★アホ・カス職員列伝（転職２回目）★

歴史に残るアホ・カス職員を語り合うスレッドです

　・面接でカスをつかまない方法
　・アホのふだんのサボりっぷり
　・おいだすための「労働法」

など、いろいろかたりましょう

前スレ：http://namidame.2ch.net/tax/#2

クソスレ重複とか･･･
お前が一番アホかと
つhttp://c.2ch.net/test/-/tax/1228737699

このスレ、アホ職員の具体例よりもＤＱＮ税理士の妄想ループばっか。

会計事務所希望のあなた！

所員30人以下の事務所、こんなところはやめておけ

�@所長が所員の担当先・担当件数を把握していない
�A所長の自宅が事務所の近く
�B所長の実務経験が乏しい
�C事務所��2以下、中間管理職に無資格者が多い
�D事務所��2以下、中間管理職にマネジメント能力がない
�E所員に整理能力がない
�F所員の資格取得率が低い
�G顧問料が安い
�H記帳代行のクライアントが60％以上
�Iサービス残業が多い、もしくは時間外手当の支払いがない
�J就業規則がない、もしくは周知されていない
�K退職金制度がない

以上、健全に運営されていない事務所にみられる傾向だ

いくつか当てはまったら、就職しても試用期間中にやめるべき
そうしないと、人生ムダにするよ♪

今週のフラグ

　雪谷大塚在住　Ｙ・Ｔ（４０）　コピー会社就職後　会計事務所勤務３件
　一日中ねてる　無断外出　パチンコだいすき

　簿・消・相

>>2
しかも>>1の前スレのリンクを踏むと、前スレにとばないｗ
お前もしかして、試算表や申告書作ったら自分で検算や見直ししないでチェックとか
まわす人でしょｗ

全く>>1はおっちょこちょいだな〜ｗ
だから、お前らは喰えないんだよ　失笑

3 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/09(火) 09:13:32 ID:KzlU1aJc
4 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/09(火) 09:23:58 ID:KzlU1aJc
5 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/09(火) 09:52:23 ID:9+i2UIo7
6 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/09(火) 10:17:52 ID:BCDs5ITK
7 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/09(火) 12:24:42 ID:HLCHsCGZ

　会計事務所クビになったアホ釣り場はここでつか？ｗｗｗｗ

>>会計事務所クビになったアホ釣り場はここでつか？

ここではありません、残念でした。

税理士先生から施し受けて生きてる無資格職員のくせによw
あっ、クビになったからもう職員ですらねえかwww

半日も経ちながら重複スレたてるようなのが税理士センセェだってんならどっちもどっちじゃねえかｗ

クビになって一日中２ｃｈエンジョイしてる
詐欺師が潜り込む機会をうかがっていますｗｗｗ

アホ職員スレなんだから具体例書けよ。
書けもしないのに一方的にアホカス言っても信憑性なし。

>>13
アホのくせに生意気だな。謙虚にならないとこの冬越しても無職だぜ。

具体例？

お前が今日やったこと書いてみｗｗｗ

>>14
職員雇うリスクも取れないおっさんが言っても説得力ないぜ
せいぜいここで吠えてなよｗ

つまらん煽りなんか誰も求めていないんだよ。
アホ・カス職員のDQN行動晒すスレなんだろ？
おまえの愚痴聞いてやるって言っているんだから書けよ。苦労してるんだろ？

お前、笑えるなｗ

職員雇う資格と金すら無い無資格に言われて、俺は何て言えばいいんだよ？
俺はすでに職員雇うリスク取っているからお前は資格取れｗｗｗ

親は泣いているぞｗｗｗ

ネット上とはいえ無資格職員が税理士先生に食ってかかれるなんて
日本てのは本当に民主的でいい国だな。

まあ、無資格職員なんて現実では税理士先生の目もまともに見られない
ヘタレばっかりだけどなw

税理士業界も相互派遣みたいな制度ができれば、
アホカスどもは明日からそれにふさわしい待遇に
落ち着くのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまの時期、結構いい人材が出回っていて
夏採用のアホを試用期間中だがクビにすることにした
、
いちおう解雇予告手当が必要だが
もったいないので、一ヶ月間雇ってやることにした

ふつう多少なりともプライドあれば
「じゃあ自己都合対象でいいですから」というが
アホの場合、翌日から普通に出勤してきたｗｗ

ＭＪＳの操作をさせると、どう操作すれば
そうなるかよくわからないが、前年のデータに
今年のデータを上書きしたり、マイナス残高
がいっぱいでてきたり、元帳の同じ頁を
２００枚印刷したりという信じられないミスを何度も連発する
（「ＰＣ操作必須」と書いてあったのに、
　このレベルなのになぜか応募してきた）

というわけで、事務機の操作は不可能なので
どのくらいツラの皮が厚いかみるため
便所掃除・窓拭き・はたき掛け・コピー取り
をやらせることにした

お客がくると「あれ？●●さんの机がないで
なんで立ってるの？」といわれ、クスクスと笑い声が

いよいよ最終日、べつに感謝もしてないし
仕事ふやされたのでそのまま無言でバイバイしようとしたら

「・・・！！すいません、明日から仕事がないんです！」
「パートでもいいから、雇ってください！！」
と、土下座で号泣

むろん丁重におことわりして、●●君は寒空の中きえていった　（完）

>>20
そいつは自己都合にしてやったの？
退職勧奨（会社都合）？

自分の話ではないが、昨日聞いた話。一人目雇おうとしていた頃のこと。一人内定。
就業規則に身元保証書に保証人の自署、実印、印鑑証明添付して提出。と書いてあったが、
そのバカは知人に聞いたら義務ではないと言われた。と言って提出拒否。
保証人は家族でも良いとなっているらしいから、そいつも出せばいいのに提出しない。

雇用契約書の控を渡さず、翌日朝一でそいつが出社したのを確認して警察に通報。
本人は職員と言い張っていたらしいが、規則を見せて｢うちは雇用するなら
こういう書類のやりとりするので本人から見せてもらってくれ｣って言って、
とりあえず不法侵入で署まで連れて行ってもらったって。

このバカ職員もカギ空いていても雇用通知出てないんだから勝手に入らなきゃ
いいのに。
やることやらずに勝手な判断で動き、権利だけ主張するアホの特性を上手く利用
したテクニックだなｗ

被害届取り下げ面倒だから放置しているらしいけどどうするんだろうか？
鑑識来て指紋取ったりしたらしいぞ。

必要書類出さないアホのアホっぷりはもっともだが、
内定者を警察に突き出すその所長、精神病んでいる可能性大。
被害妄想か統合失調あたり。

残業代払わないから労基に行くのと同じ発想。法に違反したら裁かれるっていうのが
アホ職員お約束のキメ台詞と心得ているが？

このままその人がなぁなぁで雇用したらトラブルになるのは目に見えている。
内定取り消しだってあ〜だこ〜だ言ってトラブルになるから警察沙汰にして
内定取り消すのが一番賢いと思うぞ。こういう輩は話しても通じないだろ。

内定取り消しのために警察利用する時点で普通じゃないね。
「権利だけ主張するアホの特性を上手く利用」って、そこまで考える奴って
そいつ自身が過去になんかトラブル起こしているんじゃない？
普通は、就業規則に定められた書類提出拒否につき内定取り消しで終了。
何の利益もないし、そいつがどこで誰と関係あるかわからないし、
ヘンな逆恨みされたくないしね。

たかが社内文書の就業規則で処分されるから恨むの。
話して通じる相手なら規則で納得させられるが、そうでなければ戦闘意欲
無くすくらいに徹底的にやらないとダメ。交渉事の基本だ。

そもそもアホって自分の非は絶対に認めないからな。中途半端な制裁や処分は
風里谷粘着みたいなバカを産むだけ。

2ちゃんにリンク貼り付けって元職員か不採用の仕業が濃厚だろ。
刑事にして和解でそういう行為しない。ってことにすればかなり抑止になる。

でも「明日からこなくていいよ」っていって、
明日ムキになってくるアホとか、マジでいるからなｗ

けっこう鬼気迫るものがあるよｗ

借地や境界、遺産分割だってそうだからな。
「お前の親父が判子ついてんだよ。相続してお前の名義になってんだろが」
って言ってもアホは義務に関してはごねるだけ。最悪ラジカセ大音量か
ナベ叩いて大声で奇声あげるだけ。こういう輩は契約書見せようがダメだね。

ひとまず交渉のテーブルを設けるにしても、単なる儀礼的な手続きの
一環としてであって、こっちも交渉なんかする気もない。
当初より粛々と強制執行に向けて動くのみだ。
感情とか理解できないやつに感情とか入れて接するのは無駄。
アホ職員も同じでしょ。

アホとの交渉は常に最悪の事態を想定してその時に向けた準備で良い。
弁護士もそう言ってる。

なるほど、最悪の事態を想定しているのですね。

ところで、業界全く異なりますがキャノ○に仕事と住居を保障せよ！と詰め寄っている
日研総○派遣社員見てどう思いましたか？
労働契約がないキャノ○に団体交渉していることもさることながら、派遣・請負なんだから
いつかこうなることわかっていたのに権利だ保障だと、アホ丸出しと私は思ったよ。

ただ、キャノンは大分県から40億円補助金もらってる。

どっちもどっちだが、やはり企業のモラルが破壊された小泉改革か。

>>23

>>鑑識来て指紋取ったりしたらしいぞ。


アホか。警察も忙しいからこんなくだらんことに
いちいち付き合わない。所長に厳重注意して終わりｗ

終わっていないみたいだよ。
調書何度も取られて、起訴するかってところみたい。和解して取り下げしろ。
って警察は言ってるみたいだけど、本人が証拠出して被害届受理されると
簡単に済まないみたいだ。アホは気をつけるこった。税理士登録できなくなるぞ。

>>32
はい、反論どうぞ。
ところで君は無資格暦何年なの？

>>（「ＰＣ操作必須」と書いてあったのに、
>>　このレベルなのになぜか応募してきた）

なぜ採用したの？

>>35
お前が経営者だったら、ＰＣ操作必須。と書いて面接に来たら
いきなりノートＰＣ広げて

「はい、今から○分以内にこれ入力して。よ〜い、スタートｗ」

とか言うのか？

そんな事務所、俺絶対に行かね。
お前、発想が度窮鼠アホ所長だぞｗｗｗ

頼むからさぁ、職員さんは書き込んで所長にモノ言うなら対案出してくれよ。
こうすりゃいいじゃん。みたいな具体案な。
その意見が「ほ〜、そりゃいいね。」ってもんなら素直に
職員さんごめんなさい。って土下座しますｗ

＞なぜ採用したの？

見る目が無いから。

どの会社も見る目無いよな〜。大手上場企業だって辞めていく人数見込んで採用しているし、
人事部設けて何度も面接して、場合によっては適性検査までやってもアホ掴んでるしｗ

で、答えたけど、だから何なの？

大手はバカ採用しても窓際業務があるからいいよな。
上場の子会社なんて本社で使えないやつの掃き溜め、若手エリートのマネジメントＯＪＴの場。
地方の税務署長が20代のキャリア。上席や現場は掃き溜めっていうのと同じ。
零細は遊ばせておく場所がない。そんだけでしょ。
このくらいわからなきゃ、アホって言われても文句言えんぞ。社会勉強不足だな。

まあ実際トラブルがおおいのが
「申告書作ってました」「担当●件」「弥生入力してました」だな

おれんとこは、わざと応募者待たせて

　　担当顧客なし・担当あり（　　　件・入力作業・巡回監査・相談業務）

と、細かくエントリーシート書かせているよ

じっさいコレでも虚偽申告してくるアホもいるけど、
試用期間でクビにするための理由にはなっている

職安にかけこんだアホとかが、クレームつけて
きたときも、コレＦＡＸして２〜３言担当官と話すと
だいたいあきらめるよｗ

余談だが、後日その職安に駆け込んだアホが
面接にいった事務所から前職調査の電話がかかってきた

むろん正直に答えてあげたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37

＞零細は遊ばせておく場所がない。そんだけでしょ。


　あー、これ確かに正しい

　気の弱い所長だと事務所がアホの巣窟になって、
　収入吸い取られてる事務所とかマジであるからな〜ｗｗ

　なんせ給料詐取されるだけならまだしも、
　アホの場合、客からクレーム・データ破壊・モラル低下
　１匹いるだけでもそれ以上のダメージがｗｗ

　シリエズとかも、アホ職員の合法的整理方法の特集記事でも
　やればもっと購読者数ふえるのにｗｗｗｗ

アホをくびにした後、離職票や源泉徴収票の発行
依頼の電話がくるんだが

「いま労基署から電話してるんですけど」って、
かならずつけるのはなぜ？

もしかして脅しのツモリ？ｗｗｗｗｗｗ

お〜い、アホ雇う理由書いたぞ。

アホは今年も財表撃沈か？
学校、学校ってやってんだから毎年1つは受からんと意味ないだろｗ

思いつきで始めたアホのカルチャースクール通いに事務所もつきあわされるんじゃ
たまらんのぉｗｗｗ

　「会計事務所１２年勤務」「担当２５件」
　「法人個人確定申告・相続・年末調整」

の職務経歴書で申し込んできたヤツが、
初日から別表１６（２）の書き方教えてくれって
おれに聞いてきたのには驚いた

むろん当日クビ　うちの事務所の最短記録（滞在時間７時間）ｗ

つかお前の事務所のソフトは減価償却台帳と別表１６が連動してないの？
そっちのほうがびっくりする。

手書きならありうるな
今、ソフトに入力したら自動で数字とんでくるから
昔、面接いった事務所で、職員に税法を覚えさせるためにうちは全部手書きにしてますという事務所あったから
断ったけど

うちにいたバカチン(事務所歴4年、一般企業3年、会計事務所バイト1年)は去年末まで
いたバイトの事務所で申告書作成までしていたらしいが、特殊支配同族会社を知らなかったｗ

申告書できる？ってきいたら｢ブランクはありますが、直近のバイトしていた
事務所でも問題なくできていたので大丈夫です。｣と言っていた。

前職で問題なしと言うより、基準所得要件1600万でも特殊支配に引っかからないような
零細担当だったんだろうな。と思った。
このバカ、株評価と登記簿他資料の見方、戸籍の見方教えたがら、次の職場は相続できます。
株評価できます。って言うと思う。経験したのと｢できる｣の違いを
区別つかない大馬鹿者が多い。

所長が聞く｢できる？｣はまさに｢できる｣そのもの。
バカが言う｢できる｣は経験した。見たことある。聞いたことある。夢に見たｗ

所詮法や理論を知らずにやった経験なんてそんなもんだよな。
この数字をここに入れて。っていう作業レベルであって、仕事ではない。

×基準所得要件1600万

○基準所得要件800万

アホをクビにするのはいいが、なんでそいつの今後を妨害するような行動するのか理解不能。
うちの所長はアホの問い合わせあっても、いつも「問題ありませんでした。頑張ってくれましたよ」と回答。
でもその理由は「同業者に同じ目にあってほしい」からだとw
どっちが性格悪いかわからんw

この業界はそういう人多いよ
自分が嫌なことされたら、何倍かにして返さないと気がすまないとか
損害賠償請求とか、お前みたいなのが独立すると社会の迷惑だから断固開業させないようにするとか
俺のときもどっから聞きつけたか一部の職員、所長がひどかったもの
俺は結構ここでいわれてるようなアホには甘いんだよなぁ
職員時代、ねたみかいじめかしらんけどささいなことでケチョンケチョンにいわれたから
ま、どっちもプライド高すぎるんだよ

＞アホをクビにするのはいいが、なんでそいつの今後を妨害するような行動するのか理解不能。
＞うちの所長はアホの問い合わせあっても、いつも「問題ありませんでした。頑張ってくれましたよ」と回答。
＞でもその理由は「同業者に同じ目にあってほしい」からだとw 　どっちが性格悪いかわからんw

　あー悪い　俺とかんげちがうわｗ
　
　つーか水がわき水からしみ出て、大海にそそぐように
　アホにはアホの居場所っていうのがあるだろ？

　たとえば、それが寒空の新宿中央公園だとか
　南千住のガード下だとか、あいりん労働センターだとか

　とすれば、その自然の摂理を助けるのも仕事だろｗ

　さらに同業他社の足のひっぱりあいするより、
　そういうスラグ（屑）を排除して業界全体を浄化するのも
　一人一人の役目だとおもうｗ

あんまり追い詰めないほうがいいですよ。
刺されたり放火されたり、逆恨み犯行は世の中結構ある。

アホはヘタレだから、そんな根性はないｗ

せいぜい布団かぶって、昼までふてねする位ｗ

今後を邪魔って、事実なんだから仕方ない。ウソついたら詐欺の共犯ｗｗｗ

アホを登録させないのも理がある。資格者として業界の秩序やレベルを保つ努力は当然必要。

46のバカはミスも多かったから｢向いてない。｣って日々いっていたら
他業種含めて考えます。って言って辞めてくれた。バカ一匹業界から排除したとすれば、
俺ってかなり表彰もんだろ？

目糞鼻糞

税理士ってこんなに根暗な変人ばかりなんですか？

税理士になれないのに根暗で変人のキミは大変だなw

>>56
そういう突っ込みは卒業しろって

http://blog.so-net.ne.jp/furitani/2008-02-10

二世の二世による二世のための素晴らしいブログがプチ炎上中ｗ

無資格に言われたくない
なんで採用したの？

無限ループはやめよう。
アホカス職員晒すスレだろ？
本題レスしない奴は去れよ。

今日はバカ共おとなしいな。撃沈して泣いてんのか？

早速履歴書真っ黒な転職バカが応募してきましたよｗ
来週暇だから面接に呼んどいた。採用する気無いが、3次面接まで引っ張って
年明けに不採用にする予定。どこまで付いてくるか見ものだ。

履歴書は責任廃棄って書いてるのに｢返却希望｣とか書いてるしｗ
バカ臭出まくりだろ。こいつ。
履歴書同封せずに募集要項の履歴書責任廃棄の部分を赤線引いて返信したろｗｗｗ

教えてもらい、勉強しながら貴所の戦力になれるよう頑張ります。

だって。お前の抱負とかいらね〜よ。って感じだ。
｢勉強しながら戦力。｣って意味わからんから聞いてみよ。
｢君は勉強が主で仕事が従で、うちに来て何したいの？｣って言って、最後はセミナーの
申し込み書にサインさせるかな。３ヶ月現場実習コース60万。給料20万でいいか？

>>60
採用していないから職員じゃないんだよね…
採用して経過報告してよw

粘着 人殺し軍団

富山県N市 I波町
ワゴン赤 違法マフラー
ＤＱＮ顔２０代後半男　

富山県T波市 N砺市方面
セダン黒 違法マフラー
ＤＱＮ顔２０代後半男　

富山県N砺市方面 I波町
ステーションワゴン 赤　違法マフラー
DQN ２０代後半男

富山県T波市 N砺市方面
SUV 黒　違法マフラー
DQN　肥満　２０代後半男

いくらなんでもここまで陰湿にはなりたくないな。
無資格アホとはそんなに関わらないってスタンスが健康的だな。

>>60
その現場実習コースって面白そうだから
受けてみたいんだけどどうしたらいいのか
教えてくれ。

>>履歴書は責任廃棄って書いてるのに｢返却希望｣とか書いてるしｗ

　俺だったら親切に日付かいて、使い回しできないようにして返却するｗ

>>60

　釣り広告ってのは、なかなかウケるなｗ

　ホントうちみたいな零細でも「月額３０万円〜」で出すと、
　信じられないくらいいろんな履歴書がみれるよｗ

　　大卒、高卒、専卒はもちろん　

　　フリーター・珍走・ニート・ひきこもり

　ありとあらゆる人種が、自分を売り込もうと必死でｗ

　

今日はバカ共おとなしいな。撃沈して泣いてんのか？

早速客から嫌われて大赤字のバカ税理士が募集かけてましたよｗ
来週暇だから面接の予約しといた。入所する気無いが、3次面接まで引っ張って
年明けに辞退する予定。どこまで付いてくるか見ものだ。
事務所が大赤字の無能税理士なのに｢コンサルティング税理士｣とか書いてるしｗ
バカ臭出まくりだろ。こいつ。

>>67
だ〜か〜ら〜職員を晒すスレなんですよ、ここは。
スレタイ読めますね？
試用期間ぶった切りでもそいつ採用してレポしてくれる分には大歓迎w

>>86

分かっていますけど、税理士が墓穴掘るだけじゃないの？

アンカー間違えるくらい必死なバカが冷静を装っているスレってここだっけ？

　別名「カス殺し」の労働基準法２１条ｗｗｗｗｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

第21条　前条（解雇予告）の規定は、左の各号の一に該当する労働者については
適用しない。但し、（中略）第４号に該当する者が14日を超えて引き続き使用され
るに至つた場合においては、この限りでない。

（中略）　4．試の使用期間中の者

>>71
解雇予告（＆解雇予告手当）不要を述べているだけであって、解雇なんでもありって意味ではないですよ。
アホでも弁護士に相談する知能は持っているから、噛まれないように気をつけて。
解雇がらみでよくある誤解ですね。

逆の例もありますけどね。
解雇予告手当貰っていないから解雇無効だと主張するアホ職員。
これは解雇自体は成立。
アホ職員は以後の就職活動で自己都合とは言えず、解雇という烙印を背負って生きていくw

揚げ足取りのアホ税理士

>>72-73



　　　　　　　　　　　アホ涙目ｗｗｗｗ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け犬にふさわしい恥かきｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

解雇に関する法解釈述べただけでなんでこういう反応あるか理解できん。
お前らレス読むとき実体験に基づく先入観持ちすぎ。被害妄想か？

履歴書に「労基法２１条による解雇」って永久に消えない
烙印が残るんだろ？ｗ　マジワロスｗｗｗｗ

>>77
たぶんなんか勘違いしていると思いますよ。
法解釈・私の文意受け取りの両方または片方。

アホなんて弁護士に相談する金すらないだろ。
去年のこと。関与先でアホが最終回の端数給料払ってもらえず労基にＧＯ。結果、
労基が会社に来たらしいが、｢引き継ぎもしないで突然出社拒否し、ある日
退職の意向を受けた。本人と話をさせろ。｣の一点張りでいたら帰って、以後
何もなし。労基なんてアホが騒ぐほどのことでもない。俺からも電話して事情
聞いたら労基の職員が｢どちらの言い分も証拠がないので、まずは当事者で…｣
と歯切れが悪い。

税務調査考えてみろ。脱税していたって告発は滅多にない。所詮は役所の調査だからな。
税務署に脱税告発しても確かな証拠がないと簡単に動かないのと同じ。
事情だけは聞きにくる。聞くだけな。

労基は賃金の未支給には介入するが、それ以前の労働債権の有無には介入しませんよ。
ただ、労働債権がないことの立証義務は使用者側にある。
立証義務を果たしたあなたの勝ち。

すいません、顧問先の話ね。顧問先の勝ち。

年俸制だから一切残業代を払わなくて良いと思っていた
税理士から二年分の残業代を取った人のブログを探して
いるんだがご存じないか？

無資格で労基法に詳しいやつって、必要になって勉強したんだろうな。

普通に仕事していたら組合活動でもしない限り、労基法を勉強する機会なんて無くね？

まぁ、間違った知識も多いみたいだけど。意外と、労基法の試験やるのがアホを
見抜く秘訣だったりしてｗ

>>83
お前も労基法ぐらい勉強しといた方がいいぞ。
知り合いが会計事務所に勤めてたころ所長に
うちの事務所は有給はないからと真顔で言われた
と言ってたからねｗ
そんなの世間じゃ通用するわけないのに、
わかってないアホ税理士が多いからねｗ

　権利主張だけ強くて、仕事しない（できない）アホなんて
　雇う側からすれば厄介者以外の何者でもないけどなｗ

　ちょうど生まれてこの方性経験もないような、
　高齢独身女性議員が「セクハラをやめさせる法律を！」って
　ほざいてる位みていて滑稽ｗ

やっぱ、自己防衛本能とかで権利を主張しちゃうんだろうな。で、頭使わないから
どうして疎まれるかわからないので転職しても繰り返し。
せめて謙虚さだけでもあればいいのに、数社渡り歩いた役にも立たない経歴が邪魔をする。

そんなアホの手で作られたのが｢税理士なんて組織知らないバカばかり｣という
キャッチコピー。実際、俺の知人にも異業種から来て勉強しながらのやつがいるが、
研修無い。仕事教えない。学校に行けず約束と違う。このスレのアホと同じこと言っている。
一度雇ったら、そりゃ見事だったな。実務経験延べ三年とは思えない。
会計科目持っているから、能書きだけは立派。会計軽視の事務所が大杉とのたまうも、
自ら開業費になるものを支払手数料で処理ｗ

｢結果は一緒でも開業費にして償却してくれ。｣と言ったら｢そんなのわかっている。｣と
ふてくされる始末。

若手指導に定評ある巨人の原監督の言葉

素直さ、朗らかさ、謙虚さがある若手選手は伸びる。

全部アホに足りないものだと思ったｗ
税理士は他の士業と違って働きながら取れるからどうしてもアホを吸い寄せる。
俺の言うアホって、学校が主。仕事が従。決まった時間机に座って思いつきの
勝手な判断でデータ入力してりゃ月25もらえると思っているクズのことだ。
関係ないやつは絡んでくるなよ。

ところでオマイラ今年の税理士試験の結果はどうだった？

(´・ω・｀)

>>88
無事官報に載りました。
これからも、生暖かい目で、このスレで行われる、アホとアホの罵り合いを見守ります。

所内で税理士試験のことがまったく触れられない。
8月には試験休みが大量にいたのだが・・・

試験休みが大量にいるだけマシ。
うちなんか誰も受験しなかった。
受験もしないで業界にいる意味あるのか？と言ってやりたかったが、
こっちはすでに官報済みで裏で何か言われるのもイヤだから言わなかった。

マジで資格取る気ないならどっかの経理にでも潜り込んだほうがそいつのためだと思う。

開業しないでこんなスレ覗いているお前も同じだろ。


今度は職員閑話スレになってらｗ

>マジで資格取る気ないならどっかの経理にでも潜り込んだほうがそいつのためだと思う。

　「残業いやだ、有給ほしい、ボーナスはもらえて当然」って考えてるカスなんて、
　「どっか」の会社いったら３日でクビだろｗ

てか、いわゆる「労働者の権利」っていうのは、
労働者が生み出した価値を資本家が搾取するのを
抑制するために設けられた制度のことだろ？

とすれば、
能力を過大申告して組織にもぐりこんで、
仕事をやらない（できない）どころか、
仕事をふやして混乱と妨害をもたらしてるカスは
どうかんがえても、そもそも価値なんて生み出していないだろ？ｗ

「労働者」ですらないんだから、権利主張なんて
する資格はないｗ

なんで採用したの？
税理士が馬鹿だから？

また無限ループなのか

そう。税理士が馬鹿。経営者としては素人だからね。失敗の中から見つけることも大事だ。
見つけられないやつはダメだな。クビになってネットで知恵ばっかつけて
理屈だけ一人前の馬鹿｢元｣職員とかな。

権利主張だけだと進歩ないだろ。

でもまあ、税理士事務所のなかには職員は無資格で、安月給で
働いてくれたほうがいい。という事務所も多い。

>>また無限ループなのか

反論できないようですね。

人格の向上には知性がなければならないからな
頭がよくないと性根は腐ったままだ

>>100
98で答え出したけど？
反論でないとダメと言うなら、職務経歴書も履歴書も信用できない中で正当な
判断を求めるのが無理。粉飾かわからないで融資するのと同じ。

アホ採用したこと責めなくていいじゃん。
一番愚かなのは、そんなアホを採用し、給料を払い、クレームまで言われた当人なんだから。
そんなこといちいち言わなくてもわかってる。

>>職務経歴書も履歴書も信用できない中で


本物のキチガイということはわかった

対人面でよっぽどひどい経験したんだね。
同情はするが非難はしない。あまりに気の毒すぎて。

一番愚かなのは満足なキャリアも積めず、職を転々とするしかないアホ職員だろが。
２年程度のスキルなんて同業であってもキャリアとはみなさん。
無駄に年数重ねるとはこのこと。
まれに上手く潜り込んだ事務所で閑職に追いやられたのを居心地いいと勘違いして
4年程度のキャリアを積むが、所詮は閑職の零細担当なのでスキルはパート並み。
こういうのを掴んだら最悪。

面接の時には担当していた仕事の月次内容なんかをしっかり聞いて、無意識に
ついているウソを見破らないとダメ。
まぁ、一度アホ掴んだらみんな気付くことだな。
今までは売り手だったから零細なら潜り込めたが、買い手になって売り手時代に
掴んだアホの経験で採用も慎重になるからアホにはさらに逆風ｗｗｗ

結果、ハロワに並んでクソ事務所に拾われ、使い捨ての搾取要員ｗ

アホは終生100均のボールペン扱い。モンブランの万年筆にはなれない。
無ければ無いで、また買えばいい。ちょっとでもインクが出なけりゃ捨てちまえ。ってポジションｗ

でもまあクビにする条件（試用期間・２１条解雇）を
しっかり仕込んで置いて、あえてアホを採用してみる
というのもいい経験だとおもようよ

アホは権利主張が強いから、若干リスクはある

２週刊のガマンだけど、この手の採用で失敗してる
事務所の苦労を身をもって分かるのも次のステップ

俺の知り合いの税理士は、急に顧客が７件くらい増えたので
事務員を入れた

本人も外回り担当＋社長兼務のため、事務所にいる
時間がないので「会計事務所経験５年以上」で募集したらしい

すると、「法人・相続申告できます」「記帳（入力）できます」「担当２０件」で
募集に来たのがいた

さっそくやとってみると、入力は「だれがやるんですか？」と
いきなり職務放棄
魔法陣も「前の事務所でつかったことないからわからない」
お客との対応も、「いそがしいから後で電話して」とタメクチ

けっきょく５日でクビにしたらしいんだが、本人いわく
「やっぱ自称『ベテラン』で職さがしてるヤツって
　ろくなのいねーなー」という結論にいたって
現在、新卒一本でいってる

で、クビにしたアホはその後どうなったかというと・・ウチに面接にきたｗ

すでに前事務所の経歴はロンダリング（＝抹消）してあって
やはり「法人・相続申告できます」「記帳（入力）できます」「担当２０件」ｗ

ご丁寧に「今回はご縁なかったということで・・」」というと、逆切れしだして
「なんでですか！採用できなかった理由をいってください！！」と電話口激怒
チョット頭おかしいんじゃないか？とおもった

いまはどうしてるんだろうか？　　　拝島にすんでるＫ・Ｕ（♂・３５）ｗ

無資格従業員は安月給で生かさぬよう殺さぬようだよ。

>>今までは売り手だったから零細なら潜り込めたが、買い手になって売り手時代に
>>掴んだアホの経験で採用も慎重になるからアホにはさらに逆風ｗｗｗ

それでもまともに採用できないアホ税理士っていったい。。。。。。。。。。

新卒一本事務所の行く末って、所長次第なんですよね。
もし所長がＤＱＮだと、外部の風が入らないからＤＱＮが再生産され、
さらに濃厚なＤＱＮ事務所になる。
気の毒なのは、そのことを誰にも指摘されず自覚がないこと。
顧問先はそんなこと言わないです〜っと去っていく。

あくまでも所長がＤＱＮって前提ね。

そろそろ税理士はいい加減にしたら。
税理士ごときは　おとなしく帳簿でもつけていろよ
誰からも感謝されない非生産的な仕事を毎日御苦労さん

112が痛々しい。

絶好の買い手市場だと思ったら客が潰れまくって
採用の必要が無くなったでござるの巻

ID:yeShM49Jは税理士目指して事務所に入ったものの
簿財も合格できないまま断念して退職した元無資格職員だろ。

君にはイソップ物語の「きつねとぶどう」の話を贈るよw

>>?

仕事が忙しく
勉強できなかった
と言い訳は言うなよ

>>115
いいや。
簿記だけ受かって決算できます。ってウソだらけのお兄ちゃんだろ。
今年も落ちて財表3年目に突入。アホだから理論が一生受からないｗｗｗ
人生賭けて営業から転職したからあきらめきれない。
自分より格下と思っている所長税理士に毎日叱られてヤケクソｗｗｗ


一応スレタイに戻す。

秋にクビにしたアホが担当していた会社の元帳見ていたら、期首に前期末の表示
振替の戻しの摘要が全て｢最振替仕訳｣になっていた。
もともとミスが多くて治らない馬鹿野郎だったが、どうやらこいつ、基礎学力が
無かったみたいだな。普通は何回か入力していれば気付いて直すだろ。
つか、このバカは相手先会社名の｢電気｣は｢電機｣だし、｢工業｣は｢興業｣で入力している。
絶対に意味わかっていないと思う。
見たまますら入れられないところが見事にバカ丸出しなわけだｗｗｗ

長期勤務前提で雇って短期だったから、無駄になった募集の広告費分を折半で負担って
ことにして相殺したら、最後の給与２万ｗ

ガタガタ言ってきたら｢桁間違った。取りに来い。｣って言おうと思っている
んだけど、連絡来ないよｗ

>長期勤務前提で雇って短期だったから、無駄になった募集の広告費分を折半で負担って
>ことにして相殺したら、最後の給与２万ｗ

契約自由の原則っていうのがあるからいいんだろうけど、普通しないだろ、そんなことw
アホ職員のアホっぷりはもっともだが、経営者としてそんなみみっちいこと書くから
ふりた○厨あたりに粘着されるんだよw
それともネタなのか？

根拠のない妄想ばかりで説得力が無いよ。
アホ税理士が馬鹿の上塗りか？
なんで気に入らない採用をわざわざ採用したのか答えてよ。

>>106
おれのことだ。年数だけ重ねてスキルがねえ

今年５年目だけど
入力処理（記帳代行）、月次監査、所得税申告はもちろんとして

資金繰り、外形標準課税申告、事業税減免申請
会社設立・清算、各種商業登記（不動産は無理）、合併、相続、非居住者の税務
その他モロモロまで出来るつもりだけど・・・

この程度では、まだまだ（当たり前）なのかな(´・ω・｀)

やっぱり、資格とらないと始まらないのか・・・

（一度、有価証券報告書の作成をやってみたいけど、うちのお客さんに必要とするところがない）

＞各種商業登記
＞各種商業登記
＞各種商業登記
＞各種商業登記
＞各種商業登記
＞各種商業登記
＞各種商業登記
＞各種商業登記
＞各種商業登記

一通りこなす自信がついたのなら、早く資格を取って独立目指してください。

＞その他モロモロまでできるつもり

ほら、これがアホ職員。

他の使用例
担当20件持っているつもり。

全て自己基準。無資格ができますなんていうのは所詮｢こういう時にはこうする｣
っていうマニュアル判断こんだけ経験しました。だろ。
根本がわかってないから他事務所では通用しないスキル。
こういう｢つもり君｣に引っかからないように気をつけましょう。

>>121

監査って何？
教えて？？？

>>117
同業者として忠告しておくが
お前、アホというよりも、『頭・悪・い・だ・ろ』

と無資格職員が税理士のフリ

>>127
お前も相当頭悪いなｗ
このスレは、税理士視線からみて、なるほどなって書き込むがいくつくかあるのに
>>117や>>127は残念で仕方がない

アホ税理士が反論できないからって妄想を書き込んでいるよｗｗ

>>128
少なくともこのスレには無いだろｗ

他スレにはそういうのがあるのは認める。
職員の言うこと聞くのは自分が現場から完全に離れる覚悟をした時。
それまでは自分の責任なんだから自分の土俵で仕事しないと客と職員の板挟みに
なるだけだ。

内勤任せていたつもりが客先で聞いたら報告受けていた話と全然違っていて
恥かいたり、信用無くす。
チェックすりゃいい。っていうなら結局は入力要因のパートでいいって話になる。
このスレに書いている税理士は経験者の受験生雇って内勤任せてみたらメチャクチャ。
ってパターンだろ？その使い方は無理だよ。担当させるなら巡回や電話応対含めて全部。
自分はフォローに徹する。間違っても自分が謝罪して怒られるから必死になるわけ。

職員が言う｢教えてくれ。責任取れ。育てろ｣っていうのはそういう必死さを乗り越えた
人にだけすればいい。職員は大チョンボしたって辞めればおしまい。

こっちはリスク取って仕事してんだ。本気でないやつにはそれなりでいい。
ある程度の規模になるまではワンマンにならないと成功しないよ。
職員は職員の立場での話。こっちのことまで考えてないからね。

どうだ、ためになるだろ？

>>117
>長期勤務前提で雇って短期だったから、無駄になった募集の広告費分を折半で負担って
>ことにして相殺したら、

お前アホか？
お前が税理士なら、糞税理士だ。経営者の資格というか自覚というか意味がわかっていない。
酷い輩がいるものだ。

131の経営者像

夏は所員共々、客先や融資の立ち会いでもポロシャツ。所員は同一デザイン。

報酬が未収になりそうなところは申告書押印時に小切手と引き換え。しかも先日付ｗ

客から見ても職員から見ても見事なまでの糞事務所、糞税理士ｗｗｗ

今年の糞税理士大賞受賞だな。

あと「電子申告したら税務署の受付印がないので銀行で通用しない」

>>132
>>133

はいはい、今年の仕事あと給料支払いと住民税の支払い（ｲﾀｲよなぁｗ）だから、何とか資金繰り終了。
報酬の回収の話で盛り下がってるみたいだけど、キャッシュオンデリバリーは最初が肝心ねｗ
先日付の小切手は受け付けない。顧問契約書に支払い条項きちんといれとけば何の問題もない。
自らの経営努力を放棄しておいて、他人を自分の物差しだけで批判する。小学生と同じレベルだ。
再来年から原則課税になってしまう。また資金繰りがｗ

税理士ってどんな仕事してんのかと思って最初からこのスレ見てみたが
これ、どこまで本気でやってるの……？
専門用語が飛び交ってて知識はあるんだろうなぁと感心はしつつも、画面の向こう側から腐った人間性しか見えん……
きっと無資格者乙ってレスされてスルーされるんだろうが、一歩引いた人から見れば精神異常者の巣窟だぞここ……

はいはい。すごいすごい。原則課税だって。すごいね〜。
つか、会計事務所で資金繰り気にするって、やっぱ先日付受けてんじゃね〜かｗ

バカに給料払い過ぎなだけじゃね？
原則課税規模なら家賃の吸収余力はかなりあるんだから、人件費高すぎか客単低すぎなだけだろ。
バカ職員とクズ客を多く抱えて歩留まり悪い事務所の典型じゃね〜かｗ

脳内ならもうちょっと試算してからもってこいｗ
やり直し。

>>136

うらやましいねえ、資金繰り心配しなくていいなんて。
季節要因がこの人わかってないみたい。だからバカ職員はいやなんだよね。
あっそっか。税理士にパート一人みたいな事務所だったら簡単だしね。免税事業者かｗ

まあ、糞2世みたいにおとうちゃんが面倒見てくれるところはある意味いいよね。
でもね、自分にお金とりこむことばっか考えてたら、先生がベンツ買ったから今年の冬の
ボーナス無し、なんていうような事務所になるよｗ

>>135
何を今さら。自営やるやつなんて精神的に異常なんだよ。
だから、その中でも成功するやつなんていうのはさらに異常なもんで、サラリーマンでは
もはや追跡不能。サラリーマンの尺度で見たら、リスク取って起業する時点で
基地外じゃないか？

他人の金で食わしてもらっている人間は無理して理解する必要無い世界ｗ

月次報酬は運転資金と自分の生活費で無くなる。決算と臨時が貯蓄。
これでどうやったら資金繰りに困るんだ？

季節資金とか回りくどいこと言わずに具体的に教えてくれよ。
賞与だって月次に織り込んで消費税や予定納税、住民税と一緒に別口座にプールしとらんのか？
俺がお前の事務所の資金繰りみてやるよｗ

こういうバカって確定申告の報酬入金前に確申賞与出しちゃったりするんだよな。
ポロシャツ代かけすぎなんじゃねｗｗｗ

はいはい先生あんたは偉い！

決算報酬等を貯蓄に回せれればあんたのおっしゃるとおり。
脳内先生がんがれ！

個人事業者の意味がわかってないみたい。それでよく先生やってるねｗ
どっかの第二地銀の稟議書みたいな香具師だなｗ

個人も法人も資金繰りは同じだろ？所得税や住民税はともかく、衣食住まで
入れているわけでもないし。

第二地銀の稟議書にもならないない脳内経営者乙ｗ

>>138
>自営やるやつなんて精神的に異常なんだよ。
お前は開業しているのか？勤務なのか？
文面からして開業しているようだが、この一文は自己紹介になるぞw
税理士だ、経営者だという以前に精神が破綻していないか？w

一般企業から税理士目指して転職して来る奴は糞が多い。
性格がおかしい奴が多いよ。組織に適応できない馬鹿。
皆もそうは思わんか？？

そんなの人次第。
俺の知っている開業先生は転職組のほうが多い。
非転職組も数人いるがみんな会計士試験諦組。
あんたが会ったのがろくでなしなのか、あんた自身がズレているのかは知らん。

会計事務所やめて時価総額一兆円超の総合電機に転職した俺は
会計事務所に戻りたいとは思わんな〜。質の悪い客の相手せにゃ
ならんのが苦痛で仕方ない。それに、社会的評価が極めて低い。
はっきり言ってかっこ悪いんだよな。卑しい職業だよ。

>>145
そんな巨大企業じゃないけど、年間売り上げ数千億円企業からの転職組の俺から
言わせて貰うとあなたの言っていることはあたっていると思う。
ただ、資格取って独立すればいいことも多い。

これから正社員にも世界同時不況の影響が出る。
どんな優良企業でも、所詮手に職がない人間がいかに無力か。ということを思い知る時が来るさ。
もっとも自分がそれに気がつくような時はどうしようもなくてゴミ同然で企業に捨てられる時なんだけどね。
バブル崩壊時の俺の体験談さ。
税理士資格取れなくて独立できていなかったらどうなっていただろうと今更ながらgkbr。

組織に属したい人間はこの業界に来たのが間違い。つかスレ違い。
組織人からしたら飲みに行って自腹で一晩に10万使ったとか、考えられんだろうね。
事務所移転して50万の応接室の机を買って、工場他総額700万かかったとサラリーマンに
言ったら、考えられんと言われた。カタログ見て5万のメラミン板の机指して
｢これでいいじゃん。わざわざ工事しなくても…｣と。

彼からしたら、精神崩壊してると思うだろうな。俺からしたら、隣の声丸聞こえの
応接室に安い机置いて大事な相談受ける方が精神崩壊していると思う。
そんな事務所にしているやつ、依頼するやつも精神崩壊していると思う。

アホ税理士の頭は大したことはなく一般常識と知識が欠如しているのに
机だけ立派にしてもね。
発想がダメダメ。

ID:kliyu8GA
ID:YxOHfb0N

一人二役じゃないのか？
転職組みはダメ。
アホ職員に対する退職時の異常行動。
このネタで同じようなことを何度も何度も何度もw
アホ職員の具体例も似たようなやつのことをループw
あほくさ。

>>148
なら無資格の机はみかん箱でいいなｗ

税理士にモノ申したい人は愚痴スレがあるのにどうしてわざわざここに来るんだ？

ここはアホ同士で罵りあうスレではありません。

このスレができてから、愚痴スレあがっていないな。
所詮、職員は税理士のもとに集まり、税理士がいないとスレすら盛り上げられないということか。

なぜ、アホ税理士は根拠が無いことを想像だけで語るのか？
だから客から嫌われるのだ

お前と大差ないだろ

>>154

どうして？

今募集を出しているが、簿記のみの異業種からの転職組ばかりだな。
26くらいの若くてバリバリやってくれそうなのを探しているんだが、
来るのは30代の悲壮感漂う面々だ。

前回募集は売り手だったこともあり、うちの条件もパッとしなかったから
今回から条件をあげた。社保、規則、残業代、退職金あり。23区内、月25万で
経験者を募集している。みんな口を揃えて｢申告書までできる｣と言っているが、
簡単な実務の試験をやらせたらできない。
条件あげてもアホが増えるだけ。釣りして撒き餌増やしても大物の活性悪いと
餌取りの雑魚が増えるだけだが、全く同じだねｗｗｗ

いい勉強になったよ。条件は元に戻すことにした。つか、パートでいいよな。

はいはいうんうんそうだねー

>>釣りして撒き餌増やしても大物の活性悪いと
>>餌取りの雑魚が増えるだけだが、全く同じだねｗｗｗ

条件をよくしても、アホ税理士のところにはアホ職員しか寄り付かないよ。
身の程を知ったほうがいいと思うよ。

毎度土日になるとアホ共が必死だが、お前ら土日くらい勉強しろよ。
平日時間無いんだろ？専業しているやつらは平日も土日も必死だぜ。
俺の頃はネットなんてなかったから勉強に専念できたが、今はネットでいろいろ
情報が入って来るから勉強に限らず集中できんよな…。

仕事でも単純に先輩や所長のスキルと自分との違いを感じて、愚痴ったり僻んだり
する余裕なんか無かったぞ。
今は無資格でも税理士会がどうの、報酬がどうのと合格者や開業者じゃなきゃ
わからん話が無資格にも聞こえて来るから、純粋に夢だけ持って勉強にも仕事にも
集中できなくて、かわいそうと言えばかわいそうだ。

勉強にも仕事にも大切な｢素直さ｣｢謙虚さ｣がいろんな情報を得ると、初心者も
ベテランみたいにわかった気になって欠けるからな。実務で先に知っていると、
テキストで新しく出てきた項目も｢知ってるよ｣ってなるのと同じ。
わかった気になり、実はわかっていない。まぁ、そういう人は受からんけどな。
実務経験者は実は不利と言われる所以だな。

俺が勉強始めた年に、当時簿記上級の二世がいた。彼は財表だけ持っていた。
上級と合同の飲み会で知り合ったが、初学者相手にちょっとかじった実務の話や
何年やっても受からない税法の話をして尊敬の眼差し受けていた。俺が官報に
載る年にまだ法人受けていたな。10年以上経った今、名簿見てもまだ名前が無い。

ネットやるなとは言わんが、雑音絶って勉強に専念した方がいいと思うぞ。
今さら無理かｗお気の毒。

>>>釣りして撒き餌増やしても大物の活性悪いと
>>>餌取りの雑魚が増えるだけだが、全く同じだねｗｗｗ
>条件をよくしても、アホ税理士のところにはアホ職員しか寄り付かないよ。
>身の程を知ったほうがいいと思うよ。

　アホ職員を切れないのがアホ税理士だとおもうが？ｗ

このスレみて、もてあましてたカスを先週解雇しますたｗ

やっぱこのカス、偽って「申告できます」といって潜り込んできた

モノの見事に魔法陣の前で固まって、仕方ないから
主婦パートの横で記帳やらせたらワンライン入力１０分
という、信じられない記録を叩き出していた

プライドだけ高いらしく
自称「ベテラン」で、仕舞いにゃいうに事欠いて
「事務所が悪い」と他に吹き込み始めたので、
社労士立ち会いで２１条解雇にする旨宣告したｗ

正直こんなカスのために月額３０万もドブに捨てる
ツモリはないので、他の職員が帰った後、ミーティングルームに呼び出して
「・・・・という理由で、雇用を継続するのは今日を持ちましてお断りいたします」と
読み上げると、ドッと机に倒れ込んで号泣（しかし涙は出ていないｗ）
「どうしてですか！」「僕が何をしたっていうんですか！」とキレまくり
（このまま放置して机か何か壊したら警察呼んで、「前科」という
　永久に消えない烙印を刻み込んでもよかったが）

理由（経験者募集なのに、初心者以下の仕事しかしない）を
はなしたら、「月２０万でもいいです！やとってください！」と
急に譲歩しだした（とはいえ、後でほとぼりがさめてから
「不利益変更」とヌかして開き直るのは目に見えていたから）丁重におことわり

その後２ヶ月して就職した会社から調査電話がかかってきたが、
なにやら聞いたこともないような栃木の産廃処理会社ｗ

いまごろ寒空の中で、ダイオキシンに燻されて仕事してることでしょうｗ

月収30万てのは年収で幾ら出すつもりだったの？

本人申告は信用しないことだね。そのための面接でもある。
雇った後の労使トラブルは間違いなく雇用側が不利になるから、採用時にはとことん
慎重にすべきと社労士も労基も言っている。選考と試用期間の雇用側の権利は
遠慮なく行使した方がいい。

職員の仕事をまったくチェックしない事務所や、チェックする必要も無い会社を
あてがわれているってこともある。このケースでは、間違っていたとしても、本人は
できていると勘違いしていることもある。本来は｢できているかわからない｣
くらいは感じて欲しいが…。

試験はやった方がいい。深く考えて仕事していないと答えられない問題がいいよ。
うちの今回の問題は勘定科目ごとにチェックポイントをあげさせる問題と
懇親会費の消費税は課税か非課税か？って問題など。
会費でも課税になるにはどういう場合で、どういうことを調べないといけないか
って話が、いわゆる入力しかできない人、自分で動けない人は白紙に近い状態。

ゴルフ場の領収書だけ見せて仕訳させる問題では、利用税も課税処理にする人続出。
手形取引ある会社は初心者に任さないと思うから、手形の問題もいいよ。
どういう視点で仕事していたか、どういう事務所だったかが一発でわかる。

本人申告をそのまま信じてしまうバカ税理士

事務所で面接すんだろ？
申告書を書かせてみればすむことだろ？
どうしょもねえ税理士だな

　　　　　　∨

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･　　 　／ ￣　　￣ ＼
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　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　|・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　　　　　役立たずのニートｗｗｗ
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
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　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　/　　　　D:5iuPoNbP　　　　　　　 ヽ　　　/　　　　　　 　　 |

↑

なぜ、アホ税理士は根拠が無いことを想像だけで語るのか？
おれはそんな顔してねえぞ
反論できないからってAAだすなよ。

お〜い、アホ共。164＝165が新手の騙し文句考えたぞｗ

手書きで申告書書けます。(零細限定)

お前、まさに零細の申告書しか書いたことないだろ(失笑)

>>168
根拠のないことを言うな。小学生のいじめじゃあるまいし
まともに反論してみろよ卑怯者が。
お前、馬鹿を露呈しているだけだぞ。

あ、ID:5iuPoNbPってニートか。
なら仕方ない。

ニートにしては頑張ったな。

＞手書きで申告書書かす。

素晴らしい。その柔軟な発想で頑張れよ。そうそう、履歴書の写真はスーツ着て撮れよｗ

そうそう、ID:5iuPoNbPさんよ、手書きで申告書を書かして何見んの？

アホ税理士に指導してくんない？

あとさぁ、ニートじゃないって言うならあんたの担当先はどんな会社でどんな規模だ？

わーすごいやさすがー

反論できないからって今度はニートかよ
その調子であんまり職員いじめんなよ。

ニートでないなら、担当先の会社がどんな会社でどんな規模か答えりゃいいだろ。
答えられないならニートと考えるしかないじゃんｗ
仕事してないから答えられないと考えるしかない。

ちなみに俺、いじめてないぜ。質問しているだけなんだけど？
ア〜ウ〜になる質問すると最近ではイジメって言うんか？

>>答えられないならニートと考えるしかないじゃんｗ

でた、お得意の二者択一。税理士の思考回路の典型だな。

俺は経理の仕事をしているサラリーマンです。

出たｗ
無資格お得意のサラリーマン、自営業者。
じゃぁ、おたくの会社について規模、何やってんのか答えてくれよ。
悪いけど、サラリーマンか同業者かなんて聞いてないぜｗ
話の論点そらすのもお約束だな。

面接で申告書書かせりゃいいだろ。って書いたのおたくね。
せめて申告書書かせて応募者の何を見るのか教えてくれよ。
なぁ、頼むよ。

ゆとりだらけ(笑)

>>176

何やってんのって聞くから、サラリーマンと答えましたがなにか問題ある？
会社は保険会社ですが。規模は中堅生保と言えば充分だろ
気が済んだか？

>>面接で申告書書かせりゃいいだろ。って書いたのおたくね。
>>せめて申告書書かせて応募者の何を見るのか教えてくれよ。
>>なぁ、頼むよ。

スキルチェック

アホ税理士はもうちょっと理論的な会話ができないのかね。
癇癪起こせばいいというものではないぞ。
アホはアホなりにやっていればいいの。背伸びしなくていいよ。
教養が無くて人間性が最低だから職員が寄り付かないんだよ。

ちょｗｗ涙目のニートが必死ｗｗｗｗｗ

(｀･ω･´)ｱｲｱﾑﾆｰﾄﾏﾝ

うんうんそうですかさいこーですね

クリスマス中止(｀･ω･´)

>>181 182 183 184

もっと危機感持った方がいいよ。
その書き込み親が泣くぞ

こんなネタのループ三昧のスレに危機感も糞もありません。
必死になってレスしている奴のほうがよっぽど危機的。
まあ、見ている分には必死な奴のバカっぷりが面白いから続けてほしいけどw

>>こんなネタのループ三昧のスレに危機感も糞もありません。

現実を直視しないアホ税理士に問題アリ

今日さぁ、今月申告があるからデータをチェックしてたんだよ。
新規が二件。先月クビにしたバカにやらせていた年一なんだけど、このバカは
会計データ、申告書データ、減価償却、年調と全部商号間違ってんだよ。

株式会社ＡＢＣなのにビーシーエーって感じで勝手にカタカナにしてる。しかも間違い。
開業届け見て作れって言ったんだが、登記簿、定款、当然ながら全部アルファベット
表記でＡＢＣとなっていて並びも正しい。
何見てカタカナにして並びをいじったんだろうか？

バカの脳内ってわかんね〜よ。誰か教えてくれよ。勝手に判断にしても、ありえねーだろ。

ちなみにこのバカ、会話では終始この会社を｢エービーシー｣って発音している。
会計データ開くときに毎度｢ビーシーエー｣って書いてあるところをクリック
していたはずだが、なぜに気付かんのだ？

いままでなぜ指摘しなかったんだ？
まともな会社なら管理責任問われるぞ。

>>188
>>189
おまえ自分の書いた文章よく読んでみろよ。
間違いだらけだぞ。よく人のことを言えるな。
こんな調子じゃ仕事もダメそうだね。
くそ税理士

　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　　　　　　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？今日も一日粘着常駐開始か？
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　|・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　　　　　役立たずのニートｗｗｗ
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ ､　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　/　　　　ID:rXe6I1Ak
　　　　　　　 ヽ　　　/　　　　　　 　　 |

>>191
え？どこか変か？
お前、やっちまったんじゃね〜の？

つか、会社データまでチェックしなきゃならない職員なんていらねーよｗ
本人が｢エービーシー｣って発言してるってことは正しい商号を脳では認識してると思うんだよ。
なのに｢ビーシーエー｣って入力してるんだよな。
しかもＡＢＣってアルファベットで書いてある書類を見て。
これって意図的か真正かどっちかとしか考えらんないだろ？
どう理解したらいいか教えてくれよ。

まんま言ったら辞めた。異文化を理解したかったのに残念！
こういう人は理解不能だから教えることすら不可能ｗ

えーひどいなーたいへんですねうんうんわかるわかるあんたはえらい

エービーシーは知っててもそれだけじゃ困ります

あーはんぱーどんみーおーまいがー

川越の飯■陽子、さっさとお金返しなさい

>>193
何か凄いストレスを感じてる証拠。
お宅の感情に敏感に反応していて、ノイローゼぎみになってるんだろ。
ちょっとは一緒に飯食ったり、本音を語ってやったりとコミュニケーション
をとれよ。

糞税理士に糞職員ｗ

せんせいぜいりしはただしいかんぺきだあやまちなどおこさないまちがいなどしないせんせいぜいりしばんざーい

ストレス貯まってるからコミュニケーションとってやるとか、ウサギか犬でも
飼っているみたいだなｗ
うつ病社員が増えるわけだ。

この業界でわざわざ働きながら勉強してそれなりに夢もあるんだろうが、そんなに弱くて
やっていけるんか？開業したら嫌な客でもつきあわなきゃならんこともあるし、
困っても誰も助けてくれないぜ。間違ったら取り返しつかないこともある。
勤務だって税理士と名乗ればそんだけの仕事とスキルは要求される。
事務所だっていつまでも受け身の小間使いを雇っちゃいないぜ。
一生居心地のいいサラリーマンが良ければ、この業界は明らかな選択ミスだろ。

待遇とか扱い方とか求めちゃってるところが異業種転向の発想なんだよな。いい加減現実に
気づくか資格取って開業するか、転職するか。どれかしかないことに気づいたら？と思う。

この業界の人はおとなしい人が多いからね。きれいすぎる。泥臭さないくせに、
辞め際にソフトや資料コピーするような姑息なやつだらけ。

そうかうんうんきいてますよへー

201の見事なまでの正論に202のレスで勝負ありｗｗｗ

大人と子供ですね。

レス見ての通り、私は否定はしてませんよ。
必死ですねw

せいろんだぜいいんちゅうもーく

２０３のひっしさにまけたこわーいおとなこわーい

正論なんてバカでも吐ける
正論を述べてそこからはみ出す奴をぼろくそにけなして結果パートしか雇えないなんてのは
自分の金とリスクで世間と商売をしていようが所詮は個人事業主、経営者とはまったく別もの
自分でもそれをわかっているからこそその葛藤をここで吠えてなんとか鎮めてるんだろ

ちなみにこいつんとこＴＫＣ使ってるよ

で、この会社は「株式会社ＡＢＣ」なの？
それとも「株式会社ＢＣＡ」なの？
文章がおかしくないか？
それともバカ税理士の頭がおかしいのか？

いやお前、どう読んでもＡＢＣだろ…
そういうくだらんミスするとまた得意げに持論発動すっからあいつは
これからは気をつけろよ

せんせいぜいりしのおはなしさいこー

>>193
>>え？どこか変か？
>>お前、やっちまったんじゃね〜の？

>>株式会社ＡＢＣなのに
>>会計データ開くときに毎度｢ビーシーエー｣って書いてあるところをクリック

お前がやっちまったね。

バカ税理士ごときが、勘違いしないでね
スリッパで頭たたいてやるよ。

・職員スレで愚痴ってるやつ。

→愚痴はあるが、まぁ、現実を受け入れている。

・このスレまで来て絡んでくるバカ

→クビ経験者。異常なまでの税理士に対する恨み。資格者に対する妬み。


ってところだろ。もはや税理士に対して嫌悪感を持っている。

お前ら働いてないだろ。俺の知人に、お前らと同じこと言って働いていない
受験専業がいる。
本当に言うことそっくり。合格したらうちで雇っていることにして源泉票と実務証明出してくれ。
源泉税は自分で払う。数字だけ経費作れていいじゃん。とかわけわかんないこと言ってた。

働きながら勉強しようとしていたらしいが、5ヶ所で事実上クビ。ありえねぇ。
税理士は社会常識知らないバカばかり、だから零細なんだ。が口癖。
5ヶ所連続そんな職場なわけね〜。自分がズレてるって思わないもんかと…。

うんうんたいへんだねへんなひとがしりあいで

　　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ. 　　　　　あはは！！
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　　　　 ＞＞２１３は、役立たずの
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　　.　─　　　　　　　 　　　/　　　　　　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖　 　　　　　　　 　-─　　　/ ＼　　
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖　　　＿＿　　　　　　　　　/ 　　　　　
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖　　　 -┼─　＼＼　　　　　　　　　　　　　　./
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖　　　　/ -─　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　/
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖　　　 / ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　　 ○
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.

>>214

自分で勝手に妄想して自分で納得して完結

アホは単純でいいよね。

おれ税理士には悪い感情を持っていないよ。

アホ税理士は別だけど。

ここに出てくるアホって一例を取り上げて、

さもそれが一般論であるような言い方

アホの典型

うちの先生さぁ、いい歳して女の子にもてたいそうで、
男をスケープゴートにして自分を伊達男に見せようと
必死なんだよねｗ
こんなのもアホって言えるよなｗ

>>214

�@　知人がお前らと同じこと言っている
�A　知人は働いていない
�B　したがってお前らは働いていない

脳みそ足りていますか？

先生、スケープゴートの意味が僕にはわかりません。

先生、スケープゴートの意味はわかりますが、
>>219
の意味がわかりません。

勝手に妄想して自己完結するわ、新人スレで偉そうなこと言って自己満足しているわ。
もはやタチの悪い退職老人だなw

217、218、220
よほど悔しかったんだな。図星か？
214の1レスに時間を置いて3レスもつけてらｗ
怖〜

>>224

そのような低能なおちょくりではなくて
まともな意見出せないの？

暇そうだからこれも答えておいてよ。
都合が悪いだんまりか？

>>193
>>え？どこか変か？
>>お前、やっちまったんじゃね〜の？

>>株式会社ＡＢＣなのに
>>会計データ開くときに毎度｢ビーシーエー｣って書いてあるところをクリック

お前がやっちまったね。

>>226
なぁ・・・俺はアホ職員側の人間なんだけど、そんな俺から見てもその読解力はまずいぞ。

「株式会社ＡＢＣ」の資料を渡したら、会話では「ＡＢＣ」と言えてるにも関わらず
会計ソフトには「ビーシーエー」（しかも勝手にカタカナ変換）って入力しちゃうってことを言ってるのが読み取れないのか？
その後も会計ソフト上だけ「ビーシーエー」って間違ってるのにまったく気づかない、ってことだろ？

ゆとりがここまでとは・・・なんだか不安になってきたけど、俺の理解でいいんだよな！？

>>227

いい加減気づけよ。　ダボ

俺はアホ職員側とか、わざわざ断らなくてもいいのにw

>>227
正解。

と、まぁ、この程度のことでここまで説明しなけりゃならんのがアホの実態。
227は文章も簡潔だし「アホ」には見えんよ。

うちのオバカは俺がＡさんと入力していた設立他届一式の代表者欄を、見事に
株主Ｂさん(Ａさんの父。100％出資)に書き換えてくれましたよ〜。
しかも、｢チェックしてから問題なければ打ち出して。｣って言ったら報告もせずに
勝手にＢさんに直して打ち出してくれました。客先で大恥かかしてもらったよ。

白色申告の個人は軒並み青色に変えてくれて、いや〜、今年の確定申告は忙しかったな〜。
１人でやるより忙しかったよｗｗｗ
オバカさんは金にならない仕事を増やすのが仕事だからなぁ。
暇な人にはいいかもね。

>>231
アホ職員雇用乙。

ところで、お前は顧問先に書類持って行く時、代表者名欄ぐらいさらっと最終確認しないのか？
他社の申告書も平気で持って行きそうな感じだなw

忙しいからを理由にちゃんと説明しておかないお前さんもどうかと
雑談っぽいのでもいいので、作業に入る前に会社の概要（資本金は社長ではなく
親父さんが出しだとか）とか話しておけよ
どうせ「これ、やっといて。簡単だから。」って資料丸投げしたんだろ
ま、聞かないほうもどうかとは思うんだけど

｢これやっといて。｣って指示したなんてどっかに書いたか？
勝手に決め付けはアホ税理士と同じだろｗ
俺も長々と経緯を何度も説明すんのは勘弁してくれ。

俺が自分で入れたデータが入っているから、印刷だけしてくれ。って頼んでいるのに
わざわざ再度チェックなんてしないだろ。｢はじめてのおつかい｣じゃないんだからさｗ
他社の資料じゃないか確認する意味で、持っていく前に商号くらいは確認しているが、
まさか社長の名前が書き変わっているとは思わなかったねぇ。

自分の担当先になるんだし、勉強になるから一応自分でもチェックしてみ。って話です。
１ヶ月以上前に設立の本渡して｢読んでおいて。わかんなかったら聞いて。｣
って言っても読んでないから仕方ないっしょ。
同類の気持ちだからわかるってことで、お前らなら想定内ってことなら理解できなくもない。

俺は理解する気もないし、確定申告時の青色書き換え事件から２度目のポカだったから
即辞めてもらったけどね。治す努力も無いものは治らないからな。これは病気。
オバカさんは教育しても無駄。想定外のことをするので大怪我する前に早急に切るべきですｗ

スルーとか出来ないのかよw
2ちゃんでは馬鹿をスルー出来ない奴も馬鹿

今日面接に来たアホの話。
電話で●●方面から来るなら一番前の５番出口の改札でたら電話して。迎えのものをよこすからってご丁寧に伝えたのに、
約束の時間になっても連絡がない。約束の時間の直後に、そのアホから連絡が来て、「今1番出口に居るんですが」だって。
こいつ、一番前の５番出口を1番出口って勝手に判断しちゃったんだよね。
しかも、「この駅わかりづらいですね〜」だって
一応面接はしたけど、世間話的に税理士試験の話を聞いてお終い。勿論不採用通知を出します。

>>236　アホ面接乙ｗ

　いまは不況だから、結構いい人材がとれるけど
　逆にアホ（雑魚）もカモフラージュして応募してくるから
　選別が大変だねｗｗ

　ウチも去年とった３人のカスが徒党組みそうだったから
　一匹づつ切り崩して、今月で一掃したｗ

　昨日がカスの最終勤務日だったが、「派遣切り」の
　ニュースを涙目で見ていたのには、若干ワラタｗ
　
　

選ぶほうも大変なんですね。
自分は明日試験と面接受けに行くんですが
自分もそんなアホ応募者に見られてるんだろうかと思うともう

とりあえず、３０分前には着いて近くの喫茶でリラックスしなさい。
私も、税務調査や新規顧客との打合せの際にはその様し、心の余裕を確かめています。

>>239
アドバイスありがとうございます、ぜひそうしたいと思います
スレ違い失礼しました。

>>234
向上心無しのアホ職員なんだから、チェックだって「あ〜はいはい。先生が入力したからおｋおｋ」かもよ。
だとすれば、アホ職員は誤った方向に訂正しないわけだから、入力間違いをしたのはお前自身かも…

>>241
いや、アホは思い込みが激しい。いいか、アホに仕事を任せたらダメだ。
｢チェックしてみて。｣なんて言おうもんなら、アホは｢お前に任せた。期待しているぞ。
失敗を恐れずやってみろ。｣くらいに勘違いする。
前レス見てもアホの思い込みの激しさと理解力の無さは尋常でないことはわかるだろ。

アホの操縦法は、あらゆる過程で監視すること。事後チェックではだめだ。
電卓叩いたら｢をい、何の集計してんだ？｣印刷したら｢をい、何を印刷した？｣と
全てを監視すること。
そうしないと白アリのようにどんどん余計な仕事を増やして事務所を崩壊させていくぞ。

申告書の提出なんか任せたらどこに着いたか最寄り駅に着いたら報告させて、
到着予想時刻にこっちから電話するくらいの配慮が必要だ。
携帯で電話しながらソフトのサポートのように遠隔操作のようにして、クリアファイルごと
提出させるくらいの覚悟が必要だぞ。

個人的には受付した税務署職員に電話を替わってもらい、どこの会社のどんな
書類が提出されているかを受付印もらう前に確認してもらう。
理想は修正出すときのように事前に担当名指しで提出させることを薦める。

追記だが、アホは自信過剰だ。

｢チェックしてみて。｣なんて言おうもんなら、｢どうせこのバカ税理士間違ってんだろ。
ほら見ろ。違ってんじゃね〜か。仕方ね〜な。直しておいてやるよ。｣くらいな感じで
自己判断で進めちまうぞ。

このスレ見ればわかる。アホは基本上から来るだろ？

ウチのアホは役員変更になったからと謄本渡したら、
間違えて株主変更してるし。しかもそのまま勝手に
提出してしまったから後日株主変更のお尋ねが来るし。
これで贈与と判断されたら贈与税が発生して損害賠償もんだぞ
と言ってやったら、単なる間違いでそんなものは払わなくていい
と逆切れするし。
あたまにきたから身元保証人を三人つけてくれないと君を雇えないと言って
やめてもらいましたｗ

あ、うちのも言ってた。

｢単なる間違い。｣

これアホ用語。あと｢ケアレス｣たぶんスペルわからないと思うｗ
試験勉強もこの調子なんだろうな。南無阿弥陀仏ｗ

>ウチのアホは役員変更になったからと謄本渡したら、
>間違えて株主変更してるし。しかもそのまま勝手に
>提出してしまったから後日株主変更のお尋ねが来るし。

　　・・・・・・・・・・・・・・これって、つっこむべきなの？

このスレではいらないでしょ。

クビにしたアホどもって、いまごろどんな生活してんだろ？とふと考えるｗ

「派遣切り」で「明日から住むところがない」って、悲惨な連中が
ＴＶにでてるけど、これまで募集してきてるアホどもも
年収３００万前後をうろうろしてて、前の離職日から半年〜５年とか
見てて痛すぎる履歴書ばかりｗ

じっさい面接してみても、下向いてボソボソお経みたいにいってるヤツらｗ

いつもの「申告書つくれます」君も、
「じゃあ別表５（２）で利子割の処理はどうしてた？」って
軽いツッコミいれると沈黙モードに突入するしｗ

まだ親の年金かじって生きていける連中なら
マシかもしれないが（それでも、近所の目が
限りなく恥ずかしいがｗ）

今年はこれから一段と寒くなるから、すみかを追い出された
独り身で年越しするアホは絶滅すんじゃね？ｗ

>>244

職員は辞めれば済むだけの話だが、税理士には管理責任が問われるし
客からの信頼が無くなるぞ。客から見れば税理士のミスだろ。
おちゃらけて文末に「ｗ」をつけている場合じゃないよ。危機感持てよ。
得意げに書いているんじゃねーよ。バカ税理士よ。なんかずれてないか？

そんなことこいつに言っても無駄。
面白いからもっとレスさせればいい。

>>244

おまえ税理士ちゃうやろ。>>246のいう通り、こんな糞にはつっこむべき。

おまえもう一度自分のカキコ読んでみろ。
頭の悪さ、てゆ〜か、「私はばかで〜〜〜〜すぅ」って全国に情報発信しているぞ。
糞職員の出る場面ではない。
馬鹿は四ねｗ

244の話が適切かどうかは別として、俺も些細なことでもこの類の話はするね。

報告も無く間違って賠償されたらどうすんの？払ってくれるってこと？
客からクレーム来たら何て答えりゃいい？報告受けてませんでしたとは言えないぜ。
報告受けていないで勝手に判断されたことでも責任取らなきゃならないのは俺だぜ。
あんた資格欲しくて学校に通ってんだろ？俺も自分の資格は大事なんだけど？

もちろん、それ以前に「報告してくれ」とは何度も言った上でのことだ。
危機感や資格・責任ってことを感じて慎重にやってもらいたいだけだが、
理解してもらえないね。自分もこんなことは言いたくない。
「報告してくれ」で感じとってもらいたいことだ。

249の言うとおり、こっちは管理責任があるし、客の信頼を失う。
客は職員に賠償請求しない以上、客に負っている責任と同等以上に厳しく
職員に接するのは管理者として当然の話。税理士業務自体が有限責任なら
そこまで神経質にはならんけどね。

俺は以前は、頭ごなしに怒らない。何で間違えたか理由を聞く。って方針を徹底していたが、

1、理由を聞いても黙るだけ。
2、ミスをミスで簡単に片付ける。
3、改善点を指摘するも、改善の努力も見えずに同じ間違いをし、開き直る。
4、やむなく何から何まで指摘し、チェックするようになる。
5、アホ辞める

のプロセスの繰り返しなので、今ではそういったコミュニケーションは排除し、
間違ったら減給や始末書で対応するようにした。
ストレスが無くなったのと、｢やるときはやる｣って姿勢が明確になり、
職員とも適度な距離ができて事務所らしくなった。

>>244

謄本のどこに株主情報が書いてあるの？
どうして職員が株主を謄本を見て変更できるの？？？
あなたは職員の仕事をチェックしていないどころか、所長としても失格でしょ。
別表２くらい前年分とチェックしろよ、所長なら。

うちの所長がこの前面接に来たダブルマスターを本気で採用しようとしている。
２世で科目合格できず親にも見離されたやつで、実務経験も無し。
まだ２５歳と若いのでその辺は鍛え甲斐はありそうだけど・・・。

>>255
簿記2級あれば採用だろＪＫ

実は簿記も持ってないらしいがｗ
まあ３級くらいの知識はそれなりにあるけど。

お〜い、ルーチンとして別表２をチェックするというのはわかるが、役員変更した
ってことで前期の別表２とチェックするのか？どんだけ過保護な事務所だよ。
チェックする手間も省くために経験者採用するんでないの？
お前の事務所、職員は残業しないで所長は連日残業、土日返上。
所得は下手すりゃ職員以下だろ？ｗ

俺は経験者を雇う以上、最低限の数字合わせと異常性しか確認しないぞ。
決算、申告できますっていうのはそういうレベルを募集ってことだ。
自信が無ければ無資格未経験って言って応募すりゃいいんだよ。

｢設立したから届け出作っておいて｣って言って定款と登記簿渡したら
｢青でしょ？源泉は納特？消費税は？延長申請する？｣くらいは聞いて来ないと
いつまでも客前に出せないだろ。

会計事務所って登記とかも扱うの？

>>258

中小企業の別表２は正に監査要点じゃん。
所長が押さえるのはそのあたりでしょ。株式の移動があれば、何を考える？

山のように検討しなければならないことが事前、事後にあるだろ。そもそも移動がある前にチェックする
あるいは相談させるシステムというのがない顧客との関係も問題だが、それを丸投げする所長の感覚には
愕然とする。

役員変更しようがしまいが別表2は当然チェック。
244は登記簿で職員が株主変更したと書いている。登記簿のどこに株主のことを書いているのか俺は知りたい。
何で職員は株主の移動をその資料で行うのか？
百歩譲って糞職員が糞みたいなミスをしたのを、所長が別表２をチェックしておけば、税務署からくだらねえ
おたずねが来るのを防げるだろうが。

ダブルでとんちんかんなことをこいつは逝っている。
おまえ、>>258も同レベルの糞だ。

アホ税理士×アホ職員

のコラボレーション

>>260
謄本にはもちろん株主のことは書いてない。
だから俺もそんな間違いをするなんて
考えてもなかった。
代表取締を親から息子に変更したんだがあろうことか
株主も親から息子に変えてしまった。
俺もチェックしなかったので悪いんだが
まさかそんな間違いするなんてありえねーだろ。

それでどうして株主も変更したの？
って訊いたら役員を変更するのなら
株主も当然変更するんだと思ったって
言ってるし。どうしてと訊いたらなんとなく
って答えるし。もう呆れて何も言えなかったよｗ
しまいには役員は変更したけど株主は変更してないって
言わなかった所長の指示が悪いと逆切れするし。
もう疲れたよｗ

議事録とか作成しないでやっちゃったの？
そもそも税理士の本来業務じゃねーだろ？

別表2なんて普通はスルーだろ。様式変更でもあったならともかく･･･。

だいたい、別表2のデータをいじること自体が考えられん。
株式異動した。ってわかっているならともかく、逆に異動していない。
ということがわかっている前提でもお前は各人の株数チェックなんかしてんの？

258が言うように効率悪そうな事務所だな。別表2なんて非同族の同族
くらいしか見ねえよ。あんまり細かいところを一生懸命になっていると
大きいところ見逃すぞ。チェックっていうのはバカの仕事の採点じゃ
なくて最低限の数字の整合性や税法の規定の適用ミスとか見るもんだろ。

異動と移動を使い分けられないお前に俺は愕然とするｗｗｗｗｗ

人を雇ってチェックするのと自分が担当でチェックするのと違いがわかっていないのがいるな。
案外こういうのがこのスレかき回していたりしてｗ
監査要点とか言ってるよｗ

アホは｢何となく｣｢とんでもないこと｣をやらかす。
指摘すると我に返った顔をして、｢あ、そっか｣と言う。自分のアホワールドに
逝っていたんだろうな。何でそうやったか答えらんないんだから困ったもんだよ。
やった本人がわかんないもん、こっちはどうしろと言いたいんだか…。

本当にミスなのか、勘違いなのか、知識不足なのかによって改善策も変わるが、
本人がわからんものに手だて無し。自主的改善の期待もゼロ。
試験問題ってわからなきゃわからないなりに適当でもいいから解答欄埋めるだろ。
あれと同じ発想なんだよな。埋めればいい。あとは所長の責任だし、チェックしてくれる。
さぁて、今回はどんだけ合っていたかな。ってな具合。

間違いの指摘は試験後の解答解説会だ。｢あ、そっか〜。ミスしちゃったよ。
わかっていたんだよなぁ〜。惜しい。｣ってところ。
はいはい、直しゃいいんでしょ。やりますよ。って続くわけね。

リアルにこの反応のやつがいたよ。東京の西のやつ注意しろよ。

ここはアホを雇ったアホのカキコにアホがレスしたり煽ったりするアホの巣窟スレです









略してお前がいうなスレ

アホについての情報交換スレにしようぜ。

本人降臨するし、アホ品評会みたいで楽しい。
ちょうど年明けて成人式が終わるころから、仕事にあぶれたアホが履歴書と職務経歴を
粉飾しだす頃だしな。

みんな一度はジョーカー引いてるみたいだし、
水際でのアホ撃退法、アホがよく使うキーワード、掴んだ場合の駆除法
あたりを晒していけば、実務家必見の良スレになるｗ

アホは大体自分の言っていることは間違っているという認識を持って
言う前に自己内で検討しろ。

言うときは恐る恐る言うんだよ。「これでいいんでしょうね」とな。

「何かおかしなことがあったらご指摘ください」と付け加えるんだよ。

5年間は自己罵倒を行え

>>264
議事録はもちろん作りました。
登記は提携してる司法書士に頼みました。
なんかとんちんかんなレスがかえってくるな。
254といい264といい君らみたいな奴が
勝手に思い込み間違った処理をするんだと思う。
ここでさらされてるアホ職員だったりしてｗ

>>謄本のどこに株主情報が書いてあるの？
>>議事録とか作成しないでやっちゃったの？

んなこと一言も言ってないのにどうしてその発想を
したのかこちらが訊きたい。
なんとなくは勘弁してくれよｗ

ちなみにその職員は株主の変更が
どうして贈与になるのか理解してない
みたいだった。理解してたらさすがに
そんな処理はしないかｗ
しかし面接の時は合格はしてませんが法人、所得、相続、消費は
ひととおり勉強しましたとか言ってたしｗ
実務でもバリバリやってましたって言ってたしｗ
これから採用するときは全答練の成績表を見せたもらって、
前職の会社に一言仕事ぶりはどうでしたかぐらい訊いておこう
と思う。

あ、出たね。
｢一通り勉強しました。｣
これって院卒と会計しか持ってない人お約束だよな。一切評価しないけど。

ちなみにアホはその場の思いつきで処理するから、贈与になるとわかっていても
動かしちゃう。常人は｢だったらどうして聞かない？｣と思うんだよな。
｢言われたら気付く｣っていうところがいかにも。

試験問題でＴ／Ｂに当座と書いてあって一勘定制か二勘定制か指示がなくても
勝手に思い込みで当座預金とひたすら書いて不合格になるタイプ。
Ｔ／Ｂで当座勘定がマイナス残の資料が与えられていても、決修で短期借入金への
振替仕訳入れられないタイプ。いずれも解答見てから｢ミス｣と片付ける。
ミスじゃないんだよな。実は。だから受からないんだけどねｗ

あ、出たね。
｢一通り勉強しました。｣
これって院卒と会計しか持ってない人お約束だよな。一切評価しないけど。

ちなみにアホはその場の思いつきで処理するから、贈与になるとわかっていても
動かしちゃう。常人は｢だったらどうして聞かない？｣と思うんだよな。
｢言われたら気付く｣っていうところがいかにも。

試験問題でＴ／Ｂに当座と書いてあって一勘定制か二勘定制か指示がなくても
勝手に思い込みで当座預金と二勘定制でひたすら書いて不合格になるタイプ。
Ｔ／Ｂで当座勘定がマイナス残の資料が与えられていても、決修で短期借入金への
振替仕訳入れられないタイプ。いずれも解答見てから｢あ、ミス｣と片付ける。
ミスじゃないんだよな。実は。だから受からないんだけどねｗ

失礼。だぶっちゃった。

>>271

>>んなこと一言も言ってないのにどうしてその発想を
>>したのかこちらが訊きたい。
>>なんとなくは勘弁してくれよｗ

議事録を作っているならその過程で気づくだろうから。
登記は司法書士に頼んだのかな？

>>244はなんか最近の派遣切りとか雇用止めをやってる会社の経営者と同じ発想してるみたいな気がする。

景気が悪いのはアメリカ発金融危機のせい。
生産予測が大幅に下ぶれしたから、派遣の首切って、コストカット。


外部要因がどうのこうの言うな、お前の経営が失敗したんだろ？
>>244はそんな糞職員雇ったのはだれだ？お前だろ？人のせいにするな。

>>277は派遣でクビ切られた職員の発想じゃん。経営が失敗したからコストカット
するのは当然でしょ。外注費・材料費削ったら下請けが死んじゃうよ。
下請けの従業員も死んじゃうよ。孫請けもその下も･･･。で、他はどこ削んの？
ちなみにトップが替わるかどうかは別の問題ね。

日本は共産主義でなくて資本主義だ。簡単にクビ切れるから企業は派遣を採用した。
派遣されるってことはリスクと表裏一体だ。それを理解してから派遣で働こうな。
従業員の力が強くなりすぎたから、本当に必要な人間以外を社員で囲う意味は
全くない。それを大企業は教えてくれている。文句があるなら国に言え。
20万の給料で社保入れて交通費全額支給、退職積立とかやったら会社負担は
平気で30近くになるからな。そのくせ簡単にクビは切れない。余計なコストがかかりすぎだ。
派遣期間内の契約解除はともかく、期間満了継続しません。っていうのは企業の自由。

糞を雇った→採算に合わねぇ→辞めてくれ。トップの経営が変だろうが、経営方針なら
仕方ない。本当に経営方針が変なら市場から淘汰される報いを受けるからアホは気にすんな。

企業の社会的責任っていうのは、営利企業にあってはまずは利益が出てからやることね。
赤字でいいから社会貢献っていうのは国や公益法人がやること。
税理士事務所とて同じ。実務修習所でも職業訓練所でもありません。

だいたい、誰も人のせいにしてないだろ。みんながしてんのは「こんなバカ
雇っちまったよ。」っていう失敗自慢みたいな話だろ。
「バカ雇ったせいで売上減った。」とか言ってるならわかる。
「仕事増やされた。」っていうのは責任押し付けているんじゃなくて単なる事実。
わかる？？？アホの言うこと崩壊したなｗｗｗｗｗ

>>277
アホを雇い続けると経営に失敗するから切っただけ。
ウチは経営には失敗してないよｗ
俺がいつ人のせいにした？雇ったのは俺だが
仕事ができないからクビにしただけ。
お前は一度雇ったらどんなアホでも最後まで面倒みるのか？
そんな事してたら潰れるぞ。そこが経営者と従業員の意識の違いだろ。
アホと心中するつもりはないわｗ

ふーん
小規模事業者は金銭的余裕がないので極論いえば反社会的でいいと
あのさ
何か向きになって連投してる人いるけどさ、もうちょっと落ちついて書きこもうや
特にこの板は職種柄か専門的な(とる人にとっては揚げ足取り的な)ツッコミ多いし
こういう人は客先でもよく調べもせず軽く「あ、それはいけますよ」なんていって同行した職員さんヒヤヒヤさせてるんじゃないかな
でも、そういうことはいい出しづらいんだよね
俺も経験あるけど

＞小規模事業者は金銭的余裕がないので極論いえば反社会的でいいと

どこからそんな声が聞こえるんだ？
薬飲み過ぎｗ

同業者税理士のふりして上からモノ言おうとするバカまで現れる始末。

年の瀬を感じるなｗ

おk
今後は飲み過ぎに注意するよw
ま、社会的責任なくて社会貢献とかさ、上っ面じゃなくてよく考えてみ
結構深いから

ちなみに最近はハーブ系に切り替えてるから、飲みすぎどうこうで副作用でてないと思ったんだけどね
セントジョーンズワートとか
ま、ご指摘ありがとう
一生もんなんでまったり直していきますよ

ID:wuW6h+jAが相当なアホという事がわかった

「会計事務所経験５年以上」で募集したら、
基本的な質問ばかりしてくるアホがきたんだが
コイツくびにしてもいいよね？

どんな質問だったの？

「交際費って経費になるんですか？」

例えば小さな法人で毎日のように飲食の領収書があって
100%社長とその家族の飯代なんだけどこういうクソみたいな領収書は
みなさんどうしてますか？

そんな小さな会社はどうせ調査に来ないだろうからそのまま会議費ｗ
家族だけでやってる会社で福利厚生とかマヌケなことはしない。
さすがに八百屋、魚屋あたりははじく。
ファミレス、焼肉あたりは実際に話聞いたら客と行ったりしている
こともあるって言われると一概にクロとは言えないしね。

一応説明だけして、入れてくれ。言い分はある。って言うなら入れる。
魚屋でも贈答品とかあるから一応聞く。抜いても大赤字なら聞かずにはじく。

>>287
そういう人って前職はどうしていたんだろうか？
前職で法人の決算はどうやっていたのか気になる。ここまでではないが、
おい、それで前職で○年も、よく仕事になったな？っていうことあるよな。
どうでもいいような仕事しか任されていなかったか、機械のように意味もわからず
入力だけしていたか、かなりいい加減な事務所だったか…。

ひたすらデータ入力だけやってりゃ交際費がどうなるかなんてわからないよな。
データ入力だけ○年でも実務経験には違い。担当者が下書きした申告書をデータ
入力していても、一応申告書作成だからな。
消防署の方からきた消火器売りと同じだと思うけどねｗｗｗ

>>291

確認もしないで、そんな勝手な判断でいいのかね？
おれが働いている事務所ならお前なんか首だよ。

>>292　

ていうか、その手のアホは「交際費」の定義からして
できていない。

家族で飲食・旅行や、社長の帰りの赤提灯代も
なにも考えずに「交際費」にしてしまう

しかもその日の気分で、経費にしたりしなかったり
あるいは（この辺がアホのよくわからん生態だが）
何分の一を経費にしたり

で、「おい、●●できたか」「できました」といって
不完全なものをもってくる。チェックするのは所長の
仕事だとおもってる。

それはそれで、一部正しい考えかもしれんが、
たとえばこういう例はどうだろう。

陶芸家の弟子なら、茶碗の陶器なら、
「最低限の茶碗」の形にしてから「仕上げおねがいします」
といって、師匠に茶碗の糸底や流線を入れてもらう程度に
して持ってくるのが「仕事」として対価を
もらう人間としての常識だとおもう。

これがアホの場合は、
土塊を２〜３回適当にこねまわした状態でもってきて
「仕上げおねがいします」といってるのと同じ。
さらにいえば、粘土の質や量も最初からまちがえて
いるから、最初から自分でやったほうが早い
という話になる。

>>294

そんな領収証を入れさせる税理士も指導不足のカス。
マジ死ねや

　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　　　　　　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？今日も一日粘着常駐開始か？
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　|・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　　　　　役立たずのニートｗｗｗ
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ ､　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　　　O＝＝＝＝＝ |

>>292

ちなみにウチで以前雇っていたアホ
（コイツも事務所経験５年）は、
少額飲食費の取扱を所内で説明した後
全ての交際費を領収書の金額に係わらず
５０００円で入力し続けていたので、お引き取りねがった。

マジでおもうんだが、こういうアホどもって
常識や国語力の問題っていうより、正直
知的障害なんじゃないかとおもう

>>296

反論できない子供のやることだよ。
税理士という名の知的障害者

どうしても職員側の立場になってしまいがちだけど、実際に自分の所長税理士が
池沼だったらどんな躾をすればいいんだろう。というか、いうことはちゃんと
伝わるんだろうか？

何という下手糞な文章なんでしょう。

293みたいな○○は｢｢赤字だから適当でいいよ。｣なんて言おうもんなら水を得た魚の
ように破壊活動に突き進むか｢うちの所長ザル｣と２ちゃんで暴れるから
｢大赤字だろうが交際費をちゃんと区分しないと脱税だ。｣｢ちゃんと経費を全部確認して
入力しないと納税者から賠償請求されて解約されるぞ｣などと言わざるを得ないんだよ。
で、○○は売上数百万、累積赤字数千万、報酬年一数万の法人を今月も一週間かけて処理。

所長カワイソスｗ


案外愚痴スレとかで出てくる

チェックしてくんない→チェックするまでもない

教えてくれない→1から10まで教えてくんない

だったりしてｗ何となくそれが濃厚だけどなｗ

>>300 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/28(日) 12:59:20 ID:ru0mzRNw
>何という下手糞な文章なんでしょう。

　そこが池沼の池沼たる所以だよｗ

>>301
>>...などと言わざるを得ないんだよ。
職員の言動に左右されるアホ税理士っていったい.....
資格者が恥ずかしいぞ

職員の言動に左右されてんじやないだろ。バカだから仕方なく合わせてやってんの。
まともな職員にはそんなこと言ったら通じないってｗ

相変わらずバカは読解力無いな。

>>304

読解力だと？まともな文章書けよ。
文句ばかり言って職員に当たるなら税理士辞めろよ

なぁ、誰か職員に当たってるやついるの？

ここに書いてある話って、簡単に言えば使えないからクビにしたって話と
こんなバカいたよ。って話だろ？
解雇を当たってるって言われてもなぁ。被害妄想強すぎだよお前ｗ

組合があろうが、使えないやつはクビだぜ。大手は出向って名の閑職行きで
自主退職促すけどな。
まさかお前、一回採用されたら一生安泰とか思っちゃいないよな？バカ相手でも
教育してくれるとか…。職場ってどこの会社もそうだが更正施設じゃないぜ。
そういうのはお前が好きなハロワでやってんだろが。馬鹿野郎ｗ

お前のオヤジに聞いてみ。｢どうしてボクはクビになるの？会計事務所ってバカだよね。｣って。
まともなオヤジなら呆れると思うぞｗ

会計事務所より躊躇なくクビにされるところはない。
考えてみればそうだろ。
個人事務所で経営体力ないんだから。
他人にかまってる余裕がないんだよ。

まともに人を雇えないなら、雇わなければいいだけの話。
自分でやれば儲けは全部自分のものだろうよ。
これだけの不景気で、応募者もいくらでもいるのに
まともな人材すら選択できないアホ税理士
そして仕事を丸投げして、あとは知らん振り
どういうわけかいつもカリカリしているアホ税理士
顧客からも信用されないアホ税理士
そりゃそうだよね。簿記と税法に詳しいだけだもの。
経営センスなし、人間性最低、常識知らず、人格破綻者
社会経験がない、雑談できない、つまらない人間、殺意を持たれる人間
金銭欲のかたまり、せこい脱税、根暗、陰険、根に持つタイプ
それがアホ税理士

「２代目税理士に対する世間のイメージは最悪です」。これは、大分県大分
市で父親が開業した会計事務所を平成14年に承継した２代目税理士、高橋幹
氏の言葉だ。「税理士」と「２代目」。それぞれにまつわるイメージが良く
ないのだから、２つが合わさった「２代目税理士」が悪いイメージを持つこ
とは仕方がないと指摘。「世間というのはお客様もスタッフも含めて。けれ
ど我々２代目はそのことを受け入れることからはじめなければなりません」
（高橋氏）。事業承継時、その「２代目」というイメージを払拭するために
、先代からの顧問先に向けてあることを実施。それが功を奏し、顧問先の減
少は最小限に留めたという。そもそも事業承継に対しては誰もが不安を抱く
もの。しかし、その不安を理由に焦ってはいけないということを自らの経験
から学んだという。なぜなら、不安からくる焦りが周囲に懐の深さのなさを
露呈するかたちになり、結果、周囲までを不安にさせるという最悪の事態を
招くからだ。高橋氏が失敗を繰り返してきたと語るのがスタッフとの関係だ。
最初は事業承継直後のこと。２年間で数人のスタッフが次々に辞めた。その
後の２年間は、本当の意味での経営者になろうと決意し、マネジメントのセ
ミナーなどに積極的に参加。しかし、そこで学んだことをそのまま事務所で
実践すればすぐにうまくいくと思いこみ、結果が出ないことに対してスタッ
フを責めてしまった。その結果、また数人辞めていったという。「要するに
焦っていたんです」（高橋氏）。また、今年の１月、新たに他事務所と合併
した際にも、再びスタッフがらみで失敗をしたという。
http://www.accs-c.co.jp/2007/05/post_34.php

税理士のように、世間から不信感や嫌悪感を抱かれ、さらには侮蔑や嘲笑
の対象とされている職業は、それほどないと思います。
http://zeirisi.kdn.jp/essay02.htm

不況ほど

市場にあふれる

アホ職員

なぁ、誰か税理士に当たってるやついるの？

ここに書いてある話って、簡単に言えば使えないからクビにしたって話と
こんなバカ税理士いたよ。って話だろ？
税理士に当たってるって言われてもなぁ。被害妄想強すぎだよお前ｗ

税理士法人であろうが、使えないやつはクビだぜ。大手は出向って名の閑職行きで
自主退職促すけどな。
まさかお前、一回顧問契約締結されたら一生安泰とか思っちゃいないよな？バカ税理士でも
顧問料もらえるとか…。顧客ってどこの会社もそうだが税理士救済施設じゃないぜ。
そういうのはお前が好きなＴＫＣでやってんだろが。馬鹿野郎ｗ

お前のオヤジに聞いてみ。｢どうしてボクは仕事切られるの？社長ってバカだよね。｣って。
まともなオヤジなら呆れると思うぞｗ

スレ違いでここまで粘着するのは税理士に対する怨念以外に何だろうね？

愚痴と言うならグチスレに逝け。馬鹿者。
愚痴スレで否定的発言すると烈火のごとく絡んでくるバカが数人いて楽しいが、
お前はバカ四天王の一人だろ。特技が一行レスとコピペｗ

立場とスレの違いを理解できないコピぺバカの反論はこの程度だ。鼻息で飛ばせるｗｗｗ

>>鼻息で飛ばせるｗｗｗ

何様のつもり？だから顧客から嫌われるんだよ。
顧客に能書き垂れていないで、
まずは自分の事務所の人事コンサルティングでもしたら？

無資格職員て世間の嫌われ者だよねw

そんなヤツを飼ってやってんだから
無資格職員は中でも外でも税理士先生を見かけたら
最敬礼をするとか拍手を打つとかしろよw

まあ、その程度の常識もないから30過ぎて無資格職員とか
やってんだろうけどなw

>>無資格職員て世間の嫌われ者だよねw

根拠を示してください。
どうせ出来ないだろうけど。

30過ぎて年収300万台とか、マジ自殺もんだろ。
法人2件程度の売上じゃねぇか。毎月2日働けば稼げる金額。

俺30前半だが、俺と同じくらいの年齢で履歴書賑やかなお兄さんが履歴書を送って
来るたびに「同じ人生で･･･。」ってしみじみ思う。
人生金だけじゃないし開業だけが全てではないと思う。

30過ぎて資格も無く悪態つきながらも引くに引けずにクビになった同業界で
職探す人生だけは歩まないで本当に良かったｗｗｗｗｗ

柏手？
神様気取りかよ
もしそんなこと職員にさせてるなら恥ずかしいぞ
つか朝礼で訓示読ませてる会社のようなある意味宗教的な怖さを感じる

305 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/29(月) 00:35:24 ID:nvt/6+uI
308 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/29(月) 09:09:29 ID:nvt/6+uI
309 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/29(月) 09:16:26 ID:nvt/6+uI
311 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/29(月) 09:23:09 ID:nvt/6+uI
313 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/29(月) 10:32:14 ID:nvt/6+uI
315 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/29(月) 10:42:03 ID:nvt/6+uI
　　 ／￣￣＼　
　／　　 _ノ　　＼　　ｵﾔｶﾜｲｿｽ　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_　　まあ、税理士なんてボクにいわせれば
.　|　∪　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 ・・・・・・・・　　　　　　　　 ／（ー） 　（ー）　＼　　　世間知らずのアホ集団ですよｗ
.　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　 ／ ⌒（__人__）⌒　　 ＼
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨:::::::::::::::＼
　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜０２年５月　不利峪税理士事務所退職　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜０２年５月　自宅警備員就職（現在に至る） 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤

>>316
その計算じゃ年収1200万だと月8日でいいわけな
ていうか、売上と単純比較はできんだろ
経費0で売上全部自由に使えるならともかく

>>319

脳内バカ税理士は放っておいたほうがいいよ。
どうせ脳内だから。

>>318

まともに反論できなのがバカ税理士たる所以

　　無職よ　無職よ　　　なぜ火病る

　　自分の将来がみえて　おそろしいのか・・・

履歴→職歴
まともに漢字も書けないようだね。
吉井税理士並みだね。

小学生並みの反論しかできないバカ税理士っていったい

　　　 　 　　　∧＿∧
　　　　　　　　　( ´Д `　 )　 　　　　　　←　コイツに対して、怒りというより
　　　　　　　　 /　　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/ 　|＿＿　　　　　　　むしろ哀れみの情を感じるのは
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　.　ヽ／　　　＼ 　　　　　　　　　なぜだろう・・・・・・ｗ
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 | 　 ID:nvt/6+uI　 . |　 ＼／
　 　 | 　 　　 　　　　　　... |／

>323 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/29(月) 11:33:00 ID:nvt/6+uI
>小学生並みの反論しかできないバカ税理士っていったい

　「反論」以前に、キミとは誰も会話が成立してませんから〜ぁ♪

　　ざんね〜ん♪♪　　　ついでに、自宅警備乙ｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに税理士が嫌いなら事務所辞めればいいのにw
無資格職員の代わりはいくらでもいるんだからさ。

お前ら、勘違いするなよ。お前らみたいな無資格者に勤めていただいて
いるんじゃなくて、飼ってやってるんだからな。

嫌ならとっとと辞めてくださいwwwwwwww

>>316
いや本人が３００万台で満足してりゃそれでいいじゃん
どこをどう捉えたら自殺もんだとかいう風になるわけ？

おまいらはお互い現実社会で会ったイヤな奴をスレ住人に投影して罵り合っているのか。












ばーか

疲れた(*´Д｀)=3

>>325
次元低すぎ

>>326
>>お前ら、勘違いするなよ。お前らみたいな無資格者に勤めていただいて
>>いるんじゃなくて、飼ってやってるんだからな。
なら求人すんな。矛盾したこと書くな。

>>328
精神年齢低そう

ID:nvt/6+uI

こんなところで資格者に絡んでいないで資格とって見返してやりな。
合格の機会は万人に平等に与えてられるんだぜ。
やることやらず（できず）に能書きだけは一人前っていうのは感心できんな。

>>330
精神年齢は低くないですよ。














少なくとも無資格に過剰反応するお前よりはw
あんな暗記・反復の試験、時間ある自宅警備員のお前なら楽勝だよ。

一昔前は開業志向が強かったから残業だの社保だの関係なくひたすら働いて開業って話が多かったが、
最近は社保に退職金と終身雇用が人気あるみたいだね。
不景気が影響して事実上のリストラで、働きながら資格を目指せるこの業界に
異業種のクズが流れてきているんだよな。

実際、転職者の質って明らかに落ちてるよね。一昔前は組織に縛られたくない、
っていうようなタイプや人脈生かしたいっていうようなタイプが多かった気がするけど、
今は他で勤まらないのが勘違いして専門学校に行ったら見事に洗脳。みたいなのばかり。

履歴書見ても事務機の営業とかやたら多くね？たぶん、営業先に事務所とか結構
あったんだと思うんだよ。その影響だと思うんだよな。せめて営業や人脈だけでも
マシなら保険の営業でもやらせて使い道を考えるが、こいつらって、たいてい
ルートセールスだから何も取り柄が無い本当のお荷物。

>>332

いや、俺がおもうに毎日カリカリしながら
張り付いている　悲惨なID:nvt/6+uI　は、
こんな半生を送ってきたとおもうよｗ

　・「サラリーマンにはなりたくない」
　　　　↓
　・税理士試験開始　＋　会計事務所に潜り込む
　　　　↓
　・高卒女が出来るような仕事も出来ず
　　また、仕事をおぼえないので、すぐクビになる
　　　　↓
　・転職先で「労働法」の生半可な知識をふりかざして
　　出入りしてる社労士のかえりうちにあって即クビｗ
　　　　↓
　・そのうち、年齢があがってきてどこも採用しなくなる
　（＝自宅警備員に転職ｗｗｗｗｗ）
　　　　↓
　・ありあまる時間と、ﾏﾏﾝによる食事・水の供給で
　　「かならず、いつかは税理士になれる」
　　「いままで俺をバカにした税理士を見返してやる」という
　　屈折した希望を抱いて受験勉強中（※）
　　　　↓
　・時間が余ってるゆえ、２ｃｈのこのスレをヲチ
　　　　↓
　・半火病状態になって、「アホ税理士」「経営をしらない」
　　「人を雇う資格がない」とストレス発散
　　　　↓
　・結局勉強身に付かず（※）に戻り、
　　現在に至る（以下無限ループ）

ID:nvt/6+uIの職業ってなんですか？









脳内でもおｋ

俺は前職が知りたい。

な、事務機売っていたんだろ？

人気者だなw
>>333
つか職員自体ルートという要素強いような気も

ルート営業すら満足にできず、データ入力もまともにできない。

どんだけアホやねんｗｗｗ

こいつらの適職って何？コンビニ、マックも無理じゃねｗ釣り銭間違えそうだしな。

>>336　いや、この手のヤツは「デイトレーダ」を名乗るだろｗ

昨日あれだけ必死だったID:nvt/6+uIが今日は沈黙。
きいてはいけないことをきいた俺が悪かったw

>>340

いまごろ　ID:nvt/6+uIたんは、手当たり次第に
自宅のモノに当たりちらしていまつよｗｗｗｗｗｗｗ

私が勤めてる某事務所は、人の入れ替わりが激しいです
他所で通用する人は皆辞めてしまい、残ってるベテランは
他所では通用しないような人ばかりです
もうこの事務所はお終いでしょうか

また香ばしいのが湧いてきたなｗ

>>342
マジレスすると、その事務所にこれからもいるなら
他で通用するとかしないとか特に問題ない
あんたは、今の事務所の状況を心配するより
そういうところで仕事をしている
自分を心配するほうが先じゃないのか？

「何がしたいか」
ではなくて
「何をしてもらえるか」
だから342みたいなところが気になって仕方ないんだろうな。

見事なバカ発言ｗ

●東海道新幹線も運転見合わせ　小田原駅の人身事故で　2008.12.30 19:37

　３０日午後３時５５分ごろ、神奈川県小田原市の東海道新幹線小田原駅で、
下りホームから線路内にID:nvt/6+uI　が立ち入り、同駅を通過中の東京発
新大阪行きの「のぞみ２４９号」にはねられた。

　神奈川県警小田原署で、ID:nvt/6+uI　が自殺した動機などを調べている。
知人への事情聴取によると、ID:nvt/6+uI　は今年長年つとめていた会計事務所を
職務怠慢を理由に解雇され、「生きているのがつかれた」「税理士をうらんでいる」
とよく知人にもらしていたという。

　ＪＲ東海によると、事故のため、新幹線は新横浜−熱海間の上下線で運転を見
合わせており、復旧の見込みは立っていない。

　東京駅構内で立ち往生になった乗客は、口々に

　「死ぬなら樹海でひっそり氏ねヴォケ！」
　「生きてるだけでも迷惑なのに、死に際も迷惑かけるなんて最低のカスですね」
　「ＪＲも事件放置してそのまま列車走らせればいいのに」

と、口々に不満の声を上げていた。

「何がしたいか」
ではなくて
「何をしてもらえるか」
だから342みたいなところが気になって仕方ないんだろうな。

見事なバカ発言ｗ

ttp://hakenmura.alt-server.org/
　　　　↑
　ID:nvt/6+uI　は、いつものマンガ喫茶から移動して
　ここにいるため、現在発言できませんｗ

つまらん

ほんとに

税理士の先生方にお伺いしたいのですが、自分の仕事に社会的意義を感じるのはどのようなときですか？

さぁ、釣り針が垂れてきました。

そうですね。
クズ無資格職員を一般社会で通用する人間に教育してやることでしょうか。

>>353 異議あり

教育が不能なのが、「クズ」の定義だとおもうんだが

俺が思うに、７割が「受験生兼会計事務所職員」で
遅くとも５年もすれば卒業していく連中だが

のこり３割が、いわゆる「モラトリアム」集団
どこの業界（というか社会）にも適合できず、
仮面受験生を装って、この業界にもぐりこみ
その正体がバレるまで居続け、バレても自前解釈の
「労働法」をたてに居直り強盗をつづけようとする犯罪者

そういうのは、本来は首都高の橋脚の下か
地下鉄の歩道で寝泊まりするのが、本来いるべき場所だが
狡猾に知恵をつけて、普通の社会でぬくぬくと生きようとしている

事務所経営者の社会的責任とは、そういうカスどもを
選別して本来いるべきばしょに帰還させてやること

>>俺が思うに、７割が「受験生兼会計事務所職員」で
>>遅くとも５年もすれば卒業していく連中だが

仮にその通りなら、世の中に税理士が溢れかえるはずだが？

いちおう、カスをつかまぬコツを去年のスレからまとめておく

●履歴書を読む力をつけること
　　・「●●が出来る」項目が大量にちりばめてあるものは超危険！
　　・転職５回以上、前職との間隔が半年以上は問答無用
　　・日付の書いてない履歴書も要注意（使い回しの危険性）
　　・会計事務所に最低限必要なのは、申告・記帳能力だが
　　　それすらも偽装する詐欺師がいる。かならず、なんらかの
　　　形で「実力」が伴っているかしらべること

●エントリーシートで、自分の実力を詳細に申告させること
　（これが後で重要になる）

●前職調査は、かならず行うこと（違法ではない）
　（前の事務所の辞職時の状況、職務内容、勤務態度など）

●試用期間が最後の砦
　　・かならず募集時に試用期間を設けること（３〜６ヶ月）
　　・試用期間では「能力不足」が解雇理由になる
　（労働基準監督署に先述「エントリーシート」を証拠としてＦＡＸ）
　　・２週間以内なら、解雇予告手当も不要（即刻解雇ＯＫ）
　　・トラブル防止のため、解雇通知のときには社労士立会のもと録音

●こんな態度に気を付けよう
　　・仕事の速度が異常に遅く、残業が多額に加算されている
　　・交通費、諸経費などで不正請求がある
　　・外勤している時の時間が異常に長い
　　・「喫煙のため」とか「買い物」と称して、３０分以上外出
　　・報告、連絡、相談が一切ない
　　・あれこれ理由をつけて、与えられた仕事にいっさい手を付けない

↑やるべきことって.........まともな企業なら当たり前にやっていることばかり
今まで応募者の言うことを鵜呑みにしていたんですか？

>>356
なんという独善的な解釈。
お前、業界向いてないぞ。

「独善的」という言葉の意味を辞書で調べてみな。

>>358　あれ、帰ってきたの？派遣村どうだった？ｗ

ID:vLEc7Uufはエラそうな書き込みをして
指摘されると
おちゃらける
反論できないなら　はじめから書き込むな

>>362

　ところで携帯からカキコしてんの？ｗ　もしかして、炊き出しに並んでるとか？ｗｗｗｗ
　
　

アホ職員は中傷だけでなくて具体的な言い分も書こうぜ。

｢信じたお前がバカ。人事考査もできんのか？｣みたいな話だけだと単なる荒らしだぞ。
357が書いた件について意見があるなら具体的に反論しろよな。
具体的な話が無いから茶化しのレスになってんだよ。

見る目が無いことは百も承知している。だからカスをつかまぬコツって話しになってんだ。
もともと会計事務所の仕事っていうのは事務所の方針やらで過去の経験がゼロにも
なりかねない仕事だから面接でどうこうするより大量に入れてどんどん切っていく
やり方の方が向いていると思うな。業務を定型化するのは定着促進になるが、
客対応は最後ってその人だからね。

この業界に来る転職者はかなりひどい人が多いと思うけど、勉強しながら働きたいって
人達だから仕方ない。勉強しながら働く。って発想自体がモラトリアムだからね。

茶かしのスレ
あれ？違うの？

>>356
アホの相手もなんだが、>>356のロジックを説明てみ。

正直、会計事務所のＪＯＢってのは
８割が高校生のバイトでもできる単純作業
のこり２割が専門性が問われるツメの作業

所長と職員を分けるのは、「のこり２割」で
経営者としてもこの部分の処理は最初から期待して
ないんだから、「８割」部分を間違いなくシッカリ
こなしてくれれば文句はいわない
（いわゆる、ベテランパートのおばさんは
　このへんをもれなくやってくれる）

アホの場合、この「８割」部分すら
いろいろ理屈つけてやろうとしない
記帳作業ですら「誰がやるんですか？」という

イヤイヤやらせると、みごとに間違っていて
その間違えた理由について聞くと
１０倍くらいウダウダ言い訳を始める
（アホの場合、謝罪じゃなくまず言い訳）←これポイント！

履歴書や面接のときには、これについては
うまい具合にボカしているか、はぐらかしているし
「勉強中だからできなくて当然」と、覚えようともしない
だから５回も６回も同じミスをする
そのうち仕事からホされても「これ幸い」とばかりに、
副業やら遊びにうつつを抜かす

アホの場合、（普通レベルの職員が出来ているはずの）
細かな点の指摘をすればキリがない
淡々と理論武装して、くさったリンゴは捨てるべき
でないと他の職員にも迷惑がかかる

>>355

「卒業」とはどんな意味なの？

>>363
あなたの書き込みは正論です。
ふざけた書き込みさえ無ければすばらしいと思う。

>>367
最初は10割期待しちゃうんだよな。あなたも8割が単純作業と気づいているから
俺と同じかも。
8割はとりあえず頼むよ。2割はカバーするし、教えるからね。って感じで、
とにかく事務に手が回らん。ってことで人入れたんじゃないか？

こっちは戦力として最低でも8割は当然にやってくれ。ってところで、職員には
その先の伸びしろとして受験生を雇ったところが、まだ勉強中で〜す。って
モラトリアムな人ばかりでしょ。

俺は受験生雇うのはやめたよ。面接したって、そもそも選べるほど人数来ないし、
その中で選んでもしれている。勉強している人間はモラトリアムな状態だから
戦力にはならないしね。

どうせなら給料安くてお互い満足な、全く異業種の未経験をデータ入力要因で
雇った方がいい。
期待値低くて給料安けりゃお互いストレス無いからな。

修業と割り切れば薄給でもいいけど、
そうでなければ会計事務所で働くメリットって

メリットで選んでるからダメなんだよ。
何がしたくてどうなりたくて、そのために今会計事務所で働くことがどうかって
ことでしょ。今は親とか学校が、仕事とは何かとか教えないんだね。
世の中荒れるのがわかるよ。ちなみに昭和45年生まれ。

>>369

　ふざけてないよ　話す相手のレベルに会わせてるだけ

　おまえさんだって、新宿で寝てるルンペンに
　日経株価の話しても通じないってわかるだろ？

アホは相手にしないでいい。
職員２人まではパートでじゅうぶん。勉強中のモラトリアムは所長とマンツーマン
になると依存体質むき出しで足引っ張るだけ。子育ての延長でパートにしつけから
やらせればいいよ。
直接指示とかしないで距離を取った方がいい。何でも間に入れる。
間に入ったやつの責任にすれば、間に入るやつに申し訳ないと思ってしっかりやるよ。

税理士風情が講釈たれてんじゃねえよ馬鹿たれ
数字追い掛けるのだけイッチョマエで
ろくな社会経験もないのが税理士
あんたたちのやってることは
社会を動かしている実業に、糞のごとくぶらさがる糞稼業
あんたらの薄っぺらさは、経営者に見透かされてんだよ

>>375
あなたはなんでこのスレにいるの？
職業はなんですか？

業界人じゃないのであればこんな板・スレにいるはずないし、
業界人なら税理士資格がなければお話にならないということは熟知しているはず。
これを前提に質問に対する回答ﾄﾞｿﾞｰ。

>>375

いやはや。よほど変な税理士に出会ったんでしょうねえ。

あるいは、税理士事務所を首にされた香具師かも。

いずれにしろ、ここでガスを撒き散らかしても、自分が惨めになるだけなのにね。合掌。

ああ、それと君のいう、社会経験って何？
転職しまくり〜の、ってえのが社会経験じゃあないよね。
受験に専念している香具師がうらやましいのかな？仕事しなくても勉強できるからね。
でもこれって、親の因果が子に報いるパターンか、自業自得だろ。
世の中が荒んできてるね、最近。日本も早く政治をかえないとね

アホをクビにするとき、過去の経験では
女は、最初は泣きながらわびをいれて
「次がきまるまで、１ヶ月おいておいてください」と残留
男は、くってかかってきて
「じゃあ自己都合でおねがいします」と
予告手当辞退（経営者としては、こっちのほうがありがたい）

粘着質のやつは、その後労基にかけこむが
現地で係員に「後々の採用に響くから・・」と
説諭されてトーンダウンｗ
（いわゆる「役人的対応」に感謝ｗ）

それでも納得できないでもめるヤツもいるが、
ソイツの顛末は悲惨の一語ｗまず転職がきまらない

ヤツが正直に「解雇」と書いているか、ないしは
調査の電話でこちらが退職時の事情を
つまびらかに話しているか、職安からおくられる
離職票を解読されたか、なんらかの原因により就職できない
（ないしは短期間にクビになる）ｗ

そうこうしてるうち、失業手当が出ている
という甘えもあるのか、もともと本人が怠惰な性格もあるのか
あっというまに職歴がない状態で半年過ぎてしまうｗ

退職後半年経過した履歴書を拾う
奇特な事務所・会社は、まず存在しない
この段階でほぼ、コイツの将来は決まったようなもの

あとはドブさらいかそれに類するような
仕事しか就業する資格はなくなるｗｗｗｗｗｗｗ

いや、退職後半年たっても面接で話す事情によっては、採用する奴もいる
ま、意外と詐欺に騙されるのは弁護士などの士業の人多いみたいだけどな
後、元ホームレスの俺から言わせてもらうと、そんなことぐらいじゃ路頭に迷わんよ
結構お節介焼きは世間にはいるので
しかも意外に元会社経営者や元上場企業リーマンとかいるから、難しい話も通じたりする
ただ服も髪や髭も汚い年季入ったのはダメだね、ほんと
つか、スレチで長々とすまんな

>あんたたちのやってることは
>社会を動かしている実業に、糞のごとくぶらさがる糞稼業

このご時勢だと、銀行マンがまさにこれに該当。

>>379

いろいろとトラブルを起こしていますね。
税理士会に通報がいってるよ、たぶん。

このスレのアホ撃退法のひと言


・今仕事は何やってんだ？
・前職は何？

結論

職員スレ含めてやたらこの手の話に絡んで来るバカは

・事務所に受からない無職
・前職クビ同然で資格業界に逃げ込んだ転職者
・前職クビ同然で資格業界に逃げ込んだものの、事務所に受からない無職

だから勝手に結論付けるなって。
簿記の問題解いているのと違うよ。

　それではまず、
　自己紹介してください。　　　　　　　　ﾎﾞ、ﾊｧ、ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｸﾞｧ…
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |ID:qP02zG//
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|


　もういいです。
　では当社の志望動機を。　　　　　　　　ｱｯ！ｱﾉｩ…ﾂ、ﾌｩｩｳ
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |ID:qP02zG//
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|


　協調性はあるタイプですか？
　リーダーシップを発揮した経験談を。　　　　　…………！
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |ID:qP02zG//
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|


　それでは結果は
　一週間以内に連絡します。
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |ID:qP02zG//
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|

γ ⌒ﾐヽ　　　　　いってらっしゃい
(´ω｀ ら)
/rヽ/ ｲl　　　　　　　　　　　　　Ｊ('ー`)し
(.|__|:_[Ｕ]　　　　　　　　　　　　　/（　）ヽ('A`) ・・・
　 | | |　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　（_ _ID:qP02zG//

　　　　　　　　　　　　γ_=+=_､　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
γ ⌒ﾐヽ　　　　　　　ﾘ； ´ω｀)　　|￣|￣ 　　　　　　 |　　　｡
(´ω｀；ら)　 　 　 　 　 <:.r::y:::.ﾆ⊃|　 |:::　　　彡⌒ ヽ|　 ／　 /
/rヽ/ ｲl　　　　　|￣￣＼---i. 　　|　 |:::　　　ﾐ；´ω｀)/）　∧/
(.|__|:_[Ｕ]　 　 　 |　　　|　|..:| |　　　|　 |:::　　　| l　Y　/＿＿＿＿
　 | | |　　　　なにもしないID:qP02zG// の為に、
　　　　　　　　　お父さんは今がんばって働いています

なんだなんだ、おれが攻撃対象か？
勝手に茶化して空しくないか？
仕事始めに東京税理士会にこのログを送っておくよ。
マジレスだが、当社ってなんだよ？
協調性はありますか？という質問も愚問。
そんな質問意味無いだろ。協調性がありませんなんて答えないから。
それから俺の父親いないけど。

　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　　　派遣村から
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　　かえってきますた(42)
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

うちはど素人でもそれなりにみんながんばってやってくれてるけどな〜。
それこそ最初は借方貸方すら知らなかった奴らが
頑張って試験に合格してくれたし。
まあそういう出会いも結局は運ってことなんだろうけど。

ID:A4leMLy7　さんは　もしかして税理士ですか？
違うよね？税理士でなくても恥ずかしいが。

ID:A4leMLy7　は379で偉そうに講釈垂れていたかと思ったら、
AA攻撃だもんね。正月の誰もいない事務所でひっそりと
涙目でAAコピペか？カラ威張りは情けないぞ。

確かになんなんだろ
これが税理士のすることか？

>仕事始めに東京税理士会にこのログを送っておくよ。

どうせ口だけでしょ？

>あんたたちのやってることは
>社会を動かしている実業に、糞のごとくぶらさがる糞稼業

これは同意だわ
税理士に限らず、サムライ業はそんなもん

一番ろくでもないのが弁護士だったりする。
よっぽどはっきりした事案以外、裁判なんか裁判官の心証次第。
光市母子殺害みたく、弁護士の作戦のせいで依頼主にとって不利な方向に転んだりする。
スレチ失礼。

弁護士なんて出来レースだろ。相手の弁護士も長引かせたくないからほどほどで
手を握っておしまい。和解で回転よく事件回さないともうからないからな。
正義感かざして判決取るのはヘボ。依頼者をほどほどで説き伏せるのが優秀。

税務調査も似ているが、調査は調査官ひとりの裁量で済まないが、訴訟は相手の
弁護士の裁量一つだからな。金無いからこんくらいで勘弁っていうのが通じるから楽。

裁判所も判決出すと面倒だからって、すぐ和解勧告だからな。

ID:qP02zG//ｻﾝ

粘着して申し訳ないのだが、本当に税理士会に通報するの？
税理士会綱紀監察部と話した経験ある人ならそんなこと言えないはずだがね。
まあ、将来税理士登録できそうにない人には関係ないかw

いや別に通報する位いいでしょ
匿名だっていいし
ID:qP02zGがするのはあくまで一市民として単に通報するだけだし
調査するかしないか通告するかしないかは向こうが決めることでしょ
なんかまずいのかね？
業務妨害に該当するとかそんなとこかね？
別に通報なんて苦情に毛が生えたようなもんじゃんww

税理士会の綱紀に事務所の労働問題タレこんでどうすんだよ。バカ。

綱紀なんて税理士同士の仲裁機関みたいなもんだから、民間からの話なんて
適当に流して終わりだ。
だいたい綱紀なんてニセ税理士行為を証拠つけて通報したって、相手が税理士
じゃなきゃ手出しできん。
当局も脱税事案でなければ積極的な摘発はしないし、民間が絡んだ事案はやりたい
放題なのは知らんのか？弁護士会だけだろ。自治機能があんのって。
弁護士会も動かんけどね。

通報しても相手にされないのわかっているのに気が済むなら止めないよ。
残業代だ、解雇だ、と税理士会と関係ない民事関係の電話がよくかかってきて困ると愚痴言われたことあるよw
懲戒事由に該当するにしても、物的証拠揃えてあげないと微動だにしない。
匿名情報なんか、あ〜はいはいっと。

ところで、弁護士会の懲戒請求に関する最高裁判決って当然知っているよね？
物的証拠や根拠が不明確な安易な通報は身を滅ぼしますよ。

キーワード【 事務所 uI 税理士 アホ 職員 申告 資格 】

uIってなんだと思ったら、12/29に必死になっていたID:nvt/6+uIのことだったんだなw
で、前職は？職業は？

労働問題はユニオンへどうぞ。って書いてやれよ。

最高裁とか書いてると

税理士必死ｗ

とか書かれるぜ。この板のアホは具体的な反論しないから。

　　　　　　　　　　　　∨

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　　　　　　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？働いてからモノいえよ
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　|・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　　　　　役立たずのニートｗｗｗ
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ ､　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　/　　　　D:5iuPoNbP　　　　　　　 ヽ　　　/　　　　　　 　　 |

このスレじゃ>>でレス指定しないのが不文律なわけ？
>>397、>>398とかアホなの？

>>ID:qP02zG//ｻﾝ
>>粘着して申し訳ないのだが、本当に税理士会に通報するの？
しますよ。

>>税理士会綱紀監察部と話した経験ある人ならそんなこと言えないはずだがね。
経験ないです、あるからどうだってえの？

>>まあ、将来税理士登録できそうにない人には関係ないかw
大きなお世話です。「w」は余計です。

また変なのが湧いてきた

通報しても相手にされないのわかっているのに気が済むなら止めないよ。
>>気が済むからいいです。相手にされなければ仕方がないことです。

残業代だ、解雇だ、と税理士会と関係ない民事関係の電話がよくかかってきて困ると愚痴言われたことあるよw
>>電話じゃないですよ。

懲戒事由に該当するにしても、物的証拠揃えてあげないと微動だにしない。
>>そんなこと要求しませんよ。

匿名情報なんか、あ〜はいはいっと。
>>匿名ではありませんよ。

>>ところで、弁護士会の懲戒請求に関する最高裁判決って当然知っているよね？
知りませんよ。「当然」ってなんですか。本当に知っているなら事件番号教えてくださいよ。

>>物的証拠や根拠が不明確な安易な通報は身を滅ぼしますよ。
忠告ありがとうございます。一石を投じるためにがんばります。

>>ID:581+qSvP
最高裁判例ってこれだろ？橋下知事の件でよく紹介されていた。
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/04/arret_f0cf.html

ところで、おまいはなんでそんなに必死なの？
ID:nvt/6+uIのにほひがw

　通報って、自爆テロのことですか？ｗ
　これだけ「バカ税理士（一部実名込み）」連投だと、刑事罰確実だねｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
295 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/28(日) 12:09:31 ID:ww5b0SLi
そんな領収証を入れさせる税理士も指導不足のカス。
298 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/28(日) 12:29:13 ID:ww5b0SLi
税理士という名の知的障害者
303 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/28(日) 21:19:36 ID:ww5b0SLi
職員の言動に左右されるアホ税理士っていったい.....



320 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/29(月) 11:22:57 ID:nvt/6+uI
脳内バカ税理士は放っておいたほうがいいよ。
まともに反論できなのがバカ税理士たる所以
322 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/29(月) 11:28:13 ID:nvt/6+uI
吉井税理士並みだね。
323 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/29(月) 11:33:00 ID:nvt/6+uI
小学生並みの反論しかできないバカ税理士っていったい

これなんかすごいね、いちおう前レスにあった
ふりたに税理士に通報しといたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
そのうち、名誉毀損で特別送達がくるんじゃない？ｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
308 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2008/12/29(月) 09:09:29 ID:nvt/6+uI
まともに人を雇えないなら、雇わなければいいだけの話。
自分でやれば儲けは全部自分のものだろうよ。
これだけの不景気で、応募者もいくらでもいるのに
まともな人材すら選択できないアホ税理士
そして仕事を丸投げして、あとは知らん振り
どういうわけかいつもカリカリしているアホ税理士
顧客からも信用されないアホ税理士
そりゃそうだよね。簿記と税法に詳しいだけだもの。
経営センスなし、人間性最低、常識知らず、人格破綻者
社会経験がない、雑談できない、つまらない人間、殺意を持たれる人間
金銭欲のかたまり、せこい脱税、根暗、陰険、根に持つタイプ
それがアホ税理士

誹謗中傷で名誉毀損、いいかげんな事由に基づく通報で虚偽告訴。

仕事始めの明日いよいよ通報か〜。
ID:581+qSvPの非匿名通報レポ楽しみだな。
それともID:nvt/6+uIみたいに沈黙かなw

>>409
>>410
kUQ9BeHqさん、なにか必死ですが私の書き込みではありません。

>>397
綱紀監察部とか勝手に決めないでください。

明日、税理士法第37条の件で千駄ヶ谷の指導研修科へ行ってきます。

>>411
>>誹謗中傷で名誉毀損、いいかげんな事由に基づく通報で虚偽告訴。
いい加減な事由？

>>虚偽告訴
告訴するって言いましたか？

虚偽告訴についてはせっかく教えてやったのだから判例読め。
判断はお任せする。

まあ面白いからおまいのレポ楽しみにしてるわ。
俺、当事者じゃないから見てるだけ〜。

ここはアホ・カス税理士烈伝スレに変更になりますた

会費払ってないやつは税理士会使うな。
バカの相手するために会費払ってんじゃね〜んだよ。
このスレなんて実名出ていないが、最悪の事務所スレとかマジでヤバいんじゃないか？
まぁ、本人が訴えなきゃどうにもならんだろうが、実際訴訟になったら
弁護士費用すらないアホはどうするんだろうね。労働問題で訴えるとか言ってんのも。

なんか変な流れになってきたなあ

必死な無職が暴れているからねｗ

>>402が「この板のアホは具体的な反論しないから。」って的確な指摘したから
必死になってんだよ。
この勢いで千駄ヶ谷の指導研修科に必ず行ってもらいたい。
ところで何しに行くのw

年始の挨拶じゃねw

具体的な反論ってそういうことか？
アホなりにこういう貢献しているとか、こういう努力しているとか、
こういうところは評価しないのかとか、こういうシステムならやりやすいとか、
そういう話じゃないかな？
本気で仕事していりゃ、そういうのがあって然るべきだと思うんだが…。

まぁ、それができないからアホなんだろうな。職員スレのレベルで愚痴られて
絡まれても税理士会も困るんじゃね？あそこも緊張感無いが、そこまでヒマでも無いだろ。

年末の朝生見た？
クビになった派遣さんが出ていたけど、｢仕事無いです。いきなり切られて
納得できない。本当に会社はそんなに苦しいのか？｣とか、テレ朝の指導なんだか、
緊張感無いこと言っていたね。
｢正社員になるには手に職つけないといけないと思いました。｣みたいな話が無いんだからさ。

お前の感情とかいらね〜から。必死さがね〜な。まだ余裕あんじゃん。
介護は人足りないんだぞ。仕事は腐るほどあんだろが。ってツッコミどころ満載だったな。

仕事が無いんじゃなくて、自分が気に入った仕事が無いだけ。

このスレで絡んでくるアホも、己を見返して何をすべきか考えないと、時間と
履歴書だけが無駄なのがまだわからんのか？
文句は資格取って税理士会に金払うようになってからで遅くはないと思うぞ。
あ、まずは社会人としての心構えになってからだなｗ

アホが必死になって絡んでる図がよくわかります

同時に、アホがなぜアホたるかその理由もよくわかりますｗｗ

援護射撃

　過去のこのスレにおける「アホ税理士」発言と
　「馬鹿税理士スレ」を抜粋したやつを、いまさっき綱紀にＦＡＸしといた
　ついでに「明日以降、（中略）しようとするモノが来ますが、以上の事情ですので
　しかるべき司直に通報ねがいます」といっておいたｙｏ

　ちょっと時間かかりそうだけど、「通報」がんばってきてね♪

過敏に反応しているようですね。援護射撃が必要なんですか？
本当にFAXしたか明日確認しますが、御苦労さんですね。
無駄なことしますね。明日はすべての書き込みを提出しますから。
419さんも何一つまともな反論できないじゃないですか。それと見当違いの書き込みですね。

読んでて恥ずかしいよ

>>424
お前が必死なのはわかったから、明日頑張って「一石投じて気が済むだけ」の自己満な通報してこい。

労働基準監督署の実情を知らないＤＱＮが「辞めた職場のこと通報する」と息巻いているいる状況に重なって重なってw

ごちゃごちゃ言うと派遣村にぶちこむぞー

つか、アホだのって書き込んでるやつが税理士とは限らんのに何故に税理士会なんだろ？
自ら実名出して｢俺は税理士｣と名乗っているなら、税理士でなければ税理士法違反だがな。
誰もそんなこと言ってないだろ。

労基法違反は税理士法違反でないから管轄外だ。
税理士が駐車違反しているのを税理士会に通報するようなもんだな。
どっちかと言えば税理士に対する根拠の無い誹謗中傷をしているアホの方がやられるぞ。
税理士会ってどんな組織か勉強してくれ。

勝手に通報でも告訴でも直訴でも一揆でもさせりゃいいじゃんｗ
２ちゃんの取り締まりやるなら実名出して直リン、コピペしているバカや質問スレで
税理士ごっこしている無資格が対象。
風里谷センセは大人だなぁ〜と思うよ。

いい加減スレの流れ戻そうぜ。

税理士会が何たるかを知らない無資格アホ職員の知ったかＤＱＮ発言をヲチするのも
おつなものかと。

>>428
よしゐ先生の方は削除依頼して必死だったよ。

つい最近、税理士会にとある事務所から首にされた若造からの投書があったことを漏れ聞いた。

内容は糞みたいなものだが、取りあえず当事者の先生の事務所にも意見を聞くよう、税理士会の
担当理事に話は伝えたらしいが、みんなどんびきみたい。

カスの元事務員の内部告発なんて、って感じ。完全な放置プレイになりそうな勢い。

これが世の中の現実です。

>つい最近、税理士会にとある事務所から首にされた若造からの投書があったことを漏れ聞いた。

　最悪の対応だね。こういうトラブル職員の情報って、支部で共有されると
　どこの事務所もそいつを職員として採用しなくなる。

税理士会を私怨解決の場と勘違いした時点でアウト。

ま、無資格だから仕方ないかw

税理士会は無資格のための組織ではなくて税理士のための組織って、
誰か教えてやれよ。

ネットが世にはびこってから無資格にアホ知恵がついてかなわんのぉｗ

俺が受験生の頃は税理士会なんて資格者じゃなければ縁が無いものと
思っていたもんだ。情報があふれるのも良し悪しだね。

なぁ、一石は投じられたんか？

税理士会、初笑いじゃねｗｗｗ

たかが２ちゃんの書き込みを通報とか言ってる奴ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
便所の落書きを警察に通報するようなもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯罪予告じゃあるまいしヒマな人が多いんだなぁ

最近の小僧は何でも告げ口するんだよ。

学校で先生に怒られてもママに告げ口すれば学校に怒鳴り込んで
くれたのと一緒にしてらｗｗｗ

ブラック事務所だったんだろｗ
就職板みたいにブラック事務所ランキングとかないの？

しかし、通報と言って過激に反応する税理士所長達
喰えていますか？
日比谷には、このような税理士が溢れているといいますが・・・
炊き出し美味しいですか？

公認会計士事務所は現在人が足りません。
税理士事務所は喰えなくて人が過剰ということでしょう
なので余計にアホだのカスだの発してしまうのでしょう。
公認会計士の私からして、これが結論です。

>387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/01/03(土) 14:31:14 ID:qP02zG//
>仕事始めに東京税理士会にこのログを送っておくよ。
>412 ：ID:qP02zG//：2009/01/04(日) 11:28:41 ID:581+qSvP
>明日、税理士法第37条の件で千駄ヶ谷の指導研修科へ行ってきます。
>424 ：ID:qP02zG//：2009/01/04(日) 21:28:02 ID:581+qSvP
>明日はすべての書き込みを提出しますから。

釣りだとわかっていても今日の脳内レポwktk

>387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/01/03(土) 14:31:14 ID:qP02zG//
>仕事始めに東京税理士会にこのログを送っておくよ。

( ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(;ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　 _,._
(;ﾟ Дﾟ)　<自宅警備員って「仕事始め」あるの…?!

で報告はどうなったのよ

税理士事務所は、人員教育の余裕がありません。
公認会計事務所は、財政的にも余裕があるので、社内セミナー等
活発に行っています。

この差は何なんでしょうか？

本日、東京税理士会へ行ってきました。
このスレを印刷したものを持参して、申告に至る経緯について説明しました。
書いた本人が税理士という証拠はないが、税理士の品位を害する書き込みであるため、
これから税理士の会報等で周知していただくことになりました。
不足書類があったため、来週の木曜日の午後に再度訪問することになっています。
423（ID:3taHmQzL）の援護射撃のことも尋ねましたが、「そのような報告は受けていないし、
昨日は休日で連絡を受けるはずはないのでは」とおっしゃっていました。

東京税理士会って今時２ちゃんソースで動いちゃうような所なんですか、そうですか

＞書いた本人が税理士という証拠はないが、税理士の品位を
＞害する書き込みであるため、

なぁ、誰か「俺は税理士だがアホをクビにした」とか書いたんか？
このスレって経理のアホを語る一般企業経営者のスレだろ？ｗｗｗｗｗ

てゆうか匿名掲示板の書き込みをいちいち真に受けてたら疲れるだろうなぁ
かわいそう

で、肝心の吉井税理士に対する名誉毀損
および威力業務妨害、脅迫については
税理士会は不問だったの？

税理士会も、今日訴えに行った本人が
その犯人だとは気づかなかったのかな？

>書いた本人が税理士という証拠はないが、税理士の品位を害する書き込みであるため、
>これから税理士の会報等で周知していただくことになりました。

仮に脳内でもレポ乙。
でも、税理士会が興味持ったのはふりた○先生やよしゐ先生に関する貼り付けじゃないの？
つまりお前の意図とは異なるわけだ。
税理士の品位を保全する無資格のお前の行為、奴隷としては上出来。

いやぁ、アホに知恵つけると暴走するということが見事に実証されましたね。

こんなバカ雇っちまったら、おまいらどうしまつか？

>税理士の品位を害する書き込みである

どのへんが該当するのかkwsk
まあ、どうせ行っていないから嘘なんだろうけどw

なんだうそか

会計士の友達が、炊きだしの乞食と税理士の違いがわからなくて悩んでました

ま、税理士会も聞くだけ聞いて検討しますとかいう話だろ
新年そうそう馬鹿の相手も大変だわ

どうせなら、税理士会も会報で
「●●さんという方から、このような苦情がきてます」って
実名公表してほしいねｗ

453が税理士の品位を害したので税理士会に逝くわ。

高卒20才で公認会計士に合格だって
税理士はすごいよね
税理士ってこんなに簡単にとれないもんね

>>457
税理士試験、試験としては結構難しい試験だと思う。
けど、世の中の現実というか仕組みというか、会計士の方が何となく上。

会計士試験も受けたことあるけど、どっちもどっちだけどなぁ。
まあ、朝から晩まで勉強できる時間のある人には会計士試験だろうなぁ。
受かれば税理士登録もできるわけだし。

>>457
何のことかとニュー速板見たのだが、
>既に都内の税理士法人に内定

何のために公認会計士受験したのかな？
公認会計士登録できなければ税理士登録なんかできんぞw

>>458
>>税理士試験、試験としては結構難しい試験だと思う。

お前、相当程度低いな
だから、舐められるんだよｗｗ

>>460
そうかなあ。
五科目そろえるのはモチベーション高くしとかないと結構しんどかったけど。
試験３回受けたけど、きつかったよ。特に法人は。
消費は糞みたいな法律だけど（仕事上は大事）やっぱ法人はね。

まあ、程度が低いかどうかは知らないけど、君が五科目をそろえている人なら、そんな
風に受験している人を見下せないはずだけど。

開業税理士　＝　０１２３〜♪
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1219298860/l50


ちなみに0123〜♪って４〜５年前いたコテで、総学習時間２０００時間で５科目合格した自称試験組だが
発言がとても税法学習経験があると思えず「お前が税法受かった時の理論問題なんだったか言ってみろ」と突っ込まれ
「バカなお前たちの相手なんてしてられない」と逃走。
その後も受験生との税務問答でコテンパンに論破され「俺は税理士、お前は受験生。よって俺の意見が絶対正しい」と切れる始末

結構難しいんじゃなくて、相当難しい。ってことだ。

まぁ、難しいというより過酷というのが合っているのでは？
簿・財・所・相・消　４年で全部一発合格の俺だが、厳しかったね。
単純な計算の繰り返しと暗記、もうやりたくない。

てめえで難しいテ言うのは詭弁だろ

情けない
公認会計士の試験の方が難関ですよ
ここで、職員の悪口を言っている税理士は、はっきりいて貧乏！！

公認会計士の仕事は、年々重要視されかつ増えています。
中小企業の社長様でも、「やっぱり税理士より、公認会計士だよな」
といわれます。

このスレで、無意味に罵倒されている職員の皆様、是非、公認会計士事務所を選択してください。
2年で一人前の会計人に育て上げます！！

↑詭弁屋がおおいな、お会計も

会計士事務所って上場企業とかは担当しないのかね？
上場してても従業員100人弱の企業とかあるから
そこら辺がメインかね

>>466
詭弁の根拠をできるだけ詳細に述べていただけませんか？
まあ、無理にとはいいませんが。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>443
みんな興味津々なんだからkwsk
気は済んだか？
一石は投じられたか？

あんなに行く前日は意気揚々だったのにこの沈黙w
スレ住人にいろいろ言われてびびったか？
それとも基地外扱いされたのか？

詭弁（きべん　sophism）とは、しばしば説得を目的として、命題の証明の際に、実際には誤りである論理展開が用いられている推論。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81
詭弁の特徴のガイドライン
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
？ ３：自分に有利な将来像を予想する
？ ４：主観で決め付ける
？ ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
？ ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
？ ７：陰謀であると力説する
？ ８：知能障害を起こす
？ ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
？ 10：ありえない解決策を図る
？ 11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
？ 13：勝利宣言をする
？ 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
？ 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。

税理士って弁護士よりも会計士のほうが苦手だよね
同じ土俵だからかなｗ
蛇ににらまれた蛙状態ｗ

>>468
情けない
公認会計士の試験の方が難関ですよ→ 早まった一般化（hasty generalization）
ここで、職員の悪口を言っている税理士は、はっきりいて貧乏！！ → 早まった一般化（hasty generalization）

公認会計士の仕事は、年々重要視されかつ増えています。→ 論点先取（petitio principii）

中小企業の社長様でも、「やっぱり税理士より、公認会計士だよな」
といわれます。 →権威論証（ad verecundiam）

このスレで、無意味に罵倒されている職員の皆様、是非、公認会計士事務所を選択してください。
2年で一人前の会計人に育て上げます！！ →ストローマン（Straw man）

>ここで、職員の悪口を言っている税理士は、はっきりいて貧乏！！

なぜ実際に会ってもいない人達のことをここまで断言できるのでしょうか？
客観的かつ合理的な説明を伺いたいものです。

神の声が聞こえた、という統合失調症患者的な説明でもおｋ

詭弁と言う単語を使いたいだけの基地w

>>465

あえて聞くが、税理士試験（とくに税法）を合格レベルまで勉強したことがあるのか？
会計士試験（改正後）の論文試験の租税法なんか、はっきり言って、ミニテストのレベルだよ。
君がもし、税理士試験を受けたことがなくて、ききかじりとか変な伝聞だけで、税理士試験を受けた人間を
罵倒するなら、所詮君のレベルがよくわかる。

税理士試験の簿財受かったレベルぐらいで、税理士試験全体を見下しているのならお門違いもはなはだしいよ。
それこそ、税務で死ぬぞｗ

↑詭弁

アフォはどこにでもいるね

てか田舎とか１０万人以下の地方都市を転々としてるせいか
公認会計士の人っておじいちゃんが税理士業で食ってるとかってのしか知らない
４０代以下で開業してる人見たこと無い

これからも田舎住まいだと思われる俺には関係ない議論だなぁ

今度はアホが対会計士にして絡んできたか…。

>>478

俺の友人の会計士達はずっと謙虚だけど（分野が違うからって感じ）
ちょっと昔の話だけど。

その中で一番若い、それこそ>>478みたいな感じの会計士君。
某アイドル歌手の顧問をひょんなことからするようになって、よせばいいのに個人の申告を行っていた。
ある年、結構売れたので（本とか歌とか）、そのくだんの会計士先生、平均課税を使おうと思うけど、と
一応、漏れのところに相談してきた。著作隣接権がらみの話なんだけど、小生は「やめとけ」と忠告したが
それこそ、「俺も所得税は勉強しているから」と、結局個人のプライド？矜恃？で申告した由。

翌年、そのくだんの会計士先生から、調査で困っているという話があって、漏れの指摘通りアウトになった
らしい。それ以後、彼は多少反省して、人の言うことは聞くようになってくれたよ。

>>479
> >>478
>
> 俺の友人の会計士達はずっと謙虚だけど（分野が違うからって感じ）
> ちょっと昔の話だけど。
>
> その中で一番若い、それこそ>>478みたいな感じの会計士君。⇒ここがキモい

きゃー、妄想脳内先生キターｗ

平成２０年の所得は１０億円いくと思う

なぁ、俺にアンカー打って会計士にされているようだが、どういう解釈でそうなんの？

つか、開業税理士って、毎回このパターンだな。｢俺が教えてやった｣｢俺が正しかった｣
みたいな話を具体例をあげてそれらし〜く。

ただ、その事例が○○なので、相手がＤＱＮと言っているつもりが｢俺すごいだろ｣
って文面になってしまって、毎度荒れるんだよな。
いい加減気づかないものかと…。
テレックスの件なんかも、俺はテレックス知ってるベテランなんだよ。
お前ら若造とはキャリアが違う。みたいなニュアンスで伝わって総スカン。
ポロシャツ、東大の話も全部同じ。

開業が｢俺凄いだろ｣臭タプ〜リなツッコミどころ満載の実務ネタ提供
↓
ツッコミ
↓
引くに引けずに脚色
↓
再度ツッコミ
↓
脚色
(以下ループ)

まあ、事実は事実だから。
どうお取り頂こうとも各人のご自由に、ということ。
それにしても、>>483、歪んでるね、心底。確かにこういうのが多いよな、先生も職員も。

>>483
開業税理士がキモイのは確かだけど
税理士にはあんたが書いてるようなの多くね？
くだらない自慢話で、周りから笑われてるのわからない奴多いよ
なんかコンプレックス持ってんだろうね
ガキの頃の体験とか、身体的特徴とか
勿論普通の人のほうが多いけどね

まぁ、確かに多いな。この仕事は客がわかってないから多少適当でも誤魔化せる反面、
いい仕事しても評価されないというのがある。だから必死にアピール
してしまうのかもしれん。

こういうこと書くと開業は｢お前の客は質が低い。俺の客は〜｣から始まり、
知事に知り合いがいるとか飛躍していくんだよな。

場や空気を読んで話のレベルを合わせられないのも多いな。
レアな事例出して｢こんなの知らないんだよな。｣って言うのが開業。
こういう目線だと紹介でしか客取れないだろうね。
言いたいこともわかるし、正しいんだけど共感生めないってところが残念。
客はすごい人に頼みたいと勘違いしている器用貧乏ってパターンな。
多少自嘲も込みね。

所詮客商売なので、程度が低い事案でも客が要求している事案にこたえるのが最優先でしょう。
税務や会計に関することを必要以上に手をかけても、
「そのためにお前らに頼んでいるんだから当然だろ？」と、感謝なんかしてもらえず、
顧客満足の向上にもつながらない。

「この仕事はｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが全てだ。自己満足な仕事はするな」と教えてくれた
最初に勤務してた先生はもうこの世にいないorz

おい、開業！
お前、本当に、知事に知り合いが居るなんて発言したのか？

そりゃ誰でも引くよなｗｗ

昔、俺は小泉を知ってい居るって息巻いていた経営者が居たが、
皆、知っているっちゅうのｗｗｗ

解るこの意味？
おい、開業！！！

開業税理士は0123〜♪のＨＮの頃、アメリカの要人と仕事していたと発言していたよｗ

でも事務所の職員は夏には揃いのポロシャツｗ

銀行に融資の相談や申し込みの立会いでもポロシャツｗｗ

アメリカの要人と会うときもポロシャツｗｗｗ

で、アメリカの要人って誰だ？

アメリカの友人で書き間違えだったりしてｗｗｗｗ

反省しました。
性格が歪んでいるのは私の方ですね。
会計士の友人がいるのも嘘、税理士っていうのも嘘です。
ただいま税理士受験１７年目です。去年は簿記論Ａ判定でした。

ＩＤ違うぞｗ

他スレで、工作活動のためにＩＤを変えてきました。
コテハンも大変なんですよね。
ちなみに私は２世ですが、親の税理士業の年収が３００万円程度のため
院に行く経済的余裕がありませんでした。

開業税理士ってプライド高そうだな。
でもさ、この手の「俺はすごいんだぜ」系のやつって例外なく小物。
勤務しているときにはそれなりの案件やっていたのか、
もしくはどっかの税務雑誌やネットの話を自分なりに脚色だろうな。

こいつの嘘で膨らます癖だけは何とかせんといかんな。
いくら匿名掲示板にしても酷すぎだろ。

そりゃそうですよ。
大物なら、この忙しい年初の昼間に書き込みするヒマなんてあるわけないじゃないですか。
年初の挨拶なんかで忙しい税理士事務所さんが羨ましいです。

＞親の税理士業の年収が３００万円程度のため
ここは突っ込んでいいの？

>>開業税理士
税理士試験が難しいって？
野球では、素振りを常にしてもヒットは生まれない
税理士試験の勉強は素振りを繰り返せば必ず結果がでるんだよ
だから、この結果に難しいとか満足しているからお前舐められるんだよ

そう、開業！だから、
お前は、舐められてるんだよ

開業、ここに来てる暇があるなら、取り敢えず勉強しろよ
五科目受かってからそのコテハンでこい

んじゃ本来のスレの流れに戻そっか

このスレの皆さんのお陰で目が覚めました。
これからは勉強に集中し、合格するまでこのスレには来ません。
「志を得ざれば再び此の地を踏まず」の精神で頑張ります。
ありがとうございました。

なんかニセモノが暴れてるね。

>>497
素振りを繰り返すだけの試験に受からないで、このスレタイのようになっている香具師がいる現実はどうよ？
世の中の糞2世のほとんどが、免除に走っている、あるいは免除で既に事業承継している現実はどうよ？

察するに、あなたは免除の2世の発想。それも税理士試験受けたことのない人。大学院かなにかで勉強してて
まわりの糞にたかるハエのような二世三世とともに、「税理士試験なんて素振りと一緒」なんて、傷をなめあっている
パターンだね。

お前、惨めだろｗ

>>486

レアな事例かどうかは別にして、平均課税の話は事実。そこで反省？した会計士の頭のよさには納得。
そんでもって、あんたのおっしゃるとおり、仕事の善し悪しを客が判断できるものがないのも事実。
だからといって、手抜きすれば、絶対にぼろが出ると個人的には信じている。
だから、いいかげんな仕事はしないし、いきなり値段交渉にくるような経営者は適当にあしらうことに
している。

自分の会社の情報もろくに言わないで「先生、月いくらでやってくれるの？」はないでしょｗ
当たり前のことだけど、客は選ばないと、事務所内のストレスがたまる。
この前、ＩＴ関係の会社の経営者と話をしたとき、「従業員の給料アップしてもなかなか人が
集まらない」と嘆いていた。金額を聞いて、「その歳でそれくらいもらえるなら」と思ったが、
よくよく聞いていると朝から晩まで年中仕事らしい。経営者はそれで会社を大きくしてきた人。
経営者に「金も大事だけど、若い人も、デートもしたいだろうし、遊びにもいきたいんじゃないの？」
とアドバイスしてあげたけど、残念ながら聞く耳をもたなかったみたい。
どう思うよ？

>>494

プライド高いって、人間なら当たり前。
卑屈な人間にはなりたくない。ただ、税理士ごときで偉そうにするバカにもねｗ
先生に多いでしょ。特に高卒ＯＢさんとか、度泣訴三流大卒の人生の逆転ドラマが税理士試験合格みたいな
人とか。

そういう人ほど、権威的になる。いまだに不思議に思うけど、最近色々な先生方を観察してて、やっぱり
根底はコンプレックスだと思うようになった。

免除税理士の常套句

�@税理士試験は暗記試験だから意味がない。だから俺は大学院で高等な租税法を勉強することにする。
�A税理士は資格を取ってからが勝負。資格取得の手段は関係ない。
�B大学院で人脈を作るんだ。

お、久々の開業三連投だなｗ

あんたが言うのは正論で正しいよ。俺はあんたはまぁ、この業界にしては頭がいいとも思うよ。
ただ、事例が極端なだから周りが話を｢はいそうですか｣って聞けないんだよな。
多少話を作ってでも、もっとありがちな話にするんだよ。
平均課税だけならともかく、アイドルとか極端。仮に事実としても、漁師あたりにするんだよ。

相手の知らないこと出して｢○○がこれ知らなかったんだよ｣って言っても反感しか生まないぞ。
あんたの事例は会計士だから知らないんじゃなくて、税理士も知らないことなんだよ。
だから｢会計士だから知らない｣っていう例にならんの。事例が適切でないからやり直しだｗ

たぶん、その延長で知事を知ってるとかって話しになんだろ？でもな、事実かどうか
確認できない段階でそれ言ったら余計に信憑性が無くなる。
マルチなんかは大物演歌歌手や政治家出して信憑性作るだろ。
決して｢私は○○さんの友人です｣とかいう話だけってことはしないんだよ。

な、これであんたが脳内って言われる所以がわかっただろ。

オレオレ詐欺師の養成してるのか？ｗｗｗ

もうすぐおまえとこの事務所のビルなんか倒壊するのになｗ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

なんでビルが倒壊する話になるんだよ。
オレオレとマルチの違いわかってんのか？

意味わかんね。

つかさ平均課税の話をぶりかえすが‥
微妙な問題だから、開業税理士は「やめとけ」と助言したんだろ？
仮に問題なかったとして、問題ないのに平均課税を適用しなかった場合の責任はどうなんだ？
俺だったら「俺は平均課税は無理だと思う。でも出来るかもしれん。審理官にでも相談してみては？」って答えるがな

あ、「電子申告は税務署の受付印がないから銀行に対して体裁が悪い」とか平気で言う人だから、審理官なんて存在知らないかｗ

>>509

ん？
印税収入の平均課税の話だよ。
事例は写真集等の売上げだったけど、著作権と著作隣接権の違いで平均課税ができるかできないかみたいな話。
くだんの会計士もバカじゃないから色々検討してＧＯで申告したんだろうけど、結果は…
審理官に聞いても、果たしてどうだったでしょうかね。
まあ、そういうところに聞けば、通常「極端な保守主義」だから、結果は見えてるような気がするけど。
ただあの頃だったら結構真面目に検討してくれたかもな、君の言うようにｗ

いずれにしろ、って感じですなｗ

ごめん
アイドル歌手が写真集出してそれが売れたらアイドル歌手に著作権が発生して
アイドル歌手に印税収入が入るのか？

>>511
開業税理士さんが教えてくれるよ。
もの知りみたいだからね。

芸能人の報酬体系や契約ってど〜なってんのか俺も気になる。
まさかとは思うが、これを調べずに著作隣接権だの会計士に｢指導｣したわけでもなかろう。

超保守的な審理に聞いてもそんくらいは当然聞くだろうしな。

>>510
写真集だけじゃなくてＣＤとか自叙伝とかとくだんの会計士君が言ってたけど、それ以上は聞いていない。

>>512
で、誰が「指導」したの？話が飛躍しすぎ。契約書確認してたらそんなちょんぼするかｗ
もしそのアイドルが漏れの関与先なら、当然チェックするだろうな。

なんか話が違う方向にいってるね、人を陥れたくてたまらないようだけどｗ

熊田曜子ら肖像権への理解訴える
http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20080106-303680.html
肖像権啓蒙キャンペーンで、左から磯山さやか、熊田曜子、はしの
えみ、マリエ 　タレント熊田曜子（２５）磯山さやか（２４）はし
のえみ（３４）マリエ（２０）が５日、肖像権啓蒙（けいもう）キ
ャンペーンを都内で行った。熊田は「（顔写真とわいせつな画像を
合成した）アイコラは傷つくし、怖く感じました」と体験談を交え
て肖像権への理解を求めた。一方、はしのは「私は写真集やグラビ
アを撮ったこともないのに、アイコラを作られたことがあった。と
ても素晴らしいボディーで作られていましたが」と話し、会場の笑
いを誘っていた。

>443 ：ID:qP02zG//：2009/01/05(月) 20:37:56 ID:olFxg6dl
>不足書類があったため、来週の木曜日の午後に再度訪問することになっています。

どうせまた沈黙w
こんなＤＱＮでも沈黙されたら面白くないなw

なぁ〜んだ。
｢やめとけ｣って言っただけね。はいはい。

肝心なこと何も聞かずに｢やめとけ｣って言うだけなら誰でもできるわな。
こんだけもったいぶって引っ張って結局そんだけかよ。

最初からしょうも無い話出すなよタコ。

あんたの話は毎度最後が締まらんのぉｗ
起承転逃じゃね〜かよ。

ちなみに開業さんは今度からネタ振りする場合にはオチからよろしくなｗ

>>516
印税でも、隣接権がらみだと、平均課税できないよ、って言っただけ。
それが「やめとけ」って言っただけ、とあっさりいわれるとｗ

まあ、そんなのよくあるでしょ。
きわどい話や難しい話でも結論だけ聞けば単純みたいな。
プロセスが大事だけど、それは素人にはわからないでしょうなぁ。
それで、金もらってるんだけどさｗ

まぁ、落ちかどうかわからないけど、ツメが甘かったら、その会計士君みたいな『失敗』するだろうね。

フィクションなら起承転結もあるだろうけど、ノンフィクションだからなぁ。
脚色して面白おかしくするかｗ

結論とか結果なんてそんなものだよ。（繰り返しだけど）

虚言癖のあるオッサンはもういいから他逝けよ。

開業の言う「友達の会計士」「知り合いの税理士」「知り合いの免除」って
開業が読んだ本の作者のことだからｗｗ
本に書いてある著者の体験談を語ってるだけｗｗｗ
違うってんならコテやってんだから何か税理士で成功してるって証拠うｐしてみろよｗｗ

ついに開業税理士の正体がバレましたね。
結局はどっかの本を読んでさも自分が関わった案件のように言って、
売り言葉に乗って大風呂敷を開けていただけということね。

確かに事実関係とか当事者でないと知りえない話を振ると歯切れが
悪いもんな。で、最後は毎度「そう思いたきゃ、そう思え。」だろ。

コテ使ってるやつって、バカしかいないなｗ

まあ開業（笑）は日中の書き込みが多い点からも、
どんな状況の生活してるのか察しがつくよね。

皆さんもお察しください。よろしくお願いいたします。

今度から出てきたら突っ込まずにひたすら事実関係だけ聞こうぜ。
最後は逃げるに困っておもしろいネタ提供してくれるぞｗ

535税理士さんが叩きたいのはアホ職員？開業税理士？

アンカーまともに打てないやつも他へ逝け

開業税理士＝開店休業税理士の略＝自宅警備員

開業税理士がでてくるとスレが荒むのは、アンチ『開業税理士』が数人いるからでは？
何がそんなに気に入らないのかよくわからないが？

確かにうざい時はあるが、税理士会の話なんかは結構内情知ってるな、って感じだけど。
芸能人の顧問って大変そうだけどｗ

>>528
奴がどんだけホラ吹きか知らないからだよ。
ハンドルネーム「0123〜♪」時代からも入れると
自称東大卒（本物の東大卒者に突っ込まれ、逃走）
自称エリート金融マンで世界を股にかけて外国要人とも仕事をともにしていた。（立証するものなし）
自称試験組で総学習時間２０００時間で５科目合格（「お前が合格した時の税法理論なんだった？」と質問され逃走）
０スタート開業３年目で消費税の課税事業者になった（当時は３０００万。月に2〜3件ペースで法人が増えないとありえない）

追い詰められるとしばらく名無しになって、ほとぼりが冷めたころにしゃあしゃあと戻ってくる。この繰り返しだよ。
こいつの税理士会の内情話は終始支部の重鎮税理士とＴＫＣの悪口のみ。

あと、銀行なんて税理士が作った決算書なんか信用してない。そもそも税理士なんて…。
ということで、夏は所員揃いのポロシャツでクールビズで融資の申し込みにも同行。
そのくせ電子申告は受付印無いから金融機関に体裁悪いと矛盾。

クールビズの話と電子申告の話は別の話だったから、彼の実像がわかる出来事だったな。
このときもリスケと借り換えっての効果の違いは何だ？と聞いたら｢銀行なんて
税理士見下してんだからそんなのはどうでもいい。｣うちなんかポロシャツで応対だ。
みたいな話になった。

とにかくこのオッサンはネタ振りして突っ込まれて自分を大きく見せれば黙ると思って
風呂敷広げて逃げようとするからタチ悪い。
だから最初から現場の人間や当事者でないと知らないことを聞くといい。
アイドルの話も著作隣接権のネタ振りしたはいいが、写真集売れてアイドルに金
落ちるの？に始まり契約形態など突っ込まれたら｢そんなの聞いてない｣だろ。

友人の医者が言っていたが、こういうのって病気なんだって。
かまって欲しくてウソを重ねて話を広げようとして、本人はウソついているつもり
がないから相手が怒っても怒られている感覚無しで違うネタで絡んでくるらしい。
友人がそういうリアルな人間に絡まれていた時にそう言っていた。放置でいいってさ。

修業・・・長時間労働と薄給を正当化するためのセリフ
即戦力・・・いきなり押し付けるためのセリフ
大勢に影響が無い・・・税理士がミスしたときの言い訳
企業防衛・・・保険を売りつけているだけ
自利利他・・・本当は欲の塊、自分だけが利益を得ようとする
ワンストップ・・・本業がうまくいかない税理士のセリフ
コーディネーター・・・何でも売りつける悪徳商法

やりがい…動機が待遇の時に誤魔化すための決まり文句
新しいことに挑戦…すぐに飽きて途中で投げる
この業界に興味があり…他の業界で居場所が無くなった。転職時の決まり文句。
お客様のために…どんな仕事かよくわかっていない
わからないことは勉強しながら…教えてくれなきゃ何も動けない

女はもう就職してもらわないでいい。
女はパートで十分だ。
独立できない程度の男に募集のターゲット絞る。
しばらくは忙しいが自分でやればなんとかなるので慎重に選ぶことにする。
よく吟味せずに入れると・・・こちらが精神的に辛くなる。

どうした？何かあったか？

俺もここ数ヶ月死にそうな忙しさだが、じっくり吟味するために辛抱している。
会計事務所経験あるパートが理想なんだが、なかなかいないね。
一般企業の経理でもいいんだけどな。

とりあえず受験生はやめた。

>>534
募集の仕方が下手なんだよ

どう募集すればいいんだ？マジで誰かおせーて

経理経験２０年、職務経歴書記載ビッシリのバリバリウーマン雇ったんだが
源泉税納付書の書き方も知らんし、法定調書も「何ですかそれ？」だし。
一体何を信じて採用すればよいのか・・・ホントわからん。

>>536

あれほどこのスレで注意されてるのに、アホひいちゃったんだなｗ

あとは円満なクビの仕方を考えて、はやめに募集うっとけよ

>>536
会社の経理だと法定証書を知らない人もいるんじゃないの？
確認しとけよ。

>>538　知らなくても、アホじゃなけりゃ教えりゃ覚えるけど

アホの場合、教えても覚えないしやろうともしない

お聞きしたいのですが、
アホを採用した税理士はアホですか？

>>538　まともな税理士は、アホを採用すれば反省するけど

アホ税理士の場合、被害者意識だけで改善しよともしない

>>536
職務経歴に年末調整は書いてあったの？
しっかり職務経歴書読めよ。

その会社ではそういうの税理士に丸投げだった可能性もあるな
ま、自分の顧問先や過去の担当とその人の勤めてた会社の規模で大体見当つくだろ
多分年数と職務経歴書だけで何でも出来る人と早合点したんだろうけど
そういうときは、キターじゃなくてとりあえず餅つけ

まあ教える能力ないなら、人雇うな
教える人間がバカにされてるから、パートはそういう態度をとるんだ

>経理経験２０年、職務経歴書記載ビッシリ

　この段階で、アヤシイと気付けよｗｗｗｗ

教える人間がヘタクソだろうが、バカにする時点で人間性として問題だろ。
学校教育しっかり受けていない証拠。
教わる能力、ものにする気が無けりゃ働くな。

無資格に雇い方が悪いとか言われるとムカつくね。
社長に｢あ〜したら、こ〜したら｣って言って煙たがられるって話があるけど、
業界知らないくせに数字だけ見てわかった顔して意見されると頭に来るっていうのは
こういうことを言うんだな。気をつけよう。

人の上に立つ器じゃないだけ

>>546
>>無資格に雇い方が悪いとか言われるとムカつくね。

いくらなんでも　536は異常だろ？

一般企業だと仕事は分担制だからね。きっと法定調書は他の人がやってたんだろうね。
会計事務所の経験でも事務所によってやり方違うからね。
経験者でも１年位は、事務所のやり方になれて貰うのに時間が掛かるもんだと考えた方がよいよ。

>>548
資格だけが彼の拠り所なんだろうね
なんか似たようなことブログに書いて
晒されてた人いたよね
恥ずかしい限りだよ

しかし最近は職安の指導か知らんが、
たいそう立派な職歴書よこしてくる輩が多い。
実際とのギャップに、読んでいてこっちが恥ずかしくなるほど

そのへんは求人側も似たようなもん。
求人票や募集広告内容（時間外あたり）を完全履行している事業所なんかないんじゃない？
履行しようとすると基本給かなり下げないと経営が成り立たないケースが多い。

>>536 試用期間は設定してるんだろ？

募集内容に能力が達していないんだから、
早めに理由説明して解雇してやれよ

能力不足説明して、
�@（社外手続きしていなければ）給料は支給するが雇用自体なかったことにする
�A自己都合退職扱いにする
�B退職勧奨による解雇扱いにする
�C能力詐称で懲戒解雇扱いにする

アホ職員がごねるたび�@→�A→�B→�Cw

アホの職務経歴書

　「法人税・消費税申告書作成経験あり」・・・・・先輩がつくったのを清書しただけ
　「担当法人３０件、個人１５件」・・・・・・・・・・・・・書類をとどけたり、電話受付＝担当
　「相続税申告書作成経験あり」・・・・・・・・・・・・ハンコもらいにいっただけ
　「法定調書・年末調整」・・・・・・・・・・・・・・・・・・他人がやってるのを見てただけ
　「弥生会計操作経験」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぼーっと見てただけ

しかし、自分の能力が足りないんだったら
とっとと単純労働（夜警・土方など）に転職すると
おもうんだが、ゴネて居座るのがアホのタチの悪いところだな

モンスターペアレンツならぬ、モンスターワーカーだな

ババ抜きのジョーカーだな。
みんな引かないように必死。引いたら早く辞めてもらうように必死。
国はどっかの事業者に押しつけようと必死。みんなの厄介払い。

しかしまあ居座るってことは
それなりの給料払ってるってこと？

じゃね？
下げりゃ簡単に辞めてくれんのにな。
話が違うんだから下げりゃいいんだよ。雇ってもらえるだけで儲けもんだろ？

会計事務所は雇用促進の慈善事業をやっているのですね。
わかります

みんな忘れていると思うから貼っとく。
こんな奴どうせ逃げたのだろうけどw

>443 ：ID:qP02zG//：2009/01/05(月) 20:37:56 ID:olFxg6dl
>不足書類があったため、来週の木曜日の午後に再度訪問することになっています。

夏から募集出していて、もう10人以上落とした。
アホ職員様ご指摘のように慎重に選考すると採用できないよｗｗｗ

おい、どうしたらいいんだ？

実務三年とかだが、よくよく聞けば個人と変わらない規模の零細しか経験していない。
売上5千万円行かない卸とか、マジで経験にカウントしないで欲しいよ。
三年やって担当がそのレベルって聞いた瞬間、失礼承知で笑っちゃったこともあったｗ

実務経験者(法人申告、個人確定申告、年末調整)、社保・退職金・規則あり。
月次担当10件ちょい。巡回なしでスタート月25。交通費全支給。職場は都心の
オフィスで個室に仕切られたブース。悪い条件じゃないだろ？

>>562
条件悪くないな、って思ったけど
いまいる事務所勤続４年で月次１０件ちょいで給料月２４万だから
あえてそこに行く気にはなんない

いかにもリストラされたみたいな５０代の
おっさんがきたんだが、職務経歴書には

「有価証券報告書作成経験、連結決算経験、連結納税経験、
　国際タックスプランニング担当、外為法届出、法人税・消費税申告書作成経験、
　法定調書作成経験、社会保険各種届出経験、商業登記経験」と、

たいそうなことがかいてあった

「ところで、源泉税が還付されるときの別表（４）の処理はどうしてました？」

と聞くと

「・・・・・・・すいません、別表（４）って何ですか？」ときた


どこかの福祉作業所でもいけっつーのｗ

つか、事務所未経験の中年なんて面接すらしないぞｗ

アホの殺し方：

とりあえず、びっしり書き連ねたマニュアル渡す
　↓
「ぜったい、このとおりにやれよ」と釘をさしておく
　↓
シロクのガマのように、硬直してなにも手を付けない
　↓
３時間・・・４時間・・・と時間が過ぎる
　↓
１７時になったら、帰ろうとするアホを引き留めて
「おい、今日どこまでやった」と聞く
　↓
案の定、進捗率ゼロ
　↓
「てめぇ！何やってねーんだよ」
「だって、誰も何も教えてくれないじゃないですかー」
　↓
「マニュアルがあるのに、何を教えるんだ！」
「こんなの分かりませんよー」
　↓
「おい！Ａこれ、分からないか？」
「いえ、普通に分かりますけど」
　↓
アホの能力不足が証明される
　↓
アホくび

びっしり書き連ねたマニュアル俺も欲しいです

(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚﾓｵﾚﾓ

＞「おい！Ａこれ、分からないか？」
＞「いえ、普通に分かりますけど」

こういう会話が零細の特徴だな。

うちの所長は、仕事は一子相伝と北斗の拳みたいなこと言っています。

>>570
職員同士で決闘させて負けた方は事務所から叩き出すんですね、わかります

＞こういう会話が零細の特徴だな。

　その「零細」に粉飾した履歴書で
　応募してくるカスっていったい？？？ｗｗｗｗｗ

>>570
俺の名前を言ってみろ〜！

>>573
伝承者争いに負けた職員が正当伝承者に報復を･･

我が生涯に一辺の悔いなし

うちの所長、電話で友達と思われるのと話てた。
その時こんなこと言ってた。
「相場と社員は思い通り動かねーや」
どあほー。だよ。

http://ameblo.jp/yoshi1986/
人材サービス会社の面接日記

＞スタッフは人間ではありません。商品です。俺のおもちゃです。

＞基本的にフリーター層は社員にもなれなく何処も雇ってくれないカスどもがきます。（中には使える人材もいますが）
＞だから当社はそんなカスどもの最終受け皿です。
＞日々、色々な低民がくるなかで、そんな低民どもを観察しブログに残していこうと暇潰し日記です。

＞昨日に面接きた女の子が高校生だったんだよね。
＞ちょっと可愛かったしビデオカメラで座ってる時、スカートの中撮影してあげた(^O^)
＞あと面接の時にお茶をいつも置いてるんだけど、可愛い子限定で俺の精子を混ぜたお茶を特別にあげてる。
＞気付かずに飲む女の子を見て本当にウケる。笑

m9（＾Д＾） アホって自分に人権あるとでも思ってたの？

木曜日に東京税理士会へ行くと話したものです。
昨日行ってきました。日税連の綱紀監察部へ書類が回るそうです。
私もここに書きこまないように注意を受けましたので、今後控えるつもりです。
私の行動について疑っている輩も散見されますが、東京税理士会に照会されると
いいと思います。では

>私もここに書きこまないように注意を受けましたので、今後控えるつもりです。

こんな余計なこと書くから、ネタと言われるんだよw
注意受けたんだから、控えるつもりなんて書き込み自体しないだろ、特定されるし。

だからさぁ、税理士会ってそういう組織じゃないし、綱紀の仕事ってそういうのじゃないし、
品位保持ってそういうことじゃないし、税理士法ってそういうための法律じゃないんだってば。
どっちかと言えば業対に持ってく話。

あんたは日税連っていうのもわかっていないな。二年前くらいに東京会で配布した
綱紀の懲罰事例集みたいなのがあるから所長に見せてもらえ。表紙が青いやつ。

>>580
>所長に見せてもらえ

ID:greql5shには無理だと思います。
ID:greql5shは年末年始あたりに粘着してた自宅警備員だからw

>>579
名前は出していますが。ガタガタ言ってても仕方ないと思いますが。
>>580
分かっていませんが、それがなんなんですか？

>443 ：ID:qP02zG//：2009/01/05(月) 20:37:56 ID:olFxg6dl
>本日、東京税理士会へ行ってきました。
>このスレを印刷したものを持参して、申告に至る経緯について説明しました。
>書いた本人が税理士という証拠はないが、税理士の品位を害する書き込みであるため、

>451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/01/06(火) 01:17:35 ID:X7M/WR0s
>>税理士の品位を害する書き込みである

>どのへんが該当するのかkwsk
>まあ、どうせ行っていないから嘘なんだろうけどw

これはスルーだったんだよなあ。
どのへんが該当するのかなんか言えるわけないよね。
ど　う　せ　う　そ　な　ん　だ　か　ら

労基の次は綱紀かよｗ

そのつなきって
ﾅ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(? 　)━(∀? )━(?∀?)━ﾆ??

>>582
>書いた本人が税理士という証拠はないが、税理士の品位を害する書き込みであるため、

これ、お前が書いたんだろ？税理士会が出した見解だろ？
税理士会に名前出したんだからどのヘンが該当したのか
言ってくれても問題ないだろ、kwsk。
それともまた逃げるのかな〜？




















あ、逃げた結果が自宅警備員w

会計士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税理士

↑この方が品位を害している。他にもこの板のスレタイ見てみろよ。

綱紀大忙しｗｗｗｗｗ

>>582
こういう痛い子は癒されるわぁ

相当悔しかったんだろうね。
税理士会、綱紀って言えばアホのバッシングが止まるとでも思ったのかな？

どうでもいいが、去年8月に辞めさせたアホに源泉票渡すの忘れていたのに気づいた。
市役所には支払報告書出すけど、本人には放置でいいよね。
ところで、東京の人いる？求人媒体ってどこ使ってる？

>>589
本人から「源泉送ってください！」って連絡しづらいだろうし
送ることで以後スッパリ関係なくなるんだし送ってやんなＹＯ

てか税理士会の話が釣りじゃなかったらいいなぁ
２ちゃんのカキコで動く税理士会とかおもしろすぎｗｗ

税理士会を警察かなんかと勘違いしている典型的無資格w
そもそも品位保持にどー考えても抵触してないしw

うちの隣に住んでいる新婚の若い税理士と妻の声が毎夜うるさくて
寝れません。月曜に税理士会に逝ってきます。
声も録音しています。現場も撮影していますから懲戒にして
くれますよねｗ

>>591

貴様が判断する立場か？

どこが該当するか582が逃げずに答えてくれればはっきりする。
まあ、ウソだからムリだねw
都合悪くなると逃げる習慣ついた結果、試験も仕事からも逃げて自宅警備員w

至急助けてください！！！

内緒で所長のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかのひょうしに見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はTKCの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと所長が帰ってきてしまいます！（税理士なので・・・・）
至急助けてください！！！
ここのカテゴリの人ならわかるとおもいました。
OSはウィンドウズです。
よろしくお願いします。

>>ID:greql5sh=578=582
「私もここに書きこまないように注意を受けましたので、今後控えるつもりです。」などと言って置きながら、
582で必死のレス。
で、「書いた本人が税理士という証拠はないが、税理士の品位を害する書き込みであるため、」について
質問受ければ沈黙。

ウソなら無理に中途半端なレスしないで逃げていいよ。
というか逃げるしかないよね。
これまでのお前の人生が逃避の繰り返しだろうから。

>>596
まあまあ、あんたも相手にされないからってムキになるなって
熱くなってもしょうがないだろ
バカは放っておけよ

>>597
いや、ムキにもなってないし熱くもなってない。
ＤＱＮいじるの面白いから呼んでるだけw

ところで、エロ画像は消せたのかw

>>598
あんたのキャラクターから想像すると
税理士事務所の無資格御曹司で、肩書は副所長あたりか。
パパの威光を盾にして、職員をいびり倒すのが本来業務。

>>599=595=ID:D4PdOoVi
勝手な妄想で失礼なことを言うなw
俺は単純にウソつきを叩いているだけ。

で、エロ画像は消えたのか？
勤務時間中に職場でエロ画像見ている無能給料泥棒無資格職員ｸﾝ。
お前、それを理由に懲戒解雇されたら裁判でも取り消せんぞw
>595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/01/18(日) 01:05:45 ID:D4PdOoVi
>至急助けてください！！！

>内緒で所長のパソコンでインターネットして
>ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが

598の「ＤＱＮいじるの面白いから呼んでるだけw」
と
600の「俺は単純にウソつきを叩いているだけ。」
は、
話が食い違っているぞ。理論の整合性をもてよ。
そんなことだといつまでたっても試験に受からないぞ

>>601
呼べばもっと叩けるだろ。どこが整合してないんだ？

で、エロ画像は消せたのか？給料泥棒w

事務所でエロ画像とか、会計事務所はＤＱＮとか言ってるバカが
多いが、職員は超ＤＱＮだなｗｗｗｗｗ

一般企業ではあり得ん話だ。
客の機密情報扱っているって感覚が無いんだろうね。
単なるデータ入力の感覚で。
その割には給料よこせとか言ってるからわけわからんけど。
コピーお茶汲みＯＬ程度の意識でその程度の仕事しかしてない
ってことだね。

>>601
どこが整合していないのかな？
エロ画像は消せたのかな？

お前も答えに窮したら逃げるのか。
そんな風に試験からも仕事からも（現に職場でエロ画像見て現実逃避w）しているから
いつまでも無能給料泥棒無資格職員なんだよ。
その事務所を早く辞めろ。
職場でエロ画像見ているお前に給料払っている所長が気の毒で仕方ない。

親父の事務所で現実逃避
永遠に無資格の二世事務員

842 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2009/01/19(月) 22:22:52 ID:cGLZIJ4h
２科目とか言ってないで確実に簿記２級取って
なんでもやりますつってアルバイトでもいいから潜り込め

849 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2009/01/20(火) 11:41:26 ID:L242moxa
この業界って
>>832みたいな人が何処かに潜り込んで
週3回5時間のパートとかを2年間続けたりしたら
実務経験ありとして次の事務所探しやすくなったりするの？

こういう詐欺師がいるから気をつけような。

>>606

面接でそんなことも見破れないの？
面接で何話しているの？

社会人経験がないと面接と取り調べを混同しちゃうってお婆ちゃんが言っていたけど本当だね。

結局面接の意味なし。

>>609
試用期間で能力詐称でクビにすれば問題ない。
そのクビに不満があるなら労基でも弁護士にでも行けばいいんじゃない？
能力詐称や無能っぷりを列挙されて自滅w

>>610
お前バカ？
解雇したからいいってもんじゃないんだよ。それまでの無駄な時間とカネはどうすんだ？
お前みたいなのが社会人経験ありとか言って来るならわかりやすいんだがなｗ

>>611
面接で能力詐称に気がつかなかったのは採用側の責任だし、その期間分の給料払うのはやむをえない。

では、お前の事務所は採用した後問題児だと気がついても雇い続けるんだ。
余裕あってうらやましいよ。

お前、どこから俺がバカを雇い続けるって読めるんだよ。
俺が言いたいのは解雇すりゃいいって問題じゃなくて、無駄な時間やコストを
かけないためにも見抜く力を養うのと同時に、面接をしっかりやらないといかん。
ということだ。

試験は当然行い、前職調査、身元保証人つけるのは当然やるべきだ。
そこまでやって、さらに試用期間やらの話になるんでないか？
面接意味なし→試用期間で切ればいい。
って短絡の話でないだろ。
お前こそ、募集出してバカに３ヶ月無駄金払ってクビにしてまた募集出してのループ
する余裕あんだからうらやましいわ。

613さんがいいこと言った！

>>613
採用に手間かけても従業員がすぐやめると時間の無駄。
そのために世間並みの待遇以上にして採用にも力を
入れないと効果が出ない。順序が逆だと負のループ。

「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの？」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？」
「自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな？」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった？、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ？」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自身なさげな喋り方なに？」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの？お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの？出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」
「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら？」

とりあえずすっきりしたか？
つか、やな雰囲気の事務所
ま、そういう事務所も多いだろうけどな
俺も昔いた事務所でその調子で毎日1時間くらい正座して2人がかりでやられたけど
今はそれなりに立派にやってますよ
つか、今となってはその当時の経験など糞の役にもたってない
そういうことに耐えることで力がつくんだ、独立したら客にもっとひどく言われるんだぞ
とかいってたけど、そんなことないないｗ

最近わかったよ。人を雇うということは耐えること。ひたすら耐える。
所長の仕事は客に文句言わせないように関係構築に努めること。
間違っても文句言われないようにしておくことが大切。
マニュアル整備とか、間違えないようにすることも当然大切。

間違えたらすることは、怒ることではない。
マニュアルが不完全だったとして、さらにマニュアルを作り直すこと。
結局職員ってマニュアルに乗せる機械って感覚になるよな。
なので、機械でもいいやと思える金額で雇う。

結構この業界って給料安いのは周知の話だったりするから、待遇って
いうのはいろんな仕事経験できたり、親切に根気強く教えてくれたり、
携帯代事務所もちにしたり、賞与は安くても授業料出してやったりと、
些細なことで喜んでくれたりするしね。

＞所長の仕事は客に文句言わせないように関係構築に努めること。

これ大正解。
アホ職員が常軌を逸した大ポカミスをやらかしても
顧問契約を解除されずに許されるような信頼関係を結ぶのが所長の仕事。

優秀な職員でも絶対にミスはあるからなぁ。

まあ要は>>616みたいなこと言われないように行動する、ってことだと思うよ
職場環境って選べないし、最初は変えることも難しいんだしさ結局

追記

職員はマニュアルに乗せる機械だが、機械がちゃんと動くように
見張る。とにかく見張る。叱ったりしないで見張るだけ。
この機械はたまに誤作動を起こす。

なので、誤作動がないかマニュアルで見張る。

あと、この機械はモチベーションというものを重視するらしい。
でもそれは自分で作れないようだ。
なので、モチベーションを作ってやる。とにかく作る。
基本は「必要」と思われることらしい。だから感謝の言葉と「頑張れよ」
でなく「頑張ろう」という声かけをしてやるんだ。

「おはよう」ではなく「○○くん、おはよう」と言う。存在を認めるんだ。

あと、この機械は命令されるのと叱られるのが嫌いだ。
だから、「やれ」ではなく「やってくれるかな。」「やってみよう」と言う。
叱るのではなく「こうしたら君はもっと伸びるよ。いいと思うよ。」
と言う。











あ〜、めんどくせえ。

>>618
そこまでして人を雇う必要があるのか？
一人で仕事をしたほうがいいんじゃないのか？

一人だと、自ずと限界がある。
それに所長がやる仕事とやる必要が無い仕事をわけることも大事。

一日２４時間は世界共通の原理原則。

>>622
精神上はその方が圧倒的に楽なんだが、お客さんの数がどんどん増えたら人雇わないと仕方ない。
打ち止めして最小限の顧客だけを囲う、という選択肢もあるけど、自分はその選択肢は取れないなぁ。
だってそれだけ自分の社会的ニーズがあるってことだし、少ない顧客で打ち止めしたら経営リスク高いし。

で、従業員を雇わずにはいられない状況になり、やがて>>618、>>621が真理だと悟るようになる。




>>623 お前は消えろ

>>624

その発想が終わり。
まぁ、税理士に好かれる必要はない。自分の顧客と自分の事務所を守ればよろし。
一昨日、昨日とＴＫ●のセミナーでてたけど、まあまあって感じかな。
自分の事務所にないもの、できないもの、できるもの、講義の内容は別にしていい勉強になったよ。

まあ、コンサルなんてやるもんじゃないな、てゆ〜か、そうそうできるものではないなｗ

>>624

お前こそ消えろ。
鬱陶しい、はっきり言って。
根本的にせこい税理士の発想そのものじゃん。
トップがそんな発想だったら、従業員もその程度の人間しか集まらないのは自明のこと。
それこそお前の言う「真理｣だ。

連続カキコという行為ｗ
これが彼の精神状態を雄弁に語っているｗｗｗ

なんだこれwww
なぜか開業が二人いるじゃん
コントかよww

つ　ビリーミリガン

ヒント

間業はまとも

開業はキチガイ

俺はそこまでしても雇う。
今は、いっぱいいっぱいの量を騙し騙しで１人で回している。
１人雇ったら厳しいのも事実。売上に対して俺2、職員1、家賃他2くらいだ。
でも、いろいろネタはあるから１人でいいから落ち着いてくれれば成長方向は
見えているんだよな。

ここしばらく人材関係の本を読み漁って、生涯サラリーマンの父から話を聞き、
関与先の社長にも何人にも話を聞いた。
そこでの結論は、やはり根気よく付き合って、とにかく｢使え｣ということだった。
使うというのは自分が楽になることではなく、使う苦労を背負うことだと認識した。

今までは人を｢使った｣のに楽にならないから金が無駄と思って腹立ったが、
それを受け入れることにしたよ。
今は使う苦労とは何かを体に覚えこませて業務に支障が出ないように
手順書や報告書他、仕事の流れを作っている。３月乗り切れば暇な時期に入るから
そこで募集だ。

もちろん、アホは切る。採用試験はアホを切る試験ではなく、自分が付き合っていく
ための割り切りの線引きだ。試験通したからには一応見込みありってことでね。

>>631

　がんばれよ

>もちろん、アホは切る。採用試験はアホを切る試験ではなく、自分が付き合っていく
>ための割り切りの線引きだ。試験通したからには一応見込みありってことでね。

　このスレでもふれられているが、
　世間には能力を詐称し、それがバレると
　「労働者としての権利」を主張して居直る
　相当タチの悪い連中も相当数いる

　現にそういうヤツに居座られて利益を
　食い物にされてる事務所もかなりある

　そういうアホをすぐ切れるシステムを
　事前に構築して置くのをわすれるなよ

選ぶのは事務所
採用したからには責任をもて

責任って最低賃金のことだよな？交通費込みで。

了解してますよｗ

ttp://www.kashiwa-shouren.jp/cgi-bin/shop_guide1y.cgi?shopno=1162
厚顔無恥、支離滅裂

収益の確定時期は、請求書送った日で計上してる？
俺、現金主義の届出書出してないのに、現金主義で収益計上してるんだけど・・。

税務調査はまだ来てない。来て、「先生、現金主義でされてますね」とか指摘されたら
かっこ悪いんだけど。

かといって、未収も多いので、現金主義でないと面倒なんだけど。

毎度思うが、633みたいな発想ってどこからくるんだ？
使用者の責任って給料だろ？給料払ってもらえなかったとか？
まさかア〜ウ〜が緻密なカリキュラムに基づき偏差値40からの東大合格。
みたいに手取り足取り教えてくれるとでも？
例えばどうして欲しいのか書かないと話にならん。

教育訓練なんて｢仕事は目で盗め｣だってある意味教育訓練だからな。
何も机に座ってテキストあって講師が喋るだけが教育では無かろう。

http://www.nichizeiren.or.jp/memberinfo.html#090113


電子申告なんていらね

637は何も分かっていないな。。。

633氏
試用期間って何のためにあるのか理解できるか？

>>639
だからさぁ、具体的に書けってば。
どこがわかってないのかわからなきゃ、こっちも答えようがないだろ。
そう思って長々書いていたんだが、バカ職員っていつも１行レスなんだよなｗ

会話のコミュニケーションができなくて筆談もできなきゃ、そりゃお前、働く以前に
社会の〜(以下自粛)〜だろ。

あと考えられるのって、雇われた方は生活かかってんだからクビ切るなら生活費
保証しろとか、職歴に傷ついた分どうすんだ？ってことか？

前者は雇用保険料と税金納付で義務は果たしているし、後者は会社だってお前らバカが
匿名掲示板で実名晒して｢ブラック｣と言うように、年中募集していりゃダメな職場と
晒すリスクも負っている。バカ職員の実名と住所晒してもいいのか？
バカ在職中の破壊の後始末もやらなきゃならんし広告費、募集の手間もかかるぞ。

バカは何回転職しても履歴書書き直すくらいだろ？物的にはほぼノーリスクじゃん。
一旦雇ったら絶対に解雇されたくなけりゃ、この国なら公務員にでもなれ。
でなけりゃ北の労働者天国にでも逝ってくれ。みんなもそれを望んでいるわｗ

反論は具体的に頼むぞ。

>>633
おまいのいうところの責任ってなんだ？
雇った以上、年金受給年齢まで面倒みるってことかw

扶養と雇用の区別がつかないバカ哀れｗ
633って吉井風里谷粘着マソだろ。
こいつの主張って責任取れ、約束守れって、勝手に責任と約束を作っちまうリアル
な病み男。かなり重症。たぶん、未経験でろくに仕事覚えず机に座っているだけの分際で
学校学校騒いでクビにされ、ルートセールスから心機一転すがりついた資格の世界
でもアホ扱いされ、無駄に高いプライドと共に壊れてしまったんだろうね。

今日来た履歴書、「責任廃棄」って募集要項に書いているのに
切手までつけて返却願います。って書いたメモが入っていた。

なので、ロクに読まずに希望通り返却した。

やはり職歴は

・転職数回（いずれも３年もたない）
・30代前半
・営業（ルートセールス）を経験ご会計事務所で半年バイト
・簿記のみ合格

もはやこれってアホの経歴としてはガチだねｗｗｗｗｗ

>>644
ちなみにそういう輩はどんな志望理由が多いですか？
「やりがいのある仕事がしたい」
「ステップアップしたい」
「キャリアを形成したい」
「勉強させていただきたい」
こんな事務所に対し何の利益も齎しそうもない自己中妄想の羅列？

まさに正解ｗ

そのまんまです。
このスレでもそうだが、具体性が無いのがアホの特徴。
あとは「お客様のために親身になって」も忘れずにｗ

>>646
やっぱりそうですか。
自分さえよければいいんです！と言っているに等しいと気がつかないんですかね。

>>633
お前の思うところの責任ってなんだい？
お前だったらどうする？
そうやって文句ばかり言って、改善提案は一切しないんだろ？
言いっぱなしで逃げるくらいなら最初から言わないほうがいいよ。情けない。

日本の終身雇用なんて、十年以上も前にとっくに
崩壊してるのに未だにそのノリでいるアホがいるの？ｗ

>>637

＞教育訓練なんて｢仕事は目で盗め｣だってある意味教育訓練だからな。
＞何も机に座ってテキストあって講師が喋るだけが教育では無かろう。

　最初から仕事出来なくても、新人ならある程度は仕方ない
　それでも自分で調べるクセがなかったり、一度教えたことを
　５回６回と同じ質問をするなら残念だけど辞めてもらうだけ

　ひどいのは「経験者募集」で、新人以下の仕事しかできない（しない）し、
　まったくお話にならない程度の能力しかないアホ
　ムダに年だけとって「自分＝絶対善」を譲らない
　所内での責任なすりつけはもちろん、顧客にもそういう態度をとる

　指向の基本軸は、「自分は能力がある」「それを引き出せないのは
　（環境をととのえない）所長・経営者の責任」
　そのワリには、「社会人としての会話」が成立しない
　基本的な知識が欠如　言われた命令の内容を理解していない

　一言で言えば、「幼稚なオトナ」

　自我の肥満児になって、肝心のオツムのほうが付いてきてない
　客観的に評価された機会がないから、幼稚で無能なまま
　生きてきてしまってきた連中
　　
　ようやく辞めさせると、逆恨みする　あらゆる意味でトラブルメーカー
　こういう危険人物については、かならず前職でも問題起こしているから
　電話調査などで裏をとったほうがいい
　こじれたら、法律（名誉毀損・威力業務妨害等）にのっとって
　社会的な制裁をうけさせたほうがいい場合すらある

ここに書きこんでいる税理士の方が幼稚だろ？
裁判で勝てると思ってんの？

>>650
採用したが残念ながら能力不足だったから試用期間で解雇、
給料はきちんと支払い解雇予告も適法に行う等解雇に関する労働基準法は遵守、
という前提で答えよう。

棄却されて終わり。
逆にこの前提で労働者勝訴判決まで辿り付けるケースを教えてほしいもんだ。
そもそも、裁判のことなんか何も知らないくせにまた言いっぱなしで逃げるんだろ？

》650
裁判を通じて何を求めるの？
まさか地位確認じゃないよねw

裁判なんて起こす度胸も金も無いんだから放置でよろし。
あまりに露骨なのは除くのは当然。
裁判経験した俺からすれば、裁判なんて言われても｢あっそ。じゃぁ、訴状待ってるよ｣
くらいのもんだ。ちなみに俺の裁判は対職員、対客ではないからな。

このご時世だから詐欺まがいの相談が多いが、結構泣き寝入り多いよな。
弁護士紹介しても勝てないって言うのばかり。
離婚で慰謝料払わなかったり給料不払いとかもあるけど、たいていは息巻いて
弁護士のところまでは行っても証拠が弱かったり逆に後ろめたいところがあったり、
弁護士費用結構取られて勝ちは保証できないって聞いてあきらめるのばかり。
まぁ、税理士賠償訴訟や税務訴訟起こすやつがこんだけ少ないの見てもわかるよな。

アホが訴えたって慰謝料(暴言程度なら10万程度。)くらいだろうな。
証拠出せずに最高でも10万程度の和解金で終わるの見えているから弁護士から｢あんたも悪い｣
と説教くらっておしまい。弁護士もやりたかね〜だろ。こんなクソ仕事。

アホ雇ったら、残業させるくらいなら帰らせてクビにするのが基本だろうから
残業は争点にならないだろうしｗｗｗ

対職員、対客ではないほうが余計たち悪いような

>>649
>>ひどいのは「経験者募集」で、新人以下の仕事しかできない（しない）し、
>>まったくお話にならない程度の能力しかないアホ

なぜ採用したか疑問
別表の質問もしてないの？
バカだね

>>655
いいじゃん。失敗から学んでいれば。

ここってこんだけのアホつかんじゃったよ。っていう失敗談を晒すスレだろ？

その後も同じ採用方法でアホつかんだと騒いでいるなら雇い主もアホだ。

(ﾟ∀ﾟ)ｻｲﾊﾞﾝｻｲﾊﾞﾝ
(ﾟ∀ﾟ)ｺｸｿｺｸｿ

>>656
職員のことをアホとカスとかほざいている税理士だから
反省の色なし

>>658
顧客への接し方等、採用して実際に働いて見ないと問題点が見えない職員もいる。
そのために試用期間がある。
なんか粘着してるし、反省の色なしとか偉そうなこと言っているから質問するわ。

「誤って問題職員採用してしまったら、お前ならどう対応する？」

どうせ答えられずに逃げるんだろうけどw

まあ実際、このスレがのびてるっていうことは
少なからず（潜在的も含む）不良職員が存在
して、それによる被害が現実に起きてるってことだろ

たしかに誰かさんがいうとおり「税理士は見る目がない」から、
平気で能力を詐称して、騙して入ってくる不逞の輩が跋扈する

それによって税理士本人が被害をうけるのはもとより、
顧客や他の職員にもしわよせがくる　ある意味で「公害」に近い、
こうなると税理士個人の問題というより、
業界全体の問題として再認識したほうがいい
それによって、社会的コスト（端的に表現すれば生産性ゼロ
人間の生活費）を全員が負担させられている

だからこそ、アホを排除して二度と参入させない、
アホがこの業界で食っていけなくなる
パブリック・システムを作るべきだとおもう

たとえば、日税など非営利の全国組織が
一般派遣業務・人材紹介業を行って、いったん
正社員希望の職員は、そこに登録するようにする
必然的に働かないヤツは干されて自滅して
二度と働く機会はなくなる
（反対に、能力のあるヤツは高値で自分が
事務所に売り込めるというメリットもある）

あとはヨコの連絡だ「トランプのババ抜き」みたいな根性で不良職員を
押しつけあうのではなく、積極的に情報交換して
前職でのトラブル・勤務態度・能力などを客観的に
評価したものをデータベース化しておいて排除できる
ようにしておく

職員はおろか、税理士でも酷いやつがいるからな。

以前いた事務所では、クレジットカードの売掛金でさえ合わせないで、
申告書を出してた奴がいた。
その人の作った別表14の2も滅茶苦茶だったなぁ･･･

>>659
それなら真っ当な回答だが、スレの上の方は
何もチェックしないで文句ばかりの税理士がゴキブリのように湧いているぞ。

>>653

アホ相手の裁判は、「ぜんぶ覚えがないから証明してください」
この一語につきる

民事の場合、出頭しないとそのまま敗訴してしまうが、
出頭してもこっちがわざわざ証明する必要はない
証明するのは原告（つまりアホ）の責任

もとより弁護士も成功報酬で動いてるから、たかが１０万円の
賠償金で訴訟ひきうける弁護士なんていやしないｗ

となると一人裁判で、必死に立証し、かつ前職調査がきたら
係争になった事実を告げられるアホのほうが圧倒的に不利

調停で呼び出せよ
先方もびびって弁護士つけるよ、きっと。

調停委員が相手の事務所に電話もしてくれる。料金も安いし
調停委員が依頼した専門家が鑑定したりしてくれる

↑慰謝料もつけてもらって和解になるよ

所長とトラブったアホ職員には弁護士よりも組合に行ってほしいな。
キャノンの派遣みたいに組合のいいように洗脳されて社会復帰不能w
京品ホテルみたいに記帳代行で自主営業してくれるのも香ばしいw

今日、近所の社長といっしょにＴＶみながら寿司くってた

どこかのホテルでもめてる従業員がＴＶに写ると、

　「ああいう連中だけは、絶対に雇いたくないですね」

と、いってた

まあ左翼系集団の走狗に堕ちて、顔を全国に写されて
人生棒にふるのも人それぞれだなとおもったｗ

調停委員は弁護士だよ

なんか裁判てややこしいね
解雇で裁判する奴なんてほんとにいるのかね

>>668
おまえ高卒私家番税理士？
らりってるの？

裁判する前に「民事調停」制度を利用してに呼び出せばいいんだよ。
裁判より安いし、和解も早い。
調停委員（弁護士）が全部やってくれる。呼び出しもしてくれる。

調停なんて上申書だせば不発で終わりだろｗ

あとは通常訴訟で、がんがってくらさいｗ

正当な理由（仕事の都合は×）のない出頭拒否に対しては罰則があります。

民事調停法の罰則も同様です（第34条、５万円以下の過料）。
ただ、罰則の制裁にもかかわらずなお当事者が出頭しない場合は、
結局、不調になります。

民事調停法
（不出頭に対する制裁）
第34条　裁判所又は調停委員会の呼出しを受けた事件の関係人が正当な事由がなく出頭しないときは、裁判所は、５万円以下の過料に処する。

まぁ、雇用主がアホな例も少なからずあるとして、このスレは俺含めて下手な面接と
過剰な期待で失敗した連中とクビにされたもしくはアホ税理士に愛想つかした連中が
集まっているようだな。

なかなかかみ合わない部分の確認だが、職員側がアホ税理士って言ってんのは、
ここに集っているような連中ではないんじゃないか？
ここは雇用主って言っても雇って1人目、2人目とかの若手中心ではないか？

なんだか職員が愚痴ってアホって言ってる低レベルな税理士はここにはいない気がする。
クレジットの売掛金合わせないとか、イメージすらわかん。
爺さんとかならわかるが、どちらかと言えば俺なんかは職員がカードの売掛金
合わさず｢できました｣粗利が倍になっていて｢異常無しです｣って話に呆れて
いるからな。

ちゃんとやってる職員には不満は無いし、カードの売掛金合わさないっていうのは俺も変だと思うぞ。

あと、カードの売掛金合わさないって話と職員がアホって話は別だ。
上が使えないから下の無能が許されるなんてことはないし、その発想自体が職員
のスタンスとしてはおかしい。
上とか業界とかは関係ない。自分は自分のやるべきことをやらなきゃダメ。
上に進言や提案は許されても批判や中傷は許されないのが組織ってもんだ。
それやりたきゃ辞めるしかない。

3ヶ所連続クソ事務所、アホ職員って時点で自分に問題ありで改善できない
としたら、そこが最大の問題だ。

>>671
668レスはヘンな事は言っていないと思うのだが。
671レスしているということは、お前は668レスがおかしいと思っているという事だ。
どうおかしいと思ったのか説明して欲しいものだ。

>>677
人生を棒にふるとは早すぎる結論で詭弁。

>>678
人生を棒にふっていると思うよ。
自営になるなら雇われないから関係ないけど、雇い続けて欲しいからあんな活動していたんだろ？
不法占拠という違法行為している反社会的な奴を雇用する人なんかいないと思う。
解雇されてすぐに転職活動して、あんな活動しなければ、お気の毒だね〜うちでどう？って人も
いただろうに。
履歴書には前職や退職理由を偽りなく書くのは義務だから、そこで問題求職者とバレる。
前述したとおり自営になる意思ないわけだから、やっぱり人生棒にふってるよ。

なんか勘違いしてる奴がいる気がするから言うけど
訴訟されないようにするのが商売だろ、
裁判なんて法曹以外の誰も得しないんだから

下記のような事例の場合、平成１６年１月１日の贈与について相続時精算課税を選択していた場合と、選択せず通常の贈与だった場合の２つにわけて、平成２０年１月１日相続の相続税と平成１６年１月１日贈与の贈与税の合計額をそれぞれ計算してください。
相続発生は平成２０年１月１日
相続人　配偶者（甲）と子２人（乙１５歳と丙２２歳）
贈与財産　乙１０００万円　丙１５００万円
贈与は平成１６年１月１日に行われており相続前３年以内の贈与ではないとします。
相続財産　甲６０００万円　乙４０００万円　丙４５００万円

以下のような手順で計算してください
計算して端数が出る場合１００円未満切り捨ててください。
配偶者の税額軽減は全額受けられるとして計算してください。

問１　相続時精算課税を選択した場合
�@贈与税の計算
�A相続税の総額の計算
�B各相続人の相続税額の計算
�C贈与税と相続税の合計額

問２　相続時精算課税を選択していない場合
�@贈与税の計算
�A相続税の総額の計算
�B各相続人の相続税額の計算
�C贈与税と相続税の合計額
みなさんのお力ぜひおかしください！！！よろしくお願いします！！！

>>680
言っている事はごもっとも。
しかし、世の中には勝てない裁判であるにも関らず、
「訴えたことに意味がある！」と、棄却されたにも関らず
強がりを言うＤＱＮがいるのも事実。

>>679
京品実業側が立ち入り禁止などの仮処分を申し立てて執行された
だけだろ。
後日、訴訟で、被保全権利が存在しないことが明らかになることも
あり得るというのが仮処分。

それに不法占拠してた事実が履歴書に載るということは無いだろう。
さらにそのような気骨ある行動力を買う経営者もいるかもしれない。
ゆえに人生を棒にふるとは早すぎる結論。

>>683
強制執行の是非はいずれはっきりするのでお楽しみに。

不法占拠の事実ははっきりしますよ。
あれだけ有名になったのだから、まず質問を受ける。
ここで退職理由・不法占拠に参加していた事実を隠していたなら、それを理由に懲戒解雇されても争えない。

あと、気骨ある行動力ね。
その行動力を発揮され、うちの職場でも労働争議されるかも。と思うとどうですかね？

683ｻﾝ、根本的に思うのですが、会計事務所って経営者サポート業なんですよ。
このスレにいるということは業界人だと思うのですが、
レス見る限り労働者寄りの思想ですね。
向いていないので業界去ったほうがいいと思いますよ。
あなたのためだ。

>>684
詭弁が多いと言うのは、論理的な思考ができない証。
厳しい学問的訓練を受けていないからそうなるだけ。

あんたが税理士としたら大問題。

税理士は基本的に

・陰険
・金に汚い
・自分よりランクが低いヤツを見ると客だろうがなんだろうが見下した態度を取る
・自分よりランクが高い（会計士、弁護士、医師その他）に会うとヘコヘコする
・所員は奴隷としか思ってない
・試験組は免除、簿記レベルの経理をザコとしか思ってない
・ロクな社会経験がない変人揃い
・所員に切れすぎて精神病になる


開業会計士はこれに加えて税理士よりさらにプライドが高い。

加えて派遣どころかバイトでさえ逃げ出しそうな超絶薄給。
所長の同族がいればブラック度は人数×人数 まで跳ね上がる。

>>686
私家番税理士のこと？

まじめな議論のときにも詭弁が多いってのはどうかな？
大学院で厳しく修養すればそういうことも減るだろうに。

客前では詭弁は言わないんだよな？もちろんだよなｗ

>>685
あなた独自の基準を強要されても困ります。
見解の相違があるとはいえ、私の言っている事のどこがおかしいのでしょうか？
合理的かつ客観的な説明を伺いたい。

「詭弁が多いと言うのは、論理的な思考ができない証。
　厳しい学問的訓練を受けていないからそうなるだけ。」
ここまで人のこと言い切っているのですから、説明するのは容易でしょ。

>>688
きちんと学費を払って大学院なりしかるべき教育機関で学ぶこと
ですよ。
詭弁ばかりでも税務計算はできるかもしれないが、税理士は税務計算
のみならず、社会へのさまざまな論理的発言をする機会もあるわけ
だから、高卒程度の頭では高い社会的地位を維持できませんよ。

最低限、議論をするものとしてのルール、”詭弁を言わない”は
身につけたほうがいいですよ。

あなたのクセは結論付けるのが”早まった一般化”なんですよ。
まじめな議論のとき、これはしてはいけないことですよ。

>>684
そうだね。会計事務所は経営者サポート業だ。
職員側の発想の人は向いてない。賛成。

コンプラの部分含めて｢きれいごと｣は社長もわかってる。
現実見て｢まぁ、これくらいは…｣って落としどころを考えたり、愚痴を聞いて
傷を舐めてやるのも仕事のうち。
｢うちの職員がね〜｣って話で｢雇ったからには責任持たないとダメ。雇用の維持は社会的責任ですよ。｣
なんて言ったら、俺なら担当替えさせるか税理士替えるよ。

大企業と中小が同じ規則、負担っていうのも問題だよな。
客のＰＬ見て一番無駄なの法定福利費。個人成りして社保外すのが一番節約
だったりする。

安い単価で仕事回すのさえいっぱいいっぱいなのに、残業で割増とか厳しすぎ。
労務費で会社潰れるよ。

で、リスク取って雇ったらバカでも予告手当だの解雇理由だのって負担だらけ。
こりゃ、派遣にするか１人でやるしかないよな。雇う気失せる。

>>689
ここは学歴コンプレックスを持っている税理士さんがいるから
あまり核心に触れる書き込みはしない方がいいよ。

>>690
お前は経営者ではないだろ。
経営者だとしたら馬鹿すぎる。
社会保険の負担を考慮して給与を決めればいいだけ。
もっと考えろよｗ

>それに不法占拠してた事実が履歴書に載るということは無いだろう。
>さらにそのような気骨ある行動力を買う経営者もいるかもしれない。

　ちょっｗｗｗｗｗ　笑っちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>692
お前は実務やっとんのか？

一度決めた給与を社保がきついから下げるとか、社保止めるとかやったらどうなるか
わからんのか？

電卓叩いて計算する前に社長と話をして来い。馬鹿者が。

このスレも学生ばっか。

>>693

　な？そのへんがアホどもが「幼稚な大人」たるゆえんだよｗ

>>694
最初に設定するときにそういうの込みで設定しろよ、社長と相談して
社会保険高いとかじゃなくて、売上や利益や資金繰りの点からな
で、業績下がったらそれに応じて給与下げることも検討
役員報酬は注意しながら
ま、経験浅いアホの未熟者が余計なアドバイスですがね

税理士は基本的に

・陰険
・金に汚い
・自分よりランクが低いヤツを見ると客だろうがなんだろうが見下した態度を取る
・自分よりランクが高い（会計士、弁護士、医師その他）に会うとヘコヘコする
・所員は奴隷としか思ってない
・試験組は免除、簿記レベルの経理をザコとしか思ってない
・ロクな社会経験がない変人揃い
・所員に切れすぎて精神病になる


開業会計士はこれに加えて税理士よりさらにプライドが高い。

加えて派遣どころかバイトでさえ逃げ出しそうな超絶薄給。
所長の同族がいればブラック度は人数×人数 まで跳ね上がる。

>>696
お前は資金繰りとか余計な知識はいいから中小企業の社長の愚痴を10人分聞いてから来い。大馬鹿者。
たいした経験もないくせに頭でっかちの知識で偉そうなクソガキの話なんて聞くやついねぇよ。タコ。

このスレの能書きだけ立派なバカ共を象徴してるな。
人を雇った経験もなく自分の金で商売したこともなく、たいした社会人経験も
無いくせに屁理屈と能書きだけは立派。一番雇いたくないタイプ。

>>966

業績下がったらそれに応じて給与さげることも検討

ってね、それが簡単にできるなら、世の中とってもイージーなんですがｗ

>>694
そんな事言うなら潰れるまで何もできないね。
何もできないからここで愚痴るしかないのかｗ

>>698
それでお前は社長の愚痴を10人聞いて何をアドバイスしたんだ？
どうせ何もできなかったんだろｗ
お前の価値ないねｗ

優秀な ID:EeumgPuv様に質問させていただこう。

顧問先の経営が苦しくなり、給与カットせざるを得ない状況にある。
しかし給与カットすると、社員の意欲低下や退職が予想され、
運営そのものが立ち行かなく可能性があるため、給与カットをためらっている。

優秀な ID:EeumgPuv様なら、具体的かつ実行可能性のある提案なんか簡単だよね。
助成金等公的支援は受けられない会社もあるから除外ね。

>>699
誰に語ってんの？
得意の独り言ですかぁ？？？（ｹﾞﾗ

>>698
>人を雇った経験もなく自分の金で商売したこともなく
アホか
ここにかいとる税理士の大半は職員数人の零細企業の経営者だろ
そんな小さい経営者が自分より大きな規模の会社の経営について自分の経験を
もとにアドバイスするのはおかしいと思うぞ
ただ経理や財務の面では専門であるから、その方面のみアドバイスするだけ
それ以上の突っ込んだ話を付け焼刃・一夜漬けで知ったか・受け売りでアドバイスする奴もいるけど
客先で恥かくだけだわ

>>702
701は自分みたいなバカは行き場が無いので１円でももらえれば文句は言いません。
いや、給料カットしてもらっていいですよ。解雇だけはしないでください。
って言いたいんだろ。

さぁ、俺もどんな答えが来るか楽しみ。腹抱えて笑う準備しておくかｗｗｗ

>>702
>>705
まあ会社が危機的な状態になったら恥やプライドを捨て
腹を括るしかないね。具体的に何をするのかと言えば
会社の現在の状態を包み隠さずオープンにする。
そして社長を含む役員の給料を真っ先に下げる。
それから従業員の給料も下げさせてもらうとお願いする。
このとき業績がよくなれば給料は上げると約束する。
ここで業績連動型の給料体系にする。
もし業績が上がったら従業員の給料を先に上げ役員は最後に上げる。
不況で仕事量も減っているから給料を下げる代わりに勤務時間を
減らし休日を増やす。まあこんなところか。

>>706

業績連動型の給与体系だって。

その時点で君は退場しなさい。笑われるぞ、まじで。

>>優秀なID:EeumgPuv様
どこのテキストの抜粋？

あはは。業績連動だって。ナイスなバカだなお前ｗｗｗ

業績連動って貢献度や評価はどうすんの？今まで作って来ていないのに土壇場に来て
評価基準作って人がついて来るのか？それこそ行き場の無いカスが残るだけだろ。
業績連動なんて業績伸びている会社だって運用は難しいんだが、知らんの？
ただでさえ不信感タラタラの状態で給与体系いじるバカなんているかよ。世の中
知らないにも程があるｗ

社員一人一人と面接して社長から直接、現状と今後どうするかを伝えて、割増払っても人員削減。
再就職の斡旋はできる限りして、本当に必要な人材だけで縮小して回すことを考える。
とにかく単年度黒字の状態にしてから銀行と税務署、社保事務所は支払い交渉。
もちろん、社保と納税滞納前に銀行とリスケは済ませておく。これが基本だろ。

頭下げて納得するんだｗアホって裁判とか言ってる割には単細胞だなｗｗ
お前の担当先が不憫でならん。
所長も気の毒だな。まぁ、これで偉そうなこと言ってるアホの実力がわかった。
お疲れさんｗ

税理士は基本的に

・陰険
・金に汚い
・自分よりランクが低いヤツを見ると客だろうがなんだろうが見下した態度を取る
・自分よりランクが高い（会計士、弁護士、医師その他）に会うとヘコヘコする
・所員は奴隷としか思ってない
・試験組は免除、簿記レベルの経理をザコとしか思ってない
・ロクな社会経験がない変人揃い
・所員に切れすぎて精神病になる


開業会計士はこれに加えて税理士よりさらにプライドが高い。

加えて派遣どころかバイトでさえ逃げ出しそうな超絶薄給。
所長の同族がいればブラック度は人数×人数 まで跳ね上がる。

別に業績連動なんて難しくもなんともないだろ。
毎月の給与を必要最低限に据え置き、
儲かったら賞与を上げる。儲からなかったら
賞与を下げる。トヨタでもソニーでもやってるだろ。
よくこういう議論をするとリスケ、リスケと騒ぐ奴が要るけど
銀行はよほどの貸倒のリスクが生じないとリスケには応じないよ。
たとえ応じたとしても貸付先のランクが下がって新たな融資
が受けられなくなる。倒産リスクが高くなるのは確実。
大口の得意先が一度でも不渡り出せば即倒産だろ。
それに人員削減を躊躇なくする会社にどうやって優秀な社員を
残すのか教えて欲しい。どうやって説得するんだ？
お前がその立場なら残るのか？税務署や社会保険事務所と
支払交渉しても延滞税や延滞金をまけてくれるわけないし。
それでお前らはリスケや人員削減はしても給料だけはいじらないのか？
人員削減して黒字にならなくても給料はかえないのか？
そもそも人員削減すると経営が成り立たなくなる場合を
想定してるんだが。

>それに人員削減を躊躇なくする会社にどうやって優秀な社員を
>残すのか教えて欲しい。どうやって説得するんだ？

俺が一番聞きたかったのはこの部分。
経営者が一番悩むところ。
優秀なID:EeumgPuv様、>>700や>>701みたいな偉そうなレスしてこれですか？

これには明確な答えはないと思う。
優秀なID:EeumgPuv様だってわからないんでしょ？
自分もわからないくせに、人に偉そうなことを言うのってどうですかね。

>>712
将来ビジョン。
お前も質問ばかりしてないで少しは考えろよ。
お前こそ人を馬鹿にしてるくせに優秀ななんて形容詞つけるなよ。

>>712
だから給料以外のメリット作るしかないだろ。
一つの例で休日を増やすと書いてるんだけど、
読解力ないのかなｗ

>まあ会社が危機的な状態になったら恥やプライドを捨て
>腹を括るしかないね。具体的に何をするのかと言えば
>会社の現在の状態を包み隠さずオープンにする。
>そして社長を含む役員の給料を真っ先に下げる。
>それから従業員の給料も下げさせてもらうとお願いする。
>このとき業績がよくなれば給料は上げると約束する。
>ここで業績連動型の給料体系にする。
>もし業績が上がったら従業員の給料を先に上げ役員は最後に上げる
>不況で仕事量も減っているから給料を下げる代わりに勤務時間を
>減らし休日を増やす。まあこんなところか。

　　 ∧＿∧　<,｀∀´,>:。ι　　　っ　レ　レ　..　　　　 ⊂　　　　つレ　レ∧
　　<"｀∀´,>　゜ﾚｰJﾟ　'+:ﾉ　　丿∧∧　　　　　　　　　 ﾉ　 　 ノ　　　　　<'。::，''
:: ⊂　　　　つ　∧∧　::.レ レ　<｀∀´>　 　 ∧＿∧　レ　レ　　　　　　　ﾟ
，:::'ﾉ　 　 ノ　 <｀∀´>　　　　　 ﾟﾚJ゜　　　　<"｀∀´,>　∧__,∧　　:　　　∧ ∧
　レ　レ　　　　ﾟﾚJ゜　　　　　　　∧∧::.::. ⊂　　　　つ <"｀∀´,>　　　　<,｀∀´>::'.+:
　　　，''。::'.+:　,､　　　∧ ∧　　<｀∀´> ++ﾉ　 　 ノ　　ι　　　っ　　　　ﾟﾚ　J゜.:，''。゜
　,､　　　，:'.<｀ >　:　<,｀∀´,> '。ﾟﾚ　J゜.:.:::レ　レ　　 　ﾉ　　丿　:　::'.+:
<｀ >　　　　　　　　 　゜ﾚｰJﾟ　　　　　:.:::　　　　　　　　レ レ'。::，''+:.　，''。::'+:　'。
，''。::'.+:　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　'。　　，:'. :.　.　:.:::　+:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::。::'。+:.　，''。::'+:　'。
　　　　　 　:.'::..。　　　　　　.　:　+:.　　　　'。+
，''。::'.+:　　　.:+
:，''。　　　　　　　あ あ、こ ん な 幸 せ な
　　　　　　　　　　　　　気 持 ち に な っ た の は
　　　　　　　　　　　　　　　　　初 め て ﾆ ﾀ ﾞ〜　　　　　　　　〜幸せ回路作動中〜

>>優秀なID:EeumgPuv様
あなたの言っている事は>>708で言ったけどどっかのテキストに書いているレベルなんですよ。
>>700や>>701のレスする以上、優秀な人だと思ったから優秀な人だと思ったから
優秀な人と言っている。
結果的に褒め殺しになったようですね。

706は中小企業診断士二次試験の模範回答レベル
こんなもん経験ないやつでも上っ面で言える。
これで人をバカにするのか。勘違い野郎だなw

>>717
わかったから、お前ならどうするんのか答えてみろ。

>それに人員削減を躊躇なくする会社にどうやって優秀な社員を
>残すのか教えて欲しい。どうやって説得するんだ？

簡単。躊躇無く行うから残らない。待遇はそのままに、しっかり事情を
話して熟慮の末の決断として行えば問題ない。
日頃から求心力のある経営者ならともかく、多くはそうでない。
俺の場合は残すべき人間とそうでない人間をはっきりさせて、残すべき人間は
逆に多少でも給料を上げることを提案する。休日を増やすとか小手先の話は職員の発想。

「会社がこれからの状況を乗り切るのにあなたを必要にしています。」
ってはっきり伝えてやればいい。709が言うように、不信感の中で給与体系を
いじるのは危険すぎる。中小企業の場合は業績評価に客観性が乏しいし、
危機的状況では給与が下がった瞬間辞める。

あとは切る人間の処遇。これも709が言うように再就職先の斡旋や割り増しの
退職金などしっかり筋を通せば単なる人減らしにはならんよ。
ID:EeumgPuvは知識だけだね。実体験のような実務の匂いがしない話だな。
再生やってりゃ当然に通る道だろ。
切るときはチマチマ切ったらダメなの。部門の廃止や支店統合なんかと合わせて
スケジュール決めて一気にやらなきゃ社員が不安になる。

一番怖いのは引き抜きや噂で社内が混乱すること。
切られる人間は何するかわからんからね。
業績連動なんて言ってるうちは他に切るところあるんだよ。

>>716
じゃあそろそろお前にも模範解答を答えてもらおうか。

>>718
あなたが偉そうなことを言ったのが発端でしょ。
孤独な経営者の愚痴を聞いてあげるのも仕事のひとつなのに、
それをバカにするようなレスしたのはあなたですよ。
バカにするくらいだから優秀なんでしょ？
みんなあなたの優秀な回答に期待していたんですよ。
>>718みたいなレスを「逆切れ」というのでは？

>>719
だから人員削減して優秀な人を残して
それでも赤字のときはどうするのかって
訊いてるの。

>>721
どうしても答えたくないようですね。
別にそんな答え聞いてもしょうがないからいいけどｗ

>>716
ところで俺が暇つぶしに適当に答えたことが
本当にテキストなんかに載ってるのか？

＞だから人員削減して優秀な人を残して
＞それでも赤字のときはどうするのかって訊いてるの。

もっと切るんだよ。究極的には社長１人になるまで切る。
つか、「優秀な人を残して赤字」ってことはそいつら優秀じゃないだろｗ
ちなみに優秀とは書いてないぞ、冷静になって読んでみろ。
必要な人を残すんだよ。
人件費以外で赤字なら、そっちが先だ。

お前、再生やったこと無いだろ。現場は業績評価とか理屈の世界じゃないぜ。
そろそろ謝ったら？少なくとも答えてやってる俺に礼が無いぞｗ

>>723
もう答えてますよ。

>>724
診断士。

あなたの答え、間違いではないと思いますよ。
ただ、愚痴聞くのをバカにするような人なので、
リアルさを感じないんです。
信頼されていたら、愚痴は聞かされると思うのです。

>>725 が正解

　クビにするヤツが稼ぎ出している収益　＜　クビにするヤツへ支払う人件費
　
　なら、解雇するのが摂理
　経営は義理人情の浪花節ではないので
　「役員の報酬カットしても雇用維持する」などというのは
　もろに「幼稚なオトナ」の発想ｗｗｗｗ

　収益に貢献しないアホほど、必死に組織にしがみつくし
　収益に貢献しているエリートほど、組織から抜けようとする
　その流れをいかに逆にするかが、経営者の腕のみせどころ

>>725
なんで謝らんといかんの？
711でちゃんと
そもそも人員削減すると経営が成り立たなくなる場合を
想定してるんだが。
と書いてあるんだが。

>>725
>>727
従業員が稼いでも社長や役員が報酬を取りすぎれば
そんな方程式は簡単に崩れるよ。

実際にたずさわったことのない案件を想像で偉そうに語る馬鹿税理士
いつか痛い目みるよ

まだ続くのかね？(*´Д｀)=3

>>719
そんなやり方では絶対優秀な社員は残らないよ。
なぜなら残される社員にしてみれば給料はそのままか
少し上がる程度で仕事ばかり増える。
それで会社から
「会社がこれからの状況を乗り切るのにあなたを必要にしています。」
って言われても「はあ？」ってかんじだし。
そんな会社はさっさと見切りをつけて割増退職金もらって
おさらばしたほうが絶対得だし。
目先の利益を出すために外資系のコンサルが行う方法だよ。
その結果使えない社員しか残らなくて長期的な視点で見れば
絶望的。これで再生なんてできるわけない。

会計事務所って戦う相手を見つけるのが難しいよね。
共通の敵がいないから好き勝手な方向を向くのだと
思うようになってきたよ。

>>732
あのさぁ、どういう事態を想定してんの？
人件費削らないといけないって前提は、事態は急を要してんじゃないの？
そこで今さらモチベーションアップみたいな時間がかかる方法なんて
取っていたら、成果出る頃には会社潰れちゃうよ。

＞「会社がこれからの状況を乗り切るのにあなたを必要にしています。」
＞って言われても「はあ？」ってかんじだし。

いいんだよ。そういう人は出ていってもらえば。今は優先課題は人件費
削ること。黒字化を描けなけりゃ銀行から手を引かれて終わりだぜ？

＞そんな会社はさっさと見切りをつけて割増退職金もらっておさらば
＞したほうが絶対得だし。

必要な人間には退職勧奨しないから割り増しなんて話は出さないから･･･。
意味わかってないね。つか、現場描けてないね。

＞目先の利益を出すために外資系のコンサルが行う方法だよ。
＞その結果使えない社員しか残らなくて長期的な視点で見れば絶望的。
＞これで再生なんてできるわけない。

外資系のコンサルだったらそんなことしないでＭＢＯかける相手探すだろｗ
事業価値高めるためにも優秀な人間には裏で給与保障したりするんだよ。
リーマンが野村に切り売りされた時のようにね。本当に何にも知らんな。

あんたの言いたいことはわかるが、職員側の発想なんだよな。
「優秀な人間が〜」「業績評価〜」とか人件費削るって時に緊張感無いし。

共産党的というか･･･。それではこの仕事できないぜ。
職員が幸せにとかって話は平時の話。有事は一致団結。少数精鋭にしなくて
どうすんの？国や銀行が助けてくれる大企業ならともかく、中小企業なんて
「そんなきれいごとは金返してから言え。」で終わりだよ。

創業時の小人数で苦楽を共にしたメンバーとか、金じゃなくて残る人って
必ずいるんだよ。アホに限って正社員に執着して逃げ遅れるか、切られて
逆恨みだろ？さっさと見切りをつけるのは意外とできないやつなんだよな。
優秀な人間ほどポジションを明確にしてやれば残る。
ダメでも次があるって自負もあるんだろうね。

ちなみに、必要な人間には平時でも手厚くするさ。幸せになってもらいたいとも思う。
うちは無資格でも稼げる部門を作ってやっと芽が出てきた。
無資格でも顧問契約取れる流れもできたしね。
でも、アホは飼う気無い。無資格でもできるやつは資格に関係なくその活躍の場を
作っているし、ちゃんと考えてるよ。話題にしてるのはアホについてだからな。

>>735
救命救急病院みたいな臨場感あります。
後遺症残ろうが痛かろうが、死なせたら終りですもんね。

税理士は基本的に

・陰険
・金に汚い
・自分よりランクが低いヤツを見ると客だろうがなんだろうが見下した態度を取る
・自分よりランクが高い（会計士、弁護士、医師その他）に会うとヘコヘコする
・所員は奴隷としか思ってない
・試験組は免除、簿記レベルの経理をザコとしか思ってない
・ロクな社会経験がない変人揃い
・所員に切れすぎて精神病になる


開業会計士はこれに加えて税理士よりさらにプライドが高い。

加えて派遣どころかバイトでさえ逃げ出しそうな超絶薄給。
所長の同族がいればブラック度は人数×人数 まで跳ね上がる。

確かにな
私文専願で頭の悪かった俺は早稲田ダイナースカードしか持ってないや
あんま就職活動も真面目にやらなかったから監査法人くらいしか内定でなかった

>>734
それだけやっても社長の給料だけは下げないのか？

つぶれそうな会社（大小を問わず）に優秀な社員が遺るわけないだろ。

なんでそんな簡単なこともわからないのか？
中小の方がその点より流動的に人材は動く気がする。大手はなかなか社員の年齢にもよるが、その会社では
優秀かもしれないがよその会社では？？？というのも多い。（仕事が専門的にわかれすぎているから）
中小なら社長の右腕みたいな香具師だったら、それこそ何でもやってる感じ。ライバル会社にうつったり、起業したり
するのが多いけど。

で、その「つぶれそうな零細」事務所に
粉飾した職務経歴を送り付けて
必死に就職しようとする
アホどもって一体何なの？？ｗｗｗｗｗｗ

>>715　アホの脳内構造が分かって爆笑した

やっぱりアホ様は、手足とって仕事を教えてさしあげて
最後に他がつくった書類を「チェック」して
サインと判子押しだけしていただくような
頭と体を使わない高尚なお仕事しかなされないんだなｗｗｗｗｗ

役員の給料を下げるのは経営責任を取るうえで当然。
ついでの税理士報酬も下げていいよ。
あいつらろくなアドバイスしないから。

その税理士に使われてる職員には給料なんていらんだろ。
炊き出し食わせてりゃ十分。

炊き出しでもぜいたく。鳥の餌でいいや。

>>714
ということは税理士もどうしようもないということ？

>>743
「あいつら」と言っているあなたはどういう立場の人間？
このスレにいるスレ住民は業界人なんだろうから、税理士（所長）か無資格職員かどちらかのはず。
どっちの立場でも、そのセリフは出ないはずなのだが。

あ、クビになった元アホ職員の自宅警備員かw

>>745
ID:RFPsaOyD、自分の>>737レスに「確かにな」と>>738レス。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙w

>737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/01/27(火) 01:10:32 ID:RFPsaOyD
>税理士は基本的に

>738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/01/27(火) 01:32:50 ID:RFPsaOyD
>確かにな
>私文専願で頭の悪かった俺は早稲田ダイナースカードしか持ってないや
>あんま就職活動も真面目にやらなかったから監査法人くらいしか内定でなかった

レス読んでいると、アホの方がドライ(？)だよな。
｢簡単に切る会社に優秀な人間は残らない、潰れる前に逃げる｣とか、｢なんかあったら
辞める｣って前提に読める話が多い。いわゆる職員目線だよな。

一方、税理士側は｢残すべきには以後の待遇含めてちゃんと保証。切る人間には
再就職先斡旋。｣と職員のこと考えた経営者目線。

｢責任持て｣とかいうアホの話があったが、しっかり責任持って雇用してんじゃん。
そういう意見ってことは客にもそういうアドバイスしてるんだろうし。
逆にアホって、｢嫌なら辞めりゃいい｣の発想が根本にあるのがわかる。周りが
切られたら｢次は俺か｣とビビって｢みんな辞めちゃう｣って発想になるんだろうね。

雇用主の責任っていうのはただ甘やかせて｢はいはい｣言って聞いてやることでは
なくて、いざとなったら解雇って経営判断するときに再就職先斡旋っていう情を
どこまで出せるかってことだと思うんたよな。
業績悪化したら雇えないもんは雇えないんだから、まだ取引先に支払い遅らせたり
してなくて身動き取れるうちなら紹介もできるしね。

潰れるかもしれないのにいたずらにズルズル安給で引っ張るもんじゃない。
逆に切った以上、残る人には給料下げたりしないで黒字が出るようにしないと
意味がない。これこそ責任。

顧問先にこんな職員がいたとか
社長からダメ職員について相談されたとかそういう類の話無いかね

それはちょっと違くね？
会計事務所のアホ職員のスレだろ

だってもうワンパターンだからネタ尽きたんじゃないの？

会計事務所で勤務していて
お客さん側に立って考えて行動することは
どのぐらい大切ですか？

お客さんの会社の繁栄＝事務所の収益アップと考えると
相当重要なのではないかと思うのですがいかがでしょうか？