★★★★あずさ監査法人-6=KPMG 実際はどうなん

前スレ

★★★★あずさ監査法人-5=KPMG 実際はどうなん
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1192808674/


無かったので立てました。

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>1
超乙!

会計士は株をやることが禁止されているって本当なのか？

会計士は株をやることが禁止されているんですか？
もしくは
会計士は株をやることが禁止されているって本当なのかな？

★高卒は感動助詞としての「か」を多用する。
感動助詞としての「な」と、言葉をやわらげる「な」を区別できない。
いずれにせよ、感動助詞止めを多用する。

高卒→「って本当なのか？」

もちろん
セックスも禁止です

今年から全面禁止です。

インサイダー取引は法人の死活問題に発展しかねませんからね。

あずさの揺さぶりに怒り

「あいつらだけは絶対に許せない」。記者会見の数日前、みすずのある幹部は目に涙を浮かべていた。

業務停止期間中、新日本製鉄、セブン＆アイ・ホールディングスといったみすずの主要顧客から
共同監査人に選ばれたのは、あずさ監査法人だった。内部統制監査や四半期決算を控え、
監査法人はどこも人手不足。大企業グループの監査には100人が必要なケースもあり、
これまでのあずさの陣容で対応するのは難しい。このためある大企業を担当するみすずの監査チームに
「そのままそっくり移籍していただきたい」という露骨な打診があったという。
こうした揺さぶりが、みすずの内部分裂の動きを加速させた。

2月15日、日本公認会計士協会にみすず、あずさ、新日本、トーマツの4大監査法人の幹部が集まった。
もはや内部分裂に手をつけられなくなったみすずの片山理事長は
「3月期決算の監査が終わる6月末までは引き抜きを自粛していただきたい」と頭を下げ、
7月以降の監査の引き受けも要請した。「あきらめるのは早い」との声も出たが、流れは変わらなかった。

みすずの解体について業界では「あずさの人材獲得戦略がきっかけになった」とささやかれている。
積極果敢なあずさの行動は昨秋、新人会計士の採用でも話題を集めていた。
監査法人の採用活動は例年、11月の公認会計士試験の合格発表後に始まる。
監査法人間で解禁日を決めており、昨年は11月24日だった。

この日、あずさは他法人より1時間早い朝8時から面接の受け付けを始めた。
約20分の面接で内定を出し手続きを終えると、近くのレストランで食事やワインを振る舞った。
他法人も訪問しようと考えていた受験生は
「赤い顔でほかの法人を訪問することができなくなった」（あずさの内定をもらった学生）。
ある大手監査法人では「面接に来る人数が予定よりも大幅に少ないので、公共交通機関の遅延を調べたほど」。
結果、あずさは全科目合格者だけで493人を採用。新日本（312人）やトーマツ（282人）は出し抜かれた形だ。

裏口ってスレタイに入れてねーのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



工作員乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

非常勤で入社予定なのですが、単価13000のうち、いくらもらえるのでしょうか？

>>9
こういうのみると、ホントろくでもない法人だと思うな

あずさは他の監査法人より営利団体としての性格が強い。
だから、新日やトーマツに叩かれるが、これが吉と出るか凶と出るか・・・。

あずさは女性が働きやすい職場ということをアピールしていますが、実際はどうなのでしょうか？
女性が多いばかりに女性にありがちな仲間はずれや陰口がひどかったり、女性上司の性格がきつすぎたりはありますか？
出産、子育て、子供の急な病気や学校行事はどのくらいみとめられるのでしょうか？

中間決算賞与廃止？
中間廃止して期末決算賞与倍増とか？？

派遣社員は悉く切られるらしいので、働きにくいのかも。
未婚と離婚者が多いので、呪われた企業とウワサされているようです。
ちなみに私も未婚・・・。

男ですが、女性にとっては働きやすいと思います。
出産、育児等の休暇は普通に取れます。ただ、きっちり仕事は終わらしてください。
子供が急病の場合には直ぐに帰ってあげてください。未婚の男性・女性が多いので理解は少ないかもしれませんが、、、。
9時17時で帰るママさんもいます。それで他と給料同じなのでおいしいですよ。

あずさは男が働きづらい職場です。

ありがとうございます
>>16
会計士にも派遣ってあるんですか？それとも事務職とかでしょうか？
>>17
それを聞いて安心しました

でも、女性が多いと>>18ってことありそうですよね
あずさは紙調書でただでさえ荷物が多いのに、少ない男性に持たせてしまったり、とか･･･
女性もちゃんとお手伝いしてますよね？

しませんよ
だって普通に重いじゃないですか

だからコロコロ・ガラガラが流行るんです。

女性が不機嫌そうな顔してると男性がやらねばならないような雰囲気になります。
男性が不機嫌そうな顔してると女性から総スカンくらいます。

>>２０、22
うわぁ・・・マジですか？女でも働きにくそうですね、それ
下手に荷物持つと、「なんであんた持ってんのよ（私らも持たなきゃいけなくなるじゃない）」っていちゃもんつけられそう

やっぱり男のほうが多くて「女は使えねー」って言われてるくらいのほうがまだいいかも…

ここまで読んで完全に男のほうがワリに合わない職場だと思っても
なお女目当てで採用面接に来る男はいるだろう

俺の友達でも女に優しくしとけばおまんこできるかもという理由で、
あずさって奴わりといるよ。荷物と堕胎費用は俺が持つって。

あずさ「計算通り （・∀・）」

でまぁ、実際社内恋愛とか結婚とかの度合はどうなんだろうね
どうもこうも普通に女性比率が高めで結婚後の福利厚生もある方だから、普通に高いだけだろうけど。

「人財」やらいってるけど寿退社も他より多いだろう。それを抑えるための支援制度だが

>>26
寿退社は、歓迎なんじゃないの
大手は、基本的にピラミッド構造なんだから、適当なタイミングで
適当な人数が抜けてくれた方が、役職の配置もしやすい

そういう制度が整ってるくせに三十路になっても結婚すらできない奴が多い。

>>27
あ、そっか。むしろそっちが普通だよね。
　医者とかなら血税から３０００万も教育費だして女医育てても「結婚するので辞めますｗ ｻｰｾﾝｗ」
ばっかりで「やめんじゃねえ、お前には投資してるんだからちゃんと社会に還元しろ」だけど

>>29
そうよ、だから裏口は、容姿そこそこな♀を積極採用してるんじゃねーかと
社内恋愛ならｹｺｰﾝできない会計士（♂）も減るし

実際のところ社内恋愛はあるんですか？
教えて、実際に働いてる人！

なくはない

社内恋愛経験者は約50％

自意識過剰で勘違いな女シニアが一番ウザイ。みんなに嫌われてるのに気付いてないのは本人だけww

あずさって社員旅行とかないの？

>>34
あたりまえだけど監査法人にもお局様たちは君臨してるんですね

研修いく？

いかない

ある書類には男女比50:50て書いてあるけど。あんたたちと
総務のどっちが嘘ついてんの？

エルクリエイト、予想通り逝ったぞ、おまいら。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2790.html

独立監査人の中間監査報告書　（GCの注記は無し） 平成20年３月26日提出

監査人　 あずさ監査法人 （ 筆野力、 杉山正樹）

ベアスタやリーマンの破綻に比べたらニュースにもならんし全然つまらない。
そんなので鬼の首とったつもり？？

訴訟されたらどうやって逃げ切るんだろうな。
たぶんちゃんと見てなかったと思うけど。

他に話題がないし　もっとその話してくれ

二年目から三年目給料の上げ幅が月額9000円だったんだが…
いくらなんでも低すぎだろ！！

しょうがないよ、最も働きづらい法人だし

「役立たずのときから高い初任給やってんだ。やっと仕事覚えてきたところで、さらに昇給があるだけでもありがたく思いなさい」
みたいな感じじゃね？

他の人もその程度の昇給でしょ。他の法人もその程度の昇給でしょ。
女は昇給も優遇かな？

男があずさいくメリットって何？

>>48
お前みたいなブサ男と関わらずに済むこと

>>49　なるほど。ちょっと納得ｗ

大人だなぁ…

age

13 「ソフトバンクの謎」シリーズ　その１ age 2008/10/12(日) 19:07:53 ID:1SE3u0Wq
＜ソフトバンク相関図＞

君和田和子（ソフトバンク経理部長、トーマツ出身公認会計士）
　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　　‖実務補習所で同期
　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　　‖
　　トーマツつながり‖　　　　佐野光生（ソフトバンク常勤監査役、PwC出身公認会計士）
　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　　‖PwCつながり
　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　　‖
トーマツ松尾など（ソフトバンク会計監査人、PwC出身公認会計士）


ということらしい。
つまり、仲良しグループで決算・業務監査・会計監査を独占。
どうりで、ソフトバンクの有報を見ても、？？なわけだ。

おんながおおけりゃそれはそれでいいだろ

フタバ産業もうちかよ…
うちって潰れるんじゃね？粉飾見逃しすぎだろ

うちはちゃんとやっててあぼーんしたならしょうがないべ

>>9
これ読んだら今年の採用面接時に
不採用の奴をその場にいる採用者とリクルーター全員から見られ把握できるようにして
晒し者にしてから不採用者を列ばせて裏口から返した
ってのもあずさ流なんだなって納得した。

たぶん緑監査法人が監査してた頃から始まったんだろう。
建仮の増加が緑最後の年度で異常だよ。
それに気付かないってのも異常だけど。

ここ四大法人で一番甘い監査だよな

フタバとNOVAで業務停止食らう可能性あるよ

今年の内定者ご愁傷様って感じだな

NOVAって、開示している会計方針に従っているのに、粉飾なのか？
会計方針自体が適正かどうか争うのか？
本当に大阪ってヤ○○が多いんだな。

age

あずさ業務停止ってマジ？

んなわけねーだろ
ウチは4台で一番監査がしっかりしてるって
金融庁からもお墨付きもらってるから

>>63
本気でそう思っているなら、かなりおめでたい奴だけどなｗ

いまだに紙の調書に書いてるの？

まじめな話、一番ゆるい監査してるんじゃないの

トーマツのスタッフが実務本を運ぶころ
あずさのスタッフは紙の調書を運ぶ

新日本のシニアが電子調書を完成させるころ
あずさのシニアはそれを印刷する

あらたのマネージャーがクリックひとつでレビュー証跡を残すころ
あずさのマネージャーは１ページ１ページえんぴつで証跡を残す

あずさは朝をリレーするのだ

裏口ぬるぬる監査法人（笑）

朝をリレーって？

これのパクリだ
http://jp.youtube.com/watch?v=2GYBc1X8SU8

ＫＰＭＧやあずさの目玉といえるクライアントは何処ですか？

してぃ

>>71

>>9を参照

>業務停止期間中、新日本製鉄、セブン＆アイ・ホールディングスといったみすずの主要顧客から
>共同監査人に選ばれたのは、あずさ監査法人だった。内部統制監査や四半期決算を控え、
>監査法人はどこも人手不足。大企業グループの監査には100人が必要なケースもあり、
>これまでのあずさの陣容で対応するのは難しい。このためある大企業を担当するみすずの監査チームに
>「そのままそっくり移籍していただきたい」という露骨な打診があったという。

みすずのメーンクライアントは全部あずさだよ。
新○○に逃げてったのはゴミクラとゴミ台車だけ。

アナログ監査法人

>>9
他法人の僻みがひどいな。
取れるところをとって何が悪いんだよ

すごいひどい人たちですね
ゴミだのって
さすがは裏口
ずっと補修所に行こうと共同監査やろうと
心の中では私はあずさのことを裏口ぬるぬる監査法人って呼んでますから

>>76
国語の勉強から出直して恋

あずさセンタービルに食堂はありますか？

あずさ大阪超いい男いた!!
コンパしたい･･･

>>78
聞いたことない

例えばKPMGのﾀﾝﾌﾞﾗｰとかKPMGｸﾞｯｽﾞが欲しいのですが、どこかで買えますか？

グローバルサイトで買える。

かわいい子いる？

>>81

ttp://www.thecollectibles.com/

おまいら、これ見てなごめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4907857

会計士狙いのプライドの高いババア
バツイチならいっぱいらしい

監査法人に優劣ってあるの？
俺はあずさとトーマツしか知らないんだが

プロレスを知らんとは

age

内定者にはかわいい子たくさんいました

ここのリクルーターは相当のバカだな。
もう合格おめでとう不合格者残念のブログ更新してる

皆さんこんにちは。
ついに、2008年度、公認会計士試験の合格発表が行なわれました。
合格された方、今回は残念な結果となってしまった方、結果は人それぞれだとは思いますが、最後まで頑張ったのはみんな同じ、頑張った自分に、胸を張ってください。

合格された皆さん、本当におめでとうございます！
大変な道のりだったと思います。その努力の結果が、今日実を結びましたね。
あずさ監査法人　リクルーター一同、お祝い申し上げます。
そして、既にあずさ監査法人の内定を受け、承諾されている方、12月から皆さんと一緒に働けることを、心から楽しみにしています。
また、まだ採用面接を受けていらっしゃらない方、あずさ監査法人では本日と明日、採用面接を実施しております。お申し込みの上、ぜひご参加下さい。

惜しくも不合格となられた皆さん、本当に残念に思っています。
ですが、ここまで頑張ってきた日々の積み重ねは、決して無駄にはなりません。
どうか、諦めずに頑張って、来年こそ合格を掴み取って欲しいと思います。


あずさ監査法人　リクルーター一同


さすがです
新日本が一番大嫌いですが、裏口さんは好きです
凡ミスをさらして２ｃｈねらにバカにされる先輩方、よろしくお願いします。

裏口がバカぞろいなのは業界でも有名

>>90
残念ながら、いませんでした

待遇いちばん？

悪い方ね。

ちっ

調書はいまだに紙調書＆赤鉛筆でチェックwwww
コピー機の周囲には倉の機密文書が散らばってる。
おまけに監査自体も倉とズルズルベッタリ。
業務停止食らうのも時間の問題だろ、ここwwwwww

>>92
凡ミスでは済まないだろ…

紙調書の方が良いんだよ。
電子化なんて邪道。

まー業務やってない奴には紙の良さが分からないのでしょう

8986 リプラス・レジデンシャル投資法人
平成20年9月期（第5期）決算発表予定日の延期のお知らせ
http://www.re-plus-ri.co.jp/cms/whats/20081127_180433GNQ3.pdf

当初の発表予定日 平成20年11月28日（金曜日）
延期後の発表予定日 平成20年12月12日（金曜日）

（延期の理由）
本投資法人のスポンサーであった株式会社リプラスが平成20 年9 月24 日に破産し、マスター会
社グループ（注）が本投資法人の新たなスポンサーとなったという経営環境の急激な変化を受けて、
会計監査人であるあずさ監査法人による本投資法人の平成20年9月期の財務諸表に対する監査が現
在も継続しており、予定していた決算発表日までにすべての決算手続きが終了しないため、決算発
表日を延期することといたしました。

まぁ騙されたと思って電子調書化してみ。
電子調書に慣れてしまえば紙調書が馬鹿らしくなるから。

A3にようやく入るような資料なら紙のがいい。
無理やり電子化すると延々スクロールしてようやく辿り着いた表の末尾に
突合先があるといったフラストレーションの溜まる状況が起きる。

紙がいい。パソコンは疲れる。

電子調書も紙調書もそれぞれ一長一短ある。
普通の法人は場合によって上手く使い分けてるよ。
電子だけ、紙だけってのは非効率過ぎると思う。

>>106
ここは普通じゃないんだ・・・

>>107
新人で、コピーグループに配属になると、顔が真っ黒になるらしい

受付嬢は？

そこそこ

若作りババアとブスしかいねーって

426 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2008/12/06(土) 15:15:10 ID:???
988 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2008/12/02(火) 23:47:25 ID:???
法人ロゴの着いた封筒持った十数人の集団が飯田橋スタバで座席占拠して大声で談笑。後に客から法人にクレーム。
法人内のパーティーの席で。乾杯前に飲食を始める。それも１つのテーブルの組がみんなで。
同じく法人内のパーティーの席で。廊下に出て車座になって飲み始める。会場は一流ホテル。
10分で終わる社内アンケートの記入に２時間かかったと主張し残業代を申請。
法人には補習所行ったと申告しといて補習所サボリ。有給休暇ごっつぁんです。

640人も採用しちゃって使い道ないでしょ

そろそろWWNについて語ろうか・・・

まじでうちなんでこんなに取っちゃったの？

どうしようもない法人だわ　ここ

スタッフのボーナス手取りどれくらい？

そのまえに、自分の将来を心配しろボケ
こんだけ人取っちゃって、５年後に自分がうちにいれると思ってんのか？

こんなところに監査されてる会社ってどうよ？
コムスメのヒールの音が階段に響いてうるせーんだよな

新人の使い道は

ここの法人は株取引自由ってホント？

教えてくれ

シニアになって基本給何円ですか？
マネージャーになって何円ですか？

アドバイザリー事業部の給料いくら？残業どのくらい？

>>122
こんなところで聞いてまともな答え返ってくると思ってるの？
本当のところを聞きたいなら直接法人に問い合わせれば？

株取引できまへん

>>124
倫理上、株取引はしない、取引したら報告するとは思うけど、
だまっていたらわからないのでは？
口座と取引履歴を全部提出とか資産のチェックでもしてるのか？
Aはしていないっぽい

>>125
その代わりばれた時の反動はすごいと思うけど。
さすがに法令・倫理規則に反して取引をする馬鹿はいないｗ

>>126
法令・倫理規則に反して取引をする馬鹿はいないのは、
信じたいけどね。
でもさ、口座を調べて（証券会社への）振込先とかを徹底的に調べてる？
そうでなければ、株やってます！っていわない限りわからないのでは？
そうすると誘惑に負ける人もでてくるでしょ。
仕事の割にそれほどよい給料や地位を得ているわけではないらしいし。

ワシがいた法人では、株取引の調査は年に2回くらいあったけど、自己申告。
ま、はっきりいって、その手の調査はみんな自己申告。
独立性調査だって自己申告。

流石あずさ裏口

株取引の調査はサンプリングで実施でしょ？

フタバ産業、1148億の修正って監査ちゃんとやってなかったんだろうな。

>>122
法人の子なら人事規定に書いてあるからそこ見たらいいよ。それか入った友達に教えてもらいな。

フタバの件は、正直法人全体で危機感持ったほうがいいよ。
サインしたことある人は登録抹消もんだろう。

>>131
ふたばはなんか発見して連鎖的に減損までいったんじゃなかったっけ。
お前のいってることが理解できない。

減損のぞいても８００億ぐらいはあるでしょ。
今ごろ、訴訟対策でもやってるんじゃないの？

つか、サインした人だけで済むのか？

監査失敗ですか…。

何が原因なんですかね。

トレーニングジムが無料で使えるってきいて入ったけど
本当かいな？

当時のスレは知らないけど、06年頃あずさがみすず（中央青山）のクライアントを軒並みかっさらって行ったとき
あずさは業界内にせよこの板にせよ、多少なりとも批判は浴びてたの？

あずさの揺さぶりに怒り

「あいつらだけは絶対に許せない」。記者会見の数日前、みすずのある幹部は目に涙を浮かべていた。

業務停止期間中、新日本製鉄、セブン＆アイ・ホールディングスといったみすずの主要顧客から
共同監査人に選ばれたのは、あずさ監査法人だった。内部統制監査や四半期決算を控え、
監査法人はどこも人手不足。大企業グループの監査には100人が必要なケースもあり、
これまでのあずさの陣容で対応するのは難しい。このためある大企業を担当するみすずの監査チームに
「そのままそっくり移籍していただきたい」という露骨な打診があったという。
こうした揺さぶりが、みすずの内部分裂の動きを加速させた。

2月15日、日本公認会計士協会にみすず、あずさ、新日本、トーマツの4大監査法人の幹部が集まった。
もはや内部分裂に手をつけられなくなったみすずの片山理事長は
「3月期決算の監査が終わる6月末までは引き抜きを自粛していただきたい」と頭を下げ、
7月以降の監査の引き受けも要請した。「あきらめるのは早い」との声も出たが、流れは変わらなかった。

みすずの解体について業界では「あずさの人材獲得戦略がきっかけになった」とささやかれている。
積極果敢なあずさの行動は昨秋、新人会計士の採用でも話題を集めていた。
監査法人の採用活動は例年、11月の公認会計士試験の合格発表後に始まる。
監査法人間で解禁日を決めており、昨年は11月24日だった。

この日、あずさは他法人より1時間早い朝8時から面接の受け付けを始めた。
約20分の面接で内定を出し手続きを終えると、近くのレストランで食事やワインを振る舞った。
他法人も訪問しようと考えていた受験生は
「赤い顔でほかの法人を訪問することができなくなった」（あずさの内定をもらった学生）。
ある大手監査法人では「面接に来る人数が予定よりも大幅に少ないので、公共交通機関の遅延を調べたほど」。
結果、あずさは全科目合格者だけで493人を採用。新日本（312人）やトーマツ（282人）は出し抜かれた形だ。

鈍牛の印象があった朝日時代から考えると、憎まれたとはいえよく頑張ったほうだな。

酒使えばなんとでもなると思っているのは昔と変わらんなｗ

まぁ実際そうだけどね

一番つぶれそうな法人ってここだよね
みみずみたいに、他から拾われるってことなんありえませんから
そんなことしたら裏口から返します

もしつぶれたとしても欲しいのはクライアントだけで
会計士はそれほどいらんもんなｗただでさえ人余りなのにｗ

人余りですか。そうなんだ。早いとこ辞めてよかったわ。

>>144
人余りでも優秀なら仕事あるよ。
まあでも、できない人間なら早めにやめたほうがいいかもね。

君の選んだ道は正しかったよ。

クビになるまでしがみつけ

ビックカメラ架空利益４９億計上、監視委が調査・訂正へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081225-OYT1T00413.htm

3048 ビックカメラ 過年度決算の訂正について
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20081225/5fdch9/140120081225047821.pdf

ま
た
あ
ず
さ
か

なぜ証券監視委には見つけられて監査人には見つけられないんだ？

監査報酬払うだけ企業にとって害だろこれ。

>>149　結託してるんだろ

やっちまったな裏口ｗ
俺としては
新日本、あらた＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞裏口＞創価の格付けだから

それでシュウカツします

49億って金額的にはあんま大きくないかな。
世間が騒ぐにはちとインパクト小さいかな。

どうせあれだろよく考えもせず下っ端に営業外損益項目担当させて
そんで重要性の基準値に満たないとかのらりくらりとした理由をつけて
ヒアリング程度さしたる検証もしないままConc作っちゃった
適当な調書ができちゃって取引明細を査閲くらいしてやれば
すぐに見つかるあきらかな要検討取引なのに
レビューまでやっつけで適当にしちゃうもんだから
そのまま意見出ちゃうんだろ。

中間連結で売上3000億、経常利益89億、純利益71億の49億
しかもその後に新株発行が絡んでる

通謀でなく、素でここの手続きを手抜きしてたら資質が問われるな

よく見たら、新株発行というより一部上場だな
はぁ

え、ビックカメラって経常利益がそれだけしかないの！？
それだと確実重要性に引っ掛かってくるから、やっつけでやったかレビューミスだね。
ちょっと有り得ない。

このスレ見て去年きたドキモキャラの理由が分かった気がする。
強引に給与明細と住所録をコピーしたうえ、住んでる場所と
家賃聞かれた。経理担当者の給与を参考にして新人くんの給与
レベルを決めてたのか...
でもこんなに荒んだところから来てたとは、ギガキムス＃おえ〜

それって単に人事給与の内部統制の検証手続のひとつなのでは？

ビックカメラは、まず49億円の粉飾決算書を作りました。

ビックカメラは、その粉飾決算書を高らかに掲げて
「俺は優良企業だぞ〜。公募増資するから金くれ〜」と叫び、
117億円を集めました。

ビックカメラは、その公募増資を持って東証に行き
「俺は優良企業だぞ〜。東証1部に上場して資金集めさせてくれ〜」と叫び
東証1部に上場した上で、1020億円を集めました。

めでたし、めでたし。

※勘違いしている人が多いようですが、被害総額は1000億円を超えています。
　 49億円は基点です。

　　ライブドア　　　　　　→　 14億円粉飾　→　　　50億円詐取

　　日興コーディアル　→　180億円粉飾　→　　500億円詐取

　　ビックカメラ　　　　　→　 49億円粉飾　→　 1140億円詐取

※日興コーディアル証券より大きな事件です。
　 ほんとうにありがとうございました。

　 ポイントの精算はお早めに

酒飲まして合格者をかき集め
不合格になったタンメンを問答無用でクビにし
面接で不採用になった奴をリクルーターの晒しものにして裏口から返し
おまけにぬるい監査して業界全体の信頼を失墜した裏口の責任は重大

裏口崩壊記念カキコ

あずさの揺さぶりに怒り

「あいつらだけは絶対に許せない」。記者会見の数日前、みすずのある幹部は目に涙を浮かべていた。

業務停止期間中、新日本製鉄、セブン＆アイ・ホールディングスといったみすずの主要顧客から
共同監査人に選ばれたのは、あずさ監査法人だった。内部統制監査や四半期決算を控え、
監査法人はどこも人手不足。大企業グループの監査には100人が必要なケースもあり、
これまでのあずさの陣容で対応するのは難しい。このためある大企業を担当するみすずの監査チームに
「そのままそっくり移籍していただきたい」という露骨な打診があったという。
こうした揺さぶりが、みすずの内部分裂の動きを加速させた。

2月15日、日本公認会計士協会にみすず、あずさ、新日本、トーマツの4大監査法人の幹部が集まった。
もはや内部分裂に手をつけられなくなったみすずの片山理事長は
「3月期決算の監査が終わる6月末までは引き抜きを自粛していただきたい」と頭を下げ、
7月以降の監査の引き受けも要請した。「あきらめるのは早い」との声も出たが、流れは変わらなかった。

みすずの解体について業界では「あずさの人材獲得戦略がきっかけになった」とささやかれている。
積極果敢なあずさの行動は昨秋、新人会計士の採用でも話題を集めていた。
監査法人の採用活動は例年、11月の公認会計士試験の合格発表後に始まる。
監査法人間で解禁日を決めており、昨年は11月24日だった。

この日、あずさは他法人より1時間早い朝8時から面接の受け付けを始めた。
約20分の面接で内定を出し手続きを終えると、近くのレストランで食事やワインを振る舞った。
他法人も訪問しようと考えていた受験生は
「赤い顔でほかの法人を訪問することができなくなった」（あずさの内定をもらった学生）。
ある大手監査法人では「面接に来る人数が予定よりも大幅に少ないので、公共交通機関の遅延を調べたほど」。
結果、あずさは全科目合格者だけで493人を採用。新日本（312人）やトーマツ（282人）は出し抜かれた形だ。

馬鹿裏口

幻のトーマツとの密約

みすずの解体に関連したもう１つの水面下の動きは、会計士ムラの「村長レース」だ。

きっかけは最大手の座を確実にしようとしたトーマツ。
みすずは2月15日の会計士協会での会合では
監査業務移管の具体的な内容は明らかにしなかったが、
「事務職のスタッフも引き受けてもらうには、ある程度まとまった動きが必要」と考えていた。
このため事前にトーマツ幹部と接触し
「東京事務所の会計士、事務スタッフは原則トーマツに移す」という密約が交わされていたという。

他法人の大型合併をよそに、トーマツは新規公開企業の監査を獲得して成長してきた。
もっとも合併に興味がなかったわけではない。
業界首位だった1999年には青山との合併を狙ったが、合意直前で破談。
2002年に朝日がアンダーセンの解散で危機に陥った際にも合併を実現できなかったトーマツにとって、
今回こそが新日本との差を広げ首位の座を確実にする好機だった。

だが、みすずの経営陣にはもはや東京事務所をまとめる力もなかった。
みすずは3月3日までに移籍先の希望調査を実施したが、
新日本への移籍がトーマツへの移籍を上回ったもよう。
みすずの瓦解で、新日本が国内最大手に躍り出る可能性が高くなった。

監査先の不正会計を見抜けなかったみすずの責任は免れないが、
背景には規模拡大に走る監査法人の競争と大幅な人材不足という構図が横たわる。
営利団体である以上、規模や利益を追求する競争が否定されるものではないが、
資本市場の番人としての役割を置き去りにして利益を追い求めることは
業界の信頼失墜につながり、自らの首を絞めかねない。

>>154
>>154
>>154

公認会計士法が改正されたおかげで、業務停止はないだろうな。
フタバとビックカメラの合わせ技でも、課徴金納付命令、業務改善命令あたりか。

豊島企画が親密な者に当たるかの監査って厳しいと思うんだが
監査してない会社の資金の出処ってどうやって調べんの？
明かにしなかった経営者に問題があるんじゃない？
一筆取ってあるんだしさ

609 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/26(金) 22:03:56 ID:Y3dQX8CX0
>>603
個人的な意見では、
あずさ＞会長＞＞ビック＞＞（越えられない壁）＞＞東証

今回の舞台になった豊島企画は、ビックの元幹部が設立したにせよ出資も無いし、取締役の兼任も無いから
普通に考えたら連結子会社とは考えないと思うんだが。
実際は、会長が豊島企画の借入金の担保として、株券を提供してたから実質的に支配したとみなされた。
ＳＰＣへの出資比率は　ＢＩＧが5%以下、豊島企画が約25％
ＳＰＣへの出資比率が5%以上の場合はオフバランスできないので、今回の粉飾になったと。

会長が会社に報告してれば、会社の責任は出てくるけど、会社に言わずに個人的に担保を提供していたなら、会社に責任は無いことになるから中間程度。
東証には当然報告行ってないだろうから、無罪に近い状況。

で、この担保提供により実質的に子会社とみなされ課税されたのが判明したのが7月。
だから、11月の株主総会でも質問が出ていたのに、それを見逃した上で適正意見を出したあずさが一番悪いと思うんだが。

７月に判明してるのに、なんで適正だしたんだ？

大丈夫。
金融庁は業務停止は出せない。安心だよ。

さて、マスコミにネタをたれ込むかな

滅べ裏口！

正面からも裏口からも入れない奴が絡むなよ

>>168
7月に判明しているから当然そこは監査したろう。
経営者ともよく話をして審査も行って十分に吟味した結果
「適正」と判断したんジャマイカ。

>>167 問題となっているのは2008年2月期中間決算の49億円粉飾決算だろ。
東京国税局から3億円の所得隠しを指摘のは2008年7月。
167のコピペは時系列を間違っている。
あずさが適正意見を出したのは脱税判明よりもっと前。

>>174
では11月にサインのある8月の期末決算の適正意見はいいのか？

やることやってりゃ、結果がダメでもいいの

やることやってたと本当にいえるのだろうか

上場直前新株発行の決算で利益の大部分を占める取引
買い戻し物件
知らなかった、はないだろうからどんな手続きしたかだねえ
会社に弁護士の助言があったみたいだから弁護士に確認状出してそれでおしまいとか？

裏口崩壊記念カキコ

協会レビュー受けりゃ分かるこった

僕のエルメス
高見沢さんはまだいますか？

今日のビックカメラ株なんてふつーに上昇してるし。
少なくとも市場はこんな不正経理どうでもいいと思っているようだな。

>>182
見苦しいウソはやめとけ。
今日の上げは、ストップ安・続落の後の戻しだ。今日も朝方の続落後に買い戻しが入っただけ。

ごたくはいいけど、結局上がったんでしょ。

ところで、何故あずさは2006年の新人採用について
暴挙に出たりしたのかな？

それと、同時期にみすずのクライアントや人員を引き抜いた件だけど
そう簡単に出来るとは思えない。いったいどういう手を使ったのやら？

>>182
上がってない。「不正会計」報道前の水準よりかなり下だ。
お前は簡単な算数もできんのか。

>>185
新試験になった時期を思い出してください

ついに監査法人も二大の時代に突入するのか。

プロレスと機関車潰すのが先でしょ。
あっちは賠償してんだから

いまさらすごい
どーだっていいねたなんですが。。
この714って
某論文式スレで
自分的には有名人な
キングヴェテだと思われます。
飯田橋→大手町のJ1
ちょっと
勘違いな性格・・・・。
だお。
長身ならいいってもんでは。。
男の子としての心みがこう

713 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2008/11/29(土) 17:12:22 ID:???
女の世話になってる男って多いだろ。an・anに記事あったよ。

俺も予備校代は愛人に出してもらったよ。

まあ、ぽっちゃり系の愛人だけどな。。。



714 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2008/11/29(土) 17:44:10 ID:???
>>713
リアルにナカーマ

お、ビックカメラ株昨日も上がったんだなｗ
やはり市場は冷静だ。

ＳＡ１のアサインどうするの？
アベがほとんどだね

そんなに人余ってんの？

アベってなんだ？

available

avec

ようは事務所待機だな

羨ましい。

あずさの会計士がうちの女社員をナンパして飲みにいこうよって誘ってた・・・・監査法人の人格が疑われるよ

取引先の女に手を出す奴は世の中にいくらでもいるが。。。

ひがむな。
早いもの勝ちだ

>199
席をセッティングするのが仕事だろＪＫ

あけおめ。

てすと

席だけでなくホテルも頼む。

ビックカメラの担当会計士は底無しの役立たずだな。いや、マジで。

男好き

>>206
書き込みする前に書いた文章を読んだほうが良いよ。

>>208
どういうこと

わからないのかぁ。
あなた>>209=206は親告罪に該当する犯罪を犯したのです。

ビックカメラってどうなるの？

池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/

２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/

>>210
２ちゃんでそんなこと言って何か意味あるの？

単純に、頭が悪い書き込みは辞めたらと思っただけなんだが

>>214
>>213

くどくのはいいけどやることがキモ過ぎるから問題になる。
何で普通に自己紹介して、名刺渡して、食事に誘うことができないのか？
それと年収コンプレックス強すぎ。まだそういう段階じゃない。
昔クレアールで隣に座ってきてもじもじしてため息ついてた男の子が
キモ男になってたらやだな。ちょっといい思い出だったんだけど...

変にプライドが高いから、
若いうちは屈折した表現しかできんようになるんだよ。
そこを抜けないと人間として一人前とはいえないな。

くどくのはいいけど、やることがキモ過ぎるから問題になる。
何で普通に自己紹介して、名刺渡して、食事に誘えないのか？
それと年収コンプレックス強すぎ。まだそんな段階じゃない。
昔クレアールで隣に座ってきて、もじもじしてため息ついてた
男の子がキモ男になってたらやだな。ちょっといい思い出だった
のに...

名刺わたす時の誘い方を教えれ

うちの会社に来てくださってる会計士さんに恋しちゃった私が通りますよ…

うちの会社に来てくださってる会計士さんに遊ばれちゃった私が通りますよ…

あずさって残業代つきやすい？？

ダラダラ残ってたら当然無理。朝から集中して仕事して終わらない量なら残業になる。社会人の基本です。

＞２２２
　上司によります

>>224
ですよねーー
ぶっちゃけどこの部が一番良い？まだ新人なので一度も残業申告してないけど
多めに申告して減らされてもまあまあ多いって感じでやってみようかなー。

例えば５０時間で申告したら２５時間にされるとしたら
６０時間で申告して３０時間にされるみたいな。

あずさ監査法人様
いつもお疲れ様です。

当社は今期の業績が赤字のため、来期で契約を打ち切らしていただきます。
あらたさんを見習って監査報酬を考えて下さい。
会計士補と合格者しか監査に来ない法人様とはつきあえません。
無駄なグループ法人の補填費用を会計監査報酬の上乗せは困ります。

日本語でおｋ

>>227は半島に帰るニダ。

誰かサステナビリティのスレッドつくってやー
もしくはアドバイザリー事業部のスレッド

>>226
ずいぶんと暇な社長だなｗ
こんなとこに書かずに、嫌ならあらたなりどこなり行けばいいじゃん

ＯＪＴとは何ですか？

＞＞231
これがゆとりか

>>231
O 教えるなんて
J 冗談じゃねえ
T てめえでやれ

事務金最高、あずさ最高
みんなせっせと俺のためにクライアントから金分捕ってきてね

On-the-Job Training

やさしいな、おまい

>>231
みたいなゆとり雇う意味あるのか

育てる能力はないだろうな

そのきもない

お先真っ暗だな

裏口滅べ

ＮＯＶＡ、フタバ、BIC　
次はどこ？

ビック監理銘柄入り記念age

うちの事業部に志望している背の高い馬鹿へ
金融部門配属でも株やっていいですか聞いてんじゃねえ！死ね！
28歳のニート野郎が試験合格するとわけのわかんないこと言うから困る
地方か4Ｇにでも逝ってろ！
株はこっそりやるものだし株やってるヤツはアベしかいねぇよ
優秀な僕らはやる暇がない　シニアの人に連れまわされて毎日9：30〜22：00の
仕事だ！
頼むから死んでください！

>>242
アーバンも追加

うちの会社、今月税務調査で修正申告させられ、納税額　10億
「どこが監査しているんですか？」と聞かれ
「あずさ監査法人です」と答え
「ああ・・・・」と税務調査官達が無言
ずさんな監査というより裏で賄賂かなんかもらってると思われているから、
気をつけてください。　　
取引先もあずささんですが同様の被害を喰らったそうです
あずさが監査している企業を狙い打ってます。
まあ、よろしくゆるーく一緒に決算をやりましょう！

>>246
一人で何回も投稿大変だね

根も葉もないこと書いたら名誉棄損だよ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　根も葉もないこと書いたら名誉棄損だよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))








　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

裏口は消滅していいよ
その残ったゴミクズも消滅ね

ビックはご愁傷様だが
でもさ、今の監査法人の人員や監査するときの慣習考えると
クライアントが本気で隠蔽しちゃうと現状の監査程度じゃ粉飾見つけるほうが困難だと思うんだが・・・

退職金って出るの？

退職金や福利厚生なんてほとんどないよ
その分を給料に含めてある意味前払いで貰ってるんだもん
だからこそ、会計士の生涯賃金は一部上場以下なわけなんだが

社員になれば利回り３〜４％はあるだろ？

>>253
じゃあ老後を考えれば監査法人はやめて別の会社にはいるべきだなー？
どっかの取締役とかになりたいな

裏口
対空砲火
何やってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>253
上場企業の社員がすべて役員クラスになるわけでもなし。
まして部長にすらなれない人すら多いのに、いったい誰と比べているわけ？

多そうに貰ってるように見られるけろ
貴殿と大差ないれすよ

って言われたことが有るのれす

サイタマってあず勤務だったわけ？
よく神保町でメシ食ってるけど

普通に考えるとこのような案件については、監査のほうでも相当詰めていると思うんですがね。
監査人も大手なわけですから、あれれ？な印象です。

乗り込んできたのはＳＥＳＣ。

豊島企画が緊密な者として認定されたわけですか。とても判断が難しいところなんですけどね、これは。。。

こういったところは大手監査法人は見落とさないのが通常。
そもそも利益インパクト大きいテーマですから、リスクアプローチ的に逃すわけがない。
ましてや、トピックの会計処理ですもの、検討も相当加わっていると考えるのが自然。

であれば、会長名義の株を担保に資金借り入れを行っていたとか、
そういう事実が知らされていなかったということですかね？経営者確認書での確認漏れ？？？

それにしても、このスキーム持ち込んだ金融機関さんは、このあたりぐらい詰めていると思うのですが、
今回の件を見てしまうと、ちょっちまずいことになってません？
正直なところ、ビックカメラなんかよりも、そっちがキニナル。

ＳＥＳＣの調査力、恐れ入りました。。。
公募増資も絡んでいるから、二度おいしいといったところですかね。

レベル的にはセーフになった日興コーディアルよりずっと軽いレベル。
故意でなく過失であれば、上場廃止まではいかないと思うんですけどね。
課徴金と改善報告書で手打ちじゃないかなと予想。

>>259
上場企業の経理に勤務なのれす

はぁ〜(´･ω･｀)

waser

経理のおばさんのようになっていく会計士と
財務、経営もわかる会計士になっていく人の割合を教えて下さい

おばさんになる前に
みんな辞めていく

２４４へ
株をこっそりやって、自分のことを優秀といって、死ねとか平気でいう人には
なりたくないな俺は

会長は「豊島企画」でどれほど儲けたんだろ？
ＳＰＣの清算配当も相当な額だとおもうが。

>>266
先生、アンカー付け方を覚えてください

この法人でしょ？年増の就職志望者全員に恥をかかせて社員に笑われながら、退場させたのは。

味をしめましたな

>>191
ビック大事になってんじゃねーか！

こっちもよろしく！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1232863281/l50

ここのIT監査ってどうなの？
エージェントにすすめられるのだが。

>>267
そんなの簡単に計算出来るでしょ

>>273
SEやるよりは楽だと思われ

>>273
楽でしょう。
実質的に中身が問われる機会は少ないです。
形式面は厳しいと思いますが。
元SEの人は、こんなに楽でいいのって感じでしょう。

ビックカメラ、会長に課徴金1億2千万円だってさ。
どうして首謀者にはこう甘いのかね。
日興のときだって、LDと比較すればどう見ても上場廃止だと思うのだが。

LDHは見せしめだろうね。あの会社を崩壊させても行政・立法側に困る人間はいない。
コーディアルの場合は大げさにすると困る人間がたくさんいたんだろう。
金融庁の役人が賄○を○ら○たのか政○家から圧○がかかったか、
まあちょっとしたお灸でお茶を濁したわけだよ。

ビッグカメラは知らん。

圧力ってすげぇな。

いつ電子調書になるんだ？？

最近ここのクライアントやたらと潰れてない？

大不況だもん

京都監査法人のものです。トーマツさんは我々のクライアントを狙っているのは本気でしょうか。
あるいは我が法人がトーマツになることを期待してもいいのでしょうか。
そうであれば、なに我々にメリットがあるのでしょうか？

がっかい

>>282
なぜアズスレに書く？
任天堂はトップが替わったら京都から他に乗り換える説有力で、トーマツが候補ってこの業界では有名だけどなｗ

ビックって4事業部がＩＰＯやったんだよな。

ＩＰＯは本業の5事業部に任せるべきだったんだよ。素人が手を出すとろくなことが無い。

大阪のあずさの定期採用の時、家族の名前とか職業とか書く欄があるが、
あれは法的に許されるのか？
もし違反してたら結構問題になると思うんだが、大丈夫か？

新日東京もありましたけど
しかも新日はこれは監査時の関係者に該当しないのか？という項目で、
「会社員」ではなく具体的な会社名を書くのでは？と言う意見にまでなってた

>>286
独立性の問題があるからだろ？

>>286
許さない法ってなんだ？知ったかぶりは、みっともないぞ。
同和問題がらみの話なら、JIS規格履歴書は、いわゆる自主規制。法的制限ではない。

いつから電子調書になるんですか？
恥ずかしくないですか？

支援持ちの外部の人？

>>290
恥ずかしいです

ねー　みんな。
事務所からクライアント先への移動は、残業時間に含んじゃいけないの？
くそ重い荷物運んでいるし、勤務時間と思ってつけていたら、呼び出し食らったよ。

移動時間があったばあいは、その分残業代から減らすようにと。

そんなの当たり前だろ。きちがいやろう

そんなの当たり前、という感覚がずれている。
数年前、労基署に入られてすごい額を払わされたのをもう忘れている。
ああいう会社にありがちなのだが、従業員の拘束時間合計は、
Job Chargeの合計とイコールでないことを忘れている。
当然、拘束時間内ではあるが、JobにChargeできない時間が生じるのは当然だ。
そういう、いわば浮いてしまった時間をどのように就業時間として処理するのか、
曖昧なままにごまかしているのだ。

ジョブにチャージしなきゃいいだけの話だろうが

労基署につうほうしました

>>296
そういう指示は、された覚えはない。
特に残業時間だ。残業時間はJobにChargeしないと、マネジャーの承認が得られない。
JobにChargeしようとすると、アホかといわれる。
みんなSelf Write-offしているのだ。

もう、わがままいうな。おまえら

新人？うちにもそんなのがいたとわ

>>293
特定されてるよ。

>>288
トーマツでは、入社して部門配属前に調査します。
入社面接で聞いちゃだめでしょ。

10:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう :2009/01/06(火) 19:16:37 ID:fD502AQb [sage]
専門学校のパンフで紹介されているような華のある分野に従事できる会計士なんて
エリートの中のエリートだけなんだよな・・
ほとんどの会計士は糞つまらんチェックするだけの仕事なのがね〜
定時にきっちり帰宅できるならまだしも、始発で出勤、帰宅は終電の連続じゃそりゃ精神肉体共に疲弊するわな
実際の現場でもクライアントの上場企業の経理マン達に明らかに嫌われてるのが痛いほど空気でわかるしね
まともな感覚もった人なら絶対こんな職場で定年までとか考えないっすよｗ
監査法人で出世できずに勤め上げてる人なんて例外なくほとんど変人か痛いかそれに準拠する基地外しか残らん

こういう認識で監査やられたらたまらんなあ

監査なんてあってないようなもんだろ。
クライアントからフィー貰って高級ーヒーなんだからまともな監査するインセンティブが働かないのも当たり前

うちは多法人に比べて出世しやすいよね？

>>303
エリート中のエリートになればいいじゃない

>>307
漏れには無理ぽ

上の命令で事務所帰ったなら当然移動時間も残業だろ。
勝手に自分の判断で帰ったなら残業はつけない。それが当たり前。

その理論でいくと、
勝手に自分の判断で残業しても残業をつけない。それが当たり前。
となる。

その通り。
スタッフで自分から残業する奴なんておらんだろうが。

>>311
ずいぶんラクなクライアントをお持ちのようでうらやましい。

「つけてもいいですか」と一言確認すればすむ話じゃないかね

某他大手は残業は1週間前に申告で、それ以上はつけれないらしい
それに比べりゃマシじゃね？
残業にいくら時間がかかるかなんて1週間も前からわかんねーだろ

某他大手ってどこだよ。
そんなところ、ないぞ。

あるよ
他にいる友人に聞いてみ

聞いた結果ないと言ってるのだが。。。
というか、事実なら名前伏せる意味あるのか？

つーかシニアがつけるなって言ってきたらマネージャー、マネージャーがダメならパートナーにチクれば良いだけだろ？
サービス残業なんて労基違反だぜ？やる奴馬鹿なの？

>>313
ダメですって言われたらどうするの？それでも仕事するのww

そういう最低限の確認もとらずに文句だけ言ってるのではないかと
コミュ力を疑ってるだけですよ。

ダメですって言われて不満ならやめればいいんじゃない。そこまでは知らんよ。

文句なんて言わないよ。
むしろ残業代いらないから毎日がノー残業デーの方が良いし。
ワークシェアリング？あれ導入してほしいよね。

大手法人では今年の合格者受け入れの為にワークシェアリングを検討項目に挙げてる。

良い傾向だね。
今まで繁忙期はノー残業デー無しとか、激務容認体質だったからその揺り戻しがきてるんだな。

>>269
何？詳しく頼む。

被害妄想だろ

ワークシェアリングとかいらね
ゆとりがリストラされればいいだけのこと

ひとあまり

定期昇給なし

機関車と新丸はこの時期ちゃんと働いているのか書き込み少ないな。二号とプロレスは法人への不平不満だらけ。

採用が過多なのは新人のせいでなければ、クライアントのせいでもありません

金融庁のせいです

やっぱりこの時期は忙しさはとんでもないのですか？
彼からメールが来ない・・・。

>>332
どこの事務所？
東京は皆時間に余裕があって、合コンで忙しいよ

期末間近だからそこらじゅうの棚卸で忙しいはず

>>332です。
みなさん帰る時間はどの位なんですか？
電話しても疲れてるって激怒されるし。

忙しくてもメールぐらい出来るぉ
つか彼女から電話かかって激怒とかないけどな
６時とかにしつこく電話した？

忙しい人は忙しいけど
暇な人は暇

>>335
彼からメール来ました。
朝の4時だった・・・

このタイミングで朝まで仕事ってことは、２月決算でも抱えてるかもね。

ここってシステム監査でも忙しいの？

>>338
システム監査！！
そういえば、パソコンに詳しいから
システムがどうとかって言ってました。

会計士でもそういうのやるんですか？
来月になったらちょっと落ち着くって言ってたのはほんとかなぁ？

彼氏はIT監査部なんじゃね？
多くの会計士は来月のほうが忙しいと
思うんだが

>>343
そうなんですか？
来月になったらメールするからというのは嘘ですね。
会計士の彼女って大変ですね。
もう嫌になってきました。

部署によって違うから、今忙しい人もいれば４月５月にかけて忙しい人もいるよ。
普通はGWなんて忙し過ぎてないから、
来月からあんま忙しくないならラッキーと考えたほがいい。

俺は去年４月５月電話メールほぼしてなかったらフラれた。

来月どころか今月にメールしてるのにこの反応なら
別れたほうがいいと思うよ。

つーかさ、こんなところに自分の彼女がこんなこと書いてると知ったら・・・
嫌いになるんじゃないの？
私女だからよくわかんないけど、男って束縛とか嫌いだよね？
私、彼氏がここにこんなカキコミしたら、徐々にフェードアウトして別れようと思うよ。
急にだとうらまれて、ここで個人名ならされたりする危険あるからねｗ
どうなの？男性諸君？

そもそもお前みたいに２ちゃんに書き込んでる女が彼女だったら嫌になるわ

いつの間にか一年中忙しくなっちまったな、この商売。
昔はよかったなあ。。。

>>343
は、けなげな感じがして
「２ch見たけど寂しい思いさせててごめんね」と思う

>>346
は別れる

　この業界は当面忙しいわな

メールぐらい入れたらいいのに

>>344
みなさんそんなにお忙しいんですね。
よくクライアント先に行ってるのにメールなんか出来るか！とかって
怒られてしまいます。
移動中もキャリーバック引いてたら
打てないですよね・・。

私も4、5月は土日はジムに行ったりして
女磨きをしようと思います！

みなさんも繁忙期・・大変だと思いますが
がんばって下さいね！ありがとうございました！

>>351です
彼からメールが来て
食事に誘ってくれました(o^-^o)

よかったね。
でも会計士はやめたほうがいいぞ。
冷蔵庫の棚卸表作って入出庫管理してるやつとか、
毎月自分の給与明細をタイムレポートと突合してるやつとか、
そんなんばっか。

冷蔵庫の棚卸クソワロスｗｗｗ

栄養管理ならわかるけど何の意味が

新鮮なものが食えるかもな

いや、後入れ先出しは廃止になるから、先入れ先出しだろｗ

棚卸つまんね。

>351
本物の>351です・・・・。
>352って誰？？？？（笑）

冷蔵庫の棚卸は分からないけど、
家計簿は彼も彼の友人の会計士さんもつけているらしいです・・・
特売の値段とかもお給料高いくせに妙に詳しい・・・・。

給料高くても特売や家計簿つけるのが真の金持ちへの道
給料高いからとどんぶり勘定では金はたまらないし、いずれ自己破産の道へ
この仕事してると細かくもなるよ
そして、ＧＷに旅行もデートもムリだからなｗ
それが嫌なら付き合うのやめたほうがいい

おお、みなさんやっぱり家計簿はつけられてるんですか？
うちの彼氏は自虐ネタみたいに言ってました。

細かっ・・・って特売の値段にチェックしてるときに
ボソッっていったら、これみよがしに源泉徴収とか
お給料明細とか見せてくれました・・・。

ケチとかじゃないけど、付けずにはいられないみたい。
あとうちの彼はフツーの人なので、自分が高いお給料だとは
思っているみたいだけど、使い方を知らないので
たまっていくみたいです。
この間レクサス、キャッシュで買ってましたが
普段は自転車二人乗りカップルです。

花見は無理そうだから桜の枝切って彼の部屋に飾って来ました♪（＾＾）

レクサクっておやじかよｗ

はい。ゴルフ場行くだけなので、
安全便利なトヨタで十分です。
みなさんやっぱりいい車にお乗りなんですか？

うちの彼なんてゴルフ場とスーパー位しか車で行かないから、
ゴルフのお付き合いがなければ、ほんとは軽で十分みたい。

レクサス、ゴルフｗ
ネタ決定だな

たいして給料もらってないのに大変だな

あーあ。給料高いとか言ってる時点でｗ
事実を言えば、卒一で合格して大手監査法人に入所すれば、
大学同期連中よりちょっといいという程度。でも金融機関には負ける。

自分の周りには結構ゴルフやってる人いるよ。

>>365
金融機関に負けてるか？？
意外と貰ってないぞ、大手金融。
福利厚生含めてトントンくらいだと思うけどな。元メガバンより。

この手の話では具体的な数字を見たことが無い。
（大雑把でもいいけど）

>>363
釣られてるよ

木村光崇いいかげん死ね

レクサス＆ゴルフでネタ決定なのですか？
彼は休みになったら上の人とゴルフばっかり。
寒くなってもガマンして行ってました。

お給料も普通のＯＬの私にはスゴイって思える額ですよー。
もっとみなさん自信持ってください。

うちの彼は私大卒なので・・みなさんの大学の同期の方とは
違うのかな？
大学を地名で言えないのが辛いって言ってました。

上の人とゴルフｗｗｗｗｗｗ
ますますツリだボケ！！！！
普通の会社と違って、監査法人には接待ゴルフなんざ今はない
上司とつきあいゴルフなんかもない

３５〜４５くらいの毒女の妄想？

>>372
それはおまえの周りだけじゃね？
上（下）の人とゴルフ行くのは別に普通のことだし、
逆に同期ばかりでいくことの方が少ねーだろｗｗｗ

>>372
俺も373に同意。
お前がおかしい。

上とも同期ともゴルフなんかしてない俺の周りは異常？
ゴルフのなにがいいのかわからん

>>375
異常

漏れも断固拒否だがｗ

「○○さんはゴルフやらないの？」
「はぁ、父の遺言でゴルフだけは」
「あれお父さんお亡くなりになったの？」
「いえ元気ですが」

ゴルフなんてやってる暇はないからおれ自身はやらないが、
周りに若いのでもゴルフ好きはかなりたくさんいるよ。

実益を兼ねてるから、社会人になるとイソイソと始めるやつが多いのはよくわかるし、
そもそも社会人のコミュニケーションツールはゴルフくらいしかない。

人生が３回くらいあったら、そのうち１回くらいはゴルフやってもいいのだがな。

>>378
http://www.mingol.net/
http://www.pangya.jp/

この程度で釣りって。アホですか。
懐疑心発揮しすぎ。

http://www.daijob.com/jobs/detail/274564
ここへ転職するのはやめとけ

>>371です。
質問です！
会計士さんの理想の彼女ってどんな人ですか？
彼の同僚さんの奥さんを見回しても
ものすごい経歴の方が多くて・・・。
英語位話せないとダメなのかなぁ・・・とも思うし。
つたない英語なら話せない方が・・・とも思うし。
なんで私なんかが彼女なんだろうとか
でも好きだからがんばろうとか思うし。

よかったら参考までに教えて頂けないでしょうか？

とりあえず、理想の彼女は彼氏の勤め先のスレに延々かきこまないと思うｗ

>>371です
>>382はニセモノです
釣られ放題ですね(笑)

レクサス乗ってゴルフ行くやつ涙目ｗ
もしうちの事業部の男だったら、笑うｗｗｗ

人の出入りの激しい業界ですし、家族ぐるみでのイベントは滅多にないですよ。ですから奥さんの経歴などはあまり話題にもならないです。専業主婦が多いと思います。
ゴルフはうちの主人も月に1回は行きますね。心身共に健康であれば職に困ることは絶対にないし、社会的ステータスも高いので結婚相手にはいいでしょう。

>>386
イイこと言ってくれるじゃん。

自分の周りは同業者と結婚してる人が多い

ワシも社内ケコーンが多いなあという印象

法人内で結婚してる人はあんまりいないよ

親日の●事長は愛人3人いるらしい
うらやましいな

大阪人だが、大学名を地名で言って通じるのは、関西地方限定だ。
他地方で京都だ大阪だと言っても、相手は理解しない。

つうじるだろ

東京とか

ところで、主査を解任されるケースって実際あるの？

>>394
あるよ
クライアントと関係悪いと外されることはある

今年も裏口やるの？

落ちた人は知らないだろうけど
合格者もみんな出口は裏だったんだよ。
表口だと次の面接者と鉢合わせになるからね。

将来、結婚できるか心配です(>_<)
女性で会計士だと、男性は引きますよね

採用不採用だろうと裏口から帰すって失礼だよな
つーか受験生はスーパーで万引きしたじいさんじゃねーんだぞ

採用の場合は裏口から出て近くの別館に連れてかれて別館の表口から帰されたよ

>398
マジレスするとどん引きするね。
はっきり言って同業か弁護士医者みたいのとしか結婚できないよ。
まあ知り合えればの話だが

>>398
顔による

昼休み俺だけ留守番でムカついたので、インチャのパソコンに

「せんじつ」→「先曰」
「けっさん」→「抉算｣
「きまつ」→「期未」
「しゃちょう」→「杜長｣
「おくえん」→「憶円｣
「ないぶとうせい」→「肉部統制」
「とち」→「士地」
「げんよきん」→「現預全」
「フロー」→「フ口ー」

などを辞書登録しておいた。
まだバレていないようだ

>>403
このコピペすき

>>404
嫌いなら突き上げろよ

関与社員の7年−2年の規定があるけど、これって7年関与した直後の2年間は
当該会社の監査に一切関与できないのかな？それともサイナーになれないだけ？
「葛西−遠山−葛西」ばりに、7年間関与社員を務めた後の2年間はサイナーこそ外
れつつも
名目上（統括）主査として携わりサインをする以外は実質的に社員同様の事をし、
そしてまたすぐ関与社員に返り咲き、という手を使えばイチコロだと思うのだが。
社員7年−（統括）主査2年−社員7年というやつだ。

それはできないです。きっぱり言えます。

今法人内の人と付き合っているんだが、別れようか迷っている。いい別れ方あったら教えてくれ

あえて嫌われるようなこと（時間にルーズ、ずぼら、だらしない、話しているのに上の空等、言いふらされても困らない程度で）
をして、むこうから別れるようにしむける

こちらのクライアントの社員の不正を知っているけど
告発して聞いてもらえるのですかね？
それとも監査がキチンと出来てない訳だから
無視されるんですかね？

裏口はバカだから無理
監査審査会か会計士協会、証券取引等監視委員会がいいのでは

>>410
ここでいって、無視されれば協会に言ってみれば？
監査審査会は何も審査してないから言っても無駄だお

決算しょ

>371です。

彼が構ってくれません（笑）
いつ頃になったら構ってもらえるようになるのかな。

このクソ忙しい時期に釣り針垂らすなよ、このネカマか三十路ババアが！！
5月いっぱいはデートも電話もお預けじゃいボケ

ミソジじゃないケド、（カレはみそじ・・・）ありがとう！
5月いっぱいはお預け・・ツマンナイなー
6月になったら電話してもいいの？

裏口wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本当に好きなら、どんなに忙しくても時間つくって電話なりメールするよ
むこうから連絡くるまで待っとけ、永遠にｗ

今日も、つまらんチェックが始まるぉ

可愛い子多くて最高です

顔で採ってるからな

私のこと？

違う。

>>403
インチャは辞書登録に気付いたの？
肉部統制とかｗ

もう疲れたぽ．．．

今日も疲れたぽ

>425>426

(´ε｀　)チュ

基準読めよ馬鹿Ｐ

人材を潰す組織

人事規程変わるって本当なの〜？

酒
裏口
潰し合い

今日も平和ですね。

それリーディングファームの話だろ？
人が多いリーディングファームぬ

おまえら理事長メッセージ見たか・・・？
さらっとすごいこと言ってるんだが

頭が弱い

理事長はそんないいことを言っていたのか？楽しみだな

売り手市場のときに就職協定破って受験生に酒飲ませてまで強引に採用したのち
合格者倍増で今度は人余り。

天罰テキメンだな。

何言われたの？
賞与無しとか？

黒字の最高益で賞与が例年に比べ多額になるらしい

クライアント急増で人手不足ですから。

広島〇鳥にいけ！
ホコリがたくさんだぜ！
幽霊社員もいるし、現金売り上げは計上してないし。君たちエリートの仕事を現場で拝見させてもらうよw

これって、ただの任期満了?

http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/annual/pdf/annual142PA4.pdf

ボーナスでキャバクラ行ってくるわ
(｀･ω･´)

これから有報チェックという時にあの理事長メッセージは酷い

ほんと ほんと

スタッフの暴動が起きそうだな

使えない人間リストラするのが先だろ

人財はどーした人財は

社員とかコストパフォーマンス悪すぎたろ

>>443､444
kwsk

来年ボーナスある？

ここが一番ましかな

業界がダメ

マネージャーはえらいのですか？

あずさも今の時期暇かお？

クライアント増えたせいかめちゃくちゃ忙しい。

羨ましいお。あずさ行けば良かったかも。。

暇だお。
毎日Yahoo!三昧だお。

>>456
どこ？
暇なほうがよくね？

>>458
あらただお。

外の景色眺めてヤフー見て…etc帰る毎日だお。

監査法人への就職は年齢制限なしって本当でつか？

彼が忙しいってゆーんですがほんとですか？

忙しさは部署や年次によるお。
一年目は特に暇だお。

06年合格者をよそよりも多く採ったわけだけど、
実際スタッフがだぶついているという事はないの？

もう土日は出勤してないのですか？
彼はマネージャーだと言います。

してないよ。
もう決算発表も終わりの方の時期だしね。
特にマネージャーなら現場でないし忙しくも無いんでない？
彼氏忙しいって？それは会いたくないってことでないかい？
会計士様の彼女なんだからそのぐらい言わなくても気付けよって話。

言い過ぎだお。
マネージャーなら今の時期でもある程度仕事あると思うけど、土日出勤するほど忙しい人は少ないと思うお。

シニアなら土日出勤いるでしょ

>>465
またおまえか
うざがられてるんじゃねーの

メール来ました。ありがとうございました（＞＜）

土日は若い娘を舐めるお

オリンパスには逃げられたの？切ったの？

決算賞与意外とあったね〜

決算賞与いくらでたの？

100000万兆円

オリンパスいただきました。

庭から土器が出土しますた

>>477
土器土器メモリアル

>>478
つ [所見]

某新丸よりもマネジメントと教育が、まだ真っ当なものだったことに気づく。

採用段階でミスしてるから教育しても仕方ない

教育してるみたいな言い方だな

IT監査部つぶれないかな
やることなすこと全部ムカつく
会計士じゃない奴は監査法人に不要

　　　　　　　　 ＼(
　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　　＜ とか言いつつ､下はこんな事になってまつw
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

根性でなんとか生きてるだくやろ　ここ

>>483
禿同
指摘事項だけあげて帰って行くから
後のフォローが面倒になるだけ

労働組合の委員長が全社員に衝撃の事実を告白（メールで）

会社更生法申請と開始決定の経緯

・わが社は海外親会社に海外送金してきた。多いときは一回で８０億円。総額で２３０億。
・海外送金はあらた監査法人を通している。そこで合法と判断してもらっている。
・管財人は会計のプロではないので、第三者機関（あらた監査法人？）に
　わが社の監査をしてもらい、その結果を管財人が閲覧して「違法な点は無し」と判断し、会社更生法の開始決定に至った。
・海外送金については債権者に説明していない。スポンサー候補にも説明していない。
・これとは別にわが社の株式購入の際のシンジケートローンの支払い１３０億円は、
　日本の持ち株会社の債務となっており、送金と株購入ローンを合わせると３６０億円以上の損失である。

※本情報は、債権者など第三者に転送、開示をすることがないよう注意してください。

≫487
何の情報？

門真にある会社に買収される、某東南アジア子会社で8億円横領された会社の
決算担当の●引よ、舐めるのもいい加減にしろよ。
自分の会社のレベルの程度がわかってものを言っているのか？

レベルの程度…

れべるのていどｗｗｗ

会計士は中小企業の会計担当者様にバカにされる資格ですよと。
まぁ、雇われてる立場やからなぁ。
監査なんか辞めて違うことしたら？

>>492
んなこたーない。

センスがないんだよね。煽りにしてもさ。

シニアに昇格できるのって今年かなり激減するのかい？

今年は減るだろうね

シニアが足りないからシニア昇格を１年早めていたのを
今年から以前の状態に戻すらしいね。

詐欺だよね
スタッフ4年ならこんなとこ入らないだろ

スタッフ４年って、普通だよね？

普通になりました。
シニアに上がれるのは絶対評価がついている人だけです。

規定いつ変わったの？
イントラ前のままでしょ。

結局、06年組がだぶついたからシニア昇格者を絞らざるをえなくなったのかな？

シニアのスタッフ降格も必要

社員の給料カットが必要

IT監査部の非会計士は全員カットでいいだろ

>>502
激同
S1酷すぎ

アサイン無い奴は辞めれば？

新人は２月入社になるらしいね。
補修所費用も自腹になるのかね？

他法人も２月か？
うちだけ２月は�_だろ

学生以外も？みんな２月からってことかな

全員２月入社みたいなことを聞いたよ。
なんだかんだいって、他法人とも足並みをそろえるんじゃない？

２月入社だと現場へは４月投入だよね・・・。

ま、３Ｑにはいらないしねー

余らせとくくらいなら入社遅らせて給料払わないってことだな。

２月入社なら３月投入じゃね？
残確とかの雑用あるし

まぁそもそもいらないけどね。

今回の短答の合格率13%だってよ
０７０８のゴミゆとりどうすんだよマジで

07、08よりも09の方が優秀な新人になるんだな。09組を優先してクライアントに連れて行こう。07、08は事務所で待機ねり

>>516
受験生は試験板に帰りなちゃいw

ゆとりの俺オワタ＼(^O^)／

新人2月入社まじ？
4月繁忙期にいきなりきたダメ新人に
チェックマークとか1から調書作成教える余裕ないよ。
3Qか期中で仕込みたい…
つか新人は予習してこい。

今のＪ１は今年の短答を受けてたら落ちてたかもな。

シニアだけど短答で7割とれる自信ないわ

12月入社でも余裕無かった品

残業代も実質減りそうだしオ�hル

まだ恵まれてるほうだ。今のスタッフは。

決算賞与はいくら出たの？三年目で40万とか聞いたんだけど…このご時世に…

>>525
嘘はいくなーい

あたしの同期（えすえー３）は18万円ってゆってました

え、分かってるの？まだ分からないんじゃないの？
その他のクラスも支給額教えてよ。

しにあ25

すたっふのいちねんめで10万円



貰った奴はうらやましいなぁと思った。

教えてくれてありがとう。
でも、皆何で額を知ってるの？
7月10日支給でメールには何も額面記載されていなかったはずだが…。

しかも既にもらったようなレスもあったし。

貰ってはいない。

賞与決定通知書もらったんでしょ

俺120マソもらったお シニア一年目ね

それはさすがにない。

新人で10万とかどんだけ

他スレ見てると
つくづく恵まれてると思う

普通の賞与＋決算賞与？
あずさが決算賞与でたなら、リーディングファームも追随する

新人全員１０万？

>>539
決算賞与はそうだよ。
査定賞与はついてる人がいるか知らないけど。

早く電子調書にしろ
いったい、いつまでかかってるんだ？

内部の人間なら知ってるはずだが

1ねんめ 10
2ねんめ 15？
3ねんめ 18
これでいい？

ダウト

紙のがいいよ
どうせ電子調書もダメシステムなんだから

SA2で18だったんだが、年次で一律じゃないの？
年次近い人どうだった？

SA2で１８だよ

マネは決算賞与もらえるんですか？

とーまつですが、あずさでやっていけますか？
昨年あずさから、トーマツにきたシニアがまったく使えず、一年でやめていったのですから。
パソコンスキルがまったくなくそのことも一因だと思います。

できると思います。

やること一緒ですし。
ただ監査法人から監査法人に行って何かメリットがありますか。

正直言ってあずさはおっとりしたイメージがあるもんで。
ちょっと体壊して、のんびりはたらきたいんですわ。

あずさはくずばっか
ストレス溜りまくるよ

どこの法人も同じだけど、部署によるんじゃないですか。うちでもスタッフシニアで有休消化不能、年間通して土日どちらかは原則仕事のとこはありますよ。私も3夏休みないです。

残業どれだけチャージできてるの？

アサイン無いんだけど。。。

ここって給与関係の話題はタブーなのかと思ってたら
解禁になったのか

ところでもし他の監査法人に移るとしたら希望はどこ
PWCとか、実際はどーなの

法人単位で考えたらどこでも一緒だろ。
受験生？

事務員と結婚してる人いる？

いる

あらたに移りたいお

あらたに移りたい？？
信じられない…俺はあずさかトーマツに行けば良かったと後悔してるのに。
あらた来ても仕事ないし、給料も下がるし、昇進にも時間かかるよ

給料は上がるけどな。俺はあらたに行ってる奴に給与テーブル聞いたがビックリしたよ。
そいつは予備校が一緒で合格年も同じなんだが飛び級してマネージャーになってるし。年収1260万だと。

>>553
有給なんて、ここ数年年に３日しかとっていません。
土日はどちらともでています。
やはりあずさはのんびりやれそうな気がする〜。

完全なろうき違反だな。
忙しい自慢は分かったから早く転職しなよ。体に悪い。

おれもあらたに移りたいわ。
どう考えても今後飛躍的に伸びるのはあらただよな。

あぁ、まじ暇だ。

じゃあＢＤＯは？
まあ個人の待遇は部署とかでいろいろあるかも知れないけど、
全体的には実際のところは良いの、悪いの？
大手より待遇の良い中堅どころはどこ？

将来MA業務がやりたい受験生です。
質問ですが、KPMG FASとあずさのトランザクション部にはどういった違いがあるんですか？
関係、業務内容、給与など教えていただければ嬉しいです

今月からあらたに移ったけど最高だわ。何て言うか、活気がある。スタッフ、マネージャー、パートナーが生き生きとしている感じだよ。

>>569
俺は中の人だが、それはない。

おれもあらただが、みんなどんよりしてるぜ。
もうあの法人未来ないわ。

受験生就職活動前の、毎年恒例の他法人叩きと宣伝がはじまったなｗ

別に他法人を叩く意味無いんじゃね？
人あまってるし

少しでも優秀な人材確保のため

サビ残が増えそう

あんな監査してたらそのうち潰れるよね

その前に赤字で潰れるんじゃね？

>>569
面白い事をいうね(´･ω･`)
スタッフがいきいきしてることはありえない。どうせみんなアベでダラダラしてるだろうしww

>>568
トランザクションはDDのイメージ。fasはvaluationとかじゃない。
どちらも試験受かっても実務経験ないと厳しいと思うよ。fasは色々あるだろうけど、花形はブラックショールズとかデュレーションとか計算できないと厳しいんじゃない。
給料は知らない。
ユニット制みたいに独立した機密性が高い組織だからね。だから事業部移動は至難だから、考えたほうがいいよ

>>579
ありがとうございます。
やっぱり考査後辺りで移るのが一般的なんでしょうか。
色々調べてはいるのですが、全く業界の情報が手に入らなくて困っている現状です。

>>580
トランザクションならもっぱらＢＡ事業部でやってるよ。
最初から志望して入ってもいいんじゃない？
監査もやらせてくれるみたいだし。

入ってからだと、シニア（4年目以降）じゃないと異動きびしいよ。

Ｊ１の女から「ごめんなさいもう我慢出来ないの」ってメールが来て
「何が我慢できないのさ」って返したら
「トイレに行きたいの」ってさらに返信が来て
「こいつ何がしたいんだ」と思った

THE　ゆとり

>>582
ミーティング中とかではなくて？

582とJ1の女は交際しているか一歩手前の親しい間柄でふざけていたとか？

表面上だけ繕っていても、見抜く奴は見抜いている。

つまり、下痢だったのだ。

シニアになれないというのは本当ですか？

>>588
本当です。

ただし、上司と大学の思い出話をして、
盛り上がったらシニアになれます。

監査法人って飲み会などありますか？
飲み会の場って凄く苦手なんです・・・

理系から会計士になろうと思っているのですが、
理系で学んだことが会計士になってから役に立つことってありますか？
あるとしたら、どういう分野の学問が役に立つんですか？

その場合、学部卒を理系院卒に伸ばしてまで会計士になるのを遅らせる価値はあるんですか？

飲み会は、たくさんあります。
断ったらハブられます。

理系の知識が役に立つ場面はあまりありません。
理系の考え方が役に立つ場面はあると思います。

「理系」であることをカミングアウトすると、「頭いいですね」と言われると思います。
内心、「こいつ、コミュニケーション能力低いんだな」と思われてますが。

学部卒を理系院卒に伸ばしてまで会計士になるのを遅らせる価値は、
学歴を得ることぐらいでしょう。

仕事が回ってきやすくなりますし、一部の方からは神扱いされます。

>>592

>>579を見たらブラックショールズというものを計算することが会計士でもあるようで、
自分は経済学は知らないのでwikiで調べたのですが、
確率微分方程式に関連しているみたいじゃないですか。

確率微分方程式なら自分のテリトリーだと思うので、
こういうことを自分もやりたいと思ったのですが、
理系出身だからといってそう簡単にはそういう仕事はさせてもらえないのでしょうか。
数理経済学については現在は明るくありませんが、
数学的な部分にはすんなり入っていけると思うので。

>>593
院に逝くなら院のための勉強も必死でやらないといけませんので、
その分会計士の勉強も遅れます。
それでも価値はあるのでしょうか？

なぜ、仕事が回ってきやすくなるんですか？
一部の神扱いする人って、会計士の中にそういう人がいるんですか？
会計士でない外部の人ですか？

>>594
真剣そうなわりに、あんまり詳しくないのね。

＞経済学は知らないのでwikiで調べた
ふーん

小難しいことは、大体専門家に依頼。
院レベルまで数学の知識を身につけてもいいけどさ、
だったら、会計士にならずに他の職に就けば？って感じ。
丸投げされる専門家側に立つとかさ。


>>595
まだ学部生？
院でしか身につけられない価値を身に付けた上で会計士になりたいんじゃなくて？

神扱いするような人が現場でリーダーやってたらどうなると思う？

>>596
専門家って学者ということですか？
学者にはよほどのコネがないとなれません。
研究頑張って研究室内で優秀というレベルでは到底無理な世界です。

学部生です。
院進学するべきかどうかの判断に迷っているんです。
役に立たないなら、院での2年間は無駄になりますから。

院卒程度で神扱いされるというのが理解できません。
院試って難しいものではないですし、院に進むか進まないか、の選択をどちらにしたか程度のものです。
会計士のような層でも修士程度でそんな扱いされるもんなのですか？

院卒を神扱いする人ばかりの業界なら、院に進む価値はあるのかもしれませんが、
そうでもない場合、実質2年間会計士になるのが遅れるほうが痛いのではないかと予想しているんですがどうなんでしょうか。
あんまり同期と年が離れると馴染みにくくなるような気もしますし。
結局、"神扱いされる要素"は別に院卒である必要はなくて、院で2年間学ぶ代わりに、
他のものを何か身につければいいのではないでしょうか。

＞神扱いされる要素

例えば、将棋四段とか、英検1級とか、仏検準1級、珠算高段、システム監査技術者とか。
結局、それ自体が会計士として役に立つスキルではなくて、
"何か努力した証"が評価されている、というだけで、
理系院卒で得たもの自体が有益になるのではなく、
上にあげたようなものの１つとして評価されるのですよね？

>>597
金融とかコンサル方面は考えてないの？
理系院組の主流はそっちでしょ

>>598
院での二年間はまったく役に立たないよ。
自分は理系から会計士になったけど別に知識を使うことはない。
ブラックショールズで計算することもまずありません。
デリバティブを時価評価するときは銀行から時価情報を得るのでまったく知識は要らないよ。日本語読めればＯＫ。

そもそも確率微分方程式が会計監査に役立たないのぐらいわかるだろ？
確率微分方程式で不正が見つけられると思うか？

会計士の大事な仕事は不正を見つけて企業の姿勢を正せることであり、知識をひけらかしてオナニー調書を作るのが仕事ではない。

>>590
飲み会、出なくても問題ないです。
全くお酒を飲まない人も多いですし。。。
また、飲み会の多寡はチームによります。

ただ、出世を考えているのであれば、
上から気に入られる必要もあるので、
なるべく出席して上位者と良好な関係を築く努力をした方がよいともいえるでしょう。

ちなみに私は、嫌いなチームの飲み会には全く参加せず、
ハブられる努力をしています。

逆に、好きなチームの飲み会には積極的に参加して、
楽しくやっています。

とにかく、毎回出席する必要はないですよ。

＞ちなみに私は、嫌いなチームの飲み会には全く参加せず、
＞ハブられる努力をしています。

結局、飲み会に出なかったらハブられるってことじゃん。

つ全く

>>602
実際にはそれくらいじゃハブられません。
俺たちゃ仲良しグループじゃないんだから。。
飲み会なんてどうでもいいよ。

飲み会出まくってクダ巻いてるやつウゼー！

金持ちの同期の女とデートすることなって
車検の代車のアルトで迎えに行ったら
「こんなの初めて〜」と喜んでいた。

翌週に愛車の国産ステーションワゴン1500ccで
迎えに行ったら、車を見た彼女が
「私の車で行こうよ」と言われベンツで行きました。

>>605
実話かコピペか知らんが、これは実際にありうる。
会計士の女は代替実家が金持ち。男は金持ちもいるが、そうでないのもいる。

よく断言できるな

男女関係なく地方出身者が多いよ。

家賃があるし、家計は決して裕福ではないよね。

大半が東京の大学→大手予備校→就職って流れだと思ってたけどね。意外ではあった

家が小金持ちは多いだろ。

大学の学費＋予備校代＋生活費＋おこずかい

・・・を仕送りできるのは小金持ち以上
女性に限らず、男性も小金持ち出身。

上が下を病気にさせたうえ、「そいつ追い出したい」みたいなこと言ってた・・・

ひでぇ

俺、昇進して年収1500万になったから会計士の勉強やめた。

俺、辞めて他の三大に移籍しようか迷ってるんだけど、今の時期にどうなのかな。
低学歴だからか何なのか知らないけど入所してソッコー干されてもう耐えられないよ。
試験受かった合格者ならスタートラインくらい揃えて欲しいわ。スタートラインにも立てないんじゃアピールのしようがないじゃん

なにがあったん？
まだ1年目？それで他3大に移籍なんて無理だよ

>>615
入所してソッコーって08合格者？
最低でも公認会計士の資格はもらわないとまずでしょ。
何やったの？

一年目ならただの人余りだろ

ゆとりは邪魔だ

きえろ

35歳のベテ受験生です。
こんな私でも試験に受かれば大手監査法人に
勤められますか？

職歴あるか英語スキルすげーとかなにかしらないと、今年はムリぽ

国際は人余り？

>>621
10年近く無職で、職歴と言えるモノはありません。

>>623
あー…

>>615
考査の試験時間中に書きこむ新人は、干されて当然だと思います。

>>623
中小もムリかもな
今から予備校講師のお偉いさんにコビ売って、予備校講師狙ったほうがいいとオモ

>>615
スタートラインには立たせてやった。が、君は横向き〜後ろ向きに走った。
それだけのことだ。

>>615
高卒？Ｆラン？
それぞれで微妙に状況がちがってくるだろ

先月シニマネに昇格した！イエ〜イ！

>>627
止めなかった人にも責任があるということですね。

>>630
暴走なら止められない

最終的な責任を負うのは本人しかいない

>>630
「悪いのは常に自分以外のなにか」症候群か。お気楽だな、おい。

>>629
特定した

>>615
去年受かったのに予備校に来て勉強してるとかいう人？
あれじゃあ干されるのは当然だよ
特定の人物と仲良くばかりしてないで友達を作ろうとしないからだよ
そういうのって仕事に出るんじゃないかなぁ

反省して、次に生かす。
新人で失敗したときは、それが一番いいんだと思うよ。

あんまり後ろ向きにならんほうが、気分いいしね。

新人に失敗はつきものだしね

634

特定できるはずねーから。あと3、4年生したらパートナー昇格かな〜。

プッププ〜。

そろそろＷＷＭについて語ろうか

アルファベット略語がうざいです

↑多すぎて、何が何だかわからんよな

こんど大阪から、労働基準監督の調査が入るかもしれない情報あり。
残業代のつかない深夜残業や、土日のサービス労働が焦点になる模様。

所詮くだらない会社ではくだらない人間が集まりくだらない人間がさらにくだらない人格を形成していく…と今あずさにいる昔のツレを見て思った。

労働基準法違反て、この業界好きで土日も出て基準呼んでる奴とかいるからなぁ。
線引き難しいよ。労働なのか勉強なのか。

個人的には、週4くらいで泊まり込みしたい
鎌倉から来るのキツイんすよ
わざわざ東京に狭苦しい部屋借りるのもバカバカしいし
ほら、昔の内弟子みたいなノリでさ

サビ残やらされてたら
（会計士受かってない）普通のリーマンと変わらないじゃん。

サビ残が気にならないような超高報酬の外資に行くとか
独立したほうがいんじゃね？

一日でも早く独立するためにやってる訳ですが。
学生時代からトレードと二足の草鞋生活だから、仕事の方でそこまでがめつく金は期待してない。
事実上、金貰ってお勉強させて貰ってるって感じですがな

そもそも利益出てるの？

>>647
金貰って勉強させてもらってる？

専門家として最悪なレベルだな。

>>647
金もらって得て良いのは客と法人の利益だ。
専門家なら勉強は無償でしろ。
そしてそれを付加価値付けて客に提供しろ。
一生トレードだけやっときなさい。

>>649
>>650

うん。良い意見だ。
君たちみたいな人と仕事出来たらいいなって思う。

あずさに行きたいが、システムはもう打止めかい？

システム監査に彼氏がいた彼女はどうなったのかな？

暇で仕事がなく毎日事務所で時間をつぶすか、忙しすぎてサービス残業の嵐か
あなたならどちらを選ぶ？
今日も深夜に無報酬労働者で銀泉ビルを埋め尽くす。

>>599
考えてません。

>>600
統計学が試験科目にあるくらいなので、
少しはそれに関連した知識を生かす機会があることを期待していました。

理系院卒の経歴をつけることも価値はないんですか？
まさかそんなことに価値が出るとは思ってもなかったので、
院にはいかないつもりだったのですが、
もしそれで会計士になった後に得するんであればそれも考える必要がありそうです。
理系院卒だから仕事が増えるって本当なのでしょうか。

それと、理系出身者、または経済・商・法学部の出身者以外はお互い固まる傾向があるのでしょうか？

会計士は紳士多いですか？
大学の先生方は、全員ではないですが、基本的に紳士な人が多いので、
そういう環境で働けたらなと思っています。

>>655
あまり紳士はいないと思うな。
残念ながら。

>>656
体育会系に近いんですか？
オタクっぽい感じでもいいのですが

>>657

どちらでもない。
人にもよるので一概には言えんが、一言であらわすと
「世間知らず」
だな。

基本組織で仕事せずに先生と呼ばれる人間の集まりなんだから想像出来るでしょ。

会計事務所が悲惨なところが多いってのが事実。

だから、スキルも身につくし報酬もいいってんで、外資系金融に行く人もいる
ポジションにもよるけど、UBSやモルガンで揉まれた人は独立しても強そうだよなぁ
俺は行かんけど

>>653　暇で仕事がなく毎日事務所で時間をつぶすか、
忙しすぎてサービス残業の嵐か
あなたならどちらを選ぶ？

前者だな。勉強して暇潰せばいいｗ
後者は心身が不安。
もっとも、組織人は後者を強制されることが多いだろうが。

>>653
おや大阪ですか
残業つけたらいいじゃん

ちょっと待って。
サービス残業とか言う人がいるけどあずさはそんなことをしてる人を見たことがないんだが。申請すれば承認くれるでしょ？

あずさじゃない人が混ざってる木がする

新日だな

ネット上をさまよってたらここに着きました＾＾
８月頭にＴＡＣで大阪のあずさの見学会に行くのですが、
何か注意点とかってありますか？？

いまは大学生真っ最中で
実際の就職活動でもないし、
髪型・髪色・服装など心配です
心優しい方教えてください。

名前の響きのみで選んだだけですが、
受かったらあずさに行きたいと思ってます。


純粋に楽しみたかっただけやのに緊張してきた

なかなか掲示板には書きにくいことかもしれませんが・・・
この法人のマネージャー、シニアマネージャー、ディレクターの
昇進年齢と年収の目安をご存知の方、教えてください。

M 900〜
SM 1200〜
P 1500〜
その他賞与・配当有り。

>>667
ありがとうございます

その他賞与ってのは、ざっくりどれくらいのイメージでしょうか？
一般事業会社だと年間で基本給の4、5ヶ月分くらいだったりしますが。

業績賞与、決算賞与だから決まってないよ

普通にサービス残業あるんですけど。

パートナーに言ったほうがいいよ。
それか人事か。
残業やってその内容がクライアントにかかるものなら正当に主張すべきだと思う。
そうじゃないと本当に採算性がいいのか悪いのか分からない。その結果採算が悪ければ追加報酬をもらいに行くのもパートナーの仕事だと思うよ。

自信をもって申請してください

あくまで一般論ですが、他法人のクライアントに監査報酬ダンピングしまくって営業かけまくったりしたら、表向きは法人は拡大しますが下にはサビ残させまくりになっちゃいますよね？

うちは平気？そんなことないよね？

監査法人への就職を考えている受験生へ、あずさが一番ですよ。

Mr.Unchida

>>672
上と下、話がつながってるようでつながってないよ

＞＞６７２　あくまで一般論ですが、他法人のクライアントに監査報酬ダンピングしまくって営業かけまくったりしたら、表向きは法人は拡大しますが下にはサビ残させまくりになっちゃいますよね？

これやったら業界の底辺と言われる（零細）会計事務所に近くなっちゃうな。

>>676
ダンピングは昔大手がやっていたよ。
中小監査法人はそんなことしない。
中小の悪徳監査法人はむしろ高くとる。

監査報酬に関しては中小が安すぎるんじゃなくて、大手が高過ぎ。
パートナーの給与や退職年金が高過ぎるから。
あといらない間接部門が多すぎ。

>>667
M:900
SM:1100
P:1400
じゃなかったでしょうか？

安っぽいテキストで会計士の勉強するの飽きたんですが、
この分野で一番定評のあるアカデミックな名著ってないんですか？

>>673
よろしければ根拠をお願いしますm(__)m

そんなものはない

あらただとマネで1280万だってさ。

>>679
まずは海外MBAスタンダードのAccountingのテキストでも読んだら？
いずれにせよ、寝言は受かってから言え

SMの給与は1100だったかもね。給与規程みればわかるけどめんどい。

Pて1400だった？成り立てのPが1500で嘆いてたのを聞いた覚えがあるんだけど。

あらた1280だと高いね〜。同じことをやるならそっちのほうが断然いいね。
賞与込みかな？別にまだ加算されるなら相当高いね。

大阪の労働基準監督の調査の話はどんな感じなのか？
東京でも調査に入ってもらいたいんで、労働基準監督に情報提供しようと思ってるんだが

>>683
受かるために名著で勉強したいのですが。
予備校作成の安っぽいテキストより、
学問の香りがする硬派な本のほうが好きなので。

なぜそこで海外MBAが出てくるのでしょう？

受験勉強は受験テキストのほうがいいと思う

>>686
当然余力はあるんだよね？
アカデミックな本読みたくなったら、会計学じゃなくて、ファイナンスや経済学、の本を読む事を勧める
会計の方は割り切ってテキストだけやった方がいい
その方が、見識も広がって絶対にプラスになるよ
とゆーか、僕も昔そうしてた。

>>669

ここの賞与って、Ｍで年間100〜200くらい？

こうしてヴェテが養成されていく。

ここに就職はやめとけ。
使い捨てにされるのが落ち。
３年でやめる気ならいいけどな。
by３年目

最近、特に使い捨て感があるな

掃いて捨てるほどいる新人は、男女とも飲み会で裸踊りだけできればそれでよい。疑心なしの使い捨てがたくさんいてこそ自分の懐に金が入る。

裸踊りは無い

>>694
>>693の後半はいいのかｗ

ま、上に取り入るのも能力だよな。
いつの時代もスタッフは使い捨てだったと思うぞ。
耐えれるやつが上に上がれるんじゃない？

公認会計士業界では、どんな人間が求められているんですか？
どんな人が優秀と言われるんですか？

対人折衝能力。
地頭。
高い記憶力。
多少の無茶が効く体力。
論理的思考力。
あと、英語力あると尚可。

戦コンで求められる人材とそんな変わらんな

だが、そんな人間はいないし育たないのが現実

あと、やっぱり実務家である以上、関連領域への学問への教養レベル以上の関心は常に持ってた方がいいとも思うな。
そこら辺がコンサルとは一番違うでしょ
会計学はもちろん、経営学、経済学、ファイナンスとかなんとか。
そういう方面の見識は、思わぬところで武器となる。

今日の大阪事務所の見学会楽しかったです、
ありがとうございました＾＾

中の人がやたらと優しかったので
若干不自然で気持ち悪かったですが。
みなさんに異常なまでに気を使っていただいて
嬉しい反面怖かったです。

今年の採用はどうなるんだろうね

>>699
要求水準の高さにもよる。大手企業の本部要員に比肩しうる程度でよいなら、
ごろごろいる。で、お前はそうではなかろうな。よくある自己粉飾ちゃんか。

IT監査部は人手不足なん？
採用活動中らしいが。

>>704
本当〜？
移ろうかな〜

IT監査部って監査事業部より昇進早いみたいだけど
ホントに会計士より実力あんの？
今回の昇格もIT監査部だけ異常に多いよね〜
仕事頼んでも全然会計監査の能力感じないんだけど。

IT部員が経験積めば会計士は正直かなわないよ。内部統制だって会計士は実はわかってない。
と言う俺も会計士だが。

>>698
戦略コンサルよりかは求められる水準は遥かに低いでしょ？

IT監査部は万年ルーティンで責任も軽い楽勝仕事。
求められる知識レベル、責任の重さが監査とは段違い。
それで昇進速いのだから皆全力で移ったほうがいいと思うよ。

>>707
会計士で内部統制わかってないのは、アンタだけだろｗ
一緒にされちゃ大変困ります。

「内部統制わかってる」の意味するところはよくわからんが
707の発言はちょっと情けないね

>>709
で、お前はどうなのよ？

IT監査部はじきに干されるよ。
節操のないチャージ時間でどれだけ呆れられてると思ってんだ？

調書まとめに７時間とか、どんだけ無能なんだよ。
呼んでもいないミーティングに勝手に来て、発言しない、書記さえもしないでフルチャージですか？
１・２年目のお前のことだよ。お前。

みんな、前期のIT調書はいいかげんIT監査部から送られてきた？（笑）
QubusでIT調書がないことを指摘されたが、
IT監査部がたらたらやってるせいだと言ったら納得してもらえた。

何の責任もなく優雅な部署だな
こいつらほんとにCPAと同じ給料なの？

自分の業績しか興味のないアフォが何か吠えてますね。

IT監査部って会計士は少ないの？

あずさ希望の者です。
一番人気の部署ってどこですか？

>>717
説明会できけば？

おい！おまいら！
シニアにはあがれたのか？

>>718
すいません、11年目標の者なので…

>>720
実際受かるのは１４年くらいだろうからその時に教えるよ
またね

あずさは>>721みたいな性格が悪い人が多いのですか？

これくらい普通。なんでもない。

>>716
少ない。たまにいる会計士も、事業部でポストがなくなった引退前のパートナー、
会計監査向いてなくて干されたシニア、だまされて入ったスタッフ、中途入社の監査未経験者など。
優秀な奴ほどさっさとここ見切って事業部に逃げてるよ。

それを言うなら優秀な奴ほど法人を辞めていくだろ。

これからはシニアに上がれなかったスタッフも
辞めるかもな。
頑張って下働きしてもシニアに上がれないとか
最悪だなｗ

ようは法人が求めてるのは上位５％ぐらいのエリートと
その他雑用係なんだろ。

内部統制はハンコがあればいいんだよ。それなりのリクスがあればいい、みたいな。みんなそうだろ？

>>724
顧客からも法人内からも嫌われているようだけど、IT監査は不要なしくみなの?
よく、これからは会計監査以外に英語やITなどの武器なんて聞くけど
わざわざ希望してIT監査に行くのは愚かかな?

まあ、リスクは高いだろうね

会計士って暗算が速くないといけませんか？
暗算が速い人は重宝されますか？

>>729
Excelで計算できればよし

>>729
べつに速くなくてもいいけど，全然できないようじゃ辛いかも。
経理の人が暗算で対応できるところをわざわざ電卓引っ張り出すような恥ずかしいことはできないからね

Pって早い人だと何歳くらいでなるもの？

昨年絶対ムリだと思われた奴が
シニアにあがり。てか全員あがってた。
一個下の年次の、そいつより明らかに優秀なやつが
あがれなかった。
時代というべきなんだろうけど、
さすがに不公平すぎると思った。
自分のときは４年スタッフ時代だから前に戻っただけと思うけど、
それをしらない世代は、疑念を抱くだろうな。

>>733
人事規定に従ってないのは不味いよね
内部統制監査する資格なし

1年前と合格率変らんのに、たまたまその年のあずさの人数が大漁だからって
シニアにほとんど上がらないなんて、
組織としての程度が低いとしか思えない。
この法人、人はいらんのか

Emplyee's choiceだっけ？

笑っちゃうよね。

シニアにあがれないなんて、あずさ選んで失敗だ

ゆとりのくせにシニアになれると思ってるのか。
さすがゆとり…

ゆとりマジうざいよ。金融庁の採用圧力も赤字の大手よりも黒字のうちとかに来るだろうから、また今年もゆとり地獄か。

ゆとりは次のSA3の代からだろ。

ゆとり関係無いんだし、あずさのただの失策だろw

次世代の初任給はいくらになるんだろう。30満×16くらいに戻すのかな。

つーか、その給料でも文句を言わずに働いてたんだけどな。
戻せばいいよ。今のスタッフも。

くそ、ファンドいきてーな

大手金融機関勤務の30Overですが、今から転職して監査法人に入ってメリットってありますでしょうか。
どんなメリット、デメリットがありますでしょうか。

そもそも07年から初任給が大幅アップしたのって何故？

>>745
メリット 楽
デメリット 前職の経験が評価されない
結論 やめとけ

金融でも支店営業とかならまったく役に立たないよ。

>>747
禿同

楽したいなら法人はいいよ。
優秀ならわざわざ法人なんて寄り道する事はないと思う

745です。
楽ってどう言う感じなのでしょうか？
決算期とかよる遅くまで仕事されてると聞きますが。
精神的に楽ということでしょうか？
確かに、金融機関の上の言うことは絶対見たいな空気感はいやなのですが。
監査法人もその様な傾向はあるのでしょうか？

細かいんだが…
なんか給与計算の端数処理が規程と合致してないな…
社外秘の規程の具体的内容をここに書くのは控えるが。

>>750
＞745です。
＞楽ってどう言う感じなのでしょうか？
＞決算期とかよる遅くまで仕事されてると聞きますが。
＞精神的に楽ということでしょうか？
良くも悪くも公務員的ということ

＞確かに、金融機関の上の言うことは絶対見たいな空気感はいやなのですが。
＞監査法人もその様な傾向はあるのでしょうか？
部門・部署による

今のキャリア捨てて監査法人で一から新人として扱われても良いほど金融機関が嫌なら移りなされ

始まりの三年間で言えば、仕事は単純で難しいものは殆どないですよ。
そういう意味では楽ですかね。
あと、上司の性格次第ですが、なんだかんだで縦社会ですよ。

金融庁から目をつけられたら大変です。監査法人は。

弊法人はその点完璧ですが。

ばか。アホ。

俺の部署は穏やかで暇なことに不満爆発だが、知り合いの部署はサービス残業、土日出勤、パワハラ当り前だとさ。監査法人なんてユニット制組織だよ。全社を見て仕事してる人なんていないよ。法律なかったら消滅してておかしくない。

745です。

最初は単調作業が多くて、公務員的なので楽と言うことですか。
監査が単調なのはなんとなく理解出来るのですが、監査法人って専門的で難しい事をやるイメージもあるので楽と言うのがイマイチしっくり来ません。

労働時間や労働環境はかなり上司に
左右されるんですね。
この辺はどこの組織も同じ様な感じですね。
うちの組織は昔ながらの金融機関というか、組織風度として上司は絶対、長時間労働が美徳みたいな風土があるので、それよりはマシな気がします。

監査法人に入ると、完全に新人扱いなんですか？
監査法人に入る23,4の人間と同等？
昇進スピードも同じなんですか？
それは少し厳しいですね。
それなりに色々な経験やスキルをみにつけて来ているつもりなので。。。

>>757
だから、専門を活かしたいんならそれを扱ってる所に行けよ。
それが監査法人かどうかは知らん。
ちなみに、何専門にやってたの？

スタッフ、シニアがやるような仕事は単調だよ。
専門的なことしたければ偉くなれ。

>>757
＞監査法人に入ると、完全に新人扱いなんですか？
＞監査法人に入る23,4の人間と同等？
最初はそうです。スタッフのうちはほぼ同等だと思ってください。

＞昇進スピードも同じなんですか？
スタッフのうちは社会人経験があるということだけでは評価されず、
会計士として相当使える人間が評価され、そうでないものは横一線の場合がほとんどです。
さらに、スタッフとして様々な会社に往査することで社会人としての経験をつめるので、
むしろ就職前の社会人経験なんていうアドバンテージは就職後はどんどんなくなると思ってください。

＞それは少し厳しいですね。
＞それなりに色々な経験やスキルをみにつけて来ているつもりなので。。。
会計士として、そして監査人として使えないスキルなら意味はありません。
例えば、野球をするメンバーを募集しているところに「俺はサッカーが上手い」といって乗り込んでも
評価されないどころか、「こいつ何勘違いしてんだ？」と煙たがれるのが落ちです。
一方で、「サッカーで鍛えた足があります」とか、
「パスを受けやすいところにポジショニングする力に長けてます」とか、
ほかでも使えそうな能力だということを期待させることができれば評価されなくもないです。

ＣＤＳです。

俺は３年でマネになったよ。ずっと米国基準で決算してる会社で主計やってたから知識的には監査法人のマネにも負けないし。

>>761
http://www.msso.co.jp/finance/cat3/2009/090526_212.html

監査法人と言っても、こういう系の求人もある。
わざわざ会計士にならんでも、こういうポジション探した方が絶対お得じゃ？
デリバの事はよく知らんけど

762が会計士コンプの塊だということは分かった。

特定した。

ざんぎょうつけてる？一年目

広島がす

>>767
ＥＤＩＮＥＴ見たらワロタ

スレ違いも甚だしいですが、憧れのあずさで働いてるみなさんに質問です

入門コースで予備校に入りますが秋からの1.5年コースで始めた場合、２年コースの人に比べて相当きついですか？
それとwebやDVDフォローのオプションはつけていましたか？

>>769
＞スレ違いも甚だしいですが、

だったら余所で聞け。　　　　　　　　　　　　という返事が現場だったら返ってくると思うよ。

Web、DVDフォローはつけた方がいいと思います。
がんばりましょう

>>770ネットなので聞きました。すいません
>>771頑張ります！

>>734>>751
随分前だが、明らかに労働法に反するメールがオールで流れたときがあった。
もちろん、上場企業だって労働法遵守してない部分があるが、あからさまに証拠が残るようなメールなどは流さない。
たまたま、人事主催の別の説明会があったので、質問してみたら、お茶を濁した回答だった（ひょっとして分かってないと思った）。

その後、誰かが監督署にたれこんで、調査入って改善。みんな分かっていると思うけど、中身は中小企業なんだよ。
あと、制度が弱者切捨て式だよな。介護休暇等の規定みれば分かる。無給だからね。日本的な大企業では１年なり給与がでるのが普通。福利厚生としてね。
法人の離職率がさがって（要は辞める奴が少なくて）困っていると考えの組織だから仕方ないけどね。

特に金銭面で合法的にのし上がって行きたい人にとってはいい組織と思う。
学歴は必要ないし、（一部の部署を除き）特別な能力も必要ないとも思える。
ただ、今後、人余りだから、ただ仕事が平均より上だけじゃ昇進できないと思う。
上司に取り入り、部下を強引に（本人の魅力で使うのが理想ではあるが）使って、その他もろもろを、自然体でできる人じゃないとね。
もちろん、圧倒的に優秀な人は関係ないと思うけど、そんな人100人に1人くらいじゃないかと思う。

>>691>>725>>735
３、４年よく働いてくれて、辞めてくれる人が法人の理想。
ちょっと前までは一般企業に転職してくれる人が、けっこういた。今は少なくなっているので、法人は困っている。
リストラはじまるでしょう。その前に、シニアに上がれなくて、辞めてくれるのが、理想なんじゃ。

こんな環境では一部の出世欲のある人除き、意欲は下がっていると思う。
個人的意見だが、製造業でこれやったら、いい製品ができず、消費者から相手にされなくなり衰退していくと思うよ。

あと、監査及び企業内容の開示に、ここまでコストかけるのは、社会的損失＞監査で得られる利益と思えてしょうがない。
監査で粉飾が防げない場合も多々あるし、粉飾防ぐのは他のコストが低い方法もあると思う。そもそも、監査は、この国の文化になじまないと思う。
話が飛ぶが、社会全体の利益のために、粉飾が必要なときもあるしね。

>>775
>話が飛ぶが、社会全体の利益のために、粉飾が必要なときもあるしね。

実際に、重要な虚偽表示になってしまう粉飾を見逃したら大問題だけどなｗ

この会社は会計士補で年収どれくらい貰えますか？

だいぶ情報がふるいな。

リストラって、どうやるんだ？
一定年数以内に昇格できなかった者は無条件解雇、とか？
そもそも人余りの大きな原因は何よ？

労働組合、そろそろできるんじゃないか？
これだけ労働者がいて、まともな労組がないほうがおかしい。

>>776
個々の会社じゃないです。
今のアメリカだって、時価会計捨てたでしょ。こんなのは、今に始まったことじゃない。
会計上の嘘というのが、社会全体の利益を守るために必要と判断されることもあるのではないかということです。
会計のルールが（実質的に）自分の国で決められないと思っているんだが、大きな問題だと思う。
会計に限った話ではないと思いますが。

>>779
法律上、簡単に解雇はできないから、自主的に辞めてもらうようにもっていくんでしょ。
まずは、マネジャー、シニアに昇格させずに自主退社を待つ。
それでも辞めなければ、面談で今後の昇格はないからと説明し、転職した方がよいとすすめる。
だいたい、この辺で、今までは辞めていった人が多いんじゃないかな。
もっとも、それでも粘って定期的に呼び出され、仕事のできない不要な人材であることを強調され、
精神的に追い詰められて、辞めていった人も何人か知っているけど、見ててかわいそうだったよ。

個々には人情に厚い人もいると思うけど、全体としては、雇用を守ろうなんて考えはないし、
辞めていった人（辞めさせられた）の人生なんて知ったことではないという感じだろうね。
これをひどいと思う人は入社しない方がよいと思う。
逆に生き残れば高収入なので、勝ち組を目指したい人にはいいんじゃないかな。

↑これは、前回の不景気のときの話ね。

監査法人ってそんなにブラックなのかよ(-。-)y-゜゜゜

>>784
紳士が集まる業界ではありません。これは本人達も自覚していると思う。
海外と提携している関係で、欧米（特にアメリカ）の悪いところは、どんどん輸入されている。
例えば、上にある人の使い捨てなんてのは、アメリカでは当たり前で、あちらの文化ともあってるんだろうと思う（勝ち残った奴は高報酬）。

他にも、もっと大きな問題があると思うけど、ここに書くのは差し控えさせてもらいます。

誰が偽ものじゃ！！笑　　くだらん事ばっかり書きやがって。

上場のアサイン外すとか良くある手だよね〜

アメリカはパートナーも首きり対象だけど日本は違うもんな。

この業界は、相手に対する助言とか注意、忠告をあえてもったいぶってせず、
後になってから減点とか厳しい評価による形でのみ反映するという
陰湿な風土じゃない？

まぁ注意・助言等をしたところで、
安いプライドから素直に聞くことを知らない人種ばかりだからなｗ

建前ばかりで正義、公平を振りかざす方法は、どこかの国のやり方に似てる。

弁護士・医師に労組があるんだから会計士にだってあってもいいだろー。

冗談抜きに、労働組合が必要だよな。
従業員数千人超の組織で実質的にないとか異常すぎる。

経営陣が好き勝手できすぎてる温床だろうね。

いま現在的に不当な解雇圧力こうむった場合の対抗策として合同労働組合の利用しかないな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E5%90%8C%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88

一人からでも加入できるし、団体交渉も助力してもらえる。
何かあったら泣き寝入りしないで、助けてもらえることを忘れないようにしようぜ。

>>793
大きな組織に対抗するのは大変だよな。
まず、気概のある奴が労働者側にたって組合をつくるのが困難である。
精力的な人間は経営側にたって、自分も仲間入りを目指すのが普通だから。

もし、労働組合できても、法人もだまって見ていることはないでしょうからね。
また、全員が入ることはないだろうから、入った奴、入らない奴で、いろいろとあるでしょ。

正直、ズルイ感じがすることは多いな。
ただ、それを従業員のためだとか、訳の分からないことをいうのは、不信感をあおられる。
小さい話ですまんが、残業食事代カットですら、経費削減のためとは言わないもんな。

>>794
だからこそ、現状は合同労組の利用しかないと思いますよ。
外部に応援頼んで、窮状を訴える。
東京に限らず、日本全国にあるみたいです。
団体交渉に限らず、デモ支援等の実績もありますし。
いま、不当圧力に対抗するにはこの方法がもっともいいとおもいますよ。

いくら会計士っていったって普通のサラリーマン、一労働者に過ぎないのですから。
いままでのように自動的に管理職以上に上がれるのじゃなければ、腹をくくって労組を組織する人もでてくるでしょう。
それで不当な扱いされるなら、それこそ訴訟を提起すればいいわけです。
やめる覚悟を持った人なら、なんでもできますよ。

>>796
辞める覚悟があるなら辞めたらよい。
まがりなりにも会計士という専門家なんだから、
韓国の某自動車会社みたいに他人の力を借りて（外患を誘致して）闘争なんかするなよ。

くやしかったら、法人内でパートナーになって、自分と法人内の協力者を得て改革をするか、
法人外で理想の会社を作るか、どちらでもいいから、自らとその培った人脈で頑張れよ。


そうそう、連合や全労組から見たら、会計士も十分搾取側だぞ。
カモにされないようにな。

＞そうそう、連合や全労組から見たら、会計士も十分搾取側だぞ。

そもそも会計士＝しがない１サラリーマンにしか過ぎないわけで。
専門家なんていうのも幻想だろ。独立する人少ないし、転職しても別会社の従業員に過ぎないのがほとんどだし。
独立せずに法人内でパートナー目指すっていうのも一般企業で役員目指すのと変わらないじゃないか。
それさえも怪しいというか実質無理になりつつあるのにのにどうがんばれと？

実態と社会的評価が乖離してるから、労組なしなんていう異常状態がまかり通るわけ。
外部に訴えるのは、十分効果的な手だと思う。

泣き寝入りするくらいなら、派手に行動するのもいいと思う。
好き勝手に従業員使い捨てにするような真似を今後強めてくるととしたら、そんな経営陣に何を遠慮する必要があるんだか？

不幸にしてリストラ圧力受けるような羽目になったときに、泣き寝入りするほうがよっぽどカモじゃないかね。

>>796
がんばれ、心情的には応援する。他、何もできんが。

あずさって楽そうだね。
とーまつは月30人ぐらい休職しているよ。
多分鬱だろうな。
あずさみたいにまったりいきたいね。

将来的にどうなるか不安要素が多すぎるけどね。

経営側がこれ以上汚い真似するなら、一従業員でも一矢報いてやる方法はいくらでもある。
ことが起きればマスコミだって放っておくかな。
外部労組頼ればそういう伝手も広がるよ？

労使ともども肝に銘じておいてほしいね。
ここまで人が増えた以上従来どおりには行かないし、泣き寝入りもしたらだめだ。

＞そうそう、連合や全労組から見たら、会計士も十分搾取側だぞ。

よく言いましたね。まさに、日本人が生み出した価値を合法的に搾取している側面はある。
その過程で海外にも金が流れているのは憂うべきだと思う。
796の気持ちは分かるが、応援もしたくなるんだが、一方で、もし会計士の仕事自体に不満があるなら、辞めるという選択肢もあると思うよ。

796にしかできないことがあるかもしれん。それが、世の中の役に立つことだったら、素晴らしい。
会計士の替わりは、たくさんいるから。

汚い真似、って例えば何？
06年の新人採用ぐらいだろ？

>>801
マスコミに期待してはダメでしょう。
マスコミは公平、正義でも何でもないよ。個々人レベルでは志の高い人がいるかもしれんがね。
これ以上は言わんでも分かると思うので、省略します。

みすずの分裂といい、本当にやり方が汚い法人だな

>>804
マスコミについては、つとに正義衡平に関しては何にも期待は出来ませんね。
但し、不幸にして汚いリストラのターゲットにされた場合には利用可能性は高いでしょう。
いまの日本には不幸にして左よりには好意的な御仁が多いですからね。

なんにしても、最近の経営サイドには疑念がわきますね。
＞ただ、それを従業員のためだとか、訳の分からないことをいうのは、不信感をあおられる。
＞小さい話ですまんが、残業食事代カットですら、経費削減のためとは言わないもんな

他の例をあげることはとりあえず避けますが、今以上悪化するようなら黙っている必要なないと思いますよ。
表面にでない不満はＭ以下にかなり蓄積されつつあるのじゃないでしょうか。
従業員を追い込むような真似がなければ、労働争議なんてしないで済むわけですし。

リストラのときは、会社都合で辞めさせるくらいの優しさは、ほしいよな。
多分、経営責任を回避し、退職金を少なくするために、自己都合で辞めさせるだろうね。
会社都合の退職が多いと雇用保険の罰則もあるようだしね。

なんだかねー。成長し合おうって風土じゃないんだよね。最近。

>>782の
＞仕事のできない不要な人材であることを強調され
こういう感じでモノを言う人は上位者として不適当だよ、やっぱ。

＞全体としては、雇用を守ろうなんて考えはない
別に雇用を守る必要はないんだろうけど、
優秀な人材を飼殺しの目にあわせているのは、
社会的によろしくないんじゃないの？って感じだよね。

大体さぁ、プロを自称する身分なら組織の保護いらないでしょ？
だったらとっとと組織を辞めて、若い奴に仕事譲ってやりなよ。
それか若い奴の指導に回って法人全体のレベルの底上げをするとかさぁ・・・。
だってプロなんでしょ？ゆとりの新人より年季の入ったプロなんでしょ？ねぇ？どうなの？

胡坐かいて1000万貰って暇するような時代じゃないんだよね。
ゆとりだろうがなんだろうがケツ引っ叩いて教育して、
使える奴をドンドン増やしていかないと、業界全体が沈没するって状況なの。
わかる？

別スレでゆとりシニアがどうこう言われているみたいけど、
普段から勉強している真面目なシニアですら、
以前よりレベルが落ちてるって話もあるんだよね。
わかる？

限られた人だけしか現場に出せないから、
一部の人だけしか成長させることができないというのも言い訳。教育する側の怠慢。
事務勤の多い人をを給料泥棒って言う資格はないし、
そういう発想をすること自体、根本的に間違ってることを認識した方がいいと思うんだよね。

労組組む発想も別にいいんだけどさ、法人の外にもっと目を向けた方がいいよ。

>>808
なぜ、上から目線なんだ。

＞法人の外にもっと目を向けた方がいいよ。
同意なんだが、世界の権力構造の中で日本の会計監査制度が存在することを、みんなに考えてほしいと思ってます。

残業代も減ったな…
逆に言えばサービス残業が増えた。

>>808
風土じゃなくて雰囲気だね。
どこ行っても活躍できる人は、早めに一般企業に出た方がいいのかもね。


>>809
普段は抑えているけどね。

＞世界の権力構造の中で日本の会計監査制度が存在する
なかなか面白いこと言うね。

理事長もワークライフバランスだので誤魔化さないで、はっきりと苦しいので我慢して下さいと言えばよいのにな。

>>812
>ワークライフバランス
真に受けて、本当にバランスした奴から・・・

雇用の話は、それこそＰ以上が身を切って見せない限り納得できないね。
世の中に飛び立ってほしいなら経験豊富な人たちに範を示してほしいものだ。

経営責任も曖昧にごまかしてる連中が何を言っても説得力無なし。
独立する気概もなく何十年も法人に身を寄せてるだけ連中が何を言っても説得力なし。

トップがけじめもつけないままのリストラとかの不当な圧力があるなら、全力で抵抗すればいい。


「人財」の看板が泣きますよ？

色んな事をあきらめて　言い訳ばっかりうまくなり　責任逃れで笑ってりゃ　自由はどんどん遠ざかる

こんな感じの人も多いんじゃ。巻き込まれて人格変わった人も多そう。

ここで事務所批判するのは構わないけど
リアルでその声が聞こえてこないのはなぜなんだぜ？

かなり聞こえてるような気がするがね。
事業部によるのかね？

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　　　 ＼　　　最近、何のために生きているのか分からなくなってきた
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　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　 　＼.＿　　　もしもし、新聞の折り込み広告を見まして、
　　 　/:::::　　 　　　　 　 ||　|　　　アルバイトに応募したいと思ってお電話したのですが…
　　 　|:::::　　　　　　 　 ∩!　,ヽ　　いま39歳です…　監査法人に勤めていたことありますが、いはま特になにもしてません。
　　　 ヽ:::　　　 　　　 　_|　ｰ ﾉ　　ハイ…　難しいですか…　わかりました…
　　　 /::::　　　　　　　|　i　ｊ　　　　お忙しいところ申し訳ありませんでした。 失礼します…
　　　 |:::　　　　　　　　ゝ__/　　　　
　　　 |::::　　　　　　　　/
　　　 ＼_____人、_____　 ヽ
　　　　（____（_______）＿____）

試験合格直後の新人の平均年齢ってどれくらいですか？
大手に入るには何歳程度に受かればいいんでしょうか？

>>820
2008から急激に若返ったよ。
平均24、5位かな。
事業部によっては23、4位かも。
何か光るものがないと20後半以上は苦しい様子。
まぁ年齢はあまり気にしないほうが良いよ。総合力だよ。

　　　　　／　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　 　＼.＿　　　もしもし、HPを見まして、
　　 　/:::::　　 　　　　 　 ||　|　　　応募したいと思ってお電話したのですが… 　いま29歳です…
　　 　|:::::　　　　　　 　 ∩!　,ヽ　　大学出てから無職で社会人経験はありません、
　　　 ヽ:::　　　 　　　 　_|　ｰ ﾉ　　　ハイ…　難しいですか…　わかりました…
　　　 /::::　　　　　　　|　i　ｊ　　　　お忙しいところ申し訳ありませんでした。 失礼します…
　　　 |:::　　　　　　　　ゝ__/　　　　
　　　 |::::　　　　　　　　/
　　　 ＼_____人、_____　 ヽ
　　　　（____（_______）＿____）

>>800
いるよ当然。
休職もしてる人もいるし、復帰せずにやめた人もいるよ。
円満に辞めていることを本当に祈るよ。

>>800
まったりしたいならあらたにきなよ(´･ω･`)平均して一年の半分程度ダラダラ出来るぜ！

>>826
笑えねーよw

朝日監査法人解散！

>>821
０８は合格者平均が27だったな。
あずさみたいな糞法人は２０代前半だろうな。
トーマツは２０代中盤。
新日は、２０台後半。３５子持ちとかもざら。

まぁ、新卒採用の上で会計士取らせる某ファームもあるくらいだしねぇ。
若い人いいんじゃん？

簿記2級を2週間程度でとりあえずテキスト1周した程度の学習速度で、
会計士試験合格するのに何年と何ヶ月くらいかかるものなのでしょうか？

5年くらいじゃね？
テキスト1週じゃなく、受かるまでの勉強内容で語ってくれよｗ

>>830
では3週間で日商簿記2級合格と仮定してください。
このペースでも5年もかかるものなんですか？
かなり毎日必死で勉強した感じなんですが・・・

だから合格してから相談してくれよ
テキスト読むくらいはだれだってできるから
それと受かるのとは別問題
会計士講座なんて半年あればインプットは終わる。しかし、受かるのはまだまだ先だ

簿記2級を実際に受験するつもりはないです。

要は、日商簿記2級に必要な勉強量の何倍の勉強量が会計士試験合格までに必要なのか知りたいんです。

一般的に言われてるのは簿記2級は一日8時間で2週間で合格
会計士は一日8時間で18ヶ月で合格できると言われている。

この事から簿記2級の36倍の勉強量が必要。
これで満足したか。

簿記2級程度に3週間もかけてる時点で無理だろう
俺は5日×5時間で合格したぞ

傷付いている会計士を見ると「溺れる犬は棒で叩け」でもっと傷つけたくなるのが会計士の心理です。
まさに踏んだり蹴ったりで、踏まれている会計士は更に蹴られる。

会計士は弱っている者を見ると嗜虐心を刺激される。これは一種の狩猟本能だろう。
だから身を守る為にも弱っている会計士は弱さを悟られないようにしなければならない。
自分の「弱さ」を晒して良いのは弱さをネタにできる強い会計士だけだ！

弱いスタッフ、シニアが弱点をさらけ出すと、トドメを刺されます。
気を付けましょうね(^_^;)

　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　　で　泣　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い 　う
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i.　よ　て　や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 ! ！　 る　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　S　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　 A　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　　も　 さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　い 　い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　る　　! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　ん________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　,. '"´￣｀ヽ.　　　　　,. '"´￣｀ヽ.　　
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　　　　 　 　',　　　／　　　　 　　',　
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　/　　　 　　 　 　 !　　/　　　 　　 　 　 !
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,'　　　､　 　 ,.-‐､,'　　,'　　　､　 　 ,.-‐､,'
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　ヽ. ヽ,／,.-‐'/　　/　　ヽ. ヽ,／,.-‐'/
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 　 ヽ.,／ (___)　　/ 　　 　 ヽ.,／ (___)

　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ 　　無理無理、全部嘘だから
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
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　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|

あ

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　 （,,　 （　（　 ─=＝フ¨´　 　　　￣|　　｀`'ー- ､
　　）　　,　 ）　 　 ／,　 　 　 　 / ,ィ'|　 ヽ　　　　 ヽ、
　 （,,　 （　（ 　 ／／ /　　/　 /〃 | | | 　 ヽ　　　　ヾYニヽ、
　　 ）　　,　） /,ｲ　 / 　 /　〃/, 　|│!、 　 ',.　 　ヽ　|:.:.:ﾍ:.:.＼
　　（　　（ （ / /　 ,'　　/　孑|'" 　 l　!|　＼　}　　　 ∨:.:.:.:.:',:.:./
　　　ヽ　ヽ ）./　　i　　,'' /　 j　　　ｌ　||　 ヽ |`ｉ　　　 }:.:.:.:.:.:.∨
　　　　）　,））| 　 /　　|/{!7メﾐ、　　　 | _　_土 l|　 |　|:.:.:.:.:.:.:.|
　　　 （　 （　|　/ |　 ｌﾑ　{:::::::}　　　　 'fて::;;;}７}　 ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿
　　　　 ） ,,)　|/　 |　│il　ﾋ辷　　　　　{::::::::ｿ　|　 |　|￣￣ | 　
　　　　（　ﾉ　　　/ ）:∩.　'　　　,　　　　` ｰ'′ |　/）　　,'　 | 　
　　　　　≡≡メ- '' ),≡.　､　　 r‐┐　　　''　　|/ノ　　/　　| 　　　で？辞めれば
　　　　　　 ／,,, _''"　l .l. 　 |＞.､`___ .. 　 -‐'ア 　 　 /l　　 |　　　何か文句あんの？
　　　　　　l／　,,_"つ　l 　　|　　|　 ／　＼／　　　 /　|　　 |
　　　　　　l ''""' -,　　.l 　 │　/-<　　 〃 　 　 ／ 　 |　　 |
　　　　　　.l　 ( ''"　　 l. 　 ,レ'|::::::∧　/　　　 イ　　　 |　　 |
　　　　　　.l　　　ヽ　 / 　 /　 厂::|　∨　 　 / │　　 │　　|
　　　　　　 l　　　　l　 　 /　 /:::::::|　/　 　 / 　 |　　　 |　　│

会計士勉強中の者ですが、もしよければ教えてください。

この掲示板を見ていると監査法人の中で不満が多いようですが、
不景気で監査報酬が減っていて、残業制限や賞与が少ないという
のが主な原因でしょうか？
景気が持ち直せば、また変わりそうですか？

うちの法人はおかしい。私の部署も学歴、噂先行の評価、おまえは使えないと往査先で罵倒するパワハラ、色々あります。保守的な人種の集団なので労組等できないのが現実です。最近は法人はつなぎだと割り切ってやってます。自分の成長だと思えば気が楽ですよ。

>>842
他はわかるが、学歴による評価はなくないか？
噂先行の評価はよくわかるwww

>>841
合格者増加、景気が原因です。有限の既得権で美味い汁吸えたのが、急な合格者増、転職市場の先細りで消滅したってことです。
将来的には不動産鑑定士みたいに企業内資格みたいなステータスとなるかもしれないです。でも、資格にすがらない気概を持てば、会計士は有効な足掛かりだと思いますよ。

>>843
私の部署では仕事ふるわない人が中堅大卒だと、「やっぱり○○大レベルだから仕方ないな」とか、他のスタッフいる前でいう台車がいます。酷い部署ですW

　__ノ ＿＿　　　　 　　　　　 　 　 {
　　　　　　 　｀Y´　　　　￣￣￣￣`v●　 　　＼
　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〉
　　　　　　／,.ｨT丁￣丁Tト=ﾆ二.._　　　　　　　/
　 　 　 ／／　| ! |__ｘ〜‐┴ナ,≦、!トx._　　　　 ＼
　　　＜く　 　｜ |,ｨ‐ｘ｀　　　ｲ:::::Y｜ 　 `ト-x.._＿ ＼
　　 　 　 ￣＼|　|!{:::::ﾘ`　　　`- 'ノj　　　ｌ! 　|　　 ＼_＞
　　 　 　 　 　 |　} `ﾆ´　　　　 ￣　|　 　 |! 　|／￣
　　 　 　 　 　 |　j　　　`　　　　　　|　 　 |i　｜　　　相変わらず守銭奴の集まりか
　　 　 　 　 　 | 八　o,　＿＿＿,O |　　　ｌi　 |　　　　　
　　 　 　 　 　 |　　＼ ` ─‐　'′,.小 　　i !　|
　　 　 　 　 　 |　 　| 个 ､__..　＜　 ! i 　 从! |
　　 　 　 　 　 |　　 j　ｌ i 　}　　　　从!　iﾊ! ｉ｜
　　 　 　 　 　 |　　 ﾊ | l　 j　　　 //　 ∧jl ! |
　　 　 　 　 　 |　　ﾑ少ィ'′　　 //　 /｀ｰｘｌ⊥_
　　 　 　 　 　 |　　ｉ/.:::/￣`　'´〃　 f::::::/.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　 　 　 ノ! 　 |::::/　　　 　 ｉ　 　|::::/.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　 /.:.:|　　|:∧___________|　 　|:/i :.:.:.:.:.:.:.:.:.|

>>845
会計士において仕事がふるわないというのは、
どういう状況を指すのでしょうか？

>>842
「おまえは使えない」なんて人を罵倒するような体育会系DQNって会計士には結構いるんですか？

>>848
いるよ。

>>848
いる。

しかし、罵倒してる奴の方が使えない会計士だったりする。

クライアントとのやり取りを見ていれば大体わかる。
使えない会計士は、相当冷やかな目で見られているからな。

就職を考えている人へ

いろいろな業界の話が聞ける。
クライアントによる組織風土や、人事制度（賃金も含む）の違いなども勉強になる。

あと、安定雇用を求める考えの人は入社しない方がよいと思います。
また、体力に自信のない人も、よく考えた方がよいと思います。
余談ですが、会計士は血液A型の人は少ない、向かないなんて言われたりします。

天職と思える人も少なからずいます。
個人的には、あれこれ考えず、入ってみて違ったら辞めりゃいいくらいの人の方が向いていると思います。

>>852
B型とAB型が多いよね。

一般の社会では、ほとんどA型、AB型なんて1人いるかいないかなのに、周りはB型だらけでAB型もそこそこいる。
たまに余りに几帳面な奴がいて、A型か？って聞いたら大抵はO型。
（几帳面ではなく気を遣っていただけ。）

ほんとA型の少ない業界です。

B型は部落の出。京都人は顔ですぐ見抜ける。

仕事と勉強は違って当然だし、個人差はあると思いますが、
一発で受かった人と、何度も受けて受かった人では
やはり仕事を進める上での能力って違ったりしますか？

・顔がアンバランスな程にでかい。
・歯並びが異常に悪い
・常にイライラしている
・笑顔が怖い
・目つきの悪いギョロ目である（ロンパリ気味）
・被害妄想が強い
・一旦腹が立つと恨みを晴らすまでは怒りが納まらない
・常識の範囲を超えた負けず嫌いである
・自慢話に過剰に反応する
・何事も損得、勝負で勘定する。
http://tmp.2ch.net/rights/kako/1002/10020/1002024375.html

慶應差別ー容姿差別を受け大学退学勧告
1 名前：名無しさん [2008/10/05(日) 00:40 ID:FJ8xJrss]
今
大学と闘っています
大学側は、直接的には、退学を言いませんが
休学を勧める形で、留年させて
実質的に退学に追い込もうとしています
その理由を、大学に伺ったら
君は、慶應には相応しくないとのことです
つまり、家柄も出身校
そしてなによりも
容姿が悪いと言われました
クラスの女子から
僕がいるなら、授業に出ないと言われました
今、大学に行けません。
退学でもいいですが
このまま、だまって去った方がいいでしょうか。
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/keio/1223134811/

会計士にこの人かなりIQ高そうと思う人はいますか？
知性を感じる人は全体の何割程度いますか？

>>855
一発で合格した人は当たり外れが大きい。
運で合格した人は（理解できてないので）使えない人の場合が多いし、要領のいい奴は、使える人の場合が多い。

2〜4回で合格した人は普通。それ以上になると極端に、要領が悪い使えない人の割合が増えてくる。

これ年齢関係ないよ、あくまで受験回数ね。
前職あり36でも一発合格で優秀な人もいれば、
36才10回以上ヴェテでぜーんぜん使えない人もいる。

運で合格は出来ない気がします。
皆さん回数は過少申請するものです。

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　 　 　 ハ　 　 　 　 _
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　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

　 ハ　 　 　 　 _
　　　　　　　 　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　　　　　　　　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　　　　　　　　 　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　　　　　　　　 　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　　　　　　　　 　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　　　　　　　　　　　／　　　__　　　 　 `'〈
　　　　　　　　　 /´　　　/´ 　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二　
　　　　　　　　 /　　　.::/'::::／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　　　　　　　{　　　　　　ノヽ--/￣ ,　
　　　　　　　 厶-―　　ﾐ }　　...|　 /!　　
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　」_}｀ー‐し'ゝL _
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_.､,,ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　は　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　..い　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 ・ 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 ま　 ・　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 し　 ・　 ! /´　　　/´ 　　　 __　 ヽ
　ヽ　た　　　 / /　　　　 ゝ●ノ　　 /´ 　i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　U　　　　ゝ● ′|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 U　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^

学生一発合格って２０か２１くらいだから話し方とかDAIGO
みたいなやつ結構いるけど、現場に出て大丈夫なのか？と心配になる

>>865
大学卒業するまで飼い殺しだから、大丈夫！

>>850
使える・使えないはどんな能力で決まるんですか？
会計士試験で求められる能力ですか？
それとも、営業力・コミュ力のようなものですか？

体育会系DQNの人は何人に1人程度いるんでしょうか？
公認会計士は真面目で思慮深いタイプが多いと思っていたのでショックです。

>>851
専門能力は誰もが重視しますが、コミュニケーション能力を求める度合いは部署によります。だいたいリクルーターとかの雰囲気でわかりますよ。話題性ある目立つ部署はコミュニケーション求めるとこが多いです。

少数派かもしれんがヴェテでも使える人はいるんじゃないかと思うけどそうでもないのですか？

FASに行きたい。

>>869
いると思いますよ。
前職で働きながら受験されてた方とかですかね。

>>869

>>859よくよめ
＞それ以上になると極端に、要領が悪い使えない人の割合が増えてくる。
ｳﾞｪﾃだろうがなかろうが、あくまで、使えない人の割合が増えるだけで、使える人は少なからずいる。

人好きでベテった奴は使えるよ。
最近は根暗なベテは面接で落ちるんでない。

コミュニケーション能力なかったらどうやって監査するの？

＞就職活動してる人

正直、うんざりするほど人付き合い必要だってこと再認識してたほうがいいよ。
監査チームでも、対クライアントでもね。

酷いクライアントだと入社１〜２年目なんて人間扱いしないような下衆担当者もいるから。
どの業種でも同じだと思うけど、自分たちは客なんだからって横柄な態度に出て来るカスとか。
そういうの相手に必要な情報聞き出したり、資料用意させたり・・・・喧嘩しないように付き合うとかできる？

もちろん、クライアント担当者にはいい人も多いけどね。

わかるわそれ。

しかもだらしない企業の何にもできない担当者にそういうゴミ屑みたいの多いよね

俺正直馬鹿かもしんない。
けど会計士なりたい気持ち誰よりもある。

去年の今頃は簿記３級も理解できなかった。
仕分けの時
左、増える、右、減る。
そんだけ。

けど俺変わったよね。なんでかって？
クラスのマブい女が会計士目指すとか言うの。
黒髪で清楚な女。はっきり言ってうんこ色した髪のやつとは世界が違うわけ。

そいつ商業高校から来たから簿記めっちゃできんの。
俺普通科だったから正直簿記って大学まで言葉知らなかった。
けどそいつと同じこと考えたいからこう言ったわけ

会計士、俺もやる

そんだけ。あとは自分のポリシーの問題。好きな女の前では恥かきたくないから必死こいてやんの。
予備校はもちろんそいつと同じTAC。
けどそいつ１０年目標なわけ。俺１１年。教室違うんじゃ意味ない。
だからそいつに追いつくために必死こいて徹夜でしゃかりき電卓たたくわけ

要は気持ちの問題なんだよ。ハートで汗をかく。

監査ってもんは現場で肌で感じなきゃだめなんだ。テキストで勉強、これ意味ない。

ここにいる奴らは会計士なりたいだけ。けど俺は違う。会計士受かる、女に告る。
人生掛けて家族つくんの、正直そこらへんのおぼっちゃまとはモチベーションが違うの。

まぁそんな感じでヨロシク！

ちょい質問
今年に入ってパートナーで辞めさせられた奴いるって聞いたけど
パートナーでも辞めさせられるのでしょうか？
おっかねぇなぁ

ところで皆さん、最近暇ですか？
今年入って仕事ないなんて感じないくらい忙しいんですが。

>>879
部署と年次によるでしょ
俺はJ1だけど金曜のこの時間なのにこんなところに書き込めるほど
仕事もプライベートも暇暇

暇で暇でしょうがないあらたの私が来ましたよ
>>880
暇さ自慢なら私も負けませんよ(^_^)

あずにゃん暇だお(´・ω・`)
毎日定時に帰ってアニメ見てるお(´・ω・`)

あずにゃんとちゅっちゅっしたいお…

IT監査部じゃなく　自分たちでＩＴ評価しろって方針転換出た！
多少　適当でも良いと言ってたぞ。　

いいんじゃね？
正直、ＩＴ監査部に任せなくてもできるよなあ・・・ＩＴ調書読むたびにいつも思うわ。

>>869
３年でＭ、７年でＰという前例があったと思うが。
肩書きが「会計士補・マネジャー」という名刺を、もらったことがある。

>>800
うちの部署にもうつ予備分がけっこういるよ。
同期にもそれっぽい奴、何人かいるよ〜。

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　　　∨　>､　|:::::::::::::::| i::l':::::::ﾊ 　 　 　 ,ィﾃｒ.l:::::::l
　　　　l　 l　ヽl:::::::::::::ハゞ:ｏ'ﾉ　　　 　 '/l:ﾘ ' l::::::/　　　　ていうか無駄遣い抑えれば十分お金はできますよねぇ
　 　 　 ゝ､`ーl::::::::::::| 　 ￣　　　　　　込ﾉ /:::::/
　　　　　　＞z+::::::::::| |　l l 　 　 　 　 i i i・/:::::/　　　
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　　　　／::＿ノ　 l::|　　　ト、 　 　 　 　 l::::ｌ
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>>887
かわいそうに、まじめな人ほど、うつ病になりやすいっていうね。
うつ病と思われる人を叩いてる人みると、はき気するよ。まじで。

./:::.:.:.:.::.::::_:∨　{┤　|　､　;　　ﾊ　
{:.:::.:.:.:::／::::::∨ ﾍ'､　}:､ }　　;　 |
;:.::.::.:./:::::::::::::::＼ﾊ ヽﾄ､ヾ　 , -┴ ､ 　 | l | ｜li｜ |l | ｜|i｜ l |｜i |｜ |l |｜i
;:.:.:::＿.､-‐rッ ￣ ＼ フ´| /＿_:::::::} 二　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　 |:::￣:::::ー─‐　 ´ . :.:.:| |::__.:::}.::/ 三　オレはいつでも死んでやる…！　 ニ
　 |::::::::::::::.:　 　 　 　 .:.:.:l |::_::V.::/　 二　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　 |:::::.::::::::.:　　　　　 .:.:.:.l ﾚ:::Y::/　　三　　　　　　綺麗に……！　　　　　　　二
　 |::.:.:::::::.:　　　　　 . :.:.:.l |__/:/　　　ニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　 |::::.::.:.:　　　　　　. :.:.:.ﾊ|__ノ_　　　　 l| l |｜i ｜| l |｜i ｜| l |｜i ｜| l |｜i |
　 |:.:::.}　　　　　　. :.:.:.:/ ﾉ/三 ＼
､_ﾉ'"´　　　　 　 . .:.:.:ｲ　/三三三ヽ_
──────'.:.:.::/f| /三三三三 {三≧=　＿＿
＿＿_　　　..:.:.:.:.:／.::{ﾚ三三三三三;三三三三三≧= ､＿
圭三´ . .:.::.:.:.:／.:::::::.l三三三三三三,三三三三三三三三
　　. .:.:.:.:.:.:.／.:::::::::.: :|三三三三三三!三三三三三三三三
　. ..:.:.:.:.:／.::::::::::::. :. :|三三三三三三;三三三三三三三三

───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　監査法人ってドラえもんの居た未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 え？そんなの聞いたこともないよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

そういえば今年、シニアに上がれなかったスタッフ（SA3）は、今の給与規定では、給与下がるぞ〜。

>>866
会計大学院在学中の合格でも、飼い殺しなんですか？
卒業するまで飼い殺しということは、大学院在学中でない合格者よりも経歴としてはマイナスなんでしょうか。
ということは会計大学院に行くことがマイナスになったりすることもあるんでしょうか？
自分は大学卒業後、会計大学院に行くか専門学校のみにするか迷っています。
どちらがいいのでしょうか。

>>877
なんか、カッコイイ〜
がんばれ！

>>893
専門学校＞＞＞＞バカスク=ダブルマスター

こういう感じです

バカスクなぞ行ったら、まともなキャリアなぞ一生無理
本当にオススメしない

>>893
卒業するまで飼い殺しでしょうね。
新人非常勤なんて、使えない割にコスト高いですから。

アカスクですが、アカスク卒だからと好評価する上層部は周りには誰もいません。
別にマイナス評価にはなりませんが…
会計士試験がありますからね。

>>892

あずさの給与規定変わったの？

>>877
たぶんその女はおまえより一年早く受かって先輩シニアにやられまくり。

>>900
ネタにつられんなよｗ

>>875
>>876
公認会計士って立場弱いんですか？
別に威張りたいわけではないですが、威張られる立場になるのは気分が良くないです。
むしろ先生と呼ばれ接待みたいなこともされると聞いたことがあるんですが。

>>889
欝になってる会計士って原因は人間関係ですか？
そういう人をさらに苛める幼稚な会計士がいるんですか？
そうだとすると恐ろしい業界ですね・・・
入るのが怖くなりました。

英語ってみなさんどの程度出来ますか？
外資行けるほど出来るひとって、やっぱ少ないのかな。

>>892
知ってるよ。
何をいまさら。

>>902
何年前の話？
J1の時は30ちょい位の若造におい兄ちゃんって言われたこともある
会計士を警戒はするけど基本クライアントの方が断然強い

>>900
会計士同士の恋愛って多いんですか？
同期同士で交際するより、男の先輩と女の後輩の組み合わせが多いんですか？

ﾌﾞｻﾒﾝ同士

綺麗な人、イケメン多いのかな？

異業種と結婚することって少ない？

法人内カップルはブサ同士が多い。

ブサじゃない人はよそで見つけられるって
ことですかね？

給料安すぎー

給料どれくらい？　　
30はないよね？

>>908
どっちも少ないよ。
女は9割以上、同業と結婚みたい。

>>912
J1の給料？

女性会計士って、外資金融や商社の人とよく合コンしそうな雰囲気があるんですが…
外であんまり出会いないんですか？

では、男性会計士は、異業種と結婚もあるんですね。

>>915
とりあえず予備校やら試験会場やらでまわりを見てごらん？
そんな商社や外資の勝ち組に相手されそうな女がいるか？

勝間みたいに優秀な人ばっかりじゃん

客先の子に猛烈アタック受けたよ。
外に出会いあるもんだぞ。
カワイイ子だったが、学生時代から付き合った人とｹｺｰﾝ。

日本語しゃべれやカス
さり気なく自慢してんじゃねえよボケ

マルボロのおねーちゃんに合コン誘ったらおｋしてくれた。
週末飲んできまつ

残業代抜きでJ1の給料はいくらですか？

33

キックオフうぜ

禿同

質問ですが、この法人で一番忙しい部門ってやはり金融でしょうか？

IT監査部って無くなるの？
それとも役割が変わるの？

>>926
それは配属されるチームによるよ。
意外に思えるかもしれないが金融は人気がない｡

多分、旧7事業部か国際金融じやないですか。ハードワーク体育会系で有名。

>>928>>929
ありがとうございます。金融は不人気なんですね。
説明会では一、二を争うほど人気なのに理想と現実にギャップがあるんですかね。

>>927
うちらの事業部では、基本IT監査部に頼まないで
IT監査も自分たちでやれってことになって
今週シニア全員が事業部内のIT監査研修を2日間も受けさせられた。
会計士がIT監査できればIT監査部って役割なくなるんじゃね？

それにしても今回のIT研修は事業部のマネが講師だったけど
今までのIT監査部が講師だった研修よりも全然わかりやすかった。
IT監査部の研修もういらねー。

>>931

それはレベルを下げてるだけでは？
IT部門が簿記2級の研修受けて会計わかったーもう会計士いらねーっていってるのと同じ様に聞こえるんだが。

そうでもない。
ＩＴ調書みてみろよ。
あんなのシニアどころか、スタッフ３・４年目だったら余裕でできる内容だろ？

手続きだけするなら、新人だって出来るかもな。
ＩＴ監査部イラネ。
あんな部門寄生虫みたいなもんだろ。
ジョブに関して当事者意識もまるでないし。解体で良いよ。

931は荒っぽいけどIT監査部いらんまではいってないよ。
確かにITの人は、監査部の事情知らずに説明してくからわかりにくいのも事実。
財務諸表監査に関係ないことにやたらこだわったIT調書も時々みるし。
お互い知識増やしていくしかないね

ごめん。やっぱいらんまで言ってるね。
部署にもよるが規模大きいとこは必要だよ。
あと流石に新人はリスクとかあまり考えてくれないから嫌だｗ

>>932
IT監査部から復帰してきたマネが講師で、IT監査部の研修と同じマテリアル使ってやってたから、
レベル下げてることはないと思う。でも会計士同士だからか今回は結構理解できたよ。

干され気味になっても、ただでは引き下がらない事こそ大事なんじゃないか？

何とか、チームリーダーのパートナーや頼みの綱の上司に掛け合うなりして、チャンスをもらえるよう粘るんだよ
チャンスをうかがうんじゃなくて、引き出すなり食いつくなりしなきゃ。

また事業部再編ですか。

ＩＴ監査部いらね。

ＩＴ寒査部いらねーよ。　あいつら簿記２級の勉強程度だぞ。
なんで　おれらと同じ給料なのか分からん。

会計士って、>>940みたいな考えのやつが多いのか？

ＩＴは会計士とやってる業務が違うんだろうし、専門知識が違って当たり前じゃねーの？

現状給料が同じなら、組織が両者に同じだけ価値があると考えてるってだけだろ。

同じ価値なんてあるかよ。
勘違いにもほどがある。
４日間程度の研修をうければ、社内的にＩＴ監査の業務に従事できるようになるんだがね・・・所詮その程度。

いらねーから、ＩＴ監査部なんて干して自分たちでやろうって考え方が出来上がったわけ。
これまでは、人手が足りないからＩＴに特化したやつらを使ってやってただけ。
今後は、十分な人員がそろってきている。

>>931のような動きが何を意味するか分かるか？
はっきりいえば、ＩＴ監査部なんていずれ、お払い箱になるってことだよ。

くやしかったらＣＰＡでもとって監査業務やってみろや。
　

給料体系一緒になったのか？専門員と専門職員で給与規定に記載されている額同じだっけ？

ITは専門性はおいといて、会社のリスクやシステムの駄目出しを列挙するだけして「後の立て付け、改善策は会計士に任せます。僕たちIT専門だから、監査意見には責任ないですから」って態度はどうかと思う。駄目出しならそんな専門性高くなくてもできるよ。

専門職員だから給料は、違うぞ。
利権は、自分たちで守るもんだろ。　だから、これからＩＴ研修増やして
皆で頑張るしかないだろ。

政治とか心底どうでもいいわ
俺らに直接影響ない限りは。

>>946
安すぎる給料という形で関係してるだろ
監査報酬は決まってるんだからさ

民主が勝ったら郵政見直しとかでパブリック絡みの報酬激減だね。
影響ある事業部は６だけだろうが・・・・他の事業部にもしわ寄せくるのかね。

ここぞとばかりに給料下げてくるかも知れんな。

今すぐにIT監査部がなくなるとかどうとかはないかもしれないが、
10年、15年後にはIT監査部も全員会計士有資格者という構成になるかもしれんな。
会計士が人余りになっているだろうしな。

業務処理統制では、プログラムソースを読むことがある（Javaとかコボルとか）。
理系寄りの頭で、２ヶ月勉強して手を動かせば、他人の作ったプログラムソースが独力で読めるようになる。
研修でカバーできると語ってる連中は、実務経験がないのでは？

>>950
大半は研修でカバーできる。できない部分だけカバーできれば良い。
そんなごく一部だけのために、多数のごく潰し雇っておく必要もない。

ＣＰＡ並の知識のないＩＴ監査要因はいらねーってことだ。

ＩＴ監査部がどんだけほかから嫌われてるかそろそろわかんないか？

>>951
クライアントに白い目で見られたからといって、他の部署に当たるなよ。
みっともない。

>>952
戦わなきゃ現実と

ＩＴ監査部の連中になんか言われて、
よっぽど悔しかったんだろうね。
1人でここまで書けるってすごいわｗ

書き込みが一人とか、エスパーですか。
ああ、ＩＴ監査部のスーパーハッカー様でしたか＾＾；

あずあずの会計士のレベルが低いことだけは分かった

ところで、IT監査とシステム監査ってどう違うのか説明できます？

10:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう :2009/01/06(火) 19:16:37 ID:fD502AQb [sage]
専門学校のパンフで紹介されているような華のある分野に従事できる会計士なんて
エリートの中のエリートだけなんだよな・・
ほとんどの会計士は糞つまらんチェックするだけの仕事なのがね〜
定時にきっちり帰宅できるならまだしも、始発で出勤、帰宅は終電の連続じゃそりゃ精神肉体共に疲弊するわな
実際の現場でもクライアントの上場企業の経理マン達に明らかに嫌われてるのが痛いほど空気でわかるしね
まともな感覚もった人なら絶対こんな職場で定年までとか考えないっすよｗ
監査法人で出世できずに勤め上げてる人なんて例外なくほとんど変人か痛いかそれに準拠する基地外しか残らん

あずさの説明会いって来たが、三年目の人との会話が面白かったな。受かってたらあずさ行きたい

BA事業部とかFASってやっぱり華形ですか？
行きたいんですが…

あずさがいいというより
その人が良かったんでしょ。

>>960
ＢＡ事業部は右も左もわからない新人なんてお呼びじゃない。

いっても何もできないと思うよ。

トーマツとあずさは説明会の好感が持てる
きちんとリクルーターにシニアクラスとかを充ててくれて親切に対応してくれる
だが論文前に面接を始めたのがあずさだからな
お祈りもいただけない

「あいつらだけは絶対に許せない」。記者会見の数日前、みすずのある幹部は目に涙を浮かべていた。

　業務停止期間中、新日本製鉄、セブン＆アイ・ホールディングスといったみすずの主要顧客から共同監査人に選ばれたのは、あずさ監査法人だった。
内部統制監査や四半期決算を控え、監査法人はどこも人手不足。大企業グループの監査には100人が必要なケースもあり、これまでのあずさの陣容で対応するのは難しい。
このためある大企業を担当するみすずの監査チームに「そのままそっくり移籍していただきたい」という露骨な打診があったという。
こうした揺さぶりが、みすずの内部分裂の動きを加速させた。

　2月15日、日本公認会計士協会にみすず、あずさ、新日本、トーマツの4大監査法人の幹部が集まった。
もはや内部分裂に手をつけられなくなったみすずの片山理事長は「3月期決算の監査が終わる6月末までは引き抜きを自粛していただきたい」と頭を下げ、7月以降の監査の引き受けも要請した。
「あきらめるのは早い」との声も出たが、流れは変わらなかった。

　みすずの解体について業界では「あずさの人材獲得戦略がきっかけになった」とささやかれている。
積極果敢なあずさの行動は昨秋、新人会計士の採用でも話題を集めていた。監査法人の採用活動は例年、11月の公認会計士試験の合格発表後に始まる。監査法人間で解禁日を決めており、昨年は11月24日だった。

　この日、あずさは他法人より1時間早い朝8時から面接の受け付けを始めた。約20分の面接で内定を出し手続きを終えると、近くのレストランで食事やワインを振る舞った。
他法人も訪問しようと考えていた受験生は「赤い顔でほかの法人を訪問することができなくなった」（あずさの内定をもらった学生）。
ある大手監査法人では「面接に来る人数が予定よりも大幅に少ないので、公共交通機関の遅延を調べたほど」。
結果、あずさは全科目合格者だけで493人を採用。新日本（312人）やトーマツ（282人）は出し抜かれた形だ。

>>964
監査難民だっけ?

NB Online サイトは３月１４日に「日経ビジネス 2007年3月12日号12ページより」として、「「企業と先生」一体の悲劇　みすず監査法人を解体させた「引き抜き」」〔中原 敬太〕を掲出。

巨悪の眠り

「解体を早めた」のほうが正しい気がする

IFRSで監査法人はどう変わるんかね

■公認会計士・細野祐二が読み解く
あずさ監査法人「巨悪の眠り」
１０００億円を超す巨額粉飾決算が発覚したフタバ産業。先月号でその“
カラクリ”を検証してみたが、その後、同社では１７億円もの不正融資が
発覚したと公表した。さらにそれが発覚しないよう隠蔽工作を施していたが、
監査法人からすれば稚拙で初歩的なこの工作、見抜けぬわけはない。
http://www.zaiten.co.jp/

細野さんって、監査先から現金１０百万円をもらっちゃった方ですね。
まったくもっておみごとな根性です。もらったことよりも、その後が。

ここも終わりだな。

>>970
これは結局何が言いたいんだ？
うちが粉飾に関与してたとか？
ありえないだろ

そうゆうことだろ

大丈夫。
もし粉飾に関与していたら今頃お上から処分が下って大変なことになってる。

初歩的な工作も見抜けないダメな監査法人

それに出し抜かれて解散した法人の立場っていったい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これってうちの指摘で訂正した話だろ？
なんで部外者の細野とか言う奴にゴチャゴチャ言われにゃならんのだ

売上一兆円だと監査報酬はいくらくらい貰えるのですか？

★★★★あずさ監査法人-7=KPMG 実際はどうなん
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1252242437/

>>648
いいから言語別サーバー反対運動でもしてこいｗｗ
ゴキブリウヨクｗｗｗ

埋め

埋め２

４０秒規制があるのか・・・・埋め３

埋め４

埋め５　めんどくなってきたｗ

うめ７

>>970
ttp://www.zaiten.co.jp/zaiten/200910.shtml