おれたち経理マン　第１5期

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1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：
経理について大いに語れ。
経理ウーマンも大歓迎。

【前スレ】
おれたち経理マン　第１４期
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1175170672/

誰も立てないから作ってみた
2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 22:52:00 ID:3ouFLAYM
2get
3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 23:20:06 ID:JpcnNB4H
会社法決算に関する実務書では、どれが良かったと思いますか？
4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 00:09:09 ID:0v5HXbhZ
会社法決算書作成ハンドブック 2007年版
太田達也

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 03:53:27 ID:NHdVe04B
１おっつっつ
6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 05:57:59 ID:cURKV57K
>>1
乙だな
7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 08:51:08 ID:ogI6orCI
うちの税理士って科目を細かく分けたがる人みたいです。
作業が増えるし、私は仕事を増やしてるだけのような気がするんですけど…
8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 15:45:36 ID:Ri8VPwGp
>>1
乙です
当方、経理部長の退職に伴いひとり経理になるハメになりました
気が重い・・・
9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 20:02:38 ID:SnMcwj+T
俺を採用しないか？
10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 20:06:18 ID:zzRkD6RP
>>9
スペック次第ではする
かける範囲で出来ること書いてみ
11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 20:29:56 ID:0v5HXbhZ
>>10
読む・書く・話す・食べる・歩く・寝る・・・なんちゃって
12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 22:37:20 ID:cDCa3j92
転記しかできませんが？
13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 23:02:44 ID:fmSB/dPD
人にわかりやすく話すのって難しいよね。
よく言ってる意味がよくわからないと言われてしまう…。
それを克服する＆資金繰りを覚えるのが今期の目標
14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 23:53:06 ID:/72gsLWh
>>13
相手がわかっているからと思い話の前提条件を省いているとかではないのです
か？あと説明する順番(論理）なんかが飛んでいるとか。
説明する前にどう説明するか紙に書いて頭を整理するなんてどうでしょう？
私もそうでした。
15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 01:37:37 ID:eIShGAsh
>>13
頭の悪い人は、何が分からないのか、こちらが分からないという面はある。
知識が分からないのか、思考方法が分からないのか、分からないと言ってる
当の本人がよく分かっていないので、説明するこちらとしても困ることがある。

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 02:37:22 ID:dW4eeHA2
>>15
あなたの文章わかりにくいのが残念
17 ：13：2007/06/16(土) 06:39:11 ID:Ds0FGbFL
>>14
ありがとうございます。実践してみます。
18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 13:44:18 ID:tghHjjsJ
見習い経理マンです
割掛とか間接費の回収とかその辺の理論が理解しやすいような本とかありますか？
財務会計メインに勉強してたのに管理会計の方担当になったもんで、
なんとなくはわかるけど、間違いなくちゃんと理解できてないorz
19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 03:21:43 ID:7hE0ApUW
会社法の実務書は何がおすすめですか？
よかったら教えてください。お願いします。
20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 10:40:35 ID:w+fT2WnX
>>19
>>4
21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 11:36:42 ID:PwR3GCai
嘘くさい
22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 12:19:00 ID:AOuZwPDH
>>18
管理会計の実用書ってちょうどいいのが無いんだよね
でかい書店いっても　極端に難しいか極端に一般論のみのやつとか

いわゆる管理会計入門的な読みやすい奴買って自社の実務にあてはめるのが
やりやすいかな
23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 13:27:31 ID:Oh7Y6mBg
>>8
私と一緒だｗ。一人じゃないけどいきなり経理部長がいなくなって部長だってよ。無理だってｗｗ
24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 14:18:40 ID:7hE0ApUW
>>23
おめでとう、部長さん
25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 14:23:10 ID:8ouSRmOZ
>>23
よう、部長。
今度、奢ってくれ（ｗ
26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 14:28:06 ID:AOuZwPDH
>>23
生部長だーw
27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 15:25:42 ID:CPVY0JnS
>>23
じゃあ、俺と(*´Д`)ﾊｧﾊｧ経理しようぜ
28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 18:05:39 ID:BeCZKYDb
一人じゃないなら、うらやましいｗ
私は、初心者だったのに、オバちゃんの後を引き継いで
いきなり一人経理。
立場的には社長の次の次ぐらい
ナンバー3ってとこかな。
入って1年半なのにさｗ
29 ：8：2007/06/17(日) 18:54:24 ID:1u/FW7XN
>>23
>>28
お互い頑張りましょう。
そんな私は経理歴半年です。社長は何を考えてるんだか・・・
30 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/06/17(日) 22:58:39 ID:p0iPypLt BE:461526645-2BP(180)
＞社長は何を考えてる・・

何も考えて無いのれす
31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 00:11:54 ID:P2Pwe5Y9
>>28
規模はわからないけど、それってある意味チャンスだよ！
32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 02:33:42 ID:kjf5zfWE
新卒採用がぬるくなってきたせいか最近はあまり資格資格と叫ばれなくなったけど
あまりにも経理マン少なすぎないか？

どこに潜んでるんだよ、上場企業なのに経理実質4人だよ
20代の男は俺だけ、部課長は定年間近。経理歴3か月で決算、IR、税務申告、その間当然日次・月次決算
うちは財務が独立してないからそれも経理が担当

可愛い嫁さん貰えたら頑張れるんだけどな〜…
33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 18:52:29 ID:3iHQVyI+
>>32
いい経験してるじゃん。将来幹部間違いなしだし、がんばれ。
34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 22:21:08 ID:pEDaSj69
>>32
上場企業の経理の幹部候補なら嫁さんも釣りやすいんじゃないか？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 22:26:25 ID:/KyVuDoX
ウチも部長いきなり辞めないかな
36 ：経理部長：2007/06/18(月) 23:06:00 ID:6+T6uBoE
こらあ
37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 23:14:07 ID:Ly+07laG
ウチは部長が生命線だ。

社長の超ワンマン会社で従業員を怒鳴りっぱなしなのを
部長が被弾してくれてる分なんとかやっていけてる感じ。

でも最近その部長が目に見えて弱ってきてるんだよな。
38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 23:14:49 ID:REz6QNH+
勘定奉行を使っています、損益計算書の当期利益・前期未処分利益は
貸借対照表のどの項目に反映されるのでしょうか？
貸借対照表のどこを見ても載っていません貸借対照表の資産の部の
表記が変わったのですね。
経理を長く離れていたため良く分かりません、どなたか詳しく
教えて頂きたいです。
お願いします。
39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 23:27:22 ID:pEDaSj69
科目がどう設定されてるか知らんが、
繰越利益剰余金が増えたり減ったりしてないか？
40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 08:24:27 ID:JyW9Kzd9
>>38
それで、よく経理マンといえますね。
41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 18:37:08 ID:laRNv620
>>38
利益剰余金のその他利益剰余金の繰越利益剰余金
その前に(連結)株主資本等変動計算書で純資産の部の変動の内訳を表示する
ちなみに従来のP/Lの当期純利益以下の項目は会社法になって表示する必要なくなってるから

一般人用スレで質問した方がいいよ
42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 18:47:00 ID:laRNv620
>>38
すまん一部訂正
連結B/Sだと資本・利益剰余金の内訳は表示しなくてよい(というか表示しない)ので、個別のF/Sをみるといい
43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 20:04:04 ID:lBAJZdp7
はぁ・・・・・
44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 20:28:46 ID:ItHeotzy
↑目障りなんだけど
45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 20:32:15 ID:paBuvR9D
諸々の新会計基準やら昨年の会社法導入に伴う影響やら…
しばらく経理離れてると浦島タローかも
46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 21:49:29 ID:aN3q1eag
来年は、リース会計と減価償却かあ。毎年毎年ありがとうございますって感じ
だ。
47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 21:55:24 ID:YLyeV2Kb
減価償却は今期からじゃね？
48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 22:00:24 ID:wonfAzA3
経理2ヶ月目だが、細かさに驚いてる。
正直挫折しそうだが、ガンガル！
49 ：質問：2007/06/19(火) 22:16:20 ID:tstl2qdD
みんなリース会計に対する対応というか・・・できてますか。まだ、先ですけど。
50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 23:10:03 ID:68J1Z/7G
そういえば、除却債務とかいう話も出来てるね
21年度から適用になるかもしれんと聞いたけど、ホントかな
51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 23:26:59 ID:aN3q1eag
>>50
なにそれ？初耳。
52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 00:46:53 ID:Tvz6eWXr
>>47
ウチなんて決算期変更でまたぞろ決算ですよ。
償却どうすんの？って感じ。
まぁ、あんまし件数は無いんだけどね。
53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 00:47:44 ID:Tvz6eWXr
>>50
そうそう、除却債務に工事進行基準の原則化。
頭痛い、、、、、
54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 21:20:08 ID:2mJeAW64
日経ビジネス読んだが、とある航空会社が新日本監査法人だったかな？に
企業側の収益計画に疑問を持たれ繰延税金資産認めてもらえず、大赤字だって。
きびしいな、てか仕方ないか。
55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 22:30:12 ID:mM+K1UBF
中央青山さえ健在ならば・・・
56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 23:26:01 ID:9jX+t8He
標準原価計算についての質問です。
無茶な質問なのですが、標準原価計算を200〜300字で分かりやすく
教えてください。
お願いします。
57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 23:43:28 ID:7/gFbsbO
さようなら
58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 00:58:38 ID:Yrt2t5uU
>>56
君の居住地域には書店がないのかな？いいこと教えてあげようか？
今インターネットで注文できるよ、便利だろ？注文してがんばって読んでみな。
59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 01:54:42 ID:m5k69uXq
>>56
まずは「標準原価計算」でググってみろよ。
検索にヒットする最初の１０件を読んでみて、
それでも分らないならどんな説明でも分らないと思うが。
60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 02:13:40 ID:KkGIrIoL
VIPでひろゆき釣れたｗｗｗｗｗ

また騙されてVIPに来たわけだが・・・・・・・・・・
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1182352006/6
＞ 6 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/06/21(木) 00:25:47.21 ID:2A+PXoQ/0
＞ スレ一覧から来ましたよ。。。

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 12:01:55 ID:BpScfPDg
社有バイクが撤去された時に払う保管料の勘定科目を教えてください＞＜
62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 13:14:15 ID:Yrt2t5uU
そんなの雑費でいいじゃん。
63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 13:37:44 ID:zHcRd/OA
厳密には、販管の雑費じゃなくて、営業外の雑損だな。
64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 17:07:48 ID:dez+z/jz
繰越利益剰余金の求め方を教えてください。

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 18:51:49 ID:HiQ/y4GK
あらかじめ算定されている各製品等の標準原価で製造原価を求める
標準原価との差異の処理は企業によよりけり
ただし上場企業であれば四半期ごとに実際製造原価との差異を算出しIRに反映させなければならない
税務申告の際はまた別の話

つまるところ、標準原価計算は月次損益の早期把握等、管理会計が目的であるのでどのような数字・成績の出し方をするかはその企業次第
66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 21:33:26 ID:mTF/m/ms
>>64
純資本総額から繰越利益剰余金以外の金額を引く
67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 22:21:00 ID:Yrt2t5uU
>>66
会社法の剰余金の計算についての規定みたいな説明だな。
利益剰余金と資本剰余金の合計だろってつっこんでしまった。
68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 07:34:56 ID:w59px6op
検収も棚卸もなにもかも適当な
とｔころで経理してますが何か？

みんなそんなもん？
69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 08:44:32 ID:DcBNoDgP
うん
70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 09:29:09 ID:sZ/r4bZq
いいえ
71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 23:05:01 ID:qiK0mCjQ
q
72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 19:15:36 ID:LRaZ1h1m
は？
73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 20:36:47 ID:w5JFtfST
>>49
リース会計面倒くさいな。今まで全部賃貸借処理しかしてねえ

物件ごとに所有権移転/移転外なんて把握してねえ
それによって取得価額やら債務金額やら減価償却金額やら利息相当額やら変わってくるから面倒だ
リース期間定額法なら楽なんだろうけど、経済耐用年数で計算するとなるとこれ結構恣意的になるから嫌だな

税法もこれに準じた物に変更になるから中小企業でも待った無しだし
74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 21:00:27 ID:3CURf9Nb
へーそうなんだ
75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 22:36:25 ID:kF3lZFlh
>>73
所有権移転、移転外はリース会社に聞けば即判明するけど。
リース料総額で処理する例外法じゃだめなのかな？
取得価格相当額と支払利息相当額わけて処理していくなんて・・・
76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 23:57:19 ID:0YBBXCzh
減価償却って既得資産の場合って次年度から適用でしたっけ？
８月末決算なんだけど急な税金対策が必要になってかなり焦り気味です。
77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 19:17:45 ID:Zw6ZsO8t
>>76
そう。ただし新規取得は今年から
http://www.nta.go.jp/category/pamph/houjin/h19/genka.pdf
78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 20:01:14 ID:6tCGYBaG
ふーん
79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 22:13:40 ID:Zw6ZsO8t
>>43
>>56
>>74
>>78
同一人物？自分の無知を棚に上げてる感じが似てる
馬鹿営業事務の女みたいだ。年数だけ長くてなんのスキルも無い癖に人の粗探しだけが得意
80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 11:39:35 ID:rllo0Fip
なぜうちの社長の金策の話は、二転三転するのでしょうか・・・
なぜうちの社長は、融資の相談を経理歴半年の私にするのでしょうか・・・
81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 19:39:48 ID:dhRYxnZ+
へーそうなんだ
82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 22:54:23 ID:Ivn66LJq
会社の借金に連帯保証人として個人保証を入れろってことじゃね？
83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 23:34:05 ID:xekoBEHk
>>82
怖い事いうな。連帯保証は本当に怖いぞ。通常の保証と違い、主たる債務者
が支払わなければ即連帯保証人に弁済を求めてもＯＫ、しかも主たる債務者
に資産があっても関係なし。さらに怖いのが、相続。連帯保証人が死亡して
も家族が相続する。よって財産より連帯保証の債務が多いのであれば相続放
棄で財産も負債も引き継がないという素敵な事に。江戸時代から続く日本
古来の悪法の１つだ。お気をつけください。
84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/27(水) 04:25:55 ID:ho3qgHBg
たぶん>>80は親か親戚か本人が資産持ちなんだよ。
それが経理に配属された理由。今は遠まわしに
借金の個人保証を受けさせようとしているけど、
それに食いつかなければ、取締役就任を打診される。
目的は資産を吸い出すことなのさ。
85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/27(水) 06:55:14 ID:+6c7TUx2
リース会計で、支払利息相当額を求めるための利息率ってどうやって計算してる？
あんな高次元方程式解けるの？
86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/27(水) 13:00:12 ID:rthZRhZx
利子率出すだけならエクセルでゴールシーク使うのが早いが、
簡便処理できない規模ならシステム入れてしまえ。
87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/27(水) 15:09:13 ID:vLqOJd02
リース会計大変ですな。
うちは300万もしないＦＡＸリース１台だけだから気楽なもんだ。
88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/27(水) 20:04:42 ID:MmsIzfAT
>>87
89 ：85：2007/06/27(水) 22:00:16 ID:+6c7TUx2
>>86
ありがとうございます。
エクセルは案外気が利きますね。

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/27(水) 23:44:28 ID:ZE0FCR4P
申告の経験が欲しいけど
働きながら税法科目は受からん
本の勉強程度では専門外と見られ申告書すら見せてもらえない
会計事務所はリスクが高い

一人経理とかいいのかな・・・とも思うけどこれもリスク高そうだし・・・
91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 01:12:36 ID:/v13NFhy
>>90
会計事務所は本当にやめたほうがいい。本気で考えてるんだったら働きなが
ら勉強すれば？俺はそうしたけど
92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 17:01:21 ID:y/a6O5r1
新会社法における配当金の支払をしたときの仕訳を教えてください。

従前
未処分利益500／配当金　　　　100
　　　　　　　　　　　××積立金　100
　　　　　　　　　　　別途積立金　300

新会社法では、どうしょりするのでしょうか？
93 ：92：2007/06/28(木) 17:04:47 ID:y/a6O5r1
配当金を支払ったときの仕訳

配当金100／当座　80
　　　　　　　／源泉預り金20
です。
94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 20:09:48 ID:yzIG6P59
俺も俺も
95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 20:42:12 ID:vrcvS3aO
今って配当の際に10分の1の利益準備金積まなくてよくなったんだっけ？
うちの会社はここ何年かつんでないようなんけど、不安で
96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 21:17:20 ID:vrcvS3aO
あと、新規合併会社に繰越欠損金が累積してる時のスケジューリングの考え方もお願いします。
97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 21:18:06 ID:fD6fBS+I
配当財源別に配当額の10分の１つづ積み立てが必要。また利益準備金と資本準
備金の合計が資本金の４分の1に達するまで積み立てなければなりません。
資本金の4分の１≧資本準備金＋利益準備金
　　　　　　　
例えば、繰越利益剰余金から100万円配当する場合は、10万円を利益準備金に
積み立てる(ただし資本金の4分の１に達していないことが要件）

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 21:19:43 ID:YfZ/gEZL
>>85
リース会社に問い合わせればサクッと資料出るらしいよ（会計士談）。
資料出せないリース会社は淘汰されるそうな。
俺も今度、問い合わせる予定。
99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 21:22:03 ID:vrcvS3aO
>>97
それは簿記2級レベルで知ってる
それを踏まえたうえで一部上場で中間期末配当してて利益準備金を積んでないし、会計監査も通ってる

こういった条件の上で積む必要がなくなったのかなと
100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 21:26:38 ID:fD6fBS+I
>>99
未配当ならそもそもつむ必要ないじゃん。

>こういった条件の上で積む必要がなくなったのかなと
うん？どういった条件？
101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 21:28:54 ID:vrcvS3aO
>>100
>未配当ならそもそもつむ必要ないじゃん。
「未」と「末」見違えてない？

中途半端な知識での見解はいらんよ
102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 21:33:25 ID:m75KwnBR
こんなのが。
利益準備金を積み忘れて決算やり直し。

http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=3715019&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2006/3715019/37150190.pdf
103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 21:37:15 ID:fD6fBS+I
>>101
そっかすまん。

>>99
てか単に資本金4分の１積立済みじゃないの？
104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 22:25:41 ID:1BFoqHHV BE:31018144-2BP(52)
>>102
迂闊といえばそれまでだが、過誤の背景を想像すると
自分のところの業務と重ね合わさりそうになるから困る。
105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 22:28:55 ID:vrcvS3aO
>執行役員企画管理本部副本部長

なんだかなぁ
106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 23:26:48 ID:D04HuTGH
今日が総会でした。
明日は有報提出と法人税提出・・・
107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 17:04:40 ID:8S12NrB2
うちは連結子会社ないが、今簿記1級で連結を勉強しているが、本当にやや
こしい。これが実務となればと考えると・・・。数十社なんて会社もあるし
どうしてんだろうと思う。
108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 19:47:50 ID:lUqQkeC1
経理マン
より
経理さん
ぐらいがちょうどいい
109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 22:31:03 ID:c3IxHc3I
私は経理ちゃんって感じだ。
正しくは経理オバちゃんだけどｗ

昨年の夏ごろ株を手放したのに、今日お金が振り込まれてました。
これは、普通に受取配当金でしょうか？
110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 23:16:31 ID:8S12NrB2
おこづかい
111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 00:06:25 ID:cOyR4YQ7
支払い忘れでは？
112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 02:19:10 ID:duumIesc
株を手放したのではなくて証券会社に預けたとか？ｗ
113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 09:11:29 ID:+hgc7sIs
経理ちゃんのスレも欲しいよね
114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 11:10:16 ID:QVW6YHVo
>>113
DFC法で計算していく場合の小数点ってどうすんの？
115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 11:11:39 ID:QVW6YHVo
間違えた
DCF法だった。割引率で全然かわってくるな〜、わけわからん。
116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 16:32:02 ID:9W30H5zB
106
思わず笑ったよ
ごめん
自分と同じ
117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 20:05:59 ID:0KU5kAPN
当然、将来の収益の見込みが違っていれば・・・
118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 00:16:05 ID:uNWyOa0K
>>117
どこかの会社のように繰延税金資産が・・・
119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 06:18:27 ID:cWsEWnWb
　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 18:26:36 ID:vHWYTKVW
リース会計の件だけど、
担当者としては利息相当額を控除しない方法、かつ、
リース期間の定額法でやりたいなぁ。
そうしたら、基本的に利益に影響出ないし、税務との差異も出ないし。
みんな原則法で本当にやるの？

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 18:38:32 ID:l877mVKJ
ウチは原則法で統一。
俺、担当じゃねーし（ｗ
122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 19:03:26 ID:UtTQ00zU
よくわかんない
123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 20:01:42 ID:sLFycBPS
リースの新しいの分かりやすくのってるサイトない？？
124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 21:05:26 ID:uNWyOa0K
うちは少ないんで利息込みの定額法
125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 12:24:33 ID:Ogda8hrP
経理マンと営業マンではやっぱり営業マンのほうが強いんですか？
126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 13:52:19 ID:vdRoHfzg
>>125
強いというか営業部のほうがチャンスが転がってる
127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 21:50:36 ID:yIBW4U88
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 21:53:59 ID:yIBW4U88
【審議中】
　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　) と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 23:21:53 ID:aODUO/qj
営業：ハイリスク・ハイリターン
経理：ローリスク・ローリターン
ﾏﾘﾘﾝ：ノーリターン
130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 01:58:29 ID:WwxnfTKK
マリリンはﾉｰﾀﾘﾝ。
131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 02:06:17 ID:09HGXgwK
俺は30代でまだ決算やらせてくれない。固定資産、与信、債権管理担当
こんな俺は転職もできないだろうし明らかに負け組み。転職条件みれば決算
申告書だもんな。40代が怖い。
132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 08:19:46 ID:lL932aU9
さらに、英語は出来るかとか
連結はどう？

など、面接中に能力を過剰に要求してくるぞ！
133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 10:17:46 ID:HP2tVK8v
面接時に過剰な要求があるのは、どの業界でも大差ないだろ。
面接を受ける側が、実際より過剰な能力があると答えることも、
ある程度は折り込み済みだろうし。
極端な言い方すれば化かし合いというところですな。
134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 10:48:19 ID:vIff6nJJ
経理も基幹部分はハイリスクだよ
135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 21:20:46 ID:NOg9M+/d
俺は25でまだ雑用しかやらせてくれない。ファイル整理、入力、電話応対
こんな俺は転職もできないだろうし明らかに負け組み。転職条件みれば決算
申告書だもんな。30代が怖い。
136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 22:08:27 ID:JP8rx0rh
25なら若さを売りにできる内なら転職できるのでは。
人を余らせる余裕のある会社が羨ましい。
新人一人抜けるだけでも致命傷だよ、うちは。
137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 23:19:03 ID:Vo73ZOJt
第二新卒は「若さ」が武器だよね。
経験なんて二の次。

うちは結構ぎりぎりのバランスだと思ってたら、俺が急に子会社に出向になった。
明らかにバランス崩れて回らなさそうだけど、俺の行き先もボロボロなんだよなぁ。
138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 23:39:24 ID:09HGXgwK
ほんとうだ、人をあまらせる余裕があるなんていい会社じゃない？
あえて転職しなくていいとおもうけどなあ・・・とその反対体質に
勤める社員がうらやんでみる
139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 00:53:58 ID:doK+zDui
>>137
>明らかにバランス崩れて回らなさそうだけど
会社ってのは意外と回るモンだよ。
何度か転職したけど、そう思う。
140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 07:10:10 ID:eRj+ifRF
>>139
なんとかなる（する？）だろうね。
俺がいなきゃ回らない！なんてことはないしｗ

ただ、特定の人に業務が集中することになったので、その人が心配。
141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 09:09:16 ID:bgI4kTKu
来年ウチの会社合併する。
向こうの経理3人、ウチも3人…
やっぱサバイバルが始まるのか？
こいつは辛いぜ。
142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 17:49:20 ID:txx+P61R
>>141
大・小だといいが、同規模で企業価値も同レベルだと権力闘争とポジション争い
になりそうな予感・・・
143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 19:02:16 ID:prUvm5d5
>>136
うちなんて、経理は私一人だｗ
いなくなったら、会社が回らなくなる。
それにしては、給料安いけどね。
もう少し上げてくれ。社長。
144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 20:58:24 ID:1crWqLLv
派遣４年目突入…約２年半債権管理やって半分新入社員に渡して１年半月次連結決算（８社）、
で、今期からコレに８社連結のＣ/Ｆが入った
…って、先月分の月次決算終わってから半月で８社連結Ｃ/Ｆを１人で作れってか　orz
いい加減正社員にしてくれよ
145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 21:28:51 ID:WespSPsa
月次とか決算とか申告書とかのルーチン以外で、自発的にやってることってある？
なんかの改善だとか何とかを。
うちの会社は上期と下期でそれぞれ自分でなんかテーマを設定して、
それを実行せんといかんのだが、正直めんどくさい。
もうルーチンだけでいいわ。
やるのは課長以下の人だけで、それ以上の役職の奴らは何もしないし。
146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 21:45:38 ID:eRj+ifRF
うちの人事制度も同じ。

会計システムがちゃんと入ってるからきちんとシステム化されてるし、
業務内容だって法律に従って粛々とこなしていくわけだから、
オリジナリティなんてだすとこねーよ。

それなのに「成果物」出せってうるさいし・・・。
具体例出せって言ったらなんも出せないくせにこっちに求めんじゃねー。
147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 13:59:55 ID:HQz+esxb
経営企画ですが、1つ疑問があります。
経理の方はなぜ他部門との交渉など嫌がられるのでしょうか？
個人的には立派な方ですし、専門知識も造詣深くさすがだなと尊敬してますが
調整的な事等他部門とのかかわりなどになれば必ず逃げようとされます。
残念ながら皆さんそういう風潮で、管理部門の中でも経理だけ他部門という
感じです。
148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 14:26:08 ID:2UwjRw5I
意味わからん
149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 16:13:21 ID:rgi5+z0F
その人はまともな神経の持ち主なので、他部門への負い目があるんじゃないか？

企業の経済活動の基本には「付加価値の創出」ということが少なからずあるはずだが、
企業を購買・生産・販売・管理の４つの部門に分けるという標準モデルでは、
管理部門は直接的な付加価値の創出に寄与する分が基本的には少ない。
管理部門のなかでもとりわけ経理部署はそういった一面が強くでるところだ。

ところが、長年にわたってそういった意識が積み重なると、逆に、本質的に付加価値を
産まない部署の人間は、仕事に対するスタンスがおざなりなものになり、そういったことの
相乗効果から、はたから見てお荷物であるとする見方が定着する。
本人達にそういった意識があれば、他の部門を避けるのも分る気がする。

いずれにせよ、かわいそうな人たちなんだと割り切って距離をおいて鑑賞するのが吉であろう。
150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 17:44:03 ID:2UwjRw5I
意味わからん事言うヤツと係わりたくないだけだろう
151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 20:27:42 ID:msTc+Z8w
長く経理やっていると、職人みたいになるよねｗ
私も、あと何年かすると職人になるんだろうか？

もう少しで、決算終わります。
終わったら飲みに行くけど、誰か一緒に行かない？
な〜んて、おばちゃんが誘っても誰も来てくれないよね。
152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 20:31:07 ID:FUMDQwMf
>>147
バカと話をすると疲れるからな。
負けもダメ、引き分けもダメなら戦わないという選択肢しか残ってない（ｗ
153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 21:38:24 ID:WceAI/O6
>>147
残念ながらそういうところあるかもね。うちの会社だけかもしれないが。
ちなみに>>152はうちの課長にそっくり。結局、リスクとりたくないのと
交渉するのいやだから俺に押し付け、気に入らない結果には容赦ない。
154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 22:39:07 ID:ZNVh32zz
149は釣りだとわかっていながら乗るんだけど、経理って営業とか物流とかのオペレーションを回すのと別世界にいるから。
交渉とか折衝とかは自分のテリトリーじゃないと無意識に思っている。

部門が伝票処理を適当にやってしまうのとちょうど逆。
155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 22:56:14 ID:WceAI/O6
>>154
凄くわかりやすい
156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 00:31:41 ID:kV+bM32h
このスレの先輩達へお願い
来月に海外支社への出張が決まって今かなり焦ってるんですが、
ビジネス英会話・国際会計でいい本あれば教えてくれませんか？
157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 01:09:11 ID:+A+79YaG
>>156
がんがれ
158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 13:06:39 ID:WV8ECgcY
>>156
ひたすらがんがれ。
159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 14:09:13 ID:k7H9LAs2
>>156
ものすごーくがんがれ
160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 21:34:18 ID:uSIZovXe
>>156
ゴムはちゃんとつけろよ
161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 22:08:00 ID:F2a18pQo
>>151
いやぁ、もう経理職人って全滅してるべ。
だって仕訳さえ入力すればいいんだもん。
仕訳帳やら補助簿やら補助記入帳やらといった帳簿上の動きと
精算表やら財務諸表といった帳簿外の動きやら
全て抑えて相互関連的に電卓とペンで計算する時代じゃないからさ。

それこそ簿記が分かっていなくても、仕訳パターンでの仕訳入力やら
振込みやらファイリングしているだけで
「経理経験」になってしまう時代・・・。
162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 22:47:43 ID:kV+bM32h
156です。
とりあえず洋モノＡＶから勉強してみます！！
やっぱりＢＡＴＩＣしかないかぁ…
163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 23:48:26 ID:olYiSzow
>>161
空気読めないやつだな。
164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 23:52:09 ID:GIv1IBtz
から・・・け？
165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 07:41:33 ID:c2Tc4g0W
経理マンってイコール一般事務員に該当するんですか？
166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 09:59:27 ID:yL00oYgu
>>165
経理は一般事務員化してきているよ。
10年後、どれ程技術革新が進むか分からんが、
経理を正社員で雇う必要性はぐっと減るんじゃない？

経理は、正社員でいたいなら、
税理士や公認会計士なみにスキルを高めていくか、
経営企画や財務へ行くしかねぇべ。

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 10:29:24 ID:IWY3XVAf
経理っつーても会社によって幅が広いからな。
それこそ>>149や>>153の課長みたいに一般事務と変わらんのもいれば、
管理部門の中枢的存在として、経営企画と同等に動く奴もいる。
商社の経理とメーカーの経理なんて別物だし、使えない奴ポストにされてる所もある。
168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 12:16:24 ID:w1js8YT5
うちは売掛担当者が経理と営業で二人いて、売掛データも経理用と営業用
で二つある。
当たり前のようにやってるけど、みんなのとこもそうなの？
169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 12:41:24 ID:nA4HSxRj
簿記と決算申告はレベルがちがう

申告は機械だけではできません
頭つかいます
170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 12:55:01 ID:yL00oYgu
経理マンが中途半端な税の知識しか持ってなかったら、
申告は外注されちまうだろうな。

それが嫌なら経理は税法の勉強もたっぷりしておかんとね。
大手上場企業経理なら、税法も当たり前のように教育制度に組み込まれているけどさ。

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 13:45:03 ID:u8q0Wd25
おれのとこの経理は男は税理士しかいない。
管理者は違うけどな。
172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 17:48:06 ID:WWBJ+L34
そうですか
173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 17:55:10 ID:5Zvlvdvv
オフ会やろうぜ
174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 19:18:35 ID:Pl+CPRVt
いいね、それ。
ウチは６月決算で連結納税なんで、
申告の終わった11月の、
月次が終わった中旬なら参加したい（ｗ
175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 19:52:55 ID:rqXohxVZ
電卓持参な。
176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 20:03:55 ID:oP2mjDOY
それなら、伝票も持参な。
月の半ばなら、経理は暇じゃないの？
177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 20:09:22 ID:+qSHUzXl
うちの会社急な利益で税金対策の時間稼ぐ為に、
８末決算を５末決算に変えて利益を来期に持ち越す事に決まりそう。

って事はなんの決算準備もまだ出来てないのに
いきなり申告期日が大幅に接近中かよorz
178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 20:14:09 ID:pPGKyLqn
決算書持参で
179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 20:49:39 ID:ucJ0vkQ6
納付書持参で納税額一番多い奴が幹事な。
180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 23:08:14 ID:Pl+CPRVt
>>177
決算期変更登記が間に合わねーだろ？
届出関係は大丈夫か？

>>179
儲かってても納税額の少ない銀行有利だろ、それ（ｗ
181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 23:32:59 ID:9IXMhPCN
うちの経理担当役員の奴、
普段は正論吐いてるし、コンプラとか何とか言ってるが、
今みたいな決算の時期になって、利益が足りんと変な操作させようとして来る
こういうの見ると本当にモチベーション下がる
もう全部どーでもいいわ、と思えてくる
でも、こういうのが一般的なのかな？
おまえらの会社はどうなの？
182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 23:46:13 ID:Pl+CPRVt
あのな。
経理ってのは企業の女房役なんだよ。
ダンナが出勤するときにネクタイ曲がってないかとか、
穴の開いた靴下を履いてないかとか、
そーゆー細かいところに気付いてやるのが良い女房なわけ。

で、元気がちょっと足りないときは愛情一本！ってなわけさ。
183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/09(月) 09:05:18 ID:zQgfLUyb
以前、経理マンをやっていたのですが、その後仕事を
辞めて、しばらく日本の公認会計士試験の勉強をして
いました。
そして一応、今年の短答式試験に合格致しました。
そこで、タイミング良くご紹介頂いた、東証一部上場の
大手企業の経理案件に応募し面接へ伺ったのですが、
結局「オーバースペック」ということで、ご縁無しの
結果でした。

面接では、新会計基準の対応等で会社は結構苦労して
いるというお話だったのですが・・・。

ただ、「自分より能力の無い上司の下で仕事が出来
るか？」や「高卒や専門卒のスタッフ等と上手く
やっていけるか？」などの質問がありました。
ひょっとすると、これで引っかかってしまったので
しょうか？

こんなこともあるのですね・・・。
184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/09(月) 18:23:32 ID:OYADc1wr
さすが一部上場だ。
断り方も手が込んでる（ｗ

短答式ぐらいじゃ、オーバースペックなんてあり得ない。
でも相手が傷つかないように断りたい。
だから、ブラフの質問を挟む。

まっ、そーゆーこった。
ブランクがどれくらいか知らんが、
ブランクが引っかかったか、
資格ヲタクと思われたのか、
そんなトコじゃねーの？

185 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/07/09(月) 19:29:59 ID:8ccyx6G0 BE:830747849-2BP(180)
>>183
その改行の位置が悪いのが不採用の原因れは無いれしょうか？
186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/09(月) 20:43:58 ID:y7Kl+VqI
縦読み？
187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/09(月) 21:24:35 ID:/81PyuLI
>>183
仕事辞めて短答式ってのは、全然プラスになっていないと思う。
やっぱり理論と実務は違うから。

新会計基準への対応と言っても、
会計の考え方がそのまま当てはめられるわけじゃないでしょ。
考え方はわかるけど、実際はどうすんだ？って話。

今ホットな内部統制だって、本はたくさん出てるけど、
実際のとこどうするかってみんな模索状態じゃん。
188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/09(月) 22:52:26 ID:aObpX6sW
>>183
まあ上手な断り方だよね。
不採用の理由なんていくらでもあるのを剥き出しにせず、オブラートに包んだやり方。
189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 00:01:50 ID:0KiI4ODf
そうだな、専門ちゃん
190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 00:30:28 ID:tzqaxQP6
この1Q決算が済んだら8月は週一で有給消化したし
有給たまる一方でしょうがないよ

転職活動でもしない限り消化できん
191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 00:59:52 ID:1lPkghM0
経理マンは、やっぱり性格悪い奴多いなｗ
192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 01:17:28 ID:Gjm688yk
>>191
ええ、当社の中でも随一ですわ。おれおかげで頭はげてきましたｗ
193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 08:16:01 ID:0F3K+p+p
足の引張り合いは多いな。
194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 12:36:42 ID:Og8ISR25
先月末に経理部長退職後、社長の奥さんがパートから経理部長になりました
知識がないのに、本当にしょうもないところで細かくて嫌になります

元経理部長が、引き継ぎ半ばで退職されてしまったので、
私が不明点を元部長に電話・メールで教えていただくのですが、それが嫌みたいです

早くCFO採用して欲しい


195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 14:54:34 ID:GdwkKRAi
そのオババがＣＦＯなんだろが（ｗ
196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 16:07:50 ID:Og8ISR25
いいえ、CFOを別に採用する予定なんです
今までは経理部長がCFOを兼任してましたが
197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 19:02:59 ID:GdwkKRAi
ふーん。
CFOが来ても変わりそうにないね
198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 19:31:10 ID:Og8ISR25
そうですか・・・
よろしければ理由をお聞かせくださいませ
199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 20:22:32 ID:PSMhwaoE
社長の奥で部長なんでしょ？
生え抜きでもない雇われCFOなら遠慮しそうな希ガス
200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 23:00:14 ID:Gjm688yk
引継ぎ半ばで退職？よっぽどの会社のようなキガス
201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 00:17:56 ID:TrDEObmT
今日やっと６月分の月次決算ｵﾜﾀ
で、あと半月で四半期決算、店舗改装の資産計上（合計億単位）、連結Ｃ/Ｆ作成
……うん、無理♪
202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 08:33:25 ID:Crp7/td9
予測ｏｒ見込と計画の違いについて
中小企業の経理から大企業の経理に転職しました。
もちろん予算・実績管理をやっておりまして、その中で予測ｏｒ見込（恐らく同じ意味だと思います表現の違いなだけで）と計画・実績とでてきます。恥ずかしながら実績は分かりますが予測or見込みと計画の違いが分かりません？
出来るだけ実務に連携して返信いただけると幸いです。
よろしくお願いします。
203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 12:45:56 ID:fSQggNQM
なぜに自分の部署で確認しない？
204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 14:05:09 ID:Crp7/td9
>>203
知っている人が今日休みだから。
205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 14:22:35 ID:cRXC8bYB
その人の休みが明けたら聞け
今すぐ分からないとクビになるとかの問題でもあるまい
206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 15:57:35 ID:CKRw4Jdu
>>199
>>200
レスありがとうございます
社内の人間は、誰も財務・経理・資金繰りのこと全くわかってないんです
私が元経理部長に何か質問すると、なんで辞めた人に聞くの！
と奥さんは怒ります。おもしろくないみたいです

何を相談したかメールよこせだの、奥さんはいろいろ言ってきます
元経理部長は「もうやらせとけよ」と言ってます
ちなみにうちは、数年後に上場を目指してます
207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 16:05:12 ID:fmI/BQGl
>>206
落ちが面白すぎw
その会社に未来はないな
転職すべし
208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 16:19:18 ID:LuivHJTw
奥さんをガンガン質問攻めして己の力量不足を悟らせるべきだ
クビになるかもしれんが別にいいじゃん
209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 20:10:37 ID:QpgYMIDM
期末決算の後の1Qは癒されるわ
210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 20:20:46 ID:rRID8Pet
経理財務って苦労するわりに報われない職場多いな。。。
211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 21:30:12 ID:fpXEFl2T
>>206
悪い事はいわない。在職中に転職活動すれば？資金繰り楽なの？そうじゃない
のに奥さんその態度は・・・。奥さんにやらせれば？
212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 22:28:26 ID:NBRx1mQI
荒れた職場環境の所が多いから、心を蝕まれる人間も多いんだろうね。

鬱になるだけじゃなく他人を妬んだり足を引っ張ったりするような
人種も増えて、ますます環境が悪くなってまさに負のスパイラルだよね。
213 ：206：2007/07/12(木) 15:14:32 ID:lErWKp5N
みなさんアドバイスありがとうございます
>>211
転職考えてますが、私まだ入社＆経理歴半年なんですよね
半年じゃどこも採ってくれなさそうで・・・

こんな超初心者なのに、銀行借入れ金額と期間決定などを
社長が「どうすればいい？」って私に聞くんですよ

奥さんがパートから社員になり、超昇給しました
本人も給料がプレッシャーみたいです
214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 15:36:53 ID:kiX9jlX8
>>213は女の人かな？
採る側からすれば女性の場合は一応経験がありさえすれば、どんだけできるとかあまり関係ないと思う。
むしろ、経験が少ない分色々学びたいっていう意欲が感じられたら採用されるんじゃないかな。
あとは女性としての魅力。
なんだかんだ言っても採る側はこれを一番重視するな。
215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 18:47:12 ID:ur/+Jacr
>>213
何故、部長を追い出したんだ？
考えられない
216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 22:39:28 ID:BqKAKmgM
>>213
中小企業かな？多いね、そういう会社は。追い込まれながらやったほうが身に
ついたりするけど、あまりひどすぎるんだったらやめてもいいんじゃない？
男性は経験重視だけど女性の場合はそれほど経験重視されないと思う。
217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 01:22:38 ID:sGZe7Dxq
それに今は経理の人材は転職市場でも人気。
結構いいとこに潜り込める可能性もある。
218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 06:50:11 ID:K1GYxEB7
働きながら転職活動をしてはいかが？
219 ：213：2007/07/13(金) 14:04:59 ID:YrbbVf2i
>>214
当方女性です。採用する側は女性としての魅力を重視するんですか・・
そういうものなんですね・・
>>215
経理部長自ら辞めていきました。何度も辞めようと思って、取締役だからなかなか
>>216
中小です。そういう会社多いんですね
ちゃっちゃか仕事覚えて次に行きたいと思います。

このスレの方々は心優しい方が多いですね。みなさんありがとうございます。

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/15(日) 06:58:23 ID:2UX8fQU4
http://fm7.biz/2g7x
これを買って経理とか勉強しようと思っているんだけど、
買う前にこのスレでもいい教材がないか聞いてみようと思いました。
何かお勧めのわかりやすいものはないですかね。
221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/15(日) 07:24:08 ID:HFLfJQlC
宣伝はいらないよ。
222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/15(日) 11:37:56 ID:kH62asJ5
>>220
そんなのを有り難がる会社は伸びないよ。
というか、零細でＤＱＮ確定。
そんな会社で仕事したいと思うなら役立つかも（ｗ
223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/15(日) 15:24:52 ID:Wbh7ald5
オフ会はどうなった？
224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/15(日) 17:30:46 ID:v8YJSbVT
>>223
富士山4合目に明日、朝8時集合だ。
225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/15(日) 18:39:35 ID:t8KmBMB6
マジですか！？
226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/15(日) 20:27:48 ID:9yToigUC
海の日だから
海の公園に朝９時にしようよ。
227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/15(日) 20:44:08 ID:gcydx/Z6
>>226
もしかして、近くかもしれんｗ
Y市K区ですかい？
228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/15(日) 22:08:24 ID:kH62asJ5
「うみほたる」とかどうよ？
俺は日光にツーリングに行く予定だけど（ｗ
229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/15(日) 22:27:01 ID:v8YJSbVT
通天閣の下に17：00時ってのは？
230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/15(日) 22:47:45 ID:/DQbwx1V
>>227
自分じゃないけど彼氏の勤め先がY市K区ですわいｗ
明日は出勤なんだって。かわいそー。
231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/15(日) 23:43:33 ID:relnOaKT
>>184　傷つかないように断りたい。だから、ブラフの質問を挟む。

「入り口が経理なだけで総合職募集です。
将来は営業という可能性もありますが大丈夫ですか？」
という質問があったが、落選の口実を作るためのブラフ質問だったのかな？

交通費がもったいないから書類で徹底的に絞れよ！馬鹿！
232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/16(月) 00:32:29 ID:kwes4V00
「入り口が経理なだけで総合職募集です。
将来は社長という可能性もありますが大丈夫ですか？」

だったら良かったのか？ｗ
233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/16(月) 07:11:59 ID:YneJt1VS
>>231
そんな会社中にはあるぞ。
234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/16(月) 08:28:50 ID:sy2Jf4Z2
>>231
俺も応募したときはそんなだった。
何度も何度も「異動もあるけどいいんですか？」って聞かれた。
そのたんびに「もちろんです」と答えておいたら採用されたよ。

数年たって思うと、決算期は休めないし経理じゃなくてっも良かったかも。
235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/16(月) 09:07:52 ID:Rw/NvRR9
＞入り口が経理なだけで総合職募集

大手だと↑のパターンが多くね？
この場合「経理としてキャリアアップしたい」という死亡動機ではダメで
「御社で出世したい」に近い死亡動機じゃないとダメなんだろうな。
でも、たまたま中途募集してただけの大手に
「御社で出世したい」に近い死亡動機の捏造なんて難しくね？ｗ
これからは「金のため（だけ）に転職考えてる。今より１００万
上げてくれたら何でもやる」とでも答えるかなｗ
236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/16(月) 13:35:03 ID:sw+BJfJV
日系だとそんな募集のかけ方するのか
外資はその分野の経験者に絞って募集するから、入社してからの異動は原則ない
237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/16(月) 15:35:43 ID:1EmOCqPp
オフ会、楽しみにしてます
238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/16(月) 18:29:58 ID:kwes4V00
えっ？
おまえが来るのか、、、



じゃあ、俺パスするわ
239 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/07/16(月) 20:12:07 ID:cwWkUodL BE:807671257-2BP(180)
>>236
営業やらないか？　なんてことも有るのれす
240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/16(月) 20:12:58 ID:Vn+Rf84l
雨の中、待ってたのに、、、。
241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/16(月) 20:36:42 ID:LwLgUHVU
オフ会まだー？
242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/16(月) 20:50:55 ID:Rw/NvRR9
>>236 外資はその分野の経験者に絞って募集するから、入社してからの異動は原則ない

内資はその分野の経験者に絞って募集するのに異動を前提としてるんだよｗ
「将来的には連結Ｆ／Ｓの作成にも携われます」とか求人票にあるのに
「うちは３年ぐらいで異動がありますが、大丈夫ですか？」とかｗ
「経理しかやるつもりはないのか？」とかｗ
結局、内資・大手は今でもゼネラリスト、マンセーｗ
勤務地も仕事も白紙委任しないとダメという・・・。
でも、勤務地も仕事もどうでもいいなんて金のためだけだよな。
243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/16(月) 22:51:58 ID:kwes4V00
でもさ、
「この会社にいる間は、定年までずーっと有報作るだけですがヨロシイですか？」
よりはイイんでね？
244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/17(火) 00:38:40 ID:kLR9Pdbp
外資系企業のことよく知らんのだが、専門性が評価されるといえど欧米企業の経理マンの専門性が会計士を越えるわけじゃないだろ。
未経験は取らないとか、よそで育った人材を刈り取って一時期活躍してもらうという場なのかな。
245 ：あさか：2007/07/17(火) 06:17:26 ID:3/qf/ABe
経理の仕事するとしたらどんな資格を何級くらい取得すればいいですか？
246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/17(火) 07:07:14 ID:bV2KI03u
>>245
求人で一番多いのは日商簿記検定２級。てかそれで十分。
持ってないのであれば３級からチャレンジしてみそ
247 ：あさか：2007/07/17(火) 07:10:50 ID:3/qf/ABe
ありがとうございます。日商2級はもっています。

経理の仕事ってすごい難しいですか？
248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/17(火) 07:40:36 ID:sdGKEd06
はい　神経を使います。
足の引張りあいがあり、社長が経営判断のミスを経理に
責任転嫁してきます。
脱税や粉飾決算を指示され、バレると詰腹を切らされます。
249 ：あさか：2007/07/17(火) 13:21:21 ID:3/qf/ABe
じゃああまりｵｽｽﾒできない仕事ですか？
250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/17(火) 18:57:39 ID:qGGTQwXQ
いや、楽しい仕事だよ。
248のような、会社もあるだろうけど。
うちのような小企業では、そんなことはないしｗ
251 ：あさか：2007/07/17(火) 19:29:31 ID:3/qf/ABe
どんなところにおもしろさを感じますか？
252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/17(火) 20:49:44 ID:ek4xsmOl
>>251
営業部の活躍を聞いてると非常に惨めで面白いです
253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/17(火) 21:03:00 ID:MpGFwMNU
>>251
同僚のミスを見つけて上司にチクるとか、超快感
254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/17(火) 22:51:19 ID:bV2KI03u
>>249
デスクワーク、ＰＣでの作業がすきで、性格は細かく、整理整頓できればあってるんじゃない？
メリットは、営業・販売よりも末永くやっていける。専業主婦でなく40代、50
代働こうとおもうのであればいい仕事だとおもうけど
255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/17(火) 22:57:28 ID:SjyAdiO0
試算表・勘定科目明細について
会計ソフトは勘定奉行を使用しています。
みなさんの会社は月次決算終了後に会計ソフトから出力されるに試算表や勘定科目明細などをとは別にエクセルやアクセスなどで試算表や
勘定科目明細作成していますか？
ちなみに従業員200名ほどの製造業です。
業績もここ数年かなり伸びてきています。
皆さんの会社ではどんな風に業務をしているか知りたくて書き込み
しました。
256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/17(火) 23:07:05 ID:iiAykwA3
会計システムから吐き出したデータをエクセルで加工し、定型フォーマットにしています。
理由は、年寄り役員はフォーマットがかわるとわからなくなっちゃうから。
会計システムからも試算表は出力できるので、正直意味のない作業だと思いますが、
前例を重んじる会社なので仕方ない感じです。
257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/18(水) 00:27:17 ID:oNkqGPux
>>255
エクセルで作り直しはどこでもやってんじゃない？役員とかみやすいからじゃ
ないかな。うちも定型フォーマットで必ず作成しなおし。最近の会計ソフトは
帳票打ち出しも、エクセルで落とす事もできるからなぜと思うんだが、仕方ない。
258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/18(水) 14:31:34 ID:P00M+ifS
前にいた会社（120人くらい）では勘定奉行の出力のままだったよ。
社長が結構会計知識あったからかもしれないけど。
259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/18(水) 17:54:54 ID:BXmOa7Um
取締役会などで有効に活用できる資料についての質問です。
我が社はここ数年業績好調で数年後にはIPOを考えています。
事業内容は3本柱あり製造業です。その内の1つが非常に好調で
残りの2つは横ばいもしくは下降気味です。その1つが残りを
補っている感じです。
従業員約200名程で資本金上では中小企業にあたります。
会計ソフトは勘定奉行を使用しています。
その割りに取締役会などでの資料があまりなく、かといって私自身も
どの様な資料を作成すれば今後我が社の事業形態を踏まえた上で
有効かなかなか思いつきません。
同じような境遇の方やまたは上場会社の経理の方月次決算後や決算後
月に一度の会議でどの様な資料を作成されていますか？
なるべく具体的に教えていただけると、幸いです。
260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/18(水) 20:34:01 ID:S79UPHa1
経理マンのみなさん、資格はどれくらい持ってます？俺は日商簿記１級のです。実務経験は社員２０人の会社で７年の３３歳。もう少し大きい会社に転職したいけど無理かなぁ…？
261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/18(水) 21:39:19 ID:oNkqGPux
>>256
予実差、前年対比以上。それ以上は経営企画じゃない？
ＳＷＯＴ分析とかやりポートフォーリオマネジメントなどを考えれば？
そんなもん、これからどうしたか、何を問題にしているかで作る資料が
違うようなきがするけど
262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/18(水) 21:51:36 ID:rf0haDbF
>>260
日商1級の知識は生かされないでしょ。社員20人くらいの会社だと
だから7年間何してきたかと今後どうしたいかじゃないかな？
逆に小さい会社の経理だと広範囲に仕事見れるはずだからそれは強みだと思うよ。

実は俺も同じくらいの年齢で同じくらいの経験年数。最近転職活動したけど結構上手く行った。
資格はあんまり関係なかったかなー。最低限の日商2級さえ持っていれば
263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/18(水) 22:06:30 ID:UgNMc90r
で、オフ会どうする？
264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/18(水) 22:10:19 ID:rf0haDbF
連投スマン
>>259
ＩＰＯ考えてるのであれば、今までと違う会計基準でＦ/Ｓ作成するんだからそっちの整備のが先じゃない？
基本的に資料で見せるのは予算対比や前年対比、指標は財務分析の項目の中からチョイス。
あと部門別や得意先別などの分解。
この中から見る人が欲しいものにあわせて作るんじゃないかな。基本的な項目押さえて後は改良していくとか。
あと結果と原因が分かるものや将来的な予測も必要になるかもしれない。
265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/18(水) 23:41:43 ID:S79UPHa1
>>262
転職したんですね。確かに今の職場では
日商３級の知識でも十分でした。
一応税法もそれなりにわかるので
申告書も書けるんです。せめて
100人くらいいる会社に転職したいですが
この歳になると税理士の科目合格
くらいはないと転職できないと脅されてます。
ちなみに262さんは資格はお持ちですか？
今はFP2級を勉強しています。
266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/18(水) 23:50:51 ID:+Rc68JGa
せめてマネジメント経験があればねぇ。
33才の兵隊さんじゃ、プロパーと上手くいくかどうか。
267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/19(木) 07:05:47 ID:L+n1lOSW
>>265
だれが税理士科目合格者じゃなきゃあ無理って脅かしてるの？ひどいな
そいつ。100人ぐらいの規模の会社でいいのであれば、十分大丈夫。
探せばいくらでもある。歴７年、決算ＯＫ。申告書ＯＫ。であればいくら
でも。まずは時間ある時に情報収集したり紹介会社に登録すれば？
268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/19(木) 11:31:50 ID:cn3Ixjqp
知恵を貸して下さい。
当方建設業で、５億程度の工事を共同企業体（親：子＝6：4）で受注し、利益は0でした。
子会社の方から消費税（約950万円）を払ってくれと言われましたが、これは払わなければならないのでしょうか？
材料費、外注費等で下請にも消費税を払っている為、受注の５億に対する消費税（約2400万円）を倍払う事になると思うので共同企業体の子の方には払わなくてよいのではないでしょうか？
269 ：265：2007/07/19(木) 12:27:28 ID:GrnYtiG/
>>267
ありがとう。
私の会社の顧問税理士です。
転職するなら日商１級じゃ駄目。
法人税くらいは通ってないとって
言われています。確かに俺は
資金繰りはしてないんでその
あたりは大きなマイナス要素かなぁ
って思ってます。税理士試験は
自信ないしせめて最低限の知識は
あるとの証明になるかもと思い、
AFPを取得中なんです。
270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/19(木) 20:53:31 ID:L+n1lOSW
>>269
転職活動すればわかると思うけど、資格で求めるのは簿記2級ですよ。
それ以上は実務経験でよしとするところの方が圧倒的に多いですよ。
30歳以上だと決算経験必須ですね。申告書は上場だと求められる事も
ありますが、未上場だと税理士に投げているところが多いし。
実務経験、経験年数、2級以上あればいいですよ。
それより面接では、人間性とかマネジ経験とかの方がよっぽどみられました。
税理士の先生は極端ですね。もちろん勉強するのはいいと思いますが
271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/19(木) 21:26:16 ID:TaKeBWjU
>>269
きっとその税理士はやめて欲しくないから言うんでしょ。
272 ：269：2007/07/19(木) 23:56:03 ID:GrnYtiG/
>>270、271
ありがとうです。確かに辞めて欲しくないって
言うのはあると思います。決算書から別表まで俺が作ったものを
ほとんど何も変えないで提出してましたから。
税理士にしたら俺は都合のいい社員だと思う。
転職はどういう評価をしてくれるかわからないけど
簿記１級で頑張ってみようと思います。
273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/20(金) 00:32:09 ID:t4tmAr8T
>>268
オマイの様なバカは消費税は免税。
274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/20(金) 06:58:12 ID:xr2Xm8OL
>>269
都合よく使われているだけ。
良く気がついた。
275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/20(金) 09:03:54 ID:UpSTKCPq
連結決算の勘定科目についての質問です。
連結のBS・PL・キャッシュフローを作成するとき連結調整勘定償却額と少数株主利益が出てきますよね。
よく意味が分からないのですが具体的な仕訳例などを挙げて教えていただくとありがたいです。
お願いします。

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/20(金) 13:25:52 ID:c2YbJTIg
連結調整勘定償却額 / 連結調整勘定償却累計額
多数株主利益 / 少数株主利益

簡単じゃん（ｗ
277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/20(金) 16:12:57 ID:pO9pzeMw
265さん。
税理士さんは税理士試験を評価するけど
一般事業会社経理とくに上場企業では連結決算やｷｬｯｼｭﾌﾛｰ作成やら税効果会計やらがあるため、
日商1級の評価がはるかに高いよ。
278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/20(金) 16:38:15 ID:f9pnvisG
税理士受験にだって連結決算やｷｬｯｼｭﾌﾛｰ作成やら税効果会計やらはあるわけなんだが…。
279 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/20(金) 17:36:36 ID:tjUOcBV2
もっとこまかいよ一級は
280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/20(金) 17:39:16 ID:pO9pzeMw
278
ほとんど出題ないよ
日商1級だとメインで出題されるし、管理会計も学べるし。
難しいのは圧倒的に税理士科目だけど事業会社で、評価が高くて資格手当がでる可能性が高いのは日商1級。
当然実務経験ありきでの話なんだけど。
281 ：265：2007/07/20(金) 19:14:18 ID:/sr2FmZS
>>280
みなさんありがとうございます。
一般企業への転職には日商１級＝簿記論
くらいに考えてもいいんですね。
少人数の会社に勤めているので、
１００人いる会社を目標に頑張ります。
しかし一般企業の経理をしてる皆さんは
簿記意外に何の資格を目指されてます？
282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/20(金) 21:21:18 ID:Sq7QjYzH
おいら今年中に自動車免許。
来年1〜3月までにオフィススペシャリスト。
283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/20(金) 21:46:09 ID:t4tmAr8T
俺、旦那さん一級。
得意なのは嫁さん孕ませること
284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/20(金) 22:13:57 ID:rhAVpSGQ
俺は社労士。選択式だから勉強できてなくても運でいけないかなと
バカな期待
285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/20(金) 23:07:28 ID:dUvUSsq4
事業会社だけど税理士科目受けろとしつこく言われてる・・・
断念したのに・・・
うちの場合、持ってると年配経営陣から高評価、若い人だと「科目」なため
中途半端な勉強くらいしか思われない。給料も高くならない。
286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 00:01:05 ID:rhAVpSGQ
知らないヤツほど資格を重視するから
287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 01:06:27 ID:zlR8wPy6
>>286
たしかに、実務は実務で、簿記1級程度取得したら実務に専念しながら、
実務に必要な税務や財務の勉強していった方がよっぽど有意義。
>>281
税理士科目はほとんど評価ないよ。資格じゃないし。
簿記1級は誰でも知っているから少なからず評価されるけどね。
税理士事務所勤務や将来税理士で独立開業するきがないなら目指しても
金と労力ばかり費やして得るものは極端に少ないよ。
ま、税務申告書作成等で法人税や消費税の受験経験があると便利だけど
実務だと税理士試験のような理論暗記のような勉強や重箱の隅をつつくような
計算問題よりもテクニック的な部分が大きいし（どのﾃﾞｰﾀから数字を持ってくるかとか
ｿﾌﾄの操作とか）基礎的な理論を理解すれば申告書はしっかり作れるから。

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 01:41:21 ID:i8PY5/6r
>>281
資格取得以外でアピール出来るとこはないんかね

金融証券系以外の企業なら知識より機転が利く奴の方が重宝される
上場企業の会計監査だと若手の会計士(補)と折衝しつつ、着地点をこっちの事務工数が極力増えないように持ってくように
税務は追徴されない程度の処理でいい


それとは別に
中小企業診断士の試験勉強って楽しそう
形として残りやすいのは税理士試験だけど診断士の試験内容みると勃起する
289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 08:07:17 ID:ty+/Cwa8
あの試験毎年月初なんだよな。
経理マンにとって思わぬ逆境だ……
290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 12:53:01 ID:t/aFPHk/
>>288
>診断士の試験内容みると勃起する
簡単に解説して！
３行くらいがｷﾎﾞﾝ
291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 13:27:02 ID:zXsE7iXP
会計すきなんだけど、経理は楽しい？仕事はきつい？
292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 16:05:17 ID:6osRKdLn
楽しくて楽
293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 18:11:57 ID:CA+sn6lA
勉強は楽しい。仕事はつまらん。
294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 19:18:01 ID:KW93l9Vk
そうなの？
295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 20:22:30 ID:t/aFPHk/
オナニーじゃん、それ
296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 20:47:12 ID:0AkmDoPT
うちの会社でやってる経理について部長から変な仕訳をしろといわれて納得できないのですが
会社のＩＤカードを社員がそれぞれもってるんですけど
それをなくした場合社員からそのカード代を徴収するんですけど
カード代を業者に支払う前に徴収していて
社員からお金を徴収する時
現金1､500　仮受金1､500
業者にお金を振り込むとき
仮受金1,500　普通預金1,500
なんですけどこれであってるんでしょうか？なんか間違ってる気がしてしょうがないのに
自分は
社員からお金を徴収する時
現金1､500　雑収入1､500
業者にお金を振り込むとき
消耗品1,500　普通預金1,500
で仕訳けたんですが・・
297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 20:50:45 ID:Sfrn84KD
縦読みできませんでした
298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 20:57:25 ID:BosvWztD
社員がカードを買っている。
会社は立替払いを舌だけと考えればいい。

どっちにしても損益影響がないんだからどうでもいい。
299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 21:04:22 ID:0AkmDoPT
あともう一つ
車の事故費も
事故下車の修理代を払う時
修繕費　　100,000　　現金105,000
仮払消費税5,000
事故費用を社員に負担させるとき
現金105,000　修繕費　　100,000　　
　　　　　　 仮払消費税5,000
と仕訳するんですがどう見ても消費税の観点から見ておかしいかと・・
300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 21:21:45 ID:I7rK/AOh
>>296
仮受であってるじゃん。逆になぜ収益と費用でたてようと思った？社員から預った
金額同額を業者へ支払ってるんだから仮受でスルーしてんだ。

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 21:26:11 ID:0AkmDoPT
>>300
そうなんですかね・・
本来会社で業務上使うものを買ったので経費計上
費用に関しては社員からもらったものなので雑収入で計上したのですが
社員がたとえばパソコンを買いたいけど会社で買ったほうが安いからパソコン買う場合は
預かり金で受けて、会社の経費ではなく預かり金で払うのはわかるんですが・・
302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 21:40:15 ID:0AkmDoPT
車の修理代や消耗品をわざわざ社員から徴収した場合
経費計上をしないで金銭の移動だけですます処理は
なんか経費をちょろまかす仕訳のような気がするんですが
ごくごく普通にするんですかね・・
303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 21:50:53 ID:Sfrn84KD
>>302
お前の頭の中には立替という概念は存在しないのかい
払ってるのは会社じゃなくて社員なのに、経費計上したらそれこそちょろまかしじゃねえか
304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 21:53:25 ID:hFfYGQhs
上場会社の方は税法の勉強ってどうやってますか？
305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 21:55:04 ID:0AkmDoPT
>>303
業務上必要経費を払う修理代や消耗品を会社が立替るって変だと思いません？
立て替えたのは社員であって会社じゃないんだし
306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 22:52:47 ID:z8SWtdzs
業務上必要ないから、会社は支払わないんじゃね？
カードはなくさなかったら、再発行費用はかからないんだし。
会社が支払ってないものは会社の費用には出来ないってことですよ。
307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/21(土) 23:15:24 ID:JUCOwyzp
>>305
部長が合ってる。
おまいが間違ってる。

釣りのような気がしてきた、、、。
308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/22(日) 01:45:31 ID:FLvpCji1
質問です
オークションで車検切れ(一時抹消)の車を70000円で仕入れて、車検整備して登録後に事業の用に供しました。
この場合、車輌の取得価額には車検整備代も含めて考えるべきでしょうか?
309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/22(日) 02:35:58 ID:kbhpty+U
まぁ、そうだろね。
買っただけじゃ使えないでしょ？
310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/22(日) 14:11:49 ID:rY5Y4gBV
うむ
311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/22(日) 18:22:27 ID:bfHPuldr
>>308
こんなところで聞かないで、調べば？取得価格に算入しなきゃいけない部分と
そうでない部分がある。
312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/22(日) 19:12:40 ID:KIdjXzxe
普通は租税公課と修繕費だもんね
313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/22(日) 20:06:24 ID:kbhpty+U
租税公課と修繕費だと管理上問題になる場合があるけどね。
俺は車両費（非）と車両費（課税）とで仕分ける方が好き。
車の維持費が一目で分かる。
314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/22(日) 20:10:08 ID:KIdjXzxe
>>313
うちの会社の決算では、租税公課を全部抜き出しているから
その仕訳じゃ分からなくなるから駄目だな。
会社ごとで全然違うもんだね。
315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/22(日) 23:11:59 ID:kbhpty+U
>>314
別表５のため？大変だね。

摘要に税金と分かるキーワードを入れるようにしておいて、
csvで元帳書き出して、フィルタで集めれば？
そうすると形式的な仕訳じゃなくて、
目的によって科目を決めるという
本来的な使い方ができると思うよ。

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/22(日) 23:45:38 ID:3QONetSQ
今まで営業を5年してきましたが、最近経理への転職を考えていて簿記2級を勉強しています。28才で未経験ですが転職は可能でしょうか？
317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/23(月) 00:08:53 ID:dpbjvuAt
>>316
経理なんてやめたほうがいいよ
俺なんていっつも営業を羨望のまなざしで見てる23歳
318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/23(月) 00:23:55 ID:6uGYrlwz
ノルマがあったりなかなか大変です。安心して続けられる仕事がしたいですね。
319 ：あ：2007/07/23(月) 00:42:18 ID:XoWoAvG1
経理のｲｲ所悪い所教えてください。
320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/23(月) 01:58:18 ID:qxfcPu2J
>>316
言っておくが経理も大変だぞ。営業と経理どっちが自分の性格にあっている
かでかんがえないと、自分に合ってないものをやっても最終的に不幸になるだけ。
転職決意する時は、将来的に末永くやれるからとかどんな事も受け入れ勉強も
しがんばっていくなんてモチベーション高いもんだが、時が経過するとともに
基本的な価値観が職務でもとめられるものと違えば、「これ俺がやる仕事か？」
「俺にはこんな事できない」なんてミスマッチがでてくる。それを乗り越えれば
いいが、そうじゃなきゃまた転職。職種転換は自分の価値観や性格もきっちり
見直した方がいい。その上で結論経理だったらいいんじゃない？
>>317は性格や価値観と職種がミスマッチしてるんじゃない？あと若いから異性の
目も気になるというところかな。
321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/23(月) 08:21:06 ID:bULtMMhr
>>316
>>320さんのおっしゃるとおりだと思います。 経理合わなくて辞める人いますよ。
322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/23(月) 15:07:38 ID:+mKcKbg0
取締役会などで有効に活用できる資料についての質問です。
我が社はここ数年業績好調で数年後にはIPOを考えています。
事業内容は3本柱あり製造業です。その内の1つが非常に好調で
残りの2つは横ばいもしくは下降気味です。その1つが残りを
補っている感じです。
従業員約200名程で資本金上では中小企業にあたります。
会計ソフトは勘定奉行を使用しています。
その割りに取締役会などでの資料があまりなく、かといって私自身も
どの様な資料を作成すれば今後我が社の事業形態を踏まえた上で
有効かなかなか思いつきません。
同じような境遇の方やまたは上場会社の経理の方月次決算後や決算後
月に一度の会議でどの様な資料を作成されていますか？
なるべく具体的に教えていただけると、幸いです。
323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/23(月) 19:41:02 ID:m4QkxNVC
マルチうぜえよ。お前たいがいにしろや。
324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/23(月) 19:56:15 ID:jlxFvkPG
ていうかお前ら質問に答えろよ
経理なんてやめたほうがいいとか、ここで言われても余計なお世話なだけだろ

>>316
会計事務所とかなら可能だけど
一般企業の経理だと微妙な気がする
325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/23(月) 20:36:33 ID:HpOBBtqy
はいはい乙乙
326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/23(月) 21:09:04 ID:unrLkf0V
>>322
業績の悪いセグメントは減損
327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/23(月) 22:07:41 ID:U+Dj5u31
>>323
いちいち返信してくるおめえが一番うんこ。
しらねーだけだろ？悔しかったらなんか答えてみろ。
328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/23(月) 22:10:15 ID:qxfcPu2J
>>324
なんと適当なことを・・・
329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/23(月) 22:16:28 ID:yxip/x+B
しょせんは落書きだから
匿名掲示板のバイアスかかった情報鵜呑みにする方がおかしい
330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 00:48:30 ID:VAEeNrYF
>>324一般企業の方が経験を重視するということですか？
331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 19:54:12 ID:JFf987wc
36歳で現在無職（育児中）。
経理経験はありませんが、旧帝国大学卒業後某都銀で総合職として勤務していました。
とりあえず日商簿記2級を目指していますが、まだ経理関係の資格はありません。

いつかは上場企業で連結決算や有報作成などを経験してみたいと思うのですが、スペック的に
どうなのでしょうか。それほど数字に弱い方では無いと思います。

私の周囲では、学生時代会計専攻だった人は一貫して経理職に就いており、中には何度か
転職した後、優良企業への転職を果たした人もいます。
それを見てつくづく経理は潰しが利くのだと実感しました。

それなら私にも出来るかもと思い、経理への転職を考えているのですがどうでしょうか。
少なくとも私の方が数学的センスというか、地頭の良さはあるはずなのですが。。

332 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/07/24(火) 20:15:55 ID:xVGUa9RY BE:646136674-2BP(180)
>>331
ママさん？
従業員５０名未満、株価５０円前後、そんな会社なら

２−３年前、日経新聞・日曜の求人広告ページにＵＦＯ作成経験者急募なんて出てたのれす
ＭＳＣＢ銘柄れ賑わしていた会社・・・
333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 20:40:22 ID:4ZCMG1Or
>>331
上場企業で連結決算や有報作成するにはそのキャリアと年齢ではきつい。
中小零細なら可能性が無くもないけれど、それすら伝がないと難しいと思う。
334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 21:06:21 ID:ZZ+O9zAr
>>331
こらこらその年齢で世の中をバカにしちゃあいけないよ。東大出身、未経験
なんてうちの会社には来て欲しくない。てか一緒に働くと色々めんどくさそう
というのが本音どすえ。そういう会社多いはず。
だから、会計事務所(評判悪くないところ）に行けば？女性だし。普通に就職
しようとしてもまず無理だろう。これが現実的だと思うが。
335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 21:06:47 ID:f0tncGFq
そんな事言うなよ
336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 21:08:03 ID:V0VdG0Xr
会計事務所も「うちにはオーバースペックです」って
やんわり断るんでね？
337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 21:18:03 ID:hD7+J1hS
実務経験なしで、2級程度じゃ厳しいよ。
ただ、貴方はもっと目標を高く設定した方がいいです。

連結は実務と知識が必要です。
有報とかは想像以上に身に堪えますよ。

会計士の先生は、2級は学生の時に10日でマスターだそうです。
第一線に赴くなら、それなりに要求レベルは高くなります。

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 21:21:17 ID:I7mdZbR+
>>331
２級じゃ苦しいです。
>>337氏のように連結会計・有価証券報告書（といっても内容は簡単）
あと身近なところでは「社保事務・所得法人消費」の３法。
339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 22:30:49 ID:JFf987wc
331です。
ちなみに私は東大ではなく、地方旧帝出身です。

やはり実務経験が無いのは非常に厳しいのですね。
ただ、経理は比較的残業もなく、しかも一定の規則やパターンに沿って仕事をする
イメージがあり、今後育児と両立させるには非常に有利と思っていたのですが。

２級で厳しいとの事ですので、それ以上の資格、たとえば公認会計士を目指すのは
どうでしょうか。
２年後くらいに合格すれば、まだ３０代です。監査法人などへの就職は可能なので
しょうか。

自分が卒業した大学よりもはるかに劣る大学出身者が、そこから経理一本でステップ
アップし、誰もが羨む有名企業に就職しているのを見ると、悔しさが募ります。

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 22:38:13 ID:Lji1gi2o
>>339
転職板とマルチすんなプライドババア！！
企業はお前なんかお呼びじゃない。むしろ金払ってでも
消えて欲しいガンなんだよ。身の程わきまえろや
341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 22:45:04 ID:jRp6tZ/t
今夜も釣りか。
342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 22:52:43 ID:wnXCG3na
>自分が卒業した大学よりもはるかに劣る大学出身者が、そこから経理一本でステップ
アップし、誰もが羨む有名企業に就職

ネタだろ？ソニー連結チームには在学中に会計士受かってる奴もいるんだよ。
地帝未満で転職で「誰もが羨む有名企業に就職」なんてあまりないだろう。

あんた、英語できるんだろ？外資は？
343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 22:54:51 ID:PzmzwEGM
>>339
本気で経理職に就きたいと思ってるかどうか知らんが、最後の2行が余計
釣りがしたいなら他所へ行け
344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 22:58:42 ID:siLDGOh2
意図的なのか天然なのか分からないけど、釣りですな。しかも大漁ｗ
釣りは相手をしないのが一番ですぞ…て俺も反応してるけど
345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 23:12:05 ID:HX47tWs3
>>ただ、経理は比較的残業もなく、しかも一定の規則やパターンに沿って仕事をする
イメージがあり、今後育児と両立させるには非常に有利と思っていたのですが。

経理って端からみるとやっぱり楽にみえるんだね（泣）
漏れもう経理部つかれたぽ・・・・・


346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 23:24:23 ID:JFf987wc
339です。
経理志望は本気です。釣りではありません。

＞自分が卒業した大学よりもはるかに劣る大学出身者が、そこから経理一本でステップ
＞アップし、誰もが羨む有名企業に就職しているのを見ると、悔しさが募ります。
これも偽らざる事実ですし、本音です。
英語はTOEIC 800くらいです。この程度でも未経験でも外資なら道があるという事
でしょうか。

２級では厳しそうですので、公認会計士を目指す方向で再検討しようと思います。
347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 23:34:58 ID:YHAY55Au
TOEIC800もあるなら米国公認会計士でもいいんじゃないの
そっちのほうが早い気がするけど
348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 23:38:32 ID:Lji1gi2o
楽したいのか高慢なプライドを満足させたいのか、どっちなんだ
349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 23:43:37 ID:siLDGOh2
>>345
楽というか、営業とかに比べれば繁忙期と閑散期が明確ってことじゃない？
そういう面でいえば営業よりは育児と両立させやすいとは言えそう。
350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 23:45:13 ID:siLDGOh2
>>346
自覚ないかもしれないけど釣りになってますよ。
経理は空気読むのも必須スキルなんですがね
351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 23:45:53 ID:hDSfrc65
与えられる仕事にもよるけどね
昨日今日と資産計上やってんのに終わる気配すらねー
今月末までにまとめて仕訳切って建設仮無くして月次決算に間に合わせなきゃならんのに
352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 23:50:26 ID:gzOeEreB
>>349
連結やら有報っってかディスクロージャーはスケジュールも厳しいし、
年4回もあるしもう都度消耗戦ですよ。
繁閑が明確なのはわかるけど、繁忙期を考えるととても育児と両立できるとは思えないです。

あと、個人的な感想ですが学歴と会社で使える使えないってのはあまり関係ないですね。
仕事に食らい付く根性と頭の回転のよさ（知識ではなく知恵があるとか空気読むとか）
が感じられる人が高評価ですね。
353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/24(火) 23:50:33 ID:wnXCG3na
＞誰もが羨む有名企業

よくわからんが、生保とかの保険売るおばちゃんになれば？
歩合性だろうから休みたい時は勝手に休めるんじゃね？そして
友人には「○○生命、勤務なの！」と言ってプライド？を満たすｗ
354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 00:02:55 ID:jdoPBsgb
>>346
どのくらい蓄えがあるか知らないが、お金かかるよ。
職をキープした上で進めたほうがいいんじゃない。

>２年後くらいに合格すれば、まだ３０代です。監査法人などへの就職は可能なので
しょうか。

家庭環境にもよるが、優秀とはいえあまりにリスクが高すぎる。
２年でいければいいのだけど・・・。最悪の結果も頭に入れたほうがいい。

>自分が卒業した大学よりもはるかに劣る大学出身者が、そこから経理一本でステップ
アップし、誰もが羨む有名企業に就職しているのを見ると、悔しさが募ります。

３０過ぎてんだからそこはもう割り切って諦めるしかない。
言い方は悪いが「オバサン」なんだから採ってくれただけでも有難いと思うべき。
同スペックか、少々低いくらいでも「若い」のを採りたがるのが今の会社。
前いたとこの総務はそんな感じだったし、今のとこも女だと若いのを採りたがる。
でもね、俺（高卒財表持ち）と同年齢だから本当、あんたには頑張ってほしいよ。
355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 00:40:53 ID:pa3U6Xjh
はいはい、家庭と仕事を両立させ末永くやりたいのであれば、決算チーム
や監査法人は無理。残業多いし、世の中しらなすぎ。会計士？いらねえよ。
2級をとって、上場じゃなく普通に中小又は中堅企業で経理やればいい。
頭でっかちになりすぎ。現実的になれ。資格じゃねえんだよ、実務なんだよ。
勉強するならまだ税理士の方がいい。ガキじゃないんだし、現実みろっつんだ
356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 00:48:29 ID:TfGXLhLT
>>339
最後の2行は余計では。
失礼ながら、人を見下すような表現は分別ある年令の方とも思えません。
その方自身が実社会で努力されたのでしょう。運もあったかもしれません。

一般に未経験の30overでは厳しいです。これを覆す可能性があるとすれば
会計士か税理士でしょうか…。ただこれとて貴方が望むような大手法人に
入るためのスペックとして機能するかは何とも言えません。

とりあえずは日商簿記2級からですね。簿記会計のみならず英語もできる限り
学習しておけば、応募できる企業の幅も広がります。

…釣りじゃなくていいんだよな？
357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 01:27:14 ID:5lLTSffT
皆、釣り堀から外の世界が見たかったんだね、、、。
大漁じゃんｗ
358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 07:05:41 ID:8ZTRjy/w
UFOが大変とか、堪えるとか言ってやがるが、
俺の会社は上場してないが、
会社法決算だけでじゅうぶんクタクタだ！
359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 07:08:41 ID:wgPtq61c
ただ、能力は相当ありそうですね。
会計は1級と税務の勉強をしてみてはどうですか？
英語の能力もあるので結構いけるかも。

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 07:28:55 ID:pa3U6Xjh
現実的に就職無理なのになぜあおる？空想の世界に入らないで、簿記2級とり
就職厳しいだろうから、派遣で経理やればいい。それから正社員の道を選ぶ
べき。20代じゃあるまいし、30代半ばで学歴言っても誰もきいてくれない。
あとはブラック企業で社員として経験をつみ転職するとか。そんなに世の中
甘くない
361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 07:34:11 ID:wgPtq61c
厳しいけど、可能性はあるでしょう。
ただ、有報とか連結とか簡単に言っている部分はあるけど・・・
第一線は経験を積んでいないと無理だけど。
経験を積んでいけばいいんじゃないの？
362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 10:34:33 ID:Y1CVsFh/
働きたいわけじゃなくて
自分より劣る（と思っていた）人間が
自分より生き生きと働いてるのを見て嫉妬してるだけじゃね？

こういう母に育てられる子供に同情したりして、、、。
363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 12:10:13 ID:Q3qZPZo3
まず学歴のプライドを捨てること。話はそれからだ。
地頭がいいとか言ってたが、高校も名門校出身だったりするんだろうか。
そういう名門意識も邪魔してんじゃねえか？もしあるならそれも捨てな。
ワンランク下に当たる２番手・中堅上位連中の身の振りの早さを学んだほうがいい。
364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 12:21:02 ID:tcGUmu3w
東京大学出身の経理マンっているの？
365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 13:20:36 ID:Y1CVsFh/
俺が知ってる某上場企業の経理部長は東大卒。
366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 14:29:34 ID:6RuEnTrn
339です。
やはり大手上場企業クラスには、今から資格取得しても厳しいという事ですね。
覚悟したいと思います。

学歴云々の話はご尤もなのですが、今までこれに支えられて生きてきたので
なかなか自分を変えられません。これではいけないのですが。

＞自分より劣る（と思っていた）人間が
＞自分より生き生きと働いてるのを見て嫉妬してるだけじゃね？
これもあたってます。

何となく地方旧帝卒は東京での評価が低く、逆に早稲田慶応の人の方が
評価が高い印象があります。実際経理をされている方に、地方旧帝卒の
人間は少ないのでしょうか。
367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 15:10:30 ID:Y1CVsFh/
そうやっていつまでも学歴にしがみついてろって感じだな。
さっさと面接にでも行って現実の壁に跳ね返されてきたら？
368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 15:10:55 ID:1aEHXm0d
転職市場での経理は実務経験重視だ。ご自慢の学歴を生かしたいなら
別の道を選びな
369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 15:24:57 ID:Cn5bt/7d
>>366
30過ぎの採用の場合はやはり即戦力かつある程度の管理能力や
解決能力が重要なので、ぶっちゃけ学歴どうでもいいというところが多い。
どこで決算書作ってたかとか海外連結は？税効果は？CF計算書は？とかの方が
段違いに重要。
それと上場企業の経理は会社や担当業務によるけど深夜や徹夜、休出
当たり前だと思った方がいいよ。
370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 15:34:10 ID:vsvVJegP
実務経験なしの子供に乳吸われまくってしなびてる３０overのババアか。
会社にとってどこに採用するメリットあるか言ってみ。
お前みたいなババアにまた一から実務教えていくんか？
人件費やらを考えたら地頭悪い新卒の若いのに教えた方がまだマシやっちゅーねん。
地頭いいんやったら、ここまで叩かれてるってことは就職無理ってことを悟れや。

ババアはババアらしくスーパーのレジでもやっとけばええねんて。
そこで地頭フル活用しとけって！な！！
371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 17:01:22 ID:ldJgTn3G
学歴さえ高ければいいと考えている人っているよね。
うちの母親がそう。
「○○ちゃんって××大学なんだって？頭悪いんだね。ﾌﾟ」
「お父さんの会社、高卒なんて採ってるんだよ〜」
とか聞いていて疲れる・・・。
別に自分がそう思っているだけならいいけど、私に毒盛らないでほしい。
専業主婦って世間知らずだよな。
372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 17:22:24 ID:GFabJJLa
経理事務募集の会社の仕事内容に
伝票作成・パソコン入力とあったのですが
伝票作成って何ですか？
主に飲食店を経営している会社です
くだらない質問だとは思いますが
どなたか教えてください
お願いします
373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 17:29:55 ID:ldJgTn3G
>>372
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9D%E7%A5%A8
374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 18:51:32 ID:st2rF3ct
今期から四半期決算をするのですが
勘定奉行に四半期決算対応版みたいなものはありますか？
また四半期決算って中間・期末みたいに法人税等調整額や各種荒替え仕訳
など全く同じようにするものなのでしょうか？

375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 19:14:22 ID:t+r1FrY/
このプライド高い高学歴オバチャンをよしんば採用してもさ、未経験だから
とりあえずコピー取りとか雑用でも・・・と指示したらお約束のリアクション
やらかしそうだよなｗ
ただでさえ大卒の女を経理にすると問題児になりがちなのに、こりゃ使いづらいよｗｗ
376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 19:47:10 ID:Cn5bt/7d
>>372
その文脈だと適当な（その店にあった）勘定科目を当てて仕訳を切れること、ってことかと。
377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 19:50:13 ID:1i5X5t9d
プライドが高いってのは別に悪いことじゃないんだけどね。
”俺ならもっと出来るはずだ”てな心構えで、あるべき姿と実像とのギャップを
縮める努力を怠らず、一層大きな仕事をしてくれたりするし。

実際は、”なんで馬鹿でも出来る仕事を俺がやらなきゃならん”とかだとプライド高いだけのゴミ屑が多すぎ。
”馬鹿でも出来る仕事なら、馬鹿の10倍のパフォーマンスで上げてやるよ”てやれよ本当に。
このおばちゃんが前者か後者かで話は変わるけどね。
378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 20:21:07 ID:t+r1FrY/
言動から後者に決まっていますよ
前者であれば学歴で他人を見下すわけないし
379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 20:23:39 ID:H/yfETAI
>>366
人材BKに登録してみるのも一法。
情報取れるし、自分のｽﾍﾟｯｸがどの程度の市場価値かもわかる。
現実の壁を更に痛感することになるかもしれないが。
厳しいだろうけど終わりじゃない。
380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 20:34:43 ID:tr9DS6QM
お前ら、日頃学歴で人見下してるくせにwwwwwwwww
381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 20:47:50 ID:QwyzKKvj
取締役会などで有効に活用できる資料についての質問です。
我が社はここ数年業績好調で数年後にはIPOを考えています。
事業内容は3本柱あり製造業です。その内の1つが非常に好調で
残りの2つは横ばいもしくは下降気味です。その1つが残りを
補っている感じです。
従業員約200名程で資本金上では中小企業にあたります。
会計ソフトは勘定奉行を使用しています。
その割りに取締役会などでの資料があまりなく、かといって私自身も
どの様な資料を作成すれば今後我が社の事業形態を踏まえた上で
有効かなかなか思いつきません。
同じような境遇の方やまたは上場会社の経理の方月次決算後や決算後
月に一度の会議でどの様な資料を作成されていますか？
なるべく具体的に教えていただけると、幸いです。

382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 21:09:45 ID:8bXmMEd+
バカばっか
383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 21:09:50 ID:m7NEGsxQ
>>381
>>322
384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 21:47:20 ID:e32xFJnO
諦めかけてたおナス様が今日振り込まれたんよ。
明日は久々にいいもの食ってくる。
385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 22:07:51 ID:pa3U6Xjh
>>366
資格取るため猛勉強もｏｋ。プライド満たしたいって言うのであれば、上場
企業いかなくても、会計事務所に入社し、税理士目指したほうがいいと思う。
さすがに上場企業じゃなくてもあなたのキャリアでは就職は難しいし、現実
的でない気が。あと学歴は残念ながら新卒や第二新卒以外は関係ないです。
キャリアとこれから何が実際にできるかです。会計事務所なら求人も多いし
入社もしやすい。決算・申告までやれる。スタッフとしての経験ないのにいきなり
上場企業で有報や連結なんて発想が飛びすぎ。
386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2007/07/25(水) 22:49:53 ID:zLhkpYBV
そんことないよ。
決算や、連結の実務のレベルはたかくないよ
たしかに、仕事見つけるのは、きびしいよ
判断するのが身のない下積みを長年してきたものたちだからね
設立間もない会社に、一番下ではいるのが一番近道だよ
５年でぬけるよ
387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 23:25:47 ID:iqmVMXYS
結局、希少性が価値を作るんだよな。

簿記2級から入って、経理一筋みたいな経理人はたくさんいるだろうけど、
上場で連結とか有報の経験があるっていう人は、そんなにたくさんいない。
特にその中でスタッフじゃなく、全体を統括するような立場にある人は、なお少ない。
そこに価値がある。

そういう人は331さんが言うようなキャリアアップが可能になる。
388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2007/07/25(水) 23:47:37 ID:zLhkpYBV
いいこというね
389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 23:56:47 ID:oVW3U2Gy
ここはよく釣れるな。
390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 00:16:38 ID:n6vUpfVk
1Qで半期分火星じまった
業績予測の修正ださんとあかん…
391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 00:27:13 ID:n6vUpfVk
>>374
勘定奉行は触ったことないけど、会計監査法人の見解次第かと

>また四半期決算って中間・期末みたいに法人税等調整額や各種荒替え仕訳
法人税等調整額：法調の視点からではなく、税効果の観点からの見直しなら四半期毎にするべき
各種荒替え仕訳：各種洗替って有価証券なり外貨建債権債務のこと？それとも社内的な見越・実額の洗いのこと？
392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 00:45:45 ID:zxUiyebV
糞内部統制でめんどい手続きが増え、もうすでに事後処理や2重処理になってら。
何の意味あるんだ？本家米国でも問題になっている。管理コストが異常にかかり
議員や上場企業から批判の嵐が。ちなみに内部報告の指摘事項で以外に多いのが
会計処理のミスだそうだ。会計基準委員会などもう少し検証してから導入しろや
ゴルファ
393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 01:01:59 ID:QxEsojX4
内部統制対応で発表遅れたりした日には
何が財務諸表の適正確保だかわからなくなるなｗ
394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 07:27:46 ID:+WTU1Qnt
>>384
経理やってて支給の情報入らないの？
395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 07:28:46 ID:zxUiyebV
>>394
担当以外なら入らないんじゃない？
396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 07:30:03 ID:+WTU1Qnt
>>393
なにそのＮＥＣ（ｗ
397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 09:55:32 ID:1yNcPjPp
管理会計に必要なのはセンスなんでしょうか？
財務会計で実務7年やってきて、
管理会計の部署の方へ異動の打診があったんだが
あんまり自信ないんだ
規則とか覚えればある程度なんとかなる財務会計とは違うよね
実務でセンス磨いてくしかないのかな？本とか読んでも無駄？
398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 14:04:21 ID:Pd68vZGs
自分は26歳のMARCH程度のさえない学歴だけど、
上場企業経理では連結決算や有価証券報告書等作成やら税務申告書作成やら管理会計もやっています。
残業はやはり多くてそれだけが辛いけど給料もよいし経験はかなり積めますね。

同期は高卒等が多くて自分でさえ学歴は高い方ですが男性経理は全員簿記1級もちで頑張り屋が多いです。
学歴で出世できる会社は大企業や公務員以外はないんじゃない？
399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 14:32:29 ID:SrLo4Ce5
「正社員登用あり」の契約社員はどうよ？
過去の求人実績見る限りでは数人連続討死にしてるんだが。。。
こんな求人しかないのかよ。。。どこがバブル以来の求人ラッシュなんだか
400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 18:57:28 ID:LOUhqRVt
本日！ＮＨＫテレビ ７月２６日（木）夜２３時０５分から、
維新政党「新風」の政見放送あるよ！

２ちゃんねらー注目の政党「新風」の政見放送が本日の深夜放送されます。
ｗｋｔｋしながら実況板で盛り上がり笑い飛ばしましょう！

　　[基本主張]
　■教育の正常化
　→日教組の解体／道徳教育の復活
　■安心・安全な社会
　→不法滞在外国人の強制送還／入管法の強化／雇用者罰則強化
　■在日特権の廃止
　→特別永住資格付与制度の見直し
　■人権擁護法案に反対
　→部落解放同盟の同和利権阻止
　■外国人参政権に反対
　→国籍条項の完全徹底を図る
　■「政教一致」問題
　→公明党の政界からの追放！
　■国家反逆罪の制定
　→極左・総連・カルト宗教の解散
　■国防体制の強化
　→非核三原則の廃止／核保有論議の推進
　■偏向マスメディア
　→マスコミ監視制度の創設／特権の廃止

【本日限定でこの文章を自分の常駐スレへコピペしていって】
401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 19:15:05 ID:nB7Qz78p
>>400
ネット右翼と同じで笑った。
カス政党
402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 21:31:12 ID:IOVm6mLj
オフ会やろうぜ
403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 21:50:53 ID:c3TSRkCx
すんげーミスやっちゃった。
落ち込みまくり。
これが処理できるまで針のむしろ。
404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/26(木) 23:47:53 ID:+WTU1Qnt
>>402
ねーちゃんのいる店ｷﾎﾞﾝ
405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/27(金) 00:11:04 ID:uPBBfiY8
>>403
俺なんて去年の決算でミス見つけちゃったｗ

来週税務調査なんだがどーすべ（＾＾；
406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/27(金) 11:01:01 ID:mcf4ncfV
質問です。
会計事務所に対して「会社」と言うのはおかしいですか？
履歴書に「会社の発展に〜」という文を入れたいのですが悩んでしまって。
「事務所の発展に〜」がベターでしょうか？
407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/27(金) 13:18:46 ID:D2q7uC1H
>>406
「事務所の発展に〜」がいい
408 ：406：2007/07/27(金) 13:36:56 ID:mcf4ncfV
>>407
ありがとうございます！
409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/27(金) 20:08:39 ID:MjFp4U+4
>>404
交際費になるぞ
410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/27(金) 21:43:57 ID:BZmK7v7S
>>403
短信発表後に重大な訂正…

以前一度、明らかにおかしい表記に気付かずに公開したらマスコミ数社から突っ込み来て泣きたくなったわ
411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/27(金) 21:53:36 ID:nyqSpRJq
>>409
それをなんとかするのが経理の仕事だ。


領収証を3枚にわけて印紙を安く済ませたりやってるだろみんな。
412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/27(金) 22:00:51 ID:D2q7uC1H
>>411
してない
413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/27(金) 22:02:14 ID:wH1ajbcQ
>>410　きっついなそれ。
俺にも、言えないミスがあったわ・・・
部長から担当役員そして社長へ事情説明が言った時は消えてしまいたかった。
発表後数日、いつもドキドキしてる
IR担当の部署から電話が来るとハラハラ
とりあえず1週間乗り切ればなんとか大丈夫かなとホッとする
414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/27(金) 22:05:41 ID:BZmK7v7S
>>411
手形に対する領収書にはするわな
一度の発行で1,000円変わってくる時もあるし

そういや約手じゃななしに指図引受自社の為手で支払ってくる会社って失礼過ぎると思うんだ
415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/28(土) 00:16:43 ID:XRni5vLz
>>414
切手代を勝手に引いて手形切ってくるケチもいるよ。
関西に多いよな。
416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/28(土) 07:13:01 ID:zfyLhFig
関西の場合は、客もそうだが、営業所もある意味敵だ。
良くも悪くもおおらか。
弱みを出すと、これでもかと責められるところがまたたまらない。

いや、ノリもいいし逆に刺激もあって電話やら対面でのやりとりは他の営業所よりも面白いけど。
417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/28(土) 09:24:03 ID:c9soGuR2
専門商社に転職したが、売買や営業取引契約書に印紙全くはってない。
そんなものいらないでしょといわれた。税務調査でそんなくだらない事指摘
されるの必死。てかとんでもない所に来てしまった〜
418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/28(土) 13:22:23 ID:XRni5vLz
まぁ、印紙無くても契約は成立するしな。
いらないっちゃいらない（ｗ

個人相手の多い不動産屋だと、
高額印紙は「貼ったふり」で客にはコピーを渡す。
自分トコで保管するのもコピー。
調査が来ると「原本はお客さんのトコです」という。

印紙税の調査官はココ見てたらﾖﾛﾋﾟｸね（ｗ
419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/28(土) 17:25:15 ID:b+zUe581
だんだん経理マンらしいスレになってきたな
420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/28(土) 20:58:14 ID:QtolcHOB
>>417
誰の方針で貼付しないのかは確認しとけ。

あとは、マニュアルとかに例の税額か何か入れて、責任逃れだけしとけ。
421 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:56:44 ID:rJu4YGGc
>>366
おばさん、ここでカキコしてないで人材紹介会社に相談してきなよ。
今後のキャリアの相談をしてくれる希ガス。レポよろしく！
422 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:59:51 ID:chf+jev2
は？
423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/29(日) 21:41:27 ID:qR+vyPBQ
36歳女、経理歴半年、簿記三級6月取得、月給16万正社員。
今の会社はあと1年以内に赤字転落、数年後には良くて吸収合併悪ければ倒産と
予想されます。
ステップアップとまでは言いませんが、正社員で40前の女を雇用できる最低条件って
どんなもんでしょうかね。
もっと資格を取ったほうがいいですよね…。
424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/29(日) 21:49:45 ID:DqBVVmqx
テクと締まり具合！
これくらいしかアピールするもんないんとちゃいまっか？
425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/29(日) 21:54:55 ID:vpG6OFVX
　|　 　　／l、
　|　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ
　し　　 ｣　 "ヽ
　　　　()ιし(~)〜
426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/29(日) 22:28:44 ID:pCEseKyL
半年前に3級で会社に入れてるんだから、2級勉強中ですって履歴書にでも書いて応募すればどこか入れるのでは？2級なら、仕事してても3ヵ月でとれますよ。
427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/29(日) 22:46:40 ID:fqxRRlAe
>>423
３級が２級になれば２ポイントくらいアップだな。
でも、一年経つごとに４ポイントくらいダウンする。
商品も株も自分も、売れる時に売っておかないと、、、
428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/29(日) 23:34:09 ID:ewUWgKQW0
>>418
それって元帳の方との整合取られない？
横流すの？
429 ：か：2007/07/30(月) 07:42:40 ID:QVXep++f
経理の仕事で楽しい事と辛い事は何ですか？
430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/30(月) 07:58:15 ID:Ycs2/nF4
やなこと。雑用。面倒くさいのが回ってくる。汚いものが見えてくる。
楽しいこと。貸借が合うこと。簿記の勉強にリンクすること。
431 ：か：2007/07/30(月) 14:51:17 ID:QVXep++f
他の仕事と比べて、楽ですか？楽っていう言い方は良くないけど
432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/30(月) 15:18:14 ID:/AN0z7jF
体は楽だと思うよ。
立ちっぱなしとか、炎天下・冬の寒空の下でお仕事ってのはほぼ考えられないから。
その人によっては、冷房がきつくて体がしんどいとかはあるかもしんない。
433 ：か：2007/07/30(月) 15:45:26 ID:QVXep++f
日商2級持ってれば大丈夫ですか？
434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/30(月) 16:33:00 ID:/AN0z7jF
日商2級を持っていれば、とりあえず入り口には立てると思う。
後は実務経験と年齢によるから何とも言えない。
435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/30(月) 18:07:03 ID:pNYfyJfW
今年入社して固定資産やってるんですけど除却漏れを見つけました。
みなさんの会社では各部署に散らばってる資産の把握はどうされてるんですか？
436 ：か：2007/07/30(月) 18:59:26 ID:QVXep++f
19才で今の会社を辞めて経理職に就きたいと考えてます
437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/30(月) 19:34:28 ID:zDwSiMSl
>>435
総務に有る無しチェックをさせろ。
備品管理は総務系だ。

>>436
高卒２級か。
第二新卒扱いで潜り込めれば御の字ってとこ。
438 ：か：2007/07/30(月) 19:38:34 ID:QVXep++f
高卒2級を採ってくれる会社ありますか？しかもすぐに会社辞めたﾔﾂを！
439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/30(月) 19:45:23 ID:p65+Rv3V
19でこんな書込みしてるような奴は無理
440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/30(月) 20:15:05 ID:7XjdfrAi
うむ
441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/30(月) 22:10:09 ID:h5RbCP0X
>>435
うちは購入部署が管理部署なので、年一回実地棚卸しやってる
除却漏れがあった場合には棚卸しやった奴の責任
442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/30(月) 22:12:25 ID:nnLJiPn4
なんにしても若いのはいいな
がんばれば可能性がある　
443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/30(月) 22:50:13 ID:pNYfyJfW
>>435です。
簿価にしたらたいした事ないんですけどやり方に問題があるのでいい方法を考えろと上司に言われました。
恥ずかしながら棚卸しなんかもやってなかったみたいです。
こうなったら今の台帳に載ってる資産を一回全てチェックしてシートを作り各管轄部署に管理させる事にします。
低レベルな書き込みにレスを下さってありがとうございました。
444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/30(月) 23:01:15 ID:1oESpTbo
>>443
漏れの工場なんて実査したら
取得価格５千万、簿価６百万ぐらいのが除却漏れしてた。
445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 00:42:44 ID:MKXLu6su
現場の人は買うときに報告しないといけないことはわかっていても、捨てるときや移設するときに
報告する必要があることはなかなかな理解できないからね
446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 01:33:30 ID:UKW+MTzI
>>443
出遅れたけど、うちは商品在庫ある事業ないので
什器やらパソコン、ソフト類が資産なんだけど、
総務が全部まわってシール貼ってチェックしてるよ。
（固定資産管理自体は総務がやってる）
経理はその結果をもらうだけ。
447 ：か：2007/07/31(火) 01:50:02 ID:jSpgn8ZQ
みなさんは何で経理をやろうと思ったんですか？
448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 06:15:41 ID:DL+a3GGW
潰しがきくからだよ
449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 06:53:27 ID:MKXLu6su
配属されたから
450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 09:51:08 ID:uUdal/AI
消去法
451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 11:04:39 ID:rMnxcZlX
そこに帳簿があるからさ
452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 12:44:57 ID:6JfxXefx
うちの上司、勉強家だし、仕事は凄く出来るし、対外的な評判も良いんだよ。

ただ自分の仕事は、絶対他人に触せず、全て丸抱え。
普通、バイト君がする製本までやってる。
常に残業してるから｢手伝いましょうか｣と聞いたら、｢他人が入ると業務が混乱するからいい｣と断られた。

ところが最近、仕事量が増えて、処理が終わらず他の部署に迷惑をかけたんだよ。

これで他に仕事を回すかと思ったら、会社に泊まり始めやがった…


怒られるの、自分なんですが…
どうしたらいいと思います？
453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 13:29:27 ID:N0VU10zt
なんでおまいが怒られんの？誰に？
454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 14:45:50 ID:iTWHZhBe
>>445
そうそう、そして「更新」で買うときは必ず除却が発生することも忘れないで欲しい。
455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 19:15:43 ID:bfR4D1XD
この間、簿価はただ同然の車を買い換えたら
４０万で売れた。
自分には関係ないが、ちょっと嬉しかった。
456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 19:20:20 ID:e2Mf/o/H
どうなってるか聞けとかちゃんとやれとか、上司に伝えとけみたいな感じ？
うちの上司仕事丸抱えで遅いくせに仕事の指示がちゃんと出来ないんだよね。
頼まれた人は上司に聞きっぱなしで二人とも仕事にならん。
無駄話は止めて、早く数字上げて下さいよ。
457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 21:56:46 ID:GL78+kq2
あのよう、今日って月末じゃないですか。
手形借入の期日なので、書き換えをしようと銀行へいってきました。
ところが、融資の担当者が『今回が最後の書換えとします』って、最後通告するんやて。
なんでやねんって漢字で、びっくりしておったら続けてこの言葉を浴びせられました。
『おたくは、国民金融公庫で無担保融資を申し込みして、返済できるんやないかな』

これって、まるでサラ金が焦げ付きそうになった客に対して、他で借りてでも返さんかい！
　と、同列のはなしやないですか？

　どない思いますか？　　金融庁へ通報しよか？
458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 21:59:52 ID:e+fMX3zL
お前らの会社は固定資産どれくらいあるの？
当社は14万件くらいある。
年二回の固定資産のたな卸しでも必ず除却漏れが出てくる。
正直これを０にするのはもう無理だと思ってる
固定資産の管理は固定資産を使用してる各部署だけど、
たな卸しをさせてるのは経理だから、経理の責任みたいになってくる。やだな。
459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 22:07:35 ID:Li0kbTIE
＞上司仕事丸抱え

昔いた会社でそういう人いたよ。
決算のため、課長1人だけ休日出勤。
俺らは楽はできたけど、成長の機会を失っていたんだな。
460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 22:36:09 ID:nQiKrLeH
>>458
経理がいくらがんばっても現場がきちりと把握できてなかったり管理できて
なかったら間違った情報来るし。総務も適当な会社だから本当につらいわ
461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 22:39:55 ID:ecOahQhp
>>458
そ、そんなあるの？
自分のところは二千位なので一人でやってます。ただ完璧に一人でやってるので棚卸しとかしんどい・・。
他部署に管理させようかなぁ
462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 23:06:39 ID:hSLJrtiv
>>458
税制改革でそのうち簿価になるよ

改造に次ぐ改造とかで一部訳わかんないし
463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 23:35:00 ID:MKXLu6su
>>458
14万は凄いな
その数になると管理専門の部署でも用意しないと全貌把握は無理な希ガス

うちは千件ちょっとで、かつ各部署のベテランが管理してるからかなり楽ちん
464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/31(火) 23:58:33 ID:yVX1GoUR
中途半端な知識をひけらかす経理マンは、どうにかならないか？
無知より有害かもしれない。
465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/01(水) 00:00:29 ID:3I+Vwk6Z
>452です
レスくれた人、ありがとう。単なる愚痴になってて申し訳ない。
他の部署の窓口なので、文句を言われるのが自分、という意味でした。


自分も含め、全く後任が育たずマズいです。
奴が過労死したら、うちの部署は回らないだろうな。


もっと上に相談しますね。
466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/01(水) 00:10:28 ID:DhxpD4us
うちは4千件くらいだな。
派遣に計上やらした時期とかもあったせいで
「電気工事分」とかわけわからん資産まであって
一覧表を眺めてるとある意味笑える。
467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/01(水) 00:38:58 ID:mNrcXUH/
>>464
中途半端な知識をひけらかされるのは、そいつになめられている証拠。
そいつを圧倒するくらいの専門知識を持っていれば、
普通は恐れ入って黙っているよ。
468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/01(水) 00:46:51 ID:47GsHyD6
>>467
いえてる
469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/01(水) 09:07:25 ID:vxOXx/si
>>467
感動した
470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/01(水) 09:57:12 ID:+98betWn
>>464
その中途半端な知識とやらをここに書いて
俺らに笑いのタネを提供するよろし。
471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/02(木) 15:03:33 ID:WmW9jXOi
やっぱり簿記も持ってない♂21が就職しようというのは無謀なのだろうか…

PCは扱えるけど未経験が痛い
472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/02(木) 15:24:10 ID:KIcPKhBL
未経験者が潜り込むには資格又は運
日商2級取ってからどんどん応募しれ
473 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/08/02(木) 19:44:04 ID:KEVwTgmp BE:738441784-2BP(180)
>>471
２１歳なら未経験れも可能れしょ
474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/02(木) 23:12:00 ID:Ux4ItyKK
21歳なら2年制の専門学校でも行って一番前で授業受けて
先生と仲良くなってどっか推薦してもらったら？
475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/02(木) 23:27:23 ID:AjG+n89u
どなたかSI系企業の経理についてご存知ないでしょうか？
仕事内容もピンと来ませんし、やはりSEにお付き合いという形で
深夜残業なんでしょうかね？
今は工場経理をやっているんですが、間逆とも言えるSI業界にも興味がありまして。
476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/02(木) 23:46:46 ID:hchDs6sU
形は違えどどちらもブルー。
原価計算必須
477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/03(金) 00:23:35 ID:uc8fh5aN
SIは土建に近い
478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/03(金) 01:07:35 ID:EeTQqom9
>>477
手形がほとんどないから土建より楽
479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/03(金) 02:26:45 ID:OuNpLDMk
そのかわり架空外注費がたくさん。
あ、それは土建屋も同じかｗ
480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/03(金) 22:22:22 ID:B9SoV97x
７月末で退職しました。ずっと経理をやってたが、退屈だったし飽きた。

しばらく充電して、次は、経理ではない仕事を探します。
481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 08:47:28 ID:F7eBlCpF
今朝の日経読んだら、２０１１年を目処に国際会計基準へ合わせるそうじゃないですか。
これが落ち着けば、制度改正は当面一段落かな。
482 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/08/04(土) 09:24:10 ID:jRxg5G6D BE:646137247-2BP(180)
【会計監査】企業の会計、国際基準と全面共通化・2011年までに…｢会計ビッグバン｣総仕上げ [07/08/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186180850/
483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 11:55:15 ID:v39UWWXA
皆さんの会社で帳簿や伝票類（仕入れ先・お得意先・内部資料）を紙でなくDVD-Rなどのメディアに保存しているところはありますか。
税務署へ届ければいいと聞いたのですが、紙からメディア保存へ移行するのにどれぐらいかかりましたか。
また、どの様な問題点が発生しましたか。
484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 13:01:00 ID:JpxI4dym
くぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 13:37:39 ID:g31sahMg
経理事務で応募したのに蓋を開けてみれば営業事務採用。
経理事務の椅子は一つで今はもうすぐ30の女性がどっしりと座っている。
今簿記2級持ちなんだが、例えば簿記1級とか税理士免許とかとれば
その椅子、奪えるだろうか…。
早く結婚して子供生んで退職しておくれと思っている腹黒い自分もいる。
486 ：あ：2007/08/04(土) 14:05:19 ID:LLnsH+Wx
今、会社の経理をやるか、事務所に就職するか悩んでますちなみに日商2級しかもってません

経理のｲｲとこ悪い所・事務所のｲｲとこ悪い所教えてください。
487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 17:06:02 ID:5LbmHziQ
>>485
簡単だろ

お前が、そのおねーちゃんを口説いて、はらませて、結婚すればおｋ
488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 17:43:17 ID:EPoYLbtw
大学四年です。
大手メーカーの子会社の経理に決まりました。
経理スタッフ１４人いるらしいです。
私は１５人目ですね。
489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 17:50:01 ID:N4OPG7CF
>>488
そんなにいるなんて、無能の集まりなんでしょうね（笑）
490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 18:07:54 ID:1mLWaUdc
原価計算とかマジメにやればそれくらいいるかも。
491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 18:11:05 ID:xj12bE3O
>>487
485
492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 18:12:22 ID:xj12bE3O
途中で書き込みボタン押しちゃったよ。
485は女子じゃないのかな？

そんなに経理やりたいなら、転職した方がいいんじゃない？
簿記２級経験あり＞＞∞＞＞簿記１級経験なし
っていうのが、この世界ですよ。
493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 19:11:11 ID:LLnsH+Wx
19才なので経験はありません。
494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 19:22:27 ID:rXcDoOp6
だめだ、こりゃ
495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 20:09:11 ID:F7eBlCpF
>>494
♪ズンチャチャ　ズンチャチャ　ズンチャチャ〜

っていう音楽が、そのセリフの後に流れたら「ドリフ大爆笑」じゃないですか〜！

ドリフのコントをまた見てみたかった。。。
バカ兄弟とか、雷様とか。
496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 20:10:01 ID:xj12bE3O
>>495
スカパーかケーブルテレビに加入すれば見られるよ
497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/04(土) 23:58:53 ID:uad5xcOP
転職したんだが、うちの会社は勘定科目や補助科目がやたら多く、会計上
税務上意味なく細かく仕訳している。管理上というのでもなさそうだし。
そのくせ消費税は間違ってるし、頭が痛い
498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/05(日) 00:23:17 ID:9Rxbc/lz
>>497
オレも似たような経験あるのだが、
その会社の経理の体系を確立した先人が、
もともとは素人で、税務署のとのやりあいとかに
苦労しながら試行錯誤で長い時間をかけて
そういう形にしてきたんじゃないかと想像するが。
499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/05(日) 00:38:37 ID:Bb1wzQpd
多分うちもそう。
だから決算のあと科目整理したよ。
500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/05(日) 05:08:15 ID:koM6sd4z
経理の仕事は外出とかあるのですか？？
501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/05(日) 07:35:25 ID:iUYKbuBX
>>500
通帳の記帳とか・・・
502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/05(日) 10:54:11 ID:4bJVF+BJ
>>497
あるあるｗｗ
俺の会社もそう。消耗品費とか意味無く5つくらいに分類している
一方で、人件費とか細かく分析すべきところが大雑把ｗ
最初に経理を良く知らない奴が勘定科目を作るとこうなる。
503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/05(日) 15:50:07 ID:dwLsS0b7
>>497,502
中途半端な会社はどこもそうだと思う。
でこの辺是正しようとしたところで、足は引っ張られるわ、
誰からも評価されないわと、モチベーション保つのが厳しいところ。
504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/05(日) 16:00:16 ID:H9Mpe5hk
ｶﾜｲｿｽ
505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/05(日) 17:47:52 ID:tfOg60AM
評価されたいなんて目的のために是正するの・
やりにくかったことが直ったと思えばモチベーション上がるじゃん。
506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/05(日) 18:15:45 ID:L+nz1ImY
うちは、
当初：管理上の目的で科目を細分化
現在：費目の管理No.をつけて管理
に方針が変わってきたらしい。
でもまだ名残で科目は細かい。
507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/05(日) 22:37:06 ID:a95TRT7f
どなたか銀行の経理部に勤めている方はいらっしゃいませんか？

今度転職するのですが、少し内情を知りたいと思ったんですが、ここはメーカーの方が多いのかな？
むしろ、金融板のほうがいいかな？
508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/05(日) 23:12:59 ID:xRxGzaGs
>>497
ちゃんとした会計の勉強をしていない人が長年実務をやってきた会社なのかもしれませんね。
そういう人結構多いので、いらぬ苦労が積もる。
509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/05(日) 23:35:28 ID:mBS3/Qlp
>>508
うちの会社も、ちゃんとした知識のないオバちゃんが
何十年も経理やってきていたから滅茶苦茶です。
オバちゃんがいなくなって、やっと普通の会社になってきました。
510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/05(日) 23:47:10 ID:wEvxCZt6
営業事務やめて春から転職して経理しているが、売掛に苦しんでいる・・・
皆さんも最初は苦労しましたか？
閉め毎の手形や振込が半端ない件数（に感じる）。
当日夕方前に手形50枚振込み150件の処理とかキビしい。
みなさんの会社ではどうですか？

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/06(月) 01:40:41 ID:nqiDnCED
朝のうちからやっときゃいいじゃん。
512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/06(月) 10:09:37 ID:2j6kc7vF
>511に禿同
手形の領収証は、先に封筒を用意しておいたり、日付と金額以外は前もって書いておく。
振込入金もエクセルで社名と科目名を一括印刷しておいて、とりあえず会計ソフトに入力しておく。
手書きの伝票は、仕事に余裕ができてから後付にする。
春からやってるんなら、手形額面から送料引かれる会社とか、振込時に振込料が引かれない会社とかはだいたい判るだろうし。
513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/06(月) 20:41:52 ID:rlb0QBLp
なるほど
514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/06(月) 21:11:46 ID:Okb3N1cp
とにかくこの仕事って、うまいこと合理化できないとやってられない。
漫然と前任者の処理法を真似てるだけじゃ進歩がないよね。

仮に、1回おもいっきり悩んで通常の5倍ぐらい時間かかっても、
次からの処理時間が半分になるのなら、長い目で見て得。
それに手間がかからないほうが、エラーも少ない。
515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/06(月) 21:47:02 ID:mTfZbot4
もっといいのは、ガチガチな規定やマニュアルを作り、
Excel使用する業務はマクロを組み込みまくって一切頭を使わせない。
それらを色んな人間にやらせつつ自分は要所のチェック以外はノータッチ。
その要所も、業務が軌道に乗れば、さらに他人や他部署に移譲する。

ルーティンは他人にやらせるが吉。じゃなきゃ仕事の幅が広がらん。
516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/06(月) 22:08:41 ID:yusTh46W
ウチのレベルじゃ、VBA組んだ時点でそれが一生俺の仕事。
引き継げるようにグレードダウンしないと死ぬ
517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/06(月) 22:54:49 ID:xXs0uUJ1
VBA組むと、他人にとってはブラックボックス化するからなあ・・・

経理の仕事って、意外と制度や事情が変わるからフレキシブル性もいるんだよ。

ってか経理やる人間はみんなVBAとかアクセスとか勉強汁
518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/06(月) 22:59:35 ID:JlE3vQUz
みんな、内部統制ってどうよ？形つくらなきゃいけないかあとりあえず後付
でやってるって感じだけど。管理してます表と本当の表がもう既にできてしまった。
こんな事ばっかやってらんないつうの、糞内部監査と糞監査法人の先生よ
519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 00:43:51 ID:RlJbrTbX
内部統制なんて、会計士とコンサルが儲かるばっかりでうざい。
520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 02:15:23 ID:rfNMHdCt
民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 06:56:49 ID:pZKEhElq
前任者は、ｵﾊﾞｱﾁｬﾝだった。
それこそ、ガチガチに固まっていて柔軟性ゼロ。
20数年前の経理のやり方をずーっと続けていた。
だから、効率が悪くて毎日残業残業。
ｵﾊﾞｱﾁｬﾝが辞めて、自分のやり方でやり始めた。
最初は、フォームを作るのに時間がかかったが
いまや、無茶苦茶楽ｗ
残業全く梨ｗ
522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 09:37:40 ID:zgW7NcPr
>516
あー、うちの会社も一緒だわ。
誰かに引き継ぎする仕事なら、ＶＢＡとかややこしい関数の組み合わせは御法度。
それが創業２０年の零細企業のジャスティス。
523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 10:57:28 ID:OM1ghaDa
経理担当ならマクロぐらいは使えて欲しいな。
524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 12:25:59 ID:FCS62/RL
マクロ、ご期待ください。
525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 12:42:50 ID:OBX6EViY
哲也乙
526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 14:12:45 ID:bIv1KssW
>>521
仲間ｗ
継続性も大事だが、重要性のないことまで継続しててもな。
527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 19:10:12 ID:+07EURVY
うむ
528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 19:24:54 ID:LCGOYITT
運転資金3,000万円短期で簡単に貸してくれる(審査が簡単かつ速い)都銀はどこですか？
529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 19:32:14 ID:RaLHT3bU
>>528
担保か保証人つければ貸してくれるよ。
530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 19:39:12 ID:/7Iq9pOB
ウチの会社は最近、モ**ンが経営者になりました。外資です。それに伴い合同会社へ
変更。これは売却しやすくなるから？どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら
教えてください。よろしくお願いします。
531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 20:38:22 ID:mt7r190Y
数年後経理の仕事に就職希望です。
必修資格、あったら便利な資格、など教えてください。
勉強して習得します。
532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 20:53:56 ID:cqqHB86s
>>531
日商簿記2級
533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 23:05:41 ID:7zQfQIxt
宴会芸
534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 23:42:58 ID:ySrUpXSZ
飲み会の会場のレパートリー
535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 23:48:37 ID:vqZNqqCz
無限大のイマジネイション
536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 23:55:26 ID:SCVt7Ows
>>528
住友に書類だけ審査の融資があったぞ。
30Mでるかどうかは知らん。
537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/07(火) 23:57:46 ID:SCVt7Ows
>>534
それ重要だね。
酒と肴と居心地と値段のバランスしてる店は少ない
538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/08(水) 00:36:20 ID:Us0tq78K BE:77544285-2BP(55)
>>530
＞ウチの会社は最近、モリマンが経営者になりました。外資です。それに伴い合同会社へ変更。

check the boxで構成員課税にするためかね。
合同会社に対する公式見解が出ていたか記憶にはないが。
539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/08(水) 00:44:00 ID:Uz3mVwcc
構成員課税ってパススルーのことだっけ？

合同会社（LLC）は法人に課税されるぞ。

パススルーになるのは有限責任事業組合(LLP)。


540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/08(水) 00:47:43 ID:Us0tq78K BE:7754922-2BP(55)
いや、パススルーはパススルーだが米国租税法の話。
541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/08(水) 01:55:19 ID:WeOG166i
合同会社て株主総会ないから
好きかってにできるんでしょ
542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/08(水) 13:42:03 ID:7tBzCcsp
機関設計は楽そう
543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/08(水) 15:56:32 ID:2+buX6dV
>>531

数年後就職ってことは大学生？
544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/08(水) 20:07:45 ID:vCHCTfTQ
皆、会社のウインドウズはＸＰでしょ？
もうビスタの人いる？いたら、何人位の会社？
545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/08(水) 20:16:34 ID:NzU64+62
check the boxで構成員課税にするためかね。
パススルーになるのは有限責任事業組合(LLP)。
合同会社て株主総会ない

ありがとうございます。調べるきっかけができて嬉しいです。ありがとうございます。
うちの会社の場合、モルガンが経営者になり一時は大リストラか？各部門のトップに
外国人が？と皆、心配しましたがいまのところ経営に口出しはしていないよう。
でも一時保有なのでしょうね。早く良い？ところに売却されれば安心。
なんにせよあまり気分の良いものではありませんね。加速度的に広がる外資、
何か薄気味悪いものを感じるのです。
546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/08(水) 20:22:26 ID:XYJbm/kU
はぁ・・・・・・
547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/08(水) 21:14:38 ID:3+z4Beik
>546
構ってほしいならもっと何か書けよ
548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/08(水) 21:38:48 ID:24akbiZS
>>543
いや転職希望
上京する為に
549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/08(水) 22:03:13 ID:fgdP5WoQ
>>544
ＸＰメインで２ｋがちょっと
ファームバンキング用の古いＰＣは未だにＷｉｎ９８

びすたはまだまだ不安だし、入れるメリットもないから当面入れないと思う
550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/08(水) 22:23:55 ID:SDgoer4M
>>549
ネットバンキング入れないの？
うちはそろそろ入れようかって話なんだけど。
551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/08(水) 22:45:01 ID:s6W5r6QE
>>488
残念ですが、営業に回されます。
お疲れさん
552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 00:22:53 ID:IV9zYOV5
>>550
ネットバンキングだと移動できる資金の上限が結構低くないですか？
うちはそこそこまとまった額の移動が頻繁にあるので、銀行の担当者とも打ち合わせた上で
導入は無理との結論に達しました。
553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 01:14:44 ID:JPCW/2Kj
>>548
未経験なら若い方が圧倒的に有利なのに数年後じゃなきゃダメなの？
みんな書いてるけど日商簿記2級取得は必須。

転職先の企業規模や業種にもよるが、TOEICである程度のスコアが
あった方がオファーは増えると思う。
簿記1級を取ったからと言って採用の可能性が大幅に上がる事はない。
優先順位としては　2級＞英語力＞1級。
あとは現職をいかに経理に結び付けてアピールできるか、かな。
554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 06:34:32 ID:hseDPYji
>>552
無制限というか、確か、99,999,999,999の11桁だったかな？
MUFJの場合。これで999億だが。
SMBCは無制限が選べたと思う。
りそなは以前30M制限があったが今は知らん。
みずほ知らん
555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 06:44:41 ID:edKDXTHE
>>553
ttp://www.jusnet.co.jp/sa/bokikentei.shtml
上に色々簿記の種類が書かれてるけど2級取るとしたらどっちも取ればいいの？
556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 07:15:17 ID:p6NQb8y/
>>552
なるほど。大企業なんですね。
うちは多くても一日で３億も動かないからねえ。
でもスタッフが少ないから掛け持ちが多くて。
支払いに担当者が居なくならないよう調整が大変ですよ
557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 07:18:50 ID:IV9zYOV5
>>554
検討当時（２年くらい前）のみずほは、1億だったか10億だったかくらいと担当者に言われました
もしかしたら今はあがってるかもしれませんね
558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 08:58:53 ID:JPCW/2Kj
>>555
商業簿記・工業簿記　２科目とも必要。
ただ「未経験」での転職は厳しいからね。
559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 19:35:33 ID:cYt9J9IK
みなさんの会社はどのように売上金を回収していますか？
私の会社では各レストランや窓口担当が売上金を入金機へ入金、
朝、私が入金機を開け銀行が警備会社と契約していて午前中に
回収しに来るため、それまでにお金をまとめバンクの残高を合わせる、
という流れでやっています。入金する人が外貨の入力等を間違えたり
等、朝は慌しくいつも憂鬱でした。
ところが今度、銀行が変わり入金機のケースごと持っていって売上金の
数字は後日、報告されることになりました。要するにお金を数える手間が
なくなったのです。現金出納はこれまで３人体制でしていましたが、１人
で大丈夫かも。　今はこれが主流ということも知りました。　自分を磨く
努力を続けなければということですかね。
560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 20:47:28 ID:vb9MWKy6
うち現金商売じゃないんで。
561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 21:43:25 ID:uwRe0/er
やっぱネットバンキングだよねー
562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 21:47:27 ID:iNagogiX
ハッキングされたらどうすんのよ？
保証ないだろ
563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 21:52:07 ID:870U7cDA
ぬふあうえおやゆよ輪穂へーｑｗｅｒｒｔｙｕｉｏｐ@『asdfghjkl；：』ｚｘｃｖｂｎｍ、。・\
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564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 22:59:00 ID:emQ0c13X
>>562
> ハッキングされたらどうすんのよ？
> 保証ないだろ

そりゃファームバンキングでも一緒。
565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 23:41:22 ID:hseDPYji
>>562
ユーザー側に落ち度がなければ、銀行が保証するモンだと思っていたが違うのか？
566 ：経理見習い4ヶ月：2007/08/10(金) 01:39:21 ID:+E7S+z1d
従業員100名の零細部品メーカーで経理をしています。
経理は上司(45・経験4年)と私(29・経験4ヶ月)の2名。
日常の財務会計はなんとかこなしているのですが、社長より時折指示が出る管理会計系の業務が我々低脳コンビでは
まったく歯が立ちません。
金利計算から税務、コスト削減、予算管理・・・・
とにかく素人コンビの我々はどうやったら我流ではなくスタンダードな成長が出来るのでしょうか。
上司はもうほとんど向上心は無いようです。
でも私はこのままではいけないと強く考えて悩んでいます。
諸先輩方、お知恵を下さい。
567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/10(金) 07:10:49 ID:RvrP1+Xq
スタンダードってなら、FASSの本でも読んでみれば？
ショートカットルートはないよ
568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/10(金) 10:37:19 ID:5L6iZMGO
>>566
金利計算はエクセルで頑張れ。

税務は過去の決算書を広げて、実務書見ながら実際にやってみれ。
ややこしい事してない会社なら、２−３年分やってみればおおむね理解できるようになる。

コスト削減と予算管理は、メーカさんなら製造部門の管理の人とかを巻き込まないと無理。
経理だけで出来る仕事ではないし、おかしな案を下手に持っていったら、現場から後でブーイングを喰らう。
569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/10(金) 13:35:33 ID:L2IXrNWW
>>566
管理関係を素人同然（4か月）でやるのはきついよ。
まずは簿記2級取得を目標にして勉強。お高い通信講座とかでななくて
市販の参考書で十分。
570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/10(金) 16:06:44 ID:oW/qR5+d
従業員１００人は零細でもなんでもないって突っ込みは無しの方向で？
571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/10(金) 16:07:54 ID:oW/qR5+d
あげちゃったよ　orz
572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/11(土) 09:36:11 ID:bcacj+Gy
ファームバンキングやめてネットバンキングにしたい
573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/11(土) 11:17:09 ID:mEoV3+Km
ファーム・バンキングって何ですか？
574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/11(土) 11:34:55 ID:B4pPxQBR
専用線引いて、専用の端末で振込み等の処理をすること。

うちもネットバンキングの話でたが、
パスワードさえわかれば誰でもどこでもできちゃうのはいかがなものか？
という話になって、やめた。
575 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/08/11(土) 13:08:47 ID:ctXT7TaV BE:1869180899-2BP(180)
>>574
ＰＣ１台につき１個の電子証明書を発行、他のＰＣに共用インストール不可
下っ端は残高や入出金の画面照会、振込は入金先、銀行、支店、番号、金額の入力と作業領域を限定するのれす
送金の実行は一定の方しか行えないよう構築するのれす

下っ端が請求書から入力→係長・課長が内容チェック→課長・部長が承認・送金実行をポチっと
576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/11(土) 13:43:07 ID:qlq6sp7L
>>575
どこでもできるものではないんだね。
それならよさそうだな。
577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/11(土) 14:17:01 ID:GCAR+RCM
そんなことも知らんで検討したのか？
ズサン過ぎ
578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/11(土) 22:06:10 ID:B4pPxQBR
>>575
それは理想的な仕組みだけど、実際は
上席の承認をいちいち取るのが面倒　→　係長、主任クラスにも権限委譲　→　結局なんでもあり
ってなるんじゃないかという危惧が。
579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/11(土) 22:42:51 ID:8zJMLTRC
そこで内部統制ですよ
ﾒﾝﾄﾞｸｾ
580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/11(土) 23:15:26 ID:mEoV3+Km
ファーム・バンキングについてありがとうございます。
581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/12(日) 06:00:24 ID:Itx3bAsY
>>575
それだと、ファームバンキングとネットバンキングの差があまり感じられないんだけど
どこがメリットですか？
582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/12(日) 11:13:03 ID:4E0041qU
>>581
当日の即時資金移動が事前登録無しにできるのがメリットかな。
諸刃の剣のような気もするが。
583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/12(日) 12:45:42 ID:JAc1TBj8
専用線が不要じゃん。
それにファームだとモデム必須だが、新しいモデムって入手できるの？
ソフトウェアモデム？
584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/12(日) 15:15:20 ID:VyDCtpTm
この辺読むとファームもネットも同義語化してるようだが。

ttp://www.bk.mufg.jp/houjin/it/kaikake/furikomi/uline_web/
585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/12(日) 16:53:13 ID:D/UeloUS
>>575
その辺は銀行によって違うね。
みずほは安い奴は端末側の証明書なしじゃなかったかな？
586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/12(日) 18:28:46 ID:Itx3bAsY
581です。
ファームだと専用線とモデムは必須でしたね。
その辺失念してました。

とはいえ、既に導入済みだと乗り換えメリットはなさそうですね。
587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/12(日) 19:25:43 ID:JAc1TBj8
>>585
端末証明が必要ないのは、送金限度額が低いだろ。
よう知らんけどな。

>>586
振込先の新規登録が楽だよ。
でも俺はファームの方が好き。
昔懐かしいパソ通のかほりがするから（ｗ
588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/12(日) 20:10:47 ID:thMihu0F
ファームバンキングやめたいんだけど、どうやって上司を説得したらいいんだろう
589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/12(日) 21:17:50 ID:QBxrWLLJ
なんでやめたいん？
590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/12(日) 22:49:01 ID:qL2GMQRV
重いし、トロいし、古いし、いい事無いじゃない
591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/12(日) 23:01:22 ID:JJu5AFav
しかし金にまつわるとこだし、あんまり新しいモノに飛びつくのもどうかと思う。
確立されたかっちりしたシステムがいいと思う。
銀行のシステムとか見てるとめちゃ古いじゃん。
ホテルとかでもそうだけど、使い込まれたシステムと端末見るとニヤニヤしちゃう俺。
592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/13(月) 01:23:25 ID:MHhyeG7K
>>587
どうだったかな？と思ってみたら
みずほ、安いコース廃止してた。
証明書付きしかないみたいね、今。
593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/13(月) 12:36:54 ID:kB4fckUn
早くファームバンキング消滅してくれないかな
594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/13(月) 13:11:40 ID:kB4fckUn
ファームバンキングやめて全部ネットバンキングでやってるよって経理マンいますか？
595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/13(月) 18:37:29 ID:ro+ZCDaV
支払手続きなんて般職の女の仕事だよ。
男は承認だけ。

で、今日みたいな盆に大焦りするワケだ。
仕事した〜感、満喫！ｗ
596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/13(月) 19:04:28 ID:EDO+QD1i
性差別ｲｸﾅｲ
597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/13(月) 19:31:46 ID:kB4fckUn
>>595
意味ﾜｶﾗﾝ
598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/13(月) 21:39:15 ID:2fz8PQrG
3メガでネットバンキング入れてるけど、ファームバンキングも念のため残してる。
ファームバンキング半年以上使ってないから、いざというときやり方覚えてるか不安w
599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/14(火) 21:52:24 ID:mTcS01EF
ウチの上司は金がかかるからどっちかにしろとか言いそう・・・
600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 17:17:33 ID:sJuHLPt5
すみません、仕入と売上の仕訳で、先輩方に教えていただきたいことがあります。
商品を仕入先から売上先に直送して、当社は月末に売上手数料のみ計上することになっております。

6月、まず当社が商品代金を支払いました。
前渡金180／預金180

7月上旬、仕入先から売上先へ商品が直送されたので、それぞれ総額で仕入と売上をたてました。
仕入180／前渡金180
売掛金200／売上高200

7月末に粗利分のみの金額を売上に計上したいのですが、まず仕入と売上を総額で相殺する必要がございますよね。
売上200／売上高200
？／仕入180
この仕入の借方科目は何になりますでしょうか。
質問できる方が夏休み中で、7月がしめれず困ってます。ご指導ください
601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 17:22:52 ID:zeoSVvTk
>売上200／売上高200
ここが違うでしょ。
売上高が二重になってる。

売上高200/仕入180
　　　　　　　/売上手数料200

こうじゃねーか？
602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 17:24:04 ID:zeoSVvTk
あ、まつがえた（ｗ

売上高200/仕入180
　　　　　　　/売上手数料20

だね。
先月の仕訳を見た方が確実だと思うけどなー
603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 17:38:31 ID:N9yMW7Ov
「売上手数料」なんて科目を恒常的に使ってるのか？
604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 17:47:43 ID:sJuHLPt5
>>601さん
早速の回答ありがとうございます。
売上／売掛金の間違いでした、失礼いたしました。

当社で売上手数料のみで計上するのは初めてなんです。
粗利率は決まっていて、売上手数料は金額が決まっているので、差額が粗利にならない
ということをお伝えするのを忘れてしまいました。
605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 18:01:44 ID:zeoSVvTk
粗利が手数料にならんのか。
じゃあ、その差額はどーすんの？
寄付金？譲渡益？

もう少しキチンと説明して。
606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 19:46:21 ID:vB1EfYPO
何言ってるのかさっぱり解らん。
７月上旬までの仕訳で完了すべきだと思うが。

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 23:37:14 ID:x3XtrtZQ
>>600
ちょっと取引実態が見えないから推測でしか言えないが・・・。

その取引が売上総利益を構成するのであれば、総額表示すべきだから、
帳簿仕訳もそれに即して行っていたほうが楽。
結果として7月上旬の時点の仕訳で終了。
在庫が生じないみたいだから決算整理仕訳は不要だろうし。

608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 23:43:20 ID:4LjQsp1e
＞粗利率は決まっていて、売上手数料は金額が決まっているので、差額が粗利にならない
ということをお伝えするのを忘れてしまいました。

ちゃんと日本語に訳して。
609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/16(木) 00:08:31 ID:L2GKKec0
ちょっと質問なのだが、在庫の期末評価ってメーカーの場合はどうするの？
仕掛品や製品の場合は原価ってあってないようなものでは？
原材料も高くなったり安くなったりするだろうし。

え？
あっしですか？
あっしの会社はケチな卸なもんで。。。。
610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/16(木) 00:10:12 ID:YMmGhctK
完成品在庫　期末評価
仕掛品・原材料　そのまま
611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/16(木) 00:40:04 ID:L2GKKec0
そ、そ、そそそそそ　そぉ〜のまぁまぁ〜〜〜？？？
612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/16(木) 01:21:36 ID:1oxP9fyV
取引形態がよくわからない。
ブローカーで仲介手数料を取るだけってことか。
でも仕入売上の仕訳きってるし。何だろ？
613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/16(木) 02:34:00 ID:Y9bkUjsX
>>609
そのために原価計算部門を抱えてたりする。
原価計算は簿記１級で習ったろ？
614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/16(木) 21:25:27 ID:UE8x9a/+
はぁ・・・・・・
615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/17(金) 05:38:39 ID:Dozu32X4
内部統制やだ・・
616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/17(金) 14:18:23 ID:FL0s1+tO
俺もやだ
617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/17(金) 16:02:46 ID:rRgxsLqU
マジでやだ
618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/17(金) 20:17:58 ID:aZnSV5R+
ダマスカス砂漠やだ。
619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/17(金) 22:21:27 ID:VGIQDLgW
つまんね
620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/18(土) 06:09:59 ID:2zRju/mx
ボーナスほしい
621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/18(土) 09:06:10 ID:ba3nmC3b
気がはえーな。12月までまだまだあるぜ
622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/18(土) 09:23:39 ID:tm+cIaIE
でも4ヶ月なんてあっという間ですよね
623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/18(土) 09:52:46 ID:m9ul5UMz
経理ってかなり忙しいですか？
624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/18(土) 13:49:42 ID:l9/fgyph
暇
625 ：おしえて君(^^)：2007/08/18(土) 13:53:26 ID:Ok5XVPKo
一億円に対しての純利益利率は？？
626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/18(土) 14:45:13 ID:JceUBN9M
率で答えるなら1億円関係ないだろ
627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/18(土) 14:56:38 ID:m9ul5UMz
経理って定時で帰れること多いですか？
628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/18(土) 15:07:05 ID:2zRju/mx
またあのガキか
629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/18(土) 15:33:16 ID:CUK6Yo48
俺の実質的な定時は20時
630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/18(土) 15:41:21 ID:m9ul5UMz
やっぱり18時とかで帰れるﾄｺは少ないんですね。
631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/18(土) 15:55:59 ID:ba3nmC3b
経理に限らず定時に帰れる人間はお偉いさんかむちゃくちゃ優秀なリーマンか只の窓際か派遣君のどれかだ
632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/18(土) 16:05:13 ID:eW7mZbCq
FASSの勉強ってやる価値あると思う？
633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/18(土) 19:11:57 ID:ebrLNoQe
>>632
経理担当者ですら存在を知られていないものに何の価値があるか。
ただ勉強自体はやって損はないと思うけど。
634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/19(日) 00:32:42 ID:ipYIcLR9
オーナー社長の会社の経理って本当に疲れますね。。。。orz
635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/19(日) 02:06:00 ID:psik6KTr
オーナーと気が合えば疲れませんよ。
636 ：おしえて君(^^)：2007/08/19(日) 06:36:37 ID:AwW9tF+o
>>626率は何％ですか？？ f^_^;
637 ：おしえて君(^^)：2007/08/19(日) 06:37:31 ID:AwW9tF+o
>>626一億円に対しての純利益利率の率は何％ですか？？ f^_^;
638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/19(日) 07:46:23 ID:GvkkcBKe
>>635
経理とオーナーとでは視点が違いすぎる。

経理と気の合うオーナーの会社は儲けが少なく危険。
オーナーと気の合う経理は既に経理ではない。
639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/19(日) 08:18:21 ID:1FWAJa7e
けだし名言
640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/19(日) 12:04:03 ID:ipYIcLR9
私なんか法人税圧縮策が最重要業務です。
オーナー社長だけに飲み食いクルマに保険・・・なんでも会社の経費で落としてます。
オーナー社長の交際接待費は年間で数千万に及ぶ中小企業。
社長の年俸は6000万円。社員の平均年収は420万。
チッポケな会社に勤めていると資本主義の原理を痛感しますね。笑
641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/19(日) 13:59:27 ID:wGifp/Wc
>>640
そういうのを資本主義とは言いません。
金正日独裁主義ですｗ
642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/19(日) 14:32:03 ID:XQUIXYuI
はぁ・・・・・・
643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/19(日) 16:00:49 ID:DVh2jT53
税理士の簿財持ってると今後の昇進に影響する？
644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/19(日) 16:47:16 ID:dECdGawj
する訳ねーだろ、ボケ
645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/19(日) 17:37:55 ID:DVh2jT53
え？！知識あるに越したことないんじゃないの？
646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/19(日) 19:59:35 ID:yO/QXUeU
643
ﾎﾞｻﾞｲより簿記1級がまだましだよ。
ﾎﾞｻﾞｲは資格ではないから。
647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/19(日) 23:30:16 ID:XjNqO1vc
>646
簿記一級も資格じゃないから。
よくUSCPAや税理士持ってる未経験が応募してくるけど、勘違いするなと。
東証1部メーカーだけど原価計算と簿記一巡を実務でやったこと無い人は中途で絶対取らない。
うちで多いのは、新卒営業３年→希望で経理部→そのまま経理部で昇進→運がよければ経理部長。
というわけで中途で未経験で経理とか甘い考えの奴はわざと面接呼びつけて人生の厳しさを教えて追い返す。
ちなみにDQN企業ではない。シェア８０％超の一流企業です。



648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/20(月) 00:13:30 ID:PdQLRtUf
＞中途で未経験で経理とか甘い考えの奴はわざと面接呼びつけて人生の厳しさを教えて追い返す。
ちなみにDQN企業ではない。

絶対不合格の奴と面接して君と会社に何のメリットが？ｗ
そんな暇なことしてる君も会社も１００％ＤＱＮｗ
649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/20(月) 00:35:56 ID:VoKlpv1L
人を見下すことが快感なんだろ。
ヒマなんだねｗ
650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/20(月) 00:56:02 ID:rnc7fi/K
どう考えてもＵＳＣＰＡや税理士受かってる未経験のほうがお前より優秀だろうと
小一時間（ｒｙ
651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/20(月) 04:59:31 ID:m1vAWVgh
>>647
一流メーカー（笑）
652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/20(月) 05:43:47 ID:WQPmiUpF
簿記一級は資格だろ
653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/20(月) 15:32:54 ID:WM+vCxB1
日商簿記1級は公的資格だよ。
自分は日商簿記1級で会社から資格手当を毎月15000円もらってる。
税理士簿財は単なる科目合格で税理士資格取得の通過点にすぎないし、会計事務所以外だと知名度低いから評価もかなり低い。
特に上場企業だと顕著。
654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/20(月) 15:38:40 ID:WM+vCxB1
647
言いたい事はわかる。
自分は簿記1級の未経験で上場事業会社経理やらせてもらってるけど、
資格取得と実務スキルは比例しない。
やっぱり経験がものを言う。
ただ経験を積めば積むほど資格で勉強したことが少なからず生きてくるよね。
655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/20(月) 15:49:21 ID:76/TIjy9
>>647が釣りでなかったらそうとう頭いかれてるな
656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/20(月) 16:35:39 ID:2MyxV3Pr
>>653
年間18000円かwwwたけぇ
一級講座も18万くらいだから、一年で元が取れちゃうのな。
657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/20(月) 16:55:11 ID:h4WQnbvK
俺が一流メーカーの人事だったら、実務5年やってる人よりUSCPA持ちの未経験をとるけどね。

中小企業の人事だったら前者かも。

まぁ年齢にもよるけど。
658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/20(月) 19:36:27 ID:WTGuOAss
はいはい乙乙
659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/20(月) 21:05:06 ID:oJ/EccY2
>>655
目を合わせてはいけません。
660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/20(月) 22:00:52 ID:UAyLq5lD


けつのＡＮＡＫＡＲＡ　カラシメンタイコ　プリッ！

　　この、サブプライム野郎が！

　　女のしりばっかりおっかけてるんじゃねえよ・・・　おめえわよ！

　　われのことだがや！
661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/21(火) 10:10:59 ID:7MY/qzzw
経理マンにおいて簿記以外に有用な知識とは？
662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/21(火) 11:05:54 ID:jfZUn4O4
>661
「知識」ではないけど「知恵」に近いかな

中小企業ならば
　空気を読む能力(経営者や現場の人々に対して)
人当たりの良さ(゛事務屋"が偉そうにしてると総スカンをくいます)
　
663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/21(火) 16:11:39 ID:kHLlqxUJ
>>656
桁チ
664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/21(火) 19:03:36 ID:ZtCf4h7x
やっと、マトモなレスがきたな
665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/21(火) 21:01:42 ID:j8PetHOF
オレ一部上場化学メーカー勤務だけど
税理士の科目合格でも十分優遇されるよ
666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/21(火) 21:41:42 ID:z2dUL8zB
その一部上場企業の税務申告全部一人できますか？？？
667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/21(火) 22:21:14 ID:rPGG9HmV
>>665
その資格がなかったら冷遇？
668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/22(水) 13:37:32 ID:IgWi4KO/
仕事ができる奴が科目合格の周りの評価
　⇒仕事も一生懸命で勉強熱心。関心だな。

仕事ができない奴が科目合格の周りの評価
　⇒仕事もしないで資格取得に一生懸命ってか？バカじゃないの。

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/22(水) 15:27:19 ID:90B9k7Cx
財務最高責任者のCEOってなんて読むの？
セオ？シーイーオー？
670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/22(水) 18:41:21 ID:u/JeZ4Un
>>669
ニュースとか見ないの？
671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/22(水) 20:12:39 ID:4qFGoREd
この時期すげーヒマなんだが

今日も定時帰り
672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/22(水) 20:40:51 ID:nz3YwgSy
テレ東のwbsぐらい見てればわかるよ
673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/22(水) 23:01:52 ID:YO+uoCy8
財務最高責任者がCEOでない件については触れないの？
674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/22(水) 23:07:37 ID:vMe/z02b
みんなEとFの違いぐらいわかってるだろ
あえて触れなくても
675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/22(水) 23:47:19 ID:HrZvWUVr
>>666
できるわけないだろ
676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/23(木) 00:27:55 ID:hp3nL9bR
メーカーの経理の方で直接原価計算をしている人いますか？
677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/23(木) 09:19:15 ID:eDJ0rGEi
さぁ
678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/23(木) 09:48:11 ID:BP95SqHt
大きい会社の経理って、やっぱり会社内でも地位低く見られるのですか？
679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/23(木) 10:57:35 ID:j6wbMw2Y
>>676
元メーカーの経理で、今は外注として原価計算してる。
経理も昔と様変わりした。特にパソコンの導入で昔は残業で
必死にやってた計算を瞬時に行えるようになった。
外注しても昔は何千マンもかけてた計算が何十万でできるようになった。
経理やさんも仕事が減ってるはずで、リストラ吹き荒れてるので
必死にパソコン経理の導入に反対する。
R3とか外部パッケージなどは導入しようとするが、特定の業務にあわせた
パッケージの作成には涙ぐましく妨害する。
部下の派遣社員は導入に積極的で導入しても気持ちよく使ってくれるのだが。
経理のおじさんたち、そんなんじゃ、やる事なくなるよ。

>>678
元の会社では、かなり低く見られてたね。何故かしらんけど。
680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/23(木) 19:26:24 ID:Jiwkq6dw
３１歳未経験です。
日商簿記3級もってます。
経理マンとして就職するのは難しいっていうか無理ですか？
681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/23(木) 20:22:02 ID:zOmMqwy5
>>680
無理です。じむしょのためにも、あなたのためにもなりません。
682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/23(木) 20:26:12 ID:ioI4ZzJq
税理士や公認会計士などの資格取得者を卑下するようなレスをつける人って、
自分の実力は、どのように捉えているのだろうか？

本当に実力のある人は、他人のことをそうそう悪く言わないと思うのだが。

それに、そんなに実力があると思うのなら、試しに受験してみればいいのに。
683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/23(木) 21:17:48 ID:enuv+K2E
>本当に実力のある人は、他人のことをそうそう悪く言わないと思うのだが。

同感。

資格取得者を貶める必死さ＝コンプの大きさｗｗｗ
684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/23(木) 21:31:16 ID:X1USJoq5
宝の社員が事前に得たTOB情報をもとに数千万の利益→ｲﾝｲﾀﾞｰで逮捕
氷山の一角：なんだろうな
685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/23(木) 23:01:12 ID:hp3nL9bR
>>680
無理な事はないよ。
俺は33歳の日商2級で某メーカー(100名程度)に入れてもらった。
地方の田舎の部品メーカーだけどね。
686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/23(木) 23:06:28 ID:rHWwqPwq
>>682
自分が受かる自信がないのでそうやって資格を叩いて
精神の安定を保とうとしている輩はどこにでもいる。
687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/24(金) 03:28:41 ID:/ZjgTdOo
なるほど
688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/24(金) 10:29:05 ID:w4+5K9xI
>>680
難しいけれど無理じゃないよ。
中小や零細の求人なんて、ある意味で運の部分もあるからね。
どうしても経理したいのなら、めげずにガンガレ。
689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/24(金) 21:53:06 ID:ufKrzYMd
経理って、結構資格コンプ多いかも。
合格出来ないなら大人しくしてればいいのに、
逆に吼えるから余計に見苦しい。
690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/24(金) 23:00:21 ID:YQB+MRCs
簿記３級でも中小企業でなら求人あるよ！
リクナビネクスト見てて１２〜１３件ほどあった！
691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/24(金) 23:13:58 ID:wgzqdxUy

３級未経験でも結構あるな。
ただ、税理士事務所・中小会社の経理ばかりだが・・・・
結局、経理未経験者はこういうところから始めないとダメだろうが・・・

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00890.jsp?f=cp_s00890&__m=11879641406798500805280137270886
692 ：685：2007/08/24(金) 23:33:28 ID:WaEVN21Z
私は商社営業を約10年経験してからチッポケなメーカーの経理に転職した。
年収は少しダウンしたけど、チッポケなだけにうまくいけば将来の上層部入りもありうる点では
生涯年収についてはまだ分からないと思ってる。
それと経理と言っても業務は非常に幅広い事、さらに言えば現場との接点やコミュニケーションと言う点で
意外と営業経験が活きているという事を感じてる。
かえって経理畑一筋の人よりも営業や生産なんかを経験してる人の方が経営感覚が備わってるのではないかと思う。
それと経理って専門スキルが重視されがちだけど実務ではゼネラリスト的な要素が必要だと思うな。
693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 00:13:56 ID:vbr8JU1z
会計ソフトってまさに人から機械の支配に変わる象徴だよなー

中国語勉強して中国本土の企業の経理でもやらないと未来が見えないな・・
694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 01:02:03 ID:sp5jJrYn
簿記３級の求人が増えた背景って、会計ソフトの精度が向上したからなのか？
簿記一本で喰っていける時代じゃないのかもね。
695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 08:44:52 ID:PgYmoWy0
>経理って、結構資格コンプ多いかも

多いんだろうな。資格取得者・勉強中の奴に
資格オタ→実務能力ゼロと汚名を着せて必死に叩く奴多いもんなｗ

学歴コンプにつぐ第二のコンプってとこかな？ｗ
696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 09:33:58 ID:+PLMqUWS
ホント、大して能力ないなら黙ってろと言いたい。まさに負け犬の遠吠え。
何かを達成した、あるいは努力している人間の足を引っ張る姿は余りに醜悪で見るに堪えない。
しかも、その愚かさを良く理解出来ていないことが尚更哀れで惨めだ。
697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 10:01:38 ID:KUkW5sHU
会計ソフトあるからもう経理いらないね
はやく大リストラされないかな。人件費の無駄
698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 10:29:38 ID:PMOaNIOt
>>697
699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 14:18:20 ID:QBqwffr9
本格的に決算業務に携わらないなら
資格は日商簿記2級で十分。
それよりも財務会計ソフトやエクセル等のパソコンスキルがより重要というよりできて当たり前。
それができて経理経験を積んではじめて日商簿記1級取得が評価の対象に入る。

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 15:04:56 ID:ukbcKlNR
>>697
会計ソフトの向上のみならず景気が上向いてきたのも追い風になってるんだよ。
今は簿記３級でも何とかなるけど、やはり経理職で食っていくなら２級は欲しいとこだぞ！
701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 19:53:13 ID:AC3313eY
>>692
貴方は正しい。　総合力が必要。
702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 20:07:10 ID:9yocSCfL
突然申し訳ありませんが、雇用保険料ってこの４月から安くなるのではないのですか？
どなたか教えて下さい。よろしくお願いします。
703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 21:25:28 ID:SWuvnK2f
俺・・・３級で経理５年やってるよ。
２級は工業簿記がネックなんだよね・・・・
そろそろ２級取らないと俺も・・・
704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 21:38:05 ID:jUOaJKpG
簿記検定は電卓が間に合わなくて困る。

いつもEXCELでやってるとどうしても・・・
705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 22:00:00 ID:cpmOJ3xG
今年高卒で就職して、もうすぐ会社を辞めようと考えてます。

辞めた後に経理の仕事をしたいと考えてます。一応日商2級は持っています。
会社は採ってくれますか？
706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 22:05:53 ID:AC3313eY
>>705
♂は×
♀は△
経理は、　　　求人＜＜＜＜＜求職
大規模・中規模はサラを。　小規模は実務者を求めている。


707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 22:18:58 ID:tmcZJAE2
>>705
大学行けば？
708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 22:20:48 ID:0LvTx38X
>>705
そんなケースバイケースの質問に
○か×かの答えを求められても困る。
709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 22:30:48 ID:AC3313eY
>>702
はい。
710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 22:55:47 ID:sHYXQY0R
>>702
率は下がるが昇級とかあれば金額は上がる可能性もある。
711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 23:05:26 ID:u36s/0MM
>>703
楽楽。。
さっさと簿財と税法やら
頭よければ会計士にでも行かれたら。
712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 23:19:32 ID:pcS3fa8d
>>705
いくら２級持っていても無学者だとキツイ場合がある・・・・
会社によりけりだけど。
713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/25(土) 23:26:26 ID:Xw9loAvq
高卒2級を採ってくれる会社ありますか？しかもすぐに会社辞めたﾔﾂを！
714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/26(日) 00:06:36 ID:qy85wv7U
どっかに、あんだろ（ｗ
715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/26(日) 00:21:26 ID:znYjyzV8
高卒でならどっかにあるだろ
面接ですぐやめた理由きかれるだろうからそこんとこのフォローとニート歴をどうにかできれば
716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/26(日) 02:43:01 ID:IO0e1BC4
朝9時から退社時間は6時以降
何時までいても残業手当無し
土日祝祭日休みだが有休なし
月給固定15万で良ければ社長に話してやらなくもない
717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/26(日) 06:08:07 ID:9rBFhuek
経理・財務の職場環境を良くしようと思ったら、まずは
資格コンプ君みたいな後ろ向きで僻み性の奴を切る方が
いいかもな。そういうのは間違いなく組織のお荷物になると
思われるから。その次は、お局の類か。

会計制度が大きく変わって、今までの職務経験が優位性の
源泉になりにくくなってきてるから、出来る奴や能力ある奴、
頑張る奴を必死に叩こうとするんだろう。
しかし、そんな行動しか出来んとは自分から「私は無能」と
主張しているようなもんだ。
718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/26(日) 11:35:38 ID:bBosBRql
純粋に経理マンだけなら、経験としては上場事業会社経理経験
資格は日商簿記1級

があれば十分だしそれ以上は逆にいらない。
当然パソコンスキルや税務実務知識は必須。
場合によれば(これからは特に)英語力や英文会計の知識や経験も必要。

上記経験・知識・スキルがあれば経理マンとしてなら確実に上位でしょ。

あとは選択範囲を広げるために、ある程度の学歴があれば申し分なし。
719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/26(日) 12:00:02 ID:bZiJhxs6
>純粋に経理マンだけなら、経験としては上場事業会社経理経験
>資格は日商簿記1級があれば十分だしそれ以上は逆にいらない。

それは違うと思う。
720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/26(日) 12:24:11 ID:VWTbv6dU
>>718
違う
721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/26(日) 17:50:21 ID:YhbEYy0t
どう違うのか書いて欲しいな
722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/26(日) 18:23:42 ID:g8GFHDRD
上場企業勤務で一定役職以上（主任や課長）で会社経理が一通りできるんなら兎も角
ただの平だと中堅企業以上の場合は一つのこと（売掛金管理とか）をやらせて
それだけを専門にやらせて他のことをやらせないから逆に使えねー
723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/26(日) 19:45:01 ID:IYPZnPsG
それはそうだな
724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/26(日) 20:34:05 ID:dnCSDIE6
最近は会計ソフトを自作できる経理屋が出現している。
EXCELのシートが何百枚あっても、あっという間に計算してしまう。
これからは、量をこなす経理屋も注目浴びるだろ。
725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/26(日) 20:57:41 ID:9MYy+/lB
つワークシート統制
726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/26(日) 22:25:01 ID:SjJP+GWJ
>>725
また面倒なことを思い出させるなよ。
ちなみにうちは縦横系をそれぞれ計算して、
結果の一致をみておｋということにしたよ。
727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 02:36:36 ID:o4tgg0bj
企業へ経理として就職する前に会計事務所でやっておいた方が良いことを教えて下さい。
得意先は小規模なところばっかりなので、その範囲でお願いします。
728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 07:19:55 ID:xAh8eLgP
http://toco2tax.com/seven.html
胡散臭い太文字使って怪しい商売
729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 11:27:44 ID:HJvnWMAB
722
ただ中堅規模や新興市場だと平のうちから月次だけでなくて単体、連結決算、有報等作成、会社法決算、税務実務、管理会計、関係会社上場準備業務まで幅広くやらせてもらってるよ。
日商簿記1級もあるしこれだけ幅広く経験してスキルアップできているから経理ではくいっぱぐれないと思ってますが甘いかな。

ちなみに上記経験はまず一通り自分がやり直属の上司が確認して修正指示され最終承認をもらうと言う流れでやっていますので全体的に経験はしています。
730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 13:49:46 ID:SMYtRKww
>>729
かなり経理財務や経営企画等での求人に応募できる素養はあるね。
経験は申し分なし。あとは、確実に自分のものとしてできるようになっているかどうか。
あと、資格は簿記１級があるようなので、それ以上を目指してみたら？
日商簿記１級の上には税理士や会計士（USCPA含む）があるから。
ただ、税理士は費用対効果が激薄なので、USかJCPAかを目指したらどう？
それか、資格ではなく実務に専念しつつ語学力を磨いてそれを強みにするとか。

やはり、上場事業会社の経理実務を一通り経験＋日商簿記１級というだけでは不足。
何かしら「強み」がないとこれからの経理マンとしては安泰ではないよ。

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 17:25:13 ID:RjsU+qOT
零細企業で４人の会社。
事務員は営業事務の女性と総務・経理の俺で２人。
この女性が、今度結婚して退職することになった。
で、引継の最中に後任がバックレた。
そしたら、社長が、営業事務をお前がやれと言ってきた。
代わりに今の仕事は簿記２級を取った娘にやらせる、と。

社保や雇用関係の手続き、年調やその他も俺がやってる。
決算書は税理士事務所に作成してもらっているけれど、ほぼ俺の原案で通っている。
なーんも出来んかった時から４年、自腹切って本も買って勉強したつもりだった。

俺、やっぱり肩叩かれてんのかな。
零細企業向けの便利屋になれるように頑張ったんだが……
732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 17:40:18 ID:mrbu7Sic
社長はかわいい娘を自分の会社で働かせたいんだろ。さっさと次の職場探そうぜ！
733 ：731：2007/08/27(月) 18:21:27 ID:gX0h5n95
>>732
そか、やっぱそだよね。
俺も営業事務はやりたくないから、折り合いのつけようがないもんな。
もっと頑張ってたら、こんな事にならんかったのかな　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
734 ：ｓａｇｅ：2007/08/27(月) 18:34:50 ID:eC70yrdN
ちょっと教えてほしいことがあります。

取引先からもらった約束手形の期日がゴム印で
押されているのですが、あまりうまくうつっていなくてわかりにくいです。
上からペンでなぞってもいいのでしょうか？
735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 18:37:51 ID:+hjUSS2h
>>734
だめ

それが許されるのなら期日なんて受取側でどうにでもできちゃう
736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 18:41:38 ID:eC70yrdN
>>735
もしやってしまった場合はどうすればいいのですか？？
737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 18:44:30 ID:+hjUSS2h
銀行に取り立てに行く時にばれないよう注意する

いや、大丈夫だと思うけど、なんでペンでなぞる必要があったのか
738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 18:48:55 ID:40c2qbX0
＞７３０

税理士ってやっぱり費用対効果悪いのよな・・・
自分は会計事務所に５年勤めてて２９歳、簿財だけ合格で
税法が受からないからもう辞めて一般企業の経理に転職しようと
思ってるんだけどどこでもいいから上場入りたい・・
739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 18:49:47 ID:6vRAOv/s
>>736
不自然だってら、銀行さんに訂正印(もちろん発行者の)要求されま。
740 ：734：2007/08/27(月) 18:54:49 ID:eC70yrdN
決済できなくて不渡りになる・・・ってことにはならなくて済みますか？

もしそんなことになったらどうしようと悩んでました。
無知ですみません。
741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 18:58:36 ID:+hjUSS2h
>>740
明日にでも得意先にこの旨電話して手形返送
この場合郵送&書留代金はどっち持ちになるんかなぁ
742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 18:59:57 ID:GRmLVX0E
>>740
おいおい！約手の処理は慎重に。。。
1号不渡りじゃないから「２回アウトルール」にはならんが。
形式不渡り０号でも銀行側の心証を悪くします。

当日に要求の通り訂正印用意しないと。
743 ：734：2007/08/27(月) 19:10:17 ID:eC70yrdN
取引先に訂正印をお願いすればなんとかなるでしょうか？
不安で胃が痛いです・・・
744 ：734：2007/08/27(月) 19:14:30 ID:eC70yrdN
取引先に訂正印お願いすればなんとかなるでしょうか？
不安で胃が痛いです。
745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 19:16:38 ID:+hjUSS2h
>>743
世の中そんなに世知辛くないです。
ペンでなぞってしまったことのみお詫びし、修正して下さるようお願いすれば大丈夫

話変わって
皆さんに伺いたいのですが領収書を手書きでなくレーザープリンター等で作成する場合ですが、
・印紙税申告納付
・領収印印刷
・内部統制クリア
以上の条件を満たした上で安上がりな方法がありましたらそれとなく御助言頂きたいと存じます
領収書発行に特化したソフトがなかなか見つからないので、vbaで自作するしかないのかと
746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 19:22:05 ID:SMYtRKww
>>738
税理士簿財合格者はたくさんいるし、科目合格に過ぎないから一般事業会社での
評価は簿記１級が断然上だと思ったほうが良いよ（もちろん、企業によるけど）。
税法合格はきわめて難しいようだし、条文暗記主流じゃ、実務ではほとんど使えないから。

ただ、２９歳はまだ２０代だし、会計関連の経験は５年あるわけだから事業会社経理への転職は
確実にできると思う。
３０歳になる前に行動に移した方がよいよ。
２０代と３０代だと印象が全く違うし、事業会社経験者と会計事務所経験者とでは
やはり、全社がはるかに評価が高いのが一般的だから、若さを売りにしないといけないし。

上場にいきなり入るのは運が結構必要だけど、あきらめなければいけそうな気がするよ。
自分は２５歳で運よく上場事業会社の本社経理をやらせてもらってて３年経つけど、
やっぱり中堅規模がおすすめ。
幅広く経理の全体を経験できるから、経理スキルがかなりあがるし生涯の経理マンとしての
キャリアの基礎が磨けるからね。
あと、上場企業希望だと日商簿記１級はかなり評価されるよ。
多くの上場企業だと資格手当が出ると思う。
自分のところでは毎月15,000円でるから1年で18万になるし、
特に連結決算やCF作成、管理会計等で簿記１級の知識は使うから。
747 ：734：2007/08/27(月) 19:23:11 ID:eC70yrdN
間違えて２回も書き込んでしまいました。

いろいろ聞いて下さってありがとうございます。

最後に一つ教えてください。
すでに銀行に渡してしまった場合は、どうすればいいのでしょう？
748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 19:25:05 ID:+hjUSS2h
>>746
日商一級レベルの管理会計で手当出るのって羨ましい
簿財も日商一級も持ってるけど、その条件だけで評価するなら問答無用で簿財持ちが上位
749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 19:26:18 ID:+hjUSS2h
>>747
銀行さんは後から追及なんて恥ずかしいことはしないから心配無用
750 ：734：2007/08/27(月) 19:33:10 ID:eC70yrdN
このような時は、銀行側から取引先へ連絡がいくのでしょうか？

質問ばかりですみません。
751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 19:33:49 ID:6vRAOv/s
>>747
銀行さん、窓口か営業が、一旦受け付けたのだろう。
まあ、ＯＫだと信じ込もう。
752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 19:35:37 ID:+hjUSS2h
>>750
心配し過ぎ
嫁に来てください
753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 20:10:01 ID:fshqVeom
お前らアホですか・・・
754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 20:50:21 ID:+hjUSS2h
何方か>>745の後半にアドバイス下さい…
755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 21:02:21 ID:pVAfyYZg
>>745
その条件だと相当枚数だすのですよね。
特注の偽造防止用紙を使われていかがでしょう。
コストはあがりますがロゴを地紋でいれたりすると
高級感も出てかっこいいですよ。

内部統制上は領収書発行部門（営業部とか？）と領収書作成部門
（財務とか業務管理部とか？）を分けて承認アクティビティを業務フローの
間にいれるのが良いかと思います。
756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/27(月) 23:25:06 ID:SMYtRKww
>>748
自分の会社だと簿記1級では結構資格手当て出るけど簿財では全くでないな〜。
税理士資格でも3万だし。あきらかに、簿記1級よりはるかに難しい試験なのに。
会社によって違うって事なんでしょうか・・・。
ただ、科目合格は資格じゃなくて通過点を通っただけなので資格手当はそもそも
出るのはおかしいけど、難易度はたぶん簿財が上だよね。
そういう意味で税理士科目受験は税理士事務所等以外は割に合わないような気がする。
自分は、簿記1級合格後は実務に専念してて、これ以上の資格には興味ないから
かもしれないけど、税理士受験生はみんな簿記1級も合格しておくのがリスクヘッジの上では
良いような気がする。
自分の会社のように簿財等の科目は全く評価の対象になっていない会社も結構あるんじゃないかな。
757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/28(火) 00:43:55 ID:RBH328JD
世間は、試験の内容に疎いが、資格の意味には比較的敏感だ。

履歴書に書いたときの印象を想像できない人は、経理うんぬんよりも
社会人として辛いことになるのかもしれません。

資格持ってて使えない奴は、処遇をどうするかが厄介です。切れればいいんだが。
758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/28(火) 19:57:27 ID:fUv6SJUI
何が言いたいのかよくわからん
ハッキリしろ
759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/28(火) 21:15:34 ID:1k9Ggj7u
はぁ・・・・・・
760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/28(火) 22:34:51 ID:0L6EiP6l
科目合格なんていう半端ものはどこ行っても通用しないってことだな。
俺は30で税理士資格あるし、上場で部下の子数人を使って楽しい毎日。
761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/28(火) 22:37:41 ID:e8trxkLP
↑と30過ぎたオッサンがいまだに夢をみていますｗ
762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/29(水) 04:58:47 ID:udMTmrNh
しかし、よく勉強しようという気になれるな
あんなに実務に結びつかない事が沢山あって、それまでもを覚えなきゃいけないのに
763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/29(水) 09:05:33 ID:rwkK9Go+
Mですから
764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/29(水) 12:00:28 ID:OIX9adOJ
お尋ねします。

昭和４９年建の中古住宅を事業用として取得しました。


償却方法は『定率法』と『定額法』のどちらで処理したらよろしいのでしょうか？
765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/29(水) 12:36:06 ID:vsQgOWUd
ばっきゃろう！定額法に決まってんだろが！
766 ：764：2007/08/29(水) 13:42:59 ID:OIX9adOJ
>>765

即レス
ありがとうございます。

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/29(水) 17:09:26 ID:CZcE6IZd
おいおい
768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/29(水) 19:35:24 ID:MippqAqU
しーっ
769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/29(水) 22:34:55 ID:M7ULJHNp
いや事業用物件は生産高比例法ぢゃねえの？
770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 00:01:44 ID:oDkzIlZh
償却方法は『定率法』を選定の書類を提出すれば







うけるぜ

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 01:05:32 ID:SV6OarXB
仕入でそもそも償却対象外ちゃうのん
772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 07:01:40 ID:0qhuMc5o
えー？
むしろ減損で一年で費用化でしょ
773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 10:58:48 ID:AOXHEZJO
火災保険に入ってすぐ燃やせば雑収入だな。
774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 11:02:33 ID:c7RH0K01
経理って税法の知識って必要ですか？
また、特にどの税法を勉強したほうがいいですか？（ex.所得税法人税
775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 11:12:57 ID:h5Sj5/QP
まずは消費税だ！
776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 12:47:47 ID:GmFK3nFr
んだね、消費税と法人税かな。
777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 15:02:13 ID:f571w3bu
上場企業経理マンだけど、
まずは日商簿記2級程度の簿記知識は必須。
それと同じ程度にパソコンスキル、特にエクセル。
次に消費税の知識は伝票起票の際に必要。
できれば基本的な法人税知識。

あとは財務会計ソフト操作スキルも大事。

以上で日常定型経理事務〜月次決算まではＯＫ！

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 15:09:49 ID:f571w3bu
年度決算は連結会計、ｷｬｯｼｭﾌﾛｰ会計等の知識が求められる。
そのため日商簿記1級取得はのぞましい。
また会社法決算ではワードスキルが必要。
連結パッケージ又はエクセル、ワードと財務会計ソフトの連携操作スキルが必須。
さらに会社の取引等状況の把握や経理の流れの理解も必要。

年度決算は結構体力も必要。
779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 16:22:29 ID:f571w3bu
決算後の税務申告書作成は経理の当該年度のゴールだ。
消費税申告書は通常財務会計ソフトに組み込まれているからそれを使う。
課税区分の判定、申告書の数字の理解があれば簡単に作成できる。
法人税申告書はある程度の法人税知識が必要。別表作成が難しいがそれ以外の勘定明細書や事業概況説明書は容易だし決算書はすでにできている。
780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 16:32:52 ID:5BEo8lOE
>>778
新卒で上場企業の経理として取られたんですけど、
簿記２級しか持ってないので不安です。
やはり４月までに専門学校で財務会計ソフトの操作方法や
エクセルを習った方がいいでしょうか？
エクセルはあまり使ったことがなく苦手です…
781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 16:34:46 ID:7FLWGvr5
ぶっちゃけ簿記の2級すらなくて大丈夫
キミが思っているような専門的な仕事は経理にたいしてない
782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 16:55:18 ID:GmFK3nFr
>>780
やる気に水を差すようだが、そこまで不安にならんでも大丈夫。
自宅にＰＣがあるのなら、ちょろっと本買って勉強する位でＯＫ。
会計ソフトの扱いは仕事に就いてから憶えればいいよ。
なんにしても、そんなに難しいモンじゃない。
時間があるなら、消費税とか法人税に時間を割くよろし。
783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 21:57:25 ID:WQn0KjL4
>>780
変に頭でっかちになるより
先輩に教わる素直さと謙虚さを身につけとけばいいよ。
784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 22:38:56 ID:jZZU+TYA
はぁ・・・・・・
785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 23:02:22 ID:vBW88adJ
はぁ・・・・・・
786 ：780：2007/08/30(木) 23:31:37 ID:5BEo8lOE
先輩方アドバイスありがとうございました。
入社までにやるべき事ってあまりないんですね…
明日経理の本でも見に行ってみます。
787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/30(木) 23:55:58 ID:BVW3Sd9Y
実は>>781の言ってる事が正しい。
経理とは実は総合力、人間力なんだよね〜。
でも経理って偏屈な人が多いのも事実なんだよね〜ｗｗ
788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 00:07:16 ID:VGggX638
ぶっちゃけ、学生なら今のうちに遊んどけ。友達増やしとけ。
会社入ったら、いろんなシーンで「学生時代何やってたか？」と聞かれると思うけど、
「こそこそ資格の勉強してました」なんて言おうものなら「ふーん」で流されちゃうぞ。

あと会社以外の人脈はなかなか増えないから、今増やしとくといい。
もし、専門学校で簿記やＰＣの勉強するのなら、クラスのみんなと仲良くね。

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 05:04:03 ID:LRTrKSrb
いいスレの流れになっているな
790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 08:31:27 ID:9K15Lbrg
みんな新卒の若い子には優しいんだな。
中途の年増には厳しいのに。
791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 09:00:52 ID:d77VCue6
質問です。
企業は経理に対して税理士の資格取得を求める傾向、求めない傾向のどちらにあるのでしょうか？
今まで税理士受験生でいて、これから企業へ経理として就職を考えているのですが、履歴書や面接の際、税理士受験は「やめた」、と「続けていく」とではどちらの方が印象いいのかわかりません。
よろしくお願いします。
792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 11:28:11 ID:3DzqR46t
すみません。ここの方のご意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
転職板でもお伺いしたのですが、本質的なことで
レスをいただいてないないので、マルチには
あたらないかと思います。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

経理経験が２年ほどあります。
現在求職中で、他職種で探していたのですが
苦戦していて再び経理も視野に入れ始めました。

「会社のために何ができるか」ということを応募書類に
書かなくてはならなくて困っています。
営業でしたら、〜というアプローチで売上げ増加に貢献できるとか、
購買でしたら、〜という手法でコスト削減に貢献できるとかありますよね。
経理でしたらどういうものがありますでしょうか？
自分が思うには、経理の仕事って出来て当然みたいなものがあると
思うんです。支払いのデータが正しいかチェックする、決算時には
締め切りがあって、それまでに数字をまとめる、もちろんその数字が
間違っていてはいけないし、法人税申告書を正しく書くとか、
どれも出来て当然で、経理業務に携わる個人が、会社に対して
何か積極的に新たに付加価値を加えるというのは難しいと思っている
のですが、みなさんはどう思われますか？

お知恵をお貸しください。

なお、自分は今まで財務会計にしか携わってません。
志向としては、意志決定会計に関心があるので、将来的には予算を
やってみたいと思うのですが、財務会計でないとたぶん会社には
潜り込めないと思っています。
793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 12:55:54 ID:63ieO3wF
俺たちは何も作らない、そして何も売らない。
だけど、支払データや数字をまとめるにしても、やり方一つで時間が短縮できる。
時間が短縮されたら、人間に対するコストが安くなる。
残業代や、夜食代なんかの福利厚生費もいらんわな。
〜というアプローチで経費の削減に貢献できますって、経理でも書けるわな。
余った時間で意志決定に関わるような仕事を覚えて、将来的には更なる戦力して頑張れる。
794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 13:34:10 ID:4y+rN7FU
経理（笑）底辺部門乙
795 ：793：2007/08/31(金) 13:42:58 ID:63ieO3wF
>794
んー、確かに俺も底辺だし、792の人のやってた仕事も底辺みたいだけど、今それしかできないんだから仕方ないわな。
事によったらずっと底辺かもしれんが、それならそれで俺のやる気がそんだけなんだろう。
まあ、できるだけ頑張るよ。
796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 14:40:00 ID:8X2T7Ote
791
税理士資格は経理では全く求められてないです。
ただこれまでに勉強して来た事は財産だよ。
経理未経験ならそれを強みとするしかない。
ただ思っているより評価は低いよ。

まともな税理士受験生のほとんどが持っている簿財だけじゃ厳しいかも。
日商簿記1級の方がはるかに評価されます。
ただ消費税法人税知識があればかなり将来役立つよ。
797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 15:26:37 ID:d77VCue6
>>796
レスありがとうございます。
税理士資格は求められてないですか…。わかりました。

科目の方は簿財消を2年間やりましたが、合格発表は12月なので科目合格すらない状態で挑むことになってしまいます（受かってるかは微妙なところですが…）。
日商２級なら持ってます。１級はこのスレを読んで取っておいた方がいいと思ったので11月に受ける予定です。

職歴はないですが、実家が会計事務所のため親父に直接、月次決算まで教わり、実際の処理も行いました。
アピールポイントがないため、年次決算まで教わり、即戦力をアピールしようと思っているのですが、どうでしょうか？
また、税務申告書の作成まではできるようにする必要ないですよね？

アドバイスよろしくお願いします。
798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 15:36:38 ID:PK5qYwXl
あとを継ぐなら
大学院いけよ
799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 16:24:20 ID:Q/okVawR
>実家が会計事務所のため
うわー、なんかマイナスポイント（ｗ
800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 16:35:09 ID:d77VCue6
>>798
家を継ぐ気はありません。

親の強い希望により、大学卒業後２年間だけ税理士受験生をやってみただけです。
「無駄にはならないから」と言われ税理士受験生を始め、今自分に残ったものは僅かな可能性の経理の道だけでした。
かなり後悔してます。

そんな感じです。
801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 16:41:19 ID:8X2T7Ote
797
会計事務所と事業会社とりわけ上場事業会社経理はかなり違いますから、事務所で教わってから経理をするよりは一番若いうちから活動した方がよいよ。
自分は25歳MARCH程度大学卒職歴なし日商簿記1級で2社目で上場事業会社経理に内定もらい勤務3年目ですが
感じるのは資格よりやる気や誠実性がはるかに評価されます。
資格は働きながら取得できる力はあると思うから就職活動を一番にしたらどうでしょうか。
消費税受験はよいことです。
実務で頻繁に使うのは税理士受験範囲の10%程度ですが、
条文に強いのは強みです。
実務指針や財規、会社法等年度決算(四半期含めて)よく見るから。
802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 16:46:26 ID:d77VCue6
>>799
自分もそう思います。

なので、「勉強していくうちに、複数の得意先を扱う会計事務所よりも企業へ入社し一丸となって働くことに魅力を感じてきました」と「親の敷いたレールの上を進むという違和感が次第に大きくなってきました」と言うつもりです。
これは事実です。
803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 17:12:07 ID:d77VCue6
>>801
上場企業も可能性なくはないんですかね…。

自分が就活まで期間を空けているのは理由があるんです。
ほとんどの企業がエクセルやワードの基本操作を最低条件にしている中で、それらができないからです。
それらを覚えて最低条件をクリアしつつ、形態は会計事務所ですが基本的なことをできるようにすれば面接時に少しでもアピールポイントになると思ったからです。
でも、あくまで重視するのはエクセルとワードなので、長くても１ヵ月程度だと思います。
804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 17:27:29 ID:d77VCue6
上場企業でも頻繁に使うのは税理士試験の10％程度ですか…。
正直、実際にやってみて日商３級くらいで十分だなと思いましたが、それは税務申告に重点が置かれているからだと思ってました。
上場企業なら少なくとも半分くらいは使うだろうと勝手に思ってましたが10％はちょっとショックです…。
急がなければなりませんね。

アドバイスありがとうございました。
805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 17:49:36 ID:Q/okVawR
試験用の勉強はレアケースばっかりだし、
そんなのは社内税理士マターだしなぁ。
806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 20:38:00 ID:njfpX28j
ワード・エクセルは、ＭＯＳ取れば基本的なことはできるってアピールできる。
勉強期間は気合があれば３日で十分。試験もほぼ毎日やってるで。
807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 22:28:41 ID:VGggX638
10％とはいうけれど、税法全体をじっくり見たことがあるかないかは、
大きな差になるよ。

なんかの拍子に「あ、なんかあったなこういうの」と気づくことができれば、
あとは調べればわかる。それでもわからなければ国税に聞けばいい。
知らない人はそこに引っかからずに通過してしまう。
808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/31(金) 23:55:18 ID:WW4/lhPp
>>804
精神論じゃないが、一番必要なのはやる気とか根性とかだと俺は思うよ。

会計や税務の知識なんて2の次。
会計処理や税務申告なんて結局はルーチン。
まだ知らない時は何かすごそうに見えるだけ。過大評価。
809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/01(土) 00:31:26 ID:hV9Uahm2
高校時代に簿記がすごい好きになって日商2級まで取りました。今は違う仕事をしていて、やっぱり経理の仕事に転職したいと考えています。
簿記の勉強が好きな人は経理の仕事にやりがいを感じられると思いますか？
810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/01(土) 02:46:49 ID:umEzoG5c
>>809
お前女だろ？
文面が綺麗な奴は顔も綺麗だから採用されると思うよ
やりがいなんて得に無い、単純労働だしアホでも出来る
811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/01(土) 02:55:39 ID:AtYD49P7
ボッキが好きなんて
変態だな
好きな奴ていないよ
812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/01(土) 05:19:23 ID:EnqlYAH8
>>806
MOSは受けます。
情報ありがとうございます。
813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/01(土) 05:23:28 ID:EnqlYAH8
>>808
すごそうに見えるとかではなくて…応募資格を見てもエクセルとワードと同じくらい実務経験が重視されてますよね。
〇年以上と具体的な年数まで書いてあるとこも多数あります。
そのような企業は無理ですが、少しでも経験があることによって、かなり選択の幅が広がるんですよ。
新卒でもなくて未経験OKなところ（企業で）はホント数えるくらいしかありません。
要するにスタートラインに立つために、正式ではないかもしれないけれど、経験という資格を得ようとしている感じです。
上にも書いたように、長くても１ヵ月程度ですし、普通に会計事務所で働くよりは時間的効率がいいと思ったからです。
かなりギリギリのラインだと思っていましたが…、応募資格自体、そんなに意識することはないんですかね？
814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/01(土) 05:41:17 ID:KNvvSy+w
はぁ・・・・・・
815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/01(土) 05:51:00 ID:jWjRLm81
はぁ･･････
816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/01(土) 09:29:57 ID:WK9tV58s
>>809
簿記は「アナログ」な取引をデジタルに分解して整理整頓する技術。
しかし、それは経理ではない。
整理整頓したデータを価値ある情報としてアウトプットする事が大切。

「簿記が好き」ってﾔﾂは総務でファイリングでもしとけ
817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/01(土) 17:06:42 ID:+0oRsDCU
>>809
２級は使えません（Ｔ〇Ｔ）
どーしても連結会計と所得消費法人税は必須なもので。。。

ＦＡＳＳって結構面白いから興味あったらそちらもどーぞ。


818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/01(土) 23:29:48 ID:WIuB0h82
USCPAって経理や経営企画やるうえで役に立つと思いますか？
819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 09:12:05 ID:019c9XdU

【会計監査】企業の会計、国際基準と全面共通化・2011年までに…｢会計ビッグバン｣総仕上げ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186180850/
820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 11:09:42 ID:gO3Kc9H7
で？
821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 11:41:26 ID:DSrFwDVe
そういや、簿記で勉強したことで経理の実務に役立っていることって
仕訳ぐらいだ・・・・
822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 12:18:29 ID:zvRIFKFD
簿記もパソコンも税法も習ったけど結局会計の仕事はしなかった

むしろこの業界楽しいの？
823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 13:50:47 ID:nmfOEmIe
会計監査が入る企業は会計の知識が重要だね。
パソコンのスキルはエクセルＶＢＡが使えればベスト。
あとアクセスも使いこなせれば尚良い。
自分は会計事務所にいたこともあるけど、税務調査や
申告書を素早く作成するスキルは事務所の方が企業より上。
企業はヒューマンスキルが重要視される。折衝能力、リーダーシップ等。
824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 14:09:09 ID:Xrw52pMu
経理マンって所詮はサラリーマンで、誰かに雇われ使われてる立場なんだよね。
で、雇ってくれる会社がないと、その時点で基本的にはジ・エンド。
その点、税理士・会計士といった有資格者は、まだ日銭を得る手段が他にもあるから
恵まれてると思うのだが。
825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 14:14:17 ID:eBQMBHq9
中央経済社の誤訂正リスト
　ちょっと酷過ぎやしないか！

『国税の法規通達集シリーズ法人税取扱通達
　　集〈平成19年５月１日現在〉』の追録のご案内
『会計人コース』2007年9月号のお詫びと訂正
『財務会計〈第7版〉』お詫びと訂正
『国税の法規通達集シリーズ国税通則・国税徴収法規集〈平成19年４月１日現在〉』お詫びと訂正
『全経簿記上級　原価計算・工業簿記テキスト』お詫びと訂正
河野順一の『社労士過去問　力の３０００題』
　　法改正に伴う「追録」
2007年版ごうかく社労士（秋保雅男著）
　　法改正に伴う「追録」
『税理士試験　要点整理シリーズ（税法科目）』法改正に伴う「追録」を差し上げます。
『新検定簿記講義』お詫びと訂正
『国際商取引事典』お詫びと訂正
『新検定簿記ワークブック』お詫びと訂正
『会社法決算書の読み方・作り方』お詫びと訂正

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 14:17:27 ID:eBQMBHq9
別冊税務弘報『会社法で変わった法人税重要項目の申告実務・記載例』正誤表

『会計法規集最新増補第26版』 お詫びと訂正




『簿記テキスト〈第4版〉』の章末問題解答用紙をPDFで提供
『Ｑ＆Ａ離婚に伴う子どもの問題解決マニュアル』のお詫びと訂正
「平成19年株主総会の準備実務・想定問答」ご購読の皆様へ
『信用リスク分析ハンドブック』のお詫びと訂正
「ビジネス法務」2007年2月号のお詫びと訂正
『会計法規集《最新増補第25版》』のお詫びと訂正
小社刊『eco検定直前マスター』（生活・福祉環境づくり21監修）に誤りがありました。お詫びして訂正申し上げます。
27頁　Q.4 誤 正
イ ア
--------------------------------------------------------------------------------
202頁　Q1 [語群]中、「カ.生活」を削除（ウと重複）

-会計全書（平成18年度）のお詫びと訂正
前田文彬著『MBAのコーポレート・ファイナンス』に掲載されている課題の解答（PDF版）をアップしました。本書とあわせてご活用ください。
河野順一の社労士過去問力の３０００題
　　法改正に伴う「追録」
お詫びと訂正
→『私の知る会計学者群像』


827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 16:09:12 ID:g0Mk3JP6
腋臭でも経理になれますか？（真面目な質問です）
828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 20:10:20 ID:w+I0LGmt
>>824
日銭を得るってのは大変だよ。
特に経理を目指しているﾔﾂにとっては。
独立した税理士として喰っていけるかどうかは、
営業力次第だし。

>>827
朝シャワー＆軽めの香水＆昼にはデオドラント
女性にハブられたら、終　了　〜　な仕事だからね。
829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 20:32:39 ID:Srq1tJtz
9月3日（月）午後10：00〜10：49
NHKスペシャル｜人事も経理も中国へ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html
830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 20:45:40 ID:9Y825uTO
経理マン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 21:04:47 ID:i4yalqH0
2005年末に会計事務所に入りました
その後2006年末にうつ発症で休職　所長との不和と仕事の重責が原因でした
ようやく今病気も落ち着き、民間企業に内定を取りました
ただ一つ、心配があります
自分は会計事務所に初心者で入って（初心者歓迎と記述があったものの）
いきなり担当を持たされて、大破しました
内定をとった企業は『経理職』です
自分は簿記3級の知識程度しかありません
内定先はそこそこ有名なン千人規模の企業です
これでやっていけるものでしょうか　心配しています
経理職でうつ状態になってしまったものですから・・・
もちろん今後簿記の勉強は（あくまで無理のないペースで）
したいと思っています　うつ再発は避けたいものですから
どうかアドバイスをお願いいたします
832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 21:10:56 ID:019c9XdU
おまえさ
ちょっと前のレスもよめないわけ？
833 ：一般に公正妥当 ◆TkerneltOM ：2007/09/02(日) 22:00:09 ID:KyFE6IzF
ここで言う上場って

T1、T2、 JQ、MA、HE、O1、O2、セント　アンビ

どこまではいるの？
834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 22:44:52 ID:i4yalqH0
>>832

読んだんですが、色んな意見が出てますよね
簡単だとか難しいとか
3級でも出来なくはないって事なんでしょうか
835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 23:02:33 ID:Wr2rliiU
>>834
３級でも大丈夫です。しかし今後、工業簿記などの知識も必要になることがあるかもしれないから最低でも２級までは取ったほうがいいよ。
836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 23:11:05 ID:i4yalqH0
>>835

なるほど、了解しました
会計事務所では本当に辛かったものですから・・・
知識もないのに申告＋監査対応までさせられて
どうにもならなくなって結局体を壊しました
どうも有り難うございます

これからの人達の為に、一応自分のスペック晒します
2002年卒（早慶ランク）　30間近
人事2年、財務1年強、経理1年＋休職1年
簿記3級
内定企業：某百貨店（業界1位とかではないがそこそこメジャー）

ってこれは転職版で書くべきでした　ｽﾏｿ
837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 23:13:01 ID:gO3Kc9H7
はぁ・・・・・・・・・・
838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 23:33:24 ID:iI9aaRfp
はぁ・・・・・・・・・・
839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/02(日) 23:44:18 ID:0HTFYVAM
>>829
ちょwww
840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 00:06:04 ID:Xrw52pMu
>>824
>>829
やっぱりサラリーマンという生き方は厳しいですね。
よほどの専門性がないと今後生き残れないのではないでしょうか？
国際的分業の波は残酷です。
841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 00:10:02 ID:E4hTovaM
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 00:49:41 ID:gfNQ4e1L
>>836
性別教えて
843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 07:45:59 ID:zaohra8K
>>842

書き忘れてましたね
性別は男です
844 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 10:37:55 ID:h8fcWt5v
>>843
財務やったことあるんだったら
そっちの方がいいのに。
なんで不満あったの？
845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 12:26:00 ID:zCGj1AVX
会計事務所でもさすがに3級だけじゃまずいよ。
事務所、企業どちらにせよ2級が最低の最低の要件。
自分の知識、経験値が上がれば仕事やりやすくなり、ストレスも減る。
846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 12:39:08 ID:H0od8B7E
>>845
834はすでに内定でてるんやから実務では３級の知識で十分じゃない？俺は１級持ちですが実務では全く必要ない環境の仕事。まぁ２級はとっておいて損はないけど１級は努力のわりには報われない…
847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 13:04:58 ID:zCGj1AVX
>>846
それなりの規模の企業だと、できる人も揃ってるはず。
先輩たちとのギャップが大きいと本人がつらいし。
これは俺の経験ｗ
848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 17:25:43 ID:YuJUECmw
a
849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 17:31:40 ID:YuJUECmw
書き込み、どうもありがとうございます

>>844
求人に財務がなかったもので
求職活動期間は結構あったんですが、ほぼ０でした
（人事も同様でした）

>>845‐846
やはりそうですか
自分としては非常に不安ですね
スキルの面で・・・
でも、今回断ってしまうのはちょっともったいない企業でしたから
入ることにしました
あと1週間後の入社ですが、なにかあがいたほうがいいですかね？
850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 17:32:41 ID:YuJUECmw
>>848はミスです
スレ汚し申し訳ありません
851 ：845：2007/09/03(月) 18:37:51 ID:H0od8B7E
>>849
こんないい条件の会社によく入れたね。
転職エージェント？入社まであと
一週間しかないなら経理マンとして
知っておいたらいい一般常識として
FP3級のテキストとか読んでおくのもいいよ。
852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 20:26:15 ID:EetBu2IL
>>836
早慶上理ランクで、なんで「簿記３」なんでしょうか？
はっきり言えることは、貴方は３ヶ月あれば簿１程度は楽勝に受かります。
一挙に簿財所法消相・社会保険労務士まで
行ってしまいましょうよ。。。頭良くてうらやましい・・・。
MARCHでも日東でも成成武みたいな我ら「馬鹿」でも受かりますから。

原因：貴方を使う「上司」が悪い。税法や商法くらいは「教える」べき。
853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 21:10:10 ID:L3tCrEi+
>>852

君が理科大はわかった。

しかし、早計と、上智の間は越えられない壁があるし、いわんや理科大なんて（ｗ
閑々同率だって、同志社にとってはいい迷惑。
ずうずうしいったらありゃしない。

学歴版にいっておくれ
854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 21:28:54 ID:gH0vzTM1
>>853
早慶と上智って、そんなに越えられない壁あるか？
俺の高校は、東大とその３大学に大半が合格・入学してたけど
学生の学力は余り変わらなかったよ。
853は実際に早慶上智を全て受験したことあるのか？

っていうか大学にやたらとこだわる奴って社会人として上手く
いってないんだろうな。
俺、普段仕事してて他人の学歴なんて気にならないけど。
855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 21:55:01 ID:0wW1ur1l
もうすぐで始まるぞ。

9月3日（月）午後10：00〜10：49
NHKスペシャル｜人事も経理も中国へ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html
856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 21:59:06 ID:l2qUWVVD
ビデオ予約済み
857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 21:59:54 ID:RVdQNF/j
はぁ・・・・・・・・・・
858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 22:03:43 ID:CXXtmP8q
中国人すげーw
859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 22:07:25 ID:L3tCrEi+
NHKみてる。

良かった。
俺対象外。

でも、お局と事務屋さんにはつらい世のだね。

設備業務や、営業事務も同様だね。

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 22:13:02 ID:l2qUWVVD
まだ分からん
最後まで見ろ
861 ：BBB：2007/09/03(月) 22:59:38 ID:q/iAKF0T
心配しなくても大丈夫。
「フラット化する世界」が参考になります。

当社もインドにARの消しこみ、APの支払等の入力作業はアウトソースしてますが、契約書の作成や、
肝心のレビューとかは日本人がやる必要があります。また、次々と
あちらは人が転職していきます。その尻ぬぐい等も必要でたいへんです。またインドとの調整とかの仕事も必要ですし、会社法資料、法人税等は
日本がやります。また、予算策定等も日本です。
当社の場合はインドに移っても、派遣の方が減っただけで、正社員は減ってません。
862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 23:06:05 ID:l2qUWVVD
女子正社員がいないので派遣のおねーちゃんが減るのは楽しみが減るのでつらい
863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 23:07:21 ID:ODcRIUoY
一般企業だとUSCPAが一番重宝されんでないかい？
プラスで連結決算、実務レベルの税務申告、会社法の知識、銀行回り

うちならコレだけそろってれば言う事ない
864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 23:14:22 ID:+EtMtu0Z
NHK見たけど、とりあえず、外資系の日本法人に勤めている人は気をつけた方がいいね。
まあ、主要は外資系ではもう再構築済みかもしれないけど。

俺の友人にも、IBMではないが同じような外資で日本法人から経理の仕事の多くが移管
したので、転職した人がいる。
865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 23:22:44 ID:9LOiX49X
>>863
うちの業界だとUSCPAはまったく必要とされてないなぁ
866 ：BBB：2007/09/03(月) 23:23:02 ID:q/iAKF0T
当社の場合は、アジアパシフィックの子会社の経理業務がインドに集約されました。
が、結局決算業務は日本がサポートしないと出来ません。日本の取引とかは日本しか
把握できないので。また、新規事象の会計処理は、こちらが情報を持っているので。
日本の外資で大連に移したところはあまりうまくいっていないという噂は聞きます。
NHKではいいところしか言ってませんが、実際うまくいっていないところも
放送してほしいな。人がすぐやめるところとか。引継ぎ文化がないところとか。

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 23:28:16 ID:IC8/nTdM
大企業にしても中小にしても少数の中核以外はパシリだもんな。
そんで、パシリなくせに数百万もかかるのは合理的ではないわな。
とパシリな漏れがぼやく。
868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 23:33:49 ID:0wW1ur1l
今日午後10時からのNHKスペシャル「人事も経理も中国へ」はショックだった。

製造業では続々と生産拠点を中国へ移されてきたが、
今や、人事・経理・総務など、ホワイトカラーの仕事までが中国へ移っている。
大連や上海では、日本語を話せる人材の育成をして、
日本のサラリーマンの「5分の１以下という人件費」で、
日本企業の仕事を大量に請け負っている。

ホワイトカラー業務を中国に移した日本企業はいまや2500社。
効率化を重ねてきた製造現場に比べ、日本のホワイトカラーの生産性は先進国で最低。
日本語の壁に守られてきた日本のホワイトカラーが中国との厳しい競争にさらされている。

中国への業務移管に密着、グローバル化の荒波に飲み込まれた、
日本のサラリーマンの苦悩と再起への決意を描く。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

もう日本に残る仕事はなくなるんじゃないか。ここでグチこぼしてるヒマはないかも。
再放送は9月26日深夜木曜0時20分〜1時9分　総合 ぜひみることを薦める。
869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 23:40:48 ID:ODcRIUoY
うちも中国に支店工場幾つかあるけど全て最初から現地人が経理担当しとるぞ
州なり省なりで税制が異なる国に日本人送り込んでどうすんだ？
国内の連結納税なりIRは邦人でなきゃできんだろ

NHKの特集見てない上での感想だけど
870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 23:45:49 ID:+EtMtu0Z
>>869
番組では、本社での業務を中国に移管して、本社の日本人従業員が減った。
871 ：一般に公正妥当 ◆TkerneltOM ：2007/09/03(月) 23:52:16 ID:Z9p2nM4A
自分は社内情報SEで財務会計系が担当なんだけど
すでにうちの社（T1上場）の財務には中国出身の高学歴女史が有報とかやってます。

そのうちアウトソース先で四半期決算とかやる悪寒 orz
872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/03(月) 23:54:35 ID:L3tCrEi+
常識的に考えて、給料計算、社会保険、所得税なんかはアウトソースすべきだよね。
経費精算や売掛金の消しこみもしかり。固定資産の管理なんて典型的なもの。

納税だって、元帳をどこまで見せるかって問題もあるが、典型的な提携業務だよね。結局は。
連結納税とか、こけおどしにはつかえても、実質は提携業務。
だからこそ税理士事務所にアウトソースできているんだし。

まあ、シャツめくって、指サックとかしてやるような仕事は、外に出せるし、出すべき。
５００万〜１０００万もこの程度の仕事に払っていたら、競争力も糞もあったもんじゃないから。
残るのは経営判断的なものと、アウトソースしたものを承認し確認できる役目の人間だけ。

そうなると、いままで「手に職」って考えてきた、簿記とか労務士なんてものは、実は価値があまりなくて
純粋に実業の学問的な能力というか、MBAとかCPAとかが、実は重要になりそうなのね。

大きな会社なら人的に余裕あるはずだから、８割９割をアウトソースして、
ダブる形で社内でも１〜２割をやらないといけないと思う。
それは、通信障害や委託先の足元をみた値上げを避けるためには必須。

また、自社のやりかたをアウトソースしている例だったけど、本当は要件をあたえてやり方も標準化すべきなんだよね。
NHKの例なら、車を５００台を平均何年で更新して、予算はどんだけ　みたいな与件だけ与えて自由に提案させる。
だいたい、事業会社が蓄積した総務のノーハウなんてたかが知れているもの。

NHKみて思ったのは、経理のアウトソースっていっても基幹職には影響なくて、
ベテラン（笑）の一般職や、AR.APとか営業事務なんかは、まるごと必要なくなるなってこと。
かわいそうだけど、態度からしてほかにつぶしが利かないから、退職するしかないんだろうね。
873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/04(火) 00:51:52 ID:XmO3c4Ek
How did you feel when you watched the TV program last night ?

International outsourcing is definitely an undeniable trend.

Do you have any plan to survive the competition for a job that you
will face on a global basis ?

It is easy to speak ill of others, but hard to win others.

You got it ?
874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/04(火) 02:50:06 ID:2vBvKUXe
>>866
犬ＨＫにナニを期待してんのさ。
875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/04(火) 06:38:40 ID:XmO3c4Ek
This will undoubtedly impact on your employment and the Japanese
labor market.

Unless you have any expertise, obviously you will not be able to
have a secured and well-paid job.

All of you should recognize you cannot stay safe from this hard
fact any longer with no skills nor strategies.
876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/04(火) 16:17:14 ID:lIwsHlT/
Here is Japan. Speak in Japanese.
Or, is Japanese difficult?
877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/04(火) 17:51:25 ID:zrPXzGOQ
日本語っちゅーのはビジネスシーンで使われる言語でシェア２番目なわけ。
もっと自信を持って日本語使うべし！
878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/04(火) 20:47:23 ID:tmXPx3er
事業税の知識って会社で使う？
879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/04(火) 20:50:03 ID:2vBvKUXe
知識もナニも（ｗ
880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/04(火) 20:51:06 ID:tmXPx3er
くわしく教えてくれ。（　＾ω＾）たのむ！
881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/04(火) 20:51:52 ID:Kby+WWEK
使うだろ
882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/04(火) 21:26:46 ID:tmXPx3er
そっかぁ。法人税と内容かぶってるらしいから一緒に勉強してみようと思ってなぁ
ありがと〜
883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/04(火) 23:21:48 ID:APfTatOl
熱心だねぇ
884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/05(水) 09:06:48 ID:XvZen5UQ
事業税の知識なんて会計事務所でもない限り要らなくね？
885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/05(水) 10:27:57 ID:uE5HajX0
税額の計算だけできりゃあ、十分だよ。
886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/05(水) 10:58:45 ID:6DJ+ofuH
ほっといてやれよ( ´,_>｀)ﾌﾟｯ
どうせ零細経理マンが何勉強したって無意味
887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/05(水) 18:46:32 ID:7NDkuK9H
台風やだから早く逃げ帰ってきたＹＯ！
中国やインドにアウトソースなんてサラリーマン受難時代だＹＯ！
888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/05(水) 20:10:55 ID:E2gqQ9lG
小売業の経理の方いますか？
売上分析することで現状分析から将来予測をたてたいと思うのですが
何か参考になる本などはありませんか？
889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/05(水) 21:10:57 ID:EPRj6d22
ありません
残念！
890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/05(水) 21:23:14 ID:O530GDRd
>>888
マーケティングだから営業の仕事だろが
891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/05(水) 22:01:17 ID:/sCyfzrw
>>889　そこのところをなんとか！
>>888　大規模でないんで。。。ありがとでした
892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/05(水) 22:01:53 ID:/sCyfzrw
>>890　大規模でないんで。。。ありがとでした

ミスった
893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/05(水) 23:06:29 ID:mWiJmI36
>>888

統計関係の本と問題解決関係の本
前者ならビジネス統計学、後者は詳しくないので立ち読みで適当にどうぞ。

１．問題解決の手法を使って売上の構成要素を細かく分解します。
（ロジックツリー等を使い、「売上額」を「売上単価」と「売上個数」に分解し、
「売上単価」を「Ａアイテム売上単価」「Ｂアイテム売上単価」・・・に分解し、
「売上個数」を分解し、「Ａアイテム売上単価」を分解し・・・
というのを繰り返して出来るだけ細かく分解していきます）

２．分解したアイテムを合理的な範囲まで集約します。
（情報収集するためのコストや集約によって発生する誤差が
売上額全体に対してある一定の割合以下などなど）

３．集約した項目ごとに、その項目に影響を与えそうな要因を考える
（マインドマップ等を使って適当に考えてください）

４．項目と因子に統計的に有意な相関があるか調べる
（分散分析とかなんとか検定とか。金があるなら実験計画法とか）

５．有意な因子を用いて項目を推定する回帰式を求める
（重回帰分析とか。非線形も考慮したほうがいいかも）

６．回帰式によって推定した項目の値を利用して、売上額を推定する回帰式を求める
（５と同じ。ただ、集約した項目自体の数値をなんらかの資料等から直接引っ張ってこれるなら
３〜５はいらないかも。直接引っ張ってこれなくても直感とかでわかるなら省略可）

７．あとは毎月なり毎日なり、因子に資料から数値を拾ってきて入力してexcelとかで計算すればＯＫ
894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/05(水) 23:47:36 ID:8UD9kO0k
簿記一級よりtoeic850でも取った方が余程評価される
895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/06(木) 00:02:49 ID:hk8FmBy2
８５０ごときじゃ駄目
最低９２０
896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/06(木) 00:13:49 ID:lXQxYLYK
>>893
ご丁寧に有難うございました、よく分かりました
MBAレベルのご推薦の本についてはMBAﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄﾌﾞｯｸ読了のみの自分には正直難しいですね・・・

結局のところ誰もが悩む3,4,5の分析が難しい・・・('A`)
直感アリってコメントを受け入れてよいものか・・・
897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/06(木) 07:09:37 ID:h6wI8/zU
ここで負け犬の遠吠えしてた資格コンプは、この前のＮＨＫ
スペシャル見て、呆然とした奴多いだろうなｗ
まぁ自業自得だなｗ
898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/06(木) 13:59:15 ID:FgDfzBkG
894
上場企業経理経験
日商簿記1級
TOEIC、BATICﾊｲｽｺｱ

これがあれば普通にましだよね
899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/06(木) 14:15:49 ID:9NanPGzD
資格云々言う前にＦＡＳＳで高得点取っとけ
900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/06(木) 16:25:11 ID:chtLYbad
台風来るから帰るよ〜
901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/06(木) 19:00:11 ID:wvQxTSCu
東証１部上場企業製造業の経理って日商1級くらい必要ですか！
902 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/09/06(木) 19:15:08 ID:/2KFulIL
>>901
２級れ充分なのれす
903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/06(木) 19:24:30 ID:wvQxTSCu
ﾏｼﾞですか！？ありがとうございます。
904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/06(木) 21:29:32 ID:tl07aTH6
>>901
伝票処理や債権管理を任される901を思うと…
905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/06(木) 21:45:50 ID:PdV8V4jc
>>896
因子を抽出するのが難しいということでしたら
小売業なので大雑把に計算してもいいかもしれませんね。

たとえば店舗ごとの過去の月別売上を季節変動モデル（TCSIとかARIMAとか）
で分析して、その予測値の全店舗合計を予想売上高にするとか。
ただこの場合、予想売上高の数値のみをはじくだけなので
経営判断には全く使えないので意味がないっぽいですが。

あるいは>>893を厳密に適用するのをやめて
一般的に売上に影響を与えるであろう項目を直接ひっぱってきて重回帰分析する
という方法でもいいかもしれませんね。
一般的に売上に影響を与えるであろう項目で思いつくのは
立地条件（床面積、階数、接面、人・車の交通量、交通機関のアクセス）
店舗内装（開放的・閉鎖的、暖色系・寒色系、モダン・レトロ、和風・洋風）
天候、曜日、平日・休日、季節
客層（性別、年齢、一人・友達連れ・家族連れ・カップル）
取り扱いアイテム（価格帯、品揃え、コンセプト）
ぐらいでしょうか。これに足したり引いたりしてみると良いかもしれません。
906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/06(木) 23:26:36 ID:tl07aTH6
あ〜ぁどうしよう　経理主体で統制
金融〜取引法　JSOX馴染まないこの国
907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/07(金) 01:13:08 ID:LJTrhEza
>>905
有難うございます！
次は上級マクロ、計量経済学や金融工学・・・難しいですね
事業規模・人的能力を考慮するとやはり>>905の下段部分の分析に落ち着きました
日頃の現状分析を怠らないように注意したいです

経理としてマーケティングで必要となるデータをどれだけ分解して用意できるか
日ごろの売上システムからこれらの数字を導きやすい方法にするにはどうしたらよいか
これらの問題を意識して仕事に取り組んでみたいと思います
本当に有難うございました
908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/07(金) 19:48:40 ID:rUNDbM9Z
中小企業の経理主任をしています。

中小企業の経理主任をしています。

中小企業の経理主任をしています。
取得している資格は日商簿記１級のみですが、仕事をしながら、もう一つ資格を取りたいと考えているのですが、下記のうちどれがお勧めでしょうか？

１．中小企業診断士（簿記の知識も活かせそうですし、はくが付きそうだから）
２．社会保険労務士（経理だけでなく、総務関係にも幅を広げられそうだから）
３．税理士の簿財（経理ということで、専門性の奥を深めたいから）
４．ビジ法＋情報処理技術者（今の時代の常識として、ＩＴとコンプライアンスの知識を持ちたいから）
909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/07(金) 21:43:33 ID:YDMf94pc
中小企業の経理主任をしています。

中小企業の経理主任をしています。

中小企業の経理主任をしています。
910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/07(金) 22:02:44 ID:48CvHZ78
>908
１．中小企業診断士とった場合　→　自慢しても、「へえ、それで？」でおしまい。

２．社会保険労務士とった場合　→　「それじゃあ、外注してた給与計算は全てキミにやってもらうよ。いやあ、経費削減だね」といわれる。

３．税理士の簿財とった場合　→　中小企業経理の虚しさがわかる。

４．ビジ法＋情報処理技術者　→　「おめでとう。早速だが今日から契約書のチェックとサーバルームの管理よろしくね」といわれる。
911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/07(金) 22:12:33 ID:+478HhKP
>>908
これからやりたいことを考えた上で決めたほうが良いんじゃ？

>>910
ﾜﾛﾀ
912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/07(金) 22:55:02 ID:bmIDw4on
そもそも簿財は資格じゃねー、科目だ。５科目うかって初めて資格になる
913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/07(金) 23:07:00 ID:NRN/uMtn
スレ違いだったらすいません。
昨日、取引先から送金完了のＴＥＬが来たのに今の時点で銀行に入ってない。
大手の場合、処理時間と銀行との間にズレってあるんでしょうか？
先方は処理時間は覚えてないそうで･･
漠然とした質問で申し訳ないんですが、教えてください。
914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/07(金) 23:18:10 ID:eCig4eJ7
疑え
915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/07(金) 23:31:22 ID:yt2FAThf
うちは課長が今内部統制にご熱心だが、性格がひどく人間失格。内部統制どころ
か消費税もかなり怪しいくせいにプライドは人人一倍強い。そんな課長の言動で
2人辞める事がきまりました。内部統制の前に自己統制を。業務のリスク管理の
前に自分の部署の社員の離職率リスク管理を・・・
916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/08(土) 00:23:30 ID:k/nqFdrs
＞課長の言動で2人辞める事がきまりました

給料低かったんじゃね？課長の言動は追い討ちなんじゃね？
917 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/09/08(土) 08:08:09 ID:KJX0X45q
>>913
窓口かＡＴＭかネットバンキングか？念のため振込方法を
同一銀行、他行あて電信振込　
　処理した時間によっては翌日扱い
他行あて文書扱い振込
　数日かかる
振込の控えをＦＡＸれ貰うとか・・・ＡＴＭ、ネットなら振込時間が記載

窓口れ１４時以降に、今日中に振り込まれないと取引先が不渡りになるからって御願いして了承したのに
先方から振り込まれてないと言われ、銀行に確認の電話を入れたら、あららら〜ゴメンナサイ〜今から処理します〜
918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/08(土) 09:38:41 ID:kd5AGEaJ
>>916
いやいや本人が言ってたから・・・
919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/08(土) 12:04:53 ID:r8WbycuJ
飛び入り。福島銀行へ市県民税￥６０００を納めに行ったら「これだけですか？」と言われてしまいました。申し訳ありません、低額納税者で。m(__)m
920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/08(土) 12:48:30 ID:k/nqFdrs
１０月から転職先で係長（他の会社では主任みたいなもの？）スタート
（現勤務先では平）。

下手に出る必要はないが高圧的になってはいけないのは基本だろうな。
それ以外の心構えはどんなものだろう？
921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/08(土) 18:18:42 ID:kd5AGEaJ
>>920
てか業界同じなのか？業界、仕事の流れ、会社の流れ、業務フロー、他部署
管とのやり取りなどなど普通に3ヶ月は地獄だと思うし、係長からという事は
まわりも容赦なくそういう実力という事で見てくる。それに応えられなければ
無能扱いされるんじゃない？人間関係と空気を読む力が最初の3ヶ月は必要だと
思うが。と転職6ヶ月目が言う
922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/08(土) 20:44:26 ID:KepExMY0
>>910
社労士の場合、算定基礎届、月額変更届、雇用保険・・・・
息つく暇がないほどこき使われそう。

って、私は総務経理全般一人でやっているんだけどな。
社労士の資格がなくても、できるよ。結構簡単。
923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/08(土) 22:12:53 ID:47gFlUIY
>>922
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/09(日) 08:49:38 ID:oSOiEtDj
社労士の仕事は結構簡単。
そしてコキ使われる。
つまり、ドカタと同じ（ｗ
925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/09(日) 11:48:38 ID:BSQ6+IW5
社労士馬鹿にしてる奴は中小零細の経理マンだな。自分の物差しで世の中語ってると恥をかくぜ
926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/09(日) 13:26:48 ID:G6thRcoR
>>925
零細企業の経理マンだが、顧問の社労使もいるがいちいち呼ぶのも面倒なので
地元の社会保険事務所に問い合わせをして、ほとんど自分でやる。
社会保険事務所で聞いたほうが間違いない。
ただ毎月の報酬は１００００円で振り込んでいる。
927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/09(日) 18:12:59 ID:+DUXkNB9
社労士とかいらないだろｗ
928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/09(日) 18:32:47 ID:cK6ydPbr
>>924
労務・社会保険事務に関していれば
それは同感。
>>925
そんなに凄いものか？
せいぜい労務問題に限るだろ。
「労災雇用健保厚生」に関しては監督官庁じゃないから
ほとんど決まりきったことばかり。
929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/09(日) 21:29:34 ID:E4I0beAH
>>927
うちも、本当はいらない。
一応顧問がいるけど。
930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/10(月) 08:32:49 ID:87N7ihCu
>>928
書類なんて書く事自体はサルでもできるけど、それがはたして
法的にもとづいてきちんと書けているかどうかは別。
税理士も社労士も、存在意義って結局そこだからな。
と言っても月変とかのレベルの話じゃないよ？

俺の前の上司は凄かったな。
社労士でもないのに、労法とか労安とかフル暗記状態で、
通達なんかまで、一通りは網羅していた。
その上司が【やっぱり社労士はいるにこしたことはない。
俺は専門家じゃないから】と言った時は、ｳﾎって感じだったがw
これくらいのレベルならば、社労士いらないと言っても
説得力あるわな。
931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/10(月) 19:39:25 ID:gSSGfSM1
企業経理って日商2級あれば大丈夫ですか？
932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/10(月) 19:42:03 ID:5/F/do5A
>>931
おｋ
933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/10(月) 23:29:05 ID:gSSGfSM1
大企業でも中小企業でもですか？
934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/11(火) 00:10:48 ID:d+XG9r4t
うん
935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/11(火) 00:14:43 ID:V1xien2y
>>933
過去ログ読んでから質問しろよハゲ
936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/11(火) 00:33:55 ID:Kq9F4yPS
すいません。
937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/11(火) 20:37:44 ID:p0tnYasD
マターリ生きることに幸せを見いだし、優良非上場会社に転職しました。確かに今はマターリしているが、上司が数年で上場させたいと結構鼻息が荒い。そんな時はどう立ち回ればいいですか？
938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/11(火) 21:18:45 ID:z4iy0f/E
また転職
939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/11(火) 21:21:36 ID:9G8yqCL0
>>937
適当に相づち打って、ほっとくよろし。
経理や財務が上場させる原動力になれるはずねーんだから。
940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/11(火) 21:42:47 ID:1qkXXhPS
>>937
わろとけわろとけ。
941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/11(火) 22:22:05 ID:d+XG9r4t
上場ってウザイよね
942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 00:26:50 ID:Vw9/6/GN
教えてほしいのですが、長年かけて集めた絵などの資産があるとします、それをただ売ってしまえば高い税金がかかります、
それを防ぐため等価交換というものがあると思うのですが、その絵を買ってくれる相手（美術館）に不動産を買ってもらいその不動産と
交換した場合税金はかからないですむかということなのですが、いかがでしょうか。


943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 06:57:42 ID:k/yPpIRa
>>937
俺も非上場転職。なぜかＩＰＯを目指しているが内容的に無理。それなのに
内部統制だのなんだのとうるさくやたら業務やら書類が増えちまった。
944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 08:30:13 ID:WT2sLEmj
>>937
上司ってどうせ課長クラスでしょ？
経営者が本気でその気（口だけじゃなく）にならないと無理だよ。
経験あるもん。
945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 09:01:49 ID:7SdE55ik
経営者が本気で上場したいと思ってるんじゃね？
で>>937の上司は上から「近々上場したいのでその心積もりで」とか言われて鼻息荒くしてるとか
946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 10:07:07 ID:2/aWnAmJ
931
簿記1級が必要なのは
連結決算やｷｬｯｼｭﾌﾛｰ計算書作成してる会社
税効果会計を適用している会社
外貨取引がある会社
メーカー等で管理会計をしっかりやっている会社

このくらい
使い道がない
上場企業なら連結やｷｬｯｼｭﾌﾛｰ、税効果、外貨取引があるだろうからやくにはたつけど費用対効果が薄い。
ま、税理士受験よりはよいけど
947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 14:34:41 ID:AakdK6m1
簡単な支店経理事務しか経験がないにもかかわらず
なぜか上場を目指す本社の経理として採用されてしまい、7月から働いています。
上場を目指してるというのは入社後知りました。
社長は経理のことはほとんどわからないので、私の経理としての知識や経験は
あまり考慮に入れず、採用したのだと思います。

会社としては、4月から起業した会社で7月まで経理不在。
その間社長が経理関係の本を読んで独学で経理をやっていました。
そのため間違いや証拠帳票の紛失、現預金残高の差異など修正事項がたくさんあり
つじつまを合わせるのに苦労しています。
仕訳の仕方ひとつとっても前の会社とは違うし（発生主義と実現主義）
あきらかに私では荷が重く、困っています。
このままいくと、会社に迷惑をかけてしまうだろうと悩んでいます。
どうしたらよいのかわかりません。
早めに辞めたほうが会社のためだと思う一方、こんな間違いだらけの仕事を
次の担当の方に丸投げするのも気が引けます。
かといって自分がどこまで修復できるかもわかりません。
八方塞です。
948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 14:45:17 ID:7SdE55ik
そんなことくらいでやめんなよ。分からないことは顧問税理士に聞け
949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 15:33:48 ID:AakdK6m1
>>948
そうですね。
せっかく採用して頂いたんだし、こんなことで辞めたくはありません。

しかし、仕訳の修正につぐ修正、しかもそれが更に間違っていたりして
もう4月〜現在まで何が違っているのかさえわからなくなってしまったのです。
9月が仮決算なので決算書を出さないといけないし、
かといって過去の修正ばかりしているわけにはいかないし
毎日の仕事もやらなくてはならない。
顧問のコンサルタントの方は月2回・2時間くらい教えてに来て下さるけれど
会計ソフトの使い方がわからない。

そんな状況で気弱になってしまいました。
でも、もう少しがんばってみます。
愚痴ってしまってすみませんでした。
950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 16:02:34 ID:7SdE55ik
その状況で全部完璧にしようとするのは無理がある
まず、現預金・売掛買掛・手形・借入等の残高をきっちり合わせることを重点に置こう。細かい修正はそのあとでいい
951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 16:51:40 ID:RsiVnXpW
販売計画・資金繰計画の作成方法についての質問です。
3月決算の会社で今度下期10〜3月までの販売計画・資金繰計画を作成する
するそうです。今までに作成したことがないため事前に一般的には
どの様に作成するのかなるべく初心者にも分かるように教えていただき
きたいです。

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 18:21:29 ID:gLaFQ03j
「あるべき残高」を把握して、それに向けて修正伝票を切れ！
953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 18:40:19 ID:mXqBxU9W
>>952
それだと、とりあえず今はしのげても、いずれあるだろう税務調査のときが楽しみですね。
954 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/09/12(水) 20:46:13 ID:KqSFfWlL
>>951
ttp://oshiete.nikkeibp.co.jp/qa3338798.html
955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 21:03:19 ID:7w4F9h/f
非上場で現在単体決算なんだけど、数年以内に連結決算に
したいって言ってるのは、上場を考えてるってことでしょうか？

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 21:18:12 ID:R4fgbnJ1
>>949
会計ソフト、何使っているの？
勘定奉行なら、うちの会社くれば教えてあげるよ。
って言いたいくらいだな。
実際無理だろうけど。
957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 21:31:34 ID:Wh3KL9W+
>>953
税務署には「正しく直してナニが悪い！」と言ってやれ
958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 23:01:14 ID:5aBBXCcd
経理の仕事はつまらないと聞いたんですが
普通の事務職とくらべて何がつまらないんでしょうか
959 ：アルフォンス：2007/09/12(水) 23:14:38 ID:EPWzQz6x
>>942
兄さん！
等価交換の原則を忘れたの？

それは等価交換じゃないから！！
また大佐にバカにされるよ。
960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 23:42:04 ID:T5yKobdW
>>959
はぁ・・・・・・
961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/12(水) 23:59:28 ID:Ukq6f82Q
何か、また日本経済にとって不確定要因が発生・・・。
サラリーマンの行く末はいかに？

それとホワイトカラーエグゼンプション法案は、どうなることやら。
962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 00:44:37 ID:mocOjLN/
おれ原価しかやったことないんだけどこのスレに参加してもいいか？
963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 03:11:00 ID:cyibhg4p
ここは債権管理マンのスレだよ
964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 08:18:48 ID:tSoA2z4d
ＨＯＹＡクリスタル社前社長、南雲元雄氏が買春斡旋容疑で槍玉に。
「自分は3流の東洋大卒だから、それが罪になるともわからなかった」と言い訳。
965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 12:29:10 ID:BPl1jffm
>>956

>>949です。
勘定奉行使ってます。
以前の会社では2年間弥生会計、その後2年間はGRANDIT使ってました。
だから勘定奉行は不慣れで、毎日勉強しながら使ってます。
コンサルタントの方も弥生しか使ったことがありません。
コンサルタントの方には経理技術面はもちろん、それをいかにして
会計ソフトを利用して処理していくかということも教わりたかったのですが
この状況ではなかなか難しいです。

>>952　>>953両氏にもいろいろ意見を頂いて感謝しています。
孤独な気持ちが救われました。
ありがとうございました。
966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 18:05:51 ID:jWX6Zr17
会計事務所事務２年目です
以前は経理でした。
去年開業した事務所なので全てが手探りです。

質問なのですが
顧問先は１０件程度、決算のみ、確定申告のみ、が何件かと相続関係です。
今年の顧問料報酬予測が１５００万位でした。

この位ですと規模はいいほうなのでしょうか？
将来性はあるのでしょうか。。（先生の年齢的な事がきになる）
また、事務職に先生が望むことはなんでしょうか？
967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 20:14:07 ID:7EC1e7Z7
＞また、事務職に先生が望むことはなんでしょうか？

可愛い女の子の素敵な笑顔
968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 20:23:22 ID:mhCBI1PX
EXCELで100枚程度のデータを集計するのに、ある経理屋さんは
何時間もかかる。
ところが別の経理屋さんはVBAを組んでおいてあっというまに
計算してしまう。
両者の間には10倍どころか100倍の計算能力の差がある。
でも、会社の評価は変わらないどころか、前者の方が年齢が上と
言うことで、高評価です。
これって、おかしくね?
969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 20:25:32 ID:7EC1e7Z7
>>968
世の中は不条理なのです
もっと気を抜いて生きた方がいいよ
970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 20:41:39 ID:LsLpewxy
すいません（板違いかもしれない）
社会保険の質問してもOKでしょうか？
私、ﾊﾟｰﾄで働いているのですが
最近、社会保険事務所から
チェックが入るようになりました。
１５日以上働いている場合は、社保に入るように指導しているようです。
会社は私を社保に入れるのは構わないのですが
私は入りたくない。
旦那の扶養に入ってますし、第三号の制度がある以上
それを利用したいです。

加入条件をｸﾘｱｰする基準を教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。
971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 20:44:51 ID:7EC1e7Z7
ググれ
972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 20:53:17 ID:LsLpewxy
ﾈｯﾄで検索したけど
社会保険庁には掲載されてないし
2005年頃のﾃﾞｰﾀは見つけたけど古い情報だし
2005年頃のﾃﾞｰﾀが有効なら私は対象外なんだけど
（日数は15日以上該当なんて載ってないんだよね）
ｳﾁの会社、社労士なんて使ってなしい・・・
973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 21:25:02 ID:3SqWINng
確か年収130万未満なら扶養に入れるんじゃなかったっけ？
974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 21:31:50 ID:3SqWINng
ググッてみたら労働時間が正社員の４分の３以上だと年収に関係なく強制加入らしい。
975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 21:34:44 ID:dpdGeZ/t
>>965
949だけど、勘定奉行なのか。
あ〜本当、近くなら教えに行ってあげたい。
おばちゃん、勘定奉行なら自称エキスパートですわ。
976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 21:36:08 ID:dpdGeZ/t
>>970
フルタイムで15日なら、20日の4分の3に該当するからアウト。
それから、130万超えたら有無を言わせず保険加入

連投須磨祖
977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 21:36:59 ID:dpdGeZ/t
>>975
あｗｗｗまちげーた。
956だよ。おばちゃん、最近疲れているよ
3連投しちゃうよ。
978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 21:47:12 ID:LsLpewxy
>>974
その情報は知ってます。
それと正社員の週4分の3以上働いたらｱｳﾄみたい。
その2条件以下からOK
ただ、その情報が古いのではないかな？と思うんです。
社会保険便りの去年（？）何月号かに、日数についてOO以下と触れてたし
人によって見解が違うので社会保険事務所に直接聞けば良いのでしょうが
年金問題でﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてるし、、、
ましてや、社会保険の被保険者に入りたくない旨を直接言う訳にもいかないので

経理やってれば、詳しい人いるかなと思ったのです。
長々とすみません
979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 21:53:20 ID:LsLpewxy
>>976
ﾊﾟｰﾄで14日（たまに15の時もあり）
時間はあまり気にしなくても良いんだよね？（正社員の3分の1の労働）
なので加入しなくても良いんだ〜
助かりました。
ありがとう
>>973>>974さんもありがとう
980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 21:55:51 ID:LsLpewxy
>>975
私も連投になってるわ
ｳﾁの会社も勘定奉行使ってる
981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 22:31:33 ID:dpdGeZ/t
>>979
とはいえ、あと何年かで週20時間以上働くと、社会保険に
加入しなきゃならなくなるそうですよ。
今は大丈夫ですが・・・
982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 22:42:53 ID:H94MOKQv
>>970
年収１３０万と旦那の収入１/２が要件。
それだけ。だから社会保険事務所が
加入要件つっかけてきても断固無視。
983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/13(木) 23:15:50 ID:S1y3VFeV
おれたち経理マン 第１6期
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1189692894/
984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/14(金) 03:55:10 ID:+pvRnk5y
お仕事お疲れ様です。
皆さんはお給料どのくらいもらってますか？
金額に満足はしてますか？
985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/14(金) 09:07:32 ID:UNHWH9xY
うるせー馬鹿
986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/14(金) 19:53:59 ID:iK7Efody
うるせー馬鹿
987 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/09/14(金) 20:39:34 ID:mbYsQLJO
>>984
おまいさんは幾ら貰ってるんれすか？その額に満足してるんれすか？
988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/14(金) 20:46:50 ID:QaahBTl+
うるせー馬鹿
989 ：（　´▽｀） ◇SAITAMAHo. ：2007/09/14(金) 22:41:17 ID:PNX8Bw6X
わずか５００です
990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/14(金) 23:44:02 ID:2w1hHJZh
いいねぇ。わずか300です。
残業ナシ。暇だから仕方ないな。
991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/15(土) 20:36:28 ID:H0z+QAzN
そうだよね
992 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/16(日) 10:59:38 ID:+siiqhAW
おーい
993 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/16(日) 12:45:11 ID:YamBf0gX
>>968

不条理ですな。しかし、その方より仕事が出来て評価が低いのは、ほかに原因が
あるのでは？所詮、事務処理スピードなどはたいした評価を受けないものです。
評価されるのは自分の上席に気に入られる能力、それに伴うバランス感覚のあるほうが
上に行くのは当然です。会社は責任を個人に持たせたいと思えば人をまとめるセンス
のほうが重要です。
簡単な資料作りなどはパソコンの得意な奴に任せておけばいいですしね。
994 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/16(日) 20:22:18 ID:+siiqhAW
いよいよだな
995 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/16(日) 22:56:21 ID:a0G360gW
この板中々ＤＡＴ落ちしねーのな。
996 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/16(日) 23:09:20 ID:+siiqhAW
いよいよだな
997 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/16(日) 23:10:55 ID:BGe/Zfgs
９９７
998 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/16(日) 23:11:26 ID:BGe/Zfgs
９９８
999 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/16(日) 23:11:56 ID:BGe/Zfgs
９９９
1000 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/16(日) 23:12:26 ID:BGe/Zfgs
１０００
1001 ：１００１：
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