新日本有限責任監査法人　その18なの

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 19:15:01 ID:SQCVcSGY

Quality In Everything We Do!

建前 In Everything 13F Does...

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 19:16:26 ID:SQCVcSGY

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 19:20:36 ID:FOySmbwp

つまんねースレ名だな。

dat落ちしろ。

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 19:26:34 ID:DISMT0+0

スレ立て乙。
スレ名がしょぼいのも、今の法人のしょぼい状態を的確に反映していておｋ。

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 19:38:03 ID:5YPFmzS8

去年の昇格者と、来年、昇格年に当たる者の評価基準が違いすぎるのが不公平！

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 19:46:35 ID:urLGRBfQ

それを言ったら、今のＰなんか金商法のインチャージ経験もないのに、Ｐになってる奴も
大勢いるのだから、今に始まった話ではない。
常に不公平が拡大し続け、ツケを若いものに回して行くのは、もはやうちの伝統。

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 19:48:01 ID:FOySmbwp

試験が簡単だったんだからいいじゃないか。

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 19:52:11 ID:hA1AleMP

>>5
去年の昇格者と、来年、昇格年に当たる者の試験合格率が違いすぎるのが不公平！
おまえらの二人に一人は、本来は合格してちゃいけない身分なんだぞ。
おまえらが自分の処遇に文句を言うのだけは許せない

9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 20:10:51 ID:gnan2QQ5

もっと争えー！

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 20:26:25 ID:EH6QngnJ

>>8
>>5がスタッフとは限らないだろw
来年マネ昇格対象者のシニアかもしれないだろうが。

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 20:35:54 ID:sfaMPohq

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　＼　　　　。*ﾟ
　　　　　　　∩　　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　　 +｡　 +｡　　　ﾟ*　　　　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　。ヽ、　つ
　　　　と、ノ　　　　・ﾟ　・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃　　　　
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆　
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 20:46:21 ID:Tx5/ZGF4

冬の賞与ないってホント？！

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 20:53:51 ID:AOXLwHZH

評価って結局、旧太田、旧昭和、旧センチュリー、旧みすず
でそれぞれ枠があるような感じだね。うちの部では。
来年は自派の子分に高評価を付け、他系統には低評価を付ける
自派持ち上げ合戦が始まりそう

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 20:58:33 ID:yAxXKwIV

何という村社会
新日本というより旧弊日本って感じだな

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 22:07:50 ID:5YPFmzS8

5です。来年、昇格年のシニアです。

上がれなければ辞めます。

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 22:21:01 ID:dpwoH4YU

>>15
じゃ。あ、さようならだねｗｗ

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 22:55:08 ID:dpwoH4YU

実際には、ふたを開けたら今年の方が不平等だったわけだから、来年は全員、
下駄履かせてもらえて有利だと思うけどね。

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 22:59:15 ID:cvp+HY20

〉〉6　　　　　　　　　証取の主査経験ないやついるのかよ。こいつらも主査経験あるはずなのに、
なんで気持ちが分からないんだろうと思うことが多々あったがそれなら納得。
どおりでくそな社員がいるわけだ。

19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 23:02:06 ID:L2XyuFZ3

>>15
今年A評価じゃないのなら、来年またずに辞めるほうが良いのでは？

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 23:02:36 ID:RZrepjLN

　　　　　　　　　　ｨ──----､
　　　　　　　　／:: ::: ::::: :: : : : : :＼
　　　　　　 rﾞ: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ
　　　　　　/: : : :::::､: : :ヽ: : : : : : : ::::::＼
　　　　　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: : : : : : : : :::::＼
　　　　　l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : : :: ::: ::::::::::|
　　　　　{ : : l|ﾉﾉ　`}ｨ==ヽ＼:: :: :: :::::::::::|　　　ウェーハッハッハッハ
　　　　　∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 　　　　　ウェーハッハッハッハ
　　　　　　!: | ─-`:　　､　　　　　ヾ::::::::::|　
　　　　　　ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l　　ウリたちの民主党に逆らうとこうなるﾆﾀﾞ！
　　　　　　　 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ
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21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 23:03:12 ID:C1OkMTvn

>>15
これだからゆとりはｗｗ
自分がどういう立場かわかってほしいな。
０７０８がゆとり合格者だってことは、一般事業会社もわかってるんだから、下野したら、仕事ないぞｗｗ

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 23:05:59 ID:Aem0vIzs

ほんと、主査経験なし、公認会計士になってない、だったら、まったくもって採用価値ないよ。

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 23:07:24 ID:Aem0vIzs

ちなみに、うち（金商法会社）だったら、良くて第ニ新卒と同条件での採用です。

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 23:09:12 ID:tUVzR5xD

確かに、主査経験なかったら、会計士対応もままならないだろうなｗｗ

25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 23:27:44 ID:sPgQaLQb

主査経験なくても、公認会計士じゃなくても、他人より賢ければいいんだよ。賢ければね…

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 23:31:16 ID:GC+IlWDY

A評価の07ゆとりだけど、06未昇格とどう接すればいい？

27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 23:39:41 ID:sPgQaLQb

この法人は26みたいな陰湿な奴が多い

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 23:40:00 ID:5GhzMJ9y

普通に接すればいいよ。わからないのか？

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/04(日) 23:52:15 ID:fsYwSmlV

毛穴からにじみでてしまう未昇格をバカにする気持ちをどうばれないようにするか聞いてるんだと思う。

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 00:02:46 ID:GhZzGfye

それは会計士としてどうこうより、
社会人としての必要最低限の常識と礼儀を身につけろ
としか言えない。
さすが、ゆとり。

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 00:12:09 ID:x1aIO7Fc

賞与でないとローン払えないお

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 00:22:57 ID:eO/wstwM

みんなでごそっと辞めると慌てて大量採用するのかな？

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 00:23:57 ID:GhZzGfye

>>30
ご愁傷様
って、そんなに多額のローンを組んだのか？
大手監査法人のSM以下の業務職員という賤職にありながら・・・

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 00:26:32 ID:FZ78rANB

>>30
そういうの備えてても今年は受け入れてくれないんですけどｗ

35 ：325：2009/10/05(月) 00:29:10 ID:5K3+35if

つか、人余ってんだから、どんどん辞めろよ。監査なんかやめて、一般企業を経験してみろ。
いい経験になるぞ、まじで。

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 00:33:57 ID:GhZzGfye

>>33の訂正

×>>30
○>>31

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 00:41:08 ID:cTOQjAtz

いやいや
人が余っている時はしぶとく居座り
人手不足になったら突然辞めて困らせる
これささやかな嫌がらせによる意趣返し

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 00:43:46 ID:fnUVXLTG

>>25
こういう奴は、一般事業会社にいったら、袋叩きに合うタイプだなｗｗｗｗｗｗ

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 00:43:55 ID:5K3+35if

今後しばらくは、人が足りなくなるなんてことはないんじゃない？

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 00:44:27 ID:fnUVXLTG

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 00:45:29 ID:/GTxp+NL

少なくとも１０００人は辞めてもらってかまわないよ

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 00:52:33 ID:0YXHTZ1q

全体としてみると、2009年と2010年と2011年分の採用を
2007年と2008年に済ませたことになるので、
2007年入所の人は2013年くらいまでシニアに上がれなくても
それが普通なので心配することはない・。

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 01:27:34 ID:4g2DBTOI

前スレ

997 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 18:01:18 ID:DISMT0+0
>>992
それは稼働率ではわからないだろｗ
200%分の仕事を最高の作業効率でこなして150%分の時間で納めても、
100%を超えるが、これは効率が悪いせいではないし、逆に50%の仕事を
最悪の作業効率で90%まで膨らませてもまだ100%を下回るが、別に
作業効率が良いわけではない。標準的な作業時間との比の問題だ。
これだからゆとりはｗ

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 01:30:48 ID:4g2DBTOI

>>43
全体最適ってことをしらないのかな？
作業効率のいい奴ってのは、１００％超の仕事を１００％でやる奴のことをいうのよ。
２００％の仕事を１５０％でできても、５０％は変動費を加算してるわけで、
５０％を他のひとに振って１００％にきっちり抑えるのが本当の作業効率がいい奴ってことだな。

これだから、ゆとりマネジメントは困る。

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 01:33:28 ID:0YXHTZ1q

>>44
それは
「２００％の仕事を１５０％でできる人」と
「２００％の仕事を割り当てる人」の
どっちに対するコメントですか？

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 01:41:00 ID:GC3Hf0UL

>>44
>>45がすでに突っ込んでいるけど、それは仕事を振った側の問題であって、
仕事を振られた側の問題じゃないよな。
稼働率100%の奴に問題があるわけじゃなく、そいつに仕事を振った奴の問題だろ
さすが、ゆとりだw

47 ：45：2009/10/05(月) 01:41:26 ID:0YXHTZ1q

>>44
ごめん最後の行に書いてあったか
「２００％の仕事を割り当てる人」に対するコメントですね

はみ出してる５０％だけを他の人に振るのって難しいんですよ
ってかできないことの方が多いんですよ

あときっとあなたスタッフでしょうからあなたに言うことじゃないんですけど
エンゲージメント単位で損益管理された場合
その５０％だけのために新規に人を増やすと
かえってコスト増なんですよ　エンゲージメント単位ではね
まあスタッフにこんなこと言ってもしょうがないんですけど

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 01:43:19 ID:0YXHTZ1q

>>46
インチャージレベルではエンゲージメント管理しかできないんですよ

全体最適っていう観点からの管理はもっと上の人にやっていただきたいです

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 01:44:33 ID:4g2DBTOI

>>45
基本的には↓の話。割り当てる人の評価はエンゲージメントの残業時間ですれば良いから。

前スレ
992 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 13:52:18 ID:wUtBqlt0
>>989
稼働率が１００％を超えてるやつも減給でいいよ。
作業効率が悪い証拠だから。

２部はエンゲージメントの残業時間０じゃないとつるし上げにあうよ。

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 01:48:32 ID:HCTvS0p0

これからは、キャパオーバーの仕事を請けないのもスタッフとしての能力評価に入れて良いと思うよ。

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 01:51:08 ID:0YXHTZ1q

>>49
あ、その残業が作業効率の悪さを原因とする残業なのか
割り当て方の悪さを原因とする残業なのかの分析はした上でってことなんすね　失礼した

>>50
またまたご冗談を　インチャージのやることなくなっちゃうお

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 02:00:38 ID:FnfrVTPj

>>49-50
クライアントによっては、新規のメンバーは受け入れてもらえず、既存のメンバーの
増加作業時間分を支払ってもよいから、既存メンバーでやってくれ、
というクライアントもある。
アドバイザリー業務とかだと、特に多いな。
いずれにしろ、仕事を断るのも評価に入れろってのは、フィードバックによる
評価を前提とした現在の評価方法のもとでは、無理無理無理。
せいぜい、クライアントへの請求可能時間で評価するくらいだろ。

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 02:12:11 ID:FnfrVTPj

>>51
＞分析はした上でってことなんすね
全然、そんなつもりじゃないと思うぞ。
好意的に読み取り過ぎ。

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 02:13:47 ID:Rv2VFi3J

>>52
アドバイザリーはそうかもね。

でも、継続監査なら、長期的な視点では、業務理解してるスタッフ増やしておくのはいいこと。
クライアントには、増加メンバー分の請求単価を減らすとかの交渉余地はある。

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 02:18:26 ID:8Ptj1giY

>>52
受身だなぁ
改善提案すればいいのに。
ゆとりには困ったもんだｗｗｗ

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 02:19:55 ID:IYwqUO8z

ここの書き込み見てると、
この法人は、どの階級もゆとってる様相がみてとれる

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 02:24:48 ID:FnfrVTPj

>>54
そうだね。
結局はクライアントとの交渉の結果、ということになるんだろうけどね。

>>55
その改善に責任を持つのはマネやパートナーの仕事であって、
スタッフやシニアの評価に入れるもんじゃないだろ。
中々に素晴らしい飲み込みの悪さだなw

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 02:35:13 ID:FnfrVTPj

例えば同じA評価でも、50%分のクライアント一つのみのスタッフと、
50%分のクライアント3つで全てA評価で50%×3で150%稼働している
スタッフがいたならば、（主査の能力を無視すれば）後者を評価すべきだ。
各エンゲージメントで十分効率的な仕事をしたからこそ、全てで
A評価を貰えたわけなのだから。
もちろん、各エンゲージメントで改善提案をして33%以下におさえ、
総計で100%以下の稼働率に押さえたらエクセレントだが、
それができなかったら評価を下げるなどというのは、正気の沙汰ではないw

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 03:03:40 ID:wnPsPTGy

どうせ好き嫌いとかに影響されんだから必死になるなよ＞評価

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 07:18:57 ID:TEk7HgQA

>>49
2部のPたちは、職員に残業させないことに必死だよね。
そんなに2部は貧乏なのかな。

てか、Pどもはもっと他にやることないのかよ。

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 08:35:04 ID:W8Oe7tqU

人件費の抑制は立派な仕事だと思いませんか

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 09:02:53 ID:ciSWUs3N

Pの仕事じゃないよな＞人件費の抑制
Ｍレベルの仕事。
Ｐは新規クライアントの獲得とか報酬うｐとかやれ

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 12:18:36 ID:odkXBFav

２部をしきってるのって、旧Ｏ・Ｓ・Ｃ・Ｍのどこ？ろくでもないなあ

64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 19:34:48 ID:vXB5rya6

昇級できなかった人（Ｄ評価）の人って実在するの？

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 21:12:49 ID:KKFC2JyN

>>63
S系じゃないかな
サド系

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 22:41:57 ID:0mroaHtR

残業が事前申請になったね。
残業もろくにできないけど、事務手続は無駄に増える。
残業代も賞与もろくにでないけど、覚えることは増えつづける。
こんな中で、今シニアの人達は、ＳＭになるまで５～８年以上、
厳しいプレッシャーの中でA評価を取り続けないと、落ちこぼれちゃうんだね。
今のPで、この状況に置かれて勝ち抜けた人って、どんだけいるかね？
考えただけで、気が遠くなるね。

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 23:39:45 ID:wZV0piZ7

>>63
仕事の無いＭのＰが上のご機嫌取りのためにやってるらしい
アイディアマン気取ってないでサッサと営業にでも行けばいいのに

68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/05(月) 23:43:44 ID:GhZzGfye

そもそも残業代も出せなくなったのは、そういう使えないMのPが来た為だというのに。
何たるマッチポンプ。

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 00:07:04 ID:ngAOKn1J

>>67
全崩Pだろ。
あいつ絶対、部下のことなんて虫けら以下としか思ってないよな。

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 00:47:54 ID:oJNF9fBB

みなさん、心がすさんでいますね
コンプラ研修の成果がまったく見られないですね

どこに行ったの？夢とロマンは？？

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 00:51:17 ID:QX1lSnCN

コンプラ研修ってなに？
汚億墓の自己満講習会のこと？

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 01:26:26 ID:dakUs0M5

なんて全員ゆとりな皆さん。
香港の新聞を読んだら？

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 01:29:01 ID:wib5AuMp

コンプラなんて欠けらも守られてないじゃん
セクハラパワハラサビ残は常態化してるし
サビ残は状況に応じては仕方ないと思うが、前半二つは法人の村社会文化の賜物

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 01:55:29 ID:QX1lSnCN

冬のボーナスは最低限の２ヶ月すら出ない可能性が濃厚になってきたな。
その布石はいつのまにか打たれていることを今知ったorz

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 01:57:23 ID:QX1lSnCN

借金してまで決算賞与を出しておいて、冬のボーナスを減額することで相殺してくる戦略か・・・

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 06:35:50 ID:buSETNUc

貧ずれば鈍ずだな

77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 07:10:04 ID:mTRq0Xpj

一般論として、既存の従業員の給与・賞与をカットするまで
経営が行き詰まっている会社において、
余剰人員が出ているにも関わらず新人を採用する意思決定をした場合、
善管注意義務違反といった話は出てこないのだろうか。

金融庁等が出している「公認会計士試験合格者と
公認会計士の活動領域の拡大に向けて」においても、
試験合格者に対して監査業界以外の分野への就職を行うよう
意識改革を訴えているのであるから、
監査法人側も新人の採用に対する意識改革が必要なように思う。
無理をしてまで新人を採用している限り、
現行の公認会計士試験制度の合格者数過多の歪みは、
いつまで経っても是正されることはないのではなかろうか。

78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 07:27:41 ID:buSETNUc

ただ、監査法人に限らず日本企業で問題なのは、余剰人員は新人の代替にならない、ってこと。
専門家としてのシステマティックな養成体制がなく、かつ同じ職種を継続することができず、
雑用→現場主力→現場監督→事務所で管理職→経営層と社内ジョブチェンジが前提の日本的組織では、
一回、余剰人員となり社内ジョブチェンジ・コースの本流から外れた人間は使いずらい。
年功を重視する文化において、事務所で管理職連中と同期のやつを現場主力として使えるか？
どうにも使いづらいはずだ。そこをクリアしたとしても、そもそも現場主力として今一つだったから、
余剰人員になったという、そもそもの問題は解決できない。
で、雑用→現場主力→現場監督→事務所で管理職→経営層というピラミッド組織の中に新たな人員を
補充しようと思った場合、一回そこからはじき出された年季の行った余剰人員では駄目なわけで、
雑用で底辺から入ってきてくれる、若者でなければ、駄目なわけだ。
日本的組織は、社内ジョブチェンジを前提とするため、余剰人員を生みやすいのに、同時に、
人員の補充は余剰人員では駄目で、新人で無ければならないという致命的な矛盾を抱えている。

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 09:03:44 ID:3lLZ9jwa

みんなTIME MEMOは錆残時間込みで必ず記録しておけよ。
労基署が入ったら錆残のエビデンスになって必ず還元されるからな。

しかしシニア以下に残業させられないで自ら残業してるＭも、もはや名ばかり管理職だなｗ。

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 09:04:10 ID:0MRbL3nH

だから香港のニュース読めって。
ボーナスとか人余りとかのんきなこと言ってる場合じゃないだろ。まったく。

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 09:28:01 ID:UtiafKyu

会計士を所管する融担当大臣の一声で
余剰人員もクビにしない日本的経営が
義務づけられました

ボーナス財源は銀行から借りて、支払いは
モラトリアムだそうです

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 09:39:23 ID:NvdF/608

>>78
ただ、人件費が当然その人にもかかっている以上
何も仕事をさせないわけにはいかないのでは？
しかもうちの場合、「できない奴」というレッテルを貼ってさらに仕事から遠ざけようとするし。

83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 15:51:23 ID:NdvHDaas

クライアントの皆さま

この金融危機の時代、理事長と人材開発部長だけが夢とロマンを見て、その他大勢は現実に疲弊しきっているこの法人に、監査を依頼しなきゃいけない理由は何ですか？

株主にどう説明なさってるのでしょうか？

参考までに教えて下さい。
コンプラアンケートを送りますので、忌憚ないご意見、よろしくお願いします。
汚悪垢墓

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 20:22:29 ID:iufs8jOU

初任給っていくらなの？

85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 20:55:52 ID:u+6+FJ5g

受験生はくんな
まだ合格してないんだからなｗｗｗｗｗｗ

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 22:26:27 ID:wib5AuMp

ほんとにこの法人でいいの？

ちなみに多分340k位

87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 22:29:35 ID:7KNkBhPe

>>74
どこに出てました？？

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 22:59:34 ID:buSETNUc

>>86もっと下がると思うよ。
300K行けば上々。

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 23:06:34 ID:omP7shuU

>>80
下も上も考えればきりがない。カス、屑。

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 23:08:12 ID:omP7shuU

>>87
重要法人掲示板に書かれていることを隅々まで検討してください。
ヒント：１０／１

91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 23:29:13 ID:7KNkBhPe

>>87
法人業績の著しい低下その他やむを得ない事由がある場合…
決算賞与出しといて、そんなことするんですかね？？

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 23:37:23 ID:KpWpWnE9

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 23:38:07 ID:omP7shuU

１３億の赤字って、著しくないんですかね？

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 23:40:23 ID:omP7shuU

失礼、１６億でした。

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 23:45:56 ID:7KNkBhPe

>>94
著しいでしょうけど、普通の企業なら賞与減らす前に、決算賞与払わないんじゃないかと、
決算賞与出すころにはわかってたでしょうに

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 23:49:24 ID:DUD6AOR+

>>95
それが夢とロマンの経営でつ

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 23:55:40 ID:SGMJCQIS

EYHKあわわ。

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 23:58:51 ID:buSETNUc

賞与をチマチマ削るより、評価のABCDの割合を操作したり、昇給額を抑えたり、
初任給を抑えたり、評価賞与を限りなく０に近づけたりと、いくらでも効果的で
簡単な手段があるからな。
おまいら、ボーナスより、10月の昇給額に注目しろ。

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/06(火) 23:59:32 ID:buSETNUc

>>97
なんか不祥事でもあった？

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 00:08:30 ID:6WsOARO4

英フィナンシャル・タイムズ紙ヘッドライン（24日付）
　【１面】
　★国際会計事務所アーンスト・アンド・ヤング（Ｅ＆Ｙ）、香港で最大級の企業破たんとされるアカイ・ホールディングスの清算をめぐり、裁判所の証拠として採用された一部財務諸表に問題があったことを認め、補償金を支払い和解することで合意。　【香港】
　【東京　２４日　ロイター】

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 00:12:09 ID:uSrnlO2z

>>100
？
そんなのよくある話じゃん？保険で払うんでしょ。
どこの監査法人も、常時複数の損害賠償請求の訴訟を抱えているよ。
それとも、何か常ならぬ要素があるのかな？

102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 00:14:12 ID:s4ad5E2y

EYHKも吸収すれば最強のリーディングファームになれるんじゃね？
これで勝つる！

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 00:37:41 ID:X9Jzbq7h

新聞読めって言ったのに日本語版を待ってるし、
保険だとかアホなことぬかしてるし、
少しは英語読んだら？

16億の赤とか、そんなゴミみてぇな金額じゃないってことです。
お悔やみ申し上げます。

104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 00:43:27 ID:6WsOARO4

>>103
日本は閉鎖的な国だから気にしないお
この法人も閉鎖的な文化だからかまわないお

105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 01:11:06 ID:X9Jzbq7h

>>104
まあ、そう言わずに皆の後を追って必死でググりなさいって。

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 01:13:08 ID:1u6fgLeU

下等、悪汚九墓を表に出してる時点で既に不祥事だろ

107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 01:36:12 ID:eDT2IjjL

今日カウンセリングで人事パートナーと話す機会があったんだ。
そのときに評価がA2だった俺は賞与が確か何ヶ月分か上がるんですよね？
と問いかけたとき、そもそも0ヶ月支給の場合はあがるも何もないけどねと
俺に真顔で言ってくるんだ。更に今年の上半期は稼働率が多くて残業代多く
入っているからそれで良いじゃない？みたいな事も言われたぞ。
どうなってんだよ、おい。

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 01:58:55 ID:z+50DzEC

英語で読んでない人どうぞｗ
http://www.reuters.com/article/governmentFilingsNews/idUSHKG6075920090930

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 02:47:24 ID:s4ad5E2y

見積で四億ドル位支払って取り敢えず和解したとかなんとか
これってうちに何か影響あんの？

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 07:38:17 ID:uSrnlO2z

>>103
何言ってんだ？こいつ。頭悪いの？
香港の香港のと喚くだけで、HKEY関連とすら指定しなければ、探しようもないし、
それ以前にお前が探せといっただけで、このくそ忙しいのに探す手間かけることなんぞ
これっぽっちも、あり得る訳無いだろ。英語云々の前に、常識的な日本語能力と、
コミュニケーション能力を身に着けろよ。
それじゃ、クライアントに行ってもさぞかし厄介者扱いされてるんだろな。
って、コミュ力不足していて、それすら自覚無いか？
それに、”Last week, E&Y reached an out of court settlement in the
trial and suspended a partner. The amount wasn't disclosed. ”
って書いてあるだろ？どっからお前は「ゴミみてぇな金額じゃない」って言えるんだ？
”liquidators had asked for $400 million”から憶測してるだけ？妄想癖？

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 07:39:12 ID:uSrnlO2z

>>109
頭の悪い人に聞いても、また妄想に基づく罵倒が帰ってくるだけですよ。無駄。

112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 07:47:09 ID:MAZAMnN7

>>110
まあまあ落ち着いて。
ID:X9Jzbq7hは多分うちのＰだと思うけど、英字新聞が読めたことが
嬉しくて他の常識が頭から吹っ飛んでしまったんでしょう。
それこそが新日クオリティーｗ

113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 07:48:35 ID:uSrnlO2z

>>102
どっちにリーディングしてるんだよ・・・

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 08:02:30 ID:wrVALVeR

マジかよ？>>107
単に勤務評価部分が０に近くなるというだけじゃなくて？
それだけでもきついのに、本体部分まででないとなったら・・・
今から節約だな

115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 08:08:36 ID:wrVALVeR

脅すなよ>>98
賞与も出ない
昇給もしょぼい
そんなことになったらモチベーション下がりまくり

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 08:25:11 ID:SeV/mk+T

賞与出なかったら辞めるわ

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 09:16:00 ID:CnwbDGuu

そうなると赤字になっても、正当にチャージして残業代をつける。
人事評価に影響が出れば、タイミングを見計らって退職する。
という行動も選択肢の１つになる。

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 09:44:02 ID:KsK95qmF

一般の業務職員にとっては法人と運命をともにする気などないのだから目先の昇給やボーナスが最重要なのは当然のこと

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 10:33:25 ID:SY0VS0m8

むかし、むかし、直径50センチのパイを10人で分けていた村があったとさ。
ある年、小麦の不作でいつのまにかパイは直径40センチになったとさ。
何人かはこんなんじゃ腹が減ってやってられないと言い出し、村を飛び出したとさ。
次の年も小麦が不作でパイの直径は30センチになったとさ。
しかし5人も村を飛び出したお陰で、直径30センチのパイは5人で分けることが出来たとさ。
めでたし、めでたし。

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 12:10:45 ID:sPlAW2WN

最近はPらしき人の書き込みがあって楽しいな
全員とは言わないけどああいうPが居る限り構造改革は失敗するはず
辞めろ辞めろというのも保身故。
みんな計画的に行動すべしぞぇ

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 12:13:54 ID:CnwbDGuu

小麦を取ったり、パイを作る人が残ることが前提。
座ってパイを待つ人が５人いても仕方ない。

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 12:56:29 ID:SY0VS0m8

Part 2

村を出て行った5人のうち3人は、狩猟がうまかったので他の村で受け入れられたとさ。
残り2人は狩猟の能力も農耕の能力も無かったので乞食になったとさ。
村に残った5人は、農耕の能力も無かったので、最後には小麦の貯蔵を食い尽くして没落したとさ。

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 15:16:48 ID:uoKvgY+Y

今年は初任給を下げるようだけど、
だったら07・08の代は何で下げないの？
07・08はいいことずくめにも程があるぞ？

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 15:59:50 ID:jWTkH3hm

ここをPとゆとりの本音しゃべり場にしよう。

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 20:04:09 ID:evuXPtz2

>>123
今のＰの方が、遥かにいいことづくめだが？
仕事は楽、覚えること習得すべきことは少ない
責任は軽く、昇進は楽で報酬バッチリ
これに比べれば、ゆとりの方が遥かに悲惨だ

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 20:16:35 ID:1Xv/whNs

昇給テーブルをいじるんだろ＞０７０８の初任給との差

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 20:30:29 ID:Q1xwtb1c

目先の金のことしか考えられない会計士は、
リーディングファームにはふさわしくありません。
夢とロマンを持っていれば、そんなこと気にならないはずです。
不安も怒りも感じることはありえません。

夢とロマンをもって切磋琢磨すれば、
私たちのように立派になれるというメッセージとして、
法人はクリスタルルームを作りました。
そして親近感をもっていただけるよう、
事務局はブスを揃えました。
さあ、みなさん、もう一度、夢とロマンを持ちましょう。
相談にはコンプライアンス担当社員がのってくれます。

経営企画担当
総務担当

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 21:44:30 ID:A//HtiVG

>>125
は？
08ゆとり粗大ゴミが監査法人入れただけでも感謝するべきなのに
昇進とか寝ぼけてんのか？
おまえら08は２年ないし３年で辞表出すべきなんだよ

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 21:44:44 ID:dgtD1X/a

夢とロマンのある仕事したけりゃ監査法人になんと行かないわな。のんびりマッタリやりたいだけだお。

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 21:52:41 ID:uSrnlO2z

いやー正直、ゆとりよりパートナーが辞めるべきでしょ。
上の者として、まず手本を示すべきだし。
一人辞めればスタッフ４，５人分くらい浮くし。

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 21:57:33 ID:S93Fjw04

>>128
０８粗大ごみは、０７を反面教師として、粗大ごみであることを認識している人のほうが多い。
ということで、寄生虫になるんですよｗｗ

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 22:01:47 ID:I5ICKO/q

これからは特別優秀な人だけ３年でシニアになれて、
スタッフは４まであるのが普通で
できない人は５までかかるみたいな流れになっていくのかな

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 22:07:19 ID:+aDcmvtQ

だろうね
いっそのことスタッフ４年を標準にすればいいのに

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 22:17:22 ID:I5ICKO/q

>>133
実質的に標準になっていくんじゃないの？来年からは
３年でスタッフになれるのなんてゆくゆくは２０％くらいじゃないかな
今年は過渡期ということで上がれなかった人がかわいそすだけれででおも

135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 22:27:40 ID:uSrnlO2z

つまらない嫉妬に囚われている奴が多いな。
昔はスタッフ４年で、実際にインチャージをやらせて貰えるまでには、もっと時間がかかったりいたけどね。
それが良かったとは思えないし、実際、一部のパートナーの使えなさは、若いうちに仕事を任されなかったせいだろう。
より高度な役割を要求されることが成長を促すのだから、多少とも見込みの有る奴はさっさと３年でシニアにしたほうが良い。
パートナーだって、３５くらいでなって、４５くらいで理事候補以外は定年退職にすれば、もっと若くて生きが良い連中が増えて、法人も成長するだろう。
おまいら、同じことばっかやって老人になるような仕事が楽しいか？
まあ、今の２０代は終身雇用・年功序列・飛躍は無いが安定した職場万歳、という連中が増えているようだがな。

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 22:31:09 ID:S93Fjw04

>>135
まったり万歳

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 22:36:04 ID:I5ICKO/q

同じことばっかやって老人になるような仕事をしながら楽しく生活したい

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 22:37:17 ID:IkOKxwBF

ここでゆとりを攻撃しているのはスタッフシニアの若手なんだろうが言い草が若い奴らがズルして得してるのが許せんから蹴落としてもっと苦労させねばならない風の年寄りの爺みたいな閉鎖的な奴ばかりだね

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 22:48:07 ID:uSrnlO2z

こりゃあかんわ・・・。
少子高齢化の日本社会とともに、法人ごと運命を共にして沈んでいくな。
これからの日本の若者には、まったり生きる道も、同じことばっかやって楽しく老人になる道も無い。
肉食欧米人や強欲中国人やインド人と競争して生き残るか、ワーキングプアの二者択一だ。
まだ若いんだから、一所懸命に肉食・強欲を目指せば、チャンスは広がってるぞ。

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 22:53:32 ID:uSrnlO2z

>>138
自分たちは、今のご老人方のようにマッタリおいしい人生を過ごす道は残されていないのに、その老人たちの口ぶりを真似て、後輩を誹るとはなあ。

141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 22:53:37 ID:IkOKxwBF

若手がこれでは法人の村社会体質は今後も不変ということだね新しくない日本

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 23:11:54 ID:I5ICKO/q

ID:uSrnlO2zのレス

101 00:12:09 ID:uSrnlO2z

110 07:38:17 ID:uSrnlO2z

111 07:39:12 ID:uSrnlO2z

113 07:48:35 ID:uSrnlO2z

130 21:52:41 ID:uSrnlO2z

135 22:27:40 ID:uSrnlO2z

139 22:48:07 ID:uSrnlO2z

140 22:53:32 ID:uSrnlO2z

こりゃあかんわ・・・。

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 23:13:11 ID:I5ICKO/q

安価忘れた

>>101 00:12:09 ID:uSrnlO2z
>>110 07:38:17 ID:uSrnlO2z
>>111 07:39:12 ID:uSrnlO2z
>>113 07:48:35 ID:uSrnlO2z
>>130 21:52:41 ID:uSrnlO2z
>>135 22:27:40 ID:uSrnlO2z
>>139 22:48:07 ID:uSrnlO2z
>>140 22:53:32 ID:uSrnlO2z

あんた全方位に文句言ってるだけじゃん

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 23:20:53 ID:leT2ZcZI

欧州のKMGと米国のPMIは合併したときは、パートナーの16％をリストラ。
今こそ先人たちの教えを見習うべき?!

145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 23:21:58 ID:pb8fRTFr

今年シニアに上がれなかった元Ｊ３って同期の中で何％くらいかな？
５％くらい？

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 23:22:34 ID:GDASjS0c

台風情報うざい！

情報合戦やめて一本化しろよ。

147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 23:23:19 ID:pb8fRTFr

明日ってまた15時くらいに帰れるのかな？

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 23:25:52 ID:I5ICKO/q

今回の場合むしろ15時から出勤させるべき

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/07(水) 23:54:00 ID:+aDcmvtQ

明日は休みにすればいいのに

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 00:10:39 ID:anhnQXSg

08入社の奴で、給料安いってほざいてたやつがいたな。調書整理くらいしかしてないのに。

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 00:56:48 ID:6QqlxKjs

ゆとりシニア乙

152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 01:08:12 ID:3Cg6c1ga

>>150
そんな奴は０９待遇にすればよい。

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 01:08:54 ID:3Cg6c1ga

「死ねばいいのに」って最近はやってる？

154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 01:21:18 ID:EDWYGYi/

フラットな組織に

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 02:39:22 ID:MQVfKu9M

明日休みはないのか………
遅れて行って正午や三時で解散とかにするならもう休みにしちゃえばいいのに

156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 03:55:22 ID:4FEm3GQp

この法人で働いてるやつは可哀想すぎるな

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 06:34:28 ID:vCYa4YpE

>>156 この法人で働いてるやつは可哀想すぎるな

そんな事ないですよ。これがあるから大丈夫
「目先の金より夢とロマン」

経営企画担当
総務担当

158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 06:46:08 ID:2vCEUfdp

いよいよ、ゆとりシニアの時代に突入か・・・。
０７０８は確かに大量合格大量入所かも知れんが、０５０６もそれ以前と比べれば大量合格大量入所だったしな。

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 07:01:49 ID:vjPmtC8Y

>>158
06なんかはもうゆとり世代だろ。

160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 07:02:58 ID:Js7Nh6Ea

ろくに実務経験積んでないのでシニアには上がれません。

161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 08:14:34 ID:mutWaUou

台風で歩けないよ。
出社しなくていいって通達は来てないの？

162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 10:03:05 ID:BfEnSUPc

全線止まってるんだからどう頑張っても無理だ
腹くくれや

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 19:31:11 ID:R9N4W5UZ

稼動率の低いやつは、要するに給料泥棒だからな
さっさとクビにできないの？

「短免→三振→短答落ち」の若干名と、どっちをクビにすべきよ？

164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 20:27:04 ID:LCRIG6HH

稼働率が低いのは契約取ってこれない社員の責任って部門長が言ってた。

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 20:42:52 ID:DkhLMwRV

http://www.cash-japan.com/swindle6.html
押し付け融資（押し貸し）とは、借り入れの申し込みもしていない人の口座にいきなり入金して、入金額に対して法外な金利を請求するという詐欺行為です。

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 20:48:34 ID:R9N4W5UZ

クライアントをよその監査法人に持っていかれたら、そのパートナーは責任をとらされる（減俸など）のかな？
それについての説明責任はやっぱり生じるの？

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 20:52:08 ID:4FEm3GQp

クライアントが逃げていくのはここの書き込みのせいもある。ここは自分たちの首を自分たちでしめてるあほばかり。

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 21:30:15 ID:FLyL3E57

現代社会は複雑系なのよ。
一要因だけで結果を論ずる短絡思考の方には理解できない社会なんですよね。
いろいろな要因が複雑に相互作用を及ぼしあって現象となって表面化するのよ。
前前近代的思考回路からしか発想し得ない発言は控えた方が宜しいですわよ。

169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 21:56:30 ID:bw+w/MEo

結局当期の業績はこんな漢字化？
あずさ＞あらた＞トーマツ＞新日本

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 22:33:35 ID:SII+ECwV

営業能力なし
仕事もできない
クライアントからも部下からも全く尊敬されない
相手の立場になって考えられない
極めて自己中心的
実力もないのに何故か態度か大きい
こんなのがパートナーやってる法人に未来などあるはずがない。

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 22:43:37 ID:2vCEUfdp

今回の評価制度の改定で、パートナーへの門戸は非常に狭くなったよな。
当然、今既にパートナーになってる連中も、同様の基準で再評価して、
基準に満たない奴はリストラ、もしくは首にしないまでも大幅な賃下げ
ぐらいはするのが、フェアってもんだろ。
フェアじゃないこと、約束が守られないこと、公正明大じゃないこと、
これは組織の構成員が不満を抱く最大原因だからな。
これなくして、コンプライアンスもクソも無いもんだ。

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 22:56:35 ID:OpMrpI1H

若いスタッフ・シニアは辞める事前提で働いてんだから、
コンプラが浸透しないのは当然。

コンプラ研修とか金と時間の無駄。

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/08(木) 23:37:44 ID:2vCEUfdp

そう。人件費以外のコストなど無いのに、クライアントへの請求単価の
20%とか30%ぐらいしか給料はやらない（悪徳派遣会社だってピンハネは
50%くらいのもんだろ）、シニマネすら5分の1くらいしかなれないから、
将来の出世で取り戻せる見込みも無い、だけど既に上がりのパートナーや
間接職員は、どんなに駄目でも自分たちより高給取り、ってな状況で、
若手がコンプライアンスなど守る気になるはずが無い。
先にモラルハザードを起こしているのは、どっちかって話だな。
日本企業ではありふれた光景ではあるにしても、とにかく酷い話だ。

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 00:03:45 ID:0BzTprEl

なんかこのごろ会う奴会う奴全員がボーナス０の話してるよな。

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 00:06:36 ID:IXsKe6W6

文句あるなら辞めてくれてもいいよ
君達レベルがいなくても組織は回る
君達の価値なんてそんなものなんだよ
分かってる？

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 00:11:58 ID:00QCylJ+

そんな価値しかない職員に、コンプライアンスを要求することほど、滑稽な事は無い。
リップサービスだけでも価値があることにしておかないと、そのうち、嫌がらせで
ワザとパソコンをなくす奴とかも出てくるぞ。

177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 00:20:20 ID:TM2abgh/

>>175
おまえモナ～

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 00:35:14 ID:Y5VXgt6v

>>170

営業能力なし
仕事もできない
クライアントからも部下からも全く尊敬されない
相手の立場になって考えられない
極めて自己中心的
実力もないのに何故か態度か大きい
こんなのがパートナーやってる法人に未来などあるはずがない。

これって下等のことかと思っちゃった。
いまやこういうPがマジョリティの法人なんだよ。
未来がなくても「夢とロマン」でごまかされているだけだよ。
それがいつまで続くかは知らないけどね。

崩壊、マンセー！

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 01:28:08 ID:5GLVBHuD

トーマツ、あずさと新日本。
完全に状況が一変したね。
なんでクライアントとられまくってるの？

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 01:42:37 ID:I6fgmvW/

>>179
現場にきたP「うちが監査契約してるのに横取り営業に来るなんて卑怯だよな」
オレ「そっすね、ﾊﾊﾊ……」

181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 05:21:28 ID:zpC6HWwb

>>180
現場にきたP「うちが監査契約してるのに横取り営業に来るなんて卑怯だよな」

こんな事言っているPが未だ居るのか？
アホな世間知らずの上司を持ったね、お気の毒様。
横取り営業なんか世間じゃ当たり前、機関車なんかガンガン来るぞ。

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 05:55:17 ID:57usdn/w

>>180

お前のとこのPはマザコンだな。

エ～ン、エ～ン
オカーチャン、機関車がね、僕のオモチャを取ろうとするの

183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 07:32:22 ID:00QCylJ+

>>180
おまいがPをやってることが一番卑怯だ、っていってやれ

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 21:05:35 ID:WJ6MpWrJ

EYにブランド力のかけらもない事が客離れの最大の原因なのだよ

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 21:21:57 ID:E94Yq8Za

http://bwnt.businessweek.com/interactive_reports/career_launch_2009/index.asp?sortCol=rankid&sortOrder=1&pageNum=1&resultNum=50

EYの就職人気ランキングは堂々の2位です（首位Deloitte）。

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 21:50:21 ID:IXsKe6W6

>>180
>>181
>>182
>>183
惨めだな君達は
何を云われても嫉妬にしか聞こえない
辞めたらどうだ？

187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 21:59:09 ID:vm3QPf8G

使えないMとSとSAに囲まれたら、どうしたら良いですか。

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 22:23:21 ID:nyau93pb

>>185
4大がそろいも揃ってGSより上ってｗ
理不尽な何かを感じるね

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 22:26:11 ID:cUwSMy5j

183 EYにブランド力がないのではなく、なぜ日本でEYの認知度が低いのか？
胸に手を当てて考えてごらん。

ブランドを売ってこなかった新日本がそもそもの原因じゃないか。海外では誰も新日本なんて知らないよ。

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 22:27:58 ID:+62zElXO

>>179
そりゃ、監査なんかに金かけてらんないでしょ。
中小でOK
これが上場会社のだした答え
新聞読んでる？
もう監査はBIG4なんて時代は終わったんだよ
税務同様に、安い報酬で監査やる事務所に客は逃げてく
欧米とは違うんだよ

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 22:30:51 ID:+62zElXO

まっ、ブランドとかいう以前の問題だな

192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/09(金) 23:50:46 ID:9k2hcKqa

>>190
その欧米投資家がいる限りBIG4は求められ続ける。

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 00:07:33 ID:WT6VkXEj

>>186
そりゃ、それだけ能力も気力も無くてもPになって高給貰ってるという美味しい立場には、嫉妬するさ。
能力面では、むしろ哀れみを覚えるが・・・

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 00:08:52 ID:3CEH3BXI

>>192

そしてそのEYグローバル最高峰の会議メンバーが下等だ。
「日本では競合ファームとは知恵と営業力ではなく、
夢とロマンで営業をします！と
EYグローバルで発言してるんだろうか？

オバマ大統領、ノーベル平和賞授賞おめでとうございます。
すでにアメリカが保有する核兵器を処分しないといけません。
オバマ大統領はJ.ターリーの要請で、
親日で爆破させて、処理させるのであろうか。
ターゲットはもちろん、ガラス部屋だろ♪

これでこの法人のブランド力も世界中に知られるようになる。

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 00:19:33 ID:WT6VkXEj

>>188
野村とリーマン日本法人が統合されたが、野村採用の新入社員の年収は300万円、
リーマン採用の新入社員の年収は1000万円だってよ。
日本で東大生の就職希望トップにGSが上がってくるのは、若手にとって日本企業が
GSに負けず劣らず激務なのに、年功序列・衰退傾向・経営戦略駄目で給料安いから。
GSが人気あるのではなく、激務＆高給が、激務＆安月給より人気があるだけだ。
アメリカでは、BIG４は、ほどほど労働＆ほどほど給料なんだろう。
普通の人は、GSの激務＆高給より、ほどほどを選ぶだろうな。日本が異常なだけ。

196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 00:26:14 ID:WT6VkXEj

>>187
あなたがPであるなら、有能なMとSとSAはあなたを見限った証拠だから、深く反省するべし。
あなたがMorSorSAなら、有能なMとSとSAのいるところに異動できるよう、努力すべし。

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 01:27:36 ID:MNX8aORx

ていうか、アメリカのＥＹ、新日本並みの頭じゃ入れないと思うんだが。
まず大学名、学位でスクリーニングされるから。
アメリカは日本以上に学歴社会。

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 01:35:39 ID:WT6VkXEj

アメリカの学歴ってのは、30歳で入学しても立派に学歴として扱われるから。
東大ですら、18歳～20歳ぐらいで入学していなければ学歴として通用しない、
日本の学歴とはまったく別物。
無職で受験生を続けられる粘りと財力のあった新日本の受験ベテ会計士なら、
大丈夫。アイビーリーグの学位も十分取得可能だよ。EY入れる。

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 01:41:32 ID:OsVT+gLh

アホか。イエールだってハーバードだって学部からは毎年日本人は多くて五人くらいしか入れないことを知らないの？

かなりの狭き門だし、受験勉強ばかりの人物は欲していないよ。

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 02:08:37 ID:WT6VkXEj

アホはお前だ。
日本から何人が受験希望出してると思ってるんだ？
日本の高校の活動が、どれだけ評価されるんだ？頭の問題じゃないだろ。
つーか、ハーバードに入学する日本人を引き合いに出してどうするんだ？
新日本並みの頭で入れるかどうか、レベルが違うかどうかを問題にしてるんだろ？
アメリカ人同士で比較しなければ意味無いだろ。
新日本並みの頭のアメリカ人の場合、どうなのかをな。
ハーバードの学位があるアメリカ人だって、普通に一般受験したら日本の三流大学
だって入れやしない。日本語読めないからな。新日にも入れないだろう。

201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 09:24:57 ID:OsVT+gLh

TOFELやSATをクリアできるんですか？そういうあなたは。

だいたいアメリカ人は日本の大学なんてめざしません。

灯台にしたって世界ランキングは20位。慶応に至ってはランク外。

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 10:51:55 ID:eWieLJXb

学歴板にきたのかと思いました。

203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 11:49:01 ID:U0HrQ5Or

ハーバードとか縁ないだろww
向こうに失礼だぞ

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 14:58:13 ID:/mXGaI3w

これってどこの話？

＞主査を経験されたことのある方なら必ず一度は経験があることだと思いますが、
＞今日、うちの事務所の審査資料の添付資料の書式が若干変わっていることを知って、いらつきました。
＞
＞その書式が変わったのはつい2週間ほど前のことらしい。
＞
＞さらに、監査の本質にはあまり（っていうか全く）影響を与えないようなマイナーチェンジなことが余計にむかつきます。
＞
＞監査事務所の品質管理の一環として、つねによりより監査のために
＞テンプレートを見直す努力は必要だと思うが、本当に、この時期にリリースしなければいけないのか疑問が残る。
＞
＞基本的に1年間はテンプレートを改正せずに、超重要な変更のみ新たに
＞大々的にリリースするようにしてくれないと、いろんな会社の審査を受けるたびごとに最新のものかを確認しなければならない。
＞
＞今日の変更により、私が影響を受けた作業時間は15分程度だが、
＞これを全主査が行うと仮定した場合、ものすごい作業時間になる。
＞さらに、こういった不毛な作業が年に何度か繰り返されている訳だから、
＞それだけで、新しいクライアントを取ってくるだけの監査時間を捻出できそうなきもするのだが・・・。

あとどうでもいいんだけど

ｗｗｗかｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗびｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなｗｗｗｗｗｗｗびｗｗｗ

ヌキなびじゃねーんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 15:49:41 ID:6eIYzsCE

>>204
むしろ書式が変わったことに2週間以上も気づかなかった方が（ｃｙ

206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 16:49:47 ID:iIEEJwyj

まだそんな古いテンプレ使ってんのバーカｗｗｗｗｗｗ
これが最新のテンプレなんです！僕の情報収集能力を崇め奉りなさい！！

という最新テンプレバカ>>205
監査法人の仕事＝実質作業２：(ファック対応)形式作業８

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 17:02:50 ID:5Qgd0KAS

また低能下劣ファックマンの登場かよ。
バーカwwwはお前だよ。

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 19:29:01 ID:6eIYzsCE

>>206
形式対応ですらまともにできないから
そんなに時間がかかるのでは？

209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 20:09:28 ID:EP5tmcTv

そんなん無視して古い書式で出しても、誰も気づかないのでは？
まあ、間接部門に無駄な人員が多すぎるから、無駄に書式が更新されるんだろうな。

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 20:12:48 ID:EP5tmcTv

書式の更新作業自体より、書式の更新が無いかどうかをチェックする作業が負荷だな

211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 20:40:40 ID:iIEEJwyj

>>208
うんうん、あたまのわるいキミのためにわかりやすくいうとだね
そのケイシキじたいがなければジカンがかからなくなってイイねってことなんだ

212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 21:03:07 ID:6eIYzsCE

>>209-210
それはその通りだと思うｗ

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 21:11:05 ID:FZMZtkiF

最近スタッフ、シニア締め付けのお触れが数々出ているが、
まずはマネージャー、パートナーから搾るべきだと思うが。
ダメ法人まっしぐらといったとこか。

214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 21:38:03 ID:EP5tmcTv

マネージャーなんてシニアより年収低いんだから、搾り取るところなんて無いぞｗ
まあ、マネージャークラスで多少なりとも自信あるなら、さっさと転職したほうが良いことは確かだが。
並かそれ以上の能力があるなら、この法人に留まってペイするのは、スタッフかパートナーだけ。

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 21:41:10 ID:j3RSnZcy

パートナーは、4年くらいの任期制にすべき。
4年の実績で更新する

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 21:41:41 ID:EP5tmcTv

あ、シニアマネージャーなら、何とか割に合うかな。
もちろん、もし事務所で暇してるなら、その人にとっては一生しがみ付くべきすばらしい法人だ

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 22:12:13 ID:FZMZtkiF

新日本　もうすぐつぶれます・・・

218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 22:22:38 ID:PYzAFeyc

余剰人員を有効活用もしないで、よく性懲りもなく人を採用できるよな

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 22:47:40 ID:/mXGaI3w

人余り
↓
放置
↓
自分のことしか考えないお前はもうしばらくシニアで勉強しなさい
↓
ムリヤリアサイン
↓
無計画なアサインで損益悪くするお前はもうしばらくシニアで勉強しなさい

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 23:02:14 ID:/5lvlBS4

　うちの部は、シニアへの昇格率７０％強でした

221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 23:27:44 ID:2aOrRndk

うちの部は滞留除くと誰もマネに昇格しなかったな。それじゃあ実質5年じゃねえか、ふざけんな。

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 23:39:53 ID:tbOw2KP/

うちの部のシニア昇格は9割だな。
事故があったやつ以外はみんな昇格してる。

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/10(土) 23:55:19 ID:/mXGaI3w

うちはすでに来年の話をしてる
こいつは無理だよねーｗとか貴様等何様だ。

224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 00:19:56 ID:F/VBv+kj

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 00:36:50 ID:mIdgyt1t

現執行部は早く退任しろ
いそぎんちゃくも消えろ

226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 00:49:37 ID:9RwHMG0c

パートナーって営業ノルマ達成出来ないとどうなるの？

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 01:03:35 ID:J5TCAdMJ

最近、他法人（特にあらた）に取られそうなクライアントが増えてる。
現場は疲れ切ってるし、人事や給与の改悪で、モチベーションが上がらない。
そんな状況でサービスを向上させて、クライアントをつなぎ止めることを現場に求めるのは無茶。
パートナーは重い腰を上げず、口先ばかり。

冬賞与なし
→現場が機能しない（モチベーションが下がり、退所）
→クライアントから不満
→クライアントが監査法人の変更
というシナリオが見える。
IFRSバブルまで持たないのでは？

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 01:10:50 ID:VdzUz3+m

冬賞与なし
→現場が機能しない
→モチベーションが下がり、退所
→人あまり、変わりはいくらでもいる
→動かない奴は整理解雇
→利益改善ｗｗ

229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 01:16:09 ID:Br/0SGOL

>>227
これ本当？具体的にはどこにちょっかいかけられてるの？

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 01:27:15 ID:VdzUz3+m

>>227
人余ってるのになんで、「現場は疲れ切ってる」の？
理解できません。
お前みたいな残業代稼ぐために残業してるやつがいるから、損益を圧迫してるんじゃないの？

231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 02:11:58 ID:qMuLYELR

>>230
想像力ないね。
もしかして経営実行部の方？
人余りであぶれている人は、普通であればあぶれている危機感とストレスを抱える。
人余りで事務キン続いている人がいる一方、やたら利用されて疲れきっている人間もいる。
不公平感がはびこっているのは事実だろ。
それで、ストレスや経営に疑問を抱いて疲弊しない無神経さときたら・・・

やっぱりあなたは執行部の方ですね。
まともな解決策を考えられない頭脳に1時間あたりいくらもらっているんでつか？

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 02:16:56 ID:9RwHMG0c

うちはシニア以上は忙しいけどな。スタッフは暇そうだか。残業代一部しか請求してないから、来年の報酬交渉に響きそう。

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 03:18:46 ID:BoeYkiOt

>>231
ぷぷぷｗｗ
部門としての成長戦略が感じられませんね。
うちは、スタップ、シニアは残業ゼロですよ。
マネジャーを中心として、名ばかり管理職が蔓延し始めてますがｗｗ

234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 03:21:23 ID:8P/yfP/O

>>231
＞人余りで事務キン続いている人がいる一方、やたら利用されて疲れきっている人間もいる。

どっちもいらないな。
全員が稼働率８０％くらいとなるようにマネジメントしなさい。
名ばかりマネージャーさんたちよ。

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 03:24:29 ID:N5WUKACr

＞今の経済社会は、無知にして形式主義、社会全体が思考停止状態に陥っているといっても過言ではない。
＞（中略）
＞企業は、社会批判を恐れるあまり、問題が生じると言い逃ればかりを考え、
＞現場の実態を直視した徹底的な原因究明をすることなく、
＞コンプライアンスや内部統制などの形式的な要件整備に腐心する。
＞（中略）
＞士気が下がってきたところに、さらに、現場の実態を無視した形式的なルールを強化することで、
＞現場のモチベーションを著しく阻害させる。
＞美辞麗句ばかり並び立てた経営者による言行不一致が、
＞負のスパイラル（連鎖）に陥り、組織としての致命傷を負う時である。

＞このような社会構造を作り出した要因は、
＞（中略）
＞外来の経営用語が増え、適切な日本語訳がわからないと、
＞カタカナ表記や安直に和訳するなど、「日本語」という言語を喪失したこと
＞（中略）
＞高度経済成長期における成功体験が呪縛(じゅばく)となり、
＞急激に変化する社会環境への迅速かつ十分な適応ができず、
＞社会に対するセンシティビティ（感受性、鋭敏性）を欠如したことである。

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 03:26:08 ID:524LEkRS

>>231
疲弊じゃないだろ
自己満足の代償っていうんだよ
そういうのｗｗ

237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 03:27:17 ID:524LEkRS

>>235
この文章自体が思考停止してんじゃんｗｗ

238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 06:07:22 ID:mnHLZtWr

やけに盛り上がってるな。不満の原因は明らかなんだよ。
みすずとの無意味な合併や、無計画な新人大量採用により、採算が悪化し人繰りも
おかしくなったという戦略の失敗の解決を現場に押し付け、部門としての成長戦略だの
名ばかりマネージャーによるマネジメントだのが要求される。
そうやって本来、マトモな経営戦略さえあれば発生するはずの無かった問題の処理を
現場に押し付け、無駄な負荷を発生させながら、赤字でボーナス減という有様。
肝心の戦略を考える高給取りの人たちが無計画な失敗続きで、その失敗の尻拭いを
立案実行するのは安月給の現場の人、などという不公平極まりない状況が不満の原因。
しかもパートナーは解決策の立案や陣頭指揮を執らずに、部下を締め付けることが
管理だと思っている。尻叩くだけなら、そんな高給取りはいらないんだよ。
適切な知恵と工夫を自ら行う人に、上に立って欲しいわけよ。
この人がパートナーだから、この人が経営者だから、法人も儲かるし、みんなの月給も
増えていく。そう思わせる人になろうという意識すらないと、不満は絶対減らない。
いなくなった方が助かる、いるせいで赤字になる、誰でも代りが勤まる、じゃ駄目。

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 07:24:34 ID:4iMWJrCb

>>238
この法人の現状を的確に表現しているね。
経営陣やパートナーたちに読ませたいよ。

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 07:29:20 ID:qzCWFs3h

午前3時に自演w

241 ：231：2009/10/11(日) 11:58:49 ID:qMuLYELR

下等たちが経営者に向いていない。
現場も法人の全体像も見えていない。
経営者のポジションに酔っているだけ。
そしてあらゆるところから腐ってきている組織の現状。
ただそれだけだ。
解散しろ。

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 13:16:11 ID:6ysLna/H

いっそ事業会社から経営者引き抜いたら？

243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 13:49:54 ID:mDo6iang

ここでグチグチ言ってる能無しどもが辞めるのが一番だと思うが

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 13:51:56 ID:YOwQKNQ7

まぁそうだよな。
上が無能だと散々いっときながら辞められないのは、
結局自分も無（ｃｙ

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 13:58:36 ID:6KgG/7KD

みすずを持ってきた影響で、
一日当たりの報酬単価上げようとして、
クライアントがなくなった挙句、間接部門の人員が無駄に増加。
これに加えてさらに大量合格による無駄な新人採用。
三重苦になってんだよな。

先行きは暗いな。

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 14:19:55 ID:CBfUcn8D

だったら、07と08の初任給を従来より大幅アップさせたのは何故だ？
もしかして、彼らの代がシニアになったときにも従来のシニアよりベースアップするのか？

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 14:36:14 ID:ZNA2CE7w

>>245
旧青山はひとりも行かなかったしな。

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 14:58:40 ID:YOwQKNQ7

>>245 >>247
中央系はキングボンビーみたいなもん？ｗ

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 15:01:48 ID:X0JzvtqX

0708も基本給は上がってない。調整金が支給されただけ。
来年からは調整金は出ないだろう。
09が初任給ダウンするから年次格差はなくなる。

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 15:05:52 ID:Vh2eGHKR

なに部外者があほなこと言ってんの？
調整金は大都市手当とともに基本給に統合されると
あれほど説明受けた内部者の書き込みではないな。

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 15:15:25 ID:CBfUcn8D

部によるかもしれないけど、元みすずの連中って移籍してきて2年経った今でも
相変わらず元みすず同士で群れてない？

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 15:16:29 ID:Ff5LFDwK

>>250
賞与が基準額満額出れば、年収維持だけど、
基準部分の賞与カットが濃厚になってきたから、実質ダウンだよね。

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 15:23:12 ID:Vh+wVXM4

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 15:53:05 ID:YAyx4cU6

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255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 15:59:33 ID:ANOCUGnl

>>253
何がしたいのきみは
汚汚苦簿さん？

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 16:09:30 ID:88zief9B

>>246
何も解ってないんだね。

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 17:04:06 ID:mnHLZtWr

>>243-244
景気が良くなって人手不足になったら、みんな辞めるんじゃないかなあ。
不景気のときぐらい、しがみ付いていないと、元が取れないからね。

258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 17:08:05 ID:mnHLZtWr

>>246
彼らは昇給幅が大幅に小さくなって、シニアになるころには06以前と
同じになるのでは？1000円とか2000円くらいしか昇給しないとかね。
また、昇給しない＆昇格できない者も増えるだろうね。

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 17:33:36 ID:h7jkavGT

日本航空の財務諸表に粉飾の疑いがあるようです。

平成21年3月31日期の会計監査人
　　新日本有限責任監査法人（長崎武彦、山田洋一、福田慶久、加藤敦貞）

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 17:42:53 ID:Vh2eGHKR

調整金は新マネ昇格者の代まで含めてシニアにも出てたのに、
部外者多すぎなんじゃねーの？

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 18:53:44 ID:okvri4SZ

他法人のやつらの書き込みが目立つな。うちを潰しに来たか…イメージダウンするだけだけど

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 18:55:37 ID:CCabawQN

>>259
やっちゃったなｗ
嘘だったらマジで捕まるから覚悟しとけよ。

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 19:21:22 ID:ANOCUGnl

>>259
通報しました(・∀・)
ﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!
通報しました(・∀・)
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264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 20:17:18 ID:z+sx0QvF

ＪＡＬは、取りあえず経営陣と監査法人変えて
経営実態を精査すべきだろ。

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 20:33:34 ID:3hWIMqJE

冨山氏が1ヶ月でDDやるとか言ってたけど、終わるのか？
つーかそれ以前に、JALそのものがあと1年持つのか？
彼、どーなっちゃうんだろ

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 21:07:36 ID:HPj/Duoz

>259がつかまるのかは知らんが

ほかにもこんなこといわれてますよ

ttp://www.tokyo-outlaws.org/takarada/jal15.html

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 21:17:55 ID:3hWIMqJE

機体購入代金のバックリベートを営業外収入に計上
これアリかよ

268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 21:38:21 ID:GvliT0pq

こういうこと？
本来100億円の固定資産　耐用年数10年を
200億円払って100億円バック。

正しくは
初年度　10億円の減価償却費

しかし
200億円で固定資産計上すると
初年度減価償却費　20億円
100億円のバックで収益　100億円

あれ？
初年度　100-20＝80億円　の利益がでた

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 21:43:07 ID:ZNA2CE7w

あれ？
利益出たね。

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 21:53:37 ID:vVoKgozu

木村光崇いいかげん死ね
木村光崇いいかげん死ね
木村光崇いいかげん死ね

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 22:34:50 ID:pDc88KYS

・親の財力（親戚の財力含む）及びステータス
・社内政治力、社内営業力
・コミュニケーション力、プレゼン力
・英語力
・監査法人以外での外銀外コンフロント・商社の超優秀な奴との人脈
・本人の努力
・合格時の年齢

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 22:53:52 ID:URa3lnAJ

>>271

それが社会で勝ち組になる為の要素でつかwww

社会では腹黒い奴ほど金が集まるんだよ。
悪い奴ほど恋愛にしても仕事にしても特をするのが世の中。

外銀なんかやってることは合法的な詐欺じゃねえかww
まともな仕事しててボーナス平均1億とかありえるわけないだろ。

君みたいにまじめな奴見てると、かわいそうになる。
ちなみに、俺は3,4,6,7個目の要素は満たせてないからダメだなww

273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 23:17:41 ID:Vhy9Zg2I

ここの経営陣はダメです。
部単位でも特にここ２、３年で人事に絡んでいるパートナーも
併せてダメ。結局社内政治でしか動いていないから。
利害を超えて動ける人が必要だと・・・

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 23:18:40 ID:pDc88KYS

>>272
ズボっとつれて笑いすぎてマジで腹が痛いわ
勝手に熱くなって世の中知ったような口調なところが超受けるわ。
もっと喋ってぼろ出してよ。

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 23:22:01 ID:chxopNeP

259、通報しました。
他法人の奴だったらﾜﾛｽだな。

276 ：231：2009/10/11(日) 23:25:25 ID:qMuLYELR

>>273

そういう人たちはこの法人を見限って、とっくに辞めている希ガス

277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 23:26:44 ID:URa3lnAJ

>>世の中知ったような口調ww

君は監査法人何年目？　この業界に３，４年いた位で世の中知ったような気に
なってるの？

一生２チャンでもやってなww

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 23:29:03 ID:xJQl0/jq

くたばれ、くそ法人

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 23:34:30 ID:pDc88KYS

>>277
なんというか。。。お前の長い人生で、何かしら性格ゆがむような
悪い出来事があったんだろうな。wwが凄いゆがんで見えるので心が痛むね
純粋に煽りとかじゃなくてお前のような世の中馬鹿にしてあきらめた
腐敗した人間になりたくないって思ったわ。

ていうかお前完璧つられてるのまだ気がつかないのか？
俺のレス見てみろよ。
以下の要素が世の中で勝つための要素とか一言も書いてないぞ。
それに世の中知った気になったとも一言も書いてない。
貴様が勝手に熱くなって踊らされて自分で解釈して暴走しただけだよ

まだやる？？？？？？？？？？
どうするお？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 23:37:19 ID:mnHLZtWr

>>272
うーん？法人の今のお偉いさんを見ていると、１，２だけで十分で、
３，４，６，７なんてほとんど不要だが？大丈夫。あなたは出世できる。

281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 23:42:31 ID:URa3lnAJ

分かった、ごめんな。

このごろ報われなくて暴走しただけだよ。

シニアが一番報われないと思うし、楽してる奴と給料一緒なのがむかついている。

シニアでも忙しくさせられるとかえって損。

でも、なんかお前むかつく。

そういうふうに人を小馬鹿にしてる態度は普段から出てて回りにも嫌われてるんだろうな。

もう書き込まないわ。

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/11(日) 23:51:38 ID:yJ63zBl3

じゃぁそもそも>>271を書き込んだ意図は？？
歪みっぷりはどっちもどっち、どっちも腐りきってるから人生あきらめた方がよい。

しかし、うちの法人にふさわしい人材がそろっておるわ。

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 00:02:50 ID:KHJID7LX

この法人、潰れるほうにまっしぐら。
確実に来期も赤字決算になるだろう。

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 00:07:41 ID:WtT3rkih

>>283
赤字決算については、この法人が存続していたらの話ね

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 00:08:49 ID:TXPDyYLh

>>282
と申し上げて、親日スレの議長が進展の無い議論を打ち切りました。

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 00:40:16 ID:FS4daMdy

>>281
残業代も出ないマネージャーのほうが、損していると思うが・・・。
忙しくさせられるとかえって損だし。

287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 00:40:58 ID:hFW5nI6Q

>>282
残念ながら赤字はもう続かないと思うよ
今期のPL見てみ。
何で赤字になったぐらいわかるでしょ

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 00:48:21 ID:FS4daMdy

>>287
２８３じゃないけど、一言。
法人としてはそうかもね。
でも、今のシニアやマネージャーの個人としての収支は、どんどん赤字拡大だろうね。
期待収入／負荷＆貢献の比が、どんどん下がっていくから。
今のパートナーの倍働かないとパートナーにもなれないし、パートナーになった後も
その地位に留まれないのに、パートナーになれる確率も、年金も含めた期待収入も
半減以下だもんな。個人としては、ずっと赤字が続くのと同じと覚悟すべき。

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 01:06:58 ID:Wcex7zj3

むしろ今期の方がやばいだろ。クライアント失いすぎだぞ

290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 02:06:04 ID:jWN2M2J9

クライアントを他法人に明け渡すような事があった場合、パートナーの責任問題にはなるの？
一般企業の営業の場合は、法人顧客との契約を喪失したらやはり責任問題は生じるよね？

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 02:08:24 ID:l2T4QyTz

このスレだけ見てると、なんかもう来年には親日潰れてそうだな
マジならヤバいね

292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 02:16:15 ID:jWN2M2J9

よその部の事はわからないけど、元みすずって老害パートナーばかりじゃない？
営業能力なし、現場で踏ん反り返るだけ、贔屓丸出しの三種の神器だ。

293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 05:48:25 ID:VC1OS+T7

所詮、余りだからな>>292
ちゃんとした人は、あらたや京都に行ったケースが多いのでは。

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 09:58:13 ID:Y/jrE6Lk

みたいね。
仕事や営業ができるPはあまり残っていないらしい。
要らないね。
まぁ、Pというより、みすず自体が要らなかったね。

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 12:11:17 ID:hFW5nI6Q

でもそれに見合うだけのクライアントも来ただろ？
だいたい、今でもあらたより一人当たり売上が高いんだし、
まだ大丈夫だって

296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 14:03:51 ID:aN0+1ZnB

あらたは、職員あたりのパートナーが少ないからな。

297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 14:38:22 ID:zx+XAEhW

新日赤字
あず黒字
トマツ黒字
あら黒字

さてさてどうしたものか。

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 15:45:35 ID:IfeWAb7s

>>297
まずパンツを脱ぎます

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 16:06:16 ID:zx+XAEhW

給料下げるなら株OKとか副業OKにしてくれ。

300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 16:56:18 ID:6W1DKWxs

株できないのは痛いよな

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 17:37:03 ID:OOI8H8bP

下等ととりまき連中
みみずもみんな業界のクズ
せめて腐葉土にでもなって、世に役に立つことを覚えて下さい。

302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 17:37:32 ID:Np6P3WT2

パートナー少なくていいし、
事務業務も簡略化できるだろう。

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 17:49:17 ID:TXPDyYLh

副業ってできないの？
俺の知人で裏で土日、専門学校の講師（質問応対）してる
必死な奴がいるが

304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 18:08:51 ID:zx+XAEhW

>>303
中小だろ。

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 18:11:50 ID:58JEIFQe

俺も専門学校のバイト講師やって若い女の子といちゃいちゃしたい

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 18:13:49 ID:RUD0HOs4

独立前提で懲戒処分受けても構わないから、
副業で税理士業務やろうかな。

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 18:23:40 ID:EY2WIdDR

ＪＡＬ中期再生プランの実現性を危ぶむ“利益操作”のツケ
http://diamond.jp/series/machida/10019/

（前略）

“リベート”を営業外利益に計上してきた日本の航空業界
　大きな影を落とすのが、一般には聞き慣れない「機材関連報奨額」という会計科目とその過去の計上方法の問題だ。
「機材関連報奨額」とは、航空機やエンジン、その他の航空機部品を購入する際に、ロッキードやエアバスといった
航空機メーカーから、日本の航空会社が受け取るリベートのことを指す。

　一義的な問題は、日本の航空会社が、このリベートを、わざわざ損益状況を示す損益計算書の「営業外利益」に、
「機材関連報奨額」という科目を設け、ここに計上してきたことである。
実は、日本の航空会社は、景気後退に遭遇して業績が悪化するたびに、この操作によって収益を実態よりよくみせかける
“お化粧”決算を繰り返してきた。
いずれ収益が改善したら、穴埋めをすればよいとの発想がその背景にあったのだ。

わかり易い実例をあげておこう。2003年3月期決算で、ＪＡＬは420億円という巨額の「機材関連報奨額」を「営業外利益」
に計上し、158億円の経常利益と116億円の最終利益を確保した。
つまり、実態は、経常損益が362億円の赤字、最終損益が304億円の赤字なのに、巨額の「機材関連報奨額」の計上によって、
経営が順調に行われているようにドレスアップしたのである。

　こんな馬鹿げた決算処理が許されるわけがない。
素人にもわかることだが、モノやサービスを買って利益が出るなどということはあり得ない。

（後略）　

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 19:12:21 ID:up06pWEZ

今年合格予定の者ですが腐ってますね
一度この監査法人はぶっ壊れたほうがいいですね
バカは痛いことを実際に経験しないと学習できませんから

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 19:35:49 ID:TXPDyYLh

>>308
この監査法人腐ってると言うよりも、
２CHに張り付いてる奴が腐ってると言うのが適格かと思うが。
俺も君も含めてね。

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 19:52:24 ID:yF5ZA/xh

ハラスメント規定が改正されてパワハラも規制の対象になったみたいだが、
条文見てて結構笑えた。
　人の評価を不当に下げることが禁止事項になってたが、この法人で悪口禁止なんて
絶対に無理だろ。
　

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 20:40:10 ID:F85Y6C81

今期はそんなクライアント失ってないだろ～mt

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 23:33:03 ID:hFW5nI6Q

だから新日本（社員限定）は安泰だって
下の奴はもうどうでもいい
せいぜいがんばれ

313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 23:42:56 ID:v04Lxd46

>>311

下等理事長の夢とロマンが聞けました。
どうもありがとうございます。

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/12(月) 23:57:55 ID:FS4daMdy

いやいや>>309
法人が腐ってなければ、経営を大きく誤ることもないし、増収でボーナス減もあり得無いだろ

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 00:09:48 ID:29h5m1sh

あまりに腐敗臭が広く漂っているようで、
発生源をみなさん、見つけられないようですね。
そうして時間が過ぎていき、ますます腐敗していきますねｗ

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 00:10:44 ID:pmCmKlgr

　
うちの部は、残業規制とか特にないけどなぁ～
9月で、４０位フルチャージしましたが。

なお、　シニアですが、死にア　に改名致します。

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 00:43:49 ID:5kodfXov

>>295
売上は増えたけど、無駄な人員、特に間接部門の人員を不相応に
持ってきたから採算悪化したんだよ。
やはり、みすずが来たのは痛いよ。

318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 01:37:59 ID:PbJ3YEYM

みすずがクライアント連れてきたおかげで助かってるんだよ。もし来なかったら今ごろは…

319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 01:39:25 ID:OPATG/+J

>>318
ダウト

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 02:15:12 ID:hiVlggiD

>>316
40時間くらいなら大したこと無い。
期中80、期末200ぐらいまでは、おｋ。

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 02:39:37 ID:Cdmhcc2k

80はやばいでしょ

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 03:06:49 ID:f4AgOEpS

>>320
ありえない。
こういう奴は、賞与評価強制ダウンでいいよ。

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 07:21:59 ID:PbJ3YEYM

40って楽だな。

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 07:54:26 ID:aUq0FVvn

>>318
みすず乙

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 18:51:51 ID:OPE7TXAM

とりあえず、ろくに稼動してない給料泥棒スタッフを一斉解雇すべきじゃない？
20人でも1億円の節約になるんだぜ？

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 19:02:17 ID:WoG6ZtbL

その前になぜろくに稼働してない人がここまで増えたのかが問題だな。

327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 19:06:04 ID:+KNQaSZX

お前等は同じようなことを延々と話してるな。誰でも入れるとこはやっぱり危険だな。

328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 19:11:29 ID:OPE7TXAM

>>326
仕事を与えもしないで給料泥棒はねえだろ、という事？
でも実際問題、スタッフは固定しないと話にならないでしょ？
スタッフを完全固定する事の何が問題なの？

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 20:25:11 ID:3UprtODu

スタッフ解雇する前にいらないパートナー、(シニア)マネージャー解雇すべき。
偉そうなこと言って、周りから煙たがられてる奴。
大幅人件費カット。

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 21:58:57 ID:LXLprbSR

ここはパートナー多すぎだわ

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 22:13:22 ID:IC2ez+qI

08ゆとりを半分に！！！

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 22:37:28 ID:JgKCdUCC

サビ残強制ってまじ？どこの部がやってるの？

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 22:42:21 ID:U2EmrA27

噂の2部

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/13(火) 23:53:14 ID:VtMdpRWr

>>333
２部はさび残じゃないよ。
残業していいのがマネージャーだけって話。

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 00:23:24 ID:oES0R8aQ

口先だけの経営者はいらない
経営を知らないお飾り経営者はいらない
それでかなり改善される

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 00:50:33 ID:db0iToGe

>>334
残業していいのは・・・って、
マネ以外は定時になったら強制退社ってこと？
そんなことありえるの？

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 00:53:52 ID:n3XWcGic

デカデカと「有限責任」なんて表記されているのは
どうも印象悪いですな

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 00:58:28 ID:db0iToGe

絶対に未了が出ない割り当てなんてありえなくない？
もしスタッフに未了があったとしてもそのスタッフは残業禁止なの？
退社しないといけないの？
じゃあその未了はどうするの？
まさかマネージャーが引き継ぐの？
やっぱりスタッフが終わらせてから退社してるんじゃないの？
この残業を申請するのが禁止ってこと？
それってサビ残強制じゃないの？
これっていろんな意味でまずくない？
そうじゃないってこと？
じゃあどういうこと？

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 01:08:43 ID:0nbX5JIm

文句麦価行ってる奴は、市ねばいいのに。

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 01:25:51 ID:pPq4WCDc

>>331
それは全員が思っていることだが
口に出してはおしまいだよ。

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 01:44:56 ID:WoyjlL9E

文句言うのもしょうがない。不満が溜まるのも昔から。
ま、仕事頑張って、目先の月給を地道に稼ぐしかないさ。
飛躍したい奴は、その間に一生懸命勉強するなり、
コネを作るなりするしかないね。法人に頼らずにさ。

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 01:46:51 ID:jKnNqWIp

07カスも半分にしたいところだけどな。

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 06:22:52 ID:DrRV0Hat

今年入ってくる方々はさぞ優秀でありましょうなぁ

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 07:14:06 ID:HsXLpho4

そりゃそうですよ
07,08年の合格を見送ってきた人材ですから

345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 08:23:38 ID:WoyjlL9E

っていうか、そんなに優秀だったら、景気回復していざ人手不足、って時にみんな辞めてくだろうな。
東大でTOEIC900点で営業力もある現役合格の学生、とか採用しても、いくら頑張っても年功序列、
評価賞与チョボチョボのこの法人に、いつくわけが無い。3年で辞めるわ。
なんだかんだ言っても、案外にこの先法人を支えていくのは、他に行き場の無いような人も多いであろう
０７０８の人々なんじゃないかな、と思う今日この頃。

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 08:30:47 ID:jKnNqWIp

それならゆくゆくはゆとり監査法人と改名したほうがいいかもな。

347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 08:34:15 ID:WoyjlL9E

昔から、実質は既にそうだろ＞ゆとり監査法人
特に経営陣。
今回の制度改訂が、特に０７０８にターゲットを定めた（賃金抑制）ものだから、
やはり法人に残っていくのも０７０８だろう（それ以外はペイしない）。
正直、今のスタッフの人でパートナーになれる確率はナンボだ？
スタッフのうちくらい、ゆとりでないとやってられんだろうな。
巻き添え食った今のシニア～マネージャーの人たちは>>341参照

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 09:08:43 ID:uwocrZeG

確かに…。
まったりがゆとりになっただけだよな。
経済的実態は変わらん。

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 18:07:26 ID:MTZ+yNlf

非常勤学生で働いた期間は、スタッフとして働いた期間にカウントされるようだな。

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 20:55:57 ID:9ug1okWN

>>338

当然終わるまでやるんだよ。でも残業申請した段階でお前の要領悪いんじゃねーの、なんでそんなに時間かかるんだ、とパートナーに言われるからつけにくいのでは？

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 21:58:59 ID:gIFF2Yi8

結局、真の給料泥棒っていうとどの層なんだろ
まず、パートナーは違うよね。彼らが監査報告書にサインしてくれないとどうしようもないわけだから。

（シニア）マネージャー、シニアもまた違う。彼らの現場責任は多大だし。
つまるところ、アベりまくりのスタッフこそが給料泥棒だね。何もしないで一人あたり年間数百万という人件費を垂れ流しているわけだし。

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 22:44:29 ID:oES0R8aQ

経営陣もなんであんなに多いんだよ？
世の中、役員の数は減らす流れが終わってるのに、何でここは逆流してんの？
下等は世の中知らないバカ？
その他、いらないのはババア事務局。
EYでありながら、英語読めないのは、遺体。痛すぎる。
英語の電話も無言で勝手に切るな。
あいつらのせいで、こないだ深夜に電話かかってきて、英語で怒鳴られたぞ。

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 22:47:18 ID:ZUXQWmqH

>>351
アベるって・・・

あぁらたは帰ってください＞＜

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 23:03:09 ID:boltJH03

>>351
全く違うな。サインする人が必要なだけなら、インチャージやってるシニアやマネージャーを
パートナー主査にしてサインさせれば良いだけ。
その人がパートナーでなければならない理由、すくなくとも下についてるシニアやマネージャーでは
代替できない理由がないのにパートナーの給料貰っているなら、それだけで十二分に
給料泥棒だよ。全く必要ない。
スタッフなんて上司の管理下で右往左往するだけの存在だし、だからこそ給与も一番低いはず。
スタッフをちゃんと指導・教育・管理できていないで余らせているのは、パートナーの責任。
それこそ給料泥棒だな。
もちろん、そのなかでも頭角を表せるスタッフだけ、シニアに上げればよいとは思うけどね。

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/14(水) 23:57:29 ID:1ydWPvzG

要するに、
自分以外の給料が下がればいいってこと？

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 00:01:55 ID:98OD/vin

>>350
それこそまさにサビ残強制じゃないの？それ認めちゃうといろいろまずいんじゃないの？
決してサビ残強制なんてしてませんって言い張れる理屈を本部は用意してないの？

ってかなんで本部はネットカキコミについて注意喚起しないの？
いい加減なんかメッセージ出さないといけないんじゃないの？馬鹿なの？死ぬの？

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 00:02:57 ID:dA6MBTIr

上の人ほど、厳しい評価が適用されるべき、って話だろ。
スタッフに責任を求める前に、まずパートナーが範を示すのは当然のこと。

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 00:05:02 ID:dA6MBTIr

>>356
個人中傷とか、適法な企業秘密を書き込むな、とは注意できるが、
サビ残強制を書き込んで明るみに出すな、とは言えんだろｗ

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 00:17:01 ID:+sSm5Uq1

>>352
ババア事務局かどうかは分からんが、英語の電話を無条件に国際部に回さないで
欲しい。国際部でなくても適当に英語のできる知り合いに回すらしく、
全然違うところで拾われたこともあり。ここってマニュアルないんかな・・・・

バカばっかりならせめて顔採用＆30歳定年にならんのかな。事務局にWINDSとかもういらないだろ。

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 00:53:29 ID:Wnr/l2xR

>>359
マニュアル作るほどの頭を事務局に求めるか？
だったら、もっと先に手をつけるべきことがあるはずだが、
それも到底、期待できそうもないのは明白。
「ちょっと英語ができるくらいで」と中途や新人をひがむ事務局がいるけど
ひがんでいる相手たちのTOEICは950を超えているのを知っていて
「ちょっと」と言っているのか？
ちょっとぐらいの差だったら、努力して950超えてから文句言えよ。
笑っちまうのが、ひがまれていた950超えの事務たちがとっくにここを辞めていること。
バカ事務局ばっかりの環境を捨てたんだよ。

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 03:14:57 ID:eLrv7Jht

事務局の話してるやつは会計士じゃないよな？

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 10:04:40 ID:bvTBnuDQ

それはわからないね
経営陣に近いPも書き込んでるからな
MNCてかw

363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 18:42:12 ID:ZOZMPVy8

少なくとも部門の事務局が生意気なブスばかりであることに失望している俺は会計士ですよ。

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 21:01:39 ID:GEcC9NwS

スタッフを完全固定するのは効率化を図るうえで当然だと思うけど、
完全固定することの問題点ってのはあるのかな？

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 21:38:37 ID:dA6MBTIr

スタッフに限らないけど、下の者が異動を希望したときにそれが受け入れられるかどうか？
が問題だと思う>>364
それが受け入れられるなら、スタッフの評価も教育も、固定先のシニアやマネージャーに
一任しておｋ。しかし、それが駄目なら、その部門の主要なマネージャー～パートナーが、
よっぽどしっかりと気を配ってマネジメントしていないと、不公平さで不満が溜まって、
大変なことになるだろうな。辞める奴とか鬱病とか続発するはず。
これは部門やパートナーに対するシニア～マネージャーにも同じことが言えるけどね。
異動が自由なら、駄目パートナーや横暴なパートナーは自然に部下が逃げて淘汰されるが、
そうでない場合、お人よしのシニア～マネージャーの誰かが逃げ遅れて犠牲者になる。
そういうのを、この法人で何度も何度も見てきたからな。

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 21:52:52 ID:phMJ6red

下っ端のカキコうぜぇな。固定とか、どうでもいいだろ。

消えろカス

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 21:56:19 ID:dA6MBTIr

下っ端の若造ならまだしも、地位も年齢も高い方がこんなところにいることのほうが恥ですよｗ

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 22:17:44 ID:KTHtik79

>>365
辞めたきゃ辞めろが本音じゃないの。

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 22:19:27 ID:dA6MBTIr

>>366みたいな反応を観察してると、一つの傾向が見出されるな。
どうやら、ここをウォッチしている新日のパートナーの一部が嫌っていることは、

①学歴・資格のような”能力”ではなく、業績としての”結果”を求められること
②今現在の実績・稼ぎに見合った、地位・報酬を受け取るべきという外資系的な発想
③部下の異動を自由にして、部下の優秀さはパートナーの魅力次第にするという考え

つまりは、自分が怠けていても優秀な部下が貢いでくれるようにしたい、というような
願望というか封建主義的な発想というか、そういう考えを持っているんだろうな。

370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 22:26:13 ID:dA6MBTIr

>>368
辞めたきゃ辞めろを続けてきて、前回の景気回復期の2005～2007年にシニア・マネージャー層が
ごっそり辞めて現場が回らなくなって、慌てて2007～2008に新人大量採用してみすずと合併したら、
不景気になって大赤字でボーナスカット、というのが、ここ数年の流れじゃないの？
まあ、そういう本音である限り、永遠にこういうシーソーゲームは続いて行くだろうな。
その度に、人が余ってクライアントが減って、頑張ってもボーナスが削られて行くのだろう。

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 22:32:40 ID:U0MyUeph

携帯から書き込んでるのか？
IDが真っ赤だぞw

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 22:38:37 ID:dA6MBTIr

いや、ムキになって連投、お恥ずかしい。申し訳ない。
別に執行部や部門運営者を批判する気は無いけど、ちょっと不満を愚痴ってみたよ。
んじゃ、おさらば。

373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 22:45:52 ID:zsWljX9R

>>369-370
お説ごもっともで、正しいと思う。
だが、それは日本企業ならどこでも同じだろ。
日本社会、文化の問題だから。
嫌なら海外脱出でもするしかない。

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 22:50:57 ID:WSU0x1u3

嫌なら（新）日本を出ろ、ってか

375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/15(木) 23:17:36 ID:Tz5A/1mH

そんなに外資がいいならIBでも行きゃあいい。
能力もない癖にピーピーぬかすな。

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 01:07:45 ID:xZp9SbFO

構成員が、「能力もない」ことが前提の組織って、悲しいね

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 03:22:26 ID:ic94dPQr

結局今後の法人を支えて行くのは大量採用世代のため転職も難しく
嫌ならや辞めろと言われても辞めない０７０８世代なのだよ
それに相応しい夢と浪漫溢れる法人になってゆくはずだ

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 09:10:23 ID:0LGHLQkJ

>>362
kwsk

379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 10:25:12 ID:agZqP08Q

嫌なら辞めろという奴に限って、いざ辞めてく人がいると妬んだり、羨ましさを隠せずに悪口言うよな
みみずと雑魚だらけの法人

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 11:58:05 ID:3GtFrOg2

>>376
構成員の質でIBを超えるファームが世界のどこにあるんだ？
業界の平均ボーナスが2000万超えたら会計士もさぞ優秀になろうよ

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 14:36:51 ID:coUYwGdF

アゲ

382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 21:15:03 ID:blS/tEfd

最近辞めたいと思うことが多くなりました

383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 21:25:14 ID:5JB4OGgY

僕もそうです。
「辞めろよカスｗ」って書かれるのが目に見えているので書かなかっただけです。

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 21:25:28 ID:MaXGNKmL

法人を辞めるという「夢とロマン」を持っている人は多いと思う。
安心しろ。俺も仲間だ。

385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 21:42:28 ID:qYzG5Fxb

アサインされない余りものの処理プロジェクトでSTARってw
そのままお星様になって消えてなくなれって洒落かww

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 21:56:01 ID:FHfWw+yR

相変わらずまぬけレスばかりだな
文句があるなら辞めろよ
君達カスが滞留しているせいで優秀な新人を今年は何人落としたと思ってるんだ

387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 22:11:45 ID:5JB4OGgY

>>386
別に優秀ではないんじゃね？

388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 22:17:52 ID:yRIpH/tI

粕はほっとけ

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 22:27:19 ID:FHfWw+yR

黙りなさい滞留在庫ども

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/16(金) 23:58:22 ID:dNVw5tQK

みすずから引き継いだ元06短免で去年三振し、しかも今年の短答に落ちたのが若干名いるけど、
こいつらこそが新人の貴重な枠を食いつぶしてんじゃない？そういう輩を現場起用する主査も主査だが。
「いくら単価が安くても、試験に受かってない人を連れて来ないで欲しい」ってのがクライアントの本音じゃない？

391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 00:39:15 ID:P/4IfVQK

＞連れて来ないで欲しい」ってのがクライアントの本音じゃない？

使い方によるだろうね。
単なる調書管理やデータベース管理、Excel作業なんかだったら、逆にそんな作業に
単価の高い有資格者を使わんでくれよ、と思うかもしれないし。
ヒアリングや判断が伴うような業務だったら、実務経験のある有資格者にしてくれ、
と思うクライアントは、確かに多いかもね。
短免三振はむしろ、ビッグクライアントに常駐させて、コピーや調書やデータ管理、
荷物の輸送や日程管理みたいな事務的仕事でフル稼働させるのが、正しい使い方だろ。

392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 00:46:36 ID:3ok675YD

>>391
そういうクズに限って
「自分は○○社に常駐する優秀なスタッフｗ」とか自意識過剰だからタチが悪い
しかもメスだったりすると力仕事はできないし最悪
しかもしかもメスのくせに字が汚いからもうどうしようもない何もさせられない

架空の話ですよ

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 00:50:39 ID:P/4IfVQK

それはもはや、短免三振がどうとかではなく、その人の人格の問題なのではｗ

394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 01:22:58 ID:3ok675YD

去年18号監査の長期出張でで台湾に滞在していた時の事。
毎朝ホテルの朝食を食べてから出勤していて、その日もいつも通り朝食を済ませた後
エレベーターに向かって歩いていると、後ろの方から誰かが早足で追いかけてきたんだ。
「スイマセン」と言われ、？と思い振り返るとホテルの従業員の女の子が。
「コレ…」と差し出された手を見ると（Ｆｏｒ　Ｙｏｕ）と書かれた可愛らしい便箋。
「？？」突然の事に一瞬固まってしまい、何か言おうと顔を上げた瞬間、女の子は持ち場に戻ってしまった。
時間も無く、先輩達も既に下で待ってるってんでとりあえずポケットに入れてそのまま出勤したんだ。
昼休憩の時に（何だろ？これ）と思いつつ開けて見てみると、何やら要領を得ない日本語で彼女なりに
一生懸命書いた文章が。何となく読み取れる部分を要約すると、

・朝、静かに朝食をとってる姿をよく見ます
・いつ頃までここに滞在する予定？
・仕事大変ですか？頑張ってください

みたいな事が書いてあった。（他にもいくつか書いてあったけど、解読できない）
んで、もう一枚トナカイの形をした厚手の紙に「クリスマスの楽しみ方」って書いてあった。
ああ、今日は２４日だったなーとか思いつつ、その日の仕事を終えホテルに戻るも当然その子の姿は無く
（帰ってくるのが夜の８時過ぎとか）、お礼とか言えないまま翌日朝一で帰国する事に。（正月休みね）
今では当時勤めていた会社も辞めてしまい、あのホテルに行く事も無いかもしれないけど、
もし旅行とかで行く機会があったらまた行きたいです。んで、言いそびれたままの「ありがとう」を伝えたいです。
長文・微妙にスレチすまん。

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 01:33:50 ID:W9hxf5Dc

これぞ夢とロマンだな

396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 02:11:37 ID:0cOeEX4r

逝面乙

・・・くらいしか感想が浮かばない

397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 06:57:31 ID:ZgNKKLiH

新日って何が強いんですか？
MAとか、弱いところしか思い浮かばないんですが。

398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 10:58:20 ID:ALcYxqSz

>>397
事務局はじめ間接部門と経営陣

399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 11:21:05 ID:hnNYtHcl

公開系に強いです。
あと、田と比べて大きいメーカーをたくさんもってます。

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 11:44:06 ID:/9K6jZPV

赤字額とか人件費とか、見通しの甘さとか営業力の弱さとかも強いよ。

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 11:49:46 ID:E0a05jP/

公開系は、機関車>飯田橋>プロレスの順番と聞いてるぞ～www

最近の大企業の数は、飯田橋>プロレス>機関車と聞いてるぞ～www

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 12:00:30 ID:OB9sHxCL

経営陣のPMPD
1…Not Met

で報酬カットはどんぐらい？25％とか言わないで50％くらいはしてくれないと。

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 12:35:00 ID:oY6aNV8R

PMDPのPEOPLEが低いと、「お前は人間の屑」ってレッテルを貼られたみたいだな

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 13:16:16 ID:hnNYtHcl

公会計の間違いだった。
誤字でも意味が通じてたんだなw

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 14:01:36 ID:TxgFYrWx

経営陣は稼働率の低い0708のリストラを断行すべき
監査法人は普通の会社ではないのだから
実力主義を徹底してこそのリーディングファーム

406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 14:06:06 ID:RjuAwadR

>>405
賛成
07半分、08を70％削減
パートナー以上を30％削減でかなり効果はある

407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 14:13:54 ID:oY6aNV8R

>>405
自分達で採っておいてはいクビ、はないだろ
仕事を与えもしないでか？

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 15:12:13 ID:TxgFYrWx

実際働かせてみないと社会人としての有能さは分からないもの
だから幅広くチャンスを与えるために多くの採用を行ったことは
必ずしも悪いことではない。もちろん、上記のような趣旨で大量採用した訳ではないのは理解している。

修了考査が終わる時期には実力の程度は分かっている。
そして組織に必要のない者まで、面倒をみ続ける義理もない。
入所する者と同じくらい退所する者される者がいるのが実力主義の会社として当然。

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 15:46:57 ID:JmTDO9G7

シニアまで自動昇進することをやめにして、
評価が低いやつに降格減給を常態化させればいいのでは？
それこそ最低保証を初任給以下の200万とかにして。

いやでも病めて苦だろｗ

410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 17:43:40 ID:P/4IfVQK

>>405
>>408
実力主義を貫いたら、パートナーは２、３割しか残らないで後はクビだと思うがｗ
スタッフより、まずそっちが先だろ。上より下に厳しい実力主義など、恥そのもの。
500万の実力と2000万の実力の差をちゃんと示さんと。
残った２、３割のパートナーは4000万5000万の報酬でもおｋ。

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 17:45:28 ID:ehmzLbvM

てか、経営陣のリストラが先じゃね？

412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 17:54:17 ID:P/4IfVQK

クライアントが減ってるのは、この上に優しく下に厳しい実力主義が、
パートナーのみならず、マネージャーから一部のシニアやスタッフ層にまで
主義思想として、幅広く浸透しているせいだと思うんだよな。
うちの法人だけじゃないとは思うけど、経営苦しくなったらスタッフ足きり
シニア以上は仲良く逃げきりましょう、ってのが家族的経営ってやつなのかなあ。

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 18:03:48 ID:IKtqX/nO

監査法人には労働基準法は適用されないんですか？

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 18:04:50 ID:IKtqX/nO

ゆとり0708がいくら暇でも
勝手にクビにはできないと思いますが。

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 18:05:19 ID:3zbsp+Hl

つーか、パートナーの年金削れば済む話

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 18:12:58 ID:3zbsp+Hl

希望退職制度を実施してもらって退職金として月給の半年分貰えれば
Ｊ３だったら修了試験受験資格得られた段階で希望退職した方が
人生楽しいかも。もちらん転職の自信がある人限定だけど。

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 18:21:54 ID:X230B8wh

てかなんでプロレススレはこんな伸びが激しいのか。
ホント終わってるな、ここの法人ｗｗ

418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 18:22:49 ID:JmTDO9G7

パートナーはオーナーでもある。

419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 18:29:57 ID:X230B8wh

うちの法人って66号5項で言ういくｔｓ

420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 19:18:40 ID:p9mOOfg6

うちが5ならクライアントのほとんどは5だな

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 19:45:03 ID:HVhKgtRR

個人中傷が減っただけマシじゃない？>>417

422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 21:12:05 ID:Uq86AOvl

中傷者は粛清されました
…ふふ

423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 21:41:09 ID:XPliBEgA

うちの法人は従業員の評価が公平ではないため

全社レベル統制は有効ではありません。

424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 22:35:30 ID:I6+PUXJL

汚汚苦墓さんげんき？

425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 22:36:57 ID:thCADgkA

>>422

＞中傷者は粛清されました

マシじゃねーだろ

426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 23:12:33 ID:CZgx2AX8

スタッフに限らないけど、下の者が異動を希望したときにそれが受け入れられるかどうか？
が問題だと思う
それが受け入れられるなら、スタッフの評価も教育も、固定先のシニアやマネージャーに
一任。しかし、それが駄目なら、その部門の主要なマネージャー～パートナーが、
よっぽどしっかりと気を配ってマネジメントしていないと、不公平さで不満が溜まって、
大変なことになるだろうな。辞める奴とか鬱病とか続発するはず。
これは部門やパートナーに対するシニア～マネージャーにも同じことが言えるけどね。
異動が自由なら、駄目パートナーや横暴なパートナーは自然に部下が逃げて淘汰されるが、
そうでない場合、お人よしのシニア～マネージャーの誰かが逃げ遅れて犠牲者になる。
そういうのを、この法人で何度も何度も見てきたからな。

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/17(土) 23:20:36 ID:CZgx2AX8

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 00:26:43 ID:0Rp3M+Kh

適正な合格者数ってどのくらいなんだろうね。
1,300人ぐらい？？

公認会計士試験合格者を会計の素養のある人材プールとしてみなすのなら、
「公認会計士試験」って名称をやめればいいのに。
試験もこんな感じになればいいのにね…。

【会計試験改正私案】
会計科目系の試験→会計技能者国家試験⇒国家資格：会計技能者
監査系の試験→監査技能者国家試験⇒国家資格：監査技能者
税務系の試験→税務技能者国家試験⇒国家資格：税務技能者
（各試験の受験資格として、会社法、経営等の共通選抜試験に合格する必要あり。）

公認会計士の条件
・上記3つの国家資格保持
・実務経験2年
・公認会計士協会試験の合格

メリット
・試験合格者の地位が保証される
・会計士の権威が守れる

429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 02:04:19 ID:CxDI/bk8

会計の素養のある人材プールを国家資格により作り出すこと自体が、求められていない。
そこにまず、掛け違いがあったと思う。
終身雇用・年功序列で、事業部ごとではなく本社人事による新卒一括採用を基本とし、
ジョブディスクリプションすらないわが国の企業風土の元では、経理マンとして採用され
経理マンとして一生を過ごすというキャリアは想定されていない。多くの経理担当者は
ローテーションにより一時的に経理部門に在籍するだけであって、会計の素養のある
人材プールから選ばれるわけではない。
だから>>428のように改正しても、結局会計士にならなければ意味が無い、となるならば、
会計士試験合格者を1300人に絞るのも、3000人合格させてから、監査法人就職段階で
絞るのも、同じことだろう。それに、試験合格者の地位の保証や、会計士の権威を守る
ということは一見良いことのようだが、それは一つの私企業として見た場合、組織に
腐敗と堕落、無能と無責任をもたらす事になりはしないだろうか？

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 02:19:19 ID:5TpfgD+m

結局のところ、合格者数云々よりも、金融庁が勝手に
合格者数を決めているのに、合格者の就職口が無くなると
監査法人側に採用するよう強要するのが問題でしょ
決めるのは金融庁だけど、責任とるのは監査法人みたいな
監査法人の都合で合格者数決定できるようにするか、
合格者があぶれても監査法人が採用する人数は
監査法人の都合で決めて良しとすれば問題ない

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 03:53:32 ID:W8W8suJO

元々は、試験を簡単にして、東大生とか一流企業の社会人を会計士として監査法人が採用できるように、するつもりだったんだよな。
そして監査法人に就職できなかった人達は、一般企業で吸収してもらおう・・・という、虫のいい考えだ。
２００２ー３年当時の会計監査ジャーナルの座談会なんかで、おえらいさんが、そんな意見をしょっちゅう述べていた。
もちろん、監査法人にそんなに東大生の優秀層や一流企業のエリートが就職して、独立も転職もせずに、留まってくれるはずもなく・・・
一方、監査法人ですら弾いた人を一般企業が受け入れてくれるはずもなく・・・
全てが画餅に終わり、大量の事務勤だけが残されたのでした・・・

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 08:15:21 ID:8zgWGVFR

浅はかだなあ

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 09:05:10 ID:orH9is4V

一般に若い頃に苦労をすると、人の情が分かるようになったり、
厳しさの中にも優しさが生まれたりして、人としての魅力が出てくる。

0708の場合、
「俺達の若い頃は人余りで事務勤ばっかりだったんだ…。お前達は働けていいな。」
といった具合に、苦労が魅力に昇華されることがあるのだろうか。
野球部の一年目なんて球拾いばっかりだったりもするけれど、
事務勤は人の魅力が培われるような苦労でもなさそうだしね…。

「サビ残でいいから俺を使って下さい！！」
と言えるぐらいの覇気があればいいのだけど、
イマドキの子はなかなか難しいよね。

434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 09:17:41 ID:ZVt59gH1

人材プールなら日商簿記がある

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 10:52:45 ID:pzjqXF/q

>>433
「サビ残でいいからオレを使ってください」
を未だ美徳のように考えてるお前みたいなアホがいるからダメなんだよ

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 11:30:53 ID:ZVt59gH1

覇気？奴隷根性の間違いでそ
さすが日本一の寒査呆人

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 11:35:21 ID:4WsGCNWn

文芸春秋11月号おすすめします。「JALを墜落させた真犯人」
P173
民主党で長年、航空行政の欺瞞を追及してきた財務副大臣の峰崎直樹は、大胆にこう指摘する。
・・
JALには簿外債務のあることは間違いなく・・

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 11:51:20 ID:UgtVqC1b

>>414
何か勘違いしてないか？甘えるなよ
3年経って実力が認められなかったら潔く辞めろ

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 12:10:01 ID:MtpZcKCg

>>437
どうせ未認識数理計算上の差異とか賃貸処理したリース債務とかの話でしょ？
もう飽きたわ

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 12:18:06 ID:8PZAHl99

0708は大半がシニアにあがれないからか、来年以降に備えてアピールがうざい。
他のゆとりを出し抜いてアサインを入れてくれとたくさんの人にお願いしたり、仕事ができるところを見せ付けようとしたりさ。
本当にうざい

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 12:40:01 ID:hV/OlCOe

むしろうちの場合、評価する人の目が節穴だから、
不当に「できない奴」というレッテルを貼ろうとするきらいがある
主査の「指示伝達、指導の巧拙」といったものについては、パートナーよりもスタッフの方がはるかによく分かっている。
「人を操縦すること」が損なわれてない？
「操縦しづらきゃアサインしなきゃいい」になってるしね。

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 12:54:07 ID:TzlpZnN9

>>440
そうそう。てか同じ部署か？
主査の指示伝達・監査現場でのLeadershipが明らかに欠けているのに、
その結果指示不足で業務が滞ったスタッフ陣に全部その責任を押し付ける。
確かにスタッフ側にも仕事が遅い・粗いといった面もあるだろうけど、
指示不足も含めてスタッフ側の責任にされるとたまったもんじゃないよ。

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 13:51:17 ID:6r1beGEF

＞アピールがうざい。
あーでもそれは、これからマネージャー・シニアマネージャーへの昇格を控える人達、
即ちほとんどのシニア、マネージャーのこれからの姿でもあるから。
今の制度だと、よほどアピールし倒さないと、かなり実力・実績あっても、
アピール下手だとＲＴで埋没させられて、一生シニアマネージャーなんか
なれっこない。うざくなるぞーこれから。

444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 13:56:36 ID:KK0xJ6yJ

足りない指示が何か、というのを作業をする前とか作業中に随時確認するとか、
ごく当たり前のコミュニケーションを主査ととっていれば、大抵は未然に防げると思うんだけど。

説明不足を感じたのなら、むしろスタッフからどんどん質問し、
作業中に出てきた問題があるならちゃんと主査に報告し今後の対応を相談する。
まずはここからはじめてみたらどうかな。

当然最初のうちは質問内容がその年次からして恥ずかしい質問だったりすることもある。
当たり前のように知ってて欲しいことを知らないことで出てくる質問なんかがこの類。

その原因は、大抵の場合、スタッフの知識・能力そして何より経験不足がほとんど。
でも、その場で質問しておくことで、少なくとも経験を積むことはできるし、
不足する知識は、今後は事前に用意しておくことを心がけることもできる。

また、業務の全体像を考えながら質問する癖を付けておくと、
主査とは有意義なコミュニケーションが取れるし、自分がその立場になったときのためにもなる。

そして、主査とこのようなやり取りをすることで、主査自身に説明不足を気づいてもらう側面もある。
スタッフからの質問が集中すると主査の業務が滞るからね。

できない主査ｗを教育するのもタッフの責務だと思えば、
精神的に少しは楽になるよ。

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 13:57:42 ID:WXY+QFU9

08ゆとり粗大ゴミがなんか必死に言い逃れしてんなぁ
俺もあと数年で辞めるからゆとりも数年以内に辞めてくれよ

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 14:06:09 ID:E1CEfiZI

下には>>438のように「甘えるなよ」で、厳しく求め、
上は下に甘えまくりで、上の失敗も吸収するのが下の責務、
ろと言い出さんばかりなのが、伝統だからなー

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 14:12:10 ID:hV/OlCOe

>>444
ただ、主査によっては「知識・理解不足」や「口ごたえした」で一刀両断し即PMDP上低い評価を付けたりするんだな

448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 14:26:40 ID:bXIbEAcn

>>447
でも、シニアやマネージャーの主査も必死なんだよ。
必死で上にアピールして頑張らないと、従来の年功序列ベースの
出世すらできないから。
スタッフを気長に育てようなんて気はなく、甘えてる奴とみたら
切り落とす非情な奴が出世していく時代かもね。

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 14:48:35 ID:KK0xJ6yJ

>>447
そりゃ質問内容次第では「知識・理解不足」となるのも当然だと思う。
そういう質問しかしていないし、それしかできなかったのであれば。

もう少し主査の立場になって
有意義なコミュニケーションをとる質問をすることを意識してみれば？

例えば、業務の全体像を踏まえた上で（自分以外のメンバーも含めた）業務の段取りについて質問したり、
出てきた問題に対し、ちゃんと調べた上で、自分はこう（対処すべきと）考えるんだけどどうか、とか。

少なくとも、他のメンバーの段取り無視で自分の段取りしか考えていなかったり、
自分で調べられるのに「これなんですか？」「これどうすればいいですか？」ばっかりで、
主査に負担をかけてしまうような質問を行い続けたら評価は低くなる（少なくともオレは低く評価する）。
まして、質問すらせずに業務を完了させられない、というのは端から論外。

もう一度自分を見つめなおしてごらん。

ただでさえスタッフ過剰気味なのに、
直せるところは早い段階で自分で直しておかないと、
捨てられても文句は言えなくなるよ。

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 15:02:53 ID:E3DBAOSC

12月の賞与無しとは本当か
決算賞与出しといて、12月の賞与出さないのは
法に触れるのでは

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 16:02:56 ID:VuBJx496

触れないしw

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 17:35:21 ID:g4iLKZL3

>>427
なにもしらないんだなｗｗ

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 17:45:03 ID:TePah9GH

このスレ、他の法人の奴が書き込んでるだろｗ

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 19:32:44 ID:Z01bxlXl

住宅ローンとかの問題もあるから、賞与の基本部分を削る場合は、さすがに事前に通告するだろ
勤務評価部分が無くなるんじゃないかな。出てもB評価1000円、A評価2000円とかねｗ

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 20:27:03 ID:m9tjjuj5

>>454
明日あたらしい給与が通知されるから、もしかしたらその際に今年度は賞与カットの方針が伝えられるんじゃないか？？

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 20:30:28 ID:m9tjjuj5

>>454
明日新しい給与が出るから、その時に賞与カットするよー。と通知されるかもよ。

457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 20:33:16 ID:SXZg2VNs

>>456
なんで微妙に言い方変えて連投したんだ？

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 20:34:46 ID:HHTuwZRr

>>457
多分投稿出来てないと思ったんだろ。

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 20:42:39 ID:SXZg2VNs

>>458
おまえ、あらたスレの164だな。

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 20:48:39 ID:HHTuwZRr

>>459
(　ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ

461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 21:33:15 ID:HOlNfZGW

>>449
そもそも口頭の指示はおろか指示書そのものがない現場もあるけどね。
J1に過年度のJ1が作った前期調書を渡して、質問も受け付けず、後は勝手にやってというスタンスの現場。
そして、仕事が初めての上に過年度J1のボロボロな調書を手本にさせられてまともな
仕事ができるわけもないのに、ボロボロ調書を忠実に再現したJ1を陰でバカ呼ばわりして
笑い物にして、使えない奴のレッテルを張る・・・。
何なんだろうね？あそこは。
てか、そういう現場に限って主査の好き嫌いで、気に入らないスタッフの質問や提案は
却下で、気に入ったスタッフのミスは大目に見られる傾向が強いね。

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 21:57:01 ID:/5iqNiUD

>>461
質問受け付けないのはひひどいな。

463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 22:24:16 ID:KK0xJ6yJ

>>461
相当ひどいトコいってんだな。同情するよ。

ほんとに質問を全く受け付けないなら、そこの主査の管理能力を疑うけど、
主査が忙しくなっているときにどうでもいい質問されるとイラつくのは分かって欲しい。

できる限り早いタイミング、そして、主査がひと段落ついた瞬間あたりを狙って質問してみては？
また、事前に分かっている軽微な質問程度は現場に入る前に片付けておくぐらいの準備はしておくべき。
ひとつの心がけ次第で解決できるレベルだからやってみては？
（それすら駄目、というなら、それは主査に問題ありの可能性が高い）

指示書自体がないこともある、ってのは昔からそうだし、
むしろ昔の方がひどかった気がするので、別に驚きではない。

ただ、あまり細い指示書は形式的すぎて、スタッフの思考力も衰えるから、
ケースによっては指示書を作りたがらない主査もいる。
指示書がないからそこの現場（主査）は酷い、というのは一概には言えないし、
指示書がないなら自分たちで用意すればいいだけの話。
全体像を踏まえながら自分の段取りを決めていくときに作った表がそのまま指示書になることが多いので、
そこまで準備できればお前はできるスタッフとして重用されるだろう。

ボロボロの前期調書を渡されて、その時点でボロボロと気づくのなら、
どうせならどこがボロボロなのかをちゃんと把握し、それを改善してみてはどうだろうか。
むしろ、それがお前に期待されている役割だと思って前向きに取り組んでみよう。
ただし、ポイントや方向性が違うことも多々起こるから、主査への相談・報告は随時行うこと。

間違った改善でなく、また、無駄に時間をかけていない限り、
少なくともおまえ自身が使えないという烙印を押されることはない。

といっても、
右も左も分からないJ1に全く指示なしで丸投げする主査は、
今のスタッフのレベルを考えると、さすがにどうよ、と思うけどね。

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 22:59:17 ID:eP/LN7Ui

丸投げといえば、自分が投げられた課題を
「自分が理事長になったら特別扱いを保障する」と言って
今のクリスタルルーム近辺の面々に丸投げでやらせた下等。
成果として上に報告し、何か質問されると即答できないから
裏で確認とって、助けてもらってた。
実際に理事長になったら、人材開発部門の経歴を内外ともに全面に出し、
その人材部門に自分の片腕となってる亜羅尾を担ぎ出した。
今や、その亜羅尾を自分の次の理事長に指名すると吹聴。
そして今から下等と亜羅尾に媚びてるPたちの醜い有様。
こりゃ、経営じゃないよ。
やってることは現場と同じ。

気に食わない人間はとにかく、陰でバカ呼ばわりして
笑い物にして、使えない奴のレッテルを張る・・・。
今のバカ末を見よ。
これが我らが新ニポーン！

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 23:03:48 ID:w08da7lq

どうでもいいよ
ぼくをしんにほんにいれてください
じゃすてぃすしんにほんになるようかいかくします

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 23:05:49 ID:FGf61leF

本日の書き込みは頷ける部分もある。
経営の失敗をこれ以上現場に押し付けるなよ。
糞本部＆間接

467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 23:07:46 ID:TePah9GH

>>466
他法人の自演にしか見えないけどな。

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 23:15:38 ID:KK0xJ6yJ

>>467
例えばどの辺りが？

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 23:17:10 ID:FGf61leF

>>467
経営陣のだれかにおカマ掘ってもらったの？
心の芯まで売ったのね。出世のためにささげた体。お悔やみ申し上げます

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/18(日) 23:36:05 ID:CxDI/bk8

ある程度固定で、２，３人くらいの主査についていて、そのうちの一人の主査だけになら、
>>463のような努力もアリだろうけどな。
その場合は、相手を見て態度を変える（嫌な主査に重点的に準備）というある種の嫌らしさ、
要領のよさを20台半ばくらいで、大した社会人経験もなく、多くは体育会系経験も乏しい
Ｊ１に求めるのは、ちょっと酷じゃないか？
どこで生きていくにせよ、いずれ必須の技術では有っても、ちょっと難易度高いというか。
ましてや、５，６人の主査についていて、みんなそんな奴だったらお手上げだな。
そういう不運に陥った場合は、法人での出世は諦め、修了試験を受験できるようになった段階で、
転職先を探すのが賢い生き方かもしれない。

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 00:14:52 ID:3aU8irF2

>>470
入所後の研修に入れればいいじゃん。
生々しい研修だけど、実は一番ためになるｗ

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 00:32:45 ID:kBWi890c

あるクライアントだけど、主査に便利屋的起用をされてたスタッフがいたな。
もともとアサインは入っていなかったのに、他の人にやり残しが生じた場合や確認状の発送といった時になると急遽呼ばれて引き継がされたり、手伝わされる。
その主査は固定スタッフには激甘なのに、彼にだけはかなり横柄かつ邪険な態度だった。固定スタッフのやり残しには一切怒らないのに。
とうとう彼も、「だったら、手付かずの部分に適当に挿入するとかいう起用法じゃなくて、最初から日程表上入れといて下さいよ」
と反論したのだが、それっきりその会社のアサインはなくなってしまった。

実際問題、引き継ぎ事項って会社の人とメールでPDFをやり取りするなりすれば、十分に一人で完結できる事の方が多くない？

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 00:38:26 ID:uWf2Xpo5

出会い系サイトを貸与携帯でやってる糞主査もいる。まじで360度評価入れろって。

474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 00:45:22 ID:Ar7YqAas

　どうやら。やっぱり、賞与は減額らしいな　ORZ

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 00:55:05 ID:ElwLVL25

>>461
お前は調書の時も２ちゃんの時も言葉遣いが同じだな

>>463
いったん相手を認めた後の長文ボロクソレス乙ｗｗｗ
ってか>>444 >>449 >>463全部おめーかよｗｗｗ暇人杉ｗｗｗ
あっちもこっちもフォローしようとして結局何が言いたいんだかわかんねえしｗｗｗ
万人に受け入れられるレスなんかねーからｗｗｗねーからｗｗｗｗｗｗ

>>464
久々に来たなファックオフィス
だから寄生虫は書き込むなっつってんだろ

>>470
ねえなんで2時の>>429と２３時の>>470のＩＤが同じなの？
まさか携帯なの？その長文を携帯でレスしてるの？
ちょ→ウケるんですけどぉ～
まさか>>463の自演じゃないよね？よね？

>>472
ゆとりがジョブの方針に口出しすんじゃねーよ
だまって主任の言うことに従えやカス

>>473
ダウト　ネットは使えませーん

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 01:08:06 ID:vKx3spAY

全部チェックして突っ込みを入れようという↑の暇人を、誰かどうにかして下さい

477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 01:23:33 ID:wIim5Z09

何でも教えてもらえると思っている甘ったれたゆとりが多すぎる。

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 01:26:13 ID:uDNKQIdJ

>>475

＞ >>461
＞お前は調書の時も２ちゃんの時も言葉遣いが同じだな
＞
＞ >>463
＞いったん相手を認めた後の長文ボロクソレス乙ｗｗｗ
＞ってか>>444 >>449 >>463全部おめーかよｗｗｗ暇人杉ｗｗｗ
＞あっちもこっちもフォローしようとして結局何が言いたいんだかわかんねえしｗｗｗ
＞万人に受け入れられるレスなんかねーからｗｗｗねーからｗｗｗｗｗｗ
＞
＞ >>464
＞久々に来たなファックオフィス
＞だから寄生虫は書き込むなっつってんだろ
＞
＞ >>470
＞ねえなんで2時の>>429と２３時の>>470のＩＤが同じなの？
＞まさか携帯なの？その長文を携帯でレスしてるの？
＞ちょ→ウケるんですけどぉ～
＞まさか>>463の自演じゃないよね？よね？
＞
＞ >>472
＞ゆとりがジョブの方針に口出しすんじゃねーよ
＞だまって主任の言うことに従えやカス
＞
＞ >>473
＞ダウト　ネットは使えませーん

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 01:28:06 ID:uDNKQIdJ

>>475は書きこむな、と書くと、また逆ギレしておもしろいよ

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 01:35:32 ID:FmL27qJ3

>>475
無視したら>>479の鋭いツッコミに手が動かなくなったチキン野郎って馬鹿にしてやるからな。かくごしろよ。

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 01:56:09 ID:M3tqglNc

>>476
暇人の俺が相手してやんよ

>>475
・>>461の調書見たことあんのかよｗバカなの？死ぬの？ねぇ死ぬの？
・相手を馬鹿にしようとした馬鹿丸出しの改行連発長文レス乙ｗバカなの？死ぬの？ねぇ死ぬの？
　万人に受け入れられないレスはあるな。貴様のだ。
・同日ならＩＤ同じだろ。バカなの？死ぬの？ねぇ死ぬの？
・ダウトだらけの文章で「ダウト！」だとｗｗｗｗはらぃてーｗｗｗｗｗ
　お前のせいで今夜はねれねーわｗｗダウト！ダァウトォ！ダァァゥトゥ！！
　あははは

バカ！死ね！確実に死ね！

>>480
まぁまぁそう追い込みなさんな
この手の奴はチキン野郎ときまってる。
反論レス見るのが怖くて今頃もう寝てるよ。

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 08:31:04 ID:Lwy7wBYZ

>>481
これだけ知性のカケラも感じられないレスも久しぶりだな。

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 10:04:57 ID:uDNKQIdJ

>>482
＞これだけ知性のカケラも感じられない

それでこそ親日じゃん
下等さんと安良汚さんの話もそう思った
暴露してるの、事務局とは限らないね
ガラス部屋住人かみみず系で経営に近い人間か、下等に裏切られたＰとも考えられる

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 12:16:20 ID:kBWi890c

とりあえず、みすずから引き継いだ元06短免現三振を残すのだけは納得いかない
さすがに彼らって、試験に受からないとシニア昇格は絶対にできないんだよね？

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 21:03:33 ID:DpRJKWP2

>>440みたいなのがぬるま湯につかりきった真のゆとりってやつなんだろうな。

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 21:57:41 ID:FmL27qJ3

うちのスッタフは「今年のように一人だけ滞留して恥をかくよりマシ」と思っている節がある。

社畜としては合格だが会計士としてはいまいちだと思うぞよ

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 22:04:46 ID:hqPNw+/d

黙って聞いてれば
偉そうな口聞いてるのはゆとりシニアだろw
はっきり言ってオマエラの無能さなんて新人の間じゃ周知の事実だよ
自覚した上で2チャンでの憂さ晴らしかい？
惨め惨めwww

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 22:21:12 ID:wIim5Z09

おまえ、いっつも2CHに張りついてるなW
ゆとりシニアという言葉はおまえしか使ってないからすぐわかる。

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 22:57:52 ID:Bnyykzi9

シニアとゆとりの社交場はここですか？

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 22:59:20 ID:yJ0X0zPv

ゆとりシニア
ゆとり経営
ゆとりじちょう
そしてチキン野郎

ゆとり監査法人という名の泥船に乗っているものどおし、
みんな、仲良くしようよ。
それが尾悪窪さんの唱えるコンプライアンスだよ。

491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/19(月) 23:56:57 ID:v/kZ+R2c

口先だけのチキン野郎>>475はＩＤ変わるの正座して待ってんじゃねーだろうなｗｗｗｗｗｗ
チキンはチキンらしくＲＯＭってろｗｗｗ

492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 00:40:52 ID:D3K7MGCA

さーあ、みんな、給料はどうだったかな？
０７０８は無事昇給できたかな？
昇格者は期待通りだったかな？

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 00:46:24 ID:dihusBIm

>>475みたいな火のないところに煙を立てられるチキン野郎が出世する世の中でいいのか！！

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 01:05:35 ID:4ujahbUN

千円単位でしか増えてなかったよ。

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 01:06:18 ID:QsRGyt0i

>>492
０８、3000円の昇給（昇級）だったお。

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 01:07:27 ID:jeObsCCQ

WEBで口座照会してみたら、どうも給与は増えた気がしない。
減らされたか。。

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 01:44:32 ID:siz9M2Z9

この法人に入ってよかったと思うことが一つも思い浮かばない。

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 02:06:35 ID:QsRGyt0i

>>497
法人が悪いんじゃなくて、就活における会社分析が悪かったんだな。

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 02:24:54 ID:GNDyWC9e

昨年の07昇給額は5000？

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 02:25:40 ID:dYbT+Kt3

>>495
いつやめんだよ？
さっさと辞めろよ

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 08:47:45 ID:2jwoTx8l

ついに500に突入

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 08:56:33 ID:8eGvn6iB

〉496
PMDP評価悪かったんだなw
早く辞めろよ

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 09:44:58 ID:OjaKa8u8

アベってるスタッフどもをさっさと一掃できないのかな？
こいつら給料泥棒以外の何ものでもないだろ

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 10:04:37 ID:eVthoCuM

>>503
そうゆうお前も給料泥棒

給料泥棒もゆとりも程度の問題、
Pからスタッフまで自分だけ違うみたいなカキコするなw

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 11:54:39 ID:OjaKa8u8

360°評価って、主査に対しても必要かな？

それとパートナーやマネを給料泥棒呼ばわりするのは何故？

506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 19:16:28 ID:fzTw64ep

>>503
>>504
>>505
勤務時間に２ちゃんとはいい身分だな

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 19:29:05 ID:3r1hmBjT

有給という可能性もある
執務時間でマッサージでラリってる奴もいるんだからカリカリすんなよ
お前みたいな正義面してる奴が一番うぜぇ
死ねよ

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 19:53:43 ID:fzTw64ep

ひでえよ。そんなの。。。

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 20:35:18 ID:7cBXL0NY

業績や環境の悪いスレ程伸びるね
親日＞あらた＞とーまつ＞あずさ

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 21:34:15 ID:iEzk6WDw

>>506
暇なNNTだよ。ムシムシ。

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 21:49:51 ID:JapTjDsT

まじでリストラはじまるよ。確定

512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 22:26:05 ID:4ujahbUN

>511
ソースは？？

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 22:26:33 ID:eHJ3IY1M

アベ用リストランテの間違いじゃないの？福利厚生として職員のみなさまに昼食をお安く提供しますとかいって

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 22:30:01 ID:IB9Utd+C

給与のQ＆Aが掲示板に出てるね

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 22:34:24 ID:6+pE98Yb

それにしてもこの法人は陰湿で性格の悪い奴が多いよな
入ったときは普通の奴でも長くいるとだんだん性格が歪んでくる気がする
内部で仲悪いし上は馬鹿だししょうがないか

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 22:47:50 ID:Nn29xlpB

誰にも相手にされないからって周りのせいにすんなよ
そんな時は自分が歪んでると自覚しよう

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 22:49:13 ID:Qlpc5h7v

アベるとかどこの部で使ってる用語なの

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 22:57:25 ID:09tIeuNI

>>515
あまりにも典型的すぎる日本的村社会体質だからね
普通の企業より自由度が高いのが裏目に出て余計むきだしになる

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 23:02:41 ID:V3/PQhA4

>>517
あらたでは、事務勤をそういうらしい。
つまりアベアベ言ってるのは、あらたの奴

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 23:03:16 ID:HcGn+Bhp

今週の東洋経済の綴じ込み付録「大学四季報」で、
東工大の担当監査法人が「みすず」と書いてあって、目を疑った。
みすずから移ってきた慶応とかは、ちゃんと新日本になっているのに、
これは新しくできた会計事務所なのかな？
なんでよりにもよって、縁起の悪い名前をわざわざつけたんだろう？？

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 23:47:15 ID:PsW4GH9K

今回の給与テーブルはどうやら、地方事務所や、旧専門職員の人達に
とりわけ評判悪いようだな。
逆にいうと、これまで、それらの人々は本流の会計士職員よりも
かなり優遇されていた、得をしていたってことなんだろな。
逆にいえば、東京採用の会計士職員は、これまで割食ってたってことだ

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/20(火) 23:50:28 ID:lnob5c+F

>>519
アベイラブルのことだな。
Available for assignment

523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 00:00:38 ID:aeqyUOGV

例の人事考課ごっこってなんで忙しい時期を狙い撃ちなの？
あの部署にも監査経験者いるんでしょ？どうして10月締め切りにするの？
しかも10月半ばにならないと登録できないってどういうこと？
9月からアナウンスしてたから十分とでも思ってるの？
なんでくだらない人事ごっこに仕事の邪魔されないといけないの？
なんのための人事コなの？存在価値ないんじゃないの？むしろいるだけ邪魔じゃないの？

524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 00:00:43 ID:wnokJslq

あずさは内部掲示板かなんかでネットへの書き込みを禁止しているからな。

525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 00:14:39 ID:/EtyiX5i

一部の人しか使わない（知らない）語句を使うと特定されちゃいますよ。

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 00:49:13 ID:QWYbUygd

>>523
じゃあ、きみの評価はDでけってーいでおｋｗｗ

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 00:54:20 ID:I5hDveN4

まあまあ。
そんなに気が回る人事なら、０７０８を大量採用するはずもないし、初任給大幅うｐも止めていただろう。
当然、法人が大幅に赤字になるはずもないし、こんな泥縄に給与テーブル改定もしないし、給与テーブルの開示もとっとと実施して透明性を高めているはずだ。
つまり、人事の現状の能力を考えれば、キミの要求は人事に対して酷すぎるんだよ。
はっきり言って、過大要求だ。彼らのキャパがパンクして欝になってしまう。パワハラだ。

528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 01:02:52 ID:X9hVpzvc

どんだけキャパ狭いんだよｗ

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 01:34:42 ID:PlmxJcAa

キャパの狭さは、人差し指と親指の間くらいと考えてOK
これでも広いか？

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 01:43:48 ID:6lXNX0W6

昨日例のアホみたいな制度のカウンセリングで四半期の真っ盛りにも拘わらず事務所へ出頭。
パートナー軍団の雑談が小耳に入ったが終始マネ＆スタッフの残業カットとゴルフの話のみ
行き過ぎた残業は改めるべきだが、自分たちの営業力ないからって、益出しを残業カットに頼る情けなさ
昔は人間的に尊敬できるパートナーが多かったけど、最近は…

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 02:00:03 ID:OosUkfHT

社員は実績作りのために現場にきてるのか。
何にもせずにPCやブラックべりーいじって帰っていく奴が多いが。
邪魔以外の何者でもない。そういう奴に限って現場の雰囲気作りが重要と下に説いたりする。
手に負えないぜ。

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 02:37:32 ID:5i8PM39z

0708大量採用で夢とロマンを語って、最後まで責任とらない罪
わけわからない給与テーブル変更で赤字の責任を押し付ける罪

Ａ級戦犯
かとうよしたか

533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 08:23:13 ID:I5hDveN4

給与テーブル自体は、至極真っ当というか、以前と実質同じだとおもうけどな。
（もちろん、従来からの問題は残ったままだが）
変更で不満があるのは、0708、地方事務所、旧専門職員くらいじゃないか？
0708とか旧専門職員は、元々バブってただけだからな
ＣＳの話であって、ＣＢＳはどうだか知らないけど。

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 08:47:43 ID:obW0tijX

科目のやつが今年も落ちてたらさすがにアサイン外そうと思う。

535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 09:38:06 ID:LPxADzvC

>>534
元みすず？
単価が低くてすむのに、何故アサインを外すの？

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 16:50:12 ID:8f9qCoqj

就職が厳しい。新卒の求人倍率が下がる中、不況に強いといわれる
資格の現場でも影響が出始めている。

水道橋大原簿記学校の校舎に入ると無数の死体が転がっている。
「これ全部、今回の氷河期で凍死した受験生達ですよ」
そう語るのは公認会計士講座を受講しているＭ君（37）だ。
「去年までは説明会に出席すれば食事に連れて行ってもらえ
おみやげに裏DVDもらえたんですよ。面接だってチラシの裏に名前と好きなアニメの
キャラさえ書けば監査法人から内定もらえたのに。僕は死なずにすみましたが
凍傷でちんこがとれました」と肩を落とす。

指導する側もとまどいを隠せない。

「長年、講師をつとめていますが今年は特に厳しい。私の知っている限り
天保の大飢饉以来ですね」

「監査法人が最も要求することはコミュニケーション能力です
会計士受験生の9割は、受験時代に親に八つ当たりくらいしかコミュニケーションを
とっていない。そんな中でも、普段から積極的に女子小学生に話しかけているような
受講生の多くは内定をもらっているか、逮捕されています」と語る。

一方、採用する側はどうなのであろうか。大手監査法人の採用担当者に話を聞いてみた。

「昨年まで試験さえ合格していればブス以外は採用していましたし、
内部統制で人手が足りなかった頃は賢いイルカを採用した年もありました。
ただし今年は正直、あまりとりたくないというのが本音です。
リーマンショック以来のクライアントや報酬の減少に加え、私個人のうっかりミスで
200億の損失を出してしまい、それが最終的な赤字に繋がったのが痛い」

すでに来年以降の採用増を期待してシベリアにコールドスリープに行った
受験生も少なくないという

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 19:06:00 ID:9OuOV03z

何のコピペ？

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 23:48:39 ID:w6D82GqW

私個人のうっかりミスで200億の損失を出してしまい、
それが最終的な赤字に繋がったのが痛い

損失を出した監査法人はここだけじゃないか。
個人を特定できるような記事は

どんどん書いてもらおう

539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 23:52:59 ID:jVFxvj4U

先日夜遅く新橋から電車に乗るときＫ理事長が、
明らかに２０台のキャバクラ風の女性と肩を並べて歩いていたが、
私の見間違えかな？
あるいは、その女性が職員の可能性もあるので、2人の関係については
コメントを保留しておきます。

540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/21(水) 23:57:33 ID:AMmNiC04

クライアントをよそに持って行かれた場合、当該パートナーって何らかの責任を取らされるの？
それとも何らの責任も課せられず、パートナーの報酬は下がらない一方、
監査報酬が減った分を残業やシニア・スタッフの給与・賞与切り詰めで補うわけ？
結局、パートナーってなってしまえば天国、安泰なんだよね
これからはシニアに上がるのすら難しくなるのに、既存のパートナーはその座を追われるどころか報酬が減る事すらないし。
そもそも、パートナーって業務評価されてるの？

一般企業では、大事な顧客を失ったらその営業担当者ってやっぱりそれなりの責任を取らされてるだろ？
法人顧客を失った場合、左遷されたり辞表を書いたりするケースもあるんだが。
おまけに、TOEICの平均点がスタッフ＞パートナーなのはいかんともしがたいぜ？

541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 00:11:17 ID:R2VK0QjJ

>>539

マジレスするとK理事長は双子で、
もう片方は隣の外資の銀行が、日系だった頃の行員で今は辞めてる。
他人に責任を負わせるのは、理事長の特技なので、
兄弟の仕業と簡単に片づけられるだろう。
なので、これからは相手の女や彼の持ち物、洋服の特徴など、
動かぬ証拠を見逃してはならない。
女が職員？法人の金をつぎこんだ例の愛人？
そこんとこどうなの？教えて、カトちゃん

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 07:21:06 ID:mhrwTLBe

>>540
一応、今のパートナーたちも今回の赤字の責任を取らされて、報酬カットされているらしいよ。
今のスタッフがパートナーになるころには、今のパートナーが持ってる旨味は全部無くなってるだろうね。

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 09:19:39 ID:l0MCBO0J

パートナーの報酬って結局どの程度カットされたのかな
パートナーはスタッフのPMDPのように業務評価を一切されていないから、減らす分の報酬金額なんて計算しようがないんだが

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 09:27:23 ID:Qg7+Wzn+

>>543
うん百万

545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 11:12:01 ID:RNv9+C0P

GPPMを知らないのか…

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 20:45:21 ID:5zZm1dO3

監査報告書にサインするパートナーに怨みは無い
殴りたいのは

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 20:52:06 ID:EffxQVYV

>> 543
一律20％カットだよ。

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 21:01:31 ID:tHsSsKFA

>>543
>>544
>>545
勤務時間に２ちゃんか？
馬鹿野郎

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 22:32:01 ID:EEuzFPdx

汚苦墓さん、543と544は勤務時間中じゃないよ。

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 22:46:32 ID:VGOzf7EH

受験生は監査法人の就業開始時間を知らないからな。
９時からだと思ったんだろうがそんなに早く起きれるわけないわ。

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 22:47:12 ID:OOzPYPUc

勤務時間にマッサージか
馬鹿野郎w

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 23:20:31 ID:G3qR52Hc

残業抑制して調書すら満足に作らせてくんねぇくせに部門忘年会だと。
行かねぇから残業で調書作らせろ。

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 23:27:36 ID:Qr9fxmrC

バックオフィスでぬくぬくうらやましいです(^q^)

554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 23:41:50 ID:mhrwTLBe

>>552
真っ先に削るべき経費だよな。そんなもん。
未だに酒とゴルフが好きじゃないと会計士としてふさわしくない、
とか時代錯誤なこと考えてんだろな。
肝心の営業の役にも立てられてないくせに。

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 23:46:16 ID:l0MCBO0J

どうもうちは、スタッフに対して贔屓の激しい人がM→SM、SM→Pと出世しやすく、
反面人を見る目があってフェアな人、もしくはチームのムードを大事にする人なんかが結果的に出世しにくい傾向にない？

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 23:51:26 ID:EEuzFPdx

泊まり込みのコンプラ研修も経費の無駄遣いだよ、汚苦墓さん。

557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/22(木) 23:54:04 ID:mhrwTLBe

そりゃ、出世するには、見る目があってフェアな人、もしくはチームのムードを
大事にする人よりも、贔屓の激しい人に取り入る方が手っ取り早いからな。
そして、その本人も同じような性格で贔屓の激しい方が、そういう人に
取り入りやすいだろう。
だから、結果として、贔屓の激しい人ばかりが出世していくことになる。

558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 00:03:02 ID:jRlp+hFb

>554
同意ありがとう。普通の感覚ならそう思うよな。
ここが赤字なのも当然だよ。
本業よりも余興に予算だからな。

経営環境の厳しい中、監査報酬を捻出していただいてる
クライアントにとても恥ずかしい。
来年就職できない合格者に申し訳無い。

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 00:26:47 ID:qPqC/nl9

申し訳ないと思うならタダでいいから働かせてほしい

560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 00:29:11 ID:NljwuqJC

むしろ働くな。
そうやって浪費の後始末をしてやるから、何時まで経っても、
経営側が能力向上しないんだよ。

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 00:29:36 ID:ipQBB0nR

この厳しい経営環境の中、K理事長は業務時間中にマッサージに行かず、
夜の新橋でマッサージをしてもらっているのかもしれない。
まさに我々のお手本であり、夢とロマンを見続けられる人は違うとおもた。

562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 00:44:01 ID:n0bBDgxn

社員殿

本日、クライアントより社員は監査しないのですかと率直な疑問を投げ掛けられました。
現場に来ても質問もせず、資料依頼をすることなく、パソコンと睨めっこしていたり、居眠りしている様に違和感をもたれたようです。
お忙しいところ、恐れ入りますが、何とお答えしておけばよいか、ご教示ください。

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 00:49:16 ID:Jz1ItMCy

正解
今度、挨拶を兼ね、理事長とご説明にあがります。

クライアントサービス部

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 01:05:50 ID:6CmTH63F

社員二割カットを強調してるけどあのギャラから二割だなんて、可処分所得をダウンだから痛くも痒くもない
うちらは生活費直撃だから訳が違う
黒字化してもあの最低な経営陣を延命させる口実を作るだけだから黒字化も痛し痒し
むしろ赤字連発で消滅希望

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 02:33:20 ID:qPqC/nl9

申し訳ないと思うならタダでいいから働かせてほしい

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 08:34:40 ID:Jz1ItMCy

>>565
この法人だけはやめとけ
気の毒だが、よその法人でお願いすることをオススメする

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 19:43:16 ID:lKeBSsJc

5つのクライアントにコアスタッフとしていっているスタッフと、
スポットで少しのクライアントに行っている稼働率は50％もないスタッフの
評価が後者の方が上だったようだ。

どちらも業務の評価は3だけど後者はリクルート活動に関与したから
それが評価されただって。

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 20:11:19 ID:ToDFwMal

CSで給与テーブル一緒ってことは、
ITRAの無資格クソ馬鹿どももおれたちと一緒の給料ってこと？
どうでもいい糞ITGC監査ごっこしてるだけなのに。

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 20:25:45 ID:bmhHIUtD

>>567
先発投手でいうと、200イニング投げて15勝10敗と
100イニング投げて6勝2敗のどっちがいいか、みたいだな

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 20:38:09 ID:Q5z1wH29

ちゃんと資料読め。
・都市手当がある旧業務職員は高めの給与テーブル。・都市手当がない旧業務職員は少し高めの給与テーブル。
・旧専門職職員はバラバラ。

CSで同じ職階、職級でも、号棒によって、給与テーブルが違う。

571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 22:19:38 ID:oTyR0ZcU

>>569
何を大げさな。
二軍のローテーション投手と、同じく二軍の中継ぎ投手の違い程度だろ。
評価に文句を付けるのは、資格を取って一軍に上がってからにしろ。

572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 23:39:37 ID:l1RmFilp

外部の人材会社行ってきたけど、ここの監査法人だけはお薦めできないって。
パートナーレベルで旧親日と旧みすずで対立してることや
村社会で風通し悪いことを挙げていた。
業績も最低だし、潰れる直前だな。

573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 23:41:35 ID:x/6IrFv3

なんでみすずから来た奴って態度でかいの
沈没船から救ってもらったんだからしおらしくしてりゃいいのに
最近有名なあの部なんて完全に乗っ取られてるじゃん

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/23(金) 23:41:42 ID:ND0Zif34

社畜風情がグダクダ文句を垂れるな
黙って働け

575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 00:00:04 ID:2UANdNel

その通りだ
文句があるなら辞めちまえ

576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 00:05:42 ID:YxSzlvnW

みみずがみんな悪い訳じゃないだろうけど、
あの部のみみずはみみずの中のクズだから。

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 00:15:30 ID:p7XWYW6U

てかお前が辞めろよ
このゴミカス糞野郎
てか死ね

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 00:22:13 ID:NSybxi8v

あの部ってどこですか？？？

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 01:13:49 ID:GBXpqAD/

>>573
どの部？

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 01:22:28 ID:yHGX976i

2じゃないの？

581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 01:23:04 ID:tTybMshQ

この法人って陰湿な奴が多いよな
しかもいまだに縦割り強くて仲が悪い
しかもPは仕事しないし

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 01:24:31 ID:NSybxi8v

特定の部だけが異常に酷いウワサになるのってなんで？
とんでもなく狂った価値観を持ってる人が影響力を持っちゃってるってこと？
それともその部の環境がみんなをとんでもなく狂った価値観に洗脳しちゃってるってこと？

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 01:30:20 ID:Qfx2AMnw

仕事できない奴らが来てくれたおかげで仕事できないプロパーは助かってる
バカが薄まるって

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 02:14:22 ID:GBXpqAD/

２buってなんか評判悪いよね。
なぜ？
２ちゃん住民が多いのかな、単に。

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 02:24:37 ID:k4VfZH1Y

このスレ、ここまで批判、不満しか出てないような気がする

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 02:49:52 ID:iihSkgFe

締め付け型だからだろ＞2bu
トップが強力なリーダーシップでチーム全体を収益性アップの方向へ
引っ張っていき、成果を配分することで求心力を高め、構成員の
モチベーションと参加意識と能力を高める、というのが理想形。
実際は監査法人に限らず、日本の組織にそんなタイプはほとんどない。
トップが下を締め付け奴隷のようにこき使うことに注力し、下は
相互監視と相互強制参加に勤めることで、非常につらいが、効率は
良い組織となる。これが締め付け型。日本の組織で収益が上がるのは、
ほとんど、このタイプ。いわゆるブラックだな。
後は、トップはただ乗っかってるだけで何もせず何も出来ず、実質は
下が自分たちで動かしているタイプ。これは参加意識や能力は高いが、
経費や残業時間の歯止めが利かなくなり、効率性が落ちることがある。
某飛んでる会社のあるbuなんか、そのタイプだろう。
後は、トップもトップとして機能せず、下も参加意識がなくばらばらな
学級崩壊型。これもうちには多いかもな。

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 07:01:43 ID:mpgFsSSr

日本航空の部は、トップはただ乗っかってるだけで何も聴いてないよというスタンスなの？

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 07:11:08 ID:ggV9DKZI

タスクフォースのメンバーって会計士どのくらいいるの？

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 11:28:03 ID:uBCGPp93

残業とかの話になると出てくる例の部だけど、優秀な会計士が多いよ。
再編初年度はきつかったみたいだけど、初年度にドラスティックな
組み替えをがんばったので今では新日とＭの融合は
エンゲージメント単位まで完全に達成できているみたい。
お互いのいいところを持ち寄るから監査の品質もかなり上がってるはず。
Ｐ→Ｍ→シニア→スタッフというレビュー体制が確立されているらしいから、
きっと新人の教育体制も万全だよね。
現場のふいんきも、スタッフにも発言の権利が与えられ闊達な議論が
くりひろげられているとみた。
うそっぱちの誹謗中傷をしている人はちゃんと具体的に書きなさい。
できないんでしょ？だったらとっとと消えちゃいな！笑

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 11:35:19 ID:2UANdNel

その通りだ
２ちゃんでグダグダ言ってるカスは辞めちまえ

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 11:42:14 ID:OYRfFy8B

俺、ここやめてあずで働いてるんだけど全然違うよ。

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 12:09:15 ID:3MPuVSH+

働き先があるだけでも幸せだと思わないのかな。
職に就きたくても就けない人もいるのだから、
今は黙って働こうよ。

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 12:25:04 ID:3MPuVSH+

管理型組織は自主性を奪われるから個人的には嫌いだが、
組織に生活を保証してもらっている以上、
組織に従って黙って働くのが人としての筋だと思う。

内部の不満にばかり目を向けないで、
クライアントが何を求めているかに目を向けようよ。
不満を言っている自分を客観的に見たとき、自分自身の器が小さく見えないかな。

特にスタッフ。
新会計基準や国際会計基準の勉強は進んでる？
クライアントから質問が来て、プロフェッショナルとしての対応ができる？

経営層の視野が場当たり的だといった趣旨の批判が散見されるけど、
自分自身の視野が場当たり的になっていないか、よくよく反省した方がいい。

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 12:25:37 ID:iUShfj6Q

くたばれくそ法人

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 12:49:44 ID:iihSkgFe

>>589
ふーん、部門としての収益性はどうだい？
もし赤字が嵩むようなら、部門運営レベルのトップの指導力には、疑問符がつくな。

>>593
保証されてんのかね？
嫌なら辞めろ、嫌でなくても下から何割はリストラ、じゃなくて？
まあ、組織に忠誠を尽くすこと、勉強をきっちりやることと、不平不満は別問題だから。
勉強きっちり進めて、クライアントへプロフェッショナルに徹すれば徹するほど、
法人が邪魔しているように思えて、不平不満が溜まるもの。
もちろんそれは、日本のどの企業に行ったって同じようなものなのだが、
だからといって、経営層が批判を免れるわけではない。

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 13:54:41 ID:p7XWYW6U

確か今の人事制度は成果主義が売りだったろ
ということは迷走につぐ迷走で赤字を垂れ流すわ、間接の暴走で残業激増だわ、上から末端までいがみ合う風土を生み出した今の経営陣の成果の総括はどーなってんの？
こんだけマイナスの成果出してんだからクビだろ
一生懸命経営陣を擁護した書き込みをしてる取り巻きを含めて(笑)
ここでの批判は経営陣と馬鹿な取り巻き連中だけで、他にしてるのは少数
お前らが消えれば自然と批判は減る

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 14:42:46 ID:C2NBj9OH

>>587
Δへの増資依頼時点では実際に何も話聞いてなかったみたい

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 18:08:34 ID:5OGGwI+g

>>593
組織に生活を保障してもらっている以上、とは正論だ。
でも、構成員も組織に人生のほとんどを預けているよ。

どうして優秀な人がこの法人を見限って、辞めていくの？
なんで本部に貢献度と能力の低い人間がぞろぞろいるの？
コミュニケーションと効率の悪い人間たちに抑圧される会計士が不満を持つのは当然じゃないの？

美辞麗句だらけ並べてる593は経営陣のゴーストライター？
特定しちゃうよ。

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 19:14:12 ID:mpgFsSSr

>>597
ふう～ん。
日本航空は、直前のBSでは１７００億円の資産超過なんだが、
本当は８０００億円の債務超過らしいね。
この差額の内訳が知りたいな。
これも知らぬ存ぜぬなの？

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 20:24:13 ID:ZvMwGUID

>>593
先輩にお伺いしますが、
監査においては投資家の利益を最大化する行動とクライアントの満足を最大化する
行動が一致しないと思われますが、どのように行動すればよいですか？

たいした理由もなく両立できるとか、安易な回答はやめてよね。

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 20:48:45 ID:3x8O5xq0

>>600
俺達は客の利益はとりあえずおいといてあるべきを追求するもんだと思う。客とはその中でお互いに納得できるところで折り合いをつける。
難しいよな。客の利益を優先すると独立性違反やら適切な監査が出来ない可能性があるしね。

602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 21:34:48 ID:pZF4BNtK

>組織に生活を保証してもらっている以上、
>組織に従って黙って働くのが人としての筋だと思う。

声を上げることすら否定しているところが薄ら寒い意見。

じゃあ組織としておかしいことがあったとしても「生活を保証」されてたら
指摘できないの？この法人はサビ残強制や不透明な人事制度の「運用」はじめ、
おかしいところだらけなんだけど？

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 22:22:16 ID:GBXpqAD/

>>602
俺も思ったけど今時さ、

>組織に生活を保証してもらっている以上、
>組織に従って黙って働くのが人としての筋だと思う。

こんなこと言ってたらやばくねーか？
むしろこういう輩が組織を駄目にするんじゃねーの？

ますますやばいなこの法人は。

604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 22:49:19 ID:kSufH76h

ここでの不満をリアルでぶちまけられない
というのが職員の限界ｗ

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 23:07:36 ID:3lj3JZc+

信頼され社会に貢献ってしつこく出てくるが、それが組織としての理念なら、監査法人はパートナーのものでもないし、株式会社並みに、社会の模範となる組織の在り方を示すべき。

だから、不透明な人事制度運用なんて、そもそも間違っている。

でもさ社会に信頼され、、、ってさ、よっぽど信頼されてこなかったんだね。
むちゃくちゃ守りじゃないか。。。

606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 23:37:51 ID:vLqBgwB4

流れを断って悪いけど、電子ファイルの暗号化って、どう思う？
まさかとは思うけど、クライアントに送信する時は、
電子ファイルの（法人内パスワードの）暗号化解除
→電子ファイルの（ソフトの）暗号化
なんて面倒なことするの？

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/24(土) 23:40:56 ID:GBXpqAD/

>>606
なにそれ？
また新しいシステム？

608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 00:00:55 ID:RBkxPwuY

>>606
するんでしょ？当然。

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 00:02:16 ID:RBkxPwuY

チミたちは、会社に形式的な内部統制を強要するくせに、自分たちがその対象になるととたんに批判の嵐なんだね。

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 00:09:56 ID:9FG7F8ZP

伝説の旧みすずである新日。

611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 00:24:02 ID:HYLiksuf

みすずの血が混じったところはもれなく崩壊してっからな

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 00:40:44 ID:gaJnb/uG

みすずに交わればみみずになる

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 01:40:50 ID:d/cgQIW+

PC一斉点検、何故今年はないのかな
去年かなり苦情、不評が来たのかな？

614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 02:16:25 ID:w6qFdvbX

そもそも転職市場も最悪水準らしいからな
早く上が辞めんと下働きばっかでシニアに上がれんわ
せっかく上が辞めたから主査が回ってくるかと思ったのに
他の余ってたＳ３が来たし。
シニア１の人の給与明細見せてもらったけど、
Ｊ３と１００万くらい違うからな

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 02:34:40 ID:d/cgQIW+

実際問題、フィードバックの評価は評価者の好き嫌いがかなりの要素を占めてんだよな

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 02:45:25 ID:6xkVPevU

614と615をまとめると、
同じ人間でも
上の好き嫌い・合う合わないで年収が100万差が出てくるんだな。
上が偏屈だったりすると、目の当てようがないな。

てか今回10月までＪ３でシニア昇格できなかった奴は、少なくとも
今いる部署では正直もう不要ですって意味なんだから、
ちゃんと空気読んでやめるなり転職・転部するなり行動しろってことだろうな。
これだけ人増えてる訳だし。

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 03:47:40 ID:+NSsO77l

この法人を内部統制監査されて一番困るのは経営陣。
今まで何かと現場に尻ぬぐいさせていた見返りに、
いざとなったら現場はそしらぬ顔して経営陣と本部に責任とってもらう用意はあるよ。

そういや、K理事長が夜遅く新橋でキャバ嬢らしき若い女と
一緒にいたという情報がリークされるのも、内部統制の甘さでしょ。
AS出身の理事長だから、もちろんよくわかった上での行動なんだろうけどね。

みみずが混じった上に、腐った経営陣。
もう終わりだな。

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 03:59:08 ID:9FG7F8ZP

>>617
投資家から資金を調達する際に企業の報告する財務諸表の信頼性の確保の一環で内部統制が導入されたが、パートナーが全額出資する法人に内部統制が必要かどうかは俺たちパートナーが必要と思わない限り必要ではない。

619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 05:34:28 ID:5ADEBnJV

導入されたのは、「財務報告にかかる内部統制に対する経営者評価」の制度と
外部監査人による、内部統制監査の制度。
内部統制は財務報告にかかるものだけではなく、業務面の効率性も含めた
本質的な経営管理のために必要なものであるし、ましてや、経営者評価の
制度の導入と、内部統制の要不要の判断は全く別物。
財務報告の信頼性とかとは違う次元の話。
新日のような大組織で内部統制が必要ではないと思うってことは、マトモに
経営する意思も能力もありません、って宣言しているのと同じこと。
「俺たちパートナー」とやらがここまで低レベルなのが、諸悪の根源だな。

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 09:44:30 ID:SjMBh1RV

J3＝ゆとりなんかに主査はさせないだろ。
上が辞めなくても。

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 10:24:39 ID:em7wq93N

東1の企業の主査を実質的にやらされてる。
会社は手強いし、シニアに指示するとかつらい。

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 10:42:46 ID:9FG7F8ZP

>>619
上場してないから。

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 12:10:54 ID:Bn48CHIe

JALが法的整理に入った場合、どこの監査法人が担当に入ると思いますか？

624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 12:23:06 ID:/nm5UkIe

JALの監査には問題は無かったんですよね？

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 12:34:42 ID:TUmQrhea

ウワサの例の部ってそんなにひどいの？実際ほかと変わんないんでしょ？

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 12:37:07 ID:9FG7F8ZP

>>623
JALの再生委員にPwCの人がいるからトーマツかあずさだろうな。

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 13:21:30 ID:9ynd+1r3

>>622
こらこら、有限責任監査法人ですから。

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 13:23:00 ID:9ynd+1r3

ID:d/cgQIW+　はいつもの馬鹿か。

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 13:33:56 ID:5ADEBnJV

よう、コンプラ親父

630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 13:37:20 ID:OCalVTMi

ID:d/cgQIW+　は外部の人間ｗｗ

631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 13:40:53 ID:5ADEBnJV

>>624
現在公開されている情報に基づけば、何かを隠蔽していたわけではなく、
昔から堂々とやっている会計方針が、よろしくない、ということだろう。
当然、国交省も過去から知っている話だから、それが悪いなら国交省も
同罪というか、むしろ主犯ということになる。
足銀やカネボウ、日興コーディアルとは話が違うと思うよ。
これ以上、何か隠していない限りは、ね。

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 13:49:42 ID:9FG7F8ZP

会計方針がよろしくなくても監査通ってたんだろ？
日興は隠蔽だから監査法人の責任は限定されたけど今回はまずいだろ。

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 14:02:24 ID:GG+Pu9nV

現代的価値観に照らして、いつからよろしくなくなったことなのか。

会計方針は継続性（悪く言えば慣習）も重要だからね。
どちらに比重をおくべきかでしょ。

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 14:04:43 ID:9FG7F8ZP

てか何が悪かったの？よく知らないで書いてたが…

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 14:14:42 ID:d/cgQIW+

>>605
どう不透明だというんだ？

636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 14:22:08 ID:GG+Pu9nV

初めから１００％不満の無い制度改革なんてねぇよ。
PDCAをまわせっつーの。
まだ、Pでとまらないだけ、組織としてはまともだけどね。

637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 14:38:26 ID:5ADEBnJV

しかし>>593のように、上のPに従って黙ってDして、CもAもするな、という奴がいるからな。
CやAが欠如しているというか、排除しようとするのが、この組織の欠点だな。

638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 14:57:17 ID:66qEIiJG

昇格、昇給については部によって違うから
一概に言い切れないんだよな。
結局いつもと変わんないジャンってとこもあれば、絞りすぎだろってとこもあるみたいだ

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 15:55:23 ID:TUmQrhea

>>637がルー大柴に見える

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 16:57:05 ID:38f9/fOl

JALの法的整理は前山大臣が意地にかけてもさせないよ。
ダムや成田など問題山積なのにJALでも失敗したら前田は大臣として致命傷だろ。

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 17:44:17 ID:OqHasV4f

前山…だと？

642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 18:40:26 ID:9FG7F8ZP

>>641
きっと予測変換で出たんだよ。
よく使う文字が前山…

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 20:42:23 ID:pI9H38G5

前何とか国交大臣を知らないなんて、お前らいまだに自民党政権だと思ってるの？

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 20:46:57 ID:Ff6xm3JV

なんだか今の体制を必死に肯定しようとする旧勢力の書き込みはなんだろ？
あの無能経営者の下で甘い汁吸ってる奴は多そうだから既得権を守ってんのかな

645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 21:23:51 ID:+NSsO77l

あらたスレで、今の理事長は全然カリスマ性がない。その辺は前の理事長のほうがはるかにあった、と読んだけど、うちと同じだ、と思った。
二流の居酒屋チェーンのお飾り社長にしか見えないんだが。

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 21:49:06 ID:6Xa1JOSj

>>641-643
前川ネタを知らんとは…

加藤理事長を佐藤とか加山とか呼ぶネタ振りもありましたが、
「加藤だろバカ」という野暮なレスで終了しておりました。

小馬鹿にしたいと思う余り、普段から他人のミス探ししてしまうのは職業病といえるかもしれませんが
小馬鹿にしたと思ったら馬鹿丸出しになっていないか気をつけましょう。

647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 21:51:28 ID:/cboH8qn

でも、みすずとの合併を決めたのは前の理事長の時だからな

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 22:08:06 ID:d/cgQIW+

ところでPMDPには批判的見解が多いようだけど何故？

649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/25(日) 22:22:16 ID:meEMNhit

>>648
615 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 02:34:40 ID:d/cgQIW+
実際問題、フィードバックの評価は評価者の好き嫌いがかなりの要素を占めてんだよな

よく分からないのだけれど、フィードバックってPMDPの話じゃないの？？

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/26(月) 00:23:40 ID:ix7NLdNF

利益も社風も崩壊寸前な今の状況は、前任の経営陣が敷いた規定路線だから、変えようがないと言い訳してるらしい
最近はクライアントに行ってコミュニケーションしてきたことを自慢したらしいけど、表面的な茶飲み話をコミュニケーションと勘違いしてるとあちこちから失笑を買ってる

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/26(月) 00:59:29 ID:wyFBIR/5

あれ？夢とロマンで人気とるんじゃなかったの？想定の範囲内だけど、前経営陣への責任転嫁はやっぱりやってたんだねｗ
でもみすず大量引き受けのとき、理事長は人材開発部門だったよね
そのあたりは唖裸悪に引き継いでるはずだよね？ちゃんと人材部門の仕事を自分でやってたらさ
クライアントと会わせてもらったのを自慢してないで、自分で責任をとることを考えろよ
でも、そのクライアントが来年、他法人に移ったら最高に笑える

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/26(月) 08:35:21 ID:Neugkce6

来年移りそうなクライアントを引き止めるために会ってるのでは？

653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/26(月) 09:25:51 ID:wyFBIR/5

茶飲み話で引き止められるほど、世の中甘くないですよねwww

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/26(月) 18:19:09 ID:Neugkce6

クライアントを引き止められなかった場合、パートナーに全ての責任を押し付ける口実にするとか。
茶飲み話でも、「理事長として精一杯の努力をした」、「現場の努力が足りなかった」と責任転嫁したり。

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/26(月) 20:41:17 ID:XKSrz/uP

癖がなく感じのいい人がいなくなって、一癖も二癖もある人が残っている。
村社会で風通しの悪さはずば抜けてるな。この法人。

人事評価が好き嫌いで決まることに問題があると思う。

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/26(月) 20:58:02 ID:5p/25pYR

偏屈、横柄な人が順調に出世する傾向にない？
他人の考えを理解しようとしない、自分の価値観にそぐわないものを認めようとしない、など。

監査ってある意味接客業だから、物腰の柔らかさも大事なのに。

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/26(月) 21:00:43 ID:FGy10LMQ

まあ確かにパートナークラスになると、癖のある人ばかりで、
しかも、上と下で余りに態度違いすぎる人多いね。
後、態度悪い人、態度でかい人。不快なオッサン多い。
あれじゃ、さすがに営業もできないだろ。

658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/26(月) 21:46:40 ID:WAzrzRyS

結局、今のPって、個人の力では営業できなくて独立しなかった人が多いからな。

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/26(月) 22:39:40 ID:9Ukl/eWd

>>655
＞一癖も二癖もある人が残っている。

そうだね。
事務所にいると空気が澱んでいるよ。

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 00:49:26 ID:K3lhp2Pw

親日って他法人よりも多めに専門書を出してるイメージがあるんですが。

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 02:51:18 ID:ek6f2Jmr

>>660
入門書で完全に出遅れたから「ウチは専門書しか出さないよ」スタイルに
切り替えたらしいけど

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 07:39:52 ID:ejRMnfOC

といいつつも赤い本の直後に三千円程度の入門書でたよね。

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 07:53:48 ID:6RM1HKmc

>>660
本を書く時間が沢山あるもんね。

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 08:14:57 ID:i3OEr6ba

会計士に経営をさせるってのがそもそも無理なんじゃないか？
景気がよけりゃいいが今みたいな情勢ではとてもとても

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 10:01:47 ID:H+aldCkJ

>>664

＞会計士に経営をさせるってのがそもそも無理なんじゃないか？

じゃなくて、あの経営陣だから、無理だと思う。
いまどき茶飲み話で、コミュニケーションしたと自慢するかよ。老人ホームでの話じゃあるまいし。
とにかく、文句があるなら一緒に辞めよう。

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 20:14:32 ID:iycowWUH

ここでグチグチ喚いてる奴は何で辞めないんだ？
君達なんて必要ではないんだよ
自覚してる？

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 20:17:25 ID:0FFId/WU

出世してる人みてると、大して仕事が出来る訳でもなく、
単に上司に取り入るのが上手な気がする。

結局、評価って好きか嫌いかなのか？
ダメ法人だから仕方ないが。

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 20:26:30 ID:iycowWUH

>>667
君はすぐ上のレスすら読めないのか？
このゴミ屑が

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 20:58:23 ID:0FFId/WU

↑↑おまえがな。

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 21:00:35 ID:FofeCXG/

>>667
どの会社でも一緒。
好きか嫌いか。取り入るのがうまいかうまくないか。外資でも日系でも同じ。
人はそれを社交性がある有能な人と言います。

671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 21:00:51 ID:Zbp7qx4h

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672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 21:49:53 ID:LQ04MJGf

PMDPが導入されて、かえって風通しが悪くなったんじゃない？
本音というか率直な意見があっても、「反論したら、どうボロクソにフィードバックされるかわからない」
といった重圧を感じて言いたい事も言えなくなり、どうしても忠犬化せざるをえない。
それに、「ミスしたら即減点される」という重圧がより一層かかり、思いきって仕事をできなくなったりする。

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 21:58:30 ID:0CLdhB0c

＞何となく思いついて、さらさらっと企画でもプログラムでも作る人っているじゃないですか。
＞発想をカタチにするのが生きがいみたいな人で、100個作ってみて1個大ヒットだったら良くて、
＞それでいて「これ、俺が作ったっすよ」とか語らない人。
＞
＞仕事が大きくなったり、社会的に成功したと持ち上げられるフェーズ、
＞「とにかく何かニュースバリューになるものを」とインタビューをされるとか記事にされるとか、
＞になると、そういう人は輝きを失う。
＞
＞そういう人の前後に、たいてい会社では広報部みたいなのとか、
＞経営企画部みたいなのとか、ライツ部みたいなのができてる。
＞仕事を仕事としてこなすプロとしての統制屋ね。でも、それ単体で見るとコストセンター。
＞彼らが仕事をすればするほど、組織は窮屈になっていく。
＞
＞何となく思いついて作ってしまう人からすると、
＞そういう統制屋から「それをやる前に権利関係は調べましたか」とかメールが来る類の面倒くささ。
＞活力ある組織が大企業になっていく過程で、ちょっとした思い付きを実現していって、
＞それを付加価値にする試行錯誤を苦労なくやってくれる人が、どんどん組織の決まりごとの中に埋没していく。
＞
＞極めつけは「それを製作したのは、あなたの勤務時間内でのことですよね」ってやつ。
＞言外に、その権利は会社のものだよね、という誘導尋問をしているわけだし、
＞メールでやられた日には証拠を残すってことになる。
＞会社から発信するバリューが、気軽に社外の人々と仕事やサービスやニュースの情報交換をすることが、
＞コンプライアンス違反に問われてしまう。
＞そんなはずじゃないのに、守秘の意識が足りないとか、
＞自覚がないとかいう言葉と共に、あれこれ禁じられていく過程としての企業成長。
＞
＞そんなつもりでがんばったんじゃないのにね。
＞

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 21:59:26 ID:0CLdhB0c

＞
＞社員だから何かを語ろうとかそういうつもりじゃなく、単に、仕事として、
＞もっと簡単に言えば営みとして、誰かの役に立つためにプロダクトを作ろうとする人がいて、
＞それに対価を払ってくれる人がいて、それが大きく盛り上がったから、
＞商売として組織という形態が社会的にもよかろう、ということで組織体になっているにすぎない。
＞
＞組織が先にあるんじゃなくて、ビジネスがあって、そんで組織体が必要とされる。
＞当たり前のことだと思うんだけど、コンプライアンスが金を稼ぐわけじゃないから。
＞
＞見栄えが良ければ金を出すよという市況でもなくなってるわけで。
＞赤字でも夢を持ってやって逝きます、とプレゼンをしてくる、
＞その夢はいつ、どう実現するかをまさに聞きたい。
＞
＞数年前まではざっくばらんな打ち合わせで夢を語る連中が出した利益を、
＞なんかどこそこの本部から来たとかいう高そうな背広着たのが持って回ったプレゼンをしに来る、それ自体がコストだわ。
＞
＞ほんと、誰を向いて仕事をしているんだろうね。

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 22:24:26 ID:SCi0ftCe

JALの退職給付債務の計算がすこぶる甘いと
報道ステーションでやってるけど大丈夫か？

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 23:21:05 ID:KwQ4xGGH

藤井財務相　日航問題、タスクフォースから会社更生法活用の提案あった
2009/10/27 （火） 10:59
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=52405

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/27(火) 23:43:20 ID:ndIvqRLP

>>672
富士通の失敗した成果主義をさらに改悪しただけの制度だからね。
若手と稼働している人に厳しく、年寄りと既得権にしがみつく人に優しい。

678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/28(水) 02:10:38 ID:/v7QfTvj

日航の件で法人が今、確認すべきことは、
理事長がなぜこれがニュースになっていて、
みんなが心配しているのかを、正しく理解しているかどうかだ。
間違っても茶飲み話にしないでほしい。デリカシーないからな。
限界を感じてるなら、今のうちに辞任してもらいたいくらいだ。
そうでもしないと、この法人、存続できないと思う。

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/28(水) 03:48:04 ID:h5rLHN5+

経営者の皆様へ

従業員を自ら退職に追い込む方法を知りたれば、以下の本を読むことをお勧めします。
何？ PMDPですでに実行済みだから、読む必要がないとな。

『The 7 Hidden Reasons Employees Leave: How to Recognize the Subtle Signs and Act Before It's Too Late
（社員が離職する7つの隠れた理由：かすかなサインに気づいて、手遅れになる前に行動するには）』
の著者、レイ・ブランハムによると、人事部に対してはほとんどの社員が、より高い報酬や、よりよい機会を得るために離職すると説明するが、実際には88％が、現在の職場のさまざまなマイナス要因──標準以下の人事管理から害になる文化まで──のために転職するのだという。

「社員は自分が辞める本当の理由──きれいごとではない理由を言って面倒なことに巻きこまれたくないわけだ」と、ブランハムは説明する。「給与が上がるとか、より大きなチャンスが得られると言っておけば無難なわけで、マネジャーはこれらの理由をあっさり受け入れる。

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/28(水) 08:32:30 ID:O9ImoPF6

>>670
でも、給料は大幅に違うんだよな＞外資と日系
日系の唯一の長所？であった安定雇用も、怪しいしな。

681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/28(水) 09:31:04 ID:QqOb2hQk

パートナーの報酬を一律カットしたというのは本当なのかな
でも個々のパートナーをみれば、据え置くべき人と削るべき人とに分かれない？
そして削るべき人にもその幅があるはず。

682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/28(水) 18:27:40 ID:/v7QfTvj

>>679

経営者が責任を感じて辞めたくなる啓発本を紹介してよ

683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/28(水) 20:31:02 ID:84ao8HQj

まあ、要は会計士も10年くらい前にあった旨味は、９割方無くなったってことだ

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/29(木) 00:20:39 ID:+mmUj81g

サラリーマン会計士にとっては、本当に旨味がなくなったな。この業界。
残る1割のメリットは、多少転職しやすいことか？

685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/29(木) 01:11:05 ID:2YFfQbc9

今後は監査法人に入れなかったゆとりが様々な業界に流れ着き、会計士の評価が地に落ちていくのだろう。

686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/29(木) 18:19:22 ID:owpt/S1U

毎週毎週木曜日、あのメール来るよね
皆さんとしては不快なのかな？

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/29(木) 23:16:06 ID:2YFfQbc9

馬鹿社員を駆逐するため、一刻も早く360度評価を導入しろ。
でも奴らが自分で自分の首を絞めることはしないかW

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/29(木) 23:25:16 ID:R5UeFXFZ

不快と言えば例の掲示板の将軍様のブロマイド
月曜日の朝に間違えて開けたらまじでテンション落ちる
環境との共生…
経営成績は自滅
信頼関係は崩壊
共生できない将軍様が言う共生とは、お友達経営陣と甘い汁を仲良く共生？
頭の悪い私にはわからない。誰か教えて

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/29(木) 23:33:17 ID:owpt/S1U

晩年のみすずは、ダメパートナーを一部クビにしたって本当なの？

690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/30(金) 00:36:32 ID:Z6lz0HMA

じゃあ、今残っている元みすずパートナーは、優秀だったってことですか！？

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/30(金) 09:16:27 ID:5fHvIrAH

688 あれ、写真をクリックしないとコメントが読めないのはなんでなんだろうな。うざいよ。

でもって、このご時世にあんなにニタニタした写真を掲載する意図が分からない。

しかも内容はエコかよ。経営が傾いたからカラープリンターとか制限します、ってストレートに言ったほうが好感持てるんだけどな。

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/30(金) 10:52:34 ID:AxH7UtWs

絶対に好感は持てない
だって昔から評判悪いし、なんたって、

気色悪いんですもの

でも自分では洗悪と一緒に親日３大プリンスと言い触らせてるらしい。
あと一人は誰だ？

693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/30(金) 12:07:56 ID:2nIufGgn

うちって、部内またはグループ内でのでのジョブローテーションってないよね？
スタッフを固定しすぎると、弊害もあると思うんだよね。手続がワンパターンになって、懐疑心がマヒするというか、監査の品質が目減りする。
また、フィードバックや日頃の仕事ぶり調書のレビューがなあなあになったり、好き嫌い丸出しの評価に拍車がかかる。

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/30(金) 18:21:17 ID:ic8tAy5h

いろはす値上げは絶対に許さない

695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/30(金) 19:09:47 ID:MVg6fSsf

１日の消費が千本として４万円の節約。従業員への心理的影響。どっちが大きいか。

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/30(金) 19:41:44 ID:GSAVu7FX

他方でイルフルやら、PMなんのゃらやら、プリ○ムみたいなチラシは沢山刷ってるし
あれこそ無駄だろ
でエコと共生は？

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/30(金) 23:27:19 ID:/W+GD41O

このご時世にゆとりのくせして残業フルチャージしてんじゃねえよ。
適宜息抜きしてやってるくせによ。
ちゃんと脇目もふらずやってるやつはいいけどよ。
しっかりモニタリングしてるからな。

698 ：sage：2009/10/30(金) 23:31:26 ID:+cEpGldZ

>>697
お前はロボットかよ笑

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/30(金) 23:50:43 ID:T5ZgiQVw

現場を干されて全く金を稼がないばかりか、職員へのパワハラと監視を
日々の業務にしつつあるあのパートナーをクビにすれば、
いろはすが20万本以上買えます。

これ読んでる亜羅尾さんさー、どっちが法人のためになるのか
考えてよ。

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/31(土) 00:41:02 ID:kRW7pmzV

なんか読んでて、富岡製糸工場の工員のように思えてきたよ。
かわいそうに。

下等さんも阿拉悪さんも、自分の都合しか考えないし、抽象的な戦略しか語れないから何言っても駄目とおもうが。
この１年で証明されただろ？

701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/31(土) 00:48:23 ID:R4rYznBb

もうここは残業しても申請できない雰囲気ですかね

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/31(土) 00:50:02 ID:ue/mVMlZ

そうだ、Enough is enough !!

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/31(土) 01:03:24 ID:ue/mVMlZ

無知、無能、能無し、
卑怯、卑劣、下劣、
無責任、厚顔無知、人非人、下等生物
残念だが、これだけそろった人も珍しい。

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/31(土) 01:31:28 ID:kRW7pmzV

加藤だろばか
加藤だろばか
かとうだろばか
というだろばかとうだろばか
ばかとうだろばか
ばかとうだばか

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/31(土) 03:17:09 ID:V7Tl/EBn

鈴木真紀江先生、おまんこ、ねぶりたいっす。

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/31(土) 11:10:41 ID:1P5cZrNS

>>677
PMDPのどこが成果主義なんだ？

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/31(土) 16:33:43 ID:cOjIlkT0

>>706
まあまあ、あんまり細かいことにこだわらず。PMD*はあくまで人事評定を測定するツールであって、測定評定を昇級や昇格にリンクさせるツールは新日本オリジナル。このツールこそが混乱の原因。
このツールの開発に相当のコンサル費用がぶちこまれ、コンサルが相当潤ったことは案外知られてない
問題があれば改善するばいいだけの話だが、これを改善できる共生力が今の経営陣にあるかは…
社内政治で忙しいし

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/31(土) 17:35:57 ID:7FipprhN

>>706

677は、「富士通の失敗した成果主義をさらに改悪しただけの制度だからね。
若手と稼働している人に厳しく、年寄りと既得権にしがみつく人に優しい。」とカキコ。
PMDPが成果主義とはいっていないよ。
Fの悪成果主義を改悪すると、元に戻って良い制度になるのか、さらに悪くなるのかどちらかだろう。
どちらかと言うと、遥か西の辺境の地で作られたものを、何も考えず、言いなりで導入し、しかも高い金払わされて、モチベーションブチ下げる制度だから、さらに悪化した制度およびお茶濁し制度。
取り敢えず評価制度ありまっせ、ぐらいなもんよ。

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/10/31(土) 18:57:48 ID:fXi/IUKE

如何なエリート集団でも、所詮リーマンの寄せ集めなタスクフォースに、JALがどうこう出来る訳ないのは分かっていた。
参加した会計士さん、お気の毒さん。これじゃ全くキャリアの肥やしにならんね
もっとも、それなりにフィーは食んでるんだろうが

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/01(日) 12:56:23 ID:iUDQD0x6

ここの京大卒のシニア会計士は女子高生に接吻をしました

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/01(日) 14:35:52 ID:rIWezvVt

>>710
嫉妬、乙

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/01(日) 17:04:40 ID:21VUH5ay

AさんがBさんと仲良くしてたとかって小学生じゃないんだからｗ

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/01(日) 17:12:46 ID:iUDQD0x6

しかもナンパで知り合っている
こんな未成年者に手を出すようなモラル・倫理に欠けた奴が会計士になっていいのか

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/01(日) 17:15:16 ID:vGgwUwLw

スタッフで年次が上がれなかった人って、周りでいる？

なんか、事務菌で何もしなくて上がった人がいる一方、
チームで毎日夜遅くまでいびられ、
結局あがれなかったりした人がいたら悲惨だ。

はたから見たら評価する人間がたいした奴じゃないから、偏見入ってる。

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/01(日) 17:29:02 ID:cXXP486w

RTで評価が均されるから、上がれなかった奴は相応の奴が多い。

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/01(日) 17:49:59 ID:26OfMZ2H

親日のＰの真価は今の経営陣に不信任を出せるかどうか？
それが一番わかりやすい判断基準。
法人の余命もわかるというもんだ。

717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/01(日) 17:55:36 ID:YyUH6NpR

一人一人の考課結果とフィードバックの内容って、部内全員に公表すべきだと思う？
よき見本と反面教師とがわかるから、「こうすれば好評価を得られる」「これではダメだ」というのが明白になり、
部全員の仕事の質の向上につながる。

現実問題、一般企業では一人一人の営業成績を部内に掲示したりして発破をかけているではないか。

…それともよした方がいいのかな？

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/01(日) 18:05:15 ID:UJgi/N1K

>>714
年次は無条件であがるんじゃないの？
評価が問題になるのは職階変わる時でしょ

719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/01(日) 18:36:09 ID:21VUH5ay

この法人も典型的な大企業病だな。

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/01(日) 21:48:33 ID:qe2Px4W3

営業成績と勤務評価は違うだろ。
てか、何で数ヶ月前の書きこみをコピペして蒸し返すやつがいんの？
全員同一人物か？きめー。

721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/02(月) 08:15:45 ID:5cpSCUku

>>694-695
事務所の不稼動人員が困るだけなので、問題ない＞いろはす値上げ
つーか、むしろ値上げして、１０００円でも２０００円でも、現場に出てる人に配分しろ

722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/02(月) 18:42:51 ID:zf+GIGW5

事務所使用料を事務所勤務の給与から天引きしてボーナスにまわしてくれ

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/02(月) 20:34:15 ID:Dov4Yg6b

どうもうちは、ある人の良くない所・直すべき所などを
その人のためを思って直接注意・助言してあげずに、仲間内で噂しておとしめる材料にするきらいがある

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/02(月) 22:09:43 ID:+EpttuSf

それがご自慢の成果主義(笑)
お互いの足を引っ張り合うのが成果主義(笑)
シニアに目を付けられたらおしまい＜マネに目を付けられたらおしまい＜PAに目を付けられたらおしまい
クライアント様の視線なんかお構い無し
保身に走るしかない

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/02(月) 22:22:51 ID:oxyYc0xe

給与テーブル(中央値)
J1:29.7
J2:35.4
J3:36.3
S1:40
S2:42.5
S3:45
S4:47.5
S5:49
S6:52
M1:56
M2:59
M3:63

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/02(月) 22:48:46 ID:v4PsSu1X

S6ってなんだよ。キモチわりいな。

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/02(月) 22:51:00 ID:1Vyayrbt

>>725
いやー、それは事実すぎてやばいだろう

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 00:59:50 ID:JnyiSjul

ナイス情報ありがとう
てか俺一万くらい低いわ
皆さんはどんな感じ？

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 01:32:42 ID:m21LTzJh

そのテーブルだと、Ｓ６とＭ１の実質年収が完全に逆転するな。Ｍ１でも残業はアベレージで月５０～６０時間はあるからな。
ＭよりＳ６の方がおいしいぞ。あるいは、Ｓ６は、もうＭには上がれないだろうという前提なのか？
後、Ｊ２Ｊ３高杉。Ｓに上がるありがたみ無いな。
この世代はずっと人件費圧迫し続けるのだろうな。

730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 01:35:22 ID:9z8YLcFn

忙しすぎて修了考査の試験前休暇を取らせてもらえない部なんてあるのかな
07以降は、修了考査に受かってた方がシニア昇格に有利に働く？

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 01:39:42 ID:UFbdS0Qw

J3なのにJ2より基本給少ねーよ。
基本給33.9万、補整額3万。

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 01:45:12 ID:qHInFjdc

J2とJ3は恵まれてるな

こいつらシニアに上げなくていいよ

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 01:47:08 ID:UFbdS0Qw

ゆとりシニアも十分恵まれてるだろ。
CPAでもないのに高い給料もらえるんだから。

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 02:02:06 ID:l30xkLHf

>>730
定番のこの書き方、うざいな。

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 02:06:46 ID:SMc2lH0c

階級より一万くらい低いわ・・・

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 02:23:55 ID:/9mEELci

>>725で警告発令確定です。

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 02:56:34 ID:tqTwtAkm

>>730
まったくない部はないだろうが、試験日入れて10日間ぎりぎりか、それ以下の部はあるだろうな。
それに、忙しくて夏休みもろくにとれず、土日出勤当たり前だったら、試験前だけ休んでも駄目だろ。
でも、シニア昇格は試験前に決まるから、修了考査の合否と昇格は関係ないよ。

>>733
昔は会計士にならないと、資格手当てが増えないから、シニアになってもちょっとしか給料上がらなかったのにな。
いろんな意味で過渡期だから、今のS3～M2あたりの世代が一番悲惨というか、割食ってるな。
世間でもちょうど就職氷河期世代だし。

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 03:02:41 ID:tqTwtAkm

>>736
この>>725の数値は、単なる憶測だろ？
誰でも見当がつくような数字に過ぎないし、どうも不正確のようだし。

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 08:20:51 ID:1Dp3g1eV

俺Ｓ２だけどもうちょいもらってるからたぶん嘘。

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 10:35:56 ID:Xl+SMtE6

阿拉悪です。皆さん、落ち着いて下さい。
中央値って書いてあるのに、何でこんなに騒いでるの？

741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 11:05:29 ID:FcrmImNZ

あらたのマネの最低が70万だろ。

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 12:58:20 ID:8WWvu/Ok

あらたは、みすずの人負債を切り捨てて、身軽にして設立されたからな。
そりゃ、給与も良かろう。
一方、新日は、その切り捨てられた負債を引き受けちゃったわけだから・・・
そりゃ負債の負担に喘いで、待遇も悪化しようってもんさ。
子供でもわかることだ。

743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 17:57:22 ID:4KiQ3iV2

ビデオ見たけど「ないとは言えない」の世界に辟易・・・
「～したら大変ですから」「～ということはあってはいけませんから」
「万が一～にでもなったら非常に危険ですから」
「～ということがないとは言えませんから」
そこを把握してやることとやらないことの線引きをするのがてめぇ等の仕事だろがカス
なんでもかんでもやりゃあいいってもんじゃねえんだよクズ
セキュリティって言ってりゃ何でも通っちゃうと思ってるボケと
セキュリティって言われたら何でも通しちゃうヘタレにタッグ組まれたらどうなるか考えろゴミ
ほんとに何のためにその役職にいるの？馬鹿だろ？死ねよ！

744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/03(火) 18:22:59 ID:9z8YLcFn

みすずは、06～07年にかけてダメパートナーを若干名更迭したんだっけ？
思ったけど、クライアントをよそに持って行かれたとしたら
普通に考えて当該パートナーは更迭もんでしょ？

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 00:50:28 ID:Awah8O94

安全第一なら、みすずとの合併だの、新人大量採用だのしなきゃいいのにな

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 01:50:56 ID:oY2VMD0F

みすずのクライアント狙いで合併したんだろ。
で内部統制とか四半期があるからとはしゃいで新人採ったんだよ。

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 02:07:58 ID:IAjtIWF+

結果論で者を言う奴らは気楽でいいな、ばかばっか。

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 02:18:12 ID:oY2VMD0F

部活じゃあるまいし結果がすべてだからな。

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 08:55:26 ID:w20K62Fn

結果論でいえば、
合併からリーマンショックまでの間に、
新日に見切りをつけて他法人もしくは一般企業に転職する機会はいくらでもあったよね。

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 09:01:22 ID:FbupBkvZ

オマエラ、まだしがみ付いてんの？

辞めたら楽しいぞ～

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 09:21:46 ID:iMh1GN4s

クライアントをよそに持って行かれたからといって、当該パートナーの責任を問うのはおかしい。
主査以下、現場の連中が効率的に業務を行わないからクライアントは不満を募らせて
他法人に乗り換えようとするんであって、パートナーの責任問題ではないだろ？

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 09:26:29 ID:oY2VMD0F

責任ないなら薄給にすべし。

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 16:23:06 ID:dWSvjdUT

Tは去年の給与テーブルはこんな感じだったな。

J1:35
J2:36.5
J3:38
J4:39.5
S1:44.7
S2:46.2
S3:47.7
M1:59
SM1:69

SSに上がるの1年遅いけど、実質的にはあんまかわらなそうだね。

754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 16:57:15 ID:0FTJP/n8

元職員だが、皆さんがどうして辞めずに残っているのか、理解できない。

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 18:35:50 ID:I7QuPwWy

>>710 >>713
なに！それはゆるせん！！晒せさらせーー！！

756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 19:54:25 ID:T6Um6fjs

目が覚めるまで寝て、
ヒアリングという名目で昼飯をゴチになり、
わからないところは「担当の会計士にご相談ください」とお茶を濁し、
ネットワーク作りという名目で合コンに励み、
眠たくなったら寝る

個人事業主だからいろいろ経費で落とせるし
うわべだけのセキュリティポリシーなんてないし
やりたいことをやりたいように
やりたくないことは誰かに押し付ける

独立した方が楽しくて楽で儲かってセックスしまくりでいいに決まってる

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 21:23:06 ID:0DTMrhcS

>>753
まあ、でもやっぱ残業代減やら何やらで実質的に大幅減給だよな。
ラウンドテーブルも実力主義を取り入れたようで、実際は昇格人数枠を大幅に減らすのが目的だろうし。

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 21:26:31 ID:0DTMrhcS

>>753
トーマツも今年給与制度改定だったよな、たしか
今年のJ1初任給は大手三社は年間480万に合わせてくるんだっけか

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 21:49:29 ID:Zurbj8Ho

●トちゃん、あのさあ！
何でもかんでも、自分に都合悪いことを水嶋前理事長をはじめとした前経営陣や金融危機のせいにするの、そろそろ止めたら？
責任とろうよ。マジで。
自分で理事長になりたくて、影で時間も金も人も、相当使って、なったんでしょ？
それで、都合悪くなったときに他人のせいにするなんて、クライアントの信頼、失って当然。
来年の社員総会のあいさつぐらいは、自分で考えてね。

760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 21:55:04 ID:3kV40UY2

>>747
新人大量採用とみすず合併の顛末は、結果論じゃなく、最初から誰でも失敗がわかっていたことだろ。
誰もが駄目だろと思っていた中で、唯一そう思わなかったのが法人の経営幹部だっただけだ。
結果論でもなんでもない。

>>751
マジでそう思ってる常識ないパートナーがいそうで、怖いな。
主査以下、現場の連中は「監査補助者」なんだから、パートナーの部下だろ。
部下の責任は上司の責任に決まっている。

761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 22:01:31 ID:3kV40UY2

>>754
>>756
マジレスすると、親や家族の問題が大きいと思うよ。
結婚してたら、ましてや子供がいたら、目先の収入も必要だし。
独身でも、親が大企業や公務員のような安定した職場信仰を持ってると、なかなか辞めるとは言い難いだろ。
親が老齢で兄弟は駄目人間ばっかりで、自分は子沢山だったりしたら、もう辞めるに辞められんな。

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/04(水) 22:30:29 ID:iMh1GN4s

グリーン車自粛だってさ

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/05(木) 00:14:26 ID:gNga98P+

グリーン車よりも、無駄な忘年会とか新年会とか某女性の食事会とかやめたほうが良い

764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/05(木) 00:28:54 ID:9yc+gO6l

皆さんは、クライアントをよそに持って行かれたら
当該パートナーは更迭すべきだと思う？

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/05(木) 00:37:30 ID:4urYfBNQ

嫌いなPのチームに入る
↓
主査に絶対的な権限を与えるような雰囲気を作る
↓
嫌いなPのチームの主査になる
↓
チームを崩壊させる
↓
他法人のPから、崩壊したチームのクライアントに営業をかけてもらう
↓
クライアントが法人をチェンジする
↓
ムカつくP更迭
↓
自分は転職

昔の他の法人の話だけど、
転職を決めた奴が上のような手口でPをクビにさせたらしいね。

766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/05(木) 07:47:35 ID:gNga98P+

ものすごい無駄な時間の使い方だな>>765

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/05(木) 08:00:02 ID:H4WbiUzu

>>765
作り話

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/05(木) 09:15:45 ID:SivboWmj

グリーン車は自粛要請が出たけど、ファーストは自粛しないのかなw かなり乗ってるらしいよね。

769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/05(木) 09:23:19 ID:6Xqn66yP

下等です
皆さん、夢とロマンは持ってますか

ぼくちゃん、理事長なんです。
引きずり下ろされるまで、法人の私物化ぐらい、やってもいいよね

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/05(木) 09:37:05 ID:9yc+gO6l

うちって、パートナーの人数割合がよそに比べて高いんだっけ

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/05(木) 21:58:11 ID:3ITmTKz2

＞管理職の方は、定時時間内に実施できるように配慮をお願いします。

てめえらが時期に配慮すれば済む話でございます。

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/05(木) 22:15:46 ID:9yc+gO6l

残業規制とかラウンドテーブルで昇格者を絞るのも一概には悪くはないけど、
クライアントを易々とよそに明け渡してるようなパートナーをその職階から下ろす方が先だろ？
クライアントがなくなるって事は、それだけスタッフの活躍機会を摘んでる事にもなるわけだし。
ミスすれば即、昇格が厳しくなるスタッフ、シニアに対しパートナーはクライアントを明け渡しても無傷ってか？

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/05(木) 23:10:17 ID:gNga98P+

逃したクライアントの総報酬/担当しているクライアントの総報酬
の割合分、報酬カットすべきだな。
大きなクライアントを逃したら、それだけでそのパートナーの報酬は半減以下に。

774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/06(金) 00:11:14 ID:iXP6pGE+

クライアント逃した責任が全てパートナーにあると考える、あなたのようなスタッフにも責任があるのでは？

775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/06(金) 00:12:34 ID:kh1XJ8Gd

ないない。
嫌なら、そのクライアントからスタッフ外せば良いだけだから。
パートナーにはその権限がある。
全部、100%、パートナーだけの責任。

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/06(金) 00:15:07 ID:JM0zF+ph

776

777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/06(金) 01:42:55 ID:Ck2JXpvL

＞みずほ証券は５日、この冬の民間企業（従業員５人以上）のボーナスが２年ぶりに前年を下回り、
＞減少幅は前年同期比１３．８％と９０年の調査開始以来、過去最大になるとの見通しを発表した。
＞１人あたりの平均支給額は３６万６０００円で、冬のボーナスとしては初の４０万円割れになると予想している。

ボーナスカットけてーい

かな？

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/06(金) 18:50:31 ID:4Tt+cBH8

じゃ、よそに取られて痛かったクライアントを順にあげてこうぜ。

779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/06(金) 19:32:21 ID:M6a70KZU

ダントツでNECだろ
クソあずさに20億近くもってかれた

780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/06(金) 20:17:13 ID:1sldxU7v

新ニポンの優良クライアントがどんどん他法人に取られてく♪
今度は危機感喚起のためにコンサル呼んで研修やるよ。コンサル料結構するよ。でも危機感一番ないのは経営陣だから意味ないよ
でもいいの。やったことが目的で現場の人間に責任転嫁できれば。
『皆さんはクライアントに行ってますか(笑)』

781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/06(金) 20:29:06 ID:Xgp7PjAI

>>780
今日事務所でその話してたでしょ。
あんたの名前は知らないけど顔は知ってる。名簿でついせきすれば完全に特定できます

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/06(金) 20:42:25 ID:1sldxU7v

もしかしたら事務所にはいないかも、いやいるかも？
てか陰では誰でも言ってるし。さすが危機感ない人は見えてないからある意味うらやましい

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/06(金) 21:10:59 ID:ixI/qDQN

782がビビってるｗ

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/06(金) 21:51:32 ID:HaW2M2m3

>>782
へいへいピッチャービビッてるｗ

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/06(金) 22:17:44 ID:zb+hYFi/

>>780
お前散々荒らしてた奴だな？
特定するかな

786 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/06(金) 23:17:54 ID:FjWFzqc1

あずも中小にクライアント削られてるな

787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/07(土) 00:17:17 ID:8tcFJZqa

中小は、大手の半分の単価でも利益が出るからな。
特に、前回の２００６～２００８年の好景気＆SOX特需に独立or転職していった
大手監査法人OBが、営業かけてきている。
大手監査法人のスタッフ～マネージャーあたりだと、クライアントに請求している
チャージは、自分たちの時給の３～４倍にもなる。
ほとんど個人で業務まわしているような小監査法人や個人事務所なら、対顧客の
請求単価は大手の半分でも、大手で働いていたときに比べ、年収が倍になる計算だ。
通常の企業でも、営業・販売部門の社員一人当たり年収の４～５倍は売り上げないと
損益分岐点に達しないと言われているが、監査法人は普通の企業と違い、仕入れも
製造設備も不要で、ほとんど人件費しかないのに、通常の企業と同レベルの
収益構造というのは、はっきり言って異常だ。
その理由ははっきりしていて、間接コストと上級管理者コストが無駄に高すぎるからだ。
区分がCSで職員が会計士資格持ってるだけで実質は事務職OLが寄り集まってるのと
大差ないような間接部門や、一部のCBS,そしてパートナー層が肥大化しすぎている。

788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/07(土) 01:05:04 ID:05IedCO6

現場とバックでボーナスに差をつけて欲しいよな

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/07(土) 01:19:14 ID:qhXn14aE

クライアント喪失したパートナー全員、厳罰処分にすべき
厳重に責任者を罰しない限り、法人全体は良くならないと思われるが

790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/07(土) 02:05:16 ID:g9tZs2Ua

ここの話じゃないけど、会社の備品をヤフオクで売りさばいてるのばれたら解雇モノだよね？460
指摘される前に自首すれば多少は許してもらえるのかな350

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/07(土) 02:53:14 ID:DIm+qtYl

ここ1年で自身の関与クライアントを2社（いずれも金商法）、中小監査法人に取られたパートナーを知ってる
スタッフやシニアの給与・昇格を抑制するんなら、何でこういうボンクラパートナーを解任してくれないの？

792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/07(土) 09:37:32 ID:SRxIg8G8

クライアントとの付き合い下手なパートナーいるからな
気難しくてクライアントが嫌がってるのが露骨にわかる

俺も中小に関与クライアントとられたパートナー知ってるわ。

本人はパートナーとして法人に居座り続けることしか考えてなさそうだからな。

793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/07(土) 10:29:37 ID:GTRf6sC+

>>785
悪汚垢墓さんと特定しました

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/07(土) 10:40:04 ID:GTRf6sC+

そういやＰＭＤＰ導入のときも、コンサル呼んでたね。結局、いくら払っているんだろ？

795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/07(土) 14:56:22 ID:yMHmN6c6

噂では今回は一千万金とか言われてる
現場にあんなに圧力かけてながら予算未達で早くも構造改革失敗w
コンプラはいいな。にちゃん特定してるだけであんな報酬貰えてww

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/07(土) 16:32:43 ID:Yx3uiE/w

>>794
1,500万円だよ。

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/08(日) 06:06:21 ID:OwOLlVUz

パートナーの業務評価って、一体どうなってるの？まさか完全にザル？
関与社員のローテーションの任期が来たら当然社員を替えるわけだけど、替わるべき社員をちゃんと精選してるんだろうな？
おめおめとクライアントを明け渡してきたパートナーが、何のペナルティもなくまた別の会社に関与できるってか？
今や、スタッフでも簡単にアサインを外されるというのに。

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/08(日) 14:40:01 ID:8kiVdtF8

一応、PMDPに似た制度はあるけど、そういう意味からすれば事実上ザル。
評価をボーナスや報酬に連動させるツールは現状存在しない。もちろん運用でもカバーしてない。
だからクライアントをぶん取られた社員や本部の仕事しかしてないアホ社員とクソミソの扱い。

799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 00:39:29 ID:XuK8qYQr

16億の赤字ってどの部門が足ひっぱてるの？かつて稼ぎ頭だった金融とかは儲かってるのかね

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 01:24:16 ID:+1PJsrKM

>799
本部のCSども

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 02:20:05 ID:vUczFD3a

本部のCSとCBSの他は、いろいろと新聞沙汰にもなって、悪い方向で世間を
騒がせているような大きなクライアントを持っている監査部門の現場かな。
でもそういうクライアントの監査は一歩間違えれば大変なことになるから、
現場が一生懸命監査して、コストが嵩むのはしょうがないことだよな。
やっぱ一番コストカットすべきは、本部のCSとCBSだろう。
監査の品質管理やコンプラとすら、あまり関係ないどうでも良いような
コストセンターが多すぎる。特にパーティとか自腹でやれ。

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 09:03:37 ID:R1cwYAFG

コストが嵩んだなら嵩んだなりに、報酬交渉をできないパートナーもボンクラだって
そこで、やれコスト削減だ残業規制だとうるさく言うもんだから、現場の者にはますますプレッシャーがかかる始末。

クライアントをよそに明け渡したパートナーって、部門の社員会なんかでアカウンタビリティを負わないのかな？

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 13:44:26 ID:bT/icXIW

Ｐの英語力にアカウンタビリティーと言っても、通じないってw
あと本部とかの事務職もか

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 19:10:36 ID:TFxVjz9i

日本語で言えることを、わざわざ英語で言い換える意味が分からない。
母国語を失うことに、自尊心を傷付けられたりしないものなのかな。

拙いカタカナ英語に言い換えることは、付加価値でも何でもない。
現地の小学生でも分かる言葉を勿体振って使うことに、知性の発現はないよ。

知ってる知らないで人を馬鹿にするんじゃなくて、思考の論理性とかで勝負しようよ。
何が付加価値なのかを見失うと、結局何も残らない人生になってしまうよ。

805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 19:25:36 ID:bT/icXIW

>>804

＞日本語で言えることを、わざわざ英語で言い換える意味が分からない。
＞母国語を失うことに、自尊心を傷付けられたりしないものなのかな。

フランス人みたいなこと言って笑わせないでね。
アカウンタビリティーって普通に会計用語でしょ？日経でも普通に書いてあるよ。
そういう単語をリーディングファームの人間が使いこなせないこと自体、この法人の付加価値のなさを憂いたいもんだね。口先ばかりで中身のない法人。

嫌なら一緒に辞めよう。

806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 20:02:10 ID:1wL5A3Ox

>>805
文章が日本語だから日本語でいいべよ。
キミのところはルー大柴みたいなのが多いのか？
トゥギャザーしようぜ！

807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 20:24:40 ID:D10/TumN

http://asayake.jp/

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 22:16:58 ID:sWTzRXsh

アカウンタビリティーはすでに十分日本語になっている。
>>804みたいに大げさな話を持ち出してくるほうがむしろ滑稽だ。

仮に横文字気取りだったとして、それが「何も残らない人生」にまで繋がるのか。
日本語をわざわざ横文字に言い換える行為より、横文字気取りを人生論にまで繋げて
しまうほうが余程中二病的といえよう。

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 22:34:13 ID:uzC3LQsQ

「アカウンタビリティ」と「説明責任」で違う文脈でもあるのか？

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 23:08:11 ID:1wL5A3Ox

どっちでもいいけどな。

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 23:29:55 ID:3jjWtag0

ＪＡＬとかトピックな話がたくさんあるのに
こんなくだらない話で盛り上がれる親日の人って・・・

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 23:32:12 ID:4FPkhlyH

トーマツ乙。

813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/09(月) 23:55:41 ID:60kHMKIy

世間的にはカタカナ言葉を多用するやつは馬鹿にされてるけどな

814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 00:01:54 ID:50w6NCqt

PMDPの評価は、実際評価者の好き嫌いや馴れ合いがかなり入ってるのかな？

職員を縛っておいて、パートナーは全くのザルとはね。

815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 00:12:18 ID:xAiFUJdH

評価に好き嫌いが入るのは、日本はおろか世界中どの企業でも同じことだろう。
問題は、評価する側が、その地位にふさわしい能力も実績もなく、責任も取らない場合だ。

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 01:57:01 ID:K0qPKV71

下等理事長が理解できない難解な話題は書くな
下等理事長が理解できない難解な話題は書くな
下等理事長が理解できない難解な話題は書くな
下等理事長が理解できない難解な話題は書くな
下等理事長が理解できない難解な話題は書くな

ところで理事長は、少しはまともになったの？

817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 01:59:51 ID:f9uk2LSZ

お前ら本部に対するパワハラはやめろよ。
いま厳しくなってるから気をつけたほうがいいぞ。

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 05:06:27 ID:Je4RvUcq

>>817
通常、パワハラって上司？部下の方向性。
権力を持っていない者の権力を持っている者に対する行為を通常パワハラとは言わないし、法律上パワハラにもならない。
君が言っているのは、一般社会ではあり得ないことです。

819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 07:29:57 ID:P0v+Scdv

>>817
818の言うとおりですよ！
もう少し勉強しなさい。

820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 07:47:21 ID:KXyyHVXc

ネトウヨっていうんだ。

821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 09:29:47 ID:5k2fQIzH

>>818 >>819
皮肉という言葉を知っていますか

822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 12:56:41 ID:KXyyHVXc

>>821
そんなのぜいいん（何故か変換できない）知ってるよ。

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 18:11:25 ID:ly6BuvQX

>>822
釣りか？
だれか、「全員」の読み方を教えてやれ！

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 18:30:01 ID:LqCwZsdz

ぜいいんだろ

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 18:38:51 ID:5+KBhLvS

古式若葉を知らんのか。

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 19:42:40 ID:JysU5vpX

スタッフ、シニアの昇格制限や給賞与抑制と、
クライアントを中小に取られたパートナーの減俸又は解任ならどっちを先にやるべきかな？
この厳しい経営状況からすると。

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 19:44:38 ID:K0qPKV71

本部からのパワハラはすごいらしいな

示談にどれだけ金かけてるんだ？

828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 20:26:08 ID:3aL7uFYB

今とにかくやるべきことはゆとりを辞めさせることだ。どうやって自己都合にということにするか。

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 21:02:19 ID:KXyyHVXc

ぢこつごお（何故か変換できない）は無理だろ。

830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 21:38:08 ID:INJJZFhd

ふいんき（←なぜか変換できない）
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
調書ではないが監査上有用な情報（←なぜか保存できない）
必要な残業（←なぜかチャージできない）
不必要なコンサル（←なぜか実施される）
2Qでクソ忙しい時の定時時間内のカウンセリング（←なぜか推奨される）
Romantic（←止まらない）

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 22:43:49 ID:938YwwPL

他法人との待遇格差が開いてきたな。あず＞トマ＞あら＞＞＞＞＞新日本

あーあ他に行けば良かったわ

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 22:52:54 ID:Mxj+8H30

力作をスルーされて哀れやの

833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/10(火) 23:00:36 ID:VBwoUG7K

>>830
イイね、ナイスですね。
グッドショット(なぜか打てない)ですね。
こーぞーかいかく(なぜかへんかくできない)ですね。
こめとごぼう(なぜかへんかんできない)
ですね。

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/11(水) 02:09:52 ID:GlZJ1PR/

07・08のゆとりはさっさと戦力外通告してクビにすればいいのに
星野仙一は阪神の監督就任1年目、十数名に戦力外通告したんだぞ？
何でプロ野球選手は簡単に戦力外通告されるのに、うちはないの？

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/11(水) 04:03:38 ID:mvLKEEIM

まずは２ちゃんに書き込んだやつらを特定して戦力外通告だな。２ちゃんへの書き込んがイメージダウンに繋がりましたのでクビ。

836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/11(水) 07:59:54 ID:74+ce49Q

オマンコああああああああああああああああああ

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/11(水) 08:10:41 ID:BXkeEO1C

>>835

そんなことに金かけてる場合じゃない。
君、さっさと名乗り出なさい。
ちなみに私は汚悪九簿である

838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/12(木) 19:52:00 ID:0w3ZmDrH

ジョブローテーションを敷いてる部はないのかな
スタッフを固定するのもいいけど、監査チームが仲良しクラブと化してはいけないと思うんだよね

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/12(木) 20:49:29 ID:KJxuewNM

賞与が・・・

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/12(木) 21:34:26 ID:VKg8Rvy8

増額されるのか・・・。

841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/12(木) 22:09:04 ID:GTRAqS2l

減額されないってことだよな。

842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/12(木) 22:46:57 ID:Up/8H+Jy

今まで賞与って毎年4なの？

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/13(金) 00:44:10 ID:nEzejYK1

837の後のなが～い沈黙はなんだったの？
怖いんだけど。

844 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/13(金) 02:24:41 ID:0CpnhhTo

はたらかないＰの下でインチャやるのはまじでつらい

Ｐは50すぎたら一年契約でケツ叩かないと経年劣化がひどすぐる

翻ってこないだまでＳＭだった新Ｐの下でやるインチャは各段にやりよい

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/13(金) 19:14:13 ID:PD/oWj5S

ラウンドテーブル導入でより実力主義にした、というけど
スタッフを振るいにかけておいてパートナーを全くかけないのは理解できない。
スタッフの仕事が拙い、粗いのと、パートナーがクライアントをよそに取られるのと
裁かれるべきはどっちなんだ？
パートナーこそラウンドテーブルが必要だろJK

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/13(金) 22:37:22 ID:dCCMYPl1

神は主である。
カトちゃんは神である。

847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/13(金) 23:28:05 ID:/bxquihc

?????かみ
トイレットペーパー

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/14(土) 07:02:30 ID:8HUZEs8A

確かに５０過ぎるとあかんね

849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/14(土) 13:46:26 ID:44/H8Hey

>>847

＞ ?????かみ
＞トイレットペーパー

トイレ紙にも及ばないよ。
昔から他人に尻拭いさせてるしね。自分でできないのは有名じゃね。

850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/14(土) 16:42:14 ID:mdEnjqbb

同時不況が無くったって、J-SOXバブルが一時的なもので、この先苦しくなることは
現場の人間は誰もが分かっていたよな
それでも人を採用し続けた上層部の責任は重い
無能なパートナー連中こそリストラすべき

851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/14(土) 16:51:03 ID:8WXr/GnO

ASにSPが行っても収益生まないと思うんだけどな。もう少し説明が欲しいわ。

852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/14(土) 17:20:07 ID:8HUZEs8A

>>850
本当にそのとおり。現場の人間じゃなくても、どんな門外漢でも
わかるレベルのことだったと思う。ただ、法人の上層部だけには、
その当然のことがわからなかった。

>>851
ＡＳってアドバイザリーのこと？
あそこは一部に優秀な人もいるけど、かなりの割合でゴミ箱に
なってるからね。そういう使えないＰを押し込むための。
つーか、ＳＰなんぞ今やってることで成功しなかったら、
どこに行っても収益生まんわ。邪魔なだけ。

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/14(土) 18:02:56 ID:Hj0NF3Z3

俺、独立して中村秀夫みたいに大儲けするんだ…

854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/14(土) 19:05:34 ID:7lqzH2q1

>>850
無能なパートナー、といえば例えばどんなのをいうの？

855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/14(土) 21:04:07 ID:pu6WdI/w

bigstone

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/14(土) 22:11:22 ID:e7rRySvY

粛正まだ？

857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/14(土) 22:29:19 ID:Zrwiu612

①営業ができる（優良顧客を獲得できるor繋ぎ止められる）
②主査ができる（会計・監査の実務に詳しくて、部下の管理指導やプロジェクト管理もできる）
どっちもできないのが、無能なパートナーだね。
パートナーの仕事はそれだけじゃないけどね。
でも、最低限どちらかできないと、何やっても使い物にならない。
少なくとも、パートナーの給与に見合う仕事はできない。

858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/14(土) 23:27:19 ID:mdEnjqbb

より一層の営業力が求められるアドバイザリー部門にこそ、優秀な人材をあてるべきだと思うんだがな
監査部門で使い物にならない奴にアドバイザリー業務が出来る筈がない

859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/14(土) 23:44:15 ID:Zrwiu612

まあ、給料は監査部門と変わらないから＞アドバイザリー
監査部門で使い物にならないやつを押し込むのは論外だが、
かと言って、給料が同じなんだから優秀な人材が集まる理由もない。
ボーナスとチャージや顧客獲得を連動させるくらいでないとなあ。

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/14(土) 23:59:27 ID:8WXr/GnO

＞監査部門で使い物にならないやつ

こういう輩はPだとバックオフィスに押し込まれる
Sとかだとバックオフィスに自分から逃げ込む

そうしてコストがかさみ何故か監査部門が怒られる
バックオフィスは怒られない
怒られない

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 01:27:56 ID:XDsWypGm

法人の経営良くするには、パートナーの評価を適切に行うべき
クライアント防衛できないパートナーは評価を下げるべき
評価は働いてる人に厚く、働いてない人に薄くすべき
PMDP見てると単に好き嫌いで決まっている

862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 06:43:31 ID:0JEG4UGJ

>>860
リスクの高い、もしくは採算がよくないクライアントは見切りをつける事も重要じゃないか？
それで何故パートナーの評価にかかわるんだ？

863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 08:07:06 ID:TybQUGQ6

牙が欲しい。
誰に噛み付いても折れることのない強い牙が欲しい。

864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 09:08:06 ID:QWWZ9IO1

↑
バカ橋乙w

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 09:56:44 ID:c/b9G4JM

給与テーブルを統一してほしい。
中途のシニア１の給与は、スタッフ１相当額～マネ１相当額と、幅が広すぎる。

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 10:12:57 ID:YXPqQp7U

ご神託に従って全体の利益率を改善したい
↓
利益率悪いクライアント切ってしまえば少数精鋭で改善だおｗｗｗ
↓
しょぼい利益額では膨大な人件費と無駄な経費を回収しきれず大赤字

>>862
安易に切るって方向に走った結果がこれでしょ。
切るっていうのは問題自体なかったことにしてしまう反則技じゃね。
部屋を掃除しなさいと言われて押入れにゴミを放り込むようなもの。
利益率改善するにはコスト下げるか収益を上げるしかない。
苦労をしたくないバカＰばかりだからこうなる。

この理屈で
大赤字を改善したい
↓
法人解散しちまえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 11:11:46 ID:i8fJDXvE

そういや、９年の海外勤務後、現場で使いものにならないのでアドバイザリー部門に行ったＰがいたな。
その人、経営陣になりたくて、折しもローテーション制度が始まり、急に監査クライアントを持ちはじめて、５年ぐらいしたら夢を実現させた。
そんな夢とロマン溢れる話を聞いたことがあるが、本当の話かどうかはわかんないや。

868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 13:34:50 ID:FzkD86Hy

>>862
リスクの高い、もしくは採算がよくないクライアントに見切りをつけることと、
クライアントに見切りをつけられることは、まったく違うから。
実際はクライアントに見捨てられただけなのに、こっちから見切りをつけたと
強弁してるだけのケースのほうが多いんじゃないか？
それに、過去から熱心にクライアントを指導し、リスクを減らしたり
採算を改善したりする努力を積んで、その上で見切りをつけるつけないを
云々すべきなのに、これまでそういう努力を放棄し、下の者に丸投げで
碌な監査をやってこなかったんじゃないのか？

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 13:47:07 ID:DSP5l04m

全部大久保先生の研修で話していることだね。
研修の成果が出てきたみたいでよかった。

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 13:59:34 ID:0JEG4UGJ

採算の悪いクライアントを切り捨てると、一時的に収支は良くなるかもしれないけど
その分スタッフのアサイン機会が減るわけだから、長期的に見れば固定費（人件費）の垂れ流しと、人材育成の遅れを招くというべきかな？

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 14:00:32 ID:FzkD86Hy

いやいや、ポイントは
「下の者に丸投げで碌な監査をやってこなかった」
だから。
そういうPに責任取らせるのがポイント。

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 14:13:36 ID:0JEG4UGJ

でもさ、最近は中小監査法人が低廉報酬を吹っかけてきて
うちのクライアントを食ってるケースが多いんでしょ？
そういう場合でも、パートナーの責任問題だというの？
（報酬カット、進退伺、又はパートナーの座から解任など）

採算の悪いクライアントにしたって、それは主査・スタッフが効率的にやらないのが直接的な要因だろうに。

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 14:19:47 ID:FzkD86Hy

＞スタッフのアサイン機会が減るわけだから
それは増やす必要もないのに人を採りすぎたからでは？
安くこき使える若手の人数増やして収益上げようという
右肩上がりを前提とした古い収益モデルから脱却できない
経営の問題であって、クライアントを切る切らないの
問題とは関係ないと思う。
Pに何一つ高付加価値を提供できる能力がないのに、SM以下と
隔絶した高給を得ようとするから、そういう奴隷を増やそう
大作戦になって失敗するんだよ。

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 14:41:49 ID:Q3hlGeGy

『効率的』という言葉がでると監査現場がやり玉になるけど、間接部門はどうなんだよ
あいつらのオナニーに付き合わされるから効率性が落ちてんのに
あのキッテイングは失敗だろ。安全性も大事だろうけど、パソコンの起動は不安定＆激遅で効率性は一層低下
結局、間接部門が効率性を阻む悪性腫瘍

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 14:47:07 ID:aQO+mhih

採算のいいクライアントがそこらじゅうにあったら苦労しないよ。
できるパートナーってのはリスク高採算悪の仕事をしっかり管理できる人。

876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 15:31:50 ID:Gk8U2DYn

>>874
皮肉にも情弱を洗い出すのに一定の貢献があった。
今だに「○○くん印刷のボタンってどこにあるのかな」
「いやあいきなり変わるとわからないよねえ」
「○○くん若いんだから頼むよ」などと
のたまう大先生がいるとか聞くと吐き気がする

おまえらワードエクセル週に一度でも使ってんのかと、普段なにしてるんだと。

あと何回言ってもxlsとxlsxを意識せずに
変換とかクライアント送付とかしちゃうスタッフがいて最悪
アビバでもいってこいや

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 16:48:35 ID:FzkD86Hy

>>872
＞それは主査・スタッフが効率的にやらないのが直接的な要因だろうに。
それこそ１２０％、Pの責任だろうが。
部下の管理指導も業務のうちに決まってんだろ。

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 17:35:47 ID:IOVCA6eG

価格競争ふっかけられたら真っ向から受けて立つっていうのが大手じゃないのか？
んで体力のない中小を兵糧攻めで討取った後、価格を吊り上げてウマー
負けると分かっていれば中小はふっかけてこない

赤字で体力ないし、完全に足元見られてるよ
死肉をむさぼり食われているかのようだ

ふっかけられるのは赤字のせい
赤字になったのは誰のせいでしょうね

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 22:36:42 ID:RJXaqw8r

>>878
すげー同意
いい加減中小のダンピング⇒ズサン監査で大もうけ
の図式を何とかしないと

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 22:40:45 ID:Gk8U2DYn

中小がズサン監査なのか、大手が責任逃れのためのムダ監査なのか。

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 23:29:15 ID:IOVCA6eG

クライアント側としては成果物が同じ報告書一つならコストが安い方が良いでしょ。
報酬高いし、オナニー監査に長時間つき合わされるのも無駄だし、
この不景気に新ﾆﾎﾟｰﾝﾌﾞﾗﾝﾄﾞ(笑)などという価値があるのかどうか分からない
贅沢品に金を払う余裕ないって。

監査側としてもオナニー残業せずに早く帰れて、
間接部門に上前はねられず、そこそこの給料もらえる方がいいぜ。

882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 23:37:41 ID:0mqhzTTD

滞留スタッフのブログってどこのやつだろ？
1ｶ月もアサインなくてよく給料もらえるな。ゆとりはまじ要らないな

883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/15(日) 23:37:52 ID:rL2dq3VW

後者だよ、現実は。
管理業務全般に言えることだが、監査なんて、あくまで費用対効果を考えた上　でしなければならない。
内部統制なんてまさにそうだが、社会が求めている以上の水準で行い、結果的に無駄に費用が積み重なるのは、結局のところ、社会にとってプラスにはならない。

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/16(月) 04:01:07 ID:NYdTa+uC

日比谷国際と霞ヶ関ビルを撤退して足立区辺りに移すべき。
家賃だけでかなり浮くぜ。

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/16(月) 05:46:17 ID:PaFbTlHd

足立区はさすがに不便すぎだろ。
山手線周辺でなければ。
足立区に移すくらいなら、いっそ八王子あたりのほうがマシ。

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/16(月) 07:30:05 ID:Ndg5nczc

八王子あたりで広い敷地付きもいいな。
車通勤可で。

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/16(月) 09:16:10 ID:jmjbGTOL

スタッフAで、なまじ仕事ができるのと継続スタッフなもんだから、
アサインが入りまくって勉強時間がとれず、今年三振してしまった人がいるな
誰に責任があるの？

888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/16(月) 12:53:49 ID:A+Jq+q/K

自己紹介＆無能乙

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/16(月) 21:49:23 ID:WfOdCWDG

このご時世に経費で忘年会やるブラック部門を曝そう！

ところで「忘年会自粛のお願い」マダ～？

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/16(月) 21:59:33 ID:okdP4jz0

噂の段階だけど、賞与微妙らしいね。
PMDP評価はなかったことになるかもなw

891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/16(月) 22:31:57 ID:uZSLtcG5

>>890
残念ながら、減額の対象はそこじゃないんだけどね。
基本部分一律0.25ヶ月カット。

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/16(月) 22:36:56 ID:A+Jq+q/K

は？マジやめるぞ

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/16(月) 22:38:12 ID:uZSLtcG5

>>892
やめれば良いじゃん。
思う壺。

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/16(月) 22:38:48 ID:okdP4jz0

>>891
基本カットかよwww
早く無能なP切れよ

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/16(月) 23:58:05 ID:+FI6MDz1

クライアントと税効果の会社区分を検討したときに、『うちと同じですね』と言われた。
訂正します。間違いないなく貴社より格下です。

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 00:02:21 ID:P0nc3pBn

そうすると、A評価を取ってようやく基本給部分が満額なのかｗ
アホくさ

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 00:02:56 ID:92SgPXR2

リスクが高い？採算が良くない？だからといって、クライアントをよそに取られていいのか？
採算が良くないんなら、「こういうわけでこれだけ時間がかかったんだから」といったようなネゴもできないのか？え？

898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 00:09:18 ID:P0nc3pBn

>>887
それが本当なら、人事管理、アサイン管理してるやつの責任だろ。
人事コーディネーターとか、アサイン管理してるマネージャーとか。

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 05:51:05 ID:LQ3hZkFf

基本カット基本カット基本カット基本カット基本カット基本カットウ基本カットウ基本カットウ基本カットウ基本カットウ
ヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロヤメロ

900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 06:14:07 ID:q3oOg/v0

>>889
立派な会場で忘年会なんてやるなら賞与支給すべき。
空気読めてなさすぎ。

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 08:21:30 ID:92SgPXR2

賞与カット？
意地でも、クライアントをよそに取られたパートナーの報酬は減らさないようだな

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 08:38:41 ID:qxEK5KRO

>>898
どう考えたって、
専念しても受からないようなおつむなのに仕事しちゃうバカに責任があるだろw

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 09:05:12 ID:yb/yF5pb

>>901
そんなことする訳ない
前期の決算で赤字になっても社員退職引当金を大幅積み増しするような連中だぞ

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 15:30:00 ID:kTYVUtWb

赤字の最大の原因になっているＭから来た連中、特に間接部門人員をカットしろよ…。
賞与カットも、向こうからだろうが…。

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 16:19:20 ID:pOm04geK

理事長メッセージきたw
賞与減額、緊急融資

906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 16:26:00 ID:O+202prS

緊急融資っておい・
末期だな

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 17:09:54 ID:yOEkmsWy

ワクワク

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 18:23:20 ID:U5lSLAC/

メッセージkwsk

909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 18:46:19 ID:tRmQDFwp

うわあああああああああああああああああああああああ

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 18:49:17 ID:nqHJ2MEj

胸が熱くなってきたな………

911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 18:56:20 ID:rjiiHvKX

ふざけるなあ！なんで一律なんだよ

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 19:13:43 ID:92SgPXR2

だからクライアントをよそに取られてるパートナーをまずは解任しろって

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 19:13:58 ID:oN37bcxq

>>905
EYRCでは見れないようなので、詳細をお願いします。
○○万円という噂もでてましたが。

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 19:35:29 ID:pOm04geK

ここ受験生受けるの？
明らかにスタッフを辞めさせようとしてるね。
一律って…1ヶ月分に相当するんじゃない？

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 19:42:58 ID:xMqVpQSV

受けますけど何か言いたいことありますか？

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 19:56:28 ID:1EJCBXdx

>>913
一律25万だと
緊急融資のお知らせもあったね。

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 20:12:48 ID:8siqtdo0

考課賞与も半減されるよ。
本来2カ月分プラスでもらえる人だと1カ月分しかもらえなくなる。
SとかAとか評価のいい人ほど減る金額が大きくなる。
減る額は多い人だと100万超えるはず。
一律25万なんてまやかしです。

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 20:25:52 ID:nqHJ2MEj

25万×6000人で15億の赤字補填か
経営陣は天才かもわからんね

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 20:28:55 ID:oN37bcxq

>>917
じゃあAだと本来４ヶ月のところが、３ヶ月－２５万円てことでしょうか？

ところで今回まで変更前基本給（大都市手当含まず）ベースでしたっけ？？

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 20:35:24 ID:sekeBs3C

ここに舞い降りるコンブラ糞ジジイも消せ

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 20:38:49 ID:f6D1x8f9

不満がある奴はさっさと辞めてくんねーかな
こういう時こそ、法人に対する忠誠心が試されるんじゃねーか
赤字なのに、自分のことしか考えられない奴はうちにいらん
パートナーなんて20%カットだぞ
300万はカットされてるのにガタガタぬかすな
辞めてもらっても誰も困らんしむしろ助かるんだが

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 20:39:12 ID:l5Pj9Obd

クライアント数に対する職員割合がたかいからね。しかもパートナー割合もたかい。一時的にカットしてもなにも変わらない。

923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 20:39:38 ID:pVKrjTjK

3年我慢しろ
3年後まで法人内で生き残っていればまた特需が

ないか…

924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 20:50:45 ID:l5Pj9Obd

赤字の理由と他の大手監査法人の状況を考えてみろ。忠誠心？

925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 20:56:05 ID:sekeBs3C

<<921
間接クズ社員のクセに年収1800万かよ。
事務所でオナって20パーカットくらいでガタガタ言うんじゃねえよグズが
お前こそ明日あたりホームから転落して消えろよ
そうでもしないと、汗水たらして頑張って外回りしてる社員が浮かばれないぜ

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 21:12:36 ID:2Fpxhoz0

一律25万減らすより、一律0.5ヶ月分減らした方が、法人全体の削減額が大きい。

927 ：921：2009/11/17(火) 21:19:10 ID:5Tj4hI9p

俺はパートナーじゃないぞ
ビデオでパートナーは20%カットって言ってたじゃねーか
パートナーが全員赤字の責任負ってると思ってんのか？
一人一人はたいした権限ないサラリーマンなのに、20%もカットされてんだからスタッフも我慢しようよ
法人に食わせてもらってんだぞ
何様のつもりだ！？

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 21:27:45 ID:RbhJIoST

くそスタッフのせいで上が迷惑してんだよ
グダクダ言ってる奴は辞めちまえ

929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 21:27:55 ID:bSn63qbn

会計士様

今回の赤字は

パートナーが向こう見ずに採用を行ったこと
パートナーが何も考えずに間接部門も含めてミスズと合併したこと
全部経営陣の責任
Ｍ以下の職員のやってることは、他法人と変わんないんだから給料へるのはおかしいだろ

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 21:34:30 ID:l0iwm564

すげえ勢いwwwwwwww

いいぞもっとやれ

931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 21:34:39 ID:52ltMcje

まぁまぁこれで来期、黒字になるだろうし良いじゃありませんか

932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 21:37:11 ID:nqHJ2MEj

>>931
残念なことになりそうな気がしない

933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 21:43:43 ID:tRmQDFwp

うわあああああああああああああああああああああああ

934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 21:47:42 ID:RbhJIoST

おいコラ屑ども
意見があるなら面と向かいあって言ってみろよ

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 21:58:40 ID:6LeYk7k3

勝手に決めましたって言って減額するのはOKなんだっけ?
賞与とはいえ確定給の一部なんだから
普通の会社なら労使間で交渉みたいなのするよね

そういうところだけは弁護士と相談してそうだけど

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 21:58:47 ID:U5lSLAC/

緊急融資って、資金繰りがやばいんじゃねｗ

937 ：921：2009/11/17(火) 22:00:16 ID:0gpr1u0v

>929
20%カットされたパートナーは経営してると思ってんのか？
ちなみに経営陣は30%カットだから1000万はカットされてるぞ
たかが25万だろうが

ぐだくだ言ってる奴はさっさと辞めて人件費の圧縮に貢献してくれ
スタッフなんていくらでも替えがきくし、そもそも法人に忠誠心がないような奴は重用されてないから

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:02:25 ID:WAPHFJZz

それで経営陣の年俸は何パーカット？

939 ：921：2009/11/17(火) 22:05:56 ID:0gpr1u0v

>935
賞与だぞ
会社が赤字でも満額貰えると思ってるのか？

労働組合も無いし勝手に下げて問題ないだろ
コンプライアンスにうるさいうちの法人が法律違反かどうか先に検討しまくってるに決まってんだろ
まずはググれ

940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:10:15 ID:cjT2QaP+

なんか組合あったよね？
36協定も結んでたし。

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:13:30 ID:j9hDAbj+

９月にもらった調整金をそのまんま法人に返納したって感じかｗ

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:19:12 ID:zx6ZZajP

このご時世、賞与なんて貰えるだけ恵まれてると思ったけどな。
ここで無駄に吠えてたって状況は変わらないんだから、今はみんなで我慢して
持ち直せるよう頑張った方がいいんじゃないの。
台所は火の車なのに、無理させて倒産なんてことになったらそれこそ笑えないでしょ。

とにかく今は全員一丸となって努力するしかない。
法人の体力が戻れば、その恩恵は多かれ少なかれ自分にも返ってくるんだからさ。

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:20:47 ID:6LeYk7k3

ぐぐれじゃねーんだよ
貰える金が減って喜んでる921は大丈夫なのか?
この会社に対して忠誠心がある＝AHOだぞw

御用組合すらない会社だからって何したって
いいわけねーだろ

944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:21:16 ID:2Fpxhoz0

金融部、国際部、公会計部が新法人を立ち上げれば、面白いことになる。

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:24:52 ID:puPRWTa8

忠誠心笑

社員退職引当金笑

忠誠心ていうのは自分が満足してこそ生まれる物なんだよ。

946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:25:37 ID:tRmQDFwp

緊急融資のメールうＰしていい？

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:29:06 ID:puPRWTa8

てか経営陣が俺たちゆとり世代を大量採用したんだろ。

自分たちの会社の尻拭いは自分でしろや。

それでもダメなら俺たちに尻拭いをさせるなら分かるけど・・・

社員退職引当金笑

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:30:25 ID:sekeBs3C

>>937
弱い立場にはめっぽう強いうちの法人の悲しき典型だ。他方で経営の30％カットと忠誠心をしっかりアピールして社内政治よろしくという態度も新日本流ww
現場の社員なんか苦労して契約取っても20～25％カットだぞ。見てるこっちまで気の毒になるわ
お前こそ忠誠心あんなら99％カットとかしろクズ
未だに上から目線で偉そうにしてるクズを徹底的に叩け

949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:32:39 ID:RbhJIoST

>>946
はあ？
何お前？構ってもらいたいの？普段は干されてんのか？

お望みどうりレスしてやるよ
｢ふざけんなよボケ！｣

950 ：921：2009/11/17(火) 22:35:06 ID:0gpr1u0v

だから、忠誠心がない奴はうちにいらんての
辞めてよ
いい機会だから振り落としにかかってるのが分からんのかね？
さぞかし能力が高いんだろうから外でもやってけるよ
頑張って！

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:35:48 ID:hdTcgPOJ

赤字原因が皆にとって納得できるものであれば受け入れられるけどな。
ゆとり、みみず受け入れによる人員の肥大化ではね。

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:38:46 ID:tRmQDFwp

緊急融資についてｸﾜｼｸ！！

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:41:21 ID:yOEkmsWy

リーディングファーム！

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:42:19 ID:bSn63qbn

>>937
私はシニアだけど辞めるよん、
次決まってるから

忠誠誓ったところで、その20%減のパートナーにしかなれないんなら、給料のいい会社でいい仕事した方がいいからね

955 ：921：2009/11/17(火) 22:46:20 ID:bAEazDmJ

>954
お疲れさまでした
助かります

うちに残ってもいいこと無いし正解です
頑張ってくださいね

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:46:26 ID:puPRWTa8

俺も足掛け３年で辞めると思う。

正直一流大学でて、今の境遇の会計士を目指したのは結果論として割に合わなかった。

会社にいるうちは仕事はしっかりやるけど、この法人経営陣がとても優秀だとは思えないし、信頼できない。
マッサージルームとかやばくね？

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:48:33 ID:hdTcgPOJ

これでまたくそゆとりとるんだろ。
そのつけをまた皆で負わされるのか。
全く未来がないな。

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:54:39 ID:je7kM9Ql

他の掲示板に直リンしてきました
新日本の上層部が考える夢とロマンを

>>921
不満がある奴はさっさと辞めてくんねーかな
こういう時こそ、法人に対する忠誠心が試されるんじゃねーか
赤字なのに、自分のことしか考えられない奴はうちにいらん
パートナーなんて20%カットだぞ
300万はカットされてるのにガタガタぬかすな
辞めてもらっても誰も困らんしむしろ助かるんだが

>>950
だから、忠誠心がない奴はうちにいらんての
辞めてよ
いい機会だから振り落としにかかってるのが分からんのかね？
さぞかし能力が高いんだろうから外でもやってけるよ
頑張って！

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:57:00 ID:xMqVpQSV

緊急融資って何
うｐしてください

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 22:58:26 ID:U5lSLAC/

>>946
おｋ

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:03:38 ID:U5lSLAC/

>>958
経営陣の飼い犬、乙

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:11:02 ID:nqHJ2MEj

>>946
ccは日経でお願いします
ってか明日の朝刊にはもうでてるのかな？

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:13:55 ID:x3xdmWGz

956に何から何まで同意。

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:17:47 ID:oPDNvK0O

理事長のメッセージはまだ見ていないが
現場に来ているパートナーが半笑いで賞与カットらしいよと言っていた
経営者なら、まず謝れよ
人として小さすぎ
尊敬できる人ほとんどいない

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:20:29 ID:puPRWTa8

まあここできれてやる気なくなっても結果として何の自分の役には立たないからね笑

仕事＝社会人勉強と思って人並みには頑張る。

ただココで培った監査業務の知識は転職しても役立たなそう・・・

会計士＝会計知識を使った意思決定的な業務と勘違ってた俺が馬鹿だった。

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:21:00 ID:oPDNvK0O

パートナー一律20％カットなんて当たり前やろ
お前らが、現場事情を把握せずに採用するから赤字になったんやん
あと、みすず吸収もあんたらの判断やろ
当然やろ

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:24:59 ID:oPDNvK0O

確かになんで笑ってんの？
まず謝れよ
経営が下手でってさ

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:27:18 ID:x3xdmWGz

スタッフだけど、このご時世、賞与カットは仕方ないと思う。パートナーが先行してカットしている以上、みんなで痛みを分かち合うしかない。人員削減にならないだけまし。
スタッフだって、給与の削減割合が5％未満なんだから、文句いわずに、黒字化に向けて頑張りましょう。

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:29:23 ID:yOEkmsWy

>>965
生意気言うな！

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:30:18 ID:x3xdmWGz

文句言ってもどうしようもないのでもう寝ます、おやすみなさい。

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:30:30 ID:maqt6d3H

>>946
うｐ希望

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:32:33 ID:lnUDdw0S

法人が苦しい時に、賞与カットも致し方ない。
ただ、一律25万では平等ではないし、理解得られないよ。
スタッフの25万とマネージャーの25万では全然違う。
大量採用時代のJ1、J2にやめてくれってメッセージが露骨すぎる。

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:33:32 ID:puPRWTa8

確かに文句言ってても仕方ないわな笑

てか３年前の人たちは初任給480万だったのに俺たちは555万もらえる予定だったんだな・・・

そう考えると当たり前の感覚って恐い。

>>969　生意気言ってすいませんでした。
　　　　
明日からはボーナスのことは忘れて日常業務に戻ります。

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:34:17 ID:+0KXuT5+

平パートナーだと１５００万くらいだろ？20%カットだと25万カットのマネージャーより給料低くなるかもな
残業代しまくってるシニアよりも低いかも
なんかかわいそうになってきた

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:37:24 ID:je7kM9Ql

<<966
ID:oPDNvK0O

>>973
ID:puPRWTa8

ID違うのに同じ人間を装った自作自演。
取り巻き連中の火消しも子供並みww

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:40:35 ID:w5Iuipsw

会計基準知らない
監査メソッド知らない
IT知識皆無
営業力なし
交渉力なし
英語力なし
事務能力なし

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:52:05 ID:6SheDwII

こんな法人クライアントも逃げるわな
頑張ってる奴のやる気すら無くすダメ組織

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:57:21 ID:Za8ITrPc

面白い
もっとやれｗ

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/17(火) 23:57:43 ID:FB2BBCWr

>>950
で、忠誠に値するファームなんですか？新日って
夢とロマンに忠誠は誓えないんですが

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 00:03:40 ID:NTsmsCZU

>956
マッサージルームって勤務時間に行ったら、今のところ有給消化不要で勤務扱いなんだよな
暇な事務勤の奴がマッサージ受けられて忙しいスタッフはマッサージなんて勤務時間に受けられない
マッサージが必要なのは忙しくて心身共に疲れてる奴だろ
なんか法人のやってることって意味が分からん
誰のためのマッサージルームなんだ？

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 00:05:01 ID:Cv4B9fKc

25万の穴を埋めるために月４万貯金額を増やそうと思うのですが、皆さんは月に普段おいくらくらい貯金されてますか？？

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 00:07:33 ID:18HVB05n

>>981
こんな薄給じゃ、毎月貯金なんてできねーよ！！

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 00:58:43 ID:+bCNXWU6

せめて金額の算定根拠を出すべきよ
数字言われてはいそうですかって誰が納得すんのかね

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜冬季賞与の減額を決定致しました!!
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　　　　　　ATO

984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 01:11:55 ID:XnGsBHMu

お前ら大変だなWWW

byＯＢ

さてと、ＪＳＯＸも一段落して懐も寂しくなってきたことだし、地道に監査クライアント頂きに参ります。

985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 01:12:28 ID:j4QUyIqm

>>981-982
財形の上限の月10万かな
スタッフで独身で貯金できないなら、マネージャーになって結婚して子持ちになったらもっと貯金できないぞ。

986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 01:14:15 ID:zNiVhlcK

おまえら恥ずかしいからあんまり２ｃｈで騒ぐのやめろよな。。。

987 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 01:19:03 ID:LPsAkF32

もう言わずともがなな、雰囲気がイカシテルZE!!
まず注目したいのは『お尻フェチ』巨尻での『顔面圧迫』は失神物！
ボンテージで鞭を振るいながら、貴方のオシリも開発しちゃうZO。
ハードなペニバンプレーも秀逸！（天下一品）
気強い殿方もノックアウトてなもんです。
いつもの快感が何倍にもさせる、これを、味わう事は、男の本懐と言っても、過言ではありません！
絶賛したい程のハードワーク。う～ん！素晴らしい！
さて、先生と付き合った事も有ると言うから、オドロキです！
しかし時は流れ、今では、年下君を可愛がるのが、
大興奮と言うから分からないものですねぇ（しみじみ）
　

988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 01:28:32 ID:DErOygjk

恥ずべきなのは減額することを決定したと一方的に通知してくる奴らの態度だろ

989 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 01:36:01 ID:D4UI2TsM

祭り状態w

990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 01:46:08 ID:fgSm6DBo

理事長のセンスがなさすぎる
職員はみな赤字が内部要因であるとはっきり感じているのに、
メッセージでは外部要因を強調してたよね。
受けた印象を羅列してやろう。

・うそつき
・責任転嫁の無責任野郎
・メッセージが軽い、某総理大臣が使っていたセリフをそのまんま拝借しても伝わらないよ
・側近がバカ
・本人もバカ

991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 02:12:32 ID:bzgGPu3n

理事長は従業員には申し訳ないとは思ってないだろね。
むしろ当然と思ってる。
少なくともビデオの表情からはそう感じざるを得ない。

さて、そろそろ優秀な黒字部門のパートナー様は
ここからスピンアウトする準備を始めていただきたく。

そう、「あのとき」に旧青山系とと旧中央系とで
縦割りで部門を再編したようにねｗ。

992 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 02:35:55 ID:Xnl7rmHf

仮に引責辞任を迫られても、他人になりかわってもらうような汚い人間だよ。

単に前理事長が南極２号として利用したにすぎない。だけど、それがあの人の夢とロマンとして甘い思い出になってるだけ。

たった１度しか使われなかったパペット

南極２号「下等輿屍駄禍」

993 ： to:sage：2009/11/18(水) 05:23:51 ID:zrY7n4is

ほー

994 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 06:27:37 ID:qq9W6zAI

クライアントに見られると恥ずかしい書き込みはやめよう
クライアントに見られると恥ずかしい書き込みはやめよう
クライアントに見られると恥ずかしい書き込みはやめよう
クライアントに見られると恥ずかしい書き込みはやめよう
クライアントに見られると恥ずかしい書き込みはやめよう
クライアントに見られると恥ずかしい書き込みはやめよう
クライアントに見られると恥ずかしい書き込みはやめよう
クライアントに見られると恥ずかしい書き込みはやめよう
クライアントに見られると恥ずかしい書き込みはやめよう
クライアントに見られると恥ずかしい書き込みはやめよう
クライアントに見られると恥ずかしい書き込みはやめよう
クライアントに見られると恥ずかしい書き込みはやめよう

995 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 07:13:14 ID:5tN0pqPd

そもそも、なんで文章がないんだ？
お前のきもい顔なんて誰も見たくないんだよ糞が

996 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 07:31:23 ID:Cv4B9fKc

985さんありがとうございます、自分もコストカットしようと思います。

997 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 07:37:29 ID:rJBRkCOc

>>991
何様のつもりだ
無能なくせにたまたま黒字部門に所属してるからって調子に乗んなボケ

998 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 07:41:02 ID:5/RerWG0

神様

999 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 07:53:07 ID:w0Y+qpPU

辞めるが勝ち

1000 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/11/18(水) 07:54:33 ID:w0Y+qpPU

うんこ

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