□■□■□開業５年未満の税理士集合9□■□■□

人気スレ第9弾
前スレが980をこえましたのでたてました。
みなさんよろしく。

前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1215859091/

　　　　　 交代要員で頑張るのがロビーニョ。■■交代枠を無駄にしたのが高原。
　　　　　　　　　　　　　遅咲きだったのがトニ。■■とっくに萎れてるのが高原。
　　　 　 決定的な仕事をするのがクローゼ。■■決定機に死亡するのが高原。
　 　　　 　 　　 ボールを散らすのがリケルメ。■■プレーが散漫なのが高原。
　 動きは良くとも態度の悪いのがＣロナウド。■■動きが悪く態度はなお悪いのが高原。
　 　　 　 オランダといえばアリエン・ロッベン。■■高原といえばありえない６分。
　　 　 必死で走り続けるのがシェフチェンコ。■■走っただけで瀕死なのが高原。
　　 　 　　 どこにでも出てくるのがマルケス。■■出るべき所にいないのが高原。
　仲間とm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!したのがベッカム。■■観客が( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝしたのは高原。
　 　　　　　　　　　　　　夢を叶えたのがアクワ。■■まるで夢遊病なのが高原。　
　　　　　　　　　　それでもＭＶＰなのがジダン。■■それでもＦＷなのが高原。

age

>>996 申告書を提出して控を渡してはじめて決算完了と思うんだがな

どうして控えを渡すのが来月になるんだ？
少しは考えて仕事しろよｗ

>>4

事務所分を月末まとめて税務署に提出。
末日か翌月頭に控えを綴じるファイル作成。
翌月頭に請求書と一緒に客に控えを渡す又は送付。

これが一般な順だと思うが。

そもそも完了又は納品した直後に集金する商売なんてあるか？
ビジネスライクにとか言ってるやつは、客との信頼関係ないの？
開業税理士みたいに署名押印時に小切手もらうなんて笑われるぞｗ

申告書の控えはどっちかというと自分の事務所のためにとるなぁ。
会社から言われればコピー渡したりするけど（とくに銀行から言われて受付印のあるヤツ下さいってパターン）
基本的には個別対応。

まあ顧問報酬の考え方はひとそれぞれだし、客の懐具合もよくわかる。
でも、当座取引に穴はあけないけど、税理士報酬は払わない。こういう関与先（幸いにしていないが）は許せない
てゆ〜か、仕事を侮辱されることと同じ。だからそこはきっちりやることにしてる。

ラーメン屋として商売やってる店のおやじに「おやじ、急いでるから、適当につくってくれよ」という客を店のおやじ
がどう思うかだなｗ

こっちは、それが生業でそれで飯をくってる。相手の仕事に敬意を持たない人間とは取引しない。

>>5 そもそも完了又は納品した直後に集金する商売なんてあるか？

世の中の商売のほとんどは、そのシステムだと思うが？
ま、お前じゃ無理ってことだけはわかった

ちなみにうちは申告月内に顧問先に控えを渡す段取りができない奴には決算手当は付けない
当然申告月内に報酬回収
客との信頼関係があるからできることだと思うが？
そもそも顧問契約で金額も支払時期も明確にしてあるんだから
月内支払いで資金繰りさせればいいだけだろ？
何があっても先生の報酬は払いますって言わせればいいんだろ？
簡単じゃねえか

うちはまだ確定申告料もらってないとこがある。
そこに法人の客紹介してもらったから強く言いにくいんだよな。

「あそこはいざとなったら報酬払わなけりゃいいよ。何も言ってこないから。」って言われてるな

みんな考え方が違うね〜
俺は片田舎に住んでるから考えがゆるいのかもしれない。
今だに盆正月払いって法人もあるし、
請求してないのに「月末までに払いますから、請求書ください。むりなら金額だけでも教えてください」ってせっかちな人も居る
しかし貸し倒れはいまだない。

で、世の中の商売のほとんどは、
納品または完了時に決済ってことは理解したのか？
ボクちゃん

>>12
それはちがうだろｗ
お前は、いつ倒産してもおかしくない企業ばかり目の当たりにしてるからそう思うんだろう。

こんなことで夜を徹して盛り上がれるお前らが凄いわ
はっきりいって、請求の時期など個々人の勝手でどうでもいい
先生の考え方次第

納品毎に現金請求する搬入業者ワロス

>>12
「今度から現金取引にしてください」って商売相手に言われたらある意味余命宣告だぞそれ。

ダスキンのマット交換じゃあるまいに
つか、納品て製本した控を渡すことだろ
昔職員時代に製本いい加減にやってたら、「これはうちの商品だから」て怒られたわ

月内は忙しくて控返すまで手が回らん。郵送提出もあるし。
回収は、やっぱ代引発送が最強だな。

１、請求書に支払い期限書いておく。わたして期限すぎて払って来なけりゃ、勘違いかも
しれないから振込確認の手紙と再請求。

２、それでも払ってこなけりゃ、警告文つき再請求。

３、それで払わなければ最後通告として内容証明。

警告文つき再請求なんて本来いらないけどね。２の段階で払えないなりに分割依頼
してくるとか、最低限詫びて来ないやつとは今後付き合う気はないから、
問答無用で訴訟でいいだろ。
弁護士費用もしっかり乗せて請求。

つくづく「先生」だな。。。

税務代理は署名押印で終わりだから、申告書を会社に渡す際に請求で問題無い。で、提出も
済ませて入金確認後に控えを渡す。

俺は未収の先には、税務署からの問い合わせに対する対応、元帳の返却、一切していない。
申告書と預かった資料は返す。
客と話していても、支払い期限守らなければ仕掛含めて納品ストップ。金型引き上げ、
取引継続なら全額現金か大手の振出手形回ししか受けない。無理なら担保設定。当然のように
やってるよ。税理士業界は甘すぎ。年1法人の初年度なんて一見と変わらないから、着手金でいい。

うちは、年1も全部自動引き落としに変えた。年1は会社の申告書押印時に
自動引き落としの事前案内を渡して、翌5日引き落とし。確認できたら控えを
返す。

だからよう、どいつもこいつも客との信頼関係成立してるのか？

客じゃなくてお客様

信頼関係が成立しているから請求できるんだが。。。

だから、「入金確認後に控えを渡す」とか滞り気味の客に強制執行みたいなことするとか‥
甘いといわれるかも知れんがおれは業界歴１５年くらいだけど貸し倒れなんてないよ。

>>20
>>俺は未収の先には、税務署からの問い合わせに対する対応、元帳の返却、一切していない。
申告書と預かった資料は返す。

申告書と預った資料も返す必要ないだろ。
民法の留置権（法定担保物権）が発生してるｗ

俺も業界歴は長いが
申告月の回収を理由に解約になったこともなければ
信頼していないのかと怒鳴られたこともない
もちろん貸し倒れもない
ま、入金後に控えを渡すことも執行をしたこともないが
内容証明すら報酬について送ったことはないな

俺は「うまくいっている」ってことだな
だから、わざわざ翌月に請求する意味がわからん
客に納得される仕事ができていないから遠慮しているとしか思えない

＞俺は「うまくいっている」ってことだな

だろうな。おれも廃業以外で顧問先が離れたことはない。
かといって完璧な仕事をしてるのかと言われれば結構いい加減。
人間性なんだろうな。

＞だから、わざわざ翌月に請求する意味がわからん
＞客に納得される仕事ができていないから遠慮しているとしか思えない

これは事務所の方針じゃなかろうか？職員時代にいた事務所が、毎月１０日頃に前月分の報酬と前月申告分の報酬の請求書を出してた。
月末は申告でばたばたして、月頭に客用の申告書綴り作成、それと一緒に請求書入れたりしてたから。
確かに１月遅れだったので、のれんわけしてもらった時に、タイムラグで入金が１月丸々なかったな。
給料と退職金でどうにかなったけど

勤務事務所の方針を引きづってるわけだ
何の疑いもなく・・・
俺は職員時代から申告月回収に切り替えたよ

当然、申告月中に控えは返却


で、「月末は申告でバタバタして」って
バタバタしないように仕事すればいいだろ？

ひょっとして、新規の客の報酬は
関与月からしか請求していないか？
で、決算明けから関与までの未処理分は無報酬・・・
やさしいね、先生

契約書きちんと作ってるのか？そもそも論だけどさｗ
契約書きちんと作っとけば、もめないよ。それこそ説明責任だろがｗ

>>28

おお！あんたいいヒントをくれた。
６月からの新規法人（今月申告）があって決算料なしで月８４０００円の報酬。
決算料込みの月報酬というのが頭にあったので、まったく考えてなかったわ。
今年度は３ヶ月しか貰ってないから、今年度だけは決算料請求しなくては！
決算料が月報酬の５か月分と考えたときに、８４０００円×１２ヶ月÷１７ヶ月×５ヶ月で決算料は２９６４７０円
で、６月〜８月で３ヶ月経過してるので、２９６４７０円×９／１２＝２２２３５２円を請求できるか！

じゃ、ヒントの請求書送るから住所教えろ

ま、後出しじゃ嫌われるわな
契約時点で今年度の報酬と来年度の報酬を明確に示していない限り

ちなみに俺なら、
未関与9ヶ月分　31500×9（若干値引き）
関与3ヶ月分　59294×3
決算　59294×5　　　　　　　　合計757852円

おまえは
84000×3　　　　　　　　　　　合計252000円

稼げねえ割には忙しいだろｗ

開業税理士以外、喰えない税理士の発想を暴露ｗ
開業の肩を持つわけじゃないけど

>>31
さすがに未関与分は請求できんわ
２１００００円で決算料請求する
そもそも凄腕税理士ｗ（つか前の爺さん税理士が何の対策も立てない人だった）とほれられて移って来た法人なので請求しやすいわ
これでほしかったゴルフクラブ買い足すよ

俺の恥ずかしい話を披露しよう
開業1年目、年一決算料25万の会社に納税資金75万貸した揚句100万戻ってこないで死にたくなった。情けなくて帳簿にも計上しなかった。
しばらくは連絡取れてたがその後音信不通。
初年度売上200万しかなく、客を見る目など全くない状態だったのだろう。

記憶から忘れ去られてた開業4年目の今年4月、大変ご迷惑をおかけしましたと連絡が来て、自宅も差し押さえられ嫁子供にも逃げられ現在は肉体労働者で汗を流しているとのこと。
今全額は無理だが、利息を含めて毎月10万づつお返ししますと返済が始まって6か月経過。いつまで振り込んでくれるのか・・
雑収入に計上中。半分は税金で持ってかれちゃうんだけどね・・

↑補足
2年目に75万貸倒れ計上しちゃったから全額雑収入計上ってこと。
変な処理なんだけどね

過年度償却済債権取立益ですか
めずらしい〜

>>34
参考までに１−４年目の売上推移を教えて下さい。

200→500弱→900強→1700（9末現在）
最初はどうなるかと思ったけど、3年目から順調に拡大中

みんなのも教えて欲しいな。
成功談失敗談も

そんなに爆発的に増えるもんですか？
おれは補助で、今年はじめからいわゆる日曜税理士してる。
半独立はほとんど極秘なんだけど気づけば法人５つ個人２つ増えた。
１２月に完全独立で今の担当はほとんど全部暖簾分けになって、
今の事務所を完全２分化してスタートするような状態です。

どういういきさつでそういう風に爆発的に増えて行ったんですか？
強力なコネがあるとかですか？

今年は資産税の臨時収入200万も含まれてます。
去年の3月あたりから3ヵ月で2件程度のペースでコンスタントに法人関与増えてますが、100％紹介です。
紹介元は知人や現関与先ですが、よく紹介をいただけるキーマンの力が大きいですかね。
特に金銭的なお礼はしてないのですが、顔潰さないように頑張ってたらポロポロ紹介くれるようになりました。

ただ、新設法人が多いので継続力はどうか・・
パート1人と回してるので、現キャパではそろそろ限界点近い感じです。

この辺から先輩方はどうしてったのか、ご意見伺いたいです・・

キーマンは重要。これを早く作る。無償で下心なくやたら紹介してくれる人ね。
俺はキーマンがいまだにいないが、しょうもないと思った営業がヒットして
売上2500くらい。

人雇うなら、自分が巡回できる範囲なら、まずはパートで固める方が効率いい。
自分で育てようと思うと続かない。経験者は中途半端な額だと他が切ったようなのしか来ない。
家賃と違って人件費は成果出ないと悲惨だよ。チェックやフォローで余計な仕事を
増やされるだけ。

最近やっとそれに気づいて、現在方針転換中。忙しさ大して変わらずストレスが無くなって
手取りも増えて、良しとしている。
巡回まで任せないとつらくなったら正社員を入れる予定。簿財もち経験○年とか、
マジで二度と雇うことないだろうね。

顧問契約解消して　報酬未納がある場合　裁判する？　七万なの　額の問題ではなくて　まじ　はらたつ
泣き寝入り？　マジ腹立つ　わたくしはちょうど開業して四年がたちました　売り上げは2400まんくらい　でも株で負けてるから　涙の日々です

まだ2年目だが
200→1200（見込）
ほとんど前の事務所から引き継いだお客さん
最初は紹介も結構あったが、ここ半年は全く増えていない
どうすれば増えるのか教えてほしい

あふぉか
職員に戻れよ

７年目に入った。

１年目　　３００　所得　−１００
２年目　１,０００　　　　　６００
３年目　１,８００　　　　１,０００
４年目　２,２００　　　　１,３００
５年目　２,１００　　　　１,１００
６年目　２,６００　　　　１,５００
７年目　３,２００　　　　未確定（１,６００いくか？）
来年　　３,０００ぐらいか

　今年７年目で、株４,０００万の損切り。７年間の所得大半なくした(涙)。
　また０からやり直しだ。５千万ぐらいの売上になれば、直ぐに元は取れる(と豪語。笑)。
　　顧客が多くなれば、人員も増え、経費もかかる。なかなか所得にならない。売上１億目標。

　貸倒は、１０件程度。１件(５０万ぐらい)は裁判した。でもとれず。支払い能力が無ければ、所詮だめ。
　顧客減少は、この不景気でどっと増えてきている。

>>45
はいウソ乙ｗ
税理士でそんなに儲かるわけないだろ。
会計士からすれば大したことないｗｗ

決して儲かっている部類ではないと思うが

>>45
職員は何人いるの？
やっぱ職員に客まかせられるくらいにならないと所得増えないよな

俺と似ている。

売上2500からが頭打ちだ。資産税が4割あるから不安定。
貯まった4000万、ベンチャー投資でやられた。
でもそこから2年で2000万貯まった。
売上5000、貯金1億になったらまた株やるかな。

懲りないんですね
貯めては吐き出しの繰り返しじゃ意味ないですよ

今が買いだろ

　株・投信はこりごり。ただ、残りの一部（せいぜい２千万か）は遊びのつもりで続ける。
　何を失敗したかというと、リスク分散のつもりで、世界中の株と債券、不動産に分散投資した。これだけ分散すれば安全だと思った。
　でも全然安全ではなかった。株も債券も不動産も、世界中下落した。先進国も途上国も。

　今が買い場、という人、ぜひ買ってみてください。自分で買える人しか、意味をなしません。

　株運用以外の１億は確定金利（個人国債とＡＡＡの社債、あとは公社債投信）で運用予定。

　でも、今年来年は、売上３千万の壁だが、再来年あたりから、まずは４千万を目指す。
　まあ、頑張れば、３年で損失分は埋め合わせできるだろう。

　職員の数は３人。ある程度任せる、全面的ではないが。ほとんどの問い合わせには対応する。このレベルを上げることが重要。
　売上/職員の数＝７００万円〜９００万円というのがこの業界の常識。

　私程度は税理士として儲かっている方とはいえない。平均が数百万円というデータを信じている人がいるが、確かに低い人はいる。税務署上がりや、免除組、仕事のやり方を知らない人等が平均値を下げている。
　でも、あるレベルを超えた人（３割ぐらいか）を平均すると、所得で、２千万〜３千万ぐらい。
　上位の１割になると、５千万以上はざら。
　平均値のマジックに惑わされていませんか。

しかしみんな似てるよ　辛かった事務員時代の反動からか　すさまじく遊んでしまう　毎月交際費１００万超える
株でも1.500万くらいやられてる　たいした知識もないくせにはじめたもんだから　笑い涙　私は名古屋市内で開業してますがこれから名古屋もだめですね　
倒産爆発するね　質問なんですが　開業５年前後の人は１年でどれくらい貯金してるの？　1.000万できる？　

魔法陣ユーザーいる？
パソコン買い換えるんだけどデーターって新パソコンに移行できるのかな？
やり方が不明です。

名古屋はトヨタが落ち目で厳しいね。もともとトヨタが引っ張っていたからね。
今後は回復局面でも金融と技術、知財だろうから、ますます東京中心になる気がする。

>魔法陣ユーザーいる？
>パソコン買い換えるんだけどデーターって新パソコンに移行できるのかな？
>やり方が不明です。
●Document&Setttingから、Mohowinの中にある、データ（会社の名前とかがなく、番号しかないので、今のファイルから確認しておく）
　をコピペで移行できる。細かいところは自身で調べて。ハンドはあまりよく教えてくれない。結構冷たいが、聞いてみるのも一法。

しかし手仕舞う決断のできない馬鹿が多すぎだな

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|　つよい電波がでています　｜
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　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
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　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

来週税理士事務所のバイトの面接を受けます。
６月に３級を取得して現在スポーツ用品店で経理補助のアルバイトをしてるのですが
採用側から見て欲しくなるポイントはどこなのでしょうか？

恐らく入力やら雑務がメインになると思うのですが。
シフトはいつでも出れますし２級取得の近道になればと考えてます。
スレ違いで申し訳無いです。

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

>>59
最低でも2級取ってからでないと税理士事務所じゃ採用ないと思うが。

>>61

そうですか…
２級取得の近道という発想から甘いのかも知れませんねー。
取り敢えず玉砕覚悟でやる気だけでも伝えてきます！
ありがとうございましたー。

2級取得の近道は大原やTACなどの日商簿記講座を受講することだろ。

スレから甚だしく関連の薄い内容。元に戻すから。

二世三世の税理士でなく１から独立した場合　事務員時代からの引継ぎを入れても
結局独立５年ぐらいの実際の平均売上は2.000万から3.000万という事か？　
しかし最近増えては減っての繰り返し　まちがっても税理士紹介サービスみたいな会社の
媒体期間には頼みたくないし　あんなのに頼んでいいお客が付くわけないと思うのだが？　

いつも考えていることが　税理士がどーんといい車でお客さんのところにいくのは
やっぱりまずいなと考えますか？　株が少しリバウンドしたらランクルの新型かＢＭＷの6シリーズ
ベンツのＣＬＳか　最近まで惨めな学生時代から乗っている車を　いい加減買い換えたいと
後やっぱり事務所は都心がよいと考えますか？　都心といっても名古屋市内ですが　そろそろ自宅込みの
家が建てたいです　事務所そのまま市内に残すべきかどうか　悩みは尽きません　　一番は株の悩みですがね　

ミゼットで十分
株＝酢漬け

俺、株は一切やらないんだけど
株で苦しんでる税理士さん結構多いよね

株よりゴーヤにしんしゃい

最近、顧問先の訪問が終わって、１８時過ぎになると、
「税理士紹介会社」の営業の電話が結構かかってくるけど、あれって意味あるのかな？
今までは忙しくて断っていたんだけど、
この不景気を考えると、
ＨＰ作成と同じぐらいの感覚で
税理士紹介会社に登録もありかなと少し考え始めてます。

地銀＆会計事務所勤務後、独立開業３年で月次関与の売上で年商１５００に達して、
今のところ満足なんだけど、、、
最近、新規の話が少なくなってきているので、、、

税理士紹介会社は顧問料安いって話は当然分かっているので、
それ以外の話で、
税理士紹介会社を使ってメリットがあった方がいたら経験談教えて下さい。

紹介会社、株暴落で吹っ飛んだの？

　税理士紹介会社は設立、倒産の繰り返しで、数十社があるが、とっかえひっかえのようだ。
　たぶんほとんど儲からないからだろう。

　１成約につき、１年分の３０〜５０％のぼったくりでも、儲からないようだ。とにかく成約率が低いのが原因と思われる
　顧問料は、紹介会社が決めるわけではない。当事者同士で決めるのだが、大抵支払い能力のない個人事業か、父ちゃん母ちゃんの零細法人。
　年間、いいとこ３０〜４０万。ここから紹介料を払う。
　ただ、ごく稀にいい顧客があることがある。２年に１件ぐらいか。

　それから、紹介業者は、成約率と成約金額の高い税理士に優先して紹介するから、ちょっと登録したぐらいでは全く紹介がこない。
　だから、いつも紹介がある会社と、全く紹介のない会社が２極分離する。
　
　さらに、固定的に年間費用を負担する紹介会社があるが、ここまで行くとほとんど詐欺。紹介０で年間２０万。
　楽○などの年間１０万円で登録、というのもあるが、これも価格競争。月２万円で、一度も勝ったことが無い。

　これまで、純増年間１０件程度はあったが、今年の不景気で、倒産、休眠、夜逃げなどで、ついに今年は純減。なんとかしなくちゃ。

　税理士の平均売上高は平均を下げる要素（税務署ＯＢ，免除等）があるので、低い（データはよく知らないが、１千万から、１千５百万ぐらいか）。
　でも、いっぱしといわれる税理士の基準は３千万と言っていい。
　０からスタートで５年で３千万に行けば、大威張りどころか、トップクラスとみていい。私は７年かかった。

　車は私も悩み。先日若い司法書士がＢＭのツーシーターできた、と顧問先で噂していた。
　やりすぎのような気がする。クラウン、レクサスのＩＳかＧＳ（ＬＳはだめ）、フーガ、インスパイア、アウディＡ４ぐらいの
　「はやっているな、でもあまりぼろ儲けしているわけではないな」というのがいいと思っている。

　事務所は、あくまで実務上の便利さで選んだ。首都圏の県庁所在地中心駅から１０分、首都高に入るのに５分、という自分も、顧客もアクセスのいいところを選んだ。
　特に不自由はしていない。東京まで行ってもそれほどいいとは思えないから。どの道そんな大きな会社を取れるわけではなし。

年収３０００万円じゃ小物だろう。
42件程度で職員１人。
経費はかかるわ忙しいわで、おんぼろ馬車みたいなもの。拡大するなら１億で
職員９人の中堅規模を目指せ。しわも深くなり早死にするかもしれないが。

客もセレクトして年収１０００万円で、月実働１週間の方が道楽貴族
だったりする。若くして年金生活みたいなもの。

サラリーマンとの違いはそこ。
死ぬほど働いて年収１０００万→サラリーマン
月１週間マターリ音楽聴きながら働いてフフン♪年収１０００万→税理士

車で客に遠慮するのは、器が小さい。時代遅れ。
いまどき弁護士だってピンクのハーレーぐらい乗っとる。
車は人の趣味でええ。

客増やしても職員（仕事しないコソ泥みたいなもん）かかえることになるから、大変だろ。
一人で１億稼げるプロ野球選手とは違う。一人の作業限界がある。
利が薄い商売は最初からしない方が賢明。
だから、１億稼ごうとするなら、税理士稼業は利が薄い。
必ず人を雇わねば出来ないし、しかも賠償責任も重い。

頭のいい奴は、税理士の知識を生かして、フレンチレストラン経営
したり、マンション経営、不動産などをし、事業拡大する。
早稲田出ただけの脳みそじゃオレオレ詐欺でしか１億は無理だが
税理士の経験と知識があれば、事業会社を運営できる。
時間も確保できる。強みはそこ。

フレンチレストランは南青山の会計士か？
そいつ閉店したぞ

　税理士稼業は、１億稼ぐには利が薄い。もちろん。
　プロ野球選手のほうが利が厚い。もちろん。
　でも、普通のの商売じゃない、稼げる期間が極端に短い。

　事業会社で１億は簡単。もちろん。
　でも、リスクは極端に高い。（今の顧問先が次々倒産しているのを見てもよく分かる）
　税理士も賠償があるが、保険もかけられる、リスクの高い資産税はやらない、でカバーできる。

　要するに、凡人がそこそこいけるには、税理士業は最高。客には感謝されるし、（監査は煙たがられる）。
　
　３千万円は通過点。（イチローでも１本目の安打がある）
　１億、１０人というのは目標（もともとは、１０億、１００人だったが止めた）。信頼できる税理士を雇えば、時間はいくらでもできる。

　今は３千万で３人だが、毎日大体４時には帰宅。ウィークデイに毎月２日間ぐらい休める。職員は３級ばかりの事務所だが。
　要はやり方次第。
　絞って、１０００万というのは、８０歳過ぎてからでいい。絞れば、もう減るばかりだから。

結局ひとりあたま１，０００か・・・
意味なし

意味なし、ってどういうこと？
一人１，０００じゃあ少ないってこと？　所長に残らないということ？

だって職員の給与って、一人せいぜい３００万だよ。
１億だと、概ね６千万から７千万残るよ。

ﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

300でまともな職員雇えるわけない。

高卒シケバンみたいのが１万人は待機している

生活保護だって月額３３万円は貰っている。

最低賃金法も考えろ

最低賃金って、いくらか知っている？
時間７６０円（東京、神奈川）。月額１２万そこそこだよ。

生活保護がいくらもらっているのか知っている？
月額８万円だよ。

いい加減なことを言ってもらっても困る。
会計事務所で２０万円ももらおうという魂胆が無理。

だから若い連中は雇えないな。皆さんがばかにするおばさんの方がよっぽどまし。

若い連中でも謙虚なヤツは許せるが

無駄にプライドだけ高くて、仕事しないカスとか
マジでいるからな

人様（含：所長）の仕事にケチつけて、
自分はパシリの役目も果たせないヤツとか

同感、同感。
若い奴の教育は、大手に任せる。我々５年未満はおばさんがいいよ。
そういえば、先輩所長（おそらく２０年ぐらい）は１０名全員が４０代から６０代のおばさんだと言っていた。
若い奴は使えない、技術が無いということではなく、常識を知らない、謙虚さが無い、向上心が無い、と言っていた。

私はそれを見習うことにした。だから、最初は若い男を一人とったが、やめたら、その後は全部おばさんにした。
今は結局３人ともおばさん。３人ともすごい。申告書完成までやるのは当然として、子育てと並行して、１級や消費税、社労士にチャレンジするわ、巡回監査も行くし、
客からの質問も法律や通達を調べて、「これでいいでしょうか？」と言ってくる。中には知らないことまで調べてくる。

経験から分かった。もう、若い男は一切採らない。

>>84
いいおばちゃん見つけたね
どこで見つけたの、ハロワ？フロムA？

ハロワは使ったが、リアクション遅い。結局折り込みチラシ。近場のとこだけを対象。フロムなどの広域の必要なし。
日曜に折り込みで、月曜には１０人ぐらいからＴＥＬある。たいてい一人ぐらいはいい人いる。残りはくずが多いが。

先輩は全部ハロワと言っていた。急がないときはハロワでもいいかと思う。でも、一度に面接して、比較する方が良いように思う。

職員スレ見てみな。
こんなバカが人ドラや専門学校の求人にゴロゴロいんのかと思うと嫌になる。
俺もここ数年若いの雇ってみたが、口開けば自分の権利ばかり主張して、
ユニオンよりたち悪いね。言ったことすらできないくせに言い訳だけは一人前。
指示しないとトイレ掃除やゴミ捨てすらしないでふんぞり返って仕事してるよ。
客が来ても挨拶すらしないし。

バカの教育は大手に任せりゃ良いに大賛成だ。どうせ使えないなら安くてガタガタ
言わず、掃除ゴミ捨てお茶汲みだけはソツなくこなしてくれるおばちゃんだね。
三流大卒、日商一級簿財、実務経験3年、30前後っていう3並びは最悪だから
雇っちゃだめだよ。誉めると調子に乗って、叱ると辞める。1年もてば上等。
仕事増えるだけで業務めちゃくちゃにされるだけ。

>>84
これはいいおばちゃんだな
試験さえ受かれば自身でいい税理士になれただろうに・・・
オレもおばちゃんにしよう
子育て終わったくらいがいいんだな

ばか者、生活保護は世帯(４人家族）で３３万円貰えるのだ。
とんま、たこ、なす

お前の事務所にまともな職員などが来るわけなかろう

　おばちゃんといっても、いろいろあって、子育て完了者から、子無し、バツ一、子育て中等あり。
　一番いいのは、子無しで子予定なし、２番目は子育て完了、３番目は子育て中。

　でも、こんなことばかり気にしていてもだめ。結局人柄が一番。
　人柄がいいと、子育て中でも、都合で来れなくなっても、その都合が終わると、残業でこなしたりする。
　責任感や、誠意、姿勢が一番。
　だから採用は、条件のところはあまり見ない。条件をくだくだ言う人は採らない。
　
　若い男は大抵ダメ。どれも当てはまらない。例外はいるが。

おばが来社したり、電話してうるさく聞いてきたら顧問契約打ち切る。アホ高卒死険税理士め！

>>91
おばさんもいろいろ。若い男もいろいろ。
どうも税理士は思い込み、偏見の強いヤツが多いな。

有能な若い男にとって税理士事務所なんて踏む台でしかないからな。

>93
そんだけバカ被害者が多いってこと。

言われなくたって、みんなそんなことわかっているよ。
あなたは人雇ったことあるの？

今まで女性しか入れたことないが、独身30代科目持ち経験者2人はこっちの器不足もあるが合わなかった。
一方子供2人が大学生〜社会人の主婦が、入力パートで入れたのに予想以上に働いてくれ、ストレスも感じない。
ただ、客先訪問はまだ・・派遣ぽく行かせるのはいいけど・・

いつかは客先訪問も任せられる男性スタッフ入れたいが、今はいいかな・・
昔の自分みたいに独立心旺盛な奴だと困るし

>>93
そりゃいくらでも例外はあるし、
どんな境遇だろうと結局人それぞれというのはその通りだが、
一般的な傾向というのは経験から分かるだろ。

>>95
すくない事例で全体を決めつけてないか？
この業界、狭い世界でしか生きてこなかったせいか、
若い男は無責任とか中年オヤジは無能とか、
性とか年齢で人を決め付け、人間は１人１人違うんだという
根本的なことが分かってないヤツが多い。

だって、そんなに賢くないんだもん

>一方子供2人が大学生〜社会人の主婦が、入力パートで入れたのに予想以上に働いてくれ、ストレスも感じない。
>ただ、客先訪問はまだ・・派遣ぽく行かせるのはいいけど・・
　たとえば、書類を取りに行かせる、署名だけやってもらいに行かせる、最初は臨時っぽく訪問、次は３カ月に１回くらいの訪問、徐々に回数を増やす。
最後は全部訪問、というように、相手の反応を見ながらやらせている。ちょっと不満があるようだと、２か月に１回程度に抑えておく、相手によっては全くやらない。
　だから、すべての顧問先訪問ではなく、顧問先の状況に応じて、いろいろなパターンでやっている。

　ただ、当然担当者としては、顧問先１社につき１名しか当ててないので、顧問先も徐々に慣れていくものです。
　だから辞められるのは大変。また、「徐々に」を繰り返さなければならない。

おばちゃんの方がまともっていうのは間違いない。育ってきた環境が違うからね。
昭和50年代生まれくらいからじゃないかな。学校で体罰が問題になりだした頃の子供。
叱られることに慣れていなくて家でも叱られたことないから、本当にタチ悪い。
そのくせ見栄と屁理屈だけは一人前。

ガツンと怒るとみんな黙っちゃって、以後は質問すらしてこなくなる。
昼飯一緒に食べても黙ったまま。自分の殻にこもっちゃうんだよね。
実際、大手企業の人事部の人も同じこと言っているし、求人系大手企業の
人も同じこと言っている。派遣業界の人もね。
表面上の待遇を作って、マニュアルを作って、叱らずに淡々と注意だけすれば
いいんだって。コミュニケーションとか取ろうとしたらダメらしいよ。

昭和５０年代！
いいとこ突いているね。昭和４０年代までか、採用は。
確かに、昭和５０年代後半以降の連中は、話が続かない。何を考えているんだか。

向こうもそう思ってるけどな

無資格の言うこと聞いていたら仕事にならないので聞く必要ないよ。

その目気持ち悪すぎ。キモ男こっちみんな。死ねよ。
その目気持ち悪すぎ。キモ男こっちみんな。死ねよ。
その目気持ち悪すぎ。キモ男こっちみんな。死ねよ。
その目気持ち悪すぎ。キモ男こっちみんな。死ねよ。
その目気持ち悪すぎ。キモ男こっちみんな。死ねよ。
その目気持ち悪すぎ。キモ男こっちみんな。死ねよ。
その目気持ち悪すぎ。キモ男こっちみんな。死ねよ。
その目気持ち悪すぎ。キモ男こっちみんな。死ねよ。
その目気持ち悪すぎ。キモ男こっちみんな。死ねよ。
その目気持ち悪すぎ。キモ男こっちみんな。死ねよ。

うちもおばちゃん入れたいけど仕事あんまないから週2くらいでいいな。
そんなんでわざわざチラシ入れる意味あるかな？ハローは遅いし。痛し痒し。

税理士Ａさんありがとうございました　少し似てますね　株があまりだめなので
まじめにこつこつ仕事します

>昔の自分みたいに独立心旺盛な奴だと困るし

税理士になると、今までの自分の考え（立場）が変わるんだよな。
職員の時は早く開業してやると思うけど、
いざ独立開業するとそんな考えの奴は雇うわけいかないから。
つまり今までの自分の姿を否定することになる。

独立されないように、それなりの処遇するしかないけどね。
ただ裏切られる可能性もあるし、結局人脈がものを言うってことだね。

　結局今の職員は全部昭和４０年代のおばさん。
　これって正解かな。
　でもまだみんな３年未満。勝負はこれからだね。

これから税理士を目指そうと思っている者です。
高卒で４年間仕事（機械、電気関係）をしてきました。
これから専門学校に通って税理士資格を取ろうと思っています。
そこで現役税理士の方々にお聞きしたいのですが、

１．高卒、専門卒で税理士の資格を取ったとしても税理士事務所等に就職するときに
　　やはり大卒の方より学歴で不利になるでしょうか？

２．近年、税理士の需要は減っていると聞くのですが、実際のところどうなのでしょう？


真剣に考えているのでたくさんの方の意見が頂ければ幸いです。

それ以前にあなた受験資格あるの？
高卒なら簿記1級持ってないと受験できないよ

>>111
受験資格は専門学校に通いながら得ようと思ってます。
なので、ゼロからのスタートです。

私も専門卒開業税理士なんで参考になれば。

まず、税理士資格があるほうが就職が有利ということはなく、未経験で資格持ちは逆に就職しにくいことが多い。
税理士界で専門卒は少数派だが不利と感じたことはない。ただ、大学院という道がない分行き詰った場合に逃げ道がないのが難点。

税理士の需要が減っているとは思わないが、増えてるとも思わない。
一定の社会的ニーズは今後も続くでしょう。稼げるかどうかは自分次第。
開業しないと旨味は味わえないと思う。

問題なのは、意外と資格を取るのに年数と労力を要するということ。
私も高卒後一旦社会人になってから3年制専門本科生で学びました。
大手だったので同期入学は1000人近くいましたが、3年で税理士資格が取れたのは3人程。
もうヒーローですよ。入学時は自分もそうなれると思いこんでましたが大きな勘違いでした。

1科目も受からずに卒業していった人が7割位。その多くは他業種に就職だと思います。
3割位が会計事務所などに就職して受験を継続し、10年以上近く経ちますが未だに受験中もたくさんいます。

資格が取れず、大学院にも行けず、決して良いとは言えない待遇のまま会計事務所職員を続けて行くのは厳しい。
元学友にも、どうにも身動きとれなくなってる人がたくさんいます。
受からないとドツボにはまるという恐怖モチベーションで、相当な覚悟で臨んでください。

これから公認会計士乱発で税理士が激増するってのにわざわざ試験受けてまで
税理士になろうとする馬鹿がまだいるんだな。負け組の発想はいつまでたっても変わらないな。

>>114
税理士法23年改正で会計士無試験登録廃止は、ほとんど決まったというはなしだよ。

>>113
大学院は高卒専用試験の逃げ道じゃない。
大卒＋42単位＋修士論文取らなければ修了できない。授業には
偏微分方程式や統計学の知識も必要。

税理士試験は大学で言えば20単位の知識。
大学院に行く人は必要な科目以外は高卒試験を受けない。
高卒試験が受からないから大学院行く人はほとんどいない。
それは高卒の願望が作り出した虚像。


高卒専用試験に合格できないのは、同じ高卒に負けたということ。

>>110
税理士事務所に学歴はほとんど関係ない。
給料安くてもいいならたくさんあるんじゃないの？
皆三ちゃん経営だし、高卒が多い。

需要は減らない。
納税が１日遅れただけでサラ金並みの罰金が待っているのが税金
だから。
建築確認申請とか締め切りが無いものと違う。
下手すると会社を国税につぶされるから。とにかく税理士を見つけて、
税務の責任をなすりつけること。
１日遅れただけでアウトですからね。ゆえに需要はある。

>>116
俺は何人かの法学院卒を知ってるが、
彼らの法学知識は、ビジ法２級の俺以下だよ。
一体、大学院に２年通ってなに勉強してきたんだろ。と思うよ。
税法は租税法１単位取っただけで、知識はほぼゼロ。
とにかく、苦しいこと、つらいことは大嫌いで、
もちろん勉強も大嫌い。
偏微分？統計学？　笑わせるな。　

あのぉ、ここって開業スレですよね。
違うならいいです。

この板はどこのスレも受験生が荒らしまくってるからね。ｗ

118
ここは、開業スレでしょう
有資格者なら、試験終わって、登録したら、その後は、
試験でも、免除でも、どーでもいいでしょ。
とった後は自分次第だし、使えるかどうかを判断するのは、客なんだから。
受験中だけだよ、免除を敵視してたのは。
開業してからは
「免除だから・・」とか「試験だから・・」とかの話すら頭から消えてた。
つうか、開業したら免除攻撃するほど、暇もないし（最近やっと）、余裕もない。
ここは、あくまでも５年未満の開業スレでしょ。
それよりも、
最近、事務所が手狭になってきたけど、
この不景気で、事務所移転のコストかけてもいいのかどうかで考え中・・・
普段はいいけど、客が訪問してきた時は、若干引け目を感じ始めた今日この頃。。

実はこのスレ　免除税理士が多い。
まあこのスレだけじゃないけど。

というか税理士の過半数が免除かＯＢだろｗ

>>118
＞俺は何人かの法学院卒を知ってるが

「を知ってるが･･･」

そう、院コンプのすぐ言うセリフだ。
大卒で142単位、院で42〜84単位習得していることを彼らは
まったく感知していない。
彼らの情報源は「ｾﾞｲの世界の裏の裏」などの創作バッタ本。
営業の下手な彼らは稚拙な創作フィクションを特徴あるくだけた
皮肉交じりの口調で語ることが得意だ。

しかし院卒が世界で認められ、膨大な単位を修得し、論文を
作り出す知的作業を経た専門家の雄であることは厳然たる事実だ。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

↑図星だから冷や汗でちゃうだろｗｗｗ

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつも　最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

大学院ってどんなとこか知らんが、簿財すら何度も落ちて、というか定例試験で平均点すら取れずにフェードアウトした奴が
ある大学院受けて一発合格で入学してたけど。
とりあえず受験番号書いて入学金納めればなんとかなるんじゃないの？

大学院で勉強したことは別に無駄ではないでしょう。
でも、現実問題として、実務やってるダブルの税理士はとんちんかんなのが多いのも事実。
少女買春で逮捕された先生もいた。（うまく資格返上して今、潜伏しているが）
消費税のがれるために会社を作って、それを顧客に節税方法と喧伝していた先生もいた。【3千万円の頃】

そもそも文系の大学院で度泣訴三流大学未満って。
銭金のために「魚心あれば水心」で成り立ってる商売でしょ。>>124みたいな栃狂ったことをいうから
世の中ややこしくなる。

まあ、院免除だったらソフトボールのチームにいれてもらえないくらいのことだから、あまり偉そうに
喚かないことだねｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　俺が一番あほだお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>128>>129
何か必死だな。創作力にも衰えが見えるぞ。

＞俺は何人かの法学院卒を知ってるが

「を知ってるが･･･」

そう、院コンプのすぐ言うセリフだ。
大卒で142単位、院で42〜84単位習得していることを彼らは
まったく感知していない。
彼らの情報源は「ｾﾞｲの世界の裏の裏」などの創作バッタ本。
営業の下手な彼らは稚拙な創作フィクションを特徴あるくだけた
皮肉交じりの口調で語ることが得意だ。

しかし院卒が世界で認められ、膨大な単位を修得し、論文を
作り出す知的作業を経た専門家の雄であることは厳然たる事実だ。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　授業についていけなかった落ちこぼれ受験生
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

スレを正常に戻しませんか　受験生退場してください　年収1千万未満も退場
クマも退場　車結局ベンツCLSにします

＞俺は何人かの法学院卒を知ってるが

「を知ってるが･･･」

そう、院コンプのすぐ言うセリフだ。
大卒で142単位、院で42〜84単位習得していることを彼らは
まったく感知していない。
彼らの情報源は「ｾﾞｲの世界の裏の裏」などの創作バッタ本。
営業の下手な彼らは稚拙な創作フィクションを特徴あるくだけた
皮肉交じりの口調で語ることが得意だ。

しかし院卒が世界で認められ、膨大な単位を修得し、論文を
作り出す知的作業を経た専門家の雄であることは厳然たる事実だ。

>>134
お前こそ税理士じゃねえだろ
税理士が「年収１千万」なんて表現するかよ

>>134
税理士は、どんなに金があってもいい車に乗らない。
理由は、１客に気を使って　２狭い路地入り込むのに外車じゃ勝手が悪い。
３基本的にケチだから
俺も余裕で外車買えるが国産車に乗ってる。

>>137
俺も外車を余裕で買えるが国産に乗ってる。
で外車に乗ってる奴を見ると逆に優越感を感じるようになったｗ

　同感、同感。
　ベンツやBM、ポルシェ、マセラッティなどに乗っている奴を見ると、成金か、と思うことしきり。
　クラウンが一番。それも一番安いクラウン。ただし新車ね。

　マイバッハかなんか乗っていると、それはさすがに金持ちだね。

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/10/15(水) 10:49:01 ID:f9ouyrQQ
豊田章一郎･･･東京都立一中、第一高等学校を経て、名古屋大学工学部、
東北大学大学院で学ぶ。ウィキ参照。
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　大学院をけなすは ト○○をけなすこと
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼ 　 ﾌﾟｱ高卒ｼｹﾊﾞﾝ税理士は馬鹿の人間国宝だ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/10/15(水) 10:49:01 ID:f9ouyrQQ
豊田章一郎･･･東京都立一中、第一高等学校を経て、名古屋大学工学部、
東北大学大学院で学ぶ。ウィキ参照。
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　大学院卒にふさわしいのはレ○○ス
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼ 　 ﾌﾟｱ高卒ｼｹﾊﾞﾝ税理士はマツダサバンナで十分
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

すごいね　かきこみ　あのほんとに税理士なんだけどね　クラ〇ンですか笑　
みんなおなじお決まりの考え方だね　さみしいね　まだ612　25.000　なもんで　ちなみにJDL高くない?

車に金を使うよりも、
金使うなら、今は事務所が安定的に拡大する方向に使いたい
と思うのは私だけでしょうか？

俺、客の資金繰りと顧問料延滞のために今年だけでマセラティカンビオコルサクーペとBM530買い取ってるよ

外車何台も買い換えてる先生もいるが、
俺ならその金を自社ビル（事務所）の建築費用に使いたいよｗ

車程度の金で自社ビルは無理だろ。
どこの田舎の話だ！

次はわたしも自宅込みの事務所をつくりたいな　お洒落なの　家賃高すぎ　
ようやくスレがまともに戻った　しかし来月から間違いなくすさまじく忙しくなる
ちょっといや　でも決算報酬いっぱい入る　といっても臨時で百万前後か　たいしたことないね

>>142
JDLは高くは感じないが「市販ソフトで代用効くべ」って思うわ。
とにかくサービスが悪い。請求書と新製品のＤＭ以外何も送ってこない。
いい商品さえ提供すればいいと考えてるんだろうが‥
逆にＴＫＣはサービス良すぎでうざい。
毎日メール＆ＦＡＸ何枚流してるんだ？
ＪＤＬの会計Ｘで会計処理だけして、申告はＴＫＣっていうのがおいしいんじゃないか？
電子申告すればＴＫＣは処理量５００円だし。

>>147
俺も自宅兼事務所は考えますね。
幸い仕事上動きやすい場所に親の土地があるので数年後建設つもりなんですが、いまそれで悩んでます。
家賃相場は１０坪＋駐車場で１０万なので、７０歳までするとして約４０００万の支出。
自宅兼事務所だと建築費に＋６００万前後で済むし、いざ自分が若くで死んだり、引退したあと貸し事務所にして生活の足しになるし‥
メリットは費用と通勤時間０時間
デメリットは器が決まってしまってそれ以上の成長が望めないのと生活臭を事務所に持ってきてしまう点

>>149
>デメリットは器が決まってしまってそれ以上の成長が望めないのと生活臭を事務所に持ってきてしまう点

だから俺は少し大きめの事務所を建てた。それと生活臭が嫌だったから事務所兼自宅じゃなくて自宅のとなりに別棟で建てたよ。

金あるね〜
うちは土地が３２坪なんで無理だわ。
角地なので１階正面を駐車場と事務所入り口、側面奥に玄関階段つけて
２階３階を居宅にしようと思ってる。
洗濯物干してるのが絶対見えないように設計するつもり。

田舎は1階事務所って多いね。
賃貸ならセキュリティー面からも3階以上っていうのが多いみたいだけど。
どうせ1階にするなら、俺なら店っぽい作りにする。
不動産屋みたいにカウンター式にして保険、不動産兼業でどうだい？

　首都圏では、ちょっと事務所を自前で持つのは無理かな。自宅の隣、というのも夢が無い。

　駅前の２０坪ぐらいの土地に、６階建てで最上階に事務所、というのも悪くない。下は全部事務所賃貸。
　賃貸も面倒だが。不動産屋に丸投げがいいかも。

　でも、いい案だ。銀行も顧問先には貸し渋りだが、税理士には貸したくて仕方が無い雰囲気。
　よおし、土地探そう。土地に１億、建物２億で、ほとんど借入、返済が利子込みで月２００万、家賃が１５０万、
　できそう。

かなりの税負担覚悟だな。偉い
うちは賃貸で税金分割引気分で借り続けようと思ってる。
状況によっては考えなくもないが

つうか、借金してまで立地のいい物件を自分で使うのはなぜ？

見事なまでに受験生の妄想スレになってるな

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／　＼　／　　＼ 　　　　　

　自分で使うのは、自分が一番気持ちのいいところで仕事がしたいから。
　金儲けだけじゃない。
　気持ちよく働いて、それなりにもうかれば、もう言うことなし。
　もっとほんとは高いところ、たとえば、３０階とかがいいが、それはさすがに妄想だろう。
　６階でいいや。できれば、富士山が見えるようにしたいが・・・

この業界脱サラして転職先として会計事務所選ぶのいるでしょ？
そいつらって、大抵が組織に順応できない奴が多いよね。
税理士にでもなって、一旗挙げようとでも思うんだろうけど、
考え方が甘い人が多いから困る。
昔税務署でバイトしていたことあるけど、そこに税理士志望とかいう
27前後の奴がいたけど、実は国税専門官志望で、それを隠して
税務署のバイトに潜り込んで来た馬鹿がいたよ。
税務署のコネで採用されるみたいに思っていたらしいけど、
考え方が理解できない。職員にやたらと媚売ろうとするし。
そいつも一応会計事務所への就職をしようとしていたみたい。
あんな馬鹿雇ったら終わりだぜ。

試験に受からないと国税専門官になれないのになｗ
職員に媚を売っても意味が無い。バイト経験は面接のネタにはなるだろうけど。

猿と馬鹿は高いところがすき
上から街を見下ろしたいんだろうな
一旗あげて一発逆転というのと通じるね

＞３．学校監査の報酬が10万円だと思っている ＝ 無知

学校法人のうち、最多の幼稚園法人９７７校を見ると、
監査報酬の最低額は5万円
http://www.hp.jicpa.or.jp/specialized_field/pdf/5-38-0-4d-20080328.pdf


淡い夢を見てるんじゃねえよ、タコ

人口が１４．５万人で税理士事務所が３０か所あるA市
人口が１４．５万人で税理士事務所が５０か所あるB市
A市とB市
どちらの方に税理士事務所を立てたらもうかる可能性が高いの？

他スレにコピペかよ、アハハハハw

ニート君、よほど悔しかったようです

>>162
税務署の所在地ではない方の都市

>>164
事務所の多い少ないよりもOBが少ないところ。

>>161
平均、632万じゃないか。最低５万って何か事情があるじゃねえの？ほかの姉妹法人からがっぽり貰ってるからとか。
俺も無報酬で年１で申告書だけの法人２社してるけど、その関連会社から月１１万貰ってる。

　それって、税務の話では？

161はキチガイだから無視しておk

今さらなんだけど、>>153のプランって生涯に払う利息と税金がとんでもない額になると思うんだが・・
担保財産あればまだいいけど、そんだけ借金背負いながら税理士業続けていくって恐怖感じないのかな

やっぱ、やめた。
確かに、リスク高すぎ。
この恐慌の時代に、先のことは分からないよ〜

事務所は借りておけ。
日本は地震大国だし、修繕だのって話もある。職員増えたら手狭になるし、
縮小もありうる。商売の先はわからんぞ。
計算だけで数字を信じてドツボにはまった人々を目の前で見とらんのか？

バブルの時期は確かに皆がそうだったかもしれんが、借金してまで投資
なんていうのは狂気の沙汰だ。いかに税理士の経営や財務に対する見識が
低いかがよくわかるだろうに･･･。

固定負債で固定資産。ましてや収益返済で、その成否は景気動向と市況に
委ねられる。こんな危ないビジネスに金出す銀行も銀行だわな。
ノンリコースで金出してくれるなら、法人作ってそこでやるのはいいんじゃないか？
危なくなったら会社たたんで終了にできるかどうか。
金利高くても当面収益で回るならおいしいと思うよ。

べつに本人の考え方だからどうでもいいでしょ。
世の中借金背負ってはじめてやる気出す人もいるし

良くね〜よ。
うちの支部なんてバブルの時に都心の一等地にマンション一部屋買って大赤字
出して転売。で、今は賃貸だぜ。支部役員全員バカ。
客もこういう実態知らないで依頼してるんだからかわいそう。
売るときの総会報告の言い訳と言ったら見苦しいことこの上ない。

大手法人が何個もある支部だからいいが、東京局の有力ＯＢが事務所を構えて顧問に
なったりして二世が尻尾振ってるような支部だから最悪。あんだけ税理士がいたら
支部会費なんて半分以下でいいはずなのにいまだに56000だぞ。あり得ない。
会報なんてスポーツ新聞じゃねぇんだから野球とか書くな。有力ＯＢと大手法人が
いるんだから相談室や情報欄を充実させろ。と言いたい。

なぜか税務手帳すら配らんくせに去年は改正税法の本を送ってきたな。
で、今年は何も無しね。何がやりたいのか意味わかんね〜よ。
司法書士みたいに支部は強制入会でなくていいだろ。

なんでみんなそんなに攻撃的なの？

>>173
支部の問題はみんなで話し合わなければならんが、
個人の事務所は賃貸だろうが自社ビルだろうが本人の勝手だろｗ

>>174
匿名掲示板だから
ストレスがたまってるから

　やっぱ、賃貸にします。
　自分で賃貸不動産をしこたま持っていて、その評価損が半端じゃないのに、懲りずにビル建てるなんて言うのは、われながら情けない。
　馬鹿は死んでも直らないらしいね。

　リスク回避が一番。

開業税理士の３９．２％は年収４９９万円以下だそうです
開業税理士の５０％は
税務官庁に長年勤めて税理士の試験を受けなくて税理士になった人だそう
です
税務官庁に長年勤めて税理士の試験を受けなくて税理士になった人の年収
は高いです
税理士の試験を受けて合格した事がある開業税理士の約３９．２％
は年収３９９万円以下だと思いますか？

なわけね〜だろ。

統計は統計
そんなこともわからんなら開業なんてやめといた方が良い

年収３９９万は、自宅兼なら法人顧問先１０件で到達するよ。
開業税理士の４０％が法人顧問先１０件以下ということはないよ。
ご隠居OB税理士とか専業主婦税理士が統計上の数字を下げてるん
だろうね。

儲かってる人は会計法人使ったり、嫁専従者にして分割したりしてるから年収は圧縮されてる例が多い。
税務署ＯＢは共済年金収入があるので、雑所得＋税理士業でベースが違う。

うちはアンケート自体面倒だから出してないけど・・
確定申告書の�Hは700万程度
何の処置もせずに出したら・・書かないけどね。

収入の得方に価値があると思う

　一体どこの統計だー。いい加減なデータを持ってくるな。でたらめだ。

　年収、ってなんだ。売上か？所得か？それも分からないやつが書いている。税務を少しでもかじったことがあれば、「年収」という表現は絶対使わない。
　普通の税理士で、３年もやってて売上１千万以下なんて聞いたことが無い。
　３年で二千万突破、５年で三千万突破。０からスタートだよ。
　別にそれほどすごくない。すごい奴は、５年で一億だよ。

　所得になれば、全然違う。でも、５年もやってれば１千万はある。

>>183
そういやリーマンやってる友人から
「税理士かぁ。ぶっちゃけ年収どんくらいあるの？」って聞かれて
「年収？年収って何のこと？」って思わず逆に質問してしまい
「ハ？こいつバカ？」っていう顔をされてしまった事があるｗ

＞年収って｢何のこと｣？

そりゃバカだと思うだろ。

｢年収って経費引いた後？前？｣ならわかる。

まぁ、素人目線になれない輩が多いのが士業界の特徴でもあるな。

リーマン＝年収＝給与所得控除前の収入金額
自営業＝年収＝青色申告特別控除前所得
で言うのが一般的だと思ってるけど、厳密な定義はないよね。

リーマンと年収比較するなら給与所得控除後の所得と比べないと土俵が異なるし
互いの立場の相違で認識が異なる

そういう話を何度か知人とした事があるが、

・年収＝税金と社会保険料等を引かれた後の手取り

↑と考えてるリーマンも結構いるから余計に話がこじれる。

>>178とはちがう質問

開業税理士の３９．２％は年収４９９万円以下だそうです
開業税理士の５０％は
税務官庁に長年勤めて税理士の試験を受けなくて税理士になった人だそう
です
税理士の試験を受けて合格した事がある開業税理士の約３９．２％
は年収５９９万円以下だと思いますか？

ＯＢ税理士は老後の小遣い稼ぎやボケ防止に
「とりあえず登録した」っていう層も多い。

それにＯＢ税理士は税法の知識に偏りがあるから、
実際に稼げるのは法人課税部門ＯＢか、資産課税部門ＯＢ。
個人課税部門や管理徴収部門のＯＢはあまり仕事がないようだ。

>>188
開業税理士の中には、実質年金生活者のOBや、生きがい作り
（暇つぶし）で資格取得した専業主婦も多数混じっており、
これらが統計上の数字を下げている。
税理士を正業としてる本物の開業税理士の中で年収５９９万以下は
５人に１人。２０％ぐらいじゃないか。
あくまで俺の感覚的な実感だけど。
職員のいない１人税理士も普通に１０００万ぐらいは稼いでいるし。

でも試験組の中にも開業１０年でいまだ講師のバイトで食いつないでる人大勢いるからな。
要領がわるいというか人望がないというか‥
実感としては非２世の試験組の半分は開業１０年くらいで人並み以上の生活になってる。
非２世の免除で成功した例は身近に無い。
２世試験組はもう何の心配もない感じ。むしろ次期やその次の世代の支部長や県連会長の椅子を狙って活動してるほど余裕がある。
２世免除はみてると斜陽族の印象を受ける。事務所維持するのに精一杯

ちなみに俺は２世試験組だけどとりあえず別会計で開業してる。

ドン・キホーテ、偏差値４０以下ＮＧ？

大手ディスカウントストアー「ドン・キホーテ」が、偏差値４０以下の
高校の生徒は店舗で採用しないとする内部文書を作成していたことが
わかりました。厚生労働省・東京労働局では、出身高校名だけで採用
を判断するのは不適切だとして来週にも指導を行う方針です。

その中には、東京都と神奈川県の偏差値４９以下の高校名がリストア
ップされた「要注意高校リスト」と、店舗スタッフの採用基準が記さ
れていました。それによりますと、偏差値４０以下の高校を「治安の
悪い学校」と表現。採用者本人による商品の持ち出しなどの不正が起
こる可能性があるとして採用しないとしています。


http://blog.skeptic.jp/item/642

>>191
院に入れなかったんですね。
わかります。

>>191
試験組の半分は、開業１０年で人並みの生活にならないってことか。
意外と厳しいね。
女性の試験組の開業成功率が低い印象を受けるね。
合格者のうち３５％が女性なのに、女性の開業税理士は５％くらいしか
いない。

>>193
健康体でしたので入院しませんでした
>>194
青税行くとそういう印象受けるね。貧乏くさい奴ばっかり。
会計は達人がどうとか、どこキャバクラが安いとかそんな話ばっかだよ。

女性の開業ってまず無理じゃねえかな。
同年代の女税理士を多く知ってるがほとんどが補助税理士。
ただ一人４５歳くらいの開業女税理士知ってるけど、女は捨ててるよ。
それでも開業５年くらいで売上げ５００万くらいだってさ。

青税？なんか関係あるの?

捨てている人で、１０年で軽く２千万を超えているとか。

リーマンと違って、確かに貧乏くさいのは成功しないな。明るくいければ、それだけで大抵成功しているが。

>>195
そもそも独立志向のある女性が少ない気がするんだが。
基本的に安定志向だから大手〜中規模会計事務所の補助税理士で満足。
結婚すりゃダンナの収入もあるし、冒険なんてしようとしない。

青税＝ゲリラ、極左テロ

Ｔや○の講師ならフツーに一本までならくれるぞ！
駿台や代ゼミと原理は同じだけど。
結論：不安定

>>192
誰を煽ってるの。
高卒試験組は簿記１級合格者で、商業高校で学年１番とかで
みんな優秀だよ。
低偏差値といえば、院だろ。
院は小論文だけで入れるし、偏差値４０以下のヤツは大勢いるだろ。

ドン・キホーテ、偏差値４０以下ＮＧ？

大手ディスカウントストアー「ドン・キホーテ」が、偏差値４０以下の
高校の生徒は店舗で採用しないとする内部文書を作成していたことが
わかりました。厚生労働省・東京労働局では、出身高校名だけで採用
を判断するのは不適切だとして来週にも指導を行う方針です。

その中には、東京都と神奈川県の偏差値４９以下の高校名がリストア
ップされた「要注意高校リスト」と、店舗スタッフの採用基準が記さ
れていました。それによりますと、偏差値４０以下の高校を「治安の
悪い学校」と表現。採用者本人による商品の持ち出しなどの不正が起
こる可能性があるとして採用しないとしています。


http://blog.skeptic.jp/item/642

　リーマンの所得意識にはほんとに参る。

　いまだにクロヨンとか言って、｢税金少なくていいな｣という反応。
　こいつら馬鹿ジャン。事業のリスクが全く分かっていない。
　新聞に載るのは何億円脱税、ばかりなので、みんな脱税して、のうのうとやっていると信じている。

　でも大半は、税金を納める所得にいたらない、ということを知らない。脱税をしようにもする当てが無い。
　仕事をしていようといまいと、一定の金額が預金通帳に書かれる、ということがどんなに羨ましいかを知らない。
　それで脱サラして、何の当ても無いので、フランチャイズに入って何千万を本部に貢いで、結果廃業して、ようやくその実態を知る。

>>183
そういや俺の周りもいないな
そんな収入低い奴なんているのかといつもこういう統計見ると思う
税務署OBで登録だけして何もしてない人たちがここで言う年収を下げているんだろうな

今開業１年未満で売上げ２０００万弱、所得１３００万くらいやわ。
のれんわけの分が大きいが、それでも１年未満で売上げ５００万は伸ばしたよ。
開業の祝儀というかそんなんで顧問先を紹介してらったからなんだが、
これらからが勝負だな。
今月７件申告で死ぬかと思った。

1年に２件づつ法人顧客を獲得して、その顧客が逃げないように
キープしていけば、１０年で顧客２０件、売上１０００万に
なるからね。
試験合格して、人並みの社会性があれば普通にうまくいくと思う。
若くして試験合格して独立しないで勤務でくすぶってるのは、
本当にもったいない。
ビル持ちの資産家になれるチャンスを自ら失うとしてるんだから。

開業税理士の所得金額（事務所の売上から経費や人件費を引いたもの、この所得から税金を引いたものが手取り）

　３００万円未満　　２４．０％
　３００万円以上　　１５．２％
　５００万円以上　　１３．９％
　７００万円以上　　１４．２％
１０００万円以上　　１２．８％
１５００万円以上　　　７．０％
２０００万円以上　　　５．１％
３０００万円以上　　　２．５％
５０００万円以上　　　０．８％
１億円以上　　　　　　０．１％
無記入　　　　　　　　４．６％
日本税理士連合会が２００４年４月に実施したアンケート結果　回答者数２４２２９名
所得は、土地の譲渡所得にかかる一時的な収入を除く

５０％以上が700万未満か

同じような質問を何回もして悪いのですけど

開業税理士の５０％は
税務官庁に長年勤めて税理士の試験を受けなくて税理士になった人

A税務官庁に長年勤めて税理士の試験を受けなくて税理士になった人達
は開業税理士の平均年収を下げている
B税務官庁に長年勤めて税理士の試験を受けなくて税理士になった人達
は開業税理士の平均年収を上げている
Aが正しいのですよね？

50％以上が国税OBと院免除なものですからｗ

統計など気にせず日々がんばるのみ

>>1年に２件づつ法人顧客を獲得して、その顧客が逃げないようにキープしていけば、１０年で顧客２０件、売上１０００万

10年間の運転資金と生活費はどうするつもりだよｗ

>>10年間の運転資金と生活費はどうするつもりだよｗ

コンビニバイトで食いつなげ

ドン・キホーテ、偏差値４０以下ＮＧ？

大手ディスカウントストアー「ドン・キホーテ」が、偏差値４０以下の
高校の生徒は店舗で採用しないとする内部文書を作成していたことが
わかりました。厚生労働省・東京労働局では、出身高校名だけで採用
を判断するのは不適切だとして来週にも指導を行う方針です。

その中には、東京都と神奈川県の偏差値４９以下の高校名がリストア
ップされた「要注意高校リスト」と、店舗スタッフの採用基準が記さ
れていました。それによりますと、偏差値４０以下の高校を「治安の
悪い学校」と表現。採用者本人による商品の持ち出しなどの不正が起
こる可能性があるとして採用しないとしています。


http://blog.skeptic.jp/item/642

俺は偏差値７３だったけど、税理士試験は１０年掛ったよ。

　税理士の所得アンケート結果は、合計所得金額ではなく、課税所得金額ではないかな？
節税で、小規模共済や、国民年金基金（奥さんも含めて）に目いっぱい入ると、４百万ぐらいの所得控除になるし、
不動産で節税パターンを入れて、課税所得を抑えている人がいっぱいいる。

　それと、免除と全くやる気のないOBを入れているから、そんなものは統計から大きく外れている。
７００万以上のところに試験組がほとんど入るのではないかな？
５年目の今年の見込みで、売上３２百万、事業所得１８百万、課税所得１６百万ぐらい。かなり節税しているが、雑所得などが結構上乗せされて、なかなか課税所得が減らない。

うちは4年目売上着地見込2200、法人に記帳代行部分投げてそこから給与と役員報酬支払、法人個人両方とも今年から倒産防止共済に入り掛金272万（月払＋前納）
小規模共済も今年161万目一杯いく。で、個人の課税所得は今年は400万台に納まるかな。所得税の還付で住民事業払う感じ・・
法人は消費税ないので所得課税30万位払うかな・・

5年目からは個人も課税事業者だし、共済の年払いも全部使っちゃったから相当覚悟せねば。

社会保険なので、来年から確定拠出型年金入るけど月18000までしか入れない。

あとは値落ちしにくい車買って多少先延ばしするか・・

なんかいい方法ないですか？

>>215
常識的に考えて課税所得金額はいくらかなんてアンケートがあると思うか？

>>215
高卒シケの妄想でした

213 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2008/10/29(水) 20:02:33 ID:pKszVCuu
ドン・キホーテ、偏差値４０以下ＮＧ？

大手ディスカウントストアー「ドン・キホーテ」が、偏差値４０以下の
高校の生徒は店舗で採用しないとする内部文書を作成していたことが
わかりました。厚生労働省・東京労働局では、出身高校名だけで採用
を判断するのは不適切だとして来週にも指導を行う方針です。

その中には、東京都と神奈川県の偏差値４９以下の高校名がリストア
ップされた「要注意高校リスト」と、店舗スタッフの採用基準が記さ
れていました。それによりますと、偏差値４０以下の高校を「治安の
悪い学校」と表現。採用者本人による商品の持ち出しなどの不正が起
こる可能性があるとして採用しないとしています。


http://blog.skeptic.jp/item/642

>>216
その程度の所得ならおとなしく税金はらったほうがいいのでは
所得税率20％程度で税対策しすぎ
どうしても所得減らしたいのなら
社宅、事務所(賃貸、及び自己所有)、非常勤役員
社員旅行、グレーな領収書(飲食代、生活雑貨等々)
さらに減らしたいのであれば、分社化、外注等々
いくらでもあると思うが、理論武装しておいたほうがいいかも

>>220
ありがとうございます。
自分の器が小さく、住民事業含めた適用税率35％で既に避けたい気持ちです。借入しないで顧客減少期を迎えても対応可能な避け方をしたくなっちゃうんですよね…せこいですが児童手当て打ち切りも嫌で…
こんな考えだから零細ばかりの顧客に囲まれてるのかもしれませんが。

皆さん結構払ってるみたいですごいなと思いますよ

>>216
小規模共済が161万が目一杯ってのがよくわからんな。

1月〜月払7万、年払に変更して引去を12月に指定するとその年だけ161万。翌年からは84万

　このスレ、同じ悩みを持つ同業がいるのかといつも元気をも
らっています。

　開業４年目、一人+シロート専従者での限界は遠に超えていま
す。人の問題、周囲でもトラブル話ばかりで自分も求人出す勇
気が無くズルズル半年。漸く踏ん切りついてＴ・Ｗに掲載しま
す。いいおばちゃんが来てくれますように。

　ところで、控除前所得ですが、署の業種別定規では総収入の
１／３と聞いていますが、ここで聞く所得に比べるとかなり低
いですが、支部の仲間もこれに準拠してます。それと、調査対
象は「本則課税＆子会社設立事務所」以上とのこと。

>>221　家は今年打ち切られました・・・。

　>>224　

誤：　ところで、控除前所得ですが、署の業種別定規では総収入の
１／３と聞いていますが、ここで聞く所得に比べるとかなり低
いですが、支部の仲間もこれに準拠してます。

正：　ところで、控除前所得ですが、署の業種別定規では総収入の
１／３と聞いていますす。ここで聞く所得に比べるとかなり低
いですが、支部の仲間もこれに準拠してます。

　不細工な文章申し訳ありませんでした。
　

　総収入の1/3が控除前所得?
んなわけないだろう。

　職員０でやっていると、７〜８割　売上１千万前後、２千万近い人も
　職員１〜３だと、６〜７割　売上２〜３千万
　職員５ぐらいだと、５割ちょっと、売上４千万前後
　職員１０だと、３〜４割　売上１億円ちょっと切るぐらいか。
ぐらいかな。
　１/３というのは、相当の売上ある事務所。

>>226
実質所得はね。そんなもんだ。
でも実質所得と控除前所得は違うんだよ。
自営だとリーマンでは経費に落ちない車購入費、冠婚葬祭費、
書籍購入費、友知人との交遊費(立派な営業活動です）
自己啓発教育受講費などが堂々と経費に落ちる。
年間で２００万ぐらいだ。

売上１千万強で一人。
>>225だと333万
>>226だと700-800万ってことになるけど
>>227でいう経費いれてもその中間くらい

　経費なんて、大した金額じゃない。２００万なんて、はした金。
　それに、車だって、書籍だって、自己啓発だってみんなほんとに使っているもんだし。
　また、リーマンは概算控除があるから、２００万ぐらいは控除されているよ。リーマンの方が有利よ。
　そんなことも知らないで、あんた本当に税理士？
　もっと言えば、そんな金額でどうのこうの言ってるようじゃダメ。

　所得ベースで、何千万円クラスかで見なけりゃ。
　百万単位は意味ないよ。

　やはり税理士やるんなら、１０年から１５年で１億、職員１０人ぐらいは目指さないと。
　それ以上目標も結構。
　５千万で抑える、自分の目の届く範囲で、というのもまあいいか。
　目標がそれ以下というのはどうかな。

ドン・キホーテ、偏差値４０以下ＮＧ？

大手ディスカウントストアー「ドン・キホーテ」が、偏差値４０以下の
高校の生徒は店舗で採用しないとする内部文書を作成していたことが
わかりました。厚生労働省・東京労働局では、出身高校名だけで採用
を判断するのは不適切だとして来週にも指導を行う方針です。

その中には、東京都と神奈川県の偏差値４９以下の高校名がリストア
ップされた「要注意高校リスト」と、店舗スタッフの採用基準が記さ
れていました。それによりますと、偏差値４０以下の高校を「治安の
悪い学校」と表現。採用者本人による商品の持ち出しなどの不正が起
こる可能性があるとして採用しないとしています。


http://blog.skeptic.jp/item/642

社長じゃなくて個人業としての税理士を選んだだよな
もちろん、大きい税理士法人にして、若い人材を育ててというのは
立派な目標だと思うよ
でも社長を目指すなら別の業種を選んだな

それでは話を訊こうか、取調室でジックリと…


　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ／,_ｭ_＞､　　　　　＼
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈ヽ|　　'ﾞ　　ノ　 i　　丶 　 　 　 l/,' |
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.　　　ヽ. 　 ヽ　　 　 　 　 ヽ`|　　　　　　l 　 _　　 　 　 　 ｋ/
.　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　　　　l｣　　　, 　　 ｀　　　　ヽ　　　l-ﾞ
　 　 　 　 ヽ.　 ', 　 　 /？〉　ﾍ　　'　､ー？？一ァ　　　/
　　　　　 　 ', 　 '、, べ、 ｌ　　 ヽ　　　ヽニニニｼ　　　/
　　　　　　　 ﾞ,　／　 _　ヽ!　　　 lヽ　　　-？-　　　／l
.　　　　 　 　 У_. イ　ヽ　 〉　　_,|　｀　､ 　 　 　 ／　 l_
　　　　 　 　 ﾉ ´_,.　‐ ヽヽ/;　 / ヽ　　　 ;？？　　 ,.イ l
　 　 　 　 　 |　　 　 　 ヽ | Lノ　　 ＼_　 ヽ　 _,.ィ´　　　L_
　　　　　　　 |　　 `´〉　 /　 ! l　　　 　 ﾌー／　　　　　/　｀〈_｀ ' ‐ ､
　　　　　 　 _｣　　　 ゝ,l_|　　l　ヽ 　 　 /？？ﾍ　　　 /　　　　｀ ' - ､｀tｫ､,_
　　　　 ,.ィ｢|,,.ゝ、　　　 ヽ.　 ｌ　 ヽ　　∧　　　ﾊ　　 /　　　　 　 　 　 ｀' -､ /ｽ､
.　 　 ／Yﾞ´　　 ヽ　　　　 l　 ｌ　　ヽ. /　〉t‐ 〈　ヽ／　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ - ト､
　　 /　　|　 　 　 |　　　　 |　l　　　 `　 l　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　i

最近ふと考えるのですが　昔のお師匠さんが自己脱税で免許停止になったんだよね
まあ給料水増し　現金回収分未計上　してたらしいんだけど　ま自業自得だけど
私にとっては反面教師でありまして　とりあえず自己脱税はまずいよ　当たり前なんだけど
ですが　いざ調査になれば福利厚生がどうだ　とか　交際費がどうだとか　あるわけで
あんまし急激に売り上げ伸ばして　目つけられるのもいやだよね正直
お師匠さんは１憶売上あったんだよ　所得２０００万前後にしたようだから　どうしようもないよ

７件やっと終わった。今から発送処理‥
午後から請求書書き。来月は金あるわ〜
でもカードの引き落としもすごい。

>>234
＞今から発送処理‥

電子申告すれば楽なのに。

わかっちゃいるけど、初期設定が面倒で‥　でいままで来てる。
元の事務所がＪＤＬで会社コードの統一がされてなくて、
それをコンバートする作業からしないといけないのでめんどくさくて。
電子申告が強制になれば嫌でもするんだが

　電子申告?
　結局顧問先には神で説明しないといけないだろ?
　神も電子もじゃ二重手間じゃ無いか。
　電子のメリット全く無いが。郵送の手間ぐらいだろ?全然問題ないよ。

　売上１億ありゃ、３千万は堅いよね。やり方によっては、５千万もあり。
それを２千万じゃ、調査来るよ。
今、３千万少しだが、うまくすれば、２千万近い所得あり。

>>237
メリットデメリットの問題でなくて、そういう世の中になってきたんだよ。

今月７件のうち所轄以外が５件と多く、さっき全部返信用の封筒同封して、簡易書留で送ったが、全部で余裕で１万超えたよｗ
署名押印と封筒の宛名書きだけで丸1日かかったし、本気で電子申告しなくては‥
そもそも俺、支部では電子申告推進委員会メンバーなんだよ。ﾜﾛｽ

よっぽどの馬鹿だな。そんな話に引っかかると思ってるのか？
馬鹿ｗ

ニートで偏差値の低い奴は取らぬタヌキの皮算用はヤメロ！

アフォ

税理士保険入ってるのどれぐらいいるの？

あと雇用する際に、賠償能力があるかどうかを
雇用の条件とする奴いるか？
先輩税理士はある程度の資産があるかどうかは
採用条件として重要と語っていた。
何かあったときに賠償させるために。
ちなみに地方にある会計事務所ね。

俺は入ってないな。賠償して破産しかけるほどの大きな仕事してないし、
掛け金も結構かかる上、免責事項が多すぎ。

しかし職員に責任負わせるって‥　どういう人間性なんだろう？自署押印の意味とはｗ

>>239
７件署名押印と宛名書きで１日もかかるか？？
つか、宛名手で書いてるのか？
印字してしまえよ、楽になるぞ。

>>239
最終日に郵送なんて危ない仕事してるな。
住所書き間違えたらアウトだな。

職員に賠償っていうのは客の財産くすねたとか客の個人情報流したっていう話だろ。

どうもこのスレには所長に｢どうするんだ！責任取れ！｣と怒られたのを本気で責任を押し付け
られたと根に持っている無資格が紛れているように思う。
まさか事務所経営していてそういう職員発想するやつなんていないと思うんだが？

>>244
税務署やら都税やらは住所間違えても郵便番号と宛先で正しい所に届く。
仮に提出先を間違えても正しい所に回してくれて期限内扱いにしてくれる。

知らなかった？
ま、知らんほうがいいけどねw

200万円が、はした金か・・・
妄想受験生か、はたまた大規模事務所の2代目バカボンか・・・

200万円と言うお金を自分で稼いでそれを残そうとしたら
どれだけ大変かわからないんだろうなぁ・・・

最終日に送って収受印は１１月か・・・
で、通信日付印を指さして、
「期限内に発送してますから問題ありません！」

・・・みっともない

２００万がはした金と思えないようなら、税理士止めた方がいい。
毎月の入金が３百万から、５百万で、出る金がせいぜい１００万レベルだから、２百万なんて、１か月の稼ぎより小さい。
場合によっては、半月の稼ぎでなきゃ。

そういうのは自慢にならない。ちょっとした町の酒屋だって売上げ
1億はあるぜ。９５００万円の仕入れでな。そういう奴が200万なんて
たいしたこと無いと言うのは扱っている金がそうだからで、
実質そいつの稼ぎは500万円だろ。

本物の金持ちは自分の真の収入を言わない。
金持ちはズルの集積だから。自分が稼いでいるなんて言ってみろ。
すぐにアレ関係からいろいろ来るぞ。
大物仕手師の西田氏とかミロ。汚いポケットパンパンのスーツで
いつも金無い金無いと言ってたそう。

>>249みたいなのは小物というんだよ。みんなに愛されないから、
愛されようと懇願しているだけｗ

>>248
みっともないのはろくに論理的に考えずに早く惰性で申告すること
ぎりぎりまで思考している奴をみっともないという資格はおまえには
無い。アフォ

>>251
月末に客に納付書渡していい仕事なはずねえだろ。
ドタバタドタバタ段取り悪くて遅くなってるのに、ぎりぎりまで
思考だって。（笑）

baka 納付書月末に渡すわけ無いだろ、アフォ

月次の段階で納税額のトレンドはわかるだろ。
おまえは惰性仕事だろｗ

>>253
申告書できてないのに、どうやって納付書渡すの。
さっきから言ってること支離滅裂だよ。

毎年赤字の均等割りのみの免税事業者なら可能性はある。
そんな法人は見たことないが。

みんなのとこは職員の定着率どう？
うちはみんな１年〜１年半で辞めるから頻繁に採用活動しなきゃなくてつらいよ。

>>253納付書月末に渡すわけ無いだろ、アフォ 月次の段階で納税額のトレンドはわかるだろ。

ギリギリまで思考してねえじゃねえかｗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

月初から月末までず〜と思考するの？　何を？
それじゃアホ職員と同じだなw

>>257
baka 当初納税トレンドからいかに低い納税額にできるかが腕の見せ所だろ

偏差値低いだろ？

>>254
baka 電子納税でネットから納付できるの知らんのか
納付書渡すのは月末であるわけ無いだろ。しかし最後まで納税額を
低くごねる客の場合は月末なんてことも最悪あるが、銀行（ゆうちょ含め）
が閉まる15時が実質納付期限だろ。
できる奴はネット納税でぎりぎりまでできるがなｗｗｗ

ぎりぎりまで納税できるのはネット納税できる貴族だけｗ

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
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　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
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　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
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　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　　どーでもいいんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ば〜か、ネットで納税なんて、銀行が相手にしないから月末に一般と一緒に窓口に並ぶ零細のやること。
貴族は一階に並んでいる庶民を横目に法人営業部で座っていれば納税なんて終わるんだよ。
零細しか顧問がないと税理士の発想も零細ｗ

>>259に基本は同感だ。
決算早期化とやらで客の意向無視の決算がいかに多いことか。
残高合わせて出たところの数字で「納税こんだけ。」で終わらせている
税理士が多い。職員雇うとわかるよな。前職どおりにやらすとそういう
仕事している人ばかりだからね。不動産賃貸なんかは翌期の更新何件で
どんくらいあるかによって

俺も昔はギリギリまであれこれ考えたけど、最近は月次で大枠を多目に
出しておいて納税資金工面できるなら早々に決算の方針だけ固めておいて、
あとは資料待ちで終わりにしている。
259がどういう意味の思考かわからないけど、そこって客の話を聞く姿勢
を出しておけば結論は「いろいろ考えたけど難しいですね。今期は資金も
あるし、払っておきましょう」で納得する。それ以上やっても評価は
変わらんということがわかった。惰性さんはそれまでだから･･･。
社長が変わったりすると税理士替えられるタイプでしょ。

そういうもんだと思っているから客も惰性で依頼を続けているだけ。

>>262
おまい、大丈夫か？

税理士業の雑収入か雑所得　
どっちとも解釈できる収入を事業税減らしのために雑所得にするのって普通にやること？

>>262
それはチョンの貴族

>>265
脱税ランキング
1位風俗（パチンコ）
2位税理士
10位以内に一次産業が４つもランクイン

こんなニュースを見てそんなこと考えてるお前は幸せ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　受験生は勉強しろよな！
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　 　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼ 　　　　　　
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／ 　

>>268
このAA、数年前に他の板から拾って来て、セリフだけ変えてこの板に貼ったんだけど
いまだに使われていてビックリだ。

　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!
　　　　　（・∀・ ）≡　　ｼｭｯ　　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ　≡（ ・∀・）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

（・∀・）ｽﾞｰﾄｵﾅｼﾞﾔﾂｶﾞ　ｼﾂｺｸ　ｼﾞｻｰｸｼﾞｴﾝｼﾃﾙ、ｶｺﾜﾙｲ

自分の申告は、そこまで正直にやらなくても、というぐらいが一番。
職員も結局よく見ているし、いろいろやっても大したことはないし。
青色専従だって、実態が無ければ辞める、少々の税金は覚悟。
けちって、あげられたらそれこそ元も子もなし。

医者激務責任重大勤務年収１０００万
ゴミ拾い公務員年収１０００万
妊婦たらいまわしの理由わかるな
カスどもｐｇｒ
コネない重症妊婦は死ぬつーこったｗ



UFJ支店長・激務・年収2300万

支店長2,300万円
俺の職員時代の給料と大して変わらねえんだな

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ハローワークへパートの募集出したら、今日現在で5人応募あった。
時給780円という薄給なのに。
若い子に色々と仕込むほうが良いかな。

　給料じゃないね、応募者の質は。
　かえって、給与を下げた方が、良質な従業員が雇える。
私も、９００円で募集したら、１０人は応募がある。
今は３人いるが、みんな質が高い。ちょっと能力は下がるが、十分申告書は書けるし、税法を調べることもできる。
９００円で雇って、能力次第で、２，０００円ぐらいまで上昇する。
こういうやり方の方がいいことが分かった。最初に高いと、ろくなのがこない。

保険代理店に皆さんなってますか？

デメリットってあるんでしょうか？

>275
半年〜１年でヤメられるのわかってて雇うのなら
ソレでいいんじゃね？

教授でＴＶ出演するような高名な会計士さんは、ここで文句言ってるお偉い先生とはやっぱり違う
お若い先生たち、見習ったらどうですか？

http://c.2ch.net/test/-/livetbs/1226286830/434

何度も言うが、職員を給与で釣ってはいけない。
むしろ給与は低ければ低いほどいい。
ただし、入った後に成果に応じて高めることが必要。

給与の高さに惹かれてくる奴にろくなやつはいない。

雇われ税理士は月給20マソくらいでいいでしょ
俺がそれくらいだったし

>給与の高さに惹かれてくる奴にろくなやつはいない
つーか、この業界に入って来る香具師はどこかでドロップアウトしたのばっかり・・・ｗ

>>281
免除税理士 乙。
まあ、免除なら２０万だな。
試験なら４０万+賞与４月だけど。

>>282
どの業界も同じ。職種変えるのってどうしようもないのしかいない。
適正とは自分で判断するものではない。努力することで身に付くものだ。

青色の専従者をやめてよその会社に働きに出るときって
専従者の取りやめの届出とか出すんだっけ？

「青色事業専従者」というのは届けして成立するものじゃないよ。
青色事業者の事業に専ら従事すれば自動的にその位になる。
届出して成立するのは給与の話。よって専従者でなくなれば自動的に位もなくなる。
質問してる人は税理士じゃないよね？
厳しいこと言うが、そうだったら恥ずかしすぎる

質問している人は「位」とかって話をしているんじゃないとないと思うよ。
給与が必要経費になるかどうかの話していることくらい文面読んで理解できるだろ。

あなたサービス業？
厳しいこと言うが、そうだったら恥ずかしすぎる

間違ったことは言っていないが、学者かなんかが講釈たれているみたいだな。

給与０円への変更届出書を提出すべきだろ。
青色専従者給与に関しては、税務署は極めて厳格だから、
慎重に手を抜かずにやっておいた方がいい。

給与０というか、青色専従者取りやめの届出書でしょ？

面白くなってきた！

>>289
そんな届出書は存在しない。
青色専従者と青色申告を完全に勘違いしてるみたいだな。

oioiここ税理士スレだよなｗ
新人職員スレじゃないよな？
青色事業専従者給与の届出‥あれはＭＡＸ額の届出であって０円ならほっとけばいい。変更もなにもない。
ちなみに扶養控除の要件でもわざわざ「青色事業専従者で給与の支払いを受けている者を除く」と書かれているくらいだ
つまり青色事業専従者でも給与０円なら扶養家族になるんだわ。
余談だが青色事業者の所得が３８万以下なら、青専の扶養に入れることもできちゃったりする。

> 青色事業者の所得が３８万以下なら、青専の扶養に入れることもできちゃったりする。
　俺、これだけはやったこと無い。
　何というかこぅ、自己矛盾をはらんでるからな。

てかネタでしょ　どう考えても
頼むからネタだと言ってくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>296
MAXの届け出？そんなことないだろ。
変更届出書であって、増額届出書じゃないんだよ。
たとえば、青色専従者給与が３００万→２００万→２５０万
と変更された場合、２００万から２５０万の変更は無届出でいいのか。
いいはずないだろ。調査で、間違いなく否認されるぞ。
増額だろうが、減額だろうが、変更の都度、届出書は提出する。
当たり前のことだ。

>>295
え！？オレ！？





冗談はさておき>>295、センセイやセンパイの言った事鵜呑みにしちゃいけないよ。
ちなみに何人か従業員がいる場合、届出書の「昇給の基準」に“他の従業員の昇給に準ず”と
書いておくと昇給の届出も提出する必要がない（調査で聞いた）。
ま、増額の場合は出しておいた方が無難。
これが一人歩きして”変えたらとにかく提出”がまるで常識のようになった。

すごいサイト見つけた
中古ＰＣソフトで検索して
「中古PCソフト」
あと払いでとても安心して買えました

>>296
税務署は、個人事業者は夫婦一体で事業を行うもので、
夫から妻に給与を支払うことは、本来認められないもの。
ただし、青色の特典で例外的に専従者給与を認めてやってるんだ。
というスタンスを取っている。
だから、青色専従者給与に関しては、メチャクチャうるさい。
届け出１枚で出てないだけで否認する。
個人の調査では、いつも青色専従者給与が争点になる。常識だろ。

＞たとえば、青色専従者給与が３００万→２００万→２５０万
＞と変更された場合、２００万から２５０万の変更は無届出でいいのか。

いいよ。届出が月額２０万なら１月２０万、２月なし、３月２０万でも構わん。
青専給与の３要件で妥当な額内なら変動しても何の問題もない。
その代わり未払い計上は不可。
法人の役員給与とごっちゃにしてないか？

>>298
「え？そんな届けがいるの？」と面食うアホ税理士が多いこと多いことｗ
身近で２例あったな。武勇伝みたいに話すなよ、ただの恥さらしだよ

＞届出書の「昇給の基準」に“他の従業員の昇給に準ず”と
＞書いておくと昇給の届出も提出する必要がない（調査で聞いた）。

おれも昔個人課税の人から聞いたな。で自分で根拠調べたけどたどり着かなかったし
わざわざ（昇給の場合のための）給与額の変更届があるので出したほうがいいと思う。
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/shinkoku/annai/13.htm

結論：税法の選択必修科目は法人税を取る人が圧倒的に多い

>>300
まったく出さないでいいわけないよね。
ただ、変更届って“遅滞なく”で期限が区切られていないんだ。
だから遅れても平気だよっていう程度の解釈だろうね（これは１部門談）。
確かに同族会社の役員報酬の取扱いとゴッチャにしてしまっている人は多い。
ま、親族に給与払うんだから同じようなモンだしねw


>>299
青専で問題になるのは過大かどうかで、変更でいちいち言われたことないよ。
それと仮にも開業してる税理士なら、
>税務署は、個人事業者は夫婦一体で事業を行うもので、
>夫から妻に給与を支払うことは、本来認められないもの。
>ただし、青色の特典で例外的に専従者給与を認めてやってるんだ。
>というスタンスを取っている。

この言い回しはなんとかならんか？
条文読んでないのまるわかりだぞw

>>286
すまん、俺ダブルだもんで。
そうか。青色専従者はやめても特に届出は何も出さなくていいんだな。
ありがと。

ちなみに所得でも青専は変更届出がどうたらってあまり突っ込まなかった気がするぞ。

事前確定給与の届出の時に青専との比較で話題になった話だな。
青専は枠取り、事前確定は金額設定。って話で記憶している。
他と同じ基準で昇級なら届出不要といいつつ、否認するのが当局。条文通達等に
無いことはやらないにこしたことはないね。特に給与系は否認されると毎月だから額もでかい。

>>301
ワラタｗ
>>302
変更届けは遅滞なくか。知らんかった。
あと>>299の言ってるのは条文そのままの流れだよ。
最初に同一生計親族の支払いの対価（給与や家賃）は全部だめ〜
でも届出出せば給与についてはＯＫと条文にうたって、３要件を出してる
おれも新人時代に否認２回受けたな。
１件はまったく従事してないのに給与出してていくら指摘しても改善してくれず、
調査の時も出勤してくれなくて、３年間全部否認。
もう１件は医者の奥さんで看護婦の資格もなし、経理も別にいるのに月額５０万くらい出してて
「銀行行ったり、病院回りの掃除とかしてます」と反論したが、
この３要件突きつけられて「あなた、これくらいの仕事量のバイトさんに５０万払いますか？」と一蹴され、
一同、妙に納得して修正申告。

>>305
いや、それはわかってるんだけどね。
言い回しの問題よ。
せめて生計を一にする親族とかさ・・・。
仮にもプロのスレなんだから。

＞個人事業者は夫婦一体で事業を行うもの

違います。個人単位課税の原則で本来は当然に認められるものだが、
同一生計下での所得移転操作防止のために設けられている規定です。
弁護士が税理士の妻に払った顧問料の必要経費の是非についても
そういう論法だったと思ったぞ。

みんな所得取ってないの？所得取っていないにしてもここに違和感
感じないのはひどすぎだろｗ言い回し以前の問題。
俺は法人取っていないが、法人の規定でもこのレベルの話はわかる。

>>307
税務調査の時に調査官に言われたんだよ。
俺の意見じゃないって。

2007年度　税理士職業賠償責任保険　事故事例

（事例１２）所得税

「青色事業専従者給与に関する変更届出書」の提出懈怠により、修正申告書
による過大納付法人税額等相当額について、依頼者から損害賠償請求を受けた事例

[事故の概要]
税務調査により、依頼者の配偶者の青色事業専従者給与について、
「青色事業者専従者給与に関する変更届出書」が提出されていない
ことが発覚し、届出給与額と給与支給額との差額について過去３年分に
ついて修正申告が発生した。依頼者から、青色事業専従者である配偶者の
給与支給額変更について報告を受けていたにもかかわらず、本件変更届出書
の提出を税理士は懈怠した。修正申告で発生する過大納付額につき、依頼者
から損害賠償責任を受けたものである。
「コメント」
本件変更届出書を提出を怠った税理士の過失責任は明らかであり、青色事業専従者
の給与支給額について、届出超過額が必要経費算入できなかったことによって生じる
過大納付額について、賠償責任が生ずるものと認められた。

�鞄�税連保険サービス　冊子より

相続申告のためにゴルフ会員権の相場を知りたいんですけど
どうやって調べたらいいのやら・・・
教えてください
宜しくお願いします

>>310
★★一般人用質問スレ　part57★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1221998424/

過疎気味だったのに急に伸びたな
みんな税理士業で専従者給与いくらくらい出してるのか知りたい

税理士業は所詮自営。
自営業で仕事手伝ってくれと言ったらお見合いじゃあ、即お断りだぞ。ｗ

年３００万ぐらい出していたが、来年から止め。
否認されたら元も子もないもの。

>>310
会員権屋のＨＰで相場載せてるところ多いよ。ただ買い手と売り手の相場があるから。
もちろん買い手の相場のほうが若干安い。
>>314
計算法人作る気はないか？

計算法人を作って、契約は税理士
税理士が報酬の一部を抜いて、計算法人に外注って形？

>>310
ネットで検索。
有料で評価証明出してくれるところもある。

ちなみに会員権や金って売り相場と買い相場があるけど、使うのは買い相場だよね？
こっちは金にするなら買い相場で売れるんだから。

相続のために相場を知りたいならネットで調べろ

どんだけ素人ｗ

そうそう。
メリット多いし。

会員権相場の買いと売りには結構開きがあるのに買いの方で評価？
それは時価じゃないでしょ。

計算法人作ってドンだけのもの?
相互取引で結構否認されてんジャン。

あんまり難しくして、税務署に餌食にはなりたくない。

>>321
同意

契約書作って、定額なのか売上げの定率なのか基準決めて‥
何か否認される要素あるか？

実際否認された人知らないんだよな・・

知ってたら教えて

メリットは多いよ
�@計算法人が消費税の免税事業者で済むのならその分の消費税が浮く
�A事業所得を役員報酬に転換した分の給与所得控除額分が浮く
�B同、個人事業税が浮く
�C国保が社保に
�D生保に入れる
�E車両経費などの１００％経費計上
�F株式会社の代表取締役の肩書きゲット
�G嫁を役員にして役員報酬を適度に出せば青色事業専従者の要件とか気にしないでいい

↑�Dがわからん。

>>326
儲からなくて、生活保護をもらってるんじゃね？

生保が損金算入ってことだろ。
個人所得が減って生活保護に入れる
じゃないからなｗ

他、事務所借りるとき法人契約にすれば自分以外の保証人不要。
借家の人は自宅を法人で借りて社宅扱い可能。

生活保護ﾜﾗﾀ

計算法人の社員は、入力に徹して一切顧客回りはやらせない、
というぐらいの配慮は必要だろう。
ただ形式だけ法人にするのは、行為計算否認で税務署にやられる可能性
がある。

＞形式だけ法人にするのは、行為計算否認で税務署にやられる可能性

まず、金は通帳間で決済する。売上は定額にしない。
年一まとめてでいいから請求書を作る。
このくらいは基本だろ。定額で現金で処理。帳簿上だけの動きなんて
したら契約書作ろうが否認されても文句は言えないね。

行為計算の否認というより、幽霊会社使った単なる脱税。

同じだろう（笑）
結局、計算法人たるや脱税でしょう。
実態は単なる個人税理士事務所なのに。

訴訟レベルの話になったら同じだけど、普通に署レベルの調査だと請求書の
発行や契約書の有無、資金の移動状況っていうのがあるとなかなか否認しにくいよ。

局料調だと事前に職員や関与先とかに聴取入れて言質と調書を都合いいように
取ってくるから実態面もかなりガチガチにやっておかないと無理だけどね。
うちはセミナーとか税理士法に関係ない業務は極力法人で請求上げて処理している。
あと、営業なんかも会計法人の名前で営業して、税務は提携事務所でやるという
形でアナウンスしているよ。

23年改正で１人税理士法人が認められたら、１人で税理士法人を
立ち上げようと思ってる。
ただ引っ掛かっているのは、税理士会会費の２重払い。
あれはなんとかしてほしい。

おまえ１円会社とかに飛びつくタイプか？

流行ったのか１円会社？　行書が騒いでただけじゃねえの？

一人法人でも二重払い必要なの?

一人税理士法人なんて税理士法人認可の趣旨に反するのに出来るようになるのか？

士業で１人法人が認められてるのは弁護士様だけ。

会費の二重払いくらい法人成りメリットに比べたらどうってことないな
税理士会も潤うし認めるかもね

>>338
来年３月の日税連の意見書には間違いなく入るみたいだし、
1人社労士法人とセットで認められるんじゃないの。
今の個人名の屋号をそのまま会社名にしようと思ってる。

おーい、だれか書き込めよ。

不況っていうけど、全然実感ない
顧問先倒産したとか、顧問料値下げとか言われたら感じるんだろうけど
これからジワジワくるのかな
ガソリン代が月に一万くらい安くなったと喜んでる場合じゃないよな

不況でも申告書はなくならねえからな

経営悪化している顧問先はある。
でも、原油高騰時の方がやばかったような…

おれんとこはどんどん倒産している。
今年１割減。
まだ予備軍がある。２割減は覚悟。

清算申告特需ｗ

>>345
運送業みてるけど、Ｈ１８年決算時は燃料代が売上げの３４％だったのに
Ｈ２０年決算時は４５％ｗｗｗｗ

運送業の場合なかなか売上げ値上げできない。売上げ１億規模の会社が営業努力とかけ離れたところで１０００万も所得が変わったからな

輸出関連の下請けが顧問で多い所は大変そうだな
他もじわりじわりときそう。
実害はまだないけど、日経読むだけでブルーになる
そろそろ値上げを切りだそうと思ってたとこあったけど言えなくなった
秋とは思えない寒波で心身ともに寒い。

ほんと、輸出業者はもう、倒産直前、というか倒産が次々。
昨日も、今日も

顧問先の減少は止められない。値上げも難しくなってきた。
とほほほほほほほほ

今年は出足快調、新規が三件、月15万売上が増えた。と思ったら、
未収で解約三社(全部年一で計約100万)、グループ企業三社休業(月3万、決18万)。
終わってみればトントンだ。なかなか伸びないね。
年一や数字動かしているだけのグループ企業って手間かからないのが減って月次が増えたわけだから
仕方ないが、忙しさが大して変わらないのがつらいところだ。
まぁ、収益分散ってところで前向きに行くかね。

しょぼい仕事に一喜一憂か・・・

　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°
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: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

ほんとしょぼくなってきたね。
何とかしないと・・・・・

顧問先20件でそろそろ自分ひとりでやる限界を感じ
職員を雇おうと検討中
科目合格の職員さんには何件ぐらい顧問先を担当させて
売り上げの何割を給与として払っています？

顧問先３５社のうち売上を前年から伸ばしてるのは僅かに２社。
のこり３３社は売上ダウン。
最悪の景気だな。
銀行の態度も厳しい。１期赤字で融資停止はもちろん、進行年度
もへんな試算表出せないよ。

今の時期保険勧めてる人いる？
保険会社もこんだけ株が下がると危ないよな
自分が掛けてる個人年金さえ心配してるのに
保険なんて勧められない。
代理店継続のためあと1件欲しいけどさ

>>355
顧問先の規模がどんだけかわからんが、３０件くらいまで自分で出来るだろ？
職員雇うのはある意味博打なので最初は雑用＆事務所事務＆入力担当のパートさんでよいのでは？

本当の本当に日本崩壊のお知らせです。

日本に潜伏していた、中国、韓国、北朝鮮のスパイの手によって
11月18日に、ついに史上最低最悪の法案
「国籍法改正案」が、衆議院で可決されてしまいました。
11月28日の参議院で可決されてしまうと
年内にも、中国人フィリピン人を筆頭とした貧困層の外国人が
雪崩をうって日本に入国し、日本国籍を取得します。

外国人犯罪により治安は最悪状態となります。
生活保護により、国家予算は大幅に削られてしまいます。
医療もただで受けられるため、医療制度も崩壊します。
日本人の被害は計り知れません。

マスコミはすでにおさえられているため、一切報道されません。
が、今ならまだ止められます。ですがまだまだ人手が足りません。
日本人全員の力が大至急必要です！！

【国籍法改正】 閣僚「流れ作業でサインしたが…とんでもない法案が通る！助けて」 誰も理解せぬまま、参院審議入り…２８日成立へ★7
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227226095/
【国籍法改正案】 衆院で可決、今国会で成立へ…「ウソの確認できない」と自民党から異論も★14
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227225573/
【国籍法改正案】 「公明党、他党を圧倒し改正に全力注いできた。短期間で法案化勝ち取った」…公明党が自負★５
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227159927/

詳しくは ニュース速報＋、既婚女性、ニュー速vip、大規模OFF の国籍法改正案スレへ

３０件は無理だろう。大きさにもよるが。
職員は博打、よく分かる。
でも結局そこを通らないと、前へ進めないよ。

入力短答のパートで構わないが、やる気と素直ささえあれば、前へ進められる。
全部パートで１０人というとこを知っているが、結構雰囲気も良くて、やる気満々らしい。

９割ダウンか?
それは無茶無茶大変や。
おれんとこも、２割倒産。あと１割ぐらい倒産予備軍。

ここ５ヶ月新規契約０。
もう辞めたほうがいいかな。

そうだな
やめちまえ

>>360
いやでも俺法人と毎月報酬貰うような個人合わせたら顧問先４０件以上あるけど
パート一人でこなしてるよ。
残業月５０Ｈ休日出勤４日くらいだけど。

>>363
いいパートがいて幸せだな。

俺のところは雇ったばかりだが仕事のスピードが遅くてこれから忙しくなるのに心配だわ。

>>355
２世の院免除君か？。
顧問先２０件で科目合格雇ったら、自分の儲けは３００万ぐらいに
なるぞ。最低３０件は１人でこなさないと、儲けはでないよ。
２０件の顧客情報で頭が混乱して収拾がつかなくなったのか。
１人税理士で必要なのは、スピードと情報処理能力（記憶力）。
税理士の適正をみる上で、今の税理士試験は理にかなってるんだ。

>>365
だね。税理士試験は仕事をする上での最低限の資質を見るにはいい。

短期で受からないと合格したところでこの仕事のセンスという意味では厳しいだろうな。
センスっていうのは判断や記憶力、機転って意味ね。
基本は単純作業だから、一科目2年やりゃ、そりゃ、高校生だって受かるってもんだ。
だからダラダラ勉強している人は採用したら駄目。最低限三年で３〜４科目だな。

あと、異業種から転職してきて簿財終わってないのも駄目。
事務所破壊されるよ。

>>360
＞でも結局そこを通らないと、前へ進めないよ。

その通り。と思って職員採用したが、足引っ張られるだけなのでやめた。
中途半端な金額で中途半端なスキルを雇うと後悔する。
巡回できて、自分で申告書作ってしっかりスケジュール組み立てられる
レベルじゃないと意味無いと思うから最低でも400くらいは必要だろうね。

300ちょいくらいで、「担当」と言っても入力しかしてない。しかも赤字とか
売上数千万〜2億行かない程度の零細、簡易課税。調査や決算対策特に意識
しなくてもいいような規模っていうスペックは雇うだけ金と時間の無駄。
間違っても育てようなんて思わないこと。俺もパートで回すのが正解だと思う。

入力だけならパートでも、中途半端な給料で集まってくるレベルの人々と
変わらないだけはやってくれる。どうせチェックせにゃならんのだし、
手間も変わらん。自分が外出ている時間に、細かい話はいいから預金と現金
入力して資料整理しておいて。くらいの感覚でいいと思うよ。もちろん、
給料や売上も教えるけど、そこは大して期待しない。って意味ね。

で、パート2人にしてから社員入れて社員1人につきパート2人のチームで
回す。自分はチェックと巡回の補佐。これが理想。育てるのは大手に任せよう。
あ、あとパート雇うにしてもマニュアルや規定は忘れないように。
パートって言ってもダメな人はダメだからね。

入力要員に毛が生えた程度のお兄ちゃんに25とか払うなら週3のパート2人に
時給1000円出した方がお釣りが来るし、効率も良い。

中途半端な給料しか出せない奴が能書きたれてもなあ

少し話題があると誰かがすごいつっかかって
さらにそれにケチつけて…って展開ばっかだな。

長文多いし口悪いし。

この板、職員の話になるとやたら敏感なのが数人いるんだよな。
短いレスで特徴がある。

まぁ、そういう奴は無視してｗ
俺は、ところどころ参考になるレスも多いからここはありがたいと思ってる
本当に開業してる税理士かどうかはすぐわかるよ

今６０件。
パート３人。
パート指導と、相互間の人間関係と、パートと顧問先とのコミュニケーション（ほとんどパートに任せきり）
で、気が狂いそう。

　一人が正解だね。

それはわかっているんだが、やっぱ件数増やして分散させないとな。
特にこのご時世、不況業種に偏ったりしていたら一気に終わりじゃね？
100件くらいが一番いいのかね？

自分倒れたらやばいだろうし。ま、どういう状況だろうが悩みは尽きないってことだな。
ある程度割り切らないとダメだね。手を抜くところは抜いていかないと
ストレス溜まるし身が持たん。

単純作業の仕事じゃせいぜい2,3万の仕事じゃね？

１００件か。
ちょっと、税理士一人でパートばかりは無理だろうな。

７０件が限度と思っている。パートを前提にする場合。

科目なんかを雇うと、独立されるし。
７０件でパート４人ぐらいがベストじゃあないかな。

お前ら本当に事務仕事しかしてないんだな

>>375
パート一人でも７０件は厳しいだろｗ

そのまえにみなさん裁ききれないほど顧問先があっていいねえ。

>>377
税理士一人で、パート４人て言ってるんだが？
パートと言っても、週５日、７時間以上ぐらいを前提だが。
これをパートとは言わないかもしれないが、税理士を目指さない、
という意味での正社員じゃない、という意味で、パートという言葉を使っている。

だから、パートと言っても、顧客対応はするし、２回に１回ぐらいの巡回をする。
これで一人２０件近くを持たせる、とすれば、なんとかなる。

でも、所長の負担がかなりのものになって、７０件は結構大変かも。今５０件で、３人でふうふう。
パート対応が難しそうな、変な顧客は切っていっているから、それで何とかなっている。

一番いいのは、売上が少なくて、赤字、役員報酬も少なく、結果、顧問報酬も少ないところがいい。
こういうところは、数か月に１回の巡回で済むし、決算も簡単。報酬は少なくても、数で稼ぐ。
この方が大抵効率がいい。
ただ、休眠になってしまう可能性が高いので、新規を相当稼がないと難しいのだが。

ながっ

お花畑満開で羨ましいわ

>>378
それパートじゃないしｗ
まさかそれだけ働かせて、
給料だけパート並みなのか？

>>378
価格破壊で勝負してるんだな。
難しいところは切ってるんじゃなくて、切られてるんだろ。
ごめんな。本当のこと言って。
最低でも１件１万は取れよ。まさか５千円くらいでやってないよな。

１件１万って・・・

年１０万とか、入力までして年１５万とかほんと切りたい

俺とこも、1件だけ月7,000円ってとこがある。
決算料は50,000円。
毎月資料を持ってくるけど、決算までは何もしない。
決算月になったら、パートが2日ほどで入力してしまう。
で、俺が半日で:決算と申告書を作成する。
安いと思っていたが、そう悪くも無いのかもしれない。

個人3万、法人5万を最低ラインで引き受けるようにしないか、皆で。
そうでないと価格破壊で苦しむのは自分達だから。

>>386
いまさら無理な話。
馬鹿院免除どもを野に放った税理士会全体の責任

安いのはそれだけのスキルしかない証明でしょ。ｗ

>>387
いい加減高卒5科目は廃止せよ

厚生労働事務次官殺傷男より馬鹿な奴が税理士だとはｗｗｗｗ

>>386
まさか、年収じゃないよな？

378だけど。
最低料金は、月１万。訪問なし。決算１２万。年調３万。どんなに簡単なところでも、これだけは取る。
最低料金のところが一番効率がいい。決算もパートでも２日ぐらいで終わる。

下手に月５万ぐらいのところは面倒なことこの上ない。決算も２週間ぐらいかかってします。
でも、月１０万のところで、結構楽なとこもある。
でも、昔からの税理士では、もっとふんだくっているみたいで、こいつらの客を何とか取れないかと思っている。
ごく稀に、そういうとこから引き合いがあって、月８万ぐらい提示しても、「お宅安い」と言われたりする。
でも結局今の顧問のところに行って「こんな安いとこがある」と言って下げるんだろうな。結局取れない。

>>378
それパートじゃないしｗ
まさかそれだけ働かせて、
給料だけパート並みなのか？

そうか？いかんか？働かせすぎか？俺、会計事務所の経験無いんで、相場知らんのだ。
でも、みんな生き生き働いているぜ。単なる入力業務じゃあないんで、かなり難しい。
だから、一生懸命法律を調べたり、事務所の書物を開いたり、HPを調べたりしている。

どうしても困ったら、おれんとこに相談に来い、と言ってあるんで本当に困ったりはしない。

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390はアホだからパートの意味もわかってないな。
辞書で調べてみろｗ

30万払うから1000枚以上ある領収書を項目別にファイリングしてくれる？？
って言われたらやってくれる？

中小企業ってこの２０年で２０％減少してるんだよね。逆に税理士は２０年くらいで２０％増
昔は「税理士さん、帳簿見てください」的な関係だったし決算説明押印なんかは顧問先が税理士事務所に呼ばれて出向くような世界
平成１０年ごろからか免除、２世でもないのに「税理士に簡単に成れる」ルートを知った
一発逆転狙いのアホが業界にわんさか現れた。
能力もコネもないから客取れない。結局ダンピング合戦で客取るしかないのよ。
俺も含めて、こんな馬鹿が同世代にいるまともな税理士は同情するわ。
青税なんか免除の溜まり場になって、近寄りたくもない。
中途半端な知識で「租税正義」とかわけのわからんこと叫んで、
数万の税額の不服で国税不服審判所に審査請求して、
却下と棄却の区別つかないで、ととっと裁判所に出訴して恥かいて、
次は憲法の「法の下の平等」を盾に戦うとか宣言して。
もうアホか‥

「医療法人でも月２万円から！」
「個人は月５千円から！」
あほみたいなＤＭばら撒いて支部を荒らしてるのも銀行あがりの馬鹿免除。
支部の総裁で、内容ならともかく資料の文章の誤字脱字をいちいち挙手して
「これ違うだろ」と指摘しだすＹＫ税理士も院免除、しかもこいつはダブルマスター
「俺、○○庵（地元で２０店舗ほどある老舗お菓子屋）を顧問先に出来るかもしれない」と自慢しはじめ
話を良く聞いてみると、友人数人が工場で働いてるから社長にプッシュしてもらうかららしい‥
こいつもダブルマスター

ほんと免除はバッジを返上してくれないかなｗ

>>395

支部の総裁って何？
ＹＫ税理士とは？

まず君が悔い改めなさいｗ

免除ネタが増えたと思ったら、そうかそろそろ12月だもんな。


>>390
>でも、月１０万のところで、結構楽なとこもある。
>でも、昔からの税理士では、もっとふんだくっているみたいで

自己矛盾に気づけよw

つか、｢ふんだくったりして｣とか、この業界を象徴してるよな。

商売っていうのはそんだけもらえているなら、上回ることしてもっと取るって発想だろ。
客は文句言おうが替えてないんだぜ。
今月10で何にもしてない。この客の不満は10じゃなくて何にもしてないことかもしれないわけだ。
それを｢ぼったくり。もっと安くてあれもこれもやります。｣っていう乞食発想が食えない原因。

紹介者でもいるだろ。
｢何にもしていないのに今の税理士に4万も払っているんですよ。高いですね。
ぼったくり税理士から替えるように言って先生紹介しますよ。｣とか言う。
っていう発想の人。こういうのはダメね。

｢先生毎月行ってくれます？倍で話つけて来ますよ。社長が資金繰り見たがって
いるから毎月見ないとダメなんですよ｣
って発想が正解。

なんでみんなそんなに口悪いの？
スレタイ見る限り、みんな大人だよね？

>>399

そういう『クライ』業界なの。
特に年末になると、税理士、結構資金繰りしんどいからｗ
気分も暗くなってくる感じかなｗ

>>396
どーでもいい揚げ足取り乙

取られる揚げ足をなくせ

うーん

>>395
免除でも元銀行員はいい方だよ。
元タクシーとかいるみたいだよな。
貯金はたいて、エリートへの切符を買い取った連中だよな。
高卒が大学をスルーして大学院に入ったのもいるみたいだよ。

大学院＝天才が行くところ

税理士試験＝統合失調症の高卒が無職で受けるもの

みたむら君の本読んでね

みたむらくんは神田さんのパクリでしょ。

成功事例ではあるけどね。

意図的に口コミ仕掛けるとかそのままだｗ

青税って免除のたまり場？
試験組のたまり場じゃないの？

租税正義の旗振りかざして？　租税法律主義じゃあなかった？
TKCの方がすごいんじゃない？

TKCは…
ね〜

うちの支部は免除のたまり場だな。ここ最近の会長も院免除が３代つづいてるので
試験組が離れて行ってる気がする。
ＴＫＣは適度に付き合っとけばいいよ。

免除つーか、自分中心の地球が廻ってると思い込んでる2代目バカボンどもだわな。
支部では。

職員にボーナス出してる?
うちは大体、年間４ヶ月ぐらい出しているが。。。。
だから、１５万のパート（程度の仕事という意味、職員だが）でも結構満足している。

出しすぎちゃう？
確定申告０．５、夏１、冬１．５で十分でしょ
開業直近に勤めていた事務所は確定申告１、夏１．５、冬２だったけど
正直貰いすぎのような気がしてた。基本給も高かったので

このご時世、年４ヶ月出している顧問先ってそんなにあるか？

業界自体が先行き不安定な中でがんばるね。巡回して数字まとめられるレベルならともかく、
データ入力レベルの事務作業でそこまで出すのってこの業界くらいだろ。
手書き時代はデータ処理に専門性があったから理解できるが、今は簿記三級すら知らない
社長の奥さんが試算表作る時代だ。
電算化で作業効率は図れたが、コストに鈍感な爺さんのおかげで賃金体系だけは
旧態依然のどうしようもない業界だと思う。所詮は零細中小の世界で、比較は上場企業だからな。

大手の方が残業つけずに報酬の割には安い給料の低コスト化されているんじゃないか？
若手は同じようにやったらダメでしょ。マニュアル化して簿記知識の無い人でも作業できるような
体制作ったりしないと給料競争で負けてもたないと思うよ。

>>415
大手と中小企業の給料は別世界だって。
俺は大手でヒラだったけどボーナス１５０万貰ってた。
１年じゃないよ。１回だよ。
会計事務所の職員は中小企業の安い給料見てるから、
安らかな心でいられるんだよな。

確定申告期の還付申告相談会場で一般企業にお勤めの方々の
源泉徴収票を見ると会計事務所に勤務してるのがバカらしくなるわな。ｗ
まさに見なけりゃあよかったって世界だわ。orz
だからこそ人並みに結婚したいとか子供が欲しいとか家が欲しいなんて香具師は
皆30歳前iに辞めていくんだよな。ｗ
オレ様は幸か不幸か29歳の時に5科目目を合格してしまった
もんだから、この世界に残っちまった。
これでよかったかどうかは死ぬ時にしかわからねぇ・・・

大企業の世界を知らないから、５科目受かって給料１０万アップ
ぐらいで満足してしまうヤツが多い。
開業して、春の稼ぎ時に連月稼ぎが１００万超えて、やっと昔の
豊かな暮らしを取り戻せたと実感した。

中村一光作チュンソフトは大変な弟切草混入の火傷薬を盗んでいきました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2781615

本当にこの仕事してると格差社会よくわかる
大企業と中小企業の差の激しさったら
なのに表では皆中流って顔で街歩いてんもんな

>５科目受かって給料１０万アップ
オレ様は合格してもバッジ付けても1円も上がらなかったな・・・（；￣▽￣）ｙ−。ｏＯ○

>>421
それはないだろ。
宅建ですら３万は上がるといわれてるのに。
１円も上がらなかったら、それは辞めてくれという暗黙の意思表示だよ。

>>421
あなたが資格とっても事務所の売上が
上がらなければ仕方ないだろ。
売上が上がったのなら給料を上げてもらえ。

裁判員制度って個人事務所の所長は断れる事由になるの？

>>423
この業界の人じゃないよね。
この業界は特殊で、試験に受かったかどうかで人の価値が決まるところがある。
カースト制度というか江戸時代の身分制度に近いものがある。
売上とか関係なく給料を上げるのが常識。

くだらねえ常識を疑えないから
ビジネスセンスが磨かれないんだな

>>425
違うなぁ

>>426
同感。税理士だろうが使いこなせない資格取って机上の知識だけの
人間に給料上げて経営が成り立つんだから不況とは言えオイシイ業界だ。
で、くだらない常識を引き継いで開業する訳だｗ

で、結局のところそのビジネスセンスってやつで独立後の所得に天地の差が付くワケで

丁稚に身分制度。
会計事務所は現代の江戸時代かｗ

むしろ優秀でも無資格時に給料を絞られていたんじゃないかなｗ
無資格のくせに生意気だなって感じでｗ

給与をがたがた言う奴にろくなやつがいない。

>>422-423
今は、1人でマターリと誰にも気兼ねせず誰にも束縛されずに
やってるんだよ。
自分で稼いだ分は自分一人のものだしね。
出来の悪い奴とか口先だけの奴の給料を稼いでこなくてもいいしね。
あー、幸せだぁ。ﾟヽ(´∀`｡)ﾉﾟ.:｡+ﾟ　　　　　　　
ゴメンよ。5年未満じゃなくて・・・。
勤務してたとはもう14年前の話なんだよ。


┃彡　ｻｯ 　　　　　　　

会計事務所は、合格科目数＞学歴　だからな。
一流大出てても合格ゼロ科目では、高卒の２科目持ちより会計事務所
では格下だ。

そうか、賞与はせいぜい３カ月かな。４ヶ月は出しすぎか。
でもこれまで出していて、やめるのもなかなかむずいか。

>>433
俺も雇うのやめた。というより控えている。人件費より広告や事務所に投資して仕切り直しだ。
今まで何度か人入れたが中途半端なスペックの状態で中途半端なスペックの人間入れて疲れただけだった。
代わりに至らない部分もわかり、そういう部分の整備の意味もあって今は一人。
雇ってみての一人でやるという決断はいいね。でも、将来的にいつまでも一人ってわけにも
いかないし、極端に言えば申告前日に倒れたり事故起こしたらとか、どうするの？

ま、自分が一番中途半端なんだけどな

>>436
人雇うほどの売り上げないんだろｗ
いいね。暇そうでｗ

５０社あると、絶対一人じゃあ無理。
２０社が限度だった。会社の規模にもよるが、２０社の時は全部１億以下の会社だったが。
億単位の会社ばかりだと、１５社かな、一人の限界は。

今は、１千万から、１０億まで散らばっているが、平均６千万ぐらいかな。
３人雇って丁度と言う感じ。最も全部おばちゃんだが。パートじゃない。

今３６社一人でやってるよ
１億以上１４社
１億未満５千万以上１１社
５千万未満１１社

1億って資本金だよね？

まさか売上じゃないよね？ね？

↑売上に決まってるだろ。
文脈読めんのか。

これ見て資本金だと思う奴がいるとは…

>>441
会計士崩れのいやがらせｗ

>>440
売上はどれぐらいですか？
一人のぶん所得は結構すごそう。

月140万位じゃないか？

いいなーいいなー

２５００万ぐらいだろうな。
これを一人か?
ばかみたい。

今月２社断った。
どちらも２,３年付き合ったが、どうにも合わず、辞めることにした。
売上が年１２０万ほど減ったが、心の安定のほうが良い。

>>446
いい線行ってる。来年は２０００万目標
>>449
断りかた教えてくれ。事情があって引きとった法人だけど、入力はこっちでしてしかも請求書から拾う発生主義。
で納税が出そうになると「どうにかして」とか「未払費用があった」と怪しい請求書だしてくる。
これで年１５万。
おまけに事務所の駐車場が異常に狭く、決算説明に行ったら車こすってしまった‥
切りたい切りたい切りたい

そんだけ言ったら特定されるぞｗ

>>450
あほか。顧問料値上げすればいいだけの話だろ。

>>440
単純平均で１社５０万強だが、売上規模から見て低すぎないか？
入力までやってそれじゃあ自転車というより水鳥だぞ。

断り方のいいの教えてやるよ。
「当事務所はコンサル業務に特化しました。
　入力作業は外注としますので、別途料金がかかります。」
ってＤＭ出してやる。
これで３件何も言ってこなくなった。

切ろうと思って1万アップ言ったらOKって言われて
そうすると不思議なもんでイヤでなくなったという

顧問料と釣り合わないからめんどくさく感じるんだよな

私も顧問料値上げで断った。ほぼ倍額で言った。
入力までして、６億売り上げ、利益４１千万で、９０万だったが、いやな奴で、
１３０万を要求したら、今日断ってきた。１千円単位で細かい客で、こんなのとは付き合いきれない。

結構みんな断わってるんだな。
他の人はとにかく断られないように必死なのかと思っていた。

利益41千万って、4千万だよね？としても、それで90万は安すぎ
自計でも安いと思うな
その客、同じ条件で他見つかったんだよな
全体的に相場下がってんだな

自計で９０万なら普通二つ返事で受けるだろ
社長の人間性なんて後にならないとわからんし

毎年決算が終わって決算料を請求すると
業績悪いから安くしてくれと言ってくる
客がうざい。終わってから言うのは卑怯だろ。

お互いこんな早朝に何やってるんだろうねｗ
最近夜中の３時４時に目が覚めて朝まで寝付けないことが多い。

自分が１００万以上報酬貰ってるところは‥
単体でそんだけ貰うのは１社だな
あとはグループで２〜３社で合計１００万以上ってのが５つある。

>>450
値上げ（こんな糞会社でもこれくらいもらえば、まっいいか、と割り切れるくらい）をお願いするのが
ベスト。それで相手がオーケーならこっちもそれなりにいいでしょｗ

>>459
顧問契約書をきちんとつくる。
月次いくら
決算いくら
調査いくら
修正いくら
資産税関係別途いくら
それなりに書いておけばもめない。あと、契約解除の条件もしっかりと書くこと。

そうすれば未収はまずおこらない。
最悪解除してしまえば、お互いイヤな思いをしない。

>>459
言われる前に感じとって、こっちから切り出す

>>457

自計でも帳簿ぐちゃぐちゃの状態で
平気でもってくるバカとかいるよ
結局事務所でやる羽目になるけど、
そういうのは、別途割り増しで入力代金請求するけどね

書類に書けば大丈夫って発想がいかにも…。実務してないんじゃない？
契約書があっても払わないやつは払わない。契約書なんて裁判やるときの材料と抑止にしかならない
守りの対策。公正証書交わして滞納即差し押さえや担保提供、前金など攻めの対策しなきゃダメだ。
まぁ、そういうのは現実的でないから、自動引き落としにして機械的に処理。
引き落としの依頼書に判もらう際に月次いくら、決算、調査いくら、引き落とし時期はいつ、
って書類に判ももらっておけ。
あとは、値上げ以外は一切報酬の話は口に出さないこと。

彼は脳内税理士だからねぇw

調査立会い料のほかに修正申告代も取るのかよｗ
調査のたびに顧問契約破棄の予感

「開業税理士」の発言って浮世離れしてるのが多いよ。
この前は、「法人の確定申告書にサイン貰うときに同時に小切手もいただく」とか書いていたな。
つか、電子申告してないのかよｗ

しかも先日付ｗ

開業税理士　＝　０１２３〜♪
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1219298860/l50

>>463
ほんと、ぐちゃぐちゃ。５年も指導していても、何も聞いていない。
いくら言っても直さない。先月解約した。（倍額の請求で、向こうから断らせたほうが良かったな）
こちらから断ると、後味が悪い。

記帳代行で利益４千万の会社の９０万の件だが、後の税理者はおそらく見つかったんだろう。
２年前に契約した会社で、当時は利益は３百万程度。売上も２億程度だった。
そのときに６０万で契約した。前の税理士は４０万ぐらいだった。すげーけち。
２年目に売上４億になって、利益１千万になったので、９０万に値上げ。
今年、売上６億、利益４千万になったので、１２０万を提案。断られた。
でもとにかくけち。
最初はなかなかこんなにけちかどうか分からないから、契約したんだが・・・・

基本、値上げは一度じゃない？

当初は前の税理士と同じ。理想は最初の決算終わったタイミングだが、３年くらいで
割に合わない部分を値上げしたり自計させて据え置きで埋める。
この期間にいかに自分手間暇かけてます。ってところを見せて関係作るかが勝負。
できれば一発、調査でも欲しいなｗ
そこの値上げで多少多目にもらって、あとは時代の流れだな。
利益とか売上はうちは報酬には関係してない。
売上増えてもこっちの努力じゃないし、作業量変わらないし。
逆に利益減っても値下げしない。

節税のスキーム落とし込んだりした分は決算料に反映。理事長報酬1億、１人法人の医者は月5万。
半日で終わっちゃうからな。代わりに決算料は80万。
毎期家賃の年払いを教えてやって、決算賞与入れてるということで。

特殊支配同族会社は軒並み１ヶ月分決算料増やした。
俺ダメか？

本会から事業承継支援の研修会の案内が送られてきたが、これって何やるんだろう?

利益4千で90はありえねと思ったけど
最初は利益300で60だったなら納得
理事長報酬1億で月5万もありえねと思ったけど
これも決算料80なら納得

利益は報酬に密接に関係させてるな
作業量が一緒でもリスクが大きく違うし気持ちも違う。
赤字から黒字になったら即座に今まで抑えてたけど、来期からは・・って話するよ

特殊支配同族の決算料を増やすとはびっくり
ただでさえ増税なのに、さらに決算料もって、よく受けてくれたな

>>466

修正申告の手数料とらないの？
お前はバカか？そんなことやってるからいつまでたってもうだつが上がらないんだよｗ
事務所のミスならもちろんそんなもん請求しないが、こちらに落ち度がない話なら当然請求する。
昔の報酬規定にもきちんと明示されてたけど、ご存じないようでｗ

>>467

やってないよ、電子申告なんて。
ＴＫ○の回し者じゃああるまいし、くだらねえ。
関与先で電子申告を欲している香具師なんて、皆無だよ。
「法人会とかでしつこく言われたけど、先生どう？」って聞かれるけど
「放置プレイで」と答えてるよｗ（関与先は納得してくれるよ、当たり前だけどｗ）

>>467

原則キャッシュオンデリバリー。当たり前だろ。
現金管理もろくにできない税理士が、経営を語るなｗ

>>468

先日付は1度だけ受け付けるが、次のときに、あらかじめ「先日付はやめろ」と言う。

>>474
おまえもういいよｗ　
修正申告で請求？それって調査立会い料込みの仕事だろｗ
あと、いまどき「メリットないから電子しない」とか時代遅れもいいとこ。
ペーパーレス、署名押印の手間が省ける、税務署に提出に行く時間の無駄、
あと地方などは郵送料も馬鹿にならんからな。
「メリットがない」とかいいわけしてるが、実は電子申告できるほどスキルがないんだろ？
５０近いおっさんだったよな？自分が出来なくても職員にさせれば？
あ、脳内所長だから無理だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

立会い料も修正申告手数料も取って、支払いで先日付小切手貰ったら「次からはやめろ」と言う税理士‥
商売として成り立たないだろ。脳内でやってろよ

当方鑑定士で独立開業考えています。

税理士の先生方に営業して、例えば相続税減額に絡む鑑定評価の依頼を
受け付けたいと思っていますが、鑑定士に対する需要はありますか？

また、紹介料の相場はどれくらいが普通なんでしょうか？

教えていただけると大変助かります。
宜しくお願い致します。

売上も利益もおれのせいではないが、やっぱり増えれば、報酬増かな。
まず、黒字と赤字じゃあ、天と地の差。
数百万円ともなるとちょっとした差で、税額の増え方が半端じゃない。
まして、数千万だと手先が震える。だから、相続はやんない。

こんなんで、年間百万じゃあやってられない。
赤字、売上千万、消費税無し、簡単経理、のとこで年３０〜４０万もらえる。
こんな所を集めた方が精神衛生上いい。もっとも無くなっちゃう可能性は高いが。

法人と個人や同族間の譲渡なら簡易鑑定で10万円でお願いしてますけど。
でも路線価や固定資産税評価額から計算して指摘されないだろうって場合は
こっちで計算してしまう場合もある。

>>479
ご回答ありがとうございます。
なるほど、簡易鑑定ですね。

参考になります。

>>477
あんた資産税スレで税理士取るって言ってた鑑定士だろ？
税務やってて鑑定の需要なんてほとんどない。下手な鑑定より路線価割戻し。
これが税務の現場。おとなしく再生とＤＤやった方がリスク少ないし儲かるよ。

税務やるなら税務鑑定覚えな。収益還元は原則使わない。事例重視ってだけだよ。
建付減価もなし。自用が最有効利用とし評価。底地と借地権足して必ず自用地評価
とイコールにするとか、通達の趣旨に反しないようにする。

鑑定士やってからだと違和感あんだろうね。
一番大事なのが特殊要因の減価をどこまで見るか。ここが経験と腕の見せどころ。
嘆願なら思い切って行くけど、当初は度胸無いね。この辺のさじ加減が金払う価値だな。

>>481
おお、色々ご教授有難うございます。

残念ながら、資産税スレは見たこともないですので
別人かと思われます。

開業に踏み切れない理由はやはり鑑定需要に
自信が持てない為です。

もし、税理士の先生からある程度の需要があるなら思い切って
開業してみようかと思いまして。

広大地関連は多少経験がありますが、そう頻繁にあるものでは
ないでしょうから。。。

処理で金取るのはどの業界も頭打ち。
クレサラくらいかｗ

不動産で一番稼げるのは宅建だ。10億の売買で手数料片手でも3000万。
税理士は相続で1000万取れれば上出来。単純譲渡ならいくらだろうか？
専門性生かして売買に絡む仕事やれ。金取られる時に請求する仕事より、
金もらう時に請求する仕事の方がいいぞ。
自分が買いたいマンションの値段が下がりそうか診断したり、売り時教えたり、
買い得物件教えてやるとか、頭使え。会費制にしてネット使えばマンションひたすら
評価してデータベースに載せれば金にならんか？
当然流れで仲介来るだろ。

宅建で10億の案件を受けるセンスがあるなら
鑑定士でも稼ぐセンスはあるだろｗ

>>476

よくいるよね、こういうパターンの単細胞税理士。
自分の世界がすべてで、自分と違うことは「ありえない」「脳内税理士」だって。
そう信じたいのは勝手だが、でもこれが現実ですけどｗ

>>485
そろそろポロシャツは寒くないですか？
あと、今年は何の科目を受けたんですか？
そろそろ発表だよね、確か

もうひとつ、電子申告って誰のためにやってるの？
それで関与先は喜ぶか？
関与先にとってのメリットは？？？
自分の事務所にとってのめりっとだけだろ？対税務署？対Ｔ○Ｃ？？？

署名押印の意味わからんだろ？ペーパーレスだってさ。
郵送料がもったいないだってさ。
そんなしょぼい事務所だからくだらない戯言言うんだよｗ

電子申告が企業側にメリットがあれば、企業側から「先生、電子申告うちもやってくださいよ」
って言ってくるよ。
わざわざ税理士会やＴ○Ｃ、法人会、税務署が「営業」しなくてもさｗ

バカにつける薬はないというが、「郵送料」がもったいない、か。

まじ嗤える。せこｗ

>>486

粘着系の暇人かｗ
自分の話を人にかこつけて話題にするなよｗ
なぁ、惨いよなあ。試験受からないと税理士になれないもなぁ。みじめだよなあｗ
朝から粘着してくるから、お前は糞事務所の無資格二世と見たが、図星だろｗ

いつまでも親は元気じゃないから、粘着してるばあいじゃないぞｗ
お前の勤めてる事務所が突然崩壊するぞｗ
冬場は、ゴルフ場で倒れる先生、多いしなｗ

すでに「電子申告すんのｗ」とか笑ってる奴の方が少数派ということに気づけよ
一定水準以上の事務所はメリットがあるなしに関わらず当たり前のように電子申告してるよ
おっさんよ、もうそういう時代に突入してるんだよ。

487 ：開業税理士：2008/12/04(木) 08:50:00 ID:XRb1+hfs
バカにつける薬はないというが、「郵送料」がもったいない、か。
まじ嗤える。せこｗ

79 ：0123〜♪：03/01/31 08:01 ID:7q0dp3NL
２ちゃんいや、匿名のサイバーの世界で「人間性」やて。（ｗ
まじ嗤える。

つかさ、あなたもコテハンやめて名無しにすれば、何もいわれないのに
馬鹿だねぇ
あと勝手に2世とかにしないように
流石妄想だけは1流だねぇ
何年も受からない試験やってるより小説家のほうが向いているのでは？

コテハン0123〜♪って４〜５年前いたコテで、総学習時間２０００時間で５科目合格した「自称」試験組。
発言がとても税法学習経験があると思えず「お前が税法受かった時の理論問題なんだったか言ってみろ」と突っ込まれ
「バカなお前たちの相手なんてしてられない」と逃走。
その後も受験生との税務問答でコテンパンに論破され「俺は税理士、お前は受験生。よって俺の意見が絶対正しい」と切れる始末
妄想癖もひどく、「大学の同じ学部の連中は弁護士になった奴や今国を動かしてる連中が多い」と東大法学部卒を匂わせてみて、
偶然東大法学部の奴がスレにいて卒業生でないとわからないような質問をぶつけたら「誰も東大法学部なんて言ってない」と逃走
国際的な金融業界にいて、世界の要人たちと仕事したこともあると発言したり、
テレックスとかいうＦＡＸ以前の通信機器の操作にくわしく年齢が５０歳以上であることが判明したり、

　まあとにかく脳みそ逝っちゃてるのよ

客にとっての電子申告のメリットもまたペーパーレスだろ。
あと電子申告はTKCでなきゃってのも古い。
電子申告をえさにしたTKCの勧誘
すでに何のストレスもなく１００％電子申告してるよって言っても
信じないんだけど、なんなんだあの自信は。

開業税理士はどうでもいいが、俺も電子申告はしていないな。

客に聞いたけど、みんな紙でいい。って言ってたし。
銀行の審査担当に聞いてもほとんど無いだって。
都心だから、地方は知らん。地方の客ならやろうかとも思うが、地方税も全部一発で
できて、客の同意をどうするか決まったらだね。
今は税理士が客の承諾得なくても申告可能でしょ？後で｢俺知らねー｣って
言われても大丈夫なん？件数主義でここのリスク取りだけ税理士に投げられている
気がするんだが？不勉強ですまん。

おい、いまこの時間に
資格商法で悪名高い●●●マネジメント協会が
営業電話かけまくってるぞ

ググれば一発だが
「日経新聞社・ダイヤモンド社と取引があります」と
いっているが、たんに広告載せてるだけ

こんどは「内部統制がはじまりまして・・」と
麻生真っ青の白痴トークしてで営業している

>>494
今まで様子見だったけど、この9月決算から電子申告を開始した。
一番のメリットは、ペーパーレス化を一気に進められる事。
すべて電子ファイルとして保存しておくことができる。
そりゃ今まででもスキャンしておけば良かった訳だし、その通りだとは思うけど、
電子申告は俺にとって強力なきっかけになった訳だ。
紙の無い気持ちよさって、マジで逝きそうになるくらい。

>>496
いいなー　俺もやろうかな？
地方税も電子申告にしてる？

>>493
ペーパレスって、事務所の都合じゃんｗ
客にとって紙がある方が絶対便利だと思うよ。

それに去年だったと思うけど、お台場でのＴＫＣのセミナーがあった時に国税庁朝刊が来てしゃべってたけど
今までは勢いで伸びたけど、これからが心配だと逝ってたよな。その後どうなったかしらないけど
こっちサイドのご都合主義で当局のお先棒担ぐようじゃ、お前ほんとに頭悪杉ｗ

中小企業でペーパレスねえ。年一の申告関係書類なんてたいした量にはならないだろがｗ
お目出度いねえ。
俺は客から「電子申告お願いしますよ」と言われるまでするつもりなしｗ
まあ中小法人の5割超になってからでも遅くないｗ
先の国税庁長官の話だとそれも覚束ないようだけどねっｗｗｗ

お前せめてＨＮは「開業税理士♪」にしろよｗ

>>498
あとさあ、顧問先控えは当然紙に出してるよ。で電子証明済みのざばんも押してる。
繰り返し言うが、電子申告化はメリットあるとかないとかいう次元じゃねんんだよ。
時代の流れなんだよ、時代の。
電子入札、電子レスプト化、電子申告‥　各省庁そういう流れなんだ。
お前は遺物なんだよ。
逆に聞くが電子申告のデメリットは？
ないだろ？

はっきりいうが、お前は電子申告に対応するだけのスキルがないんだろ？
ネットは２ちゃんとエロ動画集めくらいしか使えてないんだろ？

>>447
地方税はまだなんだ。
来年の3月決算からやろうかな…って考えてる。
対応していない市区町村もあるから。

>>498
いやだから、客には様式をプリントして紙で渡してるよ。
税務署の収受印は無いけどね。
ペーパーレスって、あくまで俺の事務所の話で、客のペーパーレス化は考えていない。
もちろん相談されれば対応するけど。
その上で、もし電子データで欲しいといわれれば、その通りにするつもり。

今年法人を5件獲得したんだが前税理士は全部電子申告してた そういう時代なんだと自覚して俺も始めた
いまどきしてないって老人ＯＢくらいでは？

ほんとここの連中は性格悪いな

電子申告していた税理士がろくなものじゃあない、という証拠か?

電子申告がペーパーレス?
申告書なんて、決算段階で出力する紙の１％あるかないかだろう?
途中での検討段階、元帳も一度や２度は検討のために出力しない?
最終的な元帳だって、紙だろう?
電子元帳だと、調査官がPCの前に立たれて困るだろう?
TKCの時だって、結局検討段階、元帳は紙で出したよ。
電子申告がペーパーレス?

電子申告は、こちらサイドのメリットはないよ。
ペーパーレスにもならんし、経費に節約にもならん。
まあ国策というか義務というか。
俺もまわりの動きに合わせて、来年あたりから取り組もうと
思っているが。

何度も言うけど、客はメリットあり！と思えば自分から行ってくるよｗ

税務署の受領印が銀行には必要だろうが？
国策に追随？はぁ？？？
電子申告システムって税金の無駄遣いってそのうち朝ずばかなんかでちくられるんじゃあないの？？？

国是局と財務省の都合でしょ。そのお先棒をかつぐ度泣訴税理士、あああ情けねえｗ

>>507
見てて恥ずかしいからそれ以上言うな。
そもそもe-Japan構想から始まった電子政府構想の一部が電子申告だ。
全体のごく一部に過ぎんのだ。
まさに>>500のいう通りのストーリーなんだ。
国税局と財務省の都合とか信じてるって、ホント泣けてくる。
でお先棒を担ぐのが税理士？？
もうね、アボガドバナナ。

まあ南過ＴＫ○の傍支部長みたいだなｗ

いいじゃん、国策とともに「看前走！加油！加油！二百五！！！」

>>507
＞税務署の受領印が銀行には必要だろうが？

何年前の話してるの？
今は銀行だって、「電子申告しましたから、税務署の受領印はありません。でも、受信通知があります。」って言えば普通に納得しますよ。

今年からじゃなかったっけ？去年だったっけ

＞税務署の受領印が銀行には必要だろうが？
＞国策に追随？はぁ？？？

超恥ずかしい発言発見ｗｗ
お前、銀行の田舎の出張所や農協しか相手したことないだろｗ

開業税理士♪っていざ電子申告しようと、カードリーダーにカード載せないで差込口に刺して
なんど操作してもエラーが出て「電子申告無理ですからっ」って口じゃないの？

開業税理士は電子申告じゃなくてテレックスで申告すればいいのに
得意なんでしょテレックス

ワロスｗｗｗｗｗｗ
テレックス申告ｗｗｗｗｗｗ

「テレックス申告しますから、税務署のＦＡＸ番号教えてください」とか本気で言いそう

みなさん必死ですね

オレはe-taxの使いづらさに法人申告は挫折した。
所得はまぁこなれた感じだが、これもやってみないとわからん。
やはり市販ソフトから直接でないとキツイな。

久々にのぞきましたが、開業税理士さんの時代錯誤な発言に驚きましたわ…

20代の新米税理士故にスレチ失礼。

＞税務署の受領印が銀行には必要だろうが？

この発言は同じ税理士として恥ずかしすぎだな
どこの地域で開業してんの？

本当に恥ずかしい。
今では電子署名つきの電子申告の方が信頼できるって銀行言ってるよ。
紙の受領印はいくらでも偽造できるから。
それに客にとってもペーパーレスだろ
紙で渡すけど、でもその紙は別に保存義務はないってことだ
それに税務署のバイトの入力間違いもなくなるし
税務署の分析能力がアップして、本当に必要なとこだけ調査に行ってほしい
結果、税金の無駄遣いがなくなるし、客のためにもなるだろ

納税証明その二を出せば受付印の意味って無いよな。

税務署職員さんは、こんな所で電子申告の啓蒙活動せずに調査の時に直接
代取に言ってやって欲しいわな。(藁
しょーもない事言ってる暇があったら。
ワシらでは限界あるしな。ｗ

てか、失敗は失敗って素直に認めりゃいいんだよｗ

数年前の話

東大卒だと自慢していた 0123♪、モノホン東大卒のオレに詐称尋問されて逃亡w

あれは笑ったなぁ

>>524
誰のゼミ？
俺、ちなみに今私の履歴書書いてる先生のゼミだったけど。

東大卒で税理士って・・・

電子申告は客に聞いて是々非々の判断でやればいい。

屁理屈つけて、やる、やらない。はどっちもクソ。時代の流れって、国とソフト屋と税理士が
言ってるだけだし。

時代の流れは客が作るべきもの。事務所の電子申告率○パーセントってニッコリしている
田舎事務所の爺さん婆さん見ていると、まだまだサービス業には程遠い社会が存在することに絶句するな。
まぁ、今後地方案件取ったり電子申告している案件が来た時のためにスキルは必要だとは思うね。

サービス業だとしても、こっちが主導で行うべきことってあるのでは？
客に合わせるのもいいが、主導権は失わない程度にね。

そう思うよ。
いいものはいいと勧める。それがサービス。選ぶのは客。そのスタンスが大事。ってことね。

主導権とか意味わかんないけど。

客コントロールするとかいうバカ発想は、この先20年事務所続かないからどうでもいいや。

>>524

何ゼミだよ？
答えろよ。
お前答えられないということは、東大卒ってえのは、ネタ？？？
それで人を煽ってるの？

まじかっこ悪。

何やら必死な人がいますねｗｗｗ

524の東大って、東京経済大学だろｗ
ｗｗ

なんでこうもくだらん話で必死なんだろか…

学歴のない香具師にはわからないだろうがｗ

ゼミによっていいゼミ、そうでないゼミとはっきりわかれる。就職先も然り。
524が東大なら、言ってる意味わかるはずだ。

で、誰先生？

>>534
で、お前のゼミは？

>>535

スレ翌嫁！
とろい香具師だなｗ

>>536
ゼミ名じゃねーよ
お前のゼミがいいゼミか否かを聞いてるんだよ

とろい香具師だなｗ

だから、それすらも知らないのか？
ほとんどバカだな。知らない香具師には無縁の世界さｗ

>>538
>ほとんどバカだな

日本語でおk

ところで・・
スレタイは読んだか？
開業５年未満の税理士でなければ消えろやカス

>>539

おっと、立場が悪くなったらスレタイかｗ

あの〜、ご質問なさったのは先生ですよね
「消えろやカス」なんてお下品な言葉はイヤですわ、せ・ん・せ・い♪

ひどいな…

何も立場を悪くしていないオレ様がいるんだがｗ

自称東大卒の執念は買うからさぁ

だから消えろやカス

>>539 　>>542

おっと、立場が悪くなったらスレタイかｗ

あの〜、ご質問なさったのは先生ですよね
「消えろやカス」なんてお下品な言葉はイヤですわ、せ・ん・せ・い♪

こういうときは謝罪するのが世の中の常識ですよ、せ・ん・せ・い♪♪♪

>>543
なぜ「立場が悪くなった」と妄想するのか理解に苦しむよ

そういえば数ヶ月前にもIDを理解していなくて
別人に絡みまくっている奴がいたよな。

スレが伸びてると思ったら基地発生でしたか

あんたがキッカケなんだよｗ

>>546
当事者キターｗｗ
キチガイ君の質問に答えてやれよ

と思ったが、答えないでくれ
そのほうが笑える

俺代ゼミ。

お呼びでないね。

こりゃ失礼。


575で読んでくれ。

カスどもの学歴論議はこちらに置いておきましょう。

もっと面白話は無いかな。

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/05(金) 15:00:47 ID:4GEliwcd
535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/05(金) 15:09:10 ID:4GEliwcd
537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/05(金) 15:18:48 ID:4GEliwcd
539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/05(金) 15:31:51 ID:4GEliwcd
542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/05(金) 16:53:55 ID:4GEliwcd
544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/05(金) 17:03:26 ID:4GEliwcd
548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/05(金) 17:14:25 ID:4GEliwcd

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつのことを言うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死ですね

だから、

学歴がないくせに、色々と張り合おうとするバカは、まじバカにされるｗ

東大出に何をしようが、かなうわけなじゃんｗ
素直に負け認めれば可愛らしいのにｗ



バカは死んでもバカｗｗｗｗｗ

はいはい

一日中２チャン三昧の自称東大卒きんもっー☆

ネットで威張っても、ニートである現実は変わらないのにねw

開業５年の話に戻そうよ。

他で書いたら袋叩きにされるから、ここでしか書けないけど
マジで東大と税理士は難易度的に変わらんと思うよ。
だから東大、東大と過剰反応せんでもいい。

>>557
もう蒸し返すな
今後、基地はスルーで

バカの考える頂上
東大

ｗ

0123♪が攻撃された途端、東大ゼミ基地が登場しましたw


不思議〜♪

みんな生きてる〜？
開業4年目で初めて売上2000（込・未収150）に届いたけど、もう疲れ果てたよ・・

ちなみに当年度請求で年末時点未収の回収見込み薄いやつってきっちり売上計上してる？
不動産業なんかでぼぼ回収見込みないとことか・・

来年は売上減少は間違いない予感。。。

０１２３って東大の経済なの？
すごいじゃん。
でも税理士なんでしょ？？？？？？？？？？？？

>>557
正気っすか？？
税理士は確かに難しいが難易度違いよ
東大入れず早稲田行った
司法試験５回落ちて諦めた
で家業継ぐため仕事しながら3年で税理士受かった
司法は本気でしたが税理士はあまり本気になれなかった
やっぱり東大の人間の記憶力は違うよ
頭がいい悪いは別だけど

>>563
得手不得手はある。
そんなレアケースでいいのなら、何年も司法書士を受けて不合格が続いていた人が、
司法試験に鞍替えした結果数年で合格したって話もある。
記憶力云々より、その人は司法試験より税理士試験のほうが肌に合っただけかと。

おれの友人は東大中退で、税理士試験は専念で５年かかったけどな

>>562
ネタをネタと（ry

俺は覚えるだけなら東大に進んだ同級生よりも断然上だったけどな。
そんな俺がこれだけ手こずったんだから、東大出のヤツも税理士試験は
簡単には受からんと思うよ。

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　　どーでもいいんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

年末時点で回収見込みがないものは、最後の回収時点に戻って、
契約打ち切りとして売掛には計上しない。
だって委任だから、売掛にはなんないだろう。

このスレのおかげで決算料３０万請求することが出来たよ。ありがとう。
ゴルフクラブ全部買い換えられる。ありがと。

年末調整まったくやってねー
なんか仕事やる気が起きない。
今日も一日ネットばっかだ。こりゃ半分ニートだな。

まだ３０日か４０日あるじゃん

で、結局ゼミ名は答えられないんだな、偽東大卒業の糞職員ｗ

あと、
引き継ぎ君はどこいったｗ

>>572
そうだな。今日は仕事はやめとくわ。
昨日連れの税理士に会ったらもう１００人くらい年調やったって言ってたからちょっと焦り気味だったんだ。

うち30社しかないけど、まだ1件も手つかず・・

キチガイ発生w

>>574
ここにいるよ。
開業税理士の珍回答みてゲラゲラ笑ってる。

よお、引き継ぎ君、今年は何件「引き継いだ」んだい？

法人Ａ　月105000円、決算315000円　自計（同族３社）で毎月訪問
法人Ｂ　月63000円、決算315000円　自計で毎月訪問
法人Ｃ　月42000円、決算189000円　自計で毎月訪問
法人Ｄ　月21000円、決算210000円　年３〜４回、訪問＋入力
法人Ｅ　月21000円、決算210000円　同上
法人Ｆ　月31500円、決算105000円　自計で年３〜４回訪問
法人Ｇ　月21000円、決算105000円　同上

個人Ａ　年157500円　年３〜４回入力＆訪問
個人Ｂ　年167500円　年１
個人Ｃ　年136500円　年１

法人Ｃ以外何らかの引継ぎはしたよ。

ちなみに離れた法人は０　来年は廃業予定の法人が２つあるが、このペースなら売上げ２０００万行きそう。

税理士なら区切り点くらい打とうぜ。

区切り点ってｗｗ

吹く方も突っ込む方も税理士じゃないってことねw

IMEでもATOKでも変換できるよね。俺は癖がついてる。

210,000

>>582はなんで吹いてるんだろう…

なぁ、
桁切りって言わないのか？

お前ら本当はこの業界の人間じゃないだろ。

俺は数字を手で書くとき、必ずコンマを入れる。
もう、それは習慣だ。
少なくとも、会計の世界で仕事をしている人間は１００％コンマ
を入れる。
しかし、pcで入力するときは自動で入るため省略してしまうことが
多々ある。

>>587
コンマか。。。。。。。

逆から読むと。。。。。。。

もう何年も舐めてないな。

桁切りなんて初めて聞いたわ。ぐぐっても全然無いぞ。
よく考えたら名前なんて考えたこと無いな。
正式名称はなんだ？

エクセルは「桁区切り」って書いてるな。

>>587
いや、変換できるじゃん？
特にこうやって文章打ってるときは日本語入力モードだから
そのまま数字入れて変換すれば630,000って感じで…

逆に入れちゃダメなときに入れてしまうことがあるけど。
Windows2,000とかｗ

桁切り・・・プロレスの技みたい
桁切りチョップw

桁切りって聞くと千円単位で表示するってことかと思ってしまうなぁ。
やっぱ桁区切りがしっくりくるな。区切ってるんだから。

>>580

しょぼｗ
さすが引き継ぎ君ｗ

お前もしかして　○村ちゃうか？

５年未満で１年で純増５５０万って普通にすごくないか？
しょぼくはないぞ。また夢の世界の住人か？

うちもざっと今計算してみたら、3〜4年目で資産税以外の純増1030万
我ながらよく頑張ったと思うが、秋口〜新規ゼロで減少2件。
来年は初の純減っぽい。相続2件進行中なんでそこでカバーできるかってとこ・・

拡大が止まったのは景気動向もあると思うが、自分の拡大意欲減退も大きい気がする。
常に追われてる感で、精神的に疲れ気味・・

俺も開業時は世話好きな顧問先が何人かいて数件づつ紹介してくれて一気に増えたが
それ以降ぱったりだわ。
みんなどうやって増やして行ってるんだろう？？？

おれも、今年はひどい。
顧問先数では純減７件。
ただ、報酬引き上げ効果があるので、売上は５００万ほど増。
ただ、来年は、売上も３００万ほど純減の見込み。
DMもHPも最近は全く反応無し。需要が相当数減退しているものと思われる。

>>595-597
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経営能力の無い者は去れ

かし零細にかぎって「お客紹介してくれ」って
あつかましく要求してくるのは何だろうね？

「いっときます」と一応いうが、年商数十億の
企業に年商ウン百万のゴミなんて紹介できる
わけねーだろｗ

うちも年一関与の個人が年内で廃業だって。
年一なのに年間５０万もらって中元・歳暮も欠かさないいい客だったのに。
かと思えば毎月訪問の法人で年間２０万しかもらえない不動産屋は絶好調だしな。逆ならよかったのに・・・

ＤＭとか出して営業してる人いるんだね〜
うちは村社会なのでそんなことしたら袋叩きにあいそうｗ

この前繁盛してる事務所の所長と同組でラウンドしたんだが、「とにかく人と会いなさい」と言われた。
１日を午前、午後前半、午後後半、夜の部に４つにわけて、それぞれ人と会いなさいと。
１年間に延べ１０００人以上会える。なにかしから仕事に結びつくってさ。

確かにそのとおりなんだよね。機会が増えればチャンスも増える。

そう簡単に人に会うだけで客は増えない。
「目的会い」しないと無理。
ただ会っているだけで、増やそうとすると、体が持たない。
やっぱり、自動的に増やすやり方を取らないといかん。

今日、税理士の紹介サイト運営してるとこから電話があったけど、あんなの入る奴いるのかね？

>>603
月３万５千の会費で年間２人紹介とか、信じられないような
条件で商売してるよ。
こんな商売が成り立ってるんだから、本当に喰えない税理士は
いるんだなと思った。
俺が、あんたらは溺れる者は藁を掴むの藁ですね。と言ってやったら
そうですね。と言ってたよ。

その2名も紹介だけで、成約2件じゃないんだろ？
藁をつかむとますます溺れるってやつだなｗ

そのうち詐欺でアゲられるところもでてくんじゃね？
紹介料だって、べらぼうな金額（年間報酬の５０％）だし
けっきょくそのカネは客が負担してるワケだろ？

いくら広告規制解禁っていっても、
ここまでヒドい状況になってるのは
税理士会の責任でもあるな

開業5年で年2000ﾏｿ以上も稼げるんですか？

もっと具体的に書いて下さい！

因みに私は資本金3億の中堅企業に勤めてますが、
うちの会社ではほぼ専属でやって貰ってる50過ぎの会計士先生にも
年間500払ってないですよ。

税理士紹介サイトは、成約確率の高い税理士に集中するので、
新入りはほとんど無視される。確率が高くないと、サイトも儲からないので。

だから私のところに集中的に紹介がある。
会費無料、成約報酬で、年間の３０％〜７５％までの幅あり。
せいぜい４０％までのところしか契約しないが。
年間、１０件程度の成約。報酬は２００万ほど払っている。
でもこの顧客がずーと続いているから、悪くはない。

７年で、３０００万。でも、今は増えないね。

>>607
資本金３億なら、年間３００万の顧問料が相場だろ。
年間５００って５０万のこと？
いくらなんでも　それはないでしょ。

そもそも>>607は勘違いしてるようだけど、ほとんどの税理士はそんな大きな法人相手にしてない。
俺は法人４０件くらい顧問してるけど、資本金が億なんて１件もないよ。
報酬の平均単価も年５０万に届かない。

>>608
成功報酬って初年度だけじゃないの？４０％も毎年払ってペイできるのか？

>>611
良心的なところで、初年度　決算料丸取られ。
普通は、報酬２０％永久払い。
良心的なところは、登録しても紹介くれない。
報酬２０％抜かれたら、もう　まともな経営はできない。
でも、この条件で商売が成り立ってるんだから、こういう悪魔の取引
に手を出すくらい、追い詰められてる税理士は多いんだね。

一人開業やってる分にはいいだろうが、職員抱えてる事務所は、人件費と諸経費のほかにさらに２０％奪取って、
節約してやっといくらか残る程度だろう。骨折り損の上、責任だけは増えるってか。
つかそんなシステムに頼ってる奴って士業者としてプライドないのか？
武士は喰わねど高楊枝を貫いてくれよ。

成功報酬はもちろん、最初の年だけ。

毎年が２０％と言うのは聴いたことがない。そんなものは受けない。
毎年５〜１０％はあり、でも普通は一時金40％ぐらいとの選択。
大抵は一時金を選択するが。

紹介業者からの顧客は優良が多い。いまだに続いているが、十分ペイしている。
もっとも、変なのもいたが。これは馬鹿を見たと思っている。でもそういうリスクは
承知していないと・・・

自分じゃ客取れない奴らが一人前に紹介会社を語るなよｗ
報酬払うのが嫌なら自分で客を探せよｹﾞﾗｹﾞﾗ

>もっとも、変なのもいたが。これは馬鹿を見たと思っている。でもそういうリスクは
>承知していないと・・・

いやあこれは普通紹介でもよくいるよ。
長々面談してどれくらいの事業規模なのかどれくらいの関与度合いなのか確認して
「それで報酬なんですが」と切り出したら
「え？お金取るんですか？」と不思議な顔された事あった。
どうやら税理士事務所は税務署の出先機関で無料で申告までしてくれると思ってたようだった。
自分でしますって帰っていったよ

スレタイは5年未満なんだが、5年以上経ってる香具師ばかりが
書込みしてるな。ｗ

みなさん交際費ってどれぐらい計上してますか？
売上に比例するものではないですが何％ぐらいでしょうか？

ウチは３％くらい

当年4.3％
祝花・祝電、手土産、中元・歳暮以外はほとんどゴルフプレー代だな・・

飲食とゴルフで年間70万ぐらいになりそう。
初年度で売上1,000万ちょいぐらいなので7％ぐらい。
これが売上1,500万になっても、そんなに増えるとは思わないけど、
こんなに高い顧問先なんて見たことないし、やっぱり多すぎるかなあ。

サービス業なんだから５〜１０ %くらい行くだろ ああおれは売上２０００万ね

売上1億の香具師はどれくらい交際費を使ってるんだろう・・・（・∀・）ﾆｿﾆｿ

売上2600万、交際費30万


ゴルフしないから少なめだな

このスレは、おっさんばっかだな
ゴルフなんか、年寄りがやるもんだろ
若手はやらない

開業5年未満なんだから自分の好き嫌いじゃなく仕事につながるならやるでしょ？
交際費の話だし。じいさんらは事業主勘定でしょ。

俺は20代まん中ぐらいの時からゴルフやってる。
最初の数回は全然面白くなかったけど、今は普通に遊びとして面白いよ。
今は料金も安いし、予約も結構簡単に取れるから敷居は低いよね。
同世代の友達とも行くし、顧問先での話のネタにもなったり
適度な運動にもなるし、やって損はないと思う。

>>626
ゴルフで仕事に？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

そういや建築業者で、「飲み屋で仕事を取ってくる」って言ってたやつがいたな。
倒産してもういないけど。

遊びに仕事を絡めるやつはバカ。

オンオフの区別できない顕著な例が保険屋ね。同窓会やＯＢ会、どこに行っても必ずいる。
税理士やっています。っていうのがわかると｢今度事務所に行きます。｣
弊社の○○は他社より○○率がこんなに高くて…。と必死。

目的会いしないやつって多いよな。こういうやつって、｢会えば何とかなる。
会ってからが勝負。名刺の数が見込みの数｣とか言ってるアホ。
友人の異業種士業が開業して｢紹介して。｣って直球の電話が来たが、こういう
｢お願いしないと紹介出ない｣の意味がわかっていないお願い営業と人脈勝負のやつとか、
トホホだらけの業界。

おまえ、以前も同じような事を書いてたな

オンオフがはっきりしている人ほど、オフで仕事取れちゃう不思議。

今ゴルフにはまってるけど、ゴルフで直接仕事とったことはないけどまあやって損はないよ。
今年は４１回行ってそのうち２６回が仕事絡みだわ。
今年ベストは７９、ワースト１０８、アベレージ９３

>>632
そうだな。オフで張り切ってる奴、ギラギラしてるもんなあ。

やべ、増やしたはいいけど年末調整でキャパオーバーを悟りつつある

>>630

酒の席で仕事の話する香具師、はっきりいって「あっちいって」って世界。
ゴルフも然り。
そもそもゴルフで営業という時点で終わってる。ゴルフなんて平日するに限るし、客以外とするのが
楽しい。最近ゴルフする時間が勿体ないので、全然逝ってないけど。年会費だけ無駄に家事費がでている
ここ１〜２年ｗ

税理士ゴルフ好きな香具師（特にＯＢ）多いから、開業5年未満なら、人を知ると言う意味でゴルフするのは
ええんちゃうｗ
税理士会のコンペって結構多いでしょ。
でも、客から見たら平日ゴルフってえのは（あるいは職員からみたら）如何なものか。ま、自分の時間に自分
の金だから、とやかく言われる筋合いではないわなｗ

と万年１００叩きが申しております

ん？１００たたくこともあるけど、アベレージは９５ぐらいだよ。
９０〜１１０の間かな。８０台は昔1回だけ、超パットが決まったときに記録した８８だけ。
でも自分のゴルフは９０から１１０くらいのゴルフ。

仕事ほって、８０台目指すために練習場通いするほど、ゴルフ好きでもないしヒマもない。
まあ人それぞれでしょｗ
何で冬の寒いときとか雨の日にゴルフしなけれならないの？って最近思う。

そうだね。そういう日は2chに限るよね。

はい、自称東大くん登場w

確かゼミの名前で盛り上がってたよなｗ
誰かがｗゼミ名言ったら、全員逃走したのには腹かかえて笑ったよｗ

>誰かがｗゼミ名言ったら

自演バレバレっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからバカにされるんだよ、わかる？ん？

ところで、売上（役務提供）が未確定の会社の決算ではどうしている？
客先との契約が難航しており、いくらになるかが分からない。
見積もりして計上するんだよな?
その場合、見積もり根拠は、
１．最も確からしい数字
２．最も高めの数字
３．最も低めの数字
などが考えられるが、どうするものかね？

はい、0123♪釣れましたw
入れ食いだな、ハハハ

>>638
おまえは俺か！

>>643
そんなもん、理屈から考えれば１．だろ。
現実は３．だろうけど。（ｗ

顧問先によくよく確認したら、未確定ではなく、未作業とのこと。
あほらし！

おーい、だれか書けよ。

受験生は今それどころじゃないんだよ。
察してやれよ。ｗ

>>643
金額決めてないのに仕事始めるのもどうかと思う

普通は見積→（注文受書）→契約でしょ。

トラブルの原因になるし。

647を見てください。
まだ仕事して無かったって。

ところで、確定申告の客って、どうやって取るの?
うちは、全部法人客しかいないので、５月とかは忙しいが、３月は暇暇。
もちろん法人の役員の確定申告とかは少しあるが、１０分で終わる類。

個人の客って、どうやって見つけるの?
また、相場はどんなもの?
まさか、サラリーマンの還付や、年金の申告なんてしないよな?
土地持ちの不動産なんて、新しい税理士には全くお声がかかってこないし・・・
古株が独占しているよな。

うちは相続を期にだね。
以前は夫が自分でやっていたけど、夫が亡くなって、わからないし面倒だから。
ってパターン。自宅下の貸し店舗とか、小規模な不動産ばっかり。

事業所得は紹介。最近では、法人成りが見込めないところは断ってる。
特定の時期に仕事が偏るのはいかんと思う。

652氏みたいなのが理想的。

個人の売上は法人の売上の１０％ぐらいが理想じゃない。
個人の売上が大きくなり過ぎると事務所経営がおかしくなるよね。
２、３月の２月だけ働いてくれる都合の良い人がいればいいが、３月を乗り切る
ために余剰人員を抱えると、収益は悪化する、職員のモラルは低下するで
事務所がおかしくなる。
断るのは実に賢明だな。人間欲があるから、なかなか断れないんだが。

法人成り見込めない個人はお断りとか余裕がありますよね。
こちらは、まだまだ顧問先が欲しい状況で、この一年間で4件個人の
事業増えたけど、法人まで育ってくれるかなあ。
法人成りしても作業的にはそんなに増えないけど顧問料は上げやすいですよね。
ただ、毎月資料もらっているから確定申告も控除関係の作業ぐらいで、
特には負担にならない感じです。

そうか、やはり個人客はあまり良いのがいないということか。
法人だって、毎月やっていれば、申告時の負担は少ない。
やっぱり個人は止めよう。もともとやっていないが、改めて確認できた。
１０％程度の収入増で忙しいなんて、やめた。

なぁ、内勤の事務を全部任せられるレベル(こっちは形式的なチェックと数字の調整の指示くらい)
ってレベルは賞与込みで年間いくらくらいかな？
月次10件、年一10件。巡回は俺がやるってことで。

３割くらい？

400万くらいでいいんじゃないか？

>>656
そんなに大変なん？来年は６０〜７０人するけど、そのうち毎月報酬貰ってるような事業者は６件。
うち２件は毎月書類持ってくるので楽ちん。
ほかも現金出納帳だけ入力してたり、日計表だけは書いてくるのでバイトに入力させるので特に時間は喰わない。
いまどき領収証の束持ってくる納税者はいないわ。

内勤全部完全任せられる、と言ってもレベルの差あり。
客先との電話対応も含め、ほとんど関与する必要が無く、しかもスピードもかなり、
となれば、年３００万か。
でも、かなり説明や、スピードが遅く、相談が多く、客との対応もあまりよくない、
と言うことだったら、年１８０万で十分。
その前提だと、後者に近いな。

>>660
一人当たり、いくらぐらい?
少なくとも年金や、還付はなさそうだな。
一応、年の事業や不動産が収入レベルで、数百万から、２,３千万と言うところか。
それで年１回で、打ち込みからやって、一人２０万ぐらい?
たしかにそれで、６０人あれば、１千万は超えるな。
それで何人で作業かな。バイトを雇うんでも、結局PC、机、いす、場所が必要だろう。
今いっぱいいっぱいだから、それが無理なんだ。

確定申告の報酬は上記６事業者除いたら１７０万くらい。
年一個人で入力までとなると、８〜１５万で受けてる。
非入力だと１〜３万、青事業で５万とか。
役員の給料合算や＋家賃とかはサービスが多いわ。

そんなに安いんだ。
年１で、入力までして、１０万そこそこ？非入力だと１万もあり？

やっぱりやーめた。とても割が合わん。PCと机、いす、場所を用意して、年２００万強では！

【速報】元タレントの飯島愛さんが都内のマンションで死亡
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230102785/

>>664
確定申告ってある意味弱者救済というか、税理士としての社会的意義が問われるもんだからなあ

確定申告はある程度土地もってる地主か芸能人･スポーツ選手かじゃないと高額報酬はとれないよ
ただ、どっちも新規参入は難しいし、地主は相続からむからね
資産税の経験ないとつらいし間違えるとシャレにならん

>>666
社会的意義が問われるの？
だったらヤダなw
じいちゃん、ばあちゃんの手助けくらいならいいけど。

おれ、社会的意義で、仕事しているわけじゃあない。
でも、今日寄付と言うのを生まれて初めてやった。３万円。
ユニセフって言うんだが。こういうのが社会的意義なんかじゃあないかな。

事実上無償独占は形骸化しているからな。
税務援助はＯＢの暇つぶしと免除のＯＪＴの場と考えているので、開業当初しか行ってない。

ちなみに俺は税務は有償独占化。税理士会の強制入会は支部を廃止。でいいと思う。って意見だ。
今もそんな感じだし、かえって営業と広告の規制が外れる方向に進む効果の方が大きいと思う。
再生や事業承継で他人の顧問先に入り込んで最初にやるのって、アホのケツ拭きだからな。
赤字のくせに社長が役員報酬を取らないのはおかしいと言って無駄に源泉税滞納の法人とか
株価下げようと最終報酬×勤続年数×功績倍率で役員退職金出そうとしたら
どっかの計算センターのデータを出してきて同業比較で高過ぎとか言うアホ。
｢功績倍率は適正なので役員報酬が高過ぎということでは？｣と言えば逆ギレ。

最後は｢俺は○○銀行、○○税務署に顔がきく。そんな他の税理士に聞かなくても大丈夫だ。｣
とのたまう関与先に悪害のある爺さんを潰していくのが試験組若手の社会貢献活動と心得ている。

>>670
途中まではいいんだけど、後半は気持ち悪い

>>670
盗人猛々しいとは、お前みたいなの奴のこというんだとよ。

そんなにムキになんなよ。ケツ拭かれてんの？紹介だけで限界感じてないのか？
税理士なんてもはや国としても一事業としか考えてないぜ。
最低限のモラルは必要だが、下手に自主規制とか言って上品にやっていると、
気づいたら…。ってことになるよ。理念は立派。で、売上は？ってことだ。

一昔前は資格者の利権があったから閉鎖にすることがメリットになった。
でも、今は閉鎖な業界ほど狙い撃ちになる。理念かざして優等生でも、誰も守っちゃくんないよ。
規制改革の動きや税務署業務の入札見ればわかる。今は民間含めて取った取られたの時代だ。
顧問契約に安住している爺さんが最初の標的。次が安金で受けて業務回らなくなっている若手と
職員任せで品質管理できていない中堅と大手。

そこに絞って人材派遣窓口にコンサル入れてる会社もあるじゃん。
こういう会社からしたら会計事務所なんていいカモ。
天野ッチは相続をネタに吸い上げて、Ｓは派遣をネタに吸い上げ。
職人気質がこの業界の悪いところで付け入られている。職員の能力評価、業務の
マニュアル化による職員給与の削減。まだまだ参入余地は十分。
営業規制が紹介会社を産んだ。業界が自主規制するほど異業種は参入余地が
広がり、その規制は緩和される流れと認識すべし。

皆様に質問です。

�@　契約金で180万の入金があり、領収書を発行するんですが
　　180万円の領収書に貼る収入印紙は何百円分となりますか？

�A　それと20万円の領収書に貼る収入印紙もいくらか教えて下さい。

�B　それと保証金として５０万円の預かり証明を先方に発行するのですが
　　それには収入印紙は貼らなくて良いのですか？貼る場合は金額を教えてください。

是非とも宜しくお願い致します。

先日、ゴルフが7時台のスタートでゴルフ場に向かう車の温度計がマイナス2度に
なってた時には、さすがにこれは娯楽ではなく、ただの耐寒訓練だろうと思った。

この時期7時スタートは地獄だろ。グリーン堅くて弾かれるし、グリーン真っ白とかあるし。

でも9時台スタートだと午後の風と日没が困るよな。
ちょっと詰まったら上がり数ホールダッシュ。やっぱ8時〜8時半スタートだな。

>>664
>>666
確定申告の案件なんて単発でも毎年１０件以上来るけどなぁ
俺はあちこちに仕事以外でも顔出してるから、そっちの知り合いから回ってくるんだけどさ
正直短時間でサクッと終わるからオイシイ
小規模な個人事業なんて記帳全くしてなくても半日以内に終わるしな
普段の関与先の確定申告なんて２月で大体終わってるウチにとっちゃむしろワリのいい仕事だわ

>>675
ナイスオンがカキーンってグリーンオーバーみたいなｗ

冬の糞寒い中でゴルフやって楽しいか？

ハワイとかタイとかでゴルフするんだよ、日本の冬にはｗ
貧乏税理士めｗ

俺も毎日練習してるくらいゴルフ狂だけど、１月から確定申告明けまではオフシーズンだわ。
防寒すれば寒さはなんとかなるが、体が回らんからミスショット多すぎだし
ドライバーも飛ばんし、何より芝が薄いからアプローチ難しすぎ。
この季節はジムに通って体幹鍛えようかと思う。

人材紹介会社ってどうなんだろ？
インフォランスってとこから電話きたけど

>>679
性格悪ぅ〜

このスレおっさんばかりだな

そうだな。３０代前半でまだ気は若いつもりだけど、
世間では３０超えたらおっさんだよな。

とにかく、これだけ平日に遊んでる人が多い商売は他にないよな。

オレの知ってる人で、
不動産賃貸で稼いでいるヤツは平日遊びまくりなんだが

俺も知ってる、お金持ちのニートだ。
ある意味、かわいそうだね。

>>686
ゴルフ秋田とかね
そいつらに暇つぶしのネタを与えるのがお前の仕事

週休4日で年収800万
ステータスもある
幸せ過ぎる

とにかく税理士は喰えないという宣伝活動をしてくれるのは
俺達にとって追い風だ。
若くて優秀な奴が、この世界に参入してきたら大変だよ。
だから、あまりいい話はしない方がいい。

若くて優秀な奴は税理士にならねえよ

明らかにゴルフ焼けしてるおっさん税理士多いよな
それも仕事のうちだけど

年末調整が終わらん。やってもやってもエンドレスだ。
おまえら、もう正月休みに入ってるのか。ウラヤマシス。

年調は従業員にやらせろよw
所長の仕事じゃない

うちはまだ半分も終わってないな。
だらだらやってる俺がわるいんだけど・・
残りは正月明けてからやるよ。

>>690
若くて優秀な税理士は、みんな独立よりもBIG4の税理士法人目指したほうがおいしいから、
独立なんか魅力無いよ

そうかな。仕事は面白いけど自由がない。
独立すれば収入も時間も増える。週休3日でも大丈夫だ。

>>692
ゴルフやけじゃなくて癌とか肝臓系の疾患

>>697
独立は税務調査で責任を負わなければいけないし、
場合によったら訴訟で訴えられ、無限責任を負わねばならない非常にリスクが高い
経営リスクもある
やはり、魅力はBIG4のシニアマネージャーだな。パートナーもリスク負うし

実際、訴えられるなんて無いから安心しなよ。

弁護し交えて結構あるんだが
そういうことが無いとか言っているのはしょぼいクライアントだろうね

独立は最初は大変だが、あとが楽で楽しい
オレは週休3日で旅行三昧
従業員は週休2日で働いてるがねw

訴訟対策として保険に入ってるが、大ポカしたことも訴えられた事も無し

弁護士事務所に勤める税理士もいるわけだが

>>701
ミスするからだろｗ

普段から弁護士いることをアピールして、必要なら紹介なり共同で動いていれば
賠償も弁護士の参入も気にならないこと。
契約書の話や不良債権、労働問題、会社法、どうせ代書屋あたりに聞くか
ググッて済ませちまってんだろ。

税務の仕事まで弁護士に取られるっていうのは、もともとその案件はキャパ超えている
と思われているか信頼関係破綻してんだよ。

たまたま弁護士に取られただけ。ってことだ。税理士に仕事取られることもあんだろ。
そうは言いながらも賠償請求されないように予防はしているけどね。

職員任せの人材派遣みたいな仕事してんのが多いから、客の取り合いになるのは歓迎。
ついでに専門性を持てば異業種参入で報酬単価も上がると思うぞ。

普段から弁護士いることをアピールして、必要なら紹介なり共同で動いていれば
賠償も弁護士の参入も気にならないこと。
契約書の話や不良債権、労働問題、会社法、どうせ代書屋あたりに聞くか
ググッて済ませちまってんだろ。

税務の仕事まで弁護士に取られるっていうのは、もともとその案件はキャパ超えている
と思われているか信頼関係破綻してんだよ。

たまたま弁護士に取られただけ。ってことだ。税理士に仕事取られることもあんだろ。
そうは言いながらも賠償請求されないように予防はしているけどね。

失礼。ダブった。

www

その程度の注意力じゃ、予防はしても無駄だろうなあ

一人税理士３年目で、接待費50万って多いかな？
ゴルフ三昧の先生方よりは少ないと思うんだけど
今年のみんなはどれくらい？

何だかんだで200万円くらいだな

売上の5％だから、まあ許容範囲か？

俺は売上げ１６００万で交際費１００万だった。
ゴルフ４０万、中元歳暮２０万、香典お祝い１５万、ほかは飲み

売上げ９５０万なのに交際費１００万の俺が通りますよ

滅茶苦茶だなw

交際費より福利厚生費の多さが気になる

これじゃ課税所得の平均が３００万になるわな。

大吉

もう一回

あけおめ

小６のとき女子に何センチあるの？って聞かれたから勃起したモノを
見せたら驚いて顔を紅潮させていた

【神】だったら俺は神

神はホントでないね

ほぉ、そんなおもろいことをやってるのか

こうやるのか？

なんだよ豚って！！

大吉なら今年こそ開業する

年賀状と12月申告終わった。ふぅ。

２ちゃんで運を使い果たしたなｗ

>>727
おつかれ。

>>726
どんまい。もれもはやく開業したいな

開業してない奴ばっかじゃねーかｗｗｗ

あ、「5年未満」だから開業０年も含むのか？

開業４年目にして前年比で売上減ってしまった。
昨年は相続ゼロ＋開業当初拾った変な客を切ったからだが、
新規が少ししか増えなかったのも事実。

もともと出不精で積極的に人に会わなくなった報いだな。
開業当初のひたむきさをもう一度取り戻さないと。
２ちゃんで新年の抱負を述べるのもなんだが。

値切られて頭来たから「他当たってください」と切った元客から「今年もよろしく」と年賀状来た
アホかと

>>732
機械で勝手に打ち出しただけだと思う。

>>731
俺の今年の目標は売上げ２０００万達成かな。
現状だと１６５０万。既に１件決まりかけの法人と相続１件で＋１５０万は見込みがあるので、
廃業する事業所も考えるとあと３００万くらい増やさんと。
昨年は３５０万増やせたので不可能な数字じゃない。

俺、正月にメールで提案した株価評価の報酬が300万だけど？

＞俺、正月にメールで提案した株価評価の報酬が300万だけど？

正夢になるといいね

>>734
現状は自分も同じような数字です。
既存の顧問先で業績ヤバイとこが何件かあることを考えると、
今年は売上維持を目標とします。

中長期的には、年配の先生（職員はいない）と仲良くしているので、
引退したら何社か廻してもらえるのだが、
それが１年後か５年後かわからん。
他力本願でよくないねー、どうも。

>>737
＞引退したら何社か廻してもらえるのだが、

予め言った方がいいと思うよ。おまいが今税理士なら。
言わないと、顧客は新しい税理士探すし、今から一杯同伴すべき。
そうは言っても、顧客からこの人は嫌というところもあるからな。

>>738
うん、大口２社はもう何回か同伴している。
そのうち１社は忘年会にも呼ばれたので行ってきたよ。

お前ら羨まし過ぎる
是非営業の仕方を教えてくれ

営業なんて簡単
ミニスカート履いてソファーに深く腰掛ければOK

>>739
それってどんな感じで話進めてる？
本当に引き継ぐまではボランティア？
俺も一つ話はあるんだが、
引退するって言っても、なんか今の60代って元気じゃん
あと10年も20年も病気にならない限り仕事続けるんだろうなって思うし
その間、後見人の役目だけボランティアでするのもどうかと悩み中

その事務所から外注費取っとけ。
月○日行くから○円みたいな感じだろ。
できればこっちでもらってバックしたいけどな。

自分で客すら探せない奴でも権利だけは主張するだな
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

普通にこういうケースってあるだろ
むしろ営業力なければ頼まれることもないか
そもそも同業先輩から信頼されてない輩には関係ない話だ

>>741
それ、俺にもできるかな？？

>>745そもそも同業先輩から信頼されてない輩には関係ない話だ

客に営業かけずに業界に営業かけてんだ？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

営業かぁ
いろいろと社会活動とかやってみるとかってのは？
スポーツとかでもいいし

新規開業の男の人は営業大変だろうね
税理士なんて大差ないんだから
三十路女でも女性扱いしてくれる爺さん相手の商売は楽しいですよ

まぁ中小は社長夫人が最高権力者ってところも多いからｗ

営業なんてそんなするもんなの？
紹介だけで十分だろ

紹介してもらったらお礼とかしてる？
礼状くらいで良いのかな？

>>752
感謝の度合いによる

この業界の「営業」の意味は「紹介をとる」だよ。

>>749
ギャング爺に注意

>>752
この前、年間１５０万くらいの報酬くれる法人紹介してくれたときは商品券３万分お礼した。
本来ならもっとお礼していいだが、それ以上の額になると嫌らしい気がして‥

俺は法人2件で200万もらっている客があったが経理をやってる社長の奥さんの態度がどうにも我慢できなくて、別の税理士に紹介した。鮨をおごってもらって終わりだった。

先生方失礼致します。
質問させてください、当方一人親方にて土建業を営み二年になります。
元請け業者より四月からの定期的な請負仕事を頂く契約を致しました、四トンダンプと土工道具が新たに必要になってきまして銀行等で融資を考えております。
初めての確定申告にあたり銀行融資がうまく行く方法を模索しております。
全くの素人であります、先生方御多忙中と存じますがご教授の程宜しくお願い致します。

うちで３０万で全部やってやる。

これが答えだ。

どうせ丼だろｗ

>>759
先生早速のレスありがとうございます。
やはり餅は餅屋で先生方に御依頼するのが最良の方法なのですね、ありがとうございますその手段も考慮してみます。

>>749
30女だと客になめられないかw

開業税理士なのに他の税理士事務所に勤めてる方って問題ないのでしょうか？
単なる職員としての身分で勤めているのでしょうか？

税理士法上禁止されてるよ。外注すら禁止みたいな書き方してる。
でも実際は取り締まりもないし、違反が発覚したところでせいぜい口頭で指摘されるくらいだろう。
おれの場合補助税理士から開業税理士に登録変えたときなんだかんだで
結局開業登録後も半年は補助税理士として給料もらって、一部事業所得だった。

税理士行為をしなきゃいいんだよ。いわゆるヘルプってやつだ。
サインもしないし立ち会いもしない。｢お手伝い｣なら問題ないだろ。

>>763さん
762です。返答ありがとうございます。
結構、他の事務所に勤めている開業税理士が多いので疑問に思ってました。
補助税理士の制度が最悪なので、そうせざるを得ないのでしょうね。

食えてない奴がいかに多いかと言うことだな

親離れ子離れできてないんでしょ？
「このビルに空き部屋あるからそこで開業しろ」
と言う所長のとこにいました

>>765
旧税理士法の「勤務税理士」なら勤務しながら自営もしてもいいんです。
新税理士法の「補助税理士」は押印も立会いもＯＫだけど、自分が報酬とって税理士業務するのがダメ。

ほんと補助税理士ってなんなんだよなと思うよ。名前も屈辱的だし。

すみません、質問お願いします。
オークション収入があるので青色申告する予定の無職主婦ですが
職業欄は『無職』と記入しておけば良いでしょうか？
宜しくお願いします。

小売業

ありがとうございました！

補助税理士も悪いことばかりじゃないよ。
事務所内で堂々と税理士業務を行える
申告書の捺印、税務調査の立会い、名刺に税理士を入れて
対外的に税理士と名乗れる。
昔の勤務税理士は対外的には一介の職員だからね。
自分の担当顧客を自分の顧客として囲い込むことも容易にできるし、
ちまちま土日に内職するより、長期的には効率がいい。

補助税理士って自分の固有の客は持てないだろ？
いわゆる以前の｢勤務税理士｣は共同事務所状態だったからある意味何でもあり。
自分の客を持つのもあり。ボスから外注受けるもよし。
ただし、ボスの仕事について被雇用の立場ではその客については税務代理できない。
だから誓約書も書かされたよな。

そういう意味では、
○○税理士事務所課長税理士○○××
っていうのは違法じゃなかったか？

今の補助税理士は従来の逆で、ボスに雇用された状態でボスの仕事についてのみ
税務代理できるっていうだけじゃないのか？
単独でできるような法改正の動きもあるみたいだけどね。
でもそうなったら開業と補助の違いが無くなるよな。

>>773
そうそう補助税理士は個別の活動はできないし、開業税理士は登録以外で税理士業務はできない
以前は補助税理士だったが、登録時の研修でも年を押されたし
登録時の支部長の面接時も念をおされた

いや、出きる
前そういう人がいた。但し、所長の許可が要るけどな
副業としておｋなのか

>>775
所長が許可しても税理士法違反。
補助は自分の客を形式的に親方税理士に差し出すしかない。
ただ、あくまで形式上のはなしで、実質は自分の客だし、ロイヤリティを
納めなければ実質何も変わらない。

>>773
そうそう、責任はボス並、報酬は職員並ｗ
>>774-776
でも税理士法違反だからなんだ？という世界。

>>777 そうそう、責任はボス並、報酬は職員並ｗ

お前本当に開業してるのか？
ボス並みに責任負う職員なんていねえよ

小規模、中堅法人の社員税理士なんかみんなそうじゃないか？
支店出すためだけの法人化で支店長なんてやったら最悪だな。

内部的には支店の営業責任、外部的には税理士として本店の案件の責任まで負わされ、
給料なんてボスがほとんど持っていく。法人とは名ばかりのワンマン組織。
責任だけで意志決定の権限無いからな。所長の雑な仕事に意見できる法人なんて無いだろ。

東京会の会報見ていても法人が支店設置、翌月廃止とか結構あるよな。
支店長がアホらしくて辞めたのかと思う。

いつから税理士法人の話になったんだ？

>>779
まあ、報酬と権限移譲の程度次第だな。
支店長も報酬がそこそこ（1本）もらえて、ボスがあまり干渉
してこなかったら、結構いいんじゃない。
５年もやれば、基盤が固まって、支店ごと分離独立という
チャンスも出てくるし。

結局それぞれの補助税理士の、ボスとの交渉能力次第だろ
むしろ報酬とか権限、責任含めた待遇に不満があって、それを交渉できないようじゃ
自分で開業したとしても先は知れてるんじゃね

このスレにいる人ってまだ若い人が多いと思うんだが相談に乗ってください。
今度結婚します。
家計費なんだけど、私の考えでは所得１０００万くらいなんで、月６０万くらい家に入れれば良いと考えてました。
で先日そういう話をする機会があって、嫁としては「儲け」は全部家に入れろとの回答。
資金繰りもあるし、本音を言うと店主貸である程度自分の自由になる分を確保するつもりなので
つっぱねて「月６０万」を譲りませんでした。
「ちょっと贅沢しても毎月３０万は貯金できるだろ？」とつっぱねてます。
ここ一週間、この件で喧嘩してますわ。
嫁は営業畑なんので、売上げと所得、額面と手取りの区別もろくにつかない次元です。
繁忙月か閑散月かでその月によって収入が違うことも理解できてません。
親や身内が全部リーマンの家系なんで自営業の収入形態が理解出来ない感じです。

みなさんはどんな風に家にお金いれてますか？

商売やってて旦那の稼ぎにガタガタ言うのはロクなのいない。
金目当てだからイザというとき真っ先に取るもん取って逃げるぞ。
金の価値観違うっていうのは商売人の嫁としては不適格。
顧問先の客見ても、金でガタガタ言う嫁は役員報酬下げたりすると文句言うだろ。
主人が先生と決めたことですから従います。私にはそんな権限ありませんから。
くらいでないとね。

>金目当てだからイザというとき真っ先に取るもん取って逃げるぞ。

ここ数日の嫁の態度みてそう思ったｗ
がたがた言う一番の理由はおれが「儲け」の大半を浪費するんでは？と思ってる点かな。図星なんだけどｗ

やはりここは亭主関白で月６０万で押し切らないといかんね。家計簿もつけさせるわ。

開業税理士は小金持ってるイメージあるからな。
あんたは独身の頃から外車乗ったりして小金持ってるイメージを植え付けちゃって
るんじゃないか？


でなけりゃ、｢年収600万。まだまだこれから。｣って言ってりゃ、数字わからん女には
｢確定申告書見せろ｣とか言わないだろうからわからんだろ。

そもそも結婚前に何で所得がわかるんだ？｢月60入れるから上手くやって。｣でいいじゃん。
相手から聞いてきたならまさに金目当て。自分で言ったならあんたがヘタクソ。

結婚して尻にしかれて年中愚痴っている人にお約束のパターンまっしぐらだね。
そのうち時間も管理しだすよ。客と飲んでいてもまだ帰って来ないのかと着信20件とかね。

リアルにある話

糞女とは結婚しない

付き合ってる過程で性格が分かるだろ

青色専従で30と生活費で30だけど
経理してるのは嫁なんで、俺がいくら使ってるか
いざとなったら、いくら出せるかは筒抜け
てか俺より理解してるから文句言われない

自営の嫁は働き者に限る。
人間、金と時間を与えるとロクなことしないからな。

入力とかやらせて青専高額に出したりしている人がいるけど、
嫁に下手な知恵つけてどうすんだ？と思う。
そのうちわかってもいないくせに仕事に口出してきたりして、
たまらんぞ。この板でも所長のバカ嫁が事務所仕切ってウザイとか
出てるだろ。自分の仕事は人雇ってでも自分で完結して、その分
嫁は働きに出て外貨の方が賢いと思うけどな。

働き先によってはコネができるかもしれん。
住宅ローン組むときも別の収入とみなされる。

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　　　　＼　 　｀⌒´／ 　いやーん。今虫歯なんです。
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　　　　 ヽ入ゥ

所得1000で年720入れて文句言われるのか。
俺に嫁さんは無理だわ。

まともな嫁ほしいなら自営なんてやめろよｗ

えらいもんつかんでしまったようだ
搾取の手前かな

自分で自由に使える金が年数百万ほしい、
って思う人はバリバリ働いてる嫁さん貰うしかないと思うよ

家事で年数百万の労働だもんな。
期限も無ければ失敗してもクレームなし。

財産も半分もらえて、主婦ってオイシイ商売だね。
子育てがあるならわからんでもないが・・・。

みんないろいろ意見をくれてありがとう。
嫁の勘違いの元は、「所得（年収）が１０００万なのになぜ月６０万なの？月割りしたら８３万でしょ？差額こずかいにするつもり？ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」なんです
「税金引かれるからそんなに残らないよ」と言えば「税金が何で年間３００万もあるのよ！」と返すから超過累進税率を説明しても理解できてないみたいで‥

甲さんは年末調整で5万もらったのにうちの主人は2万なんですけど！どんなに問詰めても知らないって言うんですが、どうなってるんですか！本当のことを教えてください！

ってわけわからんクレーム事務所にしてくる馬鹿嫁いるよね

いるいる！
それから、何とか、社長のトータルの税金を減らそうと思って、
嫁の給与を２００万ぐらいに設定したりすると、「なんであたしが税金払わなくちゃならないの!」
と言ってくるんで、じゃあ、１０２万ぐらいにすると、「何であたしに住民税がかかるの!」
とのたまわく。
　いくら、そうするとトータルの税金が安くなる、と説明しても、ぜんぜんだめ。
翌年から、社長の所得税を減らす提案をやめた。何の抗議も来なくなった。
でも、トータルの税金は３０万ほど増えたんだが。
　なんじゃこれ！

ああ俺の嫁それ言いそうだ。
所得と手取りの違い、所得のＣＦの違いを説明するが理解しないもんな。
「借入の返済ってお金が出て行くのになぜ経費じゃないの？」とＤＱＮ経営者と同じこと言いやがる。

簿記知識０で職種も営業だったんで全く理解できんらしい。
私もこの業界に入る前は畑違いの仕事してて、年末調整でなぜ還付があるのかとか考えたことすらなくて、
「え？５０００円返ってくるの？なんか知らんけど飲みに行こう」って感覚だったな。

>>799
いちいち７８３から７９６に変えなくていいからな・・・

数年前のＣＭ「お金は大事だよ〜♪よ〜く考えよ〜」が
今になって身にしみてきます。

ウチは嫁が小遣い制だぞ。それでなんにも文句いわん。
税理士なのに、なぜ簿記知識０の嫁に金の管理させるのか
さっぱり理解できんわ。
そもそも嫁に所得を伝えているのも理解できん。

金で釣った釣られたの関係なんじゃないかと思ってしまう。

失礼。

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20090112-OYT8T00138.htm
読売　人生案内より

―――――――良いところ　全然ない妻―――――――

｢会社勤めをしている４０歳代半ばの男性。妻子がおり、実父母とも同居しています。
相談したいのは、妻のことです。
妻はパートで働いていますが、わがままで、ものぐさで、口が達者で強情で、結婚したのを後悔しています。
私は、毎朝５時半に起きて洗濯を干し、朝食を作って、子どもに食べさせています。
妻は、子どもが朝食を食べ終わったころに起きてきます。朝食の片づけと夕食作り程度しか家事をしません。
布団を敷くこと、風呂の掃除、アイロンがけは私がしています。
私が家事をしている横で、平気でテレビを見たり新聞を読んだりしています。
私の両親に対しても、見下した態度を取ります。良いところが全然ありません。
子どものため、あるいは世間体を考えて、このまま我慢すべきなのか、それとも、
新しい人生のために別れるべきなのか、迷っています。（埼玉・Ｗ男）」

30前の女はしたたかで焦っている。一方、35前の男は焦っているだけ。
税理士で開業してます。なんて言ったらいいカモだ。
実際この組み合わせは803みたいな話だな。嫁専業主婦で子供作らず遊んでるだけ
ペット飼ったりしたらもう終わり。マンション買った頃で別れてマンション取られて
おしまいの予感。

30過ぎて子供作らず仕事もしない女って何がしたいんだろうな？
まさにニートだろ。出会い系サイトくらいしかやること無いだろｗｗｗ

4年間そこそこ順調に来たが、ここ最近何かが違う。

顧問料引き落としの振替不能が導入16件中今月3件
今まではゼロか、あっても1件。

今年から顧問料引き下げ打診もあり。

5号認定のサインも何社か・・

去年事務所も移転し2000万超えまで来たが、今年は現状維持で良しとすべきか。
未収累積で税金だけ払うってのは避けないと・・

>>799
税理士になって開業してそこそこ稼げる能力あるのに
よくそんな奴と結婚したなぁ･･って思ってしまう
うちの嫁は、家に入れる金額も、俺が計算した額なんだから
これが最大限の額なんだろう、っ妄信してくれるわ
それはそれで「もうちょっと疑うとか考えないのか・・」って思いもするけど･･

>>805
俺もそう思う。
去年あたりから、未収が相当数増えてきた。１割はここ１年０回収。
１年経ったら、もう切り捨てるが、それまでは回復の可能性を見ながら、
一応継続している。
　新規もほとんど増えないため、昨年は３千万を越えたが、今年は、超えないだろう。
いや、かなり減少する。２千５百ぐらいまでは覚悟している。職員の給与も払う必要があり、
かなり厳しいかな。ことしは。
　

>>806
旦那の方がはるかに金の管理がうまいんだから、
普通は任せるよなぁ。

貯金も運用もするつもりなく全部使う事しか考えていないのが
ミエミエだよね。

>>805
5号認定ってなんだ？

>>807一年未収ってのが信じられない
一年間タダ働きか？
経理状況を一番わかってる税理士相手に未払いなんて
いや、言いかえれば経理状況を一番わかってる税理士が
未収を許容するなんて、倒産寸前の状況としか思えないんだが
倒産直前なら今までの恩返しとして最後の締めは無報酬でいいかと思ってるが
そうでないのに無報酬という状況が想像できん

俺とこは嫁が他でフルタイムで働いてるから、自分の思い通りに使える。
もし嫁が仕事を辞めても、事務所に入れる気は無い。
うっとおしいだけだろ？

>>811
知り合いのところが事務所に入れてるけど
本当に鬱陶しそう。
調査官より厳しく領収書をチェックするらしいｗ

>>812
嫁調査官こぇーよ。
アルバイトの娘と飲みに行ったの、ばれるじゃないか。

うちの嫁は怪しい領収書は店に電話してどんな店か確認する。
得意先とキャバクラ行っただけで、浮気だの
離婚だの騒ぐし。
うるさいから全部自費で行ってるよorz

素人ですが年商８億で飲食店店舗１０ほどの会社を税務したらいくらぐらい報酬があるのでしょうか？
程度にもよると思いますが全く数字がみえないんでだいたいでいいんで教えていただけないでしょうか？
お願いします

150万円

案外少ないのですね。ありがとうございました

>>815
記帳代行なしなら月8決算40の136万
記帳代行ありなら月12決算50の194万
かなぁ。

本当に優しくかえしてくれてありがとうございます 書き込むのはじめてだったんで
そうなんですねなんとなくわかりました
勉強がんばります

>>819
お前かわいいな、しゃぶれよ

しゃぶれ?えっ無理

まじかよ。
お前ら安すぎｗ

相場壊してんのってやっぱ食えない若手か？

10店舗あったら相応のスキルがある担当者がいて、自計化前提。
売上8億ってことは1店舗8千万。職員だけで少なくとも60人は行くだろうな。
年調、源泉も会社側だ。これで月12〜ってところだろ。事務やるなら20は行くよ。
本部機能は別法人にして分社化進めて報酬も増やすけどね。

>>818
何で記帳ありなしで決算報酬代えるの？

>>815
月10決算60
記帳は受けません

>>815みたいな関与先を記帳ありで月10決算50で受けて
そんな関与先を３〜４件持って、あとは個人とか単発の申告数件
それだけで暮らしていく

そんな税理士に俺はなりたい

丁度>>815みたいな規模の法人今してる。
以前は爺さん税理士で職員をよこすだけで記帳代行＆給料計算（月１００人近く）で年３００万。で税務対策はしない感じ
俺に移って、年１５０万。その代わり自計＆自分ところで給料計算。月１訪問するだけ。で毎月形なりにも経営分析の話をする。
経営者からしたら顧問料が半分になって親身に見てくれると喜んでる。
事務のおばちゃんに大変になったけどなあ。

こういう法人が１０件、報酬年３０万くらいだけど年一関与で申告書作るだけが２０件とかだと楽なんだけどなあ。

10件あればいいよな。
3〜4件じゃ、不安定すぎて怖すぎ。

俺は売上げ１６００万くらいだけど、年報酬が１００万超えるところが５件あるから、マジこわいよ。
１件抜けたら突然月収が１０万減るわけだから。
そのうち一件は鶏卵農家なんで鳥インフルエンザのニュースは心臓に悪い。
おととしは隣の県で発生した時はマジで「こっちにこないでくれ〜」って祈った。

>>825
夢が小さくてよろしい！
>>826
顧問料下げてどうするんだアホか！

俺も３件ある。
以前は客単重視で月２の年一とか断っていたが、最近は固定費かかってくるから
件数増やして分散させる方針に転換。もちろん、単価高い客を狙うことは当然だけどね。
１人でやっているとどうしても安客受けられなくなってくるけど、人雇ったら
件数で勝負できるから楽になった。運良く客単高い時期に方針転換できたけど、
１人でやっていて客単低いと忙しくて人入れるところまで持っていくには厳しいだろうね。
よほど一気に件数増えれば別だけど。

815みたいな規模は１人でやってるより数人いた方が取りやすいんじゃないかな。

オレ様の所も月12決算50なんてのが3件あるが記帳は全くしなくても
色々あるもんさ。
時間とられるよ。

素人です
従業員は１００人って言ってました
焼肉屋５店舗とホストなどの水商売やってます
その税務を受かったらやらしてあげるって社長にいわれました 試験うけたことのない素人ですが…

>>832
からかわれただけ、か。

>>828
ぶっちゃけ鶏卵農家なんてこのご時世儲かってないだろ。

>>832
幼馴染「わたしたち、おとなになったら、けっこんしようね！」

↑このレベルの話だな

年間報酬が100万超えない仕事をよく受ける気になるなｗ

年間報酬３０万の年１、赤字、売上高１千万未満。絶対に調査来ない。
こういうの大歓迎。楽でしょうがない。何にもやる必要ない。

でも、こういうのが少ない。１００万前後で、結構手がかかって、社長の
意思でなんか変なこともやっていて、調査もおっかない。
こういうの嫌い。手もかかるし、いやなことも多いし。
と言うことで昨年、かなりの顧問先を切った。

ところが、ここにきて、大不況。顧問先がどんどん減少。困ったな・・・・。

＞年間報酬が100万超えない仕事をよく受ける気になるなｗ
＞年間報酬が100万超えない仕事をよく受ける気になるなｗ
＞年間報酬が100万超えない仕事をよく受ける気になるなｗ
＞年間報酬が100万超えない仕事をよく受ける気になるなｗ
＞年間報酬が100万超えない仕事をよく受ける気になるなｗ
＞年間報酬が100万超えない仕事をよく受ける気になるなｗ

　　武士は喰わねど高楊枝っすね！かっこいいっす！

年商100億の会社の税務顧問、おまいらだったらいくら取る？

やることは会計ソフトでの仕訳チェックと申告、税務相談
支店10コくらい

180万円

300万円かな。

仕事量より、責任の重さだな、それ

月15×17＝255くらい
外形あるならプラス1ヵ月

こういう先生になりたいもんだ
http://www.kaikei-home.com/ohyamaac/corner2/article94/
http://www.kaikei-home.com/ohyamaac/corner1/article59/
http://www.kaikei-home.com/ohyamaac/corner1/article76/

>>840->>843
有難う
俺は360万もらってた
ちょっと貰い過ぎだなやっぱ
月次は1日で終わるし

>>845
貰い杉、つーか羨まし杉ｗ

値下げの提案するの？
俺も貰い過ぎてるところがあるのだが、自分から言うべきかどうか迷ってる

提案する必要ないよ
手間の割に貰えない客もあるんだし

もらえるなら貰っとけば。
余所が粉かけてきてるとか変更の匂いがするなら別だけど。

いただけるものはいただいておきましょう。


明日はどうなるかわかりませんからね。客も自分も。

値切り交渉してきたから切ったとこの１つが泣きついてきた
ちょっと値上げ＆一度契約切れたから過去は一切知らんってことで手打ちにした
結局うちが一番安いってことか

切る一番てっとり早い方法は値上げっていうけど
そんな値上げは不当だ。最初の約束守れと言われて、
値上げも切ることも出来ない状態で１年過ぎたとこ１件。
世間一般相場より不当に高いなら、そう言われてもいいが
安すぎた分を相場に合わせようとするのも不当なのか
頂けるものは頂いておきましょうと同じ思考で
安く済ませられるものは安く済ませておきましょうという
その姿勢がムカつくので、本当に切りたい
ちなみに俺は頂けるものは頂いておきましょうって考えはない
値下げ提案も自分からしたことある
その低すぎる１件除くと、他はすべて妥当な顧問料だと思ってるんだが

>>852
切ることができないってどういう意味？
「この金額でお願いします。」
「最初の約束じゃん。値上げなんておかしいよ。」
「当時と状況も変わっています。このままでは赤字になってしまいますので
　お付き合いしたくてもできなくなってしまいます。」

以後ループ

これで勝手に切れるだろ。


＞値下げ提案も自分からしたことある

負けちゃってるんだろうね。社長が一枚も二枚も上手。そのうち首絞めるよ。
前に他の事務所に併合された事務所の話を聞いたけど、まさにおたくのパターンだから。
商売は「ただのいい人」じゃダメ。

高いと思うならその分汗かけばいいんだよ。それが商売。

>>852 安すぎた分を相場に合わせようとするのも不当なのか

最初に安すぎる金額で契約したお前が間抜けなんだろ

>>853
１年前は、最初に安く釣っておいてそれはないって感じの言葉に引いたが
一年間据え置いたから、今度ははっきり切るか値上げかの方向でいくよ
値下げ提案は自分でも甘いなとは思った
買う立場でも売る立場でも
不当に高いのも不当に低いのもイヤなタイプだから
仕方ない

>>854
それはわかってる。
開業当初は本当にわかってなかった。

今でもわかってねえよ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

おれも開業直前にゲットした客で、月次入力までして年１５万とかいうのが残ってるわｗ

>>858
すげーなそれｗ
記念にずっと取っとくべき

開業3年目だけど
去年の8月以降は新規が増えていない。
開業当初に話があった安い客を断ってたけど
今となってはそれでも引く受けておけばよかった。

商売に向いてないね。
｢最初安い金で釣って｣って言われた時点で言い返せないからアウト。
根底には｢安いことが客にとって良い｣っていうのがあるんだろうな。

>>859
紹介された客は断らないをポリシーにやってるからね。引き受けちゃった。
一度断ると、人間って絶対次は紹介してくれないからね。
売上げ１０００万もない大工だけど、「所得があがれば値上げ交渉すればいいか」と考えてたが
むしろ売上げが減ってるので値上げ交渉どころでない。
まあ月の入力も１００仕訳もないので、時給換算したら元とてるかな。

・紹介でしか仕事取れない。
・顔で紹介してもらってる

っていうのがダメパターンなんだってば。
自分はここがすごい。って言うのをわかっている人からの紹介ならそんなことない。

医者紹介してって話だから値踏みされて断ると次がない。
往診してくれる医者、ガン治療の権威、って紹介ならそういうことはない。
だから俺は紹介してくれとは言わない。自分がやっていることの意義を
キーマンに伝えるだけ。そうすると｢安金払ってるからダメ税理士しか寄ってこない｣
と言って｢多少｣高くても｢○○してくれる｣税理士を紹介してくれる。

昨日の客は今まで月２、決算18でうちとは月５、決算18。
紹介の意味がわからない人は例外なく客単安い。そして報酬上がらないのを嘆くのみ。
どうだ、勉強になるだろ。

>>862
時給（タイムチャージ）って幾らに設定してるの？
俺は自分が動く場合は時給15,000円、従業員が動く場合は9,000円に設定してる。

>どうだ、勉強になるだろ。

妄想きんもっー☆

と言いながらお前もマネしようとしてんだろｗ

この業界はこういうバカばかりだからな。
新しいことやったりすると批判は一人前、上手く行ってるのを見ると猿マネするが、
本質わかっていないから撃沈。ダメだとわかると、あること無いことペラペラ喋って妨害。

客取れないからって相場下げてんのって実は食えない若手だしｗ
月3で入力やって訪問して月3とか、｢半日かからないからいいんだよ。｣とか
言ってやってる人いるけど、そういう仕事を税理士本人がやるから相場が下がる。っつ〜の。
客は半日だろうが関係なく｢税理士が毎月来て3万｣としか思わないからな。
だから安客ばかり紹介されるっていうのもわかってないし。

確かにキモい発言だな、ハハハ

毎月行く客は、当初は月３万以上だったが、今は、４万以上に変更。
３万の客も最初のころは３時間も、場合によっては４時間もかかったことがあったが、
今は１時間から、１時間半程度か。
２時間を超えるところもあるが、そういうところではどちらかと言えば、世間話、
雑談。気楽でいいじゃん。

時給で言うと、１万ぐらいか。でもまあいいか。

顧問料ってそういうもんじゃないのでは

競争相手がお前らレベルのアホだけだと楽勝なんだけどな

人をバカとかアホと思える性格って幸せだね

この業界のぬるさは今に始まったことでもなし。

＞新しいことやったりすると批判は一人前、上手く行ってるのを見ると
＞猿マネするが、本質わかっていないから撃沈。ダメだとわかると、
＞あること無いことペラペラ喋って妨害。

これって爺さん連中お約束。

＞紹介の意味がわからない人は例外なく客単安い。そして報酬上がらない
＞のを嘆くのみ。

これって若手のお約束。

＞新しいことやったりすると批判は一人前、上手く行ってるのを見ると
＞猿マネするが、本質わかっていないから撃沈。ダメだとわかると、
＞あること無いことペラペラ喋って妨害。

》これって爺さん連中お約束。
これはジイサン連中ではなく、支部会合でデカイ面してる２代目バカボンのこと。(藁

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　　　 　　　＼　＼　　|（●）,　　　､（●）､.:|川　 ／　／彼女いるの？ 彼女はいいぞ〜
　　　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ／　／　彼女がいないやつって人間じゃねえよね。
　　　 　　　　　　＼　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|(((　／
　　　　　　　　　　　彡＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／ミミ
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