TKCって何？　PART3

TKCの不審な点や疑問な点を示そう

ＴＫＣ叩き…まだ飽きないのね…
同じ話のループご苦労様です。

ではどうぞ〜

たけした

>>1
前スレは

　ほめ殺しはいかがなものか

本体が削除させたんだろう。
悪口を監視してるんだね。
ｗｗｗｗｗｗ

大阪センターのＳＣＧさんに対するストレスでハゲそうです。

喧嘩売ってるとしか思えないほど話が通じないんです。
担当変えて欲しい時は誰に言えばいいんでしょうか。

TKCのＳＣＧってひどいよね
顧客第一主義の考えなんてひとかけらもない
どういう神経してるんだか・・・・

でも２，３回呑みに行ったらヤラしてくれるやん。かわいい子少ないけど　去年トラブルして辞めさせられた子いてるみたい。

1、ＮＢＣコンサルタント
2、野呂税理士事務所
3、アシスト
裸一貫で30年でビルディング6棟を立て全国に支店・営業所を数十構える
男・・・野呂氏・・・

元気が出てきたのでラララライ体操でもはじめっか

自治体景気いいの？？

TKCのさ、地域会で働いてる人達って
どんな立場の人達なの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀

全日空　機内配布のポケモンタオルに針混入　これも中国製

名無しさん＠お腹いっぱい。削除依頼を出しますので今後は下記事項を厳守して下さい
＞・自分の感情だけ書く人
＞「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
＞何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
＞そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
これ、お前らのことな。
ついでに、お前がくだらんスレを立てることでサーバに負担がかかる。
これは２ちゃんだけでなくネットを利用するものは理解していなければならない常識 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　

ＴＫＣイコールちんかす以下と言うことか

Ｔ　頼むから
Ｋ　経営革新セミナー
Ｃ　中止して

ちょい待て。２，３回飲んだらやらしてくれるとは・・・田舎センター？

Ｔ　溜まります
Ｋ　糞と
Ｃ　チンカスが

関西　

関西といっても色々ありますが…
てか、どうすればそんな飲みに行く空気になるんすか。
どのＳＣＧも保守が切れそうな時しか来ないんだけど。

ほんとですよ。関西って言われても広すぎる。。僕の事務所には最低でも月２回はきますよ。
でもそんな軽い子じゃないなぁ。違うセンターかな？てか、言えるわけないか。

もうクビになったらしいけどね。因みにかなり都会な関西　枕営業かな

ここは本日中に削除されます

何で削除されるんだ？？？？

　顧問先の脱税情報を当局に流さなければいけないってのは本当ですか？

どんだけ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

gggffkuyu

TKCって東京シティ競馬の略ですよね。

TCKだよｗ

TOKYO CITY KEIBA

自己満足集団、乙。税理士を簡単に変えられないのをいいことに金をとりすぎ。だれか金が安くて若い税理士を紹介してくれ。

層化の犬と分かった時点でもう縁切り

>>33
いくらとられているのでつか？

月5万　決算料３５万　FX料金月１万　その他１５万弱　　年間合計120万ちょい。
年間50まんぐらいにしてくれたら社員と海外旅行にいけるのに・・・・・。

>>36
今の税理士と価格交渉してみたら？

>>36
税理士から見たら良い客っすね。
ＦＸ料金月１万払ってるってことはＦＸ３でも入れてるとこかな。

自分だったら値下げ交渉するか、ＴＫＣ以外の税理士事務所に頼むな。
たかが会計ソフトのレンタル料で年12万アホです。

そのた１５万弱　の詳細を明らかにせよ

>３６
その税理士高卒だろ

ＴＫＣ入ってた税理士と不倫してた。

　　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　　ヽ
　 | ●_　● 　 |／＼
　(〇 〜（ 〇　　|　／
　/　　　　 　　　|く この野郎！
　|　　　 　|__/ 　|/

　その他は損保？かな

ＴＫＣって宗教臭くて気持悪いよね…
電子申告って税務署の利益にしかならんやろ？
何が自利利他だよ馬鹿馬鹿しい

また突然削除されちまうんだろうな…このスレ(笑)

和歌山のＴＫＣ入ってる人と不倫してた。
ディズニー楽しかったね♪♪

>>36様　当事務所のクライアントになってください。ASPソフト使用料
年額2,520円＋月額顧問料15,000円、そして決算料金75,000円です。
個人はもっと安いですよ。

そんな安くて食っていけるのか？

本当に安く仕事請けてくるアホ所長は逝ってよしだよな
そのあおりがくるのはウチら事務員なんだからな！

いくら高学歴でも、ラヂヲ教みたいな新興宗教に のめり込んだら終わりだな。

便所でいいじゃまいか

税理士会の亀田三兄弟 〜八百屋さん専門税理士〜

シングル
=亀田興毅　　…努力はするものの、才能に恵まれず。
　　　　　　　　自分に自信が無いため、挑発的な言動が目立つ。
　　　　　　　　しかし本来は繊細な性格のため、周囲の目に苦しみ続ける。
　　　　　　　　晩年は、精神崩壊。
ダブル
=亀田大毅　　…真性のバカ。
　　　　　　　　ある意味もっとも幸せな男。
　　　　　　　　生涯バカ扱い。子供からもバカ扱い。でも本人は幸せ。
OB
=ラーメンマン…その実力は未知数。
　　　　　　　　モンゴルマンの中の人。

ＴＫＣ、ミロク、ＪＤＬユーザ集まれ！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1191242822/

一旦、ageます。興味ない方は、無視してくださいｗ

確かに興毅ってデカイ態度とってても気弱そうだよな、実は謙虚だったり優しい一面もありそう。そんな訳でアイツはそんな嫌いじゃない
親父と下二人はホントにウザイわ、こんどの試合でやられりゃいいのにな

少女を救うためには小腸移植が必要です。
募金のお願いの為　スレageに御協力下さい、お願いします。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/071007/trd0710071854008-n2.htm
この↑少女です

タケシは死んだのか。。。。どんな宗教団体でも２代目からは下降する。。。。。。。。今は４代目教祖。。。。。。終わったな

NPO支援がしたい場合は税理士になれば良いんですか？

また選挙で草加の応援しなくちゃなんないのか。。。。付き合いだとはいえ・・・・・

TKC層化連合うざい

>>34
創価なの？

国税庁の職員よりはマシ

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。

専業主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児は平等に分担ね。ただし離婚したら親権は母親のものだけど。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。だいたいそんなの面倒くさい。
でも妻には扶養請求権だってあるんだから妻を養うのは男の当然の義務。
それから妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。夫が妻のセックスの求めに応じないと
離婚事由になるけどね。離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。そんなの窮屈で面倒だし、男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。

少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。

え？レディースデー？あれはいいの。別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

そうか

そろそろ中級試験か…　orz

今度、顧問料のことを法人会の議題にかけてみようかしら。

差出人: ＴＫＣ全国政経研究会
送信日時: 2007年7月18日水曜日 12:36
件名: 参議院選挙「期日前投票」のご案内

　　 平成１９年７月１８日
ＴＫＣ社員の皆様へ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＫＣ全国政経研究会事務局
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事務局長　��田　順三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（担当課長　山田　直人）　


　　　　　　　　　　　　　参議院選挙「期日前投票」のご案内

　　
　　　首題の件、投票日（７／２９）に都合の悪い方は「期日前投票」に行きましょう。

　　「期日前投票」は、７／１３〜７／２８まで、土曜日、日曜日に関わらず各市町村で

　　設置する「期日前投票所」で投票がきます。

　　　なお、比例代表（全国区）選挙は、候補者個人の得票数によって順位が決まります。

　　投票用紙には必ず候補者名を記入してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
以　上

今日行ったTKC税理士事務所に行った

これは経費になりません
とか
これは間違っています

と歯に衣着せぬ言い方でものすごい腹が立った

宗教じみた税理士なんですね

>>67
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

TKCって何の略かと思ったら、
栃木計算センターなんだね。
で、会社だったんだね。

株を売っちゃった

そうか

FX4 のライセンス販売価格をネット調べてもでてこない。なんで。

3/5/10/20 ライセンスの価格を知りたい。

ネットワーク上は暗号化されてるのかも知りたい。

>>67

おまえの馬鹿さ加減に、税理士として腹が立った。
経費にならんものを経費にならんというのは当たり前。

お前が指摘されたことが、どれほど「正しい」か「間違い」かこの板で
晒してみろ。
話はそこから始まる。

確かに具体的な例を聞いてみたいな。面白そうw

TKCは社員の交通費（定期代）すらケチりだしました。
定期を買うのに仕方なく自腹切る社員が続出してます。

坂口憲二が今年５月、ゲイファン急増により、泣く泣くファンクラブを解散していたことが判明。
親しい関係者に「ほんとどうしたらいいんだ。俺には全くそのケがないんだけど・・」
と複雑な胸中を話していたという

「坂口はゲイファンが圧倒的に多いことで知られている。この熱狂ファンが一部、ストーカー化。
ドラマ収録現場やサーフィンに行くと、どこで聞きつけたか突然現れたりしていた」

もっとも彼らは、遠くで坂口をジ〜ッと見ているだけだったという。
「ここまでなら坂口も慣れたもので、一部ゲイファンをうまく相手していた」と関係者。

ところが今年の春、１泊２日のファンクラブ親睦ツアーでのことだ。
坂口はスケジュールを空け、万全の態勢でファンの待つバスに乗り込んだら・・・
「ほぼ全員ゲイだったんです。宿に着いてお風呂に入っても、背中に痛いほど視線を感じたそうです。
夜、寝るときも鍵を二重に掛けて寝ましたが、夜中過ぎになると誰かが部屋をノックする。
マネージャーは女性だったため一緒に寝るわけにもいかず、ひとり恐怖の一夜を過ごしたそうです」

坂口がファンクラブ解散を決意した夜だった！？

【11月9日付、東京スポーツ14面】
「ファン親睦ツアー参加者ほぼ全員ゲイ 坂口憲二決意！ファンクラブ解散」より

経費にならないかどうかは税務当局が決める。税理士ごときが判断するものでもない。

(Θ_Θ；)

また顧問料の値上げかよ　　

　ＴＫＣ＝鵜匠
　
　税理士＝鵜
　
　クライアント＝魚

　国税＝見物客
　
　ていうのは銅。

不撓不屈の上巻の1/3ぐらいで破り捨てたくなった。
あまりに偏りすぎてて・・・
自分の節税方法を正当化するために人脈駆使して代議士に
たのみこむあたりなんて嫌悪感
自費出版で会員に配ればよかったのに

正義とは何かについてある意味考えさせられたよ

> 正義とは何かについてある意味考えさせられたよ

そんな本読んでいるだけで十分キモイのですが。。。

　　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　　|.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

不撓不屈＜本棚の肥やしにしました

　自分で解決できないから、ミッチーになきついた話はもういいよ・子供の就職を自分の力でできないから政治家に頼むのとある意味おんなじでしょう

　／:::::: ::. : :.　.. .　:.. ..::::::::::::: .:::ヽ
/::. :. :. .:::::...::::::.:::::.::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 ,､_,ノー-､__,ハ.ィ
:::::.:::.:::::::::i､:::::::::ﾄ､ヽ ､::::::::::::::::::::::::::､_ヽ-'
:::::::::::::i|::::|.ヽ:::::::l　＼＼ヽ＼:::::::::::::く　　だ　ｌｌ＿ｏ　こ　あ
:::::::::ｉ|:| l:::|u ヽﾄ､l ／_,≧､ヽ. t::::,r-､｝　 ろ　||￣　　 l　 ん
::::ｌ!::|'l|　l::|　､ ヽｲ/〃'�_ ﾘ u ヽ｀tフ 　 !!!!　ヾ＝　 ゆ　た
:::ﾊ::「l_≧:いヽ＾ヽ! ヾ=彳// 八 ∠、　　　　　‖　　う　 ら
小 il{i´{{¨�_///////////　⌒ /i:|ヽ.　　　　 ‖ 　 の　は
l!|ﾊ ヽ ヾ=''///////,. -‐‐ ､　ｕ　l:ﾚ }　 　 　 ‖ 　 見
/! ぃヾ////////／　　　　　ヽ　/l:|/　　　　　っ 　 て
　　tﾍ////rー‐'　　　　　　 　 }/ ∠_　　　　 て
　　 ｀ ト､　 ヽ　　　　　　　　 ／　/|!ハ　　　 る
　　　　l:| ｀ ｰ;'⌒ヽ _　　　,∠.._　i: /: /:}　　　ん
　　　　 l!　 ,⊥　　 Ｙ二.「: : ＼　|/: :/: :|　　　　　　　　　　/
　　　　　_,.」　　ヽr‐}　 ﾉ:ヽ: : : ヽ: :/: : :レ'⌒ﾍ　,. ､　　 _z':
　 r'フ入.　 ヽ　　ﾞt '.∠　---―――¬／;.イ∨l!　ﾄ､/ : : :
　 }_,､_,ノヽ. ､ ﾍ r‐{　　　　　　　　　　 ｜´l|　!　li|　| l: : : : :
￣　　　　　｀ーﾍ.フ.　　　　　　　　　　 ｜ ll　　　|　l |:/: : :::
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ 　 　 　 　 　 　 ｜ﾀ　 　 ｌ　l.|: : :::::::
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　} 　 　 　 　 　 　 ｜　　　 |　 j: :::／:
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　腹ン中が　　 ｜ 　 　 |　 |: /: : :
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　パンパンだぜ｜　　　j　| !: : :／
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　　　 ｜　　　　l |:／ ::::
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　　　　　　 ｜　　　　!| : : : : :
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　　 　 　 　 　 ｜　　　　|: : ／::
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ.　　　　　　　 ｜　　　 |／::::_;.
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_　　　　　　｜　　　|:ー'´: :
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼ 　 　 　 ｜　　 |: : : : : :

あげ

ひさひ○、元気か。たまには遊びに来いと言っとったな。そろそろ行ったろか。
「いきなり来るなよ、これからお客さん来るのに」とか偉そうな説教すんなや。
ふらっと立ち寄る前にアポイント取れやと？そんなアホどこにおるねんちゅう話や。
ああ心配するな、べつに詫びの金積めとか言う話やない。
だがな俺はＢＭ○が昔から大嫌いなんや。AMGのベンツCL、あれはええ車やなあ。

最近株価が低迷気味なのですが・・・

たけし教にようはない　　株は手放せ

税理士事務所て
税法詳しくて、ＬＡＮとかＩＰ設定とかできる社員て少ないよね。
こういう人材てどこで見つける。すぐに来てくれないソフト会社て
いらない。年収650万位で来てくれるかなぁ?

>>93
そんな破格の条件なら速効条件に合った人来ると思うよ。

　　　　　　　　　　 ,ｨｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'k
　　　　　　　　　／:.:.:.:.;. -─‐---─-､.:＼
　　　　　　　　/.:.:.:.／　　　　　　　　　 ＼.:',
　　　　　　 　 |.:.:.:〈　　　 _, ｨ　　　 `=t､　{.:.l
　　　 　 　 　 |.:.:.:.:.:>　j少'´　　　　　　｀ヾ!l:|
　　　　　　 　 |.:.:.:./　 _,ィﾆ9ュ　 イィﾆ9ュ､!|
　　　　　　　f7ﾊ:.:|　　　 　 ´　　　l ｀　　　 |h
　 　 　 　 　 Y戈:ｆ　　　 　 ,.イ _　_ ） ヽ 　 |ﾘ
　　　 　 　 　 !爿:!　　 　 /　　＿＿　　l 　 |{
　　　　　　　　しﾍ{　　　 { ィ屮┴'┴迅 !　 ﾄ′
　　　　　　　　 　 .k､　　　 ｀ヽニ二ﾆｼ　　/
　　　　　　　　　　 ヾ;､_　　　　 `''"　　 ,ｨｲ
　　　　　 　 　 　 　 l ヾ:　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　ｼ
槇原敬之

ここの関係事務所って
やたらＦランク大学卒が多くね？
○×商科大学とかｗ

↑高卒が多い

先生方は、やはり国家３種上がりで最終学歴は高卒ですか？

学歴の話しは止せ。
税理士に学歴は禁句だ。

つべこべ言わず、さっさと電子申告してね

無資格職員は黙ってろや、このカスどもが。

あのさあ、自宅引越したら、
転居のお知らせっつうもんを前もって送るのが礼儀だろ？
郵便局に転送手続きすらしねえから、年賀状帰ってきたじゃねえか。
自分に年賀状出す趣味はねえんだよ。
雷門の提灯に頭ぶつけて、死ぬまで反省しろ。

Ｗマスターは黙ってろや、このカスどもが。

たけし事務所のﾆｾｲｾﾞｲﾘｼってwwwwww

JやMのスレと違って、機能やシステム・保守に関して
愚痴や文句が殆ど無いね
ってことは、システムはかなり良いってことなんだ
問題は、その宗教チックな所と高いと言われる金か
宗教は無視すれば良いとしても、支払いどうしようもない

ちなみに、サーバー、クライアント6台、プリンタ3台でどれ位かわる人います？

システムは悪い。すぐ固まる上に
システム上の不良なのに金まで取りやがるｗ

無資格馬鹿職員は黙って仕事してろや

栃木計算センター万歳！
万歳！万歳！万歳!!!!

司法制度改革の一環として、2005年を目処に税理士試験が廃止されることが
司法制度改革審議会−税理士試験部会で内定した。これは従来の歪んだ
税理士試験制度を廃止し、司法試験におけるロースクール制度との整合性を
もたせるのが趣旨であり、税理士資格をこれまで通り、弁護士・公認会計士・
税務署ＯＢの他、会計又は税務を専攻した大学院卒業者に対し、
一定の認定試験（新司法試験に対応するもの）をクリアした者に対して、
付与する方向で一本化される見通しである。

なお、わが国における税理士資格の対象はそもそも税務署OBに対するものであったが、
税理士資格の民間への開放ととして、一部の大学院卒業者に対して開放されていた。
但し大学院卒業者以外でも、そのバイパスとして税理士試験制度が存在していた。
これまで、税理士試験による資格付与は合格率が厳しく制限された形で抑制していたが、
今回の改革により、この税理士試験が廃止され資格取得プロセスが合理化されることになる。

たー
けー
しー

ＴＫＣ(笑)

大道芸生命の姉ちゃん(巨乳)とセフレになれた。
毅に入会して良かったと感じた唯一の事である。
ソフトや研修体制は並。特に良いとは思わない。料金も高い。

学歴記入欄がありません

税理士に学歴の話しをするのはタブーです。
気をつけたまえ。

底辺私立大学大学院の便所虫も
高学歴だと言えるのだろうか

毅w

めしづか

滝田栄が気の毒でｗ

おまいら、ジリリタ精神で保険売ってこいや！

脱会したい

＜学歴　順位＞

１　東大医（理３）
２　京大医
３　阪大医
４　東北医　名大医　九大医　医科歯科医
８　北大医　慶應医　東大法（文１）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１０　千葉医　岡山医　京府医
１３　東大文２　東大文３　東大理１　東大理２

（以下は学歴とは言えない　恥を知りたまえ）

医学部ばっかか
ここはタケシスレだ

基礎的な質問だけど
この団体は宗教絡みなんですかね？

つうか医学部の偏差値って異常じゃね？
東大法学部より上がゾロゾロいやがる…
MARCHな俺には関係無い話しだろうが。

ブラクラ】HDDをフォーマットするWebサイト登場【ウイルス】

これはパソコンの中身も大掃除しろというメッセージなのだろうか？

特定サイトにアクセスすると，変なアラートが表示され，batファイルをダウンロードしようとする。
そしてパソコンを再起動すると…HDDがフォーマット（システムを破壊）されてしまう。※
こんなウイルス？が登場し，話題となっている。

偽装しているため，見た目が普通のアドレスと変わらない。非常に厄介。
各種セキュリティソフトの対応も進んできているが，まだごく一部のようだ。
対応されるまでは，安易にアドレスを踏まないように注意しよう。

詳細は下記記事と関連サイトを。
※挙動はブラウザによって異なる。また，必ずしも冒頭に書いたとおりの動作が発生するとは限らない
------------------------------------------------------------------------------
132[名無し]さん(bin+cue).rar　[sage]　2007/12/30(日) 21:04:24 ID:ZdkjaBJz0 (PC)
（URL省略）/up/img/1230.jpg
相当やばいサイト発見（´・ω・） ｽ

画像を表示後にアラートでエラー警告を表示して
25回目のアラートでC以降のHDDのフォーマットや
システム関係などのファイル消去？が実行されるbatファイルをスタートアップにダウソさせようとする（´・ω・） ｽ
その後アラートで再起動催促、アラートを閉じ続けるとアミララ関係の有害ページへ行く（´・ω・） ｽ
------------------------------------------------------------------------------
HDDをフォーマットするブラクラ まとめwiki
ttp://www13.atwiki.jp/burakura_hdd/

検証動画（要アカウント）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1909241

顧問料が高いねん

素晴らしい団体だ。
まるで新興宗教♪

TKCシステムの導入コストはいくらぐらいでしょうか。

コストとは言わない。
｢御布施｣である。

TKCは会員が激減
そのうちにつぶれるよ
めでたしめでたし

新興宗教でもmixiでもそうだけど、バカを相手にしてるとこは強いんだよ。
TKCの顧客を考えれば将来性はわかるだろう？

偽造住基カードで口座など不正取得、悪用５０件に上る
　運転免許証やパスポートと並び、身分証明に用いられる住民基本台帳カードが各地で偽造され、携帯電話や銀行口座の不正取得に悪用されたケースが２００７年度、少なくとも１６都府県で計５０件に上ったことが、総務省の調査でわかった。


http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080106i101.htm

電子申告＆酷税庁逝ったああああああああああああああああああ

TKCのサプライ品は、高いなぁ。　最近、会計サプライドットコムってのがあるけど
、極端に安いんだけど・・・　だれか、買ったことある?　

不撓不屈のDVD見て疑問に思ったのは
2個所経営は禁止されてるのにどうして栃木と東京の2個所に事務所を開けたのか？
どうして逮捕されたのが所長でなく所員なのか？
自分が所長の代わりに逮捕されたらむかつくけど
この4人は恨まなかったのか？独立後今ではTKC会計事務所なのか？
あの悪徳官僚に立ち向かったのはすごいと思いつつも
一所員として気になって、素直に映画に感動できなかった。
誰かご存知の方いないでしょうか？

ＴＫＣ=糞団体
俺の恩師が二代目会長やっていた。
たかが税金の計算に過剰な使命感をもつ会計専門家のナルシシズム団体。

都心部で会員が少ないのはどうしてなの？中堅都市の方が、会員が多い気がする。(対人口比率で)
田舎者はだまされやすいということか・・・・・・・・・・・・・

PCのスキル無い人が中堅都市では多いのでは？
別に弥生会計が悪いと思わん。
FXとかいうソフトで制覇したいみたいに感じる。

悪口ばかりではなくて良いところも語ってみませんか？
私は支部の会員４００人程度の地方中堅都市に居ますが、
地元の有力税理士事務所約５〜１０件はほとんど全部TKC会員です。
TKCだからこそ大きくなったんだろうと推測します。
なぜTKCだから大きくなれたのか？そのへんが知りたい

口八丁手八丁だったから

ピンポ〜〜ン♪♪

大きいのか？一般人は知らないと思うんだけど・・・・・・・・・・・

脱糞チケッツレッツゴーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ＢＡＳＴのデータが欲しいなあ〜
ＴＫＣに加盟するか、知り合いのＴＫＣ
加盟事務所にデータも見せてもらう意外に
方法がないのかな？

どうなんでしょうか？

tkcって毎日記帳を奨励しているから
記帳代行はしない。顧問専門。おまけにつきの報酬も決算報酬もアドバイスだけなのに代理記帳の平均数倍かかってる。

>>142
そんなの知り合いのＴＫＣ加盟事務所の友人に
飲み代を奢ってあげればいくらでも見せてくれるよ。

皆さんに質問です！！
うちのＳＣＧは、全く仕事をしません
ほったらかしにされてます
どこに苦情をいえばいいのでしょうか？

>>145

あきらめろ

皆さんに質問です！！
うちの税理士は、全く仕事をしません
ほったらかしにされてます
どこに苦情をいえばいいのでしょうか？

相手にしないこと、そして自分を見失わないこと。ＴＫＣ　　非ＴＫＣ　　どちらでもよい

>>148
答えになってない
>>145に答えて

>>145
本社または担当センターのセンター長。
顧客への貢献がモットーですから、どちらに連絡してもないがしろにはされません。

無資格職員って言葉よくでてくるけど、それがＴＫＣの本質
きもいね

http://www.youtube.com/watch?v=9-Bg6I5YWdk
研修風景

TKCは絶対怪しいよな。
研修でもかわいい子を４、５人集めて受付やらせてる感じがする。
お前らも将来税理士になってＴＫＣに入れば、かわいい子が接待してくれるぞ、
って言ってるみたいだ。

わりと簡単にセクスさせてくれるね

TKCやめたいんだけど
顧客にＦＸいれてるからやめれない人いますか？
やめれた人は、どうやってＴＫＣから逃れました？

やめると決めれば前に進む。SCGとセンター長の慰留に合うが情を絡ませると辞めにくくなる。
FX入れてるとこは辞めてもソフト自体は使えるので期末まで処理しちゃうか、期中でも一旦元帳出力して新しいソフトに残高入力して始めればいんじゃない？
TKKから借りてる場合一括返済になるので注意

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/d/0/d0eba112.jpg

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/d/0/d0eba112.jpg

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/d/0/d0eba112.jpg

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/d/0/d0eba112.jpg

使い勝手の悪いＴＫＣの税務・会計ソフトを全く
導入しないで、会員事務所になることはできる
のでしょうか？

研修やＢＡＳＴなどしかＴＫＣには魅力を感じな
いので‥

TKCって何してるとこなの？
ソフトうんこなの

ターケーシー

このソフト起動するのが遅いし眠くなるわ
TPS2000は特にクソ

>>47ですが、この価格で高いなどと寝ぼけたことを言う税理士はあほ。
TKCはカルトだから論外だが、月次で常に正しい残高つかむ習性をクラ
イアントつけさせないから、高コスト体質の馬鹿事務所になる。
TKCのように高いコンピューターいれさせて、利ざやをかせぐなんざ、
人間のくずだ。飯塚がくずというべきか。
自分はクライアントの顔を見ながら（スカイプ＋ウェブカメラ）楽しい
お話をしながら、ここ違ってますぜなどとしゃべりながら、一日８件の
クライアントの処理ができる。ここでぼやいていたりTKCの悪口だけ
言っていてもしょうがないやん。人と同じは悪だ。
この形態に変えてから、185件のクライアントは88％歯科医か医師。
おまえら、彼らがどれだけ税理士に不満持っているか、よく調べろ。
たいした仕事もしていない、そしてわけのわからん表もってくる輩
で税務署の味方と思われているぞ。（やや過激だが）
うちは４人の所員ですべてのクライアントを月2回以上楽々こなせる。
特に歯科医なんか苦しいから、どんどん当事務所に移ってくるわ。
俺の勝ち！　人と同じ、そしてハクだけつけたTKCなんか滅びろ。
サービス業におけるコスト意識を持たない限り、ただでさえドメステ
ィックな税理士は滅びる。自分は税理士資格こそもっているが、アメリ
カで何カ所も記帳代行屋（関心しない言い方ではあるが）を見学して
税務なんかに重きを置いていたら、おいていかれると結論づけた。
スピードと価格勝負。絶対に負けない。

>>162
「イヌの鼻はクサイ！」まで読んだ

>>162
「最近不感症」
まで読んだ

>>163 >>164 結局おまえらは負け犬だわ。

ＴＫＣってあれでしょ？うんこ税理士のためのものでしょ？

>>165
乳幼児の立ちション

まで読んだ

医者や弁護士や作家やスポーツ選手や芸能人の申告漏れは徹底的に叩く必要がある

ほす

顔が良いだけの常識のないバカ女ＳＣＧがデートや食事をエサに事務所職員に
媚売って営業成績をあげる。だまされる職員もバカ。

T(とっても)Ｋ(キンタマが)Ｃ(痒い)税理士って・・・・

初です
今大学3年なんですが、地元が栃木なので
TKCなんていいかなと思っているのですが
TKCはブラックなのでしょうか？
希望としては、システム開発研究所なんていいかなと思ってます

知ってる方はよろしくお願いします

部署によるかな。地元ならいいかもしれんね

>>172
ＴＫＣ税理士の奴隷として
つかえるきもちがあるのなら
ぜひともきてください

＞１７２
ITにしちゃ相当恵まれているほうだよ。待遇は。

外の世界じゃ考えられないくらい低スキルでもそれなりの給料もらってるしｗｗ

リンリンが死んだorz

SCGってなんにもしないじゃん
こいつらいくらもらってるの？
人の事務所来てあれ買えこれ買え言って帰っていくし
もう来なくていいから安く使わせろよ

ＳＣＧは歩合給だよ

TKC会員1万人突破した際は
大粛清が行われるといったもっぱらの噂ですが
どんな粛清がまってるんでしょうか

銀行マンと知り合いになり、「TKCってなんなん？」って質問されたので、
このスレで書かれてるような内容を話してやった。

>>179
TA○ ハウスみたいに１地域１会員限定のフランチャイズ始めるんじゃない

1万名体制と言ってからすでに10年以上が経過している

でいまは会員数なんぼ？

8000代じゃない？

すごいよな、８０００以上か。
しかし、ＴＫＣはどこへ行こうと支店だ？
書面添付等という怪しい制度を創ったのはＴＫＣ？？
電子申告で国税庁すりよりを公にしてるし

当たり前じゃん。もともと税理士は国税の手助けだという事をわすれたのか

会員のHPを全国会のHPからつらつらと見てみた。
自分の地元の税理士で高卒の人は経歴が税理士登録からになっていた。
また、高学歴（旧帝大）卒業の人は、卒業高校（地元の進学校）から丁寧に書いていた。

面白いね。

税理士会通達
・学歴は書いてはいけません。
・合格科目は書いてはいけません。

なんで学歴書いたらだめ？
なんで合格科目書いたらだめ？
意味わかんねえよｗ

OBの税務大学卒ってありっすかぁ〜ｗ

学歴を書くと、多くの書きたくても書けない税理士が嫌な思いをする
科目を書くと、多くの書きたくても書けない税理士が嫌な思いをする
所得を書くと、多くの書きたくても書けない税理士が嫌な思いをする
書籍を書くと、多くの書きたくても書けない税理士が嫌な思いをする

今話題のｈしまさんってｔ○ｃ会員なの

ＴＫＣの経営指標は、個人情報同等に違法性が強いのではないですか？
先日、顧問先の社長から怒鳴られてしまいました。半数以上の顧問先は
気に入らないようですが・・・
守秘義務もめちゃくちゃなような気がしますが・・・・
わかる方、いらっしゃいますか？

星島も監禁王子も　栃木だ罠

>>192
TKCの悪口言う前に、お前の日本語なんとかしろ。意味わかんねぇｗ

ｔ○ｃで☆島さんは検索できるの

守秘義務を守れよ。決算書をただの計算会社の�鰍sＫＣに漏らすとはどういうことだ。って顧問先は知らないよな。

>>193!((((゜д゜;))))ガクガクブルブル

顧問料たけーーーーし（高け〜し）ＴＫＣ
略せばこうなるよ

☆島

監禁王子の父がＴＫＣに普通に登録されてるわけですが



税理士木村泰幸事務所
http://k-yasuyuki.tkcnf.com/pc/

☆しまさんも登録されてるの

今度のアキハバラは違うようだな

若いやる気のある税理士は入信しないだろ。騙されるのは団塊世代以上。なんでも胴元が儲かるに決まっている。

TKCでなければならない理由がわからんしな
今の50代の古き良き時代は騙せたんだろうけど

電子申告は楽

手数料が馬鹿みたいに高くて入ってる奴はあほだろ

守秘義務の件はどうなったの？

うちは、顧問契約書にTKCにデータ伝送するって書いてあるも〜ん

>>208
伝送の許可はもらっても、それがどのように使われるかまで承知
してないと、イザと言うとき負けるんじゃないの？
せめて、伝送されたらそれがデータベースに使われるってことが
公知の事実でもないと。

経営者ならそのくらいは常識。ってほどまで浸透してないのでは？

個人情報は？

>>209
当然利用状況も書いてある
BAST値の書類を合本して渡してるし、
そのデータのサンプルになっていることも承知

とりあえず免除税理士は入会用件からはずさないと、法令順守も糞もないのでは？条文が読めないくせに・・・・・

条文から切り出しただけの理サブ丸暗記のくせに･･････

ブー　　理マスでした

電子申告が楽？
毎回申告するたびに処理料金がかかるバカみたい！電子申告さまさま、だね。ＴＫＣの事務所は可哀想。電子申告すればするほどＴＫＣは儲かるから電子申告を促進するんだよ。
ミロクの方がいいよ！

えっ、マジで？
いくらくらいかかるの？

ミロクの方がいいよ！
ミロクの方がいいよ！
ミロクの方がいいよ！
ミロクの方がいいよ！

>>212
ワラタ
>>213
丸暗記って…　理解してるからこそ暗記出来るんだぞ。電話帳暗記すんのと違うぞ。
わかったか免除君よ

>>218
理解って・・・理サブの理解しかしてないだろ

俺は三法合格した上で言ってるんだけどね
免除も試験組も大差はない
そんなところにしか拠り所がないのがさみしくないか？

三法て、固定・酒・国徴とかか？

　電子申告で料金取るの？1件当たりいくら？国税庁ＨＰからすればタダですけどね・・・・。

>>221
ＮＴＴデータもソフト6本以上持たないと月3000円？取るし、
エプソンも電子申告応援って言うふざけた有料ソフトが無いと出来ない。
その代わりe-Taxに比べれば格段に便利だけど。
よそは知らね。

ＴＫＣの鑑査士資格は公認会計士試験より難しいみたいだが公認会計士と同じくらい酷いみたいだね。

巡回鑑査、財務鑑査(笑)

中級試験の難易度を教えてください。

まずは毅語録を暗記してください。

　　　　　　　　　　■毎日新聞廃刊か■


★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事22
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214741316/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★62
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214749709/

オカルト板　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214722851/
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
医歯薬看護板　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1214482587/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214694982/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/

なんですかそれ？？？(^-^)フフ

てぃーけぇーしぃー！！
てぃーけぇーしぃー！！
てぃーけぇーしぃー！！
てぃーけぇーしぃー！！
てぃーけぇーしぃー！！

あるTKC会員の事務所
税法だけのコンプライアンスだけで
他士関連の法律に抵触(商業登記など本人申請形)、
労働基準法違反
粉飾等と他の法律は、無視みたい。
試用期間中にやめて正解。

自分で気持ち良くなっているだけだという話を聞く。オナニーと同じらしいね。ほっとこ

アンチウィルスソフト切り替えだって。大丈夫かこれ？

どうでもいいが、とにかく偽税理士（免除税理士）だけは排除してくれないと、法令順守を掲げている意味が薄れてくる。
法律なんて、知らないのだから・・・・・・・・・・・・・。

興味半分で入会した自称若手税理士なんですが、入会早々重鎮会員から色々こき使われそうな雰囲気。
同業者というだけであって、仕事くれるわけでないのに、なぜに会費まで払って雑用せなあかんのか‥
「ＴＫＣに入信したら、身も心もＴＫＣに捧げろ」的な考えのあるようで、
なぜにいきなり「経営革新なんたら」の下準備を手伝わないといけないのか？
こちとら数あるソフト会社のひとつとしか考えてないのに。
「忙しいので」で全部断ったけど。

TKCって創価なん？

IDがアナルファック

昔から選挙では自民に入れろって言ってるから創価じゃないんじゃね？

ＴＫＣの計算料対策をしたら、関与先１件当たり年１５０００円削減。
税理士事務所も経営革新するべきだと痛感した。

>>233
興味を亡くしたなら脱会すればおｋ

システム開発研究所って残業どれぐらいありますか？

>>237
そうそう経営革新なんとかを力説してる会員に限って自分の事務所は火の車なんだよな。
所得がおれの１/３くらいのくせに、おれに説教すんなよな。

大○生○のキャンペーンうざい
全然自利利他じゃねえし

○同○命の糞担当うぜーんだよ
何がいっしょに16兆目指しましょうだ、ボケ勝手にやってろ
手がいっぱいなのに隣に座って「さ、設計しましょう」とか
マジふざけんな

年末全国会会員１万人目指す（３月末約9500人）。会員税理士関与先企業
57・５万社のうち４分の３が同社の会計ソフト未導入。導入率上昇が成長
のカギ。

だからなのか。
有資格者だが、所長やら代理やらがヤケに登録を勧めて来るとｵﾓﾀ。たけしのキャンペーン期間中ﾀﾞﾀのか！？
こちとら、今の事務所に入ってたけしが嫌で嫌でしょうがないのに…。
税理士会には登録したいが、たけしの会員にはなりたくないよ。
いや、マジで。

そのうち顧問料のからみで、値下げ合戦にまけるよ

巡回監査で金稼げなくなってるのに気付いてるかな？
そんなのどうでもいんだよ
わかるかな？

法務省から税理士会へ監査をやってみないかとの要請があり断りなぜ全面的に監査をやらないのかわからかな？

能力云々以前の話だ
公認会計士試験受かったからて監査実務はちんぷんかんぷんってことからもわかってもらえると思うが


公認会計士法が制定された時から日本ではこんなのはいらねーだろってことだった

アメリカに合わせて監査を導入したまでで監査などいらねーて思ってるのは昔とかわらない


監査は監査をしたいと思って公認会計士を目指す人にさせればいい

俺なんて税理士会の例会すら無視してるのに
TKCなんて行ってられない
それでも、昔務めていた事務所の所長から
「今回は出席しろ」みたいなメールが来るｳｻﾞ

栃木計算センター。

>>248
特定した

>>246
FX2のリース料が３０００円、印刷代が３０００円、TKC会費負担が＋α
他の会計ソフト使うより確実にこれらの料金が顧問先に加算されてるんだよね
報酬月額が１０万とかくれるところなら屁でもないが、２〜３万のところは凄く負担。

結局はFCと同じ。
本部は決して損しない仕組み。
加盟店は余計なもの買わされたりして、何やかんやと理屈のもとに本部に吸い上げられる。

たけしの場合は客に転嫁できてるところが救いだな。
だから、月2とかの零細には弥生で良し。
金融機関とタイアップしたりＣＭしたりしてブランド化しようとしてるが、
頼みの銀行はＦＸごときで融資の可否なんか判断しないし、保険屋には販路
扱いされ。ＣＭで認知度上がったみたいだけど、全国会のＣＭだから青税みたいに
税理士会の一組織と勘違いしてる客多し。
評価できるのは判例データベースだけだね。あくまでもＦＣってことだよ。
協同組合がやりゃいいだけ。田舎事務所やノウハウ無い爺さんはいいかもね。研修なんかも大した
内容じゃないけど、たけし会員レベルだとすごい内容だと思うんだろうね。わからないでもないｗ

oni;ykhpo6t

個人情報の件だけど‥
小規模企業共済の共済金受け取り表なんだが、
ＴＫＣ会員の所属税理士会、税理士名が書かれてあって、関与先の業種とイニシャルが書かれて、
受け取り金額も円単位まで書かれてる。
「四国会山田太郎会員　愛媛県Ｆ様　個人・お好み焼き屋経営　掛け金20000000円　共済金32698451円　事由事業廃止」
みたいにモロ特定できそう。
これはやりすぎちゃうか？

eltaxの利権に入り込んできてるなーＴＫＣ。

今就活中なんですがTKのイイ噂をきかないのですがそこだけしか使ってない事務所辞めた方がいいですか？
TKと他のソフトを使ってる事務所なら問題ないんですか？

TKCメインでも市販ソフトを併用している所は多い。

TKCでも名前だけの会員とシステムを使い倒して企業防衛（保険の代理店）を
ガンガンやってる会員では中身は全然ちがうよ。
前者は他の事務所と大差なし。後者は地方都市の大きな事務所に多いな。

勤めるなら後者に３年ぐらい居れば見識は広がるよ。ブラックは飯塚イズムに
心酔している所。事務所内に「自利利他」の額縁が飾ってあるからすぐ分かる。

就活するならTKCをシステムや研修の為の道具と考えている所長の所に逝け

>256
勤めるTKC事務所が個人の確定申告件数の多い所だったら、
かなり苦労することになりますよ。

新卒？で何で税理士事務所に就職希望なんだろ。

税理士試験合格していて、二年間の実務経験を積むため？

返事ありがとうございます！新卒で試験はまだ合格しておらず現在簿財もちで今年法人・消費受験しました。

従業員3人の事務所です。
TKC導入を検討中ですが、年間の料金はいくら位でしょう？

ネットやHPを見ても料金が不明。

最初の3年は安いけど・・
客に転嫁できれば問題ないが

>>260

初期投資（PCとかソフトとか）を別にして、月１０万くらいかなぁ？

熱狂的な「信者」先生はうざいけど、例えば資産税のソフト（TPS8000シリーズ）なんかは
すぐれものだと思うよ。このソフトがあるからTKC会員やってるっていう香具師多いぜ。

>>262
ご返事有難うございます。

月10万円は予想外に高いですね。
月5万程度かと思ってましたので・・・

TKCに入るメリット
はそれだけですか

tkcはいい会社だとオモ

ＴＫＣの税務ソフトはすごくいいが、動作等がいまいち。
会計ソフトのＦＸもいまいちって感じかな。（ＴＫＣの利益確保ツールって感じ）

無借金事務所ならいいが、借金があるならＴＫＣはやめなさい。

余裕がないと、事務所の評判落とすぞ。

クライアントが求めるもの≠ＴＫＣ

TKCの会員の暑苦しい香具師は、ええかげんの猛暑のときはうざい。
どうすればあんなに独善的になれるんだろう。

>>266
確かに税務ソフトはいいが、税法知らなくても別表作れちゃうのがちょっと・・。
FXやエントリーと連動していれば消費税なんて事前にやる事は課税区分チェック
ぐらいのものだしね。だからTKC中級・上級試験があるんだろうね。

FXのレベルアップ（バージョンアップ）で継続MASがわかりにくくなった。
FXは使いこなせばそこそこ便利だけど使いこなすまでが大変。以前はSCGも
知らないような裏技が結構あったりした。（本当に知らないようで
画面を見てびっくりしてた。）FX4の顧問先が増えたが、関わりたくねえ。
事務所で決算組めないようなシステムイラネ。担当者は2人がかりで午前様で
システム導入や決算を組んでたよ・・・。

相続の改正で最初はものすごく使いづらいシステムになるんだろうな・・・。
所長から丸投げされそうで怖いよ。

TKCの先生のHPって面白い。

きちんと学歴を書いている先生とそうでない先生の違いが、まじ笑える。

やっぱ、人前にさらせる学歴って大事だよなぁ。

1社当たり月2千円。申告書作成2千円。たけーーーよ。他に毎年のバージョンアップ1税法当たり15万円。新人にはつらい

>>269
baka?
何の業界でも、たとえ東大卒でもＨＰに経歴書かない人はよくいるよ。
つか、ＴＫＣ会員でもないくせに印象だけでＴＫＣの悪口書くなよ。
大方入会費用に目玉が飛び出て入会できなかったんだろうな
>>270
確かに高いよな〜　俺の場合様子見で入会したけど、会費は全国と地方会で２重に払わされるわ、大変だわ。
ＦＸ２導入してる大口の顧問先が移ってきたのでその勢いでニューメンバーになったが、
２年後はどうなってるかしらん。
初期投資で７０万くらい払ったな

SCGの給料っていくら？
税理士とＳＣＧが飲むと
いつも税理士だけが払ってＳＣＧはタダ飲みでむかつく

>>269
むしろ税理士の場合、高学歴すぎると恥ずかしくて書けないんじゃね？

NMのうちに顧客にFX入れ、諸々の役回りも回ってきてNM終了後も引けなくなる。
→支払分は貰おうと講師や事務所見学請ける
→益々オールTKCにのめりこむ
→TKKから金借りる（間接的に全てTKC関連支出に消える）
→辞めると一括返済になるので辞められない
→TKCのために働く現実を理解するが、すでに蟻地獄。

変だなと思ったら早く辞めるに限る。しがらみもあるので支部も変える覚悟で。
TKKで1000万借りたら終わり。

金有り余ってるなら、税考慮後の負担額で考えて情報得るために会員になるのはいいけど、その分給与上げてやったほうがスタッフも喜ぶでしょ・・

>>273
そんな馬鹿な！www
オイラそんな偉い資格なんて持ってない人だから、素直にそういう資格持ってる人って凄いと思うんだけど・・・
やっぱりそういう資格の世界って、今度はその世界の中でいろいろあるわけなんですかね・・・

ちなみに俺は門外漢。面白そうなのであちこち見て回ってるだけです。
みなさん経理とか税金とか詳しいだけでも（俺なんかから見たら）凄いと思うよ。

>>272
どこそれｗ　うちはニューメンバーズの会を月１ペースで開催してて飲み代はＴＫＣ持ちだよ。
そんなんだからたかりに思われたくないから行ってないけど。
>>273
ＴＫＣ会員の場合税務署ＯＢが少ないので、おのずとそこそこの学歴者（創業税理士）と
三流私大卒（２世免除）に２極化するわな

何？結局、年間100万円以上の出費になるんか？
それなら弥生＆達人でやってくよ

ＮＭなら初年度が７０万前後、次年度が３０万前後だろう。
弥生＆達人でやっていく？
あおるつもりはないが、典型的な負け組み開業税理士のパターンだよ。
青税に顔出すと貧乏税理士がそんなこと言ってる

教えて欲しいんだがNMって何？

>>271
あんたTKC会員？
オンリーさん？それとも併用してる？？？
２世さん？それとも創業者？？？

いきなり人を馬鹿呼ばわりするから、まともな人間ではないだろうけど。
その一言で君の人間性がよくわかるよ。
で、漏れがTKC会員だったらどう、釈明するの。

頭の中が直線なんだろうけど、少しは勉強した方がいいよｗ

どっちもどっちだ
人を「あんた」呼ばわりする奴も大したことはない

>>275
国立文系で税理士だと、「公認会計士無理だったのかぁ」
って思われそうで、そっちを気にする人も多いと思うよ。

>>282
なんかすごい決めつけだねえ。そんなに簡単だったら世の中楽しいでしょ。
で、どうして、学生時代から資格試験目指すという発想しかないんだろうか。
完全に予備校の勝利だね。

いや、実際問題として、その方が効率的だとは思うよ。
でも、運良く会計士でも税理士でもなれればいいけど、全員がそうなれるとは限らないでしょ。
３０過ぎて会計士試験や税理士試験を受け続けてる香具師って…
今週末に試験会場に行けばいぱ〜いいるだろうけど。

>>281
あんたがだめなら「あなた」かよｗ
初期投資で７０万って桁が違うよな。７０万なら小遣いだろが。そんなのと一緒にされるとはｗ

>>283
＞３０過ぎて会計士試験や税理士試験を受け続けてる香具師って…

なに、３０過ぎて受けちゃダメなのか？
全部が全部、１０代２０代からこの世界を目指してるとは限らんけどな。
まあどうでもいいけど。

がんばってね、”若くて優秀な”開業税理士さんw

>>279
ニューメンバーズという入会方式で当初２年の投資額が少なく
「とりあえずどんなもんか体験してみたい」という人向け
>>283
俺は初受験が３０歳で今４０手前で独立して所得は８桁ありますが、何か？
まあ仮に君のＴＫＣの初期費用が一桁違うという話が本当ならあんた経営者として失格だな。
得たいのしれないソフト会社の初期費用にいきなり数百万出すってただのバカだろ？

変な意味じゃなく聞きたいんだが、うちもまともに申告すれば所得8桁はいってしまう。
でもさ、所得住民事業税に消費税まで考慮すると上積み部分の適用税率50％超えるじゃない？
みんなそんな税金払ってるの？
仮にTKCに70万払ったって税金減った分考えれば実質35万の負担。

俺そんなに税金払いたくないよ・・
法人使ったり車しょっちゅう買い替えたりして申告所得は500〜600位に抑えてる。
自分ではこれで充分。これ以上出したくもない・・

毎回上げてどうでもいいこと書き込む「開業税理士」って
ただのかまってちゃん？

>>287
彼のカキコも稀に参考になるけど
稀にね

>>283

あの〜、所得8桁って自慢ですか？そんなの当然やんｗ
だからね、どう漏れのかきこ読んだら、「得たいのしれないソフト会社に数百万だす」って
結論になるの？？？

君のその頭の悪さを問題にしてるの、まだわからないの？？？
なんでそんなに頭の中がリニアなの？
ある意味幸せなんだろうけど、大丈夫か？
いきなり自分の思い通りにならないって、人を刺すなよ。

なんか世の中白と黒しかないのかよｗ

283 名前：開業税理士[] 投稿日：2008/08/19(火) 16:55:49
（本文略）

・・・・

289 名前：開業税理士[] 投稿日：2008/08/19(火) 22:56:46
>>283

あの〜、所得8桁って(以下略



馬鹿な奴。自分に叩きレス。
相手くらい確かめてからモノを言えよw

開業税理士は「頭の良い人」だと思う。素早いレスと燃料投下・ageも忘れない。
頭の悪い振りをしてここの住人で遊んでいるのかもしれない。
でも遊ぶにしては文才は無い方だと思うので、>>288の言うような稀に参考になる
路線に変えてくれないかな。

>>290

まあ揚げ足取りの典型だな。
まあミスした漏れも恥ずかしい【鬱氏】が、普通>>285の引用ミスとわかるだろうが。

それにしても「税理士になってよかったこと」スレの香具師はまだ謝罪していないがどうなったｗ

なんだこっちにもいるのか
開業なんたら

>>283が「初期投機７０万」と書く
　↓
開業税理士が「（俺は）一桁違う」と豪語
　↓
「得たいのしれないソフト会社に数百万だす奴はバカ」と指摘される
　↓
開業税理士「どう読んだらそんな結論になるんだ？」


　　　７０万と一桁違うといえば７００万だろう。ＴＫＣに入会して初期投資７００万って何買ったらそうなるｗ

>>293
この「開業●●」って他のスレでも暴れてたのか・・・

うちは入会時に提示された見積書200万超えてたよ・・
ある程度スタッフ抱えてるとこが総入れ替えしたらそれ位行くかもな。

SCGはここぞとばかり何でもかんでも買わせようとしてくるからな。
サーバーやカラーレーザー、巡回用ノートPC一台づつにモバイルつけてとか、任せてたらとんでもないことになる。
金無いって逃げようとしたら450万即無担保融資しますからそれでとか・・

とにかく担当によっては酷い。押し売りもいいとこ

>>294

『初期投資』って、ソフト会社に払うお金ってぇ意味ですか？税理士開業するためのお金って
ソフト屋に払うお金だけ？？？？？？？？？？？？？

なんか、すごっく、君の思考能力って、はっきりいって「ない」ねｗ
だから、『君のように脳内がリニアだったら世の中簡単だろうなあ」って言ってるの。
まあ、こんなのが同業者だったら、超楽ちんｗ

はい、次の方どうぞ〜

そろそろ飽きてきた。語彙は少ないし、
反論は相手選んで明後日の方向へぶん投げて答えになってないし。
「リニア」、「直線」はもうお腹いっぱいです。

暴れるなら他行って下さい、開業税理士さん。
というか、日中はちゃんと仕事してください。

開業税理士って人の書き込みをよく読まず勝手に自分の解釈を展開していくやつだなｗ

おれの文章よんでどう捻じ曲げたら７０万が「開業費用」になるんだ？
既開業で様子見でＴＫＣに入会したと書いたつもりなんだが

>>299
俺も飽きてきたｗ
日中はヒマだぞｗ
ショクインさんはお忙しそうだけどｗ

>>271
はいはい、あなたが正しい。よっ、さすが所長税理士先生！
NMでがんばり珠恵！

あぁ、もうお前いいから

夏休みは多いな、こういうのw
税理士試験終わったから、暇なんだな
来年こそは、こんなとこで釣ってる暇あったら、もっと勉強していい加減終わらせような、脳内開業税理士さんw

だれか対抗して「廃業税理士」を名乗れよw

先日ＴＫＣの新卒採用試験の最終面接を終え、現在結果待ちス。
んで今このスレ見て唖然…orz

世の中が貸しと借りで成り立っていることをもっと勉強しましょう。
善と悪で生きていては行き先が・・・・・・・・。

良く考えろ
新卒のブランド使って、TKCに入りたいか？

>>307
しかし、この時期だ。
今更、他の会社を受けるのは難しいだろ。

ｗｗｗ
これからその面接なんだけど
キャンセルしようかな

めし塚い教tkc

ＴＫＣの事務所に入りたくないよ…

どうして？
私はTKC事務所に入って一年目だけど面白いしみんな親切だよ。
TKCうんぬんより事務所の人の人間性じゃないかな？
人がなんと言おうと自分の感性で事務所選ぶと後悔はないよ。

>>312
ＴＫＣ事務所って基本的に業界未経験者を雇うからね。
うぶな子ほど洗脳しやすい。

未経験でTKC事務所入って一か月くらいたつ。
おれは洗脳されないよう頑張るぜ

洗脳とかｗ

もう時代に合わない。松下とおなじ

よし、じゃあ改名しよう

ＴＫＣって大昔は瓶に入った「清めの塩」とか研修会で配ってたり、超あやしい団体だった。

今も変わんないよ。
チョー宗教団体！

くだらないね。そんなに文句言うなら会員辞めればいいじゃん。
会員辞めてやってく自信がないから続けてるんだろう〜。
そんな奴が文句を言うな！
あほ。

いくら奇麗事言ったって、創設者を崇拝してたり、上場企業のくせに世襲制だったり、
宗教と言われても仕方ないよ。

>>321 飯塚毅は総合的には評価できるんじゃないかなぁ。

問題は今の�概KCなんだよなぁ

それから　�概KCとTKC全国会は別物だからね。
混同している人が多過ぎ。

なんかTKCって、保険のセールスしなきゃいけないって聞いたんだけど。。。？

別に。

先生によってはめちゃくちゃ張り切ってるから、
そういう事務所の職員さんはつらいだろうね。

税理士なんて職業は糞だね。
税理士資格取得→自立できない→ＴＫＣへ加入→ＴＫＣのいいなり
このパターンだろうね。所詮税理士事務所も中小企業。


一流企業（一流でなくても普通の企業）に勤めたほうがまし。
ましてや団体職員辞めて税理士事務所勤務しても無資格な俺なんて涙目。

でもうすぐ就活の時期だ！

>>325

半分賛成。
>税理士資格取得→自立できない→ＴＫＣへ加入→ＴＫＣのいいなり
別にいいなりになる必要はない。税理士の才覚の問題で、TKCの言うとおりやれば、じじいのいらない
顧問先がもらえるかもしれない（だいたいろくなところではないけどさ）
いいなりになってるのは、あんたのボスだろが。そこで勤めてる自分を恨むべきだ。人のせいにするな。

>一流企業（一流でなくても普通の企業）に勤めたほうがまし。
勤めた経験がなくて「隣の芝生は青い」感覚の話なら、あまりにもおこちゃま。ぼく、いくちゅですか？
一流企業には一流企業なりに大変なところがいっぱいある、むろんメリットもあるが。

>ましてや団体職員辞めて税理士事務所勤務しても無資格な俺なんて涙目
ミスマッチのようだな。税理士資格とるのがすべてだとはさらさら思わないが、いいボスをみつけることが
一番の近道の様な気がするが。

開業税理士って、昔のコテハンを0123〜♪と言って、虚言症の５０歳くらいのおっさんだよ。

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘリｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　 洗脳とかｗ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　 洗脳とかｗ
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　　　　あれ?
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

私　ある飲食関係の店で働いているんだけどTKCの会合だけは最悪
選民意識が服を着て歩いてるようだったよ
あんだけ威張りちらかす客はなかなかいない
医者や議員の先生のほうがはるかにマシ
もっと品性を持ってもらいたいです

>>329
同意
Uんこみたいな性格の奴多い
税理士の先生があんな傲慢だから、職員まで真似するんだろうね。
本当に嫌な感じだよねｗ

>>329
SCGのくせに・・・

>>331
何を言ってるのかわからないけど、品性が無いのは直すべきだろ？
それすらわからないのなら社会人として失格だな。

>>332

>>329ってネタだろ。
飲食店の店員がＴＫＣが税理士関連の団体って知ってる可能性低いのでこのスレの存在知らないだろうし
「選民意識」って単語もしらんだろう。

>>334
ネタじゃないよ
お前みたいな上から目線の奴が多かったな
糞のくせに

俺が税理士なら顧問先にＴＫＣのコンピュータを導入させて金をもらいたいが、俺が会社の社長ならＴＫＣ以外の税理士に頼む。そんなところかな。

TKCのコンピューターとか懐かしいなｗ

>>335
まあ糞かもしれんが、ＴＫＣで会の活動してるような税理士は、金銭的には成功してる人がほとんどなので
時給にしたらあんたの１０〜２０倍はあるんちゃうか？
そりゃ上から目線だよ。

ところでOMSって価値あんの？
導入しろ　うるさいんだけど

>>338
成功ってｗｗｗｗｗ

性格悪ければしょうがないですねｗ

>>338

嘘つくなよ。
銭の亡者みたいなのが多くて、せこい。
品がない。

おまけに日本最高額の脱税事件の●●やってても、税理士会の支部長に（以下自粛）

>>335
上から目線とかそんなんはＴＫＣ関係あるのか？
その人の性格に問題あるだけじゃね？？

TKC＝糞って事で








糸冬　了

TKCとTKC会員は別物だしょ

>>341
俺の支部にも脱税（税理士本人）で半年の営業停止処分受けたことある税理士が、
支部の役員してるからなあ。
この業界腐ってるよ

2期比較の決算書がエクセル切り出し出来るって本当？

中級試験。。頭の悪い子でも今から間に合いますか？

自利トハ利他ヲイフ

以前、「最高ですか〜？」「最高で〜す」というのがあったなあ。まさにそんな感じ

　一応ＴＫＣに入っているが、超不良会員。首になるのではとびくびく。会費払っている限り首にはならないようだが。
　入っている理由は、顧問先が１件、どうしてもＴＫＣが良いというので…。
　でもそこももうすぐ倒産。

　もう一つの理由が、税務の疑問点を文書で回答してくれるため。これは便利。
　でもそれだけのために、年間、５０万も払う価値があるかどうかよ〜く考えてみたい。

　ＴＫＣそのものは別にいいとか悪いとかは思っていないが、ソフトの操作性が極端に悪い。
　宗教団体といわれるが、それはそれで結構。入っている人は洗脳されているから、悩む必要がないから、楽。
　でも私はどうしても洗脳されないので、それが悩み。やはり入っている意味ないか。

　昔、宗教団体に入って洗脳された経験があるので、宗教ハイという状態をよく知っているため、余計に洗脳されにくい。

>>349
いいこと言うな
>>350
まったく同感。うちも法人１００件あるけど１件だけＴＫＣ
ローライブラリーと研修と年数回のゴルフ大会くらいか、利用するのは。
ソフトの操作性は最悪すぎる。
あと古株のＴＫＣ会員はＴＫＣが世の中のすべてなので平気で俺にたいして
「ＴＫＣに入会したのになぜ巡回監査しないの？継続ＭＡＳ利用しないの？積水ハウスは？」とか言ってくる。
うざい

>>351
まったく同じですね（もっとも私は法人６０社で１社ですが）。共感します。
そういう人がいるとは知らなかった。みんな「ＴＫＣ一筋」という人ばかりかと思っていた。
ローライブラリーは使っているのですか。確か費用がかかったと思いますが、メリットありますか？
私はＱ＆Ａ、メール質問と研修だけです。これで５０万はどうかなと思いますが。
費用対効果についてどうお考えですか？

古株ばかりでもなく、結構新しい会員がぞっこん、というケースもあり、きっとかなりいいこと（ＴＫＣ活動を推進すると何か紹介があったり？）があるのだろうと推測しています。

添付書面も、うちはほとんど添付するのですが、ＴＰＳ１０００で出さないとカウントしないそうです。なんやそれーという感じです。

今ニューメンバーズ会員で本会員に切り替わる１年半後にどうするか考え中です。
私２代目税理士でこれからの事務所経営を考えるとＴＫＣに関わってないといけないかなあと思い入会しましたが
今の所、辞める方向でいます。

もう５年になりますが、顧問先が少ないと未だにニューメンバーズとなっています。
もっとも会費が変化したんでしたっけ？それはきっと増額になっているはず。

今時、会計ソフトは関与先が既に導入済みの場合も有る。
それをFXとか言うものを買わせる必要は無いな。
個人商店レベルでTKCの会計ソフトは負担を追わせるだけ。
ちなみに私の事務所所管の税務署でのPC記帳指導で落札されて
今年度、使用している会計ソフトは｢会計王｣です。
ちなみに私は会計王は使用したことは無いがFXとやらより
はリーズナブルなことは間違いないでしょう。

>>350-355
他社ユーザーなんですが、この一連のコメントで、TKCというものの一端を理解できたような気がします。
質問に回答くれるってのはいいですね。そういうサービスを、B to B サービスとして、超大手の事務所が
提供してくれればいいのになと思います。

システム自体はやっぱりそれほど使いやすいものではないのですね。

なんでこの会社離職率高いの？
サービス残業多いとかパワハラ凄いとか？

私が知ってるTKC事務所の皆さんはとってもいい人たちでしたよ〜
社長が最高！人徳ある人だ！！みんながみんな変な人とは限らん

パワハラは無いが、将来に責任が持てません。。。。。

鬱っぽくなるし。。。。。。。。。

TKCの営業電話が有りました。
TKC営業｢支部の先生の紹介でお電話しました。｣
私｢うちの事務所はE社製を使用していますし、システム
開発者もおりますので…。すいません。｣

おわた。

以前、「最高ですか〜？」「最高で〜す」というのがあったなあ。まさにそんな感じ

前、「最高ですか〜？」「最高で〜す」というのがあったなあ。まさにそんな感じ

税理士って宗教とかにすぐ引っ掛かりそうだね。

そんなことはない。
あれほど疑い深い人種はいないと思っています。
毎月顧問先に行かないと詐欺だといわれたんだけど、毎月の仕訳処理してるんだから問題なくね？

TKCの顧問先が１社も無くなっちゃったんがだ、どうしよう。
税務の質問ができ、書面で回答がもらえることだけが唯一の入っている理由なんだが・・・・

？
ＦＸ２使って自計化してた顧問先かな？
ＦＸ２使ってなくても申告書だけ作成するとか色々道はあるんじゃないの？

いや、倒産しちゃったんだ。
1社も無いのに、年間５０万も払う意味あるのかな?
でも、質問だけはしたい！
文書で回答もらえるところなんて無いから。それともどっか、あるかな?

関与先０で年間５０万？そんなかかるか？

　申告書作成システムの事いってるんじゃ・・・・・・・・・もっと掛かるか。

おれニューメンバーズで、入会金除くと月２マンも払ってない。
４年目からそんな馬鹿げた金額になるのか？

明日の中級の試験って何が出ますか？

事務所通信だの、レベル３だの、何やかや入れて、５０万だった。
今は何とか減らせないかといろいろやって、なんとか４０万前後になりそう。
でも３０万にはならない。

事務所通信を辞めると、３０万にはなるが。
事務所通信って中小企業向けというより、「中と、上の方の小企業」向けで、従業員が１０人以下の零細向けではないことが判明。
やめたいが、他にいいグッズが見つからない。
やむを得ず使っている。
TKC以外でもあるが、なかなかいいものが見つからない。

とにかく料金体系が分かり難い。
ボラれるだけぼられている感じ。
レベル３なんて、月８千円。プラスなんとかGWのレンタル料が３千円くらい。なんじゃこりゃ、という感じですが。
レベル３でないと質問できないし。

毎月、なんかTKCの職員が「巡回」してくるんだが、これがうざい。何にも話すことが無いんで。

麻生太郎「フロッピー発言」
http://www.youtube.com/watch?v=r9giYCIOY4w
これは絶対見たほうがいいわ、必見すぎる

「IT、いわゆるフロッピー」
「ITはフロッピーでつなぎます」って意味不明すぎる
全ての文章が日本語じゃない


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな人がＴＯＰ（当時の総務大臣）でＩＴ政府なんか言ってますんでｗｗｗ


おまいら、今日もフロッピーで日本をつなぐためがんばれ

生理的にセンター長を受け入れられないんですが・・・

変えていただく方法はありますか。

会員や関与先から高い金巻き上げて、今週は帝国ホテル大阪でニューメンバーズのためのミサやるんだろ。

センター長は生理的に受け入れられるタイプはほとんど皆無よ。

>>376

応能負担金が６０円でしたが何か？

国が会計ソフト作ってるんで
必死なんです
使いやすいけど　高いよな
質問すると100円って客ばかにしてんのかって思う

企業防衛、企業防衛ってマジうざいんですけど

全然 自利利他じゃねーし

でも離れられない。質問コーナーが魅力的。

ジリ　リタケシ

って読むんだよ

>>380
おれニューメンバーズなんだが、確かに宗教くさいがＴＫＣの考えや団結力はすばらしいと思う。
企業防衛も「手数料稼ぐんだよ」と言い切っちゃえばいいものを、企業防衛＝ジリリタとかごまかすから矛盾が生まれる
ジリリタなのに、なぜか支部で契約目標を立てたりキャンペーン期間があったり、
はたまたなんとか８か条ではいかにして保険に入らせ他保険屋を締め出すかを語ってるｗ

あとジリリタジリリタって、どうしてもラブリーリター♪と連想しちゃう

何とか離れる方法ないかなー。
質問コーナーさえ充実していれば、どこでもいいんだが････

別に企業防衛で良いんだが。
一生懸命やっても、もらえる手数料はわずか。保険会社の手先になっているだけ。

累積で５億ぐらいの契約があっても、年に１０万ぐらいしか入ってこない。
ばかばかしいね。ただ、初年度は多いんで、２億ぐらい取ると２０万ぐらいになるかな。
それにしてもたいした金額ではないね。

累積5億のゴミ代理店だって意識はないのかな

企業防衛評判悪いんだね

ニッセーのおばちゃんとかわんねえし

でも何にも作業しなくっていいから楽。ちょっと紹介だけだから、簡単。

アフラ○○では、全部自分でやらにゃあいかん。大変だった。すぐに辞めたが。

>>385
そんなに安くないだろｗ
１億の保険で大体初年度２０〜３０万、２年〜１０年目は年保険料の５〜６％だったと記憶するが

一種の宗教団体だな

今月はじめて決算申告するんだが、ＴＫＣのマシン糞だな。
入力済み仕訳の訂正や遡及して仕訳を入れ込むことが出来ないことによるめんどくささは覚悟してたのだが、
決算修正処理が会計処理の延長でなくて、申告業務の一部という考えのようで、
ファイルを２つ開きながら決算修正処理しないといけないのでめんどくさーい。
おまけに科目内訳も会計ファイル見ながら入力できない。
補助コードで内訳を完璧に仕訳してれば何も問題ないのだがＰＬ項目で補助なんてとってないのが普通なので
いちいちファイル閉じて科目残と科目名称確認して数字メモ書きして科目内訳ファイル開いて入力みたいなｗ

ＴＫＣ会員の脱退率が高いのは宗教的な理念に嫌気がさしたのではなくて
マシンの使い勝手の悪さが原因だな。

いや、漏れはあの宗教臭さが嫌だ。
もちろん、マシンの使い勝手も最悪だが。

>>390
全損と半損でも違うが、全損の場合はそんなもの。５億で２０万行かないよ。
半損なら３０万位行くが。

それから、TKCのソフト。ホントに泣ける。
ついに、会員のまま、顧問先のソフトを変えた。
DAIC-2だったんだが、申告までやるとそれ１社でかかりっきりになってしまう。
顧問報酬が年１５０万以上なら我慢するが、１００万以下では、割が合わない。

一体、信奉者はどうしてそこまで信奉できるんだろう？
何か裏のメリットがあるんだろうか？
何とか委員長とかやると、バックリベートがあったりして、一般会員の会費からリベートか…

あれじゃねの？
ポイントの累計でタイトルが上がって、株とか弔慰金とかのメリットがあるやつ

俺TKCに入社してソフトの使い勝手よくするからおっちゃんたち期待しててよ

使い勝手なんていいから、おまえさんの人件費減らして安くしてくれ

>>394
自分は新規の法人がＦＸ２導入してて、決算３ヶ月前にうちに移ってきたので
システムを変えるのが面倒なのと、ＴＫＣがどんなもんか深く関わってみようと思い、
丁度ニューメンバーズという入会法があったので入ってみた。
正直予想していたより費用はかからなかったが、マシンが糞だな。
最初は操作に慣れてないからと思っていたが、決算処理の時、この糞めんどさに幻滅したわ。
３年は退会しないつもりだが、マシンは使いたくない。
多分あのマシンの使い勝手の悪さは現場の声がまったく届かないからだろうな。
初代会長の理念や、自分でマシン触らない所長たちの身勝手しか反映されてないから、
あんな糞システムになったのだろう。
遡及できないのを売りにしてるが、実際月ベースで伝送するまでは伝票改ざん出来るし、
遡及できないからって税務署がＴＫＣをＪＤＬ等より信頼してるかと言えば全然ｗ
ただ電子申告システムは高く評価できる。

保険は顧問先に「設計してくれ」と頼まれているところがあったので速攻代理店手続きしてる。
ハーフタックスで２億くらいのに入ってくれそうなので１０年で１００万くらい稼げるか。
でも会員によっては顧問報酬年１億売上げに対して保険金額が１００億って人いるからな。すごいよｗ
ノウハウを伝授してもらいたい。

保険やさんがメインじゃないかな?
社労士でそういう人を知っているが、ほとんど保険やさん。

まあ、TKCをコケにしても、何か儲かるわけでもないので、やめた。
でも何とかならんかなー。

電子申告なんて、

やったら終わりｗ

>>398遡及できないのを売りにしてるが、実際月ベースで伝送するまでは伝票改ざん出来るし、

俺は顧客コードを新規に取りなおして全部都合良く打ちなおしたことがあるｗ

>>392
ファイル2つって財務と法人税ソフトのこと？
科目内訳もあわせると3アプリケーションを同時に使うんだよねぇ。

自分は大き目のディスプレイにアプリを小さめ表示(800x600)とかにして
全部画面上に見えるようにして入力してる。
財務の元帳画面でもカラム使いまくってなるべく紙を使わないようにしてる

追加
アプリ自体の重さは糞だｗ
最新CPUにSSDのRAID0だと快適になるかな？

自分のPCはグレードアップすれば何とか重さは軽減できるが、客のPCまで干渉できない。
そうなると、一つの処理ごとに１分ぐらいかかって、ちょっとした作業で１時間は軽くかかる。

巡回が５時間になることも稀ではない。いいPC買いましょう、と言っても、金無い、で終わり。
こんなTKCは呪縛だーーーーー。

>>392-404
そんなに TKC のソフトって糞なんだ。じゃあソフトの使い勝手って意味じゃあやっぱり
JDLが一番いいのかな？(ぼろいソフトもあるけど)

弥生が一番！
簡単、安い、みんな持ってる、有名。
魔法陣と組み合わせて、一番！

ＴＫＣ以外のソフト会社の「１月〜１２月＋１３月」を持って会計ファイルなので会計ファイル見ながら、法人税別表と内訳書の作成がさくさくできる
ＴＫＣの会計ファイルは１月〜１２月のみ。決算修正処理も内訳書作成も法人税申告作成も同じファイルの中でするので
この三処理を同時進行できない。いちいち閉じて開いて閉じて開いてせなあかん。
金額なんかも書き写してないと「あれ訂正額いくらだったっけ？」ってまた閉じて開いて閉じて開いて確認セナあかん。

１０年前までミロク、７年前までＩＣＳ、現在ＪＤＬ、顧問先の関係で会計王と弥生も使ってるが、
総合評価としては、ＪＤＬ＞＞＞＞＞ＩＣＳ＞会計王、弥生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＴＫＣ
このＩＴ社会で「夕方５時までに伝送してもらえば翌日朝には帳票お届けできます！」なんて自信持って言うなよｗ
他のソフト会社はプリンターから１０秒後には出るんだよｗ

>>402が言うようにファイルをいくつも開かざるを得ないので表示を８００×６００とかにせざるを得なく
試算表一つ見るのに相当スクロールしなければならない。
それもＢＳは資産と負債、ＰＬは収益と費用に分かれてるので余計めんどくさい。

歴史も長く会員も１００００人近くいる組織で、これほどまでにシステムが糞なのはとても信じられない。

>>407
はー、そんなに駄目なんだ。TKC ユーザーが会合で、「なんとか委員会で要望して、XX月XX日版では、
電子申告でこの処理ができるようになっていた。」とか偉そうにいってたので、よっぽどご立派なシステムなのかなあ
と思ってたよ。そんな使いにくい現状では、JDLがタカビーになるのもわかるな。

JDLもぼろいところはぼろいけど、法人の申告関係の各書面は、全部同時に開いて相互に参照できる。
必要なら他の会計ファイルも同時に開くこともできる。帳票間の数値の転記に間違いが無いかどうか
チェックをかけるツールも提供されてる。

ところで、TKC っていまだに「伝送」とか言ってるんですか？いつの時代なんだよ。

そんなにJDLって良い?
使ったことが無いので何ともいえないが、どういうところが良いの?

弥生+魔方陣は繋がっていないので、会計上の利益が変わると入れなおさなきゃいけないが、不都合なのはそれぐらいだが。
それから交際費も繋がっていない。減価償却や内訳書は弥生が作ってくれるし。

>>408
あ、電子申告だけはピカイチだよ。
もっともＴＫＣ会員はＴＫＣしか知らないのでＪＤＬの凄さなんて知る由もない。
帳票もいまだに両端にパンチ穴のあいた用紙で来る。ドットプリンタなのか？
ミシン目をビリビリ破るのがめんどくさい。
>>409
一言で言うと使い勝手の良さかな。「こんな事出来ないかな」という処理はだいたい出来る。
サポートさんのスキルも高く無愛想だけど電話口で即対応か、３０分後にＦＡＸで処理指示してくれる。
ただ営業が糞なんでマシンの営業の時以外は事務所に顔も出さないｗ

ＴＰＳ８０００シリーズはええぞ

>>409

ここにある、JDLIBEX会計ってやつが、中身は専用機のものと全く一緒。
税務関係や給与関係以外はほぼこれで揃ってる。
試用版があるから使ってみれば。
https://jdlibex-webplaza.com

>>407

総合評価としては、ＪＤＬ＞＞＞＞＞ＩＣＳ＞会計王、弥生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＴＫＣ

↑ミロクが入ってないぞ

>>413
10年前と今とじゃ比較できないだろ

いったん弥生ではじめてしまったんで、やっぱりJDLには移れそうもない。
客のソフトを全部とっ変えなきゃいけない、そんなことは言えない。

ＦＸ2と財務エントリって、前月の仕訳コピーする機能とか、
入力済みの仕訳を仕訳辞書に登録する機能ってないの？

>>415
前の事務所で弥生だったが、一年前に開業時にＪＤＬ入れた。
でも会計はＪＤＬになじめないので、会計のみ弥生を使って申告書や内訳書その他は
ＪＤＬ。
電子申告も、前の事務所はやってなかったが、１２月に入れてすぐ簡単にできた

JDLの宣伝そろそろやめようや

新Profit重すぎ…。なんだこれ…

自己満足したいならＴＫＣでもいいんじゃね。

JDLやミロクって、オフコン？なんかPCまで指定される奴？
何百万もかかるってやつ？

それだったら、５万円の弥生+１０万円の魔法陣で十分だな。コストパーフォーマンスがケタ違いでしょう。

JDLは鯖はJDL製だけだが、ミロクは何でもおK

ミロクもたいして誉められたものではないが弥生と比べると
仕訳の入力は全然し易い。

>>421
おまけに「事務所借りると家賃がかかるから自宅で開業！」なんだろ？
終わってるよ。
>>422
弥生マンセーの奴がいるが、他のマシン入力したことないのか？と思う。
大量入力処理や修正処理の勝手のよさはＪＤＬが頂点だろう。
分散入力（多人数で同時に同一法人を入力できる）みたいな仕様は他のマシンにないし、
元帳表示画面で直接仕訳を修正できるのもＪＤＬだけか？（知る限り弥生も会計王もＴＫＣも出来ない）

>>423
企業ユーザーだが、ミロクでも分散入力出来るよ。
それと元帳から伝票を呼び出し修正もできるよ。
ただJDLより劣ってるのは、一行に摘要が一つであること。
貸借別々に摘要を入力することが出来ない。

JDLのエンタープライズ会計も見たが入力し易さは
JDL＞＞＞＞ミロクだね。

>419
そろそろ、PCを買い換えろという会員へのお知らせ。

>>423
弥生は元帳画面で直接仕訳の訂正が楽にできるよ。一昨年からだったかな。
そんなに大量のデータを処理するような客がいない。それに１００％自計化だから、
事務所での入力不要。
分散入力？全然必要ない。
おれんとこは小さいから。職員３人で、分散入力なんてしない。と言うか、入力自体ない。
貸借別々の適用なんて、//を使えば、問題ないでしょう。

>>425
IE上で動いているからたぶんPCのスペック関係ないと思う
完全にネットワークの問題かと。

ていうか、貸借別々の摘要を入力するんじゃ、入力の手間が倍になるだろう!
摘要は１つでいい！

借方に入力するばエンターキーで貸方にコピーされる

給与の仕訳とか貸借別々の方がいいよ

事務所にくるTKCの女とやりたいんだがどうすりゃいい？
おれはただのゴミ職員だ

えんたーキーでも、面倒は面倒。
給与は確かに言えるが、伝票登録しておけば、
毎回入力する必要なし。自動的に出てくる。

まあ、弥生を褒めたたえるわけじゃあないが、もう顧問先の関係からも変更できないんで、
いいとこ見つけたい、という理由もあるんだが。

>>430
どこのセンターだ？
そんないい女がいるのかな？

大抵、絵に書いたようなヒステリー女みたいなのが多いんだが。

>424
ミロクの元帳は一行だが見易い
ICSの元帳は同じ一行なのにやたらくどくて濃い
奉行は字がでかい

顔は大したことはないが
身体が好きだ

これから税理士大量発生って時になんて値段なんだ。
値下げ合戦やられると太刀打ちできそうにも無いので、そろそろ弥生にでも切り替えようと思う

弥生にして仕事の生産性落ちたら何にもならんよ。

ＴＫＣのソフトは１００歩譲って良いとして、あの課金システムは駄目でしょう。
弥生会計や他のソフトを知っている税理士が、なぜＴＫＣのソフトを薦めるのかが全然理解できない。
お客の為を本当に考えているのなら、システム料何てものが毎月発生するソフトを薦める？
本当に宗教じみて怖い。この壷を買えば幸せになれますからみないな感じで高価なソフトを売っていて、売っている本人が罪悪感も無く・・・。

TKC会員の先生って「TKC会員の事務所のみが今後税理士業界で生き残れる」という
ような主旨の発言をときどきするんだけど、これってどういうことなんだろうな。

これもTKC独特の宗教性ゆえなのかな？
それとも他を寄せ付けないほど優れたシステムなのかな？

法人税の電子申告って、２００６年度の利用率って０．３％って見た気がするんですが、その内ＴＫＣ会計事務所が９０％を占めているとか・・・。
つまりＴＫＣしか電子申告やってないってことでしょ。開発に何兆円か使ってたみたいだけど、ＴＫＣって天下り先なの？

>>440
そんなことないだろｗ
日本の国家予算からして何兆円って予算が下りるわけないし
TKCだけってこともない
TKCしか電子申告も書面添付もしてないって信じ込んでる人が
TKCしか生き残れないって吹聴してるわけだが
他のソフトを使ってる人でも簡単に電子申告も書面添付もしてるよ
e-TAXを経由しなければ電子申告できないソフトの方が今じゃ珍しいだろ

>>440
天下りは知らないけれど
TKCは公共部門からの受注がかなり多いので
お客様サービスの一環というのはあるでしょう

プッ！！笑っちゃうね〜。
ＴＫＣのことを何も知らないで色々言うね〜。
文句ばかり言うなら、どんどん辞めて他使えば！
そんな意気地も、自信もない奴らばかり…。

お前らの話聞いていると、システムを変えてほしいともいえず、
かと言って、会員を辞めた場合に、顧客が減らないか（儲けがなくなる）
という心配があり、辞められない。

辞められないんだったら、文句言わずに使え。
使っているシステムを良い方向に持っていけるように要望を言え。
バカばっかり。

マシンの使い勝手をもう少しまともにして欲しい。

経理をコストと見るかツールと見るかでTKCとの関わり方が変わる

いまどき試算表や決算書がセンターから翌日郵送って‥　何時代だよｗ
電子申告あれだけ一生懸命してＩＴ化を進めてる一方、帳票の郵送ｗ
せめて添付メールにすればいいのにって思うのはおれだけか？

アンチとマンセーは電子申告＝ＴＫＣと思っている点で一致ｗｗｗ

しかもいまどきA3サイズって
カラーA4の方がよっぽどありがたいんだが
要望何度出しても、通らないのであきらめ境地にいる俺は
部分アンチの部分マンセー野郎だ

>>446
他社ユーザーからすると、「はあ？」って感じなんだけど。
帳票をローカルで出すことは一切できないの？

無理やりセンターに情報集めての統計情報収集がＴＫＣの
商法の根幹だからかな。

「TKCに改善要望を出す？」、世の中知らないね。
TKCが改善要望を受け入れるわけないだろう。何千人もいる中の一人のたわごとをだれが聞くもんか。
団体交渉しなけりゃ。団交って、誰が一緒になる？
というわけで、あり得ないことを言っていても意味なし。

大物ユーザーになってシステム委員会とやらに
参加できるくらいにならなきゃ無理ってことかな
そんな委員会に参加できる人はシステムに満足してるので
抜本的な改善案は出なくて当然か
結局こっちもいい部分だけTKCを利用させてもらって
システム利用は最小限に抑えてくよ

要望を取捨する会議の議事録みたいなのを
CD-ROMで配ってなかったっけ？

>>452
FX4にすれば自社で印刷だけどね。
完全に棲み分けしているんでしょ？

なるほど。
帳票打ち出しに時間がかかるからＴＫＣの税理士って何でも｢ダメ｣で客の要望を
聞かない体制敷いて決算早期化させているわけね。

ＴＫＣ税理士替えてきた客で、社長が立て替えた光熱費を決算時に提出したら
｢毎月精算しないと立替にならない｣と言われたとかあったな。
飲食店なのに初年度の決算書は手払いだったから水道光熱費は11ヶ月で数千円しか
載ってない。毎月訪問してこれだからな。一生懸命いろんな分析表やら出していたが、
正しい数字で分析しないとねｗ

会計はＪＤＬの会計８で。申告業務だけＴＫＣの電子申告で。
というのが一番ベストかも。

それなりに意義があるのでＴＫＣ全国会には属して居たい。
でもＴＫＣのマシンは糞なので使いたくないよ。

>>455
申告業務については糞でないってこと？
俺は申告ソフトも使いにくい
そんな俺に毎月訪問してくるTKC営業マンのかわし方教えてもらえないか？
あれ買えこれ買えと、とにかくうるさい。

ひたすら可愛いTKC営業ウーマンの顔を見ていると、すぐに帰ってしまうが。
なんも聞いとらんが。

>>455
申告って法人税だよな？
他にどこを使ったことあるの？

ＴＫＣ税理士から来た客って、ある意味洗脳されているから税金も出た数字で払うし、
何でもダメって言ってりゃいいから楽だが、逆に何も知らなすぎだな。
役員報酬取って会社に貸し付けて社長からの借入を毎年債権放棄している会社があった。
社長は個人所有のアパートで生活できるから所得税住民税がもったいないってことで
役員報酬ゼロを提案したら、前の税理士が｢社長に報酬無いのはおかしい。って税務署に言われる｣

って言われたらしい。認定役員報酬で源泉取り漏れってことか？いまだに意味分からん。
ＴＫＣって団体は研修で何やってんだ？

>>460
だよね。役員報酬増額して、会社の所得マイナスにすれば、個人＋法人の総税額負担は
確実に下がるのに、妙に役員報酬低く抑えて出さなくてもいい利益出して法人税払ってたり
するのも見たことある。

「どうです！うちの事務所が指導すれば会社はちゃんと利益になるでしょう！」とでもいいたかったのだろうか。

ＴＫＣ税理士って、決算や関与について独自の哲学がありすぎてついていけね〜よ。

すぐに客の上に立ちたがるし、あ〜いうのって、どこで学ぶの？
もしくはそ〜いうのだからＴＫＣに入るんか？

話聞いたり記事とかよんでみると、内容で一発でわかる。

クソもミソも一緒にすんなよ

>>460

それはＴＫＣの問題というより、その税理士の能力の問題だろが。
話をすり替えるなよ。
レクサスのってて事故起こしたらトヨタが悪いという話じゃないだろ、運転手が悪いわけだろ。

あんたの思い描いてる個人のキャラで全部を判断するなよ。
簡単な思考パターンのヤツが税理士大杉ｗ

TKCの税理士はいい税理士が多い。
TKCの税理士は能力の高い税理士が多い。
TKCの税理士は高収入が多い。

TKCにほれ込んで、ぜひTKCに入ろう！
単にちょっとかじってるんでは、いいところに入れない。
やるんなら徹底的にTKCに入り込もう。

と言いながら、入り込めない、わが身が悲しい。

>>464
猪突猛進型の馬鹿が多いのは事実だな。
いろいろ理念を洗脳されて、高い使用料でしかも糞マシンをありがたがって使用して
他社に比べて少ない保険代理店手数料だということに支部でノルマ立てて一生懸命企業防衛とやらに奔走する。

きづけよｗ

前にこのスレで書かれてた代理店手数料が本当だとすると
ＴＫＣ会員は真正マゾだ

　よく知らないが、保険の契約金額と保険の契約内容、それから累積契約金額により、
いろいろらしい。
　ただ、新人あたりだと、累積はほとんど最低だから、契約金額と内容で決まる。
　内容とは、全額損金か２分の１損金かでリターンが決まるらしい。

　１年目は保険料の何十％はあるが、２年目以降は２％ぐらいかな。
　結局、１０億の契約があっても、年間の収入は３０万ぐらいか。毎年新規を２,３件取っていくと、それぐらいでも
１００万程度は収入があるかもしれない。でもその程度。

いや、税理士会やＴＫＣに上澄み取られる分、絶対的に他の保険会社より手数料少ないよ

Ｄ生命は税理士会経由でもTKC経由でも同じ低手数料ってことか？
保険のことだけでなく
試算表も元帳もTKC様経由でないと出力できないなんて
マジ信じられん世界だ

ん？試算表も元帳も印刷できるじゃん

FX2ってやつを使ってて、毎月レンタル料で5250円払ってるけど
更新料？みたいのはないな
毎月、会計事務所の人がCD入れて更新してるけどね

よく出てくる弥生とかはイニシャル・ランニングコストってどれ位なんかな

>>471そう？試算表も元帳も出すのにお金いるって聞いたが
勝手に出力できるなら払わなくていいのか？
>>472その年間レンタル料の半分くらい
ただ月5250なら良心的な方だよ
毎月１万払ってるとこ知ってる

だって、全国会の会員指導で、１万３千円を下回るな、と指導されているよ。
もちろんこれは全てオフレコで、絶対印刷物にはならないが。

>>472
税理士事務所はＴＫＣに２９００円だか３０００円だかでリースしててそれを又貸ししてるんだよ。
＋２０００円取られてるわけさ

弥生なら最初のソフト代だけ。ランニングは無料。
会計ソフトなんて毎年更新必要ない。5年に一度で十分だ。

というより企業の誰かがＴＫＣの税理士事務所を訴えなさい。
俺の会社の数字を勝手に外部に漏らしたと・・・・。
契約時に説明してない事務所はいっぱいあると思います。
これがセンター会計の怖さ・・・・。

やれば？

（秘密を守る義務）第38条　税理士は、正当な理由がなくて、税理士業務に関して知り得た協密を他に洩らし、又は窃用してはならない。税理士でなくなつた後においても、また同様とする
　　↑↑↑これのことか？
　ＯＫでしょ

帳簿や決算書の作成は税理士の専管業務じゃないからな。

>>474
ああ、それ口頭では聞いたことある。
>>477
たしか入会時に同意書みたいの書いた気がする。
そもそも個体での公表はないので訴えもできないだろう。
国勢調査で国民数や家族の平均数、年齢ピラミッドとか公表されて訴えるやついるか？

公表でなくて漏洩ってことじゃないの？
国政調査は本人が自分の意思でデータ提出している。住民登録も。

あとは民間企業の営利目的利用か公益性かってところじゃないのかね？

だってＴＫＣは公開してる株式会社だぜ
税理士事務所となんら関係なくね？
投資家はなんもしらなくね？

税理士事務所はTKCの顧客。
何の関係もないわけではない。
でも、顧客に対してずいぶん口のきき方がぞんざいですね。
まるで立場が逆の印象を与えるが。

学校と同じ。生徒は客だけど先生が敬語使わんわな。

>>484
ちゃんと「センセ」って呼んでやってるじゃん

↓さる吉＝1/5人前＝エヌ村


322 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 17:13:18 ID:???
会員名簿見てたら知った名前の方が‥
Ｎ村先生、ＴＫＣに入会したんですね
意外に知的でハンサム。
趣味はゴルフと腕時計収集ですか

>>484
中元や歳暮の慣例からも、税理士と顧客の立場は昔から明確。
だからといって偉そうにするのが得策とは思えないけどね。
お互い感謝していればそれでいいんじゃないの。と、俺は思う。

どっちが偉い、とか言っているわけじゃあない。
感謝できるようなものが感じられないだけ。
まあ、486のような社員がいるんじゃあ、しょうがないか。

ん？「立場が逆」って書いてるじゃん。

あ、ごめん。勘違いしてました。

俺はオカルトには興味は無いが
初代会長の死に方を見れば生前どんな生き方をしたのかが分かるよ。
きっと人を苦しめたんだろうな。
とちくるって死ぬとか・・・・・。
いくら頭よくてもボケたらその人はいい生き方をしてこなかった。ということだ

いや、あの人は偉い、国税庁をけんかしたんだろ？すごいよね。
名前なんていったっけ?
講演集というDVDや本をいっぱい贈ってきたが、昨日全部処分した。
一度も開かないものは処分する。

>493
TKC設立後は、商売のために税務当局に阿った、変節の人でもあります。
２００８年は、電子申告件数の処理件数を上げるために自社社員の年調済みの給与所得についても
申告することを強要してます。（５０００円還付されるけどね）

詳しくは、以下参照
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-04,GGLD:en&q=%e6%98%a0%e7%94%bb%e3%80%8e%e4%b8%8d%e6%92%93%e4%b8%8d%e5%b1%88%e3%80%8f%e3%81%a8%e9%a3%af%e5%a1%9a%e7%a8%8e%e7%90%86%e5%a3%ab%e3%81%ae%e5%ae%9f%e5%83%8f

>>493
国税庁とけんかしてる税理士なんていくらでもいるだろ。
それが仕事みたいなもんだし。
やつのすごいのは国税庁に逆らっても得なことがないと
わかるやいなや、TKCおったてて国税庁の御用聞きの
マルチビジネスに転換したこと。

FXあと何件目標とか、企業防衛目標まであと何億円とかって数字が
各自の達成率と一緒に回ってくるんだが
俺はどこの営業マンとして追い立てられてるんだ？って一瞬思いつつ
すぐに破って捨ててる。

ソフト屋と保険屋に格付けされてやんのｗｗｗ

みっともね。自殺もんだろ。

>>496
小規模企業共済もお願い来たな。
「わが県は○○会１０県中ただいま８位。苦戦しております！増資も１件にカウントされるのでよろしくおねがいします！」

しらんがな‥

>>496
小規模企業共済もお願い来たな。
「わが県は○○会１０県中ただいま８位。苦戦しております！増資も１件にカウントされるのでよろしくおねがいします！」

しらんがな‥

営業マンか、俺は。
これをがんばっているのは、会員の何％かな？
１０％ぐらいだろうか?
達成すると、上のほうの会員はすごいメリットあるんだろうな。
きっと、何百万円とか、リターンがあるのかな?知っている人教えて。
内緒にするから。

海外旅行に招待してくれる。

>>500
でもマルチで上にあがるには
成績上げて、下を増やすしかないんだよ

保険は海外旅行もあるけど、FXとか別に何もないよ
最初、目標まであと○○件ってFAXきたとき
TKCの内部資料が間違って届いたと思った。
社員さんはノルマがあって大変だなって。
だって、まさか、TKCにとっては客であるはずの自分が
数字に追い立てられてるなんて思わないだろ？

確かに！
あほらし。
奴らはおれたちを客とは思っていないよ。末端営業支店と思っている。

でもそんなにメリットなくて、どうして上の方の連中は頑張っているの？
いつも雑誌とか、支部報とかおんなじ奴が出てくるじゃん。あいつら何でそこまで頑張るの？

どうしても理解できない。誰か教えて！

税理士会の役員になりたがるのと同じで利権はあるんだろうなとは思う
全国会のCMに出れるとか
講演料や原稿料がすんごいとか

＞504
TKC全国会のテレビCMを見てTKCに税理士を紹介してくれと言ってくる痛い企業
が偶にあるのよ。

で、紹介を受ける税理士というのが（言わなくても分かるだろうけど）TKCの
方針に忠実に動いたランク順になってる。

地位と名誉と金を欲する人間の本能。

ピラミッド組織は上に上がりたくなるやつが出てくるんだよ。
で、我も我もとみんなが献金、布教活動にいそしむ。
ネットワーク系の代理店ビジネス、信仰宗教にありがち。オウムもそうだった。
たまに新人の○人抜きをすることが秘訣。年功序列はテンション下がるからな。

＞５０６
そういうことか。紹介ね。
　あいつら（何とか委員長とか）はおれたち末端会員の会費を使っての
コマーシャルで、やってきた顧客の紹介を独占しているんか。
　ちっきしょう！ばかばかしい。

ほんとか、こいつの言うこと？
社員がいたら教えてほしい。
上部役員は絶対書き込みしないだろうから。

だからあボケて死んだといったじゃん。

ＴＫＣってあと２０年持たんだろ。
若手会員の意見はまったく無視され、現場の最前線で仕事してないじいさんたちのわけわからん理念やら時代感覚で
システムが構築されてて革新しようなんて考えはまったくない。
今どき伝送して試算表が翌日到着ってｗ　せめてなぜメールにしない？
電子申告は積極的にやってるくせに会社側の利権のために原始時代の処理をいまだに採用。
マシンも使いにくい上に料金も高し。
「会計ファイルみながら申告書が作れない。不便」と文句言えば「ＰＣ２つ並べればＯＫ］
「会ファイルみながら内訳書が作れない。不便」と文句言えば「すべての科目に補助つければ一発変換でＯＫ」
などとおおよそ見当違いな回答しか返ってこないｗ

俺今売上げ２０００万くらいなんだが、全部ＴＫＣにしたら余裕で年１００万行くわ。
ＪＤＬならリースで年３０万くらい。市販版なら年１０万で済む。
今ＮＭで２件ほど使ってるだけでこの１年でＴＫＣがどんなものか大体判った。
ＮＭが切れるときに当然辞めるつもりでいる。

そうか、辞めるか。
辞めよう、辞めようと思って、５年過ぎちゃった。
どうしてもあの質問回答コーナーが魅力で、それだけのために、年間５０万払っている。
TKC顧客は今は０だけど。

>>512
それって、税理士でも判断に迷う事項について、TKC 側に質問して回答を得られるってことですよね。
それは確かに魅力的。でもその部分だけで、大手事務所などが B to B サービスとして提供してくれても
よさそうに思う。どこかの事務所でやってないかな？

>>511
＞「会計ファイルみながら申告書が作れない。不便」と文句言えば「ＰＣ２つ並べればＯＫ］ 
＞「会ファイルみながら内訳書が作れない。不便」と文句言えば「すべての科目に補助つければ一発変換でＯＫ」 

確かに論外ですね。何のための電算処理なんでしょう。自分たちが作り上げたビジネスモデルから
逸脱するようなシステムの改変はやりたくないんでしょうね。

>>513
　君にはこの板のＫＰＭＧスレを一読することを勧める

　特に　ＫＰＭＧが麹町に迷惑かけまくったせいで
　　税理士業界全体が迷惑をカブるはめになったいきさつの部分

大手事務所などが B to B サービスとして提供して儲けたら
まさに自作自演マッチポンプの焼け太り

--------------------------------------------------------------------
536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/23(水) 23:31:49 ID:aPSI1bvq
>>506
この間日税連に顔出したら、これマジでシャレにならん状態との話題が出てた。

特に元凶は　K　P　M　G　が目に余るオシエテ君攻撃を麹町に繰り返し続けたせいで、
　　会計事務所からの質問電話は今後マジで門前払いされる事になりますた。ふざけんなKPMG
　各自、所属支部に問い合わせてみそ。これマジだから。

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/24(木) 07:13:01 ID:ALcdkKvC
536>AAのときには税務署にききました。って言ったらMGRに
大激怒されました

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/24(木) 21:02:53 ID:hf+yBa8A
>>536
局の電話相談室が急に会計事務所お断りになったのもKPMGのせい？

税務通信の税理士懇話会に入会したら？
事例紹介制度、究極のOneToOneService
って宣伝してる。
資産税以外で30万、資産税込みでも45万で
回数制限なしで書面回答で常時受付
これって、回数日時制限ありのTKCより良くね？

事例紹介制度→事例照会制度

間違いばかりですまん
資産税以外で20万、資産税込みで30万だ（年間、税抜）

>>517
資産税いらん俺としては魅力的

調べてみたが、「回数制限無しで、書面回答で常時受付」なんてどこにも書いてないよ。
事例検討とか、資料提供などは書いてあるが・・・

どこ見れば、そんなこと書いてある?
こんな売りの項目が目立たないところに書いてあるわけが無いでしょう!

そう言われても、目の前にあるパンフレットに書いてあるんだから仕方ない
税務通信の研修参加したことない？
参加したらくれたパンフにそう書いてる。
パンフには一番目立つように書いてる売りが
HPには載せてないのは不思議だけど。
税務通信に問い合わせたら？
パンフをアップしてくれなんて言わないでくれよ
電話一つで済むのにそこまで義務ないってか
うそだと思うならスルーしてくれ

どなたか教えて下さい。私は会計のまったくのド素人です。簿記３級しかもっていません。
先日、税理士事務所に面接に行きました。(経験、知識無し歓迎だったので…) 面接中はTKCのパンフを見せて「書面添付」を熱弁されました。帰りにはTKC講習レジュメのコピーを渡され「感想文を原稿用紙３枚以上書いて来い。」と言われました。
ここを読んで、少し不安と疑問になったので教えて下さい。
この事務所は大丈夫なのでしょうか？あと、ド素人に出来る仕事でしょうか？
どなたか教えて下さい。お願いします。

経験知識なし歓迎っていいじゃん
教える気満々ってとこで
少なくとも書いた原稿用紙をチェックしてくれるんだ
初心者にはいいと思う
所長は営業に忙しく、所員は人のこと構ってる時間ないって
本読んで、あとは人の仕事みて盗めって平気で言うとこある

>>523
仕事自体は大丈夫だと思うけど
ちょっとマルチっぽいのと
TKC以外では役に立たない試験とか受けさせられるので
他の事務所とは異なるストレスはあるかもしれない。

アドバイスありがとうございます。一応感想文を書いて提出してみます。 まだ採用された訳ではないので…

なまってるっぺ
やっぱ茨城を敵対視してるの？
Ｕ字工事より

色々説明受けたけど何と言うか時代遅れの商売だな
ＰＣがあまり普及していない時代の手法というか

>>523
おいおいＴＫＣ事務所が「初心者歓迎」なのは変な先入観を持ってないから洗脳しやすいからなんだよ。
巡回監査ならまだしも書面添付を熱弁ってｗ
書面添付が何の効力もないのはそろそろみんな気づいてるはず。
仕事量を増やして決算料もたくさん貰う。書面添付って結局そんなもんだよ。

書面(プププ)
税務署の人は意味がないって言ってたよ
実際、調査しても否認事項がいっぱいでてくるって
顧問料をもらっていないなら信用できるって
・・・・・・・・・・
まあそうだろうな

だって、巡回監査って言いながら６０％からでも書面添付をやろうと逝っている。

監査の意味すらわからず、書面添付だって。

あまりにも自己満足のマスかき野郎だ。

書面添付は、地球に優しくないって事でOK？

調査する側にヒントを与えるようなものをわざわざ
時間を掛けて作成し添付する必要などありゃせん。

灰色部分を突っ込まれたら、調査官を納得させるだけの根拠を
揃えておけばいいだけの事。（法律なんて、自然法則じゃないんだから
当事者が適法だと納得すればいいだけのことだよ。アメリカの裁判の
ように勝ち負けを争うゲーム感覚で臨めばいいんですよ、
税務調査なんて。）

「これからは書面添付をします。これにより税務調査の可能性は激減します」
↓
決算料２０万プラス
↓
これまでと変わらない同じペースで調査
↓
顧問先激怒。

面接中、他事務所で経験ある人は即不採用にした。って言っていた事が理解できました。 そもそも書面てなに(?_?;

うちの事務所ＴＫＣだけど、非ＴＫＣ会計事務所あがりの職員何人もいるけど・・

まあＴＫＣの良いところって横のつながり作れること、顔を広げやすくなることに尽きると思う
ロータリークラブとかみたいな感じだろ、入って余計な仕事と金かかるけど人脈できる、てのを選ぶか
入らないで身軽だけど繋がり作るのもまるっきり自力、てのを選ぶか

繋がりなんてまるで不要だろ！
何のために要るんだ？

不要と思える人間にはいらんだろ

税理士ならともかく職員は横のつながりなんていらんだろｗ
お互いの事務所の所長の悪口言い合いでストレス発散か？

正解

この板も横のつながりだと思うけど。

絆．．．

夢にきらめけ(･∀･)

顧問料しだいでしょ
同じ値段ならＴＫＣで安心を買う
高いならＴＫＣはいらない
そんなもんでしょ

>同じ値段ならＴＫＣで安心を買う

え？

会員に付けが回ってくると嫌だなあ
http://kmaga.jp/l_time/40631/

http://bbs25.meiwasuisan.com/bbs/radio/img/12243978720001.jpg

あの企業規模で9億とか5億とか大きな問題になるわけないじゃん

ばかだなあ
融資がうけられなくなるじゃん
決算書などの信用が売りだったんじゃないの？
これじゃあ他の税理士とおんなじじゃん

とほほほ

TKCを挟むと結局遅くなる
何だかんだ言って時代遅れの制度かと思う

　俺は禅はきらいなので、ついていけないよ
神様の方を信じる。仏教キライ。

映画『不撓不屈』と飯塚税理士の実像
- 飯塚事件とTKC全国会について -
東京会関本秀治
http://www.zsk.ne.jp/zeikei536/ronbun.htm


メリークリスマス!!〜不撓不屈〜
http://ameblo.jp/ligaya-tax/entry-10022154538.html

>>548
404

まちがえたｗ

>>552
404

>554
ttp://www.zsk.ne.jp/zeikei536/ronbun.html
「ｈｔｍ」ではなく「ｈｔｍｌ」が正しい。

クリスマスだから不撓不屈って一体どういうことなの？
クリスチャンの俺としてはマジでイミフなんだが

ぼったくり個人崇拝

オウム真理教とかも、もともとは人を平気でポアするような団体では無くて、
どんどんおかしな方向に進んでいった訳で、
仏教だか密教だかキリスト教だか判らないへんてこな教義で、
同一視されるまわりの団体が非常に迷惑した。
（当然、もともとカルトだった所は同一視されて当然ですが）

それと今回は一緒なんじゃないでしょうかね？
ＴＫＣが忌み嫌っていたハズのＴＫＣ以外の普通の税理士や公認会計士がＴＫＣによって迷惑を被る訳。

それでも彼らのマスタベ論理で行くと、今までの地位向上はＴＫＣのおかげだから、
今回の事件も事件ではあるが、自分たちの輝かしい功績にあぐらかいているだけの
非ＴＫＣ税理士・公認会計士どもが多少蚊に刺されても、屁とも思わない…

そんな感じになるのでは無いでしょうかね？
どっちにしても、カルト教団が暴走をはじめている気がするなぁ…

まぁ会員にも冷めた人多いから、そういううちはまだ安心かもね。

税系新人会は日共系でしょうから、ＴＫＣとは水と油なのはよく分かります。お互いに切磋琢磨して
税界の一層の活性化にともに協力すればいいだけす。

共産党を敵対視している理由は？

昔は体制派か反体制派かの違いだった、敗戦直後の反税闘争等を調べたらいかが。

そこですか？くだらん
税金は安い方がいいのにきまっとる

ＴＫＣのシステムでしか出来ないってこと１つでも有ります？
継続ＭＡＳがどうこう言っているけど、はっきり言ってどーって事無いような気がするんですが・・・。
ＴＫＣ会員税理士の自己満足の為に、その税理士事務所職員は苦労していると言うのに、その事にすら気づいていない人に顧問先の経営にどうこう意見言われてもねー。

最近ＴＫＣに加入した事務所にいますが、大同生命の募集人登録をする為試験を受けることになりました。
今までは多種多様の保険を取り扱う保険代理店に保険を紹介していたのですが・・・。
所長イワク！大同生命の募集人になれば、大同生命からお客を紹介してくれる！！！と。
大同生命の保険加入者はすでに他の税理士事務所からの紹介で保険加入した方が多いはずなのだから、紹介先と成り得るお客さんなんて持っているはず無いと思うんだけど・・・。
もし税理士を探しているお客さんがいたとしても保有契約の多い税理士に紹介するんじゃない？違う？

>>565
紹介など無い

その保険会社が万が一だが破綻した場合そうなる？
こわいよサブプライム
ニッセイ同和が合併したのを知らないのか？
俺だったら紹介したやつをとりあえず訴えるけどな・・・・

>>564
タックスコンプライアンスはTKCがずば抜けてるよ

俺も会員だが、完全な不良会員。
確かにカルトだが、でもそこでしゃにむにがんばっている奴を見るとうらやましい。
疑問を持たずに、やれると言うのは楽だね。まあ、カルトがそうだから、当然だが。
しかも、しゃにむにやっている事務所はどんどんでかくなっていく。すごいよね。

設立５年ぐらいで、５人から１０人の職員雇って、１億近い売上になっているところも珍しくない。
うらやましくって。

　でもどうしても、ああやってしゃにむにやれる自分を想像できない。
昔、共産党員だったトラウマかな。何であんな間違ったことを信じ込んでやっていたのか、
と今になって思うと。

経営の最高形態は、カルトよ。中小企業の社長なら、みんな、そういうよ。

もうどうでもよくなった

>設立５年ぐらいで、５人から１０人の職員雇って、１億近い売上になっているところも珍しくない。

めずらしいだろ。
俺は１５０人程度の支部にいるけど、ここ５年内くらいに入会した会員（２世除く）で、成功してそうな人いないよ。
ＴＫＣって大事務所向けにはいいけど、小規模事務所にとっては足かせでしかない。

珍しいのかな?
５年ってことは無いが、１０年ぐらいで、２億近いところを３箇所知っている。
もっとも、こういう連中は全国会とか、都道府県のなんたら委員長とかやっているが。

全体としてどうか、と言うことは残念ながらわからないが。
２０年ぐらいやっていて、「どうにもならんから、TKC に入った」なんてとこもある。
ぜんぜん、意味が解らんが。

そういえば、５年ほど前に入ってきた中規模事務所が公明党の選挙活動を始めた。
こいつら、選挙のために入ってきたのかな?

ＴＫＣは不倫の巣窟だ

今はいいかも知らんが値下げ合戦に勝てるかな？
ねこそぎいったるぜ

ttp://db.jicpa.or.jp/visitor/general/toshin_dl.php?id=3989

現在の税理士法は税務代理士法を改正して昭和２６年に公布されたもので、そのときの衆議院における提案説明には次のように述べられていたようです。

「税理士となる資格を有する者としては、まず弁護士、公認会計士が適当であると考えられ、
これに加えて税理士試験に合格した者及び税理士試験における全科目の試験の免除を受けた者であり、
税務又は会計につき２年以上の実務経験を有する者が適当であると考えたのであります。」

すなわち、弁護士及び公認会計士は、税務代理の業務を担う者として、
税理士試験合格者に先行してその適格性が認められた者だったわけです。
それが、いつの間にやら業務を独占してしまっています。
さらには、弁護士及び公認会計士の登録も排除しようとしているので日本公認会計士協会は反論しています。


2008年12月に税理士界からの兼任禁止要請は財務省から『必要なし』と却下された

どうでもえーんでないかい？
何だっていいっしょ。

そう　そう

TKCが値下げ合戦してるよ（笑
月額1万円代で記帳している（笑
全然原価計算できてないね。

>>579
TKCが値下げって・・・・

>>579
ヴぁか

栃木県の税理士ってみんなＴＫＣ絡みなのか？
普通の税理士さんいないの？

そもそも税理士なんていらないのでは？

ＴＫＣもあと５年という噂もある

提案営業をしっかりしている、税理士相手のソフトハウスは、ＴＫＣ以外に今どこが
ありますか。

>>583
そんなこと書いて大丈夫か？

TKCに限らず、この業界自体に先が無いと思う。

税理士会の役員せんせ−が揃って馬鹿だからだよ。しっかりしてよ。新米税理士にこんなこと言われているよ。

>>583は税務関係者じゃねえだろ、どう考えてもｗ
しかしＴＫＣは今のままではいかんだろうな。
せっせと上納してるのは６０代以上のじいさん税理士ばかりだからね。
若手税理士はＴＫＣには魅力感じてないし、使ってる税理士でも会計は他のソフト使って
決算整理だけＴＫＣ使うって人が多いだろうな。

>>588
おかしなことを言うなあ。

決算整理こそがタケシは面倒。合わないと次に進めない。
「当面この数字で纏めてみよう」ということができない。

決算整理だけを使うなんておかしいでしょう。

ああ、ごめん。
決算整理までやって申告書作成だけＴＫＣと言いたかった

「ﾅｶｶﾞﾜのｼｮｳちゃんと朝まで酒飲んでいた」
と自慢気に話す新しい人w

>586
確かにその懸念はあるよな。
今年は、どれだけ企業倒産があるのだろう。
さて、TKCは、経産省のSAASプロジェクトに参加するらしいけど
実質的に企業に会計システムを販売し始める、ということかな。

高い高い　田舎の税理士にとっては赤字経営の顧問にこんなもんすすめられない
弥生と併用になる　併用しているとＴＫＣをやめたくなる
中小泣かせの料金体系じゃないか？
それであの会報みたいなのの綺麗ごと　きもち悪くなる

>>586
当たり前だのクラッカー。
今時税理士試験受ける奴って　ｗ

それでも独立開業できる他の士業に比べたらマシかな。
社労士、司法書士、弁護士、どれも
税理士以上に特別のコネと営業力が必要だと思う

毎日毎日何枚FAX流してくれば気がすむんだ？
冗談抜きで今日は一時間置きにTKCがらみのFAXがきやがる。
客からのFAX待ちなんで「来たか」と用紙を拾い上げると、TKC‥

今時、ファックスしてくるのは、税理士向けの悪徳研修ＣＤ乱造屋か、リサイクル不良安物トナ−屋だろう。

ワラタｗ
うちもFAXでやられる どうでもいい内容ばっかり

テキトー税理士が会社をダメにするとか書いてるのを見たが、ありゃ誇大広告ですな。
９９．９９％の会社をを黒字化したらしいが、１００００万社の赤字企業に関与したってことだろ？
いくら馬鹿な俺でも嘘だってわかる。

皆さん、FAXを「紙」で受信しているのかな。いまどき！
もう紙では一切出さないよ。必要なもの以外は。PCでの読み取りが普通ジャン。

会員「われわれが会社を黒字化します。まず役員報酬をさげ‥」
社長「お宅の報酬を世間並みにしてFXのリースと大同の保険解約したら黒になると思うよ」

＞６０１
エネオス　エネゴリ　エネファ−ム　ゴリラのたまごかよ。

そんなにごくわずかな赤字なら別にどうでもいいじゃない

まさかこんなときにこんなところで取り上げられるとはｗｗ
http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10218256576.html

↑最後は渡辺美智雄さんにお願いして助けてもらったんだけどなあ。
己の力で無罪を勝ち取ったんだという勘違いがおきますよね。
ちなみに自分もかなり昔ですが、飲酒運転を政治家さんにたのんで無罪を勝ち取りましたよ

映画「不撓不屈」鑑賞させられたんだけど、弁護士のアドバイスで
主人公が身を隠すという場面があった。そんなことしたら却って
全国に指名手配されて墓穴を掘るだけ、自信があるのならそんなこと
するはずがないと思った。
やはり政治家に頼っての無罪だったのね。

>>606
映画のテーマが政治家は法より強いということだから仕方ない

現場を知らない子供達にはこの重量感あるリアリティが、フィクションに見えるんだろうね、可哀想。

過去の話だが局の調査を経験したことある。
その時の生々しさは映画を超えてたな。
こんなこと思える税理士はそうそう多くないだろうけど。
悪くない映画だね。

タケシって国家権力と戦ったっていうのが謳い文句なんだろ？
なのに実際のタケシ軍団ってどうしてあんなに国盲従？

結局免除や会計士などの税務素人が使っても仕事になるシステムを売って、
そいつら脳内コンサルに染めて脳内法律家を標榜させているってだけじゃね？
税務訴訟なんて無縁の人々ばかりでしょ。

やたら頭数だけ多いが…。って事務所ばかり。

会計事務所に勤務して半年ほどなんですが
方々で「新人くんか！頑張って、優秀なTKC会計人になるようにな！」
と言われるのがなんだかもう

>611
「優秀なTKC会計人」て、節税のためとか言って無駄に補償額の大きな
生保や損保契約を売って歩く税理士やその職員のこと？

>>609
そういう調査でも地元国会議員の鶴の一声で撤収されたりするからね
やっぱり代議士先生さま

どうでもいいけど大道生命はなんで増資したの？
もしかして・・・・なの？

>>608
早朝にﾎﾞｹちっゃたの?

昼間から読みずらい文章書くなよ
つまらん書き込みでも一度くらいは読み返してくれ

「読みづらい」だな
吊ってくる

>>599
読んだわ
面白かったけど99.99%って数字の根拠は欲しかった

ＴＫＣって何やるにも料金が発生しますよね。昔はカラオケ１曲歌うにも料金が掛かっていたけど今は無いよね。なんでそんなシステムが生き残っているの？ＴＫＣ会員税理士って時代に追いつけないの？おかしいとおもっていないの？

>>610
タケシ軍団ﾜﾛﾀ

　だからなかなか会員が増えないんだろうね。
10年前から1万人体制といってるが、当時は8000人くらい。
いまだにとうたつできていない。
あと20年もすれば若い人がいない団体だけに、終わりそう。

>>619
俺の場合ＴＫＣ使ってる顧問先が１件だけで応能負担金が４０円
この明細を毎月８０円使って送付してくるＴＫＣはどうかと思うよ。

あとさ、元帳印刷に２週間かかると言われたときは切れそうになった。
たからかにコンピュタ会計をうたった昭和５０年代から何か進歩してんの？

銀塩カラー写真の現像、焼付けは、カラー現像所に撮影済みのフィルムを
写真店経由で送って、してもらうのが普通だった。
それで、全国にいくつもあった現像所は、絶滅状態になった。（特殊な処理だけを
請け負っている）

それが今は、技術の進歩で写真店の店頭で行えるようになって、1時間も待たないで
写真を受け取れる。

更にデジカメの普及でPCとカラープリンターがあれば
写真店に行く必要もなくなった。

結局、TKCの未来もカラー現像所のようになるのは、必定じゃないかな。

　役員報酬を下げて黒字の意味わかんない

宗教団体でしょ。栃木では概ね、そういうことになっているよ。
だから入信するというのだろう。

黒字にしとくと融資が受けやすくなるけどそういうことではなくて？

TKCは地方自治体向けが多いので
赤字だすと入札に支障がでる

新興宗教の団体？

タケシ軍団は、ミロクとかセイショウとかの併用ばかり。

会計で会社を強くするタケシ軍団は、記帳代行はしていないらしいが言ってる事とやってる事が違すぎる。

タケシ軍団にはテキトー税理士が多すぎる。

【キーワード抽出】
対象スレ： TKCって何？　PART3
キーワード： タケシ軍団
抽出レス数：3

四季報見たら離職率３年で３０％（しかも女性は５０％近く）もあるけど
パワハラとか残業とかが酷いってこと？それとも給料が低いのか

>>631
TKC自体はIT土方だしね

ITドカタな上にお先真っ暗なこの業界が相手ですからね。

ｔｋｃスポンサーJリーグJ２栃木SC
自利利他色紙背番号、
ジリリター栃木とか

元社員だが

社内は北朝鮮
ひどいときは残業200時間

有給どころか振給すらまともにとれない

>>635
で、労基署に行った？

>>635
北朝鮮www確かにwww
どっちも創業者が教祖扱いで、今二代目だもんなwww

TKCには色々と不満もあるけど、カルトだから駄目とかってのはちょっとズレた批判に聞こえる
所詮商売なんてカルトなシステムを仕込んでナンボでしょ
そのシステムをどう解釈して利用するかってのが重要なだけで、
よほどマズいことやってなきゃカルト大いに結構

上納金が無いだけカルトよりましかな

TKCから買うPCやサーバーって相場より高くね？
会費の上乗せと思って我慢するしかないのかな。

>>638

よほどまずいこと
ttp://kmaga.jp/l_time/40631/

信者には許容範囲なの？？

>>641
焦げ付いたの？

なんでここはsage進行？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>624
>>626
戦略経営者ローンって役に立つの？
ほかの提携ローンと比べてどのくらい融資が受けやすくなるのか数字が出ないとわからない？

合宿があるそうなんですが

うちの新人が昨日から行ってるよ

うちの新人も昨日から行ってる。
軍事訓練です。
北朝鮮ですから。

システムの料金さえなんとかなればなぁ・・・
社員１０人以下のとことか、どう考えてもあんなに機能いらねーだろ
廉価版があればいいのに

>>649
首都圏の担当者に惚れたんだが、結婚したみたいで辞めた(T_T)

>>645ですけど
>>252さんがすでにそれとな〜く答えを出していてくれたようですね！
はぁ〜やっぱりそりゃト〜ゼンですね　┐(´.｀)┌

パートナー [公認会計士]　　　 梅津公認会計士事務所
　　　　　　　　　　　 小林税務会計士事務所・大田税理士事務所
　　　　　　　　　　　 中村公認会計士事務所・玉井税理士事務所
http://www.jobconduct.com/
この税理士たちはジョブコンダクト吉川隆二が、中尾さん・ソニー生命西山国寿さん・澤田之良さん
に、リーダーとしてミスの指揮をして迷惑を掛け、謝罪をして居ないのを知っているんだろう。
謝罪すべき責任から逃げている吉川隆二は、人間としてリーダーとして最低だろ。

それなのに、この税理士たちは、吉川隆二のパートナーとして名前を出している。
金儲けの為としか思えない。
この吉川のパートナーの税理士のモラルも露呈した。恥知らずな税理士たちだ。

小林税務会計士事務所？？？？？http://www.jobconduct.com/

税務会計士なんてあるのか？？？
税務会計だろうよ。
なんで会計士なんだ？？？？
会計士と言えば税理士より賢く聞こえるからか？

税理士を馬鹿にしている意識だな。
税務会計士ーーーこれも吉川隆二のインチキ表示だろうな

よそから流れてきた高額報酬の顧問先がＴＫＣだったのでそれにあわせて入会したんだけど、
正直やめたい。
わけわからん大量の郵送物、大量のＦＡＸ、研修へのお誘い、
何がやりたいのかわからんマシン‥
売上げ２０００万程度でＴＫＣ使うメリットあるか？

このスレを読むとジョブコンダクト吉川隆二はhttp://www.jobconduct.com/
第1の罪として、株のコンサルタントのリーダーとしてソニー生命の西山さんや澤田さんに
ミスリードして、交渉を失敗させ犯罪者にしたこと

第2の罪として依頼者の中尾さんにリーダーとて迷惑を掛け、犯罪者の烙印を押させたこと。

第3の罪として吉川隆二はソニー生命の西山さんや澤田さん依頼者の中尾さんに
謝罪や損害を賠償した様な形跡がないこと。＝無視だろう＝
しかしリーダーとしての責任を果たさないで、またジョブコンダクトを再開していること。

第4の罪として吉川隆二はホームページで自己の主張が正しいなら
船井電機の件で正々堂々と論陣を張るべきなのに一切触れていない。
また、西山さんや澤田さん、中尾さんに対しての贖罪や謝罪も記載されていない。
吉川隆二の自己宣伝ばかりして反省していない。http://www.jobconduct.com/

これらをコンサルタントをする前に社会人として、当然にしなくては、いけない。
先生然としてセミナー講師をしている人物が、こんな大罪を犯している人物と分かれば、
誰一人セミナーを信用しなくなるだろう。

>>653

あれも押し付けこれも押し付け、あれもやれこれもやれ、それでなんとな〜く「そうかな〜？」と思って、やりかけたが最後、クタクタになって正常な思考力なくなるまでやらせる。
そして正常な思考能力失わせたところで、自分たちに都合のよい情報を吹き込み、組織に無批判に何でも言うことを聞く都合のよい人間に仕立て上げる。

カルト集団の洗脳の常套手段だ。

正常な思考能力を失わないように、くれぐれも肝に銘じておいた方が好い！

最近、ネット上の表現をめぐる事件が相次いでいる。2月5日、お笑いタレントのブログに「殺すぞ」などと書き込んだ19人が検挙された。これはブログの「炎上」が刑事事件に発展した初のケースだが、
掲示板では同様の事件が多発している。警察庁によると、2007年のウェブ上の名誉棄損や中傷などの被害相談は、8871件と過去最高を記録した。
大麻所持のような「被害者なき犯罪」の摘発には熱心な警察が、多くの被害者を出しているネット犯罪に及び腰なのは不可解だ。
　何かとネット上の犯罪で話題になることの多い、匿名掲示板「2ちゃんねる」の管理人である西村ひろゆき氏は、多くの名誉毀損訴訟で敗訴しても賠償金を払わず、
差し押さえを逃れるために掲示板を海外の会社に売却したそうだ。
このような白昼堂々の脱法行為を、警察が黙認しているのは奇妙だ。ある警察OBによれば、「2ちゃんねるは犯罪情報の宝庫なので、潰すと情報収集がむずかしくなる」というのが1つの理由だそうだが、
これでは警察の捜査コスト削減のために多くの人々が犠牲になっているようなものだ

こんなセミナーは、常套手段としてhttp://www.jobconduct.com/
あれも押し付けこれも押し付け、あれもやれこれもやれ、それでなんとな〜く「そうかな〜？」と思って、
やりかけたが最後、クタクタになって正常な思考力なくなるまでやらせる。
そして正常な思考能力失わせたところで、自分たちに都合のよい情報を吹き込み、
ジョブコンダクトの吉川隆二「先生」に無批判に何でも言うことを聞く都合のよい人間に仕立て上げる。

カルト集団の洗脳の常套手段としてオウム真理教と同じだ。

このスレをよく読んで、決して正常な思考能力を失わないように、くれぐれも肝に銘じておいた方が好い！

TKCもいいところあるとは思うんだけど、
「TKC以外の会計ソフトは例外なくカス！！！」
って言う連中には激しく不快感を覚える
堂々とそういう発言する奴多くね？

＞TKCもいいところあるとは思うんだけど、

　　＼|／
　　/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| ゜Θ゜）　＜　そうでもないよ。
　　|　∵ つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　∵　|
　　＼＿／

>>658
ＩＣＳ歴５年、ＪＤＬ歴１０年で、ＴＫＣに入会したので客観的な立場でみれるんだが、
確かに研修等、職員の洗脳、いい面はある。
ただねえマシンに関しては糞。会計王にすら劣る。
一度のＴＫＣの飲み会でマシンの使い勝手の悪さをＴＫＣオンリーの会員に話したら、
基本的に「ＴＫＣに合わせろ」の一点張り。
「決算整理と申告書作成の同時進行処理が出来ない点が劣ってる、どこのソフト会社もそんなの当たり前に出来る」と食い下がると
「そんなのマシン２台用意して、片方で決算整理、片方で申告書作成すればいいだろ！」だって‥
完全に思考が停止してる。

で「ＴＫＣ以外はカス」と言ってる会員は決まってＴＫＣ以外のマシンを触ったことないんだよね。

直接入力作業や決算処理していない税理士先生はソフトの使い勝手なんて考えていませんよ。だって既に洗脳済みだからね。
大変なのは従業員であって、自分自身じゃないから教祖様の言う通りにした方がいいと言う結論に達するんです。
でも、年間数百万円のお布施（システム料）を払っている立場なのに、なんであんなにＴＫＣの言いなりの先生が多いんですかね？
それでいて、お布施（システム料）はお客さんに請求するから大丈夫って・・・。お客様の為の会計事務所であってＴＫＣの為の会計事務所じゃないと思うんだけど・・・。

TKCのためになることをやる＝TKCの方針が浸透すればお客さんの利益になる
という構図を植えつけるのがTKCの基本的な狙いだろ？

たしかに毎日ボーっと記帳代行だけやってるよりはマシなのはそうかもしれないが・・
やっぱソフトがなぁ・・

っつか「TKC以外のソフトは全部駄目！！」ってスゲーこと言うよな
他業種に置き換えてみたら「ソニー以外の製品は全部ゴミ！！」とかって言ってるとかみたいなもんだろ

>>660
決算整理と申告書作成の同時進行処理？？
そんなの同時進行で処理してどうするの？ミスが生じやすい感じがするけど

>>664
釣りじゃないとしたら、なるほど、確かに毒されてるね。
きっと、エクセルのワークブックも複数同時オープンしたりしないんだろうね。

つかいやすそうなシステムがいいので俺はjdl

俺が予言しておく
TKCは長くない

ＴＰＳ８０００シリーズはなかなかいいと思うよ。
あとは？？？？？だけど。

あと賃金バストも役に立つで。

TPS1000は申告書作成で一々オンライン処理するのはめんどくさいね
でもTKC指名でお客が来ることもあるよ
田舎だけどな

>>664
税引前数値の確定した財務データ
↓
法人税等計算作業
↓
確定税額を決算に折り込む
↓
税引後ベースで法人税等再計算
↓
各別表と決算の整合性確認

の過程で会計と申告書を何度もいったりきたりすると思うのだけど、
TKCの場合、これを ウィンドウ 切り替えじゃなくて、都度システムごと起動、終了でやるの？

>>670
TPS1000というソフトでまとめてできますよ。
その都度起動するということはないかな。

>>667
同じ事を言ってる人は多いよ

TPSって申告書に転記する方法間違ってる箇所あるよね？

tkc

>>673
納税充当金じゃない？

税理士の登録者数とTKCの会員数を教えて

8500/65000
くらいじゃね

税理士数は爆増してるのに、ＴＫＣ会員は増えない、むしろ減っていく不思議

１万人まであと123人ってメールきたよ。

http://www.tkcnf.or.jp/01subete/target4.html
これによると3月末で9861人らしいな。

1万会員目指すと唱って久しいが、最後の追い込み500人増強プロジェクト中か。
何もしないと純減しかねないからな・・
ニューメンバーズ期間終了後退会者続出でまた割ったりして

税理士登録者は平成19年末で70664人。
現在は72000人くらいかな。

>>680
そう見るとTKCって７人に１人くらいか
俺んとこはめぼしい事務所が軒並みTKCだから意外と少なく感じる

71000人の内、事業として活動できている税理士って実質半分くらいじゃない？
そー考えると3人に1人はTKC会員って見方もありえそうだが

ＴＫＣも幽霊会員（不良会員？）多いよ

　

TKCの製品ひとつでも使ってたらTKC会員っていう計算してるだけだから
同じ方法で弥生が計算したら弥生会員は倍以上いると思うよ

２極分化していくんだろね、つまり、ＴＫＣと、うん反ＴＫＣとにさ。どちらが得かで考えてみて。

いや、信者とコウモリとアンチの三極分化になる

皆さん利益が出過ぎたら保険ですよ。
半分が損金算入されて節税効果があります。

>>687
w

>>688なにがおかしいのですか？
利益が出過ぎた際は年払いの保険に加入して利益圧縮が常套手段でしょ。
それも出来ないようでは決算が出来るとは言いませんよ。
もっと勉強してください。

税金として資金流出するか保険料として流出するかの違い。
既に適当な保険に加入しているのなら、税金として流出させた方が、
内部留保は厚くなる。ｗ

釣れたな

たしかに保険指導は税理士が行うべき責務だからな。
保証は標準保証額を上回っても下回ってもいけない。
そして、標準保証額を把握出来るのは税理士しかいない。
既に保険に加入している関与先でも保証が適正かを判断し、適正でなければ解約させ、保険提案を実施しよう。

>>689
その年に利益が出たからといって保険に入ると、
数年間払い続けないといけなくなる。
その数年間ずっと黒字なら問題ないが、
赤字になれば損をする。
最近の経済環境は変動が激しいから
節税目的の保険はリスクなんだよな。
2〜3年前は利益が出てる法人は山ほどあったと
思うが、今年や来年も利益が出てる法人はその
半分以下だろ。その結果保険料が払えなくなり
保険を解約せざるをえなくなった法人の数
は何社あるんだろうか。そうなれば税理士の
信用なくなるよ。

代理店やってない事務所が積極的に
保険勧めたりしないという時点で結論はでてる

大阪の地方裁判所の傍聴マニアの知人に聞いたら、
「リーダーの吉川隆二は実刑
中尾さん兄弟・ソニー生命の西山国寿と澤田之良は執行猶予がついた」
と言っていた。

普通の犯罪なら権利有って、主張していく株式オーナーの中尾さんが
一番の厳罰のハズだ。

ところが、この交渉決裂の船井事件は、リーダーの吉川隆二が
一番重い刑罰だったと言う。 主犯はコイツだ。

だから、元三和銀行の高卒の経験で、船井電機の交渉を指揮したんだろうな。
それで、刑事責任が一番重くなったんだ。

普通の市民生活をしていて、アホのリーダーにエライ目に会わされた中尾さん
西山さん澤田さんに、どれほどの謝罪や涜職を吉川は、何かしたんだろうか？

慰謝料の1億円くらい払ったんだろうか？

依頼者達の被害を、未だに無視して踏みつけ、自分だけ知らん顔してセミナーで、新しい獲物を求めて
徘徊している。
中尾さんや西山さん、澤田さんは、この逮捕以降は、市民生活をマトモに出来ないだろう。
なんという、無責任でアホなセミナー講師だ。
吉川先生なんて、死んでも、とても呼べないな。
このセミナーや吉川は、完全なニセモンと言う事がわかる。

東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業員
澤田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。
　特捜部の調べでは、邦彰容疑者らは、船井社長が同容疑者の名義を借りて所有していた約
２５万７４００株を脅し取ろうと計画。０１年１１月末から０２年１月末ごろにかけて、１６回にわたり、
株を渡さなければ船井社長らが脱税していると国税庁や検察庁に告発する、などと書いた文書を
ファクスや郵便で社長に送った疑い。また、同社の顧問税理士にも３回にわたって同じような文書を
送り、株の引き渡しを社長に働きかけるよう脅した疑い。船井社長が０２年１月、恐喝未遂容疑で
大阪地検に告訴していた。
　関係者によると、邦彰容疑者の父親は以前、船井電機の下請けのプレス加工会社を経営し、
社長と親交があった。船井社長は７５年ごろ、保有株数を少なく見せるため、約６０００株を邦彰
容疑者の父親名義にしたという。父親の死後に同容疑者が名義を引き継ぎ、その後、株は株式
分割などで２５万７４００株に増えた。
　邦彰容疑者は事件当時、金融機関から訴訟を起こされ、約８５００万円の借金返済を迫られて
いたという。
http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html
実は、西山国寿と沢田之良は、ソニー生命の営業マンで、ジョブコンダクトの吉川隆二の
手下であった。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
会社の秘密を知りうるソニー生命の営業マンが、会社に圧力をかけていたなんて。。。。

このスレを読むとジョブコンダクト吉川隆二はhttp://www.jobconduct.com/
第1の罪として、株のコンサルタントのリーダーとしてソニー生命の西山国寿さんや澤田之良さんに
ミスリードして、交渉を失敗させ犯罪者にしたことだ。
第2の罪として依頼者の中尾さんにリーダーとて迷惑を掛け、犯罪者の烙印を押させたことだ。
依頼者に迷惑かけるコンサルタントなんて、信用できるか？
第3の罪として吉川隆二はソニー生命の西山国寿さんや澤田之良さん依頼者の中尾さんに
謝罪や損害を賠償した様な形跡がないことだ。＝無視だろう＝
しかしリーダーとしての責任を果たさないで、またジョブコンダクトを再開していることだ。
第4の罪として吉川隆二はホームページで自己の主張が正しいなら
船井電機の件で正々堂々と論陣を張るべきなのに一切触れていない。
また、西山さんや澤田さん、中尾さんに対しての贖罪や謝罪も記載されていない。
吉川隆二の自己宣伝ばかりして反省していない。http://www.jobconduct.com/
これらをコンサルタントをする前に社会人として、当然に、謝罪等をしなければいけない。
先生然としてセミナー講師をしている人物が、こんな大罪を犯している人物と分かれば、
誰一人セミナーを信用しなくなるだろう。
それを吉川隆二は、「相続税対策をする」とニセ税理士宣言までしているんだら
規範意識なんか全く無い。無法地帯と化している。
http://www16.ocn.ne.jp/~jobcon/sub6.htm
元三和銀行のノンキャリア（高校卒）のジョブコンダクト吉川隆二の サイトだ。
なんと、 「会社法（商法）を知り民法上のことを相続として抑え、それから相続税対策を行う」と
堂々とニセ税理士＝相続税対策の宣言をしている。
違法なニセ税理士が、インターネットで、違法な勧誘をしている。 驚くべき違法意識だ。
だからリーダーとして何でも有りの、違法をして船井電機の株事件を主導し引き起こしたんだろうな。
これ以上、吉川隆二の犠牲者が出ない事を祈るだけだ

マイタッ○○プロって税理士紹介会社どうよ
ＴＫＣ社長が役員に名前つらねてるけど
ＴＫＣ会員ご用達か、会員じゃないのに月会費制の登録営業あったが

絶対にこの会社は長くない
利用者にメリット無いもん

やはり毎月会費だけ取られて、紹介はＴ○Ｃ会員優先か
成功報酬制でないとこがいやだな

なんで大同生命は増資したの？

意味ないことに必死な宗教集団　金金が使命

ソフトさえまともだったらなぁ
何年も進歩してないだろこれ、改正に対応して素早い対応だとか威張られてもな
それだけ料金払ってるんだから当たり前すぎるだろ

あとやたら他の会計ソフトの悪口言うのも新興宗教くさい

就活中ですが、ここは定年まで働けますか？

今年入社の社員は200人らしいので、不況に強いと思うのですが

高品質で完成度の高いコンピュター会計

FXを利用している企業はリアルタイムに経営状況を把握出来る為、統計的に見て黒字企業が多いです。
しかも、TKCを使用する事で金融機関の信頼度も高くなり、融資を受けるのも有利と言われています。

ソフト変えたら業績が良くなるんだったら、皆変えるよ。
ＴＫＣを使ったから伸びたんじゃなくて、あんなもんに高い金払うくらいの
金と心に余裕がもともとあるってことだろ。

リアルタイムは機械やソフトの問題でなくやる人間のやる気の問題だけ

>>706
リアルタイムに経営状況を把握？ああ伝送して翌日にグラフが送ってくるやつねｗ

..

>>709
違うよ、それのことじゃない。

リアルタイムで業績把握ってなんか大袈裟な感じだね
でも、自計化してたら月次で業績把握なんてどこでもやってるんじゃないの？
FX2は部門別損益が把握できるのがいいと思う。
管理会計がそこそこできているよね。
毎月社長と業績について話してるが過去じゃなくて未来の話ができるから自然と黒字決算への社長の意識は高まるよ。
売上しか見てなかった社長の意識を変えるツールとしてFX2は素直にイイと思う。

まあリアルタイムで数字を把握ってのは当たり前のことなんだけどな
やってるかやってないかの問題であってシステムの問題ではない
当たり前だけど

あとTKCの売りっていったらMAS？
あれもなんだかなぁ

712の部門別損益って何だ？
弥生使っているが、部門別損益出るぞ。あれと違うのか？

部門別・MASもさることながら、TKCだとバックアップが心強い。
リスク対策には大同。不動産には積水。知識習得には各種の研修。TKCではソフトの他に安心感を売ってるから割高にはなるんだよ。
反論出来ないだろ？

>>715
俺は以前ＴＫＣ事務祖にいたんだが
積水は初めて聞いた・・・。
というかクライアントに不動産会社の一件ぐらいあるんじゃない？
そこを仲介すれば、問題ないと思うが？
保険は、必要だと思う企業には大同でいいと思うが・・・。
後は日興コーディアルだよなあ・・・
正直、担当者の顔も見たことなかった・・。

他に追随を許さぬＴＫＣコンピュータ会計

ジョブコンダクトの吉川隆二のホームページ http://www.jobconduct.com/
パートナー
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他
　
河野コンサルのホームページ
http://www.kawanokc.co.jp/group.html
不動産鑑定士 　
（株）アクセス鑑定　梅本不動産鑑定事務所 東海不動産鑑定事務所　立信事務所（株）

541-0041 大阪市中央区北浜2−3−10 VIP関西センター6F に
ジョブコンダクトと河野コンサルが入居している。元・三和銀行の仲間だ。

その2人の共通の不動産鑑定士は
会員名簿 業者会員 | 社団法人 大阪府不動産鑑定士協会
立信不動産（株） 駒井　誠司
541-0052 大阪府大阪市中央区安土町2−3−13大阪国際ビルディング10階 ﾘﾂｼﾝﾌﾄﾞｳｻﾝ
梅本不動産鑑定事務所　 梅本　哲司
540-0026 大阪市中央区内本町1−3−12アパ大阪谷町ビル201号 ｳﾒﾓﾄﾌﾄﾞｳｻﾝｶﾝﾃｲｼﾞﾑｼｮ
なんとも、不気味な地下水脈の人脈だ。

大同生命の増資に不安を隠せない所長

積水は何％くれるんだ？つか、今時1社しか扱えないんじゃなぁ…。
しかも仕事は来ないんだろ？

俺の知ってるところなら不動産売った先に譲渡の申告全部紹介してくれて、賃貸の申告も出てくる。
保険も相続対策とかもらえるよ。
しかも紹介料は仲介料、代理店手数料の半分。

部門別・MASもサル並ながら、TKCはバックアップが心細い。
リスク対策に大同の職員が毎週来訪して世間話。不動産は関与先に建設会社がいても積水。
知識習得には普通に他でやってる研修並のレベルな上に当然有料の、各種の研修。
TKCではソフトの他のものを抱き合わせで売ってるから割高にはなるんだよ。
反論できないだろ？

>>715
いや、別に大同いらないし。
TKCに頼むより上質なサービスがもっと安価で市場にある。

ぶっちゃけＴＫＣ入れてる会計事務所

まだやってるの？
この糞スレ

、

勝利の選択ＴＫＣコンピュータ会計

ジョブコンダクトの吉川隆二のホームページ
http://www.jobconduct.com/ パートナー
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他

不動鑑定士まで、吉川隆二は使って営業している。
会員名簿 業者会員 | 社団法人 大阪府不動産鑑定士協会
立信不動産（株）不動産鑑定士駒井　誠司
541-0052 大阪府大阪市中央区安土町2−3−13大阪国際ビルディング10階 ﾘﾂｼﾝﾌﾄﾞｳｻﾝ
梅本不動産鑑定事務所　 不動産鑑定士梅本　哲司
540-0026 大阪市中央区内本町1−3−12アパ大阪谷町ビル201号 ｳﾒﾓﾄﾌﾄﾞｳｻﾝｶﾝﾃｲｼﾞﾑｼｮ

コイツら資格者は、タマシイを吉川に金の為に売ったのか？
知っていてパートナーに成っているモラル無しの不動産鑑定士だ

このスレで分かったことは、
ジョブコンダクトの吉川隆二に不動産鑑定士や税理士や公認会計士がパートナー
として名前をさしているのは、船井電機事件で全く吉川隆二が悪いのでは無いと言う事なんだろう。

吉川隆二の指導や交渉の仕方が、まずかったんだろう。

それは良いとして、依頼者の中尾さんや部下の西山さんや澤田さんをエライ目に合わせ
知らん顔は、通らない。
全くリーダーの責任を取っていない。
その点を不動産鑑定士や税理士は、無視しているのは、吉川の思考と同じなんだろう。
そいつらは、客や依頼者に迷惑掛けても知らん顔という主義の資格者だね。

関西学院出身のオイラは、不動産鑑定士の駒井誠司を知っている。
なんか1部上場の、なんとか鉄工の社長の息子のはずだ。
親の七光りで、鉄鋼商社へ遊びに行って不動産鑑定士の資格取ったはずだ。
駒井誠司なら、吉川隆二と会うだろうね。いい意味で。

馬鹿高いTKCでよく我慢しているな

新人なんですが、初級試験と中級試験って難しいですか？
中級取るまで所内で人間扱いされないような雰囲気で怖いんですが

>>730
誰でも通る
落ちるようでは君は適性がないとしか言えない

やっぱり中級落ちると人間扱いされないんですね
ありがとうございます

>>732
いやいやそう言う意味ではなく、
心配しなくても簡単だよ
問題集からそのまま出るから楽勝だよ

なのに数年経っても中級取れてない奴が意外と多い不思議

ウチの事務所は中級で給料１万アップなんだけど
俺は転職組だからかあんな試験で給料上がるんだったら睡眠時間削って勉強するよと思うんだけど
意外とそうでもない人多いよな

やっぱり気になる大同生命の増資

何で大同にこだわるのか意味分からん
下半身でも握られとるんちゃうか

1 ：（　｀ー´）φ ★ ：04/08/27 05:44
　東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業マン
澤田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。
http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
こんなに悪いやつらでも大手を振って生きている　めつお
日本で1社しかないと豪語するジョブコンダクト吉川隆二のサイト
http://www.jobconduct.com/
まだ船井電機でも懲りずに株式コンサルタントをしている。
セミナーまで開催してる。
顔の皮の厚いことこの上ない。
恥とか羞恥心とか無いのだろうよ。
誰が次の犠牲者に成るんだろうか？
＞＞＞＞＞＞＞
ソニー生命の営業マンまでが？

>>736
金玉というか
大同はTKCの大株主

顧問税理士先生・顧問公認会計士先生・顧問弁護士・顧問不動産鑑定士先生へ

顧問先が、ジョブコンダクト吉川隆二のセミナー参加や
コンサルを受けようとしていたら、このスレを顧問先に見てもらいましょう。

下手な三和銀行の経験しかないコンサルをしたので船井電機事件の交渉に失敗して
依頼者の中尾さんと手下の西山国寿さんと澤田之良さん、までも犯罪者にしてしまった。

船井電気も、東証1部で、株主名簿がインチキというのも可笑しな話だ。
上場して以降も船井電機株式が、25万7400株が、違っていたと言うのも有りえない可笑しい事だ。
指揮官のジョブコンダクト吉川隆二が、交渉を上手にして和解まで持ち込んでいれば、
誰も犯罪者に成らずに、済んでしただろう。


中尾さんと言う依頼者や西山さんや澤田さんに謝罪も釈明もしないで、知らん顔でセミナーを再開して
顧問先を獲得しようとしている。

コンサルタントで一番してはいけないのは、依頼者・お客様・部下に迷惑を掛ける事だ。
過去の経緯から、この性格のコンサルタントでは、エライことに成ることを顧問先に知ってもらいましょう

三和銀行で吉川隆二は、営業力だけは、セミナーやダイレクトメールでは上手いんだろう。
しかし交渉力は、船井事件で全く駄目と言う事がハッキリした。
それが、元・三和銀行員はの営業力しかないと言う事は当たり前だろう。
交渉など出来ない。
過去の交渉には、三和銀行のブランドが有っただけを、勘違いしているんだろう。

気をつけましょう。
そこに群れている税理士や公認会計士・不動産鑑定士は朱に交われば赤く成るとおりだ。
そんな所で、金を稼がなくとも良いのに。
顧問先を守った税理士より。

現代表者の退職金目的で月１０万の逓増定期（被保険者２５歳、１５年後解約）に入らせたんだけど、手数料ってどれくらい入るかしら？

不動産鑑定士駒井誠司ーーー関西学院？
税理士奥村眞吾――ー――ー関西学院？
コイツらは、友達か？

今日はジョブコンダクト吉川隆二先生のメインイベントのセミナーの開催日だ。
ぜひ、みんなで参加しよう。
このスレの疑問を質問しても良いのかな？でも、疑問が有れば聞いてみよう。
ちゃんと質問には答えないとニセモノだろうな。本物かニセモノか分かるかも？
人間関係とか、謝罪とかでも良いだろう。

日　　時　　　　　 会　　場 http://www.jobconduct.com/
2009年 4月28日（火） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４
2009年 5月26日（火） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４
2009年 6月24日（水） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４

【講演会・セミナーのご案内】
オーナー社長様及び各種団体・企業様対象で、上記の日程で 事業承継の講演会を開催しております。
詳細は下記迄 お問い合わせ下さい。
尚、このページにて、参加申込みの方は申込みフォームにて、お申込みください。

世の中は善と悪で成り立っているではなく、貸しと借りで成り立っているのである。もし善が幸せの法則なら警察官などはみな幸せなはずである。
ということは人を苦しめた分だけ自分も苦しめられるのである。

さすがにそろそろ通報されるんじゃないか？

　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ 　　吉川隆二大正師さま
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 　セミナーの真髄は？
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| 　相続税を租税回避コンサルしても
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii| 　ニセ税理士で捕まらんのよ。　
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii| 　　税理士会も、ジジイの談合だ。
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii| 　自分の既得権だけを守るしか能が無い。
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii| ジョブコンダクトの洗脳セミナーで
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii| 全財産を奪うのだ。
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII 　　　　大阪国税局も、見て見ぬふりだ。
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii 　　大阪は、大阪ニセ税理士事件の様なフヌケだ。

・企業名だけに頼って安易にスレッドを建てることはなるべく控えて下さい。
　情報系企業の業界別の統合スレッドがありますので、そちらをご利用ください。
・以下の話題はこの板より別の板で行うほうがよい反応が得られると思います。

　・度を越えた企業へのクレーム等　→　ちくり裏事情板
　・就職のための質問等　→　就職板
　・転職のための質問等　→　転職板

・以下の内容は禁止です。
　・個人、地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
　・個人情報など、個人のプライバシーに関する書き込み
　・連続コピペや煽り目的のアスキーアート
　・上記以外にも他人に迷惑をかける内容

ﾀｲｰﾎも近いか？

武蔵野税務署と脱税指南Ｓ税理士（吉祥寺）の癒着｡明白な証拠を付けて告発した｡
脱税者本人（株式会社　武蔵野）に更正決定（4千万）が下された｡脱税額２，８億円
大阪国税局、管内では新聞等の公表では４千万ぐらいの脱税で検察告発
税理士逮捕が昨年何回も報道されていた｡Ｓ税理士は国税局より何のお咎め
も無く現在も盛業している｡悪質で処分された更正決定に異議申立てをして
国税の支払いから逃げている｡武蔵野税務署もそれを放置、見逃しをしている

http://www.musashino.co.jp/k-support/s_inheritance/index.html
株式会社　武蔵野の株をどのように１円で相続するのか！　
を教えてくださった先生を特別講師にお招きしての、事業継承・相続についてのセミナーです！！！
---------------事業継承の本質と対策を考える2時間講演。
生々しい実例と事業継承の本質を真剣に話すセミナーです。
企業ビジョンを明確に示せるのは正しい事業継承を知るオーナーだけ、上面のノウハウに騙されるな。
日 時 2009/06/08 参 加 資 格 経営サポートパートナー制度に登録の企業様に限らせていただきます。
非会員のお申込みは、受付けておりません。※実践経営塾・実践二世塾参加者限定
※25期実践経営塾にお申込みの新規会員様も可 参 加 費 36,750円（税込）
※懇親会費が含まれております。※表示金額は、お一人様の料金となっております。
[キャンセル料金について]お客様のご都合によるキャンセルにつきましては、
以下の通りの料金をお支払いいただいております。開催2週間前まで：受講料の20%開催1週間前まで：受講料の50%
定 員 50名 会 場 ホテルサンルートプラザ新宿 [地図]
プ ロ グ ラ ム 13:00-15:00　株式会社ジョブコンダクト様講演
　　　　　　　　 代表取締役　吉川　隆二様

マジで知らんぞ…

TKCそのものの決算書ってどっかで見れるの？
こっちばっかり見せてるからこっちからも見てやりたいと思ったんだけど

上場企業なんで当然見られるよ
http://www.tkc.co.jp/company/ir/account.html

さんくす
思ったより売り上げないんだな

http://www.musashino.co.jp/k-support/s_inheritance/index.html
株式会社　武蔵野の株をどのように１円で相続するのか！　
を教えてくださった先生を特別講師にお招きしての、事業継承・相続についてのセミナーです！！！
---------------事業継承の本質と対策を考える2時間講演。 生々しい実例と事業継承の本質を真剣に話すセミナーです。
企業ビジョンを明確に示せるのは正しい事業継承を知るオーナーだけ、上面のノウハウに騙されるな。
日 時 2009/06/08 参 加 資 格 経営サポートパートナー制度に登録の企業様に限らせていただきます。
非会員のお申込みは、受付けておりません。※実践経営塾・実践二世塾参加者限定
※25期実践経営塾にお申込みの新規会員様も可 参 加 費 36,750円（税込）
※懇親会費が含まれております。※表示金額は、お一人様の料金となっております。
[キャンセル料金について]お客様のご都合によるキャンセルにつきましては、
以下の通りの料金をお支払いいただいております。開催2週間前まで：受講料の20%開催1週間前まで：受講料の50%
定 員 50名 会 場 ホテルサンルートプラザ新宿 [地図]
プ ロ グ ラ ム 13:00-15:00　株式会社ジョブコンダクト様講演 代表取締役　吉川　隆二様 http://www.jobconduct.com/
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
これだけ盛大に営業している株式会社武蔵野の小川昇社長が、
事業承継コンサルタントのジョブコンダクト吉川隆二にコンサルして貰い、
株価を1円に？？？それて言うのは粉飾か脱税じゃないのでしょうか？
通常なら100人の税理士先生に合法に株価算定して貰うと、いくらかの株価出ます。
1円？？？？ふざけるんじゃないよ。自慢気にホームページで言う事かな？
違法か違法ギリギリだろう。
船井電気事件で依頼者に迷惑（前科者・犯罪者）にして何らの責任を取らないジョブコンダクト吉川隆二に
どんなコンサルが出来るのか？顧客を食う事だけで、今でも生きているんだろうな。
これらは、インターネットですべて白日の下に曝されていて、知らないのは、当人たちだけだ。
これは、皆の笑い物・嘲りの対象そのものでしょう。

ジョブコンダクト吉川隆二のスパイシー
http://spysee.jp/%E5%90%89%E5%B7%9D%E9%9A%86%E4%BA%8C
http://www.musashino.co.jp/k-support/s_inheritance/index.html
株式会社　武蔵野の株をどのように１円で相続するのか！　
を教えてくださったジョブコンダクト吉川隆二先生を特別講師にお招きしての、
事業継承・相続についてのセミナーです！！！

ジョブコンダクトの吉川隆二のホームページ http://www.jobconduct.com/
パートナー
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他 　

541-0041 大阪市中央区北浜2−3−10 VIP関西センター6F に
ジョブコンダクトと河野コンサルが入居している。元・三和銀行の仲間だ。
その2人の共通の不動産鑑定士は
会員名簿 業者会員 | 社団法人 大阪府不動産鑑定士協会
立信不動産（株） 駒井　誠司
541-0052 大阪府大阪市中央区安土町2−3−13大阪国際ビルディング10階 ﾘﾂｼﾝﾌﾄﾞｳｻﾝ
梅本不動産鑑定事務所　 梅本　哲司
540-0026 大阪市中央区内本町1−3−12アパ大阪谷町ビル201号 ｳﾒﾓﾄﾌﾄﾞｳｻﾝｶﾝﾃｲｼﾞﾑｼｮ

こいつ等仲間の暗躍を見逃し出来ないな

―――ージョブコンダクトの吉川隆二の配下の専門家達ーーーーーーーーーーーー。
パートナー [公認会計士]　　　 梅津公認会計士事務所 小林税務会計士事務所・大田税理士事務所
中村公認会計士事務所・玉井税理士事務所
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他 　
立信不動産（株） 駒井　誠司 梅本不動産鑑定事務所　 梅本　哲司 http://www.jobconduct.com/

こいつら税理士や不動産鑑定士どもは、吉川隆二の顧客の廃棄とか手下の廃棄を
目の当たりに見ていて、敢えて吉川のパートナーとして満天下に表示しておる。
つまり、依頼者や手下の迷惑を掛けて謝罪しない吉川のマイナスと
吉川が営業して仕事貰えるプラスの計算をして、金を貰えると言う事に違いない。
と言う事は、モラルも無い寄生虫と言う事だ。

インターンネットでこんな事実が分からなければ、空恐ろしい事だ。
こんな税理士は。大人しい税理士とは、完全に違う異次元の世界の住人だ

http://www.jobconduct.com/
―――ージョブコンダクトの吉川隆二の配下の専門家達ーーーーーーーーーーーー。
パートナー [公認会計士]　　　 梅津公認会計士事務所 小林税務会計士事務所・大田税理士事務所
中村公認会計士事務所・玉井税理士事務所
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他 　
立信不動産（株） 駒井　誠司 梅本不動産鑑定事務所　 梅本　哲司

］＞＞＞＞このスレで、先生と呼ばれる偽善者と言う者が、良く分かりました。
先生と呼ばれる者にも、仮面を被り、モラルの全く無いモノ
乞食みたいに、金をあさるモノ、そんなモノを先生と呼んでいたのが、分かりました。
気をつけないと行けません。その先生のバックグラウンドを確かめないとイケないが、分かりました

idがｔｋｃ

>>759
どの辺が？

現在TKC会計事務所で働いてて、これから独立考えてる人って
やっぱ独立してもTKCな人が多いのかな？
個人的にはもう色々とウンザリなんですが

自分はこのシステムに慣れてるからＴＫＣで行きたいですね。
ＦＸ２も好きなシステムなんで。
ちなみにうちの事務所は100％ＴＫＣです。

個人的にウンザリなら使わなければいいだろ
子どもかお前は？

自分は絶対にTKCは使わんな。

私は、同じ税理士として、こんな元銀行マンのホームページに自分の名前を
乗せるなんて、おぞ気をフルってしまう。
絶対に厭だね。イヤダ　イヤダ。厭だよ。
自分をイヤしめることになる。
自分でホームページを立てて、宣伝した方がイイね。
誰でも、犯罪など間違いは、有るだろう。それは、良い。

しかし、依頼者とか、部下に迷惑を掛けた事を、知らん顔して、またぞろ、
同じセミナーをして、顧客を集める人格は、到底、信じられない。
社会人として基本的なモラルが、欠けているんだろう。

それに追従して仕事を振ってもらう不動産鑑定士や税理士たちの、心の底が見えたよ。
モラルより、金の専門家の先生たちだ。
気をつけないと道を踏み外し、犯罪者・前科者・受刑者にされて人生を台無しにされてしまうよ。
悪い仲間と付き合うと、犯罪が、当然のことに成るのと同じだよ。
この資格者の先生たちの、思考は、普通の人からは、完全に隔絶しているよ。

税理士や不動産鑑定士は、顧客の為に全力を尽くすものと思っていました。
しかしジョブコンダクトの様な依頼者や部下を犯罪者にして全く反省もせず、また新たな
依頼者を探している吉川に協力している税理士や不動産鑑定士！！！！
その税理士や不動産鑑定士は、決して顧客や依頼者を向いていないのが解った。

モラルのないのにも程度がある。http://www.jobconduct.com/
こいつらは、人間のクスだ。
国家資格者の仮面をかぶっているから余計にタチが悪い。

若い税理士って入会してもすぐ辞めるらしいけど何で？

ウンザリならやめりゃいいじゃん。
構ってチャンか。

たけし事務所で働いていた。ウンザリだから自分は使ってないが、他のたけし事務所ＯＢは使ってんの？
ってことんじゃね〜の？

嫌ならやめろｗｗ
とか言ってる人ってたけし会計人か？
なんか必死だな

それほど必死には見えないけど

禅宗教だって！俺は統一教会信者なんで入れない。

>>767
若いってだいたいいくつからなんだろ？
２０代でたけし軍団に入ってるやついるのかな

【日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから】
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBsE
スレ違いで大変申し訳なく思います。
民主党、鳩山幹事長のインターネットの生放送の一部です。
在日（外国籍）に参政権を無条件で与えると発表している時の動画です。
在日の皆さんは【在日特権】など日本人以上の恩恵をすでに受けているんですが‥‥
日本の参政権まで与えてしまうと勿論日本人とは比べ物にならない程の権利を得る事になります。
ちなみに在日の殆んどが戦後混乱時の不法入国者や 帰国命令を無視した者、朝鮮戦争の難民等です。
戦後混乱時にいた在日は戦争で日本の男子が少なくなっているのをいい事に土地の不法占拠（パチンコが駅前に多いのはその為）、
レイプや強盗、殺人や放火など犯罪を多く犯し、日本にさらなる混乱を招いた人達です。
そして在日の皆さんは美味しい【在日特権】を残したまま日本の内政にも手を出したいみたいです。
外国人参政権は重要な民主党の方針だと思いますが、テレビではこの件は放送されていません。
ちなみに諸外国で日本人が参政権を取得する場合は、
多額の寄付金や高額年収など様々な条件が必要になる場合が殆んどです。
次は参議院選挙で民主党が勝利した時の在日の皆さんの書き込みです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344
在日の皆さんは無職が多く、日本人ではなかなか申請が通らない生活保護を受けています。
年金は払っていませんが、衆議院選挙で民主党が勝つと年金が貰えるみたいですね。
後、書き込みで【ネットの普及で９０年以前のネタは使いにくい】とありますが、
これは日本に強制連行されたという嘘の事です。
次の選挙で民主党が勝つと日本は朝鮮半島の半植民地化になりそうです。
別に自民党の肩を持つ訳ではありませんが、日本は日本人の物であるべきだと思います。

禅の世界は風流だけど貧乏くさいので嫌だ。
貸しと借りでできているこの世のなかでは通用しないと思う。
まさに貸借が一致する財務諸表と同じだ。
貸しをいっぱい作って生きるにかぎる。
その辺はタケシがくるって亡くなる前に言ってた(自利利他)の精神ですね。

ミンス小沢代表辞任となりましたが、質問があります。

政治団体あるいは政治家事務所の会計システムはどうなっているのでしょうか？
・第３者のチェックが簡単にできる仕組みは？
・ちまたのスタンドアローンソフトウエアを使っているのか？

内部統制という観点で、政治団体が政治家事務所に課している基準があるのでしょうか？

内部事情に詳しい方の回答をお願い致します。

>>776
単式の収支会計ですげー適当ですよ。「内部統制？」そんなのあるわけないです。

そうなんだ

公認会計士監査も酷いけど巡回監査もはっきりいうとザル


重要事項でさえそのまんま
明らかに専門家ならわかる一般的なことでも指摘なし
経営計画書？頭大丈夫？

チェック料？無駄
計画？無駄

勘違いだと早くきがつけば暑苦しい

表面的で勘違いなカルト集団？

それとさ
全部監査とかアホだよね

公認会計士は監査、会計の専門家

そんで
粉飾、脱税も簡単にスルーする監査能なし
会計今一
税務素人

なにがやりたいのかね

顔真っ赤だぞ！
どーした？たけし軍団に客取られたか？（笑）

奉行にしよっかな

こんなのに騙されるユーザーが可哀想

>>782
タケシ軍団の客取ってくることはあっても、とられることはないだろ

税金を安く計算してくれるならtkcでも何でもいい

能なし技術なしの免除税理士の憩いの場？

でも免除税理士の方が愛想がいいので顧問先は増えるよね

たけしが良いとは思わないが、
市販ソフトでやってる優秀な税理士もあんま聞いたこと無いんだよな

巡回監査、公認会計士監査
骨抜き

>>790
いいから消えろよカス！

ソフトは手段だから。
むしろ宗教を取り入れたのは？
しかも禅。
Ｍじゃないと無理だ
俺はＳなので無理

巡回監査
無資格者が毎月こられてもれまくりの監査に困ってるらしい
全部監査といいながら限られたことしかチエックしないためあまり意味がない
経営計画
コスト負担からいってうざいらしい
書面添付
限定監査ゆえ意味なし

TKCだろうが何だろうが、
どれだけのサービスを提供できるかは担当する職員次第

>>793
”人生某なし”の”ノウハウ伝助”のご登場
マルチ荒らしばかりやってるとその内大変なことになるよ
なあバレバレムシカク

RCF+RsMG

昨日のこのIDのやつって頭おかしいのか
連日バカレス付けてマルチであげまくってるんだが

どうでもいいですよ

やっぱり同和生命は赤字になった。
税理士に進められて入ったのにー。
増資は怪しいと思ったんだよね。
個人分はソニーに変えてたのでよかった。

ソニーもどうかと思うが

税務に携わるみんながTKC方式にするとこの業界も信頼度がUPするのにね

そういえば、元田中角栄首相でも、東京地検特捜部には、抵抗でき無かった。
法務大臣を田中派で固めても、刑事事件は有罪となった。

吉川隆二教祖は、田中首相でも有るまいに何を血迷ったのか？
船井電機の告訴で、大阪地検の捜査が、近いと感じた吉川隆二教祖は、
圧力をかけ、捜査を妨害し中止させるために、内容証明（差出人は中尾邦彰さんと聞いた）
を他人の名前で出し捜査を撹乱して、脅迫した。

中尾邦彰さんも連座して逮捕されたが、吉川隆二の独断先行で大阪地検へ脅迫状を
送ったので、本来中尾邦彰さんには、何の罪もないはずだ。

どれほど、吉川隆二教祖は、思いあがって居たのだろう。
田中角栄首相と同じかそれ以上か？
北朝鮮の外交官なら、外交官特権で逮捕されない。
吉川隆二教祖は、北朝鮮の外交官のつもりだったのか？

傲慢という言葉がこれほど似合う笑わせてくれる教祖も他に無い。
羊の皮をかぶったオオカミのホームページがこれだ。http://www.jobconduct.com/

そうなの？

たけちゃんまん？

削 除 ガ イ ド ラ イ ン ▽▽▽
　削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
　書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
　２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
　ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。

ーーーーーーーで、吉川隆二は、２ＣＨへ削除依頼しないで、
自分のホームページを削除依頼したワケ？
このスレ例えば、大阪地裁の傍聴マニアさんや税理士さん、ダイレクトメールを受けた人。セミナを受けた人等の
言っている隠されていた真実が暴露されたからかね。
船井電気事件でも、指導者としては、スタコラ逃げて、また刑務所から出てきて
知らん顔してセミナーを再開していたんだよね。

またどこかで名前を変えてセミナーをして犠牲者を出すかもしれないよね。
いつまでもワルは監視していないといけないね。
でも、なんて素早い逃走なんだろうね。
ヤバイと思うと一目散と言うドロボー見たいな逃げ方だよね。
なんで正々堂々と出来ないのかね。性格がそうなのかもしれないね。
おかしいよね。この逃げ方はね。
自分の生き方が、バレナイと、思っていたのかね。

だってＣＩＡとアメリカ政府がバックなんだから
あの組織

元々居た事務所がＪＤＬで、興味があってＴＫＣを導入しました。
１年使ってみた感想。

　昭和？


（納得できない点）
いまどき伝送ってなんだよｗ
はあ？ＦＸは３ヶ月監査しないと入力不可能になる？
バックアップの処理手順多すぎ、時間かかりすぎ。
来週調査だから元帳印刷してもらいたいんですが。え？申告後すぐに申請しない場合は１週間まち？え？
更新ＣＤ多すぎ。
わけわからんＤＭの進呈本がくる。本は燃えるごみか？
ＦＡＸ多すぎ。
先輩会員が威張りすぎ（あんたに仕事貰ってるわけでも師弟関係でもないのだけど‥）
会計データ見ながら申告書作成や科目内訳作成が出来ない？え？え？え？
料　金　体　系　が　不　透　明

（良い点）
研修が充実。
サポート体制の充実。

>>806
うちは、JDLなんだけど、TKC についてのとてもわかりやすい解説ありがとうございました。

ってことは、TKC ってところはやっぱり、会計事務所用のシステム屋さんであるというより、
会計事務所の経営サポート(TKC的なという意味ですが)と、事務所員の教育研修機関
的な側面が強いんですね。

じゃあ、システム的には JDL の方が使いやすいんですね？

個人的な主観だけど‥

マシンの使い勝手の良さ　ＪＤＬ＞＞＞＞＞＞＞＞ＴＫＣ
ランニングコストの安さ　ＪＤＬ＞ＴＫＣ
コンプライアンス　ＴＫＣ＞＞ＪＤＬ
社員の奉公度　ＴＫＣ＞＞ＪＤＬ
研修の充実　ＴＫＣ＞＞＞＞＞＞ＪＤＬ
会員同士の絆　ＴＫＣ＞＞＞＞＞ＪＤＬ

少数精鋭のフットワーク命の事務所はＪＤＬがいいでしょう
大人数で、兵隊職員の入れ替わりの多い事務所はＴＫＣがいいでしょう

>>808
ランニングコストでも、TKC の方が高いんですか。
それは意外。

その他の比較ですが、よくも悪くも、TKC を使うということは、
「TKC会計事務所になる」ってことなんでしょうね。
TKC のやり方に染まって、TKC 的に関与先や、自分のところの職員との
関係を構築する。

TKC の持っている統計情報とか、研修システムは少しうらやましい気がしますけど、
そういうものを提供してくれるところが他にあれば(今後できれば)
あえてTKC を使いたいとも思わないな。

料金体系が意味不明だからなんとも言えないがＴＫＣ会員に話聞くと
売上げの５〜１０％がＴＫＣがらみの費用のようだ。
売上げ１５００万も満たないＴＫＣ信者の友人の請求書みせてもらったが毎月１０万前後請求来てた。
売上げ２億の重鎮は「元帳も紙で出してるからな、売上げの７％くらい払ってる」とのこと。
俺最近ＪＤＬをリースしなおしたのだが、年リース料５０万。売上げ比率３％未満
ＪＤＬの良いところは何件しようが料金が変わらんところ。
ＪＤＬ主力マシン（申告書ソフトまで入ってる）と補助マシン（会計データのみ）をうまく組み合わせリースして、
会計Ｘなんかも屈指し、プリンタも市販のをうまく活用すれば、２０人規模の事務所でも売上げ比率１％台も夢じゃない。

806の感想は完全に同意
全てにおいて手間と時間がかかる
よくこんなのを使っている事務所があるよなーと感心する
恐らく顧問料が割高か
職員が休日出勤なりしてるのだろう
でも差別化のため他の会計事務所にはこのシステムをどんどん利用して欲しい
完全にうちは勝てる

研修とサポートが良いから、
ソフトに不満があっても切りづらいんだろな。

こっそり他社ソフト使ってるたけし先生は多いと思う。

ここのソフトが不満な人って自計化進んでる？
自計化前提だとなかなか良いと思うが。

昔、税効果の研修やらに何度かお試しで出たことがあるが、あのノウハウに頼らなきゃならんって、
どんだけ低レベル？

まぁ、対人が苦手で技術者な人が多いから仕方ないか？
経営って視点なら、研修やる仕組みに乗るより、自発的に勉強する仕組みを作らないとダメだろ。
もともと経営って視点では30年くらい遅れている業界だから仕方ないけどね。
小金持っていて、見栄っ張りで新しいもの好きなバカが多いから、ある意味カモの集まり。

>>814
実際のTKC の研修のレベルがどんなものなのだか知りませんが、ポイントは、そこで
提供されている水準のものまでは、一律に達することができるということだと思います。

非TKC 事務所の場合、TKC より上の水準にいくのも、下になるのも事務所次第だってことに
なりますからね。

非TKC で、職員研修システムや、複雑な税務論点について相談できるような組織が
あったら、それなりに需要があるかもしれませんね。

元帳までを他社のソフトでやって申告はＴＫＣでやるのがＢＥＳＴではないか
と聞いたことがある。
計算料とかが安くなれば、全部ＴＫＣでやるのがいいんだろうけど・・・

なぜ？
データ打ち直すなんてアホらしいことやるやついるのか？
間違いのもと。

たけしって機能面でも値段面でも、
新規にはオススメできないが、乗り換えるほどでもない。
という微妙な線を維持している感じがするｗ

>>817
顧問先が市販ソフト使ってる場合、すでにやってる作業だろ
やはりＴＫＣの１件いくら、１月分いくらの料金体制がなあ
ＴＫＣは新規開拓より、既存会員のさらなる洗脳の方が儲かるかもな。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと２０年くらいしか続かんがｗ

元社員だけ何か質問ある？

>>820
なぜこの時代に伝送→宅急便で発送にこだわるわけ？
やり取りをネットで済ませることができない理由は？

>>821
そりゃ、TKC の最大の売りである、財務統計情報を収集するためってのが一つと、
各作業に必ずTKC本部を介在させることで、手数料収入確保するためでしょ。

PCが発展途上だった昔ならいざ知らず、今の時代に「会計センターでの伝送処理」なんて
ことに意味があるはずないよ。

なんか伝送しないと試算表出ないと思っている人がいるような…

理由は色々あるけど、昔の名残と無くした場合の情報処理サービス課の社員の受け皿がないから

ところで、そのTKCさんの「伝送」ってどうやってやってるの？インターネット経由(VPN含む)じゃないのね？
ISDN のダイアルアップとかですか？

>>825
VPNだよ

>>826
なるほど。で、正式な元帳は、センターに出力依頼しないで、ローカルプリンタで
印刷するってことはできないんですか？ そういう仕組みをどういう建前で正当化してるんでしょう？

電子帳簿にしろよ…

>>827
正式な元帳ってなんの事かわからんが、
印刷はできるよ。送られてくるものと見た目は違うけどね。

CSV切り出しもできるんで、わざわざ高い元帳を出力依頼せず
自前でデザインして印刷している人も多いんじゃね？

>>829
データそのもののモニタリストのような体裁のものでなく、
顧問先渡せる帳簿としての体裁が整ったって意味です。

ふーん、手元でも印刷できるなら、どうして出力依頼するんでしょ？
製本してインデックスもつけてくれるとかですか？

http://www.kotono8.com/2007/01/15hiroyuki.html
２ちゃんねるは、投稿者が非常に守られたシステムである。たとえ誹謗中傷や名誉毀損や
信用毀損や偽計業務妨害や個人情報漏洩などの攻撃を行なったとしても、
「社会正義」や「表現の自由」や「告発の必要性」や
「書かれるようなことをしなければよい」といった正義感や美名のもとに保護される。
つまり、完全に関係ない掲示板にいきなり個人情報が載せられたというのであれば話は別だが、
たいていはそのスレッドに関連する人間の個人情報なり誹謗中傷なりが載せられるわけである。
その場合、「板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物」「
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」とみなされる。
すなわち、二類に該当してしまうわけだ。実際にそのように運営されている。

>>830
モニタテストといえばモニタテストだし
体裁が整っているといえば整っているんじゃね。

どうして依頼するって聞かれても、
その元帳がお気に入りだからでは？
気に入ったらそれを使う。気に入らなかった自分で作る。
そんなの人それぞれでしょ。
どんなソフトでもそうなのでは？

>>832
つまりセンターに印刷依頼してできあがるものじゃないといわゆる
「元帳」というに値しないものなわけですね。

元帳一つ手元で直接印刷できないなんて話を聞くと、>>806 さんの感想の通りで
昭和？
というような印象を持ってしまいますね。

システムの使いにくさ、融通の利かなさ、不便さを補ってあまりある魅力、
例えば、会計事務所経営のノウハウの提供やら、職員の研修システムやら、
センター方式ゆえに情報収集が可能な、財務統計数値の提供
などについてはかりにかけて、ＴＫＣを選ぶってことなんですね。

>>833
若手でＴＫＣ使ってる人は、自分で考えることができないダメ税理士が多いな。
２世税理士（院免除が多い）が親の流れで使ってる。
なんとか委員会の肩書き貰って、時々冊子なんかに写真が載って満足満足。
外の世界を知ってて、正常な思考力があるなら、ＴＫＣなんてすぐ脱却するよ。
うん、正常な人は脱却してる。
新入会員は年３００〜５００人は増員してるはず（毎月の入会式典より推測）にも係らず
この何年も会員数は横ばい。入った数だけ出て行ってる。
「死亡脱退や引退の人が多くて」と説明してるが、税理士の数が倍増傾向にあるのにこの言い訳は矛盾してる。

顧問先の客単価が下がる一方のこの時代、ＴＫＣの料金にはついていけない、
弥生や会計王にも劣るオフコンをバカ高い料金出して使ってるのが馬鹿らしい、
というのが本音なんだろう

高い料金はブランドと割り切るしかないだろーな
ＣＭ料ってことで（笑）

>>833
いやいや。出力できるって言ってるじゃん？
会話できない人？
結論ありきで質問されても困るんですけど。
知恵袋にいるｷﾁｶﾞｲみたいだな。

>>836
まあもういいですよ。>>806さんのように、他社の経験があって、
よい所、悪いところを冷静に評価できる意見の方が参考になる。

ここまで読んできて、TKCのシステムでは、伝送やら出力依頼やらを
やって一週間まってやっと手に入れられる元帳がスタンダードなのであって、
手元で印刷できる方はあくまで簡易版なんだなってことは理解できたしね。
好み次第でどっちでも選べばもなにも、最初っから同じクオリティのものを
手元で印刷できるのが当然でしょう。

参考になるもくそも質問に答えただけじゃん。
俺も>>806に対して一切反論ないしｗ
いちいち主張を質問にかえるからこうなるんじゃないかｗ

どんだけ元帳ごときにこだわってるんだ…
そんな「過去の情報」なんてどーでもいいよ
経営者が今の経営において正しい判断ができるように導くのが税理士の役割でしょ？
そのためのツールとして良いか悪いかで判断しなよ
人脈を広げる点もポイントだろーけど

この流れ、レベル低すぎ

ぶ！
IDがたけしとは（笑）

IDすげぇ。

>>837
あ、ごめん。一点だけ。元帳は17時までに依頼すれば翌日届く。


ていうか。こいつ>>806なんじゃね？

>>810
うちは財務応援使ってるから、税務会計ソフト
の売上比率は0.3％もないんじゃないかな。
具体的には売上が７千万で税務会計ソフトには
年間20万もかけてないと思う。
初期投資も50〜60万ぐらいだったし。
そのかわり勉強は自分でしないといけないけど。
でも複雑な事案は事前に税務署に相談してるから特に
問題ないし。
ＴＫＣからミロクに乗り換えて、さらにエプソンに乗り換えた
私の感想ですが。

開業したての新人の人は究極的には
財務応援ライトを使えば年間数万円台に
ソフトの維持費を抑えられるよ。
まあ顧客の自計化のことを考慮すれば
財務応援スーパーが必要だけど。
でもその余ったお金でＭＡＰのソフトや
タックスハウスに金使ってるから、
ＴＫＣに払う金額とそんなにかわらんかもｗ
しかしうちみたいな事務所は従業員のレベルが
低いとどうしようもないという欠点もあるが。
従業員は皆２〜４科目合格してるね。

つうか、魔法と弥生で何も不都合無い。元帳やら試算表の打ち出しにこだわってんのは税理士だけ。
見てもわからん書類の体裁なんて気にしてないし、ひどいのは、元帳なんて調査の時に
無くしちゃったりしてるｗ

経理担当がいて試算表まで完璧ならなおさら。中小の経営なんて売上と税金と借入なんだから、
この３ヶ所だけ書き出して教えてやればいいんだよ。
ちなみに、うちの兄貴が某銀行で融資の審査やっているが、ＴＫＣの余計な分析表は見ていないとさ。
調査官に前に聞いた時には、いろいろつけて来るが、出されたら見ないわけにはいかないから迷惑
だって。確かに前期対比とかはＫＳＫで出てくるからな。

>>839
ＩＤが神ｗ
>>843-845
でもさあ、ある程度大きな事務所の主力マシンが弥生とか魔方陣とか恥ずかしいぞ。
それなりの規模の法人も相手するんだろ？
ＴＫＣのあの無駄な分析類はほんとに時間の無駄。
ＴＫＣから移ってきた客も「意味がわからん」と首傾げてた
売上げグラフと前年度同月対比試算表だけでいい気がするが。

>>846
さすがに弥生は使ってませんがｗ

>>売上げグラフと前年度同月対比試算表だけでいい気がするが。

それならエプソンでも出せるから、なおさらＴＫＣを
使う意味なくね。

>>839
IDにTKCが出るまでスレだったらこれで終了だな。
>>844
ハウスに比べたらTKCの方が百倍マシと思うんだが
メリット教えてくれないか？

ある程度の規模の法人なら客が奉行なり買って元帳も客が出すよ。
税理士の仕事なんて、訪問して現地でチェック他作業して終了。
だから、なおさら弥生で問題無し。

いろいろ屁理屈を言いながら、客が弥生で打ったデータを専用機に打ち込んで
データ処理料とか取っているボッタクリ税理士とかいるようだなｗ

ジョブコンダクトの吉川隆二の配下の税理士や不動産鑑定士達だ。
パートナー [公認会計士]　　　 梅津公認会計士事務所 小林税務会計士事務所・大田税理士事務所
中村公認会計士事務所・玉井税理士事務所
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他 　
立信不動産（株） 駒井　誠司 梅本不動産鑑定事務所　 梅本　哲司
http://www.jobconduct.com/
この税理士たちはジョブコンダクト吉川隆二が、中尾さん・ソニー生命西山国寿さん・澤田之良さん
に、リーダーとしてミスの指揮をして迷惑を掛け、いかなる謝罪・反省をして居ないのを知っている。
謝罪すべき責任から逃げている吉川隆二は、人間としてリーダーとして最低だ。
それなのに、この税理士たちは、吉川隆二のパートナーとして名前を出している。

でもご主人様のジョブコンダクト吉川隆二は、本質がバレて無責任に逃走した。
忠実な配下の税理士などは、置いてきぼりで放置だ。
忠犬ハチ公が、ご主人様が、居ないのに、待っているのと同じだ。
餌を投げて呉れる親切な人・新しいご主人が、居れば忠犬ハチ公は、助かるだろうね。

この税理士たちは、こんな無責任野郎の吉川隆二の仲間だったんだ。
同じ様な思考パターンで、吉川隆二と同調して無責任野郎の可能性が多いね。
本当の真実が見えてきてどうするんだろうね。
吉川隆二との付き合いが、恥ずかしくないのかね。

その研修ってのもここ数年怪しいもんだが
事務所で閑散期に自習した方が

ＴＫＣとにかく矛盾してる点が多い。
コンプライアンスをうたってるわりに、顧問先が市販または自社ソフト使ってて
データを遡及できることはスルー。
こんだけコンプライアンスにこだわるなら、ＦＸを導入しない顧問先はこっちから切れよ。
ようは可能な限りＦＸ貸し出したいだけ。
不当不屈作成した映画会社への不正融資疑惑は払拭されてないしな。
保険もなんとか５か条とか７か条とか作って、大同の独占を全面的に出してる。
いい保険なら大同以外のを入っても良かろうて。
あとハウスメーカー。何でそんな奴らが絡んでくるんだ？

大同から今後半年以内で新規契約なければ、アウトみたいな念書を書けと逝ってきた。
ＴＫ○に入会したとき、損保はノルマうるさいので代理店しなかったが、大同はそんなこと一言も
言わなかったやに記憶してる。

最近状況かわったの？

因みに、３月決算でぶち忙しい時だったので、「それならもう結構です」と答えました。「ノルマの
話は聞いていないし、こんな屈辱的な念書なんか書けるわけないでしょ。お宅の内部の統制の問題に
こっちを巻き込まないでよ」と逝ったら、担当が上司と相談しますと、ひきつった顔で帰って行ったｗ

>>853
俺は丁度１年前に入会だけど、「年に最低２件契約ないと切ります」というのは何度か言われた。
正直顧問先４０件程度で年２件ペースは厳しい。
小さい事務所に何件か契約させて行き詰ったら「年２件契約出来ませんから切ります」と
代理店手数料を打ち切る作戦じゃないかと思う。
まあ、逓増定期にしても２口にわけて契約してもらうとか、
自分や親族の生保をからめるとかすれば、年２件は無理な数字じゃないが。
ところで大同の手数料ってどんくらいなんだろ？
今度月１０万の逓増定期入ってもらうんだけど。

>>854
最近逝ってるんだぁ。
で、もう１０年以上そんなこと言われなかったうちの事務所はどうなるんだろう？

また、あの念書みたいなの、文面がすごく上から目線でキモイ。

ＴＫＣに入る前はきらめき生命だったけど、３年か５年だか新規がなかったら
突然代理店を閉めさせられたわ。
月５千円くらいしか手数料収入なかったけどあと４年くらいもらえるはずだったんだが

うちの担当者は相武紗季似。欠点は、息臭い(;_;)

特定した

まさにＦＣだな。うちの客にもＦＣが何社かいるが、ある日突然、本部の気まぐれではじめたような
企画を押し付けられ、ノルマ達成しないと本部から直々に営業が会社までやってきて酒飲ませて
土産持たせて女抱かせた挙げ句、説教されている。

今度は持株会をはじめたようで、もともと広告がヘタクソなＦＣだったが、苦し紛れの
日経全面広告とかやって金と株価が厳しいらしく、もはや違法状態で将来ゴミになりそうな株を
強引にＦＣに売りつけて本部と一蓮托生にしようとしている。

ＴＫＣも表向きはともかく、実態は完全にＦＣだよな。会計システムを押さえたのは賢い。
客に導入させたらなかなか替えるわけにはいかないからな。
気づいた時には引けない状態で、ズルズルはまっちゃう人もいるんだろうね。

まさに寄生虫

ＴＫＣのデータって、前の税理士が嫌がっても引き継げるの？
てゆ〜かぁ、関与先のデータって誰のもの？

これが不思議なことに前税理士の所有物なんだよｗ
ほんと馬鹿らしいシステム。
センターの奴がやってくれればいいが、俺の場合は自分で引継ぎの書類もって相手税理士のところにいったよ
いぱーい嫌味言われたわ

守秘義務に違反するな

これがＣＭでやってるダックスコンプライアンスですねｗ

さっきセンターに確認したら>>862さんのおっしゃるとおりでした。thks

まあ今回は客の依頼だから客経由印鑑をもらうことにするわ。無理かな？

内容証明でいいよ。

そろそろ新人研修の時期か

今度のお台場のセミナーって、どうよ？

入会してしばらく経つんだけど、このシステム１件いくらのシステム料金かと思いきや
先日ＴＰＳ１０００の更新料を請求された‥
「脱会しよう」そう思っちゃったｗ

契約内容をあらかじめ読まないお前が無能

　税理士ならＴＫＣにはいり、いっぱい稼ぎ、中小企業経営者ならＴＫＣの税理士を使わない。
そんなところかな・・・・・・・・・

いや、何にしてもね、やりすぎはいけませんよ。そりゃあ税務署だって全てのことを
把握しているとは限りませんから少しくらい持株会社や持株会を利用して
相続税の脱税を行ってもバレないかも知れませんよ、本当のところ。
でもね 十何億円も本来の本体会社の本業から持株会社へ除外なんかしちゃあやりすぎですよ。
　税務署や国税局の調査能力と権力をあんまりナメちゃダメですよ。
課税当局って、警察と軍隊と並んで国家の根本を成すべき組織ですからね。
いわば国家権力の象徴なんですよ。
だから昔から税吏は怖いというイメージで言い伝えられてきたでしょう？
江戸時代の厳しい年貢徴収の話だって授業で教えられたじゃないですか。
それが本来の姿なんですよ。
今でこそ税務署の職員の方などは当たりが優しくなって、さも「国民の立場に立った身近な税務署」
ってイメージがありますが、いざとなればヤクザより怖いはずですよ。だってバックは日本国家ですからね、最強ですよ。
優しく接してくれるからといって勘違いしてはいけません。
もちろん、私を含めて一般の方は国税側から見てたいした納税額じゃないんで、
そんな人達はどーでもいいと言えばどーでもいいのが本当のところなんでしょうけれども。

まあジョブコンダクトの吉川隆二さんの遣り口など見てると、国税をナメすぎですね。もう少し慎重にやらないと。
コンサルしても、当初の何年間か調査に来なかったんで図に乗ってたんでしょうけど、
国税や警察は泳がすテクニックも持ってますからね。
脱税額の規模が大きくなればなるほどハデなニュースになるし、手柄にもなりますからね。
泳がしていたのか、気が付いてなかったのかは当局のみぞ知ることです。が、
多額の相続税の脱税に心当たりがある人はあんまりナメない方がいいんじゃないかと、
税理士という立場からアドバイス差し上げておきましょう。

みなさんよく考えてください。
プロの三和銀行2000社対応の株式コンサルタントの吉川隆二に
依頼者の中尾邦親さんと中尾邦彰さんが、信頼して株式の返還を依頼したのですよ。

見に覚えが無いにもかかわらず逮捕され、当然無罪がくだると思っていた裁判で全部否定され、
ショックで、一縷の望みも無く、絶望以外の何物でもない。
こんなの殺されるよりよっぽど辛い。


自分に置き換えてください。
どれだけ絶望ですか？

ジョブコンダクト吉川隆二の土下座なんかで済みますか？？？
ニセ税理士の吉川隆二が、船井電機との、交渉ミスで国に罰せられて追い込まれたんですよ

河野コンサル主催河野一良代表の「事業継承と会社防衛」　と題したセミナーに参加した。
非上場で　とても業績の良いオーナー企業が対象だ。こういった会社は１００社に１社だそうだ。
参加者は２０名ぐらい会社オーナーもしくは担当部署の役員である
なんで自分が？・・なのであるが第２部の講師の司法書士鈴木先生ご厚意で参加させていただいた。
河野代表の話「事業継承に特効薬はありません」「税金が少なくなる事はない」「国は取れるところから取る」冒頭からこのようなすべり出しである。
ちょっと拍子抜けしたのだが、話が進むうちに・・・むむむすべてを理解したわけではないが
目から鱗が落ちる　内容だった。皆さん真剣にメモを取っていた。
鈴木先生の話は具体的なスキームについて説明だった。
案件があると弁護士、会計士、税理士、司法書士・・・などで専門のプロジェクトチームが作られ
その会社に合った対策が組まれる。さて儲かっていてもお金の悩みは無くならないのか・・
河野代表が具体的な事例を挙げていたが、事業継承がうまくいかなくて
莫大な税金を子息や孫に残してしまい資産をなくした会社等・・
ふと　国がドロボーに思える。お金がなくて悩むよりあって悩む経験をしてみたい？
（１回ぐらいあってもいいぞー！）今度は我社もそのポジションになってコンサルティングを受けたいものだ。
帰りながら心に刻んだ。＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
この社長のブログから解るように、税理士法の相続税対策をメインに置いている
そのニセ税理士を表面的に回避するために、税理士を参加させているが、
相続税の低減のコンサルの企画・立案は河野コンサルが主催している。
高額の報酬も、河野コンサルで受け取る。誰が主体かこれで解る。
しかし税務調査の時は、誰が責任を持って立会いし説明するのか？
河野一良は、税理士で無いので税務署員に説明できない。
河野コンサル傘下の税理士は、何もサインしていないので税務調査を逃避・回避する。
すなわち、理論では正しい「宗教法人のラブホテルの寄付」と同じだ。
河野コンサルでは、税務調査の責任を取らないシステムという無責任コンサルだ。
大胆な相続税の、租税回避が提案できるのも、本当に無責任だからだ。カルトと言うほかない洗脳セミナーだ。

正しく「節税」する経営者が節税対策時に頼ることが多い税理士ですが、彼らは、脱税に加担することを「脱税幇助（だつぜいほうじょ）」と言われ、
税理士法第三十六条で禁止されており、懲戒等の罰則規定があります。それゆえ税理士は、節税の相談をされると、保守的な回答を経営者に与えやすく、
両者の間（特に経営者側）に不信感が生まれてしまう場合が多々出てしまいます。

税理士の多くは節税に対しては保守的なスタンスが多いのは、この税理士法の規定があるためなのです。
また、日本の中小企業の多くが赤字企業（=節税の必要のない企業）です。ということは、
税理士は税金で悩んでいる企業には多くは当たらないということであり、
節税の対策をアドバイスする機会が少ないということなのです。
節税提案のプロには成りづらい状況が一般的なのです。

上記のことから、節税というのは「納税者の有利に」ということで認められている行為ではあるが、
税務署の伝家の宝刀には触れられないように適度に行うことが良いという結論だと思います。それにあわせて、それらの相談は、保守的ではなく、
必要以上におびえることなく正しくアドバイスをしてくれるところを税理士の相談先として持つということが大切だと言えます。
無資格コンサルタントは、最後は責任を取りませんから、耳触りの良い提案をしてきます。
また、税理士や公認会計士をバカにして、自分だけが、節税出来ると信じ込ませます。

それが、責任を一切取らない、無資格コンサルタントの遣り口です。
大胆に見え経験も豊富なように見せ掛け、過激な租税回避＝脱税を進めてきます。
河野コンサルやジョブコンダクトに騙されたら、後から国税の調査で、高いツケを払うことになります。

　どうでもいいじゃん
悪いやつは処罰されるだろうし・・・・・
儲けることはできないけど、普通にやれば？

システム料金さえ今の半額だったら
ＴＫＣで問題ないんだけどなぁって感じ

顧問報酬３万＋システム料１．５万とかだともう、
毎月いろいろ考えてお客さんのとこ行ってる俺の
半分の金がコイツに使われてるのかと思うと悲しくなる

↑それは、月額でですか？

>>877
月3万の客に毎月いろいろ考えて訪問してはいけません。
もっとも、客は月4.5って認識だから月3の対応したら怒るだろうな。
月3も4.5も対応としては変わらんという説もあるが…。

>877
システム料金1.5万円て、おそらく客側は、あんたがTKCに対して思って
いることと同じことを思っているよ。

脱税するほどお金ないっす
政治がこの体たらくでは誰だって税金なんて払いたくないだろう。実行すればアウトだが、
それをやっちまう輩は後を絶たない。全国の国税局が強制調査(査察)し、
2008年度中に検察庁への刑事告発や課税処分をした脱税事件は計208件に上り、
脱税総額は351億円だったことが16日までに国税庁のまとめで判明。
いわゆる“マルサ”が暴いた税金逃れの手口は多岐にわたった。本紙はその“脱税四十八手”を大公開する。

映画「マルサの女」でもお分かりのように、国税局査察部が脱税をかぎわける嗅覚は半端ではない。
昨年度の査察でもまた、マルサの活躍によってそのしみったれた手口が明るみに出た。

ケース1は「金のうまい棒」型。紙幣ではどうしてもかさばる大金をグラム単価の高い
金の延べ棒に換え、コンパクトにして隠す方式だ。
自宅ロッカーや親族宅などに金の延べ棒約615キロ(約18億円相当)を隠したケースが摘発された。

ケース2は「作物」型。査察の際、まるで農作物かなにかのように現金7000万円をブリキ缶に
入れて畑に埋めていた案件があった。タイムカプセル型といってもいい。

ケース3は、オーソドックスな「床下」型。今回の摘発では、自宅エレベーターの床下に
現金1億5000万円を隠した事例が見つかった。

関係者は「脱税の手口は性交の妙技“四十八手”を軽く超える。
しかし、着眼点はそう変わらないので絶対に隠しきれないものなんです」という。

それでも懲りずに毎年脱税が摘発され、追徴課税を課せられる輩が続出しているわけだ。
＞＞＞海外に逃避させる脱税理士のコンサルは奥村眞吾から受けられる。＜＜＜
http://www.okumura.ne.jp/greeting/ 奥村企画事務所

事業承継のニセ税理士・カルト洗脳セミナーの最大の弱点は「真実」である。
末端会員＝信者に、真実を知らされることをことのほか嫌うのもその証左と謂える。
そこの会社の顧問税理士を、退け、バカにしてコキおろす。無能と罵るのである。

ということは、カルト洗脳セミナーとは、いかに虚構と妄想で固められた集団であるか、を自ら証明しているに等しい。
そのために、絶え間なき集団洗脳セミナーを必要としているのである。

相続税や遺産分割が自分たちの三和銀行の方式ノウハウしか出来ないと言う妄想であろう。

このカルト集団洗脳セミナーが2chで暴かれて、良かったのではないか。

善良な社長が洗脳され、誰も責任を取らない、無資格コンサルタントに高額報酬を
騙されなくて済む。

高額報酬を払うのに、後の責任を誰も取らないのが、三和銀行OBのコンサルタント
の河野コンサル河野一良と、ジョブコンダクト吉川隆二だ。
脱税指導を否認されても、責任を取らないシステムだ

>>878
月額、ＦとＰ。
ＴＫＣならではの付加価値があるといえばあるが、
年２０万円近くも払う程の恩恵は受けてないなとは思う。
大きな規模の会社なら、まあ許せる金額だとは思うけどね。
なんにしても年商１０億超える会社と年商２０００万くらいの会社に
同じ料金のシステムを入れさせるのはさすがにおかしいだろ。

年商2000万程度の会社なら月の仕訳が100ぐらいでしょ
さすがにＦとかＰは無理がありすぎる
財務エントリとＴＰＳ9100でも十分すぎるくらい

成果＝本人が死んで、遺産分割がスムーズに終わるまでコンサルの成功が見えない。
本人は、死人に口なしだ。効果は確認できない。ここがニセ税理士の付け目だ。

で、税務署が、否認してきたときに、本当に誰が説明し責任を取るのだろうか？
例えば従業員持株会なんか、本来の福祉に貢献していないダミーだ。
税務署は、同族会社の行為計算否認を、巨額脱税には、直ぐに使うだろう。

元三和銀行マンの河野コンサルやジョブコンダクトは
「税務署に調査に配下に居る税理士を当たらせます。」
「コンサルを税務署が否定の時は、全額、補償します。」
「それまで頂いた、全ての報酬に利息を付け返却します。」
とコンサル契約書に書いたらどうだろうか？

書けないなら、最初から騙すつもりの洗脳セミナーと言う証拠だ。
河野コンサルとジョブコンダクトのコンサル契約書には、「責任」と言う文言が1つも無い。
これが、責任を持たないニセ税理士のセミナーだ。
http://www.kawanokc.co.jp/ 河野一良
http://www.jobconduct.com/ 吉川隆二
つまり、完全なインチキ野郎だ、
錯誤により洗脳する詐欺セミナーだ。

　どうでもいいが、税理士の残りの9割をじゃまするなよ　ＴＫＣ＝総税理士の1割
まだまだ共産党レベル

ほんとに研修くらいしかメリットない気がしてきた
自発的に勉強する気ない職員の知識底上げには色々良いかもしれんが・・

自社製税務会計システムの操作研修に参加する会員会計
事務所から研修費を徴収するTKC。

その操作研修の講師を新入会員にやらせるTKC。

先輩会員が新入会員に対して何故かエラそうな
態度をとるTKC。

入れさせているのは、ＴＫＣではなく、税理士だがな

この季節は、裕福層を標的とするかのように、
カルト洗脳セミナーが新規の会員＝信者獲得に力を入れる時期でもあります。
特に、元三和銀行の河野コンサルやジョブコンダクト等はダイレクトメールで無差別に洗脳セミナーを勧誘します。ｌ
会員獲得が2chで暴かれ少なくなり、脱会が多くなっている焦りから攻勢を強めております。

みなさまやご父兄、カルト洗脳セミナー対策に努められている
関係者諸賢、およびカルト洗脳対策にご関心をお持ちの
社長には２ｃｈで真実を知っていただければと思います。
カルト洗脳セミナーと対峙して来た実体験の上から、
身近に有効なカルト対策について、
また、カルトの常套的な手口と「勧誘」と気づいた時の上手な断り方や、
カルトの意外な弱点について、これからもドンドン
事例の客観的検証をもとに重要な指摘をいくつかさせていただきます。
この世から、元三和銀行出のインチキ無責任ニセ税理士を壊滅するまで頑張ります。
http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良
http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二

がんばって

洗脳セミナー教祖は、自らの存在を絶対権力者に祭り上げようとする。
このカルト洗脳セミナーの病癖は、かの“総体革命”の末に、
やはりセミナー教祖「永遠の指導者」（会則）」自らを国主と定めるかの、
創価学会の池田大作の妄想や、教団内に“省庁”を設け、自らをその“頂点”に据えたオウム真理教の麻原彰晃の妄想と、
その本質は変わらない。

そもそもが、コンサルの内部そのものが、セミナー教祖の妄想を会員に洗脳、また洗脳で植え付け、
反対者の存在も許し得ない「全体主義」の世界だ。
三和銀行の過去の経験だけの妄想によって、会員を“教団化”（＝イコール）全体主義へと
書き換えようとする横暴ではないか。

カルト洗脳セミナーは、表向きに、如何に巧妙な宣伝言資を並べようとも、
煎じ詰めれば、その本質は、すべて全体主義に通じている。
表向きの宣伝や言々句々は、自らのカルト集団洗脳の病癖を、一般にまで広げるための「羊頭」に過ぎず、
その実体は「狗肉」なのである。
一般の方々や社長は、そう明確に認識され、カルト洗脳亡者の
宣伝の言々句々に惑わされることのないよう願う次第である。
http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良
http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二

ところで、落とし所はどこ？

無謀な取立て　 ⇒ まともな課金
意味のない機能 ⇒ ばっさり削除でクライアントPCで完結

一 日一日を大切に、みなさまと共に考え、真実を共有できればと願っています。
事実を指摘する批判は「悪口」ではなく、真実を掘り出し、その共有のために不 可欠です。
また、真実の共有はすべての第一歩です。
正論は真実から生まれ、良識の声は必ず力になります。

日本の運命
　６0年代　　　　７0年代　　　８０年代　　　　９０年代　　 ００年代　　 １０年代
　高度成長　　さらに成長　バブル景気　失われた１０年　小泉不況　日本滅亡
　　↓　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　 　 ↓　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
""""""""""""""""""""""""""""""" ↑"""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税の壁
こんなに、不景気なのに、株式を持ち株会社や持ち株会に移転する意味は、もう無い。
カルト洗脳セミナーの教祖に騙されるな。
http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良
http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二

民主党政権で特亜の天下で日本消滅は、確定。

事実ではないことを植え付けることを「洗脳」と謂う。カルト洗脳セミナーである。
それが集団になれば、あの人も、この人も同じように信じているから、私も信じるとの「集団洗脳」とへと発展する。
そこに、カルトの「集団洗脳セミナー」のおぞましさがある。
だが、それらに対して、そう仰るが、事実はこうではないか、と。
事実、真実を示すことを「啓蒙」である。そもそも、人間には理性があり、その理性は、潜在的にも、事実、真実を常に求めている。
人間本来の能力とも謂えよう。
カルト洗脳セミナーが、会員信者や構成員に、外部から「事実」「真実」を知らされることを最も忌避する事由がここにある。
その理性に対して、粛々と事実、真実を問いかける。
拒絶されても、忍耐強く問いかける。
感情では決して「啓蒙」になり難い事由がここにある。

事実を社長達に知られたら「まずい」。
現実をもとに、社長達が真剣に、まともな税理士に相続を相談したら「まずい」。
カルト洗脳セミナーのメンタリティを露呈した発言、と認識して差し支えない。

システムはとてもいいんだよなあ　しかし守秘義務がどうもきになる
クライアントに「勝手にＴＫＣに数字をもらすなよ」って言われたらどうしようもないお

承諾取ることにしてんのよ。

かつての、カルト宗教の事件でも、
1．「○○（依頼者）が勝手にやった」
2．「完全に潔白なので、これ以上説明する必要はない」
3．「元特捜の弁護士に一任している。弁護士にきいてくれ」（いずれも要旨）と。
カルト宗教の言い逃れには、主に、この3つのパターンが目立つここで指摘させていただければ、
むしろ、当事者が悪徳であれば、あるほどに、誰もが「そこまではしないだろう」と認識している
「死角」を、あえて悪用する可能性も否定できないのではないか、と。
こう観（み）る次第である。
カルト宗教やパチンコの脱税業者などがその典型であり、パターンと品位とがよく似ているカルト洗脳セミナーの場合は、
もはや、公の場での説明責任の履行と、客観的な説明対象となるべき性質・時期にあり、
上記の1．〜3．の逃げパターンは通用しない。

他の2chでも指摘させていただいたことだが、河野コンサルやジョブコンダクト代表としての、
また、コンサルを実行し会社の形態を丸ごと変える社会的に重要な立場を鑑（かんが）みれば、
自ら連帯保証をし隷属税理士にも連帯保証をさせて責任をとる事は不可避であろう。
http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良
http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二
これが、元三和銀行の税務行政に反旗を翻すニセ税理士の代表の教祖だ。

>>898 クライアントに「勝手にＴＫＣに数字をもらすなよ」って言われたら

頭わる

いまだに会員数が劇的に増えてないのはなぜだ？

新規も増えてるんだけど、同数近くが退会してるからね

　大会の理由は天台宗か？それともお金？

メインは死亡じゃね
あとはNM終了時の新人

会員が何気に念願の１００００人行ったな。

　やっと到達・・・・よくやった　　しかしまだ10％程度　　もうすこし

これからは質の向上だろ

研修良いってよく見るけど、あれいいか？
正直首をかしげる点がたくさんあるんだけど・・・。
なんか宗教チックって言うか、洗脳しようとしてるみたいですごい抵抗感がｗ
システムは不満もあるけど、良い点もあるんだから
妙な売り方せずに普通に売ればいいのに。
俺にとっては研修は信頼感を奪い、不信感を植え付けられるものにしか感じない。
よって、今日を最後に研修はしばらく参加しない。

>>909
講師によって全然違うと思うんだが
中には中立的で講義も濃くて好感持てる人もいる
中には、だけど

>>910
あー、そうなんだ。
今年の春から始めて、まだ研修って３回しか行ってないんだけど
３回とも、TKC万歳！！って、こいつ本気でこんなこと思ってるの？的な人ばっかりで
周りもそれに賛同してるみたいな空気がどうも俺には馴染めなくて・・・。
先輩会員の盲目度を見るとこうはなりたくないねとしか思えないんだがｗ

>>911
あーでも、表に出す度合いは人それぞれでも
たけし思想については全国会運営陣（＝講師陣）は大半の人が熱心な信者だろうな
あんたは税理士？税理士なら、なにかとたけし思想について語る運営陣と
絡む機会が多いからあんまり研修とかは参加しないほうがいいかもね

>>912
今まさにそのとおりだと実感してるｗ
TKCほど好き嫌いが分かれる会社も珍しいよね。
いざ自分が入会して、お付き合いしてみて理由はよく分かったけどｗ
確かに目指しているものはいいのかも知れないけど
TKCは顧問先のためにと言うけど
結局TKCのためにやってるよなーって・・・
TKCも一企業なんだからって言い分もあるかもしれないけど
こんな売り方してるのはTKCだけだしｗ
これって、まんま宗教ですやん！と思うわけです。

ＴＫＣの思想の大半はＴＫＣ会員じゃなくても実践可能だしな。
月次、自計化、予算組み、企業防衛、書面添付、データの管理、etc。
どれもこれも別にＴＫＣである必要は特にない。
ＴＫＣならではのものっていったら、遡及入力禁止か？
これは別に証拠力が劇的に上がるわけでもないしな
ただ俺は税研のＱ＆Ａとかは重宝してる。
まああれも怪しいもんだが。

しかし近隣の目だった税理士が全員ＴＫＣで
会員になってそれなりに活動しないと横の繋がりが遮断されまくりなので
会員にならざるを得ないという俺の街

外部の大学教授とかくる研修はいいと思うよ。

>>914
書面添付に関してはいらんけどな

TKCからの仕入れが○○なんで
顧問先様には○○で販売してくださいね
とかって勧められるんだが、どこも一緒？
これなんか宗教的だよな。
そのうち壷とか印鑑とか売り始めるんじゃないかと心配になる。

>>916
っつかタケシ事務所の書面添付も、関与先に前の顧問が作ったの見せてもらったら
あれ全く無意味なことしか書いてなくね？タケシの中でも事務所によって温度差あんの？

書面添付の書類は、嵩張るだけだから破棄してる税務署もあるぞ。
CDROMに仕訳帳と元帳を焼いて申告書と一緒に出したらどうなんだろう。

>>919
なぜ、それらを電子申告の送信データに含めればって考えない？

>>919
おまえは税務署の実情知ってるふうなのに
なんでそんな発想になるんだよｗ

税理士が書いた『テキトー税理士が会社を潰す』って本を読んだ。
TKCの理念（のようなもの）に取り憑かれた内容だった。

顧問先を黒字化できない→テキトー税理士
書面添付しない→テキトー税理士
遡及訂正できる会計ソフトを使用→テキトー税理士

早い話がTKC会員以外の税理士はダメってことを200ページにわたって書き連ねている。
TKCにどっぷりはまっている人ってこんな感じなのか・・・

会員でもどっぷりはまってる人って少ない気がする

俺２世税理士なんだけど、親父が完全にTKCに洗脳されちゃって困ってる。
田舎ということもあって、中小企業の中でも中の下〜下くらいの会社ばかりなんで
TKCのシステムは馴染まないと思うんだが、いくら説明しても納得してくれねえｗ
あそこの事務所は高いとかぼったくりって思われる前になんとかしたいんだが・・・。
宗教でも洗脳されて、何も判断ができなくなると、こうなるんだろうなって感じだ。

はまればいいんじゃね？天国か地獄かは10年後にわかるよ
全国の税理士事務所の3割がＴＫＣということを考えればわるくはないよ
なんだかんだいって保守勢力は
安定している

>>925
じゃあ、全国の税理士の7割が非TKCだってことをどう考えるのか？

国税庁ＯＢ税理士
大企業勤務税理士
ＴＫＣ会員の補助税理士

で６割

　×税理士の3割

　○税理士事務所の3割

ちゃんと読もうぜ

>>925
はまりたくないから何か納得させる方法は無いか？と思ってるんだけどｗ
何かTKCのためにお客さんから高い金貰ってる気がするし
正直あのシステムを活かせる状況にない会社がほとんどなんだ。
何よりTKC使わなくても似たようなことはできるし
TKCが推奨する料金体系でやってたら10年後は無い会社が増えるだけ。

>>930
独立せい。お坊ちゃん。
そんで顧客に親父とお前どっちがいいか選んで貰えば？
方針が違うのに親父に甘えてる理由なんかないだろ？

>>931
確かにそうだよね。

俺が小さい頃から一緒にできたらいいなって言ってたし
ここまで育ててくれた感謝もあるしで
実務とかお客さんの相手は俺がする。
親父は毎日出所しなくていいから、たまにお客さんと話したり
所長として判押すだけでいいよっていうスタンスでいこうと思ってたんだけどね。
それが実現できそうな矢先これだから、何だかな〜って愚痴ってしまったｗ
甘えるとかじゃないけど、方針違うのに一緒にはできないな。

Ｆを入れる基準を決めりゃいいんじゃね？
業種と年商とかで。
その相談にすら応じない感じ？

>>933
親父も当然俺があんまりTKC寄りじゃないのは知ってるし
一応他社のソフトも入れてるんで
TKCは選択肢の一つとは口では言うんだけど
検討もせずにTKC一直線みたいな。
相談には応じるけど、受け答えと行動が一致しない。
最近は俺の言うことより、TKCの社員が言うことの方が耳に入るらしくてｗ


確かにTKCも良いとこあるんだけど
俺の実感としては、Fを導入して継続MASとか活用できるのは限られた得意先なんだ。
恥ずかしながら、さんちゃん企業ばかりなんで、多分5%も無いと思う。

このスレ読むと、税理士が如何にバカかというのがよく分かるなｗ
会計アプリケーションが何かなんて事は、全く持って本質じゃない。
関与先毎に異なる事情を踏まえた上で、ちゃんと仕訳を起こさせることを、
どうやって定着させ、その結果の数字をどうやって読み取らせるかを、危機感もって考えろよ。
それすら出来ない関与先は、どのみち生い先長くない。
小銭稼ぎの伝票起票代行なんてやめちまえ。
俺は今40代で、企業10年目の年商4億のＩＴ系コンサル会社の経営者だけど、
まともに話せる税理士が少なすぎ。
税務署上がりは経験則でしかものを語れない老人脳だし、
試験上がりは聞きかじりの情報を晒して喜んでる2ch脳が多い。
関与先の財布が丸分かりという、圧倒的な優位な立場を、もうちょっと真摯に受け止め
この先30年、どうやって喰っていくかを、真面目に考えろ。

まさかの免除っすか。

10年もやっていて4億
ﾌﾟｯ

独立する気がなく、企業内税理士として勤務するものですが、
ＴＫＣのＢＡＳＴや税研などデータベースを活用したいので入会したいのですが。
できるの？

>>938

いける。いまだもってタケシは会員増強中

>>937
充分だろう？
原価なんて、人件費とＰＣ代ぐらいじゃないの？

>>925
ＴＫＣ会員は１万人。税理士登録者は約７万人。よって割合的には１５万
でもＴＫＣ会員のうち純粋な信者は３割もいないよ。
>>938
出来るけど、入会に最低６０万、割安な最初の３年間でも最低年２０〜３０万かかるよ

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　クマが迫っている気がする
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　見られてる気がする
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||　●　　　●|∧＿∧
　　||　　　( _●_)(n´･ω･n)　クマなんて居ないのに迫っている気がする
　　||､　　　|∪| |（ 　 　 .）
　　 ￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'

某地域会で層化候補を応援・・・欝だ・・・

嫌ならやめればいい
自分からは動けないのね

>某地域会で層化候補を応援

マスコミの援護報道のおかげもあるけど、小泉政権以降の財界・アメリカ寄り
の自公の政策が拒否されて、民主政権が出来るのは確実だろう。（宗主国をアメリカから
支邦朝鮮に変えていくきっかけになるのだろうけどね。損得勘定だけで外交をやってきた
当然の報い、日本人の自業自得だよ。）

TKCの支援なんて屁の突っ張りにもならんよ。
TKC会員にも層化信者は居るだろうから、そいつの存在を示すための推薦だろうさ。
それともTKCも層化も特定の個人が絶対視されている組織だから
似たもの同士のヨシミで推薦したのかね。

政権交代で、税務行政も変化するかな。wktk

ASPだかなんだか忘れたけど
ソフトをレンタルしてやるやつあるよね？
あれってプリンタのドライバの関係で
カシオか富士通じゃないと印刷できないって言われたけど
うちにあるのキヤノンとリコーなんだわ。
ほんとにカシオか富士通じゃないと無理？
なんでわざわざそんなマイナーなメーカー限定なんだよ。
何か方法あったら教えてください。

>>271

等大卒でＴＫＣに入会しているＣＰＡです・・・・
はずいやろ、普通

>>275

自分が今日大卒なら司法書士（代書屋）やると思う？
普通は頑張って弁護士になるわな
今日日は大安売りされている資格やし

1年間ROMってたのか？

>>946
うちはゼロックスで問題なし！

>>950
え！ほんとに？
営業にプリンタドライバの関係で
カシオか富士通じゃないと印刷できないって言われたんだけどな・・・。
まあ実際試したわけじゃないけど。
他のメーカーのでもいけるのか。

ASP8000は指定プリンタじゃないとできないようになっている。
プログラムでそれ以外は選べないようになっている。
まったくひどいシステムだ。

>>952
あ・・・やっぱりそうなんすね。
なんでそんな意味不明な作りなんだろう。
レスありがとう。

>>951
え？そうなの？
会社の詳しい人にいじってもらってたら
できたんだが・・・