■□開業 ５年未満or45才以下 の税理士集合17□■

妄想２０００万まで

【経済】公認会計士制度を２段階に　「准会計士」創設　協会が提言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274099542/

87 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/18(火) 19:40:42 ID:zkGzjfTF0
試験番長ってまだ生きてるの？

ＦＦレビンあげ

所有権移転外ファイナンスリースの税額控除って前みたいに×６０％しなくていいんだよね？
リース料の総額に×７％でOK？

前スレで、「交際費、車両経費、新聞代や公私混合の分会わせると
プラス２００万くらい」ってあったけど
ネタだよな？
そんなの50万、せいぜい100万だ。
日本の給与所得控除の金額大きすぎだから
専業主婦を専従者にしたり、法人つくって自分が給与とらない限り
事業所得の方が給与所得よりマイナス100万に感じる

>4こんな質問今頃する税理士って、これもネタだよな？

>>5
それ書いたの俺だが、交際の内ゴルフ代が３０万、友達感覚の人との飲食代で２０万、
スーツ代やワイシャツクリーニング代、新聞代…
一番大きいのは車両関係費、俺の車事業割合９割、嫁６割でしてるので償却費や保険やガソリン代や自動車税を
店主貸で１０%戻してるがその額３０万程度。
実際５００万近い車と２００万の車を家事費で買って維持費も全部家計費で出したらいくら自腹切ると思ってるんだ？

あと当然のことながら法人作って嫁と母と専業主婦の姉に少しだが給与出してる。おれも３５万取ってる。

交際費・車輌費等と青色の65万円を入れたら、
仮に給与1,000万円で給与所得控除220万だから、
そんなに損は無いと思うけど。
ｺﾞﾙﾌやらず飲み食いせず休日も外出しないような人なら
給与所得控除をだいぶ下回るのかな。

>>6勤務税理士の相場って600万くらいだろ
そこから給与所得控除と青色控除の差額110万弱に
プラス200万だと310万も、交際費や車両に使ってたんだとしたら給料残らんだろと思ったが
身内４人に給与出してるなら納得だ
しかし、スーツ代やクリーニング代はいくらなんでも経費には出来んよｗ
それに、リーマンの時から500万の車は乗ってないよな？
独立して買えるようになったっていうなら、
それは収入が増えたから余裕ができただけじゃね？
同じ収入でも、リーマンより個人事業者の方が実質手取りは上っていう奴がいるから
クロヨンなんて言われるんだよ

>>9

うんにゃ。
スーツ日記をつければ、必要経費になります。
最高裁でも認められています。

昔、試験番町がスーツは必要経費（ｷﾘｯ
って言っていたときは、反論一杯食らってたなぁ

いくらのスーツ着てんだか知らんが大した金額じゃなきゃ雑費に混ぜてスルーでＦＡ

実際運用は兎も角、自営業者の場合はスーツは必要経費として認められるべきだと思うけどね

そうだな。給与所得控除の金額からして
給与所得のない個人事業者は必要経費にしていいって
暗に認められてる気もしてきた

え？スーツ代入れてないの？そっちの方が不思議。
だってどこぞのポロシャツ税理士と違って、身なりはキチンとしてないとね。
顧問先紹介された初対面の人にポロシャツじゃまずいっしょ。
八百屋魚屋じゃない、事務職なんだからスーツは当然必要経費でしょ。
落とせないとかいう方がどうかしてる。落とせない根拠を示してほしい

落とせる根拠も落とせない根拠も給与所得控除だよな
個人事業主が従業員には支給せず、自分だけに支給はＯＫだが
法人が役員のみに支給はＮＧってことかな？

　ダ　：.　　　　　　　　　　　　　　　　こ.　：
　メ.　：.　　　　　　　　　　　　　　　　こ　：
　す　：　　　　　　　　　　　　　　　　人.　：
　ぎ　：　　　　　　　 ,....-ｰ:::'':; ｰ.､.　 た　：
　る　：　　 rﾆﾆミ ､'::,.-=ﾆニヾ,:::::ヽ ち.　：
　 ：　　　　,`-''::'::´::^`:..ｰ-.`ｰ､､:::::::',
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　　　　 i';､　　　　　　　　　　 ノ::::::::::,':!|::!
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　 　 　 .|i!　,,､_.r '　　　　　 `|:::;'::/i/　!:'
　　　　_.!-,' .i´　　　　　　　 ,':// 'i` v,
　　　./　| | ,! ｀""'''ｰ-　　 ｰ/ ,' ./　　`,
　　　i　 , .| .|　　　　　　　　/ ,' .,'　　 　 i
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　　　.!i　, `'　　　 `'　　　　`''' ` |　　　　.|

建築屋の作業服の購入費が当然必要経費だから
税理士のスーツも必要経費だろ。
作業服がOKでスーツがNGという理論的根拠は何もないはずだよ。
どっちも、それを着用しなきゃ仕事にならないんだから。
これと似たようなはなしでホステスのドレス代で判例がなかったっけ。

　　　/::::i::::､:::ヽ､:::＼:ヽ:＼::ヽ:､:ヽ:､:',　　 　早　　駄
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:ヽ:､:::::＼::ヽ::l:ヽ:i::i:::!　　　 く　　 目
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ:::､:＼::ヽ:ヽ!:::i::|:::!::!　　　な　　だ
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:ヽ:|!:|:|i.　　ん
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､:|:l: 　 と　 　こ
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　 か　　い
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ　　し　　つ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　な 　 ：
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i　　　　い　　：
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!　　　　と 　　：
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'　　

http://blog.homu.jp/?eid=649832

判例があるみたいだけど、スーツは誰か裁判起こすといいよ。

スーツや靴なんて調査で指摘なんてされないってｗ
屁理屈つけて「争うから更正してくれ。」で指導で終わるよ。
「お前が元帳につけた付箋、国税庁って書いてないぞ。お前の理屈なら
それも検査院的に問題ありだろ。自腹で買ってんのか？」とか。
もちろん、年に何度も買っていたり超高級なら別。

そもそも、もっと他にヤバいのあるだろ？
ゴルフなんてゴルフ場の当日メンバー表見られたら･･･ｗ

スーツは、法人なんかだと会社のネーム入れてる？とか聞いてくるｗ
冠婚葬祭業の礼服とか。もうアホとしか言いようがない。

いい加減、こういうどうでもいいことは真理を追究するより流す方法を
考えろよ。でないと「試験番長」になっちまうぞ。
実務は正しいことをするのではなく、金になること、問題無いことを
するんだということを実務家なら肝に銘ずべき。

税理士先生ってことは当然何でも知っているよな？

>>20
判例はあるが、昭和４０年代と現代とでは事情も違ってくるだろう。
当時は「背広は家事費か事業費か判断つきかねる」的な理由だけど
いまどき休日にスーツ着る人いないし。

俺は仕事中ゴムをつけてるからこれも経費だなｗ

>>21
こういう本当のところって玉石混交の２ちゃんでしか聞けないのが残念だ

>>21
ゴルフも限度を超してる（毎月２回以上）場合は、ゴルフ場に反面調査
入ってメンバーをチェックされるだろ。
スーツも年１回ぐらいならOKだが、度を超すとアウトだ。
なんでも常識の範囲内ならある程度OKだが、それを逸脱するとアウト
ということだろ。

俺はゴルフは年３０〜４０ラウンドこなすが、
ホームの月例やクラブ競技以外は基本的に交際費にしてる。
可能性としての交際費な。現にゴルフで知り合って顧問先になった人もいるし、
将来その可能性がある人も複数いる。
これを交際費でないと言われる筋合いはないわ。

あとこのスレ0123〜♪の匂いがプンプンする

ぶっちゃけ調査のやり方が厳しくなったら終わる業界

家事関連費うんぬんは>>16くらいまででお腹いっぱいです。

スーツどころかジムの費用や家族で行く旅行代も余裕で入れてる俺ｗ
個人事業なんだから福利厚生費はある程度認められて当然だよな

家族と言っても嫁に給料払ってるから事務所旅行みたいな感じね

それが普通だな
顧問先にはダメだししてるけど

>>30
マジで忠告するけど。
税理士会ＨＰで税理士処分事例見てみろよ。
それぐらいの事例で資格停止くらってるぞ。
俺は自分の申告は超厳格税務でやってるよ。

>>33
え？どこに載ってる？
何が悪いのか具体的に忠告してよｗ

>>30
免除くんですか？
免除くんなら所得税住民税の支払いを租税公課で落とした方が
税務署に指摘されたときに修正だけで済むかもよ。
「僕馬鹿だら税金だから租税公課だと思ってました」って

>>35
福利厚生は脱税でも何でもないから、怖がらなくて大丈夫だよ＾＾
あくまで社会通念上必要と認められる範囲内でね
説明できないんだったら無理することはないけどね

あっ良く勉強してね、ここ試験には出ないから
実務では試験に出ないこと沢山あるからね
ちゃんと勉強すれば怖くないから

こんなのが決算したり相続税申告とかしてると思うと背筋がブルっと来るな

お前も早く決算とか相続税申告できるようになるといいな
お前は勉強不足でしかもチキンでボキャ貧だ
あと１０年修行しろ
税務だけじゃなくて専門外のことやコミュニケーション能力も磨くんだぞ

>>30

まぁ、こういうのが同業者だと、かえって安心する。
バカは死んでも治らないからね。
資格停止くらいだったら楽勝。マスコミにさらされて『悪徳税理士の実態』なんて、ネガティブキャンペーンか
なんかに利用されそう。とりわけ、規制緩和を唱える政治家とかの。

なんだろうな、経験浅くて知識の薄いと、脱税まがいなことをすることが税理士の本業と思っちゃうのだろうか。
質疑応答集なんかを読み漁れば、まったくそのとおりの事例や類似事例がたくさん載ってるから
グレーゾーンの境が身に付きそうだけどな。
旅行に関しては専従者だけとの旅行はまずアウトだし、
よくたとえにでる「英語の出来る娘を海外出張に翻訳係で連れて行った」とかですらほとんど認められないのに。
そもそも家族旅行がどう転んだら必要経費になるんだ？
「仕事の話をしたり親睦を深めます」とか弁明するの？「そんなの家でやれｗ」だよ。
ジム通いは「税理士は事務職で日頃動かないから体力づくりのためです」とか？
おいおい失笑の的だよ。

俺は所得税を取得した口だけど、予備校の教材だけでなく質疑応答集やら基本通達逐条解説まで目を通してたけど
そういう苦労をした一方で、無試験でこんなバカ税理士が誕生してると思うと、なんかブルーになる。

できれば夢見る受験生の妄想書き込みであってほしい。

全く理由も何も言えなくてただの悪口の羅列だと君らがアホだと思われるよ？
まあ税金自分だけ払ってるのが悔しくてしょうがないんだろうけど
ID違うけど同一人物なんだろうなあ
そこら辺もチキンだよなあ
どうしてそこまでネガティブなの？

『悪徳税理士の実態』←何これ？
腹かかえて笑ったわｗｗｗ

IDが違うって…　せいぜい携帯とPCで２役は出来るが、それ以上いるだろう？

ん〜　質疑応答集とか存在すら知らないのかもな。
バイブルはコントロール社の税務ハンドブックかな？ｗｗｗｗ

ん、只今調べ中かな？
久しぶりに質疑応答集みたが、もろこの事例があって使用人が混ざってないと原則アウトだな。で特例ってなんだろうな。
顧問先が温泉旅館で１人じゃいけないし仕方ないので専従者と行きました。とかかな。
ネットも「専従者」「旅行」で検索したがことごとくアウトの書き込み。
みなさん質疑応答集からの引用ばかりだな。

ん？まあ確かに事業専従者だけだとアウトって書いてあるな
でも「ほとんどのケースで家事関連費としてみなされてしまう」だな

「ほとんどのケースで家事関連費としてみなされる」わけで
別に福利厚生だと思って計上して見解の相違で否認されることもあるってことだ
人によってはOKの場合も勿論あるわけだ

福利厚生の定義なんて曖昧で絶対にダメなんて言いきれないと思うけど？

これで資格停止処分くらうの？マジで？ｗ

見解の相違だけで資格停止処分くらうならやめよう
しかし、個人事業者に福利厚生費は認められないなんておかしいだろ
そんな何十万も計上してるわけじゃない
せいぜい１０万とかだ
質疑応答集に載ってるからダメだアホだバカだとか無試験だとか、お前らの方がおかしいと思うのは俺だけなんだろうか
「客に質疑応答集にこう載ってるからできません」って答えるのか？

理由も書かずに死んでも治らないからとか悲しくなったよ

俺は否認される事は分かっていて入れているから問題ない

ちなみに俺の恩師は愛人関連費用も経費に落としてたな
さすがにそれはどうかと思ったが

まあ自分の無知をさらけ出して粛々と修正に応じれば笑い話で済まされるレベルだよ。
質疑応答集では読売新聞なんかの経費性も否定してるが、これは行き過ぎかなと思っちゃう。俺は入れてるけどｗ
スーツ代の話はおそらく書けば認めざるを得ない事案なんであえて触れないで、
大昔の判例の判断を暗に促しえるのかと邪推しちゃうな。

あと質疑応答集というのはその辺の実務家が書いてるのじゃなくて、
東京国税局の現役の課長ほかが書いてるもんであって、通達でも判断できかねそうな事案の判断を示してる。
言ってみればこの事案に従わないと更正するし、訴訟になったときは九分九厘納税者が負けますよというお知らせなんだよ。

所詮は否認する項目が無いときに、最後に触れる項目だよ
目くじら立てんなよ

毎度実務の話は荒れるなｗ
目立たないようにやれよ。
ガキじゃないんだからしょうもないことで判例とか言うなｗ

家族とメシ食いに行った領収書だって、誰と行ったかなんて調べやしないし、
家族とわかったところでそんなもんで懲戒になるわけないし。
逆にそんな話で「判例」とか言い出すと相手もムキになって懲戒って話になる。
スポーツクラブだって、通帳引落なら収納会社の名前だからわからんだろ。
常識的には「リース？」って考えると思うぞ。

で、年に15万くらいか？「間違えました。すいません。」で修正して終わり。
事業用口座から引き落としておけば、科目を事業主か賃借料か打ち間違えた。
あとは重課か過少かってレベルの話だ。家事口座から入れたなら悪意も考えられる。
こういう結末に持っていくのが実務では大事であって、こんな話を判例とか
持ち出して長期化させるのは受験生か初心者かセンスの無いヘタクソだと思う。

>事業用口座から引き落としておけば、科目を事業主か賃借料か打ち間違えた。
>あとは重課か過少かってレベルの話だ。家事口座から入れたなら悪意も考えられる。

程度がアレなヤツがいるんだなぁ〜

オレが儲かるわけだ

>>51
いちいち絡むなよ。
年10万程度の話で判例とか言ってないで、落とすなら落とすで
リスク無いようにしておけ。って意味が伝わらなかったか？
もちろん、そんなもんで懲戒とかビビるならやめとけ。

オレの方が儲かるわけだｗ

>事業用口座から引き落としておけば、科目を事業主か賃借料か打ち間違えた。

これ面白いから保存した
ダメ男のメンタリティが微笑ましい

オレが儲かるわけだ

>事業用口座から引き落としておけば、科目を事業主か賃借料か打ち間違えた

毎月打ち間違えるのはいいわけできんぞｗ

誰か俺のゴルフスクールレッスン代を経費で落とすいいわけを教えてくれよ。

しつこいよ
そんなのは分かってて落とすもんだろ
本気でOKと思っているのなら論外だが
お前ら一切落としてないとか言うなよ

>>54
事業承継の話があって相手は売上３億の大事務所。
しかしこのセンセが大のゴルフ狂で「ゴルフが下手な奴は仕事も出来ないから認めない」が口癖。
私はゴルフは大嫌いだけど、事業承継のためにレッスンに通ってる。

でなんとか通るかもしれん。
あとマジレスだけどレッスンは最初の３カ月だけでいいよ。
あとは片手シングルくらいと仲良くなって行き詰ったときに助言してもらえばいい。

ん〜確かおれもカシオのEX-FS10S買ったよ。ゴルフスイング研究用にｗ
相続なんかで現場写真撮るのでもちろん必要経費算入。

さつまage

話がセコすぎて、こっちが恥ずかしくなるな。
税理士法人も持てない貧乏税理士って、
会社も持てない貧乏個人事業者と変わらんな。

貧乏が染み付いてるから、思考も脱税もセコすぎる。

貧乏事務所だから予算が千円単位か？
水道光熱費9千円とかｗ
予算は最低でも10万単位。10万の次は20万。

そんな貧乏思考でマトモな会社とどうやって付き合うんだ？
周りもそんなに貧乏なのか？
学生時代の風呂なしアパート引きずってる感じがするぜｗ

>>56
サンキュ。
でもそのいいわけ苦しいから経費にするのやめとくわｗ

>税理士法人も持てない貧乏税理士って、

金があったら税理士法人持てると思ってるあたりが受験生の思考だな。

そういえば税理士界か税理士新聞かなんかで、税理士１人で税理士法人作れるように改正の方向・・・
って書いてあったな

そうなったら、名刺も看板もあれもこれも作り直しだな。
めんどくせぇ

そう言えば勤務時代の所長は所得６０００万もあって何で税理士法人にしなかったのかな？

1人当たり売上２５００万の激しい事務所だった

金がない貧乏税理士。
人望がない貧乏税理士。

そりゃ税理士法人すら作れんわな。

結局は「思考」。
思考が貧乏なんだよな。だから共に法人やり遂げる税理士すら見つからない。
貧乏には貧乏しかくっつかないが、
貧乏人同士じゃ税理士法人すら作る度胸もないし。

何が税理士ごときで一匹狼気取りだよｗ
笑いが止まらんぞｗ

なんかこいつ病んでるよな

税理士法人作ったのが嬉しくてしょうがないんだねｗ
税理士法人にはメリットデメリット両方あるからね
前の所長はデメリットの方が大きいと思ったんでしょ

金がない・人望が無いどちらも当てはまらんわ

元々税理士志望者って小国でも一国一城の主タイプなわけで、
自分が頭ならいいが、共同経営みたいな税理士法人はやりたくないよ。
俺もいままで３度断ってる。
税理士法人だから顧問先が増えるわけでもないし、自分の非以外で破産の可能性もあるし。
そもそもいまさら給与所得者になんか戻りたくないわ。

税理士法人なんて絶対パス。

だって、税理士会とかで話す香具師、糞おおいじゃん。
免除も試験組ももちろんＯＢも。

一番タチ悪いのは２世免除とＯＢ。
親子とか先輩後輩で税理士法人だってよ。

はっきり言って、形で税理士法人やると、失敗するし、そんな基準で判断する世間？なんか相手にしないこと。
少しでも業界調べれば、税理士法人ってどんなもんか解るよ。

広辞苑に税理士法人って『税理士が給与所得控除を利用したいがためにつくられる法人のこと』
と書かれてるよｗ

【民主党】の実績(たった８カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２〜２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●マグロ規制問題で、欧米を敵に回し歴史的大勝利
●口蹄疫の発生に対して政府一丸となって対処
　　自衛隊を早期に投入して蔓延拡大の防止
●事業仕分けで無駄の削減
●シーシェパード船長を逮捕拘束。
　→ちなみに麻生政権では、侵入者に天麩羅ご馳走して無罪放免ｗ
●豪州政府との間で物品役務相互提供協定（ＡＣＳＡ）を締結。
　　アジア、オセアニアの安全保障に大いなる貢献

税理士法人にすると領収書に印紙はらないといけなくなるからパス。

税理士法の改正案が通れば、１人税理士法人が設立できるようになるよ。

１人税理士法人の意義が分からん

給与所得控除だけか？

源泉不要

>>71
情けないな。ふだん会計記帳と申告書作成しかやってないだろ。

法人化のメリットは、厚生年金加入と生命保険料が経費で落ちること。
１人税理士法人は税理士法改正のたたき台の段階でつぶれた
はずだよ。

>>73
オレは会計士だから、税務実務は知らんのよ
税務にも興味はあるけどね

税理士法人のメリットがその程度ならショボい話だな

長嶋

相も変わらず
貧乏税理士どもは
印紙がどうの源泉がどうの
給与所得控除がどうのとか
果ては一人税理士法人とか
セコい思考しか持ち合わせておられないようですな。

本当に試験受かったのかいな？
院免としか思えんよ、その思考の貧弱さは。

>>74
ショボさは税理士の代名詞だよ、分かってる？

>>76

だって関与先がそういう会社だろ。
世の中の中小零細企業ってほとんど同じだよ。（年商１００億円くらいまでなら）
『セコイ』ってバカにしてるけど、その感覚が中小企業との大事な接点だと思うよ。
ショボいとかバカにしてる香具師はいったいどういう商売（税理士）でやってるんだろうと３時間くらい
問い詰めたいよｗ

まあ税理士法人化したらバラ色の世界が待ってるとか思ってる世間知らずもどうだろうな。
非親族で法人化してのちに解散するところも多いぞ。
節税うんぬんでなくて、２人でやれば訴訟の危険性は倍になるし、所得が増えれば取り分でぎくしゃくするし、
所得が減れば責任のなすりつけ合いになるし、事務所の拡大化には良いがそれを上回るリスクが横たわってる。
お前らもそれなりの実務経験あるから体験してるだろ？非親族の共同経営の末路を。
税理士法人は強烈なリーダーシップを持った人が先頭に立たないと始まらない。
自分にそれだけの資質があればいいが、あっても社員税理士がそれに一生ついてくれるのか？

>>56のIDが惜しかった件・・・・

−−−−−−−−−−ここまで受験生の書き込み−−−−−−−−−−

弁護士法人見てもしょぼさは変わらないぞ
法人化しても規模が一緒ならたいして変わらん

>>80

>>57のIDはさらに惜しい件･･･

　　　　　　　　-――‐- ､
　 　 　 　 ／ 　　　　　　　ヽ　　　♪　駄スレが
　　　 　 /　ヽ_乂_乂_乂丿　l　　　　　　駄スレが
　　　 　 |　　　　 　 　　　 　 |　　　　　　　ススムくん
　　　　　| 　 ,:=・=:､　　,:=・=:､ |
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶
　 　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　 ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) ､
　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）￣｀ｰ-､
　　 　 　 　 　 　　　　　　 ｀ｰ-ニ二ニ-‐'

５月申告の会社、まだ資料持ってこねぇ

今回で切るぞコラ

年商１００億従業員４００人資本金１億未満の会社
月に１〜２回訪問で会計データチェック＆社長打ち合わせ、支店が全国にあるので地方税がちと面倒
月次は楽勝

これで報酬いくらくらいだと思う？
月２０決算１００くらいで妥当かな？

うーん最低ラインじゃないの？
仕事量的には採算合うけど、リスクがデカすぎる。

>>85
特急料金を追加で請求すれば？

三月決算終わったら、十二月までヒマだわ

>>86
貴方の言ってんのは釣りじゃないだろね？全国と言うと、北海道から沖縄まで全ての都道府県に申告するのか？
提出数は100通位にはなるよな。

顧問料は月40万〜120万、申告報酬は500万〜700万。申告書を１００部、１部１万てギャクのつもりですかｗ

>>90

だから、マジレスするなよ。
ここは脳内税理士とか新幹線税理士の巣なんだから。
ちょっとまともな質問してみろよ。答えられない香具師ばかりだぜｗ

>>90
100億程度なら支店つっても普通全国10ヶ所くらいでしょ。
凄い規模想像してないか？

質問が曖昧すぎる。
全国規模って言っても、
北海道・東北・関東・中部・近畿・四国・九州に各１って規模から
全都道府県までさまざま。

ちなみに、地方税なんて提出は会社にやらせるだろ。
年調で各自治体に送ってるんだし。

売上高５０億、申告書提出先が都道府県１５県、市町村３５位のとこの申告で月次１０万決算４０万にしてる。
都道府県、市町村の申告書の提出は全部こっちでやってるよ。
面倒なのは電子申告に対応していない市町村くらい。
年末調整は当然やらん。

事業承継で他人の事務所を引きついだんだけど、
ベテラン無資格職員にお客をごっそりもっていかれそうなんです。
勤続25年のベテラン職員が知りあいの事務所に移動すると脅してきました。
なんかいい方法ないでしょうか？

>>95
そんな職員取り込めないようなら辞めたほうがいいよ。

>>95
よく、そんな２５年の職員がいる事務所を引きついだな。
やめるというなら、まさに渡りに船だよ。
牛耳られて、名ばかり所長になるよりか、さっさと辞めてもらった
方がいい。全部もってくわけじゃないんだろ。

>>95
辞めてもらえ
そんな客と従業員、慰留させても後々面倒だ
事務所を整理するのに丁度いい機会

俺もそういう環境にいた（俺が下っ端職員のときに番頭がそれやってた）
まあそんな職員はあとあと面倒なので切る。
で、追い出したあと顧問先には一切のいきさつを誠実に説明（一件一件足を運ぶ）して
彼の行為は金銭に目のくらんだ前所長にたいする裏切り行為だし、名義貸しで、税理士法違反であり。
税務署にもマークされるでしょうね的なことを言い残しておく
２５年努めてようが所詮職員VS税理士。結構な数の顧問先は戻って来るよ。
でゴタゴタ言って来るのなら、税理士会の綱紀委員会や税理士専門官に申し立てますよ、
くらい言えばだいたい怯むよ。

まあ　想像するに９５のケースは

税理士＝判子突き＆ゴルフ
２５年職員＝調査対応含む全面的な実務
の役割分担でやってきたんだと思う。
９５はダブルで１人じゃ何もできないんだろう。
２５年職員も判突き＆ゴルフだけで高給を取る９５に堪忍袋の緒
が切れたんだと思う。
９５も命運が尽きたな。

>>95
マジで弁護士に相談すべき
で、内容証明を作ってもらい、送りつける

オレの後輩は、この方法で問題を収めてたよ

弁護士入れても客の引き抜きはムダでしょ。
顧客名簿持ち出しなんかは営業上の機密事項として管理されていたかが
争点で、カギのついた金庫に入れるくらいでないと機密事項に認定されない
って話もあった気がする。

最後は客が選ぶ話だし、大事にして恥かくのは自分にならなきゃ牽制の意味では
いいかもね。

>>102
おぃおぃｗ
税理士間での客の引き抜きとは論点が違うだろうが

このケースでは、従業員が雇い主に損失を与えようとしているじゃん
明らかに、誠実労働義務違反

>>103
こういうケースは、美容室とか水商売でよくあるケース。
選ぶのは客だから、どうしようもないだろ。

>>104
客は無くなる可能性が高と思ってるよ
だから、従業員に「誠実労働義務違反によって逸失する95の利益」を損害賠償請求するんだよ
逸失利益額は、ライプニッツ係数を使って算定してもらうって流れ

まあ、詳しくは弁護士に相談しとけ

多分顧問先を求心力を自信に強気な態度に出てるのだろうが、所詮無資格。
一職員の身分で顧問契約が出来ないうんぬんを弁護士使って書面だして、
相手の税理士にも弁護士使って威嚇すれば、たぶん税理士は逃げ腰になるよ。
まあそんな職員追い出した方がいいけどね。顧問先はきっちりサルベージしないとね

>>105
「退職後も引き抜き等禁止」なんて条項を入れて就業規則作ったところで、
抑止にしかならん。なもんで、抑止強化のため一応連帯保証人を取っておく。
そもそも退職後の人間に労基法って話をするなら就業中を立証するのは
こっちの責任でしょ。なもんで、普通は辞めた後で退職の挨拶状を出すんだよ。

＞ライプニッツ係数
行書か？逸失したかどうかが争点になり、逸失してない。お前がヘボだから
客が流出。って言われて法廷で恥かくだけでしょ。
損害額算定まで話が進まんし、相手も当然そこで争ってくるってｗ


>>106
相手の税理士なんてわからんでしょ。
契約解除の客に「おたく、どこの税理士と契約したの？」なんて聞いて
教えるわけない。

職員に客をもっていかれないようにするってのも開業税理士の大きな問題だよね？
うちは職員が顧客のとこに訪問して監査する方針とってるから、余計顧客と仲良くなる可能性がある。（ＴＫＣ方式。）

だから、職員はなるべく内勤してもらって、事務処理は事務所内でする。
そして、客のところはなるべく税理士がいくってのがいいかな？

>>108
3年周期で担当のローテーションをするところもあるみたいだな。
客は嫌がるけどね。
普通職員が無資格のうちは、そんな心配しなくていいけどね。
９５の場合は実力が、
２５年職員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>９５
だったんだろ。　

>>109
あるね３年ローテー制。苦い経験の結果なんだろう。
あと複数の職員で分担制の事務所もある。

>>107
大量に顧問先ひっこぬけばおのずとわかるだろ。
引き受ける税理士もその職員の今以上の待遇で引き受けるわけだし、
その職員の環境を用意してあげること考えると、面倒に巻き込まれてまで引き受けんよ。
そもそもその２５年職員に能力とか人望があるのなら>>95じゃなくて
その２５年職員が用意した税理士に承継の話が行っていただろう。
>>95がいきさつ書いてないから想像でしかないが、おおかた２５年職員のしりあいに
貧乏税理士がいて、２５年職員が「顧問先×件持ってくる。売り上げは×万円あるから×割払うから印鑑ついてくれ」って感じなんだろ。
その売り上げが３０００万、５０００万なら相手の税理士も争ってくるだろうが、
一職員の担当でしかもその職員が高給要求してきてるんだから、
弁護士とか税理士専門官とかの名を出したら尻尾巻いて逃げていくと思うけどな。

>>107
>なもんで

変な方言だが、どこの田舎者だ？

25年も無資格やっている無能はさっさと追い出したほうがよろしい。
優良顧客だけ残ってもらえばいいではないか。

>>112
税理士試験の難しさを知らないな。
どんなに仕事できても受からないんだよ。

いや、あれを難しいと感じるのは勉強のやり方が身についていないからだろう。
税理士試験は仕事ができる人が合格できる試験ではない。仕事の出来とは無関係でしょ。

ID:kMso3t3Vは言動からして職員かな？
あんな試験社会人受験でクリアできずして税理士として成功できるとは思わんけどな。
最悪免除使えば簿財消で上がりなんだから、資格取る気があるのなら誰でも取れる資格と言っても過言でない。
まあ何にしろ資格社会で無資格は無資格以上ではない。

>>115
日本語がヘン。それで税理士？てゆ〜かあ、税理士（試験）ってその程度よ、って感じ。
ただ、あの試験受からないレベルなら、ごちゃごちゃ言わない方が賢明。
面倒くさいが難しい試験ではない。要は要領。１０年もましてや人生かける試験ではない。
税理士でなくても、スーパーサブの事務屋を選ぶ道はあるはず。リスク少ないしそれなりに稼げるかもｗ

>>95
あんたの方に何か落ち度はないのかな？
一方的に書かれているけど、はたしてどうだろう。
マジレスする気にもならんわ、あほらしくて。

おっす０１２３〜♪

ここで０１２３〜♪について解説しよう。彼は自称東大（京大）卒。
東大か京大か曖昧にしてることで学校ネタを振られたときに「そっちじゃないもんね」とかわすため
元自称世界を股にかける金融マン。外国要人との仕事も多数。
しかしテレックスを使っていたことをポロっと言ってしまい、少なくても５０歳以上は確実なことがばれる。
で自称２０００時間くらいで５科目合格。
「じゃあお前が最後に受けた消費税の理論問題なんだった？」と質問されると、
「馬鹿の相手はしてられん」と逃走。数日後TACの過去問か何かで調べて返答する。
その他の言動からもとても５科目合格してるとは思えない。おそらく免除。
次が「俺は０から開業して２年で課税事業者（当時３０００万）になった」と豪語。
「月３件ペースで法人が増えないと無理な数字じゃね？」と突っ込まれると「たまたま相続の大きなのが続いた」と言い訳。
で高卒受験生のシケバンとの税法問答の末反論に詰まって「俺は税理士、お前は受験生。だから俺が正しい」と思考停止の回答をする。

それから０１２３〜♪は開業税理士♪に改名したが、バレてないと思ってるのは本人のみ。
最近は♪を外してたまに登場するが、名無しでも書いてる形跡はある。

>>115>>116
ここで税理士試験の難易度の議論をする気はないので、
１回きりのレスとするが。
115も116も税理士試験の難易度について現実を知らない。
税理士試験はバブル崩壊を機に難易度は飛躍的に上がっている。

確かに昭和の時代は税理士試験の難易度は宅建×５で
よほどのバカでない限り時間を掛ければ誰でも受かる試験だった。
115も116もこの時代の難易度で話をしているのだろうが、
今の税理士試験の難易度はこの時代の難易度とはまったく別物だ。

旧帝早慶卒が１科目も受からなくて撤退とか。普通の話になっている

登録番号6桁の俺としては、6桁入る前から既に難しかった気がするがな
勤務しながら合格はなかなか難しいと思うよ
勤務しながら合格出来る人はかなり優秀だと思う、尊敬する

は？受験は第４９〜５５回で相続は８０点取らないと合格出来ない超暗記時代から近年の理論集に載ってないような理解型問題まで体験してますけど。
会計科目も新会計基準が小出しに、しかも初出題の時期で対策も何もあったもんじゃない時代だけど。

あと、合格率は今も昔も同じなんだら「昭和だから簡単」って理論はないぞ。

>>120、>>115
だから、言葉おかしいって。

>合格率は今も昔も同じなんだら「昭和だから簡単」って理論はないぞ

それをいうなら『論理』。
理論問題ちゃうぞｗ

だから税理士試験なんてその程度なんだって。
常識的な国語力がなくてもオーケーｗ

ちょうど、小泉ジュニアがテレビに映ってる中で『全然おかしいですよ』と喚いていた。
国会議員の国語力もこの程度。
全然恥ずかしいですねｗ

相変わらずウゼェな

スレタイ嫁よ、カス

>>121
うせろジジイ

開業してんだから合格率や難易度云々はもうどうでもいいじゃん
ドングリの背比べ
まだ所得1億とか書いてる方がマシだわ

所得1億

ＩＤが８ギガヒューレットパッカードハードディスクドライブ

所得と言えばさ、おれ職員時代に特許で副収入を得れないかと思い考えていた商品があったんだが、
当時は申請料も無く営業するような気力もなかったのでそのままお蔵入りだった。
で最近久しぶりにその事思い出して、似たような商品がないか検索したら発売されていた…
昔検索した時はなかったのに…　これ結構ショック。

>>122
>>123

何かｗ

>>126
わらかすなw

１年目年収１５０万
２年目年収１２００万
３年目年収８００万　　←今ここorz

いやー厳しいわ３年目１５００万目標にしてたのに
暇で暇で今日も電話が鳴らない

>>90の方がどう考えても妄想だろｗ

＞顧問料は月40万〜120万、申告報酬は500万〜700万。

とても税理士の感覚とは思えない

>>130
売上が伸びないのは理解できるが、１年で４００万減少ってなにｗ
大口を取られた？それとも開業時に無理して獲得した新規開業者が丁度３年目に次々廃業？

相続がたまたまあった、とか。

まあ大口が無くなったんだよね
年間報酬３００万のところ
事業規模に比べ高過ぎかなと思ったけどそれだけ面倒で時間取られるところだったからしょうがない
値引きも打診されたが断った
あと年間報酬１００万のところが１社倒産

1年目から２年目で売上１０倍って凄いと思うよ。

いつも思うけどこの仕事ってすごいリスクあるよなー
どんなにチェックしてもうっかりミスは防げないもんな。
子供は違う職業について欲しい。

同感

　　 　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　
　　　　　　　　　　　／─ 鰻　─ 　＼　　　 　
　　　　　　　　　 ／-=・=- -=・=- 　　＼　 　　　年間報酬３００万のところをオメオメとロストするとは
　　　　　　　　　|　　　（__人__） 　 　　　| 　　　　　開業税理士の名に値しないお
　　　　　　　　　＼　　 ｀ ⌒´　 　　　／　　　 　
　　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣￣/ / 　 〃 ⌒i
　 ＿＿＿i /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

どんな仕事にだってリスクはあるぞ

去年の今頃、分掌変更の役員退職金でこのスレで結構助けてもらった者です。
開業した直後に１０００万近い追徴税をかぶりそうになり、同時にせっかく手に入れた年１５０万の法人を失いかけた時は夜も寝れませんでしたわ。

同じ支部で消費税の個別と比例の選択ミスで２０００〜３０００万賠償した税理士もいるよ。
多分顧問契約も切れたろう。数百億売り上げ企業なんで報酬も半端でなかったはず。
まあ売り上げがせいぜい１０億以下の顧問先ばかりのおれたちの事務所じゃ大した賠償話はないが、
この仕事リスクが伴うわな〜
税務通信も取ることにしたし、賠償保険も入った。

＞消費税の個別と比例の選択ミスで

kwsk 　何でそんなもん間違えたんだ？

詳しい話は聞いてないんで詳細はわからん。
法人の経理担当者が気づいて指摘して発覚したんだそうだ。

設備投資ででかい工場を新設したけど、個別対応方式ではなく一括比例配分方式で仕入れ税額控除を
計算してしまったとか。

交換特例で土地なんかを交換した場合、後日調査で税務署から指摘され、計算やり直しで大金を追徴された
という話は聞いたことがある。（課税売り上げ割合が急激に低下したが、税理士はそれに気づかなかったらしい）
相手は上場企業でそれこそウン千万の賠償だった由。

こわいねぇ。

うちの地域では事務所職員が相談なしで顧問先の売上除外１億円やって、税理士資格停止処分食らった税理士も居る。

売上数千万のところを沢山抱えて薄利多売が一番リスク少ないよね。

>>143
選択ミスで損害を与えたら全額賠償なんだろうけど、修正での追徴は賠償対象か？
元々納めるはずのものだったので、付帯税だけが賠償の対象と思うけど。
まあ顧問契約は切られるから大損害は間違いないけど。
>>144
職員の単独行為で資格停止はないぞさすがに。
官報で理由確認した？体裁的に職員の責任にしてるんじゃないの？
税理士の自分自身の数百万（相続税）の売り上げ除外でも半年くらいの営業停止だよ。
前いた事務所で職員が結構な額（年間２００万くらい）のニセ税理士行為をしてたのを
税理士専門官に見つかって指摘されたことがあるが、それでも厳重注意どころか、
「そちらで職員の処分を決めてください」だけのお咎めだった。

>>144
俺もそう思う。
それと社長が温和で人間が出来てるとこ。
性格の腐った社長は大体顧問料も安いし、何かあった時は
責任を激しく追及してくるから最悪。

>>141
おそらく、会計ソフトの初期設定が比例になっていたから、何も
考えずに比例で処理したんだろ。
２ちゃんでも会計士らしき輩が税務申告は会計ソフトがあるから税務申告
は誰でもできる。と言ってたけど、そういう税務を舐めてるのが大けが
するんだよな。

新規顧問先、会計ソフト入れ替えで承諾もらい先月ソフト入れ替えたんだけど
入れ替えが終わって操作方法教えて上げているときに、使い勝手が違うって。。。
ソフト違うんだから使い勝手が一緒な訳無いだろと（心の中に閉まったが）
そこから1ヵ月、請求出したソフト代の振込も、顧問契約書の返送も無し
今日連絡しても繋がらず
うぜーよ、もう切りてーよ

地方法人特別税の課税標準って事業税の超過税率ではなく、標準税率使った金額なんだってね（超過税率適用法人でも）
ソフトに頼ったら間違えたわ

>>149
それ間違えた、事業税から連絡来た
職権で直してもらったけど

>>148
会計ソフトを入れ替えさせるなんて、すごいことやるなあ。
俺はすべて客のソフトに自分が対応する。
使い慣れたソフト替えられたら、頭にくるよ。

>>151
入れ替えさせたんじゃないよ
パソコン買えるのを機に入れ替えるって向こうが逆に乗り気だったんだよ
だから余計に腹が立つ
俺も会計ソフト5種類くらいあるよ
普段は入れ替えない
そこは持ってないソフトだったから、どちらにするか会社と相談したんだけどね

>>148
経理のお局からの苦情に社長抗えずってとこか…

>>149
俺は赤字会社でも必ず別表14を選択するようにしてる。
選択さえしておけば勝手に自動計算だし。
黒字会社でも一応欠損金の別表選択しておくのの逆パターンね。

>>153
地方法人特別税と別表１４ってなんか関係あるのか？

俺は基本入れ替えさせてる。
わざわざその会社のためだけに買うのもアホくさいし、買って
もらうのも筋違いのような。

ちなみにＪからＤＭが来た。

新規開拓先のご提案
小規模事業者・個人事業者は、取引数も少なく１時間程度で十分処理できます。
例　顧問料5,000円×12ヶ月×30件＝1,800,000円
　　決算料（確定申告）50,000円×30件＝1,500,000円
１件あたりの顧問料は低くても年間300万円以上の売上増に！

要は、薄利多売もいいぞ。そのうち１件くらいは大きくなるところもあるよ。
だからＩＢＥＸ出納帳で小規模を取ってはいかが？ってな趣旨なんだが、

こんな仕事、職員にやらすんだよな？で、担当職員の給与は年いくら？
チェックや客対応って、当然本職はしないよね。
月5,000円の顧問料って相談も入るんだろうね。　とツッコミ満載ｗ
月3万以下は年1で入力は基本受けないようにしないと利益出ないって。
あ、中国記帳か？

そもそも、会社は大きくなる過程で税理士を替える。
「成長」とか期待するやつおるんか？たまに創業時からの付き合いっていう
のもあるが、ルーチンから外れた事業承継・再編・再生などの問題が発生
するとチェンジ。会計事務所が客に比例して成長してないっていうのが理由だが。

>>156
こんな名義貸しのハンコ代より安い料金で、しかも入力作業あり
なんて話にならない。
法人３０件で３００万って、ワーキングプアじゃん。

Jって会計事務所がお客なのに客の収益構造を理解してないなって感じたわ。
なんでそんな安い客を取る？笑ったわ。

自称機械屋で今までまったく事務所経営に口出ししてなかったのにいきなりこんなこと言われると腹立つな

時給5000円では相談料より安いじゃんｗ
商売にならんね。

顧問となれば、いくら相談無しとはいえ、ソフトの操作や科目くらいは教えてやらなきゃならんし。

このスレでもたまに個人で月5000円なんて話が出るが、自動引き落としの手数料を考えただけで
アホらしくないかと思う。
月5000円でももらってりゃ、消費税の届出とか責任追いかねないし。
安い客は年一にして安かろう悪かろうを承知してもらわないとダメだよね。
年一11万なんて、給料・専従者・地代家賃あたりの明細書くもの以外は中身見ずに
申告書に清書して終わらせるレベルだな。
もちろん、支払調書と合わないのは差額を事業主にして２時間仕事。

無償独占なんてさっさとやめた方がいいと思うわ。

>>156
単純な事務費用だけで、はんこ代が一切無いな

月380円のシステム使用料には月5000円の税理士がお似合いです。
って書けば良かったのになｗ

なんか、こういう話を聞くと、喰えない税理士をターゲットに
したビジネスモデルが出来上がっているみたいだな。
最初は、零細の紹介業者から始まって、今やTACとかJDLとか
大手が参入してきている。

乗っかるやつが悪い

喰えない税理士が５０００円で請け負ったら、報酬の相場が崩れるよ。
J社も、こんな税理士報酬の相場を壊すようなことして、
税理士の収入がダウンしたら、誰もあの高価なシステム買わなくなるのにな。

実際おれの顧問先にも、遠方の税理士から「書類送っていただいてこちらで記帳します。月５０００円です」って営業電話が来たらしい
やめてくれよ。月２．５しか貰ってないのにぼったくってるみたいじゃない。

ああダイレクト郵便やら宣伝は偶にあるな
その時は基本料以外の従量課金部分や決算料等の別料金全て計算して
年額計算してみたらと言ってるわ
大抵いろいろ積み上げるとそんなに安くならないからな
それでも他所がいいならご勝手にって感じかな

DMは都内の客はよく来るみたいだな
月5000円とか１万円とかあるみたい
それでどうやって食ってくんだろ？

客にそういうＤＭが着たと話振られたときは「絶対その金額では無理ですよ、別料金別料金で何かあるたび請求されますよ」と答えてる。
院免除叩きなんかを「実力勝負の世界だから関係ないだろ」って擁護する税理士もいるけど、
何の基盤もないのに院免除で税理士になって冷や飯喰らいしてる奴らがＤＭとか送ってるんだよ。
資格取得もインチキした連中にさらに仕事までやりにくくされたんじゃたまらんわな

会計と申告書作成は無資格の記帳会社。税理士に申告書のサインだけさせて判子代は違法だが利益率は高い。
一方、会計だけ格安で受けて税務だけ税理士にやらせれば合法だが利益率は悪い。
そこで、最初から税理士に投げて紹介料としてピンハネするのは合法だしノーリスクで利益率も高いｗ

銀行あたりは片手間でできる仕事だから、そのうち参入してくるかもな。
司法書士みたいにキックバック禁止と税理士会の処分権限が及ばない紹介会社の位置付け
(広告費ｏｒキックバック)をはっきりさせるべき。
ダンピングしてテレアポしても、税理士事務所の名前ならアウト。
自演でも紹介会社を語ってやればとりあえずセーフっていうのは、明らかにおかしな話だ。

>>169
月５０００円だと年中無給午前さまで法人５０件やっても２５万しか収入がない。
想像しただけで頭がクラクラするよ。
当然、勤務とか講師の方が遥かにいいんだろうけど、院免だと
勤務も講師も口がないから、そういう想像を絶する条件で
仕事を取るしかないんだよな。

税理士の方で年間『所得』が1000万稼ぐ方ってよほど営業力がある方なんですね？

営業力より運の要素が強いだろうね。

てか弁護士が来客者に刺殺されてるね。ときどきこの手の事件が起こるが俺たちは税理士で良かったな。
「納税額が××になります」「高い！ぶっ殺すぞ、てめえ」って流れは絶対ないし。

>>173
開業している俺の実感からして、１０００万稼ぐのは全く難しく
ない。
でも実際喰えない税理士がこれだけ多いのは、専門知識が不足している
とか、社会性がないとか、本人の資質に問題があるのが多いからだろう。
院免除とか科目合格制とか資格取得制度の問題だな。

1000万までで一旦頭打ちするな
そっからが大変

儲かっても金使う気にならないな
この商売やってると
貯金はどんどん増える

地主に資産保有会社の設立を提案。即決ｗ
設立で50万、顧問料で年間70万、将来の相続は資産規模7億
笑いが止まらねえ。でも、俺、無資格。

よく頑張った！
でもスレ違い。
早く開業汁

離婚調停で刺されるのかよ。やだやだ。

弁護士の仕事は他人のトラブルへの介入だからな
税理士の仕事の方が精神衛生上、楽といえば楽

それにしてもダンピングは止めろと言いたい

俺生粋の院免だけど、Ｊの話はキツイと思う。
確かにダンピングすることはあるけど、ここの５千万先生方が５万で受けるところを３万にする程度w
Ｊのはそれこそ５万を５千にって話でしょ。

価格破壊、ひどいねぇ。
先日来た客、建設業で売上3億規模。ベテ公職員が月２回訪問して月３万。完全に自計していて給与事務は会社。
社長が見てもいないキャッシュフローとか経営分析資料を作ってる割にはリスケすら提案できず、
調査で所長会計士が税務署の言いなりで顧問チェンジ。
社労士が何もしないで月3.5万だよ。

社労士を紹介してやって手続きと電話相談で月1.5。税理士は４になる予定だが、
会計士の激安顧問がひどくないか？
会計法人を作った時も会計士からしょうもないＤＭが多数来たなぁ。
だいたい、中小の決算書ていどでキャッシュフロー作らんと資金繰り読めないって、素人かいな？

会計士ってこんなのばっかなんだが、まぁ、税務で専門性無く、零細の決算書って
被監査会社の決算書とは全くの別物だから、監査法人の経験だけで開業だと素人同然で開業
になって院免と同じになっちゃうんだろうね。もったいない。

>>178
いいなー
そっか、業務主宰役員の損金不算入がなくなったからメリット復活したか。

資産保有会社立ちあげるときって個人資産をどう法人に展開してるの？
現物出資？それとも法人に売却？
当然前者の方が評価も圧縮できると思うんだけど…
実際資産保有会社設立なんてやっとことないのでこの辺が不明

半年前の決算報酬がようやく入金された
良かった、良かった＼(^o^)／

>>181
人にとって一番大事な金が絡んでるんだぞ

>>154
すでに気付いてくれてるとは思うけど、６号様式の別表14な

>>186
俺もそういうのがあった。３２５５００円の小切手貰った時はうれしかったわ

>>188
いやいままで気付かなかった。
ついでに、なんだ6号様式の別表１４って、釣りか？俺はそんなのに
ひっかからないぞ・・・と思ってたら、あ、あったー。まじかよ。
こんなの初めて見た。いままで出したことないわ。
県税何にも言ってこんけど大丈夫かな？

>>190
不均一課税のところだけだせばいいよ。

俺も知らんかった(^_^；)

え！知らなかった！！
と思ったらウチのクライアント赤字ばっかりだったw

創業促進税制もこれ付ければ計算間違えなかったのか
恥ずかしい

よかった、お前らが同業で。アホばかり。

そんな知識があって、他と差が付くなら世話ねえわｗ

ミスしてるんだから、差がついてるだろ。まぬけ。

5月申告終わったら気が抜けて1週間何も手につかないんで仔犬買ってきた。考えてみたら完全な事業主勘定で高額商品買ったの初めてだ。

仔犬を商品とか言うなよ。

Ｂｙ愛犬家

俺も今週は何もしてねえや。

事務所内の癒し犬として首からＩＤぶら下げて
みんなでかわいがれば福利厚生費・・・
いや、高額だから生物かw

バター犬は家事費だろ

５月に開業して５月分の顧客への請求が２５０万でした。
勿論、勤務してた事務所の関与先を継承しての開業ですが。

ふざけるなよ、お前
どれだけ電話の鳴らない日々を過ごしたと思ってんだよw

いやホント暇だったよねぇ。
２ヶ月くらい専門書十数冊読みまくった。
今はスッカラカンのカアだw

>>203
んとかよ。ざっと見積もっても売り上げ総額２５００万くらいあるだろ。

206
本当です。
５月は３月決算企業の申告がありますので。
勤務していた事務所の関与先の継承率１００％を目指します。

なんだ、担当先じゃなく、事務所承継か

2代目ボンボンか・・・ｗ

この業界は二世じゃない人が承継する場合って多いでしょ？
だって子供が資格とれるとは限らないし、むしろ二代そろって資格とるってほうが
めずらしいでしょ？
だから資格持ちの他人が承継するってこと多いんじゃね？

税理士試験はたいして難しくないだろ
極度のアホ以外は資格とれてるよ

最近新規の法人が来ると電子申告しているのが多いわけだが、
印刷した申告書に

・自署押印した控え（受理印なし。電子申告完了報告書が別紙であり）
・紙提出した地方税が決算書綴りに入っている。

電子申告って何か意味あんの？
申告書作って署名押印欄は印字で社長の個人の認印押しておいて、
控えは署名押印無しで提出。
後日控え返却時に署名押印なしで受理印もらった控えに代表印もらってんのと
一緒じゃね？法的には追認した状態だな。

レターパックで追跡可能で信書も送れるし、少なくとも都内の郵便局が
そこら中にあるところにいる俺としては、電子申告なんてやる気もおきないし、
やり方を覚えておこうとも思わないや。
事業仕分けで廃止しねぇかな。
申告書送って来ないから毎度取りやめ出してめんどくせぇよ。

２０３ですが親の事務所を継いだのではありません。
勤務していた他人の事務所を継ぎました。
今時ゼロから開業は難しいと思い後継者のいない高齢先生の事務所に入りました。
私は３０代前半ですが、私の所属する地方の支部には３０代の税理士が１３人います。
そのうち１０人は２世の旧法ダブマスです。

今度は逆に、「５月分の請求が２５０万しかない事務所でどうやって所長や職員の所得を確保出来るんだ？」と言いたい。

まず、お前の売上は？

今年５月は、顧問料請求額が８５万、申告が５件あって、税別で２０万、１５万、１５万、１５万、０万（毎月に含んでる）
で５月請求額は１５３万と思いきや…　個人未収分の請求がまだ６０万あり、それあわせると２１３マンだな
化粧品の販売店グループを５人確定申告してるが、４人がまだ払わない。
絶対結託して払いを渋ってる。
ほんとむかつくよ。

すんません、アンケートさせてください。
私は29歳の勤務税理士なんですど、みなさん独立したとき
開業資金はどのくらい貯めてましたか？

独立時の貯金1500万

214
５月の請求書ベースの売上が２５０万でも経費は人件費を含め７０万程度しかかかりませんよ。
217
３０代前半で１０００万。開業資金に１５０万程度かかった。

>>216
化粧品の販売店グループってマルチ？

>>216
お前の仕事に不満があるんだろ

決算まじかであとなんとか100万円所得を減らしたいとき
どうやってる？

>222
ほれ

つ　売上　100万　/　売掛金　100万

>>217
１５０マソ
半年で貯金スッカラカン
なんとか１５０万借りてやっと先日全額返済＆貯金５００

これから頑張るで

>>222
前払費用

>>222
社長退任だろ

>>222
決算賞与

>>217
うちは400万位貯金あったけど手をつけなかった。
5年間、青申控除前所得と同額だけ毎年事業主貸で引き出してきて、元入金残はほぼゼロ。
屋号口座預金残と公庫借入残がともに850万。

顧問料を遡って100万増額だ

>>217
手持ち200万、国金500万
200万だけ使って残りは生活費
使い切る前に何とかプラテン

決算賞与が無難かね〜　昔は減価償却の簡便法とかあって便利だった。
あれ廃止して相当経済的影響あったと思う。

経済的影響？
ねえよ、そんなもんｗ
｢経済｣言いたいだけだろ

あるだろ。
「ん〜じゃ社長の車買い換えようか」って何度もあったぞ。
「ディーラーに言って下取りはほぼ０にして、その分本体の値引きに回してください」って
助言して帳簿残をほとんど売却損で落として、５００万のクラウン買って
定率法の簡便法で８０万くらい償却落として、諸経費全部車両費で落とせば相当経費作れた。

賞与引当金繰入もあったな あれも日頃やってない場合は効果があった

500万のクラウンで経済語るなよ

じゃあエコカー減税も経済には影響しない。はいはい。失礼しました。

全く別次元

税理士開業の場合の借入って、信用があるあら
比較的借りやすいのかな？

無担保で借りれるんでしょ？

たかだか税理士開業に借入なんかするなよ

皆様、ご回答ありがとうございます。
200マソくらいは貯める必要がありそうだと感じました。
当方給料19マソなため、何年かかるかわかりませんが…。
ご協力ありがとうございました。

>>239

なに言ってんの、お前。ばかなの？

>>240
当方も補助ですが環境似てます(^-^;
今開業するとしたら自己資金もろくになく借入前提ですわ…
500くらいハッタリで引っ張れるかな？なんて甘いこと考えてるけど、安月給で長期間資金貯めるくらいなら、若い今という時間を生かしたいですね。

税理士開業で借入なんて、それこそ、バカだろ
何の計画性もない奴には無理だよ

>>243
>>229みたいなことをおっしゃる方から計画性なんて言われても（笑）

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　受験生は勉強しろよな！
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　 　　　　　　
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　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
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　　　　　　　　　 ＼＿／ 　

計画性があるから低利で借入するんでないの？
とくにこのご時世だからこそ。
コピー機のリースも組まないの？

TKKから借りる人はどうかと思うけどね

ちなみにうちは事務所も銀行借入で購入したけど、今振り返れば賃貸でもよかったかなとは思う…

借入良否の結果はは引退廃業するまで答えは出ないと思うが。

>>243
貯蓄を充てるにこしたことはないが、薄給の上に学費がいくら買ったと思うんだｗ
俺の場合、結婚も同時期だったのですっからかん。
中退共の１００万と借り入れ１５０万を開業資金に当てた。

在庫も手形も設備投資も必要ないのに借入する意味がわからんということでは？
ソフトなんて最初は客や同業者からコピーだろ？ｗ

勤務時代の専用機から離れられずに、いきなり借入してシステムに金かけるのは賛成しかねる。
システムで仕事とれるわけでなし。

医者で開業していきなり高額な機械入れて、稼働率悪くて資金繰り悪いやつと同じ状態になる。

スレチ失礼します
皆さんが税理士を志した或は独立をなさったキッカケは何ですか？
当方、税理士を目指して勉強中の32男です。
まだ初学者です。毎日勉強で心が折れそうなので
返レスよろしくお願いします。

諦めが肝心

>>250
確率の話をすると32歳初学が５科目合格まで行く可能性は１０％もないよ。
免除使って５０％ってところ。
でだ資格取るのは４０歳前くらいになるわけで、そんな男雇いたくないお。
厳しい意見だけどあなたが資格を取って税理士として成功可能性は相当低い。
税理士以外選択肢はないわけ？
２世でもないのに税理士になってもうま味はないぞ

32までの経験と人脈で開業後の成否は大きく分かれると思うよ。
あまり生かせない(顧客からお金を戴くに値しない)キャリアしかないとしたら、苦労して税理士とっても思い出で終わってしまうかも。

ま、大きなお世話だったよね。失礼

>>250
あと税理士になったきっかけはね、別に税理士志望じゃなかったけど
税理士事務所に転職して、３年くらいして「この仕事おもしろい」と思ったのと
勤務してた事務所の所長に跡継ぎがいなかったので、資格取ればそのまま承継出来る雰囲気だったので
２０代後半から頑張って受験したよ。

不合格通知貰って心が折れそうならわかるけど、簿財の答練ごとぎで心が折れそうって…　厳しいようだが無理じゃないか？
少なくても俺は簿財は余裕だった。

中小企業で経理してたときに簿記1級合格して、その上は何か考えたら税理士だったから
で、何となく受かりそうだと思い受験
まあ調子に乗ってたな、結構な年数掛かったし

>>250
大学出てテキトーに就職した会社が嫌ですぐやめてニート生活を
してた頃大学院行けば税理士になれると聞いたからなった。ただそれだけ。

経理ならどこの会社でも必要だな、と簿記の勉強
気付けば税理士で開業
世の中チョロいな

昨年まで上場会社勤務で最年少部長昇進までいったんですが
毎日蕁麻疹と発作が出るくらい会社が嫌で嫌でしょうがなくて辞めて
人生を悩みつつ勉強してたもので・・・皆さん地頭がいいというかやっぱり賢いんですね・・
私も早く合格して40歳には独立して笑って皆さんと談笑出来るレベルになります。

>>249
>ソフトなんて最初は客や同業者からコピーだろ？ｗ

通報しまスタ。ご愁傷様ですｗ

俺は制度融資で２００マソくらい借りた
利息は１．２の保証料０．８だったな

おまえら、平日のこんな時間に２ちゃんねるって
よっぽど暇なの？

俺はまったく営業力がないが、
ガテン系の友達が勝手に客を紹介してくれるよ。
もつべき者は大卒の友達じゃなく、
高卒の友達だよ。
特に有名大学卒の友達は公務員や大手のサラーリマンばかりで
使えないｗ

仕事は時間をかければいいわけじゃないだろ

仕事溜めたままサボってます

俺も今月は暇だな。申告は２件あるが、１件は自計で決算修正＆申告書作成で２日で済む
もう一件は２０日ごろにならないと書類持ってこない客。
で他に巡回で４日埋まってるだけなので昨日も今日もネット三昧

ユーチューブ流すためにデュアルにしてみた

>>265
勉強しろよｗ
税理士は生涯勉強だぞ。甘ったれるな。
まあ、専念受験生の俺が言うのもなんだが、お前のような甘ったれは叱らずにはいられないｗ

で、受験生がここに何の用なんだ？

>>268
甘ったれの税理士を叱責してやろうと思ってな。
おまえらは性根が座ってないから。

受験生に叱責されるほどは落ちぶれてないぞ

専念が偉そうに
要は親のすねかじりだろ

そうやっておまいらはすぐ拗ねるからだめなんだよ！
俺は受験生だが歳は31歳だからおまえらより年上だ。
甘ったれの若造を叱り付けるのは当然じゃないか？

電子申告してる法人の申告書を銀行に出す時申告書の写し以外に
何出してる？
受信通知じゃだめなのか？

年下の受験生に叱られたｗ
2chでしか味わえない屈辱感＼(^o^)／

>>274
えっ？年上なんですか！まじですか！

それは大変失礼致しました！！ごめんなさいっ

おはよう。
マジで昼寝してた…　

これからハウスメーカーの紹介で新規の客と面会
結局、2ちゃんやってて、提案書作れなかった
ま、相手は素人、出たとこ勝負だなw

受験生の頃は、とにかく試験さえ受かっちまえばいいと思って必死だったが
本当のスタートラインは独立してからだったよな。

最初から事務所構えて人雇うと、すぐに1千万や2千万なんて使っちまうしな。

とにかく金をブチ込まないとゼロスタート組は顧問先増えないし、
ちょっと金が貯まったと思っても、職員増やすと、アっという間になくなるし。

地主獲得
今月だけで6件
提案書なんていらねえな

地主って確定申告の仕事？

お前は一生稼げねえな

今日ミシュラン星持ちレストランと契約した
ちょい嬉しい

てか31才より若いやつのほうが少ないだろうに

税理士の女なんて不倫女ばっか
しかも強くてかわいくない
取り柄は勉強のみ
男が近づいても生き方が下手だから逃がしちゃう

まず、鏡をみろ
原因は他にある

今日は働くぞ！
まずは５月申告でいまだに手書き元帳のところがあるんだけどその元帳の開始記入。
次は市役所に住民票取り
次は社保協会に行って任意継続の自動引き落とし手続き
次は銀行に行って自動車ローンの添付書類の提出。
次は個人確定申告の修正申告書作成

おっしゃ！俺も働くわ！
てか手書きがまだあるとは

つうか、一人事務所かよ

任意継続だしまだ開業２年以内でしょ
１人でもいいじゃないか

今市役所〜パートさんはいるけど今源泉と請求書やってる

>>283
これは結構同意

相続の契約がまとまった。事務所に戻ったら、市民税の通知が来てた。全部消えてなくなる。ふざけるなよ。

そろそろ市民税事業税が来るか。
還付金が丁度消えまう

グループ税制って中小企業も関係あるのか？
関係ないかと思って勉強してないんだが。

>293
おいおい、資本金５億円以上の親会社のグループ子会社は資本金１億円以下でも中小の特例使えないんだぞ。

>>291
税理士が税金払うために働いているようなもんだね。ｗ
ま、従業員生活させるために事務所経営してる香具師よりは
いいか・・・ｗ

>>294
いや、それよりも企業間で土地売買したときなんか要注意だろ
相手の株主キチンと調べないといけないもんな
六親等の血族なんざ他人だと思うんだが

また貧乏税理士が、せっこい話を・・・・・・・・・・
お前ら、恥を知れよ。

お前は、住民税300万納めてるのか？

>>294
ありがとう。
そんなでかいとこの子会社は見てないから、やっぱ関係ないわ。
資本金5億円以上の親会社があるとこは顧問の依頼があっても断ります。

こらこら断るなよw

依頼なんてねえから心配するな

開業時に借入した人に聞くけど
ぶっちゃけ借入スムーズにできた？
担保とか要求されない？

いや、断固ことわる。

>>302
銀行融資断られても、TKC系列のTKKで450万円借りれる。
500万借入で50万出資分取られた残り450万ね。
10年返済なんで、すっごい楽。

保証人は求められるだろうね

>>304
TKC入らなければならないんでしょ？それはいやなんだけど。

>>305
制度融資ならいらないよね？

>>304
ＴＫＫは1000万（手取り900万）まで簡単に借りられるが、
何かの事情でＴＫＣ離れる時は一括返済。

それができずに辞められない人も多いから注意。

>>307
そうか、ありがとう。
TKCに入る気はないのでTKKは残念だがないな。1千万もいらないし。
自己資金なし担保なし保証人なしで300万円くらい借りれれば最高なんだけど。

新規開業融資は自己資金無いときついんじゃないか？

新規顧客なんてどうやって開拓するの？
企業の大半は、税理士ついてるから殆ど無理じゃないの？
値段を下げるかサービスを上げるか？
でもサービスをあげるっていっても中小企業にコンサルティングとかあまり必要じゃないよね？

>>309
そっかー。そうなら自己資金親族から一旦借りるしかないな。

>>310
まあ一応策は練っているよ。サービスを上げる類のね。

>>311
いきなり口座に預金残増えてもダメだぞ
半年以上前には準備しておいて、さも自分で貯めました的にしたほうが印象が良い

個人事業の開業資金は、直近3ヵ月位の家事口座の平均残高見られるよ。
おおむね自己資金の倍額まで融資下りる。

だが、まとまった入金を「親族から借りた」と説明すると、それは自己資金とは見てくれない。

自分ときの経験談だから今は違うかもだけどね

うーん、そうなのか。
まとまった入金（１００万円）を親族から貰ったと説明したらだめかな？

１００万円くらい貯めとけばよかったよ・・・

「金庫のお金を預けました」でも駄目だった例もある。

まずは親族から借りて開業し、屋号口座の平均残高を維持増加させてから改めて融資を申し込み、
その金で親族に返すほうが良いのでは？

300位なら税理士協同組合経由の借入もあると思うから聞いてみては？
（自分はよく知らないけど）

>>315
ありがとう。検討してみます。

てか、顧客の融資相談受けたこと無いのか？
これぐらい知らなかったら開業してもきついぞ

>>317
そうだな。これを機会に勉強してみるよ。

だ〜か〜ら〜
たかだか税理士開業するのに借入なんかするなよ
どれだけ薄給なんだよ

自分の場合事務所内開業時に、２００万借りに行ったが、こっちが税理士だとわかると
「センセセンセ」と手のひらをひっくり返したようなわかりようだった。
これくらいの額なら無担保、無保証人だった。
で１００万返し終わったときに、事務所出て本格開業するときに追加で１００万借りに行ったが
即貸してくれた。
次に車買うのにマイカーローン組んだがその場で貸してくれた。

税理士という肩書ならホイホイ貸してくれるよ。ただ俺みたいに借金まみれになるなよ

実は私も借金まみれ

↓既借入
Ａ信用金庫　運転資金200万
Ｎ金融公庫　運転資金800万
同上　　　　設備資金600万
Ｊ信用金庫　設備資金1000万
Ｃ信託銀行　住宅資金4500万

↓与信通過済で当て物件待ち
Ｏ銀行　6300万円
Ｓ銀行　5000万円　　　　

借入もなく、大して営業もしないのに
預金残高が増えていく俺って幸せなんだな

>>321
>当て物件待ち
って何ですか？

>>322
他人を入れないで毎月の給与支払がないと
お金使わないよね。

>>323
例えば、
銀行に収益物件購入資金の融資審査申込して必要書類提出
→○○エリアで築○年以内○○造り表面利回り○○％の物件であれば年利○○％期間○○年で○○万円までご融資できます。
→不動産仲介業者や融資担当者に、条件に近い買付可能な物件を探してもらう

これを当て物件待ち状態という意味で使ったが変かな

>>321氏
変かどうか私にはわかりませんが、解説ありがと。
転売目的の不動産投資をされてるんですね。
いずれにしてもそれだけの借金を返せる宛が
有ると言うのは凄いことです。
私からすれば・・・。(｀o´)ゞﾋﾞｼｯ

>>323
職員は、2人いるよ
あとパート1人
給料払うと金がなくなるって発想がダメな証拠

>>ID:5AF5dEdz
アンタ、誰？？

>>325
売却は出口戦略の一つではありますが、現状転売目的物件を担保に個人に融資する銀行は無いと思います。
建前上はあくまで不動産賃貸業及び資産形成に対する融資申し込みです。

税理士業の銀行から見た信用度は低くはありません。
今までの経験では、収支内訳書を詳細に記入し顧客「数」をアピールすることは好印象を与えるようです。
相続や少数の大口顧客に頼る事務所経営は融資審査上難しいような印象を受けました。

又、小規模企業共済や倒産防止共済で積み上げた簿外資産も自己資金として見てくれる金融機関もあります。

↑
収支内訳書→所得の内訳書
に訂正で。白色じゃ論外やね

所得の内訳なんて細かく記載してるんだね。俺、内訳なんて付けてもいない。

>>330
じゃあ支払調書をつけてるの？

何も付けてない。営業として、年間売上を記載してるだけ。

ずっとネットで遊んでたらたのしいじゃん
俺的には天国だけどな
ネットあればやることなんてたくさんある時間が足らないくらいにww

>>328
TKCかい？
あそこの人達はそういう派手なことが好きみたいだねｗ

出口戦略ってｗ

不動産がそんなに簡単に処分できるのなら、誰も苦労しねえよ。

税理士だったら、そんなこともわからねえのか？

TKC事務所は、がっぽり投資、がっぽり回収だからね。

事務所ナシ、従業員ナシなんて考えられんし
OMSってバカ高いサーバー使って税務処理するし
端した金じゃ商売できん。

法人顧客で最低50社はないと事務所運営できないから営業も必死。
法人100社ぐらい持って、やっと楽になるレベル。

40歳100社なら、TKCの中でも一人前扱いしてもらえるけど
最近は50社ぐらいでも「凄いね〜」なんて感心されるぐらい
TKCの若手組は小粒になってきてる。

>>335
簡単には処分できないから、なかなか条件に見合う物件も見つからない。

やっぱ土地から借入起こしてってのは厳しいとは思うので、貸してくれるからホイホイとは考えていない。
ちなみにTKCは開業時試しに入ったがNM委員長と反りが合わないのとシステムが気に入らなかったので1年で退会した。

TKCの若手が小粒というか業界全体の若手が小粒。
昭和５０年代までなら、大事務所も少なかったし、何より新規企業も元気で
タケノコのように新規開業してそれなりに成長してたので若手税理士も参入しやすい時代だった。
顧問先０で開始して銀行借り入れで職員も２人雇っても全然やっていける状態だった。

今は新規開業者も少ないし、いても体力が持たず３年で廃業。「儲かるようになったら報酬あげてくださいよ」と冗談まじりで話して
安い報酬で記帳指導までやってたところがイキナリ廃業とか良くある。
かと言って既存企業をゲット出来るかと言うと、この不景気で税理士事務所も万全なサービスを行ってるので
なかなか顧問先を横取りできないでいる。
「サービス内容で差をつけるんだよ」とかこのスレでも受験生がよく妄想レスするが、
月次監査や決算対策、資金繰り、相続対策提案なんてどこもやってる時代だ。
報酬が馬鹿高いとか、調査で致命的なミスをやらかしたとかでないと企業も税理士変えをしない。

自分は２世なんだけど、父親の命令でしばらく１人で開業することになったんだが、
元々も担当先は承継させてもらって、開業時に運よく数件紹介があり２年間で３５０万売上は増えたが、
話だけは来るが現実に顧問先が増える予定は全くないわ。

俺は実り薄い営業に力入れるより、爺さん税理士の事務所の承継の方が手っ取り早いと思ってる。
一時代を気づいた大先生たちが今７０歳前後なんで、それだけが若手税理士にとって朗報かな。
主にゴルフで親睦を深めてて「プロ並みに飛んでバーディーも３つも４つも取るが、トリも３つも４つも取って上がってみたら他の爺さんたちと同じスコア」というキャラを演じて、かわいがってもらってる。
既になんどか承継話や合併話を貰ったけど、折り合いがつかずにおじゃんになってるけどね。
自分が引退するまでに２事務所くらい吸収して親父の事務所も合わせて１〜１．５億規模の事務所に出来ればいいと思ってる。
営業で取ってくるのは自然減少分の補充程度でよいと思ってる

文章長いよ

俺自身の感想としては顧客開拓は実質、運・出会い・コネ・人脈・相性

TKCなんて導入しても原価上がった分報酬に転嫁出来ない
金を気にしないのなら至れり尽くせりでいい組合だとは思うけどね

合併や事業承継は話あまり知らんなー
来ても断るかな？

以上、零細事業者の感想でした

目標が3つの事務所をくっつけて1億の事務所かよw
さすが、二代目。おめでたいね。

3つの事務所で1億なら、普通の予算組みだからいいと思うけど。

税理士法人で支店出すときに、税理士1、職員1、パート2の組み合わせで
売上2400万円で充分に採算取れるし。

売上2千万引き継げるのなら、そこの番頭を雇っても事業承継したいよ。
支部の名簿見て、大正生まれとか昭和一桁生まれの先生方が多数いるけど
アレ、どうなんだろうね。どうにか引き継げないものなのかね？

全く食えない状態だったのに、たまたま爺さん税理士の事務所を無資格番頭ごと
引き継いで、今や顧問先150件の若手が同じ支部にいるので羨ましいんだよ。

>>338
確かにアイディアも営業力もなければ、その戦略しかないな。
しかし親の事務所と違って、他人の事務所を引き継ぐのはのはお前がお前が思ってるほど簡単じゃないぞ。

この半年毎月顧客が増えるが、未入金も増えていく
仕事は増えるがキャッシュ変わらず
じり貧状態どうにかしてえ

やめちまえ

私は売上4〜5千万円クラスの小規模事務所を2つ承継します。
資産税型と法人税型という特徴の異なる事務所の統合なので
勉強が大変です。

>>345

４〜５千万円が小規模って、だから脳内税理士はイヤなんだよねぇ。
勉強しないと今年も落ちるぞｗ
直前答練はじまってるだろがｗ

小規模だろ。一人事務所の俺ですら、4000万目前なのに。

>>342
親父はよその事務所引き継いだ身なので、いうこと聞かない番頭とか居て困ってたよ。
俺が若いころにまだいたけど、やりたい放題だったわ。
実体験してるので承継の苦労は知ってるつもりだ。
そんな苦労しってるから持ちかけらた継承話は、所長並みの権限持ってる番頭がいたり、
無資格息子が事務所にいたりで、結局ハッキリ返答しないことでやんわりと断った。
>>345
資産税型と法人税型という特徴の異なる(売上4〜5千万円クラスの小規模)事務所事務所

これはワロス　税理士事務所で働いたことあるのか？

１人で４０００万稼ぐとか…
どうせ「お前らとは客層が違う」とか反論しそうだからいいや

お前じゃ、無理だろうな
人間には自分の想像できないことを実現する力はないからな

おまえらこればらまいてから言え
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

配布元匿名かよ、左翼も右翼もどっちも怖いねー

皆さんは電磁波犯罪集団ストーカーという犯罪をご存知でしょうか。まあ、犯罪というより拷問なんですが。
電磁波犯罪集団ストーカーというのは特定の人物に対して、電磁波兵器、超音波兵器、光兵器などの
目に見えない兵器で攻撃したり、その一人に対して大人数でいろいろな嫌がらせや犯罪を
したりするとてつもなく悪質な犯罪の事です。
自分は昔からこの電磁波犯罪集団ストーカーの被害を受けてるんですが何とかこの犯罪の解決に
協力して頂くことはできないでしょうか。
このような目に見えない兵器を使えば、人の頭に直接声を聞かせたり、外見や精神をおかしくさせたり、
頭をはげさせたり、人の考えを読み取ったり、頭や体に重大なダメージを与えたり、体を傷つけたり、
精神病にしたり、他にもとんでもない事がいろいろできるみたいです。
こういった目に見えない兵器による攻撃は他の大勢の一般の人達もされてるのかもしれません。
皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると思います。
人体に害があるという事以外にも、自然環境を操ったり、特定の自然現象を起こしたりというような
こともできるかもしれません。
自分のブログにもいくらか書いておいたので一度ご覧になってみてください。
こういった兵器は攻撃されていることが実感できないというだけで、実際はものすごく
危険な兵器だと思います。
ある意味普通の拳銃やミサイルといったものと同じくらい危険なものではないでしょうか。
自分はこの兵器や犯罪の問題を最優先で解決する必要があると思います。
汚い文章で申し訳ありませんがこれも電磁波兵器で攻撃されているせいだと思います。
世のため人のためにもこの兵器や犯罪の問題解決に協力して頂けないでしょうか。お願いします。
http://denjihaheiki.jugemu.jp/

稼ぎの悪い貧乏税理士がくさいです

そろそろ一人卒業しようと思ってるんだが

・簿記3級
・簿記2級
・簿財持ち
・３、４科目
・税理士


最初どれ雇った？

お前が何を期待するかによるだろ
あほか

一人で４０００万円ですが何かｗ

って、あほかと３時間くらい聞きたいわｗ

パート
余裕があるなら法人税持ってる若い子雇いたいけど

>>357
納税額すごそうだな

所得税で900万越え
俺の納税額だけでお前らの年商越えてるよ
ま、在庫も設備投資も人件費もないから余裕で払えるけど

税理士のくせに節税出来ない無能ですって言いたいのか？

稼げない無能よりはましだろ？

脳内戦争

脳内でごまかしたい気持ちはわかるよ

これ保存したｗ

364 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2010/06/12(土) 13:18:23 ID:xz2OizTp
脳内でごまかしたい気持ちはわかるよ

で？

売上４０００万で所得税が９００万って、税率だけで所得税４０＋住民税１０＋事業税１０で５５％
じゃないか。
あと会社起こして自分他親族役員にして、保険も入って、いろいろすればもっと所得を圧縮できるだろう。
職員ひとり雇っても実質負担は４５％じゃないか。
こんな基本的なことやってないのに、自分は１人事務所で４０００万稼ぐと言い「人間には自分の想像できないことを実現する力はないからな 」とか書いちゃうあたり、
妄想指数がものすごくたかいと言われてしょうがないだろ。
非常識な話するなら住民税の通知書くらいUPしてから言えよ、このバカ

訂正
事業税１０　→　事業税５

きゃはははは

節税はどうでもいいのさ、面倒臭いから
自分の確定申告すら手間かけたくなくて
昨日、｢財産債務の明細書が付いてませんよ｣って通知が来た
税金５０払えばいいじゃない、５０残るんだから
それに両親死んでいて、独身だから役員にする奴がいない
兄を役員にはしないさ、財布の中身見せたくないだろ

確定申告の添付書類の不備の知らせが通知で来てなんて初めて聞いた

売上4500万円だったけど所得税は300万円もいかなかったよ。
身内で固めれば楽勝よ。
専従A950万、専従B950万、人件費以外の諸経費月150万

まあちょっと逆算してみようか。
本人曰く「４０００万目前」らしいから３９００万としとこうか。
そして所得税は９００万として課税所得は約２９５０万
独身らしいので所得控除は国保、年金、生保、基礎で約１２０万、
青色申告特別控除で６５万、前年分の事業税（前年所得２０００万だったとして）約８５万
消費税の未払いが簡易だとして約９５万

こう考えると租税以外の経費って年６００万程度なんだよね。
１人でこれだけの金額を稼ぐとあると相当単価の良い仕事をしてる。
もちろんそれに見合った体裁も必要。
キチンとした事務所と顧客からみすぼらしいと思われない程度の車の償却や
それらの人への交際費、あるいは上客を運んで来てくれる方への報酬考えると６００万で済むか？
田舎で１０万の家賃とパート１人、JDL一台で車の償却７０万ので売上１７００万の俺でも経費は年６００万は余裕でいくぞ

そりゃ、ひどすぎ

>>372
他の職員も７００〜８００万貰ってるなら説得できるが、調査あればまず否認。
３年さかのぼって２０００万くらい否認されるんじゃね？
税務署は専給否認は強気でくるぞ

ネタだろ
せめて使うなら別居親族だろうし

俺の年間経費は1000万だ
所得は3000万
家賃が月18万
消費税は、開業3年目の今年まで免税
掛け値なしに実際の数字だ

それから、紹介者への支払いは、金ではなく仕事を返すんだよ

そりゃそうだ
俺も紹介受けて金払ったこと無いわ
特に士業同士なら紹介し合ってなんぼだわな
で片方ばかりなら縁遠くなると

>>377-378
おまえいまさらなに当たり前の営業活動の話してんの？
自分で「お前らには想像できないような事実現してるから１人でも４０００万円分稼げる」みたいなニュアンスの話してたのに。
他士業者か顧問先からの紹介か知らんが「仕事で返す」とか言ってるが
まるきりその辺の税理士事務所と同じじゃねえか。
で消費税は２１年度まで免税？　１９年は１０００万行かなかったのに
２年で３０００万の売上増ですかｗｗｗｗ
世の中不景気なのにえらい景気の良い事ｗ

添付書類不備の通知が来た、とか書いてるから夢見る受験生だろ

お前、開業初年度も12ヵ月で考えてるだろw

擁護する訳じゃないが、開業一年目が丸一年とは限らないけどな
まあどっちでもいいわ

あ。

>>379
＞特に士業同士なら紹介し合ってなんぼだわな
＞で片方ばかりなら縁遠くなると

他士業からの紹介ってある？
弁護士からたまに来るが、司法書士と社労士って、一度もない。
特に懇意にしている税理士もいないようだが、相談ばかりで仕事の話が無い。

今まで何人か社労や司書を替えてみたけど、彼らって基本は自分の仕事以外は
口出さないって感覚みたいだね。こっちは法務や労務などいろいろ相談受ける
から、必然的に紹介が増えるわけだが、そういうのも下地があるから出るん
だけど、最近は俺も税務と決算以外は口出さないことにした。

もう他士業はあきらめて、面倒くさい話や金にならん話を有無を言わさず
回しているよ。

俺は弁護士より司法書士、行政書士のほうが多いな
って言っても単価が合わない場合も多いから
やっぱ顧客からの紹介が一番だよな

俺も出来るだけ税務以外は回すようにしてるんだが、最近はケチな客が増えたもんで
自力でやろうとしたりするからなー
その場合は結局相談やら何やらで時間取られて損した気分

俺の紹介者は銀行とハウスメーカーなんだがな
所詮、他士業なんて零細事業者だ
安定的に紹介する力なんてないよ
財産債務の明細書の通知って、うちの所轄だけか？
まあ、俺も見たのは、今年が初めてだけど
客の申告書はもちろん添付するし、開業2年目の去年は真面目に付けたから
「あたりまえ」のことができてないから紹介がないんだということに気付かなきゃ成長しないぞ

なんだおまえ新幹線くんか

いつだったかの流れと同じだな

277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/06/08(火) 16:12:25 ID://J33UQT
これからハウスメーカーの紹介で新規の客と面会
結局、2ちゃんやってて、提案書作れなかった
ま、相手は素人、出たとこ勝負だなw

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/06/08(火) 17:52:18 ID://J33UQT
地主獲得
今月だけで6件
提案書なんていらねえな

わざわざ拾ってくる奴もどうかと思うがな
嫌なら相手すんなよ

仮にホントとして、
個人事業で所得3000万出して所得税住民税事業税そのまま払うって、
斎藤一人みたいなこだわり有る人じゃないとちょっと考えにくいような・・

これで簡易選択してたらかわいいな

まあホントの話だとしても単発売上が続いてるだけで３年後はどうなんてるかわからん事務所だな。
だったら人雇わなくて正解やわ

新幹線はともかく、財産債務明細は麻布税務署の人はハガキで来たよ。
法定調書なんかもハガキで来るよな。
法定のものはハガキとか郵送か？
でも、株の譲渡損繰越の付表と３表（譲渡損の繰越の２年目以降）は
毎度忘れるが、あれは電話だな。

資料不足の通知って、代理権限証書つけると税理士のところにも
来るんじゃなかったっけ？

電話はくるな
郵便が来た記憶は無い、郵便は直接だけだな

通知は未提出や未納付だけだと思うが

　　　　Λ＿Λ 　　 Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
　　　／　　 　＼　／　　 　＼ 　　｜　　 ｜
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・） 　Λ＿Λ　　　／￣￣
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　＜ この板は
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　　＼＿＿
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　 　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　.　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　 　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）　　Λ＿Λ 　 　 ／￣￣￣
　 　 ／　　　<　　　／　　< 　　 ⊂）　　　ﾉつ 　（　・∀・）　 ＜　免除ネタ以外禁止
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ 　　 / 　⊂） __ 　 ﾉつ 　＼＿＿
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　　∠　'　)ノ

>>386
本来自分でやる仕事だろｗ

住民税が来た。
さすがに１５０マソ超えると痛いなorz

1人事務所で売上4,5千万クラスは珍しくない。
年200を20社で4千万円いくだろ。そういう人が割と多い。

俺の回りでは1人事務所で4千万なんて聞いたことない。1〜2千万あたりばっか。
うちもやっと2千万届いたあたりだが、そろそろフルタイムを雇いたい。

1人で4千万の客先回してたとしたら、個人の力量に依存しすぎてて逆に人雇うの大変そうだね

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ受験生は勉強しろよな！
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　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
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　　　　　　　　　 ＼＿／ 　

受験生って年２００万の顧問先がどんどん手に入ると思ってるんだ…

>>403

そんな馬鹿いませんよｗ

(^。^)y-.。o○　貴方だけじゃないですかｗｗｗ

みんなすげえな
客平均単価いくらくらい？
標準価格帯、36-60万だぞ
いくらか高いとこが引き上げてくれるので、平均は50万越えるだろうけど

新居買った。
35年ローンだけどｗ

>>400

いくら受験直前だからといっても、こういうヘンな妄想は痛すぎｗ
顧問料年２００万円というのは、結構手間がかかる。
所長や番頭や担当がそれぞれのレベルで会社となかよくやっていくことが必要。

一人事務所で２００万円×２０件＝４０００万円。

あまりにも現実を知らなさすぎるし、馬鹿すぎる。
君はこの業界にむいていないと思う。

これ保存したｗ

400 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2010/06/13(日) 09:28:28 ID:WZO5rTay
1人事務所で売上4,5千万クラスは珍しくない。
年200を20社で4千万円いくだろ。そういう人が割と多い。

>>406
おめ！俺は去年の不景気渦巻いているときに35年ローンで、事務所兼自宅買ったよ
ここは世の中と違って景気よくて羨ましいよ
貧乏暇無しで今日も仕事してる訳だから、俺も感謝しないといけないか

(^。^)y-.。o○　50万円パックが普通ですよねｗ

>>407
元局長クラスのOBは２階建てで
年２００を２０社１人は普通だがな。
ＰＣも事務所も持たずにね。

あとは、コンサル税理士。これも年２００　２０社１人
は普通。　人数的にも相当いるんじゃないか。

３つ目はＨ氏だとかＫ氏とかの著名税理士ね。
顧問料年２００で仕事は相談だけ。

>>411

お　前　の　負　け　ｗ

>>411
元局長クラスって全国で何人いるか知ってるのかよ？

(^。^)y-.。o○　２階建てなんて昭和の時代のお話ですよ。坊やｗｗｗ

ちなみにそういう場合、住宅ローン控除は居住割合だけやって事業使用分は減価償却してるとしたら、借入時の審査とか優遇金利とか支障なかった？

↑アンカー忘れた
>>409

>>411
耳学問すぎない？
あなたの事務所はどうなのか教えてよ

OBも2年経てば後進に譲るんでないの？

>>414
地銀で借りたけど、特に支障は無かったと思うよ
図面上は居住用か事業用か分からないようになってたので、
審査上は居住用（２世帯住宅）になってかも知れない
ちなみに変動2.475％−優遇1.5％＝0.975％でおま

>>414
住宅ローン控除等は借入後の話だから、居住用割合で引っかかったかどうかの返答ね
申告はもちろん、事業用と居住用按分してるよ
固定資産税の実地調査もきっちり按分されてたわｗ

>>417
優遇１．５％ってなんだ？

店頭表示金利から顧客属性等に応じて割り引く金利
住宅ローンを店頭金利通り貸し出す事なんてまず無いので

問題ないのかぁ


事務所購入資金じゃそんな金利にはならないし固定資産税も高いからそういうやり方もありだよな。


去年ある都銀の優遇枠-1.5対象者見たら税理士入ってたよ。現在は最大-1.6まで設定があるみたい。


変動とはいえ、金利が全額戻っておつりがくる現状ってすごいよな…

やっぱり都銀がいいのか…
地場銀行でローン組もうと思ってたが、変動だと2.725％で優遇はエコと給与振り込み口座とかで0.4％しかない。
全然違うな。やっぱりあちこち調べてみないと

>>422
俺>>409だが地銀だぞ
都銀と地銀じゃ金利大して変わらんはず
というかどちらかというと地銀の方が審査、優遇甘い気がするけどなー

てか今変動上がってんの？
この前の見直し金利は据え置きのままだったけど

知ってるとこだと、りそなと中央三井信託は税理士に最大優遇つけてるぞ。
もちろん物件・自己資金・確定申告書・他のローン残高など他条件にもよるが

というか…朝９時過ぎに地銀HPのローンシミレーションやったときは変動金利が2.7％
だったのにさっき再度やったら2.9％に上がってたｗ

また直接窓口に行って交渉したことはないのだが「税理士なんだが特別優遇してくれんかね？」で一気に１．５％下がる世界なの？

>>424
ほんとこのスレは参考になるわ。ありがとう。あやうく２〜３００万損するところだった。
勤務時代から顧問先は優良なところ多くて銀行との交渉事って全然やってないので知らんかった。

>>426
売主や中古なら仲介業者経由で提携銀行につないでもらえたりしないかな。

親しい開業税理士が先月申し込んだらUFJとみずほ
で-1.5優遇ついたらしいが、結局フラット35Sを選択したって。あれもありえない位の固定金利。

ま、まじかよ

固定金利ならやっぱソニーとかSBIのネット銀行が安いんじゃない？
俺も不動産業者通してローン通した口だから、直接は知らないけど
仮審査の結果が出たときに優遇幅も一応内定でるよ
窓口段階では大して教えてくれないはず

俺も今年の３月にりそなで自宅兼事務所の融資を受けたが変動+優遇金利で１％切ったな

貧乏税理士さんおつです。
自分ができないからって他人もできないと考えるのはどうかと思うよ。

どれについてのレスかが分からない

ここは独り言と妄想を書き込むスレだからいいんです


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／　＼　／　　＼ 　　　　　

変動金利で住宅ローンだって。

目先の優遇金利で喜ぶ先生って。

だから税理士はバカにされるんだよ。少しは金融を勉強しろよｗ

しょぼい煽りと妄想ばっかりかよ・・・

変動がダメだと言いたいのか、住宅をローンで買うこと自体をダメだといいたいのか
煽るときはきっちり書いてね

変動金利が絶対不利とか思ってる馬鹿いるんだ

ここ数十年の変動金利の推移を調べて見るといいよ
変動にしても言うほどリスキーじゃ無いから

客が増えません
どうやったら増えますか

税務ソフトで印刷した納付書で銀行で納付できるかな？
税額書き間違えた・・・

最近は市役所とかでも納付書excelで提供してるくらいだから、いけそうな気はするけどな

役場によってはコピー納付書送って来るよ

変動でも１％切れば、住宅ローン控除で利ザヤが出るな。
俺は現金持ってるけど、住宅ローン控除目的で住宅取得の際は
借入しようと思っているが。

>>438

結果で金融を語るなよｗ
それならどっかの詐欺師と同じだよ。

あんた、騙されるよｗ
【お話】
金持ちを10000人ピックアップして、ダイレクトメールを送る。
為替相場でもいいし、株式相場でもいい。
2種類用意して、ひとつは『来月末の相場は今月末より上がる』もうひとつは『来月末の相場は今月末より下がる』
もちろん、もっともらしい相場見通しや理由をちりばめてね。

翌月、当たった5000人宛に、再度同じ内容の手紙を送る。
そしてその翌月2500人。
その翌月1250人。
そして、625人。

このあたりになると、本当にこの人の『相場観は正しいのでは？』と錯覚する金持ちが現れる。
そこで、特別のノウハウを教えると限定グッズやソフトや商品を高価で販売する。

金融を結果で語るとこういうのに平気で騙される。
金融の知識がない人は、このレトリックにころっとひっかかる。

>>438みたいなバカがいるから税理士はバカにされる。
少しでもいいから金融を勉強してみろよ。恐ろしくてそんな判断てゆ〜か、そんな論法で物事判断できねえよｗ。

>>436
どっちの意味かわかったかい？

金融や経済言いたいだけちゃうんかい
ワロス

結果≠歴史

お前がここで馬鹿にされていることに気付かないとな

連投すまんが
結果で金融を語るなと言う意味が分からない
何故俺の投稿が結果を語っているだけになっているかも

誰か教えて

こいつ以外で

【お話】
10000人ピックアップして、ダイレクトメールを送る。
住宅ローンに関して
2種類用意して、ひとつは『来月末の金利は今月末より上がる』もうひとつは『来月末の金利は今月末より下がる』
もちろん、もっともらしい相場見通しや理由をちりばめてね。

翌月、当たった5000人宛に、再度同じ内容の手紙を送る。
そしてその翌月2500人。
その翌月1250人。
そして、625人。

このあたりになると、本当にこの人の『相場観は正しいのでは？』と錯覚する金持ちが現れる。
そこで、特別のノウハウを教えると変動金利の住宅ローンを販売する



？？？

どう考えたらいいんだ？

俺は金融じゃなくて、統計を語っただけなんだがなー
もういいや

統計言いたいだけちゃうんかい

>>450

統計ってｗ
恥ずかしい。
せめて『歴史』かｗ

許容範囲以上に金利上がったら一括返済か固定に切り替えればいい話でしょ。
優遇も全期間着いてるわけだし。

長文書くわりに何が言いたいのかよくわからん。

一括返済できるんだったら金借りねえよｗ
住宅ローンだろｗ

固定に切り替えって、誰がしてくれるのｗ

ほんの十数年の話を歴史とかｗ
それこそ馬鹿でしょ

自分が得と思ったことすればいいじゃない
客に迷惑かけなければ

>>455

ここ１０数年は金融だけで論文何本も書けるだろが。
まさに、日本の金融『史』だよな。
お前何にも金融のことわかってねえだろｗ
糞税理士がｗ

目先の金利を追いかけて、『損得』ってやってろ、馬鹿がｗ

糞に糞呼ばわりされちゃったよー
どうしよー
目先の金利追いかけちゃうよー

>>454
短期で返せる見込みがあるから変動選択を検討するんでない？

あなたがどういった住宅ローンを指して書いてるのかわからんが、
全期間優遇付の固定金利切替可のとこで借りればいい話。

wの使い方に特徴あるね

真面目な話
過去の変動金利の推移と、今後の経済状況を考えたら
単純な損得を考えたら変動の選択になると思うのだが、
固定金利で安全性を買うのももちろんOKだろう
人それぞれのリスク許容度にもよるだろうし
ただ固定金利がキャッシュ的に有利になると言う状況は考えにくい
すれ違いなんで今日でこのカキコはやめとく

頭悪いな。

変動金利選ぶ人って、最初は金利が安いし、しばらくすれば一部か一括か返済計画があって
返済したあとまた借換えする計画があるから変動選ぶんじゃねえの？

相続の報酬７００万が振り込まれた。
今週末には２００万の相続の押印。
レクサス買うかな。

俺も。
先週清算申告の報酬７万振り込まれた。
今週末確定申告の最後の入金６万振り込まれる予定。
タイトリストのAP710アイアン買うかな。

まとまって入っても税金考えるとガッと使えないよな

私の場合は、相続の場合は３割納税準備に回してパーと使ってます。
おととしの相続分でゴルフ会員権買って、去年の相続分でイタリア旅行行って、
今年終わるであろう相続分で借入の一括返済しようと思ってる。

皆さん、相続はどなたからの紹介が多いですか？
法人顧問のお客さんの相続ですか？
もうすぐ開業して１年ですが、相続の『そ』の字も無い状態です・・・

銀行

>>434,444

漫画のネタを得意げにひけらかす奴こそが、影でアレコレ言われる原因じゃね？

繰り上げ返済も視野に入れた返済計画なら変動も十分に有りだろ
与えられた条件が十分でない段階で断定的な判断する奴の方がアホじゃん

個人的にはフラットと変動を半分ずつ借りましたてのを聞いて、なるほどなーと思った

開業してから３回相続したが…
昔の顧問先が「今の税理士は能力的に不安」と連絡してきた。ついでにその法人もゲット
あとの２件は顧問先。
勤務時代は司法書士や弁護士からの紹介が多かった。銀行なんか３０件くらいやって２件紹介されたが、
小規模宅地３つ絡むような申告で、現生がなさそうだったので４０万で請求したら「え！４０万も取るの！」って面と向かって言われた
もう一件は元々農地だったが急に拓けてきて土地ばかりの評価で２億行ったが
相続人間の会議にも５回も出席されこちらも６０万で請求したら「高い」
正直銀行経由は引き受けたくないわ。一見客だし後で何言われるかわからん。

銀行とのつながりはどうやって作りましたか？
近所の銀行に挨拶回りすれば紹介して貰えるんでしょうか？

お前、向いてないよ
資格取ったら客が並ぶとでも思って開業したのか？

>>444
つかお前、その前に資産家が飛び込みのDMなんて毎回開封してくれると思ってるのか？

>>471
法人顧問だけで一応食べてはいけるので・・・
逆に聞きますが、何で向いてないと思うのですか？
理由も言わずに罵倒するだけの先生様ですか？

教えて教えて教えて
まるでガキだから

>>474
気が短いのか脳みそが中学生なのか、一体あなたはどちらですか？

気が短い中学生かな

>>475
みんな不景気で機嫌悪いだけだから放って置いてあげてね

相続についてはみんなそんなもん
このスレみたいにほいほい案件は入ってこない

銀行と言うか信用金庫・組合なら、積立するから事務所来いって
近所の支店に電話したらほいほい担当くるよ
大手はやっぱ顧客等の紹介になるのかなー

>>477 このスレみたいにほいほい案件は入ってこない

ダメなやつ

自己紹介、乙ｗ

うちは現顧問先か不動産業者からの紹介。後者は担当者レベルからの場合紹介料バック前提もある。
銀行からの紹介なんて1件もない。

勤務時代の親方税理士は農協の紹介でかなり受けてたよ。
自身の開業後は3年目でようやく初相続だった。

法人関与先の裾野広げていくうちに転がってくるんじゃない？

つうか、お前らまともに相続できるのか？

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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　受験生は勉強しろよな！
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　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
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　　　　　　　　　 ＼＿／ 　

最近顧問先の客がどんどん死んで相続の仕事が
貯まってく。月に一人は死んでるよ。
勘弁してくれよｗ

教えてください。相続で天皇在位○周年記念金貨って、どうやって評価するのでしょうか？今まで、ずっと無視してきましたが、今回は、数十枚出てきて、さすがに無視できないかなと。

再調達価格でいいんじゃないの？
相場調べたら？

あの金貨、価値は額面でしょ。
金の量からして、詐欺に狙われたし。

>>484
大丈夫か、お前？

>>484
どうしてでしょうか？ぜひ、教えてください。

こういうのが相続税申告してるからおれんとこは調査こんのだろう

無知は認めますから、教えてください。

相続はソフトがいいのがあるから安心できる。
ＴＫＣは相続に関してはかなりいいと思う。

相続は所詮評価の話だから、関わり方を間違えなければ、いい臨時収入になる。

失敗談：ある女性のご主人が脳梗塞で倒れて、その方から相談があった。
将来相続の話もあるような感じで６〜７年時々相談を受けていた。（無料で）
ご主人が亡くなって、「先生にお願いします」と言ってきたので準備をしてたら、
1ヶ月ぐらいして、銀行員の息子が、『自分でやりますからもう結構です』と言ってきやがった。
なんでも知り合いの税理士に息子が勝手に頼んだみたいで、母親の話は無視。
最悪の結末。

絶対に許さねえからな、竹○さんよぉ〜。

TKC、会計ソフトの閉鎖性をもう少しどうにかしないと
流石の信者もうんざりだろ

いや、俺は相続と株評価だけだから、使い心地いいぞｗ

>>490
地金と見るか、骨董品として見るかで違ってくる。
地金と見るなら相続時の金相場で、骨董品なら鑑定をお願いする。
まあ出回ってる数からして前者じゃねえの？

10万円金貨でしょ？

じゃぁ、10万円じゃんｗ

>>495
「貨幣」ならね。
貨幣は貨幣損傷等取締法によって損傷や鋳潰が禁止されているから、
地金としての使用価値は限定されて現金として評価だろうな。
貨幣に該当しなけりゃ、地金評価。おそらく貨幣には該当しないのでは？
銀行で聞けばわかると思う。

>>494氏の言うように、骨董品にはならないだろうね。

>>491
所詮評価とか言ってる時点でお前のレベルが分かった

なんで？
あのパックに入った金貨でしょ？
フィリピンかどこかで偽造されて話題になったｗ
金地金としての価値が額面10万円より低かった（当時、今はしらん）ので偽造されてさやをとられたという
間抜けな話。

10万円できまり。
現金として。

でもね、貨幣カタログ見ると
完全未使用品で14万、美品で12万とかでてるわけですよ

ネットや金券ショップで相場調べてその金額にすりゃいいじゃん
鑑定依頼するほどでもないだろうし、あれ純粋にグラム計って100%金地金で評価できる代物なのか？

皆さんどう思う？

Ｈ21の相続で相続人が３名。配偶者と子２名（Ａ、Ｂ）。
１筆の宅地に家屋が２棟建っていて、１つは相続人子Ａの夫所有で
Ａ一家が居住。
もう１つは子Ｂの夫所有でＢ一家が居住。
被相続人と配偶者は子Ａと同居。
この宅地はＡＢが共有で相続。

ＡとＢは「地代」という名目で月３万を被相続人に支払い。
固定資産税の３倍は余裕で超える額だが、相当の地代には遥かに及ばない。
被相続人は地代として確定申告していた。
当然契約書も権利金の授受もなし。
被相続人は他にアパートを所有。課税所得120万程度あり。

さて、この場合、
１．この宅地は底地評価になるか？
２．小規模宅地評価減はどうなるか？
いかがでしょう？

個人的には、地代ではあるが借地権を認識するに足る状況ではない。
よって、評価は自用地。まったくの自用地ではないので賃借権の
評価減くらいはどうだろう？
子Ａは同居親族で80％評価減。子Ｂは別居親族。同一生計にも該当せず
小規模宅地の評価減適用なし。

>>498
お前が当たってるよ。
ほかの連中はあほだな。

>>501
標題のことについては、ご照会に係る事実関係を前提とする限り、貴見のとおりで差し支えありません。

地代があって、賃借権控除して、80％？

相続税評価額と時価の区別もついてない>>502がいると聞いてすっとんで来ました。

>501
１．ぱっと読んだ感じだと自用地評価。
２．共同相続するなら子Ｂも評価減。

なんでやねん

>>502

あ、ごめん>>499に対するレスかと思った。聞き流してｗ

税理士業界で一番恥ずかしい>>505がいると聞いて、浦和からすっ飛んで来ました。
>>505は、ダム板に飛ばされるより恥ずかしいですね。
嗚呼、>>505。なぜに>>505。

ワロタ

今日
１本も電話が鳴らない
メールも来ない
仕事もない
ipadで遊んでいる

自慢かよ。

この前、サンダーバードに乗って大阪に帰るとき、ipadを使ってるリーマンがいたが、なんか自慢げだったのが
うざかった。

16日にiphone4予約した
昨日付属品注文した
すごく楽しみだ
http://wayohoo.com/ipod/news/iphone-4-vs-iphone-3gs-image.html

税務アプリ
クソだな

おれはソフトバンク買い替え時期なんだけどアイフォンってどうなの？
めちゃメールしづらさそうだし

iphone4は今日予約しても1ヵ月待ちらしいし、予約一杯で今日で予約一旦打ち切るらしいよ
どうせ手に入らないから、予約だけしといて周りの評判聞いてみたら？

携帯っていうよりは簡単なパソコンだな
ちょっとしたことならノーパソいらね

このスレおもしれえですな。

野郎ども、専従者給与いくらに設定していますか？　年商にもよるが。。。

独身だ

<519>

すまん、でも、ありがとう。

他の皆さんはどうですか？そこのあなたは？

盛り上がっていきまっしょう

>>518
月１５万円だけど、俺が配偶者控除にされそうです。

>>519

お仕事中忙しいのにありがとうございます！

おもろい！宜しければ年商も教えて下さいませませませ

うちは年商2千万の専給月8マンソです。

こいつのこのテンションはなんだ？

>>525

おめえこそ何なんだよ！ってか、何やねんのねんのねねん！

って、失礼しました。ほんと、いや、ほんまごめんちゃい。。。

で、年商及び専給は？

テーマ広げて、スタッフ人数も報告してねー。正社員何人、ﾊﾟﾄｱﾙﾊﾞｲﾄ何人ってな感じでよろしく

うちは法人で役員報酬85000払ってる。
何もしてないけど（汗）

年商は同じくらい。
パート2人の給料が年200万程

「御社の顧問弁護士はなぜ役に立たないのか」って本いま読んでるが、
なんか身につまされるよ

526くく

526さん、今日はありがとうー。

法人なの？売り上げってどういう配分で事務所と会社で分けておられます？

年商2000万円でパト2人ってすごいじゃない！まる儲け？？

年商2000万円で何件月次あるの？うちは50件なりー。

その本、オススメってこと？

今後とも仲良く、仲良くして下さいませませ

今度はやまだ

>>526
パートの給料安すぎだなｗ

529くくく

ほんとそうだよねー。

で、あなた（＝526）は？事務所の坪数なんかも含めてさ。

何？そんなに暴露しないといけないの？

事務所は37�u
1000万借入して1750万で購入、230万でリフォームした。
自分含め3人なのでとりあえずは大丈夫なスペース。
つめればもっと机並べれるけど。

うちのパートはひたすら記帳代行の入力してるだけだから、
1人年100万で十分でしょ。
記帳代行会社から払ってる。
法人への流し方は、決算料を除く月次報酬の50％を記帳代行業務委託料として払ってる。
あと、事務所は法人所有なので家賃を払ってる。

嫁は税理士と全く関係ない副収入を入れてる法人から払ってる。

月次報酬取ってるのは25件。
年一関与が15件位

531＞＞

ちょっとあなたはとても優しいひとですね。

一人で全部訪問？よくまわりますわねーー

記帳代行料の50％って何を参考に決めました？何か基準ってありますか？

うちは簡易課税なので、出来れば売上を事務所と会社で直でわけたいんだけど、それってnot NG???

優良顧客多いですね。

必ずしも前件毎月回るわけではないし、
グループ企業では1日で数社回せるし。

50％はうちの勝手な基準。
記帳受けない法人の倍額請求にしてるから。

消費税は不利を承知で簡易を選択してる。
明らかに簡易が有利な税理士業で本則は目に付くから。

税理士受け→会計法人の流れにしてるのは、
「会計法人を運営する場合の指針？」とかいう税理士会の出してた文書に従って。
あとは金融機関からの見てくれ

533＞＞

あんたはほんと優しい人だ。ほんまありがとう＆サンキュー！

平均顧問料いくら？うちは3.5マソマソマソくらいじゃけん。

今後は拡大？それとも一人まるまるもうけ狙い？

都心部or郊外？

ほんとうらやましいっすよ

533く＞＞＞＞＞＞

あ、そうそう。

開業何年め？何歳くらい？

そんなーあなたがだいすきだー　あいたくなったらまたこいよー

変な奴だなおまえ。

先の文書は正確にはこれ。
日税連発布「会計法人を運営する場合の留意点」（日連7第633号、平成7.12.7付）

事務所は港区だよ。
ちょうど開業5年経ったとこ。

拡大するか現状で妥協するかは悩み中。

536＜＞＜＞＜＞＜

何歳やねん、おまえ？

というか、こんなに丁寧にありがとうございます。

正直こんな掲示板なのに。。。

感動した☆

開業おなじくらいなのね。私は西の都心部よん。

同じ悩みあるよね。お互い、頑張ろうよ！！

ここの住人は本当に税法に弱いな。
見た感じ、ほとんど全員　院免除だな。
受験生ならもっと税法知ってるよ。
今日も相続で５００万とか口ばっかで、
５０１の質問にまともに答えられなくて、どうやって
５００万稼げるんだよ。

>>538
その税法に明るい受験生職員に作らせる
職員も臨時賞与でｳﾏｰ

税理士会の相談日を活用

外注

色々手段がありそうなきがす

で、501の回答は何よ。

で、その後みんなどうよ？

土曜も仕事は忙しいなりにけりにけりけり。

501だが、実はこの案件、税額50万程度。ＡＢ宅を小規模80％にすると税額0。
Ａ宅は同居だからＡとＢの持分につき80％評価減。Ｂ宅は評価減なし。
評価は共に自用地。これで申告する。

この場合は地代ありでも借地権は無しになるだろうな。
民事で借地権の有無を当事者で争うなら有りかもしれない。
親族関係の借地権は難しい。
似た事案で固定資産税の2.3倍のケースがあり、借地人が個人と
法人ってケースがあった。この時は法人部分だけ借地権あり。
個人部分は借地権なしで申告して通った。

あたりまえじゃねえか

２年やって一件も客が増えず廃業し、勤めに戻った友人の例もあるからね
普通の奴で営業も色々やってたみたいだけど向いて無かったんだろうね

>>543
どの辺が当たり前なのか語ってもらおうじゃないの。
まぁ、免除じゃ無理だなｗ

Ｗ杯に全米ＯＰで寝不足や…
あと４時間したら起きて石川遼見らなあかん。
おやすみ

おれは今からブラジル戦見るけど

結局ブラジル戦も前半観てしまったｗ３０分前に起きた
石川大崩でショック

今日も電話が鳴らない。いいかげんipadにも飽きた。誰か仕事くれ。

今年は顧問先が毎週のように増えるが、それを上回る経費増が痛い。

開業したばかりの頃は毎月1件増えるだけで、頑張ってるって気持ちになっていたが
年間50社増も夢でも何でもなかったって本当に思えるようになってきた。

結局は、税理士の世界も金だね。
再投資が効いてきて、実感が湧いてくる。
俺が独立した頃、先輩方から見たら、タダの貧乏なガキだったんだろうなｗ
初年度なんて、ゼロスタートだったから必死に取っても法人顧問10社だもん。
10社じゃ、なーんもできんよ・・・

売上増より経費増
あほか

549>>

そんなこともあるよ！下請けであなたを使いたいなりけり。

550>>

経費増って、紹介会社活用ってことこと？

事務所の規模など、プリーズ

経費増は、とにかく人件費。
社保あるから、無資格のねーちゃんでも年に500万かかる。

補助税理士の一人も稼げない癖に、ねーちゃん以上にクレクレ言ってる。
独立されてもいい程度の力量なんで、来年の繁忙期過ぎたらいらねー。
どうせ独立しても顧客数件。年収100万未満だろーな。
事務所の看板で稼いでいることすら実感しないバカだし。

もう顧客増には困らないんで、もう1ランク上の税理士に来てもらいたい。
アシスタントに新卒の若い美人付けて、バリバリ働いてもらう。
男がいいなら、新卒の男を回す。

基本は、税理士一人に、正職員一人、バイト一人。売上予算2000万円。
税理士の数で、簡単に規模が分かるやり方。

553>>

と、いうことはあなた含めて四人？税理士一人＝補助税理士の人で、バイト＝ねーちゃん　ですか？

あなたの所得は1000万円わるのでは？

弊社も〃ような規模なりにけりけり。

売上2000万円しかないのに3人も雇って大丈夫？

もりあがってまいりました

いや、税理士3、ねーちゃん1、にーちゃん1、パート1で
売上は5千万円行かない。
意外と、こんなんでもみんなで食っていけるもんよ。

勤めてたところは20人で売上2億だったけど、給料激安だった。

院免税理士は、独立天秤野郎で給料は安いが使いにくい。
チーム売上予算未達なら、独立を止めない。
なんだかんだ言っても、試験組は粘り強いよ、実際。

自分の所得は、ちょうど1000万ぐらいで4年目から所得は変わらないけど
周りの評価は全く違ってきてる。とにかく客数だけは増えてるし。

中途半端な科目合格者が一番パフォーマンスが悪いと思う。
予算的には税理士も変わらないので、試験組を増やす予定。

557>>

と、言うことはあなた含めて6人？？ねーちゃんとにーちゃんは無資格ですね？

4千万円台？すごいことですね。

ってか、昔から言われてた従業員一人あたりの売上1000万円って基準は崩れているの？？

古い事務所なら2000万円とか言われてたけど、今は700万円くらいに落ち込んじゃってるのかな？

にーちゃん、ねーちゃんは新卒枠での採用で今でも働いてくれてる人。
独立してから2年目から、無理して経験者や科目合格者も雇ったけど
やっぱり税理士有資格者か大学新卒者以外はダメだなと思った。

税理士や新卒はそれ相応に金がかかるけど、一番確実。
中小法人専門なんで客単価は40万円割れてきたけど
年に純増30社で1千万以上伸びるし、今の中途半端な5000万円弱の売上期さえ
乗り切れば売上1億も狙えると思う。

あと、税理士法人からの収入以外で、保険の仲介料は個人の口座に直接入って
来るので、年150〜200万ぐらいは入ってる。これは相続申告並に嬉しい。

税理士業界も厳しい厳しいと言われるけど、法人100社持ってしまえば
あとは何とかなるって感じがしてる。

いつの時代もクソはクソ
独立して所得1000万割れなんて腹痛えよｗ
とやることなくてスーツやシャツを買いこんできた俺が言ってみる
あ、ちなみに一人事務所ね

560＞＞

あなた以外に税理士2人かー。すごい、やるじゃない。
都心開業？

営業は、ホムペーが多い？それともとも、紹介や銀行等？

うちは紹介忠臣だなあ〜

事務所は東京23区。
東京じゃ税理士も科目合格者も給料はたいして変わらないから
税理士のみ採用ってことでやってるだけです。

紹介では客数が増えないので、紹介以外で増やしてます。方法は内緒。
紹介は銀行なんて年に1件あればいい方。
社長から関連企業の紹介ぐらいしかない・・・これが年に2〜3社かな？

今となっては年に20社30社増やすのも普通にできるようになったけど
開業時には考えられなかった数字。
ただ売上の額に関しては不満の連続。
顧問先に胸はって言えるのは、最低でも1億はないと厳しいと思ってる。

>>562

＞＞これわざとやってんの？見にくいんだが・・

ということでおまいら、コンパ行ってくるわ。

563>>

内緒なんて言わないで教えてよー。セミナーとかでしょ？或いは業種特化？

564>>

初心者なのもので。。。。スマソスマソ

565＞＞

イケメンコンパならうらやまし

相変わらずしょぼい自慢話が多いな

567>>

あんたはどんなんなのよさ！　妄想乙　

ってこんな感じでいいのかな？2ちゃんねらーの皆さん

>>568

お前少し静かにしろ（怒

569>>

事務所の規模や開業年度をまずは言いなさい。

そこから我々の聖なる戦いはスタートするのさのさ

>>570
税理士は税務署と違って強制調査権はない
だから、ああだこうだ一方的的な質問は出来ない
だから重課もらったっても仕方ない事もある

その中で踏ん張っているんだ
事務所の規模や開業年度で何が判断できる？
君のクライアントもそんな軽はずみな質問で今後を判断してしまうのか


君のここでの何でも教えろって発言は
我々の業界として恥ずかしくてたまらないな（恥

業界の品位を下げないでくれたまえ（情

571>>

おっ！えらい頭のカタい人がおいでですね

うまくいっていない人の僻みなのかな？

予想を裏切るかもしんないけど、うちは規模は重視しない。それよりも、どんなサービスが出来るかが、大事なのよ。

そこんとこ、わかりる？？？

そんなヒマなら低価格で売り出す同業なんとかしてよー。

毛虫一号=ななしのななふしさんはバカなの？死ぬの？

誤…レス番号>>
正…>>レス番号

>>572
俺は頭が固い。試してみるか？
俺はうまく行ってない。こんなご時世うまくやれるか？
聞きたいことは山ほどある
でも、お前のようになんでも質問する奴は好かん

お前、西の出身のような書き込みだが、嘘なら西への侮辱だぞ

あまりにも軽すぎる

>>573

おお！アドバイスありがとう。親切に。。。でもね、バカとか死ぬとかはやめたほうがいい。だって、いい大人なんだから。少し悲しくなった。

少し、少しだけ悲しくなった。。。

>>574

うまくやってない人もいるがうまくやっている人もいる。

男もいろいろ。女もいろいろ。税理士もいろいろ。

何か困ったことがあんだったら、私に聞きなさい。

ここ（＝2ちゃんねるの掲示板）では、遠慮はいならい。

皆一緒に戦う仲間なんだから。。。

皆で、そう皆で成功したらいいと思う

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　2代目バカボン
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>577

キレイな図解ですね。あなたも開業税理士ですか？

それとも、とおりがかりきくぞう　さんですか？

>>576
お前頼むからこれ以上止めてくれ
大○ばみたいだぞ

良くわからないかもしれないがとにかく発言が
ダ・サ・イ

>>579

わかった。。。今まで、ありがとう。

ささやかながら、私からのプレゼント仕訳を送ろう。

これで・・・・・・ガンバッテ！

借）作業屑　10　/　貸）　資本金　10

営業力ある人は羨ましい脳

>>581

営業力どうこうよりも、やる気の問題だと思うよ。

で、皆が言うように、運もあるかも

あなたの現況は？

人に聞くばっかりで、自分のことは言わない。
免除の２世のパターン。
多分、こいつ最近登録した某事務所の副所長先生。

従業員を犬呼ばわりした、あの先生か。

一応上で自分の事も喋ってるよ
嫌ならほっとけばいいじゃない
俺もレスしてないし

>>583

そんなに知りたいか？そんな噂話や特定するようなことを言うと罰せられるぜ。


>>584

君の現況は？仲良くしようじゃないか。

ほんと、話にならねえ。

誰か、開業5前後で年商2000万円超のレスッドを作ってくれなはれはれはれ。

>>585
俺は売上1500万前後の嫁さんパート零細でっせ
30代でおま
パート1度入れたが続かんわ
でもまた入れないと仕事が回らん中途半端の規模
こんなもんでよろしいか？
今から残業、その前にちょいさぼり

>>586
悪いねー、当てはまらなくて
自分で建てろや

>>587

サンキューでっせ。もう帰るから、明日また返事するなはれ。
うちも30代でおま。一緒にがんばりまひょやおま。

>>588

すみません。傷ついた？そんなつもりはなかった。

もっと幅広げますね。仲良くして下さい

>>589
傷つくかよ、親切な自分自身に呆れたわ
まあ頑張れや
もうレスすること無いから

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
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　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
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　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　　どーでもいいんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>591

下品なのは、キライ。。

どうでもいいけど無意味な開業…　いや改行はやめてくれ。見づらい。

>>587

月次、何件くらいあるの？うちは50件でおま。

一人で全て訪問なら、大変じゃないの？

>>587

月次、何件くらいあるの？うちは50件でおま。

一人で全て訪問なら、大変じゃないの？

誰もいなくなったｗ

名前変えるなよ、NGしずらいわ

>>596

私がいるじゃない

>>597

ＮＧってなんやねんのねんのねん？


確かに、低価格化が進んでいるのは周知の事実。それに右にならえ、ではいけないと思う。

どうやって付加価値を生み出してよそより高い報酬をとるか、だよね〜

高付加価値よりも今は価格低下を出来るだけ押さえつつ
訪問回数等の接触回数を減らして作業効率を上げている
付加価値はみんな良く言うけど、みんなが思いつくような付加価値なら
もうそれは付加価値では無いだろ

>>599

なるほど、それで効率化して件数を増やすわけか。。。それも一理ある。それだと単価は1万円台？？

付加価値というよりも、いいクライアントをつかまえることかな。

>582
半年前に２件のお客さんが居る状態で開業してから、月次で回る顧客は、４０件くらいかな。
うち１０件は従業員雇って一緒に着いてきた客、うち１５件は前の事務所から引っくり返した客。
残りは開拓した客や紹介からだけど、新規開業が多くて単価はとても安い。
スタッフは自分含めて３人。

ちなみに自分は運はいいかもしれないが、営業力は皆無と思っている。

付加価値付けるて…月２回訪問で毎月経営分析＆キャッシュフローまで作って報酬５万とかか？
年１で月１万の方が効率良いよね

税理士とて客商売なので顧問先は業者同士で意外と「君んとこの税理士は報酬いくら？」って話をしてる。
「３万」「２万」とか答えてるが実は仕事の内容をどれだけしてもらってるとは余り語らないんだよ。
だから俺みたいに月２万決算１０万程度が多くて顧問先４０件で売上１７００万でも
パート１人置いて実質週３日労働でも余裕でこなせる。
月次で行くのは４件だけだし。

>>601
おいおいいくら安いといえ半年で新規開拓２３件って話信じると思うか？

>>601

ありがとう！なるほど、あなた以外に正社員が二人？40件だと年商1500万円くらいかな？

うちは45件で2500万円くらいだなー。安いクライアントほど、文句多くない？？

>>602

参考になる考え、ありがとうございます。税理士というよりも経営に徹するわけね。

決算がかたまる月って大変じゃない？ミスが多いクライアントとか。

経営ときたかｗ

>>600
いやいや、1万は無いわ
最低でも年間24-30万からで2-3月に一回訪問が最低ライン

>>605
「ミスが多いクライアントとか」ってどこまでチェックしてやってるの？
まさか請求書と帳簿との確認作業とかやってないよね？
うちは帳簿チェック屋じゃないし、元帳一取り目を通して修正するのは修正して
期末残合わせて申告書作って終了。
安いんだから安いだけの仕事しかしてない。
もちろん月５〜１０貰ってるところは毎月言って試算表やらグラフ作って話をして
決算前には仮決算組んで予想立ててるけど。
そういうところは事前準備が整ってるわけだし、全顧問先とおして決算整理から申告書作成まで平均２〜３日だから
一番多い５件って月がちょっとバタバタするだけ。
ちなみに来月は１件なので週３ゴルフして今年中にシングルになろうと思ってる

>>607

よかった、安心した。。それが下限だよね？都心開業でつか？

>>608

ありがとう。大体似た感じだよ。でもたまに貸借逆仕訳とかしまくりのクライアントもあって。。教育が大変なり。

拡大志向？うちは拡大志向だが

税理士に全て頼むと調査は入らないでしょうか？

家族経営の零細企業ですが、景気が悪くなってきたので
自分で行うか、商工会→決算のみ税理士に頼もうかと思ってますが
父が一行目の理由で税理士に頼み続けろと言います。
事実、今の税理士になって以来、10年以上調査に入っていません。
商工会に頼んでる友人の会社は数年に一度調査が入って、お土産もって行かれるそうです。

詳しい方、お教え下さい　<m(__)m>

>>611

税理士いてもいなくても入るところには入るぜ。
あなたの業績次第。赤字でもあからさまな赤字だと危ない。
どうしようもない恒常的な赤字だと入らないんじゃないか。
とはいえ最近調査も厳しくなってきている。消費税や源泉目当てというのも多いしね。
最悪決算のみでも頼んだ方がいいんぢゃない？

調査がないのは、
税理士が入っているからではなく、
大した商売していないからだ

>>603
40件のうち2件は手持ち、ぶん取ったのが25件だから純粋な新規は13件だよ。
数えてみたら月1万が6件もあったわ。
当然安いなりの仕事しかしてないけど。


>>604
社員１人、パート１人、年今年の年商見込みは一応1800万円を目指しているよ。
45件で2500万円は良いお客さんが多くて羨ましいね。
開業してどれくらいなんですか？

>>611
個人事業で税務調査入ったのは、数件くらいしか記憶にないくらい滅多に入らないよ。

>>611
調査の為だけで、経理・税務自分で出来るのなら必要無いんじゃない？
調査官との折衝で屁理屈理屈で押し切ろうと思ったら、税理士じゃ無いと厳しいかも知れないけど
あとは上で書いて有るとおり、年商・所得と管轄住所次第だが、簡易課税の範囲なら調査は滅多に来ないよ

>>601

なんだかんだいって、もう開業して4年になります。どちら開業ですか？
こちらは西です。こちらは社員二人、パート一人でやってます。
お互い頑張りましょう！

皆様、ご返事ありがとうございます。

家族のみの法人です。
会計は自分でした事がありませんが
学生時代に習ったので内容は理解できます。
一応、弥生を購入してみました。

仕入先も固定で数は少なく
売り上げ先も月に10件程度。
経費も通信費・車の燃料代・光熱費・保険・給料位です。

年の売り上げは2000万位
ここ数年は、ギリギリ黒字です。

>>611
私の県の例を言いますと、県民２００万に対して事業所得者の申告が５万件ありました。
税務署の所得税課の人員はおそらく１００人いないくらいです。
この１００人が週に１回調査に行くとして年間延４０００〜５０００件しか調査出来ません。
ぶっちゃけ税金取れそうな医者や儲かってる人か、脱税してそうな飲み屋が主な調査対象です。
売上２０００万くらいの個人商店は頭から相手にされていません。
なおかつそれくらいの売上でさらに税理士が付いてるところはまず税務署が来ることないです。

私は職員のころから数えて１７年この業界にいて事業所得者は毎年２０人くらいしてますが、
今まで調査があったのは…
�@売上７０００万の青果業
�A利益３０００万の司法書士
�B場末のスナック
�C開業医（２回）
の４回こっきりです

昔、税務署の職員が言ってたよ
個人・個人企業の全部に調査入ろうと思うと30年に1回でも無理だって

>>617
そのくらいの規模なら全部込みで年間30万くらいでやってくれるとこあるよ。
そういう税理士を探せば？
あんたは本業に専念して売上伸ばすのがいいと思うよ。

相続を依頼したいって留守電メッセージがあった
電話に出たくなかったから、一日中、留守電にしてた
番号わからず、折り電ができない
頼むからもう一回掛けてくれ

それいたずら電話だよ

>>581
税理士に営業力はあまり関係ないと思う。

顧客満足度。仕事の質と顧問料のバランス。
税理士の人間力。というところじゃないかな。
仕事の質が高ければ、自然と紹介の輪が広がるし。
とにかく既存顧客を失わないことが一番重要。
税理士に営業力という人はあまりこの業界のことを
知らないと思う。

>>616
北で開業しとります。
なんとか必死に食いつないでいくために頑張りたいと思っとります。
お互い頑張りましょう。


>>623
既存顧客を不満感じさせないことは大事ですよね。
最近新規紹介増えてきて、既存顧客のケアがしっかり出来てない気がするので基盤作りに重点置こうと思っています。
とりあえず８月に社員一人増やすことから始めます。

ちくしょー
かかってこねえ

>>624

北って北海道とかですか？
頑張ろうねー！

>>623

それ、核心をついてると思う。営業じゃないのよね〜。スタッフに自分と同じようなことをさせるのが非常に難しいなりにけり。

>>621

まだ諦めるな。ふぁいと！

い　お　イ　な　そ　ボ　な
い　前　カ　ん　し　ク　ん
の　ら　臭　か　て　は　だ
に　一　い　ク　こ　い　か
・　度　腐　ズ　こ　っ　変
・　死　っ　が　は　た　な
・　ん　た　結　ど　い　気
　　じ　に　束　こ　誰　分
　　ゃ　お　し　　　？
　　え　い　て
　　ば　　　い
　　　　　　る

病院池！！！！！

http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-7553.html

やべえ
昼間ずっと麻雀ゲームやってたから仕事終わりそうもない

俺なんかエロゲで半日潰してしまった…
ちなみに決算があと２件と出張が１件ある。

最短開業して予備校講師になった奴リアルに知ってる
わらえねーｗ

サッカー見たから今日は休み

↑俺も見たけど、ちゃんと仕事やってるぞ！

サッカー見て寝たから今から出所
まだ眠い

昨日はイタリア戦観て少し寝て日本戦観てまた少し寝て１０時に出勤
エロゲでオナニーして昼から申告書作成

何やってるんだろ俺

精力的な活動ですな

二次元かよｗ

オナニーしながら深黒書作成

>>638
初めて二次元に手を伸ばしてみたがなかなか良かったぞ
まあもう飽き気味だけど。

268 ：名無し検定１級さん：2010/06/16(水) 09:38:40
税理士試験免除者公告/平成22年6月15日国税審議会
http://kanpou.npb.go.jp/20100615/20100615g00125/20100615g001250001f.html

今年の税理士資格無試験付与者は２,１４９名
試験受けて取る価値ないね

269 ：名無し検定１級さん：2010/06/16(水) 21:55:50
国税職員だけでなく市役所職員でも勤続年数
だけあれば税理士になれるからね。

銀行員の税理士に対する評価は酷いぞ。
公然と税理士は○○ばっか。とか言ってるぞ。
まあ、この書き込みを見ればやむなしといえるが。

>>641

官報合格１０００人のうち半分くらいは一部免除だからな
実質若手全体の２０パーセントも試験はいないのか

>>642
銀行員なんて新卒でなれる。
税理士は10年かけないとなれないだろｗ
レベルが違うよ。

自信のある奴はわざわざ人を馬鹿にしない
メリットが無いからだ

昨日、相続を受託。資産1.5億。今日、達人に入力。路線価も出ていないし、しばらく放っておいて、もっともらしく打ち合わせして、来月末に130万請求だな。

そちも悪やのう

ロレックス、ローンで買って
リース料で費用処理してたら、調査でスルーされますた。

↑
院免除は大胆なこと出来ていいな

時計をローンで買うなよｗ

322 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 17:13:18 ID:???
会員名簿見てたら知った名前の方が‥
Ｎ村先生、ＴＫＣに入会したんですね
意外に知的でハンサム。
趣味はゴルフと腕時計収集ですか

うわあ、、、
コピペわざわざ持ってきて、、、

税理士って、前科持ちだと地区の税理士会に入れてもらえないの？

ttp://www.youtube.com/watch?v=rgE0Nj1ExT4&feature=related

>>653
にほんごでおk

｢税理士｣登録してる時点で税理士会に所属してる
1956年改正で｢登録即入会制｣導入
弁護士、公認会計士とかと同じ

前科持ちが税理士登録出来るか？て話なら
出来るけど出来ない期間もある


新税理士法三訂版の13ページに登録即入会制への移行について
108ページから登録について（登録拒否については114ページ）に書いてあるから読んどけ
つか8月二週目入ってからでいいから全部読め

>>655
無知ですまん


今フリーターしながら税理士の勉強してるんだが、バイト先のコンビニで未成年に酒売ったのばれて前科つきそうなんだ…


スレチすまん

前科なら大丈夫なはず。
税金はちゃんと払っとけ

殺人犯してようが復権してればいいよ

そういや学生時代の受験友達が同僚税理士に事務所の非常階段で殴られて殺されたの思い出した。

傷害致死で懲役4年半の刑期もう終えたと思うが、殺した奴税理士やってるのかな…(遠い目)

殺人犯→出所→税理士　は可能だけど、現税理士が殺人犯せば懲戒処分じゃね？
資格はく奪だからなあ。試験受け直しで再度税理士に成れるんだろうか？

｢税理士となる資格を有する者｣の立場は法改正がない限り一生消えないから、復権して再度入会を認めてもらうだけで大丈夫でしょ。
ま、所属支部は前と同じじゃ居づらいやろな

禁固刑以上は資格剥奪だから、ほとぼりさめても登録無理。
>>661は嘘を言っている。

この場合どうするかというと、判決がでる前に、資格を自首返納してから、ということになる。
弁護士はこんな手口はアウトだけど、税理士は何故かまかり通っている。
うちの支部でも２人その方法で生き延びている。

欠格条項該当期間が過ぎたら再登録可能でしょ。
禁固刑以上は執行終了から3年

だな じゃなければ明らかに憲法違反じゃね

皆さん解答ありがとう


スレチすいませんでした

そっかー
覚せい剤で捕まった知り合いの税理士がいるけど、
どっか遠くの支部でそろそろ復活してるのかもなー

税理士が酒臭くて口臭が酷いのはなんで？
色も黒い。

税理士にもいろんな奴がいるわい

>>663

それほんと？

関与先が投資有価証券（上場株）の減損をしきりに主張する。
簿価の３割くらいに下落しているが、『回復可能性』の判定ができないので無理、有税ならいいけど、と
言っているのだが理解してもらえない。

今年もうかってるのでどっかから入れ知恵されたみたい。
どうやって納得してもらいましょうかねぇｗ

上場株の売却を勧めれば？

値が戻るって思ってるから売らないでしょ
本当に減損主張するなら売却にも応じるだろうけどな

期末に売却して翌期首に買い戻せはいんでない？


>>669
税理士法調べてみたら？

飲酒運転で人身事故起こして
相手が死んだら資格剥奪か？

だろうな

そこで保険加入ですよ
ｂｙ　某団体

>>674

相手が死ななくても飲酒運転しただけでアウト。
資格剥奪です。

>>677
マジ？
スピード違反ぐらいなら大丈夫ですよね？

>>678
スピード違反で前科が付くのかと
何のための罰金刑だよ

つかバイトの彼に最初に反応したのは俺だが、妙に盛り上がるな、この話題。

バイト君には頑張って合格してもらいたい
大学の偏差値が40切ってても、頑張ったら合格出来る試験だったからガンガレ！

未成年に酒売ったくらいで前科つくのか？
いずれ受験や登録は出来るとして、執行猶予期間中はだめだっけ？

先生方、本試験まであと一ヶ月です。
受験生に一言、激励をお願いいたします。

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　しけんに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

俺みたいに法律ぎりぎりの先生にはならないでね

留守電で対応できなかった相続案件の電話が来た。
資産３億だって。とっくに別の税理士に電話してるかと思ったのに。
よっしゃ！！２５０万だ。

5年目でようやく売上7000万円が見えてきた
来年は1億円に挑戦したい！

しかし、仕事は疲れる
何のためにやっているかようわからん
客はＨＰ経由や客の紹介でガンガン来るが
対応でききれない感じがあるな

はいっ次のネタ

はあ・・ネタにされてしまいますか
自分自身が幸運というか不運に悩むんだけどなあ
独立したてのころの暇だったけど、希望があって本読んだり
家族との時間を大切にできたりして楽しかったあのころのほうが
自分らしいけどな

ある程度、世間的には成功とされている独立税理士は
結構こんな思いをされているのではないだろうか？

反応早っw

3年目でようやく売上8000万円が見えてきた
来年は1.2億円に挑戦したい！

しかし、所長税理士は楽でいいね〜
従業員が優秀だと助かるわ
客はＨＰ経由や客の紹介でガンガン来るが
うまく対応できてる感じがあるな

事務所ごと高く売れれば引退できるけど、まだ若いとそうもいかないしね

>>686みたいに、『がんがん客が客を紹介してくれるんですよ』と自慢している酷専の税理士が
いたな。
もともと変わった香具師だったが、最近は税理士会に『税理士会が俺を逆差別しているから、会費払わない』
ともめてるそうなｗ

客が『がんがん』来るのなら、税理士会の会費なんてｗ

HPで客がガンガンｗ

逆に何故そんなにHPから客が来ないの？俺、今年だけでHPからの相続申告５件あるよ。３億未満の小粒ばっかりだけど。
今、計算したら、報酬の総額１０００万近い。たかだか１０万程度で作ったHPなのに。

2年目でようやく売上1億円が見えてきた
来年は2億円に挑戦したい！

しかし、所長税理士は楽でいいね〜
従業員が優秀だと助かるわ
客はＨＰ経由や客の紹介でガンガン来るが
うまく対応できてる感じがあるな

ガンガンガンガン！

>>694
マジレスしてやると、ネットで相続税頼んで来るような人は当然あちこち検索してる上に
相続税申告の報酬の相場も調べてる。
元々信頼関係があるわけでなし、３億未満で報酬３００万も取る税理士に頼むことはないよ。

あと１０万でHP作成って手作りだよな？
俺の周囲には業者に頼んでSEO対策までしてるのにゴミ客がちらほら来るだけだよ。
HPの見た目も悪い、ましてや報酬も高めのお前さんに依頼する客がいると思うか？

まあ>>694はネタだとすぐ分かるが
>>686は５年で年商８０００万の奴が知り合いでいるからありそうな話だ
ただ、HPからはほとんど来ないみたいだけど

マジレスすぎてワロタ
ホームページなんて基本道案内にしかならん

8000じゃないや5000だったな

　政治連盟に払う金＝自分のクビを締める金

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今の若い税理士から見れば、昔のように誰でも税理士になれば儲かった
時代はとっくの昔に過ぎてしまい、もはや政治なんかどーでもよい世界
になっているのです。むしろ政治によって規制緩和が意図的に強化され
たおかげで税理士業界はかつての偉くて儲かる先生業から普通のサービ
ス業に変わったと言っても過言ではありません。私自身は規制緩和を否
定する考えではありませんから、業界を取り巻く環境の変化はしかたが
ないものだと思っています。ですからなおさら政治に感謝することも、
頼ることも全く実感がないし、しようとも思っていません。


　政治の力によって利益を確保してもらおうと考えている税理士達は、
以前税理士としていい思いをして、しかもこれからも何も変わらないで
利益を確保していきたいと考えている税理士達だと思います。そういう
人達は政治家に対してご自分の意志でお金をジャンジャン払っていけば
いいと思います。ただ私たち若手税理士は別に政治によって自分達の利
益が減りこそすれ増えたこともないし、これからも政治によって自分達
の利益が増えるとはほとんど思っていないでしょう。

なんかＨＰでがんがんって、痛すぎるよね。

これからは彼のことを『ガンガン君』と予防。
多分、『新幹線君』と同一人物だがどうよ。

試験前になると妄想ふくらませるベテランいるからなぁ、いっぱいｗ

HPで仕事が取れないわけではないが「がんがん」はないな
半年で相続５件も相続対策特化で広告出してる大手じゃないと厳しい数字だ

俺は、上手くいきすぎてるってことか。

>>703
因みに従業員何人？

逆に何故そんなにHPから客が来ないの？俺、今年だけでHPからの相続申告15件あるよ。３億未満の小粒ばっかりだけど。
今、計算したら、報酬の総額2000万近い。たかだか5万程度で作ったHPなのに。

自分だけ。ＨＰは、相続の記事しか書いていない。周りの税理士のＨＰは、単なる自己紹介or某団体の定型ＨＰしかないから、相続を詳しく書いているのは、地域じゃ俺だけだろうな。ＨＰなんて、今どき１０万も出せば、士業相手に作る業者はいくらでもいるぞ。

そうだよな、HPで仕事取れないって何かが間違っている

くだらん見栄張る税理士が多いな。

いまの若い税理士はよく食べていけるよ。
関心する。

>>706
1人で相続特化してるの？リスク高すぎない？
まず法人増やしてからの方がいいんでない？

法人の帳簿に興味がないから仕方ない。100万の相続案件10個で1000万になるな、と思って独立。今のところ、問題なし。

という夢見てる受験生でありました

税理士って名称独占になってしまうん？

どうでもいいよ
売れる奴は売れるし、売れない奴は売れない

>>711の文章読むと妄想どころか、この業界で働いたことない事がうかがえる
税理士は記帳で喰ってると思ってるようだ。

そもそも相続税の申告件数知ってるのか？大体税理士１人につき年１件の割合なんだよ。
資産税に特化した事務所もあるし大規模事務所もあるので、小規模事務所に転がり込んで来るのは２〜３年に１回
あとHPも相続に特化してるとか書いてるけど、そんな税理士はすでに大勢いる。
俺はHPこそ持たないが、駅前の立地条件の良い場所に事務所があり駅のホーム側に大きな看板出して
「相続税申告相談」も入れてるけど、この２年電話すら掛かってきたことない。
もちろん最初から期待などしてないけどHPや看板営業ってそんなもん。
HPで営業とか、ほんと馬鹿も休み休みYEAH!

あほや
一番、相続を受託できない典型じゃねえか

看板営業で生涯に１件相続取れればいいと思ってるよ。
言っとくけど広告看板じゃないからな。事務所ビルの２階正面が丁度ホーム前で、
自分の事務所の看板がそのままホームへの広告看板に使えてるという話。
開業２年近くだけど看板効果ではいままで個人の不動産が１件と、「親が高齢な税理士で知り合いがいないのだけど」という
名乗らない方からの事業承継の話が１件だけ。
看板代１５万だけど既に元取れてる。

まず、句読点をまともに使えなきゃ

↑
こういう下らんつっこみしかしない人良くいるよね

名無しの>>621なんだろうさ

神田に３０にもなってない若手会計士二人が相続特化で大成功してるね
大手監査法人出身で税理士事務所経験も１年しかない彼らがどうやって
相続のノウハウ、集客のノウハウを得たのか是非教えてもらいたいわ

ここでHPで集客って書いてる人に、披露して欲しいよ。

>>721
集客システムが確立されてるんだろうな。
羨ましいよ。

>>721
大成功って、相続特化で？

積極的に営業してると、ろくでもない所が入って来るからな。
おいしい所だけ引き受けるってわけにはいかんだろ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ

それはお前に断る力がないからだな
食えない税理士ほど断れない

>>726
商売を知らんな

>>724
そう書いてあるじゃんｗ

そうか？お前よりは事務所経営は、順調だと思うぞ

脳内順調ｗ

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おいしい客だけつまんで、割の合わない客は拒否かｗ

おいしい仕事だけするような奴は、すぐ紹介の連鎖はなくなるよ。

割に合わない客をどうにかして「お客様」にするのも客商売の醍醐味じゃないのか？

割りの合わない客を割りの合う値段に上げていくのも仕事だよね。
2:8の法則で相対的に利益率が低い客が生まれてしまうのはやむを得ない。

大学生で目指すなら税理士か米国公認会計士どっちがいい？
理由もつけて教えてくだしあ

>>734
日本で食っていくなら税理士

アメリカで食っていくなら米国CPA

>>732
あほや、お前は紹介者に
｢どんな仕事でもやりますから、仕事ください｣
って言ってんのか？
普通は、どんな客を紹介してほしいのか、を伝えるもんだ
ま、お前に客を選ぶ力があればの話だがな

なんでこんな世間知らずな書き込みできるんた？

世間知らずなんでしょ

「月３万以上、記帳代行なしで探してるんだが紹介してくれんかね」ってかｗ

「月３万以上、記帳代行なしで、十分に価値を感じていただける仕事をするよ。紹介してくれんかね」でいいんじゃねえの？
相手がその話を聞いて、｢わかった｣と言うかどうかはお前次第。

いまさらだけど、顧問料って変な仕組みだよな

月5万円未満は受けないという方針でやってるよ。
そのせいか優良顧客しか残っていない。

開業４年で顧問先２件ですけど

50〜60件だよ。

>>743
維持費の方がかかるなｗ

みんな納特は終わったか
俺はまだだ

のうとくなんてあんまりないわ

>>742

ショボいなｗ
オレは月10万円未満は受けないという方針でやってるよ。
そのせいか優良顧客しか残っていない。

じゃあ俺は月１５万から。

>>743
どうやって食ってるの？

うちも5万以下は受けない方針でやってたら開業満2年で3件だった。
これじゃまずいとそれからは月次2万〜と年一10万〜もガシガシ受けてなんとか4〜6年目1800〜2000維持してる。
でもかなり忙しくこれからどう増やすか悩み中…

>>751
そうなんだよな2000から3000万超えてからが難しいんだよ
経営は

あんまりネタカキコ（本人はマジレスみたいだけど）に反応しなくていいよ。
客商売で店側が客を選ぶなんて不可能に近いし、新人税理士がそんなことできる立場でない。
こういう事書くと「俺んとこはお前らと客層違うから」「俺にはお前らにない力（考え）があるから」と反応する馬鹿はスルーしていい。
それなりの学歴あって、それなりの経歴あって、試験で税理士になった俺でも
月３（記帳なし）くらいの法人の紹介があったらガッツポーズするくらいうれしい。
開業当初、月１０（と言いえもペーパー会社２社込）紹介された時は気絶するかと思った。

俺も開業当初2社で月12万のとこあったけど、社長の奥さんと息子が性格が
めちゃ悪で金に汚いやつらだったから、3年やって同業者にバトンタッチした。売上は落ちたが精神的にすごく楽になった。
俺はのんびり自営でやっていきたいからこのスタイルでいいわ。

>>754

わかるわかる、金より心の平安。
３月決算で切るつもりで（月５万、決算４ヶ月）今度から月８万、決算４ヶ月でオファーしたら、
すんなりＯＫ。
切るに切れなかったが、まぁ、よしということで従業員にも納得してもらった。

一応書いとくかな・・・

事務所
家賃-----18万
駐車場---02万×4
光熱費---06万
通信費---10万
車維持費-12万
ｶﾞｿﾘﾝ代--20万
事務費---10万
人件費(月)
おいら---30万
税理士---35万・1人
事務員---25万・2人
経費合計200万位

顧客
零細一見客(月05万)28件
零細優良客(月10万)12件
中小一見客(月10万)16件
中小優良客(月20万)2件
売上合計510万


(´･ω･｀)どうなんかな・・・・

>ｶﾞｿﾘﾝ代--20万
>おいら---30万
>税理士---35万・1人

意味不明

全体的にネタ臭いんだが、かまっちゃダメ？

>>757
田舎だから車使うんよ・・・
だから毎日乗り回すからｶﾞｿﾘﾝ代 通常月1訪問で周るだろ・・・・

税理士
雇ってるって事だよ

おいら
引出金は無いのでね^^

つーか
税理士なら
節税考えて310万の使い道聞くと思ったんだが・・・^^

はい、次

なんだかなぁ〜(´･ω･｀)

そもそも
顧客からすれば税理士なんかただの外部事務員位のもんなのに

低学歴の成り上がり職業であるが故
やたら金にガメついのが多い

(´･ω･｀) ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>753 それなりの学歴あって、それなりの経歴あって、

それなりか、、、

堪え性が無いから連続カキコしちゃったでござるの巻

月３でガッツポーズか、、、
俺は、｢ありがとうございます。｣とは言うけれど
（面倒くせえなあ、なくてもいいよ）と思うが？

>>762
社会人になってから学歴話振って来る奴にマトモな奴居る訳ないけどな・・・

優秀非凡のクラス分けは単純な好き嫌いだけだぜ(´･ω･｀)

(´･ω･｀)ここ、ろくなのがいねーな

例えばロータリークラブに入るとか、になると、やはり、学歴はあった方がいい。

それも、いい大学のね。

おいらの一日
AM7:00起床
AM8:00〜顧客周り(昼まで顧客先でｱｳｱｳ)
PM1:00事務所で作業
PM6:00作業終わり
PM7:00〜遊び
PM12:00〜睡眠

ガソリン２０万はネタだろ
社用車ハマーか？

基地は構っちゃダメ

>>770
3台分だよ(´･ω･｀)

スレ伸びてると思ったら、まだやってたのｗ

ヒント:新幹線君

午前中はおいらが外回りして
雇ってる税理士が事務所作業

午後は俺が事務所作業で雇ってる税理士が外回り
で5時頃
話合わせして
6時にバイバイなんだよー(^O^)/

今日、3.5と4.5、2件契約してきた
が、人足りない、手足りない
求人出すか、、、

一番、低報酬の客を切る

一番、単価の低い客を切る

おいら義理人情大事にしてるんで、単価が理由じゃなかなか切れないわ
態度の悪い客と支払いの悪い客を切るか、、、

こんなの見つけた

886 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2010/06/22(火) 22:49:53 ID:3++qKIS4
会計王は使いにくい
弥生会計が一番使いやすい

890 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2010/07/05(月) 18:21:46 ID:LdSGDKy2
エクセルで十分だろ

弥生押すとか堀江豚を肥やすだけやん


ID:LdSGDKy2　のレベルが分かるカキコですね
エクセルとかｗ

やり手税理士を気取ったのに、エクセルでニートだとバレたでござるの巻

>>ID:LdSGDKy2

光熱費月６万ってｗ看板がネオンか？
あとガソリン２０万って一人平均５万だろ？
燃費にもよるが、平成８年式のものすごく燃費悪い俺のクラウンでハイオク入れても月３０００キロ走らんと５万いかんぞ。
俺も田舎で更に僻地顧問先に月５件、毎週ゴルフ行くがそれでも１５００キロ前後

３０００キロって日本列島の本州の長さに匹敵するぜ

一日１００キロ、下で行くと大和〜我孫子くらいの距離を走って
一ヶ月３０日間一日の休みも無く走り続けてやっと３０００キロで
日本列島の長さに匹敵する計算になる

だからニート君のネタだっての

エクセルで完全にウソだとバレちゃったの巻

水道光熱費が六万て２０坪の事務所で電気エアコンつけっぱなしでもなかなかいかん

１５坪の事務所で先月１７，０００円（電気代のみ）だった。
一人事務所だから、俺が外に出ているときは、待機以外に電気代かからないが。
ガソリン代は、田舎の職員をしていた時は、担当３０〜４０件で年間３万キロ走ってたな。

１件県外とかあると伸びるよな。俺今高速使っても２時間かかるところが１件あるが
往復３５０キロだわ。

５年で事務所急拡大してる俺のニコ上の３０代税理士と飲んだが・・・
知識も無いし、自信も無さげ（良くいうと謙虚）

何が違うんだろ？

お前は、嫌われてるんだろ

違う
俺はやる気が無いんだ

事業拡大と言っても中身が伴わない税理士が結構いる。
正真正銘くそ客ばかり集めて、職員はパートか正社員かわからん若い女性職員数名。
そういうところで働いてる子知ってるが、簿記２級取得だけで採用されて、
給与は１５万、社保なし、営業は自前の車。

それもひとつのやり方だよな

くそ客集めて無資格にやらせて鞘抜かないと楽出来ない。

新規ゲット。５万。決算２５万。マンション１棟所有の会社。農協管理だから楽すぎ。

>>790
やる気がないから嫌われるんだ

俺の事か

昨日のキチガイ君「ID:LdSGDKy2」は、涙目で逃亡しましたｗ

>>794
無資格で出来る仕事で大変望ましい。

今日の最高裁判決、それなりに影響大きいかな・・・

原告の未亡人が、「私たち弱者が…」みたいな事コメントしてたが、
生保控除や配偶者特別控除使ってもなお課税があったって事は２億からあったんだろ？
何が弱者じゃ

>>621
俺も相続特化で年１０件以上の申告があるけど、ここだとネタ扱いされるのか。。

でも単価はあなたの半分くらいだと思う。
ちなみにＨＰからの客は０

さて、減額申請だ
久々に作るから書き方忘れた

>>801
そいつの前後の発言読んだのか？
ネタだろどう見ても

あながちネタとは思えなかったりする。俺も相続税についてＨＰからの問い合わせは結構ある。
結局、そこから契約まで結び付けられないだけで。というよりも、法人で忙しくて相続の問い合わせがあると、誰がやるんだ？と思ってしまって敬遠してる。

>>804

>>756の基地は完全にネタだったけどな

納特の納付書出来たから客に電話したら、「月曜までに納めるの？！」と怒り気味だった。
毎年のことだろ、たった8万位でガタガタ抜かすんじゃねえよ、ボケが！！

そりゃ、そうだろ

特納が適用できる関与先の経営者の頭の程度はたかが知れてる。
源泉所得税を何故納付するのか、どこで納付するのか、どんな納付書
なのかを毎回聞いてくる。

対応策としては6月初め頃に納付期限とおおよその税額を知らせてやること
くらいだな。

>>806
こいつが同業でよかった

6月、納特計算するから明細送れ
↓
だらだら今週やっとくる
↓
今日発送するから、月曜までに払ってね
↓
何で急に払わなあかんのじゃー！

「税理士が不親切なので税理士かわりたい」という個人の相談受けたことあるが
話聞くと申告時に納付額と引落し日を告げてもらったが引落し前日に「明日引落しですよ」と
連絡がなかったのでうっかりしてて残高足りず滞納になった。税理士のせいだ

丁重に断った

>>803　前は読んでないけど、後は読んだ。
単価はうちよりすごく高いけど、相場はあってないようなものだし、
地域性もあると思う。

うちは事務所の前の看板を見て来たという客だけで、去年は600万（5件）くらいの
相続税申告報酬があったけど、たぶん誰も信じないと思う。。

それ以外のルートは全部紹介。

>>804
税理士からの紹介もそこそこあります

うちは事務所の前の看板を見て来たという客だけで、去年は600万（5件）くらいの
相続税申告報酬があったけど、たぶん誰も信じないと思う。。

うちは事務所の前の看板を見て来たという客だけで、去年は600万（5件）くらいの
相続税申告報酬があったけど、たぶん誰も信じないと思う。。

うちは事務所の前の看板を見て来たという客だけで、去年は600万（5件）くらいの
相続税申告報酬があったけど、たぶん誰も信じないと思う。。

じゃあ、うちは1500万円で

誰も信じてくれないと思ふ

書き込んだのが、お前じゃあな

じゃあ、うちは3500万円で

信じないヤツは負け組み

資料箋めんどくせー。
お前らいくらもらってる？

無料だけど適当に作ってる

客に任せて無視してる
客もほとんど出してない

「ちゃんと書けば、外注先や行きつけの店に迷惑かけることがあるので適当に書いときます」って
各科目２〜３枚かいて終わりですわ。

２０代税理士先生いますか？

いても免除だろうよ

>>812 単価はうちよりすごく高いけど、相場はあってないようなものだし、

0.8〜1.0％だけど高いか？
逆に812が安いんじゃないかな

単価はパーセントというか、基本１００万で値引きするのか加算するのかって感じだな。
よって安くても６０万、逆に高くても２００万って感じ。
基本料＋総額に応じた％だと客も分かりやすいんだろうけどな。
地元の同業者に聞いてもそんなに吹っ掛けた金額提示してなかった。
逆に１００万超えるような報酬の方が稀だった

621はネタニート

相手にするだけ無駄w

「●●政治連盟で推薦を頂戴しております、
　候補者の●●です」というウザい電話がきた

「はぁ？あんたら何かの役にたってるの？
　増員ばっかしやがって」といって即切り

もちろん、他の候補にいれた

>>821
今年で開業４年目２９歳だが同士か？
試験組　非２世です。

またネタが出てきた
２５歳で開業？資格取得と実務２年を２５歳までにクリアして更に即開業って誰が信じる？

>>621

1%取れるのはすごいと思う。
１億以下なら１％弱もらうけど、それ以上は0.5%弱くらいです。
地域性もあるからうちが安いかは分からないけど、紹介受ける
ためにはある程度安くしないとと思ってます。

>>828
居ても不思議じゃないが、非2世で事業所得だけで食えてるのは居ないな。
もしそうなら大したもんだよ

>>828
いたとしても大学行ってないで予備校の往復だけの人生だった奴。

>>828　
試験は大学３、４と就職後の１、２の４回でクリア。
確かに大学３〜４年は大学に週１、予備校には週２〜３、後バイトと彼女って生活だったわ
就職は会計事務所だったから丸３年勤務で登録できました。

事業所得だけで食えてるが「運が良かった」としか自分でも言いようがない。
最初の１年はホントに暇だった

俺は29才で開業したし、25才くらいで開業して成功してる司法書士も知っているから
あながちネタとも思えないけど

年金の二重課税問題、客に説明する？
俺はもちろんめんどくせえからしないけど。

社会経験３年の２５歳の税理士誰が相手すんの？
４０歳の俺でも子供扱いの業界だぜ？

俺が書いた司法書士の先生は28才のときに従業員が既に5人いた
今は多分33-34ぐらいだと思うけど、司法書士4人くらいに従業員二桁事務所だと思う

４０歳で子供扱いされたくないなー

誰から子供扱いされんの？

６０〜７０代の社長、支部の重鎮連中
まあ見た目も３５くらいにしか見えないのだけど。
２０代の頃なんか子供扱いっていうか孫扱いだったな。
満州帰りとか、予科練がどうのこうのとか、そんな世代が経営者に沢山いたわ。

友達で２６，２７で独立したのもいるし、私は２９で独立した。
他の話でも、自分ができないことはみんなできないはずだって
思い込むのはちょっと・・・

ここ最近は特に20代の独立なんて皆無みたいだからね
100人いないうちの支部では、30代半ばの俺が独立税理士の中では、まだまだ最年少

うちは県で５００人税理士がいて２８歳が最年少
そいつは２世なので免除→勤務２年→即登録

なので２５歳で、コネなしで開業ってにわかに信じろと言うほうがおかしい
そもそもこのスレ、ネタ満載だし

ああ、ちなみに俺29才0開業です
iphone4週末くるのでそろそろ仕事片付けないと

25歳で独立してもまあ人それぞれでいいだろ。
俺なら30歳くらいまで勤務で経験積んでから独立するけど。

>>842
おれも予約したんだけど、いまだに悩んでる。
�@携帯サイトが見れない
�A電話番号管理が基本的に出来なく、グループ分けはアプリが必要
�Bメールとか打ちやすいのだろうか？
�C落下したらすぐ壊れそう。

意外に伸びたなぁ
そんな頭からネタと決めつける程の内容じゃないと思うんだが・・・

ID:h8lW+5siの言いたいことも分かるよ
相手にされないこともあるし、初対面の相手に「先生ですか？（ホントに税理士かよ？）」は今でもデフォだしね。
登録と今のところと２ヶ所の税理士会でも２０代ってだけで浮きまくり

でも特化というか何か武器があればやっていけないことは全くない

じゃあ登録番号の上３桁と、入会時に行われる入会式の内容書いてみな。
そしたら信じるよ。

入会式の内容なんて覚えているのかｗ

>>844
�@普通のパソコン用サイトが見られるので必要無し
�Aパソコンでアドレス管理にて解決、携帯のみだと厳しいかもね
�B打ちやすいらしいよ、逆に普通の携帯が馬鹿らしくなるらしい
�Cそればっかりはケース付けないとどうしようも無いだろうね

何でそんなにケンカ腰なんだよ・・・
年齢じゃなくて態度で相手にされないんじゃないか？

登録番号の上３ケタは１０５だな　証票の左上の第○○号って方じゃないよな。
入会式はもう４年も前だよ？覚えてないよ、そんなもん

「特化すれば」ってでっち経験しかない２５歳がなに特化すんなか？記帳代行？
あとバッジ裏の刻印は何か聞くと良い

>>848
まあまあ、普通は覚えて無いよな
俺１０１
6桁だと支部や税務署で珍しがられただろ

>>850
珍しがられましたよ。
見た目が年齢より若く見えるタイプなので調査の時に「大学生かと思いました」と
舐められたのもいい思い出

20代ってだけでどっちの支部でも野球部の勧誘がアツかった。
「走れればいい。走れればいいから！」ってどんな野球部だよ

丸二日拘束されるのに覚えてないとさ ほんと２０代の記憶力か？

あんなその後に影響のないイベント、そんなにみんな覚えてるのか？

うっすら覚えてるのはバッジとか入口に掲示する青枠のアレとか研修カードとかもらって
協同組合とかの説明がゴチャゴチャと・・・
んで流れで政治連盟に入りそうになるのを回避して・・・
こんなもんでいいか？　
記憶力以前に、思い入れもその後の影響もないイベントをそんなに覚える気がない。

税理士番号あってるから信用するよ。
しかし２５で開業しようなんてよく考えたな。
俺は２３でこの業界に入って２５歳の頃はやっと数年担当与えられた程度だったし
客とも天気の話くらいしか会話が出来なかったわ。

おれ１１１

バッチ裏の刻印？今見たけど、何にもないぞ？？
ＯＯ税理士会々員証　第（略字）ＯＯＯＯ号　後、下の■は何書いてあるか
読めないくらい小さい。。

税理士会によって仕様が違うようだね
第ｘｘｘｘｘ号の下は何も無いし
あと
silver、K24Rの刻印

どこの税理士会か知りたかったのかな？

バッジそのものが見当たらんのだが、、、

バッジなんて、したこともない。
だから新品そのもの。

あんなもの、会とかにしていく感覚、うぜ〜〜〜。
じじいまるだしじゃんｗ

ぶっちゃけ税理士って楽しいの？

３０で開業した奴なら知っているがうまくいってないよ

俺28で開業。周りも20代で開業が３人。皆官報で法(または所)相消。
皆ゼロスタートで10年弱だが、少ない人でも職員2人は雇ってるよ。
地方は開業難しそうだが、都内はとりあえず食うに困らないくらいなら
何とかなる。もちろんバイトしないでも可。
逆に30過ぎたら厳しくないか？
嫁や子供いて住宅ローンとかあったら0から開業なんて無理じゃね？

新しい相続の契約したよ。１．６７億円で報酬１５５万。帰りには、お土産までいただいた。相続人は配偶者だけだから、相続税０。

調査の電話があったんだが、
最近は繰越欠損金が残ってても調査に来るのか？

メンツをこだわり顧客に嫌われる

消費税メインの調査か新人の教育じゃないかね。

>>863
クルよ

>>866
愛知なので製造業が軒並赤字なので
税務調査に行くところがないのかと思ったんだが。

>>852

入会式なんて半日で終わらなかったっけ？
新規登録者全員でステージ上がって写真撮った記憶しかないわ

>>867
うちの所轄では、最近は繰欠が多くても１０年調査に来てないと来たりするよ。
友人に聞くと同じようなケースで調査に入ってる。


今日は休日出勤なんだけど、久しぶりにホカ弁買いに行った。
のりタル弁当頼んだけど、きんぴらとたくあんが嫌いなので、外すよう告げると
面識がないのにおばさんが馴れ馴れしく「きらいなの？おかずなくなっちゃうよ」
「いいです」ぶっきらぼうに言葉を返した。
数分後「のりタルでお待ちのお客様〜」と呼ばれたのでカウンターに行くと、なんときんぴらもたくあんも入ったまま。
「ああ。そうでしたね、外すんでした」と厨房に戻ってった。
でまた戻ってきたら今度はなんと、魚フライと竹輪も抜いてた。
さすがにカチンと来て「何も入ってないじゃん！」と怒ると、また厨房へ。

散々不愉快な気持ちになって事務所に戻っていざ食べようとしたら、
付属してたのはタルタルソースの袋でなくて、マヨネーズの袋だった。

もうここまで来たらコント。

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

お前もスペース取るな

一人で開業税理士やってて年収１５００万って安い？？
父がOB税理士でそんなもんって言ってたんだが。。。

>>872
自分も一人だけど、売り上げで１５００万なら余裕だけど
所得で１５００万ってよほど単価の良い客じゃないと無理だろうな

そもそも、税理士なら年収、年商、所得の使い分けぐらいしろよ

俺やっと今年30代半ば、6年目にして年商1500万越える予定
お前ら凄いわ

>873
開業して半年ちょいのペーペー税理士だけど、一人で売上１５００万円って月売上１２５万円を一人でやるんだよね。
私なら余裕でできません。

>>875
立派なもんだよ

>>876-877
珍しくまともに誉めてくれてるｗ、感謝
嫁さん事務なので一応二人事務所
パートは何度か入れたが続かない、けどそろそろまた入れないと秋以降がきつくなるわ

>>875
自分は２年目だけど、開業時はご祝儀的に一気に増えたけど、この１年法人増加なし。
どういう流れでそこまで増えましたか？

俺なんか２年も現状維持だわ

特にこの1年契約増えたんだけど、俺自身が人脈広がった、仕事が出来る云々はあまり関係無いようで
「紹介してくれる」知り合いがいる
「紹介してくれる」顧客がいる
の2点が良くなったようで、紹介から紹介といい流れが出来たみたい
こちらに不満が無くても同業者や取引先への紹介を嫌がる方もいるから、まあ運が良かったと思う

ただもちろん、このスレでも業界でもまだまだ零細です
それに結局は運不運の話になってるので、参考にならないでしょうね

それ以外の要因もあると思うけど、感覚的なもので文章化出来ない

>結局は運不運の話になってるので

これは同感だな。
こうしたから伸びたっていうより、紹介くれるキーマンが現れたかどうかが大きいよね。

運の良さに胡坐かいて手を抜いてると足元すくわれかねないから、飽き飽きでも精進しないとな

>>880
俺なんか２年連続で売上１０％ずつ落ちてるよ！

顔の広い面倒見の良いキーマンになりうる顧問先が数人いるんだけど、その人にどう頼むかなのよね〜
うち一件はバンバン紹介してくれて、開業してから年２００万分くらい紹介してもらった。
あとの顧問先は「今顧問先何件なの？やっていけてる？」って気遣ってくれるけど紹介はない。
露骨に「なんでもします紹介して紹介して！」ってアプローチすべきか悩んでる。
遠まわしには、業界そのものが厳しくて新人税理士には顧問先が付きにくいって訴えてるんだけどね。

と言いながら正直新規開拓より、爺さん税理士に接触して事業承継狙いの方に力入れてるんだけどｗ

>>884 その人にどう頼むかなのよね〜

｢私がお役に立てそうな方をご存じありませんか？｣だろ
｢お前が何の役に立つんだよ。記帳代行屋｣と思われていれば、紹介はない

そういう煽りレスはわざわざ付けなくていいからｗ

「なんでもします紹介して紹介して！」だと苦しんでるのが伝わりそうで好きじゃないなぁ
「似たような案件がありましたらご紹介下さい」程度でいいんじゃないか？

とりあえず「紹介を欲しがっている」ってことは明確に伝えた方がいいと思う
忙しいんじゃないか・・・紹介は迷惑じゃないか・・・と紹介を遠慮してるケースはそこそこある

>>887
そうなんですよね。乞食みたいにねだるのは逆効果だと思って躊躇してるんですわ。
ただ地元の重鎮税理士は「わしが開業したての頃は顧問先に頻繁に足を運んで『紹介してください』って頼んでいたよ」との事
昭和５０年代の話なんだけどね。

忙しいそぶりは逆効果なのか。「仕事は忙しい人に頼め」って言われてるから忙しいふりはしてるけど。

世の中の商売は、すべて、売り込むことで売れるんだ
｢誰か紹介してくれないかな〜｣と思っている時点でおめでたいよ

色々なところに顔を出して、名前を売るという地道な営業しか、ないわなぁ。

同業者の集まりなんか無意味だぞ。
所詮商売敵だ。
群れないことだ。特に若手は。

付き合いでまだ支部出るのは分かるけど、名刺交換会なんかホント意味無いな
俺は行かないけど、行ったら社長とかより税理士司法書士の方が多かったってのも聞くし

紹介会社はどうよ

TAXハウスってどう？
入会金も月会費も高いらしいけど
加盟店増えてるってことは、恩恵あるんだろうか？

紹介会社はやめとけ
うちはSEO対策でURL書込をしたいから登録してるだけ

開業したてならともかく5年近い税理士なら考え物だぜ

完全成功報酬制の紹介会社だったら登録しとくだけだったらいいだろ
５０％もってかれても契約取れるならかなりお得

>>895
で一年くらいしたらその顧問先に「他に良い税理士がいますよ」って
また税理士替えさせて５０％の手数料いただきます。ｸｸｸｸｯ

そんなうまい話無いよ
そう考えてる時点で既に騙されてる

>>896
何で経営者が紹介会社の言いなりになるの？
税理士なんてよっぽどの理由がなきゃ変えないでしょ。

>>897
何でうまい話なの？
お互いにメリットあるでしょ？こちら側が一方的にうまい話では無い。

年間契約額60万×50%＝30万円支払って、半年で逃げられたらどうすんの
俺自身は紹介会社に頼る経営者は信頼出来ない
税理士くらい自営業していたら簡単に見つけられるはずなのに、報酬払ってまで探すのは
如何なものかと
それに報酬分業務内容が下がるとは連想出来ないのかな

知り合いに税理士紹介してもらうってこと？
知り合いに税理士紹介してもらったら簡単に切れないし、文句もあまり言えない。
自分とは相性が良くないかもしれない。
ネットで自分で探しても数多もある似たようなHPからじゃ判断できない。
結果、紹介会社に頼るってのは別におかしくないと思うけど。

半年で逃げられたら？自分の力量が足りなかっただけでしょ。
そんなの半年で逃げられる奴がいけないんだよ。

報酬分業務内容が下がるってどういう意味？
紹介料払ったって業務内容落とすわけないでしょ？意味分からん

報酬分業務内容落とさないと、原価合わないだろ
そもそも考え方が違うようだし使ったらいいじゃん
俺は紹介会社の契約形態見たら進められないだけ
こちらの要求通りに契約形態変えてくれる会社があるのならいいんじゃない？

紹介料って毎年払うの？
だったら業務内容落とさなきゃいけないだろうが、、、


どういう契約形態なの？
一回だけの完全成功報酬制のとこも沢山あるでしょ。
もう新規の税理士の募集はやってないとこもあるみたいだが。

紹介会社の営業さん乙ｗ

>>902
俺自身そもそも成功報酬制のところを見たとき無いので知らない
たいだいは成約無くても紹介料を取る
何軒か営業の電話掛かってきたときに、
�@完全成功報酬による契約
�A1年以内に顧問契約が解消されてしまった場合には残月数に応じた無条件の返金
この2点を言うと大概の営業はすぐ電話を切る

>>902
そもそも税理士ですら良く知らない紹介会社を普通の会社の人が知っていると思うか？
タダでさえ少ないパイ、紹介会社わざわざ通る会社なんて知れてるよ

JDLって馬鹿なの？
また「新規顧問先開拓のご提案」のはがきが来たけど、
月５０００円決算料５００００円の顧問先を３０件獲得すれば　年間　３　０　０　万円以上の売上増に！
って誇らしげに書いてるけど、３０件顧問先増えたらどんだけコストかかるか解ってるの？

>>902
この前営業電話きたところは年会費払って紹介会社のHPに名前を載せるだけ。
丁度ヤフオクの「注目のオークション」みたいに年会費が高いひとほど
上位に表示されるというしくみだわ。
アスクルなんかのサイトと提携みたいなことしてるので少なからず紹介はありそう
ちょっと見てみたら偶然かな友人税理士がトップに表示されてて、
「あれどうなの？」ってメールしたら「どこも相手にしてもらえないゴミ客が多い」とのこと。
開業したてのとりあえず仕事がほしい税理士にはいいのかもな

お前らにぴったりじゃないか

人は強いものよ　そして儚いもの（Ｃｏｃｃｏ／強く儚い者たち）
ヒトはね儚く　だけどね強いモノ（浜崎あゆみ／ＵＮＩＴＥ！）

それはとても晴れた日で（Ｃｏｃｃｏ／Ｒａｉｎｉｎｇ）
それはとても晴れた日（浜崎あゆみ／ｅｖｅｒｆｒｅｅ）

行列で並べずに（Ｃｏｃｃｏ／Ｒａｉｎｉｎｇ）
黒い列並べずに（浜崎あゆみ／ｅｖｅｒｆｒｅｅ）

小鳥が声を殺していれば（Ｃｏｃｃｏ／雲路の果て）
声を押し殺したカナリヤたちは（浜崎あゆみ／ｋａｎａｒｉｙａ）

私は側にいるのよ（Ｃｏｃｃｏ／焼け野が原）
私はずっと此処に此処に此処にいるの（浜崎あゆみ／Ｉａｍ...）

ちゃんと聞いて（Ｃｏｃｃｏ／焼け野が原）
ちゃんと聞いてて（浜崎あゆみ／Ｉａｍ...）

もう歩けないよ（Ｃｏｃｃｏ／焼け野が原）
歩き続けられそうにないの（浜崎あゆみ／Ｉａｍ...）

月が遠くで泣いている（Ｃｏｃｃｏ／あなたへの月）
月が遠くで泣いていたよ（浜崎あゆみ／Ｗｈｏ...）

朝、自宅で起きぬけに１回抜いて
１１時、事務所で１回抜いて

俺の場合はパートさんが来る１０時までにチャチャと済ませて、
４時に帰ったあと、またチャチャとやってる。
既婚者なので家では出来ない

そんな情報要らねえよ

わたし、17でマン毛ボーボーなんですけど・・・
http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00027975.jpg

今からゴルフ　行って来る

>>913
俺は中学生まで

デューデリとかバリュエーションとかって税理士もできるけ？

能力次第

>>906
これは完全に喰えない税理士をターゲットにした商売。
１件５０００円でも３０件やれば３００万の収入があって、なんとか
喰っていける。いう趣旨。
こんなことやって、税理士報酬を価格破壊したら、回りまわって
自分とこにツケが回ってくるのに。
この会社は、こんなことまでして目先の売上を確保しなきゃいけないのか。

>>918
記帳代行込で３０件って１人じゃ出来ないぞ。
一件半日で済ませても１５日　残りの日程で月平均２．５件の決算をこなす。
調査立会あり、雑用あり、確定申告や年末調整…
全く採算あいませんよ。だからJDLは馬鹿だと言われるんだ

JDLがIRで公表している事業計画とやらもこのレベルってことだな。
まぁ、JDL使ってる税理士のレベルには丁度良いかもしれんｗ

はあ？機械はTKCやICS、弥勒を超越してるぞ。
勤務事務所で全部使用歴のある俺が言うから間違いない
だから俺はJDL使ってる

財務応援、弥勒、TKC、JDL、ICS、PCA、弥生、会計王
全部触ったが会計では財務応援一択
税務はどこも一長一短

開業して半年の貧乏税理士なんで、会計は弥生と勘定奉行たまに財務応援、税務は達人。

なんとかなる。

>>921
具体的にJDLのどこが超越してるんだ？
財務分析機能は、財務応援と大差ないだろ。価格は５倍だけど。
俺はJDL使ってる税理士と会うと
おたくJDLですか。ははは。（心の中　馬鹿なの？）
という感じになるが。

JDLのシステムそのものは最高。でも商売のやり方が最低。
財務応援は体験版しか触ったことないけど、あの画面はどう
にかならんのかな。

>>925
だから具体的にどこが最高なの？

俺も>>925と同意見
貧乏人はJDLを否定して、経済的理由で市販ソフトを選んだ自分を肯定したいだけ。

>>926
キーボード

まぁ、価値観の違いだろうけど、たかがソフトに金かけてどうすんだ？と思う。
所詮は単なる集計マシンだし、中小の財務なんてそんな複雑なもんじゃないだろ。
グラフとか帳票が充実していようが、客なんてそんなもん大して見てなくないか？
それより、他社はこういう場合こうしているとか、銀行はここの数字を見てくる
から決算前に何とかしておくべきとか、そういうアドバイスが欲しいんでしょ。

確かにJDLは打ち出しがきれいで試算表も見やすいが、ほとんどの客は決算書の
見方すらよくわかっていない。実際、TKCだろうがJDLだろうが、書類作って
おしまいの事務所からは客がよく流れてくる。たいそうな分析資料を毎月
カラーで丁寧に出している事務所や、医療特化で事務所内の客の数値でランキング
やっている事務所もあったなあ。

ソフトに金かけるのはムダだと思うよ。
そんなムダ金は他に回すべき。まだ紹介会社に払った方がマシだと思うｗ

給料安くてソフトに金を掛けてる事務所はブラック確定。

米国公認会計士試験が日本国内で受験可能に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1279277273/

記帳代行しかしてないのにJDL使ってる事務所が
最高に笑える。
あの分析機能全然使ってなくてさ。
早打ち効率性なら、弥生か会計王がいいし、
分析機能なら財務応援も負けていない。

JDLのよいところは、更新関係は全部自動更新されてるし
バックアップも電源切る毎に行われる。
会計、税務、給与、減価償却、これで年間５０万で済むんだからな。
仕事以外のことでストレス溜めたくないからな、５０マンでそれが解消されてるんだ
外野に文句言われる筋合いはない。

ソフトに金かけるのは会計や税法の知識不足を補う理由が
メインだろ。更新してれば税制等の変更があっても
勝手に対応してくれる。特にレベルの低い職員を
抱えてると安いソフトじゃ違っていてもスルーだからね。
職員がでたらめな書類作るのも防いでくれるし。
でも財務のソフトなら財務応援で十分だとは思うがね。

＞早打ち効率性なら、弥生か会計王がいいし、

これだけはありえない
早打ちはオフコンメーカーにはどう考えても勝てないよ

財務応援の何が良いって、客向けのソフトが安くてしかも更新の必要性が無いこと
数年に一回買い換えればいいからね

「参謀役」ってソフトどうなんだろ？
財務分析ソフトを買いたいんだけどさあ何がいいとかある？

参謀役って弥生会計とセットで使うヤツね。
大量の分析資料が出力可能だけど、なかには「これって何の意味があるの？」
と感じる資料もある。税理士の自己満足に陥らないように気をつけて使えば、
悪いソフトじゃないと思う。

おお、サンクス。

しかし、独立して分かったけど、
税務アドバイスができる、申告書が作れる。これだけじゃあ食っていけないよね。
税務知識は自信あるけど、客から見たら当然のことだもんな。
＋αで何を提供できるか、俺のような小僧には特に重要だな。

もっと＋αを提供してる事務所で修業積めば良かったと思うこともあるが
勉強すればなんとかなるか。
あと、システム投資は必要だな。

PAP会員になってる税理士、貧乏臭くてイヤｗ

これからは電子申告のやりやすさも重要だと思う。
財務と税務が違うメーカーだったりするとかなりめんどくさいらしい。
俺は一緒だからスムーズにできる。

JDLの営業マンが紛れ込んでると思う

JDLと弥勒と勘定奉行と弥生を使ってきたけど、
入力なら弥生が断然早かったけど。
仕訳登録と伝票登録しまくるから最初だけ手間だけど。
逆にJDLのIBEXは糞にもほどがある。

会計ソフトや税務ソフトなんかを評価する顧客は僅少だろ
真面目な申告書を理解できる顧客も僅少
客は税金いくら取られるかをまず悩んでいるよ
それが現実だろ

よーく考えてみるとこの業界は
システムやソフト会社の下部組織ともいえるのが現実だよ
ほとんどの税理士がシステム内のことを理解していないだろ
税理士取って税法知っているよりも、システムやITを理解して
打ち込みが早い人のほうが有能と言えるかもしれない
その傾向は一層進む

おまえらは真実が見えてないな
パチンコ台のことで話が盛り上がっているパチプーと同じ様にしか見えない

ソフトは進化していて使い勝手の差は縮小していると俺は思う

>俺は思う
>俺は思う
>俺は思う

哲学者っぽいオッサンｷﾀｰｰ

>>939
客のことを思えばなってないほうがカス

結局弥生が一番客に勧めやすい

ＦＸとか勧めたってやりたい客いないだろ

>>945
俺、ＰＡＰ会員になろうと思ってるんだけど、なってないと何でカスなの？

>>947
貧乏人が図星を突かれてファビョってるんだろ

PAP会員を検索したら、同支部の税理士も多数いたが、零細事務所のカスばかりだったよｗ

クスクス

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2695599

まったく参考になりませんでした。
この人に比べればどんな税理士も糞。
ってか頭良すぎてサヴァン症候群説までありｗ