぐ。

こんな感じでいいですか？Jキングさん。

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/13(水) 12:11:01.13 ID:VSTpxrUY

J キングじゃないが良いと思うよ！
ちなみにダイヤモンドメンテ終了後は保守を解約するのがベストだね。

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/13(水) 12:52:57.23 ID:TsPRVWNr

>>737
うん、もっともコスパの良い方法だと思う。
あとは毎度お馴染み、Jの梯子外しを乗り切れれば完璧。

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/13(水) 14:46:51.88 ID:Pgc9IHmf

そうだね。J の梯子外し対策としては早めにエーサースに入会
するか他社を早めに検討するのがベスト！

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/13(水) 15:49:52.00 ID:xqPX/JMI

と・・・Ｍ社長もおっしゃっておられます。

741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/13(水) 20:23:32.58 ID:esg83H7V

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1255301930/l50

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/14(木) 00:57:00.94 ID:qS82Trkp

о社員

社員→労働組合結成しましたと幹部に伝える

労働組合は社員が自由につくることができちゃうし

上から圧力あったら労働委員会に訴えや

о会計事務所

ＪＤＬだけはやめとけ

他の会社のソフトへ移行

それですべてが○くおさまるっぺちょん

743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/14(木) 21:53:58.10 ID:8HDPapqQ

財務オフコン神話崩壊だって！
http://www.hirosemotoyoshi.com/2011/04/3-3.php

744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/14(木) 22:10:22.38 ID:qS82Trkp

ＪＤＬは会計事務所が言ってることに反応できず仕舞い

期待しているから何年にも渡って言っていたとおもうけど

会計事務所のことは今だに何も考えれない会社だから

もう何も言わずにコンピュータ更新月には乗り換え

続出するんではと

ＩＣＳとかウハウハじゃん

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/15(金) 05:13:14.24 ID:PSMS+Jof

ＪもＡもぎりぎりでいいな。・・・・・貧乏事務所、おッ！

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/15(金) 13:26:03.87 ID:XPkez/gf

発展会計やらピーシーエーなど色々調べてみたが、本格的なクラウドはエーサースだけのようだ！
アックスはパッケージソフトをクラウドって言ってるだけみたい。
J キングさんどうですか？

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/15(金) 15:00:40.33 ID:ByRJ1P1P

>>743
やっぱり成功するにはＪにいてはだめだね。

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/15(金) 20:22:02.84 ID:79vALb+/

>>743
なんかわかるわー

大手って自分の企業の構想押し付けだからね。

自分のやりたいことが出来ないって言うか、束縛されてるって

感じだよね。

Ｊ当たりで、ご自由に、って環境になったら結構自由が利くって言うか
楽って感じでいいんだが・・・・

しかしユーザーの意見聞かないからな・・・Ｊは・・・

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/15(金) 20:26:59.59 ID:UtFkzwi7

これかはA が主力になるやろな！

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/15(金) 21:46:52.98 ID:J2ZVgRNi

Ｊ社員にA-SaaSのことどう思ってるか質問したら「？　A-SaaSってなんですか？」って首傾げられた
腹がよじれそうだった

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/16(土) 17:02:16.42 ID:ApFIYG3B

会計事務所に勧められ、JDLからA-SaaSに乗り換えた会社の社員です。
（皆さんから見ると、顧問先）

使い方が分からず、「a-saas マニュアル」で検索したら、
なんと、3番目にこのページが出てきました。
2番目は、このスレッドの「その9」!

ネット上にマニュアルがないんですね。

ここを読んで、会計事務所でAの評判が良いのを知って、驚愕しました。

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/16(土) 17:04:26.58 ID:ApFIYG3B

続きです。

当社（中小企業）では、経理は専務と事務員さんが行っています。
Jの頃は、定型入力が楽に出来ていたのですが、
Aになって、全部、仕訳入力しなきゃいけないので、二人とも泣いています。

しかも、Aの仕訳帳がめちゃくちゃです。
諸口が出ると、入力できません。
例えば、
給与 / 諸口（預金・預り金）
を1回の仕訳で入力できません。

事務員さんが困って、仕訳帳の借方科目!を「諸口」にしてしまいました。
これじゃ、元帳に転記できないはずなのに、エラーも出ずに入力できています。

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/16(土) 17:10:46.63 ID:3bl6IuxI

システムはまぁ慣れの問題ちゃうかいな！
あとは会計事務所の指導力やな♪
うちの事務所はJ からA に移行してるが問題ないね。
あとマニュアルは会計事務所から入手できるんちゃうんかいな！

754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/16(土) 17:16:49.95 ID:ApFIYG3B

続きです。

「Aの税務はこれから」じゃなくて、「財務すらまだまだ」って感じです。
Aは、顧問先を使ってリーン開発・デバッグをしているのでは?
勘弁してください。こっちは本業があるんですから。

正直言って、一から会計事務所が選べるなら、
Aを勧める事務所よりJを勧める事務所に頼みたいです。

慣れないもので、長文、失礼しました。

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/16(土) 17:23:51.59 ID:3bl6IuxI

会計事務所を変えたらどないや？
会計事務所の指導力不足やな♪
うちの事務所がフォローしまっせ！

756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/16(土) 17:35:48.06 ID:lQ56qdjy

>>754
つへこべ言わずJ事務所にたのめばいーじゃん。
ここにいる奴はAにはまだ完璧を求めてないのよ。
それに完璧ではないこともわかってるし。
それを本業だのデバッグだの、ここに書き込んでも
問題は解決しないよ。J社員に書き込むように頼まれたの？

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/16(土) 17:45:12.41 ID:6f6iMnF+

>>756
同意。
↑の顧問先さんの文章はなんかきな臭く感じる。さ、エーサースも来月から部門入力
できるようになるしうちも準備にはいるか。

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/16(土) 19:09:16.71 ID:s4jlLtYO

よくぞ書いてくださった。われわれ一般Ｊユーザーが知りたいのは、いいことづくめのハッピーエンド情報
だけではないだろう。

759 ：顧問先：2011/07/16(土) 21:02:08.38 ID:ApFIYG3B

>>755
お心遣い、ありがとうございます。
今日はたまたま出社日で、事務所がお休みだったんです。
平日なら、すぐにサポートしてもらえますよ。

760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/17(日) 01:44:34.46 ID:GvNj3k2K

>>757 >>756
顧問先さんの意見の方がまっとうに見えるけど・・・
内容そのものに異論はないってことか

761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/17(日) 10:10:04.26 ID:RgOI2Ucb

おい、いったいどうなってるんだJは。こんなクソ高い見積りもってきて。
まだ前に買ってから三年半しかたってないし、コストは三割増だし。
どんな神経で話にきてるんだろう。

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/17(日) 12:33:37.49 ID:0a6wFaGG

えっ！

部門入力出来なかったの･･･｡

マジ！？

駄目じゃん！

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/17(日) 12:51:32.41 ID:viY3T73F

俺も >>756 に同意

>>754の
>「Aの税務はこれから」じゃなくて、「財務すらまだまだ」って感じです。

この辺が妙に臭い
そもそもこのスレを見ている段階で怪しいんだが

764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/17(日) 13:18:32.19 ID:pD7ssT23

俺も同意！
J 社員の使いだろな。
エーサースは俺のような全国の会員と一緒に
システムを作る取り組みなんだぜ！
そんな最初から完璧なのは無理やろ。

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/17(日) 15:13:00.24 ID:rL02fhUY

そう、Aは会員と一緒にシステムを作り上げるのが、今のコンセプト。ましてや顧問先に税務を開放する予定は今のところないはず。
わざわざ顧問先と名乗る人が税務システムに言及してる時点で怪しい。

766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/17(日) 22:16:09.17 ID:iRNXEFbt

今のタイミングでAを顧問先に勧める事務所なんてあるの？

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/18(月) 02:57:13.49 ID:OUGi0Fu0

会計事務所のことたげを考えて･･

ＪＤＬの名台詞

それでなぜ

会計事務所にボロクソにいわれるのか

こうだろう

自社のことだけを考えて･･
変わらなきゃ

会計事務所のことだけ考えてなら

コンピュータ売り付けをまず止めることから始めよう
ぽっとん便所になぜ今だにしがみ付く

みなが不幸になるだけ

わかるかな？言ってること？

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/18(月) 06:49:34.76 ID:wDTvxT1j

まぁあまりJ の事を悪く言わなくてもエーサースが
出現したから良いではないか！
J はいずれなくなるだろうからね。

769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/18(月) 09:27:17.07 ID:4Lapjjur

まぁ現時点ではAは使い物にならないからな。
税務が完成する前にキャッシュが底を着くんじゃないか心配になるわ

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/18(月) 09:54:30.39 ID:ywoG6zAu

>>767
もう少しマシな文章かいてくれないとわかんねーよww

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/18(月) 12:01:42.38 ID:S+m4Tb8Y

キャッシュが底をつきそうになったらもう一回出資する。
それぐらいの漢気を持ってる人は多いと思うよ。
A-SAASへの出資は応援みたいなもんだからね。

試作品すらなかった状態で出資してる立場からすると
一歩ずつ前に進んでるだけでうれしい。

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/18(月) 12:29:57.70 ID:/FwMD8qv

TKCじゃいかんの？

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/18(月) 20:08:57.93 ID:wDTvxT1j

まぁJ よりはA が主流になるのは分かって出資
してるしみんな２～3年後のマシン入れ替えを
見据えて出資してるとちゃうか？

774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/19(火) 10:13:30.44 ID:w9Wh8Faa

>>773
出資しないとマシン買えないのか？

775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/19(火) 10:14:12.68 ID:w9Wh8Faa

>>774
Aはマシンじゃないか。ソフトだな。
出資しないとソフト買えないの？

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/19(火) 12:31:53.02 ID:IpAMyDn7

おいおい最近A の話題ばかりやないか！！
J 大丈夫か？
J キングさんはどないしたんや？

777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/19(火) 12:44:51.11 ID:H+P2LVR9

>>775
しなくてもいいよ。出資したら月額料金とかで特典がある。

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/19(火) 17:45:36.16 ID:kcYGhcKs

>>746
いわゆる RIA ベースのクラウドアプリは、A-SaaSだけですね。

>>776
JDLも「組曲サーバー」っての出したのでもうちょっと話題になってもいいんですけどね。

Jは、「組曲オンラインサーバー」でも提供するぐらいやらなくちゃA-SaaSの勢いには対抗できないでしょうね。

779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/20(水) 08:17:59.24 ID:8QYeEDOO

>>778
J キングさんありがとうございます。
RTA とはどのような意味でしょうか？
素人ですんまへん。

780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/20(水) 08:19:28.17 ID:8QYeEDOO

すんまへんR I A でした。

781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/20(水) 10:20:58.09 ID:4S20wgnf

>>779
Rich Internet Application
の略です。

SaaSというと、例えば Salesforce のようにブラウザと HTML で実現しているものが多いですが、
これだと、表現力や、機能に見劣りします。

ネットde会計あたりが、こういうものですね。

RIA の代表は、Adobe の Air や Microsoft の Silverlight ですが、これらを利用することによって、
オンプレミスのローカルアプリケーションに見劣りしない使い勝手、機能を実現することができます。

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/20(水) 10:48:41.53 ID:IimjBupi

>>781
Jキングさんは、A-SAASへの乗り換えは決定ですか？
それともJをもう少し様子見ですか？

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/20(水) 11:10:00.74 ID:TYEK5c8t

>>781
ありがとうございます。
理解できました。
A への入会迷ってましたが、前向きに検討しようと思います。

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/20(水) 11:31:34.44 ID:qNqcA+mq

自作自演とか判らないんだけど、全く実績のない、しかも税務ソフトはまだ構築中のやつを
乗り換える乗り換えるってよく言えるよな。

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/20(水) 12:27:28.92 ID:hfXMmfid

それは言わない約束なんだよ。夢なんだよ、貧乏税理士の昔からの・・・。それより、なんで
日税連会長だけは、個々のの税理士の意向を、いわほば無視してまでして、何故勝手に決
めるんだろうね。会費はら払わないぞ。

786 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/20(水) 20:40:31.47 ID:8QYeEDOO

J に激震！！

787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/21(木) 13:13:41.62 ID:U2w41o6I

何？何？

788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/21(木) 14:48:35.29 ID:DLPGhCop

>>782
将来乗り換えることは決定です。
ですが現状ではまだ乗り換えることはできないので、既存のシステム＋組曲でしのいでます。

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/21(木) 16:07:39.63 ID:ohZjTVUO

組曲は本当に乗り換え前の繋ぎ商品としては
最適ですな!!

790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/21(木) 16:22:54.74 ID:xwAYGZTK

ここでＡ－ＳＡＡＳ万歳書き込み見てるとどうも自演臭く思えるんだよな
まだ完成もしてない、しかも出来てる部分みるかぎりＪＤＬの猿真似ソフトなんだよね。
様子見ならともかく、今の時点で「乗り換える」とか言ってる奴正気なの？

自分はリースがあと３年残ってるので様子見です。どっちみち次ＪＤＬは無いけど

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/21(木) 17:45:58.58 ID:SR2eJfpk

↑
と、Jが自演しています。

792 ：顧問先：2011/07/21(木) 19:29:22.18 ID:d2uPoYpU

751番以後の展開が気になって、5日ぶりに来ました。

>>766
会計事務所に勧められたと専務から聞いています。
事務所の担当者も「慣れの問題ですから」とおっしゃいますが、
そうではなく、本当に使いにくいんです。

だから、マニュアルを探してgoogleで検索していたら、
ここにたどり着きました。

793 ：顧問先：2011/07/21(木) 19:33:34.92 ID:d2uPoYpU

>>756 >>757 >>763

ここに来ると、タイトルは「JDLユーザー集合」なのに、
Jにケチをつける人が多くて、
あんなに使いにくいAをほめたたえる声が多いので、
ホントにびっくりして >>751 のコメントを書いた訳です。

794 ：顧問先：2011/07/21(木) 19:57:47.38 ID:d2uPoYpU

>>765
僕が税務システムに言及しているからという理由で
Jのサクラとする推理はともかく、
税務については、 >>402 >>615 他で
まだできていないことに触れていますよ。

財務で泣かされている側の身としては、
「税務をうんぬんする前に、客に使わせる財務を何とかしてほしい」
と思った次第。

これってそんなに変ですか?

795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/21(木) 20:58:45.70 ID:pj5BZPqn

変じゃないよ。
変なのはJだけ。君みたいに顧問先さんではなく税理士事務所の立場なら、Jの文句はいくらでもでてくる。
そしてAに期待していることもしかり。

796 ：顧問先：2011/07/21(木) 21:44:05.03 ID:d2uPoYpU

この板が興味深いのは、Jへの見方・態度ですね。
Jにしてみれば、皆さんはお客さんです。
その客にこれだけ嫌われる理由が知りたくて、
板（その10のみ）を斜め読みしました。

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/21(木) 22:27:01.99 ID:/Yqnbd3D

J 、A に客取られ必死すぎやな。
俺の知り合いの先生ほとんどJ やめた。
まぁもうJ 終わってる感じやな。

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 03:41:07.15 ID:bENN0ejT

>>794
今の時点で、関与先に A-SaaSのシステム使わせようとする事務所が
ちょっとどうかしてると思う。

799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 03:57:59.10 ID:P4O6WyrA

今買うのは、ちょっとだけ待て！　なんちゃって。
もうすぐらしい、税務ソフトが出てから考えてはあかんの。・・・いまや、猫も杓子も、クラウド、
クラウドゆうてまんがな。最近では、ＴＫＣまでも。いやかしましか。

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 08:09:42.79 ID:zV1sQBsp

しかし色々調べてみたが、本物のクラウドはA のみやった!!

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 08:48:58.62 ID:bENN0ejT

>>799
A-SaaSの会員にまだほとんどシステムが揃ってない今の時点でなるのは、支援なんだ。
A-SaaSに頑張ってもらって良いシステムを作ってもらおうという。

802 ：顧問先：2011/07/22(金) 10:17:25.15 ID:tQGyXlHc

>>798
そうなんですか?!

ところで、うちの会社は、今月末が決算です。
Aは税務がまだだそうですが、申告は大丈夫ですよね。
事務所の先生方は大変かもしれませんが…。

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 12:04:03.02 ID:9iIlyJzj

ＡＳＡＡＳマンセーの奴らの思考がわからん。
ＪＤＬが築き上げてきたものをパクリまくり、システムもまだ未完成で評価しようもない。
なのにＪＤＬをけちょんけちょんに貶し、ＡＳＡＡＳを称賛しまくる。

どうもＡＳＡＡＳの工作員が常駐してるとしか思えないわ。
俺は全く興味ないがい近く開業予定の奴がわざわざ半日かけて隣の県までＡＳＡＡＳの講習会受けに行ったが
┐(￣ヘ￣）┌って感じで結局ＪＤＬでリースしたよ。
そもそもＪＤＬは基本長期リースなのに>>797みたいに「周りの税理士はみんなＪ辞めた」とか言ってるし。
そもそもＪは会員のつながりがないから地元税理士で誰がＪ使ってるってあまり知らないはずだがな

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 12:12:25.46 ID:9iIlyJzj

そもそもＡＳＡＡＳマンセーの奴らがなぜこのスレに常駐するのか？
ＴＫＣスレなどでなくＪＤＬスレに常駐するわけは？

システムが似てる（というかぱくってるからね）ＪＤＬの悪口かいてＡＳＡＡＳに引き込もうという姑息な魂胆が丸見えなんだよね

805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 12:18:58.57 ID:9iIlyJzj

あとね、ここだけなんだよＡＳＡＡＳ称賛してるのは。
講習会に行ったとかの税理士のブログみると「理想は高いけど…資金調達できるのｗ」みたいな意見が多い。

言ってみれば政権奪取前の民主党を「理想の政党だ」って応援してるようなもんなんだよ。

806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 12:29:15.63 ID:Xk+RBxD/

民主党の例えはワロス
風呂敷広げるだけ広げていざやってみたら…て落ちかな

807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 13:08:14.60 ID:zV1sQBsp

803ｰ805
J 社員乙！
エーサースは僕ら税理士の夢なんや！
今の段階でのシステムはまだまだだけど頑張って欲しいんや！
もうJ はどうでも良いんや！

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 14:11:51.64 ID:LPhoEeeu

Jの工作員が常駐してるほうが可能性としては高い

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 15:54:59.19 ID:uD0k+3Gq

確かにJ 工作員が多いようですな～

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 17:41:56.73 ID:bIwhjVZv

Ｊの工作員多いの当たり前じゃ？
だってスレが　ＪＤＬ～でしょ
Ａ－ＳＡＡＳ賞賛したいなら、そろそろスレ立てれば？
それだけ優秀ならスレ成り立つでしょ。

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 17:42:36.75 ID:bIwhjVZv

分ければって意味ね

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 19:45:33.38 ID:LPhoEeeu

全スレで、わけようかって話になったけど、もうしばらく統一スレで行こうってなったんだよ。

813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 20:37:10.77 ID:xW9PfymG

Jの開発の課長クラスが４、５人引き抜かれてるって本当？

814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 20:45:36.61 ID:GBzobFBT

うちの課長を引き抜いてほしい。いなくなってほしい。

815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 21:13:44.58 ID:NfdhmjIh

俺は様子見状態だけど、まだ完成もしてないシステムをベタ褒めするカキコを見ると
関係者としか思えんわ。
まだ設計段階だし資金の目途も怪しい状況でなのにJDL捨ててASAASに移ったとかありえんだろ。
そもそも税務はまだ完成してなかったのでは？
JDL辞めてASAASにした税理士が多いらしい（このスレの報告）が今税務は何でやってるの？
せめて移行するまでJDL使うでしょ？
どう考えても工作員のJDLネガキャンとしか思えんわ。
JDLは料金こそTKC>JDL>ICS他　だけど値段だけのシステムだと評価してるよ。
TKCなんて無料でも使いたくないと思った。実際２年で退会。
俺はJDLの工作員じゃないからな。
税理士試験のことでも登録のことや税理士会のことでも何でも質問してくれ。

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 21:22:29.37 ID:IilV3SB0

>>815
組曲知ってる？

817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 21:40:19.31 ID:tTt0YiAW

>>815
過去レス読んでくださいよ。
システムのクオリティを称賛しているのではなく、姿勢や理念に同調する人が多いのですよ。
システムが完成するまでの繋ぎをみんなそれぞれ模索＆実践しようとしてるんです。
Jを辞めた＝専用機を辞めたと読み替えたほうがいいかもしれませんね。

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 21:54:28.65 ID:bIwhjVZv

>>814
ｗｗｗｗｗｗｗ
俺も同感ｗｗｗ

819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 22:35:02.78 ID:bENN0ejT

組曲と組曲サーバーは、その方向に舵を切らなければならなくなったJ社としては
まさに、諸刃の剣。

ユーザーはJ専用機の呪縛からは逃れたいけど、A-SaaSなど他社はまだ
完全にリプレイスできる状況では無い。そこで、組曲でしのいでいって、A-SaaS
などの熟成を待つと。

組曲はJを積極的に選ぶための製品でなく、徐々にJから離れていくために最適な
製品だった。

820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/22(金) 23:17:52.64 ID:zV1sQBsp

>>815
J 社員乙！

821 ：顧問先：2011/07/22(金) 23:50:57.15 ID:tQGyXlHc

本当は「顧問先」じゃなくて「関与先」と言うのが正しかったんですね(汗)

>>752
給与 100 / 預金 90・預り金 10
の仕訳入力がAでは出来ない問題を、事務所の方に教えていただきました。
解決策は3つ。

その1
給与 / 預金 90
給与 / 預り金 10

その2
給与 / 預金 100
預金 / 預り金 10

その3
給与 / 諸口 100
諸口 / 預金 90
諸口 / 預り金 10

なるほど。
慣れというより、工夫ですね。

以上、使い方説明（マニュアル）のつもりでした。

822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/23(土) 07:48:30.38 ID:pNn9f5sF

>>821
A-SAASで振替伝票入力ならもうすぐ出来ようになるよ。
まぁJの専用システムでも振替伝票入力は別途有料オプションなんだけどね。
マニュアルもあるんだけど、あなたほどの方が見ても、きっと満足されないでしょうね。
ちなみにマニュアルは会計事務所ユーザー限定サイトでしかDLできません。

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/23(土) 09:50:52.09 ID:jJOJfm73

>>817
同意！！
815はまったく分かってないんやな。

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/25(月) 15:34:49.08 ID:BO2w4XXY

LP28Fのドライバ持ってる方おられませんか？

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/25(月) 22:53:48.95 ID:za5Hs9pH

ＪＤＬは会計事務所の未来にはいてはいけない方針を掲げている会社やろ　足枷自己中

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 06:34:51.04 ID:Qk2SkJoc

口が少し過ぎるぞ、お前たちは。好きで好きでＪを使っていたんではなかったのか。またいつの
日か、Ａについても、こうではなかった、騙しやがってと、不満をタラタラ、言い出すに違いない
のだから。

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 08:05:27.58 ID:j3jiuj1l

ん～J とA では企業としての考え方が違うね。
A は俺達税理士と運命共同体だぜ。
だから騙されたとかはないぜよ!!

828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 09:09:13.65 ID:8QR/P8Ty

そもそも好きでＪを使ってる人はこの板見ない。

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 09:17:58.55 ID:P9CdxHkV

やります、やれますって言っといて
出資だけ募り、サービス提供できないなんて
出資法には抵触しないのか？

830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 11:04:29.63 ID:ZMMXzOdE

>>829
出資法、出資法言ってる人がずっと前からいるけど、明らかに無知な工作員か、J関係者だね。
事務所側の人間なら、出資法なんてこの件では一切関係ないことは理解してるから。

Jも工作意ならもうちょっとできる人間を雇った方がいいね。

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 11:06:20.17 ID:ZMMXzOdE

>>828
いや、私はJの製品の多くは好きですよ。

嫌いなのは売り方と、製品の中の駄目な部分で、自社の収益構造と関係ない部分は
とことん放置する方針。

事務所ユーザーにとって使いやすい最高の製品を提供するという創業時の理念を思い出した方がいいよ。＞経営陣

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 11:12:02.86 ID:ZMMXzOdE

>>821

いや「関与先」って言い方は事務所用語だから「顧問先」でいいと思いますよ。

介護福祉系でお客様を「利用者」って言うのと同じでしょうね。

仕訳ですが、J社財務でもそんな風に切りますね。複合仕訳の伝票でなく、
全ての取引を単一仕訳に分解しちゃうのが J式(エプソン財務応援なども)で、
A-SaaSもそれに倣っているので。

833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 12:25:06.70 ID:I5DKvSDP

>>830
同意！J の工作員に振り回されないようにしましょう。
A は我々税理士業界の救世主や！

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 12:38:51.19 ID:DN5Ra8X2

また始まった。Ａ擁護者の方がどうみても工作員だろ。
何の実態もないものにどうしてそうも賛美出来るわけ？
そりゃ理想的なソフトかも知れんがまだ何の実績もないんだぞ。
ＪＤＬの悪口言うが、税務ソフトとしては間違いなく最高峰のソフトだよ。
おれはＩＣＳからの乗り換えだったけど、軽くカルチャーショックだった。
まあリース満了後の保守料の詐欺的な更新料は許せんけどな

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 14:42:36.38 ID:ZMMXzOdE

>>834
よーく読めばわかるけど、今の時点で A-SaaSのシステムを賛美している人は誰もいない。
J社のシステムが駄目だとこき下ろしている人もいない。

J社と長い付き合いがあるユーザーなら、現在の A-SaaSには、J社の良心ともいえる
人材が集結していることをよく理解してるんだ。この人達にがんばってもらいたい、
がんばってもらわないと、これからもJ社のいいなりになるか、使いにくいのを我慢して
他社に移行するかってことになってしまうので、A-SaaSを応援してるんだよ。

工作も何も無い。

836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 15:54:24.20 ID:DN5Ra8X2

そうなの？どうでもいい問題なので直近レスをぱら読みしてるだけなんだけどな

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 16:45:08.66 ID:ZMMXzOdE

>>836
このスレにも 10スレなりの歴史あり。
J社とJ社ユーザーの複雑な関係にも歴史あり。

838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 18:10:47.86 ID:IWz3MSsy

Ａを賛美しないとダメになった時、出資した資金分が回収出来なくなるからね。
まぁ希望も入ってるんじゃないの？
いいシステムだって。

だからと言ってＪの擁護するわけじゃない。
あのユーザーの意見を無視した売り方なんとかならんかね？
使わねーって言ってんのに、「いや、いいですよ」って、
いいシステムか悪いシステムかじゃなく、俺が使うか使わないかだ！っつーの。

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 18:21:15.76 ID:fsiAT6q+

くそ、ウイルスバスター(ＪＤＬ推薦)が勝手に親機で再起動かかりやがった
子機でずっと作業していたので気付かなかったぜ！

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 19:36:28.66 ID:LjvvQNTn

829だが、工作員認定されててワロタ。俺はjのユーザーだが、ふいに出資法気になっただけ。あたりかまわず敵視してると、せっかく応援してんのに墓穴ほっちまうぞ

841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 20:06:00.40 ID:9L5H6dIA

↑
工作員認定されたひとが、工作員を認定していてワロタ。
どちらにしても人間レベルは同等だな。

842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 21:13:05.53 ID:6c33EspL

AはさておきJDLに不満のある奴の気がしれん。
俺は…
１９９２～１９９８　ICS
１９９２～１９９６　ミロク
１９９７～現在　　　JDL
２００８～２０１０　TKC
忘れた～現在　会計王、弥生、勘定奉行

の会計ソフト使用歴があるが、JDLが一番優れてると思ってる。
コストパフォーマンスとのトータル評価だとミロクやICSと同列になるが、
作業にストレス感じない分少々高くてもJDLでもいいかって思ってる。
まあTKCのFXとかありえんわ。高いうえにストレスばかり。

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/26(火) 22:21:32.65 ID:FlVwPESB

Ｊは実に使いやすいと
でも、Ｊ自らコストダウンに挑戦し
安く会計事務所に提供すべきだろ
安いプリンターを何倍で値札付けているのか
保守なしなら何で通常の１０倍の値段を要求するのかどう考えてもおかしいだろ？
根源的にぼったくりの水商売かここは

844 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/27(水) 01:00:21.02 ID:ZAyhlWK9

>>841
同意！
J 工作員は無視しましょう。

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/27(水) 06:48:14.28 ID:6Pm/sYrl

>>843
そうそう、ぼったくりなんだよね。
もっと安く出来るはずなんだと思うんだが・・・
デスクトップ機、買ってくればいいのに。
まぁ経営陣が自分の懐のことばかり考えているんだろう。

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/27(水) 08:06:54.26 ID:2pi21Is+

Ｊ会計ソフト､税務ソフトとＪ-Keyboardのセットはもう買えないの？

あったと思うのだが･･･｡

昔売り込みに来たの覚えてるんだが｡

847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/27(水) 10:47:57.81 ID:kvM/DC8d

>>840
株主になるか、入会金払って会員になるかのどちらかなのに、なんで出資法が問題になるんだ？
出資法がどういう法律かしらない税理士なんているのか？

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/27(水) 12:03:11.34 ID:SVvf5dpT

ド素人が意見するぜ。

JDLさんさー、あーたさー、バージョンアップさせて、
旧サーバーでは使えませんキリッって感じで、
強制的にサーバーそのたのクライアント機を買わせるって
商売をどう思ってるのさ？
それを事務所がどう思っているか考えたことある？

849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/27(水) 13:23:02.09 ID:TTQUCOr8

>>847
必死だな…
ぷぷぷ。。。
ま、夢のシステムとやらの
完成を楽しみにしてるわ

850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/27(水) 14:12:01.11 ID:4Hg4/mgE

>>842
Jのシステム自体に不満を持っているユーザーはあまりいないんですよ。
不満を持っている人は多分他のシステムをほとんど使ったことが無い人。

ただ、年調とか償却などは最低限の法改正対応だけで、機能追加、使い勝手の向上などは
手をつけられることなく放置されてます。

財務だって、市販ソフトでは当たり前になってきた付箋機能とか、ミロク、財務応援などにある
翌期の仕訳まで当期で処理できる仕組みなどは搭載されません。

>>848
そう、その「ド素人」さんの感覚が、古いユーザーにとっても全く同じ不満なのです。
ソフト、ハード抱き合わせの一から買換え強制という販売方法をいいかげんどうにかすべき。

851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/27(水) 16:06:30.66 ID:SVvf5dpT

>>850
うち、専用機のかずを減らす方針w
一台の共用マシンにしちゃうかも

852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/27(水) 16:14:36.34 ID:2gvU7oiA

>>843
え？プリンタをリースしてるの？
営業マンに言われた通りなんでもリース組んでるのでは？
そもそも「高い高い」って訴えてますが、私は1人事務所ですが
ステーションＨＷでプリンタリース無し、ソフトは相続を外したくらいでダイアモンドメンテナンス？っていうやつで
月４万ちょっとだよ。

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/27(水) 19:32:31.92 ID:LiKJwTQM

>>852
一人事務所なら組曲の一択ではあるまいか。

854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/27(水) 19:37:05.16 ID:Jmp8Tpd0

>>852
いますぐダイヤ解約して、組曲にするべき。
たとえリースが残っていようが、今すぐにだ！

855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/27(水) 19:44:51.99 ID:n75LkvJM

>>852
HWなら6千円ぐらいのデータストレージ強制加入じゃないっけ？
リース、ダイヤモンド、ストレージ総額4万なの？
それでも組曲のほうがコスパ高い。

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/27(水) 20:59:40.75 ID:kCPtHfLp

組曲はつなぎ商品としては最適ですな！

857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/27(水) 21:56:30.67 ID:nqhXEJq3

Ｊ抜群の使いやすさ
一番じゃないかな

でＪの悪いとこは
金の儲け第一主義が
露骨杉なとこ

買い替え強制は
やばやば

買い替えしなくても
長年使えるようにしないと
高品質追及して
コストダウンがんばれＪ

会計事務所のためにを
もう一度自問自答しないと

858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 09:02:52.24 ID:SWgfcqg+

おれはＪＤＬしか知らないけど、栃木計算センターの
ソフトの使い勝手はどうなの？

859 ：852：2011/07/28(木) 09:10:12.26 ID:06KmH5ZF

組曲って新規開業者限定だと思うけど。
>>858
やめとけ。ソフトとしては最悪。作業時間は他のソフトより１．２～１．５倍かかるし、
馬鹿丁寧にフローチャート式に作業しないと駄目なので、申告書なんか作成するの超時間かかる。
内訳書や会計ソフト開きながら申告書作れないし。
ソフト更新も全部手作業（俺が退会した去年時点）なので毎週更新ソフトが送付（ｗ）されてくる。
正式な帳簿書類は自分のところで印刷出来ない。決算書印刷するのに２日かかったりする。
で使用料も馬鹿高い。
こんなのをありがたがって使ってるからＴＫＣ会員は「信者」とか言われるんだよ。
正常な思考力がある人は冗談抜きでタダでも使わん

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 10:16:08.81 ID:lcP+1ShM

>>859
いや、組曲はだれでも使えるよ。
一人事務所には最高。
二人以上になると使いにくい。

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 10:34:00.33 ID:SWgfcqg+

>>859
うるとらサンクスあ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！

近所の事務所の所長さんのところは、栃木計算センターなんだけど、
やたら電子申告だの紙資料はPDFですべてサーバーだとか、
銀行から見たときの会社の格付け判定をソフトがやってくれるとか
経営計画だとかかっこいいこというんで、
栃木計算センターって便利なのかなって思ってたけど、そうではないんだね。
だいたい決算書を出すのって印刷ボタンを押して数秒でしょ？
なんで時間がかかるわけ？しかも、毎日のように往査して、
事務所に戻ってきてセンターに何を送信しているんでしょ？

おれは、エクセルに落としてお客さんの要望にあうものを作ることが多いから、
自由度が高くないと、とてもじゃないけどやってられないわ。

862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 10:44:56.61 ID:TWGQFBlK

>>860
で、実は組曲サーバーって製品があって、これを使えば、専用機－α的な環境になるはず。

専用機向けのサーバーの下位機種から、専用機と差異化するだけに無理やりいくつかの機能を
はずしただけ。

5人以下の事務所で今後もJDL使い続けるんなら、組曲サーバー＋組曲でいいと思う。

863 ：852：2011/07/28(木) 10:53:27.72 ID:06KmH5ZF

>>861
これはあくまで俺の推測だけど、ネット社会になる前の時代に莫大な投資をして各ブロックに計算センターみたいなもん作ったのよね。
で税理士事務所は事務所からデータ送信してセンターが受けてセンターが帳票印刷して税理士事務所に宅急便で送付してた。
これをネット社会の今でも続けてるんだよね。
データ送信時にはいくつもパスワードが必要で超セキュリティなのに
その帳簿書類はクロネコのメール便で返送するという間抜けさ。
昭和４０～５０年代に開業して今業界を牛耳ってる先生方はＴＫＣの方針に陶酔してるからね
確かにＴＫＣのいいなりでここまで大きくなったのは事実で、今さらＴＫＣのやり方に異を唱えないのだろうね。

ユーザーからの声でソフトが改良されるのではなく、理想論からのトップダウンでソフト開発がなされてるので
北朝鮮みたいなことになってるんだよ。

864 ：852：2011/07/28(木) 10:54:58.30 ID:06KmH5ZF

>>860-862
ええ？新規開業以外も使えるんだね。
あと３年リースがあるのでその時ちょっと考えてみます

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 11:33:21.46 ID:lcP+1ShM

>>862
組曲サーバー見てみた。
98万もするなら結局Jに金を吸い取られるじゃねえか。
2,3人の事務所にはやっぱり割高だと思う。

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 12:30:30.52 ID:TWGQFBlK

>>865
いや 98万のサーバーってのは、Jなら破格に安いわけだが・・・

専用機の場合と違って、サーバーとクライアントのシステムは一応分離してる(一括買換えを要求されない)し、
組曲という製品はその性質上、AH の時のように、「この製品は無くなったので全部買換えて下さい」ってことが
要求されない。(月額利用料なので)

5人程度以下の事務所で、まだフル専用機売りつけられそうなところは真剣に検討した方がいい。

2～3人事務所なら組曲＋「クライアントファイル転送」とかってやつがいいね。

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 12:40:34.10 ID:SWgfcqg+

>>866
J( 'ｰ`)し　マジで検討を所長に進言致します！
うちは事務員四人　専用機五台（えっ！）、サーバー１台。
サーバーと専用機二台の強制買い換えを脅迫されています

868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 12:53:34.50 ID:TWGQFBlK

>>867
組曲ならいろいろ応用が効くからね。

端末のうちいくつかはノートにしておいて、普段事務所内では、外部モニターと
キーボードつけて使っていて、関与先訪問時にはノート本体だけ持っていくとか。

ハードを、J社お仕着せじゃないものから選べるところが良い。
最近だと、メーカー品ノートでも、独立テンキーがついているものも増えてきたし。

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 12:57:29.01 ID:SWgfcqg+

>>868
それを機械音痴の所長にどう理解させるか・・・

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 13:07:45.16 ID:lcP+1ShM

>>866
>>2～3人事務所なら組曲＋「クライアントファイル転送」とかってやつがいいね。

うち俺とパート一人だけだからそれだな。
ちょっと使いにくくなりそうだが。

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 13:19:27.81 ID:RPs3cEM2

オンデマンドソフトとそれ用の専用機ってやつはどうなの？
価格だけなら組曲より安いんだが…
これもＪの組曲より専用機買わせたい営業戦略なのか？

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 13:21:21.71 ID:TWGQFBlK

>>871
専用機はいずれ強制買換えが必須という部分で圧倒的に損だよ。
組曲なら、ハードはいくらでも乗り換えていけるし、ソフト/ハード一体の
買換えが強制されない。

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 13:26:01.94 ID:RPs3cEM2

>>872
ありがとう。
お前すっごくいいやつだな。
本格的に検討するよ
Ｊに払うのが安くなる分
君におごりたい気分だ

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 14:23:16.40 ID:Ai2JyrHy

組曲もオプションソフト積み上げたら結構高くつかね？それともそれだけ一点買いするとか

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 15:43:57.92 ID:fmM0JJF9

でもA H の時みたく梯子外しがあるかもだから
組曲も対応終了の危険性もあるな!!

876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 16:48:25.61 ID:jgXcFGEo

『AHの時の梯子はずし』って言葉をたまに見ますが
実際どんなことが起きたのですか？
何となく梯子はずしの意味から連想は出来るんですが。

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 17:07:36.39 ID:TWGQFBlK

>>876
AH という製品自体がなくなってしまうこと。後継製品へは、バージョンアップ扱いでなく、
結局まるごと買換えになってしまったこと。

でも、実は最初の頃の AH (AH/V)はいまだに使えるんだよ。ちゃんと各ソフトのバージョン
アップも提供されてる。いよいよ来年の1月で打ち切りってことみたいだけど。

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 17:20:07.49 ID:RPs3cEM2

でもＪ自体なくなるのは困るから
やっぱ、ぼったくりターゲットのじーさん先生
たちの存在はかかせないね。
Ｊの収入源はじーさんたちにまかせて
俺らはこっそりその恩恵（組曲）だけ
享受できればいーね

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 21:24:15.48 ID:uklxklfG

JDLをぼったくりって言ってる奴らは他のソフトメーカーの料金知ってるのか？」
弥生や達人と比較してないか？

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 22:04:55.23 ID:0AFfZzdw

>>879
そうそうＴＫＣ、Ｊの何倍だと思ってるんだ？

比べるなら弥生や達人ではなく、ＴＫＣやミロクだ。

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 22:29:58.58 ID:jgXcFGEo

>>877
ありがとうございます。

882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 23:09:17.16 ID:Ai2JyrHy

若い開業税理士はその弥生や達人がほとんどという現実をJやTKC、ミロクの連中は理解してない。じーさん世代の終わりと共に専用機の時代も終わり。十年後はPC系やクラウドが主流となる

883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/28(木) 23:40:01.71 ID:oeTmGCJr

そうだなJ とかT は存在してないだろうな。

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/29(金) 06:27:14.70 ID:PLjjLhe7

ｔｋｃもクラウドはじめたす。

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/29(金) 07:25:17.39 ID:tEBPxNvN

Tkc はasp だね。
クラウドではないあるね！

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/29(金) 08:53:06.77 ID:2UdiqBH1

>若い開業税理士はその弥生や達人がほとんどという現実

貧乏なだけ。収入に目処があったおれは最初からＪＤＬだよ。
顧問先の関係で会計王や弥生、なんとか奉行も触るけど、
こんな陳腐なソフトつかっていたずらに時間を浪費するなら
時間を買うつもりでＪＤＬリースしたよ。
確かに機械音痴なんで自分で更新したり保存したりするのが面倒くさかった。

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/29(金) 09:17:21.62 ID:F28wGNip

>>886
俺は勤務先がJだったから操作を覚えなくてもいいという理由だけで最初からJにしたが、
ぼったくり価格に嫌気が差してきた。最初から弥生＋達人にしておけば良かったと思ってる。

888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/29(金) 10:36:20.01 ID:2UdiqBH1

だからさ～どうして「ぼったくり」って表現になるの？
俺は年５０万で保守までしてもらってるが満足してるけど。
年２００万なら考えるが売上の２～３％の出費でストレスなく仕事が出来るって素敵なことだけど。
そもそも達人なんか最初こそ安いのだろうが改正による更新料とか考えるとどうなんだろう？

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/29(金) 10:55:54.77 ID:zhE2pfRT

>>888
事務所が大きくなればわかる。

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/29(金) 11:08:56.56 ID:hlGydopp

>>888
職員のストレスなんて関係ないんだよ。
業務効率とコストのバランスが問題。

ちなみに達人は更新料なんて取らない。
大きい事務所にとっては魅力的な料金体系。

891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/29(金) 11:44:44.50 ID:7dRtavbx

一回購入して永遠に無料て話はないだろ
改正で要更新のときはその都度金とるか年会費とるんじゃね？

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/29(金) 11:45:12.19 ID:7PCe7ImV

J もう終わってるがな！
俺の支部じいさん税理士しか使ってないぞ
そんな俺も移行準備中～

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/30(土) 12:01:54.40 ID:pE1b8km8

Jの第一四半期でたけど、連結は飛行機会社があれだから仕方ないにしても、単体もかなりおちこんどるね。

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/30(土) 20:11:43.53 ID:7LAM0DGP

J 大丈夫か？ユーザーとして心配や！
全部直営にしたらどないや？

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/31(日) 00:08:22.90 ID:QbBu6/VP

８８８あほか

売上の０.1くらいがＪへの支払い額だ

Ｊを儲けさすために会計事務所してるなら別だが

ちなみにＪは金ごんの会社やで

会社の履歴みとれや

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/31(日) 01:10:07.04 ID:UqT5D9FK

金ごん？

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/31(日) 15:28:21.26 ID:V1JTP59m

　。　　　。
　　　ヽ∧/
　　__／三＼__
　＜　｀ー´ 　＞
　　　/:::::::::ヽﾉﾉ
　　　ヽ__l＿lﾉ
　　　.lヽl＿_l
　　　　lヽl__/l
　　　__l_l　 l_l__

898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/31(日) 15:48:30.55 ID:ilcuXtMS

>>894
飛行機会社で遊んでるからユーザーが離れるのさ。
いまさら何しても手遅れじゃないの？

前ちゃんのワンマンだから誰も何も言えない。
立ち直せるんだったら前ちゃん隠居するしかないね。
そうすれば色々な意見を取り入れられるからね～
考え方がバブルの前で、今の時代には合わないからね。

Jの経営方針が今のままだったら俺も移行を考える。

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/31(日) 16:11:38.01 ID:IVYWdCyO

>>894
J って全部直営での販売じゃないの？

900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/31(日) 18:35:22.30 ID:EfmEFAeu

>>900ならJ社倒産

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/31(日) 21:41:11.96 ID:IVYWdCyO

最近、Aの勢い凄いな－

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/07/31(日) 22:44:13.05 ID:clBlNTIt

上半期は赤だね
こうも失策が続いては流石に傾く

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/01(月) 00:41:56.76 ID:5qpMZ6E3

風説の流布の疑い？気をつけろよ。

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/01(月) 13:12:18.88 ID:8gw17paJ

J 第一四半期経常マイナスか～
ヤバいな！

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/01(月) 14:08:40.93 ID:Fp/OHxox

会計事務所向けマシンの新製品が出たね、、、
強気の価格設定にＪＤＬの凄さを感じるｗ

906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/01(月) 15:34:26.28 ID:HuoJY2MQ

もうハード部門はバッサリでいいよ
必要ないから

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/02(火) 01:13:23.19 ID:ZYSrnYsW

アンドロイド

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/02(火) 09:30:14.24 ID:Dt+j2Max

>>905
専用機の「新」製品の方はどうせ「新」の部分なんて何にもないのだろうからまじめに
見る気がおきないなあ。

ちょっとおもろいかもと思ったのが、ギャラタブのソフト、出納帳　TABLET
まだ、ＪＤＬにこの手の製品つくろうって人材が残ってたんだな。

あえて、iPad 版じゃなくて、ギャラタブなのは、apple のビジネスモデルを
受け入れることがいやだったんだろうな。

もう一つは伝票会計 net ね。この方向もいいけど、出納帳 net のアドインって
形の方がよかったんじゃないか？

909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/02(火) 17:53:54.42 ID:65XVNxur

http://freeway-japan.com/project.html
フリーウェイプロジェクト　　国内初無料クラウド税務システムって、すげーす！

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/02(火) 18:24:16.70 ID:Dt+j2Max

>>909
「とても簡単です。別表を選んで入力するだけですから、別表を書ける人なら誰でも簡単に入力できます。」

って、どんなトートロジーだよ。誰でも別表書けるなら税理士いらないんだよ！

911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/02(火) 19:34:52.62 ID:M7/wZ8cy

>>909
宣伝乙！
セイショウが名前変えただけやな
これに期待する人はいませんな(笑)

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/02(火) 19:57:46.88 ID:Phk49Uw/

セイショウは標準財務会計が売れないから方向転換したんだろうな

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/02(火) 21:13:56.37 ID:M7/wZ8cy

標準財務会計あんなに使いにくいソフトないね!!

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/02(火) 21:27:58.59 ID:mdkRuEBa

>>901
Aの工作員の勢いがすごいだけだよ
なぜか敵視してるJDLスレにしか現れないし、
逆に理想論だけで何の実態もない資本金集めに奔走してるAの悪口は一切ないからｗ

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/03(水) 02:11:00.67 ID:/vOiFxsd

できるまでは、自分に都合の良い想像しかしないのだから、最高のシステムなんだよ
完成してから、ああして欲しかった、こうして欲しかったって話が出てくる

でも、ホームページを見る限り悪くないと思う
俺も期待してる

あと、JDLは顧客に対する姿勢がとても悪いので、嫌われているということを自覚すべき
条件が同じであれば、俺はJDLを選ばない

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/03(水) 06:59:41.77 ID:N0JVz4Wh

>>915
同意！
A は確か俺ら会員の意見を聞いて常に改良をしてくれるから良いと思う。
J は顧客の声を無視する体質じゃね？

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/03(水) 08:29:05.10 ID:6c74LKRL

元ＴＫＣで現ＪＤＬで、料金やサービスともに満足してて、
Ａ－ＳＡＡＳには全く興味持ってない人間の立場で言わせて貰うと
ＴＫＣなんか顧客（税理士事務所）の声なんて最初から無視してるぞ。
会計メニュー開きながら内訳書や申告書入力出来ない。
苦情を言ったら「ＰＣ２台使って一つで会計メニュー開いて、もう一つで内訳書入力すればいいんです」
「科目に全部補助付けとけば変換一つで全部内訳書に反映されます」
こういう次元。そして料金もバカ高。
ＪＤＬが顧客の声を無視してるってそれ営業マンレベルの話じゃないの？
現に数カ月前にサーバー会計マネージャのメールで迷惑メール対応が出来ないので苦情を言ったら
先日わざわざ「改良しました」って電話連絡来たよ。

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/03(水) 16:31:49.78 ID:dOgY8/qx

↑自己満乙
Ｊの信者か知らねえが、
めでてー馬鹿だな
せいぜいＪのために働きなよ

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/03(水) 17:21:10.12 ID:DvPKm/H2

>>918
そっとしておいてやりなよ！
いずれA が主流になると思うからJ に払う奴らは
それで良くね？

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/03(水) 18:25:42.71 ID:uv5jQEoH

俺は何でクラウドクラウド騒ぐのかイマイチわからん。
クラウドなんてサーバーの性能しだいだろう？
繁忙期どうなるかオソロシス・・・
ネットゲームでもブラウザゲームなんてIN率上がるとかったるくて俺はやってられない。
SaaSならわかるがクラウドは今のとこパスだな俺は。
5年のスパンの買い替え時期ですって言われた時の現状で決める。
今は残念ながらクラウドはなしだな。

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/03(水) 19:03:45.74 ID:KltbVuWy

俺も最初はそう思っていたが、A のクラウド見て
衝撃的だった。
クラウドにも色々種類があるようだ!!

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/03(水) 20:53:56.98 ID:uv5jQEoH

>>921
それはタブン今のとこサーバーに余裕があるからだと思う。
ユーザーが増えてサーバーの増築割合がこれからのキーポイントだと思う。
Ａが軌道に乗ってユーザーが増え、それでもその動作なら文句はないと思うが
繁忙期でもまともにスカスカ動作するサーバーは、銀行か株式のサーバーくらいだと思っ
てる俺・・・

923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/03(水) 22:57:48.35 ID:N0JVz4Wh

>>921
コメントありがとう。
A のは国内外でトップクラスの技術である
事が分かったから問題なさそうで安心した。
スレ読む限りではJ キングさんも称賛してるしね!!

924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/03(水) 23:09:53.40 ID:Qg3f7vYk

>>915
Ｊ社は飛行機を運行しながら、会計業界に生きる。

こんな中途半端な会社あるけ？？

税理士から吸い上げたお金で飛行機とばして、社員の給料を抑え、自己都合なハードを売りつける。

これではユーザーは離れるわな！！

只でさえＪ社は高いイメージしかないのに、飛行機とばしてたら誰だって違和感覚えるよ。

そんなことせずに、「さすがＪ社はいいぜ！」って言わせてみぃー。　ユーザーは戻ってくるよ。

925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/04(木) 01:08:05.85 ID:t+CSihuF

>>920
Windowsのバージョンが変わる度に、百万単位のお金を請求されることが無くなる

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/04(木) 09:17:37.50 ID:udzvXBOQ

>>925
それは大きなメリットだよね。
それと客と会計をいちいち同期しなくてもリアルタイムで見れるのもいい。

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/04(木) 16:56:48.00 ID:zfW/Uhav

>>926
震災対策にもなるよね。

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/04(木) 17:16:33.18 ID:n2DSBjgr

自宅のＰＣをサーバー化して、どこからからもいつでもアクセスできるフリーソフトがあるから
俺がクラウドでなんでもできますよってことす。
せいぜい、出納長１１とか法人全豹あたりを買えば清むだけのこと。クラウド程度で振り回され
ないことじゃね。

929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/04(木) 19:16:07.41 ID:yKDG58Vm

コストダウンでなくコストアップの提案が得意なＪ

何様？

Ｊを儲けさせるためだけに会計事務所は存在しています

利用するだけ利用させていだきますと

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/04(木) 19:56:41.91 ID:db5YsE3L

Aは、税務のクラウドで遅れとったな

931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/04(木) 21:06:48.10 ID:FmvsO0bm

税務はもともとの計画どおりじゃねーかな。
それより会員増えてきたようだ。
俺の支部(小規模だが)のほとんど会員でビックリした。

932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/05(金) 10:07:06.24 ID:IXNFvnrV

お宅の事務所では9月から対応できません。
ご検討を！

933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/05(金) 16:23:37.56 ID:hTMIsZbu

うちにも来た！J もう対応終了ですって
とりあえず組曲にしてエーサースの完成を
待つ事にした。

934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/06(土) 00:59:53.64 ID:eGRRab6K

Ｊやばす

メンテで来る人汗臭い

お風呂入ってますか？

Ｊやる人よりＪやめる人の方が多いようだよ

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/08(月) 09:53:57.27 ID:ybCGbRVl

A-SaaSのサイトで財務システムのデモムービーを見たんだが、
仕訳入力以外の操作ではマウスを使うことが多い感じがする。
キーボードのみの操作もできるようになっているんだろうか？

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/08(月) 10:47:04.26 ID:VgTPhTO9

A-SaaS様さっさと部門別会計ぐらいできるようにして下さい。

937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/08(月) 12:05:03.03 ID:ugdErQ+q

J様でも何万円ものオプション料金をとる部門管理だ。
もう少しまてよ。

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/08(月) 14:19:56.26 ID:f71DdR6l

元セイショウのフリーウェイ税務って無料らしいな。
どうやって利益出すんだ？

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/08(月) 15:30:03.37 ID:ybCGbRVl

>>938
無料版は広告が掲載される。
また、無料版は別表の数が少ない、1社しか処理できない（ただし、IDを複数取得すれば
複数の会社の処理が可能）などの制約があるらしい。

940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/08(月) 17:09:30.29 ID:af9Z8ld5

俺はJ キングさんに追随をしたいと考えている。
J キングさんはこのスレで絶対的な影響力があるからな。

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/08(月) 21:16:24.23 ID:ulGIhNQu

>>936
8/20リリース予定

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/09(火) 14:38:54.27 ID:DWPNo3P0

>>939
なんだよ。じゃあ、実質有料じゃねえか。
紛らわしい広告出すな。ボケ井上！

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/09(火) 15:38:10.70 ID:6KNY6UQ4

クラウド　潰れちゃうと会計事務所の足を引っ張るＪ　すでにやばやば

944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/09(火) 21:05:17.73 ID:jhdv0U6w

ＴＫＣも、来年からいよいよクラウドだっていってたね。
繁忙期のかなりのボリュームのアクセスによるデーターセンターにつながりにくくかなったり、
処理速度がかなり低下する恐れがあり、かてて加えて、セキュリティ環境の強化も問題にな
りそうだ。

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/10(水) 07:33:17.24 ID:p2Kp4fcv

T は宗教的やしコストが高いからありえんな!!

946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/10(水) 10:42:55.60 ID:bI7infs1

TKCって支部ごとに会計事務所をまとめる会計事務所があるってまじ？
創価学会の集金システムみたいで嫌なんですが

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/10(水) 21:58:10.37 ID:DAMkgrWr

Ｊは寄生虫やな

止めとけ

自己中相手にするの

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/11(木) 01:45:04.70 ID:svB7GkHz

ｊｄｌｉｂｅｘ出納帳タブレット　月額480円はグッドジョブ！
ＮＴＴドコモのＧＡＬＡＸＹ　ＴＡＢで手軽に帳簿がつけらりる、、ネットではじめる経理ソフトやね。いいぞ。

949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/11(木) 08:10:53.07 ID:7OgOWEZJ

Aの社員の人も↑のことはGJって言ってたよ。
あいかわらず的がズレてるって。

950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/11(木) 08:16:01.63 ID:yv0Gl3dF

言い得て妙だな

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/11(木) 10:06:07.82 ID:svB7GkHz

的外れかどうかは、ユーザーが決めることでしょう。ハードが不要な分、これはこれでいいと
思いますがね。

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/11(木) 13:08:04.65 ID:9qDq5vPr

ハードはいるじゃないか。ギャラタブという失笑ハードが。

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/11(木) 14:28:50.44 ID:6yt7dW4B

Androidでやりましたよー、っていう実績を謳いたいだけ。
タブレットはどう考えてもiPadが主流。アップルのビジネスモデル云々は
何千本も売れてから考えるべきこと。

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/11(木) 14:36:20.39 ID:GkiRIYlE

ギャラタブww
冗談は新型のカラーリングだけにしろよ。

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/11(木) 17:42:10.75 ID:L6GGcMLs

最初からApple税を盛り込んで680円/30日のiOS版の方が売れそうだ。もちろんアプリ自体は無料でアプリ内課金にしてさ。

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/11(木) 19:53:43.61 ID:Vgm4TcPW

>>954
冗談? 新型の色はわざとだろ

JDL内部で揉み消されたマシン開発者の声があの色に込められている

新型マシンのイメージカラー
　↓
うんこ色
　↓
このマシンはクソだということをユーザーに注意喚起

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/11(木) 19:55:27.66 ID:vqroyrto

キーボードは板チョコｗ

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/11(木) 22:53:47.95 ID:2qYvm1Tz

Android端末で会計処理セキュリティヤバイ!!
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/smartphone/article?a=20110811-00000303-playboyz-soci

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/12(金) 08:23:24.56 ID:qeSTcaUc

J が早くクラウドって表現してくれるのをA は待ってる
ようだ！やっぱりA の方向性が正しかったとね。
組曲ユーザーからの提言。

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/12(金) 12:20:01.30 ID:3UgaVUHk

>>958
そんなのどーでもいいわ！

売れん商品出すな！

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/12(金) 23:15:03.00 ID:QECM/x9+

ネットにつなぐ以上、○クラウドだって怖いぜ、やっぱー、おらがクラウドが一番いいよ。

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/13(土) 08:50:57.28 ID:2uGh7thV

専用機のカラーを複数展開すればいいのに
なぜいきなり白から茶色に？
今のだと統一感がなくなるからしばらくはパスかな

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/13(土) 09:51:31.58 ID:Dfax8QtG

>>962
あのどす黒いこげ茶色？　　何ですかあの色は！　

センス悪いから導入するユーザーが余計に少ないわな。

色を従来のパールホワイトに塗り替えた方がよほどいいぜ！

高額マシンだから、もう少しユーザーの心理をよく考えろや！！

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/13(土) 10:03:25.43 ID:TOy0tJMO

デザイン力がまったくない。
5年～10年は古めかしい意匠。

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/13(土) 13:40:31.64 ID:lwTOBW2W

クラウドJ でJ 崩壊!!

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/13(土) 19:06:35.23 ID:FF7gQO2Z

デザインセンス悪いだけでなく液晶モニタは超安物のTNパネル
しかも解像度は1920×1080ピクセルしかない
視野角狭すぎで縦方向の解像度足りないので使づらい
今時高額マシンなら24インチで解像度は1920×1200ピクセル
IPSパネルの液晶モニタぐらいつけろ
ユーザーを馬鹿にするな

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/13(土) 22:48:45.36 ID:ckT6I5/+

ＪＤＬの目指してることと　会計事務所が考えてることと　クライアントが感じてるとこで　今のＪＤＬだと　会計事務所との距離が離れる一方　ＪＤＬ早く大きな方向転換で舵取り決めないと

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/13(土) 23:08:11.06 ID:Dfax8QtG

>>967
つまり、飛行機は売らないとダメよ！！

会計業務と何の関係があるの？？

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/14(日) 02:48:27.90 ID:NjjbAGPz

フロッピーもそうだったけどトナーとかどうにかせい
まじＪはＪのことしか考えてないな
コストダウンできるようにせい

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/14(日) 07:29:54.43 ID:fKEX3GSF

J はもうどうでも良いんだよ!
会計業界はすでにA に期待しとるから!!

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/14(日) 11:04:39.41 ID:SvaXI3oA

>>969
おまいJのプリンター使ってるのか?
悪いことは言わん、早急に市販のプリンターに買い換えろ
1年で十分元が取れるぞ

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/14(日) 19:30:51.34 ID:kYR0f7Qp

■誰でも自由に書き込み出来る掲示板付きニュース勢いランキング集■

【2NN】+(専属記者のみスレ立て可)ニュース勢いランキング。2ch公式。
http://www.2nn.jp/
【草の根Net】+ニュース。マスコミ各社のニュース見出しがまとめて見れるニュース早見比較表あり。
http://kusanone-net.com/news_2nn.php
【2chTimes】画像から入る+ニュース。関連スレリンク機能。
http://2chtimes.com/
【速報headline】+ニュース全板縦断勢いランキング。(注)PROXYクリックで閲覧可。
http://www.bbsnews.jp/2ch/bbynews_6.html
【ニュース速報＋板継続スレッド判定表】継続スレ立てが可能なスレッド一覧表。
http://yomi.mobi/nplus/check.html

【2ちゃんねる勢いランキング】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【READ2CH】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。過去ログ一覧。関連スレリンク機能。レス抽出機能。
http://read2ch.com/

【2ちゃんねるDays】番外。カテゴリー別2ch勢いランキング。自動まとめレス機能あり。
http://2chdays.net/read/resph/
【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】番外。実況板を除く勢いランキング。過去ログ検索。
http://2ch-ranking.net/
【unker】番外。最近閲覧されたスレッド。過去ログ一覧。
http://unkar.org/
【2ちゃんぬる】番外。最近更新されたスレ。過去ログ一覧。
http://2chnull.info/rand/
【ログ速】番外。最近更新されたスレ。過去ログ一覧。
http://logsoku.com/index.php

◆過去ログ検索可能なサイトを複数ありますがサイト毎に検索結果は大幅に異なります。あるサイトで目的の過去ログが見つからない場合は別サイトで探しましょう。
◆各サイトともツイッター対応。Twitterはフォロワーを通じた広範な情報発信・意思共有が可能で、尚且つ有事・緊急時にはピンポイントでの情報収集が容易な大変有用なツールです。ここに挙げた2chニュースサイトや任意スレッドもつぶやき広めることが可能です。

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/17(水) 19:54:36.63 ID:+6Xs4/uc

>>966
それにあれだけ高いのに、なぜi5？
なんでi7にしないんだ？
ハードスペックも低いの～　SSDのみ？　容量少ねえだろう・・・
開発担当者バカじゃね？

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/17(水) 21:04:51.03 ID:ikYUcxRu

J よ代理地域を直営化してくれ!!
俺の支部対応の質が落ちてるぞ。

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/18(木) 13:49:20.69 ID:5hfxoQRR

新作ウンコ色マシンは、やっぱりクソマシンなのか...orz

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/18(木) 16:30:56.79 ID:kg6Jj26u

業務用ソフトメーカーのシェアとしてはＪＤＬよりＴＫＣの方が数倍多いじゃん。
でソフト自体もＪＤＬよりＴＫＣの方が数倍しょぼいじゃん。

なのにＴＫＣを叩くスレやレスはほとんど見受けられないのに、
ＡＳＡＡＳの目下のライバルのＪＤＬは叩かれまくり…

　誰が叩いてるんだろうねｗ

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/18(木) 17:15:18.48 ID:vuBfvQZA

↑
ここはシステム評価専用スレじゃないから。

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/18(木) 18:40:34.06 ID:LtntnX+k

>>976
JDLで叩かれてるのはシステムじゃなくて、商売のやり方と企業姿勢だから。

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/18(木) 21:31:29.65 ID:782NL/W3

>>978

財務会計と飛行機を並行運用してるから、叩かれるんや！！

公私混同するんやない！！

ユーザーをナメテルと、ひどい目にあうよ！！

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/18(木) 22:21:30.32 ID:zZep0zDY

それでもＴＫＣの方が暴利をむさぼってるわけだけど。

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/19(金) 08:22:11.50 ID:dB4DigcF

税理士会がやるべきことをＴＫＣが全て代行しちゃっているから、会費の二重払いが
生じ、そのＴＫＣのソフトが全然使えないから、結局ＪＤＬ他各社のソフトも使わざるを
得ず、こうしたことが重なって事務所の収益性を引き下げている。諸悪の元凶は、税
理士会がアホで役立たずだからだろう。

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/19(金) 10:46:35.68 ID:CP08hxca

税理士会の会費が高すぎるのは同意
支払った費用に見合うだけの恩恵は受けていない

TKCは使っていないので、比べられても無意味
自分が使っているJDLが高すぎるのはお金を払っている人なら分かる
それと、AHが付いたとか、Xが付いたとかだけで数百万要求してくるが、
それだけの価値があるとはとうてい思えない
なんにしろ、JDLの金銭感覚は俺とは合わない

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/20(土) 09:01:03.44 ID:QEA50Zw6

だれか次スレ建てて～
今やったらなぜか建てれなかった。。

984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/20(土) 10:01:01.74 ID:oh9xzt3H

>>983
んじゃ、最後のご奉公でスレ立てします。

985 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/20(土) 10:10:23.55 ID:oh9xzt3H

忍法帖レベル確認

986 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 ●：2011/08/20(土) 10:47:58.21 ID:oh9xzt3H

駄目だ。修行がまるきり足りない模様。

987 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 ●：2011/08/20(土) 11:12:40.00 ID:oh9xzt3H

●にログインしてても、レベル上がらんし。

988 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 ●：2011/08/20(土) 11:16:09.01 ID:oh9xzt3H

いつの間にやら、荒らし対策で「忍法帖」とかってシステムが導入されてて、
クッキー消さずにある程度書き込み履歴がある人しかスレ立てができなくなっているそうな。
誰か、スレ立てチャレンジしてみて下さい。

-----
次スレタイトル

【A-SaaS】ＪＤＬユーザー集合！！その11【JDL】

-----
次スレテンプレ

次レスにて。

989 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/20(土) 11:16:35.87 ID:oh9xzt3H

会計/税理士事務所業務用の専用機メーカーである
JDL(株式会社日本デジタル研究所)のユーザーが集まるスレです。
前スレ
【A-SaaS】ＪＤＬユーザー集合！！その10【JDL】(2010/10/12-2011/08/20頃)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1286817400/

過去スレ
【JDL】ＪＤＬユーザー集合！！その９【A-SaaS】(2009/08/15-2010/10/15)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1250290098/
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その８【IBEX】(2007/12/17-2009/08/15)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1197858630/
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その７【IBEX】(2007/02/25-2007/12/14)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1172409460/
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その6【IBEX】(2006/04/05-2006/08/13)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1144216452/
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その4【IBEX】 (2005/11/05-2006/04/04)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1131155869/
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！出納帳4【IBEX】(2005/04/06-2005/11/05)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1112754638/
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その③【IBEX】(2004/07/01-2005/04/04)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1088655562/
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その２【IBEX】(2003/05/21-2004/07/01)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1053499838/
■ＪＤＬユーザー集合！！ (2000/11/01-2003/05/12)
http://money.2ch.net/tax/kako/973/973082261.html

990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/20(土) 11:24:50.07 ID:Gg+R2wkT

ユーザーのみのスレッドですので、ＪＤＬ関係者、ＡＳＡＡＳ関係者の書き込みはご遠慮願いたい。

991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/20(土) 23:53:03.89 ID:YU2P2E2U

次スレ
【A-SaaS】ＪＤＬユーザー集合！！その11【JDL】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1313851862/

992 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/21(日) 09:38:52.86 ID:9G7OamZp

梅

993 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/21(日) 10:23:57.30 ID:I/EbjuGP

産め

994 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/21(日) 12:12:51.31 ID:9G7OamZp

梅

995 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/08/21(日) 14:45:29.40 ID:3LeO+pKu

埋めろ～