☆　会計事務所職員愚痴・相談スレ　第10条　☆

第1条
第2条
第3条　ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1175513038/
第4条　ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1184407751/
第5条　ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1194956614/
第6条　ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1207216937/l50
第7条 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1215932440/l50
第8条
第9条　ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1233231169/

教えてくれよって言うけど、
業界自体が中小ITとかと一緒だし教育受けてどうとかそんなに一生懸命やろうとは思えないよ

そんな心意気があるなら他に行くでしょ(笑)

>>998
おれ飽き性だからそういう話題嫌。
そういう人間がいるんだったら直に行って。

1000 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2009/04/05(日) 13:17:59 ID:sFIYVEeV
998はカス

教育と引き継ぎを混同しているだけじゃないか？
資料だけ渡して｢よろしく｣で引き継ぎって事務所は多いからな。

ゲラゲラw

花見とかってあるのかな。
やっぱ配属されてからか？
動きが見えてこん。

別スレから引っ張ってきたんだけど、ホントにこんなんやらないといけんの？
死にたいよ
↓


宴会芸の難易度ランキングです。皆さんどこまでできますか。
特にこのスレッドでは女性の豪気豪快な宴会芸について語り合いましょう。

【段位】
ネ申　食糞、尿イッキ飲み（尿イッキ飲みはPart4で女性営業が男性顧客の尿を飲んだ実例紹介）
十段　公開脱糞、ケツに加熱はんだ小手（はんだ小手はPart2で実例紹介）
九段　公開オナニー、アナルセックス、ビール浣腸（女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台）　
八段　路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似ＳＭ（女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り）
七段　ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ（女なら野球拳で全裸になる、下着姿でザーメンぶっかけ）
六段　陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入（女なら野球拳でパンツ一枚まで、公開フェラ）
五段　マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ（女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス）
四段　革靴でビールイッキ飲み
三段　取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット（女ならバニーガールのコスプレやハイレグで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで）　
二段　ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック（女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス、胸もみ）
初段　ピッチャーでビール一気、仮装

>>1乙です

こんなに見事に１乙しないスレ初めて見た
住人の特異性を物語ってるね
非常識自己中っつーの？

シロウトはすっこんでろ！！

あー、
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
>>1乙な

はずかし〜
なにこの玄人ぶりっこ

ヘタレが立ち寄る喫茶だなW

1乙は？と言われないとできないだけなら仕方ないが、指摘されると
茶化すかキレるのが会計事務所職員のクオリティだよなｗ

手に負えんわ

=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬＝＝了=====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

みんな友達いるの？

>>9
ありがとう。
１乙されてこんなに嬉しかったのは初めてスレ立てて以来だよ。ｗ

みんな友達いるの？

連投ごめん！
みんな友達いるの？

こんだけ無駄にプライドだけ高くて使えねーやつらに友達なんているわきゃね〜だろｗ

零細2、30件の記帳代行、単調な税務申告が激務とは・・・、どこにも通用せんぞ。

>>20
さんきゅ。だよね。。。

携帯で自演ｗ

>>21
仕事できないやつに限って忙しさを強調するもの。
単純入力事務も専門職としないとプライド保てないんだろう。
手書き時代は専門職だったが、記帳代行とか単純税務なんて今では単純事務仕事だ。
爺さん事務所がいまだに零細相手に科目印、伝票使って月5万とか取ってんのと
似た発想だな。

>>18
俺と>>9は友達だよ

みんな会計事務所の面接で志望動機どのくらい喋ってるんですかね？
なんかどこでもあてはまりそうな事しかないんだけど

だったらそれが動機だろ。
それなりに給料もらえて仕事教えてくれればどこでもいいんです。
って言えばいい。
逆に正直でよろしｗ
無理してもわかるから安心しろ。

ちょうど探していた条件にピッタリだったので勝手にご縁を感じましたｗ
本当はこういう業務に関心があると言わなければならないのでしょうが、嘘がつけない
性格なのでお許しください。何もわからないので、何でも貪欲に挑戦したいと
いう思いだけはあります。

あたりなら俺なら高評価だな。
関心あるとかは嘘がわかるから。で、どんな下知識あんの？印象は？
関心あるならネットで調べたりしてるんでしょ？
で秒殺されるぞｗ

もちろん、思いの部分を見るけど。それすら無ければ働くの早過ぎだｗｗｗ

>>26
そこまで絞ってきた経緯を話せば？
初心者おＫだからとかW

>>26
資格持ってて活かしたいとかそんなモノでいいんじゃないかと思いますよ

基本的に選ぶ方からしても、
スペース的にも人数的にも普通の会社では考えられない位狭い中で一緒に仕事する訳だし、
また外に出たら出たで担当する会社の人と結構な時間接する事になる訳なので、
内容よりも話し方等に気をつけた方がいいかと思います

大学の時、面接の仕方とか固っ苦しいやり方教わったけど
あんなもん絶対嘘だと思う

普通に正直に言うのが一番だろ

優秀な人なら志望動機なんか関係ない。
将来の独立意思をどう捉えるかは所長次第だが。
逆に無能な奴はどんなに詐称してもすぐわかる。

正直に言えばいいよ。
先日、NHKでバングラディシュのダッカの縫製工場の面接放送していたが、
「貧乏だから」「お金が欲しいから」というバカ正直な志望理由にはﾜﾗﾀ。

だいぶ前のスレで書かせていただいた会計事務所蹴って就職留年したものです。
無事希望の企業に就職することが出来ました。
これですこしはまともな人生を送れると思います。
会計事務所の現実を教えてくれて感謝です。

>>31
バカ正直だけど今の時代そういう正直さが必要なのかもしれない

試験すら受からない無資格に聞いてどうするｗ
採用決定権者に聞けよ。開業スレに潜り込んで聞いてこい。

いやお前そこまで本気で2chを(笑)

東亜大学通信制大学院　法学専攻〔税法免除コース〕
の学生なんですけど、印象って悪いんですかね。

企業社長や県庁の偉い方など多数在籍している院です。

経理の方からの率直な印象を伺いたいです

口には出さないが、免除は感じが悪い

>>36
経理という枠を越えて「氏ね」と言っておきたい。

残念な事だが、これこそ大半の率直な意見だし、現実だろう。

免除制度が余り知られてなかった１０〜２０年前は、
「ほう税理士資格をお持ちですか」とまんまと上場企業に中途採用されてる免除がいるよ。
知ってる人でＴ局に行った人いる。

税理士資格は大卒の上場企業の就活には役立たない。

かえって邪魔

>>40
中小は？

友達の話をきいて俺には営業は無理だとわかった…
飛び込みとか精神的にきついわ

会社事務職の一般事務を男性がやってる場合ってありますか？

そういう場合はやはり税理士目指してるのか

>>43
あるけど、匿名係みたいに他の仕事も
やらないといけないよｗ

匿名係×
特命係○

そして係長に昇格して…

>>43
文脈もにほんごでおｋ

研修終わって明日から配属・・・
仕事何もわからんし死ねカスとか殺すぞガキとかてめーなんかしただろ新人とか
罵倒されまくるんだろうな・・・眠りたくねぇ・・・

どうしたら配属前からそんだけネガティブになれるんだ？

まぁ、俺も新人に
｢チンタラやってねぇでちゃんとやれや、やる気あんのかコラ、あ？｣
と一昨日言った(大人気ないのは承知)ｗ

そいつ、仕事教えても｢はい｣じゃなくて｢うん｣って返事するんだよな。
仕事できれば気にならないんだが、できないからなんかムカつく。

↑器量の狭い奴だ

会計事務所税理士事務所は激務薄給で有名だろ

かわいいな、「うん」っていうなんて

週給2日とか残業5時間とか、給与以外の待遇に惹かれたんだが、
それにしても給与安い

募集の対象が男じゃないのか

ハローワークでは週４０Ｈと書いてるけど、
毎日７：３０〜２３：００で土曜も出勤って事務所もあるよ

ハローワークのなんかウソばっかりだよ

そのウソ求人票はお守りにとっておけよ。
労基申告・労働審判・労働裁判・労災申請の時に役に立つ。
使用者側を拘束できる。
自分は関係ないという考えは甘い。いざとなったら同僚は助けてはくれない。
人間なんか自分がかわいいからね。

つか、労基以外に考えること無いの？

会計事務所に待遇期待した時点でアウトなんだよ。いい加減気付こうよｗ

資格取って客持って出て行きゃいいじゃん。実務経験なんて事務所でなくても積めるし。
結局、会計事務所に憧れて、勝手に専門職と思い込んで、結局単なるデータ入力事務作業と
ルートセールスって認められない人が現実受け入れられずに愚痴ってんだよな。

俺の周りにもいるわ。
どうしても会計事務所じやなきゃいやだ。でも待遇が不満。ってやつ。お前らとまったく同じこと言ってるよ。

だって会計事務所って質問すると怒るでしょ？
思い通りにならないと怒るでしょ？

あんた雇えばそうなるわｗ
と毎度思う。

月16万か〜・・・・
しばらくは年収250だなorz

でも週給2日は何とか確保出来るからいいか

実家暮らし＋独身貴族なら余裕さ〜

>>59
顧問先が規模縮小による顧問料の引き下げや倒産していくご時世だから、君らの業界もワークシェアリングだよ。

単純入力業務が欝だ

単純なはずなのに田舎の地域性のため
顧問先の勝手な形式で作られた帳簿を基に推測しながら入力しないといかん

お陰で何倍も時間を費やさないといけない

オマエらも年下の上司っているよな？

こんな記事見つけた
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090407/trl0904071713005-n1.htm
やっぱりこの業界って社会の底辺だと思った

>>63
誤爆？

>>57
アホカス職員スレに書けよ、カス。
お前みたいな思い込みの激しいＤＱＮ税理士がお相手してくれるｗ

65ってアホスレで暴れていたアレだろｗ

何度か出てきて集中砲火浴びていた生き物ｗ

>>66
違いますよ。
何の根拠もないのにあなたも思い込みが激しいですね。














ご本人ですかw

みなさーん
不倫しまくってますかー

結婚自体みんなしてねーんだよ
ｾﾌﾙはいるけどな・・・・

俺の>>62の質問スルーしないでちょ☆

オレの部下は全員年上だw

巨乳事務員がたまらん
ババァだけど胸がやばい

次の設問に答えられるマトモな職員いるか！

�@君らは、何のために働いている？

�A今の事務所に入所して、今後の夢はなに？

�B流動的な実態経済状況をどう感じる？

�C赤字の会社を一年で黒字経営にする方策は？

�Dリストラとワークシェアリングについて、企業にとってのメリットとデメリットは？

スレタイ読んで来いよヴァーカ

>>73
愚痴ばかり言ってんじゃねぇよ小僧。
お前の仕事は潰しが効かねえんだよ。
所詮、雇われじゃ給料安いし、所長の生活守ってるだけだろ。
会社は従業員の生活を守るところ、お前の人生も先がみえていて可哀想だなW

Ｗはやめてくれよ

ﾊﾗｲﾃｰが消えた

模範解答くれ
あんたのいうマトモが知りたい。

オレこの仕事やめるわ。
みんな性格キッチーわ。。。

性格キツイっていうか、他人の細かい欠点をやたら気にする上に
直接本人に言わないで裏で噂する、っていう女の腐ったのみたいのが多くね？

>>79
細かい欠点気にするやついるよ。
裏で噂してるのは、よくわかんねーけど。。。

73ﾚｽを愚痴という74は目か心の病気。

>>72
これくらい会計職員じゃなくてもマトモな社会人じゃなくても
そのへんのちょっとマセた中学生でも答えるだろ・・ｗ

>>79
直接本人に言わないっていうのは、その人とかかわりたくないとか？

>>83
いや俺んとこの数人は自分で気づけよなとか言ってるわ、そいついない時に
しかもそれを所長との会議とかん時に言って待遇に影響してるっぽいから困る
俺も言われてるんだろうな・・

ウチは超仲良いぜ

男4人女4人

ウチも表面上は仲いいんだけどな・・・

>>74
時間帯的に呑んで説教、絡みですか、わかります。
模範解答よろ。
ただ、こんな質問、正解は無限にあるのにマトモな解答求めた以上
それなりのレベルは期待していますよ。

無限に解答ある質問なんか出すなボケ。

すいません。
会計事務所をクビになりついかっとなってしまいました。
人生について考えたいと思います。

皆さんの事務所の飲み会でやらされる宴会芸は結構凄まじいのでしょうか。

お前やたら宴会芸とか言ってるが、早い話、職場の飲み会や行事に出たくないだけだろ。
人嫌いはこの業界不適格だからやめておけ。
ＰＧなら朝から晩まで口開かないで画面だけ見ていりゃいいから楽だぞ。

>>88
会社にたてつけ｡救いようのない人間失格！
仕事が画一的だから、発想力も乏しいな。

簿っ記二級＾＾

ウチの事務所には美しい才女がいる
残念ながら人妻なんだがの

性格キツイ上に自分に甘く他人に厳しいから
配慮がないのが初日から伝わってくるし
自分に足りないものを他人に期待しているから
思い通りにいかないと感情的になってイライラ

会計事務所の人を見ていると
税理士を目指そうという気が失せるし
自分にもそういう部分があるのだと悟って反省した

じゃあ目指すのやめたらいいことで。
それで一生ブツブツ他人の所為にしておけばよいよ。

95みたいなのが50になっても定職についてないんだろうな。
だって、社会人って性格きつくて他人に〜
って言ってる姿が目に浮かぶｗ

今の若い人の典型だが、やっぱり叱るってことは教育でも家庭の躾でも大切だな。
叱られ慣れていないと、すぐにふてくされるか諦めるからね。
特にこの仕事に就く人ってその傾向強すぎ。

人の財布の中身を計算する仕事だから、
やっぱどうしても、そうゆう性格になるんじゃないか？

いやがられてる職員は、今の時代めんどくせーから
後ろから刺されんようにせんといかんよなーｗ

>>97
叱るのが下手な３０前後も多すぎると思うんだが
なんとなくおまえも叱るの下手そう

>>99
お前は、叱られてるの解らなそう。

画一的な仕事でふてくされるな、税法だけ覚えりゃ君らの仕事は簡単だろう。
１０時と３時にお茶喚ばれて、お昼付き。顧問先の社長のご機嫌とって、後は決算時期の数字あわせ、気楽な商売のわりには高い顧問料。
人の財産垣間見ると綺麗事ならべたところで、所詮は顧客のためではなく自己保身のだめだよね。

【売国奴】悪い議員さんたち25連発　リニュ版 1〜25人目

http://www.nicovideo.jp/watch/nm5545492


【売国奴】悪い議員さんたち25連発　26〜50人目

http://www.nicovideo.jp/watch/nm5481323


【売国奴】悪い議員さんたち25連発　51〜75人目
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5500656


総選挙★愛国・売国議員候補リスト

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/330.html


選挙に行く前に知って欲しい、日本を売る政治家たち

http://senkyomae.com/

浅田真央を晒し者にするマスコミ（反日的報道姿勢）

http://www.youtube.com/watch?v=7l2-vszl2vc&feature=related

沖縄ビジョン（中国人３０００万人を沖縄に移住させる案、民主党が積極支援、若手議員はまだマトモ旧社会党議員の功績）

http://www.youtube.com/watch?v=BADq6pkw2JU

>>100
まあ半分公務員みたいな仕事だしな

俺の将来の夢は生活保護だな。
その前に美男子とアッーしたいわ。

それぞれの事務所環境や人生経験が違うだろうし、
愚痴スレだからマジレスするのもおかしいかもしれないが・・・

>>95
この世界、ちょっとしたミス（案外本質的ミスかもしれない）で
税額が大きく変わることもあるから、細かいことにうるさくなり。
ストレスが多い分、他人への八つ当たり的なことも多いわな。
そういう部分もきっと誰しもあるわけで、自分を省みる姿勢は
俺ももっているつもりだよ。

ただ、他人の姿を見て、税理士になる気が失せるってことは
絶対にないな。。。あくまでも税理士になるかならないかは、
仕事のやりがいや楽しさで考えたいね。

この時期事務所ではどんな仕事してる？

しかり方、怒り方って重要だとも思う。
きょうび、人権だ、パワハラだ、問題になるからな。
そういう「配慮」ってやつも必要かもな。

でもだ、そういうことに「逃げ込んでないか？」
自分はそこまでいわれる覚えはない、
そこまでいわれたくないって思うあまり、
頭が怒りに支配され、結局、怒られた内容を
理解せず、また同じミスを繰り返し、再び、
他の職員と軋轢が・・・無意味なんだよ、この繰り返しが。。。
子供じゃないんだから・・・

社会人としてではなく、もっと広く、対人関係に難がある人が
多い気がする。当然、そういう人はやめていくことになるけどね。

あと数年で開業考えてるんだけど、独立したとしても人雇いたくないわ・・
勤務税理士が一番気楽だよな・・
でも俺の実家は田舎すぎて税理士雇いそうな事務所は皆無

叱り方とか配慮とか言ってる方々、部下は何人いるんですか？

いつまでその話続けるんだよ

俺も気になる。
偉そうなこと書いてるやつ多いが、部下持ったことあるやつなんていないだろｗ
愚痴スレから妄想スレになってらｗｗｗ

会計事務所で部下とかあんの？
よほどでかいとこならあるだろうけど
俺は他業種の民間にいたことあるからアレだが・・

質問です。

勤めている会社が副業禁止なのですが、どうしても収入を増やしたいので
副業がしたいです。

副業をすると住民税などから会社にばれてしまうことが多いらしいというので、
副業先からの給料を親族の口座に振り込んでもらうようにすればバレないで
しょうか。

よい案があれば教えてください。

副業禁止なのに副業すると、クビになって余計収入減るぞ。

偽名で働くといいぞ

>>114
偽名では働けないです。

副業先からの給料を親族の口座に振り込んでもらうようにすればバレないで
しょうか。

なんだかな〜。脊髄反射が多くて困るわ

別に怒られるのが嫌だから辞める奴なんてほとんどいないんじゃない？

とある税理士法人からの広告ＦＡＸが多すぎ

よくわからないけど、実家が駐車場経営しててそのうちの数台が自分の名義で…とかじゃダメなのかな？

無資格に聞いたらこの有り様ｗｗｗ

>>ID:jDIOZBBI
ｗはもういいよ。

>>120
ごめん、無資格どころか職員でもない一般人です。
通りがかりでテキトーに言ってみただけ。
おかしなこといってごめん。

決算終わってマーヒーなんだけど

>>123
お前の思考回路だろ麻痺してるのは！うつ病に気をつけろ。

他スレで見付けた。

47 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 19:53:22 ID:yRbg7vi/O
会計事務所
地方の零細だったけどまさに地獄
頭悪いお山の大将な所長が、フロアに客いるのに怒声、暴言吐きまくり
毎回キツいノルマに、時間内に片付くわけない仕事の無茶振りは当たり前
しかもスイーツ軍団に気に入られないと、もう昼ドラもびっくりなイビリが始まる

私はこれで胃潰瘍、対人恐怖、ストレス性蕁麻疹、生理は止まって身体ボロボロになりました

>>112
外注扱いにしてもらって申告するな。

＞外注扱いにしてもらって申告するな。

やっぱり資格って必要だね。

>>112
給与は特別徴収、副業は普通徴収にすれば会社にばれる事はない。

いやマジ暇なんよ・・・・オマエら何してる？

大学生の受験生

>>128

ありがとうございます。

副業で得た所得が給与所得の場合：原則として普通徴収の選択は不可
ではないですか？

うん

>>131
確定申告書で給与所得以外は普通徴収の欄にチェックを入れておけば主たる
給与のみ特別徴収にしてくれるよ。ただ市町村によって対応が違うかもしれないから、
一応、確認はしておいたほうが良いけど、個別に交渉したら分けてくれるよ。

副業先と自治体がきっちり処理してこその発覚阻止か。
そんな他力本願なことリスク以外の何者でもない。やめとけ。

ところで本件もなんだけど、会計事務所関係者って本当に税務面からしか
物事を捉えられらいんですね。
懲戒解雇される可能性あるから就業規則確認しろとか、
辞める覚悟あるなら主勤務先と事情説明して事前交渉しろとか、
今後は社会保険料関係からでも発覚する可能性あるとか、
多面的なアドバイスは出来ないのか。
税務＝経営みたいな勘違いを善良な経営者に刷り込んでミスリードする
アホ税理士がいかに多いことか。
人にもよるけど、銀行や保証協会関係者で税理士を信用していない人は多い。

今回は給与みたいだけど副業先の処理は関係ない。
自治体も確認取ればオッケーだから問題なし。
副業っていうぐらいだから社会保険入る要件にも満たないだろうし、
週20時間超えてるから雇用保険は入るねって言われるとやっかいだけど、
一般的にはフルタイムのバイト以外では入らないケースが多いと思う。
税務的にばれるリスクっていうのは無いと思うよ。

兼業禁止についてはリスクを承知で本人の判断に任せるしかない。
同族会社なら所得分散や相続対策でリーマンの身内を非常勤役員に
して報酬払ってるケースは多いんだけどね。

そりゃ税理士の数は多いし中身もピンキリだし、
ばればれの粉飾の決算書も多く見てるだろうから、
最初は疑ってみるだろうね。あとはその後の付き合い次第。

>>134
本人はバレるかどうかを税務的に聞いてんだろ？
労務、法務的なことなら社労士なり弁護士に聞けばいいだけ。
税理士は税務の専門家。ここは税金経理会計板。
それを超えた話を期待するのは一般社会では場違い。2ちゃんでは板違い。
人間的には勘違いｗ

専門外のことは首突っ込まないか誘導しないとケガするよ。
首突っ込むなら金取れるレベルでないとダメだ。
銀行や保証協会から信用されてどうすんの？一筆取られて責任だけ体よく責任だけ負わされるぞ？
開業したての税理士がいいそうな話だが、5年もすれば現実と金になる考え方っていうのがわかるよ。
俺も開業したてのころは今にしてみりゃ赤面なこと言っていたな。

大体、副業バレたら困るって、確定申告やってたら、簡単にわかるだろ
親から相続した不動産所得関係も副業になるんか？マンション経営の位置付けなくても。
そんなこといったら、確定申告で納付するヤツは、原則みんな副業になっちゃう。

>>131
給料も普通徴収にしてくれと言えばしてくれるところもある。
あと、やろうと思えば、賞与とかで１年分の住民税を特別徴収してもらおうとすることもできる。

会計事務所はひどいところだよね？

最近気がついたのですが
事務所職員では最も人望の厚い、ベテランの方が
時折事務所の所長に思いっきり怒鳴られるんですね
私達の間では、いい年してよくあんなのに耐えられるな、なんて話題になってたのですが
見てしまったんです
怒鳴られている時に、股間が膨張していくのを

人生で最も悲しい瞬間でした

社会保険料とか労働保険とかも請け負っている税理士って、
税理士のミスで過大納付して還付不能になったり、
過少納付で延滞金負担することになった場合、
当然弁償してくれますよね？

お前もこの業界の人間なら｢当然｣の意味をわかって使えよ。

馬鹿者が

業界人ではありません。
知人の顧問税理士がｻｰﾋﾞｽだから責任とらないと言訳しているもので。
税理士って付随業務として資格なくても社会保険業務できるときいたのですが、
権利があって責任がないとは無責任にも程があると思います。
もちろんミスが税理士にある場合ですよ。

お前、バカだろ？
開業スレにでも行って責任取る側に聞けよ。
ここにいるのはミスする側。
しかも責任取らずに怒られて逆ギレしている連中。聞くだけ無駄ｗｗｗ

人のこと馬鹿バカ言うばかりですね。
回答していただけないのなら黙っていて下さい。

あなたも責任取らずに怒られて逆ギレしている連中の一人だ、というのであれば聞き流しますけどね。
図星ですか？

あのなぁ
点は人の上に人を作らず、人の下に人を造らずだぞ。
あ〜コリャー

コラコラー！

なんだ、143ｻﾝって136によると開業しておられるんじゃないですか。
人に馬鹿バカ言った以上、プロらしい回答を期待しております。

回答？
責任取る立場の人間に聞け。

以上ｗ

逃げ回る弱者だな。
愚か者。

>>145
×点→天

お前が究極の阿呆だW
変換ミスとか、言い訳するなよW

人のこと馬鹿バカ言ったくせに回答能力なし。
最初から偉そうなこと言わなければ恥かかなくて済んだのに。
開業もどうせウソなんでしょ？

うちの家の評価額を算定してもらいたいのですが。
ログハウスで、地下室含めて坪50
柱と壁は業者にやって貰いましたが、手作りの部分もあります。大きな穴とかはありません
比較的まともな造りだと思います。

ID:99KSTXCqは自分では解らない事を質問され逆ギレ中w
専門外ですもんね〜、仕方ない。
だったら中途半端に人のことバカにしないで放置しろよ。
やっぱ、お前は知ったかでミスリードするタイプなんじゃね？

おまいら、仕事何時に終わってる？
今年入所したわけだが、三ヶ月間は試用期間で、残業代は出ないって所長から言われたわけなんだが、
毎日、会社終わるのが20時すぎなんだけど・・・
三ヶ月間ずっと、毎日二時間ただ働きってすげーむかつくわ
たぶん、来月には21時終わりだろうな
ちなみに、零細。

試用期間なら辞めちまえよ。
屁理屈いう前に、仕事覚えろ。
所長の生活安泰のために働くだけだろ。最初から期待して仕事預けてるわけじゃない、会社も最初のうちの給与は、お前に対するイニシャルコストみたいなもんだ。

>>153
毎日2時間タダはキツいな・・・・
何の業務してるの？

>>153
それ違法だろ。
試用期間終了すれば残業付くのか？

>>154　　

>>所長の生活安泰のために働くだけだろ

アホか。それはお前だけだよｗｗｗ

必死ですねｗ

>>153
俺もまったく同じ状況だが、雑用も多いけど毎日昼間にテキストとかで勉強させてもらってるから
いまんとこ不満は無いな・・・勉強やって給料貰えるなんてホントに有難いと思う

>>153
たった3ヶ月我慢すれば残業代が有効になるんだから良いじゃないか。
（いつから入ったかしらんが3ヶ月過ぎる頃には3月決算も終わり繁忙期は過ぎていそうだが）

ここのスレには数年働いているのに残業代がつかないヤツがたくさ‥うわ、なにをするきさまらー！

>>159
その心意気を忘れないでくれ。
素直な人は伸びるよ。
愚痴言っている人って、うまく行かなくてまた愚痴る
の繰り返しだからな。

>>157
お前、必死だなW
俺のところは、職員とパートで４０人以上、同族会社でもなく給与は成果主義だから大丈夫。
俺は３０代だけど年収は約７００万円くらいあるから、生活にも困らなければ、お前みたいに仕事泣きしないW

>>161
人のこと馬鹿バカ言っておいて逃げるような人が言っても説得力なし。
お前、脳内開業だろ？

>>162
なら訊くがなぜお前はここに常駐してるんだ？
説得力がねーんだよｗ
いい年したおっさんが朝から晩まで2ちゃんですか？
人生終わってますねｗｗｗｗｗｗ

>>163
だってお前バカじゃん。
こんだけバカ呼ばわりされてまだ開業スレでも聞いてないし。
何やってんだ？

説得力とか言ってるが、お前のこと説得する気なんて無いよ。
バカだと思うからバカと言ってるだけだ。言われて嫌なら賢く行動しろよ。

まったく、最近のバカは猿知恵と口ばっか達者で動きやしねぇよ。
タチ悪いな。

>>165
誰に対するレスですか？
思い込みが激しい人は、人の話を聞かないからやっぱミスリードしますよ。

>>163＝166
お前、140じゃないの？どうせ携帯とＰＣとかでID変えてんだろ？
140でないなら、お前のことはバカって言ってないんだから寝てろよ。

163で脳内開業とか絡んで来たのはお前なんだから多少の暴言は勘弁しろ。
手前で絡んできてめんどくせーやつだな。

>>164
お前みたいな貧乏とは違うからゆとりがあるんだよ。
お前は、人の財産を任される資質がないな若僧。

>>164
君はダメ社会人なんかじゃないぞ。
人として道が外れているだけだから、ガッカリするな君みたいな輩は世の中に二万といるはず。

試用期間ってどんな事任されるの？

>>170
俺（経験10年）の入った所は、入力や領収書貼りだった。
入所して1週間勤めて、ここはダメだと思ったので
試用期間中に別の事務所見つけて辞めたけどね。

事務所が領収証貼りを請け負う時点でアウトだろｗ

>>172
なぜ、アウト？
そんな客もいますけど。それを相手にしなくちゃならないほど
うちの事務所は苦しいがね

うちもやってるよ、記帳代行も領収書貼りも。

向上心あるんだなぁ
領収書貼ってそこそこもらえてたら、その方がいい気がするけど
と考えてしまう

記帳・入力代行って仕訳するって事？

>>175
ま、そういうことだね。

いくら市販の会計ソフトが安くなったり簡単操作化しても
面倒くさがりの人間は減らないだろうから
記帳代行などの業務も、なくなることはない。

中小零細の社長は簿記自体に疎いから幾ら会計ソフトが進化しても関係ないだろうな。
数学分からん奴に関数電卓渡しても意味ないのと一緒。

あーもう忙しいのにSEXSEX
うちの事務所どうなってんだ
みんなスタミナありすぎなんだよ

わからないわからないってパニクりすぎ・・・

きみならできるよってみたいにおだてたり、
慰めるのも面倒くせーなーと思う、今日この頃。

177
掃除機が進化しても、掃除しないやつはしないのと同じですね

帳簿に疎い人に会計情報の使い方を教えたり
面倒くさがりな人間をその気にさせるのが仕事じゃないのか･･？
それに重点置かない限り雑用減らないでしょ

ここで皆さんが記帳代行って言っているのは、
�@領収書丸預かりで現金出納帳から作る
�Aさすがに�@は顧問先にやってもらうが、手書きだから事務所でソフトへ入力
どっちのレベル？これ以外？

�Aじゃね。
�@は表現としては領収書貼りだろ。

まぁ、雑用だろうが何だろうが、お前らの給料が変わるわけではないから
余計なことは考えずに目の前の仕事をこなせ。

領収書貼りなんてやってられっかと言いながら、領収書貼りにチンタラ時間かかってるやつ、
こん中に半分はいると思う。

領収書貼りって意外とバカにできん
効率よくやる方法を知っていないと、お客さんにも効率いい方法が伝わらず
お客さんも嫌になってるままで結局自分にまわってくる
しかもその勢いで他のことも自分がやる状況も変わらず

たしかにお客さんにいかにやってもらうかが
仕事といえば仕事だわね。
ただ、きれい事でもあるな。
対価を払う分、楽をしたいのがお客でしょ？

>>186
その代行をしない分の別のサービスを提供するかどうかだろ？
それができてないとこも多いし俺も自信ないが・・
まあ記帳代行もひとつの商売だとは思うけどね

お客さんによって事情があるかもしれないけど、気にしないなら領収書って
わざわざ貼る必要ある？俺は一ヶ月分ごとに袋に入れてる。
どうせ次に見るのって調査の時ぐらいだし、こっちの手間はかかって
調査官は助かるだけだと思ってるんだけど。

184よ
おまえなんで上から目線なんだ。
ｳｻﾞいからアホカス職員ｽﾚで夢・ひとりごとでも言ってろ。

なんだ、素人ばっかりか。
どうせ、お前らの貼った領収書は接着面がシワシワなんだろうな。
俺くらいのベテランになると、必ず台紙に対して、水平・直角に貼れるし、
その時の温度・湿度に応じて糊の量や面積を微妙に変化させることに
よって、あたかも最初から台紙と領収書が一体であったかのような
仕上がりになる。
今は、領収書の色を利用して、芸術性を高める工夫を凝らしている。
２０年後には人間国宝かな。

自分に合った仕事なんてどうせ誰も分かっちゃいないんだから。
だからある程度辛抱して続けてみる必要がある。
辞める前に、何か一つ成果を挙げてみろ、たった一つの成功体験で面白くなったりもする、そしてその時の心境と対話してみるんだ。
少なくとも、会計事務所辞めたら、次の仕事辞めるのなんて、何の抵抗も無くなるぞ。

わーいわーいぶちきれたぁ（＾＾）

今は情報が大杉ていかんね。
何もわからずがむしゃらに働くってことがなくなっているからな。
ろくに実務もわからないうちから、領収書貼りなんてやってる事務所なんて…なんて
決めつけているからどこに言っても不満だらけになるんだよ。
他との比較で物事を考えたら何だって悪いところしか見えないからね。

このスレ見てると、たまに税務の実務的な質問が出てるじゃん。
答えの内容見ていると、業務に関する知識に比べてバランス取れてないんだよな。

仕事も勉強も謙虚さが一番の伸びる原動力だと思うんだが、わかりきった顔して
三年目の上級のテキストぶら下げて、能書きだけは立派だが、実は基本中の基本の
勉強の仕方がわかってないっていうのと一緒だね。

>>193
激しく尿意。
昔、中小の経理をやってたころ、社長が今の若者はって話で
「自分が何に向いているのかなんてわかるわけがない。
だから、今目の前のことをやってみるんだ。そのうちに方向性が見えてくる」といってたな・・・

おれ、この世界、好きだもん。もっと知りたいしもっと上みたいっす。
何をもって上かはおれのもわからんw　でも、今の自分よりも能力がある自分になりたいね。

>>190ｶﾅﾘﾜﾗﾀ

第４投票所「就いて失敗。この仕事！」
http://tnt.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote04/msgenq.cgi

>>194
その中小社長の仰る通りだが、俺の場合見えてきた方向性は税理士では無くなった。
税理士事務所にはお世話になったけど、もうこの仕事はしないな。

税理士になって田舎で独立して、人を雇うことは考えず本当に自分が見たいお客さんだけ相手にして
ずっと一人事務所で年収５００〜６００万くらい稼ぎながら家族で悠々と暮らすのが夢です

無理ですかね

領収書って貼る義務あるの？
うちは時系列や科目別でまとめてクリップやホチキス留め、多ければビニール袋に入れて
整理する程度。

顧問先には機会あるたび現金出納帳は自社でやったほうがいいと説明している。
マルサじゃないが、税務署がいきなりやって来て、出納帳と現金実際残高を照合させろと
主張した事例でビビらせてw
大体、領収書紛失や入力漏れしたときの責任取りきれないし。

>>199
ちゃんと貼って整理しておかないと、税務署からの信頼は得られないよ

TKCいわく

>>200
うちの所長はアンチＴＫＣ。
別にぐちゃぐちゃじゃないし、調査で求められればさっと出せる。
時系列もしくは科目別整理できているから税務署も問題なく照合してる。
所長曰く「税務署のために顧問しているわけじゃないから、顧問先が求めない自己満足業務はしない」
この考え方って異端なの？

>>201
いや普通だと思う、つかTKC以外の事務所が羨ましい
税務署に対してどうこうって大抵無意味なおまじない程度の対策だもんな
でもまあ無意味な点滴打って安心する人もいるからなｗ

多分上下関係にうるさ過ぎて組織が硬直化してるのが悪いんだと思う。
「時代の変化に対応する」とか掲げてるのに中身はまんま昭和の業界だからな。
所長が王様で完全にトップダウン形だから上から下に意見は流れるけど下から上っていうのはまずありえない。
先輩に自分の意見を言っても「後輩は口答えするな」で一蹴されるから、新しい風なんて入ってくるはずないし、変化なんて望めない。
そもそも若い俺達みたいのの意見を積極的に取り入れていかなきゃ変化もくそもないのに、そいつらを組織に染めたら意味ないだろｗ
「パソコン使えばそれすぐに終わるんだけどな」って思う事がたびたびあるんだが、雰囲気的に言えないんだよね。「目上の人に意見するのは出すぎた事」みたいな空気だから。
上司だろうがなんだろうが思った事があればはっきり言えばいいのに、何を気にしてるのかご機嫌伺い。
階級が上の人間の意見だけ一方的に取り入れる組織っていうのがどんなに危険なものなのか、北朝鮮とかソ連見てれば分かると思うのに、ここの人達大丈夫なのかなって感じｗ

以上入所10日の新入生の意見ｗｗ

>>203
俺も入所１か月ちょいなんだが、似たようなこと思って腹たったけど
まわりはみんな「職人」だから仕方ない、って思うことにしたら気楽になった
不満はあるけどなんとなく好意的に見れるようになったわ
良く言いすぎだけどまぁ気楽になれたからいいやって感じ

実務経験２年のハンコを無事にもらうために
おとなしくしている場合もあるからなあ。
それがなければちょっとは好き勝手に言ってるかもね。

へえーTKCって貼り付け推奨なんだ。知らなかった。
自分の場合は顧問先にも一ヶ月分ぐらいごとにまとめて
袋にでも入れといてくれたら良いですよって言ってる。
こっちが領収書を預かるところもそんな感じで、せいぜい
同じような科目をホッチキスで止めてるぐらいかな。
余談だけど前に関連会社2社を同時に調査されて、そこが個人も
含めて一年分の領収書を一つの袋にまとめて入れてた。
4月の調査だったから元々やるきも薄そうだったけど、調査官が途中から
やる気なくしてた事があったなあ。

入所10日とか1ヶ月でもう不満かよｗ
どこの組織だって試用期間すら終わってないやつの意見なんて聞かんよ。

めんどくせー新人だな。お前らの上司と所長に同情するわ。

期待抱いてるうちはいいんじゃね
ぶっちゃけ腰掛けでやってると思わなきゃやってられんとこあるから
事務所の革新とか全く興味がないというかじいさん所長の所有欲と争う事に価値を見出せないわ
そんな気力があったら少しでも自分の独立の為に努力する

全体も見ないうちから感覚だけで無駄とか言ってるのは学生気分が抜けていない証拠。
多くの場合は効率を求めた結果そのやり方になっているし、それを１００％説明してくれるものだと思ってるのは甘えすぎ。
上司や先輩は完璧な人間じゃない。

説得しきれないお前に足りないところはないのか？
「職人」だからなんだ、日本語も通じないのか？

青い鳥を探しているうちは見つからない。
「俺は違う」って思い続けてるといいよ。

>>198
それだと田舎の市役所のが１００倍マシ

>>209
でも会計事務所なんてブラックだし。
そんだけ立派なこと言える待遇出してるなら言ってもいいけどさ。

>>209
お前のおっさん説教ウザイ。
わかっている奴はそんなこと言われなくてもわかるし、聞く気ない奴に何度言っても無駄。
いいかげん自己満足だということに気づけ。
そんなお前、現実社会では自覚ないけどすでにズレているかもよ。

>>212
酔っ払いの自己満足にマジレスすんじゃねぇよバカｗ

図星かｗ

つうか、うちの事務所は、JDLだけど、みんなのところは？

>>198
俺は都内だけど一人で独立、関与先も十数件で年収６００マソくらい。
すごく気楽でいいよ。たまに不動産物件を業者に紹介して４００マソくらい
の臨時収入があるけどそれはボーナスのように考えている。

>>216
顧客はどうやって獲得したんですか？
やはり飛び込み営業ですか？

>>217
あんた先のこと考えすぎ。いろいろ経験して妄想を1つずつ消化していくとよいよ。

216はさほど営業はしてない感じか。
十数件ならひとりでも手が回るし、いい塩梅だなー。

ＪＤＬよりＴＤＬ．

いきつけの飲み屋で、ついこの間、所轄税務署の副署長と個人課税部門の統括官と管理徴収部門の上席調査官が三人で杯を交わしてたけど、結構サービスしてもらってんだろうなと感じる。

>>216
の状況は地方公務員よりも心も体も楽だと思う
先のこと考えすぎなのはわかってるけど、独立したらやっぱ人雇う気にはなれないな
この業界の内情を味わってきてるだけに・・

とかって、事務所そこそこ大きくしたものの
所員の扱いめんどくせーやっぱ一人になりてーとか思ってる税理士もいるのかね

>>216
年1000位まではそんな感じで気楽でよかった。
ところが、現顧問先から紹介があると断るわけにもいかず、だらだら増える＆忙しくなる。

年2000あたりまでくると、もう気楽なんて言ってられず毎月決算に追われるようになる。
入力パートまでに抑え一人で続けるか、職員入れるか悩みどころのライン。
金使う暇もなくなるので妙に金が残る。

客減らして楽になるか、職員入れて更なる拡大に対応する道を選ぶかの選択。
うちは前者を選びつつある。優良顧客の比率を高め、絞り込まれた年1500万の安定を目指してる。

>>222
一人か二人くらいなら、ある程度どんな奴か知れてる若いイイ奴いないもんですか？
っても、それはそれでだらだら自分の負担増えるのか

>>217
飛び込みなんかじゃ取れないし、万一取れたとしても不良顧客の確率高い。
紹介が基本路線。

うちも開業4ヵ月目に知り合いの紹介で初顧客。
キーマンが現れたら一気に増える。そんなもんじゃないかな・・
懐厳しくてもがっつかないこと。

>>222
独立心は全くなく、忠誠心＆実務センスがあり、客受けも良い。
こんな人がいたら任せたいと思ってはいたが・・

実はね、一人事務所の快適な空間に残業も厭わず頑張るスタッフがいるのも何なのよ・・
曜日・時間決めて入れるパートで抑えてるのもそんな理由もある。

↑>>223
アンカーミス

>>225
でも憧れですそんな状態
勉強頑張ろう・・

>>224
伯父さんが事業やってるんで、まずはそこから営業ですかね？
まぁ、あまり先のこと言っても鬼が笑うだろうけど……ｗ

一人じゃ限界あんだろ。倒れたら終わり。客減ったら終わり。
不採算でも削りしろ残しておくのがリスクヘッジだと思う。次に効率。
市場縮小傾向なんだから、売上１億で利益1000万より、売上10億で利益1000万を取る時代じゃないか？

うちは今まで断っていた月2、訪問無しっていうのを取り始めてパートを増やした。
利益率は落ちたが、利益(所得)は変わらない。
パートと言っても経験者だから、人海戦術の仕事も取れるようになったのが強み。
今までは決算終わってからっていうのが多かったが、今は期中でデータ打ち直しでも受けられる。
仕事選ぶのは選ぶ幅を増やしてからでいいと思うよ。

完全にスレチになってるね。

>>217
216です。それは事務所勤務のときに担当先で優良な会社に
過剰なサービスを提供した結果、お手伝いさせていただくことになった
だけの話です。まともなお客さんはちゃんと見てますって。

>>228
親戚関係は善し悪しかな。近すぎて数字知られたくない場合もある。

今までの、友人たち周囲からの信頼も
結果的には立派な営業につながると思うよ。
自分の知らないところで周囲が営業活動をしてくれることだってある。

それより何より、もし無資格なら試験に通ることを考えたほうが。

そう言わずに夢でも見せてやれｗｗｗ

やはり会計事務所は飲み会多いんですね。
私は飲めないわけではないのですがお酒に強い体質ではないので、ついていけないかもしれないです。
やっぱり人間関係を良好に保つなら飲み会は積極的に参加した方がいいんですよね？

会計事務所以前の問題
お酒に強い弱いは関係ないよ。

それが毎度つまらない飲み会なら、時に断る勇気も要るんじゃない？
普段きちんと仕事をしていたら、よほど性格が悪くない限り
人間関係は良好に保てると思うが。

ずっと定年までその事務所にいるつもりなら、また別だが、
試験に合格して独立する、などの目標を持っているなら
だらだらしたつき合いは、ほどほどにしておいたほうがよいだろう。

飲み会多いかどうかは事務所による、あんた馬鹿〜。

・会計事務所って飲み会が多いんですよね。酒が苦手で…。
・暴力とかイジメとかあるんでしょ？
・残業つかないって本当ですか？
・簿記2級だと厳しいですか？
・職人気質で体育会系ですか…。


なるほど。
やっぱり働くの止めました。


余計な知識はいらないから働けよ。
足りない頭で言い訳を考えているだけなら死ね。

眠いんだよ、この時間

236
飲み会はほとんどない（のんべえに捕まったらしまい）
言葉の暴力ある
サービス残業
簿記の級は関係ない
職人つうか変人が多い

うち
5時で帰れる
所長は温厚
人間関係は普通（問題点なし）
パソコンとかの機材も問題なし
飲み会は確定申告、5月申告、忘年会だけ。
それ以外には、たまーにあるかんじ。
給与は普通。専門学校に掲示されている募集広告並
体育会系、職人気質一切なし。普通のリーマン気質のはず。
女性はきれい。男性は普通。
みなさん、協調性のある職場。

だから事務所によるんだよ、アホ
しかも2ちゃんできくな

他に聞くとこないじゃｎ

馬鹿とかアホとか言わずにいられないの？ｗ

>>238
そのレス俺にしないでくれよｗ

平成18年度の公務員の平均年収及び民間との比較


国家公務員　　　　662.7万
地方公務員　　　　728.8万
独立行政法人　　 732.6万

上場企業　　　　　 589.3万
民間の平均年収　434.9万


42歳地方公務員の平均時給　3200円

うちの事務所は所長がアル中で
職員は全員お付き合いで毎日のように飲まされている

たまに逃げる職員がいると皆の視線が刺さる
なんて事務所だ
まさに掃き溜め

この業界、職人気質ってか
他の人の仕事にあまり口出しあわないってだけだよね
なぜならあまり真面目に語り合うと不幸になる人が出るし
自分の首を絞めることにもなるから
でもみんな俺には俺の考えがあるとか都合のいいセリフを吐いて暮らしてる

職人とか片腹痛いよな

会計事務所って一般企業みたいに詰められますか？

だから事務所による

いや、それ言ったら大概の事はそうなるだろうが

「事務所による、所長による、
ちなみにウチは○○だ」
って言わないと・・・・

そんな話の持っていき方じゃ顧客減る一方だぞ？

というか詰めるってなに？

>>250
“詰め”を知らないなんて幸せですね……。
元銀行員ですが、恐らく詰められたことがない行員は一人もいないと思いますｗ

問題解決のために缶詰にされることっすか

暇すぎる

なんか２ｃｈで聞くなと言われそうなんだけど月給いくら？
４月昇給月で、世間一般の２７歳はいくらもらってるんだ？　って所長に聞かれた
けどわかんね
確実にこの業界では並以上の給料を今はもらってると思うんだけどおれくらいの
年齢の月給ってどんくらい？
おれは今基本給２６万
所長に世間一般では３０万円くらい出ているようですって言っていい？
言えば３０にしてくれそうなんだが

そう暇
今日休んじゃった

>>254
会計事務所やってるのに世間の相場わからんとか
お前もその所長も何なの？

会計事務所にいたら他の会計事務所の給料相場わかるの？

>>257
>>254は会計事務所以外の２７歳ってことだろ？
この業界にしては高いって認識してるような言い方だから

あ、すまなかった

会計事務所で暇ってネタか？

銀行の詰め（実体験）

上司「お前今日の成果は？」
俺「○○です。」
上司「はあ？全然足りねーじゃん！今月どーすんの？明日から見込みがあるのか？」
俺「どこどこでいくらやります。」←かなり苦し紛れに
上司「はあ？絶対だな？おい！そこで出来なかったらどーすんだ？おい！」
俺「...」
上司「おい！コラ！黙ってればすむと思ってんのか！おい！」
俺「すみません！」
上司「すみませんじゃねーよ、どうするか聞いてるんだよ、答えろ！」
俺「やります！絶対やります。」
上司「言ったな、お前やるって言ったな？やるって言ったんだから嘘つくんじゃねーぞ、約束破るなよ！」
俺「はい（半泣き）！」

>>261
なんだ、その程度かよ・・
その程度で専門用語にしちゃうとかいかにも狭い世界で暮らしてる感じだな

詰めでも何でもない。
日常会話じゃん。
最初からちゃんと報告してりゃいいんだよ。
銀行にいたならわかるだろ。

返せなくなってから返せません。じゃなくて、日ごろからちゃんと
報告しとけや。っていうのと同じ。

>>254
うちの事務所は、田舎だけど、
年齢×一万円が基本給。
＋毎月の諸手当(扶養手当、通勤手当、住宅手当、世帯給手当)＆顧問先での仕事は、旅費日当を加算。
ボーナスは夏冬で５ヶ月分。
確定申告が終わると、決算手当。実績に応じて、こなした件数×二万円です。
毎年の定期昇給は、月々八千円くらいかな。

社会保険完備だし、福利厚生面も充実しているから結構満足です。

254です
>>264
ありがとう
かなりよさそうな事務所で羨ましいな

あと罵られるの覚悟で書くけど、会計事務所なら平均的な
月収わからなくてどうする！ ってレスあったけど
逆になんでわかるんだ？

赤（共産党系）の事務所は待遇いいよ。
しかし何やら署名やら赤旗とれやらメーデーに参加やら
うるせーけど。

俺は25×16でジャスト400。

>>265
うちは色々な統計とか回覧してるな
全国的なことはそれで把握するとして、ローカルな情報が欲しいなら
関与先の情報とか見たら地域内での指標にできるだろ
むしろ関与先で職員さんの給料とかの相談されること多い

>>264
すごすぎる
絶対辞めるなよ

>>269
この業界の待遇の悲惨さにﾜﾛﾀｗ

笑われてもどうでも良くなってきた無資格職員の自分がいる。
取ったとところでとか学歴とかはもう飽きたよ。

試験近いんでお互い頑張りましょう！

実際、経験年数それなりにあって簿財だけでも持ってりゃ
なんだかんだ言ってそうそう食いっぱぐれないでしょ
税理士にならなきゃいけない特別な事情でもない限りマッタリやってて良いと思う

まあ俺は地元に帰って開業したいからあと数年は死ぬ気で勉強するが・・
資格ないと地元に帰れねえ

>>272
公認会計士なら簡単にとれるぞ!!

それなら院免酒固徴にしたほうがいいだろ

大手会計事務所は無資格定年あり？

ひま

皆さんの事務所の所長は何歳？
うち、７４才。

49

>>278
いいね。
働き盛りで頭も普通に働きそう。

うちは７４だからかなんだか知らないが、信じられない凡ミスするよ。
痴呆がうっすらはいってるんだと思う。
７１の奥さんも入力作業をしているよ。同じく痴呆気味。

５分前に言ったこと翻す
１週間前に自分が決めた所内ルール忘れ、誰かが勝手に始めたことだろと不機嫌になる。
ｱﾘｴﾅｽ

42
１７人の事務所だが平均年齢32歳くらい

以前の事務所の所長も７０前後だったけど
頭は普通に働いてて、さすがだなと思えることもしばしばあったんだけどなー

４０代の息子２人も事務所にいて、立派に有資格者なんだが
次世代に継がせようとしない。
息子らは所長夫婦を隠居させると暇に持て余し、
嫁孫達に被害が及ぶと考えているんだろう。

うちの事務所は、所長に、常に監視されてるような、疑われてるような、勘繰られてるような感じ

管理表を管理する管理表 アホくさ

年に一回は、他担当者と二人で関与先に行き、担当者が所長に嘘の報告してないか、チェック。

毎日息頑張るつまる職場、年中８時まで残業

うちの所長は朝令暮改タイプ。
しかも言ってないという。
こっちもICレコーダで会話を録音してる。

ICバカ登場ｗ

人数が多い分、管理作業が出てくるのはやむ得ないかと
僕が思うに会計事務所は規模の利益の恩恵は薄い気がする
結局出来ない職員、やる気ない職員を削減した方がいいかと

>>285
こっちが預かってない書類を、しばらく経ってから
渡したはずだ、今すぐだせ、と言い張る。
こっちはもらってないので、デスク周りをしらみつぶしに探し回っても出てくるわけない。
それでも、向こうは言い張る。
たいてい、所長の書類の山にあり、こっちに頼みたいときのみ
あったからやっておいて、と白々しく言いにくる。
恥を知れ。

管理はしかたないってかやった方がいいと思うけど、
数年いろんな経営者さんと会ってきたってだけで
自分もそれなりの実力者になったと勘違いしてる職員が多い気がする

経営指導とか予算組みとか、別にたいしたことやってないのにな
予算組むのは会計事務所職員が１日でできる、現場で365日何年も実行するのが経営者、
ってことを実感としてわかってないのが俺らなんだけどな

経営「指導」という言葉自体が勘違い上から目線野郎なんだけどね。
国の中小企業施策の法律ですら、中小企業指導法から中小企業支援法に変わって久しいのに。
指導なんて言える奴は確実に結果出す自信がある奴なのか？

せくりてぇぇぇー

自分への戒めとして肝に銘じておくわ

職員て所詮はサラリーマンだろ？
いろんな経営者見たり会社や数字、内情見てると意見が出てくるのはわかるが、
現実は未経験者が理屈でモノ言ってどうにかなるほど単純なものじゃないんだよな。
経験しないと見えてこないことがある。事務所のやり方はルールなんだから従うまで。
ルールが無いのもルールのうち。雇われているうちは従うしかない。

資格を取って開業する機会を得られるだけ一般企業のサラリーマンよりは幸せと思って
早く資格を取って開業して自分のカンバンについてきた客から金をもらって生活して、
自分の懐から給料や税金払って、経験するこった。
そん時始めて今理不尽に思っていることの意味なんかがわかってくる。
自分も同じことしていたりしてね。

>>288の理不尽にはなんの意味もないな。

自分も肝に銘じておくよ。

会計事務所でしか働いたことのない人ってどうしてあんなに視野が狭くて陰湿なんだろうか

所長に感化される
これでいいんだ、って。

経営計画策定や業務改善指導って具体的にどういうことやるの？

法人税の申告書別表5の2と別表4との関係で意見を聞かせてくれ。
もちろん、いろいろな処理がある中で課税所得が一致すれば、
どんなやり方でもokというのはわかっているつもりですが、ちょっと意見を聞かせて。

一般的な実務書や学校のテキストでは、中間法人税等を納付した段階で、
5の2の「損金経理による納付の欄」に記入する。
でも、簿記の勉強で、中間分の納付時に
（租税公課ないし法人税等）　5000　（現預金）　5000
って習うか？習わないだろ？

通常は
（仮払法人税等）　5000　（現預金）5000　とやり、

期末決算時に年税額が12000としたら
（法人税等）　12000　（仮払法人税等）　5000
　　　　　　　　　　　　　（未払法人税等）　7000　とやる。

結局、仮払法人税等だけみれば、結局損金経理した状態と
同じだから、損金経理による納付ということなんだろうけど、
いきなり、納付時に損金経理しているといわれると、初めての人は
「自分の簿記は間違ってるんじゃないか？」って思うわな？

それと、5の2の「納税充当金の計算」のところで、「繰入額」のところは、
B/Sにのる未払法人税等の金額がくるでしょ？（一般的には）

でも、うちは年税額をそのままいれる。つまり、P/Lの法人税等の額を
持ってくるわけ。その関係で、上記の中間納付分は「充当金の取り崩しによる納付」
に記入する。損金経理による納付じゃないわけｗ

その理由は、職員が言うには、
別表4や5の2から、電卓を使わなくても年税額を知ることができるから、と。

こういう調整、記入している本は一冊も見たことがないけど、
みんなの事務所でこうやっているところ、ありますか？

経営指導しても実行しないのが中小企業

金欠で融資必要な時だけ泥縄で作成。
ひどいのになると銀行に「事業計画？売り上げ見込み？それはわからないから会計事務所に任せてます」といいやがる。
当然つぶれたw

ない。
4や5の2から年税額を知らなきゃならん機会って何？って聞いてみな。

会計事務所にいて税理士以外の資格持ってる・目指してる人っているの？
税理士として独立する気なくて免除も無理なら
中小企業診断士とか社労士って選択肢もアリな気もしてきた

つか同期が高卒で受験資格なくて日商１級にも苦戦してるの見て痛々しい
高卒ならよほど勉強に時間遣えて独立志向強い奴じゃない限り
税理士よりは診断士とかのが良いような・・

>>300うちも同じやり方してる。
うちでは、そうする事でP/Lの租税公課と五(二)の損金経理による納付の額が一致するからって言われた。
これが受験勉強と実務の違いとか言われてたんだけど、みんな実際どうやってるの？

>>305
うちは一般的なやり方だな
つか、そのやり方を否定するつもりはないけど
それが勉強と実務の違いってのは的外れな気がする

>>300
ウチも一般的なやり方だが、よそから移ってきた
ところが前の会計事務所でそんなやり方してたな。
別に何もメリットないと思うが。
中間法人税等を仮払法人税等か法人税等で処理してる
違いと同じだよね。

外回りって、喫茶店でサボったり、車の中で昼寝したりだろ。
うらやましいなあ。

5の2の書き方に実務と勉強の違いなんてないんじゃないか？

>>309
処理の違いを言ってるんだが。

前の事務所は繰入額＝未払法人税等でやってたけど、
今の事務所は繰入額＝法人税等計上額でやってる。※外形標準は除く
３月決算でようやく今のやり方の方がしっくりくるようになった。

キツイ仕事だし、弱音を吐きたい気持ちもあるだろう。
ただ自分の弱さを事務所のせいとか、同僚のせいにし、他人を見下すことによって自己弁護している書込みが多いのはいかがなものかと思うけどな。

顧問先にお昼にあわせて行って、
ちゃっかり昼飯（寿司とか）ただで食って、言いたいこといって
帰ってくる。
いい商売やな。

詳しい人教えてください。
来月申告月の法人なのですがいわゆる特例有限会社です。
資本金５００万円、一口５万円、１００口発行です。
別表２の期末現在の発行済み株式総数または出資の総額欄ですが、前の人は5,000,000円と
記入していました。
何年か前に会社法が出来て有限会社の出資は株式会社の株式と同様に扱うことになったそうですが、
それだったら5,000,000円という金額を書くのはおかしいのでは？と思ったのです。
やはり、１００株とかくべきでしょうか？

金に価値見出したら会計事務所を選ぶのなんて他に行き場の無いクズだけ。
金だけ考えたら他にいい仕事なんていくらでもある。
たが、ノルマに追われず、学歴関係なし。
中途だろうが給料安くて良ければ何でもありで採用。
それでいて世間的にはそれなりに体裁保てるなんていう仕事は、この業界くらいかもな。
一般企業の経理にも逃げられるし、もともと働きながら取れる資格だから、特に不況時にはやたらクズに人気。

>>314
株数で書くべき
増資する場合、株価評価が上がって１株５万円で増資するのは税務上問題ありでしょ
それと、口数は会社法で廃止になったから株数を使うのが一般的

316
ありがとうございます。
やはりあの出資の総額ってのは合名会社なんかの時に使うもので、
株式会社、特例有限会社には関係ないのですね。

やりたいことはないけど､何でもするよ｡
当然だが｡
ただ会計事務所は激務みたいだから悩む…

みなさん、仕事楽しいですか？

＞激務みたいだから悩む

何でもすると言いながら働く前から決めつけちゃって。
嘘つきｗ

315＝318の件について。
何いいたいのか謎w

なんでもする？
お局のマムコ舐める覚悟あんのか

うちは未払い法人税が納税充当になるようにしている
法人税等で年税額を表現
還付のときは仮払税金勘定

>>323
その処理が一番わかりやすいよね。

>>323
未払い法人税の額が「納税充当金の繰り入れ額」という意味かな？

上記の不思議なやり方のケースの場合、ｐ/ｌの法人税額が繰入額になるが、
納税充当金期末残高は、未払い法人税と一致している。

>>323-325
一番正確なのはやっぱり、
法人税等＝納税充当金繰入額（外形標準は除く）と
未払法人税等＝納税充当金期末残高を両方合わせる
だな

>>325
別に不思議ではない、実際は、
法人税等　　××／未払法人税等××
未払法人税等××／ＣＡＳＨ　　××
をやっていて、瞬時に未払法人税等を消しているから無問題
だからこそ、このやりかたはより理にかなっている

予定納税支払い時
法人税等／預金

決算時(納付)
法人税等／未払法人税等

この決算分だけ5の2で充当金繰入額。法人税等は年税額が表示。未払法人税等は未納額だけ表示。


ちなみに還付なら
決算時に
仮払法人税等／法人税等

5の2は法人税等の金額が損金納付、仮払法人税等の金額が仮払納付。
充当金の繰入は無し。
法人税等の金額と仮払法人税等を足せば年税額になる。

ちょっと前まで
未収還付法人税等／雑収入
ってやっていた。
マイナス繰入で5の2は記載。

そもそも、たとえば法人税について、5の2で「損金経理による納付」に入力することは一切ない。
うちはね。

UOは楽しかったよ
それに他のMMOがどんだけ糞かも承知している。

つまり俺がMMOに飽きちまったんだな

もっと面白いこと・・・
ねーよ楽しいことなんておれの人生
でもMMOは飽きた
でもでも人生オンラインは糞

>>329
会計事務所で勤務中にオンラインゲームをしつつ、
２ちゃんねるやっている従業員からの誤爆？ｗｗ

息がつまる職場

所長は管理表大好き、
チェックしにくくなれば、管理表の管理表をつくらせる

常に監視されているようで、いやになる

はやく 氏なないかな、所長

野放しじゃサボリ癖つくからな。
給料の三倍は働かないと小さな事務所じゃ経営が成り立たんから。
はやく社会保険に加入できることを祈る！

ここって実務家の人限定スレですよね？
教えてほしいことがあります。
不動産賃貸業で店子から預かった水道光熱費より払った水道光熱費のほうが、
少ないとき雑収入に計上しますよね？
簡易課税の事業区分って５種でいいんですか？

>>333
★★一般人用 質問スレ　part61★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1240162130/

まあ雑収で５だろうが

俺は糞頭悪いからわかんねーな。
税務署にきいたらいいんじゃね。

本心は卑下したいんだろ？

その勘繰りがすばらしい
この業界にぴったりだ

みなさん最近はいいおまんこしてますか？

中小零細社長相手だと、ひねくれるわな

貧乏社長なら、茶だして世間話してる暇あるなら入力しとけ（or伝票、資料揃えとけ）
裕福社長なら、上場企業真っ青の報酬や福利厚生、年末調整で従業員の給与みて落ち込みまくり

人間には会計事務所なんて向かないよ
会計事務所職員は人に非ず
クズばかりだよ

そんな会計事務所しか行き場が無いんですね。わかります。

うちの所長、なんだかファンアライアンスとかいう
勉強会に入り、コンサルタントからいろいろ入れ知恵させられたため、
変な管理台帳やら余計な仕事を押し付けられて困ってる。

ｺﾝｻﾙなんか自称できるから怪しいもんだ。
運用が可能な現場かどうかまで考えず、一方的に話すだけだろ。
そんな奴の話を真に受けるおまえのとこの所長はもっと間抜け。

>>339
なんでそう思うの？
確かに基本的には職人気質の閉塞的な業界だけど
高望みしなければそんな悪い仕事ではないよ

介護の仕事に比べれば会計事務所の仕事は天国だよ。
お前らもそう思うだろ？

・仕事ができないやつには地獄
・仕事ができるやつには天国

よって、愚痴るほどに自分の無能を露呈ｗ

>>345
この業界は仕事できないやつが多いせいなのかわからんが、
仕事できる奴にどんどん仕事が回ってくるから仕事できる奴
のほうがきついよ。
反対に仕事できないやつには仕事回ってこないから
暇でしょうがない。

>>346
でもそういう愚痴は見かけないだろ。
言った言わない、教えてくれない。って話ばかりｗ

まぁ、今はそんなのばかりだけどね。

ひどいスレだな。
会計事務所がどうこうって言うより愚痴のレベルがひどすぎ。

社会人になって学校に通うような人間って、根本が依存体質なんだよ。

>社会人になって学校に通うような人間って、根本が依存体質なんだよ。

これも愚痴じゃないの？勝手に偉そうなこと言うなよ。

会計事務所の激務の感覚と一般企業の激務の感覚を一緒にしちゃいけませんぜ

348は学校に通わないんだw
脳内独学えらいえらい（棒

>>349
頭に血が上ったか？
さすがにそれは愚痴ではないだろｗ

>>351
お前はお前で
＞社会人になって学校に通う
と書いてあんだろが。
税理士っていうのは専業で受験してはいかんのか？

どいつも日本語からやり直しｗｗｗ

俺のイメージ。

会計事務所＝お客さんが求めるサービスを提供すればオッケー
一般企業＝お客さんの想像を上回るサービスを提供しなきゃ潰れる

逆に、お客さんがそれしか求めてない（それで対価を払い続ける）のだから
それ以上のことをやると業界にとって逆効果になり、結果的に自分の首も絞めるかもしれない。
だからいいんだよ、会計事務所職員は優秀じゃなくても。
独立目指す人だけ勉強しまくってればよし。

>>353
そのイメージは割りとあたってる
まぁイメージを根拠にした主張には何の説得力もないけど

なるほど。
客が求める水準より上を提供できないから一般企業でつとまらず、
会計事務所へ来て客の求める水準すら提供できないから事務所で浮いちゃってるわけね。

それは納得。
確かに会計事務所で使えないやつってそんな感じだ。履歴書もそんな感じだしｗｗｗ

タチ悪いのが、あちこち渡り歩いているうちに身についた保身のための屁理屈と能書き、
わかった気になって事務所の経営とか語っちゃう厚かましさｗ

専業受験生は働きながら受験する人に意見なんかする資格なし。
世間的には無職。
そんなﾊﾞｶいないと思ったから、独学云々書いた。

ちなみに私は５科目全て専業３年で取得。
働きながらそろえた人には偉そうなことはいえん。

wZT7fc33は生まれるとこからやり直しｗｗｗ

348に対するﾚｽに347が反応してるな。
何で反応する？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなのか？

347よ。アホカス職員スレがお前にはお似合い。最近過疎ってるがな。
そこで好きなだけ夢・ひとりごと言ってろ。
お前と気が合いそうな奴がいる。

愚痴りたいことは山ほどあるけど、
なんか２ちゃんに書くほどに泥沼ってか気が重くなるよな・・
俺もこれからはあまり書かないようにしよう・・

この板には、ヘンなのが１匹棲みついてるな。
新人スレでは、クズがどうのこうの書いてたっけ。

免除ﾀﾀｷのｶﾘｽﾏは元気？

転活中の者ですが、自分が会計事務所でやっていけるか不安になりました。。。
どの事務所も全てこのような感じなのでしょうか(>_<)？

入ってみなくちゃ分からないー
鋭ければ面接でわかるかも

とりあえず、wZT7fc33は回線切って（ｒｙ

355以降書き込んでないのになぜまた言ってるのチミは

>>359
新人スレで「ヘンなの」に突っ込まれてましたねｗ
きちんと応対されてましたけど、マジメな方なんですね。

先輩さんのことは、反面教師としてああならないように、というように考えると
なんとか折り合いがつくのでは。
先輩にイラッきてる気持ちとか、「自分は３科目持ってるから・・」という気持ちって
案外相手に伝わってるものだよ。

>>366
おお、ありがとうございますw
ほんとその通りだと思います。案外いろいろ伝わってるんだろうなぁ。
俺もいろいろと気をつけよう・・

このスレって、355みたいな比較的正論が出るとやたら必死に潰しにかかるのが数名ｗ

妄想・深い思い込みに基づくﾚｽに正論はないと思いますよ。
根底が狂ってるw

>>362
心配しなくても、業務内容、人間関係、所長の人格等、
すぐれた事務所はたくさんある。
ここで愚痴ばかりこぼしてる連中は、
そうではない劣悪な事務所で働かざるをえない職員だけ。
応募するときは、職安の情報だけみて飛び込むんじゃなくて、
会計事務所に強みを持つ人材紹介会社やネットの情報などを駆使して
慎重に行うべし。

＞ここで愚痴ばかりこぼしてる連中は
自分は違うんだろ？
なんでいるんだ？

＞会計事務所に強みを持つ人材紹介会社

いつも募集してるブラック事務所の情報源になります。

アホ・カス職員スレ見てきた。
355みたいな思い込み・独り善がりﾚｽばっか。
ｷｰﾜｰﾄﾞ　履歴書
355、お前住人かw

>>371
相談スレでもあるだろ。

＞自分は違うんだろ

ひねくれ者の発想だ。愚痴ばかり言ってると人間性が失われるな。
アドバイスとしていい話じゃないか。あえて言うなら人材会社と言っても人送り込んでナンボ。
結局は自分の目で見るしかない。

今はネット全盛だが、１回募集出すのに20〜30万かかる。
１人採用するのにそんなにコストをかけられんから、ハロワや専門に出す。
小規模でもたまたま募集するところもあるし、変に色眼鏡で見ない方が良くないか？
それよりも、どういうスタンスで仕事したいか明確にすること。入りたいからって、
何言っても｢やります｣｢わかりました｣っていうのが大杉。それで待遇に文句言っても仕方ない。

勉強に力を入れたいならそれを言う。教えて欲しいならそれを言う。もちろん言いっぱなし
でなくて、給料を聞いた時に｢学校行く日は定時に帰りたいから給料はもっと安くていい｣とか、
｢教えてもらう代わりに毎月実務書を○冊読んで自分でも勉強する｣とか、自分がやることも言う。

どうしたいか聞いても｢働いてみないとわからないから従います｣っていうのばかりだ。
で、忙しいとか教えてくれないとか文句言われても困るし、それじゃ雇えんわ。
結局縁故になる。
あ、愚痴じゃないっすよ。
長文すまんね。

371ﾚｽを見る限り、371は愚痴は言っていないのですが。
合理的かつ客観的な根拠を示さないと「だから〜」の件は一方的な思い込みに基づくものと言われても仕方ないと思いますよ。
まあ371を基に反論するのはムリでしょうが、頑張って反論してみて下さいw

×「だから〜」
○「愚痴ばかり〜」

お前の過剰反応・長文ｷﾓい。

俺？
371に過剰反応してないぞ。
せっかくいいアドバイスだと思ったが、年中愚痴ばかり言って他人の好意を茶化すバカが
いるから指摘しただけだ。371のレスが愚痴とは言ってない。
368で指摘したように、正論とは言わないが意見を出したらやっぱお前が潰しに来たか。
ストレス溜まっているようだが、他人を茶化して楽しいか？

お前、アホスレで暴れて集中砲火されていただろｗ

キーワード
・選んだお前が悪い
・見抜く目がないお前がアホ

そのままお前に返すわｗ

ちなみに勝手に俺を355と決めつけないでくれよｗ

追証発生
限界限界
限界過ぎ

人間関係は終わってるけど、社会人になったらそんなもんじゃないのか？
他の企業を知らんからなんとも言えないけど、
普通は職場の人間と仲良くなるのかな？

仲が良すぎて職員同士の不倫率が凄いことになってる

どこの組織に行っても、違和感を大きく感じる人はいるもんだ。
そんな中で今の職場は比較的良好だから幸せだよ

ID:9j0qnniK

アホスレたまにはあげとけよ。

でも会計事務所が離職率高いのはしょうがないよな
ただ職員も徹夜上等 激務覚悟の奴等が集まってるから今の離職率何だろうけど 実際相当きついんだろうな

大手の事務所も小さい事務所も一緒でしょ
銀行だってそうだし、ＩＴ関係だって同じ
転職回数が多くならないうちに自分の場所を早く見つけるべき

自分のスタンスを決めないとね。
受験メインに考えている人が高収入を期待するのはあほだろ。

うちは激務じゃないけど、3、4年でやめるねw
収入で辞める人、仕事に飽きた人、それぞれ

どこも、そんな感じじゃないか？
同じ会計事務所・税理士事務所に、１０年も１５年もいる人って少ない気がするんだが。

秋で丸６年だなスゲー自分

うちの事務所、人に何か注意するときとか
その注意がメールで来るか誰かを経由してくるかのどっちかで
３０歳以上の人は決して直接本人に言わないんだけどこれ普通なの？
表面上はみんな仲良いんだけど、そのせいでかなんか黒いものが渦巻いてる感じで
どうしても馴染めないんだが・・

会計事務所ってわざわざ新卒使って行く価値あるものなのか？
なんか転職ってイメージがあるんだが

>>390
即戦力が要求されるから、在学中に全科目を取得していても
個人事務所では「育てる」という余力はないんだろうな・・・

みんな連休休めそうか？
うちの事務所は休みだが、時々携帯に電話掛けるヤシがいるので、
国外脱出するぜよ。

連休どっか行く？って話題になったから、
嫁の実家に３日間行ってくるって言ったら嫌味言われたよ。
メールで。

連休はホモＡＶのバイトにイきます

みんな五月の申告量はどう？

多すぎる法人六件。
連休と土日返上。
朝早く、帰りも遅く、家族サービスもなし。
代わりに来月、休みもらう。


子どもたち
パパいなくても
ママがいる

会計事務所暦１年弱で初の３月決算ですが、７件＋先輩の決算書作成のお手伝い。
（先輩は１０件以上とかな上に規模の大きいのも抱えてるから）

日曜はみんな休めてるけどな。平日は夜10〜11時までくらい。
4月でみんな半分ちょいくらい終わってるから思ってたより平気かも。

一度でいいから使ってみたい。

スーパーフレックスタイム制度。
１０時出勤、３時出社！

１０時出勤、３時出社?

確かに会計事務所のリア充率は半端ない・・・。
奴ら口がうまいよね。
で、外回り仕事で口がうまいのは必須スキルのひとつだし。
ホント、リア充のサドはこの仕事向いてるよ。
顧客からの攻撃に対して、更にその上の攻撃性を内に秘めて、
紳士的なカウンターパンチ打てる気の強さも必要。
で、そういう人ってやっぱりリア充に多い。

ものを話すときも、書くときも、
相手に理解できるようにすることが重要だな。
価値観の共有や雰囲気の理解が相互にあると思ったら大間違い。

×　相手もわかるだろう
○　相手にわからせる

結局こうだからな
>>401の一番下の行にあるようなことのみで突っ走ると手痛い目にあうし

話は変わるが、事務職員（税理士受験生だけでなく単なる職員も含む）が
ファイナンシャルプランナーの勉強をするのって意味がないことですか？

とりあえず、資産に関わることを社会の仕組み（年金）などを含めて、
広く浅くおさえることに有用と思ったんだけど、遠回りですか？

>>403
意味がないってことはないと思う。
しかし、遠回り、って何に対して遠回りなんだ？

税理士になるためなら、遠回りだと思う。
FPの勉強するよりまずは税理士試験の勉強。

>>403
受験浪人してた頃、税理士試験終わって9月に取った気がする。
2級（中小企業・・）だけど。
確定申告、保険の経理処理はためになったかな。
武器にはならないけどやってみてもいいと思うよ。

生保の一般課程と専門課程、宅建の方が1000000000倍役立つ。
ＦＰなんて何も金生まない認定資格。

>>405
さんきゅう

>>406
金になるならない以前の知識の習得を目的にしています

知識の習得が目的なら検定なんて無視したほうがいいだろ
本当に純粋にその目的だけなら、どう考えても専門書とかビジネス書とかのほうがいい

その真意はホント分かるよ。実務的差異もあるしね。
でも、受験という垣根を越えたいとか、達成感が感じられる目標を持ってていいんじゃないかな。

頑張ってね！

>>409
そんな本来の目的を履き違えるような人は
役立つ知識ってのは身につかないし運用もできないだろうけどな
自己満足には最適だろうけども

学校に行ってないと安心できないんだろ。
仕事中毒ならぬ勉強中毒というか学校中毒。

まあ気持ちはわかるけどな。
俺も税理士試験始めてから３年で、勉強が苦にならないってか
勉強しないと落ち着かない中毒患者みたいになったわ･･
ただ目的がはっきりしない勉強、特に達成感なんてもんのためにする勉強はマジでやめるべき
それはゲームとかやってるのと同じようなもんだろ
資格の旨みのためか、研鑽のためか、はっきり区別すべき

こういうのを雇うと昇進試験とかないと勉強しない、研修やらないと勉強しない。

最悪の素材

社会に出る歳になって試験合格や資格取得に達成感持たれてもねぇ。
そういうのは高校、大学受験で経験してないのか？社会に出てからの達成感っていうのは
客からの感謝や社会的使命、社内外の評価だったり、給与だったりすると思うんだかな…。

ご苦労だな。
意欲ある人間を励ましただけであって、絶対主義解釈と説いてないわな。
芽が潰れるのは芽の環境による。

おまえらの人間性に飽きたわ。
発展願う。

資格は邪魔にならないからな。
ここで批判してる輩は、向上心のかけらもないよな。
仕事もたいして出来ないんだろうな。時間つぶして給与貰って満足して、自分は人一倍頑張ってますって自己完結型の寂しい人生送っておしまいだな。

勉強の本来の目的を意識しないで、とりあえず盲目に資格取れってか
そりゃ小学校か幼稚園だろ

仕事なら、達成感のために動くのは良いことなんだろうけどな。
それに付随して会社に利益が出るわけだから。
でも個人の資格取得で達成感のために勉強したって誰にも良いことないだろｗ

自分・同僚・会社・家族、それぞれへのメリットを意識して勉強した方がいいと思うけどな俺は

>>413
どうも議論が見えない。

「社会に出る歳になって試験合格や資格取得に達成感持たれてもねぇ。」の部分を
細かく説明してくれ。

「昇進試験とかないと勉強しない、研修やらないと勉強しない。」を「最悪の素材」と
いうんだろ？
だったら、自分なりに勉強（資格試験、検定試験などなど）している人間に対して、
「達成感持たれてもねぇ。 」ってどういうこと？

>>403
ＦＰでも税理士でも勉強頑張ろうな！！
俺もまだ底辺無資格で後2つもゴウカウたりてない。
んなもんって思ってやりましょうよ！
29

>>417
資格試験や研鑽のための勉強を達成感のためにやるのではなくて、
勉強した結果からくるメリット（実務力向上、給与アップ、独占業務付与）
に対して達成感を持て、ってことじゃね？

あなたは知識習得のために勉強したい、ということだから
俺の個人的な考えとしては検定試験やるのは非効率だと思うよ。
知識習得ならもっと効率いい方向があるよ。
なのに検定試験を目指すのは、それ以外に知識習得の方法を知らんか
達成感を味わいたいとか資格取った自分に酔いたいとか、そういう理由にならないか？

>>419
そういうことか！

ちょっと、簡単に書き込みすぎたわ。
丁寧に書くから、ちょっと待ってくれ

FP取得は、取得による給与アップを目的にしたり、あるいは顧客への
サービスにつなげるってわけじゃないんだ。
知り合いにFPの受験生？がいて、内容をみたら、これって税理士の仕事でも
基本知識として使えるかなっておもっただけなんだ。

ざっとしかみてないけど、年金とかの社会の仕組みとか、中小事業主資産相談？とか、
おもしろいかなと。知っておいて損はないかなと。あるいはわかっているかなと？

要は別にFPの勉強じゃなくてもいいってこと。ビジネス書でもいいわけ。
そこのところの説明不足で、
「資格を取ることによる達成感」とか、話が違う方にいってしまった。
ただ、手にしたFPのテキスト？がおもしろかったから、FＰの話をしただけ。

>>419
「知識習得ならもっと効率いい方向があるよ。」
あるんなら、そっちで全然かまわないw
資格の取得がメインではないんだ。

次にその勉強の効果だが、毎日の仕事の効率化だね。
安心して仕事したいし、もっと広くものをみることができるんじゃないかと。

目の前の作業を「流れ作業」みたいに処理することも大事だけど、
しっかり根を下ろしたいと思ったわけだ。

>>417
あんた以外はみんな理解しているぞ。
勉強することに意義があるんじゃなくて、勉強の結果が勤め先、顧客に還元されることで、
自らの評価や待遇、社会的使命遂行に寄与することの循環を楽しむ手段にしろってことだよ。

ＦＰがそれに寄与しないとは言わんが、もっと他にいくらでもあるだろ。

本屋に行ってビジネス書を10冊買ってきて読むだけでかなり自分の成長に繋がるはずだ。
ビジネス書を選ぶだけで勉強になるし、刺激にもなるもんだよ。
少なくとも｢ＦＰは役立つか？｣なんて愚問はしなくなるだろうなｗ

>>422
日経読んでないのか？

「勉強することに意義があるんじゃなくて、勉強の結果が勤め先、顧客に還元されることで、
自らの評価や待遇、社会的使命遂行に寄与することの循環を楽しむ手段にしろってことだよ。」

すんごく心にしみた・・・

がんばるぜ。

>>421-422
いやすまん、あんたはわかってるっぽいと思ってたが
他にトボけた奴がいたからおかしな議論になっちまってたなｗ

個人的にはやっぱFPの勉強ってたいしてオススメできんけどね。
それなら新聞とか雑誌の記事を読んで、少しでもイメージわかない話題とか
単語があったら調べまくる。これを継続する。って方がとりあえず効果的だと思うけど・・
ってこれは社会人の基本かもしれんけどな。
それが完璧だってんならもっと専門的な本を読む。
立ち読みして目次とかあとがきを見たりして、自分のレベルに合った情報を探す。

しかし対外的なこととかも考えると、FPのメリットも環境にもよるかもね。
そんなにレベルの高くない世界なら、FP持ってるってだけで一目置かれたりして
そのイメージによって知識を振るいやすくなるってこともあるかも。
俺の町は田舎なのでややそんな感じ。

>>419

くだらねぇ

道があるほうが早いんだよ

商品売らないと何の生産性もない事業会社の営業マンと月次監査してたら生産性のある会計事務所。
同じ民間企業の従業員だが、この違いは大きいぞ。
自分が商品が売れず、ただ飯を食らい、赤字社員として上司に詰められるのは嫌なもんだ。
事業会社がブラックだという所以だ。

あっそ

2chで会計事務所の実態を知れたから、会計事務所行くの辞めたわ。
みんな頑張ってくれ。

何が何でも会計事務所をブラックにしたい人が数名ｗ

自分の目＜２ｃｈ情報ｗ

こんな楽な職場でぼやいてる奴らなんてどの職場でも2chで愚痴ってるな。

楽っちゃ楽
そのぬるま湯で不満をたれる

ノルマ無し
責任無し
新規飛び込み無し
外での現場仕事無し

勤務時間が長いだけじゃん。高卒でも20万以上もらえる恵まれた業界だし。
え、一部上場ならもっともらってる？

叶わないものと比較してもなぁ…ｗ

科目合格無し、5年目で月収35万しかもらえません！！
3月5月は残業もあるのにこれは酷いです（それ以外は定時上がり）
こんな糞みたいな事務所ありませんよ！

ここ見てると怖くなってきた。

会計事務所と国税専門官どっちがマシなんですか？

人によるってば

科目なしで５年目で３５なら御の字
勘違いしてん（ｒｙ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(>>436)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

お前ら、バイトしろ、バイト。
個人的に裏で記帳代行のアルバイトして稼ぐんだよ。
で、ある程度のボリュームになった客は本業の会計事務所に紹介して紹介料もらうんだ。
雇主の税理士先生にも「君は営業力があるねえ。」とかわいがってもらえるし、最高だぞ！
ただし、勤務時間中にアルバイト顧客を回らなきゃいけないから、時間の融通が利く事務所
でないと無理だが。

それ以前に
早く資格を取るのだ

ワシ、記帳代行会社作ったよ。
定款認証が通ったからエセ税理士ではないよ。
他に目的に宅建や投資なども入れたから、いろいろできるかも？

つか、営業力の前に専業義務に引っ掛かってクビｗ

記帳代行とか典型的な斜陽事業だろｗ
今後は会計事務所も税務会計のみならず、経営コンサルティングも極めないと存続できないよ。

いや、コンサルティング極めても報酬upにつながらないと思う・・・
コンサルティングはやれ、金は払わない
こういうような客が多すぎる

>>435
＞責任無し

これは事実w
仕事より飲み会やレクのほうが大事って田舎市役所かよ。

ｺﾝｻﾙ極めても、運用する側である客はついてこれない。
ついてこれないから結果が出ない。よって報酬に還元されない。
中小社長はなんだかんだ言って、決算時に税金が節税できる話のほうによく食い付く。
家計と同じ感覚なんだろうな。

だが、この御時世節税よりむしろ利益出すのに必死じゃね？
100年に1度の大不況だし
そこまで節税したいのなら、組織再編まで突っ込まないと無理

しょくいんさんが｢そしきさいへん｣だってｗｗｗ

仕事熱心な方の意見でいいんじゃね

俺最近やる気がでない＝熱いものがなくなってきた。
やばいね。
今日は休日返上で出勤したものの、面倒になって早く帰ってきた。

>>450
分社型分割がオススメですが、何か？

ノルマっぽいのはあると聞いたがそうじゃないんですね

お前ごときに課すノルマなど無い

このノルマの亀がッ

>>451
なんというオレ・・・

今年5年目だけど、最近モチベーションが落ちてきた
結局、資格持っていないと、始まらないと痛感している

所長先生との相性もあるんだろうけど
事務所を大きくする気のない先生のところで、一生懸命仕事する意味がない
（勉強をしろってことなんだろうなと）

ウチは、最近はじめて有資格者が入ってきて
年上で業界歴も長くて実務もバリバリの人に対して
タメ口・仕事に口出ししまくり、んで給料も１．５倍くらい貰ってるのを見て
なんだか空しくなってきた

合格の見込みが
ないなら
あきらめて撤退したほうがいい

>>456
たしかに資格無いとだよな…
でも資格が欲しいと思っている時点ではいいと思うよ。

俺は科目合格後2つ目の現所に入って、追加でやっと1つ。
しかし今は将来税理士になりたいとか、どうしたいとかのビジョンが全くない。
だからこの先試験受けても絶対受からない。ダラダラで終わるのが分かる。
そろそろ仕事もやめようかと思ってる。

このスレみるとみんな良くも悪くもエネルギーがあって羨ましいよ。

>>457
おまえが頑張ればいいだけだろ
このへなちょこクソ野郎が

>>460
いや逆に頑張る気が沸いたよ
早く独立したいと強く思うようになった

明日からまたバカ所長とバカ番頭とバカお局の相手か

鬱うつウツ・・・・・

そんなことで憂鬱になれるお前がうらやましい


今回は31日に決算資料持ってきても絶対期限内に間に合わせないからな！クソが！！！！

会計事務所のダメな点

・方針が理解できない（前年度と反対のことをやる）
・上司がわからずや（無理やりさせようとする）
・同僚がバカ（掛け算があやふや）
・検査が大変（客をそっちのけで、帳簿ぶちまける）
・客がＤＱＮ（死にかけのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞからヤクザ、多重債務者までなんでもござれ）
・給料が少ない（1年目手取り１２〜３万程度、二年目はもっとすくない）
・一般事務員、派遣のねーちゃんがダメ（税金の失敗したやつなんかを外回りが謝りにいく）
・日常業務が終わらない（毎日、事故っぽいのが発生するためまともに業務遂行できない）
・ノルマがむちゃくちゃ（全部やったら、事務手続きすら完結できないほどの量）
・休憩時間が不規則（お昼休みゼロのﾋﾄも多い）
・繁忙日が忙しすぎる（１０時くらいでも終わらないときも多い）
・クレーム処理が多い（何年も前の不備が噴出すること多々）
・ミーティングが多い（ほとんどがノルマ未達成の理由を問い詰められるだけ）

・電話が鳴りすぎる（一日何本電話とってるかわからない）
・重要書類の山で気を使う（ゴミ箱に金捨ててしまうやつも居る）
・予算が少ない（業務に必要なものまでケチる。不正経理に近いことをする）
・歓送迎会の修羅場（むちゃくちゃに飲まされたり、体育会系の芸がある）
・ゴルフ（すべて自腹。所長を迎えに朝４時に起きることもある）
・サービス残業の山（防犯カメラに写らないように、隠れたところでやらされたりもする）
・金庫、机等　すべての場所に鍵をかけまくる（朝と晩にこれだけで何分も掛かる）
・相続問題に巻き込まれる（職員がこうしたらいいのでは？と言ったとか言わないとか）

・地雷が多い（過去の不手際で不信感もってる客が一定数いるが、入所してきたらそういう情報聞いてないのでまた不手際が起こる）
・マニュアルが難解（しかし、マニュアルどおりにしないと、検査でバッテン）
・端末操作が時代遅れ（エクセル使える職員がほとんどいない。また、ブラインドタッチもできないやつも多数）
・わけのわからん保険をさばく必要がある（しかも結果は知らない間にスルー）
・大口客の前で土下座（強いものには擦り寄っていく。自尊心ｽﾞﾀｽﾞﾀ）
・未完結の書類の山（不備等直すタイミングまちがったらもう二度と完結できない）
・不衛生なお金の山（カネは結構きたない。手や顔が真っ黒になる）
・役得がほとんど無い（お中元などもらってもｺﾝﾌﾟﾗの関係で返す羽目にもなる）

ひどい事務所ですね。

会計事務所はまともな人がいくところでありませんね

詳しい人教えてください。

簡易課税なのですが、払っている水道料金よりも店子から徴収している水道料金のほうが、
多いのです。雑収入に振り替えようとおもうのですが、事業区分は5種でいいのでしょうか？

会計上はなんでもかんでも未払計上してるんだが、税務上はどこまで否認すべき？

とりあえず、日商簿記１級受かりそうなんで誰か内定ください。
来月で30歳、大学卒業してからはほぼずっとニートだった糞野郎でございます。
生きるか死ぬかのやばい立場なんで、そこらの新卒のガキやレールを外れたことのない30歳なんかよりかなりモチベーション高いっすよ？
よろしく。

「糞野郎」のくせに
＞そこらの新卒のガキやレールを外れたことのない30歳なんかより

誰も採らないよ

謙遜じゃなくてマジで糞野郎なわけだｗｗｗ

そもそも簿記1級って会計事務所にたいして必要ないし…

>>470みたいな人って実際どうしたらいいんだろうね。
事務職やりたいにしても、まずは肉体労働系やりながら資格試験の勉強→
数年経って、仕事も続くし資格も取っていけてたら事務方に異動、もしくは事務職に転職
みたいな感じ？

空き缶拾い

未だに就活中の新卒です。
会計事務所に簿記2級＋会計学専攻って少しはアピールなりますか？
それとも全くならない？
視野を広げて会計事務所も受けよう思うのですが…。

やる気ありますというアピールにはなるが
会計学専行に関しては事務所次第

零細だと嫌がるかも

大学のレベルと受ける事務所のレベルによる

会計学専行なのに２級だけってのも寂しいな

>>478
大卒よりも商業高校卒のほうが即戦力だぞ。
本人のやる気と根気の強さもあるけどね。

>>469
否認できるものはどこまでも
もし、会社が嫌だというのなら、会社責任ということで、否認しないでそのまま認める

数千円の電話代とか未払いにあげてるアホって、他にやること無いんだろうな。
そのくせ在庫否認されたりして…。
何がしたいのか意味分からんが、こういう事務所って多い。

>>482
普通は数千円だろうが数十万数百万だろうが計上するだろう。
他にやることがないのか？ってそれが仕事だろう。
逆に言えば、水道光熱費や通信費が計上されているのみ、
未払がないと言うのは変だと思わない？

物事は重要度によって力のかけ方をかえるってことをいいたいんだろ。
うちのﾍﾞﾃ番頭は、重箱の隅つつくような知識ひけらかしていたくせに、デカい売り上げ計上漏れ指摘され、所長に怒られていた。
こうなるとただの自己満足。

重要性の原則でいいでしょ？
どうせ翌期に支払うわけだし。

少なくとも数千円の未払いあげるのは仕事じゃないだろ。
数千円の在庫ならわかる。
この意味わかるか？

いえまったく。

在庫100万を10万と読み間違えて決算しちゃって
来期直せばいいっつってる所長

>>488
100万の在庫だから、会社の規模は想像できるけど
調査で見つかったら、カッコがつかないぜ・・・

ギャクのパターンを、ちょっと思い出した
（オレが一番最初にお世話になった老先生）

100万の在庫に０を一つ加えて1000万で決算書を作成
無理やり利益をだして、銀行の審査を通そうとしていた

（もうお亡くなりになった居るけど＞老先生）

一般原則7つ＋重要性の原則なんて知らない人がほとんどw
それが会計事務所だよ

で、486の違いわかる？

最近この手のレス乞食多いな。

491さん教えて下さい。
あなたもしゃべりたいんだろw

原価は売上と個別対応。電話や光熱費等の販管費は期間対応。

受験生の方が詳しいと思うんだが…。

おれは、損益計算書の構造上、在庫関係は翌期の期首につながっていくから、
翌期と今期で見た場合、利益率に大きな変動があると、粉飾ないし、ミスが
あったなとわかるから、在庫関係は注意しておけって程度に理解したんだが、
いかがでしょう、先輩。

卒論テーマ：キャッシュフロー計算書の台頭と我が国の会計観の選択
キャッシュフロー計算書の台頭に伴い、我が国の会計観は収益費用観・資産負債観・資金観のいずれに向うべきかを検討しています。

これは薄っぺらすぎますかね？？

>>495
だから1000円の在庫って書いたんだよ。金額大きければ粗利がブレるって
いうのはあるが、固定費の販管費が前期対比あまりに違うのはおかしい。
特に家賃なんか、通常はかわるはずないし。

>>496
それに、会社は誰のものか？って話を入れると面白くないか？
立場や用途によって重視する財務指標、指標の見方って変わるからな。

>>497
なるほど、それは盲点でした。
確かに良い手掛かりになりそうですね。
是非とも入れてみようと思います。

やっぱ会計事務所で零細相手にルーチン税務してるのに聞いても無駄だな。
上場企業だから見積でどんどん未払計上してるわけよ。数億円単位で。ものすごい数を。確定債務に該当するかどうか微妙なのも多いんだよ。
税務のプロだと思って聞いたのにがっかりだよ。

会計士には聴けんのかね

重要性の原則って知ってる？よね。
数億円が軽微なもの！と言われたらそれまでだが。

【日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから】
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBsE
スレ違いで大変申し訳なく思います。
民主党、鳩山幹事長のインターネットの生放送の一部です。
在日（外国籍）に参政権を無条件で与えると発表している時の動画です。
在日の皆さんは【在日特権】など日本人以上の恩恵をすでに受けているんですが‥‥
日本の参政権まで与えてしまうと勿論日本人とは比べ物にならない程の権利を得る事になります。
ちなみに在日の殆んどが戦後混乱時の不法入国者や 帰国命令を無視した者、朝鮮戦争の難民等です。
戦後混乱時にいた在日は戦争で日本の男子が少なくなっているのをいい事に土地の不法占拠（パチンコが駅前に多いのはその為）、
レイプや強盗、殺人や放火など犯罪を多く犯し、日本にさらなる混乱を招いた人達です。
そして在日の皆さんは美味しい【在日特権】を残したまま日本の内政にも手を出したいみたいです。
外国人参政権は重要な民主党の方針だと思いますが、テレビではこの件は放送されていません。
ちなみに諸外国で日本人が参政権を取得する場合は、
多額の寄付金や高額年収など様々な条件が必要になる場合が殆んどです。
次は参議院選挙で民主党が勝利した時の在日の皆さんの書き込みです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344
在日の皆さんは無職が多く、日本人ではなかなか申請が通らない生活保護を受けています。
年金は払っていませんが、衆議院選挙で民主党が勝つと年金が貰えるみたいですね。
後、書き込みで【ネットの普及で９０年以前のネタは使いにくい】とありますが、
これは日本に強制連行されたという嘘の事です。
次の選挙で民主党が勝つと日本は朝鮮半島の半植民地化になりそうです。
別に自民党の肩を持つ訳ではありませんが、日本は日本人の物であるべきだと思います。

世の会社の大半が中小零細なんですけど

荒らしに餌をあげないで

税務のプロは会計のプロでもあると思うのがそもそもの間違い

「研究開発費の会計処理」って感じのテーマも考えてるんですけど、こっちの方が書きやすいですかね？

>>499
無資格はプロではありません。

税務実務において、資格の有無は全く関係ないないんだが。独立できないだけで。税理士でも独立できないカスなんて腐るほどいる。

＞税務実務において、資格の有無は全く関係ないないんだが。
＞独立できないだけで。
＞税理士でも独立できないカスなんて腐るほどいる。

お前は学校に行って資格の意味を聞いて来い。

率直に思う。
ここは職員の純粋なスレではないよな。
サラリーマン的な愚痴が少ない…

粘着質な輩が多い。　NEETも混じってるな。

税理士は資格と違うぞ
あれは免許だ

調理師免許とかと同じだな
調理師免許の無いバイトでも料理のプロかってのが論点だよ

>>511
そうなんだよね・・・
知識をオープンにして『あんたこれ分かる？』とか
『無資格はこれだから士気足りてない』とか。

どーでもいい。実際の難題は自分が一番よく知ってるしさ。
居酒屋の光景でありそうな愚痴が俺は欲しいね。

でもまあ、税理士5科目とはいかないまでも
勤めながらでも何かしら知識広げようとする努力をしない人が大多数なのも事実

プロってのはそれを生業にして金をもらって飯を食うことだと思ってた

働いたこと無いやつが妄言はいてるだけでしょ。

プロがなんとかって議論したがってる人に
まずプロの定義ってなんなのか聞いてみたいもんだ

>>510
開業スレにも無資格が潜り込んでいるから開業している俺も
ここで遊ばしてもらっている。
ここの愚痴は確かにあなたの言うようにサラリーマンぽくないな。

だが、会計事務所業界なんてそんなもんだ。
実際、うちの事務所を去っていったありえない方々と言うことそっくりｗ

>>518
開業してる証拠うｐ

証拠などあるわけないｗ

証拠も出さずに２ちゃんで自己紹介とは

所詮バーチャル世界
無資格者の職員が年収２千とは
大わらい

派遣・フリーター　年収100万円

会計事務所員　給料　　年収240万円

会計事務所員（55歳）　給料　年収　300万円

明日も決算兼試験勉強だから早く寝る。
言い捨てっぽくてごめんね。
機会あればまたコメントしたい。
またするね。
>>518
人が去っていくなら我が身疑えばいいと感じないか。
俺は現所長を価値観含め尊敬しているから、そうは思わないよ。
>>522
俺なんて無資格400ぴったり。
後々は、わからねーナ。

みんなありがとう無資格ガンバロー！！

人が去って我が身を疑ったりしたら商売なんてできないだろ。
職員なんて自分が管理するやつは自分に気の合うやつでいい。
気が合うかなんてわからんのだから、雇ってみてから考えりゃいいんだよ。

愚痴ってか、うちの事務所でよく話題になるのは職員個々の温度差だな・・
もっとレベル上げたい派と、そこまでやらんでもいいじゃん派に分かれる感じ

他の事務所の実態がよくわからんから、相対的な自分らの業務レベルもよくわかんなくて
その話になっても大抵はそれぞれできることを頑張ろうみたいなフワフワした結論になっちゃうんだよな

結論が

それぞれできることを頑張ろう

って、どっかの中学の部活みたいだなｗ

>>527
ホントだよな・・ｗ

熱い人「このままじゃいけない。もっとこういうことやって質を向上させたい」
↓
冷めた人「そんなことまでやってられないっしょｗｗ気が狂うよｗｗ」
↓
普通の人「ってか他の事務所ってどうやってんだろ。他の事務所より高水準なら問題ないんじゃね？」
↓
一同「でも実際そのへんは分からんよな・・」


微妙に論点がずれてるので結論が出ない、って感じ。
いつも結論が出ないから、まあみんな頑張ろうぜ的な雰囲気になって終了ｗ

面接で短所にあがり症っていっちゃった
どんな短所いったらいいかわかんねー

ばか！　そこは長所の裏返しにしとくんだよ。

>>530
「几帳面すぎる」ってどうですかね？

それやばい

几帳面さは重要だが、過ぎるのは嫌がられる
会計なんて結構いい加減な部分もあるからね

そうかなるほろ
じゃやばくない

・あがり症
・几帳面すぎる
・気を使いすぎる
・筋力がない（ガリガリ）
・気が小さい

正直これくらいしか浮かばないのですが、全部ヤバいですかね？

ヤバイね

難しいですね……長所の裏返しって例えばどんなのですかね？

>>535
全部俺と一緒だ

　あがり症×　　営業力とかわいがられる愛嬌も必要

　几帳面すぎる×　こういう人に限って時間ばかりかかって大事なとこぽかる

　気を使いすぎる　×　たいていのこの業界の人の餌食になる

　筋力がない　　　×　ただでさえ辛気臭い仕事なのにやせてると神経質にみえる。ほどほどに

　気が小さい　　　×　役所やお客にはったりが効くことも求められる
　　　　　　　　　　　そもそも気が小さいといじめられる。

短所なんて軽く触れるだけでいいよ。
しかしフォローも忘れずに。
たとえば、短所はあがり症ですが、
克服するために人前で話す努力をしてますとか。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1010287.jpg

そう、それだ。
聞く方は自己分析しているかってこととその対応をどうしているかということに注目している。
うっかり間違っても｢あ、ミス｣で片付ける人なのか、ミスしないためにどうするか考える人か？
ってこと。

失敗した時の対応でわかる。
何聞いても｢すいません｣しか言わなくて終わらせようとする人はダメ。
謝罪は一度。改善に時間を費やして報告するタイプが伸びる。

すみません、どこに質問して良いか迷いましたがお願いします
僕は転職して運送会社に入社しました、基本給三万円、後は歩合給で総額２5万、社会保険加入で保険代を引かれて手取り２０万だと言われ、しかし高速代を浮かせば毎月5万は還元されるので月に25万だと言われていました
が本採用は三ヶ月後で今は試用期間です、試用期間内は保険代を引かれないなら給与に含まれますか？加入してないでも給与の総額の内に含まれていますよね？教えて下さいお願いします

またよりによってこんな板とこんなスレを選ぶとは・・

相談スレだから単純反応したか。

試用期間中に社会保険未加入でもしっかり天引きし、本採用時に試用期間開始時にさかのぼって社会保険加入する会社もあるから何とも言えない。
給与明細を見ろ。給与担当に確認しろ。
終了。

結果的にこのスレで良かったというわけｗ

明細書は引かれていません！ 要するに 社会保険料は加入してない月でも給与の総額内なんですよね？引かれて無いのに給与が少ないし辞めた場合は先に引かれてさかのぼる場合だとしても請求して返してもらえますかね？

俺、日本語の読解力ないのかな…。

>>547
天引きしたのに未加入だったら、辞めるとき返してもらうか、その期間だけ加入にしてもらえばいい。
ここで聞かなくても給与担当に聞けば一発解決。
私がいえるのはここまで。

>>548
慣れですw

天引きしたのに未加入って日本語おかしいなW
おまえらじゃ話しにならん
やっぱりクズばかりだね！

なんだつりか

天引きしたのに未加入って会社はあるよ。
もちろん違法。
試用期間中辞められるリスクと、試用期間から加入義務あることの妥協策。

550よ。精神分裂してる？

>>550
お前、何がしたいんだ？
釣りや煽りならもっと考えてからやれ。
税と違って、社保は天引きしようが加入の手続きしてなきゃ未加入なんだよ。
逆に、加入していて天引きしていなくても加入していることになる。

まぁ、運送屋の歩合20万あたりの給与のお前の知能は会計事務所の無資格くらいのレベルだから
気にする必要は無いが、何度も言うように、無資格に聞くお前がバカ。

無免許で運転しているやつに交通法規を聞いているに等しい。

>>550
なんだこいつ。気持ち悪いな。

あ、すまん。加入っていうの被保険者資格取得の意味ね。
そもそも加入なんて言葉ないしw

553ｻﾝ、
ヒント　ねんきん定期便　年金特例法

社会保険に加入するまでの今現在の三ヶ月の試用期間中なら保険が引かれない分は給与で支払われるかって質問だろ？加入されていて引かれる引かれないじゃなくてだよ

質問意図はID同一の543＝547＝550しかわかりませんw
ちょっと精神分裂してるみたいだから、本人にもわからないんじゃないw

いやいや君らが質問の意味を理解出来てないからさ… 偽物ばかりですか？

550見てもそう思うなら、かなりおめでたい人か550本人w
お前答えとけよ。とめないからw

質問受ける人間に質問の趣旨を考えさせる時点で履歴書をメールで送るバカと同レベル。

すなわち無視で良し。ってこと。

おまえら本当に会計士？ 頭大丈夫？
W

どのスレの誤爆？

どこに会計士がおるん？

何か、佐▼賢ぢさんのような奴が現れたな。
ｸﾗｲｱﾄのところに監査に行って「僕は何をしたらいいのですか？」

佐▲賢ぢ厨ｳｻﾞい。
それ以前にそいつ誰？わけわからん。

そいついろんなところに書き込みしてるよね
ほんとうざくて気持ち悪い奴だよね
やっぱこういう奴ってメガネでデブで顔ぶつぶつなのかなw

こいつがｹﾝｼﾞ

はじめまして。
なにかの間違いか未経験ニートだった私が小さな会計事務所に採用してもらえました。
とりあえず6月に簿記三級を受験し11月までに２級をめざしてくれとのことで頑張ろうと思ったのですが、
実務の勉強もがんばってくれと言われたのですが、一体何をしたらいいのでしょうか？
法人税の勉強？
決算書の書き方？
あまり教えることはしないという感じの伝え方をされたのです。

最初は自分で勉強もわからんだろうから、わからなかったことは自分であとで本読んだり
まとめたりして考えたりしたらいいんじゃないか？
あとは決算書の仕組みと法人税、消費税、源泉徴収と年末調整だな。

>>568
バイトでしょ？

>>569
ありがとうございます！
とりあえず本を読んでみて勉強してみます。
おすすめの本などありますか？

>>570
一応正社員です。
今回はがんばって見たいです……。
自分のようなクズを雇っていただけたので何とかはやく仕事足をはっぱらなくなりたいと思います。

うちの事務所、従業員26人・資本金1,000万円・年商３億円なんだけどこの先大丈夫かなぁ……。

とりあえず誰よりも早く出勤しる

>>571
税務会計能力検定を受けてみては？
税理士試験の導入にもなるしね。

>>573
あ、気を付けます！ありがとうございます！

>>574
税務会計能力検定？
はじめて聞きました。
どんな内容なのでしょうか？
とりあえず6月に簿記の三級→９月より大原で簿記論・財務諸表論の講座に通い始めるつもりです。

つうか、働きながら2教科の勉強をゼロからやるなw
思っている以上に大変だぞ。
仕事を覚えるのも大変だろうし、2教科をやるほどの時間的、
精神的余裕はないって。

>>576
事務所は17時まで、土日祝休みなのですがそれでも時間的にハードでしょうか？
また二科目やることは遠回りになりますか？

とりあえず日商1級くらい取ってからほざけ雑魚

>>578
すみません……。
なんだか説明聞くと簿記の基礎からやりますので大丈夫ってのを真に受けました。
事務所の先生が簿財だけは学費を出してくれるみたいなので、皆さん通ってるようです。
とりあえず一級を目指すのが先ですか……。

>>578
すみません……。
なんだか説明聞くと簿記の基礎からやりますので大丈夫ってのを真に受けました。
事務所の先生が簿財だけは学費を出してくれるみたいなので、皆さん通ってるようです。
とりあえず一級を目指すのが先ですか……。

みなさん三月決算法人は順調に進んでますか？

>>568
最初は前の見て真似するんさ。
で、その真似できたら理屈を調べる。
俺はそうやった。
逆ができる人は優秀だけど俺は無理だったし嫌になった。

働きながらだと大変とか言うけど、
毎日９時くらいに帰ってから風呂入っても2〜3時間くらい勉強できてるけどなぁ
来月から６〜７時くらいには帰れそうだからむしろ時間ありすぎて困るくらいだ

まあ20代中盤を過ぎてから娯楽やダラダラ過ごす時間を求めない性格になったのがデカいが

みんな風呂いつ入ってるの
俺は朝入らないと日中どうも油っぽくてきびしい

>>583
それを2教科同時にゼロベースの知識でやるのは厳しいと思うぞ。

>>585
同時でなくて、半年で1科目って感じでやってる。
このペースだと土日に６〜８時間勉強してるので１か月で１００時間前後、
半年で６００時間なので法人所得以外はむしろ、先にやっていた科目を
直前に数週間復習する余裕がある。

しかしまあ今のところそんな感じで３年間、毎年２教科受けて勝率５割だけどな・・
しかも今年法人消費受けるが法人はおそらく無理だ、法人は別格だ

>>568です。
今日事務所に呼ばれ契約内容の確認してきました。

福利厚生は雇用保険・厚生年金・社会保険・交通費・簿財学費・有給年間５日・土日祝、年末年始７日、お盆６日間の休暇。残業代なし(17時で事務所を閉める)だそうです。
給与は22万でした。手取り19万くらいかな？

とりあえず資格手当ては税理士科目合格に着くそうです。
絶対に次の三級は落ちないようにと言われました。
考えてたより大変よい待遇でした。
事務所の規模？は勤務税理士？が５人、事務員が17人でした。
売上はわからないです。
とりあえずは仕訳や帳面つけをやって下さいとのことです。

＞仕訳や帳面つけをやって下さい

手書きですかｗｗｗ

>>587
簿記持ってないのに待遇いいなｗ

>>588
皆さんPCでやってましたｗ>>598
はい、一応入社Test？で簿記はやらされたのです。
全くの無勉強で受けたわけではないです。
あと学生の頃に行政書士とってたのとトイックとWordExcelやってたのが救いですかね……。

あ、忘れてた。ボーナスは年間4.2ヶ月だそうです。
12月に2.2ヶ月の月割りで初ボーナスらしいです。つまり1.1ヶ月分ですかね？
来年より６月に2ヶ月分・12月に2.2ヶ月分だそうです。

相当待遇良いと思う

>>592
そうですよね…………。
面接30人ほどいらしてたんで絶対だめだと思ってました。
簿記なんか最下位じゃないかと……。
プレッシャーですががんばってみます。

法人事業概況説明書の〆日のところを客に聞いたら
そんなん知るか、相手先によって変わるんだからウチで勝手に決められるかボケと
ありがたい返答をいただきました

なんだか非常に釈然としない物を感じる

釈然としないものを感じてないで、教えてあげないといけないんじゃないの？

>>588
実務童貞とみた

クズ簿記だな

>>595
事業概況書なんて任意提出だろ
めんどくせーよお

>>598

＞事業概況書なんて任意提出

数年前にクビになって以来働いていないクズ発見ｗｗｗ

先生腹いたいよぅ・・

>>599
あぎょぷぎょ
うるせーばか！

売上2兆の会社で税務申告書作成しているが、科目内訳書も概況も添付してない。

>>601
働けよ。

クズｗ

赤の会計事務所は必要な書類つけないよな。

赤だろうが期限後だろうが
事業概況無いと受け付けられないの一点張りだったぞ

>>602
うちは損益計算書を出さないときもあるけど

usoだろ

>>605
電子申告してみろ。

>>598
お前も実務童貞とみた

数十億円単位で所得があるんだが添付してない。

>>610
コイツもペテン師だ！

>>609
開業しとるわ。

タコ。

早く受かれよ

開業が本とかしらんが
金を貰う以上
おかしいだろ

>>612
２ちゃんで自己紹介ｶｯｺﾜﾙｲ

概況書って、出したほうがいいとかって発想よりも
関与先にいろいろ細かく聞くし細かく資料作りますよって態度取ってたほうが
日々の入力とか比較的ちゃんとやってくれるから本当はどうでもいいと思ってるけど
関与先の意識の底上げのためにアピールしてるって感じ

そうそう。
開業している税理士にとって、概況書を出さないことのメリットなんてほとんどない。

>>592
それで待遇いいの？とんでもないね…弟が就活せずに税理士試験受けるなんて言ってるから止めさせるわ

わざわざ兄貴がスレに来るのかwww

兄貴でもアニキでも構わんが、やめさせた方がいいね。
勉強するのはいいとしても就活はしといたほうがいい。

決算仕訳の入力がめんどい。仕訳帳に書いて機械に通した方が早いわ。

概況書を客に聞かないと作れないって、お前ら毎月と決算で何やってんだ？

>>616
俺出してないよ。
作成するの結構手間かかるだろ。小一時間は余裕でかかる。
法人顧問先４０件くらいあるのでそれだけで丸４日くらい時間取られるよ。
あと合計表も出してないな。
この１０年一切出してないけど、年に１回くらい指摘されるかな。その程度。

合計表くらいだせよ。
1万円くらいとれるぜ。しかも事務所通さずに個人でやれば
４０万円じゃんか。ちょっとした小遣いだよ。

>>623
って、横領と税理士法違反だよな。

たかが1万でそんだけリスク背負うほど生活苦しいんか？
どうせやるなら法人一件とってきて申告だけ事務所に投げれば、月5なら一年分で60。
もっとも就業規則に兼業禁止は入っているんだろうから違反だと思うが…。

ごめん、俺は開業税理士。
合計表出して追加料金取れればするが、そんなもん請求しにくいわ。

うちの事務所に私を終身雇用できるだけの体力がない。
たかが1万。じゃそれが１００件集まればいくら？
まあここで差が出るんだな。

>>592です。
よかったら今日からバイト代だすからこないか？といわれて初出勤でした(６月から本採用)
なんか、慣れない仕訳が多くてちょっと焦りました……。
皆さんよい人でたすかりました。昼ごはんご馳走になったり。
仕事は、ほんとに17時で終わりみたいです。

大学卒業してから二年のニート期間を聞かれたのがちょっと答えにくかったですｗ
これからがんばれそうです。

>>623>>626
その報酬とかは確定申告してるわけ？

税理士でもねーのに確定申告なんてするわけないちょ！

設立した自分の法人の売上。

>>622
なんで概況書1枚作るのに1時間もかかるんだよｗ
効率悪すぎだろ。10分あればできるだろ。
それだけ要領悪かったら作る気無くすわなｗ

俺開業だからｗｗｗ

とか自己紹介してる人って恥ずかしくないの？

概況書の提出って3年ほど前から義務化されたわけだがｗ

開業自宅警備員だもんね、仕方がないよね

へー
そんな法ができたか

なんか１つの書類で１万とかなんとか言ってるけど、
それって普通は決算報酬とかに含めて契約するだろ・・？
契約結んでないの？
それとも決算報酬すごく安い金額で契約しちゃってんの？

632みたいなのを

僻み、妬みって言うらしいね。

開業って言葉に反応しちゃうところがベテ公の悲しい性ｗ

>>612
お前に書いていないのに・・・
俺はお前の1つ上の598に書いたの

相続税の財産評価にお詳しいカタ、助けてくださ〜い。

被相続人甲所有の宅地に、被相続人甲所有の貸家があります。
この土地と貸家の、借主は息子の乙です。
その乙は第三者へこの宅地・貸家を転貸しています。

この甲の土地の評価をボスに命ぜられてますが、
「あなたわかってる？転借権でやるのよ！！」
と言われました。それって正しいのですか？？
被相続人の財産を評価するのに、用途で判断するにしても
どうして転借権？貸地は貸地じゃないの？
評価明細書で計算するのはあくまで被相続人の宅地ですよね？
被相続人に転借権なんてないと思うんだけど。
貸家建付地でやろうとしたわたしはやっぱり間違ってますか？

もう寝るから、起きたら教えたるわ

>>639には回答するな。こうなる可能性大w

＞550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/10(日) 23:56:14 ID:OwlGDMhC
＞天引きしたのに未加入って日本語おかしいなW
＞おまえらじゃ話しにならん
＞やっぱりクズばかりだね！

こんなんばっかだもんな、ここ。

ここはぜい無所ではない
わからない
とこだけおきき
有資格者

会計事務所が必要なのは活気のいい、どこまでも前向きな人材でないといけないんだろうか
なんつーか気合論というか精神論というか、そんな人種にはついていけん
できないことを無理してやる性質じゃないんだよ・・・

>>644
できないことを無理してやらなきゃ一生仕事なんてできないだろ。
つか、できることだけやっていたら大した仕事なんて無いぞ。

この業界に限らず事務仕事っていうのは、できることしかやりたくないのが集まるのは事実。
だから年取るほど給与は世間水準より低くなる。
一般企業の経理なんて銀行とのコネや支払い、融資の交渉ができなければ、
30年経験あろうが月30がいいところだからな。

あなたには良いヒントをもらった。ありがとう。

>>639
息子に貸してるのはいいけど、賃貸借か使用貸借かわからんし、生計が同一か別なのかでもかわってくる。
ひとつ言えるのはイタイ所長だなぁってことかな。

弥生会計って勘定ごとにナンバリングしてショートカット登録できないの？
財務応援みたいにさ

真面目に相談させてくれ
こないだ受けた会社が、
・月給18万7,500円
・交通費月４万
・その他手当てなし
・年間休日126日
・月８時間残業
・ボーナス年２回（金額不明）

ここから内定貰えそうなんだがどうなんだろう…

無資格・未経験なら妥当でしょ
今のご時世ラッキーかも

年収で300万もいかないのね。
別のところ探したほうが良いと思うよ。

勘違いの職員任せ税理士所長に一言

>>651
勘違いはマルチ基地外のお前だろ
周りに相手がいなくて淋しいのか？

>>645
一般企業の経理で、管理職の仕事っていったら
銀行関係と決算ががメインだよ。
日常業務は女の子で充分。
普通にやれば、月４５万は貰えるんだが・・・。

銀行関係ができない経理って・・・いるんかな？

銀行関係って銀行相手に書類作ることじゃねーぞｗ
不可能を可能にできるわけねーだろｗｗ

>>654
何を当たり前の事を言っているのかな？

>>655
じゃ、何やんだ？
リスケの交渉なんて法的知識や融資実務経験の無い経理部長あたりの頭じゃ
追加担保取られるか任売かけさせられておしまい。所詮銀行主導。
一昔前は支店長と定期的にゴルフや飲みっていうのも仕事だったが、今は効果無し。

なんだかなあ、臭うよ

償却資産税の申告で改正前の耐用年数で申告しちゃったら市のほうで
改正後の耐用年数に直してくれるんだろうか？

そんなのどうでもいいよ
償却資産の申告なんて来なけりゃ出さないようなレベルのもんだし

なんですって

じゃ県税事務所へ資産あるのに（免税点を越える）してないことを
密告したら調査に来るかな？

>>656
リスケを会社主導でやったことないの？
事務所職員でもやるんだが？

>>658
役所が損するなら言ってくるし得するなら言わない。

事務所職員だからできるんだろが。
たかが会社の経理部長あたりが銀行にリスケの交渉に行ったところで
「社長呼んで来い」で終了。

で、社長が行くと保全強化で追加の保証人やらあれこれ絞られて帰ってくる。
会計事務所なり弁護士なり、一応第三者が行うから「交渉」になるんだよ。
税務調査だって同じこと。
経理部長が騒ごうが、「社長連れて来い」「税理士呼んで来い。」
でおしまい。所詮は職員。

交渉って意味では税理士の資格持っている経理部長より、無資格職員
だったりする。それが世の中だ。

わかるか学生ｗｗｗｗ

>>664
あなたは一体何様ですか？
税理士？経理部長？それともただの職員？

俺は何でも知ってるぞ的な話し方で、偉そうなんだが？

ちなみに私は勤務税理士だけど！

勤務税理士てこの業界の底辺でしょ？ダメな子なの？仕事できるの？

会計事務所の飲み会は、支店内の会議室でやるって話を知人から聞いたことあるな
そうなると、若手は準備や後片付けもしないといけないから大変そうな気がする

×支店
○事務所

>>667
仕事の前に、それが世の常ちゅうもんよ。
新人は盛り上げ役に徹する。嫌ならすぐにでも辞めるべき。行くも地獄、戻るも地獄。
デカい事務所ほど慣例だよね。うちも従業員４０数名いるけど、宴の席は新人大忙しだよ。
まぁ芸はやらせるけど、下戸に酒の強要はしないね。

退職しました

>>670
×退職
挫折

違うか？

>>666
一応、独立後の顧問先は２０件程度持っている。
近々独立予定ですが？
あなたが思うほど、ダメな子じゃないと思うよ！
あなたより、仕事もできると思うし！

>>672
扶養家族のこと、これからその件数で守っていけますか？

独身だとしたら、見通し明るいですか？

ダメなやつほど無駄にプライドと能書きだけは一人前。
他人との比較でしか判断できないところが悲しい限りｗ

＞償却資産の申告なんて来なけりゃ出さないようなレベルのもんだし

おいおい
おまえら
反論しろよ
飯のタネだろ

転職して会計事務所に入って４か月、
ようやく純粋に俺一人で関わるお客さん2件持たせてもらった

のはいいんだけど、１件は年商２０億で不動産メインの会社、
もう1件は最近できたばっかだけど年商１５億見込みの小売
これって普通なの？プレッシャーで吐きそうなんだが

最初は、年商６００万くらいの個人飲食店が普通。
所長が、こいつならやれると考えたのだから、
失敗しても所長の責任。とにかくベストを尽くせばいい。

年商？気にスンナ
不動産と小売なら楽勝だろ
製造業・建築、輸出入絡むところは厳しいだろうけど

あー飲み屋は最悪だな
なんであいつらガラ悪い奴しかいねんだろ
バー・スナックなんて超極悪

>>671
あほ
本当に辞めてたら呑気に２ちゃんなんかやってねえよw

おまえらサンクス
たしかに両方、取引とかそのものは難しくはないわ
ってかちゃんとした会社だから経理は丁寧で見方によっちゃむしろ楽かも

なんていうかしばらくはとにかくミスをしないことと
関与先の社長と従業員さんに気に入られることを重点的に頑張る

>>678
ワロスｗｗ
仕事してるときはそう思うんだけど、そのまま接待されるとどうでもよくなるよ……。
しかも調査入りそうなとこに限ってｗｗ

>>664
> 事務所職員だからできるんだろが。
> たかが会社の経理部長あたりが銀行にリスケの交渉に行ったところで
> 「社長呼んで来い」で終了。
>
> で、社長が行くと保全強化で追加の保証人やらあれこれ絞られて帰ってくる。
> 会計事務所なり弁護士なり、一応第三者が行うから「交渉」になるんだよ。
> 税務調査だって同じこと。
> 経理部長が騒ごうが、「社長連れて来い」「税理士呼んで来い。」
> でおしまい。所詮は職員。
>
> 交渉って意味では税理士の資格持っている経理部長より、無資格職員
> だったりする。それが世の中だ。
>
> わかるか学生ｗｗｗｗ

こういうのを能書きと言うんだよw

ID変わったんだから放置しろ。大人気ないぞ。

確かに大人げなかったね

了解です。

>>676
不動産とか楽勝だろ。

自動車関連はやばい。

最近できたばっかの小売りで年商15億って、桁読めてんのか？
どうせ釣りｗ

親先生のもとで、丁稚奉公をしてきましたが

親先生の暴言などがひどく、最近はエスカレートしてきて

身の危険を感じるときがあります。

家族の者に、暴言などの一部始終を話すともう行かないほうがいいよと言われます。

会って話しても、はなしの通じる相手じゃないし、

しょっちゅう親先生が丁稚奉公をしていたときの苦労話を聞かされます。

逆上して何をされるか分からないので、できれば

会わずに、メールなどのやりとりで退職をしたいと思ってます。

皆様、良きアドバイスをお願いします。

>>687
例えばどんなこと言われるの？

暴言の内容なんかにもよるよ。
いい加減なことしたらブチ切れるかもな。しつこいのに絡まれると悲惨だぞ。
最後は法律じゃないし…。

>>679
解雇か脱落だな。
ごめん君のキャパじゃ、この業界ついていけなそうだｗ

あまり具体的に言えませんが

机を叩く、蹴り上げるなど、二人のときにエスカレートしてきます。

ちなみに体格が良く、武道をやっていた先生です。

結構、事務所になじんで来たころに、向こうもなれてきて本性が出てきた感じです。

＞しつこいのに絡まれると悲惨だぞ。

その点もかなり心配しています。

無駄な改行

受験生浪人と税理士は来なくていいんじゃないか
たまにこのスレみるけど、いつも異常過ぎる

>>675
実際そんなもんだろ
市町村なんてどうでもいいよ

アホカス職員スレ過疎ってるからとこっちにレスしてくるDQN税理士ｳｻﾞすぎ。
隔離場所あるのだからすっこんでろ！
誰にも相手されなくて淋しいんだろうがw

ｷｰﾜｰﾄﾞ　サイキ堅司

にせ税理士でごめねー　ごめんねー

>695
DQNでも税理士です。

あやまりなさい。

勘定科目内訳書をエクセルで利用したい。
具体的には集計作業を効率的にやりたいんだけど、
やぱーり、OCRソフトでの読み取りしかないない？

お前ら会計ソフトなに？
おれっち縄文！

東京でもインフルエンザ確定したみたいだね。
申告期限間際に大変だな。
事務所が全滅するかも知れないし、お客のほうがダメになるかもしれない。
税務署窓口閉鎖なら、郵送か電子申告だな。
いつもより、ピッチあげないとまずいね。

それほどのものじゃなかろうも

インフルで財布開けばいいんじゃね。
金の循環になるし。

大阪の税理士試験の申し込みはインフルエンザの影響で郵送になるのかな、国税庁ＨＰみてみたら。
やはり、通常の申告の受付窓口も閉鎖に向かうことも考慮に入れないと。
電子申告が普及するかも。

所長がアホ過ぎて疲労倍増

結局、メールで退職届しちゃいました
これからは開業の方を考えまーす

>>700
ってかもう仕上げの段階っしょ

>>705
メールで退職届？
まじっすか？

ネタであるとは思うけどｗ

メール退職届（退職願いは所長の承認が必要）
到達日基準、１４日前通知、後日書面郵送

>>690
ってかお前誰と勘違いしてるの？
頭悪過ぎww

>>705
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。

おまいら三月決算いかがですか？
もう終盤ですね。
俺後四件。
決まりそうで決まらない。

つうか、決算を2年間やってませんw
ついにやらずの3年目になりますた

俺は１年に１件だな
次は７月決算

会計事務所は勝ち組？

一部は、勝ち組
ほとんどは、一発逆転の夢かなわず、負け組

一発逆転の夢が叶わなかった理由って何が多いんだろうね
時間捻出スキルが足りない、勉強への集中力が足りない、
家族できたりして忙しくなるにつれてテンション下がった、
などなど色々あると思うが

あと2件。

先輩が手伝ってくれることになった。

助かるし有り難いが、自分の不出来に涙目。

>>716
本人が○○。

やれば受かる試験だ。結婚など人生設計含めて受験計画を
立てて勉強するもの。仕事や家族は言い訳にしかならん。

勉強時間を作れない奴は仕事の段取りや要領も悪い。
家族できたらテンション下がるどころか上がるだろｗ
貧乏人が後先考えずに中田氏するのと同じ。

>>718
自己紹介乙!!
これだから低能税理士は困るよ(^^)

日商一級の香具師のがまだ使えるよｗｗ

あなたは｢低脳ですら受かる試験に受かりません｣ってことが言いたいんだねｗ

>>695
堅→×
賢→○
実態とはま逆で、名前だけは賢い

会計事務はどちらかというと、ブラックのお仕事、
完全にクリーンな事務所などありませんから、
それと会計事務所は何でも屋です、
ノルマも当然それぞれにかかって来ます
会社訪問の受注作業もあります、
契約を取れなければ当然いずらくなります、
知った様に書き込んでる方もいますが、営業は会計事務所にはつきものです。

友人が何人か会計事務所に就職したんだけど

大都市部ではないし、何やってるんだろう

領収書を一枚づつスクラップブックに貼っている

お客様、5科目高卒税理士に変えれば万事解決します

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋ 　　←こいつをヨロシク
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　 　1年でトンズラしますが
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

先月から異業種より転職してきたんだけど、なんか人間的に変なのが多い。
あと所長が躁鬱で、言うことが数分おきにころころ変わるわ支持されたことをやって
報告したのに数分後に「まだ終わんないの？」「いえ、先ほど終わって報告したと思いますが？」
「聞いてないよ。やってもいないのに終わったとか非常識だよ君」　こんなのが毎日のようにある。
精神的に疲れるというか「やってらんねえ」という気持ちが日々強くなっていくんだが、
この業界ってどこもこんなもんなのか？俺が甘ったれてるだけなのだろうか。

その所長は躁鬱じゃなくて統合失調と思われ。
業界云々以前の問題。
ﾒﾝﾍﾙはうつるよ。

>>726
単純におまいの所長は経営能力が無いただの池沼
おまいはおまい、人は人だ
気にすんな

ありがとう。やっぱり異常だよな。来週中にでも辞めるわ。

うちの所長、会話が全部怒鳴り口調なんだが。

些細な事でも何か問題が無いか不安でそうなるらしいが、
会話していると本当に疲れる

>>726
税理士に限らず士業は変なの多いって言われてるけどな
長い間狭い世界にいると所長も自己中にもなるよ
合わないならそれに合わすか辞めるかになってくるけど辞め癖だけは付けないように

所長って部下に
しっぽ振ってきてほしい
実は仲良くしたい
っつーのがけっこうあるよ

簿記２級だけ持ってる無職・社会不適合な性格の人間ですが
なんとか人生を軌道修正したいと思い、会計事務所への就職
を考えています。
若さと、総計卒と、簿記くらいしかアピールできるものはなく
まともな職歴がない引きこもりです。

こんな人間なんで、普通の企業への就職は諦めました。
会計事務所に潜りこめる可能性はありますでしょうか？
一応、見た目だけはリア充を装えます。

静かで黙々と仕事が出来る職場なら、適応し仕事も熱心に
こなせると思うのですが、そういうのはそれぞれの事務所の
雰囲気でかなり変わってくるのでしょうか？
アドバイス下さい。

>>733
無理
やめとけ

>>733
もっとおまえに向いている仕事があると思うぞ
入れたとしても、ボロボロになって辞めるだけ

>>735

＞若さと、総計卒と、簿記くらいしかアピールできるものはなく
＞まともな職歴がない引きこもり

お前、このクズ相手にそのレスは無いだろｗ
同類か？
違う意味でもうボロボロだろｗｗｗｗｗｗｗ

ハロワ経由で個人事務所に入ったのですが、入ったその日に担当一覧表みたいなものを渡され、
見ると２０件あまりが自分の担当に振り分けられていました。
ちなみに簿記は持っていますが、事務所勤務経験はないです。
どこの事務所でもこんな感じなのでしょうか？

極端に内向的で対人関係が苦手な性格で、そういう人でも黙々と正確に仕事が出来れば許されそうな職種を探して会計事務を考えてるんですが、実際のところどうでしょうか？
比較的そういう人でもやっていける、そういう人が多いイメージがあるのですが、事務所によりますかね

俺もそんな性格だ。
おとなしい言われるけどやってけてるよ。

事務所のことは知らないんだが、
担当企業とか持ったら、その企業の経理の人とは話すんじゃないのかな？

モノ売る仕事にしろ。
対人苦手なやつがこの仕事やると何やってるかわからんから
周りが迷惑する。
言わないと報告しないし、聞いても報告が不十分だからこういうのと
付き合うと疲れる。

だが、実際はそんなのばかりだ。この業界ｗ

君たちは
対人関係が苦手だから
営業ができん
数字を相手にする方がすきなんだろな

コミュ力つっても営業より断然に必要ないんだからすぐに慣れるよ

新卒の会社辞めたあと、受験浪人して社会と絶縁してた。
友達にも会いたくないし、バイトも黙々と１人でやる仕事を選んだ。
その後、試験に受かって社会復帰したときはかなりやばかったな。

人としゃべれねーんだ。

ようやく半年経ったところでかつてのコミュ能力が復活したかなって感じです。

>>738
その前に仕事でわからない時どうするの？

最初はわからない事だらけだろうし、かと言って手取り足取り教えて貰える業界でもないよ

会計事務所の一般職員って営業職だと思うんだけどｗ
むしろ物売る仕事よりもキャラでなんとかなる部分が大きいと思うが
物売るのは、それなりに好かれてても物が良くないと売れづらいが
会計事務所職員はちょっと好かれてりゃお客さんはけっこう言うこと聞いてくれるし
離れていくことも少ない

それは確かに感じるときがあるな
事務所的には煙たい客だけど、俺のことをやたら気に入ってくれてる客がいて
仕事はかなりスムーズに進むようになったところがある

逆に合わないところはとことん合わない

>>745

＞その前に仕事でわからない時どうするの？

仕事教えてくれませんってこのスレで愚痴って辞めてを繰り返すｗ

家電量販店で働いたことあるけど、モノが売れる売れないはやっぱり営業の売り方(販売店へのｲﾛｲﾛ)次第だね
品質は2のつぎ

>>748
実際そういうのいたよ

いつだっていいのさ、スタートは。
しゃべれなくても、勇気を出して社会に出たことの方が意義深い。

別の世界からこの世界に飛び込んできた人もそう。

そいつが本気でやり直したい、新しい世界に挑戦したいって
思ったときがスタートなんだよ。

そんなYouたちには、希望があるのさ☆

みなさん、別表作るのどれくらいで慣れましたか？

今週は土日出勤覚悟したけど何とかなりそうだ。

後はハンコもらって電子申告して終わり！

ハンコもらったら電子申告の意味ねーじゃんｗ

なんで今週末で土日出勤なんだよ

一日まであると思ってやってると痛い目に合う

ノルマ達成したぜ
借入返済予定表すらポンと出てこないとか意識低すぎですから
しかもそれで逆ギレすんじゃねえ・・・

通常20時、繁忙期24時帰宅。
残業手当・休日出勤手当0
会計事務所ってこんなもんなの？
割に合わないんで退職するつもりなんだが。

残業手当は請求すればもらえる。休日出勤手当も。
チミは法律家には全く向いてないから辞めた方がいい。

働いたこと無いやつが偉そうに語るスレはここでいいのか？

自分をチンピラ雇用主から守れない奴が、
クライアントを国家権力から守れるかっつーの。

残業・休日出勤は勝手にするな。
使用者の指示を仰げ。できればその指示があった証拠を確保しろ。
黙示の指示の立証よりはるかに簡単。

会計事務所って何でブラックといわれてるの？
・キャリアプランが描けない上、転職できるようなスキルが全くつかないは何となく分かる
あとは？なんだが・・・・

>>794
転職できるかわからんが、独立できるスキルはつく。
騒いでいるのは独立する資格がない不憫な面々ｗ

会計事務所は独立する人が修行する場です。雇用とか言いたい人は入る時点で間違い。
住み込みの寿司屋の板前や美容師に早出残業とかつかないのと一緒。その割には好待遇だろ。
美容師や板前は将来自分の店を持つのを夢見て安い給料で我慢するわけだ。
騒いでいる人は自分が資格取れないのを待遇に置き換えて文句言っているだけ。
資格もらえたら不満言わなくなるよ。本当に嫌なら辞めて独立すりゃいいんだからな。

>>755
うちの事務所も電子申告するけどハンコもらうよ

はげたよ、ここ数年で。
やっぱり人間関係が原因だったのかな。
問題児はやめたから今は精神的にすっきりなんだけど

独立前は修業だとか時代錯誤。
残業代がつかないのが当然の如く言っているDQNがいるな。
うちはつくよ。
お前のDQN事務所を基準にするな。
事務所に払う体力ないんだろ？
きちんと払っている事務所があるのだから、何言っても恥w

でも所詮、個人事業の従業員

＞独立前は修業だとか時代錯誤。

不憫な面々が自分の立場を正当化しようと必死ｗ
会計事務所で残業代とか「場違い」ｗ

荒れてるな。
まあ時期的に仕方ないか。

銀行の日参に乗って１０００万とか平気で借りやがる

>独立前は修業だとか時代錯誤
うちの所長が言ってるよ。
私が入る少し前までは>>765に近い感覚のためかろくでもないのが立ち代り入れ替わりだったのが、
残業代きっちり払うかわりに労働管理ガチガチにしたら
効率悪いアホ職員が自然淘汰されるようになって採算もよくなった。
ただその間は少しきつかったって。
>会計事務所で残業代とか「場違い」
とか言っている>>770にしたら、うちの所長のほうがDQNなのかな？

お教えください。
法人税の申告について、前年実績の1/2で予定申告する場合、
どちらの方法を採るのが一般的でしょうか？
�@申告書をあえて提出して納付する、
�A申告書提出せず納付のみ行う。

�Aだよ。
公務員が非効率だと文句たれながら
�@をやる奴がいたら殴ってもいいよ。

>>775
ありがとうございます。
うちの事務所、今まで�@でやってて、
このたび、電子申告でいく事になりました。
これも、叩いて良いですか？

電子申告してもどうせ印刷するんだろ。
税金で買った紙とインクを使って。

>>777
ありがとうございます。
自分の考えが、大きくは間違っていないようで、
ほっとしました。

会計事務所のような ぬるま湯にどっぷり浸かった奴は他の企業じゃまず勤まらない
踏ん反り返っているだけで人に頭を下げた事なんてまず無いだろう

税務署ですら無駄なことが目立つから
他の省庁はかなりスゲー無駄あるんだろうな
中小企業調査するより役所調査した方が費用対効果あるんじゃ

>>779
うんそうだね。
だから、事務所に来てくれたお客さんには帰り際に
ありがとうございましたと頭を下げるよ

>>774
ひどい事務所は申告書も出して「中間申告作成料」を請求ｗ

>>782
すごいことをやってますね。

関与先が納付できなかったケースを考えてないの？（笑）
予定申告くらい電子申告でサービスしろよ

春夏秋冬、氷入りのレモネードを飲む職員がいて
毎日手間がかかっても入れてあげ
毎日１５分の遅刻をしていても
事情があるのよね、仕事と勉強が大変だし（先輩も注意しないし）
待遇良くないし薄給だしね・・と大目にみていたが

「早く辞めろよ〜、おまえ明日から来なくていいよ」と
蚊の鳴くような声で背後、その他方面から吐かれ
「声も聞きたくない」と嫌われていた私

この職員の言動は特殊な感じがするけれど
「声も聞きたくない」というほど嫌いにはならない
ほとんど会話もしたことないし
そこまで興味が沸くはずもないので・・

このわかりにくい文章
自己満じゃなくて人に伝えようという気はないのだろうか

>>784
教えてください。
”関与先が納付できなかったら”延滞税以外のﾍﾟﾅﾙﾃｨが
ありますでしょうか？

>>787
加算税

>>788
法人税法73条。
他の税法にも同様の規定。
来月は、今まで騙してきたお客様に対する謝罪月間だな。

>>789
おまいが指摘してんのは中間申告書の提出に関するみなし規定だろｗ
関与先が中間申告書により生じた納付すべき税額を納付出来なかった場合には中間申告書の提出有無に関わらず加算税・延滞税が発生する場合がある。

>>790
＞中間申告書の提出有無に関わらず
中間申告書の提出をしなかった場合の不利益の話しをしてるんだけど？

>>790
それと、中間申告に関する加算税って具体的にどういう場合につくの？

>>791
おれは>>787の関与先が納付出来なかった場合のデメリットに延滞税以外になにかかるか…に加算税と答えた。
それに対して謝罪月間だのとのたまうから。

>>792
自分で調べろ。調べる力無きゃ明日税務署に訊け！

ねんきん定期便が来た。
前の事務所の在職期間分の標準報酬月額がめちゃくちゃ。
保険料は現実支給分しっかり控除しながら、申告はその半額程度。
差額はどうなったのだと問い詰めたいw
しかもずっと同額だから、定時決定も随時改定も適当な模様。


そんな処理をしたお局が、顧問先の社会保険業務も一手に処理してた。
これから顧問先から集中砲火があるだろうな。
税賠適用外だから、先生に同情する。

>>794
加算税というのは、無申告または過少申告に対するものであり、
納付出来なかったら発生するようなものではない。
中間申告をしなければ前年基準で申告したとみなされ、
無申告にも過少申告にもなり得ない。

あんた、仕事かえた方がいいよ。

>>796
まだ釣りに気づかないのかｗ

>>795
事務所職員だけだろ。社保に垂れ込めよ

飼い殺し会計事務所従業員の給料だったら
もらえる年金額も大して変わらんだろう。

>>799
お前よりは、貰えるぜ。俺みたいな高給取りは、掛け金が違う。

それに
いずれ
年金は破綻

つか、無資格が老後気にしても…。
この業界にいる以上、将来が心配なら余計なこと考えずに早く資格取れ。
45過ぎたら月30万、賞与残業無しでも文句言えなくなるぞ。職すら無いからな。

お局はムカつくババアだったからこれを期に業界から抹殺したいんだが、
先生には世話になったからなあ。
先生はこんな事実は知る由もないものと思われ。
しかし終身年金絡みでしかも差額ボッタされているから黙っているわけにもいかん。
修正事項記載してとりあえず提出します。

先生が知らないわけなだろ。
自分の決算したとき、預かり保険料と未払事業主負担分
とのバランスがおかしいんだから。
普通に考えて先生の指示だろうよ。

会計事務所って長居してくれるおばちゃんや結婚してOLリタイアした人採るんだよ
まー可能性はあるかもしれんが

女はいいよなとかグタグタ能書き垂れたが
スマン

正職員募集中！

http://tc.mobile.goo.ne.jp/lnk000/=http://www.asspa.com/rrk/t/yukikai/index.htm/

ニセ税理士行為で喰おうではないか！

会計事務所は「コネ」と「毛並み」と「オベンチャラ」の世界であり、会計事務所職員は「社畜」の典型である。
「滅私奉公のサラリーマンをやっているうちに企業に飼い慣らされ、すっかり洗脳されちまった奴、
人間としての自分個人がまったく奪われてしまった上に、それをなんとも思わなくなってしまった奴。
こういうかわいそうな連中」が、「牛や馬といった家畜にたとえ」られて、「社畜」といわれる。
男子職員のほとんど、確実に九割以上はこの家畜になっている。
毎日、朝の８時から夜の10時、２時まで残業もつけずに働いて、おまけに休日まで事務所の連中と行動をともにする。
プライベートな楽しみのための時間的余裕などまったくなくて、それが公然と肯定される。
というよりも、むしろ神聖化される。
そんな会計事務所職員生活を、当然頭では疑問に感じながらも･･････表には頭の中の疑問などかけらもみせず、忠誠そのもののようにふるまう。
実際は、いまでもこんな連中がほとんどだ。
まあ、若い奴らは仮性家畜だな。
これより上の世代は真性家畜だ。
もうすでに、頭の中でさえなにも疑問を感じなくなって、自分たちのそんな生き方をひたすら肯定し、守る側へまわる。
個人としての生活がなくても、すでにマヒしていて、それが苦痛とも感じなくなる。
そして、自分や家族が生きてゆけるのは、事務所のおかげと思い込み、ひたすら忠誠を誓う。
忠誠を誓ってさえいれば、決して事務所から裏切られることはないと信じている。
そればかりか、そのような自分は、準エリートとして事務所からも評価されていると信じてやまない。
本来の、自分のために働くという当たり前の前提が、いつの間にか事務所のために働くという風にすり替えられてしまっても、おかしいともなんとも思わない。

長文泣けた
読んでねーけど

　　　　　　　　　　　　　是入　志法（1974〜）
　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／ 　　いい加減にしろよ、
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　 コソ泥高卒は5科目受験しようね
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ　　高卒が悪させず勤勉に勉強するよう　 　
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l 　　　誰でも受験できるようオマケ設定したんだから
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ 　ありがたく思えよ。
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､　　 　 ｀ヽ､_

所長・従業員・パート含めて、10人位の事務所に今いるんだけど
準大手・中堅会計事務所か事業会社に行くか迷ってる
もう試験はモチベーション続かないから諦めたのと
心配性なんで、仮に税理士なれたとしてその責任に対する負担に耐えられそうにない

で、準大手・中堅には試験合格諦めた無資格従業員って結構いるん？
国税庁発表の給与平均貰えるんなら、このまま会計業界でもいいかなーなんて思ってたりもする
時機を見て、転職考えてるんだがどうしたもんかなー

無資格職員はタクシードライバーと変わらないレベル。
時給ランキングでは最下位・ダイヤモンド調べ

会計事務所職員は、車で例えると、中古のミラ。

>>812
タクシードライバー＝国家資格者。

無資格職員＝取り柄なし。

>>811
事業会社

まわりで6人知っているけど、全員転職成功だな。
30代の話ね。

ダメな奴は、何をやってもダメ

会計事務所はブラックですよ、
友人は税金逃れを契約している会社に指導しているとの噂もありますから、その位のブラック業務をしないと経営が成り立たない、
会計事務所も競争が厳しく、潰し合いですから
礼儀ただしくは表向きだけと思ってください

競争力のない奴が違法なことをしてでも生き残ろうとするのはどの業界でも同じこと。

犯罪者→染色体奇形

>>817
それは都会の話じゃね？
道産子だけど田舎は世代交代しても信頼関係重視でいってるな。

だから夕張は破綻するわけだ

凄い例えw

それを言ったら代議士もおなじこと。
バッヂがなければただのおっさん。

無資格者番頭 定時帰り年収900万

と一般的な会計士・税理士だとどっちが勝ち組なんだ？

グローバルを目指して、移民、地方外国人参政権を施行したオランダ社会の荒廃
↓
「宮崎メルマガ　オランダ社会の荒廃」でググる

ちなみに自民党の移民推進派は、中川秀直が会長、自民党385名中、約90名で過半数には程遠く、自民党の党政策ではない
中川秀直は、反麻生派
民主党の外国人参政権は、党政策であり民主党の悲願
国民に隠れて、コソコソと15回も国会へ法案提出している
これを阻止してきたのは、自民党保守系慎重派多数
民主党と在日韓国民団とのかかわり
↓
「民団新聞　外国人参政権　2004 6 30」でググり、「mindan」をクリック

民主党の思想。
ソースは一番下に載せといたから。
一部抜粋したやつな。
第１は、グローバル社会の到来に対応する「国家」のあり方についてである。
そもそも、近代憲法は、国民国家創設の時代の、国家独立と国民形成のシンボルとして生まれたものである。それらに共通するものは、国家主権の絶対性であり、国家による戦争の正当化でああった。
これに対して、21世紀の新しいタイプの憲法は、この主権の縮減、主権の抑制と共有化という、まさに「主権の相対化」の歴史の流れをさらに確実なものとし、これに向けて邁進する国家の基本法として構想されるべきである。
それは例えば、ヨーロッパ連合の壮大な実験のように、「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」という新しい姿を提起している。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=601

民主商工会ってすごいなあ。うむ。

銀行脱北して会計事務所七年目だが、絶対今の方が楽。
月次はともかく年次あたりから午前様になるけど、それでも精神的には全然楽。
銀行の営業はどこまでも「やらなきゃ怒鳴られるからやる」だったけど、今の仕事は「やるべきことだからやる」な感じ。

無資格番頭に九百万円払う開業税理士が一番負けてる。

勝ち負けはどのように経費を使ったかじゃなくて、利益の額で決まるんだよ。

>>824
う〜ん

待遇のいい事務所だと無資格者でもそこらの下手な有資格者より
全然いいって事あるからねえ
独立願望なく先生と呼ばれたいとか肩書き、世間体気にしなければ全然 ありなんじゃないか

あと、
所長がしばらく死なない、死んだとしても
次の所長といい間柄なら問題ない。

登録免許税について教えてください。
売買について軽減税率がありますが、これは日本語の『売買』のみに適用されるのでしょうか？
交換には適用はされないのでしょうか？

笑

>>833
日本語のじゃなくて「民法」の。
民法で売買と交換は、異なる典型契約として定められている。

肩書き世間体なんて関係ないだろ。
一般の人からみりゃ会計士も税理士も事務員も
区別つかねえよ。

勤務税理士も事務員も独立しなきゃ同じ

待遇いい事務所で無資格番頭900万になれるならわざわざ勉強なんてしねえよ。

俺は独立したいし待遇悪いから勉強するしかねえからな。

もう少しスルースキルを身に付けれ

>>829
無資格番頭から納税後、500返してもらい、専門学校代50を礼に上乗せ？
↑（馬鹿息子か）

いかにも馬鹿スキームだなｗ

慣れて来るとこの職場楽だな

俺の事務所家族的過ぎる。
これもまた危ないよな。
客も税理士も職員も人が良すぎる

４，５人の事務所なんて、
所長とその奥さんと娘さんと・・・って感じで、家族ぐるみがほとんどじゃね？

婿養子で
跡をつげば

血縁は全くないよ。
12人。あまり変わりはないか…

うちの税理士は働きながらの5科目組で開業した人だから、
国税あがりや2世みたいに変なプライドが無いのだろうな。
職員はみんな勤勉で、バカを許してくれるとこが好き。
そのぬるま湯が怖すぎる。
30になる前に追加で1科目とりたいな。

仕事で弥生の入力を始めたんだけど、
横に入力していくより、
伝票を縦に入力していった方が効率いいんだけど、まずい？

>>844
旨い！

経営者の一番の責任って何だと思う？

従業員の給料支払い

受けた仕事をこなすこと。誰から金もらってんのか考えれば当然だろ。

847みたいなバカ雇った瞬間に成長は止まり、衰退に向かう。

例えば今の先生が死んだら普通は事務所解散なのかな？
次は勤務税理士がくりあがりで所長になるの？

どちらが普通なんだろ？

よそ者の介入もありうる？

どの事例が多いんだろ。

>>848

>>846の経営者ってクライアントのこと言ってるんだよ。

＞経営者の一番の責任って何だと思う？

儲けることだろ

従業員とその家族を一生守る　と某公認会計士先生は言っている。

そして客からは捨てられるｗ

あのぅ…
会計事務所って他の職種と比べて、人間関係の構築は重要ですか？
実は私就職アドバイザーにこんなこと言われたんです。

【会計事務所は人間関係を良好に保てる人間じゃないと勤まらない。結構いろんな人と接する機会が多い】
【君のように、友人がいなかったり、職場で孤立したりイジメられたりで幾つも仕事を辞めてる人間じゃ無理だと思う】
【資格と経験がないと話にならない。どうしても会計事務所が良いのならとりあえず簿記２級をすぐ取れ】

これ、どう思いますか？
アドバイスお願いできましたら…
ちなみに私、今年29歳です。
どうにかヒキコモリを脱出したいのです…

ヒッキーはコミュニケーション能力ものすごく低いからなぁ
どんな仕事でもハードル高いかと

俺も人見知りする部類で、入所当初は顧問先に行っても挨拶以外何をしゃべっていいのかわからなかった。
数件の顧問先からは「担当者を変えてくれ」「あの子はこの業界に向かないんじゃない」とか言われて、
所長からも退職を促されたことがあった。

あれから１５年経つけど、５年前に試験合格して、今はパート２人かかえて駅前の雑居ビルに事務所構えてる。
人って変われるもんだよ。

15年前はクズでもいいから人足りね。って時代だったんだよ。
今は当時で｢優秀｣ってくらいじゃないと使えね〜って時代だ。
育ててくれた客と事務所に感謝しろよ。

854は就職アドバイザーに頼っている時点でタコだ。自分の進路くらい自分でなんとかしろ。
ま、コミュニケーション取れないっていうのはこの業界では標準スペックなんだが、
悲しいかな、そいつらはヒッキーだからではなく、単にバカなだけだ。

バカだから質問しないで思い込みや勝手な判断ですすめて、直しになるから余計な時間がかかる。
バカだから繰り返し指摘しても治らない。
バカのくせに変なプライドと自信があるから、報告してこない。
バカだから入社初日から自分のペースで仕事しようとする。

会計事務所は人材再生工場でも人材育成教室でもない。
856みたいなバカがいるからいつまでたってもこの業界
底辺しか来ないんだよ。

856クビにしなかった所長も客も同罪だろ。

↑
ニートw

857みたいなクズ野郎を死刑にするべきだな

>>854
ここまでの書き込みで判断すると、人間性はさほど重要ではなさそうですよ！

>>857
そんな馬鹿雇わなきゃいいだろ。
すまん。お前は単なる無資格事務員かｗ

会計事務所なんて、先生にゴマすってればいいんだよ。で、気に入らない同僚の
中傷をひろめて辞めさせる。これ繰り返してれば立派な番頭になれる。
優秀な人間より、スタンドプレーがうまい人間が上に立つ。
従業員を奴隷としか見てないセンセイが多いから、これが普通だ。変な期待して
この業界に入ったらダメだぞ。

資格もっていて顧客がいないヤシは、
会計事務所に入って担当を割り当てられたら、
質の良い顧客に対し過剰なサービスを提供する。
１、２年後に辞めればそのうち幾つかはゲットできるでしょう。
また、担当が替わって顧客から所長への不満など言ってくれば
もっと早くゲットできますね。

864おまえバカだな
たった１.２年担当しただけで客がついてくる
と思ってるのか
おめでたい野郎だ

営業出来ない無能DQNは消えろ！

>>865
私は２年ほど勤務していた事務所を辞めて他の事務所に移るとき客はついてきましたよ。
辞めると伝えた段階で５件、辞めて数ヵ月後に３件。
次の担当が最悪で、苦情を言っても先生は居留守使ったそうだ。
別に俺が特別優秀でないことは自覚してるがこんなもん。

865
そういうこっちゃ。
よー覚えときなはれ。バｶでおめでたいのは己じゃちゅうことを。
うぬこそ消えろタコイカマヌケ！

時間外あり　月　平均８時間ってどういう意味ですか？
残業が月に８時間あるってこと？

読んで字の如く

>>857
のちに税理士になるくらいだから「優秀」な人材だろ。
少なくてもお前よりはるか上だよ。

んもー、みなさん、落ち着いて下さいよー
且⊂(ﾟ∀ﾟ*)ｳﾏｰ

経理処理ハンドブックはいつ新しいのが出版されるかな〜。

このスレの住人

1.受験浪人し科目合格はあるが仕事がみつからない。
2.科目合格すらない。
3.税理士ではあるが自身の営業力不足で、矛先が外部
4.知識はあるが社交性が欠落、かつ、プライドだけは高い無資格職員

どうですかね？

>>872
2と4ってどう違うの？

>>872
文才がないってことだよね。

まあいいいわ。
反論する余地もね。

あんたらみたいにゴミ職員は邪魔って言いたかった。
おわり。




底辺がんばれ

4だろ。
雇う側になるとわかるよ。
特に874みたいなレスするやつ。思い込みで仕事して報告しないで納期守らないで
指摘するとキレる。
で、こっちがおとなしくしているとタメ口になってくる。

↑矛先が自分以外の外部

875も俺
意地悪なこと書いてすまなかった。

ただ同業（有無資格問わず）でみんな仕事しいるのだから、
前向きな進行をこのスレに望んでただけ。
一生勤めあげる職場でもないんだからさ。

たしかに文才はないな！

いってきます。

↑
カス

結局、社会性の欠如というのは雇用者にも見受けられるな。

>>878 前向きな進行をこのスレに望んでただけ

で、>>875のコメントか
コミュニケーション能力に著しい欠如あり

税理士の年齢７０近い奥さんが監視役のようなことして不気味
職員の後ろや横にたって、何をやっているのかジーっと見て監視
ゴミ箱の中も漁るように見ることもある
仕事をしていても、なんか書いていたり指がテンキーを常に叩いたりしていないと
「アンタ、仕事がないの？！頭下げて皆から仕事を貰いないさいよ！」と怒鳴る
息子も事務所で働いてるが、そんな母を見ても、嫌な顔するだけで、何も言わない
このまえ、エクセル使ってた同僚が、怒鳴られてたのを初めてみた
その人は、「すごく嫌な気持ちになるけど、たまにあることだから」と慣れてる様子
この人も自分には理解不能、鈍感すぎるというか心臓に毛が生えているんじゃないかと・・・

でも、そのうち、自分もこういう感じで怒鳴られるかもと思うと、本当に怖い
雰囲気悪いし、あの婆の顔を見るのかと思うと、
月曜日、事務所に行くのが憂鬱

事務所に行くのが憂鬱じゃない日なんてないぜ

雇用者の社会性の欠如は独立してからの好転性のものだろ。永遠無資格の先天性とは質が違う。

注意力がないのも先天性だな

884は自身のﾐｽには気付きもせず、他人には偉そうなことばかり言うDQN。

886は何でもミスで片付けて、集計｢ミス｣で財表5回目のベテ公か？
職員と違ってサインする人間は細かいところを気にしていたら大きなところを見落とすんだよ。

>>886
おまえ本当に面白いな。
今、自身が書いたことが正しくおまえの姿だよ。

分かる？
俺がそう思った理由は理解できるよね？

かなり頭が悪そうだから説明したほうがいいか？

能書きたれる前に財表5回を否定してほしかったなｗ

こっちの意味もわからんか？
ミスって言葉を使うやつは永遠にミスをし続けるんだよ。

ますます面白い！

話がちっとも後天しねえ。

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/06(土) 17:37:40 ID:PWI9VMBR
雇用者の社会性の欠如は独立してからの好転性のものだろ。永遠無資格の先天性とは質が違う

名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/06(土) 18:34:51 ID:ICjnmbKl
884は自身のﾐｽには気付きもせず、他人には偉そうなことばかり言うDQN。

他人には偉そうなことばかり言っているじゃないか？
その自身のレスにも気付きもしていない。

×好転性
○後天性

これでいいか？
意味通じてんだろ？
いちいちくだらん揚げ足とるなよ。

指摘されているのに、頭に血がのぼって全く気付かず暴言連発。
894は顔真っ赤w

漢字ドリル宿題なw

なんで過去の決算書の数字を俺が拾わなければならんのだ
なんのために客控えの決算書ってもんを作ってるんだ

>>894
これで最後にするな。
変換ミスを指摘なんかしていない。

偉そうなことばかり言ってといいながら、
偉そうなことを言っている事実におまえが気づいていないことが
最大のミスであるということだ。

何で俺がって言ってる時点で

897って
会計事務所について考える
スレで面白い愚痴書いているよ。
ネチネチしたやつだと思ったが、たけし事務所の奴隷みたいだなｗ

自分は２５歳で簿記２級持ちで会計事務所に就職したいと思ってるんですが、パソコンまったくできなかったからきついですか？

900
全然。いる人間でさえできてないんだから。

教えてくれんぞ？

>>900
悪いがパソコン使える女の子をいれるわ！

>>882
そのﾊﾞﾊﾞｧ、認知症がはじまってるな。辞めろ、そんなとこ。
家族が黙認しているってことは、所員が介護員がわりなんだろ。
あなたのほうが精神病むぞ。

>>900
今時手書きでやってるところなんてないぞ。

‥と言っても実際事務所で触るのは会計の業務用ソフトだろうから
ウィンドウズの基本的な事くらいできるようになるべし。

電卓が使えれば会計ソフトは使えるだろ

昨日は悪い酒飲んで能書きたれてたんだな俺。
履歴みて今気づきました。
恥ずかしいよ。
本当にすいませんでした。
泥酔しての2chは卒業します

お隣にも貼っておきました。
ごめんなさい。

すいません撲滅委員会警告

>>900
2chに書き込みできりゃ十分だお

うちの先生は事務所のシステムを頻繁にいじる。
LANやWEBに詳しく先生しかわからない。
しゃべる言葉も専門用語が多い。
特にシステムは英語用語で話す。


「君は経理しかできないの？」と嫌みを言われる。
「経理や税法知識だけではこれから勝てないよ」と言われても、

現場は忙しく時間もない。
すごく疲れます。

>900です
じゃあある程度パソコンできなきゃダメなんですね。てかみなさんは会計事務所で働いてやりがい感じますか？

仕事にやりがいを求めてはいけません

定期的に、かみつくやつ、が出てくるなw
甘噛みでも覚えろよ

甘噛み
あまがみで一発変換するの？

>>910
詳しくないのにあれこれやりたがって、その度に業者呼んでボられてる先生もいるんです・・・
無線LAN接続くらい、言われればやるのに・・・

>>915
いや、そんなことなら俺でもできる。
いつの時代の話ですか？
グループ名合わせればそれで終わりでしょｗ

>>916
俺の言い方が悪いのか何なのかはわからんけど
それすら全然自分で出来ないのに、あれこれやろうとしたがって余計なことばっかりしてる人がいるって言いたいんだよ
誰もお前が何も出来ないとか言ってない

流れぶった切って申し訳ない

会計事務所の悪い点を教えてくれんか

会計事務所の情報管理って雑だよな。
顧問先の会計データなんかUSBメモリーやCDRなどで持ち出し放題。
どの事務所もそうなのかな？

うちの事務所はシステム担当なんていないから
所長がソフト買ってきて回覧でCDを回してインストールさせる。
これもそもそもいけないんだろうね。ライセンス契約とかしないと。

>>918
給料が安すぎる。

29歳で会計事務所が嫌で辞めたのだが５年経った今は後悔してる
会計事務所の仕事って公務員より楽だよな。

楽とかそういう意味で仕事してるのか

920なんて金額だけｗ

所長センセイは遊びまくりで、従業員は奴隷のようにコキ使われるのが会計事務所のデフォ

それが世の中のデフォ
いやなら上に立てばよい

会計事務所で働いてる時点で、既に人生の負け組

>>786
詳しく説明すると長くなるので、ごめんね〜
読解力と感性の鈍いあなたに合わせてあげられなくて・・

>>927
何を言いたいかよくわかった。
職場にはいろいろな人がいる。
萎縮してしまう毎日を送るより、生き生き生活できる職場の方が幸せだと思う。

給与の問題ではないんだよ

亀レスきんもっ〜☆

定時できっちり仕事を終わらせ、帰り支度をするころに
『これやってもらっていい？』の大先生様の声がかかる。
さすが残業代出さないだけに賢いね。
帰らせねーんだもんな。
奴隷マンセー！！

ほんと。
会計事務所なんて屑が就職するところだから、ほっとくべきだよ。

会計事務所職員って字が汚くてもなれるもんですか？

事務所による。
俺なら事務職で字が汚いのは職人で手先が不器用なのと同じだから採用しない。

９３２
慣れますよ。つうか字の汚い人が業界９０％以上じゃないかな？

字の汚さって判別できないレベルに汚いとか癖があるレベルか？

それとも

読めるんだけど、汚いレベルか？

教育関係じゃないと字が汚い人って同じ割合で存在するんじゃないの？

>>933-934
ありがとうございます
なれないことはないけど他の職と比べても不利なことは間違いないという感じでしょうか
字が汚い人が多いというのは丁寧に書く暇がないからとかですかね？

>>935
判別できないことはないと思いますが
かなり下手で、自分で自分の字を見ても「こいつ頭も悪いんだろうな」と思ってしまうレベルです

学歴良くてもバランス悪い奴とかいる。間違いなく字は仕事の出来具合と性格を表す。
特に経験者なら経理の字っていうのがあるからね。
今は手書きの機会が減ってるからなおさら字で見るのがいい。
バカお約束の字っていうのもある。大きさや傾きのバランスが悪くて筆圧が弱い。

100％仕事できない人。

たかが字。されど字。
だけど、それだけで「仕事ができない」と確定判断する能力は勘違いも甚だしい

>>930
急ぎじゃなければ明日でもいいですかと
たずねて帰れよｗ

そういうコミュニケーション取れる奴は会計事務所に来ないんだってばｗｗｗ

先生「これ、やっといて」
職員「あぅあぅあぅ・・」
先生「じゃあ、お先に」
職員「うおぅ・・うぉう・・ぅおぅ」

>>942
燃えるお兄さんか？

うぉぅ･･うぉぅ･･ってｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ

うちのＴ所長がこのスレで書き込みをしていた
発覚経緯は複雑なんだけどね
前々からネット用語が豊富なので疑っていたが

ＰＣ操れる先生は怖いね
さようなら、ありがとう
二度と会うことのないこのスレ…
そして俺の人生

明日もよろしくね　ｋより

ってか全国無数にある事務所からそんなのわかるのか？

すみません、教えてください。
今更ですが、源泉徴収票の集計ミスが発覚し
税務署、市役所、その源泉徴収票の本人に修正後のものを渡す予定です。
ちなみに、所得税は正しく納めています。
その場合、（1）住民税の加算税は発生するのでしょうか
（2）法定調書合計表も税務署に修正後のものを送る予定なのですが
修正後の源泉徴収票も添付する必要があるのでしょうか？
（3）税務署へは、会社の所在地と個人の住所とどちらの管轄へ送れば
よいのでしょうか。
申し訳ありませんが、わかる方、お願いいたします。

>>947
（１）住民税は今課税し始めたところだから加算税はつかない
（２）投与の合計票を税務署に提出していたのなら添付
当初から提出していないならひつようなし
（３）税務署は合計票の提出先である会社の本店所在地の管轄税務署

>>948
早速のご回答ありがとうございました。
助かりました。

俺がいた会計事務所はまさに最悪だった。
残業代はもちろんゼロ、朝から掃除（便所を含む。）、待遇は奴隷そのもの。
挙句に違法行為まで強いる。所長は脱税しまくりだし、警察に追われてるし。
まあせいぜい頑張れって感じ。
転職には苦労したけど頑張って脱出してよかったと心から思う。

1:国会で証人喚問があったくらいの事件に関与して免許停止
2：保険料収入を抜いて脱税、2年ごとに税務調査
3：スタッフの平均在籍期間6ヶ月、最後は半年の免許停止
俺が努めた3つの事務所はこんな感じだった。

>>950
もしかしてその所長ってH・F？

バックレるのは、会計事務所だと、訴えられたりしないのかな？
賞与の額みて、急に辞めたくなった。

>>953　やめれば？　只の給料泥棒殿

賞与が少ないってことは辞めて欲しいってこと
>>953なんて只の給料泥棒だろ
無能職員は無給で働いてもらいたい
仕事教えてやってるんだから

>>952
違う

うちは全50項目5段階評価による職員の評価基準により給料を決めているんだが、
面接でこれ見せるとみんな引いてるｗ

｢経験、能力に応ず。｣じゃなくて、明確なのがいいんじゃないのか？
残業するほど仕事は無いという証拠に、担当先ごとの作業時間表もある。
とはいえ、万一に備えて残業も出るし、退職金もある。

代わりに、残業すると、ものすごく評価が下がる仕組みだ。
完全能力主義なわけだが、引くってことは、自信がないってことか？

おい、給料でもちゃんと金を払っているんだ。
ただ（無料）の泥棒じゃないだろう。

職員は、自分が経験不足のために処理スピードが遅い
のを棚に上げて「定時に終わらない」などと言う。
でも「残業してるしカネくれ」とも。
しまいにゃ、「残業多いし辞める」と。

ほんと、給料泥棒を相手にするのは疲れるわ

あ

ほ

なので、面接の時に聞く。こっちの評価を使うのと、残業つかずに月○万とどちらがいいですか？と。
これで本人納得の低賃金が成り立つわけだｗ

>>962
職員、定着しないでしょ。でもいいんだよね、それで。
賞与なんてうち、ほとんど寸志程度よ。多くても8万少ない人で２、3万。
ほんとは、こっちが貰いたいくらいだけど、お情けでくれてやってる状態。

　　　　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　　`ヽ、
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,=　　　　　 ﾞi,
~~'''''‐-＝ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i≡　　　　　 ﾞ､
　　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　　　 .:.:::ξξξ　　　　　　ﾞ,
　　　　　　i　　　　　 　 　 　 　 　 /./　　　　 .:.:::ξξξξ　　　　　 i　　 ｿｲﾔ! ｾｲﾔ!
　　 　 　 ﾉ　　　 　 　 　 　 　 　 / /　　 　 .:::::ξξξξ　　　　　　 i 　　　　　　ｿｲﾔ! ｾｲﾔ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　/./　　.:.:.:.:.:.:／≡=:.:_____ 　 　 （<ヽ!} 　　　　　ｿｲﾔｯｻ!!
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::::::::::::::::::::::`ヽ-､;;;;;＿＿,,,,,／　 /＼;;;;;;;─----‐|　　　　　 ;: 　 !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､ ;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ;;!　,!

ここは職員への愚痴を書くスレだったっけ？

職員いなけりゃ、成立しない事務所のくせに。能書きだけは、一流経営者気取り。

職員なんて、どうせ事務所のことなんて考えちゃいない。
自分の仕事をどれだけ少なくして、どれだけ給料もらうか
しか考えていない。

独立できない職員なんてしょせんそんなもの。
取り替えて事務所維持すりゃいいだけだw

>>967
そうそう。
辞めさせる自由の無いこの国では定着なんて考える必要なし。
いかに取り替えやすくしておくかが必要。
そういう意味では水際での防止として962みたいな方法もあり。
下手にいいこと言って雇っても使えなけりゃ自分の首絞めるだけだからな。

辞めさせる自由が無い以上、居座られた際の対応としていかに最低賃金まで
スムーズかつ機械的に下げるシステムを作るかが重要。
同時に、できるやつには変動給の部分としての歩合っていうのも必要。
そうすれば、丸投げできるような優秀な人はかなり稼げるようになるし、
逆にできないやつはとことん冷遇。

保険の飛び込みとかに窓際人材を持って行くっていうのもいいと思う。
あとは評価の基準だけだ。962の話はこの業界で一番必要な部分だよな。
仕事に関係ない合格科目とか自分でコントロールできない担当件数や
売上だけで評価されたらかなわんだろうからね。

>>968
普通に会計事務所は仕事できないやつは
クビにしてますがｗ

>>962
それでサービス残業させても、
数年後従業員が残業の記録を
取っていて訴訟されたら敗訴だな。
サービス残業は本人も納得してるはずと
訴えても笑われるだけｗ

テンプレって過去の全部貼らなきゃいけないのかしら
そろそろ次誰か立ててくれないかしら
次スレは>>980さんよろ　とかも入れて。
お前がやれとかは受付ますん

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>>951
平均6ヶ月か、随分長いね〜
俺の行ってた所は1年で8人くらいのペースだったよ
ベテラン事務員も「すぐやめちゃう人が多くて…」って言ってた



お前のせいじゃボケ！

ID:0zPaMRLB
連投するほど熱くなったところで、職員の待遇は変わらんよ。
手書きの頃は簿記知ってりゃ仕事遅くても仕事になったが、
今は職員の仕事って「データ処理」って状態だから、税理士報酬も下がっている。

求められる人材は処理が早くて報告等しながら「無駄な作業」をしない人。
こういう人はもともと残業しないけどね。
残業代にピリピリしている人間は、仕事が遅くてコミュニケーション取れない人でしょ。
最初に聞いときゃ一度で済んだことを、終わってまとめて聞くから全部やり直し。
で、「だってこうやれって言ったじゃないか（怒）」の繰り返し。
こういう人は仕事遅いと判断されるだけ。

サビ残とか言う前に、こういった仕事の姿勢で判断できる現在、使えないのは
１ヶ月でわかるから、試用期間中にさようならｗ
サビ残する間もなく切られるのが今の世の中でしょｗｗｗ

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>>974
なんか勘違いしてないか？
俺はできないやつはさっさと
クビにするという意見に賛成だよ。
身内の馬鹿息子や馬鹿娘さらに馬鹿嫁も
含めてね。
馬鹿の尻拭いは勘弁して欲しいからね。

お前、自分で何書いてるかわかってんの？
不当だろうが解雇権使いまくるなら、もともと違法なんだからサビ残どうこう考える必要ね〜だろ。
試用期間３ヶ月。期間中は１ヵ月ごと毎月更新。これが一番切りやすい。

所長のバカ身内が気になってるようだが、そんなレベルで労務について語る資格あんのか？
できるやつなら身内が幅きかせている職場でなんて働かんだろｗ

>>977
お前の方が馬鹿だろ。
お前みたいなしょぼい事務所に優秀な社員なんか
来るわけないとわかってるからクビ切ることしか考えてないんでしょｗ
永久に試用期間だけ従業員を雇って下さいｗ

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資格も無い人に怒られちゃったよｗｗｗ

>>981
そういうお決まりの切り返し、もうやめてくれよ。
同じ考えの同士だから、なおさら。

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同じじゃないだろ。
あんたは自分が関わりたくないとかってレベルで、こっちは採用って観点から言ってるわけだからな。
まぁ、愚痴スレという意味ではここではあんたが正論かなｗ

取り替えると言っているのは、いい人(＝自分のスタンスに合う人)に巡りあうため根気良くって
ことだし、少人数だからこそ、スタンスの違いは致命的って知っての上での発言だ。

事務所がショボいとかってレベルの話には資格があるとかって話がお似合いｗ
あんたも担当持ってるならもっと雇う側に目を向けないと担当先の社長の気持ちもわからんだろ。
文句言いながらも雇う側っていうのは責任感持っているもんだ。
でなけりゃ客もついて来ないし、人雇うまでにならんよ。

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☆　会計事務所職員愚痴・相談スレ　第11条　☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1245503779/

スレ立て乙ですた

なんか経営者目線の書き込み多いね。
会計事務所にいると、そういうように考えるようになっちゃうのかね。

ウチにもそういう人がいるが、マジで始末が悪い。
お前いつから所長になったんだ？って発言が多すぎ。
俺もイチ職員なんだが見苦しいったらないわ

職員愚痴相談スレであって、夢たわごとスレじゃないからスルーでいきましょう

お前らの担当先も｢職員よこされた。｣って愚痴ってるよｗ

雇用うんぬんの話って、実際んとこは
法律とか常識以上にそれぞれの会社のやり方ってのがデカいもんで、
自分のとこの雇用条件とかは自分の実力でなんとかするしかないよね。
一般的には〜とか常識的には〜とかって議論は、実はあんま意味ないと思う。
特に一般的な会計事務所みたいな中小の組織では。

免除税理士がえらそうに無資格職員をバカにするスレはここですかw
はっきりいってどっちも無能。むしろ前者の方が実力が劣る場合が多いのが実情

2世免除税理士は確かにバカ揃いだ。
若先生！　などとおだてられて・・・

保険売ってこい！
新規契約取ってこい！
セミナーの集客してこい！
などど吠える。

自分の担当先はどんどん職員に投げる。
先代からの職員を使いこなせず、自分で職員
を採用したがる。

たけし信者多い。
ＨＰに自分のプロフィールを詳しく書かない。

社会のガンだな。

免除でも税理士は税理士。
免除を擁護する気は無いが、資格商売である以上、資格が無いというのはスタートラインにすら
立てていないということ。

免除を批判するのは受かってからで良かろう。
会計事務所の経営方針にとやかく言うのは、開業してからで良かろう。
とにかく勉強しろや。

資格取って開業すると見え方も変わってくるぞ。

お