952 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/19(金) 16:46:18 ID:zGVXsmbt
バックレるのは、会計事務所だと、訴えられたりしないのかな?
賞与の額みて、急に辞めたくなった。
954 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/19(金) 23:57:14 ID:nrk/1CqI
955 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 02:34:03 ID:56gAegjd
賞与が少ないってことは辞めて欲しいってこと
>>953なんて只の給料泥棒だろ
無能職員は無給で働いてもらいたい
仕事教えてやってるんだから
957 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 11:42:33 ID:No5PW4LC
うちは全50項目5段階評価による職員の評価基準により給料を決めているんだが、
面接でこれ見せるとみんな引いてるw
「経験、能力に応ず。」じゃなくて、明確なのがいいんじゃないのか?
残業するほど仕事は無いという証拠に、担当先ごとの作業時間表もある。
とはいえ、万一に備えて残業も出るし、退職金もある。
代わりに、残業すると、ものすごく評価が下がる仕組みだ。
完全能力主義なわけだが、引くってことは、自信がないってことか?
おい、給料でもちゃんと金を払っているんだ。
ただ(無料)の泥棒じゃないだろう。
959 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 12:12:06 ID:/TsHJG0X
職員は、自分が経験不足のために処理スピードが遅い
のを棚に上げて「定時に終わらない」などと言う。
でも「残業してるしカネくれ」とも。
しまいにゃ、「残業多いし辞める」と。
ほんと、給料泥棒を相手にするのは疲れるわ
960 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 12:21:52 ID:ZWyks34Y
あ
961 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 12:25:53 ID:ZWyks34Y
ほ
962 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 12:26:39 ID:No5PW4LC
なので、面接の時に聞く。こっちの評価を使うのと、残業つかずに月○万とどちらがいいですか?と。
これで本人納得の低賃金が成り立つわけだw
>>962 職員、定着しないでしょ。でもいいんだよね、それで。
賞与なんてうち、ほとんど寸志程度よ。多くても8万少ない人で2、3万。
ほんとは、こっちが貰いたいくらいだけど、お情けでくれてやってる状態。
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ここは職員への愚痴を書くスレだったっけ?
966 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 14:09:31 ID:JVVfqf/f
職員いなけりゃ、成立しない事務所のくせに。能書きだけは、一流経営者気取り。
967 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 14:48:44 ID:AECrzp/L
職員なんて、どうせ事務所のことなんて考えちゃいない。
自分の仕事をどれだけ少なくして、どれだけ給料もらうか
しか考えていない。
独立できない職員なんてしょせんそんなもの。
取り替えて事務所維持すりゃいいだけだw
968 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 16:46:25 ID:VJAuqUh5
>>967 そうそう。
辞めさせる自由の無いこの国では定着なんて考える必要なし。
いかに取り替えやすくしておくかが必要。
そういう意味では水際での防止として962みたいな方法もあり。
下手にいいこと言って雇っても使えなけりゃ自分の首絞めるだけだからな。
辞めさせる自由が無い以上、居座られた際の対応としていかに最低賃金まで
スムーズかつ機械的に下げるシステムを作るかが重要。
同時に、できるやつには変動給の部分としての歩合っていうのも必要。
そうすれば、丸投げできるような優秀な人はかなり稼げるようになるし、
逆にできないやつはとことん冷遇。
保険の飛び込みとかに窓際人材を持って行くっていうのもいいと思う。
あとは評価の基準だけだ。962の話はこの業界で一番必要な部分だよな。
仕事に関係ない合格科目とか自分でコントロールできない担当件数や
売上だけで評価されたらかなわんだろうからね。
969 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 17:14:04 ID:0zPaMRLB
>>968 普通に会計事務所は仕事できないやつは
クビにしてますがw
970 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 17:18:55 ID:0zPaMRLB
>>962 それでサービス残業させても、
数年後従業員が残業の記録を
取っていて訴訟されたら敗訴だな。
サービス残業は本人も納得してるはずと
訴えても笑われるだけw
テンプレって過去の全部貼らなきゃいけないのかしら
そろそろ次誰か立ててくれないかしら
次スレは
>>980さんよろ とかも入れて。
お前がやれとかは受付ますん
972 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 17:26:04 ID:ZWyks34Y
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>>951 平均6ヶ月か、随分長いね〜
俺の行ってた所は1年で8人くらいのペースだったよ
ベテラン事務員も「すぐやめちゃう人が多くて…」って言ってた
お前のせいじゃボケ!
ID:0zPaMRLB
連投するほど熱くなったところで、職員の待遇は変わらんよ。
手書きの頃は簿記知ってりゃ仕事遅くても仕事になったが、
今は職員の仕事って「データ処理」って状態だから、税理士報酬も下がっている。
求められる人材は処理が早くて報告等しながら「無駄な作業」をしない人。
こういう人はもともと残業しないけどね。
残業代にピリピリしている人間は、仕事が遅くてコミュニケーション取れない人でしょ。
最初に聞いときゃ一度で済んだことを、終わってまとめて聞くから全部やり直し。
で、「だってこうやれって言ったじゃないか(怒)」の繰り返し。
こういう人は仕事遅いと判断されるだけ。
サビ残とか言う前に、こういった仕事の姿勢で判断できる現在、使えないのは
1ヶ月でわかるから、試用期間中にさようならw
サビ残する間もなく切られるのが今の世の中でしょwww
975 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 19:03:57 ID:ZWyks34Y
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976 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 19:05:20 ID:0zPaMRLB
>>974 なんか勘違いしてないか?
俺はできないやつはさっさと
クビにするという意見に賛成だよ。
身内の馬鹿息子や馬鹿娘さらに馬鹿嫁も
含めてね。
馬鹿の尻拭いは勘弁して欲しいからね。
977 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 20:11:57 ID:No5PW4LC
お前、自分で何書いてるかわかってんの?
不当だろうが解雇権使いまくるなら、もともと違法なんだからサビ残どうこう考える必要ね〜だろ。
試用期間3ヶ月。期間中は1ヵ月ごと毎月更新。これが一番切りやすい。
所長のバカ身内が気になってるようだが、そんなレベルで労務について語る資格あんのか?
できるやつなら身内が幅きかせている職場でなんて働かんだろw
978 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 21:00:58 ID:0zPaMRLB
>>977 お前の方が馬鹿だろ。
お前みたいなしょぼい事務所に優秀な社員なんか
来るわけないとわかってるからクビ切ることしか考えてないんでしょw
永久に試用期間だけ従業員を雇って下さいw
979 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 21:09:43 ID:ZWyks34Y
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980 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 21:10:25 ID:ZWyks34Y
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981 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 21:18:44 ID:No5PW4LC
資格も無い人に怒られちゃったよwww
>>981 そういうお決まりの切り返し、もうやめてくれよ。
同じ考えの同士だから、なおさら。
983 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 21:45:48 ID:ZWyks34Y
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名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 21:58:04 ID:ZWyks34Y
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名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 21:59:56 ID:ZWyks34Y
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名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 22:03:21 ID:No5PW4LC
同じじゃないだろ。
あんたは自分が関わりたくないとかってレベルで、こっちは採用って観点から言ってるわけだからな。
まぁ、愚痴スレという意味ではここではあんたが正論かなw
取り替えると言っているのは、いい人(=自分のスタンスに合う人)に巡りあうため根気良くって
ことだし、少人数だからこそ、スタンスの違いは致命的って知っての上での発言だ。
事務所がショボいとかってレベルの話には資格があるとかって話がお似合いw
あんたも担当持ってるならもっと雇う側に目を向けないと担当先の社長の気持ちもわからんだろ。
文句言いながらも雇う側っていうのは責任感持っているもんだ。
でなけりゃ客もついて来ないし、人雇うまでにならんよ。
987 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 22:07:00 ID:ZWyks34Y
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988 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 22:17:37 ID:QHrCKgmp
スレ立て乙ですた
なんか経営者目線の書き込み多いね。
会計事務所にいると、そういうように考えるようになっちゃうのかね。
ウチにもそういう人がいるが、マジで始末が悪い。
お前いつから所長になったんだ?って発言が多すぎ。
俺もイチ職員なんだが見苦しいったらないわ
職員愚痴相談スレであって、夢たわごとスレじゃないからスルーでいきましょう
992 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/20(土) 23:00:22 ID:No5PW4LC
お前らの担当先も「職員よこされた。」って愚痴ってるよw
雇用うんぬんの話って、実際んとこは
法律とか常識以上にそれぞれの会社のやり方ってのがデカいもんで、
自分のとこの雇用条件とかは自分の実力でなんとかするしかないよね。
一般的には〜とか常識的には〜とかって議論は、実はあんま意味ないと思う。
特に一般的な会計事務所みたいな中小の組織では。
免除税理士がえらそうに無資格職員をバカにするスレはここですかw
はっきりいってどっちも無能。むしろ前者の方が実力が劣る場合が多いのが実情
995 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/21(日) 01:45:30 ID:96hzh0K5
2世免除税理士は確かにバカ揃いだ。
若先生! などとおだてられて・・・
保険売ってこい!
新規契約取ってこい!
セミナーの集客してこい!
などど吠える。
自分の担当先はどんどん職員に投げる。
先代からの職員を使いこなせず、自分で職員
を採用したがる。
たけし信者多い。
HPに自分のプロフィールを詳しく書かない。
社会のガンだな。
996 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/21(日) 02:21:10 ID:Sh3ciOAn
免除でも税理士は税理士。
免除を擁護する気は無いが、資格商売である以上、資格が無いというのはスタートラインにすら
立てていないということ。
免除を批判するのは受かってからで良かろう。
会計事務所の経営方針にとやかく言うのは、開業してからで良かろう。
とにかく勉強しろや。
資格取って開業すると見え方も変わってくるぞ。
997 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/21(日) 07:52:06 ID:PwLpjWex
お
998 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/21(日) 07:56:21 ID:96hzh0K5
無資格事務職員万歳!
999 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/21(日) 07:58:14 ID:96hzh0K5
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1000 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/06/21(日) 07:59:06 ID:96hzh0K5
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1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。