□■□■□開業５年未満の税理士集合8□■□■□

前スレが980をこえましたのでたてました。
みなさんよろしく。
前スレhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1203142377/

2

喰えますか

>>991客がミスったらどうするつもりだ？

指導して訂正してもらえば済む話だろ？
他に何がある？
経理の得意な俺様ってすげえって
発想から抜け出さない限り、お前ら稼げないよ

何だか荒れてるが、現金と預金入れれば月次なんてほとんど終わり。
あとは給料明細を支払いと全員合わせてもらって、売掛買掛入れるなら、数字を
合わせて一覧表にしてもらえばいいだけ。
あとはその書類見ながら振伝仕訳入れれば終わり。
現預金は入れさせてこの振伝処理を教えないのがコツ。
だから、月次は入出金ベースって話なら現預金だけ入っていれば自計化だ。
売掛買掛入れるにしても、現預金入っていれば自計化と言えなくもない。
この辺の定義の違いで争ってんじゃないか？

税務面のチェックだけすれば良いレベルの自計化なら、弥生勝ったから終了。
って簡単には済まないよ。

電気代の未払入れてるようなクソ事務所からしたら自計化なんて
難易度AAAなんだろうけど、基本は現預金。これがわかってる人からしたら、
自計化なんて現預金入れれば十分。ってことになるね。
もちろん、業種業態によってはそうもいかないけど。

＞振伝処理を教えないのがコツ

ぷ。全月末残高、振戻＞次月首残高のことかｗ
その他は、長文書いてるが採点してもらいたいのかｗ

＞電気代の未払入れてるようなクソ事務所からしたら自計化なんて
＞難易度AAAなんだろうけど

そのとおり、おまえのところがクソなだけだｗ

結構、みんな自計化すすめてんだね
俺とこは、経理を雇ってる所には勧めてるけど
実質夫婦でやってるとこは、無理って状態。
規模の違いかな。規模が大きければ自計以外ありえんし
小さいとこでもオール自計ってとこある？

>>5
おまえの言ってることは、おまえがいちいちしゃしゃり出てこなくとも
ペーパー会計やったことある企業ならどこでも知ってるレベル。
そこのAAAのレベルをやってやっと１個内部統制できるコンサル。

喰えないんですけど

ID:5CMAL9n1
しつこい

そもそもうちは自計化してもらうような都会じゃない。
やったらやったで修正の嵐。
その上「あそこの税理士は楽して金取ろうとする」と陰で言われる。

農業所得の自計化ですかｗ

そうそう、そういや
＞月次なんて、
＞あとはその書類見ながら振伝仕訳入れれば終わり。
＞現預金は入れさせてこの振伝処理を教えないのがコツ。

これ、さももったいぶったノウハウのように言ってるが、
とある個人経営のラーメン屋が、品目も材料の種類も多く、溜まってから間違え探すんじゃ大変だから、
毎日、日次でやってるって言ってたなｗ
しかし、ショベーｗ、程度が知れる猿だな

>13
どうした？必死になるような話書いたか？

まさかお前、電気代を日割りで…。
いや、何でもない。

相変わらずクソは入れ食いｗ

お、暑くて寝れなかったがレスがついてるな。
おまえの売掛買掛預金現金の一括転記は、簿記３級の資格試験レベル。

それと、おまえ分かったようなフリミエミエだが、
＞振伝仕訳
なんだこれ？ｗ振替伝票仕訳とでも読むのかｗ
まっ、おまえのAAAレベルとか言うやつのも含めて、
雑魚サルにやる餌はねえなｗ

とりあえず、ネットの掲示板で程度が知れる猿とか言ってる人には
仕事を依頼したくありません。

みんなお中元もらったか？
最近はくれない客が増えたな・・

喰えないんです　仕事ください

ウチは半年買わないで済むくらいのビールが届く

>19
18にあげなよｗ

税理士報酬の10%源泉税は個人事務所だけで法人は関係ないのでしょうか？

関係ない

>>11 自計化してもらうような都会じゃない。やったらやったで修正の嵐。その上「あそこの税理士は楽して金取ろうとする」と陰で言われる。

だ、か、ら
都会じゃないからなんてのお前の思い込み
修正の嵐は、お前の指導が悪い
楽して・・云々は、それ以上の価値をお前が提供していないから

全部、お前に原因があるんじゃねえかｗ

22さん、ありがとうございます。
そうですよね。
個人事務所は、事業主の源泉税として10%を報酬額から差し引いてるんですよね。
法人では、給料から源泉税を徴収するんですものね。

電話が鳴らないんです

だから何？？

どうしたら食えるようになるんでしょうか

いや
食えないのはお前だけ

>>27
おまえ　税理士とか税理士試験のことなんにも知らないだろ。
長い文章書くとボロが出るから、喰えないとか電話が鳴らないしか
書けないんだろ。

このスレにぎょうちゅうがまじってねーか

仕事に疲れたときにここで同業のクズどものたわごとを見るのを楽しみにしてたが
どうもプロとは思えない次元のアホだらけになってきたのでちょっと焦ってる

現在のペロンチョのレベルの確認と阻止だ
線は越えないようにな

税理士紹介会社のアイ・モバイルってどうよ？

駄目。ぼったくり。

紹介会社に頼ってちゃダメ〜。

アライアンスだよ。
要はさ。

良い人材見つからない。
クズ職員を雇うとこういうリスクがあるからますます慎重になる。
まぁ職員がやったとも限らんが。

山岸公認会計士事務所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1216097115/

みんな青税とか入ってる？
一応入ってるのだが、貧乏若手税理士と先輩面したい５０手前の古株ばっかりでうんざりする。
ただ新入会員というだけで、明らかに俺より所得低そうな奴や、経験（俺は実務歴１５年）が俺よりはるかに少ない奴、
院免除で頭の悪そうな奴らから先輩面されるのがどうも嫌だな。
年会費で払ったが次年度は脱退しようと思ってる。

>>37
青税には院免はいないはずだよ。
青税は、入会資格は試験組のみという不文律があり、院免除廃止の
急先鋒。

青税よりはずかしい青会議所

>>38
どこの地区？
うちは制限なし。年齢も４５歳から５０歳に延長した。
多分全体の２／３〜３／４は免除

でたまに勉強会があるんだが、この前は相続税。
「不動産評価は路線価評価と倍率評価があり‥」という予備校で９月にやるような
内容の話を延々２時間やったわ。どのレベルの税理士に合わせて勉強会してるんだよｗ

お前に合わせてるんだろ
わかったつもりになっているお前に

>>41
まあ相続受験からもう１０年くらいたつが、さすがに職員対象研修レベルの話を
対税理士の研修でやられてもなあ。
ＴＡＣの財産評価問題集の一番最初のページあたりで、正面路線価に奥行影響補正率かけさせたりする問題あったじゃん、
３０秒くらいで解ける問題。あれをやらされたよ。
「次はもう少しむずかしい角地の場合の側方路線影響加算率の話でーす」とか言っちゃって、
本当に誰を対象にした勉強会かよと頭がくらくらした。

>>42
完全に免除に乗っ取られた感じだな。どこの青税なんだ？
東京の青税は、免除のせいで税理士が尊敬されないんだ。と
公言してるし、入会資格も試験組に限定していたはずだ。

言えない言えない。
試験組税理士少ないので特定されかねないｗ
でもそんな青税だから、税理士会支部からは軽く見られてる。
支部長が「今の青税会長誰だっけ？」とか言っちゃうし。

４０代の青税会員は全部試験組なんだが、こいつらはこいつらで先輩面して面倒なんだよな。
総会で何度も挙手して突っ込んだり、自分は開業１０数年でまだ講師のバイトしてるレベルなのに
税理士のあり方とか延々説教してくるし、マジうざい。
懇親会なんかは幹事税理士の顧問先の飲食店を使いたがる（安くない。かえってボラれてる）し。
もう本当に絶対行かない！

ジジイの税理士で、従業員ゼロ・自宅兼・顧客数件という
完全にオワットルジジイがいるんだが、コイツがえばりちらしてウザイので
話しかけてきてもわざと携帯で事務員に連絡とったり、顧客に連絡したりして
完全シカとしてる

うちの会は青税っていう組織自体が無いから楽。by東海税理士会

話の流れを折るようで申し訳ないですが、誰か教えてください。
事務所の売上があがらないので、事務所をフランチャイズ化しようかな
と検討しています。いろいろ調べたら「タックスハウス」ってのがある
んですけど、実際のところどうなんでしょうか？加入したら事務所名が
「タックスハウス　○○店」になるみたいで、ちょっと抵抗があるので
すが・・・・。

看板使えるだけ。
現顧客へのサービスにちょっと付加価値つけるくらいのもん

主催企業のエフアンドエムも加盟店増えずに株価低迷

>>47
タックスハウスやってる、とある人の過去をちょっと調べたら（ｒｙ

>>47
事務所の売り上げもあげられないのに
プライドだけはあるんだな

１年持たず四半年で終わるようなダボハゼより慎重に進める奴のほうがまともだろ

そりゃ慎重じゃなくて無能っていうんだよ
自分を納得させる言い訳だけは得意だな
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

あれ？俺47じゃないけれど、ここダボハゼ釣場？
一匹釣れちゃったかなｗ
登場しちゃった？

5月決算の新規の客電話しても出ない。
もう申告してやんね。

20代の先生いますか？

ﾉ

最近わがままいう客を、ばっさばっさ切ってる

月１〜２件新規があるから、新陳代謝のつもり

どんな人脈あれば月1〜２件増えるんだｗ

おまえ、増えてないんだ？その方が不思議だよ

あるアホ客

　２４日　資料をどっさりおくってくる
　２５日　「月末までに数字がほしい！」
　　　　　「資料がたりないんですけど」
　２７日　資料を追加でおくってくる
　２８日　「おそい！おそい！」クレーム
　２９日　試算表だす「利益ですぎ！調整してくれ！！」
　３０日　はんこ

　こういうの切るとせいせいする

そんなのいくらでもいる

>>59

てかダボハゼみたいに不良顧客かかえてる事務所がおおいが、
そういう路線は俺には�_

やっすい顧問料で、あれこれ注文してきて
追加料金だしても絶対払わないカスとか、もう相手にできない

適正料金はらってもらって、それより若干「いい」サービスを
提供できればＯＫだとおもってる

おまえ、適正料金払える客は増えてないんだ？その方が不思議だよ

>>62
おまえの躾が悪かったから、不良化したんじゃないのか。
自分が育てた不良顧客は、自分で最後まで面倒みろよ。
市場に垂れ流すんじゃないよ。

遺産分割調停が不調に終わった人と
弁護士が気にらないからってことで面会した
その後の分割訴訟を知りあいの弁護士に紹介してやったんだが
何か報酬の請求をしたいんだけど、名目はどうする？
訴訟が終わるまで月10万ぐらいの支援報酬とかで契約させようかなあ
2年揉めたら240まんだよ　実際は何もやらねえのに
それとも弁護士みたいに経済的利益の％の方がいいか・・・
弁護士の1/3ぐらいの報酬なら払うよな？

ここ１年、今までの筆頭顧問先が調子悪くなり、グループ数社閉めて他も
数社不況により閉めることに。
今年に入って月次２５万増えたが１５万減った。なかなか勢いに乗れん。

おまけに水商売やらＦＣやら営業基盤の弱そうなところばかり。
採用増とか事務所移転とかやりたいのになかなか固定費増やす勇気がわかない。

不良客切りたいです。切り方教えて。
こっちから切らせてなんて言えないよね？
で、顧問料アップを言った。
そこでNOと言われたら、なら受けられないって言えるんだけど、
あと１年待ってと言われた。
わかりましたと言った。
言ったあとに、めっさ後悔。ストレスの元を断ち切る気合いで臨んだのに。
今さらでも、１年も待てない。切らせてって言いたい。
恨まれずに切る方法ってある？
そういうとこに限って、DMとか他の税理士の営業ないんだよ。
匂いで不良ってわかるのか？

適当に契約違反もちだして解約すりゃいいだろ
契約外の業務を無断依頼してきたとか、顧問料滞納したとか

あとは遵法闘争だな

契約書に記載されている最低限の業務しかしないで
向こうがキれるのを待つとか

みんな都会が多いの？
田舎だといろんなしがらみで切れない客が多い（涙

そりゃ、お前が弱いからだろ

支部の紹介できた客

以前の会計事務所は職員が退職して
対応ができたくなったので契約解除に至ったとのこと

社長と面談して話を聞いていたら
帳簿改竄をして直近で重加算くらっていた。
こりゃ、Dさん（税理士）も逃げるわな
うげー、やりたくねー。
紹介会社をご案内しようかな。

一人で売上2000万って可能？

そのらへんが一人の限界点というか、それ以上一人でやっても税金払うのむなしくなりそ…

労働集約ならな

>>67 顧問料アップを言った。
そこでNOと言われたら、なら受けられないって言えるんだけど、
あと１年待ってと言われた。
わかりましたと言った。

気が弱いのかお人好しなのか知らんが
勤務税理士に戻ったほうがいんじゃね？

売上2000万で一人だったら経費500万もかからんよなあ。
家族に給料やって経費7-800万で所得が1200万くらいか。

2人やとっても3人やとってもあんまり所得は変わらないだろうなあ。
職員5人以上の規模になったら増えるような気がする。違う？

職員に払う経費は、給与、賞与、法定福利費、交通費、厚生費、通信費、備品費、トータルで
５００万位だよ。　ダメ職員で８００万くらいの仕事しかできなくても、差額３００万
は、こちらの所得だ。
職員５人以上の事務所にすれば、よほどの安売りをしない限り、所得２０００万
はいく。

長い間居心地のいい事務所にいてイイ思いをしてきた人は
事務員さんを雇うことは抵抗がないかもしれませんけどねぇ〜〜

この業界、人間性に問題あるヤツが多いことは紛れもない事実。
性格、人間性を第一のポイントに採用したいけど、面接だけじゃ
よくわからないよね。

類は友を呼ぶって言うだろ

>>72
>一人で売上2000万って可能？
税務署ＯＢの顧問料だけの人なら可能だが、あくせく働く税理士なら不可能と思われる。
顧問先の規模、事務所所在の都市規模にもよる。
公認会計士試験合格者数4000人を受け、税理士界は戦々恐々。今後会計士の発言力が強化されていく。
弁護士法人系、監査法人系の税理士法人がおいしい相続案件に進出してきている。
税理士が今まで通に儲けられるのは、後１０年あるかないか。
会社がちょっと大きくなると、会計士がちょっかい出すようになる。
税理士に本当に厳しい時代が始まった。

「2000万可能？」じゃなくて「一人で回せるか？」でないの？
売上2000万は普通にやってれば何年かでいくんじゃないのかな・・

厳しい傾向にあることは同意だけど・・
当方ゼロ開業で「あくせく働く税理士」4年目、上期売上1200万年換算2000ペースで、一人でこなす限界を感じて人雇うか悩み中・・

甘い希望的観測が多いな
そんなことだから客になめられるんよ

税法を学ばずに税理士事務所を開業するのは、
医学を学ばずに医院を開業するのと同じ。

試験合格は成功の絶対条件ではないが、専門知識なしに
誤魔化し誤魔化しやっていけるほど、この世界は甘くない。

￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼ ヽ;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（。） ,（・）　|ｼ （心の中･･･）
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ 　･･･偏差値２４．８の高卒税理士ですが
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　 正規分布がわからないとです･･･
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/ 　あーうー

>>81
一般小売店、特に書籍、雑貨は大規模店が圧倒的に有利だが、
税理士事務所はそういう規模の経済は成り立たないよ。
むしろ零細の方が有利だ。

大規模税理士事務所の悪いところ。

１仕事を無資格の職員に任せ切りにして、税理士はほとんど関与しない。
　このため、能力のない職員に担当されると悲惨なことになる。

２小回りがきかない。　年末調整、個人の確定申告など金にならない仕事
　はやってくれないことがある。

３それでいて、顧問料は高い。

さすが零細の考え方ｗ

>85
単純な話から何でも所長税理士が対応して、年調やら医療費控除の申告やら
周辺業務をサービス同然の金額で押し付けられ、それでいて低価格。
潰れるのも時間の問題だね。

大手並みにやれとは言わないが、まずは税理士本人ができるだけ事務から手を放す。
顧問先との関係ができてきたら、巡回も任せる。
所長は職員の管理、フォローと営業が仕事。作業の簡素合理化やら、やることはいくらでもある。
いつまでも自分が作業する零細前提で考えていたら一生零細だと思うよ。
月次報酬80入るようになったら職員入れる。自分でやった方が儲かるのはわかるが、
イザ仕事が増えてから人雇っても遅い。実際人雇っても試行錯誤で上手いやり方見つかるまで、
数人入れ替わって数年かかるよ。
一人の視点より複数の視点の方がいいしね。
昔と違って、今は入れ替わりが激しい。今の顧問先もいつまでかわからんから、
常に新規を取る態勢でないと。会計事務所は昔と違って安定性が無くなったね。

　大手から回ってきた客は異口同音にこういってるよ。

アホが巡回に来て　何もやってくれなくて　顧問料だけぶん取られる

零細である俺は、この大手の裏をついて商売していこうと思ってる。

うちもそう思ってやってきたが、移ってきた客は価格とサービス内容如何でまたどこかへ移っていくケースも多い。客が増えると結局自分とこもサービスが手薄になりがちなもんで・・
一から関与できる新規創業はやりやすい反面、顧問料をはじめからまともに取りにくかったり早期廃業なんてことも・・

結局「取りやすいとこから取れるうちに取る」状態に陥ってるかな・・

よその事務所から来たとこの顧問料や処理内容について客に意見することはしないようにしてる。

>87.88
どっちも正論だな。
低レベル職員が役員報酬下げて、下げた分を役員貸付金で出金。
会社は黒字になっているが、とんでもない話。
職員給与を削ると職員が入れ替わり、事務所のサービスレベルは下がる。
大手事務所でも、零細事務所でも、新規開拓は重要ですね。
この不況期、税理士事務所の顧問報酬維持が難しくなる可能性はある。
88さんのように、零細にやり、所得1000万円（売上1500万円位）でやるのも気楽で楽しいかもしれないし、そのやり方は生き残る上でも案外利口なやり方ではないでしょうか。
問題は、自分が年をとってきた時。関与先は、年寄りを嫌う人がいる。
だから、さっさと１億円くらい貯めて、強気の商売が出来る体制をとるのがいいのではないかと思います。

>88
それが何とも言えないわけ。
うちはそういう客多いけど、逆に人任せにしたら同じようになる。ってプレッシャーあるから、
なかなか職員に任せられない。自分一人で客無いときは5万で良かったけど、人入れるなら5万は
職員に任せきりにしないと無理。ちゃんと対応していれば客からしたらあまり関係ないと思うけどね。

前レスにあったが、800の収入で500も出したら危険だろ。
800なんて、月5万決6ヶ月にしたって担当8件だろ。暇で暇で仕方ない。
やっぱり給料の3倍。配分は職員１、経費1、事業主1じやね。この配分だって職員と所長は大して変わらん。
仕事増えれば家賃も増えるし、入力要員やら経費も増える。
割いいところと資産税やら単発を定期にとらないと、規模大きくしてもそんなに
所得は変わらんよ。

ウチは売上の50％を給料として払ってる。
よって配分は職員1、経費0.6、オレ0.2
ちょっと労働分配率が高いとは思うが、給料を下げると気の毒だし。

まぁ、オレは管理・営業・サインしかやってないけどね

オレ0.4　ですたｗ

TKC教信者は事務所の顧問先が多いのがエライ、事務所の事務員の数が
多いのがエライと思ってるみたいだね。(笑

テレ朝でファイナンシャルプランナーが、後期高齢者医療で
保険料天引きだと増税になるよって老夫婦にアドバイスして
たけど、これは税理士法には抵触しないよね？

>>95
具体的な金額を言わなければ一般論を言っただけなので問題ない。
あと、年金からの天引きが増えて手取りが少なくなる＝増税ではない。

>>95
俺も見たよｗ

日経もそうだが、税制の話になっても税理士って出てこないね。
確定申告の時期くらいじゃね？
FPっていうのは行書並みの違法が資格背負っているようなものだからな。
どげんかせんといかんだろ。

>>92
売上5,000くらいありそうだね。
そのくらい行くなら50出しても自分はいい数字取れるでしょ。
固定費負担大きい売上2000〜3000までの間がこらえどころだね。
3000までは法人の月次だけでまかないたいね。

>>95
観てないけど、おばさんのコメンテーターじゃないか？
確定申告時期も読みかじった知識で医療費控除を解説してたし

おれ、売りあげ１８００万だけど、パート一人入れて、まじめに仕事すれば残業無しの週休二日が達成できる感じだな。

事務所を職員にまかせっぱなににするって可能か？

安い客ほど　いばってる
安い客ほど　手間かかる
安い客ほど　あれこれ要求してくる


　でも安い客　好きさ　　契約切ったときのあの涙目が

>>99
おれも売上それくらいで、パートは週3日。
でパートが来てる時だけまじめに仕事する。
来ない日は２ちゃん三昧で仕事してないから週休4日みたいなもん。

>>100
知り合いの職員２０人規模の事務所の先生が完全に職員まかせ。番頭を会計法人の社長に据えて完全なる所長代理にしてる。
税理士本人は月末に印鑑付に来るのと、税務調査立会いだけ。
ＴＫＣだから可能なのか知らないが、新人職員が入所３ヶ月目に始めて税理士先生と会ったという始末。
税理士本人は一日中遊んでるよ。うらやましい
>>102
よほど単価がいいんだな。
おれは顧問先（個人の年１除く）が４０件くらいあって、
手間がかからないところばかりだが、

>>95
俺もみたよ。これは隠れ増税だなんていってたなぁ〜（笑）

>>96
具体的に6,500も増税になってるって、得意げに老夫婦にいってたじゃん。
天引きだと旦那の所得控除に使えないってことでしょ。

>>98
萩原だか荻原だかっていうおばちゃんコメンテーターじゃなく
比較的若めの女性ＦＰだったよ。

>>103
特に単価がいいわけでもないよ。
うちは顧問先は30件くらいだけど、相続が割と多いから。

個人の月次報酬って話が出るけど、いくらくらいで何やってんの？
医者弁護士あたりならわかるけど、月次依頼するくらいなら法人成りしてないの？
うちは法人成りする規模でなければ年１単式簿記。科目ごとに集計してもらってる。
相談料は取ってない。つか、そもそも相談なんて無い。

>>105
手間がかからない客が多いんだね。
あなたのような生活がしたい。
何年目？客はどうやって集めたの？

>>106
俺も個人でそこそこの商売してるところは月１５ｋ〜２０ｋの決算１００ｋで受けてる。
法人はさまざま。年１回の七夕顧問先で記帳込みで１００ｋもあれば
月次処理して年５００ｋ、毎月終日拘束で年１５００ｋ、年１ほぼサインだけで７００ｋって客もいる。

>>107
手間がかからない客は多いがそういう風に指導したからかな。
ってゆーか、余計なことはしない。なるべく楽にできるようにしてる。
客は紹介とかいろいろ。特別なことはしてない。
あんたはどうやってんの？

税理士会強制加入が緩和されたら、アメリカみたいに申告は税理士でなくても誰でも出来るようになるのは、時間の問題だな。
政治家や公共の監査的仕事も会計士の独壇場になりそうだし。
税理士は、事業承継税制の改正に期待してるが。
大阪商工会議所は、Ｍ＆Ａで先端的な商工会議所らしいが、金になってるのかな。
これから順次、地方の商工会議所もＭ＆Ａに力を入れるみたいだが、なかなか。

税理士の先生方　教えて下さいませ。

とあるプチ資産家ですが、これから会社組織にしようかと考えております。
で、女性ならではの質問ですが、スーパーで買った食糧でも経費で落とせる
らしいですが、その場合の名目は？？？

衣料品を買った場合も、例えば１０万以上でも経費で落とす方法があるそうですが
どういうやり方なのでしょうか？

最後に、皆さんのような税理士の先生を毎月顧問料払ってやといたいのですが、どこで募集すると
いい先生(経験豊富）が見つかるのでしょうか？

教えて下さい。

まずは眼科池

>>111
★★一般人用質問スレ　part56★★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1216625405/

>>111
「経費」が何かを考えればわかることだ。
でも、まずは眼科だな。

>>111
眼科行ったあと、もう一回学校行って来い。

>>111　資産をなくさないようにね♪

>>106

開業医
売上8000で月５の決算３０だよ。

>>109
開業時に勝手についてきたとこ6割、客からの紹介4割
十分食っていけるから営業は全く必要ないな
>>106
売上1400の内装業
年一30

おばあちゃんの知恵袋
シジミは出世貝と言われているんだよ。
　
シジミ　→　アサリ　→　ハマグリ　→　ホタテ　→　アワビ
　
シジミをスーパーで買って来て大切に育てると、
アワビとして出荷できるよ。儲かるよ。

お前ら暇そうでうらやましい。。

と暇そうに書き込んでる>>119もうらやましい

>>116
医療法人が売り上げ２億未満で、その報酬額で請けてるわ。
自計化させてるので、月末に未収未払の仕訳切るだけなんだが。

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やっと簿記一級取得

すぐ追いついてみせる
ｻｻｻ

税理士になるのに一級が必要な人には追いつかれない地震がある

でも１級取ったんなら大したもんだと思うけど

俺が受験してたころ日商１級あがりの簿財受験生いたな。
簿財の成績がよく感心してたけど、消費税で停滞してそのままフェイドアウトしたっけ。

なんでもかんでも一緒にすんなよｗ

あ〜あ、また無資格が来て脱線。

スレタイ大声で10回嫁。

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最近またバカからの電話増えた
試験近いんだなと
毎年こうなるのかな。。うぜーな。。

みすずさんが、墓の下からおいでおいでしてるよｗ

簿記1級→税理士ですが呼びました？
俺は簿記1級から入ったせいか、簿財が簡単で仕方がなかった。
確か大原合格ライン60点切ってたときに自己採点70点超えたから。
法人税は2年かかったけど。

今は開業4年目、今年の年商1400万円予定です。
税理士として成功するかどうかは、あまり学歴は関係無いでしょ。
うちはまだまだこれからだけど。

例え学歴が立派でも人間関係うまくいってるの？って先生方いるわ

学歴高いから優秀とは限らない。
でも、高学歴で優秀でない人の割合と低学歴で優秀でない人の割合比べたら、
明らかに前者の方が低いよ。

だから大手企業は学歴を見る。
学歴ある人からすると、簿記一級取って税理士目指す時点で発想がおかしいの。
わかるかな？
成功とかじゃないの。学のある人の常識に沿ってないっていうだけ。

うちも一級経由で開業4年目。税理士ってそんなたいそうな資格でもないと思うが…

つか、簿記一級税理士大杉だろｗ

今年３０になりました毒女です。妥協しまくろうと思ってます。

身長・１８０�p前後
体重・７０�`前後
容姿・偏差値換算で６０前後でいいです
学歴・地方駅弁、公立、まーち感官同率以上でいいです
職業・東証二部上場程度の安定性があること。税理士でも安定してるなら可。
年収・最低５００万ぐらい？私もパートする覚悟です
年齢・２０後半〜３０前半ぐらいでお願いします

誰か紹介してください

　　　　　　　人　　　　　 　
　　　　　　（＿_）　　　　　　
　　　　　 （＿＿）　　 　　　
ｳﾝｺｰ　　(・∀・,,）　　花には蝶がうんこには蠅が集まるよー　　　
　　　　　O┬O　)　 　　　　
ｷｺｷｺ　◎┴し'-◎ ≡

税理士の方々教えて下さい。家が500万で売れると税金でなんぼ持って行かれますか？ちなみに年収300万以下です

0じゃね？

食えない人いなくなったね。
本当に食えなくなって死んだか･･･

拒食症だったんだろ

>>139
その家　何年前にいくらで買ったんだよ。おまえの年収なんて関係ねえよ。

税理士めざしてみようかと思っていますが、具体的にどんな仕事してます？
あとどんな人が向いてると思いますか？

>>139
　　　　措置法３５

貸家も家。
いずれにしてもスレ違いだ。
質問スレに池。

ちなみに>144もスレ違い。
まずはこんなところで聞かずに自分で調べてみろ。
フットワーク重いやつ、他人頼りの受け身なやつはせいぜい簿記論止まり。
試験すら受からんぞ。

学のある人の常識。。。
ん〜、面白い言葉だ。
突っ込み処満載だけど、学が無いので突っ込むのが面倒だな。

【政治】不登校・引きこもり、ニートなど「育て直し」を支援　青少年施策大綱
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216962981/

税理士気取りには答えられない事も沢山あるから聞かない方がいいカモな（笑）

>>150
譲渡代金だけわかっても税額が出るわけないだろ。
譲渡原価（購入代価+償却費）がわからないと答えようがないんだよ。
おまえ、税金のこと何もわかってないならここに来るな。

おい、ボーダーぎりぎりの受験生に釣られるなよ。

>>139 食えない人いなくなったね。
本当に食えなくなって死んだか･･･

今頃、自宅兼事務所ｗで腐乱死体だろうｗ
「食えない税理士　孤独死　２ちゃんで愚痴をこぼして・・・」
とか新聞にでればいいなｗ

個人の税理士業でセーフティネット共済（旧称：倒産防止共済）入ってる人いる？というか入れる？
本来目的よりも、資金よけとくために使いたいんだが・・
小規模企業共済は月7入っちゃってるし。

↑のほう読むと結構稼いでる人達多いみたいだけどさ、税金すごくないか？？
俺の器が小さいだけなんだが、耐えられんよ・・

国民年金基金って入るべきだろうか・・・

>>155
受験生は大変だね

>>153
中小企業の経営者は低学歴だけど、税理士が専門知識持ってるか持ってないか
見分けるだけの眼力はみんな持ってるからな。
専門知識のない税理士は本当に苦しいと思う。
税理士なんて記帳代行してくれて、申告書にサインしてくれればいいと、
割り切ってる客相手に、超低価格でやってくしかないだろ。

>>155
心配性な俺は所得控除のメリットを捨ててでも、もしもの時に契約者貸付受けれるよう円ドル混成で個人年金保険に複数本加入してる。
支給開始時に元気なら終身受取りを指定するつもり。
今は厚生年金なので、加えるとすれば個人型確定拠出年金かな・・

たぶん年金支給開始年齢になっても税理士続けてると思うけど。

預金が一番。
仮に一億２%で運用してもたかが200万。2000万なら40万だ。
開業していれば年１決算１〜２件分。大した額でもない。減るリスクの方が大きいよ。
投信だって個人年金だって、他人任せの資金運用なんてもうからん。
若いうちにひたすら稼いで60になったら都会の物件で不動産投資。
あとは事務所を他人に任せられるように客含めて基盤整備。
子供がいるならバカ二世になって足引っ張られないように教育投資。
一人で商売やってるリスクをまずは無くさないとね。

あの、投信でもMMFとかMRFとかいうのがありましてね・・・

とりあえず小規模共済はいいんじゃないか？
所得控除の税効果考えたらかなりの運用利回りだと思う。
事業団が潰れたら元も子もないけど。
他にも倒産防止共済とか全損だが積立と同じようなものあるよ。税理士事務所が
入れるかわからんけどね。
関与先の手堅いところ数社抑えて最後は監査役報酬。これが理想。
監査役の責任会計に限定できるからリスクは少ないしね。

>>161
監査役報酬はどのくらいもらえるの？

中小の社長が税理士見る尺度は節税能力に長けてるかどうかしかないよ。
勿論大半は脱税までは考えてないだろうけど上場企業じゃないんで正しい申告なんてどうでもいい。
あの人たちの頭は売り上げ増加と節税あるのみ。

小規模企業共済と確定拠出年金って併用できるの？

>>159
>>若いうちにひたすら稼いで60になったら都会の物件で不動産投資。

不動産投資ってもリスクあるだろｗ

>>165
自社ビルを建てるんだろ。

諸先輩方に質問です。
みなさんはどのくらいの経験＆年齢で独立されたのでしょうか？

例えば会計事務所経験は６年程度、年齢は３０歳で登録と同時に独立は無謀に見えますか？

うちは経験2年33才。
最初顧客見込ないとつらいが、なんとかなるよ。
なんなかったら出戻りでも

うっかり２７で独立しちゃうと「若造」で舐められる。
１０年後は３７なのに「１０年選手」で凄いと言われるんだろうが。

返信ありがとうございます。
ちなみにどういった地域なのでしょうか？
やはり独立するなら都内がいいのですか？
経験を積んだ場所が都内に隣接するのですがちょっと田舎なので…のれん分けを０と想定するとどちらがいいのか…

168
最初は客がいないので都外の自宅登録で3年しのぎ、月次顧問料70万位で都内に事務所出した。
都外の事務所でも良かったが、顧問先が都心3区に集中してるので結果的に。
あと、自宅では入力パートすら入れられないので。

借入してでも最初から事務所構えるのもアリかもしれないが、ゼロからで客がつくかどうかも未知数だったのでしなかった。

2ちゃんでは、２世とOB以外は開業してもダメだとキャンペーンの
ように言われてるけど、
実際、開業してしまえばなんとかなるもんだよ。
但し、きちんとした専門知識があることが前提だけど。

俺は、開業後忙しくて無営業だったが、それでも１年で法人８件増えたよ。

つうか、普通は独立するなら貯金ぐらいしとけ
俺、開業時の貯金は2,000万円あったぞ

このスレおもしろいね。みんながんばってるね。

夫婦でやってるような小さな居酒屋や寿司屋に通い詰めると
人脈めちゃくちゃ広がるよ。社長や地主が良く来るし。
カウンターだけの店とかいいよ

>>173
俺宵越しの銭は持たない性格なので２００万借り入れしたな。
今所得１０００万超だけど、今度結婚するんだが、預金が１５０万しかない。
誰か助けて。

>175
ということは、1000万超はここ数年ですか？
自分も1000万超え5年目くらいですが、意外と
貯蓄ないですよ

貯金2000万円ですか…
自分の状況からではちょっと厳しいですね。
むしろ借金500万円からスタートしてみようかと考えてるくらいでした（笑）
いずれにせよ前向きに独立を検討していきます。

自分の経験上新規の関与先に対する指導（自計化や管理会計等）や社長とのコミュニケーション（財務アドバイス、経営計画作成等）が得意なところですが、みなさんはどういったことをウリとして独立されたのでしょうか？
質問ばかりですいませんが、よろしくお願いします。

＞新規の関与先に対する指導（自計化や管理会計等）や社長とのコミュニケーション（財務アドバイス、経営計画作成等）が得意

独立するほどの器なら、んなもん出来て当たり前ジャマイカ？少なくともウリにはならん。
煽りではなくマジな話

ですよね…
そのツッコミを待ってました（汗）

それ以外の強味が何があるのか、まずは先輩方の意見を参考にしたいと思ったわけで。
すいません。
よろしくお願いします！

>>175
無駄遣いしてるんだねえ
オレ所得800くらいしか無いけど300万貯金できたよ。
独立してちょど1年ですが。

>>177
貯金なんてオレ0だったよ。
親から100万借りてやった。まあ見込み客が割といたからできたんだけど。
売りなんかは独立してから考えるんでいいんじゃない？とにかく独立してからが勝負。
今の事務所で勉強させてもらってから・・・なんて遠回りだよ。
独立するために一番大切なこと・・・一生懸命、真面目に仕事し、目標を常に持つこと。
以上だと思います。

>>180
勇気が沸くアドバイスありがとうございます。
確かに『まずは独立して走り始めてからが勝負！』なんて前向きに考えるときもありますし、色々考えてしまい不安になることもありと…

関与先の社長からは『独立しなけりゃずっと一人前にはなれないだろ！』などと叱咤激励を受けたことを思い出しました…

>>181
まだ独身？独身なら、ちょうどいい潮時なんじゃないの。
結婚すると目先の生活が気になって、なかなか独立できなくなるよ。

>>182
はい！まだ独身です。
確かに独立するなら独身のほうが良いと聞きますが、やはりその通りですか。
結婚はまだ予定にないので、独立時期には困らないです（涙）

来月開業予定だけど、もうスレに居ちゃってもいいかな
先月までお世話になっていた企業つながりでそこそこの
見込み客居るんだけど、独立って不安

そんな27歳の夏

株で4000万損した。
でも、二年真面目に働いて2500万貯まった。
マジネタだが、商売と金について学んだよ。仕事に腹座った。そういう意味では
授業料としてしかたないかと思った。
早くあと2500貯めて原点復帰しないといかんね。嫌でも気合い入るよ。

>>185
まずは算数をマスターしとけ。

>>183-184
おい！こんなとこに書き込んでるのを真に受けるなよ。ｗ
スレタイは5年未満なってるけどそれ以上の香具師もいるし
2代目ボンボンとかそれに準ずる香具師も結構いるみたいだからな。
ま、開業したら全て自己責任だからな。ｗ

>>174
そうやって地元のおっさんやおばさんと仲良くなって町内会やＰＴＡなんかの
役をやらされる。修行先の所長がそういう風だった。うだつの上がらないやつだったな。

世の中の税理士の99％は、ウリなんて持ち合わせてはおらんと思うが

この前独立したんだけど、年末には結婚も控えてる。
資金的にきついなあ。

同意。残りの１％は大物OBで調査に強いとか、
相続の本多数出版してるとか
ゴルフコンペを毎月して顧問先同士の交流を積極的にしてるとか
特定業種の特化とか
専門営業部隊やお抱え弁護士がいるのをウリにしてるのもいるね
あとは、特にマイナスとして目立つとこないなら
なんとか適当にやっていけてる９９％

>>191

ゴルフ場で知り合った客予備軍、結局全部お断りした。
やっぱ、「言ってることとやってること、あるいは求めることがギャップありすぎ」

>>192
わかる。
俺の場合、客目当てでゴルフ始めて、いま完全に競技志向になってしまって
１００叩くような顧問先からの誘いは断ってるｗ
ああ８０切てええ　

>>188
地元でやったらそうなるわなｗ

>>194
それじゃあわざわざ遠いところの小さな居酒屋探して通うのか。
それも変だろ。

>>195
事務所の近所でいいじゃん。

>>196
そっか。
でもうちは自宅の隣が事務所だからな・・・

>>196
田舎だと事務所兼自宅ってのも多いでしょ。
ていうか人脈を生かすも殺すもその人の才能次第。
おたくの元上司なんかみたいな人は逆に利用されるだけ。
そういう場所にチャンスが転がってるのは事実だと思うよ。

あ、すまん。
おたくってのはID:+S8LJWCsのことね。

お前らみたいなアホが実在するから仕事しやすい

小さな居酒屋・寿司屋で営業か。
頑張れよｗ

いっそのことその居酒屋・寿司屋を客にして来い。
地主や社長が通いつめるって、どんだけ大地主と大社長だよｗ
まったく突っ込みどころ満載だな。
仕事と遊びの区別できないバカは商売人失格。
ゴルフ場で営業とか、オンオフの区別できんのか？
こういうバカ共は税理士の品位を汚すので登録廃止にならんかね。
異業種交流会やら同窓会やらどこにでもいて営業してる保険屋みたいだ。

小売・飲食は土下座されても断るｗ

＞異業種交流会やら同窓会やらどこにでもいて営業してる保険屋みたいだ

言葉使いは荒いが内容は激しく同意。
保険屋、あと行政書士な。マジウザイ
正直、税理士が同じことやらんで欲しい。我々全体の品位に関わる。

先月から税理士開業したんだが、保険屋がウザいね
すでに6件の訪問を受けたよ

>>204
ああ、あいつらはシカトしていいよ。
たまに突然来て先生のお名刺をいただけますか？って言われるけど
ごめん。今切らしてるから。って言って名刺さえもやらないｗ

保険屋も「ギブアンドテイク」って意味がわからんヤツがいるからな

>>205
おれも名刺やらなかった。

>>201
人脈が広がるって言ってるだけだと思うがｗ

ていうか寿司屋で営業する奴とかアホすぎるだろｗ

>>201
営業なんてやったら絶対逆効果だろ。
むしろ追い出されるんじゃね？ｗ

小さな店ってとにかく他の客と話すから、
完全オフモードでいても勝手に
何やってる人か認識されるからなぁ。

つーか、そこまでつっかかる話かこれ？

なんかすげぇはき違えられた！

>>201
営業しなくていいんだよ
仕事の話もしなくていいんだよ
好きなもん食ってつまらんこと話していればいいんだよ
なぜか仕事が来るんだよ
だからおすすめなんだよ

楽して儲けるのは流儀に反するとか言うのならそれで結構。

最後の4行くらいは同意だけどね！

>>211
おれはあんたの言いたいことは分かるよ
ただめんどくさいからそういうのはやってないけどね。

>>211
よほど風格があるんでしょうね。
自分がそんなことしても、無料であれこれ聞かれてオシマイってパターンですよ。

酒が入る席で営業とか最低だよ。
ロータリーとかでは酒の席になると寄ってくる社長がいる。

「素面の時に聞いてね」ときっぱりとお断りすることにしている。
あと、自分の関与先のバーとかで飲む税理士。お前はアホか、と言いたい。

もっとも、漏れはそんな関与先（バーとかクラブ、小料理屋のたぐい）はありませんけど。
てゆ〜か、やんわりとお断りしているw

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
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　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　　どーでもいいんだよ！！
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>214=常駐ニートｗ＝ヴェテのなれのはてｗ

>>214
関与先のバーで飲むのが何でアホなのかと・・・

改行ゼーリシたんは、一日中やることがないニートだから
想像力が豊かすぎるのｗ

なんで小売や飲食を断るって人多いの？
別に不都合があるとは思えないけどなぁ
単純作業で決算終わるから職員にやらせとけばいいし。

>>219
うちは職員いないし、職員取ったとしても猿仕事させたらすぐ逃げると思うから。
小売・飲食・宿泊な時点でお互い金にならんしな。

>>217
酒に酔った姿（ほろ酔いの時もあれば、悪い酒もあるかもしれない）をビジネスに持ち込むのはいかがなものか。
ろくすっぽ、おね〜ちゃんも口説けないだろがw

小売りはいざ知らず、飲食は現金商売（脱税志向が強い人多し、一般論だけど）が多いので、やはり関与先として
ついあうのはしんどいでしょ。

知り合い（超うざい）のT●Cの先生、キャバくらに、FX◎を導入したと宴会で喚いていた。思わずわろたw

>>221
飲食の脱税は税務署にバレないよ。
俺の知らないところでやってるかもしれないけど。
閉店間際に突入して、レジ開けて現金数えるぐらいの手荒なこと
しない限りしっぽはつかめないよ。

簡単だから安心して職員に丸投げできるし、俺は飲食好きだな。
行く度に焼酎くれるしね。

共同事務所のメリットって何だろう？
2-3名の税理士仲間といっしょにやってる方います？

メリットって一杯あるだろ。
デメリットも一杯あるけど。

商業登記の代理が出来るんだね。
知らなかったよ

>>222
反面調査
重加算、青色取り消し

>>221
飲食店はそうだね。
無予告調査も多いし、脱税も多い。
そして値切り上手ｗ

紹介でいやいやスナックの確定申告をしたんだが、当初５万の約束が２万に。
しかも「振り込み料もったいないので集金にきて」だと。
正直相手したくない。

個人事務所で税理士登録して、3年後に他の従業員とお客を連れて独立するとこは税理士法違反なのでしょうか？
先生が認めてくれればそれで良いことなのでしょうか？
先生は話が聞き取れないし仕事もほとんど出来ません。

>>227
おまえなめられまくりだなｗ

>>227
相手にしなければそれでよい
口だけで実行できないやつは、
文句も言わず、2万円稼ぎに集中しろ

>>227
値切りたくなるような仕事っぷりだったんじゃね？

>228
税理士法つうか民事事件の範疇だろう。
>>230
相当報酬もらってる顧問先の紹介（というか頼み）だったのでタダでも引き受けたんだが‥
一見さんなら断るが、この手のつながりがある人は断りきれないな〜
>>231
相手が集計までしてて白色だったので実際３０分で仕上がった。

>>232
そりゃ5万は高いわｗ

どんな仕事でも最低５万はもらおうよ。
客なんて仕事の難易度わからんのだし、30分だろうが年１客の依頼なんだからね。
顧問客ならわかるよ。そのための顧問契約でもあるわけだし。
弁護士なんかは顧問客なら内容証明程度は無料。一見なら５万。って感じじゃね？
理由つけて安くやるから税理士の相場が下がるんだよ。
客からしたら顧問契約関係なく｢税理士は20,000で申告してもらえる｣って思うんだからさ。
弥生買ったら顧問契約イラネ。ってなるわけだ。
20,000なんてやりたくないって言うなら｢今回は20,000でいいから来年から自分でやれ。｣
と言えばいい。
紹介者だって、そんな経緯で料金合わなかったらわかってくれるだろ。
俺は10,000とかで領収書や請求書切ってるとむなしくなるから５万取れない仕事は
｢うちでやると５万かかるから自分でやった方が安い。｣と言って断ってるよ。

税理士法人の補助税理士が同僚数人と別の税理士法人を作って、そこに客が付いてくるのは違法でしょうか？
個人事務所の補助税理士が同僚数人と別の個人事務所を作って、そこに客が付いてくるのは違法でしょうか？
この様なケースは税理士に限らずごく普通にある様な気がするのですが。

>>235
だから、何？？

ここまでのバカが開業してるとは思えないｗ

＞225
品がない話だな
同じ税理士・法律家として恥ずかしい。

客なんて独立すればいくらでも自分の力で獲得できる。

法律家だって

１件２万円の入金をかき集め、かき集め、８月は売上げ９５万。
経費２０万で７５万の儲け。
農閑期だからこんなもんか。

失礼７月の売上げだ

所得税は源泉還付で済んでるけど、住民税と事業税ムカつかないか？

事業税は必要経費算入だから実質2.5パーなんだけど、なんか重税感・・

あ、俺酔っ払って意味不明なこと書いてるわ！逝ってきます！！スルーして

年明けの会計法人の源泉から３月の確定申告に入って住民税に事業税、予定納税と消費税の中間。
会計法人の源泉と決算の均等割。あと、マンションの固定資産税と自動車税もあった。
うちは相続多いから源泉還付にならない。
何だか毎月税金払ってる気がする。
今は会計法人の社保だが、以前は国保もあった。あと職員の労働保険もあったよ。
関与先が税金払いたくないっていうのは開業すると身に染みるね。
毎月引き落としで払ってる社保は意外と負担感無いんだよね。
税金、保険、全部12ヶ月で割って毎月引き落としになればいいのに。
納税積立すればいいだけだが。

キリン、伊藤園は創価
サントリーは在日変態新聞(毎日新聞)のスポンサー
スポーツニッポンは在日変態新聞の子会社

公明党、創価、池田大作(在日朝鮮人)個人を徹底的に追求した朝木明代元市議は殺害された。
現職の警察官が犯人を３人と特定した。
創価の検察官が捜査をストップさせた。

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm413●1036
http://jp.youtube.com/watch?v=Cu●GBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm41●30867
http://jp.youtube.com/watch?v=CA●jjED3xJfY

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://blog.live●door.jp/the_radical_right/archives/51991616.html


↑一日最低一コピペすること

　 ／　 ＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ

>>242
それより消費税。
俺なんかまだ簡易だからまだいいけど、原則課税だと税理士業って仕入税額控除少ないから
悲惨な気がしてる。

>>247
会計法人作って3割外注でまわせば原則でも簡易とほとんど変わらないよ。

>>240
がんばったね。よかったね。
俺、先週の火曜日に無料相談にのった客へレポート作って訪問したら
相続対策（案）のレポートが30万、資産税顧問契約月５万で1年間、
対策の実行で節税できた金額の20％がその場で決まったよ。

金曜日の夜に訪問した。
3億円ぐらいの資産規模で、相続税は2,500万円
これが、0になるから成功報酬500万だな。
2万の仕事をかき集めて100万いかないビジネスなんて、俺には無理。

会計士から見たらドングリの背比べｗ

1日30万円以下の仕事はする気がしない

会計士なんて監査法人やめたら税理士ジャン

なんだ、情報弱者かよｗ

スレタイも読めないキチガイはおやつ買いに行って来い

何にせよ所得は

オレ様＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザコ税理士＞＞＞＞＞＞253

>>249
美味しいね〜
そりゃこんな掲示板に書きたくなるのもわかるわ

俺にとっちゃそんな案件ボーナス以外のなにものでもないわ

>>250
どんな仕事で1日30万も貰えるの？SOX？

独立してそんな貰えるの？
大手の監査法人でしょ？

1日30なんていうのは実際にあるよ。
DDのレポートや移転価格なんかは50とかそれ以上もある。
もちろん、戻ってから資料まとめるのも込みだけどね。
年がら年中入らないからボーナスってところだね。

>>240
どぶさらい乙!
富裕層ターゲットにしたほうがよいぞ

>>257
DDのレポートを一日で終わらせるとはやるな
オレには無理だ
よほど客が完璧な資料を用意してくれれば別だが・・・

>>257
一日30の仕事がボーナスかよ
会計士ってホントに法人やめたら
プライド高いだけのガラクタだな

>>260
会計士試験に受からずに断念したんですね
わかります

>259
あのぉ、どこにも１日でまとめるなんて書いてないんですけどｗ
訪問日当換算で高額請求になるけど、事務込みにしたらそこまでの単価行かない。
ってことだ。
まさか説明しないと通じないとは思わなかったｗ

ちなみに俺は税理士だ。
なぁ、この時期２万の仕事かき集めるって何？納特か？

>>249
>>3億円ぐらいの資産規模で、相続税は2,500万円
>>これが、0になるから成功報酬500万だな。

相続税2500万が0になるってのがよく分からん。
他の税理士が申告した評価見直して更正の請求でもするってことか。

>>263
脳内相続税は簡単にゼロにできます

>>263
現状2,500万が対策を実行すると0になるってことだろ？

おいおい、それは成功報酬とはいわないだろうが。

ましてそれに500万円払うなんてナンセンス。

脳内税理士といわれてもやむを得ない。

ナンセンスって・・・
お前が客を得心させられないだけだろｗ
だからお前稼げないんだよ
ま、自分の想像力以上のことは理解できないからしょうがねえか

ん？

シチュエーションを敷衍してもらえば、理解できるかもしれないが。

成功報酬とかいって、単に本来業務を遂行するだけの話（アドバイスなど）じゃないの？

それとも、脱税指南か？おい？？？

敷衍とか久しぶりに見たわ。
そういやあえてこういった言葉を選んで
客に説明する人がいたなぁ。

>>268
想像できなきゃいいよ
無理するな

>>249
お前に500万払うくらいなら使ったほうがましｗ

相続税の課税方式が変わるのに・・・

あれどんな計算、どんな申告方法にかわるんだろうかな？
なんだかんだ言っても共同申告にしないと、面倒くさいし、
資産の時価評価もあわせるべきだし

>>271
おまえは、客にそう思われる仕事ぶりなんだろうな

１人税理士は突然何かあったとき顧客に迷惑かかるって言うけど
入院という想定だったら、
どうやってでも切り抜けられそうなんだが
事故死は？って言われるとお手上げ。でも、そんな万分の１のリスク対策も必要か？

>>275
だから人間ドッグを半年に１回受けてるよ。

自分に何かあった時には宜しくって
どこぞの税理士に依頼しとけばいいだろ
つか、そんな税理士も周りにいないひとりぼっちか？

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sarasa08jp
皆さん見てください、そして判断してください

嘘や

同じ会計ソフトを使ってる税理士３人に正式ではないが依頼してる。
支部活動も積極的にしてる方だし、いざという時かけつけてくれる近くの税理士も多いと思う。
でも、正式に具体的な段取りまで決めてるわけではないのが気がかり。
高齢ならともかく、40前で、そこまでしてる人っている？
共同事務所経営や法人は60過ぎてから考えようと思ってる。
そういったリスクは承知の上なんだが、一人事務所の気楽さが捨てがたい。
甘いかな？

>>280
う〜ん、最近は、見ず知らずの人に刺されちゃうリスクも多くなりましたから、年齢は関係ない面もあると思いますが。

実際に倒れた体験ね。
一昨年、夜中に突然原因不明の胃痛で救急車で運ばれた。
幸い翌日以降は主な予定なし。2週間程度は安静が必要とのこと。
電話もできたので、客との予定は事情を話して全部キャンセル。
入院中は家族にメールとファックスはチェックしてもらって、電話は
全部携帯に転送。ファックス・メールもらったところは全部事情を
伝えて理解をもらった。

退院したのが20日あたりだったので、退院してすぐに連日徹夜状態で
月次と決算3件。相続（分割と申告内容については了承済み）1件。
通常月ならわけないが、10日で訪問時間まで取られての中ではきつかった。
無理がたたって、翌月再度入院。
なるべく関与先にはわからないようにしたかったが、やはり伝えざるを
得ない。退院後訪問すると、みんな「大丈夫？」と心配してくれた。
中には「俺より先に逝かれたら困るよｗ」というありがたい一言も。
ただ、逆に申し訳なさでいっぱい。

幸い月末またぎでなかったのと、年調やら確定申告やらって集中時期
でもなかったから俺の場合は何とかなった。ただ、これが繁忙期だったら
と思うとぞっとしてすぐに1人雇った。安心感が全然違う。
月20〜30程度でこの安心感は安い。保険みたいに掛け捨てでなく、仕事も
してくれるわけだし。逆に人材面での苦労は増えたが、関与先の言ってる
人材の苦労がよくわかるようになった。開業して社長の苦労がわかったように
やはり何事も経験だと思った。
月20〜30程度節約と万一の場合に客逃すリスクバランスさせたら、余裕があるなら
雇うべきだと思うよ。イザと言うとき駆けつけてくれたって、資格者だろうが
何もできないよ。下手すりゃ客取られるし。助けてくれるとは言え、同業者で
あることは忘れない方がいい。

客からすれば、業務が滞りなく済めばいい、加算税もってくれればいい。
ってもんじゃないからね。失った信用は回復しない。今まで新規の客とかに
「1人でやってんの？」って聞かれたけど、その理由もこういうことかも
しれないね。実際逆の立場で考えたら、俺ならそんな不安定なところやだもんな。
職員任せでもしっかりしたところが安心する。

雇ってその分稼ぐ。回り道だけど一生1人ってわけにもいかないし、
仕方ない。実際人雇っても、試行錯誤だしね。忙しくなってから、
動けなくなってからでは遅いってことだ。

長々と申し訳ない。

まだ5年未満だけど、早くも誰かに譲りたい。
資産税除く売上はまだ1500位だけど、フラット月50貰えればOK。自然発生的な営業と、譲った人に万一のことがあった場合の緊急対応は受ける。
でもまだ難しい規模かな・・
ややこしい調査中で気が滅入ってるタイミングってのもある

>>283
参考になった。ありがとう。
大手でないと困るって言われる時は、そういう理由だろうと素直に引き下がるけど
大手のサラリーマン気質の担当者に比べたら他の面では負けてないと自負してるから
引け目は感じてない。
雇うにしろ、共同経営にしろ、ちゃんとした後継者ができた時が
本当の安心感を得られる時なんだろうな。
ただ、子供を後継者にしたいと思わない。
この仕事嫌いじゃないけど、284みたいな気分になる時ある
いざという時、助けてもらった税理士に客を持っていかれてもそれでいいと思ってるしな

>>277
なあ、このネタ面白いだろ？
　
　　　↓

165 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2008/07/25(金) 09:04:06 ID:6brtZxDL
これから弁護士と打ち合わせで出かけるから
ちなみに弁護士の報酬が1,000万円
俺はその半分500万円で契約予定
で、弁護士から紹介料150万バック
成功報酬だけど勝ち筋案件だから650万円ゲットね
ま、自分らの信じる方法で稼げばいいんじゃないｗｗｗ

>>285
そんだけ信念あってウラヤマシす。
商売やるには良かれ悪かれ腹くくらないといけないからね。
俺もカミさん、子供など親類縁者は商売に直接関わらせたくない。
ウチの事務所で働くより、ジャスコでレジ打った方が安定してるｗ
外貨稼いで来い。ってところだね。

俺は月次80（手取）の分際で来月から都心の一等地に月40で事務所を借ります。
ここ２年が勝負と思って、貯金崩してでも勝負する。
都内の現状として、やっぱり都心のしっかりしたところは強いと思った。
幸い職員に事務は任せられるようになった。
あとは自分が仕込んだ営業ツールで勝負かける。
ダメなら派遣でも専門の講師でもやるか。って感じ。

お互い自らの信念を信じて悔い無き道を進み、頑張りましょう。
成功の形はいろいろだからね。
ありがとう。なんだかすごく前向きになれた。

暑いから頭ん中にウジ虫わきまくりだな

誰か民主党が特殊支配同族会社の特例について廃止案を出して参議院を通過したけど、
その後どうなったか知ってる人いる？

ところで千駄ヶ谷の職業紹介所の職員って、
一日中何もしてないのになんであんなに態度でかいの？

求人しにいったら「もうお昼休みですのでおひきとりください」だとよ

それひどいなｗ

そうだよな。一日中昼休みの人間がいう言葉じゃないよな

あの紹介所のオヤジみたいな
態度のでかい税理士も多いだろw

昼休みに行かなけりゃそれでいいこと。馬鹿はすぐに人を批判する。

この前郵便局行ったんだが昼休み中なのか、２人の職員だけで対応してた。
２０分待たれたよ。
１２：００〜１：００って勤め人の人たちが昼休み中に来るわけだから
窓口は逆に混むわけでしょ？
だったら職員は１１：００〜１２：００とか１：００〜２：００とかに休憩とれよ。

馬鹿はすぐに人を変えようとする
まずは自分が変わればそれで済む話

ダメと言われたらすぐに引き下がる人はカモりやすい。
税理士報酬も言い値で決まる。

論点が違うｗｗｗ

安かろう悪かろう

新潟の奴は山岸の客取れてるの？

勤め人にとって昼休みの１時間は聖なる時間だ。
税理士は、その感覚がわかってないヤツ多し。
おまえら平気で１２時から１時の間に客に電話してないか。
陰でえらい顰蹙かってるぞ。

勤め人であった頃から平気でその時間電話かかってきた。
晩遅くても土日でも携帯に電話かかってきた。

>>302
哀れ、下請け営業勤め人　乙。

>>301
ヒント：税理士の客はリーマンではない

>>304
で？
客にも客がいるって知らなかった？ｗ

ここにいる開業税理士は電話は２４時間受ける体制？
それとも役所形式？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

母乳育児スレッド　その57 [育児]
をい、税理士科目合格制廃止だってよ。 [会計全般試験]
親に不倫された子供のスレ9 [不倫・浮気]
【半端者】税理士試験簿記論58【惨敗ww】 [会計全般試験]

なぁ、ここ本当に開業者いるのか？　↑これ誰よｗ

「簿記論からはじめました。私の親は不倫をしていまして、不幸な家庭でした。
なので私は愛情を与えるため母乳で育児しながら今年簿記論を受けたんですよ。
なのに科目合格廃止だなんて、あんまりです（涙）
ちなみにグッドウィルの株を信用でしこたまやられてますので、税理士に受かって
一発稼いでやろうと思っていたんです。税理士って開業するとどんなもんですか？
あ、科目合格廃止になったら開業もクソもないですね。人妻サイトにモデルで
出ます。Ｂ90、Ｗ90、Ｈ120です。」

てな感じじゃねｗｗｗ

っていうかお前ら志田未来、綾瀬市でgoogle検索するなよ　絶対だぞ

【社会】志田未来さん宅に侵入容疑で男逮捕　ネットには殺人予告
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218178625/856

ここの住人をニセ税理士にしたがっているヤツが約１名いるな。
おまえ、この業界の人間じゃないだろ。喰えない君の化身か。
このスレは税理士にしかわからない赤裸々なレスがいっぱいあって
面白いよ。

約２名って気もするが
良スレになりそうになると流れを変えにくるのもいるよな
それでもゴミの中にいいものが混じってるから来てしまう

>>307
試験時期だったからスレ覗いても不思議じゃないと思うがね。

日本に巣食う、朝鮮工作員
http://jp.youtube.com/watch?v=YzrLZDNo3T0
http://jp.youtube.com/watch?v=CEBjr_41Ep8

>311
無資格者は同業者でもないんだから黙って資格者に搾取されて愚痴スレでも
行って愚痴っていれば良い。

受かってない以上は関与先の経理職員と同様に部外者なんだからさ。
そもそも受かってないくせに開業後のことなんて早過ぎにも程がある。

兵隊の分際で幹部の話に口出すとは。分をわきまえろっつ〜の。

俺は職員時代に所長から、会計事務所を経営していくにはいろいろ経費が
掛るんだ。だからお前らには、これだけしか払えないんだ。と言われてきたが、
実際自分が経営してみてはじめてわかったよ。

会計事務所。ほとんど経費掛りません。ほとんど丸儲けです。
経費って、実は所長の生活費だったのね。

そりゃ、おまえの事務所が一人きりの自宅兼事務所で
ろくに投資もしてないからだろ

>>315
大きな経費は家賃とリース料ぐらい。
あと、通信費、光熱費、事務用品費、交通費は微々たるもの。
投資って何するの。車は自家用車使えばいいし、PCとソフトで
初期投資１００万以上掛かるけど、一度買ってしまえば、
維持費はソフト更新で年間２０万程度。

一人事務所は否定しないんだなﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

年金不払いの社労士についてどう思われますか
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1217589099/201-300

>>313
はぁ？

一人事務所の何が悪いんだ？

うん。すごい勘違いしてるね。逆だよね。

あ、>>321は>>319へのレスです。

>>320
別に一人事務所が悪いなんて言ってないけど？一人事務所とそうでない事務所では投資額が違うだろ？
お前が勤務していた事務所とお前が一人でやっている事務所は別物ってことが理解できていないんだなと思っただけﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

一人事務所　最高に効率的なんですけど。
経費なんてリーマン時代の給与の天引控除額と似たようなもんだよ。

顧客増えたら雇わざるを得ないだろ。
一人事務所はとても結構だけど、
職員をかかえる事務所の経費と一緒にすんなよなぁ。
あと、税理士なら給与所得控除額と比較しようよ…

そもそも職員を雇ってる事務所が非効率だと認めている矛盾。

>>325
会計事務所は職員増えても経費は増えないよ。
投資も増えないよ。
紙代とか電話代が人数比例で増えるだけだ。大したことない。
広い部屋借りて家賃が増えるくらい。それも大したことないでしょ。
投資って何？　ＪＤＬ導入とかやらない限り大したことないでしょ。

それより、お前この業界の人間か。会計事務所で投資って。
なんかピントはずれだぞ。

>>327
もちつけ。別人だ。

事業で使う金は、すべて投資だろ
ま、一人親方が一番効率いいよなｹﾞﾗｹﾞﾗ
こういう奴が、職員時代に
「売上の半分は給料で寄こせ！」とか思うんだろうな・・・

>>327
なるほど。
となると、「一人事務所、最高に効率的」って発言に説得力がなくなりますな。

いじめるなよ
独立して職員時代の給料を超えたのがうれしくて
調子に乗ってしまっただけなんだから

ここは、税理士のスレです。
部外者はロムってるだけにしてくれない。

開業５年未満の税理士だも〜ん

けんかをやめて〜

からかってるだけだも〜ん

池で溺れそうな犬に皆で石を投げてるみたいだなw

結構沈むの早かったなｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

なんか急に伸びるな‥
俺も一人事務所でやってたけど、ある程度超えると働いてもその先は半分は税金だから、忙しい上むなしくってスタイル変えたヨ。経費かき集めても全然足りないから無駄使いっぽい支出も増えた。なのにだ…やっぱ給料払うのはストレス感じる器が小さいオレ

>>338
俺とこも、アルバイト辞めてから新しいアルバイトは入れてない。
自分の時間は欲しいけど、売上1,500ﾏｿくらいだから一人で何とかなる。
100〜200ﾏｿ出して、自分のゆとり時間を捻出するほうが良いのかな？

家族を従業員にしている人いる？
オレは両親に年間約150万払ってる。雑用してもらってるだけだが。

一人でやれば、極小経費で売上＝儲けとなる。
人を雇えば、給料の３倍位の仕事をやらせて、またさらに儲かる。
つまり税理士は売上が１０００万を超えれば、あとは儲けの
スパイラルに入るというわけだ。
ただ１０００万に達するまでには、少し時間がかかるが。

>>341
人増えても所得増えないのがこの業界の定説だと思っていたが、違うのか？
所得増えるのは副所長クラスが数人育てられた後と聞くが・・・

だいたい給料の3倍の仕事できるまでに2年はかかるだろ。
で、2年たったらやめられる。
そう思うからなかなか人雇えん。

オレの事務所は売上の半分が給料

少し払い過ぎかもしれんな

>>340
オツムの悪い節税方法ですなあ

>>344
部外者黙れ。
おまえ所得税の超過累進税率知らないだろ。
所得は分割すればするほど合計税額が下がるんだよ。

ここにも344みたいな脳みそ足らない奴いるんだなあ
誰もがやってることなのにね

さすがに知ってるだろｗｗ

でも、>>344にはどの点でオツムが悪いと思ったのか
是非教えてもらいたいけどね。

>>343
ありえんぞ
考え直せ

>>344
具体的に教えてくれ。
何がいけないんだ？

344＝B勘屋とか使うんじゃね
あと浮浪者。
領収書出さない間抜けセルフガソリンスタンドとか

>>343
勤務時代オレは1/5だった（泣

池でおぼれた犬がしれっと復活して、強気になっている件

>>352
何それ？

所得分割もさ、いまいち積極的にできてない・・
架空ってわけにはいかないし、会計法人経由だと社保負担も考えると・・
うちはせいぜい嫁に役員報酬で102万払って3号も使ってる程度だけど、弱気かね？
自分の親は死んでるし、姉妹も嫁いでるし、嫁の親はあんま絡ませたくないし・・

知り合いの開業税理士で親への人件費でごっそりやられた人いて、その話聞いて以来どうもね・・

>>352
行書か診断士か知らんねえけど、超薄っぺらな税法知識はずかしと。

↑の人はIDがなんなのかわかってないの？
さっきも他人の話で俺を貶していたし。

>>356
他人をさんざん貶しといて、自分がやられたらIDですか。
最低ですね。

>>355
自覚はあるんだなｹﾞﾗｹﾞﾗ

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　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
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溺れた犬っころにひとつだけ教えてやるよ
世の中で大事なことは、相手と自分の力量を推し量る感覚だ
徹底的に指摘されまくった後に気付いても
自分の立つ瀬がないだろ
顔･･･赤いよ

話は変わって。

事務所を辞めて独立するとき、独立してから勤務時代の担当先に開業葉書を出したり、開業のあいさつに行ったりした人が自分のまわりに結構いるみたいなんだけど、これって業界的にＯＫだとされてるの？
当然、営業目的で行ってるはずだから「お客さんが付いて来ちゃう」状況をつくっているわけですよね。

話は変わって。

事務所を辞めて独立するとき、独立してから勤務時代の担当先に開業葉書を出したり、開業のあいさつに行ったりした人が自分のまわりに結構いるみたいなんだけど、これって業界的にＯＫだとされてるの？
当然、営業目的で行ってるはずだから「お客さんが付いて来ちゃう」状況をつくっているわけですよね。

>>362
ごめんなさい。書き込み重複してしまいました。。。

>>360
意味分からんが同業者にこんな煽り方する奴がいるとは思わなかった。
さすが高卒でなれる資格だな。
とても残念だ。

まぁ所詮2chなんだし、ほどほどに楽しくやりましょうよ。

会計版分割前から覗かせて貰ってて、合格後〜今までずいぶんこの板の住人情報は参考にさせてもらってますよ。
開業以来書き込みも多数。あと1年半で丸5年になるけど、相当するスレッドが新たに立たない限り来させてもらいます

>>361
ハガキ出して訴えられそうになったって噂はよく聞くね。
実際訴えられた奴いるのか？
仲良かった担当先には出すのが礼儀だと思うが。

>>366
マナー違反だろ。開業の挨拶は在勤中に事務所の許可のもとでしておくべき。
勤務で知り合った縁なんだからさ。法的根拠は無いよ。訴えられても勝つ
だろうね。「筋」ってだけ。筋わかってない人は商売やるべきでないと思う。
自分がやられても何とも思わない？

経費の話があったが、人雇っても仕事は減らない。かえってチェックやらで
余計な仕事が増える。最初の2人までは事務所の家賃負担が特に大きい。
仕事の質は落ちて当然と考えるべし。雇うと決めたら搾取に走る。
フォローは当然するにしても、離れる客もいるかもしれん。
なので、ひたすら客を取るべし。安客だろうがガンガン取って、職員に投げて、
利益率50％でいいから搾取する。1人事務所時代の客は自分で担当。
上客が入ってきたら随時自分の担当を入れ替え。
売上500、給料300。家賃等100かかったとして、抜き幅100。こんな利幅でも
10人入れれば1000万。100人入れれば1億。
1人でやってたら、臨時案件除いて所得はせいぜい1500くらい。
1件関与先減ったらダメージデカイ。入れ替えも簡単にできない。
ってところ。経営としては不安定じゃない？

ハガキ出すってことは名簿持ち出したってことだろ？そりゃアウトだよ。
携帯に残ってた番号に電話するくらいならまだしも。

はがきぐらい別に問題ないだろ。
勤務中に営業したなら問題だけど。
訴えるってどんな理由で訴えるんだ？
訴えたい奴は訴えさせとけ。

以前開業時に実際に支部長に確認したところ、
うちの支部では以前に不特定多数にダイレクトメールを出して問題になった人は
いるらしいが、知っている人に開業の挨拶くらいかまわないと言われた

>>364
安心しろ。同業者じゃないから。

>>367
挨拶状は勤務中にお世話にになったお礼も含まれてる。
挨拶状出すのに許可が必要な理由が全く分からない。
マナー違反？何が？

>>372
挨拶状で客持っていかれるケースは現実にあるから。
勤務先の税理士は神経質になるのは当然だ。

>>357
どうみてもあなたが先にその人を貶しています…
あなたひどいよ…

>>328でも指摘されてるのに。気づいてないのかなぁ。

>>373　もってかれるほうが悪いとおもうが

>>373
挨拶状で持っていかれる？
んなーわけない。
それは挨拶状なんか出さなくても持っていかれてたよ。

会うたびに「辞める奴がどんどん持って行きやがる」って愚痴る先生がいるけど、
「そりゃあんた…」って言いたくなるような人ですわ。

そういえば、他所の税理士から自分に客が代わってきたときは、
「お客様の選別の結果だ。私が選別されただけだ。」
って言っておきながら、そこから俺に代わってきたら、
やたらとキャンキャン言ってた馬鹿がいたな。
ハガキすら出さずに、勝手に客がネットで検索して電話してきたのに。

ちょっと不満があるとコロコロ税理士を変える客もどうかと思うよ
しかもネットで探してなんて‥
むちゃくちゃ良い報酬でないかぎりおれは断る。

>>380
俺が勤務時代に担当していた客が
俺をネットで探して連絡してきたってこと

>>380
俺が勤務時代に担当していた客が
開業後に俺をネットで検索して連絡してきたんだけど
まあ、俺が選択されたってことだなｗ

>>373
前任の税理士に不満を持ってる客は、その挨拶状を捨てずに
しっかり持ってるんだよ。
何年かたった後に、その挨拶状を便りに電話を入れてくるんだ。
俺は挨拶状で客３件増やしたよ。

気に入らない税理士の弟子に仕事頼むと思ってんのかよｗ
何件か電話したが「頑張ってね」で終わり。
現実はそんなもんですよ。

勤務時代に自分が開拓した客に声かけするくらいでしょ。それ以外はあくまで親方税理士の看板で回してただくやし

>>384
ほら、ここってあれだろ。

受験生が昨日見た夢を語る場ｗｗｗｗｗ

直接　俺の客になってくれと頼んで、OKしてくれる客なんていないよ。
でも、種だけは蒔いといたほうがいいよ。いろんなところに。
まあ俺は前職営業だから、そこらへんは一日の長があるか。

お前らって職員時代にまともに仕事してないんだな

合格優先だから
もちろん手を抜いてたよwww

>>384
別人格なんだから弟子とか関係無い。
所長は１年に一回しか行かない客なんてたくさんいるし、当然職員の方が仲良くなる。
所長の悪口とか平気で職員のオレの前で言ってる客もいたしな。

ちなみにその所長はかなりの成功者だと思う。

>>383
何年か後なんてあるのか？
オレはまだ1年ちょっとしか経ってないが、仲いい社長はほとんど携帯で
やり取りしてたから、独立したらすぐ携帯に連絡くれた。

グーグルのストリートビューを見てる。
犬小屋で開業してる税理士が結構いるなw

あれおもしろいな
不動産案件でも参考になる

ちなみにうちはウサギ小屋みたいな事務所だよ

>>390

あんたのボスの悪口を客に言われても平気かい？
その客ってえのもすごいなぁ。
まあ、自分とこの職員の悪口言う税理士にも時々遭遇するから、まじ嗤える。

開業の挨拶状くらいどうでもいいけど、そもそも、それくらいの理由でめくじら
たてる方もたてる方だし、そんなレベルのことごときで委任契約を解除する関与先
なら、その程度の関与先だよ。
委任契約の大前提＝信頼関係がそもそも存在していないじゃんｗ

相変わらず暇そうなお前らがうらやましい
これからカップラーメン食って夜の部突入

この時期カップラーメン食って夜の部って…。

あ、夜のお勤めね。
ご苦労様。
うらやむ気持ちはわかるが、がんばれよｗ

>>395
カップラーメン食ってって・・・
何のために難しい資格取ったんだい？？

夜はコンビニか警備員のバイトかw

いんじゃない。
試験結果出るまでは何妄想したって誰にも迷惑かからんし

カップラーメン工場のバイトに一票。

哀れなやつｗ

別事業でラブホテル始めたいって相談してきた客に教えてもらったサイト
割とおもろいんで貼っとくよ
http://www.loveho-bible.com/index.htm

>>395

普通に読むと食事の時間もないくらい忙しいんだと思うんだけど、
みんなの妬みすごいねｗｗｗ

食事の暇も無いくらいに夜勤はハードなのか。

ご苦労様。

>>402
は？
忙しいのが羨ましいと思う先生っているんですか？

税理士コンプ丸出しの部外者どもが乱入してきたな。

所長のオレは基本的に暇
従業員は忙しそうだけどね

>>394
ボスの悪口を一度もいわれたことないの？
それはそれで幸せなのか不幸なのか微妙だな

>>405
たとえばどれが部外者だと思う？

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　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
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　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／ 　

便所資格板まで行ってスレ汚すな

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　最高にアホ！！
　彡､　　　|∪|　　／ 　　　　
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

事務所再興ができなかったことを墓前で詫びてきたか？www

age

会社から社長に約8千万の貸付金があります。
株主総会等の承認があれば会社は社長貸付金を放棄することは可能でしょうか？
また会社が社長貸付金を放棄した場合、社長に所得税や贈与税が課税されるのでしょうか？

>>415
役員賞与で課税になりますが…
実際の退職時に役員退職金で精算すれば？

つかなんで８千万になるまでほっといた？
個人事業の店主貸勘定じゃあるまいし。

大きなお世話

416
普通は役員退職金で清算するのですが自分でお金を払って清算するのが嫌みたいです。
役員貸付金放棄損/役員貸付金8千万とかで会計処理して別表４で加算調整したいらしいです。

>>419
法人のほうはそれですむかもしれんが、個人に膨大な所得税が発生するだろ。
払えるのか？

法人税所得税消費税を総合的に考えれない奴いるよね。
よそから移って来た一人医療法人だけど、前税理士が「法人税の節税のため」と称して
法人の利益一杯一杯まで院長の役員報酬で出してた。
ちなみに法人税等は事業税がない。そして個人の所得税と住民税の合計税率が余裕で４０％超えていた。
それでもって法人の資金繰りが回らない分を院長が個人貸付ｗ

跡継ぎもいるのに無駄に税金払って個人資産残して、相続税もたっぷり。

この程度で「うちは医療法人専門税理士です」ってＨＰに書いてるので笑った。

>>416
社長に債務免除益が発生するだろ。
役員賞与で給与所得か、職務上の対価でないため一時所得か
微妙なところだが。
一時所得としても所得税住民税合わせて社長に２千万課税される。
おまえ２ちゃんで聞いて良かったな。
危なく損害賠償くらうところだったな。

>>421
それ、院免税理士が税務調査逃れるための常套手段だよ。
とにかく法人で黒字ださなきゃ調査来ないから。

医療法人専門だから
医療法人のことだけでいいんじゃねｗ
看板に偽りなし

>>422はアンカー間違い？またこないだの人？

ごめん>>415の間違い

>>422役員賞与で給与所得か、職務上の対価でないため一時所得か微妙なところだが。

何が微妙なんだかｹﾞﾗｹﾞﾗ

8000万も貸してる（個人に回してる）ってことは、おそらく社長の株主持分高いよね？
8000万以上あるなら、減資じゃだめかね？
資本金8000万/貸付金8000万

誰か検証してくれ

>>426
どっちが正解だと思う？
厳しい調査官なら、間違いなく賞与だぞ。

もともとは社長の使い込みかなんかが調査で『貸付金』ということになって認定利息打たれたんだろ。
まあ、仮払金とかなんとかでず〜っとたまっていった金なんだろけど。
でもって、いまだに利息が元化してるんでしょ。

一株当たりの純資産額＝株式発行価格ならOKでしょ。
でも減資すると登記に履歴が残るし、信用失うから現実的じゃないよ。

ﾜﾛｽ。
どっちもなにも特別な関係（地位に）に基づくものなんだから一時所得にはなりえんだろ。
会社の意志決定にも直接関わるのに。

>>428
あ〜あ

>>422
まさか、独立なんてしてないよなｗｗ

会社に自社株買い取ってもらえば？
5年くらいに分けてさ。

会社に自社株買い取ってもらえば？
貸付金を対価に5年くらいに分けてさ。

>>421
一人医療法人なら、それでもいいんじゃない？
税金払ってでも、個人で自由にお金使いたいってドクターは結構いるよ。

>>422
赤字だからって調査が無いとは限らんでしょ。
>>421の様に事業税が出てない医療法人なんか、自由診療分抜きまくりの予感だし。
診療科目にもよるけど、俺が調査官なら調査いくぞ。

5年未満どころかｗ

俺は直接、間接に税務調査５０件くらい見てきたけど、
赤字会社の調査を見たのは１件だけ。
赤字でさらに繰越欠損がある会社は、消費税か認定賞与の源泉所得税で
追徴取るしかないから、営利企業バリに業務効率を考えてる税務署は
調査に入らない。
赤字なら調査入らないとは断言できないけど、入る確率が１０分の１
くらいになるのは確かだ。

それで？
何でムキになってまで、
自分の意見は正しい！！って書き込みをするかな

>>436
いやえらく質素なドクターで生活費は一般人より少ないかも。
ドクターの意向を聞くと、病院と個人を通算して税負担が一番少ないやり方をしてほしいとの事だった。
いままで税理士（職員）に言われるままに給料とかいじってたようだ。

赤字会社の調査‥　俺も業界歴１５年くらいだが毎年赤字を計上してるのに調査があったのは１度きりだわ。
なんで来るのか不安でしょうがなかったが、実際立ち会って話ししてみると、
肉用牛の特例関係の実態調査というか調査官本人の勉強のためだった。
棚卸の計上漏れを指摘されて、繰越欠損金を取り崩して終了だった。

>>440
前任者は、ドクターの意向を無視して理事報酬設定してたのね。
そのドクターも気の毒でしたね。

診療所レベルの一人医療法人なんて、社内留保したって配当や自社株買いできない
んだから、赤字先行で繰越欠損絶えないように役員報酬いじって調整すれば良し。
税金安くって言われても、そこまで考えてない人多いし。
出資額限度法人なんかなおさら。
一般企業でも、個人と変わらない一人会社で社長も拡大志向無いのに利益出せ。
っていうバカ税理士が年配中心に多いな。
使わない金が定期にどっさりあるくせに、社長は資金繰り困って
借り入れして、銀行肥やしていても知らんぷり。
挙げ句の果てに役員報酬下げてでも利益出せとか言ってる。
無資格のタコでもここまでバカじゃないだろうな。

お前の頭の中には事業承継って言葉ないだろｗ
法人所得と院長の役員報酬の合計が５０００万あったとして
法人所得１０００万＆院長役員報酬４０００万　と　法人所得４０００万＆院長役員報酬１０００万とでは
合計納税額の差が２５０〜３００万違ってくる。
さらに前者だと事業承継の頃には個人資産が数億で相続税もがっぽり持っていかれる。

金を法人に残すのか個人に残すのかで３０年間で税負担が数億違ってくるんだよ。
跡取りの医者がいる一人医療法人の院長にこれ説明してそれでも「給料を限界までくれ」なんていうのは
よほどの浪費家しかいないよ。つかただのバカ。

415です。
所長税理士は社長貸付金を繰延資産に振り替えて５年間で償却しようとしているのですが無理ですよね？

>>444
それは無理でしょ。ｗ
したければすればいいけど、恐ろしいことしますね。
どんな所長なんでしょうか？
免除？ＯＢ？試験？

>>444
それはすごいですなぁ。よく減価償却にミックスして償却するという話は聞くけど、
別表の出し方考えたら、税法上の繰延資産は無理だろうね。

でも、会計に無知だと、恥ずかしいを通り超えて、恐ろしいね。
会計士や会計士受験生にアホにされるから、あんまり寒い現実は暴露しない方がｗ

444です。
やっぱり面白いですよね。
所長は30年位前に試験で税理士になったのですがボケが始まってしまって…
絶対に出来ないことをお客さんの前で出来るとか言ってしまうので困ります…

税理士がいるのを分かっててＤＭ送るのって違反じゃなくなったの？
俺の客にしつこくＤＭ送る奴がいるのでFAXで顧問しているのでと
送ったら顧問しているかどうかは関係ないと回答が来たのだが・・・。

機械的に名簿から送ってるだけでしょ。
どう見ても会計法人だろって明らかな名前の法人にも送られてくる

支部によってはDM税理士を注意するみたいだぜ

>>442
前任の税理士によって、役員報酬払いすぎで鶏がらのようになった
会社を引き継いだことがあるが。
本質的には優良会社で、事業発展の可能性もあったのに。
税理士１人に夢をこわされた社長が可哀想だった。
これだから、日本の中小企業をダメにしたのは税理士だって言われるんだな。

>>448
税理士が関与してるかどうかなんて普通わからないだろ。
いまだにＤＭさえ送れないのか？この業界はｗ

>>451
試験あきらめたんですね。
わかります。

税法３科目免除→ 　 ／ ／　　　 ｀､_　　 ｀ヽ､_　　　 /　　　　　　|＿,,,,,,-'''´
　　　　　　　　　 ／/／　　　　 ＿,,,,,｀ヽ､　　　｀ヽ-､　　　　 　 　 |
　　　　　　　　/　　/　　　　　　＼●＼ 　｀''‐-､_ 　　｀ヽ､　 　 　 |
　　　　　　　/　　　|　　 ￣　　　　　￣ l　　　 ＿,,,;;;'''‐‐-＼___,,,/
　　　　　　　|_______.|　　─　　　　　　／　　　 ＼●＼　　　 | 　|
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　／（O ｎ l　　　 ￣￣　　　 .|　 | 　 博士号取ったけど
　　　　　　　　　　／＼　　　　､―‐､//~ '　ヽ　　　　　　 　 |-┤ 　　　雇ってもらえますか？　
　　　　　　　　 ／　　 |＼_　　　＼ ヽ-｀^ヽ､　　　　　ヽ　　　|ヽ.| 　　
　　　　　　 　 /　　　/　　.､＼__ 　`ー―― `　　　　ヽ　　 /　| | 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

税理士になったらちょっとはもてるだろうと思った奴いますか？

>>455
呼んだ？

>>451日本の中小企業をダメにしたのは税理士だって言われるんだな

ﾌﾟﾌﾟ　税理士にそんな影響力なんかねえよ

税理士にめちゃくちゃくにされた企業は少なからずある。
元々ただの小売業だったのに、「別会社を作って節税しましょう」と税理士にもちかけられ
法人が３つになった。もちろん税理士報酬も×３
本来優良企業でたとえば所得が毎年１０００万あったとしよう。
その３社の本支店取引のバランスがおかしく、Ａ社所得５０００万、Ｂ社０万、Ｃ社△４０００万といった具合で
Ａ社の５０００万に対して毎年莫大な法人税等を借り入れまでして納付してた。
ちなみに税理士報酬は旧報酬規定どおり３社からもらってたようだ。

>>458

事業の失敗を税理士のせいにするのはどうだろうか？
それよりは、金融機関（銀行）にめちゃくちゃにされた会社はごまんと見聞きしてきたが。

だからよう、お前は人の書き込みをよく読んでからレスしろよ
どこたて読みしたら「事業の失敗」とかいう結論にたどりつくんだ？

>>458
ありえん例えだ
へたくそ

>>460

ん？
税理士の口車にのって、会社分割して、税金いぱ〜い払わされたんだろ？
それを『事業の失敗＝経営判断のミス』といわずして何というの？？？
結論じゃなくて、事実なんだろ？？？

なにこの強情ぶりｗ
こいつ仕事で下手打って顧問先から訴訟されても「無能な俺を顧問税理士にしたおまえの判断ミス」と言いそうｗ

過疎板で他人を煽りまくるコテは珍しいよね。

>>457
政治家だとか役人がそういう考えだから、院免だとかOB
の制度が残ってるんだよ。
利益が２０００万でたら役員報酬２０００万、３０００万でたら
報酬３０００万なんてことやってたら、
本来、会社の投資に使われるべき資金が、社長夫人の宝石とかに消費され、
会社が発展できなくなってしまう。

税務報酬ほしさの会社分割、調査のがれの役員報酬アップ。
中小企業の発展のためには、税理士の資質を上げないといけないよ。

実際別会社とか作ったら報酬どうしてる？
俺は月報酬１万決算１０万とかいう感じ。
別会社作ったからって負担が２倍になるわけでないので‥
俺は人がいいのか？

関係と内容によりけりかな・・
本体で割のいい報酬貰ってたら決算料だけとかもあるし、
取れそうなら倍請求もある。

うちの顧問先のグループ企業

Ａ社入力なしほぼ年１で年１０万　＋　Ｂ社同左で年４５万　＝　グループで５５万＋個人確定申告２万
Ｃ社こっちで１年分入力で年４６万　＋　Ｄ社同左で年４５万　＋　Ｅ社同左で１０万　＝　グループで１０１万＋個人確定申告７万
Ｆ社毎月訪問で年６６万　＋　Ｇ社年数回顔出しで４４万　＝グループで１１０万＋個人確定申告サービス
Ｈ社毎月訪問で年４０万　＋　Ｉ社年一で仕訳は５０仕訳程度で１０万　＝　グループで５０万＋個人確定申告１万
Ｊ社年数回訪問決算処理量超負担で年７６万　＋　Ｋ社年１簡単な処理で２２万　＝　グループで９８万
Ｌ社毎月僻地に訪問で年１３０万　＋　Ｍ社同左報酬サービス　＋Ｎ社同左報酬サービス　＝　グループで１３０万＋個人確定申告サービス

こんな感じ。Ｈ社とＩ社は所得も毎年５００くらい出るのでもっと報酬ほしい。
しかしグループで顧問してると離れた時の損失が大きいよね。

>463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/08/21(木) 15:03:14 ID:nruFOodq
>なにこの強情ぶりｗ
>こいつ仕事で下手打って顧問先から訴訟されても「無能な俺を顧問税理士にしたおまえの判断ミス」と言いそうｗ

今風だねえ。思わず吹き出したよ。
失敗はすべて「人のせい」「俺は悪くない」生きてて恥ずかしくない？

>466 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2008/08/21(木) 18:35:10 ID:nruFOodq
>実際別会社とか作ったら報酬どうしてる？
>俺は月報酬１万決算１０万とかいう感じ

ああ、月額１万円で顧問やってるんですね。
別の世界にいたんだ、スマソ、スマソｗ

おっす０１２３〜♪
バレてるよ。「ショクインサン」なんて言い回しを使う点、業界そのものをバカにする口調、
学歴ネタに敏感に反応する傾向、横文字大好きな点。全部共通してるよ。

ちなみに0123〜♪って４〜５年前いたコテで、総学習時間２０００時間で５科目合格した自称試験組だが
発言がとても税法学習経験があると思えず「お前が税法受かった時の理論問題なんだったか言ってみろ」と突っ込まれ
それまでお願いしてもないのに乱入してきたのに「バカなお前たちの相手なんてしてられない」と数日間逃走。
で、過去問か何かで探しあてたのか、数日して戻ってきて「××年の消費税が最後。理論は‥」と語りだす始末。
その後も受験生との税務問答でコテンパンに論破され「俺は税理士、お前は受験生。よって俺の意見が絶対正しい」と切れる

あ、あと世界をｗまたにかける金融業界に居たそうだｗ
で新人時代にお局女子社員から「テレックスの扱いもわからないの？」といじめにあったと。
テレックス（ＦＡＸの前身）使ってる時代に２０代前半ということは今いったい何歳でしょうｗ
いいおっさんが２ちゃんで憂さ晴らし。

>>471

？？？
なんか面白い展開になってきたな。
アート引っ越しセンターに就職したのかｗ

>テレックス
>出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
>テレックス端末
>テレックス(Telex : Teletype Exchange Service)は、テレタイプ端末を使用した不特定の相手方との古典的デジタル通信方式である。 1930年代に確立し、
>ほぼ20世紀の終わり近くまで商業通信手段として用いられた。
>標準的なテレタイプは専用回線(又は特定回線)による特定地点間の通信であるが、テレックスは選択信号により通信相手を通信の都度に指定することがで
>きた。

案外２ちゃんも勉強になるなｗ

バレたんだから、謝罪して切腹しろ

0123〜♪逃走

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　↓

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1219298860/l50

ベテランさんや税理士でない人は書き込まないように。
磨れたい嫁！

>>474
おい開業税理士、
お前が受かったときの科目と理論を
言ってみろ。答えなかったら免除か
無資格事務員とみなすぜ。

シケバンｗ

どおして開業税理士は受験科目の内容を聞かれると逃げるの？
0123ってなあに？

>>481
内容覚えてないから

覚えてない？免除だから受験してないんだよ

客からキャッシュフローについて質問があったがよく
わからんから適当にごまかしといたｗ
やばいから勉強しよっかな。
そんなおれは開業5年目。

キャッシュフローなんて
前月よりも金が余ってれば、
「まわってますね」でいいだろ
将来のキャッシュフローを聞かれたら、
「計画ではどうなってますか？」だろ

>>485
そんな感じで言っといた。

て、いうか毎月の収支分岐点をみんな掴んでないの？

>>487
そんなもん、個別に把握などしていない。
聞かれたら、必要に応じてノートPCから事務所のPCへアクセスして
会計データを調べるからそれで十分。

キャッシュフローなんて税理士科目に無いから勉強していません。

キャッシュフローなんか普通に簿記で
出てくるだろ。

株やれば、そんなもん簡単じゃん。
いやでも、IR気になるし

>>491
結構株やってるがそんなもん気にしたこと無い。

個別注記表は小さな会社でも一応付けないと駄目なんですよね？
付けても大した意味は無いと思うのですが。

>>489
ＣＦも連結も税理士簿記論で出題済み

>>493
対税務署のときはつけないときもあるわ。

なんだかいきなりレベル下がったな
無資格ショクインはすっこんどれ

>ショクイン

あはｗこれだーれ？

　　　　　　　　　　　　　　　　_,, ､--――-- ､,,,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　統合失調症の
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逆差別低学歴税理士の自閉症せがれ
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
　 　 ト､,＿＿ ,∠／::::|　　　.l､:::::::::::::::::::::::::::/´　　 !::::::｀''ｰ-､
　 　l:::::::::::::::::::::| :::::::::::|　　／:::::ヽ､::::::::;､‐'´l,　　　 l:::::::::::::::: /
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　　!:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ 　 j:::::::::::: /
　　|::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 !:::::::

>>490
簿記なんて大昔のこと忘れちまったよ！

おっはー

>>490
おれ簿記2級しか持ってないからキャッシュフローなんてわかんね。
そんなことより客は売上伸ばしてりゃいいんだよ。って思うのおれだけ？

「なんでお金減ってるのに黒字なの？」の質問に答えられるのならば、
キャッシュフローなんて余裕だと思うが。

それはね、使ってしまうからですよ

自社ビルを貸付けてるだけの会社があるんだけど、
２０年前とかに建てたビルだから前の税理士が定率法を選択してたのね。

で、２０年前に比べると家賃も大分値下げしてきてるけど、
減価償却費の逓減のほうがはるかに大きくてどんどん所得が増えるわけよ。
修繕は大して増えないし。

売上が減って税金が増える理由をなんど言っても全く理解してもらえず、
全部俺が悪いみたいな言われよう。
「何も分からないから全部先生にお任せします」
って普段から何も知ろうとしないんだけどね。

手元現金の増減だけでしか物事を考えられない人にこれを納得してもらうのは
永遠の課題だ。

>500
スレタイ読めるか？

>>504
読めるけどなにか？

簿記2級しかなくて開業…。

いや、何でもない。

最近は日商スルーして受ける人多いみたいね。

>>503
届出だして、定額に変更したら。

>>503
毎年役員報酬も増やしてけばいいんじゃね。

>>503
漏れなら保険を使って節税だな
満期返戻金で修繕する。
保険代理店から手数料もらえるし、おいしい顧問先じゃないかw
保険料全額損金にできるタイプがまだある。

早い話が客と満足なコミュニケーションとれてねえだけだろ

よくあることだと思うんだよね。ご老人に特に。
後期高齢の保険料が高いってクレーム。
税金が高いってクレーム。

いくら説明しても理解不能（認知症の初期状態）。

511みたいに物分りのいい相手ばかりならいいのだろうけども。

自分の未熟さを棚にあげて、認知症よばわりか・・・
だからコミュニケーションとれねえんじゃねえの？

>513
今の世の中はそんなもん。
自分に都合が悪けりゃ、全部相手が悪い。

いつからこんな風になったんだろうね。

完全に周囲２�q四方のジジイに溝をあけてやったｗ

カーディガンでやってきて、路線バスで支部からかえるジジイを横目に
タクシーで自宅に帰る俺ｗ

「いやー●●先生はごさかんなようで」と、
卑屈なごますりともいえる歪んだ表情・・内心は嫉妬そのものか？ｗ

これからもジジイの抱えてるクライアントを
じゃんじゃん吐き出させて、拡張していくツモリｗ

>>514 今の世の中はそんなもん。自分に都合が悪けりゃ、全部相手が悪い。

そっくりそのまま
おまえもなー

タクシーで
　帰宅くらいで
　　勝ち組かｗ

>>完全に周囲２�q四方

狭！

念願の開業まで一週間切ったぞ！
食っていけるかどうかわからんががんばるぜ

>>515
溝をあけてやった→水をあけてやった　

高卒で税理士試験しかやってないとこういう常識に弱くなるなｗ

基本的な言葉を知らないと「だめだなこいつ」って正直思うな

超えてないのに超えたって思い込む奴も結構いるよね。
相当痛いタイプ。

溝もアホだがそれを指摘するのもアホｗ

>>523
溝のご本人でっか(笑

溝ってそういう意味なんだぁｗ

最初何をこのガキいいたいのかよくわからなかったけど、明白了！
>>515さあ、飲んでくだらないストレス発散させない方がいいよ。君の人間性も破壊されてるじゃん、
是読む限り。

おまいら、大事な見落としをしてるぞ。
実は、突っ込みどころは「カーディガン」じゃまいかｗ

>>517はタクシーが季語かい？一句できてるよｗｗｗ

年配の先生方はよく排水溝を詰まらせるのかな。

地域の水回りのため、
日々広範囲に活躍している>>515に敬意を表すわ。

しかしタクシーで移動とは…
意外と儲かる商売なんだねぇ。

つまらん

>>515
お前ガチで友達いないんじゃないか
そんなんで人生楽しいか？

515の溝とカーディガンとタクシーのガキは資格板まで遠征して荒らしてるようだ

>>526
「カーディガン｣がどうかしたか？

>>517
それ偶然か？
たしかに韻を踏むというか一句できてるのだがw

すまん、もちろん川柳のつもりだけど。だから1行ごとに行頭にスペースいれた

　カーディガンｗ
　　俺はコナカだ
　　　俺の勝ち

勝ち組の
俺は支部から
徒歩ゼロ分

食えてない
やつに限って
見栄を張る。

どうよ。

>>532
おまえ頭いいな
おれそういう才能ゼロだから(笑い)
某生保のサラリーマン川柳でいいとこまでいくと思うぞ

どういう見栄を張るの？

>>533
川柳同好会にでも入ってるのか？
お前にも座布団やるよ

>535

タクシーに
乗ったはいいが
ワンメーターｗ

爺さんは、
みんな持ってる
シルバーパス

所得低い人だけだっけ？

>>535
バス移動する先生を横目にタクシー利用。

てバス移動ってどこの田舎だよｗ
２�q四方溝あけおめｗ

今年の夏は移動にタクシー利用したけど
空車中は冷房切ってるのか車内は外より暑かった

俺は自分でレクサス運転してる

ここは都会の税理士はほとんどいないな。
バスとタクシーなんかレスするとこ見ると田舎の税理士ばっかりのようだ。
東京はJRと地下鉄を使うのが一番早い。
マイカーなんか使ったら駐車が大変なんだよ。
大体がこんな時間に同業の先生に対してジジイとか言って書き込み入れてるのは恥さらし以外のなにものでもない。

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/08/30(土) 01:34:38 ID:m7J6IBgZ

税理士免除使って再来年合格目標で会計士でも勉強してみようかな

資格取れば食える。って話じゃないでしょ。
そこから変えないと。

だって
おまえですら
食えてるんだろ？

>>541
515はただの脳内税理士なだけ

>544
お前じゃないから食えてるんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　ｍ ｎ　_∩　　　 /　　　　　　　　　　　　　i 　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　ノ　　　　　N　　　＿＿＿ﾉ　　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼.　（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　　|（●）,　　　､（●）､.:|川　 ／　／彼女いるの？ 彼女はいいぞ〜
　　　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ／　／　彼女がいないやつって人間じゃねえよね。
　　　 　　　　　　＼　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|(((　／
　　　　　　　　　　　彡＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／ミミ
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/
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　　,r――--､,,＿ノ　r､ 三 η　　L___,,..-―‐-､
　 （　 　　 　 　　　〃ヽヽ //ヾヽ 　　　 　　　　）
　　ヽ　　｀ヽ、　　⊂ニ;ﾐｼﾐｯニ⊃　　　 ,r''　　/
　 　 ヽ　　 ｝ ` ｰ-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''７ 　 　/
　　　 ヽ 　.{　 　　 　ι' 三 ヽ)　　　　{.　　/
　　　　〉　 ｲ　　　　　　　　　　　 　 　 〉　 |
　　　／　　）　　　　　　　　　　　　　 （_ヽ　＼､
　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　　　 　　｀ヽ､_ｎｍ

なんか、税務って税理士の独占業務じゃなくなる動きがあるらしいね。
規制緩和とかで。
これからますます厳しくなるね、税理士って。特に独立している奴ら。
昔みたいに資格とれば安泰って時代は終わったんだよね。

↑
いかにも高卒的な発言だなｗ

>>548
ずいぶん昔から独占業務じゃないですよ。

>>549
俺は大卒だ。間違えんな。何もわかってねぇ。わかったようなこと言うな。
思い違いも甚だしい。信じらんねぇ。

個人客の調査の電話来た。
暇だったから、ちょうどよかった。

>>548
>>551
そうなってもいま喰えてる奴は、多分食えるんだろうね
いまギリギリの奴は、多分徐々に食えなくなる
これからなる奴は、多分最初の段階から喰えない
この業界今までが過保護だったからこうなってもこれが当たり前の状態

今食えてるが安泰だとは思ってない
だから固定費増や無駄遣いは極力避けたい。借入も。
しかしそうすると税負担が大きい

とりあえず共済や保険で避けておき下降局面に備えたい。
嫁専従者にできないし・・

みんなどうやって節税してんの？

交際費でいいじゃんw
誰かに領収書もらえば

食えません。

税理士で食えてるとか言う書き込みが多いけど
無理して書き込みしてるんだろ？
だいたい税理士ってもう飽和状態じゃないか？
あんなにたくさん税理士がいるのに、どうやって顧客を開拓するんだ。
確かに、ここにいるのは食えている税理士だけかもしれない。
しかし、君たちの裏には食えなくて開業できない、または廃業した税理士がたくさんいるんだろうなって
のが真実なんだろうね。

1人の客が2人の税理士使うわけじゃないんだから
喰える税理士の裏には客を取られた税理士が必ず存在する。
だから寂しく廃業に追い込まれる税理士が必ず生まれる。
特に税理士過剰の都会ではな。あんたらそれ分かっててレスしてるのか。

まあとにかく頑張ろうぜ。ネガなこと言ってると余計客つかねぇぞ
俺も喰えなくなったら気分わりぃからこんな板見ないよ

お前ら田舎はのんびりしてていいな。
東京は中規模税理士法人と調査に強い個人にみんなもっていかれる。

>>557
たしかに廃業する税理士は多い。
登録後３年以内に廃業してしまう税理士も少なからずいる。
でも、登録している税理士のうち法人税法に合格しているのは、
僅かに３割しかいない。
過半数の税理士は、税法をまともに勉強せずに資格だけ取った連中
だ。　資格を取った後も税法の勉強をほとんどしていない。
　そんな連中は廃業して当たり前じゃないか。
競争が厳しいから廃業するのではなく、実力がないから廃業しているのだ。

法人税合格してるのが試験組みの6割ぐらい
だから税理士全体では恐らく3割どころか5%ぐらいしかいない。
しかし誰でもできる地縁縁故が強いドイナカは関係ないだろ。

>>560
俺片田舎に住んでるが、そんな脅威な存在はないな。
法人報酬の平均が２〜３万なので、大手が参入する旨みがない。
>>561
俺が以前勤務してた税理士事務所の所長が試験組だけど頭でっかちで、
「知識さえあれば客は勝手に増える」と真剣に思ってる人で、
研修等は月５回くらい、新聞や税務雑誌は隅々まで目を通し、本代に年５０万くらい使ってたが‥
営業をまったくしなかったなあ。事業継承した事務所も毎年５％づつ売り上げ落ちてたっけ。
ミーティングも改正税法とかそんな話ばかりで、いかに客を増やすか、いかに値上げするかなんて話しなかった。
おかげで居心地よかったけど。
最低限の知識も必要だけど、営業力がないと話にならないわ。
>>562
俺も所得と相続は合格したが、法人は受験すらしてない。
それでも実務経験は長いし困ることは無い。連結納税とか言われたら、
法人合格した友人に助けを求めるけどｗ
でも所得取ってる税理士は少ないので、同業者からよく質問電話受けるよ。
他の税理士が作った確定申告の決算書に「車両売却益」とかいう勘定が出てるの見つけると
もう、おまえね、アホかと。

未上場でも都会の中堅企業は経理がしっかりしてるから税理士は通常業務で苦労することはない。
じゃポイントはなにかと言えば税理士の税務調査時の対応だね。
これが苦手な税理士は都会ではとても生きていけない。客はそこを期待してるから。
都会は何億も稼ぐ税理士もいれば個人商店程度を相手に細々とやってる税理士との二極化が進んでいる。

>じゃポイントはなにかと言えば税理士の税務調査時の対応だね。

これよく聞く話だけど、「対応」の評価ってなんだろうね
始終喧嘩腰もダメだし、税務署の言いなりもダメだし。
こんな基本的なことが出来ない税理士が多いんだろうね。
この前も結構な報酬くれる法人グループが移ってきたんだけど、
前税理士は税務署の言うように修正申告し、納税者への説明は「しょうがない、しょうがない」の一辺倒だし、
「修正申告の署名押印してもらうのと納付書渡すから事務所に来てくれ」とか言われて、
納税者が切れてしまって税理士換えたんだけどねえ。
修正の内容も話し聞くと「おまえ税務署の腰巾着か？」と問いたいような事案だった。

結局は業(税)務知識がないと自分に自信が持てないから
税務署とやりあうことも出来ないんだよね。

でも俺は税務調査で修正なしで決着ついたとたん、顧問切られたけどな。

>>567
その理由は？

普段から嫌われていたからしかねえだろ

これからは会計士が増えるからな。税理士はどうなるやら。

>>568
本当の理由はわからないが、たぶんネットとかでもっと安い税理士を見つけたんじゃないかと思う。うちも安かったが。
架空人件費計上してたの調査でばれずにすんだのに。税務署にチクってやろうかと思ったがむなしいのでやめた。

嫌われていたんだろ
自覚しろ
何がネットで安い税理士だよ
本当の理由はわからないではなく、知りたくないだろ？

本当の理由は言わないからわからんだろ

>>571
調査でミスったわけじゃないのにとんだ災難だったな。
恐らく値段だと思うけどこういう先はこれからもコロコロ変えるよ。多分。

調査立会料でキレる客は多いね。払うの納得いかないらしい。

早い話、客は571じゃなくてもいい。って思ったってことだよ。
たぶん他の客もそう思ってるんだろうな。

>>576
571は身に振りかかった事実を話しただけなのに
いくらなんでもそこまでは言い過ぎだろ。

額と貰い方とタイミングでしょ・・
税理士替え後、半年で来た調査が立会まで終了。
立会5日と修正2期分で42万請求。
顧問料2社で月10は高いとか言ってたけど、これは納得顔みたいでほっとした・・

これまで高いと言われたり未払いになるんだったら関与打ち切り覚悟

>>574
俺もそう思ってるよ。
>>576
かもな。

このスレ見てると開業税理士より大手税理士法人BIG4に入ったほうが得策だな

入れればな。
そうは簡単にいかないから苦労してんだよ。

じゃ、BIG4に入れたら、勝ち組か？

だな2世以外の大卒なら
上場企業のリーマン並みの年収は確保できるからな
客取れる見込みあったら独立も視野に入れることができるし
零細の税理士事務所に入ってたたき上げで独立なんてのは高卒税理士がやることだよ

税務署の腰巾着か、ってのも分からんわけではないけど。
でも、売上の計上漏れとか、たな卸しの計上漏れとか、明らかな間違いなんか
見解云々以前の問題だからな。
税務署に主張してくれって、そりゃ無理だわ。

でも、リーマンやるために税理士なったんかいな？？？
リーマンはどこまでいってもリーマンだぜｗ

>>583とか税理士の魅力をなんたるか分かってない。
それだったら会計士目指すべし。
税理士５科目合格する力があるなら、今の会計士試験はなんとかなるよ。
>>584
腰巾着税理士って多いよ。ＯＢ税理士に多いと思う

今は開業の夢を持ちにくいからね。
俺が開業した頃はネットや2ちゃんなんて今ほどじゃなかったから、
勉強、就職、開業、全てにおいてほとんど自分の考えのみで動けた。
今はブラック事務所だの、こっちの専門学校がいいとか、開業しても食えないとか、
マイナス情報が反乱しすぎる。
確かにそういう面もあるけど、最初からリスク取らずに安定思考なんだよね。
使えない人間が増えてるっていうのは会社の大小問わず管理職、経営者共通の
認識でもあるから能力的に厳しいかもしれないけど。

横文字、安定思考でBIG4が一人歩きじゃないかな。俺が就活していた頃は
それほど騒がれていなかったし、入ってもバックオフィスと言う名の記帳と
レビューと言う名の巡回、ペイメントと言う名の支払い事務までやって、
やってることは街事務所レベル。って話が多かったから、資産税やってる中堅の
方が人気あった。
激務に耐えて数年勤めて開業ってパターン。俺もそうだけど。

ネット社会でのガセ情報は確かに氾濫してるよね。
一方で税理士も、これから税理士になろうとしているのも、はたまた客側も、
業界全体で何がおきてるかということが容易にわかるようになっているのも事実。
税理士やその業界の話題がマスコミに登場することなんか滅多になかったから当時は全部自己判断。
けど今はマスコミ報道が少なくてもネットがあるから当時とは明らかに様子が違う。
何が楽で得で何が大変で損だというのは昔より確実に今のほうが正確に伝わっている。
有益な情報を取捨選択して判断できるというのは決して悪いことではないと思うが。

↑高卒の文章は読みにくい

独立したほうがよっぽど安定安心と思うがな…

ネットで税理士の業界のこと調べてる経営者なんてタコだろ。
税務署OBの｢顔｣は今は…くらいは知ってるけど、大学院は試験免除なんて知らないし、
弁護士が税理士業務できるのも知らないね。経営者からしたら税理士業界のこと
なんて関心に値しないだろうね。自分の業界の話だって細部まで情報入ってないし。
他人の業界のこと詮索してる暇人なんてどうでもいいけど。

独立が一番安定しているよ。
なぜなら、絶対にクビにならないから。
ビッグ４って労働組合あるの。ないんだろ。
いくら大手だって、労働組合がなきゃ、簡単にクビになるぞ。
実力能力があっても、直属上司に嫌われたらアウトだ。
理不尽な手段で無能のレッテルを貼られて、お終い。
何が安定だ。世間知らずにも程があるな。

まぁ、考え方だ。
最近は勤務に安定性を見出してるということだ。
開業でも特定業種にかたよっていたり、特定のグループに依存していれば安定性は
無いだろうし、顧問先200社もあれば安定してると言ってもいいだろう。
勤務だって、零細だと社保、退職金あろうが安定性は乏しい。
バカの一つ覚えのように社保、退職金、残業代と騒いでガキ共が税理士法人に
就職したがるのを見ていればわかるだろ。

＞勤務だって、零細だと社保、退職金あろうが安定性は乏しい。

社保なんか、当てにしてるのか？ｗ
年金なんか、あと数十年したら間違いなく崩壊するし、
健康保険や介護保険も、最近問題がどっさり出て当てにならん。

会計事務所全体でみて、職員の50代は少なすぎる。
大手でもそうだろ？
開業は50代どころか60代70代も多い。
俺もずっと勤務ってことも考えたけど
平均年齢20代の中、定年まで働けるとは思えんかった。

>594
俺もそう思うんだが、雇われる側はそうじゃないらしい。
ゆとり世代は競争嫌いみたいだし、感覚違うみたいだよ。
どの業種も社保有り無しでは求人応募状況も全然違うって言ってる。

>>595
７０後半まで働いてた人いたなあ。シャウプ勧告以前からこの世界にいることを自慢してたっけ。
この業界に入ったときに一番最初に付いた上司で、パソコンのことを「メカ」って呼んでたっけ。
親子以上に歳が離れていたけど色々学ばせてもらった。

もう死んじゃってるね

暑中見舞い来たよ。

>>598
ところがどっこい、今も零細企業の経理で仕事してるよ。

そういえば俺にもそういう時代があったな。

いいねぇ、受験生にはまだ夢があって。

受験生で「夢があった」って最初の１，２年だけだろ。
途中からひたすら泥仕合。
官報に自分の名を見つけても歓喜より先に「もう勉強しなくていい」という安堵感で一杯だった。
受験生時代っていい思い出なんてないので合格したら理論マスター以外速攻廃棄処分にした。

受験しなかった相続税を、税理士になってから問題集買ってやったけど
理論丸暗記の苦痛さえなければ、楽しかったりする。

受験生時代に比べるといかに今が恵まれてることか・・・

あの頃はそんな風に思っていることもありました。

いいねぇ、これから税理士になる人には夢があって。

いいねぇ、これから税理士になる人には夢があって。
たかが税理士くらいで夢持てて。

お前ら今月決算何件ある？
おれ1件。
あーあ、暇だわ。

オレの事務所は4件
やるのは従業員だから暇ｗ

いいなぁ、暇でw
俺は忙しくて忙しくて２ちゃんねる見てる暇もない。

俺はさっきから新規の客の報酬見積もりを繰り返してる
どういう理屈で年間200万に乗せようかと

>>609
受験生乙。

>>610
いい客だな。それ。
月額顧問料10万、決算8か月分80万でいいんじゃね？

決算８ヶ月分は高ぇっしょ。

仕事の内容知らんが、そんなボッたらいっときしたら他の税理士に横取りされそう。
月１訪問なら俺の場合年１２０万ぐらいが限度だな。
現に今そんな顧問先が４件あるがそのうち２件は、それぞれ前の税理士から３００万弱、２００万顧問料取られてて
主にそれが不満で俺のところに移ってきた。
月１で職員が監査に来て、ろくな対策もしないで「税額こんなんでましたけど」と納付書持ってくるだけの決算。
えっと、勘違いしないでねダンピング合戦で引き抜いたわけじゃないから。

>>614　他の税理士に横取りされそう。

そりゃ、ない
なぜなら、俺様以上に満足を与えられる税理士など
そうはいない

よその請求で一番高かったのは月30決算300ってやつ。
正直ひるんだよ・・

うちの月次関与先は最高でも年150
平均月額4.2万で平均年額はその17〜18倍あたりだな
それでもちょっと頂き過ぎかなと思うところもある
年一は10万〜からある

そんなに客に満足してもらってる自信もない
ご縁で受けてるだけ

今で充分満足。逆に少し絞りたいくらい

俺は法人３４件で、法人だけの収入で1350万。単価は平均４０万だけど完全２極化。
本当に年１回しか会わない仕訳も２００以内の法人で報酬１０万前後が７件。
繁忙期じゃないので切っても切らなくてもいいかという感じ。

>>617
何年目？一人でやってるの？

そろそろ数こなして売上あげるのやめろよ
俺、先月契約した相続の報酬が1,200万円だぞ
資産規模16億だから若干安めにしといた

うち月次の平均単価６万強。
比較的良い方じゃないかと思うんだが、逆に617みたいな仕事があまりない。
617みたいな仕事も増やしていかないと職員雇って回す搾取路線ができない
からきついね。

以前は月３以下は全部断っていたが、いざそういうのが欲しいと思うと無い
もんだね。今は安客でいいから件数が欲しい。

>>618
>>187

>>619
若干安め？どこが？
そんな金額でやる税理士は皆無だと思います。

月10万未満は受けないよ。

>>622
資産１６億なら１６００万が相場だよ。

>>624
その資産額で1％取るなんて詐欺だな
300万で受ける税理士たくさんいるだろう

客が納得している以上、詐欺じゃねえだろｗ
お前は、相続の怖さを知らねえだろ？
相続を柱にやってる税理士で資産規模16億を300万で受ける馬鹿いねえよ
せいぜい、「相続は臨時収入でオイシイ」とか思ってるバカぐらいだ
>>624が一声の相場だ　だから若干安め　

>626
あんたの言うとおり。うちもそんなもん。

その規模なら物納や延納、料調調査まで絡んでくるだろうからな。

勤務時代は資産税案件かなりこなしたけど、開業4年目でいまだ相続ゼロorz
みんなどやって拾ってるのよ？

>>626
おまえはしょんべんでもちびりながら相続やってるのか

>>628
相続税法の大改正で申告義務者が倍増しそう。
司法書士とか友達作っとくといいかも

資産規模16億で1600万円が若干安目とは思えない
内容にもよるが800万から1000万円位が相場と思うが
300万円で受ける税理士は流石にいないだろ

そうか？内容によっては受けるよ。
最悪「相場は１％ですが、超格安の３００万で受けます。その代わり
追徴課税が発生した場合、責任は持ちません」って契約交わしとけばいいやん。

情報が不足しているが、16億で、1200万はもらいすぎ。
節税額に対する成功報酬契約だったらあり得るが。
客が納得しているからいいとか言ってる奴、気分が悪い。
お前は独立早すぎだ、出直せ。

昔いた事務所から今まで３０件くらいはこなしたけど、
ＭＡＸで２００万だわ。平均で８０万くらい。最低は４０万。
正直なところ報酬額は仕事量や責任と比例せず、相手にどんだけ支払い能力があるかで請求してるわ。

>>632
追徴の責任なんて問われるかよ。
脱税なら税理士がどこまで関与していたか問われるだけ。
下手な念書残したら知っていた。って証拠になるだけだ。

>>633
他人がいくらもらおうが自由だろ。高すぎと言うのは構わんが、非難する
資格なし。受益の1％なんて、弁護士に協議書作らせたらろくに財産評価も
税額計算もしないで1％どころじゃ済まんぞ。
金融資産だけなら16億の1％なんて定期預金の金利みたいなもんだから
当然の話。不動産・自社株なら納税資金調達含めて手間がかかるから
どっちにしても当然。情報云々の問題ではない。

さすがに先祖から相続した土地をバブルの頃に売って、その金をずっと
定期預金に入れておいて16億。っていうなら800万でもいいかなｗ

「高すぎ。」じゃなくて「ＧＪ。」って発想にならないといかんよ。
そういう人々が相場を崩して法人業務は叩き合いになってきたんだし。
資産税は大手が相場崩さないから何とか持ってる。
法人はもうダメだね。無資格に任せきりのいい加減にやってる事務所が
受ける金額が一人歩きして、基準みたいになっている。

法人なんかも結構いい金払ってる法人見つけたら「高すぎですよ」って
言ったらダメ。ウチは税理士が直接対応します。とか客が納得する
現税理士と違うところを出して今の金額で受けないとダメだよ。
それが無資格に任せきりの古参が排除されるスタートなんだからさ。
もちろん、言った通りに無資格に任せきりにしたらダメだけどね。

>追徴の責任なんて問われるかよ。

おいおい、お前本当に税理士なのかｗ
財産評価が原因の訴訟がどんだけあると思ってるんだ

おお　思いのほかレスがついたな
ま、1200万が高いと思う奴は、300万で受ければいいし、
相続人全員から「宜しくお願いします」ってハンコ押してもらえる奴は
1200万で受ければいいんじゃねえの？自分の値段なんだし
俺の報酬基準で仕事して、あとから長々と感謝の手紙を送って来る客もいるし、
「さすがプロの仕事。2次もお願いします」って客もいる。
中には、契約報酬以外に「お礼」で帯封付を机の上に置いた客までいる。
さすがに契約以外の金は受け取らんが、客が納得している範囲で
自分をより高く売れない奴はおとなしくしてればいいんじゃね？
16億を300万で引き受ける奴の仕事は、
あとから更正の請求でまたビジネスになるし。
そんな間抜けがいてくれた方が、俺もうれしい。

>>629　こんな奴が一番間抜け

>>636
君、税理士と信じたいが大丈夫？
訴訟が怖いから念書とって格安で受けるって・・・
僕はレベルが低いですのでって公言してるようなもの（恥
君、勤務だろうけど、所長はそんな君でいいのかね？
そもそも、安く受けたからって作業量が減るわけではないだろｗ

>>637
マジレスすると16億だと俺の場合、たぶん150万くらいで受けちゃう。
1200万の8分の1だなｗ
ま、それが俺とお前の能力の差だろう。
俺は試験受けたわけでもないし相続税の知識なんて素人に毛が生えた程度しか
持ってないから仕方が無いと思ってる。
広大地なんてよくわからんし。
いままで30件くらい相続の申告やったけどね。

>>638
じゃあお前、不動産の評価ミスで課税価格が１億違って、納税額も３０００万増えて、
それを「プロだから自分のミスは自分で責任取る」って３０００万払うのか？
賠償保険で出ればいいが、出ないことも多いんだよ。
おまえ相続税の申告ってあまりやったことないだろ？
相続税の深さ知らないから、軽々しい態度とれるんだよ。
１％でもリスクがあるなら１０００万の報酬も断るよ。
税理士云々のまえに、商売として成り立たないだろ。
あ、あと３０代だけど開業税理士だよ、試験組で相続税も合格した。

つかみんな景気のいいことばっかり言ってるが、実際問題としてチーム組んで取り組むような相続税の仕事でない
一人の税理士と受けて本業の片手間に１〜３ヶ月かけて作り上げる相続税の申告で、
報酬額１０００万とかありえるとおもうのか？
ここ開業５年未満の税理士のスレだぞ。なに妄想してんの？
相続税報酬１００万でもウハウハ気分だろが？

>>619
君の言う不動産の評価ミスで１億と言うのがよく理解できないのだが
そして、それが怖くて、追徴の責任は取りませんという念書をとる態度
それこそが軽々しくないかね
リスク取りはそんな紙切れでなくやることあるだろ
君にはプライドがないのか！

>>相続税報酬１００万でもウハウハ気分だろが？
君、本当に大丈夫？
開業してるんだろｗ

ってか何で>>619はIDも発言内容も変わるんだよ

ああ、すまんアンカーミス

＞君の言う不動産の評価ミスで１億と言うのがよく理解できないのだが

だめだわ。このﾚﾍﾞﾙの話がチンプンカンプンなわけだな？
今までこなした相続税の仕事は借地権もまったく絡まん、坪単価もせいぜい○十万の不動産評価ばかりなんだろうな‥
こんな次元の奴に噛み付かれてもなあ。

>>640
つうか、契約書での免責条項・念書なんて無効だろ
そんな虫のいい話なら誰でもやるよ
「報酬は頂きますけど責任はとれません」ってか？

相場は300万前後で間違い無い。
三か所勤めたが大きくは変わらない。
>>619は超おいしい仕事にありついたと言う訳だ。

まあ問題の無い相続だったらの話だけどね。

>>640 本業の片手間に１〜３ヶ月かけて作り上げる相続税の申告で、報酬額１０００万とかありえるとおもうのか？

つくづく相続実務を知らんなｗ
16億の相続は、片手間の3ヶ月でできる話じゃないんだよ
お前が想像できない世界の話だ

>>645
お前も痛いな
お前の経験が相場だと思うなよｗ

ここ見てると小宅前遺産総額3億、課税遺産2億で請求220万は高いのかって思ってしまう。

そんなもんだろ？
ちなみにうちの報酬基準で行くと205万（相続人3人の場合）

ついでに天野っちのHPで見積もりしてみたら
税理士報酬規程で277〜461万
標準的見積額は160万って出た

>>646
16憶だろうが何憶だろうが資産の内容によるだろうがwww
想像できてないのはお前の方www

よっぽど悔しかったのか・・・
ｗ多すぎ

ちなみに16億なら「相続税の試算」でも150万の見積もりだな。
もちろん、問題点抽出して解決策は提示するが。
相続税の圧縮で150万あれば、客の持ち出しは0。
これが理解できる客筋しか相手にしない。

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 死険の9割は所得か法人.　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､ 　　のどちらかしか合格していない。
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､ 　コレ事実。　　　
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/ どちらかド素人レベル。
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　 注意注意。アーコワコワ
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　←ｼｹﾊﾞﾝ　
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）

天野っちのＨＰ見てる時点で素人ｗ

天野っちに毎度外注するかな。今やってる相続は、上場株、預金、自宅土地建物、
子供の自宅土地で課税価格5億、報酬500万。
自宅売るから不動産仲介紹介して紹介料600万。譲渡は別。
こんなもんだろ。

勤務時代は上場株他70億の案件で1億請求とかあったよ。
ハワイの別荘、広尾の自宅、預金が10億。
事務所全員に平均100万ボーナス。担当はプラス500万。最後3日寝ないでやったな。

どうせ天野っちだって、｢現金のみ。調査一切しないでその値段｣とか言い出すわけだ。

ずいぶんボランティアしてるんだな。
16億で300万はありえないよ。

>>655
天野っちのHPって参考にしないか？ATOとかレスキューとかも
結構、コンペで被ることあるから、
HPで自動見積もり出しているところは、気にしてみてるけど？
もちろん、HPで出た額が見積額そのままなんて誰も思わねえだろ

ところで、5億の資産のうちの自宅を売って紹介料600万って
そりゃ、とりすぎだろ　業者が泣きすぎ

なんかさあ、相続税の実務経験ないのに話に紛れ込んでる奴がいないか？
遺産総額１６億なら、ちょっとした不動産評価の食い違いで課税価格が１億変わることも知らない。
遺産総額に比例して仕事量が多くなると思っていたり。
実務どころか相続税をまったく知らないのか？受験生でも想像つくぞ？
院免除か？

いいねぇー幸せだねぇー2chだと誰でも高額収入を得られて。

桁違いの金持ちの相続をやったら
働くのがアホらしくなってくる。

2億の物件、往復で業者6%、うちが半分。業者も大喜び。
不動産屋が3%取ってるのに1%も取れない税理士って何だ？
信託に取られたことはあるが、天野っちからはプレゼンで案件取ったことあるよ。
うちは税額出る以上は1%。今後納税者増えそうだからパック料金作っているが、当面このままだな。
天野っち、レスキュー、ＡＴＯって、基本マスプロでしょ。
ネット営業と相場合わせていたら相場崩壊だぞｗ
そもそも10億なんて案件は基本的に安かろうがネットで来ない。
売上10億の法人とかネットで来ないだろ。メルマガや冊子等で囲っておけばわからんでもないが。
相続も同じ。だからその層は安く提示しても構わんし、どうせ不動産やら面倒な話が
ついてくるから上乗せできるわけだ。
ネット営業はゼロ申告案件拾ってるだけ。サラリーマンや二次相続で、相続人が
税理士の知り合いいない。ってやつ。
ネット営業の基本じゃまいか。
なんとなく相場崩壊の絵がみえた気ガスｗ

絶対調査が来るし、絶対増差でるし。
その割にはせこいし。（まあだからカネモになってるんだけど）

報酬１％とれる案件以下が幸せ。

＞不動産屋が3%取ってるのに1%も取れない税理士って何だ？

日本人のサービス業に対する対価の認識無さからだろうな。
だから俺は小規模宅地や配特の特例が申告要件だという事を説明して、
税理士に依頼して申告するが故に税額がいくら減額できました、という説明をする。
「自分でする手間も省けて税額も安くなって、高い税理士報酬払ったけど頼んだ甲斐があった」と認識させるため。

取れるところから取っておかないと、自己破産するでおまいら

サービス業で自己破産はちと恥ずかしいな

そういや顧問先の保証人になってて、倒産して涙目になってた先輩税理士いたな。
嫁をパートに出して、自分も予備校の講師のバイトを追加してしのいだみたいだけど。

２億の１%って２００万だろ？

>>嫁をパートに出して、自分も予備校の講師のバイトを追加

その程度で済むなら大した話じゃねえだろ

50万で仕事受けて億の訴訟起こされたのもいるらしいね。w

もっとひどいのは、一見さんが電話で税理士に譲渡所得の質問して、
その答えが間違ってて訴訟されたのもあるよ。
報酬も貰ってないのにｗ

それ知らない
負けたの？

奥さんの知人の相続修正申告（無料）で
延納の話をしないで訴えられた税理士はいたな

おねんしょ先生が痛いという事までわかった

>>670
>>671
どっちも報酬もらってないなら、訴訟起こすほうが馬鹿なだけ。
ほかっておいても無問題。

そんな電話受けてないの一言で終了。
訴訟とは、訴える側が証拠提示しなければならない。
適当言おうが、証拠が無ければ構わん。
金もらって仕事として受けていたら、特に申告内容については証拠無い
では済まされない。その他の付随する部分も済まない部分もある。

メール相談受付とかやってる事務所って、度胸あると思うよ。

>>673
無料でも負けるって知らないのか・・・
おまえは幸せだな

無料で負けた判例あるなら言えよ

うちにも相続の依頼がきた。
推定相続財産が約10億。
相続税が約3億ぐらい。
税理士報酬はいくらぐらいが妥当？
資産のほとんどが土地。

医者が無料でオペしたら業務上過失致死だろうな。
賠償義務も発生する。それと同じと言いたいのだろうが、立証すること自体が
困難だろうね。電話を録音したところで、どこにかけたかまで立証できるか？

「はい○○事務所です。」くらいでは、同名の事務所があったらそれまで。
そもそも、断定的な言い方なんて普通は電話の一見にはしないだろうし。

あとは期待と成果の度合いかね？
税理士に税金の質問して答えてくれたら通常はそれなりの成果を期待するよな。
でも、無料でマトモに答えるか？って言ったらそれも微妙。
医療費控除の計算とかなら前者が勝つだろうし、組織再編とか、通常なら前提条件
含めてかなり調べないと正解が導き出しにくいものであれば後者だろうね。

税理士だから無条件に･･･。なんてことはないんじゃない？
逆に、無料だから無条件に･･･。なんてこともないだろうね。

>>677
申告報酬900万、物納延納はシミュレーション込みで別途250万。
こっちの不動産屋使って売るなら300万くらいは値引いてやるかｗ

>>674
あの訴訟はご丁寧に会話を録音してたんだってさ。

つか「無料相談だから、間違ってても無問題」とか言ってる奴頭大丈夫か？
この前から幼稚な発言が目立つが、書き込みは開業、いやせめて有資格者だけにしてくれよ。

税務署に質問電話して出てきた回答のまま処理したら更正された。
この場合、国家賠償訴訟で勝てんのか？証拠保全と提示に問題は
ないとしよう。

おそらく、判決では電話相談の際にはそこまで詳細な内容を説明して
ない。ってことになるだろうな。
民民の訴訟と対国では判決内容が異なるっていうのも変だろうけど、
そういう事実は歴然としてある。

>>678 医者が無料でオペしたら業務上過失致死だろうな。賠償義務も発生する。それと同じと言いたいのだろうが、

ｱﾎ

>>677
うちなら250〜300万かな。
内容にもよるけどね。

>>679
しかし、納税者が無料相談で電話を録音するとか、
税理士が自信のない相続を格安で受ける為に免責の念書をとるとか
余りにも稚拙な人間が多いですな

こういった輩とはかかわりを持たない事が大事ですな

>>680
エジプト大使館に連れて行かれて拷問を受けてボロが通例

>>680は「税務代理」の真意を理解してない無資格

>>683
うちは名無しさんの質問電話には「状況がよくわからないので答えようがありません。税務署に聞いてください」って答えるように指導してる。

うちは、「資料をもって事務所に来て下さい」って言う
大概の奴は来ないから

で、判例は？
タチの悪いのにつかまって、払う義務もないが業務に支障でるのもうるさいから
数万円払ったってケースを言ってるだけじゃないのか？
それとも、そんな判例あったら、
税理士会でやってる一般からの電話相談担当の
なり手がいなくなるから秘密にされてるってか？

>>687に同意
訴訟おこすまでなら誰でもできるからな。無料の電話相談を録音まで取って訴訟しても
堂々と応訴すれば、裁判所はまともに取り扱ってくれんのでは？
納税者は、税の負担を強いられ、訴訟の弁護士費用を負担して殆ど効果が無しがオチでは？
安かろう悪かろうの典型的なパターン。
まあ、税理士が完全に敗訴したって判例があるなら詳しく知りたいものだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　使　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　館　エ　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　ジ　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　プ　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　ト　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　大　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

だからよ、無料相談や善意だったら免責なしとか本気で思ってるからいつまでも無資格なんだよ。
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)」みるとは資格全般板や会計系の試験板の連中ばっかじゃないか。
>>687と>>688は税理士試験から登録までの手続きや誰と面談したか、費用はどんなんがあったか答えてみろよ

>>690
こだわってるねえ。
687や688は完全に免責とは言ってないじゃないか。敗訴の詳細を教えてやれば済む事だろ

何故、そこで無資格やら税理士試験の手続き・費用等答えてみろって話になる？
何か困ってるのか？

>>「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)」みるとは資格全般板や会計系の試験板の連中ばっかじゃないか。
この書き方、前スレでボコボコにされた『ひきつぎ』にそっくりだなｗ
まさか『ひきつぎ』＝『おねんしょ』とは思いたくないが・・・
共通点は能力がない事。
『ひきつぎ』は能力がないから前税理士事務所にまで走って引継に行きひんしゅくを買った。
『おねんしょ』は能力がないから免責念書をもらってダンピングする。

おまえ>>635氏の意見を100回読んだ方がいいぞ！マジで

まぁまぁ、このスレには無資格の夢と代書屋の僻みが少なからず
入っていることは事実なんだから、そう騒ぎなさんなｗｗｗ

＞無資格の夢と代書屋の僻み
ワラタ
ニューネームのおねんしょには腹イテー
おまえら笑わせすぎ

>>691
都会ならいざ知らず狭い支部だとあとあと遺恨が残るし。
年一の個人ならともかく、法人だったら電話くらいするよ。
一応同じ業界人だし、最低限の礼儀ちゃうかな？
そもそもＴＫＣ会員ならある理由から引継ぎが絶対必要なわけだがｗ
まあ>>691は頭ごなしに引継ぎを否定してるとこ見るとＴＫＣ会員じゃないんだよね？

おねしょ税理士
おしめが取れる前に開業しちゃいました
おしめが当分必要だなw

>>694
コード変更依頼書でつね。
あれ貰いに行くの憂鬱なんですよね。そもそも顧問先のデータが税理士に所有権があること自体おかしい。
まあこんな話しても非ＴＫＣ会員の税理士にはわからんでしょうね。

>>691は達人とかでやってる税理士じゃなかろうか。
青税とかにいるじゃない、もう５０前でただ歳が上というだけで
貧乏してるくせに「税理士とは何ぞや」的な説教垂れてくるおっさん。
「>>635を１００回読め」と書いてるが、１回読んだだけで間違ってると思う場所があるんだが‥
「追徴の責任なんて問われるかよ。」の部分。
納税者に訴訟されたら思い切り責任問われるだろう。
>>635と>>691は自画自賛っぽいんだが‥

友好的な客の承継なら都会でも引継ぎはありますので頭ごなしに引継ぎを否定しているわけではありませんよ>>694さん
前スレの「ひきつぎ」はそもそも敵対心で客をとって来てその事をこの板で武勇伝のように語り、
前税理士に引継ぎを強要したら、断られたあげくその税理士の事を金玉の小さいヤツとほざいたＤＱＮ

>>696
私は>>635ではありませんが、彼が私の意見をほぼ言っております。
彼は間違った事はいってませんよ。

>>「追徴の責任なんて問われるかよ。」の部分。
>>納税者に訴訟されたら思い切り責任問われるだろう。

プライドを持って仕事をしているからの発言。

そして、なぜあなたは、すぐに
>>691は達人とかでやってる税理士じゃなかろうか。
>>青税とかにいるじゃない、もう５０前でただ歳が上というだけで
>>貧乏してるくせに「税理士とは何ぞや」的な説教垂れてくるおっさん。

と発言してしまうのでしょうか？
前スレの「ひきつぎ」と一緒ですよ！あなた、それは流石に嫌でしょ？恥ずかしいでしょ？
「おねんしょ」も含めて、あなた、とても、税理とは思えないほど幼稚ですね。
あなたは、「おねんしょ」ですか？

>>青税とかにいるじゃない、もう５０前でただ歳が上というだけで
>>貧乏してるくせに「税理士とは何ぞや」的な説教垂れてくるおっさん。

　ｗｗ　おるおる、自宅兼の分際でやたら説教垂れる落伍者ｗｗｗ

TKCでの友好的引き継ぎってあるの？廃業に伴う承継以外で。
データ移管には前事務所の了承が必要だけど
移管させて下さいって頼みにいくのもよっぽど厚顔かなと。
こっちに来たって知らないなら、いつまでも知らないままでいてほしいし
ばれてても、こっちとしては知らないふりを通す方が
礼儀かなって気もする。
自分で再入力って手間はかかっても。

引継ぎくんの話は曖昧にしか覚えてないが、元の事務所が職員しかよこさないのに
報酬が２００万くらいで、それを引き継ぎくんが１００万でも元取れるから、取った話でしょ？
悪質な営業はしてなかった記憶があるが‥
>>697が私怨で叩いてるだけだと思うが。

>>699
＞移管させて下さいって頼みにいくのもよっぽど厚顔かなと。

うそ？普通基本的に頼みに行くんじゃないの？回りのＴＫＣ会員はみんな貰いに行ってるし、
ＳＣＧ（ＴＫＣの実働部隊）の奴らにも、貰うのが当然のような態度されて依頼書渡されたけど。

俺はＳＣＧに行かせてる

うそ？行ってくれる？
またまたうちの担当ＳＣＧと相手税理士の担当ＳＣＧが同じ奴なんだが、
「話はしておきます」と言ったが、「私が貰っておきます」とは言わなかった

>>700
ひきつぎに関しては以下の４９４以降を参照
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tax/1203142377/
ＤＱＮ名発言は一生消せない事実
同じ税理士として余りにも品位のない幼い発言が許せないって言うよりネタ？
ここを読むとおねんしょも同類と認めたくなるって言うより同一？？？

>>702
行ってくれるではなくて、行かせるんだよ

見事に客無視、客不在の発言と業務ｗ

客には、｢ＴＫＣ同士だから過去のデータも引き継げますよ。ご安心ください｣だろ

ご安心の前に説明と許可を取れ。
今ではＪＤＬから弥生、奉行だってデータ移送できる。
何もインセンティブになんてならん。

契約書に文言入っていて了解の署名があるけど？
ﾌﾟﾌﾟｯ
叩きたくてしょうがねえんだな

つか、引継ぎストーカーのおっさんﾜﾛｽ

逆に俺が引き抜かれる立場でも、引継ぎに来てほしいけど。
もちろん客が返ってくるわけではないが、なぜ移ってしまったのか、次の税理士から本音の話を聞きたいわ。
書類を放り投げるような態度を取るような小さい人間と思われたくないし、
経理上注意すべきことがあるときはちゃんと伝えるけどね。

ＡＦＰの資格更新案内が来たけどめんどくせえから退会しようかな。
いままでは税理士会の研修で単位申請してたけどＦＰ実務と倫理っていう
単位が必須になったから金出さないといけなくなったもんね。
ＡＦＰかＣＦＰ持ってる人どうしてる？

なぜ移ってしまったかなんて聞かなくてもわかるだろ
俺は注意事項はすべて紙に書いて次の事務所（名前は聞いてない）に
渡して下さいと言った
他のソフトにも変換できるソフトを使ってるが
改ざんされるとイヤなのでデータは渡さず
打ち出したものと預かってたものだけ顧客に返還
切りたいけどこっちから切るのは出来ないと我慢してたとこだったから
引き継ぎ処理は喜んでしたよ

いや意外とわかんねよ。
以前勤めてたとき他の担当者の顧問先が離れたなんだが理由は�@親類の税理士が開業した。�A遠方なので近くの税理士を見つけた
だっただんがひょんな事から本当の理由がわかって�@は税理士報酬が高いのとその報酬額に見合った仕事してくれない。
�Aはその担当者が税理士報酬の他に自分に対して「会計顧問料」とかいうアルバイト料を請求してきて嫌気が差したそうだ。

俺も一度契約解除されそうになった事あったが事前に経理の子が教えてくれたので解除までいかなかったが、解除の理由がこれまたすごい。
遠方の客で月に１回訪問してたんだが、朝事務所出て１０時半頃到着、昼をはさんで４時ごろ帰るパターンだったのだが、
俺に昼食を出すのがむかついたらしい。
社長の発想では「４時間半しかいないなら、１時に来て夕方帰れば、こっちが昼飯出さずに済むのに」らしかった。
それ聞いてドンビキしたけど、それから１時に行って夕方帰るシフトに変えた。

あたりまえ
お前もその方が効率いいだろうに

お前にドンビキ

11時に行って飯食って13時に帰るってのはダメ？

18時に行って夕飯食って帰るのは？

5時に行って朝飯なら文句も無かろう

>>713
おまえ　ごちそうさま　の一言がなかったんだよ。
毎回、当たり前のような顔して飯食ってたんだろ。
遠慮なく、高いメニュー注文したりしてさ。

こっちが割に合わなくて値上げ要求して解除はあるが、契約解除なんてされたことない。

この仕事、ふつうに仕事していて解除される人って、何かしら問題あるんじゃないか？

値上げは口実だったんじゃね？

>>713
弁当持参する位の気遣えしろよ
まあ、昼飯が解約したい本音ではないだろうな

>>716
おれが、昔勤めてた税理士は毎晩それやってた。
平日は、自腹で夕飯食ったことないと変な自慢してた。
>>719
客は５段階評価で２なら我慢する。切られるのは評価１を
付けられたときだ。

客から解除申し出されたやつはこの商売不適格。

あほんだら、クズ客から解除させるように仕向けるのがプロやで

値上げが理由で解除って言われたら
切られたくないところだったら、もうしばらくこのままでって撤回するだろ。
税理士側も切りたいと思ってたってことだよ。

ときどき勘違い野郎がわき出るようになったな・・
その後の突っ込みが面白いが

俺もＴＫＣ会員だが、コード変更依頼書を貰いに行ったとき、
ののしられるようなこと言われたことあるよ。
へんな言いがかりつけてきて、こっちがへんな営業かけたんだろとか、
「君は将来、税理士として成功しないだろう」とか言われ、
いきなり超専門的な事例をあげて俺に質問してきて、わかるわけないんだが「そんなことも知らないのかね。うちの職員なら知ってるよ」×３回

営業なんてしてないし、顧問先から打診があっての税理士がえなんだがな。
こんなバカ税理士が地元で有数の事務所なんだから、税理士業で成り上がるのは意外に楽なのかも知れない。

この税理士も陰湿だが、俺はさらに陰湿なので、その場はハイハイ聞いてたけど、
その後出来る限りの税理士と、税理士事務所職員に、尾びれまでつけて今回の話を言いふらしたです。

特定されるぞｗ

>>715
俺が新人職員時代に付いてたベテラン職員のおっさんがそんなタカリをしてたね。
しかも寿司、うなぎ、焼肉を指定したので５月申告んときは、通風になるかと思った。
あ、そのおっさんは本当に通風になった。
遠方の顧問先だと、わざと処理を遅らせて「遅くなったから宿とって」と宿をとり、夜も豪勢に宴会して、
領収証は顧問先に回してた。
今考えるとすごい人だったな

>>728
特定されるも何も、１０人以上に話したからな。その１０人が更に１０人話せば１００人。
恥かけばいいよ。

結局、コード変更にOKもらえたんだろ？
そんなことは聞き流して、感謝すればと思うが。
絶対に承認しない人もいるんだから。

ところでTKCは、法にもとづいて厳粛に経理処理するわけなの。
粉飾、利益圧縮は一切なしなの。

ＴＫＣなんて単なるソフト。入力するのは所詮人間。
ＴＫＣ事務所の粉飾事例なんていくらでもある。
決算間際に売掛金/売上2500万っていう乱暴なのもあったな。
せめて消費税不課税にすればいいのに、課税にしてたしｗ

>>731
感謝？そもそもデータは顧問先固有の財産なわけでＴＫＣ側の理由で、
お互い嫌な思いしてコード変更依頼書にサインしないといけない体制がおかしいわな。
こんなのＴＫＣの職員が行けと思う。
承認しない人もいるらしいね、結構それで訴訟になるそうだ。
>>732
法に基づいての厳粛な経理処理は職員のスキルによるだろ。
データは３ヶ月以内にＴＫＣに送信なければならない（３ヶ月経過後の奴が入力できない）ので
さかのぼっての粉飾、利益調整は出来ないわな。
これは良し悪し。

>>733
おそらく、翌期に売上／売掛金の仕訳起こすから帳尻があうんじゃないのかな？
不課税にしちゃうと、税務署が変な勘ぐりを起こすよ。
以前それが根拠で税務調査されたことがある。

>>733
売上を不課税にするメリットを是非教えてくれ

粉飾なんて銀行他債権者用にやってるんだから、わざわざ無駄に税金払う必要なし。
銀行マンが消費税の申告書まで見て課税標準と売上高、雑収入の明細の付け合せ
なんかしない。

こういう会社は銀行用と税務署用と決算書を作り分けているのが常だな。
税務署用は雑収入にでも入れて不課税。納税証明・所得証明取っても数字が
合うようにするため所得は同じにしておく。

ｵﾏｴﾊﾞｶ？粉飾した売上に対する消費税払うのか？

粉飾したから消費税払いませんってか！すごい！

何だこのレベルの低いやり取りは。
これだから町の会計事務所の連中は・・・

村野会計ですが何か？

>>737
税務署用の粉飾と銀行用の粉飾を使い分けてる
のかｗ
そんな事やってるとわけわからなくなってボロが出るぞｗ
そして銀行にまったく信用されなくなり、金を貸してくれなくなる。
そもそもそんな事やってたら採算取れないだろ？
切れよそんな客ｗ

>>738
お前こそ馬鹿だろ。
粉飾にもほどがある。
架空売上なんて論外だろｗ
せめて売上の前倒しにしとけよ。
そうすれば消費税払っても問題ない。

ふかしは青色申告取消しにするよ

>>744
それはないよ。
いままで体験した青申取り消しは、２期未提出と相当悪質な脱税行為の時くらい
粉飾は余裕でスルー

ああ、ここ開業税理士スレか。確かにﾚﾍﾞﾙの低い話してるな。
実務経験の浅い、しかも旧法の税科目全部免除の税理士とみた。

ちなみに俺の客の話ではない。
期末に売掛金/売上という粗い粉飾していたタケシ事務所があったという話。
その会社は潰れたよ。

粉飾の手順でレベルが高いだ低いだの議論はしたくないな

>>745
売上げのふかしは、「仮装の事実」。
それに該当する事業年度以降の青色承認は取り消される。
青色繰越欠損金も無かったものとして扱われる
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/jimu-unei/hojin/000703-3/01.htm
>>746
高卒税理士？またオマエの事務所の含み損が露呈したな。
今後3年間、正月を暗い気分を味あわせて悪かったな

>>738
確実にバカですね
架空売上は悪いことは言わない
やめとけ

話の筋は違うが、決算書しか見ないやつの過失もかなり大きいことは事実。

【税理士】会計事務所への損害賠償請求【賠償保険】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1221802708/l50

749へ
お前実務経験あさいだろそんなもん百も承知だ。税務署っつうもんは粉飾には完全スルーなんだよ

>>753
繰欠取消した方が取れるパターンならやるよ。
おまえどこのかっぺだ？

そもそも欠損出さないように粉飾するんだろ？

4期前以前△4000万円（青色繰越欠損金4000万円が繰り越されている）
3期前＋600万円←ここで青色申告取消(600万円の仮装売上）
2期前+2000万円
前期+2000万円
当期　融資受ける

3期前　青色承認取消し。仮装売上げを訂正。税額は０で変わらず
2期前　青色繰越欠損金取消しにより法人税等約600万円+重加算税
前期　　〃
計法人税等1200万円＋重加算税−消費税の還付15万円

統合失調税理士の妄想で600万円も売上げ仮装計上したと診断書つけて
持ってくるなら、重加算税は税務署長宛に文書書いてオマケ
してもらえるかもしれない。

つかみんな根本的に間違ってるぞ。
粉飾するってことは経営が行き詰ってるんだよ。
そんなとこの青色取り消して、なんとかして追徴課税させられるなんて‥

調査に来た職員によほどきつい態度とったんちゃうのか？
調査官も追徴して貸し倒れるくらいなら、最初からしないよ。

きびしいこというが、粉飾で青取り消されて追徴まで打たれるって、
税理士として交渉能力が極めて低いんじゃないのか？

だよな脱税行為以外で青色取り消しって税理士の力不足だ
そういや昔に「鉛筆書きの出納帳は要件満たしてないから取り消す」とか片腹痛いこと言ってた統括がいたわ

だって税理士じゃなくて科目合格だもん

融資も受けてたら、即効預金仮差押えします。
銀行さんには泣いてもらうけど、社長が債務保証してるから、自宅でも
取れば良いと思う。
税金は優先債権ですからね。

泣いて許してくれって言ったって無理。文句があるなら異議申し立て
なされたらいかが、先生？

都合良く黒字になったり赤字になったりする事例出されてモナ

>>761
税務署はそこまで鬼じゃねえよ
調査官であると同時に血の通った人間。
そこまで鬼行為されるような方向にもっていった税理士の交渉能力が問題なんだよ。

国税の徴収権より銀行の抵当設定の方が先だと思うが

国税優先の原則から
銀行の抵当設定が法定納期限の後ならば負け
>>756では

2期前と前期の法定納期限はとっくに過ぎている。

http://www.bird-net.co.jp/rp/BR971006.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413685829?fr=rcmd_chie_detail

修正・更正の場合の法定納期限等はその修正・更正した日という事も
知らないで>>765は軽々しく発言しちゃってるのか（恥

ハイ、あなたはこちら行き
　　　　↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1221802708/l50　

隠蔽又は仮装に基づく更正の請求をすればいいのに。
これはヒドい調査対応ですね。ww

>>765
当期　融資受ける

と書いてあるだろ　融資の申し込みをした後
修正申告を行い、法定納期限等の1日後に銀行が自宅ではない法人所有
自社ビルに
抵当設定し、運転資金を融資したということにしよう。
融資金（運転）は1週間後に１５００万円振り込まれた。
即効差押さえできる。
ついでに自社ビルも取れるだろ

要するに条件があえば、青色取消でも取り漏れはなくできるということ。

銀行は普通、滞納国税や修正・更正による追徴課税がないかの確認のため納税証明を要求するだろ
どうもお前の話はリアリティに欠けるんだよな

別に>>756を前提にしているわけじゃないんだけどな

架空売り上げはやめた方がいいよ

架空在庫にしときなよ

どっちも粗利益が大変なことになるからお勧めできないな〜
赤字会社って、役員借り入れも大変な額になってることがおおいので、
おれは、役員借入金／従業員給与　の仕訳をお勧めするわ。
消費税がらみの工作も必要ないし、翌期以降に処理することはない。
それで「将来の取り前が減る」とかだだこねる経営者はもう死に体だな。

>>772
なんだよその仕訳は・・・
しかもお勧めって・・・
あなた税理士じゃないでしょ。

逆ならともかく、その仕訳に違和感感じない（税務署も感じないと思っている）
あんたのセンスが凄いわｗ

>>772
免除税理士　乙

俺　昔　免除税理士に仕えてたとき
同じような仕訳を無理やり切らされた。
法定調書合計表だとか源泉納付書と数字の辻褄が
合わなくなるって抵抗したが無駄だった。

免除じゃないんだがな。
じゃあ、これより良い粉飾の仕方教えてくれよ。

>>776
775だけど、調査でこの仕訳見つかったら完璧アウトでしょ。

給与は源泉納付書（または給与明細書）で支払額が確認されてしまうから、
従業員給与の減額が否認されて、
役員借入金/借入債務免除益　認定で追徴課税だぞ。

おまえの、その税法センスはどうみても免除しかありえない。

>>776
免除じゃなくて無資格ですね、わかります。

>>777
言葉が足りなかったかもしれんが、源泉は支払い額どおりに納めるし年末調整も当たり前にするよ。
それに、役員借入金／従業員給与　の仕訳切ってるんだから、さらに役員借入金/借入債務免除益ってなんだよ。

つ訂正仕訳

やっぱ
役員借入金/交際費　か　役員借入金/厚生費
だろ

それじゃ消費税の課税仕入れが絡むでしょ。
やっぱ給与は固定費だから、保険料あたりが無難かな。

>>779
役員借入金/従業員給与
が
　�@役員借入金/債務免除益
　�A前期損益修正損/従業員給与　に分解されて

　�@は債務免除益計上もれ　加算　留保
　�Aは前期損益修正損認定　減算　留保
　　　仮装経理否認　　　　加算　留保
　�Aの加算減算が相殺されて、�@の加算分が追徴課税

　�Aは

　

役員借入金/従業員給与
の修正って
税務上は遡って従業員給与/債務免除益
で修正だからプラマイ0だろ？

会計なら前期損益修正損/前期損益修正益
相殺適状だから結果として仕訳不要と同じ。税務上も所得に影響しないから是正なし。

税務上は源泉取ってりゃ給与だし、分解なんてしね〜よタコ。お前どこで何習ってんだ？
このバカ。
受験生はこのスレ来るなよ。鬱陶しい。実務経験あるやつのレスには思えんよ。

だからよ「粉飾」なのに何法律どおりの処理、回答してんだよ。
粉飾する意味ねえじゃないかｗ

お前こそ受験生だろ？
税理士の盾看板はどこから購入していくらだったか答えてみろ

営業利益をよく見せたいなら、自社商品を借入の返済の形で
売ればよい。

消費税が気に入らないなら素直に借入を免除すればいい。

>>784
粉飾の訂正の修正損は仮装経理の損金不算入で加算だ。
相殺敵状にならん

最終利益変わってないし、所得も変わっていない。粉飾とは言わんでしょ。
上場クラスの会社の決算とかやったことない？
組み換えで訳わからん相殺仕訳なんていくらでもあるよ。
合法らしいけど、強引ｗ
出向者の給与負担金と出向者給与とか、給与とその雇用にかかる助成金とか。

営業外費用に入れるべき費用を販管費に入れても損金不算入。
預金利子純額計上しても損金不算入ってことになるなｗ

税務署は税金取り放題。アホかｗ
もうちょっと勉強しないと受からんぞ。

＞787
仮装経理の損金不算入ではなく、過年度の損金不算入です。
修正経理申告提出で減額更正→課題納付税額相殺で決了
税額なければ、結局相殺で調査は終わりのパターンですね。

役員借入金/債務免除益なら粉飾でも何でもないんだが。

↑よりかさ、
役員借入金/資本金
資本金/資本金減少差益
資本金減少差益/繰越利益
のほうがいくない？

車両運搬具/売上高
でどう？

消費税もプラマイ０だし、粉飾した分償却費で消えちゃう。
ウフッ、ぼくって天才。

>>789
シンプルに考えればいいんだよ。
社長に１銭も返済してないのに、社長借入金を減額
したんだから債務免除益だろ。
従業員給与を１銭も減額してないのに給与を減額したんだから、
そんな処理はなかったものともなす。だよ。
調査官が甘ければ助かるかもしれないけど、普通　追徴だよ。

なんで追徴になるんだ？
給与/債務免除益だろ。

>>794
債務免除益が益金算入
給与が仮装経理で損金不算入
だから課税

　ダ　：.　　　　　　　　　　　　　　　　こ.　：
　メ.　：.　　　　　　　　　　　　　　　　の　：
　す　：　　　　　　　　　　　　　　　　人.　：
　ぎ　：　　　　　　　 ,....-ｰ:::'':; ｰ.､.　 た　：
　る　：　　 rﾆﾆミ ､'::,.-=ﾆニヾ,:::::ヽ ち.　：
　 ：　　　　,`-''::'::´::^`:..ｰ-.`ｰ､､:::::::',
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　　　　_.!-,' .i´　　　　　　　 ,':// 'i` v,
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　　　.!i　, `'　　　 `'　　　　`''' ` |　　　　.|

>>793
もなす・・・orz

なんか色々な粉飾があって面白いなｗ

仮装経理は結構やったけど、今まで調査でバレても、素直に仮装経理ですって言ったらスルーだったよ。
仮装経理に基づく税額控除やらない限り税務署もうるさくないと思うがね。

俺も本気で追徴課税くらうと思ってるわけじゃないんだよ。
でもそんな俺を税法論議で論破できない　おまえらが情けない。
おまえら、調査で陰険な調査官に当たったらグーの音もでないな。

>>798
お前それ言っちゃぁ・・・

しかし・・・くだらねえな

役員借入金/給与
って仕訳が仮装経理とは…。

お前らに頼んでいる客が不憫でならんよ。

女の腐ったような仕事してんな

免除だろうが、高卒、受験生、関係ねえよ
粉飾で熱くなっているお前ら


喰・え・な・い・だ・ろ




明日の早朝にでも職安に行けよｗ

　　　　　　m9(^ε^) 女の腐ったような仕事してんな

>>791
それだと登記と登録免許税払えって言われない？

学生は出入り禁止だってばｗ

>>795
仮装経理が損金不算入になる根拠は？

まだやってたのねｗ

ついでに俺も質問。
仮装経理の認定要件は？

話かわるけど、予定納税の申告なんかも報酬もらってる？
いやね、ぼったくりで有名な事務所がそれで１０万ほど報酬請求してたので。
通知額をそのまま納付しただけの申告ね。

>>791
つか、粉飾に一番仕訳で目立つ資本取引を絡めるあんたの神経が信じれんよ。

俺ならそんな仕訳怖くて切れない。

ここは無資格と実務童貞が紛れているからねぇ…。

>>811
いや仮決算組んだならともかくそれならボッタクリもいいとこ
仕事してないからね
あれ申告書出さずに納税だけもいいって知ってた？
ま、申告書も印字してあるのに印鑑もらうだけだけど

低レベルな会話だな
知ってた？知ってた？知ってた？
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

低レベル（笑）

>あれ申告書出さずに納税だけもいいって知ってた？

知らないのもどうかと思う。
もちろん地方税も同様なんだが、それを知らない役場が「申告書が出てません」ってクレームつけてくることがあるわ。
あ、あと納税額は１００万程度ね。それで１０万の報酬はどうかと思った。
おれ今月に１５００仕訳入力して１５万円の年一法人があるので余計にぼったくり感を感じたわ。

ぼったくりかもしれないけど、そんだけ請求できる神経と客との関係は大したもんだと思う。

仮決算組んで有利・不利判定して
10万円請求じゃねーの
何もしないで納付書渡すだけで金取るのか？

いいね、それw
素人にいかにも凄い書類なんですともったいつけてw

>>819

そりゃそうだ。
中間申告書作成で報酬もらってるなんて、聞いたことないぞ。

中間申告書作ったら請求するだろ
どあほ
中間と予定の区別もつかねえか
注意力のねえ奴

世の中、開業税理士みたいにこそくな仕事してる税理士いるからねえ。
消費税の一般と簡易の有利不利で、
「今度から簡易（または一般）の方が有利ですが、適用は翌翌期からなので課税期間の短縮をして早く適用できるようにします」
と微妙な有利不利の額なのに、課税期間の短縮の届出を出して、以後３ヶ月毎に申告書提出してそのたび報酬取ってた税理士いたわ

>>822

そういう文脈じゃないと思うけど>>811のカキコは。中間と予定の区別ねえ。
まあ、はっきり言ってないわな、そんなもん。普通の世界では。（脳内実務家の世界は除く）

人の揚げ足ばっかりとったり、枝葉末節ばっかりつっこんでいたり、
君、クライね。

>>823

おいおいどっかの税理士みたいに、土地活用マンションの１階に自販機おいて、仕入税額控除の還付を
進めたりしねえよ。
馬鹿な税理士ほどそういうのに走る。

馬鹿な税理士（笑）

>>825
いや、馬鹿な税理士がそれをできないだけ。

歯科医師開業でクリニック建設以前に、歯ブラシだけ売って、どうのこうのと言ってた税理士いたな

>>823
おまえいちいち自慢しなくていいよ、そんなこと。法改正されるだろ、馬鹿
頭使えよ

相談させて下さい。
先日、市役所から電話があり、昨年度分の市県民税の納付書を出し忘れたのでその支払いをして欲しいとの事でした。
金額は一年分で20万円ほどです。
こちらとしてはそんなにまとまったお金もないし今になって払ってほしいと言われても‥‥という心境です。
市役所側が残って言うには分割でもいいから払ってほしいがその場合でも来年の5月を過ぎると延滞の履歴が残ってしまうそうです。
市役所側のミスとはいえ、昨年度分でも納付しなければならないのでしょうか？

>>813
マジそうよねぇ。俺今日初めてここ見て思考のレベルの低さに愕然としたよ・・

正直粉飾通したからといって、別に税務家としてのステータスが上がる訳じゃないのに
そういうプライドって持ってないのかなぁと。

>>830
交渉次第

>>831
ねんねは真似せずに、コマドリみたいに、おとなしく税金払ってろ

暗い闇の世界では会計士や税理士、弁護士たちも突然失踪したり
する世界もあるんだから。

真似はしないこと。

株の裏 OHT株問題で失踪中弁護士の背後の闇人脈
http://gooyan.blog92.fc2.com/blog-entry-187.html

>>831
プライドもなにも、今　銀行は赤字１期で融資停止。
会社を存続させ顧問先を消滅させないための必死の粉飾だよ。
何も分かってない世間知らずのリーマンは黙ってろ。

プライドのない奴
責任を問われるぞ

　日本経団連名誉会長
　　　　　　　内閣特別顧問
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・税法も知らないの？お前どこの大学院・・・？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　| 神奈川いてても就職もできない
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　派遣以下だな
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932〜200X）

まぁ
銀行も町の税理士なんて信用してないがね

信用されなくたって、財務データをＰＣに入力するだけの
信用保証協会の形式審査を通してしまえば融資は実行される。

レベルの低い客相手に粉飾のお手伝い。

保証協会から裁判起こされるぞ。（実例あり、仙●で）

いくら仕事がないからといって、魂を売り渡したら、終わり。

そう。
俺は帳尻が合わなくなるような粉飾依頼は断ってる。

>>840
粉飾なんてするくらいなら潰れてしまえ！とまでは言わないが、粉飾したがる社長にそんなことをやんわり言って真面目に経営を見直させたことあるが…
そんな自分はまだまだ修行不足だろ〜か

>>839
売上１億未満の零細企業なら、銀行融資停止されても
なんとかなるが、売上が１０億近くあって従業員が数十人いるところは、
銀行融資停止されたら持ちこたえられない。
倒産、従業員全員失業になる。
投資家のいない非上場企業にたいして、粉飾で会社を救うことが、
魂を売り渡す　というほど悪なのか。
本当の悪は、不当に貸し渋る銀行ではないか。

>>842

ブーーーー。
貸し渋るというのはいかがなものか？
銀行も金融業。つぶれる会社にはカネ貸さない、これ当たり前。

じゃあ聞くが、『投資家のいない非上場企業』の社長や株主。
いくら給料もらってる？
接待交際費使い放題だっただろ、景気のいいときは。売上１０億あって、借入過多。
従業員の給料は安くて、仕事してないようなかあちゃんが専務で役員報酬がんがんとってたんじゃ
ないかい？景気のいいときは？

景気が悪くなると、貸した銀行が悪い？はぁ？？？
税理士が粉飾に手を染めてどうなる？今年は生きながらえても来年その会社は生きられるのか？
「先生、今年も宜しくお願いしますよ、去年のように」って来年言われたら、お前は断れるのか？
泥沼にはまり、お前も被告になるぞ。いや下手したら被告人になるぞ。
世の中それだけ変わってるということだ。

魂を売ったら、終わり、と思う。

統合失調症の脳内銀行員ｗ

高卒の文章の特徴

〜か？
〜なるぞ。
〜どうなる？

院免除の文章の特徴

�@これからはコンサルの時代
�A税理士は資格を取ってからが勝負
�B税理士試験から逃げたのではない、大学院に行って正式な税法の勉強がしたかっただけ
�C院免除を叩いてるのは、院免除出来ない高卒受験生の僻み

>>843の言うことももっともだと思う。

ところで粉飾が必要になってしまった原因は少なからず税理士に原因があると考えてる？
経営者と先行き考えて予算なり計画なり立ててないの？

>>847
予算や事業計画立てて、それでうまくいきゃ誰も苦労しない。

高卒の文章の特徴

ところで・・・たった1文なのに接続詞を使う
てる？・・・常にくだけた口語
ないの？・・口語でかつなれなれしい（精神分裂なので）

？はてなマークの多用

中小の予算や計画なんて意味ね〜よ。
スタートの売上が読めないんだからな。
予算や計画通りに全てが行くなら、うちの事務所の計画は売上5000くらいにしておくか。
予算や計画立てっぱなしではなく、その達成のために何をやるかって、話が重要だが、
残念ながらマーケティングすらできない税理士には無理ｗ

税理士が作れるのは引き際の意思決定資料な。
これ以上続けたらダメ。っていう話だけ。銀行にとってはありがたいかもしれんｗ

>>849
無駄な改行は？

>>850
予算つーたって必要売上高や経常利益とか簡単なものよ
経営者は経営を続けて行くための最低のラインを知るだけでも喜ぶし、目標も自分で考えるさ

それくらい税理士なら出来て当然だろ
経営者の相談役ってことならさ


経理の外注業者なら関係ないだろーけど

>>850
>中小の予算や計画なんて意味ね〜よ。
そうか。じゃぁなにもかも試算表の内容を見てからいろいろ対策考えようってか？
少しは顧問先の将来のことも考えてあげようや。

>予算や計画立てっぱなしではなく、その達成のために何をやるかって、話が重要だが、
残念ながらマーケティングすらできない税理士には無理ｗ
そんなことは税理士が考えることじゃないわな。経営コンサルタントが考えること。
実際は中小企業の社長自身に考えてもらうことだろな。
ただ、そんなことを考えてもらうきっかけは、税理士が作ってあげることではないだろうか。
それさえも作れないようじゃ、税理士っつーたってしょせん記票代行屋にすぎないわな。
つか、予算なんて精度はともかく資金繰り計画を基に簡単に作れるぞ。
それさえもやらないなんて…どんだけ顧問料もらってんだよｗ

＞850
大企業だって売上は読めないぞ。トヨタだって今年は売上下方修正だろう。売上や製造原価が正確に読めたら、凄いと思うぞ。

>そんなことは税理士が考えることじゃないわな。経営コンサルタントが考えること。
>実際は中小企業の社長自身に考えてもらうことだろな。

予算こそ会社が考えることではないか？部署ごとの力関係もあるだろうし、
税理士が社長と鉛筆舐めて作るようなもんと違うぞ。そもそもそんな零細
同族レベルは予算なんかいらん。
問題提起だけして方法は提示しないというのは無責任極まりないな。
それで顧問料もらってんのかよ。お前はボッタクリ、○○商法だなｗｗｗ

計画は計画なんだから精度なんていらん。
売上が読めないなら定期的に取引先の購買担当と会って生産計画、仕入計画聞き出すとか、
接待して本音を聞きだすとか、やることはいくらでもある。そういう具体策を提案して
実行させる。小売や飲食なら客単いじって客数どれだけ変わるかを見るというのもあるし、
周辺の店舗の売値をリストアップして自社と比較してもいい。

医療なら制度改正、地域の人口動態、近隣の診療科なんかも調べる必要がある。
こういう発想が無いから税理士にマーケだのコンサルは無理と言われる。
商売やっていれば当たり前のことなんだが、専門学校では勉強しないからなｗｗｗ
どっかのシステムでコンサルごっこしている税理士はここにも多いな。
えてしてそういう会社は経営者も数字見て社長ごっこしているだけだったりする。
どっちもまずは現場に池。

>>855
確かに予算は会社が作るもの。
けど年商１０億もいかないような会社は実際予算や計画なんて作ってるとこは少ないよな。

そこでうちらが会社に予算を作らせるんじゃないか。それでその予算・計画の検証を会社にやらせて、問題点を会社に考えさせる。もちろん財務の視点からアドバイスはするが。うちらは会社の売上を上げさせることは出来ないが、数値目標等で指南することは出来る。

要は社長を賢くさせるってことが重要ではないかな。
とりあえずマーケやらコンサルやら大袈裟にせんでもいいでしょ。
自分は経営コンサルタントではないですから。

ちなみに予算作成アドバイス等は月次報酬に含めてます（笑）

>>855
言い忘れたが零細同族レベルでも会社を潰さないようにアドバイスするには予算は必須でしょ。

予算だのって零細のくせに社長ごっこやって仕事しないから潰れるんだよ。
言いたいことはわかるが、自分の目の届く範囲でやってんだから、机上であれこれ
考えてないでとにかく通帳に金が残ってるうち使える範囲でやってみろ。ってこと。
検証だの時間かけている人って、ほとんどは、やらない理由を考えるだけなんだからさ。
やらない自分を正当化したいだけ。それに税理士が付き合っていたらダメ。

スピーディな人は検証だの言う前にどんどん動くし、あれこれ考える前に金かけずに
仕込みをあちこち打っていて、機が熟したら一気に金かけて動く。
どんぶりと言えばそれまでだけど、通帳に入っている金の動き方でどんなもんか
なんて、俺だってわかる。本当に賢い人って、そんなもんだと思うよ。
月に１度会うだけの税理士になんてわからないところで動いているし、予算なんか
立てなくたってタイミングでない時に余計なところに余計な金は使わないから。
この辺は実際、客に教えてもらったようなもんだ。
目標立てたってやらない人はやらない。やる人はやる。

権限と責任の範囲を明確にする意味で、ある程度の規模の会社なら必要だと思うけどね。
予算立てなきゃ動けないなんてバカ経営者は潰れて当然。

>>858
長年やってきてる経営者でそんな人はよくいるよね。
そんな経営者に対して税理士の視点からどうアドバイスできるかが重要と考えるよ。
今資金があるからいいがある日気付いたら資金回らなくなってた、なんてことはこのご時世に珍しい話ではないでしょ。


別に予算至上主義じゃないが粉飾絡みの話に嫌気がさして意見させてもらいました。
色々な意見ありがとうございました。

税理士事務所をいなかに設立したらもうかるとはかぎらないの？

>>860
客がおらんだろダボが

開業時の暇さを思い返せば贅沢な悩みなんだが、客増えすぎて体が悲鳴を上げてる。
こっちが指導的立場に立ててないと感じるとこから徐々に絞り込んでいきたいが、別れ方が難しい・・

社長の奥さんやお局みたいのが経理を取り仕切ってる会社が一番ストレスたまる。
御用聞きじゃないんだからさ・・
最悪、体調を理由に顧問料返納してでも顧問解除したい・・

俺は開業時がピークだった。
自分の担当そのまま全部、れん分けがあったのと、事前に「近々独立します」と顧問先や親類に宣伝してたら
開業時に法人だけで５件くらい増えて、一人で４０件ほどさばかないといけなかったわ。

うーん、おれはジゴロの素質があるのだろうか、>>862のような顧問先ほど俺はやりやすいよ。

>>862
普通に顧問料上げていけば向こうから顧問解除してくるよ。

俺も切りたいところがある。
年１法人だけど、１０００〜１５００仕訳を発生主義でこちらで入力。
納税にゴネる。去年自分で言い出した事柄を「そんなの知らん」と言い出す。
で年１５万の報酬。

　しかも繁忙時期の申告なのでキツイわ。

>>865
切りたいんじゃなくて、ほかに仕事がないから切れないんだろうｗ

本当に。
法人だけで３５件あるからね。偏ってる月は７件申告があるよ。
これをパート一人でしのいでる。

税理士事務所を人口約１０万人＋人口密度が低い市
に設立したらもうかるとはかぎらないの？

絶対に儲かるなんてことは商売には無いって親にも学校でも習わなかったの？

坊やｗ

>>868
相当苦戦するだろうな。
僻地でそこそこ大きな事務所って医療法人、開業医頼みのところがある。
ゆえにそういう顧問先は他の税理士が押さえてる。
私は５０万都市にいますが、税理士が３００人くらい居ます。
周囲の郡部（人口５万人未満）はそれぞれＯＢ税理士が１０〜２０人と試験組税理士が１人みたいな感じです。
田舎じゃやっていけないよ

顧客の8割は税理士に不満だって。
多分税理士変えても不満なんだろうけど。

http://lohcame-zeirishi.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/index.html

国税OBはいいですなｗ

どういう市に税理士事務所を設立したらもうかる可能性が高いの？

新規参入じゃ
どこでも
無理だよ

>>873
つか地盤もないのに税理士に成ろうってのが間違ってる。
そういう世界なんだよ。
０からスタートしてもいいが、社交性がある若手でも副業なしで食べて行くのに５〜１０年はかかる。
しかも単価の安いのばっかり。
この業界、紹介紹介で顧問先が増えていくので最初から良質の顧問先持ってる奴の勝ちだよ。

馬鹿ばっかｗ

JDLのSTATHIONV本当にお勧めだな〜

>>872

自分で国際派って逝ってるところがすごいね。よほど自信があるのだろうけど、教養がないね。
プロフィールでは「第一人者」と書いている。

でも、学歴は書いていない。
この人高卒？

大学の卒業者名簿見てみろよ。税理士なんてとほほだぜ

S５７年○○大学卒業者名簿

山田　和夫　　全日本空輸デュッセルドルフ支店　支店長

佐藤　進　　　株式会社博報堂マーケティング局　次長

★小林　孝　　税理士・社会保険労務士

大田　一郎　　サントリー株式会社　人事部
　　

激しくすれ違い。

そもそもリーマンと税理士を比較しようという思考がわからんｗ
所得もそこそこあるし、仕事も好き勝手にやってるし。

つか、名簿をさらす神経がわからん
お前に顧問お願いすると、何を他のところで漏らされてるか分かったもんじゃないなｗ

高卒には名簿が無いからわからんか。業者がいるんだよ、
わざわざ作るｗｗｗ

＞業者がいるんだよ、 わざわざ作るｗｗｗ

おまえ何時代の人？
３年前から個人情報保護法というのがあるんだよ。
業者が絡む名簿作成はまず不可能。

あなたあちこちでコピペしてるようですが‥
とりあえずその４人の勤務先にメールしてみます。
「変な輩が実名を２ちゃんねるで貼りまくってる」と

baka

本人にはがきを送って回答してくれた人だけの希望者名簿だろ
ぷぷぷ。

有名大学や有名高校ではあるんだよ。シケバンにはわからんだろｗ

>>885
＞３年前から個人情報保護法というのがあるんだよ
お前の個人情報の取り扱い方の問題だよ

>>879
>税理士なんてとほほだぜ
そう思うんだったら別の道に進みなよ。ｗ
受験生君。

>>879
俺はこの４人の中じゃ３番目の税理士が一番稼いでいる気がするが。
それに企業勤務はあと５年で定年だよ。
税理士はあと３０年稼げるよ。
どこがとほほなんだろ。
なんか、女子大生みたいな感じでイメージでしか物を捉えてないんじゃないの。

今年は所得１３００あたりで着地だろう 来年はでかい相続がすでに２つ決まってるから大口の顧問解除がないかぎり売上２２００万所得１５００万いくわ でもパート一人でこなしてるのでキツい 正社員を雇用するタイミングがわからん

話変えていいですか？
月次報酬以外の臨時ものってどういうことやっている？

資金繰りが苦しくて２，３件休業するらしいので
営業して顧問先ふやせればいいけど、今んとこあてないから
食いつなぎの意味でも他の人はどんなことやっているのかと
思って・・
経営計画、保険、株評価とかはいくつかやっているんだけど
なんか目新しいものないかな？

バイトｗ

うん、バイトだな。
顧問先ほぼ０スタートの税理士はみんなやってるよ。

あ、バイトっつてもコンビにやファミレスじゃないからな。
講師のバイト。

自分で臨時の仕事を考えられなきゃ、できもしねえだろ

>>890
株評価って顧問先のだよね。うちは2代目に株を贈与したいから評価してくれ
ってのが一度あったきりだけど、そっちはどんなケースだった？
あといくらくらい報酬を請求した？

株の贈与は「相続税対策ですよ」と称して毎年させるんだよ。
そして株価評価料＆贈与税申告料を毎年貰う。ﾋﾋﾋ

>>896

基本動作ですな。
「初年度は少々かかりますが、次年度以降はあまりかかりませんよ」と相手の懐具合をみて
費用を請求する。そうすれば、路線価発表されて夏枯れのころにきっちり報酬を頂けるということ。

「ヒヒヒ」って、表現が下品。美味しい仕事だけど、大事な仕事だよ。

開業税理士よ、お前ほとぼり冷めたと思ってるのか？

>>898

粘着質のクライ香具師。人生悔い改めた方がいいと思うよｗ

（開業税理士のお決まりのパターン）

先輩面して説教したり、自分がいかに成功してるのかさりげなく語る
　↓
反感をかったり、矛盾点を付かれる。
　↓
反論するが、さらにあげあしを取られる。
　↓
捨て台詞を吐いて退場。以後コテハンで登場しない。
　↓
しばらくして、他のスレに登場。何も無かったようにレスを入れる。

（開業税理士を目の敵にする基地外受験生のお決まりのパターン）

先輩面して説教したり、自分がいかに成功してるのかさりげなく語る
　↓
反感をかったり、矛盾点を付かれる。
　↓
反論するが、さらにあげあしを取られる。
　↓
捨て台詞を吐いて退場。以後コテハンで登場しない。
　↓
しばらくして、他のスレに登場。何も無かったようにレスを入れる。
　↓
そこに至るまで、粘着して朝な夕なに２ちゃん三昧。ここぞとばかり粘着レスを繰り返す。

いやいや、その執着心を勉強の方に向けたら、１年で試験受かるのにねｗ粘着君ｗ

開業税理士の基本思考

「俺が煽られるのは俺の人間性が問題ではない。税理士を妬んでる万年受験生の一方的な逆恨みだ！」

官報合格も開業もしてるよ、ばーか

あ、おまえは開業税理士だけど院免除だったね。
「『合格者』番号の桁数を言え」の問いに何の躊躇もなく登録番号の桁数言ったっけ。
院免除だから合格者番号というものの存在知らないから、わざわざ『』書きで書いたのに、登録番号言ったよねｗ

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/08/21(木) 15:18:31 ID:nruFOodq
ちなみに0123〜♪って４〜５年前いたコテで、総学習時間２０００時間で５科目合格した自称試験組だが
発言がとても税法学習経験があると思えず「お前が税法受かった時の理論問題なんだったか言ってみろ」と突っ込まれ
「バカなお前たちの相手なんてしてられない」と逃走。

>>903＝高卒シケバン税理士

こいつは統合失調症だからご注意を

904 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2008/10/01(水) 14:27:46 ID:saLw2dcn
903 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2008/10/01(水) 14:25:58 ID:saLw2dcn
902 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2008/10/01(水) 14:22:26 ID:saLw2dcn

たった１行カキコするのにこんなに時間がかかっている。
それとも精神分裂病か。
超・粘着質のサイコであるのは間違いないがｗ

>>905
学園祭にいけとかあちこちにコピペしてるアホも似たようなもんだがw

１行？
老眼かｗ

開業税理士の妄想・勘違い録

・銀行なんて税理士を信用していないんだから、関与先の融資交渉立会はポロシャツで行けば良い。

・俺はもと向こう側(金貸す側、金融機関)にいた。

・夏は所員一同ポロシャツ。事務員のポロシャツの色は統一。

・知事に知り合いがいる。

こんなところかな？
この人、何だか自分勘違いして、言いたいことって｢俺すげ〜だろ。
でも偉そうにしてないんだぜ。｣的な話をさも先輩面して上から言ってくるのが
目立つんだけど、テレックスとか知っていてそこそこの歳みたいだし、なんだか

おじいちゃん、もう始まっちゃった？

って感じなんだよねｗｗｗ

実際、銀行折衝や政治絡みの付き合いあるようなところほど服装とか厳しいの
知らんみたいだし、そもそも金借りに行くのに私服とかＴＰＯも知らんみたいで、税理士は信用の
ために動向するんじゃないってことがわかってない時点で金融上がりも眉唾。

>>909
>実際、銀行折衝や政治絡みの付き合いあるようなところほど服装とか厳しいの

こいつ完璧な馬鹿。
国を上げてクールビズ（今年はもう終わったけど）やってんのに、お前は現実知らなすぎ。
お堅い税理士会ですらクールビズだよ。（税務署がそうだから、それにあわせてるんだけどさｗ）
ましてお役所なんて、クールビズの急先鋒だよ。金融も最近多いよ。

そんな実務の常識すらない脳内税理士ってｗ

でも、>>909みたいに、受験勉強や職員として事務ばっかりやってたら、こうなるんだろうねえ。

役所なんか上に行くほどクールビズじゃん。
大臣だって、総理だってそうじゃないかしら？？？

まあ、さえない下っ端の営業ほど、夏の糞暑いのに、ネクタイ絞めてるヮなぁ。ワンパターンの黒の細やつ。

暑苦しいんだよ、汗かき汗かきで、事務所来られると。
どこの馬鹿が猛暑日に上着着て営業してんだよ。
常識なさ過ぎｗ

おまえらこのニュースの話をしているのかと思ったら違うのか

【大阪】「僕はネクタイ嫌」　橋下知事、府職員の服装自由化の方針
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222841139/

まあ、さえない税理士事務所の職員ほど、夏の糞暑いのに、ポロシャツ着てるヮなぁ。ワンパターンの事務所名が入ったやつ。

暑苦しいんだよ、汗かき汗かきで、事務所来られると。
どこの馬鹿が猛暑日にポロシャツ着て監査してんだよ。
常識なさ過ぎｗ

事務所名入ったポロシャツ
ダサ
どっかの工務店でスーツの上にはおってるジャケットと同じくらいセンスないな
私服から仕事に着ていっても差しさわりないの選ぶとかじゃね

なんかのユニフォームみたいだね
いまだに高校のときの部活のユニフォームのポロシャツもってるけどｗ

事務所名どころか、

「○○税理士事務所
　　監査第１課
　　　主任　山下一郎」

とか刺繍してあったりしてｗ

よほど悔しかったのだろうか？

伝説の３連続カキコ出ましたよｗ

ところでおまいら開業何年目？

クールビズっていうのはわかるが、ＴＰＯってもんがあんだろ。
大多数の人は他人に金借りに行くのにポロシャツ着ていくようなバカには保証協会
つきだろうが貸さんし、ポロシャツ来て陳情に来るようなバカの寝言は聞かない。
事務所の所員が同じポロシャツ着ている事務所に大事な相談はできない。

総理大臣がクールビズって、そんなら皇居の認証式もクールビズか見てみろバカ。
ファッションとは理屈でなくてＴＰＯですよ。おじいちゃんｗ

つか、ＴＰＯもわからんなら茶でも飲んで煎餅食って寝てろよジジィ。

この爺さん、何でポロシャツ出したかっていうと、自分の世話してくれる
元コムスンのヘルパーがポロシャツ着ているからだろうなｗｗｗ

ここに出てくるおじいちゃんはOBなの？

>>917

ネームプレートつけたまま、地下鉄にのってる
新人クンより笑いとれるなｗｗｗｗｗｗｗ

超低レベルな喧嘩を２ｃｈでする税理士先生達ｗｗｗ

>>895

890です
亀レススマソ
相続対策で後継者に贈与申告まで手続き
報酬は２０万円
他の人も言ってたけどここ数年は毎年行ってたから


ボッタクリかな？ｗｗ

>>924
そっか。会社の規模にもよるけど20万なら妥当じゃないかな？
俺の場合贈与税のかからない範囲の贈与だったから申告はしてないが
評価と譲渡の議事録作って15万もらった。

>>920

>クールビズっていうのはわかるが、ＴＰＯってもんがあんだろ。
>総理大臣がクールビズって、そんなら皇居の認証式もクールビズか見てみろバカ。

バカということばをそっくりあんたに返すよ。
お前のＴＰＯは『総理大臣の皇居の認証式』かｗ

ここまで語彙、教養、常識が欠如している人間に何をいっても無駄だなｗ
お前が何を言おうが、現実、このスタイルでなんら支障なくカネも借りられるし（てゆ〜か、カネ
借りて下さいという金融機関大杉。特に９末は五月蠅かった正直）何ら不自由していない。
事務所売上も職員・パート含めて一人あたりも１千万軽く超えてるし、余裕、余裕ｗ

君の酷い現実とは随分違うようだが、ま、世の中そんなもんだｗ
せいぜいがんばりなはれｗ

煽りうまいな

お約束の｢そんなのいくらでもやってる｣が出たよ。

金借りてくれなんていう会社は税理士なんか同席する必要ない。
金貸してくれ。って会社も正常先の運転資金なら普通は同席なんかいらん。
税理士が同席するのは計画出すような案件。新事業投資や設備投資とかだから、
信用云々でなくて、計画作る際に税務の話も必要だから同席するんだよ。
もちろん、内容説明を補佐することもあるけど、説明は社長がしないと話にならん。

なんだかあんたの話は税理士試験の話といい、浅いというか細部に踏み込んで
いないというか。
税理士は信用無い。金借りた。ってだけで具体的な話とか無いし。
そんだけ立会やってんならスコアリングや債務者区分の話とかも詳しいんでしょうから、
リスケと借り換えについてでも、ちょっと語ってくれよ。

ちなみに、ＴＰＯっていうのはその人の置かれた環境によるんだよ。
税理士なら皇居の認証式なんてＴＰＯに入らんだろうが、総理大臣や国務大臣は
普通にＴＰＯに入るでしょ。ググってＴＰＯ調べてもそこまででとらんかｗ

浅さが露呈してますな。先生。

そうだそうだ！

>>928

>信用云々でなくて、計画作る際に税務の話も必要だから同席するんだよ。
>もちろん、内容説明を補佐することもあるけど、説明は社長がしないと話にならん

内容を「補佐」だって。ぷっｗ
そんなことやって悦にひたってるから、銀行員からバカにされるんだよ。そんなこともわかってない
ガキが偉そうなことを書くな。業界の恥をこれ以上晒すなよｗ
お前のようなのはＴ●×とかに踊らされて、御為ごかしの経営計画書なんか自慢げに作って、結局関与先
の足をひっぱるようなことをやってるんだろ。

>リスケと借り換えについてでも、ちょっと語ってくれよ

PF、S.L.、Bilateral L.、それにClub d.でも全部経験してるよ。と〜しろ〜のガキがでしゃばるなｗ