【権威】新日本有限責任監査法人　Vol.20【革新】

精鋭の公認会計士を揃え、業界屈指の監査Qualityを実現。
混迷するグローバル経済の中で輝きを放つ、新日本有限責任監査法人のスレです。

>>1　乙！

赤字決算のリーディングカンパニー
ボーナスカットのリーディングカンパニー
リストラのリーディングカンパニー

過去スレ：

PART1　http://mentai.2ch.net/tax/kako/993/993733633.html
PART2　http://mentai.2ch.net/tax/kako/996/996677820.html
PART3　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1007315517/
PART4　http://money.2ch.net/tax/kako/1031/10315/1031569625.html
PART5　http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1047469615/
PART6　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1065624750/
PART7　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1105712136/
PART8　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1141527595/
PART9　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1162908035/
PART10　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1180250406/
PART11　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1194081834/
PART12　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1204301622/
PART13　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1213289025/
PART14　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1213481411/
PART15　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1232889972/
PART16　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1246198614/
PART17　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1251035140/
PART18　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1254651301/
PART19　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1258470141/

【転進】【支援】だろ

　　　　　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　最高のスレタイ考えたおｗｗｗｗｗｗｗ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　これで立てたら賞賛の嵐だおｗｗｗｗｗ
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　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　>>1氏ね　 　 .|
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　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |>>1は頭おかしい|
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__.|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

ﾁｮﾘﾁｮﾘｰｽ

スレタイが実態と違うからこのスレ使いたくないわ。
別のにしようよ。

禿げしく同意
>>4のスレタイで、誰か新スレを立て直してくれ

工作員が自演すんなよ。

ﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘﾁｮﾘｰｽ

自分の仲間を悪く言う奴は大物になれないぞ。
一度籍を置いたのも、何かの縁。
この法人の為に力を尽くすのみ。

>>11
久々にいい言葉を聞いた！

ｵﾏﾝｺ奢ってくれよ！

アソコが濡れて力が出ません

このスレタイは経営層に近い人間が意図的に立てたと疑われる
詭弁だらけじゃん
うぜぇから取り下げろ

＞KFufkzgw
お前バカ？

今回も
なのはが続くと期待していた

本当に何かを創り出したことがある人間なら、
創り出し続けることが如何に大変なことかが良く分かる。

IT、自動車、製薬、金融、報道…。
世界に星の数程業界があり、星の数程リーディング・ファームがあるけど、
創業以来変革し続けている企業ってどれ程あるだろう。

改革なんて、所詮幻影。
改革した後にしなければならないのは、その改革して生み出した制度の保守だよ。
改革の名の下に制度を壊し続けて来た人間が、制度を保守する側に回れるのかな。
改革をやり遂げたから辞めるって、あまりにも無責任だよね。

結局辿り着く至高の価値は、コツコツ地道に積み重ねること。
コツコツ地道に積み重ねて体得した精緻な技術は、他の追随を許さない強力な武器となる。

ソ連のピアニスト達は、幼い頃に壮絶な練習を繰り広げた。
一流を気取る我々は、一体何をしてきただろう。

ﾁｮﾘﾁｮﾘｰｽ

人材育成という観点からは、早く昇進させるよりも、
時間を掛けて育て方がいいと思うよ。

特に下積みは、厚い方がいい。

冷静な判断が出来なくなる様な突発的な危機に見舞われたとき、
下積み時代の経験に思いもよらず助けられることがある。

おまんこぉーーーーーーーーー

ﾁｮﾘ男

巨尻が襲ってくるぞーーーーーー

ﾁｮﾘﾁｮﾘｰｽ

>>23
即アナル舐めで反撃するんだ

それでもダメならアナルファックするんだ

良スレ

羊頭狗肉

ﾁｮﾘﾁｮﾘ

羊頭クンニ

今前スレの953の整理解雇の要件を読んでで愕然とした

1.人員整理の必要性
…経営危機だから当然必要
2.解雇回避努力義務の履行
…役員報酬カット、採用抑制、早期退職制度の導入、配置転換など今やり始めた
3.被解雇者選定の合理性
…PMDP制度により、客観的な評価制度が導入、D評価者など対象者が、明確

着々と整理解雇のための準備をしてる
残り、4.手続の妥当性だけを気をつければ整理解雇で一方的な解雇が可能になるぞ
こえーよー

たしかに形式的な要件は満たしているが、
役員報酬カット（それでも何千万）や
新規採用の人数（それでも何百人）も真剣な感じしないし、
実質的に回避義務を果たしているか疑問。
制度の対象も一番無駄なPやCBSが入ってなかったりで公平性に欠く。
訴訟起こせばわからんぞ。
整理解雇などしてもブランド価値ガタガタになるだけ。
経営陣はそれだけのこと覚悟して欲しいな。
2ちゃんの草の根活動は本物。

ブランド価値なんか有ったっけ？
いずれにしろ、整理解雇は必要だろ。
不当に評価が低かったなら、割増退職もらって別の道を目指したほうが得だ。
正当に評価が低いなら、心底解雇されてくれ。
もちろん、パートナーやCBSの整理も必須だろうけどな。
JALやGMと同じで、オオナタ振るっても振るわなくても、中の人には厳しい試練が待っている。
同じことなら、オオナタ振るった方が、これからの若い世代にとっては希望が持てるよ。

ただ、解雇する場合は、独立性の高い専門家とみなされる
会計士職員の方が、法的には解雇のハードルが低いだろうな。
パートナーは確か全員一致でないと解雇できないし、CBSは
会計士職員よりハードルが高いから後回しかも。
もし会計士職員だけのリストラでお茶を濁そうとするなら、
(本当の負債であるCBSとパートナーの過剰を放置するなら）
法人の未来は暗いな。

【絶望】新日本無責任監査法人【マン■】

ここ２〜３年は景気回復・独立会計士おいしいはない。

ちょっと前にやめた友人、転職先がないって強制独立。
税務は可能性なさそうなので、事業再生をさがすけど、
IFRSまできついかもって言ってた。
家族持ちはつらいね。

>>33
噂には聞くが全員の同意がないとパートナーってほんとに辞めさせられないの？
有限責任になったのに、そこは合名会社(？)と変わってないの？おかしくね？
首切りはまずパートナーからだろ
なんで経営に関与出来ないスタッフが責任取らされるの？

昨日酒飲んで帰ってすぐ寝たから昨晩はオナニしなかった。おかげど今日はずっとムラムラしてる。オナクラにでも行くかな。

みすず（中央青山）は、晩年にパートナーが一部クビになったらしいよ

しかし、クライアントをロストしたっていうのはそれ自体パートナーの解任事由としては弱すぎる。

有休消化できんのに代休強制は許せん

お前等大久保先生の研修の何を聞いていたの？情けないわ
大久保先生がおっしゃっていた通り、クライアントの評判を下げる
直接的な原因は現場で作業する補助者の態度じゃん。
それを業務執行社員のせいにして・・・もう少しセンシティブになりなさい。本当に情けない

「多少手際がよくなくても、一生懸命真面目にやってくれているスタッフは
それなりに評価してあげる｣という考えは古いのかな？
やっぱり結果がすべてなのかな....。

>>30
全国の地裁を合計した労働者側勝訴率は常に 50％付近を推移しております。
解雇されたらとりあえず訴えましょう。

>>40
現場で作業する補助者の態度を悪化させる方向にもっていった業務執行社員の
経営責任についてはどのようにお考えでしょうか？

結局、クライアント満足度が改善されたと言っても
それはあまりにも役立たずなパートナーの尻拭いを現場メンバーが必死にカバーしたから、にすぎないのかな？

ゆとり採用は200程度に収めるはずではなかったのか？26超過した理由を説明しろ。

>>40
アホか。
上司の責任は必ずしも部下の責任ではないが、部下の責任は漏れなく上司の責任だろ。
現場の補助者が駄目と思うなら、パートナーは指導監督するなり、
他の補助者に交替させるなりすれば良いし、そうする義務と責任がある。
「クライアントの評判を下げるような現場で作業する補助者の態度＝パートナーの責任」
これを百回唱えて暗記して覚えろ。
40みたいなことをマジで考えている奴がいるなら、そのような非常識無能な奴こそ、赤字の最大原因だな。

>>38
＞クライアントをロストしたっていうのはそれ自体パートナーの解任事由としては弱すぎる。
現行の制度としては、そうなんだろうな。しょうがない。
社会常識、人間の最低限の倫理としては、十分な解任事由だけどな。

>>45
去年、一昨年は400超過してるぞ

パートナーの半分は無能ノ粗大ゴミだろ。

>>31
事務局の首を切ることなんてできないよｗｗ
勤続10年以上（35-45） のお局さんは全員Pのコネで入ったからね。
今もダメダメPに「私を切る前に生意気な新参者を切りなさいよ！！」と陳情中。

パートナーを解任しろっていったって、パートナーが監査報告書にサインしてくれなきゃ
どうしようもないってのがわからんのか？

なぜスレが二つあるのだ？
しかも誰も指摘しないのはなぜなのだ？

消費速度が速いからいいんじゃないか

スタッフ・シニアはPMDPでがんじがらめにしている一方、
パートナーの業務評価は完全にザルなんだよね
だからクライアントをいくつ取られようがそのパートナーはお咎めなし。

>>52
理由は>>7-8あたりかな。
正確には、3つあるっぽい。
・【権威】新日本有限責任監査法人　Vol.20【革新】
・新日本有限責任監査法人　その２１なの
・新日暮里監査法人

>>55
新日暮里のもそうだったのか・・・

>>50
特にミミズと体型管理もできないデブ系は要注意

>>43
＞34 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう sage New! 2009/12/05(土) 03:12:26 ID:MESLUOxO
＞【絶望】新日本無責任監査法人【マン■】

これ君の書き込み。こんな書き込みする輩に答えたくないし、答える必要もない。黙って去れ

>>46
あのねー
してるに決まってるじゃない。指導監督研修レビューその他色々してるに決まってるじゃない。
それでカバーできないほどひどいの。最近の若手は。
あなた何年次かしらないけどそれくらいはわかるでしょ？

>>58それでカバーできないほどひどいの。最近の若手


なんで、そういうのばっか採用すんの？
ざる採用したパートナーがまずやめるべきだろ。

>>40
いつまで、内部者を「先生」なんて糞言葉をつかってるの？

>>60
「先生」って馬鹿にするときにも使うよね
だから、俺はどうでもいいPには「センセイ」って言ってるよ

確かに「先生」って呼んでる人若い人でもたまーに見掛けるね。
昔は当然だったみたいだけど。
胡麻擂ってるのかなぁと思うんだけど尊敬してるからかもしれないよね。

スタッフの考課賞与

S1 3.5万
S2 3万
A1 2.5万
A2 2万
B1 1.5万
B2 1万

>>63
それ法人の基準？
俺の考課賞与、君が出してるのと違うんだけど

>>40
内部者を先生と呼ぶなんて、クライアントの評判を下げる
もう少しセンシティブになりなさい。本当に情けない

ｗｗ

>>63
ちなみに私はB1です

クライアントにも先生って呼ばないでください運動した方がいいよ。
センシティブになりましょう

「先生」って呼ばれるときは大抵が馬鹿にされてるときだってばっちゃが言ってた。

実際、影では、

０７０８は何も知らない馬鹿達。
主査クラスは、阿呆ども。
パートナーは、ぼんくら。

って呼んでます。

あと、うちのサイナーからみみず出身者を排除してもらうように、来年の契約改定に向けて交渉開始しようと思ってます。
EYブランドはいいけど、サイナーがミミズじゃ、銀行や取引先の信用にかかわりますから。

>>40
sensitive
[形]
感じやすい

>>63
AとBのサンプル二人。
B1はいくらよ。
1〜2万の間でしょ？

有休を消化しきれないのに、代休強制ってどうにかならんのか。
繁忙期のGWは無理矢理にでも休んでしまいたいな。

>>40
大久保先生は頑張ってるよね
でも孤立奮闘感がある

いくらコンプラ叫んでも、現場でサービス残業なんかがはびこってると、コンプラなんてクソくらえと思ってしまう

>>73
これ本当に最低だよな。
こんなことまで強制されるとは…
すごく腹が立つ。
上が困ってるところを見ても、なんか同情する気が起きなくなってきた

休日出勤は代休取得になるのか。休みがそこまでとれない中でそれは看過できない。

>>70
みすず出身者でも恐ろしく優秀な人もいる
逆に、新日長いが仕事出来ない人もいっぱいいる
というわけで、正しい姿は新日とみすずの使えないのだけクビ切れば、最強の法人になる・・・かな？

>>77
70じゃないけど、70のレスに対してピントがずれてる。
70は、優秀かどうかを問題にしているのではなく
みみず出身のサインという汚名を問題にしているん
じゃないか？

補習所いく途中に
○日本監査法人ってのがあるな。

ほんと先生とかはずかしいからやめようぜ

本スレはここにおさまったね。

かとうせんせい
おおくぼせんせい













前代未聞の偽善者なので、敬意をこめて、先生と呼ばせて下さい。

>>82
それなら許す。

>>58
本当にとことん非常識だな。
パートナーの責任、ってのは結果責任なんだよ。
駄目なら外注使うか、最悪自分で主査やればよい。
普通の会社で、管理職が顧客を失って「部下が無能で指導しても駄目でした」なんてふざけた言い訳したら、一発で左遷だ。
本当に、心底、駄目な奴だなキミは。
実際はすでに監査も会計もわからなければ、英語もわからないからEYのガイダンスも読めないし、普通の管理職としての常識も能力もないから、部下の指導も管理もまともにできないんだろ。
本当に使えないな。

>>51
何を考え違いしてるんだ？
監査報告書のサインなんて会計士資格さえありゃ、年収２００万のワーキングプアだってできんだよ。
サインしか能がないなら、報酬９割返上しろ。
ここまでお口あんぐりなマヌケな言い訳するようでは、そりゃクライアントが逃げるのもやむをえんわ。
俺だって、こんなんが自分の会社の担当社員だったら、法人変えるわな。

部下が無能だからサービスの品質が悪いんです。私には責任ありません。でもサインしてるから御社から高い報酬貰って大半を懐に納める権利があります、
なんてことを本気でパートナーが思ってると、顧客の役員や管理職が気づいたら、そりゃ顧客も減るわ。
黒字になったら、むしろ不思議だ。

こりゃ赤字にもなるわｗ

ねーねー、うちも事業仕分けしようよ。
半分くらい不要部署があぶりでてくるんだよ、きっと。

そこには経営陣は一切触れないんですね。。。
賞与減の言い訳文とかそれ考えると、読む気なくなるんですよ。

CSが一律25カットでCBSは25以下とか意味不明なこと言ってるしな
もうダメかもわからんね

もぎたてフレッシュ、キュアパイン！

事業仕分けより、ゆとりの仕分けをやるべき。新たに226も増やして固定費はどうやって回収するきだ。

「すばらしい資格」さえ取ってしまえば独立など不可能な無能・悪人でも
長くイスに座って批判文句を圧殺するか人としてのプライドを完全に捨てて無視しているだけで
仕事なんぞ何もしなくても地位も自然に貰えるしダラダラと金も貰える

という他法人ではとっくに廃れたこの業界の風習を
なぜか最後まで頑なに守っているのがここの法人なんだろうなｗ
さて、時代が完全に変わっているのにそんな状態でどこまでやっていけるのか見物だ

過年度の学生合格非常勤もいるよな。

>>91
逆に考えるんだ。
きっと226人が適切な人数なんだから0708も226人ずつに
すれば最適になるはずだ

もうリーディングファームは名乗れない。自称でも。

なんだかんだで、この業界、この法人を選んだ自分が悪いって言われたら
それまでだよね。
あーぁ

>>91
解決策としては、
「その分パートナーをリストラ」
が一番クリティカル。

＞この業界、この法人を選んだ自分が悪い

そんなこという奴いるのか？
言われたら、働くの辞めて給料だけもらって必死で法人にしがみつき、
「このオレを採用したリクルーターが、法人が悪い」
って嘯くのはどうだろうか。これで対等の低レベルになれる。

違う法人の同期にね

そもそも時代に逆行して役員数を倍にした現政権の経営センスを問いたい。

それだけで役員報酬が倍になるだろ。

役員報酬は今年度決算まで全員廃止。

とりあえず、あのウイルス通達出した奴は
真っ先に首にすべきだろ
どこにあんな無駄な文章を出す時間があるんだ

>88
>賞与減の言い訳文
文章のレベル云々言う前に、カトちゃん自らが書いてないことが
あれだけ明白な文章もそうそうないな。

>89
CBSは25以下っていうんじゃなくって、CBSは給料テーブルがほとんど
機能してなくて待遇が例外ばっかだから「一律○万」ができなかっただけ。

これで赤字を口実に、旧弊を一掃し、過剰なパートナーや本部会計士やCBSを
大幅リストラして、社員退職金年金を大胆に削減できたら、今の理事長も一転、
英雄・名経営者になれるんだが。
まあ、無理だろな。

仕訳のトッププロたる会計士が事業仕分けに参加出来なかったのはおかしい。

結局来年のJ1の年俸って480?

賞与そんなに下がらなかったって言ってるやつは間抜け。
調整金を別途もらえなくなるから、確実に年収大幅減だろ。

ほんと皆、会計士とは思えない程、今回の給与テーブル改定による金額影響(年収減)に無頓着だよね

一生懸命ネガキャンしてる人の狙いは何？

一生懸命ネガキャンしてる奴なんてほとんどいないんじゃないのか
一生懸命、というよりも必死に2ch上の炎上状態を火消そうとしてる奴の方が目立つが
お前とか>>1とか

ネガキャンの意味をわかってないんじゃないかw
ただ単に現状の不満を述べてるだけだ

どっちかというと、ネガキャンじゃなくてガス抜きだろ。
経営陣としては、むしろここでストレス発散してもらう方が助かるはず。

みみずが解散した時って、どの位人がうちに流れたんだ？

1000人以上。
旧青山があらた
旧中央が新日、太陽

聖域なき改革っていう割には聖域多すぎる気がする
しがらみが多いのか

独立して第2の勝間になってやろうという会計士はいないんですかね

別に会計士資格関係ないし＞勝間型の活躍

彼女、自分のペラい本には必ず会計士って書いてますよ
いくらMc出身だからって、会計士の資格なしにここまで売れる訳はない。
彼女もまた、そういう意味でどうしようもなく会計人ではないでしょうか

まだ青山の方が良かったかもな。

>>117
人目を引くための記号として使っているだけで、別に彼女の場合、
会計士資格も外資系投資銀行・コンサル勤務経験も全く関係ないこと
（そんな資格も経験もなくてもできること）をやってるだけじゃん。
そういう記号をどう使いこなすか、というのが彼女のビジネスモデルで
あって、”東大卒”、”ウォール街で20年生き抜いてきた”でも
何でもOKでしょ。何なら”中学生ホームレス”でもOK。
真面目にコツコツと監査をやっている勤務会計士とは、全く関係ない話だよ。

一般的に給与や賞与の一律カットは優秀な人材の流出につながりやすい

ここは法人内部の掲示板ではない。
その気になれば、アメリカやロシアからでもアクセスできる。
そんな開かれた場で、ご丁寧に法人の内部事情をツラツラ書ける非常識さに飽きれるよな。

だって大久保先生（笑）がここを見てるって言うから
意識しちゃうんだもん

職員に一切の責任はなくて全て一切合財何もかも
ありとあらゆることが社員のせいだから問題なし！！

ネットカキコミもそう！！職員がネットカキコミするのも
社員が悪い！！職員は悪くない！！職員に責任はない！！

>>121
まあ、それだけこの法人自体が腐りきってるということじゃないんですかね？

新日本にいる構成員が他法人構成員より生来非常識であるから、
このすれでこんな非常識トークで溢れているのかね？
明らかにそうじゃないよね？
何か別の理由があるんだよね？

「職員の権利」３つの柱

【成長する権利】
職員は健康に生まれ、安全な水や十分な栄養を得て、健やかに成長する権利を持っています。
社員は職員を健康に保つ義務があります。

【守られる権利】
職員は、あらゆる種類の差別や虐待、搾取から守られなければなりません。
職員は特別に守られる権利を持っています。
社員は職員を守る義務があります。

【休む権利】
職員は休んだり遊んだりする権利を持っています。
様々な情報を得、自分の考えや信じることが守られることが、自分らしく成長するためにとても重要です。
社員は職員を休ませたり遊ばせたりする義務があります。

職員の面倒は社員が全部みてくれないとだめなの！！
職員には権利があるの社員には義務があるの！！
全部なにもかも社員が責任を負いなさい！！
職員には仕事と金を提供しなさい！！

>>122
>>124
真実、職員は悪くないが社員は悪いという事項は多々あり得ても、
職員は悪いが社員は悪くないという事項は一つもないし、将来もあり得ない。
社員は職員を指導監督する義務と権限があるんだから、極端なことを言えば
どうしても駄目な職員なら、リストラして代わりの職員を見つけて連れて来て、
顧客に迷惑がかかることのないようにしなければならない。
もちろん、法的障壁や人的スキルなどの障害を全て社員の力で乗り越えねばならない。
顧客の立場に立てば、そんなこと常識だってわかるだろ。
顧客から見れば、部下の責任は上司の責任、ひいては法人の責任なんだよ。
その責任があるから、社員は職員の数倍の報酬を貰えるのだ。
社員になる以上、独立して自分の事務所を持って職員雇って、顧客への全責任を
自分が負うのと同じくらいの、能力と覚悟と努力が必要だろ。

かとう先生wが理事長になってから、まともなことがないよね
非常識な人間をまわりに固めすぎ
だから、茶坊主に囲まれ、正しいことをいうひとがクビにしたりするんだよね
こんなひとを不信任にできないＰも絶望的

どこに夢とロマンがあるんだよ。
働く人間が、理不尽さを訴えて何が悪い
ここは中国でもないんだから、言論統制もされないし、アメリカでもブラジルでもフィリピンでも、知られて困るような経営をしなきゃいいんだよ

毎回、書くな、と書いて、みんなを煽っても意味ないじゃん

>>126
訂正
正しいことをいうひとをクビにするだった

言論の自由（げんろんのじゆう）は自由権の一種で、検閲を受けることなく自身の思想・良心を表明する自由を指す。表現の自由の根幹をなすと考えられ、今日では国際人権法で保護され世界人権宣言第19条、国際人権B規約にも規定されている。

権力に対する言論の自由は、権力を監視する意味合いがあり、もし制約があれば民主主義とは言えない。しかし、個人に対する言論の自由は、濫用すると、名誉毀損罪・侮辱罪に抵触する恐れがあり、充分に注意して行使しなければならない。

職員皆ﾈﾗｰ

現状、パートナーはクライアントを中小に取られても
「あ、そう。しょうがないね」と事務的に契約消滅の処理をするだけで全く評価には響かないんだろ？

>>129
いや社員も。どうせ暇なんだし。

公認会計士イラネー

>>128

加藤氏については、理事長という立場では公人である

愛人がいようがいまいが、夜や土日のことはどうでもいい

そうだよな。
独立会計士だって愛人のシェアリングが常態化してるぐらいだ
一々目くじら立てることもあるまいよ

>>134
３Pとかしてみたいよ
男2人vs女1人もいいし→2穴同時プレイ
男1人vs女2人もいいな→二輪車プレイ
男3人だけとかは嫌だ→3人3穴挿入数珠繋ぎプレイ

>>135
そんなに3PがしたいんならTGへ行け。
TGの三輪車コースはいいぞ。

今日は大人しいな

かとう理事長の話が出ていたが、やはりあいつが新日をおかしくしているんだ。
やつが連れてくる取り巻きはすべてウイルスだ。
ASの例のボスもその筆頭だ。かの有名な「恩○」トラだ。千葉のへき地にいた頃は猛獣でも通用していたが、
東京の大所帯ではあり得ない。誰ひとりとして慕っているやつなんかいない。猛獣はそれにも気付いていない。
愛人まで連れてきやがって（事務所中で有名な話）、イラネェ爺の筆頭だ。
ASは解散だな！

でも、AS自体が理事長の元取り巻きなんでしょ？
猛獣と元取り巻きで相殺して共倒れになってくれれば良いんじゃないの？

お前ら、今日も事務金の俺様にグルメなランチスポットを教えて下さい
昨日は桑の木で焼肉ランチ喰ったから、それ以外のでおながいすまつ

かとうをとりまくこと自体、人間のクズでしょ
かとうの口先だけに騙されてるアフォ
わかりやすくいえば、おおくぼせんせいのコンプラ講義に感動しちゃうようなレベル

>>140
コリドー逝け

コンプライアンスのアンケートは無記名のはずなのに、名前を書いたポストイットを封筒に張ってくださいと言われた。これでは無記名になっていないのでは？？名簿一覧の自分の名前にチェックすれば提出状況を管理できるのでは？？
言ってることとやってることが矛盾してる。

公認会計士制度、「就職難」で見直しを検討　金融庁が１０日から懇談会
　大塚耕平金融担当副大臣は８日、金融庁で有識者による「公認会計士制度に関する懇談会」を１０日から開催する、
と発表した。
来年半ばに結論を出すが、公認会計士の資格や試験制度が大幅に見直される可能性もある。
　公認会計士試験は企業の監査業務が質、量ともに向上が求められている現状から平成１８年に新制度を施行。
平成３０年ごろまでに５万人規模とする目標で、年間３−４千人の合格者を出してきた。
だが、この１−２年は数百人単位で合格者が内定を得られていないという。
大塚副大臣は「需給バランスが崩れている」と話し、懇談会では社会人経験者など多様な人材が幅広い分野で活躍できるよう、試験・資格制度のあり方などを有識者が検討する。

構造改革と言いながら身内には甘甘なのね
今年の流行語は政権交代ですよ(笑)
ところでここの流行語対象は何にしようか？
赤字転落
放漫経営
羊頭狗肉
鬱病多発
現場無視
朝令暮改
転進支援
給与削減
内部抗争
人間不信
相互不信
二枚舌
ウイルス

ここの人事政策は激しくうんこだよな。ボヌス一律カットに加え
パートナー、本部会計士、CBSを丸ごと聖域化した転進支援。稼ぐ奴から出て行けと
言わんばかりだ。

ここを追い出されたら路頭に迷いそうなギリギリの奴らの反撃が怖いんだよな。

ところでカトちゃんの賞与減の言い訳文に、各部門を訪問します、みなさんの意見を聞かせてください、
って書いてあったけど、実際見た奴いる？どうせいつものハッタリだろうけどな。
まあ来てももちろん本音なんて言わないよ。裏で消されそうだからｗｗ

こんしゅうのけいじばんでの、かとうせんせいのしゃしん、いつにもまして、かっこよかったです（はあと）

>>138
千葉をバカにしないでください
自分は生まれてから千葉市にずっと住んでいるんです
僻地とかじゃないです

>>148
蛮地とか化外の地とか最果ての地とか・・・

>>143
うちの部は収集係が新人アドミだから、あのパワハラ人事CNがなんか理由つけて
取り上げてねちねちチェックするんじゃないかと言われている。

ウイルス対策PTからのお知らせ

新型インフルが猛威をふるってます。
社員、職員の皆さんは下記事項にご留意下さい。

・コンプラアンケートの付箋には自分の名前を書かないで下さい。
罹患の場合、理不尽な差別をされるので、全員、理事長か大久保先生の名前を書いて下さい

・理事長は自らがウイルスとして変革の最前線におられます。
皆さんの部門にいらっしゃったときは、いつも写真を楽しみにしています、とだけ書き置きをして、
鼻と口をハンカチで覆い、非常階段を使って、冷静に避難して下さい。

皆さんの健康を願うインフルエンザ対策PTからのお知らせでした

143の者ですがもしかしたら150番さんと同じ部な気がします…

【社会】公認会計士、増えすぎで就職難　試験・資格制度見直し検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260278260/

>>143
うけるなｗ
てかそんなことするくらいだったら、
全員強制回答にすればいいのに。

どうせ出さないと評価に関わるんだろ。
そういう陰湿さが親日オリジナリティ！

れんほうなら、こう聞くのかな？

何故リーディングファームにこだわるんですか？
２番じゃいけないんですか？
リーディングファームがボーナス一律２５万カットする意味がわかりません。

>>155
ボーナスカットもリーディングしてんだよ

>>156
うまい？
座布団一枚！

>>156
そういう時は『リードしてる』だろ。
言葉の使い方もリーディング〜

エドはるみやっぱり消えたな

＞リードしてる
まあ、どっち道、動詞と動詞が重なってるんだけどな。

うちは、「mustではない」＝「しなくてもよい」という超初歩的な勘違いをしている人が多いな

>>156程度の英語力でもうちでは十分やって行けるんですね
あまり新日をナメないでいただきたい。

まあ都射ッ苦平均スコアが400点台だからな。
会計士の学歴見てもわかるが、全体的な教養レベルが結構低いんです。
会計は詳しいかもしれないが。
新日本に限らず。

　人材派遣大手の旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ、現ラディアホールディングス、東京都港区）による企業買収を巡る脱税事件で、
法人税法違反（脱税）容疑で逮捕状が出ている投資会社「コリンシアンパートナーズ」（港区）元社長で公認会計士、中村（旧姓・中沢）秀夫容疑者（５２）が韓国で身柄を拘束されていたことが分かった。

　東京地検特捜部は身柄引き渡しを受けた後、逮捕する方針。任意聴取後の７月、海外に出国し行方が分からなくなっていた。

　在ソウル日本大使館によると、韓国検察当局が８日、身柄拘束した。韓国内の司法手続きを経て引き渡すため、１〜２カ月かかるケースもあるという。

　捜査関係者によると、中村容疑者は元役員、鬼頭和孝被告（３５）＝法人税法違反で起訴、所得税法違反容疑で再逮捕＝と共謀し、０８年４月期のコリンシアン社の所得約５７億６８００万円を隠し、法人税約１７億３０００万円を免れた疑いがあるとされる。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091209k0000e040064000c.html
関連
【社会】旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ）の企業買収問題　自民党議員秘書が会計士側に金融庁幹部を紹介
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233442454/
【社会】グッドウィル仲介の公認会計士側、自民党・中川秀直元幹事長の議員秘書らに利益660万円供与
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233409196/
【不祥事】増資手数料9000万円無申告、旧グッドウィル・グループ(GWG)買収仲介会社 [09/12/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259761615/

>>163
私のスコアは890です
ですが勿論毎日事務勤で本気を出す機会はないのでご安心を

>>165
君は賢い。
昔、スコア950越えのCBSが少し英語ができるからって何なの？と専門卒のババア事務局にいじめられ、辞めてった。
本人は全然、ひけらかさなくて、賢明だったのにな。
だから、カミングアウトするなよ。ババアに筆おろしされるぞ

>>163
＞ 私のスコアは890です
＞ ですが勿論毎日事務勤で本気を出す機会はないのでご安心を

最近落ち着いてきたね

>>161
それは理事長のロサンゼルス英語でもあるね

＞ うちは、「mustではない」＝「しなくてもよい」という超初歩的な勘違いをしている人が多いな

>166
だから、こういうネガティブキャンペーンやってる人の狙いって何って聞いてるんですけど？
意味が分からないんですけど？大体スコアが何点でもどうせ一円も稼がないワケでしょ？
EYが入って着たのだってどうせ長い歴史の中で10年も立ってない。
それに新日本は新日本でやってるし。EYEYいってる奴らは大体口ばっかりでコミュ能力ないの多い((笑)。

代休強制取得反対！！！！！！！１１１１１！！！

>>169
別にネガティブキャンペーンとは思わないが？
歴然とした事実をユーモアたっぷりに描写してると思うぞ。
むしろ169の被害妄想が強すぎるのではないか心配だよ。

>>170
いまは、代休取得にすることができる規定だから、強要は違反だよ。労き所にかけこme!!

まあ確かに、仕事に役立ててない技能など、法人にとって何の意味もないな。
CBSならEYとのやり取りとか、CSならリファーラルとかでバンバン使ってこそ意味がある。
役立てられない技能なら、TOEIC950点でも300点でも同レベルだし、
東大卒でも高卒でも同じことだ。無論、会計士も無資格者もな。

あれ？「mustではない」って「しなくてもいい」じゃないの？

有給消化できてるなら、代休強制されても仕方ないのでは？（法的にはともかく）
有給消化もできないのに代休強制するような部は最悪だけどな。

さすがに>>156はUSを批判できないと思うよ！
最低限の教養レベルの英語知識すら無いのは恥ずかしすぎる

つーか、リード「してる」もリーディング「してる」も、等しく英語ではないだろｗ

>>169
特定できたw
文句言うときの口調が独特で、そのまんまバカ丸出しだね
あなた、いじめた心あたりあるから逆ギレしてるね
ツッコミどころはたくさんあるが、何を言っても意味がわからないだろうから、２つだけ忠告してあげよう。

漢字の練習しようね。みっともないよ。
あと明日、大久保先生から呼び出しあるかもねwww

ボーナスでないって本当ですか
かわいそう

まじカスシニアゴミスタッフふざけんな氏ね
どこかに代休強制とでも書いてあるのか？
誰かが代休強制とでも指示しているのか？
「実質的な強制だ！(ｷﾘｯ)」とか言わせねえからなクソが
もう少し考えてからレスしろやクソが
まさかマネージャーまで一緒になってさわいじゃねえと思うが
もしいたら即刻消えろ

>>180
多苦墓さん、最近口汚いっすね。

>>181
もともとです。

事実として、同期５人と労忌署いってきましたよ。
そろそろ、先方からお話がくるかと。

>>180
指示してますよ。
残業でつけたら、軟禁ですから。

労基署に行くだけでも価値あると思うよ。

トーマツが

お宅より、１万円以上単価安く提示してきたのですが、
お宅が無駄に高いんですか？それとも、トーマツが変なんですか？

トーマツは監査クライアントを増やすために
マネージャーまで駆り出しています。

その姿勢から察するに、赤字は承知の上でトーマツが安い
単価を提示していると思われます。

IFRS導入の流れで監査報酬を上げていく気なのか、
報酬に見合う人員で監査する気なのかは知りませんけど。

とはいえ、新日本が必ず適正報酬であるとは
残念ながら言い切れません。

ここは、トーマツから営業があったことを担当会計士にちらつかせれば、
結論がどうなるにせよ、少なくとも御社にとってマイナスになることはないでしょう。


ってか掲示板でトーマツのターゲットリストでも公開してやりゃあいいのに。
老害Pで抱えてたって価値ねえだろうがクソが

糞ゆとりカスどもに情報提供してやろう

ターゲットリストってのはトーマツが
「このクライアント奪取を狙うべし」っていう獲物表のことね。

パートナーだけじゃなくてマネージャーまで営業活動が
ミッションとして義務付けられてんだぞ。

マネは自分のクライアントほっといて営業かよっていう
素朴な疑問はあるんだけども、やつらはガチだぞ。

向こう２，３年でトーマツにクライアント獲られた
PやらMがどうなっていくか注目しておくこった

以下トーマツスレよりコピペ

708 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう sage 2009/11/23(月) 20:32:28 ID:VG4UMlm9
「監査如きSS以下に任せて、
M以上はPDに励め！！」
素敵な経営方針だな。

711 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう sage 2009/11/23(月) 20:49:14 ID:eTZcgThq
>>708
ん？
オレのところは、
SSやSもPDに参加しているんだが

722 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 2009/11/26(木) 22:04:11 ID:xVyn8iqq
ニュースのスレッドで、トーマツは報酬見積もりめちゃくちゃだって叩かれてんな。７割引きになったし、やつらの見積もりめちゃくちゃだよだとさ

首切り・パワハラ・いじめなんて許さない。
労基に駆け込んでも絶対しがみつく。
今年の年収以上払ってくれるところに転職できない。

だいたい、今度のP報酬・スタッフボヌスカットで価格競争力が出来た。
これ見てるPは多いだろ。
忙しくないんだから、積極的に安値受注して、機関車からクライアント獲って
リーディングファームの力を見せつけるべき。

７割引、上等じゃん。
やられる前に機関車のクライアント狙い撃ちで逆襲しようよ。

>>190
ゆとり黙ってろ。

>>188-189
余計なこと書くな。

背に腹は変えられず、最近の大手は節操が無いからな。

今年の株主総会は楽しみだ。

>>191
今のＰとかぬるい時代でぬくぬく今までやってきたんだろ？
六法もさぞかし薄っぺらかったらしいな。
今頑張らないで、いつ頑張るんだｗ

さあ、クライアント獲得に邁進せよ。
できるＰとできないＰがはっきりわかれて
法人にとってはある意味おいしいんじゃないか？

ゆとりゆとりっていうが、
０７、０８の次にゆとりだった年っていつかみんな知ってるのかな？
今のＰ２，３年目くらいが試験に合格した年なんだよ。
（平成元年→合格率１０．４％、新試験初年度→合格率８．５％）

平成初期なんて、０６よりゆとりじゃんｗ

ゆとりP

>>180
大久保せんせｗｗ、
このひとに、コソプライアンヌとセンセテベテを説教してください

>>175
有休消化できないのに日程表上強制的に代休が入れられている

>>197
んっ？
代休は年度持ち越せないからじゃないか？

主査を勤められる能力もない（証取の主査経験もない）、
営業もできない、英語もできない、法人内の管理もできない、
ないないづくしのPが多すぎだな。

かとちゃん、理事長就任の公約で人材を第一に優先し、リーディングファームとして強くなるって言ってたじゃん。

うそつき

構成員の人権侵害、名誉毀損、サビ残強制に代休強制。

労基署が来たら、人事のことはわからないんで、と逃げて、洗おにおしつけ、
洗おも責任とらないから、いつものパターンで人事担当に丸投げするのは、想像に難くない。
そして人事を乗っ取ったみみず女たちも逃げるをだろな。

まともな人が病気になり、去っていく、それがわれらがリーディングファーム。
社会にも、クライアントにも信用されない監査法人。
現実は加藤先生の言うことと逆の方向に動く。

入所式で下等が来たけど、来賓の中でブラブラ動くし一番頭悪そうだったｗ

ｂｙＮＮＴ

ここでトーマツの話をしなさんな。嫉妬は醜いだけですぜ。

>>199
証取の主査経験がないＰなんているの？

>>202
こっちに書き込むなよ。アホ。

>>180
私の部では来年の日程上、すでに代休を取る日が入力されています。
休日出勤をする予定のこの日に対応する代休がこの日、といった具合です。
代休取得の変更は可能なようです。
これでも、強制ではないなどとふざけたことをぬかしますか？

職員の給与のベースダウン、あれは来年の10月から？
先にCBSを片づけて欲しいのだが、うちの法人どうなってんのよ。

>>205
うちもそう。勝手に日程表に休み入れられてた。
これで繁忙期も残業代削ろうとする動きが出たら、いよいよモチベーション駄々すべりだな。

あずさも昇進昇給抑制始めたらしいな
大丈夫か、この業界？

勤務中に書き込むなんてプロフェッショナルとしての意識に欠けるんじゃないですか？
内定を貰ってる身としてはあなた達のような落ちこぼれが上司にならないか不安だよ

君もそういう組織を選んできたということは、業界、世間から同じレベルとして見られます。
それが耐えられないなら、正式に入所する前の今から別の法人に当たって下さい。
それが君のためです。

理事長が来賓席をウロウロしてたという同期のコメントはどう思いましたか？
君の人生の一部を託す人物です。
歎きの日々を避けたいのであれば、よく考え直すことをお勧めします。

＞ >>199
＞ 証取の主査経験がないＰなんているの？

加藤先生がそうらしいと聞いたことがあります。

代休に関しては労基法守ってるたてつけにしたいからでしょ
事前に振替日を告知しないと後日代休付与しても休日手当必要
告知してれば手当不要

コンプライアンスって何を守ればいいの？
自転車に傘さしながら乗ったりしたらアウト？

そりゃあダメだろ！

ウイルス会計士に向かってウイルス撒き散らしたらアウト？

うちの会社にくるPとスタッフ、レベル低いのに
見積もり単価高すぎ。

>>216
ごめんなさい
多分みんなそんなレベルです

>>209
なんでうち来たの？
他全部落ちて親日だけ拾われたの？
積極的に来たのなら、その意図を教えて〜。

>>207
なんで早く辞めないの？

>>218
209じゃないですけど
今年、新日の採用は厳しかったので多分ここ受かった人は他でも内定とれますよ

なぜ大手で一つだけ赤字の法人に入る？

しかも理事長は砂糖ではなく、下等だぞ

>>221
だってリーディングファームだし

親日と他もらって親日いった人まわりで誰も聞かないけど。みんな蹴ったから後半は内定でやすかったらしいけど。
俺は親日しか受けなかったから、けるもなにもないけどね。

加糖

ウイルスは下等動物
みんな下等なわけ

（代休）
◆ よく間違われるので、ここでは、振替休日（休日振替）と代休の違いを確認しておきましょう。

「休日振替」とは、あらかじめ休日と定められた日を別の日に振り替え、
その代わりに、あらかじめ休日と定められていた日を労働日（出勤日）とすることです。
このように、事前に休日振替をした場合は、本来の休日と労働日を入れ替えたことにより、
休日労働としての割増賃金の対象にはなりません。
（なお、振替を行った結果、新たに労働日となった週において、
週の法定労働時間（４０時間）を超えることとなった場合は、時間外労働としての割増賃金を支払う必要が生じる場合があります。）

いっぽう、「代休」とは、まず休日労働をさせた後で（その際、代わりの休日はまだ指定していない）、
その休日労働の代わりに、他の労働日の勤務を免除するものです。
「代休」の場合は、休日振替と異なり、事前に休日を労働日とする手続きが採られていないため、
その日はあくまで休日のままで、その日に労働させることは休日労働となり、割増賃金の対象となります。



休日振替ってこと？

>>227
今までと同じ仕事をしてももらえるお金が減るということですね

俺達、みんなウイルスなんだから黙って下等経営陣に従っておいて、
新日本の落日を見届けようよ

最近はそう思うようになった

あの【警告】とかいうメールはなんなの？
内側で誰か止めろよ
マジうぜぇ
あれ出してる奴らから転進どうぞ

>>230
来てない
うp

一斉配信されてる「社会人としての心得」でしょ？
あと、毎週木曜日に必ず来る執務時間提出のメールがうざすぎ。
あんなメール来たって来なくたって変わりゃしねえよ。

ウザイって思ってるってことはそれだけそのメールを意識してるってことでしょ
配信側からすれば所期の目的は達成してるんじゃない？

目的のためなら何だってしていいのか？
ものには言い方やり方があんだろ？
あんな傲慢メール送りつけてる奴らが社内の雰囲気をギクシャクしてる原因の一因だろ

来年度から月々の給与、いくら下がるんだろう…。
やってられんな…。

ん？3年間は据え置きのはずでしょ？CBSの人？

３年てことは、夏に政権交替して次の世代に莫大な負の遺産を残すか、
責任をとるといって下等政権続投の口実にするか

下等さん、悪知恵使ったね

上野クリニックってプロレスのクライアント？

>>227
それって、協定結んでるときだよね？
就業規則には、そんなこと書いて無いし、むしろ土日は明確に休日だって書いてるよ。

おまいら、いい加減にして欲しかったら、
本気で労気象に駆け込んだ方がいいと想うんだが。

トーマツスレが盛り上がってるなｗ
うちより内部事情はひどいかもな

今どき安泰な業種なんてないに等しいでしょ
トーマツが盛り上がっている、と喜んでる場合じゃない
うちの経営陣の頭の足りなさと求心力の低さを読んで、攻勢かけてるのが実情かもしれないんだぞ
キャバ嬢だって、なり手はいくらでもいるからと言う経営者から、不当な支払いや勤務を強いられ、労組を作ってるくらいだ
労基署、法律相談も自分を守るためだ
経理の役員も事務局長も今年の出来事で訴えられちゃうのかな？相手が訴える気になってくれたらだけどね。

給料三年据え置きなの?
次の部門再編で新日とみみずで部門分ければいいのに。どうせ、同じ部にいたってパートナーは融合出来ないし、採算が明確になっていいんじゃないか?

問題は労基所とかじゃないんだよ。
採算が改善しない限り、サービス残業も代休強制も解消してもその分ボーナスが減るだけ。
安定しているなら、今の待遇でもそんなに悪いもんじゃない。
独立などして、自分で直接リスクを負わない限り、今のシニアやマネージャー並の
待遇を確保できる奴のほうが少数派だろ。3分の1くらいじゃないか？
問題なのは、その肝心の安定が危ぶまれているということだ。
この日本経済が長期衰退傾向で、グローバルな競争にさらされている中、
先を見通して適切に舵を取って荒波を乗り切るという経営手腕がなければ、
長期的な安定性など維持できるはずがない。しかし、現実は合併、大量採用
本部の人員・待遇の過剰など、誰でも事前に駄目とわかるレベルの失策続き。
駄目と事前にわかるような、失策続き・・

高松事務所の人のおかげでカボスというファイル共有ソフトの存在を知った。

ミミズ受け入れやユトリ大量採用した担当者はいつ責任をとるのでしょうか？

>>245
２、３年遅れてるなｗ　まあいいけど。
逮捕されないように気をつけてね。

もともと保守的だしな。

>>246
私は夏の政権交替を強く希望します

みみず食べ過ぎて食中毒になったの

みんな実際の仕事能力はみみずの方が高いと知ってるからねー
その悔しさもあってこんなに叩かれるし
君たち惨めだな。。。

みんな昼間ムラムラしたらどうしてる？

＞実際の仕事能力はみみずの方が高いと知ってるからねー

それはあらたとか、京都監査法人とかに行った人たちの話でしょ？ｗ

もうネタはなくなったかな

昇給昇格の固定化
転職支援制度
社内公募制度
サービス残業の強制
冬季賞与一律減額
・
・
・
・
・
・

夏季賞与も（ry）

>>242
彼女は訴えないでしょ
今やこの法人よりはるかに上のステージに行ってるよ

話を変えるけど、みみずのほうがはるかに仕事できるなんて、知らなかったw

だったら元ミミズで監査法人を立ち上げ、
ついでに元来、親日のクライアントも持っていき、
EYの提携ファームになったら、認めるよ。
もちろん世間もね。

個人の能力はミミズの方が高いがパートナーがダメだったんだよ。
監査法人を立ち上げるとか関係ないわな。

>>252
吉原の高級ソープへ直行

>>256
そのできる人たちが、なぜ駄目パートナーについてくる？
新日より待遇の良いあらたその他の法人を蹴ってまで、できる人が来たとでも？ｗ

>>254
転進支援の実施ってもう始まってるの？
やるぞーって宣言しただけじゃなくて？

>>256

あるよ。
新日にそんなに不満あれば、自分たちで寄りかたまって、
ミミズ監査法人を立ち上げればいいよ。
個人の能力よりも組織で力を発揮できるか、でしょ。

>>258
あらたは厳しいんだよ。青山だぜ？
新日や中央の文化と合うわけないだろ。

>>256
書き忘れた。
そもそも優秀な人っていうのは、自分のことを優秀とは
公言しないもんなんだよ。
昼間にムラムラしたらどうするかわからないぼくちゃん。
よく覚えておいてね。

それにおまえらならわかるだろ？
俺たちは厳しいところでは着いて行けずに落ちこぼれるだくだって。

>>261
旧みすずは、新日の文化とすら合ってないから。自覚して。
それに、厳しさに耐えられない優秀な人って何？意味不明。
だらだらしたい人は、どう転んだって仕事なんかできないよ。

>>263
そういうのを世間一般では無能と言うんだよ。
新日だって、これからは、あらた以上に厳しくなるぜ？

>>265
旧ミミズの苦差蚊主導の貧寒のせいでつか？w

転職支援じゃなくて転進支援なのか。
支援してくれなくていいから、職員にも特別退職金がっぼり出せや。

転職支援制度の詳細「年齢、条件、その他」を教えてください。
親切な方、ご丁寧な説明をよろしくお願いいたします。

そんなに知りたいなら、なぜ知りたいのか書けば？
受験生なら１人ぐらい、親日に内定した知り合いがいるでしょ。

通信でしこしこやってて、大学も地方のマイナー系なので一人も受験生の知り合いがいません。

今は親日で騒いでいるだけかもしれないが、安心しろ、早かれ遅かれどの法人も同じ様になるから。
業界全体で、新人の採用で諸経費込みもろもろ＠８００万×大手頑張って採用１０００人＝８０億。これが毎年毎年続く…これに見合う業界の伸びがあるかどうか。この不況の中、大手法人の中の人間が外に飛び出すかどうか。
業界として、今年乗り切っても持ちこたえて２、３年。小学生でもわかる計算。
そもそもこの業界のお偉方って先見性のかけらもないんだよ。会計基準改正わかっててもギリギリまで指針ださなかったり。
かといって、事業会社みたいな商売っ気もないから、監査以外の収入も期待できんしな。
日本の雇用環境も知らず、内部統制だグローバルスタンダードだうかれ、監査奴隷増やすための安易な試験制度改正で自らの首締めてることに最近やっと気付いた感じ。
まあ最近の新聞で合格者減らすとか言っても二千弱は出るだろ、当分は少ないパイを競って不毛な戦いが続いていくよ。日比谷だ、霞ヶ関だじゃなくて、これからは親しい中でも足の引っ張り合いや陰湿なイジメとかも覚悟せんとな。
お前ら、尾汚苦簿せんせいの教えが足らんな、少しは先を見て環境に適応しろよ！

定年や転職もあるから引き算くらいしろよ。
引き算は小学校では習わないんだっけ？

>>271
それはどうかな。
新人採用数が新日200台に対してトーマツ400。

根本的に経営体力が違うんだと思う。

>>272
かとうせんせいや
おおくぼせんせいの時代のことはわかりません。
おおくぼせんせいなんかはコネで慶應ですから
基礎学力は期待しないほうがいいと思います。

算数できない人
口先ばかりの人
他人の気持ちが読めないひと
ウイルス
ミミズ

みんなを受け入れることがダイバーシティです

無計画な採用のせいだろ
あと、構成員に比してパートナーが多すぎる
彼らを支えきれない

>>273
あずさは昇格昇給抑制始めててなかなかヤバいらしいぞ

うちの部ではミミズ大したのいないけどなぁ。出世レースに名前全く出てこないよ。

しばらく定年迎えるPのころなんて合格者数百名だぞ。
毎年何人も定年なんて迎えない。
転職？　ボーナスカットでも
うちよりぬるい大手企業に入れる優秀な人が何人いる？

しばらく、中小による攻勢で報酬の上げ圧力、
クライアント流出、上場会社減少が続く
IFRSが本格化する2014年くらいまで、
パワハラがあっても、転身支援があっても、法人にしがみつかないと危ないだろ。

なんで？
仕事できるんならしがみ付く必要ないだろ？

最近転職した友人の話を聞いたよ。大手企業のイスはどこもないってさ。
独立用に税理士法人まで受けまくったけど、受からなかったらしい。
デューデリ、事業再生で食いつなぎたいらしいが、来年以降、監査のパートは減るから、しばらくつらいね。
法人やめるのは勝手だが、次の職場を見つけてからの方がいいぞ。
自己評価と、転職市場での評価は違うから。
転職希望なんて言ったのバレたらリストラのターゲット確定。
気をつけるに越したことはない。

皆さん、教えて下さい。
法人にしがみつくと言いますが、いつまで親日が存続できると考えてますか？

年は越せるかと

とりあえずトーマツの決算を見てから進退を考えよ
しかし発表遅いな

>>283
初回は来年だろ、おば加算

おば加算ときたらじじ減算とこなければ男がすたる。

うちの組織っていわゆる高齢化社会の先を言ってるね。

>>280
その通り。転進支援の対象ですらないゆとりスタッフは陰険な配置換えなどで
退職に追いこむとか、”支援者リスト”なる物騒なリストを作成している
との噂もある。
いろいろな施策の導入時は美辞麗句を書き立てるが、運用されると全く逆の
運用になってる制度が多いのを考えると、社内での発言は相当慎重にした方が
いいよな
あんな説明会出たのがバレたらどんな報復人事がされるやら・・・

ミミズがほざいているけどミミズなんて所詮は負組。
奴らを見てれば解散するのも当然だと思う。

>>287にある「配置換え」「支援者リスト」「説明会」とは具体的にどのようなものでしょうか。
ご親切な方、詳細な説明を願います。

>>289
キミ無駄だよ。
そういう内部者なら、わかるようなことを聞く時点でアボーンだから。

フリーザ切れたな
来週が楽しみだ

まあ、新日に限らず、これから色んな大企業で正社員のリストラ始まるだろうしな。

支援者リストって本部業務にアサインする人のリスト？
日程がスカスカで雑用押し付けられ、最後には解雇か。
こえー。

いずれにしろ、貯金と住むところ、これだけはしっかり確保しておかないとね。
これから来る嵐に備えてさ。

元みすずのクズがみすず擁護に必死過ぎて笑える

>>245
高松でなんかあったの？

とりあえず、今年の短答・論文に落ちたスタッフAだけは全切りすべきだと思う
この期に及んで、試験に受かってない人を残す必要がどこにあるんだよ？

2002年の日本のホワイトカラーの総数は、監査法人も含め2300万人。
2009年現在は2400万人に増えている。
これが単純に2002年時点まで戻るとすると、100万人リストラになる。
今度ばかりは、監査法人も例外ではないだろう。
単純計算で、2400人の事務所なら100人が、4800人なら200人が対象となる。

根本的には新日に大挙で来たみみずは、みみずの中での底辺。
泥の中で安穏としていたヤカラだよ。
危機感持っていた奴は、先に辞めていたり、コンサル移ったりしたよな。
だから相手なんかすることないよ。
問題はみみずを持ってきて、ヒーロー気取った水島前理事長のやったことに
言い訳としては散々、引き合いに出しながらも、
思い切って大鉈を振るえない腰のひけた現理事長のと頭脳のなさ。
これが大問題だよ。
クライアント奪うにしても他法人に移った、
みみずの中でもまだレベルの高かった連中が
新日のドブミミズ担当のクライアントに狙いをつける。
でも夢とロマンでは防衛できないことをいまだに気付けないウイルスが蔓延してる。
汚悪苦簿だって、理事長の権力と知見のなさをいいことに、
偉そうにしているけど、競争激しい日本の産業界はあまりの下品さに相手にしないでしょ。
あんな人に先生と呼んでやっているのは、夢とロマンにあふれた新日ワールドだけね。

268 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう New! 2009/12/13(日) 14:34:38 ID:sQ2yRWgo
転職支援制度の詳細「年齢、条件、その他」を教えてください。
親切な方、ご丁寧な説明をよろしくお願いいたします。


289 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう sage New! 2009/12/13(日) 22:27:22 ID:sQ2yRWgo
>>287にある「配置換え」「支援者リスト」「説明会」とは具体的にどのようなものでしょうか。
ご親切な方、詳細な説明を願います。

>>296
お前知らないのか？

ウイルス感染法人

>>301
kwsk

「高松で起こったこと」の説明願います。
その際、具体的かつ詳細になるよう留意してください。

>>304
お前、いつもいつもうぜぇよ
ネガキャンの材料にでもする気か？工作員か？

>>304
cabosつこうたんだよ

ミミズが来て以来、何が起きても驚かないな

>>306
ライムみたいな味するやつ？

もし事務所で堂々とアナルファックしてたら307だって驚くだろ？

例えば誰と誰が？

Cabosの匿名性はどの程度ですか？
標準ではWinMXと同程度です。プロキシを設定することで気休め程度の匿名性を確保することが出来ます。

時代はPerfect Dark！

>>236
新たなプロジェクトが走ってるの知らんのか？貯蓄しておいた方が良いよ。

しかし、とある間接部門では大量採用を計画しているらしいし、何考えてんだか。
元みすずの輩をトップに立たせるから、こういうことになる。
困ったもんだ。

>>312
＞新たなプロジェクト

マジかよ？
どんなもんかわからんが、どうせあれだろ？
マイナス方向限定リーディングファームに相応しい負のオーラ漂う革新的人事政策なんだろ？

＞とある間接部門では大量採用を計画しているらしいし

部門ごとリストラするのはどうだろう？
そうすれば、大量採用も何も関係なくなると思うんだ。

>>307
>>310
ID:aT10NWa7

このくらい腹の据わった人は、冷静に寡頭劇場（演出：悪汚苦簿）の
舞台裏まで、よく見えているんだろうな。

なぜリストラしないのか、不思議でならない。ふざけすぎだろ。

結局おれらにはどうしようもないのかね・・
だまって傍若無人な振る舞いに耐えるしかないよ。

「自分がされて嫌な事を他人にする」ぐらいじゃないと、うちでは生き残れないのかな？

>>317

遅いよ。今頃気がついたの？

まあ、マイルールを人として必須の倫理と信じ込んで他人に強制するような、
そんな田舎のヤンキーばりの奴のほうが出世するからな。
気が強いから自己主張も得意だし、マイルールで生きてるからストレスもない。

>>319
すげーわかる
うちの部にも強烈なのがいるからなー
それでいて「オレは新日を良くするために戦っている！」とか言っちゃっててもうね

>>304
新日本監査法人の高松事務所で逮捕者がでたんだよ。
新聞にも載ってたよ。

うわぁ、児童ポルノ公開だって。恥ずかしい。

まぢですか？

え〜はなしや

児童ポルノで逮捕されたソースはどこよ？
マジだったらこの法人終わったな

悪汚垢墓さん、コンプラ活動の成果、どうなってんの？
かとちゃんと一緒に減俸だよね。それがコンプラ的責任だよね。

ウイルス会計士に児ポル会計士ですか。
流石は最強のリーディングファーム

これからも精一杯我々にネタを提供してくださいね。

これからの数年間は、景気回復期（２００４〜８）に就職した若手には想像もつかないような厳しい時代になるだろうな。
法人も無論のこと、クライアントの業績が下がると、監査業務自体も苦しいし、欝になる。

クライアントをよそに取られたパートナーは更迭すべき、という暴論もあるけど何故？
リスクが高い、もしくは採算がよくないクライアントは早めに見切りをつけるべきじゃないの？

【以下、産経新聞抜粋】
52歳の公認会計士が12月5日朝、JR総武線の電車の中で自分の下半身を女性に押しつけたとして逮捕された。
迷惑防止条例違反で逮捕されたのは、新日本監査法人に勤務する公認会計士の花田重典容疑者(52)。
花田容疑者は12月5日午前8時40分ごろ、JR総武線の上りの快速電車で、ズボンから自分の下半身を出し、前に手を組んで立っていた23歳の女性の手に押しつけたが、その場で女性に手をつかまれ、市川駅で警察官に引き渡された。
花田容疑者は「女性の白いほっそりとした指を見たら、むらむらした」と犯行を認めているという。

彼はいまどこでどうしているのであろうか？

会計士って変態が多いよね

>>330
その場でチンコつかまれたのかとオモタw

コンプラアンケでネット上の法人に対する誹謗中傷が取り上げられててワラタ
このスレは監視対象っすか？ｗｗ

花田ネタなつかしいな〜
確か夕方のタブロイドで『ポコチン監査法人会計士逮捕！』て書いてあったのは笑った
でも当時の世間は堀江問題で盛り上がってたから相手にされなかったのが残念
ポコチン→ウイルス→ポルノと会計以外で業界をリーディング
今週の【警告】はこれで一本書け

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091205-00000017-san-l37

http://www.o-hara.ac.jp/osaka/senmon/course/biz/ronbun0712.html

亀頭みたいな奴だな

納得

児ポル会計士その他は、０７ゆとり世代か。。
これだからｗｗ

てか商業高校上がりで会計士になって、これからって時に
取り返しのつかないことしたな。。

法人は懲戒。児ポルで起訴→有罪。CPAに１０年なれないorz

０７は伝説盛りだくさんだな

>>339
10年なの？
てかどちらにしてもこの業界ではもう飯を食っていけないでしょ。
性犯罪だと会計士としてというか人間性について懐疑の目で見られるから、
今後何をやっても白い目で見られるだろうな。

量刑
http://www.geocities.jp/masakari5910/seihanzai_hanrei08.html

（欠格条項）第４条　次の各号のいずれかに該当する者は、公認会計士となることができない。
3．禁錮以上の刑に処せられた者であつて、その執行を終わり、又は執行を受けることがなくなつてから３年を経過しないもの


１０年はないんじゃないかな？

執行猶予つくと逆に、欠格期間が延びるね

高松さんは、出勤してるの？

ポニョ会計士は、金融商品会計基準作った人なんだね。
ぼくらはポニョ先生が作ったルールを元に、日々仕事をしているんです。

名前も顔も出ちゃって・・・人生終わりだろこれ・・・

よく顔さがしてきたなW
人違いだったら大変だけど。

須藤うぜー

>>348
どのSさん？

>>326
汚悪垢墓さんってwww
うまいこと言うよな
一番、教育してほしいのは彼だよ

＞ぼくらはポニョ先生が作ったルールを元に、日々仕事をしている
もうすぐ全面改訂だけどな＞ルール
論点整理でコンバージェンスにIFRS導入で跡形もなく消え去る

児ポル会計士が出るとかｗ
もう何があっても大原卒とかは採らないんだろうな

>>352
採用活動ができるほどの生命力がこの法人にあるのでしょうか？
悪汚垢墓さん、率直に教えて。
ねぇ、お願い(人´∀｀)

＞ もう何があっても大原卒とかは採らないんだろうな

児ポルってマジなんすか？

>>354
cf.335.336

人材豊富だな

>>309
アナルファックぐらいでは驚かないぞ。
フィストファックだと驚くが。

・ウイルス
・児ポ
・痴漢

スレタイのネタには事欠かないよ！やったねOくぼ君！

>>312
どこのCBSが大量採用を予定してんのよ

児童ポルノとか死刑でいいよ
てか協会は準会員資格を永久に剥奪しろよ
あと不祥事ばかりの監査法人の資格も剥奪して

機関車は当期純利益798MIL。
この差はいったい…

ttp://www.tohmatsu.com/assets/Dcom-Japan/Local%20Assets/Documents/group/jp_about_disclosure_42.pdf

退引繰入と間接費でそ

>361
退職年金以降に伴う利益901M

>>350
Oくぼさんに教育って・・・・・・・
モンスターペアレントならぬ、モンスター猪八戒
教えるひとも周りのひとも、みんな迷惑するよ

赤字が続いてどん底の状態で下等さんが失脚するとしよう。
その後仮に●さんという人が理事長に就任するとしよう。
どん底状態から黒字回復に向けて●さんはいろいろと策を打ち出すでしょうね。
運よく赤字削減・黒字回復したなら●さんは法人の救世主として崇められ、地位は不動のものとなるでしょう。
改善点がサルでもわかる大赤字から回復するのって楽だよ。
一方赤字が多少継続したとしても●さんは下等さんに責任を押し付けることができるわけです。
どこかの政党がやってましたよね〜。

聖域なき構造改革といいながら毒盛ってる奴がいるかもしれませんよ。
信じられる人はいますか？ppp

〉361

会計上はともかくキャッシュベースで見ると、機関車はすごいぞ。
経常利益1,294MILで減価償却費は349MILだから、簡略EDITDAで1,643MILあるぞ。
借入金も短借200MILだけだ。これも金融機関との付き合いで借りてるだけか？
ボーナスもザックザック出るだろうな。

>>366
トーマツが利益でてるのは、人件費と経費と抑制した結果だよ。
ボーナスがザックザックかは・・・

まあ、それでも新日のように現場に出ているCSの給与を削って、
現場に出ないパートナーと本部会計士とCBSにザックザック配分しているよりは、
ナンボかましだな＞トーマツ

われわれは会社員なんだから、給与テーブルは公開されるべきだな。
パートナー報酬も公開されてしかるべき。

なんだトーマツも赤字寸前じゃねーか

>>365

下等さんが失脚する

それは賛成だ
しかし次の理事長は下等さんが指名することになる
水島さんよりも、ろくでもない人選を下等さんがする可能性は高い
理事長選任ルールから変えねばならんのじゃ

今年入社組なんですけど、研修中ってお給料出るのですか？
ちなみに学生非常勤です。

>>372
時給幾らで出た気がする
それより今のうちに再就職先考えとけ

非常勤とか中途半端なことするくらいだったら、最初から入るなと思ってる
のが、先輩方の大半の思いだよ。
1年目でちょこちょこ来られても仕事ふりにくいし。

トーマツも実質赤字だしうちは赤字だしあずさは昇進昇給抑制
マジで大丈夫かうちの業界
各法人とも0708の大量ゆとりが重荷になってるっぽいな

>>372
日給２１０００．
変動費なので、アサインされません。
大学２年／３年合格は、卒業までは、J1のままです。

日給安いなw

学生が一日二万のバイトなんていいじゃないかw
確かに非常勤じゃアサイン入らなくて卒業までJ1だな。

研修中は日給１万だったけどな。

なんか急に静かになったけど、Why？

コンプラせんせｗが最近出てこないから

>>377
そらそうだな、ボーナスないから。

あああ

〉〉

真相監査法人ｗ

他の部のやつが文具を勝手に持っていくって事務局が怒ってたYO

>>348
確かに。
俺の想定してる奴と違うかもしれないが。

>>386
どこだよその乞食部門は

また例のあそこか？あの部はしょぼい話にかけちゃ他の追随をゆるさねえな

事務のねーちゃん可愛い子多いが、宗像さんの趣味？

>389
どこの部の事務のねーちゃん？

例の部と言われてるものだが普通に考えて文房具がなくなる訳ないだろ
変な噂を流してるやつらのが意味わからん

文房具ないなんてみすずの末期を思い出すな

このスレ絶対、他法人の奴も書き込みしてるよな
たまに悪意のあるネガキャンがあるからな

【政策】民主党「親子上場の禁止」を具体化へ､約400社が対応迫られる可能性
　12月15日（ブルームバーグ）：民主党は企業の「親子上場禁止」を制度化する方向で具体的に動き出した。
年内に法務省、金融庁に対して検討を要請する。実現すれば、親会社は上場子会社の株式をすべて買い
取るか保有比率を３分の１以下に引き下げる必要となる。親会社の資金負担や市場にとっての売り圧力に
なる可能性がある

やはり１番影響受けるのはうちだよね？
　東京証券取引所などに親子上場している企業数は約400社。最近では07年10月にソニーが金融子会社の
ソニーフィナンシャルホールディングスを上場せさた。ソニーの株式保有は６割。一方、16上場子会社を持つ
日立製作所は10年３月までに５つの子会社を全額出資とし、上場を廃止する方針を決めている。

サービス残業もうやだ…
いったいいつまで『痛み』に耐えるんだよクソ

やんなきゃいいじゃん
定時に帰れってのが社命だし

悪意のあるネガキャンてｗだからなんなんだ。

原因を外に求めて本当の原因から眼をそらして逃げんの止めろ。
中身がしっかりしてればネガキャンなんてだれも相手にしねーんだよ。

>>395
いやならトイレで思いっきり浣腸すればいい

それで流さなければフロア中に濃厚な匂いが漂って
残業してるみんなスカトロしたくなるかカレーを食べたくなるさ

なんで２ぶはそうなにきんけつなの？

２ぶのどろぼうさんをつかまえて！！
うえの「なくなるわけないじゃｎ」はつげんは、うちの部の文房具をごっそりもっていってるからでしょ？

文房具をアナルに入れて激しい快感を味わうと、物凄いスピードで文房具を消耗するからなぁ

>>391
なくなるに決まってるだろ。
付箋すら買わないっていう方針を社員が決めて、それを実行したんだから。
その結果、何人かが他部門に盗みや物乞いに行ったというのは紛れもない事実。
お前こそ、適当なこと書いてんじゃねえよ。

北朝鮮で難民が発生すると日本が迷惑するのと同じだな
あの部は一体どうなってるの？誰か癌細胞がいるの？それともみんな腐ってるの？

天皇は朝鮮系だと言うチョンコ

その理屈で言えば、日本による朝鮮併合は、朝鮮系である天皇による統治である

よって朝鮮併合は極めて自然な出来事であり、何ら問題なし

必死に他法人のネガキャンということにしたい奴が一名いるなW
文房具すら満足にあたえない法人ってどうなんだ？
親子上場禁止されたらうちつぶれんじゃねえのW

ここの書き込みの９割以上は、明らかに内部shaの書き込みｗｗ

来期の日程で、嫌いなMのエンゲージメントのアサインがなくなった。
マジうれしい。

今期の大半は、そのMクラだっただけにくるしかったー
そこのアサインをロストしても、別なMのアサインで日程表は９割以上うまってらぃ

バイオベンチャーの監査だけは、やめとけ

>>408
その心は？

次の理事長はだれ〜？
かとちゃんを続投させたら、うちのＰはみんなウンコだろ

>>402
じゃあ実際調べに来てみろ
まあ本当にうちの法人の人間だったらの話だが

ピョンヤン部

うちの法人はEY脱退しないのか？
いまの状況は、EYに職員の給料を献上しているようなもんだよ。
明らかにおかしい。

とにかく人事をはじめとする間接部門のリストラを早くやってくれ

お願いですから早くして下さい

間接部門をリストラし始めたら、カトちゃんが真っ先にリストラ候補になっちゃうじゃないか

社内公募制度が全部間接部門の人員募集でワラタ
この上間接部門増やしてどうすんだよ………

間接部門に集めて何らかの処置をするんだよ
幸せの国みたいなもんだ

>>413
EYと提携してなかったら、SEC登録企業の監査も海外展開している企業の監査も全部できないよ。
特に金融やAS系は壊滅だね。
ぶっちゃけ、新日が要らないのであって、EYが無かったら個人事務所でおｋ。
EYに献上する分、パートナーや本部会計士やCBSを削れば済む事。
EYの機能とダブってる、無駄なだけのパートナーや本部会計士やCBS多いんじゃない？

ダブってるって言うのは事実だよね。
だいたい研修もメロスとリーズでなんで2コもあんの？一個でいいだろ。CBSと本部パートナーを食わすために現場のボーナス削ってEYに多額のミカジメ料払いやがって。アホなの？死ぬの？

またEY狂信者がいるようなので、念をおしておこう。EYが欲しいのは、超一流企業。しかし、それらの会社は昔からの付き合いで新日本が担当しておりEYに仕事させてやっているのだ。つまり別にKPMGでもPWでもいいのだ。
貴様に贈る言葉は「人間であるまえに日本人たれ」
矛盾しているようだが、アイデンティティのない貴様にはちょうどいいだろう。病状がひどければ理解できんだろうが。

>>420
人間にとっても日本人であっても、別に新日本である必要は無いだろ？
あずさでもKPMGでもEYでもトーマツでも、別に差別する必要なんて何にも無い。
どこが自分を必要としてくれて、どこが仕事しやすいか、だ。
EYだけじゃなく、PWCだってKPMGだってデロイトだって、ミカジメ料は高いわな。
その点で、新日は一部のパートナーや本部会計士やCBSにとっては仕事しやすく、
（無駄な業務で）必要とされている感じがあるだろうが、現場のCSにとっては違う。
実際に海外展開している企業やSEC登録企業を担当しているCSにとっては、
EYであることで、（USの基準や監査指針、実務上のポイントを知ることができ、
また海外のファームと協調できて）仕事しやすいという実感があるが、
実務と無縁のところにいる一部のパートナーや本部会計士やCBSにとっては、
仕事がしやすいという感覚も、必要とされている感じも無いだろう。
貴様に贈る言葉は「人間であるまえに日本人であるまえに、新日に寄生するのをヤメレ」
矛盾しているようだが、収益に貢献していない貴様にはちょうどいいだろう。
病状がひどければ理解できんだろうが。

まあまあ、そんなにギスギスせんと。
みんな新日の同じ釜のメシ食ってる仲間なんだから仲良くしような♪

まあ、ギスギスする気は無いんだけどさ。
IFRS強制適用一つとっても、海外のビッグファームの知識と経験を利用できるという
アドバンテージが無ければ、大手監査法人なんて無駄に報酬が高いだけで、
何の魅力も無いわな。ドメスティックな会計士としての知識と経験での
サービス提供ならば、中身が個人事務所に近くて身軽な中小監査法人の方が
安くて機動的なサービスを提供できるから、太刀打ちできない。
そうやって、コンサルとして入ってきた中小監査法人に、監査業務まで
いつの間にか取られてしまうんじゃないのか？
かといって、EY以外の海外のビッグファームだって高いし、それ以前に
提携すらしてくれないだろ。
ドメスティックな分野に引き篭もって生き残るには、中小監査法人並みまで
高コスト体質を改善しなければ生き残れないし、そうでないなら、EYへの
ミカジメ料を払うために、無駄な間接コストは切り捨てなければならない。
どっちにしろ、高コスト体質の改善が最大の課題なんだよ。高コスト体質を
温存するためにEYから離れるなんて、自殺行為だ。

とりあえずCabosでもやって落ち着け

Perfect Darkにしとけ

CBSの世界はともかくさ、とにかくクライアントに行かないパートナーと本部会計士とCBSはいまの30%ぐらいの人口でいいし給料も高すぎなんだって。

あいつらがドメスティック新日本のなかで無駄な縄張り争いするから、CSのボナスが減った上、ワンフロア全部事務局みたいなバカなフロアができたり人事データベースが4つも出来たりするんだろ？

CBSのクソどもリストラしろよ。仕事入ってきてもあいつらじゃ担当出来ないんだから、将来のための投資にもなんもならんだろ。

あと、トーマツに比べて無形固定資産の金額多すぎ。

ここ数年でどんだけ新システムという糞投資に金つかってきたんだよ。

間接部門が法人ささえてるんだから何で批判されてるのかわからない
スタッフなんていくらでも替えがきくし、法人の運営なんて出来ないバカじゃない？

間接なんてゆとりだろ
『各エンゲージで検討してください』『個別(←どーみても一般論)の事項にはお答えできません』『クライアント様が○○庁が協会が…』
決めない、逃げる、リスクは全て現場に丸投げで外部機関に反論しない
痛みはまず焼け太った間接だろ
あいつら何を付け上がってんだ。

間接部門は替えが効くどころかいらねーけどな。

>>420EYが欲しいのは、超一流企業。しかし、それらの会社は昔からの付き合いで新日本が担当しておりEYに仕事させてやっているのだ


まったく逆だろ。
超一流企業で世界展開しているところは、海外ネット優先だから。
NECはどうした？　ホンダハ？
海外KPMGで国内新日本っていうのは、いつ国内が変わってもおかしくない。

>>396
でも仕事が終わらないと結局損するのは自分だしな。
錆び残でもやらざるを得ない。

損するか？
サビ残して終わらせると得する評価システムがうちにあるのか？

間接部門を責める前に
ユトリスタッフをリストラすることが大事。

>>435
そうそう、ユトリスタッフが先。
現場の人間は間接部門の人間の下支えがあるから、現場の仕事に
集中出来ることを忘れてはいけない。
実際、事務局に聞かなきゃ何も出来ないクズスタッフが山のよう
にいるんだから、そっちをリストラすることが先だな。

新日本では、クライアントをロストしても、社員は責任をとらなくてもよいことになっています。
三菱電気、本田、NECで責任を取らさなかった。それが、大量ロストを招いた要因だと思うね。
クライアントとのコミュニケーション不足なんてピントのズレたこと言ってる場合じゃないよ。執行部の慢心経営の結果だろうが。

http://ttte-navi.com/

>>437
そのクラスだと社員というより経営陣の問題。
KPMGじゃなくEYを選んだときに命運がつきている。
将来は、あずさに負けそう。

Xデーのあかつきには、あずさに救済合併を申し込めるように
今から経営陣も考えておいたほうがいいと思うね。

あらたがいいな〜

このままだとEYに骨までしゃぶりつくされそう。早くEYをたたき出さないととんでもないことになるよ。

この法人の価値は、EYブランドだけ。

気になったんだけど、クライアントをよそに取られたパートナーって
評価とか査定には影響してこないの？
今やスタッフですら、ミスすれば即シニア昇格も厳しくなるんだぜ？

年収結構さがってたわ。
株でもやって穴埋めするしかないな。

事務局はできる人間とバカとの格差がでかい。
年齢関係なくバカは寄生虫なんだからリストラ対象。そのふるい分けの経験をもとに、ゆとりシニアのリストラ。
そして経営陣の引責辞任だな。

みみずの二の舞で他法人が救いの手をさしのべてくれるかどうかは、疑問。
法人内でも愛人問題、法人の私物化、うそつき、悪人、信用できない、とさんざん言われてるんだから、他法人がホイホイと、この人の頼みなら、と引き受けるかね？その前にまともなクライアントは来夏には離れるだろうし。

ＥＹなんて日本では価値なし
国際部だけきりはなして独立でいいよ

事務局の馬鹿が書き込んでるのか。
何が支えてるだよ。
何の能力もないくせに。

EY狂信者に覚えておいてほしい話がある。
昔、米国ブッシュのパーティーで小泉がプレスリーの物まねをして踊り狂ったことがあった。米国では、パーティーで自分の一番出来のいい奴隷をゲストに紹介する風習があるのだ。
だから貴様の東京事務所での踊りも大切なのだ。NYの視線にﾋﾞｸﾋﾞｸしながら踊るようではイカン。堂々とすべてのプライドを棄てて踊れよ。ただ売国奴に対する視線は通常冷ややかだがな。

732 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2009/12/19(土) 00:47:16 ID:RYlaqRZh0
とある遺伝子検査会社

とてつもない債務超過があるのにむりやりIPOしようとしている。
もと証券マン鳥締まり薬がマネーロンダを考えているらしい。

何人かの知り合い投資家が言ってたけど、こいつの態度が気に食わないらしく、
だれが投資なんかするかって感じだって。

733 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：2009/12/19(土) 01:21:03 ID:/xv2MUyR0
ひどい債務超過があったらそもそも審査に通らないだろ
バカジャネエノ

734 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2009/12/19(土) 02:09:46 ID:RYlaqRZh0
そうバカジャネーノ。
でもあやしいことするらしいよ。
監査法人や主幹事とぐるになって・・・

735 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2009/12/19(土) 11:27:13 ID:IwdG9LgH0
監査法人もテキト―なＩＰＯもしていない糞な所は監査すらいい加減にする。
ＩＰＯはこのご時世には何の成果すら生み出さない

738 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2009/12/20(日) 01:53:30 ID:ZqqSGfQb0
>732
もしかして、楽天○券にいたやつじゃね。臨床検査ベンチャーのネタで聞こえてきた。

色んな会社渡り歩いて、やべーことしてる、とんでもねーやつだって噂だよ。

あーあ、この会社も、ババ引いたね。おわた！

うちが監査やってるの？

日比谷分室か？

ちば？

まずは間接部門の大リストラ
間接部門比率が半分以上って普通じゃない
人事とかハンパないほど仕事ないよ

次にゆとりの選別

Pからスタッフ間接まで
EYランダムであたったらリストラ。
これしかないでしょ！

>>455
報酬ベースにMUSで

>>444
クライアントをロストしても評価に関係ないんだよ。なにしろ、三菱電気グループごっそりロストした奴がでかい顔して居残っているだから。しかも、社員評価システムの担当をしているというんだから笑っちゃうんだよ。自分を評価して、早くやめろ。

間接とゆとりを切らなければ、愛想尽かして近いうち大規模にシニアとマネがごっそり抜けるぞ。

クオリチーの低い会計士が手に手を取って、一体どこへ行こうと言うのかね。
まさか、拾ってもらえるだなんて甘い事考えてないよな？

>>間接部門が法人ささえてるんだから何で批判されてるのかわからない
スタッフなんていくらでも替えがきくし、

これを書いたのはうちの部門のCBSかもしれません。
彼女はクズスタッフよりバカですが、クズスタッフに対しては
上司のように振舞っています。昼間は誰かの噂で盛り上がっており仕事らしい仕事は
あまりしていませんが、年次がかなり上なのとガタイが良いので誰も注意できません。

どうしてこういう人のボヌスが温存されて、稼いでいる俺らが冷や飯を食うのか全く理解
できません。カトちゃんでも尾悪窪さんでもどちらでもいいので、理由があるなら教えてください。

>>460

＞年次がかなり上なのとガタイが良いので誰も注意できません。

これってもしかして、前理事長秘書を図々しくも、たいした能力もなく、たいした仕事もできないのに何様だ、と必死になっていぢめてた金融部の朝青龍？
いぢめられてたあの人、頭いいと思うけどね。

>>460-461

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
　　　　　|┃　　　　　　 　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|

朝青龍の存在は賛否両論ですが、名ばかり管理職の何もしないオジサンたちより、まだましだと思う。

現場のCSはたとえ消耗品であっても、法人を維持する上で必須不可欠だが、
本部とCBSのマネージャー、パートナーは半分以上、いなくても困らないからな

ここまで読んでの感想

・EYに骨までしゃぶりつくされそうだから早くたたき出そうと主張
・・・クライアントのニーズなど全くわかっていないCBSや本部会計士、
パートナーが、これまでどおり何の付加価値も生み出さずに、自分の高給を
維持しながら赤字を回避するために、手っ取り早い経費削減として発案

・EYブランドこそ法人の価値と主張
・・・グローバル企業やIFRS導入を担当し、現場のニーズを把握している、
法人の屋台骨の会計士たち。何の付加価値も無い高コスト体質を温存して、
付加価値のあるEYから抜けるなどナンセンスと思っている現実主義者

結論は、厚かましい人はどこまでも厚かましいんだねということで。

>>457
あくまでも直感だけど、一般企業の常識をあてはめるならば
ビッグクライアントをロストしたパートナーは、進退伺を出すレベルだと思うんだが。

自分は金○部ではないんだけども、そんなCBSが複数いることで自分のボヌスが
ガンガンに減らされている現実に絶望しました。

あらたのように、
金融、EY関連の外資系、グローバル企業
といったクライアントだけをそと出しして「EY JAPAN」として、
新日本と分割したらどうですか？
そしたら、EY JAPANだけは生き残れるでしょ？

バカナベせんせい、今からでも遅くない。進退伺いを出しましょう。カスノリせんせい、ヒーローになりましょう。

>>463
朝青龍にせよ、使えないオッサンにせよ、不良資産には変わりない
メクソハナクソレベルで、足ひっぱりあうなよ

朝青龍は、常にいじめてないと落ち着かないようなんだが、
ターゲットにする人間が能力ある人間へのひがみだったりするから
バカにされるんだよ
使えない奴を辞めさせるなら、無能オヤジよりは少しは上と
誰もが認めてくれるのにな
まあ、有名人であることは誰もが認めるよ

間接部門、Mから来た連中が特に要らないんだよな。
クライアントをろくに持ってこなかったから監査部隊ですら邪魔なのに、
間接部門の連中なんて論外。
挙句、そういった部門で元Mの連中がトップに立っているから余計にタチが悪い。

新日本なんて、EYの後ろ盾なしではただの中小となんら変わりない。

しかし、

なんで新日本独自のサイトやら独自のロゴやらがローカルでまかり通るんだろう？
EYがそれを許している＝EYから見放されている　ようにも取れるんだが。

>>465
逆じゃね？
今の本部こそご大層にＥＹブランドを掲げて
リーディングファーム(笑)を自認してるし

なんだか良くわからんな…

もうね、EYブランドにすがらないと信頼を得られないところまで来てしまったのだよ・・・

悲しいけどこれが現実。EYよ見捨てないでくれよ。

おまいら、クライアントとして一言物申してやる。

１０年くらいで誰でもなれる職階で、手取り月５０〜６０とかふざけんな！！
たいしたこと無いくせに、監査報酬減らせボケー。

他のクライアントの皆さんへの交渉術


監査計画は、監査実施内容／アサイン階級別のマトリックスで、時間提示をもらいましょう。
こちら側でも金額の見積もりなおしを当然に行いましょう。

判断を伴う監査実施内容には、標準レートより高い金額で計算するとともに、
判断を伴わない単純作業的な監査実施内容には、標準レートより低い金額で計算する。
例えば、WTは判断が必要となることもあるだろうが、運用テストはテスト計画さえ作れば基本的には単純作業。


そして、スタッフを積極的にアサインして、スタッフレートの比重を上げて、単価を落とすように要請する。
０７０８のへぼさを指摘し、OJTのような指導をこめたスタッフは、研修コストとして負担するように監査法人に要請する。


これで結構下がりましたよ。

なるほど。
しかし、いくつか誤りがあるようだから正してやろう。

＞手取り月５０〜６０とかふざけんな！！
そんなにない。
扶養家族にもよるだろうが、妻が専業主婦で４，５人の子沢山とかでないかぎり、
手取り５０万もいかない。それが現実だ。

＞１０年くらいで誰でもなれる職階で、
＞たいしたこと無いくせに
そのたいしたこと無い誰でもなれる職階の連中の稼ぎの大半を、さらに資格すら不要の
間接業務しているだけの本部会計士やCBSが吸い取ってるのが現実だ。
報酬の大半はそういった間接人員に吸い取られているので、うちの現場の
会計士を責めたところで、何の意味も無いよ。彼らはたいして貰ってないから。

>>476
そんなことをしても経理の給料は1円も上がらないだろうにご苦労様。
そのような見積もりを経理側で行う能力・余裕がある会社、
自分で文書化や運用テストがキッチリ計画から評価まで行える会社なら、
それも良いんじゃないだろうか。
会社のことは会社が一番知っているわけで、会社側からそのような提案を
行ってもらえれば、逆に監査法人側の非効率性や能力不足を改善する
良い機会となって、お互いの為になると思う。
問題なのは、会社側が自分でそのようなことを行えず、むしろ監査人に
多少の金を払って済むなら、監査人におんぶに抱っこの方がマシ、
余力もないし人を増やす気も無い、と言うところの方が問題だな。

>>472
新日本独自のサイトやロゴがこれまで認められてきたのは、
他のエリア（国）に比べて、そこそこ売上が大きかったから。
今のままだと来期からはそれすらも認められず、Far Eastに
吸収され、真のEY Japan になる。

監査業界全般に言える話だけど、07、08は業界の構造改革のチャンスだったんだよね。
安価で質の良い労働力が大量に手に入るはずだったから。
ネックだった監査法人の高コスト体質が一気に改善され、業界全体が未曾有の増益。
特別ボーナスで職員みんなが潤され、クライアントには監査報酬値下げの大サービス。
みんなハッピー、小泉改革万歳になるはずだった。

それを業界全体でギッフェン財みたいなプライシングをしたもんだから、おかしなことになった。
今更何を言っても遅いけどね…。
監査業界にもバブルがあったとしか言いようがないかな。

EY狂信者に常に頭の片隅において欲しいことがある。それは、貴様とグローバルクライアントで働く方々との違いである。
グローバルに勝負しているクライアントの方々は世界のライバル企業と伍していくために自ら創意工夫し努力しておられる。貴様のように、何も考えず、ひたすら外人から与えられたツールを、恥も外聞もなく、未開の地の原住民のように受け入れているのとは大違いである。
まさか、そのようなクライアントの方々と同じく、グローバルに勝負していると吹聴していないだろうな。同業者として虫酸がはしるので忠告しておく。

いや、スタッフの値段の問題じゃないだろ。600人×100万でも6億に過ぎない。
本質は、間接人員の増大、間接人員（特に中高年）に不必要な高待遇を与えたことだ。
はっきり言って、０７０８を全員クビにしても、収益は全く改善しないぞ。
例えあなたが年1億クライアントチャージできても、ボーナスは横並びだぞ。
それで、どうやって営業や現場の質が伸びるんだ？そこが問題の本質だ。

>>481
そのグローバルで勝負なさっているクライアントから見れば、
外人から与えられたツールを使用している未開の地の原住民の方が、
あなたのように１００％未開の地の原住民で留まっていて、むしろ
それを誇っているような原住民よりも、好ましいでしょう。
今時、アマゾンの原住民だって洋服着て英語しゃべってる時代だよ。
抗っても無駄無駄。

>>481
日本の監査が海外に比べて相当劣っているということを知ってますか？
中国、シンガポールはおろか、インドネシア、タイにさえも劣ってます。
銃を持って戦っている外国人を見ながら、剣術の練習をあなたはやってるんですよ。
スキルは低いくせに、プライドだけは高いんだな。
クライアントがグローバルレベルなら、グローバルレベルのツールを使うだろ。
あなたは相当頭の悪いナショナリストですね。

大海を知らないカエルは好きなこと言えていいですね。笑

旧試験の初任給が480万だったことを勘案すると、
07、08の初任給が360万でも一定の理解は得られたと思うんだよね。
そうすると、550万-360万=190万。
600人…。正確には1,350人みたいだから（TACインタビュー参照）、
190万×1,350人＝256,500百万円（！！）

うーん…。

http://www.tac-school.co.jp/netnews/interview/int_090.html

256,500万円でした…。
さすがにそこまでの効果はないですよね…。

>>469

これは経営陣中枢による、理事長の尻をなめない人間の吊るしあげですか？
それともコンプラ社員の横暴政治ですか？
元みすずコンプラ事務局が人事の役員と愛人関係にあることは調査済みなんですか？
どうなんですか？悪汚苦墓さん！

>>484
これは理事長へのメッセージですか？
理事長メッセージがあるなら、理事長へのメッセージはみなさん、
ここで書き続けましょう。

ユトリを退職に追い込むPTの立ち上げ希望

>>484
ほー興味深いな
具体的にどこがどう劣っているのか教えてくれ
まさかＥＹつーるを使いこなせてる順＝文明的な順じゃないよね

キリスト教の布教手法と同じじゃないかｗ
あなたたちは蛮族です。未開な蛮族の伝統はよろしくありません。
われわれのキリスト教を信ずれば蛮族から脱出できて無問題。

>>485
０７０８の初任給が増えたことによって、ゆとりシニアとゆとりマネが年３０満調整給出たことを加味すると２０００人で＋６億
ゆとりシニアも、合格者に対するゆとり率はあんま変わんないから、半分がゆとりで１９０満×１０００人で＋１９億

ん〜、やっぱたいしたこと無いねｗｗ

>>485
>>490
いい加減、間接部門のリストラと待遇切り下げの必要性を認めろってｗ
０７０８の給料もシニアやマネージャーの調整金も、ここ１，２年しか影響はない。
今後については、既にボーナスを減らし給与テーブルを改定しているんだから、
そこを弄っても、これ以上の収益体質の改善は期待できない。
一方、管理職以上のCBSと本部会計士とパートナーは、これまでも物凄いコストだったし、
今後も一人1000万以上のコストが掛かり続ける。こっちをどうにかしない限り、
何やっても無駄。間接人員を300人リストラ、600人賃金2割カットすれば、
平均1500万×300人＋平均1500万×600人×20%＝63億円
キミらの案の倍以上のコスト削減になる上に、経営に何のマイナス要因も無い。
一方、現場の待遇を下げることは物凄い弊害がある。
190万も切下げたら、0708はそれこそ本当にゆとりしか残ってくれないし、
シニアやマネージャーも同様だ。シニアやマネージャーの待遇を下げて
乗り切るなんてそれこそ論外で、優秀な奴から辞めてくれと言っている様なもの。
実際に、それで相当数のクライアントを失っていることを自覚しろ。
営業の才能のある現場のシニアやマネージャーが100人辞めるだけで、100以上の
クライアントをもって行かれる可能性がある一方で、今の間接人員の賃金を
カットしたところで、彼らは転職もできないし特に害は無い。それが現実。

間接のリストラ早くやれ。現場舐めんな。

あと>>484

ゆとりか国際部かしらんが、黙ってろ。プライマリチームの主査としてアジア諸国のビッグ4とのメール、電話、出張ベースのやりとり経験してから言え。

間接部門が聖域の構造改革なんて前代未聞だな。

>>492
主査ごときが何を…
係長補佐みたいなもんだしな。

この業界、シニアマネージャで大企業の課長代理レベルの仕事内容だからな。

事業仕分けしようぜ。

リストラしようぜ。
クライアント採られたっていいじゃまいか。
身の丈にあった仕事しろ。

間接のリストラが進まないのは、経営陣の身の回りが危なくなるからだろ。

>>495
シニアマネージャーって大企業の課長補佐くらいの役職だと思うぞ。
平パートナーは本社課長。

>>499
課長代理と課長補佐って何が違うの？

>>491
なんか説得力あるな
しかしゆとりだから知らなかったが、
関節は平均1500万も給料もらってるのか？

>>498 身の回りが危なくなるってどういうこと？

いつものようにPとコネがあるCBSがまたまたヒステリーを起こすってこと？
今の経営陣はそんなちゃちなことが怖いわけ？そんな金玉抜かれた経営陣なら
今すぐ潰れるべきだ。

間接切れよな。いらねーだろ。
現場こそ全て。現場に出ないで社内で糞作業とか現場の足引っ張ってる間接は存在自体無意味どころか有害。

はいはい、CBS及び本部会計士のリストラは当然にやってください。

その上で、現場会計士の給料水準も高すぎるので、もっと給与テーブルも下げましょ
現場会計士も、行く先がある人には辞めてもらいましょ。
看板なかったら、何も出来ないことに気づいて無い御馬鹿三ばかりですからｗｗ


>1997年には平均年収が500万〜600万円だったのが、現在は300万円台。
>10年前よりも200万円は安くなっているのがわかります。

>>501
パートナーも含めれれば当然のこと、含めなくても、
社会保険料の企業負担分や諸経費など含めれば、
そのくらいなるよ。

[営業の才能のある現場のシニアやマネージャー]なんて、兼務で３部門見てますが、まわりにはまったくいませんがｗｗ

「営業の才能のある」ってのを法人内基準で言ってませんか？
一般企業と比べると、カスみたいなのしかいないよｗｗ

>>506-507
そのくらい営業の才能のある奴がいないからこそ、
わずかな営業の才能しかないカスでも、簡単に独立して
クライアントを奪える、ってことだろ。
今のパートナーだって、そのカスみたいなのが年食っただけだから。

理事長挨拶＆納会中止、よほど金がないようだ。

>>504
＞その上で、現場会計士の給料水準も高すぎるので、もっと給与テーブルも下げましょ

もちろん、給与テーブル下げて、ボーナスで調整する形にしなければ持たないだろね。
クライアントチャージが多い人、評価が高い人、営業に成功した人と、
全くそうでない人で、同じ職階でもボーナスで百万単位の差がつくくらいに
しないと、右肩下がりのこの時代にはやってけない。
もちろん、切下げるだけで、成果を上げてもボーナスを奮発しないのなら、
それこそ優秀な人から、他の「看板」に逃げていって法人が傾くだろうね。
「看板」がないと稼げない人かもしれないが、「看板」があれば
生きていけるし、他の「看板」にも転職できる、それが現場の会計士。
「看板」があっても稼げないし、他の「看板」でもお呼びでない人、
それがCBS及び本部会計士。

一応念のために言うけど、CBS及び本部会計士でも優秀な人はいるよ。
語学やパソコンなどのスキルが高いのはもちろん、実務をちゃんと
こなして法人を支えるプロフェッショナルはいる。
現場の会計士でも、スキルも低いし実務をこなす力が低い人もいる。
今現在、高い能力を持っていても、怠ればすぐお荷物になっていくしね。

一般企業の部長、課長だったら、法人顧客をロストしたら進退伺もんだが
何でうちのパートナーは全く査定・評価に影響しないんだ？おかし過ぎるだろ？

＞他の「看板」にも転職できる


貢物でももってなきゃ、他の看板にも移れないｗｗ

他の看板もだぼついてるから、他のチームメンバーまでは、いらない。
そんな思考するやつなら、きっと嫌われ者だから、出てってもらって大丈夫だよ。


それでロストするなら、そのクラのP〜Jまで解雇っしょ

肥大化した間接部門と、その意志決定をした奴に手を付けず、現場を締め付けているように見えるんだか実際は違うのか？

語学・パソコンスキルがアピールポイントなんて嫌すぎる。
だから馬鹿にされるんじゃね？
監査法人(の会計士)は腐っても専門家集団なんだからよ。
法人を支えてるとかいう自負は、小沢の望まれれば首相就任拒む必要ないって発言みたいだ。

小沢民主党万歳

このスレ活気があって元気な法人でつね。

漏れが二次試験合格したころは“まったり系”なんてレッテル貼られてたけど、
なかなかどうして体育会系ばりの勢いじゃないですか。

>>517
いまや全法人のねらーが集う
総合雑談スレですからね

こんなときに挨拶を逃げる理事長ってどうよ

失政認めて、経営陣の退任発表なら納得するがな

>>518
お前いっつもそれだなＷ

最近、話題が詰まらん。

とにかくさ、クソは早くクビを切れよ。稼げないCBSのオッサンが1000万超えとかありえねーだろ

もしかして、いろいろ面倒だから切らない方が無難でいいなとか思ってるんだろうか？
だから現場に皺よせるの？ゆとりの一言で片付けるのかな？

理事長としてはその辺挨拶でちゃんと見解を表明しろよ。逃げんなよ。

US帰りの理事長、「USならクリスマス休暇だしぃ、ボクはUS流に休むもんね〜♪」って言って挨拶中止になったってホントですか？

ゆとり、ごらぁ〜

０．５とか、お前の効率改善で何とかなっただろ、ちゃっかりOTつけんな！！
「この後飲み会まで時間あるんで残っていいですか？」ってお前の都合で残ってただけの癖に、ちゃっかりOTつけんな！！

居た時間＝仕事時間じゃねぇだろ、きっちりOTつけんな！！
ケツの時間きっちりつける前に、始めの時間きっちりしろ！！

>>524
いまどきまだそんなゆとりがいるのかよ。ひでえなW

>>523

理事長の英語がたいそう聞けたものではない、とは本当でつか？

>>524
わざわざこんなとこで晒す程珍しい話でもないだろ。
神経質杉

つーか、残業つけて良いときと悪いときぐらいは、
先にメンバーと原則の認識あわせするのが主査の義務だな。

>>513
アホだな。
今までSOXのときも、それでどれほどクライアントを失ったことか。
アホには言うだけ無駄だな。死ななきゃ直らん。

代休強制ってまじみたいだな。
年末長期休暇中のＰ共の尻拭いに追われて有休すら消化できないのに。

>>528
あほか、常識の問題だろ

>>529
だぼつき具合が全然違うよ。
全然情勢を読めてない奴だなｗｗ

本当にゆとりはどうしようもないな。

評価下げればいいじゃん
アサインしないとか

>>531
わかってないな。
常識の問題とか何とかいっても、後でトラブルになったら
主査が被害蒙るんだよ。つーか、お前、現場実務の経験無いCBSだろ？

>>532
心底救いがたいアホだな。自分のアホ具合がわからんって幸せだな。
情勢が一番わかってないのはお前であることを自覚しろ。
クライアントは安さに飛びつくし、ロストしやすい状況にある。
そんななか、お前みたいな使えない一部のCBSと現場の一線のCSを
ごっちゃにするような態度を法人の運営が取ると、クライアントを
連れて独立する奴が年に一人で済む所が10人になり、士気が下がって
いい加減なサービスして他法人にクライアントを奪われるチームが
年に10のところが100になるんだよ。簡単に何十億単位の売上が減る。
クライアントを確保して独立できる奴なんて1%ぐらいかもしれないが、
その1%が現実にそれを実行するだけで、法人にとっては大損失だろうが。
そうなってから、如何にお前のような現場で稼げない奴が本部で騒いでも、
一度減った売上は戻らないし、仮に監査チームを首にしたところで
（監査報酬は監査チームの人件費の数倍はあったのだから）損失は拡大する。
いい加減、現実を認識し、現場のCS第一、CBS/本部会計士は二の次にしない
法人に未来は無いという冷厳な事実を直視して受け入れろ。

現場のCS第一、CBS/本部会計士は二の次にしない法人に未来は無いという
冷厳な事実を直視したくないがために、会計士だって今は転職先が無いとか
ピントハズレを強弁する532,513のようなのは、本当に救いがたいな。

>>35
そんな長文垂れ流すまでもなく、泥船なのは最初からわかってる事だろ

泥舟で沈むと決まってる、とは思ってないよ。
532のアホっぷりを批判したくて長文になっただけだ。
実際に稼いでくれる人に正当に報いる、これだけのことなのになあ。

IFRS特需まで生き残れるのかな……
公益特需は来ないっぽいし

>>535
2ちゃんは初めてかい？
肩の力を抜けよ

>>539
逆でしょ。

IFRS特需は、他の法人のブロック・価格競争もあり苦戦が強いられる。
来るのは公益特需。

>>541
公益のチャネル2は規模が小さい所が多くて
うちの提示価格じゃ中々契約成立しないみたい
相当値引していかないとダメだ
かといって値引で沢山契約取ってもうちのキャパが追い付かないし
特需と呼べる程には来なさそう

このあいだ、昼休み俺だけ留守番でムカついたので、主任のパソコンに

「せんじつ」→「先曰」
「けっさん」→「抉算｣
「きまつ」→「期未」
「しゃちょう」→「杜長｣
「おくえん」→「憶円｣
「ないぶとうせい」→「肉部統制」
「とち」→「士地」
「げんよきん」→「現預全」
「フロー」→「フ口ー」
「みつもり」→「見績」
「

などを辞書登録しておいた。
まだバレていないようだ

>>542
キャパかあ、人はたくさんいるのだけどね。

東京の監査第○部の△チーム（チーム全体で某大手企業グループの監査に従事している）なんだけど、
あいつらの態度のでかさが本当にムカつく。
「俺達がこの部の中心だ」的というか。

>>545
伏字多すぎて訳わからん

>>543
なぜオチを削るｗ

クリスマスイヴこそ残業して終電まで働く。
これこそが真のプロフェッショナルだな。

ＥＹブランドとかいって、日本のクライアントでそんなものブランドだと思ってる奴どんだけいるの
？
とっとと国際部切って提携解消しろ、バカ、邪魔なんだよ

それにしてもEYって本当名前カッコ良すぎwww
友人にも正直恥ずかしくて言いたくない

理事長が主要クライアントに挨拶しにまわってるのって、かえって迷惑じゃね？

部外者？

EYへ一体どんだけのれん代を払ってんの？
監査ツールの使用料とかは？

海外、特に北米で名刺出すとまじ尊敬されるよ、　
グローバルな人は日本人でも新日本なんて知らない人もいるけど、EYだっていうとやたら信頼される。だから、もう新日本なんて名前はいらねーよ。


って真逆の考えですが、
いい加減、ローカルファームでちまちまやるより、EYの戦略に乗っかったほうが、楽だと思うけど。サブエリアになれば、役員半分以下で済むし、使えないCBSもばしばし切れる。

>>549
じゃあ出て行ったら？中小の監査法人に。

未だに社会一般から「会計士はいっぱい給料もらってるから…」
といった非難が散見されるけど、
まさか会計士と一般職員が同待遇とは夢にも思ってないんだろうな…。

弁護士やその他の資格もそうだけど、日本社会は努力した人を粗末にし過ぎ。

>>555
過去の努力なんか関係ない。要は、今何が出来るかだ。
資格に胡坐かいて向上心のかけらもないPを嫌というほど
見ているではないか。

EY狂信者よ嗤わせないでくれ。貴様は歴史、すなわち誰もが知りうる過去情報すら把握できていないようだ。
昔ｴﾝﾛﾝ事件の直前、当時の提携先に対して日本のA監査法人は身売り同然であった。そして提携先の破綻に直面し、多大なツケを払ったのは記憶に新しい。
貴様のように、常に大勢に流され、横文字と聞けばすべて正しいというような輩には、支配従属関係と提携関係の違いも認識できないのであろう。
そもそも自らに自信なく、アメリカニズムを心のよりどころにしている貴様は専門家ではない。引退せよ。

じゃあ電子監査調書復活だな。

過去の努力であっても、努力はそれなりに評価しても良いと思う。
資格試験を受ける機会は誰にでも均等に開かれているわけだしね。

過去よりも今と言う人は、その「今」をどれだけ継続できるか考えたことがあるのかな。
「今」のときに莫大な報酬がもらえる欧米や、衰えても天下り先のある官僚に、
あまり世論誘導されない方が良いと思うよ。

クライアントを取られたパートナーはさっさと進退伺出せ

きょうび会計士だけじゃダメなんだ。
差別化出来ないと食ってけねーよ
三カ国語流暢に話せるとか、営業が圧倒的にうまいとかさ

>>561
俺はイケメンだから顔で勝負するぜ

皆さん宝くじ何枚買いましたか？

一橋　09．3卒の学生の進路
あすさ　　7人
トーマツ　2人
親日　　　17人
08って確かに人数多いけどリク的には良かったんじゃない？

なぜいちはし？

>>545例の部のTですか？

>>552
直ちに減損が必要ｗｗ

嫁を減損処理しないと……

バカはＥＹの歌でもうたってろｗ
さあ、今すぐウェブにアクセスして！

この法人が崩壊する日をみんなで賭けようぜ

俺は来年10月31日

>>562
よし、お前はその顔を使って、
クライアントの経理部長のナニでもしゃぶって、ホモ接待しろ。

ドメスティックな奴らは新日本ブランド続投でいいかもしれないが、国際提携なしでは、トーマツ、あずさはおろかあらたにすら太刀打ちできないから。

グローバル展開しているプライオリティアカウントはまるごとEYだからな。

中小企業相手に、どうぞどうぞ。

>>570
お前がインサイダーで崩壊へ扇動するんだろu
その手にはのらねぇ

>>545
>「俺達がこの部の中心だ」的というか。

これだけだと、被害妄想にしか聞こえないんだけど・・・
具体的にどんなとこ？

まあEYはPwC、デロイトに水を開けられた万年第３位だけどな。

>>553
日本人が俺たちの知ってる会社の名刺持ってるから機嫌が良くなっただけで
尊敬されるわけではないよ。

Google財務部社員なら尊敬されるかもしれんが、EYじゃあねぇ。

>>570
他法人の工作員はいい加減このスレくんなよ！

工作員？？？
内部でもXデー予想はさかんですがw

だから、ＥＹのブランドか何か知らねーけど、それが必要な国際部＋αだけＥＹの子会社にして切り離せよ

ついでに間接、仕事日照りのＡＳ、ＣＢＳも少しもって行ってくれ
あとコンプラもね

ASってアナルセックスの略語みたいでイメージ悪いから変えた方がいいな

何故、担当クライアントをロストしたパートナーは責任を取るべきだというの？
高リスク、もしくは採算のよくないクライアントなんて、むしろバシバシ見切りをつけていいのに。

>>582
自分なりに理由考えてみれば？
まともなアタマしてたら答えは出ると思うよ

Matsukiでぇす。

老ける前に勝負に出ないとな>>562
今スタッフでも、後せいぜい10年の寿命だぞ＞イケメン

>>549
＞ＥＹブランドとかいって、日本のクライアントでそんなものブランドだと思ってる奴どんだけいるの
？
SEC登録クライアント（メガバンクとか大手メーカーとか）は新日より
EYをブランドと認識してくれてるよ。
EYと分離したら、超一流企業は残らなくなっちゃうんじゃないか？

>>555-556
「今」を評価しても、一般職員より、フロントの会計士を評価すべきと思うが。
仕事の内容より、企業の格で給与が決まると言う身分制的な日本企業の制度の
悪いとこだけをしっかり真似ちゃってるんだよな。

米国の大学生にとっての「理想の会社」は米Google――企業ブランディングのUniversumが、こんな調査報告を
発表した。調査は Universumが毎年行っているもので、今年は米国の195大学の学生4万3313人を対象に実施。
同様の調査としては米国最大規模だという。

理想の雇用者としてGoogleを挙げた学生は17.1％で、2007年調査の13％から急増した。2位は米Walt Disneyで
13％、3位には米Apple（10％）がランクインした。以下トップ10は、監査法人のErnst & Young、米国務省、Goldman Sachs、
監査法人のDeloitte、平和部隊、米航空宇宙局（NASA）、監査法人PricewaterhouseCoopersと続く。業種別に
みると、政府・公的サービスが首位を維持。以下、医療分野、監査法人、教育関連、マーケティング・広告となって
いる。

経営陣の減俸額、減俸期間をちゃんと公表しろ

　　　　　　　　　　　　　∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　　　　　　　!,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　○　　　　　　　／　　・ ヽつ　
　　　　　|　　＼　　　　▼,＿＿;;;;;|
　　　　 ［二二二］　　　　（・ω・`）:|
　　/⌒ヽ(..´･ω･`)　　 　(|"Ω""､)|
　/　　∩3 ＼,,,,／[]つ　　|　　　;;;:|
　|　　　Y＿＿：＿|　　　　ヽ.＿;;;;;ν
　＼＿_〔＿＿）＿_）　　　　U"U

Merry Christmas

ここの給与テーブルはどんな感じ？

>>588
だから何なの？

新日本とはほとんど関係ない話でしょ

付加価値は自分たちで付けていくしかないと思うが。

そんなブランド？で客が喜ぶわけねーんだよ
もっと地に足つけて仕事しろ、バカども

>>591
前スレのログ探せ

今年はＰＭＤＰずいぶん簡略化されたな。
初年度の去年は相当批判あったんだろうな。

米国で優秀なやつは監査法人には入らん。

日本でも・・・

日本はそれなりに優秀な層が入ってるよ。
米国はそういうレベルじゃないってこと。
就職人気ランキングは、中堅層大学出身者がステップアップのために
最初に入る企業として優れているから。昔はそうじゃなかったのだけどね。

日本だって中堅大学の連中が、一発逆転狙いで会計士受けるんだから、どっちもどっち。

>>593見られません

いずれＸデーを迎えるんだから、ＰＭＤＰなんか真剣にやるだけ無駄ってもんでしょ

新日本の問題点について、具体的な指摘をお願いします。（給与、人事、経営、その他）
親切な方、ご詳細な回答を願います。

すべてが問題です

>>601
いつ解散するかが当面の問題です

一番は愛人問題

問題なのは解散は避けられないとしても、みすずの時と違って引き受けてくれる他法人が存在ないこと。

普通なら愛人問題で失脚したりするんだろうが、この法人ではそんなこともないんだろな
下等

問題を問題として認識できない経営陣
解決法は２ちゃんでも論じられてるのに、解決できない経営陣と本部
本気でバブル再来を信じてるババア事務局
とにかくすべてが大問題

金も時間もかけてとった資格だけど
それほど市場価値が無かったことに気付いた
みんなも認めるべき
残念・・・
>>598
逆転まではいかない・・・私大上位に追いつける程度

みみずは辞めてくれ

ゆとりも内部統制対応はもう終わったんだから、辞めてくれ。

>>608
そうね。
MARCH以下の大学で会計士になる奴は、その大学の優秀層だが、
旧帝一橋早慶あたりで会計士になる奴は優秀層ではないっつーか、
どっちかというと社会不適応か逃避した連中だな。

旧帝一橋早慶あたりで本当に優秀な奴は、
官庁、医師、司法試験、外資系投資銀行・コンサル、
財閥系商社、広告代理店、マスコミ、製薬なんかに行く。
そういうところに就職できなかった連中が会計士になる。
MARCH以下だと、大学入学後にどんなに頑張っても、
そういう所への就職は難しいし、たとえ就職できても、
その後の旨みが少ないから（医師、司法試験は別だが）、
優秀な奴も会計士を目指す。
ここで言う優秀ってのは、コミュ力とか気力とか実行力とかね。
学力は、会計士試験に必死こいて合格した者の間に、
大した差など無いから。（所詮会計士だし）

この法人を支えてきたのは、太田昭和の時代から法人を知ってる事務局の彼女たち。
来年のクリスマスには結婚できてますように。
ジャガー横田

EYに納める数十億という上納金がなければ黒字である事実を考えると、
EYなんかと決別すればいいと思う。
来年の夏季賞与のカットが確定したし、余計にそう思う。

>>612
ファンドに転職で潜り込めたらと思って、勉強はじめたんだけどな。俺は。
それに、今は1年から勉強始める奴が大半じゃないか？
就職失敗したから会計士ってのは、身の回りにはあまりいないなぁ。なくはないけど。

>>614
あー、確定したのか
また一律25？

ある部門では0708の間引きが着々と進んでいるようだね。

>>612そういう意味では東大、京大、一橋の会計士よりも、下位旧帝、神戸、早慶、同志社、明治あたりの会計士の方が使えるかもね。
トップ集団の底辺よりほどほどに優秀な集団の上位の方が使えるか。
ここでも、もちろん使えるとはコミュ力、営業力などが高いということ。

この業界で出身大学がどうこう言う輩っているんだねｗ

出身校は大切だよ〜。
どこかの専門卒は四国で問題起こしたジャマイカ。

愛人問題はどうするんだ？
まあ、みっともない年のとり方はしたくないものだな

これからの面接は推薦状付きでやればいいんじゃないの

電車内でおもむろにキンタマとりだして捕まったパートナーが現れた時点で
既にこの法人はおかしかったんだよ。

ワロタ(笑)

>>615
優秀で自身のある奴は、転職でもぐりこめたらとか思わんのよ。
最初から新卒でGS目指したりする。

>>614
EYに払う上納金は役に立つが、過剰な間接人員やパートナーに払う金は無意味。
どっちを優先的に切り捨てるべきかは、子供でもわかること。

うちの部の0708は12月で二人辞めたな。
一方、07でアサインゼロのＤ評価二人はしぶとく辞めない。

D評価でアサインゼロで25万カットだと、年収は他のスタッフより３、４割少ないな

>>627
>>628
通報しときました

アサインゼロだって、他に行くところがないもん。
ゆとりはしがみつくよ。
やりすぎると組織的なパワハラだって訴えられかねない。
これ以上評判悪くなって、クライアント失うのも危険だろ。
Pと間接人員の賃下げと、安値で積極受注して稼働率向上しか方法はない。

>>629
通報しときました

Ｄ評価だと転身強制なのか…

>>627
えー、1年間アサインゼロなの？そんな漫画みたいな話があるのか？
ひでえな、どこの部署だよ、信じられん。。
そのノーアサイン君よほどの脳なしじゃない限り、やめないでしょ。
てかやめちゃだめだよ。
明らかに部の経営陣の方に落ち度があるし。
部下で気に入らないのは当然人間の相性もあるから、しょうがないが、
それを仕事の割り振りとかその結果としての人事評価で差別化するのは、
明らかにアウトだろ。
それなりの一般企業なら、即効で人事介入して問題解決するだろうに、
それが放置されてるって時点でありえないよ。
各部署に人事担当っていないの？それも見過ごしてるのか？

ちなみにノーアサイン君はなぜノーアサインなの？
1年間ずっと事務所にいるってこと？

＞165　私のスコアは890です

ほう。私の戦闘力は５３００００です。

ポアだポアポア。

噂ではノーアサイン君は、言われたことをやらないばかりか
違うことをやろうとするそうだ。
現預金をやらせようとしても売掛金をやろうとするような感じなのかな？
彼らは毎日事務所で六法読んでるらしいよ。

>>636
さすがにネタだろｗ

>>627
D評価なんているの？PM○Pの説明じゃ、実質D評価はありえないって
言っていたけどな。もしD評価がつく人がいたら、それは本人のせい
ではなく、そんな人を採用した人事のせいだと…

うちの部のＤ評価は日程表でみんなにバレてるんで本当だよ。
名前の横に職級が書いてあって、ほとんどのST2がST3になるなか
その二人(07)はST2のまま、08と並んで表示されてる。

Dの割合なんて運用で決まるわけで、PMDP上も規定は無いんじゃない？
だから、当初の想定では、ほとんど出さないつもりであったとしても、
経営が苦しくなったらDにされる人の割合も増えるんじゃないかな？

>>639
さすがに来年、同期がS1になり後輩がST3になる中、ST2だったら辞めるんじゃないか？

プライドありゃとっくにやめてるだろうし、
仕事せずに給料もらえてラッキーぐらいに考えてるんじゃ・・・

みみず食いすぎて、蚯蚓腫れ

会計士試験は合格順位を公表すればいいのに…。
採用にも公平感が出るし、下の方の順位で受かれないと思ったら
今まで以上にみんな必死になって勉強するでしょ。
合格者の質も向上するように思う。

そもそも、D評価をつけられるってのは何が原因なの？
評価者の好き嫌いが強く出たとか、そういう方が大きいと思うんだが。

>>626
両方やればいいんじゃないの？
なんで優先順位きめるの

大手クライアントのロストが痛い…。それさえなければ、赤字は回避できたはず。大手クライアントだけはディスカウントしてでも何が何でもつなぎとめるべきだった。
交渉力がないＰに期待しても無駄か…。

一方、ゲットした方は最高益計上！

みんな宝くじ何枚買いましたか？漏れ20000枚買った

>>646
監査だって業務の優先順位をつけて取り掛からないと、終わるものも終わらないだろ？

>>644
んーでも多分、オレが採用者だったら、合格順位なんか見ないと思うよ。
それだったらまだ、学歴とか職歴とか見るだろうし、実際にはやっぱり、
見た目、口の上手さとかの雰囲気で、好き嫌い判断して採用すると思う。

うちがロストしてゲットしたとこってどこだっけ？

独立ゼイリシになるつもりだったんだがなぁ。
相当ヤバそうだ。

うちの部の0708は全くやめてないな。そろそろ空気読んで退場していただきたいのだが。

>>616
一律25万円カットして税前通期予想△60億円が△45億円に、赤字幅が15億円縮小した。
夏は一律25万円カットでも赤字は免れない。一律50万円カットでもなお赤字が15億円残る。

何でディスカウントして優良企業の新規開拓しないんだ。
Ｐはあまっているので営業余力はあるはず。
稼働率上げようよ。
リーディングファームのプライドだけじゃ飯は食えん。

パートナー100人、間接部門の会計士100人、CBS100人リストラすれば、黒字だね。

＞Ｐはあまっているので営業余力はあるはず。

たぶん、ここの前提が間違っている。
余っているPは何百人いても、営業戦力にも現場の作業戦力にもならないのでは？

>>656
その前に0708を500人リストラすべきだろ。
どうも最近、0708が自分の身を守るために他人を攻撃するのが目に余る。
0708は、見習いの分際でこのご時世に雇ってもらえるだけありがたいと思えよ。
文句があるならとっとと退職して、後進に道を譲ってやれ。

>>656
ベストな案だと思う

やるべき構造改革ｗはこれ

後はＡＳ５０〜１００人ってとこじゃね
？

コンプラバカも全部

俺も単純にゆとり切りすればいいだけのことだと思う。

０７０８は現場の兵隊なわけだが、現場の手足をリストラして、
上に乗っかってるパートナー、間接部門の会計士、CBSを残してどうするね？
たとえ営業頑張ってクライアント取ってきても、上に乗っかってる
連中だけじゃ、全く何もどうにもできないぞ。
もちろん、現場で全く役に立たない現場の兵隊なら、リストラも
止むなしだろうが、そうでないなら、上に乗っかってる連中が先だ。
見習いとか先輩とか後輩とか関係なく、稼げるかどうかで判断すると言う
当たり前の原則を守らない限り、ロクなことにならないよ。
最前線で頑張ってる一部のパートナーやマネージャーにしても、
現場の兵隊を切られて、上に乗っかってる連中を残されても、
仕事が回らなくなるからやめてくれ、と思うだろうな。

>>661
おれも、ゆとり切り（ゆとりシニアを含む）をすればいいと思う。

解散した時に優先的に救済されるのはゆとりだよな。
それとは対照的にＰとかＭクラスは厳しい
クライアントとの関係次第

新しい仕事を獲得できた場合に、自分の手足となって働いて助けてくれるのは、
社員でも本部会計士でもＣＢＳでもなく、０７０８のゆとりたちだろうに。
見えないところで高給を食んでいて、自分達を助けてくれない連中よりも、
目の前にいる、自分より無能なのに楽してそこそこ給料を貰って遊んでる、
現在の、あるいは将来の自分の部下や後輩達のほうが憎たらしいとは、
こりゃ、典型的な日本的駄目村社会だな。法人の病も膏肓に入ったか。

0708がいなくとも09がいる。
来年以降には1011がいる

まず切るべきは、でかいクライアントをロストしたパートナーと
そもそもクライアントに行ってないパートナー。特に本部だよ本部。
営業すらしないのにパートナーでいる価値あるの？

次に本部会計士。貧寒は全員いなくなっても困るだろうが研修とかに会計士は
いらんだろ。なんであんなにしょっちゅう人材募集しているのかね。
ついでにCBSのババアとジジイ共もこの段階でカット。

0708は単価安いからその次ぐらいでいい。

>>666
とても現場経験のある人間の言とは思えないな。
1年間アサインなしとかは論外としても、通常はＪ１とＪ２で雲泥の差があるのは誰もが認めるはず。
というか、Ｊ１はまだ見習い中の見習いで、実質戦力外。
０９が使えるようになるのは１１年以降だし、ましてや１０１１と言ったら１２年以降だ。
既にＩＦＲＳ強制適用対応の案件も走り出していて、間に合わないだろう。

>>667
そだね。安い現場の手足から切っても、構造改革にならんよね。

CBSにSPIでも受けさせて、結果悪いのから、さっさと解雇すべし。
もちろん下等も例外ではないぞよ。

323 名前： 一般に公正妥当と認められた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/26(土) 22:26:59 ID:???
ファイル共有ソフトで児童ポルノ公開　男逮捕　香川県警
12月5日7時56分配信 産経新聞

　ファイル共有ソフト「Ｃａｂｏｓ（カボス）」を利用し児童ポルノをインターネット上で公開したとして、
香川県警は４日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で、
高松市昭和町の会社員、上浦遼容疑者（２３）を逮捕した。

ファイル共有ソフトを利用した児童ポルノ公開の検挙は四国４県では初。
調べに対して、上浦容疑者は容疑を認めているという。

　逮捕容疑は、上浦容疑者は９月２０日、自宅のパソコンを使い、ファイル共有ソフトを利用し
収集した小学生ぐらいの女児のわいせつな画像や動画をインターネット上に公開したとしている。

　県警は同日、上浦容疑者の自宅からパソコンなどを押収。
余罪についても調べている。


なぜ会社員ｗｗｗ新日本監査法人って書きなよｗｗｗ





これはマジ？

0708切って09を単価抑えてパートで雇えばいい。

つーか、クライアントをロストしてもパートナーって査定・評価を下げられる事はないの？
一般企業なら進退伺を出すレベルじゃないの？

�@攻撃力（＝営業）も守備力も現場力（＝主査業務・レビュー）もないP
�A間接部門事務職員・間接部門会計士
�B０７０８余剰スタッフ

全部カット対象。この３者の中で優先順位はない。
従って「�@より�Aだ」「いや�Bだ」とか言ってる奴はアホ

しかし0708に555万もやってるのは何故？
それプラス、入所時に80万ほどの支度金も出したんだろ？

せめて、修了考査合格をシニア昇格要件にしてもいいと思うんだが。

>>674
何も知らない部外者ｗｗ
んなわけない。
ｂｙ0708

現状の昇格要件だけでも、厳格に運用すれば十分に厳しいと思うが・・・
昇格年次該当の人だけ甘くするとかの手心を止めるだけで、かなり厳しくなる。
修了考査合格とかは、今のＰの惨状をみると何の説得力も無いから、止めとけ。

>>670
>>670
>>670

>>677
既出、過去ログ見r

平成22修年度了試験
経営実務
問題一
次に掲げる選択肢のうち、Ｓ監査法人の構造改革に資するものはどれか
�@０７０８
�AＣＢＳ
�Bコンプラ
�C間接会計士
�DＥＹ提携解消、国際部等分離
�E攻撃力、守備力のないパートナー

なぜ研修に会計士が必要か。
それは、監査ラインもＡＳラインもＥＹ共通の研修教材を使わなくてはならないから。
彼らはテクニカルタームだらけの英語教材を日本語化する作業やらをしていて、ＥＹメソッドを
理解した会計士以外では代替できない（今より酷い研修教材が出てくることになる）。

確かに、間接部門には無能な上に現場に迷惑をかける輩もいるんだけど、多くの人は意味のある仕事を
しているし、最近は凄く優秀な人もいる。間接部門のＣＢＳにしてもそれは同じ。
スリム化の余地は十分あるけど、ＥＹから脱退でもしない限り、激減させるのは難しいだろうね。
そもそも今は現場の仕事が減ってるんだから、間接部門のまともな会計士が現場に戻ってきたら、玉突きで
０７０８がますます仕事からあぶれてしまう。

Ｐを一括りにするのもどうかと思う。問題なのは高齢かつ高給のシニアパートナーに無能が多いことで、
若いヒラ社員には役立たずはほとんどいないよ。

何が言いたいかというと、コスト削減余地が圧倒的に高いのは0708とシニアパートナーだということ。
法人の実態をよく知っている人はみんな認識している。

てかもう現時点であまり法人に貢献してないと自覚している
シニアパートナーとか空気読んで、早期退職してくれ。
もう十分安定した老後を過ごせるくらい稼いでるんだろｗ
0708はシニアへの昇格率を３−４割くらいに抑えて、
2年連続シニア昇格できない輩はリストラでいいと思う。
マジで

>>680
俺たち間接部門だけは違うんだぜ、そもそも俺たちが普通に仕事したらお前等が困るんだぜ、それでもいいのか？

↑これ完全にヤクザの論調じゃんなんなのおまえってか間接部門会計士の寄生虫ぶり

英語くらい個々人でなんとかしろよ。
間接切って、代わりに語学研修と教材補助を手厚くしろ

CBSを全員、週1無給で休ませたら二割の人件費削減になるよ。
週1いなくても、まあ、こまらないような仕事しかしないからな。

本部会計士はその穴埋めに事務や電話番もやる。それくらいは楽勝だろう。

>>684
プライドばかり高くて、会計しか能のない本部会計士に、
一般事務や電話番が出来るかな？

このままの経済状況だと、そのうち他法人もうちと同じ状況になる。
業界全体のクライアント数は劇的に増加することはないのに対して、人件費は増加していく。この不況じゃ居座った方が待遇いいからね。
だから、一般企業に出向とかもっと人材の流動性を高めるように国が動いた方がいい。
じゃないとこの業界に明るい未来はない。

Ｐの基本給は５割カット。
で、あとは契約数とか契約金とかでの歩合制を導入して調整。

>>680
会計士じゃない奴が会計士の監査研修資料を作れないからな

しかしＥＹ方式の？グループディスカッション形式はどうなんだ？
盛り上がっているグループなんて見たことない
時間と人件費の無駄

ああ自分の気持ち次第ですか
夢とロマンが足りないってことですか

今日も順調な伸びですね

休みの日ぐらい夢とロマンを語らないか？
下等

なんかかなりリアルに暗いっすね
面接行かなくて正解だった

>>691
どこの法人もこんな感じだよ。
てか会計業界自体、こんな感じだな

経済状況が悪いのか、合格者数増加が悪いのか、そこをはっきりさせて欲しいよね…。

07、08の合格者数が1,300人だったとすると、07、08の採用も350人（合計：700人）ずつぐらいだったはず。
07、08の採用数が合計で1,350人だったとすると、650人の採用がなかったはずだから、
　浮く人件費＝@550万円/人*(1,350人-700人）＝357,500万円…�@
07、08の初任給が例年並みだったとして、
　浮く人件費＝(@550万/人-@480万/人)*700人＝49,000万円…�A

合計＝�@+�A＝406,500万円

金融危機うんぬんを赤字の理由にするよりも率直に、
「合格者数増加に対して監査法人としての社会的責務を全うする為に
出来る限り多くの合格者を採用した結果、赤字を甘受せざるを得ない状況に陥った。」
と言えば、かっこいいのに。

でも正直、誰も責められないよね…。
合格者数の水準だけ、最悪でも1,300人台に戻して欲しい…。

日本経済の仕組みを無視して、形だけアメリカのまねした金融庁の責任ですよ。
司法も会計も。
無能どもが。

TOEIC　700点未満はあらゆる職階をクビにすればいいじゃない。
マニュアルなど原則英語にすれば日本語化不要。

間接会計士マジでリストラしてくれ

ホント寄生虫なの自覚しろ

研修なんか、間接の仕事を生み出すためにあるようなもの

>>386
これだけ不況で、企業が苦しんでいるときに
これ以上、被監査法人に負担をお願いできるわけがない。
一部の超優良以外は上場廃止が増えるだけ。

需要予測を間違って、必要以上に合格させたのが原因。
金融庁が合格者を1000人に来年からすれば、３年くらいでなんとかなる。

0708は誰もやめないよ。
やめても600万円以上もらえて、将来も安泰な仕事なんてないから。
新卒を採用育成するために経団連ですら呼びかけているのに
3年でクビとか無理だし、短期的利益に目がくらみ
そんなことしたら、それこそ会計士になる人がいなくなる。

人数が多すぎるんだよ。

人件費に会社負担分の法定福利費いれないと。
そのほうが会計士らしいだろ？違いを出していかないと。

文具に対するレスで、こんな高尚な話が聞けるとは…。

>>693
社会保険料、福利厚生費、交通費、研修費、文房具等諸経費あるから、実際の負担はそんなものじゃないだろ。
７００人で十分回ったのにな。全く先見性のアホどものせい。

全員、まず一律2割給与カットして、現場に出ているＣＳには、
現場のチャージ時間に応じて割増ボーナスを支給する。
だから人によっては逆に増える人もいる。
間接部門会計士とＣＢＳはチャージ無いので、実質2割給与カットのみ。
シニアパートナーは人数自体を2割カット。
これで万事めでたし。

>>701
0708は？

>>702
チャージの少ない０７０８は、2割カット＋Ｄ評価で人件費大幅削減。
いずれにしろ、特定の集団にターゲットを絞るよりも、現場に出て
収益に貢献してない連中の人件費を満遍なく削るのが正解。

>>699
そこは流してやれよｗｗ

>>703
頭おかしいんじゃねえの？

>>703
http://www.bodys-secret.com/gallery/43/previews-med/43-381.jpg

>>705-706
自分達がこれまで現場で稼いでる人々に寄生してきてｳﾏｰだったのが、０７０８が
入ってきたせいで、そのスキームを維持できなくなったと逆恨みしているのか？
はっきり言って、お門違いだな。
０７０８は景気が落ち着けば、いずれは半分くらいは辞めていくだろう。
でも間接部門会計士やＣＢＳやパートナーは辞めないからな。
法人の将来を真剣に考えるなら、この機を逃さず、構造改革すべし。

会計士なんだからさ〜
糞食ですべて解決だ！





って事？

あ、すまん
現場に出てる連中の人件費を〜
と読み違えてた。
もちろん、>>703には大賛成です。

>>709
だよな
一瞬、お前に非難のレスをしそうになったよ
全く同感だよ

連投でスマン
それにしてもこのスレ、みんないいこと書いてるよな

経営陣はこれをそのまま実行してりゃいいんだよ

まぁ、ボンクラ下等にはできないかｗ

・無能Ｐ
・間接豚野郎
・0708ゆとり

減らせないわけがない

>>709
そうか。こっちこそわかりにくくてゴメン。
とにかく、現場に出ない、収益に貢献しないのコストセンター大杉なのが問題。

とりあえず
新日のクライアント
やめます

ここには労働組合とかないの？

>>715
一応あるよ。形だけだけど・・・

>>712
間接豚野郎ってｗ
ワロタ

だいたい間接行く会計士って、使えない奴かラクしたい奴のどちらか。知る限り、ほぼ例外なし。

大量に切っても、代替可能な仕事だから、足りなけりゃまたJICPAジャーナルで募集でもして調達すりゃいいよ
まぁ、間接豚は全員、非常勤でいいんだよ

亀だが>>654見てると
賞与どころか、給与もやばいじゃん。
うけるｗｗｗ

25万分の有給を付与すれば不満も和らぐし、残業も生じなくない？

Mの癖に１社しか担当してないﾔｼもｲﾗﾈ

もうさ、本部系パートナーと本部系会計士は辞めなくてもいいから、
とりあえずCBSに転向してくれないかな？

研修とかの内部事情はどうでもいいから。とりあえず寄生している
だけの奴がCSの給与テーブル使うのはやめれ。

>>718
そうだよ。
また給与テーブルの改訂もね・・・。
うちの法人、終わってるから。

>>719
忙しい奴は忙しいから、なんの解決にもならない。
そんな中途半端なことするより、いっそＣＳは基本固定給を
300万にして、あとはチャージ時間に応じた時給制にすればよい。

とりあえずお前ら冬賞与50％カットってまじ？

刑賄庁の合格者増加計画で業界自体が悲鳴を上げている。
アメリカよりも会計士が少ないからうちももっと増やそう！っていう安易な考え。

>>715
そんなもんないよ
たまに選挙してるのは労働者の過半数代表とからいうやつ
特になんも聞かないから形式だけなんだろうな

間接豚野郎の皆様

お願いですから、しがみつかないで空気読んで、辞めて下さい

>>724
uso
賞与カットとかされてないしｗｗ
壮大な煽りさｗｗ

「ＣＳ」と「ＣＢＳ」の違いについてできるだけ具体的に教えてください。
親切な方、ご詳細な回答を願います。

CSとCBSの給与テーブルも幾通りもあるというが、皆、ここで教えて。　

1職階
2年齢
3学歴
4勤続年数、前職など

>>724
来年の夏季賞与カットは確定しているよ。

>>727
間接とみすずには是非いなくなってもらいたい。

>>731
夏の賞与カットはいくら？

>>732
25以上。ただし全額カットはないらしい。

監査法人自体がクライアントにしたら
間接部門みたいなもんだ

神原君は仕事頑張ってますか？

>>735
通報しました

かとちゃん、理事長として最後の年末かもしれませんね。
非常に残念です〜〜〜

そろそろ一律カットじゃなくて、所属している部門や担当しているクライアントの
収益によって差をつけるべきだと思うんだよな。
そんで、部門やクライアントへの不満解消のため異動・担当換えを全法人的に試みる。

赤字分はすべてPの報酬カットで補填すべきだろ

だよな、
まずは経営責任の明確化、その後の賞与カットならまだ説得力あったのに・・・

ほんと腐ってる。

賞与カット分の有給付与はいい考えだと思うよ。

>>741
有給買い上げしてくれるならね。
現状でも有給消化できないのに（クライアントの都合もあるからね）、
これ以上有給付与しても、稼働率の低い余り者が得するだけ。
あるいは、ＣＢＳとか、どっちにしろ養われてる側の発想だな。

J2だけど、額面610ってやっぱ狂ってるわ
500〜550で十分過ぎると思う

てか08年の大量採用かつ年収555万円を決定した経営陣は
少なくとも厳しいペナルティを受けるべきだ。
明らかに経営サイドのミスだ！！

賞与カット分の有給付与には賛成。
今事務勤でだらだらしてる奴には有給取ってもらった方がいいだろ。
どちらにしても7時間分の給与は出すんだし、一緒だ。
本部支援みたいな即席業務なんて意味ないし。
時給の安いバイトを雇えば済む話だろ。
しょうがないからやらせとけみたいなのは意味ないから、やめとけｗ

ホントどうしようもない笑

いずれにしろ、賞与カット分の有給付与がいいなどという考えは、理解できないな。
監査法人で普通に仕事していると言う前提ならば、夏冬1週間ずつ＋体調不良などで
２，３日休めれば、かなり休暇が取れているほうだろう。
しかし、それでも有給＋リフレッシュ休暇は、かなり余るはずだ。
シニアくらいの年次になると、（干されてなければ）過去の有給未消化が積み重なって、
有給繰越期限切れの切捨てにならないよう、有給確保するためのスケジュール調整で
かなり大変な思いをしているはず。
それでも、ブラック企業溢るる日本においては、かなり良い労働環境であり、恵まれている。
この上、有給休暇が必要とは、どんな奴なのか・・・まあ、０７０８あたりの年次だと、
まだ暇な奴も結構いるのだろうな。そういう奴は有給で遊ぼうなどと考えず、
いつ独立・転職しても大丈夫なように勉強に励むべきだな。

>>744
それなら有給付与より、アサインの無いやつは自宅待機で良いだろ。
そっちのほうが経費削減になるし、トーマツはそうしてるはず。

有給繰越期間切れが発生とあるが、
そもそも有給を買い上げを設けていない趣旨は
従業員にきちんと体を休ませる点にあることなのに、
繰越期間切れになってしまう職場環境になっているということは、
そもそも制度趣旨に反するんじゃね？
しかも有給を使い切るためのスケジュール調整を個々人に任せるのもおかしい。

平日昼間から、TACの自習室は09で溢れ返っているそうだね。

>>746
何でも間でも経費削減はダメでしょ。
それだと親日みたいにモラルがない監査法人だと、
上に書いてあったような年中ノーアサインみたいなやつが他にも
ぼこぼこ出てきちゃうよ。気に入らない奴には容赦なく。
実質解雇みたいなのが増えちゃう。

トーマツがやってるからってそれが正しいとは思えないな。

結局、アベる人が出てくるのも「パートナーがクライアントを平気でよそに取られるから」だろ？
何で、そういうパートナーの査定をマイナスする事もしないの？

>>747
＞そもそも制度趣旨に反するんじゃね？
まあ、確かにその通りなんだが、これは日本全体の問題だからな。
極端な話、全員非常勤になって時給制になれば、サービス残業など発生しない。
一部の駄目社員や間接部門会計士やＣＢＳが過剰に給与を貰っている分、
誰かがタダ働きをしなければならないために、この状況が発生している。
終身雇用などの流動性の低い社会である限り、この状態は解消不能だろ。
小手先の修正策としては、基本給部分を大幅に下げ、ボーナス部分を年収の
半分以上にする、などの手があるけどな。
終身雇用で名高いトヨタなどは、こっちの修正策で対処している。

>>749
そこは部門間の異動の活発化などである程度対処できるのではないかな＞ノーアサイン
有給付与も、結局強制消化みたいになって、同じ問題が発生するよ。

補修時間を無給にしてはいかが？
補修を受けないとシニアに上がれないし。

ID:9ZukM6V+
ID:caK8UoLk

みたいな奴らはどうして、２ｃｈで本気だしてんだ？？
そういうのはリアルでやれよ。

所詮、飼い犬は飼い主が怖くて何もいえないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

J2ってそんなもらってんの！？
来年から後輩が入るけど09組は480万スタートって言ってたぞ。

つーか、0708の初任給がバカ高いのは何でよ？

運がいいから

>>743
理論値は550くらいだと思う。
賞与カット２連発で500くらいのはず。
さぞかし、残業マネジメントの行き届かない部署なんでしょう。

>>756
いいじゃん捌煮。
そのおかげで、全階級調整給でインフレしてたんだから。

>>759
赤字になった原因はまさしくそれじゃないの？

>>758-759
ところでお前、何者？

>>761
過去ログwatcherの部外者です（笑）

0708初任給を上げたのは某法人の戦略。
クライアントを奪って、うちを潰しにきたんだよ。
これを機にどんどん優良クライアントを奪っていくつもりだよ。

>>754
例えリアルではおくびに出さずとも、真面目に議論して楽しむ、
しょせん匿名の２ちゃんの場なんだから、それで良くないか？

俺がJ2のときは650万だったよ。
610万は少ないね。
日程表すかすかなら文句もあるだろうが。

法人内の全構成員にいえることだが、たいした仕事もしてないのにみんな贅沢言いすぎなんだよ。
ブラック会社に勤めてるんだが俺はもう限界かもしれないを一回見てみろよ。
どれだけ恵まれてるか感じるぞ。

>>766
その中でも一番たいしたことしてないのに贅沢なのが、
一部の、パートナー・間接部門・ＣＢＳなわけだ。
０７０８に対しても、そう思ってる人は多いようだ。
外と比べてどうではなく、そういう内部の不公平は解消しなきゃね。
個々人としては、不平不満言うより、クライアントから信頼得られるよう
頑張るってのが、残るにしろ辞めるにしろ正しいあり方だろうけどさ。

昔はＪ１で残業なければ４６０万、実際は５５０万くらい
Ｊ２で６５０万、Ｊ３で７００万、Ｊ４〜Ｓ１で８００万、Ｓ２で大台
ぐらいが標準だったな
今より基本給もボーナスも少なかったから、年収の３０％以上が残業代だった
こんだけ残業もなくボーナスもアレだと、Ｍであっても、人生で一度も
大台に乗った経験のない人も出てくるだろうな

>>755
09にもそんなにやるのかよ。
300台でもいいと思う。
どうせ新人は仕事ないから事務勤が多いだろうし。

>>768
これみると、残業減らされてる分、J2でベース600は妥当だな

>>770
おいおい、それが一番よくない勘違いだってのｗ
昔は年700とか800とか残業して600ベースだったわけよ。
つまり、それだけ少人数で多くの仕事を回す＝一人当たりの貢献度が高いってこと。
その貢献度に応じての報酬なわけよ。
封建時代の身分に対する禄高のような既得権じゃないんだよ。
資本主義社会では提供した貢献に応じて報酬があるんだよ。
そんなんじゃ、既得権にすがる駄目パートナーと同じ低レベルの思考だ。
一人当たりの仕事が少ない今のＪ２なんて、400万でも多すぎる。
貢献に比例しない報酬を維持できる組織など存在しないから、いずれその無理の代償が来る。

　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　＞　　　● |　 　 メリクマー☆
　彡,　　ミ(__,▼_)彡ミ 　
　/　､　　　|∪|　　　）
/　　　　　 ヽノ　/／
ヽ|　　　　　　　/
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　 ／
　　／　／ヽ
（´＿ ／ヾ_)

結局のところ、監査法人もバブルだったってことだろ。

年末にかけて盛り上がってますね

４大のうちここだけは年中盛り上がってる気がｗ

http://124.38.187.37/~org/10/s/10mai371437.jpg
まあまあこれでもみておちつけよ

>>771
昔は繁閑が激しかったから、残業代も多いしブランクも多いしだったんだろ？
今は年中平坦だから、残業なしでも貢献度はかわらんだろ。

担当クライアントが多いと、一年ずっと忙しかったんだよ。
貢献度は違うわな。

大原の修了考査の講師うちのPだよね。
副業OKなのか？

そろそろ、新日の今年1年を振り返ろうよ。

・ウイルス
・児ポ
・cabos
・痴漢

他何あったっけ？

いぢめ退社

今年痴漢なんてあったか？
総武線開○ン事件のこと？

まあ人件費で苦労してるクライアントのように新日を客観的に見るなら
製造に直結する下っ端を切っても解決しない
間接部門や「えらい」やつを整理しないと根本的には解決しないと普通に思うな

０７０８あたりは、すでに昇進昇格も評価も厳しくなってるだろうしな。
終身雇用・年功序列の下っ端は、昇進抑制などで対処しやすいのが日本企業の特徴。

08
新日本監査法人：　665人
監査法人トーマツ：　480人
あずさ監査法人：　640人
あらた監査法人：　275人
07
新日本：　770人
トーマツ：　870人
あずさ：　554人
あらた：　248人
07，08多すぎ。00から06って採用数ってどれぐらい？

大学時代は試験前になれば友達が自然にできて、
ノートを貸してあげたりもする気さくな関係になれたもんだが、
最近は人脈の広げ方が分からん…。

金包んで、「これでひとつ」でいいんじゃね

>>786
外資・IB系の人脈がある会計士が羨ましい

友情　×××　/　現金　×××

注）友情は永遠に色褪せるものではないので、償却処理は行っておりません。

>>789
減損は判定してください。

俺の場合

友情　　1　　/　現金　　　100
のれん199　 　　おごり　　100

なんだが。。。

>>785
それだけみると、特に他より多く採った
ようには見えん。
本当の原因は、みみず吸収にあるんじゃない？

>>788
あらたとかTASとかに行けば？
でもあっちの人脈で食ってくには、東大卒とか海外MBAとかの箔が要るみたいよ？

>>792
みすず吸収や新人採用も原因の一つではあるが、最大の原因は現場軽視と
間接部門肥大化だろ。そのせいで現場の力もPの営業力も落ちて、他法人に
クライアントを奪われたし、高コスト体質になって収益力も落ちている。

>>793
海外MBAは考えたけど、元々MBA自体にあまり魅力を感じてないし…たっかい学費もペイしない気がするんだよなぁ。
まぁ、高校時代のツテからいろいろ動いてみますわ

さすがに、繁忙期の平日出勤時は
残業つけられるよな。

繁忙期の残業は６割カットだよ
年度末ごろに方針が発表されるはず

夏季賞与も大幅減額決定してるのに、
こんなとこに入る新人いるんかねｗ
他法人に入れなかったゴミだろ

痴漢とか児童ポルノの奴は解雇されたの？
とりあえず裁判終わるまでは待つの？

>>796
えっ、半分冗談で言ったつもりなんだけど、マジで・・・？
そのソース確かなの？
そもそも６割カットって具体的にどう削られるんだろか？
単価下げるの？

☆繁忙期の休日出勤→半ば代休取得
☆繁忙期の平日時間外勤務→６割カット
☆賞与→年間５０万以上カット

少なくとも前期比で年収１００万減はいくな・・・
てかこんなんじゃ繁忙期もあんまり残業する気起きないんだけど。
いやだよ、残業もろくにつかないのに、22時、23時帰りなんてさ。。

何を甘いこと言ってるんだ？
この不況時、大企業でもサービス残業してるところなんで少なくないぞ。
今までが仕事内容の割りに恵まれすぎてたんだよ。
バブルだったんだ。

>>799
いや、確かにおっしゃるとおりなんだけど。
ここの法人って人間関係とか風通しが劇的に悪いじゃん。
部署間の垣根が高すぎて、部門間移動もかなっても大抵は精神的に追い詰められるみたいだし。
給与面で悪くなかったから、まだそこを我慢できてたんだけど、
給与面で他法人より悪くなったら、
相対的に見ても何も利点がなくなっちゃうじゃない。
何かうちで誇れるものってあったっけ？正直思い浮かばない。。。

まあいつでも転職できるように、
スキルつけとけってことか。今は比較的時間あるしな。

>>799
忠誠を誓う価値のある会社ならサビ残もしてやるけど、ここじゃ無理。
繁忙期も定時帰りするか

>>799
これ以上ないというくらい手を尽くしても経営悪化でサビ残・ボーナスカットなら
まだ納得いくが、現場軽視・間接部門肥大化で採算悪化では、納得できまい。

それにしても、いい加減、副業OKにしろよ。

799だけど、俺は大企業の前職あり。大手監査法人と比べると売上も利益も数十倍大きくて業績も良かったけど、勤怠管理は監査法人
と比較にならないくらい厳しかったよ。今までみたいに、30分や1時間の必要があるかどうかも分からない残業を一々チェックもされず
につけ放題の状態が異常でしょ。
勤怠管理のゆるさは、うちに限らず監査法人業界全体に言えるだろうけど。出勤時間を過ぎて平気で出勤してきたり、昼食時間を規定
時間を平気で超えてとってて、注意もされないとか。
会社だと、席が決まっていて、皆周りの行動をチェックしてるからね。
まぁ、色々不満はあるだろうけど、業界自体がゆるいし、仕事内容の割りに貰い過ぎだと思うけどね。

内部統制が甘い監査法人ｗｗｗ

内部統制甘くても、ここよりはましだよ。
↓
http://members.jcom.home.ne.jp/naoko7140/novel/death2.htm

>>803
勤怠管理とか、全く無意味なことだがね。
そういう考えが、管理部門の無駄な肥大化と、現場の力の低下を招いたんだよ。
個人の会計事務所で、そこの会計士がそんな杓子定規に動いているわけがない。
逆に、働かなければならない時は徹夜ぐらいは当たり前。定時なんか無意味。
我々が競争しているのは、そういう個人事務所同様の中小監査法人を含めた専門家たち。
時間管理をいくらキチンとしたところで、顧客からの印象が悪ければ無意味だし
（顧客と約束した時間は守るべきだけどね。言うまでもなく）、粉飾を見逃せば
責任を問われる。逆に言えば、それらをクリアしていれば寝ててもOK。
時間が過ぎればキッチリ帰れる、職務の内容が（作業手順が）キッチリ決まってる、
というような仕事ではなく、各人の知識や能力や判断に委ねられるところが
大きいのだから、出勤時間とか昼休みの時間とか、監査チームごとに決めればよい話。
事務勤の勤怠管理とか言い出す奴が、諸悪の根源だね。

確かに、客商売の専門職という特殊性はある。
しかし、事務所勤務時に、勤務時間を過ぎて、挨拶もろくにせずに、出社してきたり、昼飯に1時間半も
平気で取るようなのはどうなんだ。もちろん、一部ではあろうが。
クライアント業務があるときは、もちろんクライアントサービスを優先すべきではある。
しかし、それ以外のときは、きちっとルールを守るべきだろう。
まぁ、そもそも組織が苦手だから、こういう業界にいる人間も多いんだろうが。

>>803
給与についても、貰いすぎとか貰いすぎでないと言う考え自体がおかしいね。
わかりやすく言えば、ファンドマネージャー何かだったら、儲かっている時は
がっぽりもらえるし、損すればクビだろうが、儲かってる時でも損している時でも、
別に仕事の内容には一切の変化はない。
単に、稼げているか、そうでないかの違いがあるだけだ。
我々の報酬だって、ある監査法人に属する会計士全体としての報酬は、クライアント様から
いくらいただけるかだけを本来問題にすべきであって、監査法人の仕事の内容とか関係ない。
ただ、前述のファンドマネージャーだって、何故か自分の上に、別にいなくても困らない
事務職がいっぱいいて、しかも彼らのほうが自分より高給で、自分はそのおこぼれを
貰っているだけだったら、ふざけんな!って怒るだろう。
稼ぎと需給で決まるだけであっても、社内における配分は、各人の仕事を公正に評価して
適切に配分しなければならない。現実に完全に実行するのは無理でも、そうあるよう
努力しなければならない。それは一般の大企業でも当然のことでしょ。
今、皆が憤慨しているのは、そこだよ。貰いすぎかどうかなんて関係ない。

>>807
たしかに、挨拶はすべきだよね。
それは例えフレックスタイムでも守るべきことだから。
昼飯の時間は、オーバーすること自体より、そんなに暇なことが問題だと思う。
逆に言えば、暇なのに暇でないふりをして時間だけキッチリ守ってるほうが
余計にタチ悪いと思う。
勤怠管理ってのは本来、そういう暇をなくすためにあるのでは？
定時を守れるか否かという踏み絵を出すために行うものではないと思う。

昼休み前後の時間に事務所に戻ると０７０８あたりの若いのが暇そうにぷらぷらしてるのがやたら目につく

まぁ、自分の仕事がやってる内容の割りに貰ってるとか、前職持ちから言われると、面白くはないわなｗ
気分を害してすまなかった。
試験に合格し入所して早数年だが、ここしばらくの法人内の雰囲気やスレを見ると、相当構成員に不満が溜まっているというのが分かる。
数年前であれば、我慢できなければ、業界内外への転職という逃げ道があったが、今しばらくはそれも難しいから、心の逃げ場がない。
ただ、仕事内容の割りに楽だというのは、いい意味で書いたんだよ。
個人的には、会計業界プロパーの人間には、一度業界を出てみるのはよい経験になると思っている。
今は中々難しいだろうし、専門職としてのキャリアは一度ストップするかも知れないが、長い人生の中で、社会人としては、必ずプラスに
なるはず。
そうすると、会計士として監査法人で働くのがいかに美味しいものかと気づくかも知れない。
そしたら、また業界に戻ってくればよい。

結論として、一度外に出てみると、監査法人が会計士にとっていかに美味しい環境かが分かる
だろうから、以降、監査法人で働く上で不満を抱くことが少なくなると思う。

残業代もボナスも厳しいってマジ？

ちょっと疑問なんだけど、
上のほうで一年間ノーアサインの人がいるってあったが、
それってスタッフだよね？
修了考査で求められてる業務補助2年ってそもそもそれで満たせるのか？

満たされないと思うよ

JALの監査法人ってここだっけ？　

Year

申告漏れ日産の監査法人ってここだっけ？

Year

09内定者です。
今年200名程が同期として入所します。
この人数は過去の人数（07、08以前）と比較して多いのでしょうか？
それとも元に戻ったのでしょうか？
因みに2号、機関車は共にその倍近くの採用をしております。

また、J1に割り振っていただけるお仕事はあるのでしょうか？
下っ端ですのでどんな些細なことでも勉強になりますので
仕事をいただけると嬉しいのですが・・・。

>>819
過去レス見れば分かるとおり、今年の採用者数はここ2年に比べると
三分の一だね。まぁ、元に戻ったといえば戻ったのかな？
ちなみに仕事はありません。07、08組でも仕事のない連中が山ほど
いて、上の方々は彼らにいかにして辞めてもらうかを必死に考えて
いるよ。理不尽な配置転換などの嫌がらせをしてね。

>>820
お答え頂きありがとうございました。

先輩方に歓迎されていない雰囲気なのがとても
寂しいですが、仕事は出来るようになりたいと思いますので
目立たない程度にくらいついていきたいと思います。

よろしくお願いいたします。

おばさん事務局に気に入られておくといいよ。
ただ、パシリにされないようにね。

一流企業相手に監査しているんだから低学歴のP
は相手に失礼。
国立、早慶以外出身の低学歴Pはクビにしたらいいんじゃない？

>>813
いくらなんでも繁忙期はアサインされるだろ？
業務補助なんて、年１００時間でいいんだよ。

>>803
とりあえず10時出社してる奴はチェックしろと言いたい。
スタッフでもいるからな。

うちの部は、事務勤の奴は、９：３０に点呼あるよ。

607 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2009/12/30(水) 21:47:02.69 ID:U8YX8uMq Be:
http://uproda.2ch-library.com/201224Fh4/lib201224.jpg

前経営陣の責任
みみず大量引き受け
0708大量採用
理事長指名のミス
他にある？

うちの部なんて、事務局がこっそり出欠とってる。

当社のサインしている人は専修大卒らしいのですが
まあなんと言いますか・・・

>>830
遠慮なく言ってください。
最低でも慶応以上が代わりに来ますよ。

人だけはいっぱい余ってますからw

私学じゃなくて国立をよこしてくれ。

琉球大でよろしければ

理事長は東北大出ですが、いかがでしょうか。

東北ならオッケー牧場だ。

>>835
略せば東大だからな

某部門のCS職員です。
このスレでの、いろいろなやり取り楽しく見させていただいているが、一言いたいことがあって書き込みます。
俺もかつては民間企業での勤務経験が何年かあるが、この法人の人間の活用方法には無駄が多すぎると感じた。
それは、ノーアサインあるいはほとんどアサインの無い人たちのことです。
彼ら彼女らのほとんどはちょっと生意気な態度もしくはマネやPがちときにくわないという理由だけでアサインを外されている。
確かに少し問題あるかもしれない。
それでも少し指導していけば直る問題だと思う。
俺も何社か主査しているがそういうやつをチームに入れたけどアサインはいりまくりのやつと比べて大差を感じなかった。
むしろ、そいつらが暇だからいろいろ雑用言いつけても喜んでやってくれるやつが大半だった。

それでいいたいのは、そのアサインない連中でも使い方しだいでどうにでもなるわけだし、暇にさしといても基本給等の固定費は発生するわけだから有効活用しなきゃ損だと言うこと
そんなこともわからずに部門の運営や本部運営をしている連中の経営感覚や人材活用法にはあきれるばかり
これじゃ赤字になるわと感じるので言わしてもらった

激しいコスト競争の波に巻き込まれている製造業ではそんなやつにでも何らかの仕事をさして利益貢献させるものさ

この法人のやり方は金の無駄遣いしまくりといっても過言ではない！

首だよ、首。みんな首だ。

>>838
クライアントの方？

test

この法人の運勢は↑

あけおめ！
今年もEYの旗の下、一致団結でがんがろうぜぃ！！

>>837
自分も、数ヶ月間アサインされていない（元の主査とイザコザがあったらしい）スタッフに
ちょっとした用件をいくつか頼んでやってもらった事があるけど、
彼はラウンドテーブルでは「覇気がない」などと言われていたのだが、
アサインに飢えていた反動からか、それが嘘のようにこちらが頼んだ事を活き活きとこなしてくれた。

結局、うちって「相手のためを思って、惜しみなく注意・助言すべき事を伝える」というのをしない傾向が強いよね。
弱点に気づいて、それを改善されてしまうのが嫌だからなのかな？

ラウンドテーブルってそんなくだら事しゃべってんの？
覇気がないとかそんな主観的なことで評価されてるとは・・・

指導しないよね。

指導する人＝性格おかしい、粘着質、と思う風潮があるからな。
みんなで仲良く、が基本なんでしょ。

こういうところにいると、人間として成長できないと思って、
自分はとっくに辞めました。
新年が皆様に幸多い年になりますように。

0708は去年何人やめたのさ？

実際仕事柄粘着質な人は多いしね。
それと調書の作り方一つとってもチームにより人により理想形が違いすぎる。
ある主査の基準でOKが出た調書が他の主査の基準では全然ダメって言われることが良くある。
誰の言うことを聞いたらいいのか分からなくなって、結局その都度言われたことだけやればいいって感じになりがち。

あみだくじはねぇよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひどい

後ろ向きな仕事がら、集まる人間もそんなものか。。

一番前向きな会計士がいるのはどこですか？

>>848
超同意。　
特にMは違うね。

>>811
その書き方だとスタッフかシニアかな。
どこの業界でもそうだろうが、マネージャーあたりが一番苦しいんだよ。
マネージャーになると、現役合格・卒後即常勤でも早くて30歳前後に
なるし、そうなると、今後のキャリアについて真剣に考えねばならない。
マネージャー〜マネージャーを意識しだすシニア後半あたりから、
この業界が如何に問題を抱えているか、わが身のこととして思い知るだろう。
一般企業もバブル崩壊からこの方、大勢としてはどんどん状況が悪化してきた。
大手監査法人はどこも、その歴史を今、猛スピードで再現しているんだよ。
今、美味しいと思えるものは、全て錯覚、幻想だ。今のパートナー以上の世代なら
それは事実だったかもしれないが、今のマネージャー以下の世代には無縁のことだ。

今のマネージャーとかみてても、全然大変そうじゃないよ。
どんだけ、いままで楽してきたかってことでしょう。
そんな奴らが、マネージャとかパートナとかやってるから、この業界おわってるんだよ。
年収３００満時代に、何を抜かしてるんだか。
サイナー以外は対外的にもたいした責任負ってないんだし、
マネージャークラスで600満ももらえれば妥当だよ。

いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(参考：洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ

16 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/24(木) 14:28:15 ID:3fEnMxa0O
ナゾナゾです

国内からはサギに見え
海外からはカモに見え
大事な時はチキンに見える

さて、この鳥はな〜んだ？

先日経営管理者面談のためシニアパートナーとクライアントへ向かってる途中
そのPってのは筋が通ってて俺は尊敬してるけど、竹内力の様な威圧感のある外見と
渋い声で俺含め部下から凄く恐がられている
そんな上司に電話が掛かってきたけど舌打ちしながら出たのね
P「もしもし！仕事中はかけてく…
　　そうですよパパですよー♪どうしたのかな花ちゃん？
　　そっかー！あ、ママに変わってくれるかな？」
しばらく間を置いて
P「電話の管理ぐらいしっかりしとけ仕事中だぞっ！
　　…うむ…あぁ…そうだ今日晩飯はいらん
　　じゃあ花によろしくな」
俺「…」
P「…私の行きつけでうまい居酒屋があるんだが、奢ってやるから今日行くぞ
　　おまえの今年の頑張りに、あともう一つ…わかるな？」
凄味きかせてるけど俺は半笑い
この件は俺とそのPだけの思い出にしておこう

>>857
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぞなぞじゃ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　国民からはサギに見え
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　海外からはカモに見え
　　　　　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　身体検査をしたら真っ黒なカラス
　　　　　　　　　　　 ／==　　 ＼　 ／ ヽ　）ヽ　　　　　もの言わせたらアホウドリ
　　　　　　　　　　　/====　(･ ）｀ ´( ･） ｉ===|　　　　　押しの強い相手からはチキンに見える
　　　　　　　／￣　|=====　　（__人_）　 |===|　　　　　　さて、この鳥はな〜んだ？
　　　　　　 /　　 　 |===== ､＿｀ー'＿／===|　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／|＼
￣￣￣￣ |　　　）　￣|￣　＿　ヽ_|　|￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　 |　 ＼
　　　　　　 ヽ＿＿)))―＼＿_)))―､＿)))

>>858
ますますいいPじゃないか。

職員からは・・・
海外からは・・・

>>858
あともう一つが分からん。
男同士だからアナルファックでもするというのか。

ごめんねごめんね〜♪

＼(^o^)／　福袋を上げます。以下の 2人のどちらかが福袋に入っています
　●　30代高齢女
　●　若い頃セックスしまくりの中古女
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　ハァ？　
　　　　／:::::::((（ ○）三（○）＼ 　どっちもいらねえよ
　　　　|::::::::u :::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　| |　　　　　　　　　　 |
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| | 　　　 　　　　　 　|
　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　　 　　| |　　　　　　　　　　.|
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　 | |　　　　　　　　　　 |

＼(^o^)／　おめでとうございます。あなたが当てたのは、中古で高齢女が入った福袋です

他の二法人に比べて、事務職が倍近くいるのにもかかわらず、
うちの規模からは適正な人数と言い張る上層部…というか、元みすず。
みすず・・・。

いあｙ−、今の仕事は楽だねぇ。
楽すぎて、しかも、給料が高いときたら、試験勉強をがんばった甲斐があったってもんだい。
しがみつきつつ、責任をしょわないように、ゆるりといきていくんじゃい。

>>855
そりゃお前、お前がCBSだからか、あるいは国内部で国内オンリーで且つヌルイ会社しか見てないCSだからだよ。
お前は200万くらいで十分だな。

>>866
CBSの勘違い君か？（会計士になったつもりのカキコかな？）
もし会計士だったら、さっさと肩叩きされてくれ。

>>867
あぼーｎ

主査なしシニア、CPAにしてスタッフ業務のみで、800満　うまー

監査業界がわからなくて、理事長の経歴が残る、ウマー

事務勤で遊びの時は、基本給10％で良いのではない。

監査というものがよく分からない。

>>869
将来どーすんのｗ

正月早々この法人のスレは活気があっていいねえ。。。

>>869
主査なしシニアじゃ評価も低いし昇給もないし残業もつけられないから、６００台がいいとこじゃね？

整理解雇の要件を着々とこなしてるなｗ
次回のPMDP評価が悪いやつから指名解雇だ

28歳　177�p　彼女いない歴半年
一橋大学卒 公認会計士　年収830万

年末に中学の同窓会があり、23人ほど集まりました。
女性は14人、男は9人でした。
女性側は4人既婚で10人が独身、男性側は7人が独身でした。

私は背が高い以外、容姿にこれといったアピールポイントはなく、
ジーンズに安っぽいジャンバー、ぼさぼさの頭で臨んだせいか、
女性陣は誰一人として私に話しかけてきませんでした。

飲んで話が盛り上がってる最中、「高○、お前って何の仕事やってんの？」、
私は正直に、「公認会計士で監査法人に勤めてる」って答えた。
ある一人が、「スゲーな。給料メッチャ高いんだろ？」
といい、「高○羨ましいわ〜。潰れないし将来安泰だね。」

しばらくすると、女性のある一人が、隣の男を押しのけて私の隣に座ってきました。

女「高○君って今相手と可いるの〜？」
私「いや、全くいないですｗ」
すると別の女性までが、「高○君って独り暮らし？」
またまた別の女性が目の前に座ってきて、「わたしも相手いないんだ〜。」

ネタではなく実話です。
私の職業が知られた途端、それまで私の方に視線さえ向けていなかった女性陣がいきなり私に近づいてきて、
連絡先の交換まで求めてきたのです。
10人の独身女性がいましたが、7人が私に話しかけてきました。
私は常識的な範囲内ということで連絡先は教えましたが、
メールにはまだ返信していません。

>>872
ポッポ乙
http://inagisou.100webspace.net/hello.html

SPA！読んだが、合コンで嫌われる企業２位だってよｗｗ

>>837

「固定費がかかっている以上、遊休人員を出すわけにはいかない」という事かな？
でも人が現に余っている以上、優秀なスタッフから優先的にアサインするのは当然じゃないか？
使えない人は適当に遊ばせとけばいい、ともいえる。

明日から出社だけど、
1月18日まで事務金。
まったりイファースの勉強しときます。

>>879
そんな有名な雑誌に、
うちみたいな閉鎖的な業界もランクインされるかぁ
知名度低いのにランクインって、余程なんだろな

>>879
「君の家計簿監査してあげようか？？」みたいな
馬鹿なことを言ってる勘違いスタッフがいるんだろうなー…。
状況が目に浮かぶよ。

マジかよ糞箱売ってくる

カトちゃんの新年メッセージです。
吐き気がしました。

http://www.shinnihon.or.jp/corporate/message.html

日本語力
安易な横文字の輸入によらない日本語による表現

大久保先生も工業新聞の連載でおっしゃってたんだけどなーおかしいなー

正月早々、あのにやけた猿面見たら、吐気がした。

正月早々、あの意味不明な文章読んだら、めまいがした。

2010年は虎年だ。にやけたアホ猿の出番じゃね〜よ。早く退場しな。

＿＿____
|←富士山| 　　　　　　　　聖地巡礼逝ってきまーす
|　　 樹海 |
.￣.||￣￣　　　　　　　┗(^o^ )┓　　　　　　　　　 三
　　||　　　　　　　　　　　..┏┗ 　　　　　　　　　　 三

>>887

確かに下等は、
現実をみざる
人の話をきかざる
責任かぶることはいわざる
ではあるが、やはり下等とサルを比べたら










そりゃサルに失礼でしょ。
サルには知恵があるしなｗ

あれ？
今日はめずらしくのびてないなｗ

いよいよ、特定しました
が現実になって
肩たたきが進行中！？

理事長メッセージは、論旨がぐるんぐるん変わって眩暈がするな

>>879
やっぱ、若い奴ら（０７、０８）の人数が増えて、合コンで他所様の目に触れる機会が増えたからかな
事務所内でも邪魔扱いされ、合コンでも嫌われる０７、０８って一体・・・

SPA立ち読みしたが、無銭飲食するとか書かれてたぞｗ

「高リスク、または採算が良くないクライアントはバシバシ切るべし」
何故、皆さんはそれに反対なの？

投資家が居てRoIで計られてるわけでもないのに
何で「採算がよくない」程度のクライアントを切りたいの？
損益分岐点と操業停止点って知ってる？

おいおい
全てにおいてリーディングファームを追求する大久保先生が
不甲斐無い貴様らに対して合コンプラ研修を始めちゃうぢゃないか！
ありがたく思え！

大久保さんの業務は、ここに書き込んでいる人を特定することです。
仮に「この人ではないか」と嫌疑をかけられると噂されます。
これがはずれていた場合、法人は人権侵害で訴えられますね。
大久保さんは○カなので、いずれ尻尾を出すことでしょう。
「特定しました」と大久保さんの「間違えました」はどっちが先にくるでしょうか。
いずれにしても、コンプラは責任重大なんですね。
法人負担の駐車場利用の他に、
特別に年俸を増やしてもらっているようですが（事務局は口が軽い）、
特定業務では、月いくらもらっているんですか？
成功報酬はひとり特定するたびに、いくらもらえるんですか？
皇室ご一家のお嬢様と同じ学校にわざと入れたムスコに
お父さんの仕事は何だと説明しているんですか？
日焼けした肌に短い足。
とても素敵な方なので、とっても気になります(^^♪

>>898
ファックの人ですか？それとも間接豚野郎ですか？
そういう情報ってどこでどうやって仕入れてるんですか

Ｗ先生、手が震えてますよ！アル中じゃないですか？飲まないと震えるって言うのは！

>>899
大久保さん、その手には乗りませんよ。
でも、そんな口汚いところも魅力です。

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/12/24(木) 19:57:42 ID:07Pn9Fyi
トーマツはやばいらしい。


447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/12/26(土) 08:42:18 ID:K+Qoqwri
あそこの代表代行は電波とんでっかんな。


448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/01/05(火) 20:31:27 ID:xJjFcjVa
なんか崩壊しつつつあるなとまつは。
この数年の退職率は異常。

>>898 最近O凹さんと同じフロアに引っ越してきた人から聞きました。

281 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2010/01/02(土) 04:21:52 ID:6a0Mugw6 Be:
☆ファイル共有ソフトで素敵なインターネットライフを始めましょう☆

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▲ポート開放の概要　セキュリティソフトのポート開放方法など :　http://winny.cool.ne.jp/lesson1/port.html

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▲Winny、Share、Perfect Darkの解説と本体入手 http://p2p-db.net/
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　△torrentファイルはこちら等 : http://btjunkie.org/ ([Seed]値が高いものは入手しやすい) Linux等の入手に最適。

>>896
事務勤だろうと往査だろうと、人件費がかかっていることには変わりはなく、
また最近は残業をしない傾向にあるためどちらであろうと当該メンバーに係る人件費はそれほど差がない。
よって、クライアントをロストすることは「監査報酬マイナスアルファ」程度の損失、といっていいのかな？

それにしてもうちってパートナーの業務評価はどうなってんの？

高リスク、または採算が良くないクライアントを切ったのなら、仕方ないケースもあるだろね。
でもそう言いつつ、実態は優良クライアントを奪われただけだから、非難されるんじゃない？

そもそもパートナーって誰に評価されるの？
パートナーどうしかな？だとしたらお手盛りし放題だが。。
パートナーでも実質A〜D評価みたいなのあるの？

小耳にはさんだＰどうしの会話なんだけど、なんかＰのリストラ計画が出たらしいね

小耳にはさんだＰどうしの会話なんだけど、なんかＰのリストラ計画が出たらしいね

いま話題の日本航空の監査法人か

新日本航空監査法人でいいよ

他法人の人間だけど、おたく、
まだ業界リーディングファームだと、
しゃあしゃあと言っているんだねｗｗｗｗｗｗｗ

理事長、おかしいんじゃないの？

クライアントをよそに取られてヘラヘラしてるパートナーがいるけど、
一般企業だったら重要な法人顧客をロストしたら、当該責任者ってどの程度の責任を取らされるのかな？
とりあえず、うちのパートナーが全くの無傷である事は確かだけど。

マイナー業界の序列なんて誰も気にしないよｗ

>>912

赤字決算のリーディングカンパニー
ボーナスカットのリーディングカンパニー
リストラのリーディングカンパニー

>>912
失敬な。
不景気方面で、これほど最先端を走っている法人が他にあるか？
さすが赤字、さすがボーナスカット、さすがリストラ、
といわれて当然の、業界の先端を走る立派なリーディングファームだ。

>>915
残念だったな
リストラのリーディングファームは機関車に先越されてるよ
残業規制は新丸に先越されてる

今年の合格者を一番採用している法人がリストラのリーディングファームとは
ちゃんちゃらおかしい。

事務職の人員は断トツでトップだね。

五月蠅いだけでブサなおばん連中は本当辞めて欲しい

>>920
派遣でも出来る仕事を高給払ってやってもらうのはどうかと思う。
絶対辞めないし

お前らJALの責任どうやって取るつもりなんだよ。

>>922
当然、会計的には適正ってことで片付けるんじゃないかな？

すごいよな。
監査法人なのに、事務局いっぱい残して、
未来ある若い会計士の卵を切ろうなんて・・・。

未来がないと判断されたから斬られるんじゃないの？
そんなに不満があるなら事務局に異動しては？

事務局は法人のリーディング部門だからね

みみず　食って腹壊したんだろ

そういうこったね。
そもそも、みすずを吸収する必要性なんて全くなかったのに吸収。
その際も監査部門だけ吸収するならまだしも、間接部門まで吸収したもんだから腹壊してる。
挙句、人事の上がみすずに取って代わったから、間接部門の人員を切りたがらない。

ほんと要らない連中・・・。

新日本側にとってはみすずを吸収したホントのとこの
旨味って何なのか？

吸収しかけて個人的に利益を得た奴がいるんじゃね？
アメリカ風に吸い取るだけ吸い取って遁走したりｗｗｗ
法人のことなんぞ知りまへん

上場廃止は不味いな。
株主も不満が高まるだろ。

んだ、
上場廃止は予想外・・・

何を言うか。
株主責任を問うのは当然の帰結だ。

488Mは痛いな。
会社法のみだと100Mはキルかもだよな。

約4000人日ロストすると、２０人くらい失業

まじでみみずが住みやすいように、泥沼になったよな。
去年、潔く辞めていった人が羨ましい。
羨ましいだけが理由じゃないけど、辞めることにした。
お先に失礼。

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　 まじでみみずが住みやすいように、泥沼になったよな。
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　去年、潔く辞めていった人が羨ましい。
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　| 　羨ましいだけが理由じゃないけど、辞めることにした。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼ 　お先に失礼。

てっきり新日本が吸収した側なので、
立場は新日本＞みすず、かと思いきや
実質は新日本＜みすずかと思えることが何度もあるしな。

逆取得かｗ

でも、転職は難しいし、
コンサルや税務なんて悲惨だよ。

辞めてもお先真っ暗だし。

みすずに好き放題やられて、人が良いにも程があるな。
いっそのこと旧新日本と旧みすずを分離してくれればいいのに。
キングボンビーでしかないな。

なんでsageなんだ？
リーディングファームはageageでいこうぜ！！

JALあげ

JALの監査法人はここですか？

JALの航空機の減損処理は適切だったのですか？

上場廃止になったらまた部門再編すんのかな
しないとJALの部人余りまくりになるよな

新日本無責任監査法人だな

JALも日本の航空業界のリーティングカンパニー

07、08のゆとりは実際問題として指名解雇されそうなのか？

まあ無理だろ。
そんな採用して間もないのをきったら、間違いなく訴訟になる。

訴訟するガッツのあるやつはいないと思うが、
ニュースにはなって、この板は荒れるだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ なかなかいいスレですね
　　　　　　　　　　　　　／>>1　＼
頷けます ＿＿＿　 　￣|　　|￣　　　 ＿＿＿
　　　　　　|>>9　／　　　 |　　| 　　　 　＼>>3 |　あなたのレス、気に入りました
　　　　　　|　　　＼　　 　|　　|　　　　 ／　　　|
　　　　　　|／＼　 ＼＿_|　　|＿＿／ 　 ／＼|
確かに　／|　　 ＼　　⌒　　　⌒ ::: 　／ 　|＼
　　　. ／　　￣￣　（●）,　、（●）、　￣￣　　 ＼
　　　<　>>8　　　　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　　　　　 >>4 > その調子でレスを打つとよいでしょう
　　　. ＼　 ＿＿＿　｀-=ニ=- ' 　 .:::::＿＿　　／
　　　　　＼|　　　／　　｀ニニ´　 .:: ＼　　 |／
　　　　　　|＼／　 ／ ー┐　┌-＼ 　 ＼／|
　　　　　　|>>7 ／　　　　|　　|　　　＼ >>5.|　独特の考えですね
同意です|　　　＼　　　　.|　　|　　　／　　　|
　　　　　　￣￣￣　　　＿|　　|＿ 　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＼>>6　／ 鋭い意見だと思います
　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

【政治】 「外国人参政権、この国会で必ず成立！合衆国の様にしないと日本の明日はない」…民主・山岡氏★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263126921/

我々は退職者の年金を賄うために働いてるんだろうか・・・？

ほらよ先生方、JALの末路だよ。
しかし、これだけ大問題なのに会社法だけとか自分達の金勘定なんて笑えるわ。
お前らって最低すぎるよww

http://twitter.com/asahi_tokyo

日本航空に適正意見つけた愉快な監査法人ってどこなんだろｗｗｗ
まさかここじゃないだろーな

>>954
今後こういうアホゥが多発するんだろうな〜

上場廃止になっても、株主が一定数以下になるまでは金商法監査の適用を受けるだろ。
でも監査報酬とか、問題はそんなことじゃないんだよ。
レピュテーションリスクは、過失の大きさじゃなくて、被害者や社会に与えた
インパクトの大きさによって決まる。
それどころか、日本の場合は損害賠償責任すら、過失じゃなくてインパクトの
大小で決まってしまうようなところがある。
上場廃止はインパクトが大きい。おまいら、もう人事じゃないぞ。

無限定適正意見……
企業の財政状態、経営成績、キャッシュ・フローの状況に関して、すべての重要な点において企業会計の基準に準拠して適正に表示していると認められるとき。

なんでsageなんだ？
リーディングファームなんだろ？
リーディングファームはageageでいこうぜ！！

>>956
金商法は四半期も無い舞踏性監査も無いから、
会社法とあんまり報酬変わんないんだよ

>>956
100%減資するみたいだから株主数はDESに参加した金融機関だけになるんでね？

>>955
これから徹底的に洗われるよ。何も出なければいいね。

そんなことより、これどう思う？
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143465.jpg
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143463.jpg
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143475.jpg
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143481.jpg
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143495.jpg
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143518.jpg
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143528.jpg
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143770.jpg

10部・・・・・・・・・・

471 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2009/12/31(木) 14:54:30 ID:???
しっかしトーマツの決算はしょぼいな…
即赤へ行く気まんまんな決算だねえ
売上相当800億で純利8億(しかも特別利益で凌いでかつニイウスコーからの
訴訟12億株主から請求されてる)

これで来年度クライアント減るようなら赤一直線だな

>>943
素人の俺もそれが気になってる。
債務超過７０００億円なんて数字は、財務諸表からは引っ張りだせん。
それでも監査は適正でしたとなるならば、
財務諸表って、金商法っていったいなんなのよｗ

>>965
本屋で立ち読みするなり、大学で講義を取るなりしてもうちょっと勉強してください。
って、言いたいが世間の認識なんてこんなもんだろうと再認識。

とりあえずJALの関与社員は何らかのペナルティはあるんだろうな？
世間一般の常識なら、クライアントをルーズしたパートナーは進退伺を出さなきゃおかしいぞ？

>>966
ふーん。
では詳しい君の見解を是非聞きたいな。
そういう煙に巻く逃げの書き込みじゃなくてさ。

無限定適正意見のB/Sから
どうやって債務超過７０００億円を予測したらいいのか？
俺の疑問はこの１点に集約できる。

「現行制度上なんら問題ありません。監査は適正でした。」なら
期待のギャップがでかすぎる！

>>969
未認識の退職給付債務が3,000くらいある。
これは会計基準で遅延認識が認められている項目。
一方、実質債務超過という言い方をするときに、純資産から控除する理屈は分かる。

現在の純資産を1,000として、残りの5,000が何かは、賢い>>966に聞いてよ。

>>965
財務諸表と注記（たとえば退職給付関連）
で読み取れる部分もある。
問題は、それ以外の債務超過部分の修正事項。

JAL、「いきなりの実質債務超過」の波紋
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091016/207377/

クレメモ乱発で、利益を先取り
　今回、巨額の実質債務超過が表面化したことは、それほど驚くに値しない。タスクフォースがデューデリジェンスに入った時点で、ある程度予想されていた事態といえる。
　実は、JALが保有する機材（航空機）については、かねてより多額の含み損が隠れているのでは、といった指摘がなされていた。今年3月末で同社の総資産は1兆7506億円。
うち航空機は半分近い7235億円を占める。ほかに簿外にもリース資産として約6000億円（未経過リース料）が存在する。
　保有機材の含み損は、JALが「クレジット・メモ」（通称クレメモ）と呼ばれる航空機業界独特の商慣行を利用して期間利益を捻出してきた過去と密接な関連がある。
　メーカーから航空機を購入する場合、航空会社は2通りの値引き交渉を選択することができる。1つは単純明快な現金値引きだ。例えば、100億円の航空機を2割値引きして
もらい、80億円で購入する、といった具合である。この場合、バランスシート上で購入機材は80億円として計上されるだけだ。
　もう1つのやり方はクレジット・メモ方式と呼ばれるものである。クレジット・メモはクーポン券みたいなもので、航空会社はそれを使ってスペアパーツを購入したりする。この場合
、同じ2割の値引きでも航空機の代金100億円はそのままだが、会計ルール上、クレジット・メモ20億円については営業外収益に「機材関連報奨額」として一括計上することができる。
つまり、利益となるのだ。
　実はJALはクレジット・メモを“乱発”することで、利益を先取りしてきた。2005年3月期の483億円を最高に、1993年3月期からの分だけでも、その総額は2000億円を超える。この分、
JALの期間利益は実力よりカサ上げされてきたと言える。
　機材関連報奨額による利益先取りは、必然的にバランスシート上に実勢より高い簿価の資産が計上されることを意味する。大手航空会社の場合、古い機材を売却して新しい機材
に入れ替えることを行っているが、その際は売却損が出るのが通例。結局、JALは低い収益力と脆弱な財務体質が災いして、機材の入れ替えが進まなかった。含み損を抱えた高簿
価の機材が滞留していったのである。

まさか、最近でもクレジットメモ（値引き）を
利益計上していて適正意見なんてことはないよな？

実勢価格900億円の航空機購入

航空機　1000億円　　　値引き100億円にする

定額20年償却と仮定。
1年目　償却費　1000億円/20年＝50億円

1年目値引収益　100億円　　　　100-50＝50
あれ？　
なぜか購入しただけで50億円利益が出たぞ。　不思議。　

赤字路線も結構あっただろうに、
減損の兆候判定とグルーピングが結果としていい加減だったのでは？

>>975
実態は知らんと前置きしておくが。

機材と路線が結びついているのか？
国内と国際ですら、機材の流用が可能だと思うけど。

減損は予測アプローチじゃないんだから、兆候判定の時点でPASSなんじゃね？


会計理論的には、精算BSと継続BSで１兆円くらいの差がついていることはありえるね。

じゃ何か？
購入で利益がでちゃうようなＪＡＬの会計ルールは
ちょっと変ですとでも追記しろってのか！

会計ルール上は問題ない！！！！！！！！！
すなわち責任はない！！！！！！！！

>>970　>>971　レス、ありがとう。

>>977　会計ルールで定められていないところに対しては会計監査人の判断に委ねられている
部分なんでしょ？　もしその情報があったとするならば投資家の判断が変わっているかもしれない部分
であるならば、慎重に対処してほしいというのが一般投資家の希望ではないでしょうか？

質問ですが、JALって言うのマイレージ分の引き当てって、立ててましたっけ？
とっとと換金しないと……

>>978
ほう。
むしろ、一般投資家が継続企業の前提について理解し、
清算BSではないことを理解する必要があるのでは？

キミの発言から読み取れるレベルの会計知識しかない人は、
会計理論上、FPなどの助けを得て投資することを前提としてなりたってるんだよ。


まぁ、政府とかが実質的に債務超過に陥っているとか言うときには、
企業の開示BSと前提が異なっているってことを明確にしてから発言するべきだよ。

>>980
解散価値って言葉が定着してるから無理(´・ω・｀)

>>980
開示BSで純資産１５９０億円でも、清算BSなら債務超過７０００億円は、
継続企業の前提が違うんだから違って当然、ってこと？

あまりにも乖離がありすぎるんじゃないというのが、自分の感覚なんだが、
会計のプロからすれば、当然なのか？

>>982
そういうこと。
そもそも財務諸表作成の前提は「継続企業」ってことだから
解散価値と大幅に乖離しているリスクってのは、
財務諸表の利用者があらかじめ織り込み済みってのが当たり前。

指標ってのは、何らかの前提がないと作れない物だからね

>>980
まあ政府もそこまで頭が回らないし、
監査法人の立場に立って期待ギャップを説明してくれるとも思えんがｗ

>>982
差異がいくらであろうが違って当然。
前提が全く違う。

1000が近いのに、のどかだね。

>>983
ひどいな。
でも継続企業の前提についても、会計監査人は一応毎回調べるでしょ？
第２Qで初めて追記がなされたみたいだけど、それ以前は無問題？

>>987
その継続企業の前提に関わる疑義問題だけど、
極めて、相対的で難しい問題なんで、
疑義を以前に転倒させなかったといって、
安易に攻めることはできない問題。

少なくとも営業C/Fの推移を見ていると、09年度で初めてキャッシュ枯渇が
現実に迫ってきた問題でもあるからね。

新日本有限責任監査法人　その２１なの
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1259830315/

そもそもさ、つぶれるもつぶれないも政府しだいだったしね

>>988
営業CF以外にGC疑義を疑わせる予兆は無かったのかな？
追記情報の記載基準を考えると、1Q以前も微妙なのでは？

>>991
ちなみに、GC疑義の点灯基準は、
あと1年持つかどうかだからね。
そう考えてみると、妥当な線だと思うよ。

予兆ってのは、客観的じゃなくて、感覚的な物なんだ。
結果論的に、いうことはいろいろできるけど、
その都度判断してきた人間は、あと1年持つかどうかを基準としてきたんだ
その観点でいうと2Qで点灯させたのは妥当だと思わない？