会計事務所職員愚痴・相談スレ　第3条

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/02(月) 20:23:58 ID:+AM2Tx3x

会計事務所職員愚痴・相談スレ　第二項
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1158466220/

分かってると思うが自称税理士さんは、とち狂って乱入するなよ。

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/02(月) 21:25:18 ID:HE311Wf9

>1さんおつです。

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/02(月) 22:25:48 ID:adYNSkHx

まずは前スレの９９２の相談に乗ってやろうじゃないか。
↓

992 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/02(月) 17:36:36 ID:QCSP+W6v
今日、番頭さんを通して即時解雇を言い渡された。(所長は遊びに行った)
理由は、先週の金曜に確定申告後のボーナスが余りに少なかった為、
事務員さんと2人で少し考慮していただけないでしょうか？と言ったことが気に入らなかったらしい。
番頭さんが言うには金曜の夜、酔っ払った所長によびだされて、散々暴言吐いた後「お前から言っとけ！」とのこと。
謝ったら大丈夫だろう。と言われたけど、続けるべきか辞めるべきか…

997 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/02(月) 18:54:31 ID:QCSP+W6v
>>992です。
一応、私物の整理して来た。
顧問先の方々にはとても可愛がって頂いていたので辛い。
水曜日に番頭さんを交えて話し合う予定。

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/02(月) 22:30:11 ID:adYNSkHx

とりあえず、とことん戦うか、転職を睨んで次の就職先に悪影響がないような対応にするかそれが問題だ。

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/02(月) 23:21:04 ID:z/xEQVOk

余りに少ないっていくら？

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/02(月) 23:34:27 ID:z/xEQVOk

東京一の会計事務所ってどこだろ？
うちの所長がうちは東京で一番だってうるさいんですよ。
多摩地区にある合同事務所なんですが、こんな事務所が
東京一なわけないですよね？

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/02(月) 23:36:48 ID:ImUMnbEO

↑TKCの臭いが・・

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/02(月) 23:45:19 ID:LLMZ9l68

992さんがどの程度確定申告をしたのかわからないが
ボーナスが少ないと言うこと自体おかしくない？
一般企業では、バブルがはじけた後、ボーナスがでないとこなんて
たくさんあったんだよ！

9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/03(火) 00:36:24 ID:a0cBG81G

監査法人の理事長って、税理士法人を兼任できますか？

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/03(火) 09:54:52 ID:TBIYpn6I

とりあえず前スレ1000をぶっ飛ばそうぜｗ

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/03(火) 10:39:42 ID:B+8zq7vZ

年に数回、顧問先からゴルフコンペに誘われれるんだが自費で参加してる。
自分も行きたくて行ってるので気にしてないのだが、普通自腹なのかな？

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/03(火) 12:51:20 ID:69TU2CVS

>>11
事務所次第だろう。

関与先の経理部長さんが亡くなった時事務所に言ったら
役員なら香典や花を出すけど、それ以外なら出さないと言われた。
仕方ないから自腹で葬式行ったよ。
その部長さんは、事務所にも何度も来てた人だったけどね。

あと関与先の従業員同士が職場結婚した時、電報を打ってほしいと頼まれたけど、それも却下。
社長さんがうちの事務所からの電報を読み上げたかったのにケチな事務所だなとぼやいていた。

そのくせ関与先からモノを買う時は値引きさせようと俺らに言うんだよな。

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/03(火) 12:59:29 ID:1P1wdesk

お局（所長妻）が妊娠した。
どうしたらあんな女とセクースできるのか理解できない。考えただけで吐き気がする。あまりに気持ちが悪いので、今日は事務所を休んだ。

くだらない愚痴でゴメソ

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/03(火) 19:49:53 ID:aHA8/7gI

前スレ992です。
今日所長が一方的に自分と事務員さんに味方してくれた番頭さん、もう一人の職員さんともに減給処分。
二人に迷惑を掛けてしまったので、辞めることもできず飼い殺し決定。
それでも所長の怒りは収まらず、事務所を使っている家賃、パソコン使用料として月二十万支払えだと。

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/03(火) 22:34:15 ID:Pjl+Df/6

>>14
はっきり言ってそんな状態ならすぐ辞めた方がいいと思う。
少なくとも辞める覚悟できちんと話し合う（もしくはあやまる）べき。
そしてどこに転職しても所長（社長）にボーナス増やせなんてことを直接言わないこと。
俺も給与増額交渉はしたことあるけど、給与関係は事務所全員にとってナーバスな問題なんだから
相当な神経を使ってやらないと激怒されて当たり前だよ。

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/03(火) 23:41:16 ID:AvSyaeHJ

>給与増額交渉

これをする時って事実上、辞める時じゃね？
組織にとっては既得権益の削減を意味するから。
応じても不満で何らかの意趣返しがある希ガス。
給与上げたいたら転職しかない希ガス。

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 00:13:14 ID:abNpnS2g

ボーナス交渉してクビだの家賃払えだの凄い事務所だな。
飼い殺しされてるフリして転職活動しておけ。
どうせ家賃なんて請求できないから。

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 00:36:43 ID:afEcDw/X

無資格職員って、家畜だよね。
搾取される為に生まれたって感じ。

19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 08:09:08 ID:+++WZZLw

（信用失墜行為の禁止）
第三十七条　税理士は、税理士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
業務停止　つらいかったよ。

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 09:21:08 ID:DFxRyFJ2

直接交渉したって所長は小さな殿様なんだからラチあかないだろ
どうせ辞めるなら労基署や弁護士などの外からの正義の力を借りて困らせてやれよ。

それぐらいの根性見せろ。

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 09:42:59 ID:xft4WTTD

>>14みたいなDQNな所長って本当にいるんだねえ
家賃、パソコン使用料を支払えなんて気が狂っているとしか思えない

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 09:58:45 ID:iCA/+z8N

辞めたほうがいいなそれ。賞与の問題はともかく、家賃負担しろなんて発言が出てくる時点はそいつの腹の中がうかがえる。
そもそも税理士事務所なんて一生勤めるところではないし、潮時じゃねえの？
一般企業に就職した方がいいよ。
で、就職先によっては前職場に連絡して、何故やめたのか等質問することもあるので、
その家賃負担発言を事前に伝えた方がいいよ。

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 10:10:08 ID:iCA/+z8N

>>21
まあ税理士はＤＱＮが多いからな、いても不思議でない。
前に勤めていたところは「お前が決算組んだんだから追徴課税が出たらお前が負担しろ」とか言われり、
それの念書を書かされそうになった。
忘年会の所長と奥さんの飲み代も職員に負担させたり、とんでもない事務所だったよ。

あと、顧問先を連れてくる条件でよその職員を引き抜いて、その後職員に因縁つけて辞めさせ顧問先がいくらか残ったら儲けもの的なことやってる税理士もいる。

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 10:23:15 ID:DFxRyFJ2

オレも前に勤めてた事務所で盗難にあった事務所のノートパソコン代分を
賞与からカットされた挙句、その後自前で用意していたノートパソコンを退職時に
奪われたっけ。あれは酷い事務所だ。
ノートパソコンを事務所に無償譲渡しなければ共済でかけていた退職金は支給しないと
脅されて泣く泣く渡したっけ。
あの頃は２ｃｈなんてやってなかったし無知だったなぁ・。

25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 13:36:43 ID:p3Xf+/rx

入所が決まり住民票だすよういわれたんだが、続柄とかは必要なの？

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 14:32:06 ID:DFxRyFJ2

必要ではないけど、住民票の提出を求める企業は割と多いよ

ある企業では、保証人付き誓約書の記載を求められる事もある。
例えば、消費者金融からお金を借りていませんし、在籍中は借りたりしませんとか
そういう内容のものね。

27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 15:32:05 ID:RU5/kqgd

>>14です。
今日、>>14の件に追加で「経理その他一切は自主運営とする。(自分は出さない)
それが不可能ならば直ちに各人自主退去する事。」と書かれた紙が皆のデスクに乗っていました。
本当なら三月決算控えてこんな事してる場合じゃないけど…
腹は決まりました。
戦います。

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 15:58:17 ID:DFxRyFJ2

>>27
よし。ここを作戦大本営としよう。
協力するぞ。

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 16:36:24 ID:iCA/+z8N

まずはその張り紙の保存だな。絶対捨てたりするなよ。
そもそも売上はよこさないのに、経費でけ自己負担なんだよそれ、アホか。

つかその所長もう思考停止してるんだろ。従業員が一度に全部辞めたらどのような事態になるか想像してるのか？
それとも絶対辞めないとでも思ってるのかな

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 17:25:02 ID:RU5/kqgd

14です。
今日は定時で帰ることにしました。
所長から渡された紙は各自保存してます。
取りあえず明日また皆で話し合う予定。

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 19:32:21 ID:37Qve32w

会計事務所から税理士試験脱落して離脱した者です

一般企業に移ったのですがそこも経理事務の請負を行っていました
あまり仕事は変わらないのですが微妙に違ったのが提出書類関係
会計事務所時代（旧商法時代）は
法人税申告書と別表・貸借・損益・利益処分・勘定科目内訳書・概況書・委任状を提出
が、ここの会社では内訳書ではなくｴｸｾﾙで簡単に作成した勘定科目明細なる代物
記載科目は（役員報酬・交際費・租税公課・家賃・消耗品費）でしかも大雑把
そして、財産目録と称した貸借の内訳を羅列したもの
新会社法に変わって提出書類って変わったの？
提出書類を指示している法令があったら教えてください

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 21:15:28 ID:fGXG3zQ2

つかぬ事をお伺いします。
職員さんたちは、「３月決算」で、いつまでお忙しいのでしょうか？

（私はこの業界にはかかわりがない人間です。
友人の中に、職員さんがいて、３月決算終わったら
呑み会をやろうと相談してたのですが、４月になったので、
いつが良いのかメールしても返事がまったく来ません。）

しばらく様子を見たほうがいいのでしょうか？
その子はほっといて、他の面子で
話を進めたほうがいいのでしょうか？

関係者じゃないのに質問して申し訳ありません。

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 21:48:14 ID:hFOun+kT

>>32
一般には今は暇なはず。
他に仕事抱えてるのかもしれないね。

他に面子がいるならその方が早いじゃん。
メールしてるんだから文句言われる筋合いないよ。
気になるならいつまでに返事くれなきゃ他誘うってメールすれば
良いだけ。

でも、会計事務所職員は変なヤツ多いから逆恨みされたりしてね。

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 21:52:15 ID:ZCFF4Swi

>>32
３月は個人事業の確定申告が１５日締め切りなので
それまで忙殺されます。

１５日まで個人決算申告にかかり切りになるので
１５日以後はしわ寄せで溜まった法人個人の通常業務を消化するのに忙殺されます。

４月に入ってやれやれと数日骨休めをする間も無くＧＷを睨みつつ
いわゆる「３月決算」＝５月申告の下準備に忙殺されます。

もう殺してくれくらいの心境なので、
その子はほっといて他の面子で話を進めてください。
ごめんね。夏頃また誘って。

35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 22:06:31 ID:YcxPRU+L

俺がその友人なら、誘ってもらった飲み会に参加して、ほかの日に残業して仕事片付ける。
連絡もらっといてシカトはひどい。そんな友達はほっといて、ほかの人だけで楽しくやるのがいいと思う。

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/04(水) 22:27:20 ID:fGXG3zQ2

33>>34 >>35>>の皆様

お忙しい中ご回答ありがとうございます。
その子のお誕生日が１０日なので、呑み会では、びっくり誕生会を
兼用でやろうと思ってたので、３３様のアドバイスの
「いつまでに返事して」メールを出してみます。

３４様コンサル業なんかもかけもちであるそうなので、今も
忙しいのかもしれません・・・。

３５様あいてる土日教えてと聞いてしまったのと、
１日に出したばかりだから、週末にメールの予定かもしれません。
ご心配くださりありがとうございます。

皆様、お忙しい中、部外者の質問にお答えくださって
ありがとうございます。事情がわからない業界なので、
どう対応していいか？わからず、悩んでしまいましたが、
ホントにお忙しい、大変な業界なのですね。
皆様。お体壊さないようがんばってください。

（又、変な反応で、困った時は相談にのってやってください）

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/05(木) 00:52:23 ID:5mAqGAdv

会計事務所で時給1500円って高いですか？

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/05(木) 00:57:27 ID:zbdi9ETn

>>37
実務経験２年以上、それなりの数の担当持ってて申告書の作成まできっちりデキるなら妥当な金額。
一般企業で簿記２級程度の派遣のおねーちゃんが時給１６００円とか普通にもらってること考えたら安いが・・・

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/05(木) 01:40:41 ID:dAFo2Xpu

３７だけど法人の担当だけでなく相続の申告（ただし軽いやつ）も
登記とかの付随業務も全部やってるんだけど
やっぱり派遣とかに登録したほうがよいかな

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/05(木) 01:59:34 ID:zbdi9ETn

月給じゃなくて時給制ってことはボーナスも出ないだろうし、金銭的なこと考えるなら派遣とか一般企業の正社員になるのがいいだろうな。
ただ、そうなるとフルタイム勤務（残業アリ）が基本になるから時給制で働く恩恵（シフト制で休みたいときに休める）が受けられなくなる。
資格試験の勉強してるとかなら割が悪くてもシフトの融通が聞く時給制の方がいいとも言える。

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/05(木) 09:16:12 ID:HtRFBU7t

時給１５００円で実働8時間＝12,000円
20日勤務で24万だったらまぁまぁでしょ。
月給の会計事務所職員だったら残業手当はまず望めないところばかりなので
実質時給1500円以下だよ。

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/06(金) 08:45:31 ID:3l7kteb8

潮時という考えもあります。
でもこの方法は、
品のない税理士にとっては一番有利な方法、
真剣に仕事に取り組んでいるなら公の場へ。
士業の法令違反は、資格喪失となる場合もある。
まあ最初は、よほどの事がないかぎり是正勧告
手始めに公の機関から是正勧告を出させる事。

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/06(金) 11:16:56 ID:lbkjfCX7

税理士は「どうせ職員ごときは何も出来やしない」って
世の中を舐めているのが多いから痛い目を合わせたほうがいい。

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 00:24:16 ID:LmtZU9bk

無資格職員って、芸能界で言うと、
江頭　出川　
くらいのランクかな・・・。

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 00:24:59 ID:LmtZU9bk

会計事務所には、とにかく痴漢が多いと思う。

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 00:38:19 ID:Cx0aZAEU

時給なんざ800円でいいからどっか雇ってくんねーかな

47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 00:55:26 ID:Wf8n4Wd+

>>43
そこまで税理士が嫌いなのになんで税理士事務所なんか勤めてるの？
こんなスレでウサを晴らしてるくらいならさっさと別業界に転職すりゃ
いいのにって思うよ。

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 02:47:58 ID:tX/WcBOE

時給にすると800円以下がほとんどだぞ。

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 02:51:31 ID:ZH7RUpwP

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1%3174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 17:06:48 ID:HPL/BQ6/

>>47
何言ってるの？税理士に社会のルールを教えるのも必要だろｗ

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 19:08:49 ID:Wf8n4Wd+

>>50
正直に社会の底辺である会計事務所しか働くとこ無いって言えよwwwww
税理士もお前の代わりはいくらでもいるって思ってるだろうけどな

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 20:57:26 ID:lob6m3ml

>>51
確かに税理士は底辺の資格だよなｗｗ

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 22:14:44 ID:Wf8n4Wd+

その底辺資格の税理士に寄生するしか生きる術がない無資格職員wwwww
君ら生きてて恥ずかしくないの？

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 22:18:43 ID:QYpWVYOz

いったいこの差は何？

一般企業の経理の派遣社員（時給１６００円前後）＞＞＞＞会計事務所職員（時給１０００円前後）

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 22:48:41 ID:vQ5il/EP

一般企業の経理の派遣の方が複雑な仕訳をするからだよ。
税理士の記帳業務の大半が現金主義だろ？

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 23:00:29 ID:2Vwuoaq9

派遣がいい加減な入力するから
大量の修正が必要だから困るんだよねｗ

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 23:26:27 ID:daB5sPKU

は？零細同族会社しか関与先がないのに
派遣社員なんかいるわけないだろ。
馬鹿じゃねーの、無資格。

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 23:48:44 ID:ejk7EzQN

派遣社員より安いから
無資格に仕事が行くのだよ。
そこからピンハネするのが税理士の仕事。
責任逃れの為に無資格がいるようなもん(クビ切りましたとか)?
ころころ変わる担当、税理士はどうしてこない?
新人教育の場でないんだと言って顧問契約切った。

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 23:50:00 ID:olLM2G7p

確かに無資格職員は、生きる価値がない。

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/08(日) 00:14:28 ID:7FbNdN4R

価値のない無資格を使っている価値のない税理士も同じだけど・・・
まあ、どうでもいいや。
調査もなんともなかったし
自社でできる方が経費節減になる事がわかった。
あ!職員の愚痴スレでしたね。
これは場違いで失礼。

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/08(日) 01:00:54 ID:GOZWSQO4

>>54
俺　３１歳　税理士事務所勤務（簿財持ち）　月収２２万（月間労働時間２３０～２５０時間前後）

妹　２５歳　保険会社の派遣社員（簿記２級）　月収２８万（月間労働時間１７０時間程度）

orz...　脱サラなして税理士目指そうなんて思うんじゃなかった・・・

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/08(日) 02:18:03 ID:ZEjzwQCN

ここのスレで悪態をつく奴はいったい何者？

税理士だとしたら呆れるほどよほどレベルの低い人なのだろうし、
職員だとしたら相当病んでいるんじゃね？

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/08(日) 03:49:55 ID:cL+WSxcX

>>61
その状況はさすがに凹むな
想像さただけでも恐ろしい

64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/08(日) 15:57:30 ID:925ETdU6

無資格職員は黙って税理士に使われてりゃいいんだよ
税理士になれる者なんてほんの一握りなのに
試験に受かる頭も無いアホが税理士目指して
次々事務所に入ってきて、低賃金で使われてくれるから
税理士は儲かるよなあ

というわけだから、文句があったらいつでも辞めてね
お前らの代わりはいくらでもいるんだからさ

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/08(日) 16:03:46 ID:PtXilKxU

>>64
辞めるとき客も持っててもいい？

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/08(日) 16:39:39 ID:Y/ykNOsL

税理士ともども税理士会からやられる。

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/08(日) 20:08:39 ID:PtXilKxU

>>66
のぞむところ。
裁判でも何でもおこして下さい。
選択するのは顧客ですから。

68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/08(日) 20:14:34 ID:F6zKIUDX

>>64
これからは少子化でそう上手くいくかな？
会計事務所の悲惨さもネットが無かった頃より
広まってると思うし。

俺は２ちゃんで会計事務所の悲惨さを知り、
会計事務所勤務という選択肢を排除した。２ちゃん、バンザイ！

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/08(日) 21:37:38 ID:mRJo12Yx

今はどこも職員不足に苦しんでるよ。
資格不問、経験不問、年齢制限なし、でもなかなか必要な人数が
集まらない。１０人に内定出しても来てくれるのはせいぜい２～３人。
都内準大手でもこの状況だから、零細事務所なんか推して知るべし。

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/08(日) 21:44:11 ID:F6zKIUDX

バイトの面接にすら交通費が出たというバブルの時、
会計事務所ってどんな感じだったんだろ？

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/08(日) 22:35:28 ID:7FbNdN4R

コンプライアンスが重要とされている社会です。
理由がネットなんだね。
「いやなら辞めれば」が通用しない時代である。
報復として脱税情報など低待遇の会計職員ではないかと疑っている。
守秘義務があると言っても情報提供者と当局にも守秘義務がある。
どうしようもない状態なのにいつまでも殿様気分。
税理士関与をやめた理由のひとつでもある。

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/09(月) 01:50:32 ID:W/+K7QPh

何かみんな悲惨だね。俺が入ったトコがたまたまマシだったのか…

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/09(月) 09:28:29 ID:7ssK37qs

>>64-67
俺も客連れて辞めた経験あるけど、俺に対してではなく次に行った税理士に対して嫌がらせしてくるよ。
それでも結局は客が選択することだし、法律に反する行為でもないし、
せいぜい例会の数ヶ月出席停止という形だけの罰則で終了だよ。

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/09(月) 09:56:00 ID:12CbytpC

殺し屋を使われる。今は安くなっていて100万クライですから。

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/09(月) 11:57:26 ID:7ssK37qs

殺人罪で逮捕される危険性考えるとさすがにそれはねえ。
でも「死んで欲しい」とその当時真剣に思ったよ。

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/09(月) 13:13:05 ID:+evuPE4X

確かに客が勝手についてくることあるよな。
俺が移った時、客には友引解約みたいな事はしないでください。ってお願いした。
俺に付いて来たくてもほとぼりが冷めるまではおとなしくしててね。って事だけど。
事務所側がきちんとフォローしたら客は離れない筈なんだけど、
その後１～２年の間で１０件近くが私に連絡を取ってきた。
なぜかというとやっぱり不満があったようだ。
意思の疎通も含めてしっくりこなかったのだろう。

やっぱり選ぶのは客。それをわかっていない税理士は商売を知らないだけ。

以前いた事務所の所長は
「客は結局、お前らの人柄がどうあろうが事務所の看板があるから契約しているんだ。
だから、お前らが転職してもついていく客なんてない。」って断言してたっけな。

その自信がどこから来るのかわからない。
そこは所長と会った事無い関与先が８割はいる事務所なんだよね。

77 ：73：2007/04/09(月) 15:43:06 ID:7ssK37qs

>>76
全く同感だな。
俺の場合は先代税理士が急死して職員５人と顧問先１５０件残されたんだけど、
死ぬなんて全く予想してなかったので後継者もおらず、奥さんも元々事務所とかかわりなく右往左往していたら、
税理士会の役員と名乗る税理士が突然出てきて、好条件の雇用条件出してきたので
職員で話し合ってそこに行くことに決めたんだ。
ところが最初から客だけ取り上げてみんなクビにする魂胆だったらしく、半年後突然全員クビを言い渡された。
理由は「事務所の風紀を乱すから」だと。
結局みんなでまた新しい税理士みつけて今はそこにいるんだけど、
１５０件の顧問先のうち、その悪徳税理士の元に残ったのは３件だけだった。
それも理由が公共機関の顧問先なので理由がないのに早々税理士は変えられないとの事だった。

担当者は１０年来の付き合いで、自分は1度あいさつに行った程度なのに何故に
＞「客は結局、お前らの人柄がどうあろうが事務所の看板があるから契約しているんだ。
＞だから、お前らが転職してもついていく客なんてない。」って断言してたっけな。
みたいな自信があるのか不思議でならない。
俺たちをクビにしたあと何件かあいさつに行ったらしいがことごとく門前払いさせられたようで
それで断念したらしいが、今度は今入る税理士に「職員を引き抜いた。顧問先を奪った」と税理士会に訴えたみたいだけど、
「引き抜き？自分で解雇通知出しのでしょ？」でこちらも門前払いｗ

78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/09(月) 16:25:06 ID:+evuPE4X

>>77
そんな事あるんですねぇ。
商法も含め一般企業より様々な法に遵守すべき職業なのに
自分の事務所は無法地帯って税理士がたくさんいるなとつくづく思う。
企業としても関与先の見本にならないといけないって思わないんでしょうかね。

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/09(月) 17:24:36 ID:tTtimXyf

自分はめぐまれているのかも。
日商簿記1級だけで上場企業経理やっている。
初任給で月２８万前後、ボーナス・残業代でる。
無資格のねたみはないし。

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/09(月) 17:32:37 ID:+evuPE4X

>>79
普通だよ。会計事務所が異常なだけ、
でも場所によっては「経理」という枠以上のスキルが身に付く。
あらゆる場面での潰しは利くようになる。

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/09(月) 17:49:12 ID:d83Ga79e

異常でなく

しょせん個人商店なんだよ
売り上げがないから払いたくてもはらえんのよ
だから早く資格を取り独立してほしいのよ

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/09(月) 19:47:30 ID:7PytURMK

会計事務所なんて税理士になるまでの修業の場所
一生いるところじゃない

でも税理士になれる職員はほとんどいない
だから無理だと思ったらすぐ辞めろ

俺らも前途のある若者が人生を棒に振るのを
見るのは本意じゃない

83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/09(月) 20:21:53 ID:6G16fxQP

>>81
年間で飲み代５００万は使っておいて、家族の携帯代、車代を必要経費に入れておきながら
払いたくても払えないとはこれ如何に

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/09(月) 20:38:09 ID:sqMbVXcf

んな事関係ない。法の適用範囲であればOK
労規か司法書士法違反でもあれば証拠をもって
とっと出る所へ出ればよい。

85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 00:43:37 ID:3EHLyFjg

>>69

マジですか？

介護職の32歳で簿記二級持ちの私は本気にしますよ？

人間関係？

介護職のDQNさに比べたら…

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 00:54:53 ID:2Ewjzk9f

>>81
スタッフに還元してたら独立の旨みが減っちゃうじゃん。
独立の醍醐味は
①（会計事務所≒北朝鮮という事実に対して）無知な奴
②他に行き場の無い奴
を徹底的に搾取して利益を出すことｗ

87 ：86：2007/04/10(火) 01:01:36 ID:2Ewjzk9f

>>81 ではなく　>>83　へのカキコ

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 07:56:11 ID:StuJg4g3

>>86
だよな～　無知は損だよ。
ネットなんか無かった時代の事務所なんだが、３０男の初任給が１５万だったし、
自分の取ってきた相続の仕事を自分がやって１００万請求しても、ボーナス５万だった。
それでもありがたくもらっていたよなｗ

今勤務税理士して６００万貰っていても２ちゃんねるなんか見ると、…頭にくる

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 14:03:14 ID:wFEJAUWk

クダラン愚痴だが聞いてくれ。
うちに居る新人・・と言っても、もう1年以上いるんだけど、未だにな～んにも出来ない。

別表どころか、内訳書を書くにも四苦八苦。主な仕事は、伝票整理のみ。

現在30歳。うちに来るまでは、ずっとニートをしてたらしい。
(本人曰く、専門学校に行って会計士の勉強をしていたらしい）

さっさと首をきって欲しいんだけど、何故か所長は首を切らない。

多分、どんな仕事も勤まらない（俺は奴を欠陥人間だと思っている）と思うんだが、
番頭さん曰く、どの会社にも最近は結構多いよ、この手のタイプは・・・とのたまってる。

1年以上居てて、簡単な決算一つ出来ない奴って、今までいた？

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 14:17:55 ID:47oGp2uv

>>89
自分のいたとこにも昔いたっけ。
覚えも悪ければ、覚えてもとにかく間違いが多い。
決算書の間違いにフセンを貼ったらムカデみたいになっちまった。
普通は気をつけるだろうし、自分がどこが間違いやすいかもわかるだろうし学習もするだろう。
見直しもするだろうし、時間かかってもいいから落ち着いてやれよとも言った。
ただフットワークが良くて元気がいいやつだから2年は面倒をみてた。

最後は所長がクビにした。
仕事は好きそうだったけど、
センスが悪くて数字を扱う仕事に向いてないやつっているんだな。

91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 14:25:48 ID:47oGp2uv

>>86
別に独立した旨味を謳歌してもかまわないけど
税理士ともあろう人間が畑は違っても違法な事するなよって事だよ。

この前に職員の出勤記録から過去2年間の残業時間を総集計したら
一人あたり平均残業時間1８２２時間という数字が出た。

１８２２時間に平均時給1600円×１．２＝３５０万
職員12人×350万＝4200万

つまり2年間で4200万も違法に労働力を搾取されている計算になるんだよ。

いざとなったらこれ持って全員で監督署だよなって深夜残業しながら話してた。

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 20:21:03 ID:91ONStyn

>>84
あれ?無償なら行書でもいいんじゃなかった?
登録免許税や交通費も税理士が自腹切る。
その分、顧問料か決算料に含めるか、
書類作成料とか名称変えればいいみたいじゃないの?
税理士事務所で働いていたのですが・・・・。

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 21:04:35 ID:StuJg4g3

駄目じゃね？高知かどっかで、税理士が経営審査して行書違反で厳重注意されていたよ

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/11(水) 15:28:11 ID:pWzzZqLX

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/07(土) 23:48:44 ID:ejk7EzQN
派遣社員より安いから
無資格に仕事が行くのだよ。
そこからピンハネするのが税理士の仕事。
責任逃れの為に無資格がいるようなもん(クビ切りましたとか)?
ころころ変わる担当、税理士はどうしてこない?
新人教育の場でないんだと言って顧問契約切った。

こういうこと言ってる会社に限って、記帳込みで月３万。
そもそも無資格雇って搾取で成り立つ業界だからこうなる。
結局イタチごっこ。

補助税理士以外は、職員でも現場に出れないようにすればいいわけだ。
どうせ税理士は今後増えていくんだし。
当然顧問料の水準も上がる。弁護士みたいにすりゃいいだけ。

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/11(水) 23:57:45 ID:nYgIfn1K

はぁー、誰かうちの事務所来てくんねーかな
年末からずーっと求人出してるんだが、うんともすんとも言わん
確定申告終わって、少し落ち着いたけど5月申告控えてて、今からピリピリしてる
最初は、雑用（電話とり・買い物・届け物等）でいいって人来て
落ち着いたら、ちゃんと教えるから・゜・(ノД`)・゜・

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/12(木) 01:09:48 ID:GnNl58hD

就職売り手市場の今、不人気業界筆頭みたいな会計事務所の求人は
至難をきわめる。
うちみたいな準大手はあと10～20人は必要なのに、面接に来てくれるのは
月に数人。内定は実は100%出してる。
この夏の就職戦線はよほどいい条件出さないと採用できないだろう。

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/12(木) 08:33:35 ID:xKvrH9gD

>>69さんや>>96さんがおっしゃってることはガチですか？

元営業で簿記二級持ちだが経理経験無しのオイラは本気にするよ？

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/12(木) 08:48:24 ID:wyZrZeix

>>96
給料ってなんぼくらい出してるの？
うちは地方都市なんで２０万で求人だしたら入れ食い状態だよ

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/12(木) 18:31:41 ID:lkN2McOE

ある程度の規模の関与先は会計事務所のベテラン
引き抜くよ。40才超えても600万円行かないだろ。
困ったなぁ。そいつが作ったエクセル VBまったく理解できない。
ジジィババ相手に商売するしかない。

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/12(木) 21:43:07 ID:isuONQOD

＞いざとなったらこれ持って全員で監督署

そんな冷たいこと言わないでいつまでも搾取させてよｗ
俺の理想の職員は勤務中に過労死ｗ　　血の最後の一滴まで捧げろｗ
遺体は丁重に樹海に放置ｗ　死後は植物の養分として樹海に貢献できるよｗ　

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/12(木) 21:45:13 ID:isuONQOD

>>96　うちみたいな準大手はあと10～20人は必要

離職者の補充？ビジネスの拡大？

102 ：95：2007/04/13(金) 00:52:51 ID:OVRyFcOz

>>97
都内だけどうちこないか？ｗ
未経験なんでもオッケー、ただうちの所長「年齢」は気にする
30前後までなら９９％大丈夫
あなたの場合だと諸々手当て込みでおそらく22万前後かな
試用期間過ぎて、担当持つようになれば半年もいかずに25万前後
まぁ、それでも給料は安い事にはかわりないが・・・

しっかし景気がいいのか、関与先からどんどん客の紹介受ける
でも人手が足りない(´･ω･`)

103 ：97：2007/04/13(金) 09:04:30 ID:xV0Sx/35

>>102

うおー！！

マジだったんですか？
でも都内かぁ…

すいません、オイラ地方在住でしかも30越えてるんで無理みたいですね…orz

地元で探します。

ありがとうございました。

104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/13(金) 11:15:56 ID:iqpAeATw

１８年の売上３０００万円。
ひとり事務所で～す。
職員使うなんて古いよキミー。
申告所得税はもちろん納税！
還付で喜んでいるバカ税理士のなんと多いことか。

105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/13(金) 15:05:08 ID:TbeInhM5

ところで「毛」に例えるとｾﾞｲﾘｼは肛門の毛か?
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1176166051/

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/13(金) 20:01:00 ID:RasJsA8c

>>92
それで他士業との交流団体に
カモフラージュ入会していたのですね。
といっても今は別の職種。関係ないなぁ～。

107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/14(土) 01:53:43 ID:qz1z1DdR

会計事務所に入り、
半年で水虫になりました。

どうやったら治りますか？
長時間労働で、水虫人口多そう。
水虫治しについて語ろう！

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/14(土) 02:05:09 ID:qz1z1DdR

おまけに半年で６ッキロも太った、
デブ水虫ハゲ・・・。
無資格職員の末路か・・・。

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/14(土) 08:21:56 ID:Sm8zRk/V

お前らなんでさっさと試験合格しないの？
税理士になったらやりたい放題だよ

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/14(土) 09:05:54 ID:qYLkAtXe

＞税理士になったらやりたい放題

①（会計事務所≒北朝鮮という事実に対して）無知な奴
②他に行き場の無い奴
を徹底的に搾取して利益を出すことｗ

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/14(土) 09:16:40 ID:EVzUQNLw

>>71 >>109
その上、調査立会い費頂ける
ほんと109の言う通り、やりたい放題で乙
とりあえず合格だけはしておこうよね。
税理士会の付き合いとかメンドイし
従業員から吊るし上げもある。
廃業も痛いが地域の白い目(家族にも影響)も痛いし。
コンプライアンスですね。

112 ：110：2007/04/14(土) 09:27:48 ID:qYLkAtXe

所員を性的にも搾取できたら最高なのだが・・・。

113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/14(土) 09:51:34 ID:s4cORpWy

>>104
一人で３０００万円稼ぐってまずありえないんだがなｗ
俺は１５００万でもパート一人使って、アップアップしてる。
でもギリギリ納税だったよ

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/14(土) 10:50:46 ID:qYLkAtXe

>>113 パート一人使って

時給幾らにした？
前に時給７００円で募集してる事務所があって笑えた。
さすがにそれじゃ誰も来ないってｗ

115 ：113：2007/04/14(土) 21:34:44 ID:s4cORpWy

地方都市で８００円です。良く働いてくれます。
たかが１００円の時給差でコロコロ辞められたらかなわん。
顧問先から貰った土産を分けてやったり、中元歳暮を分けてやったり気を使ってます。
１０３万超えないよう１２月の給与は部分的に自腹切って払ってます

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/15(日) 00:25:06 ID:WTOEuuoC

地方だと８００円で人が定着するのか・・・。

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/15(日) 10:15:59 ID:HOOkZeMq

>>116

地方で時給800円はガチでイイ！です。

私は九州の田舎在住ですが、パートやアルバイトの時給の相場は700～750円くらいです。

深夜のファミレスで950円だったかな？

未だ600円台のとこもあります。（マジ）

…安くてもいいからどっか拾ってくれる事務所ないかなorz

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/15(日) 13:25:08 ID:8DUSZ2Ku

東京でも　募集で
福利厚生　：３時におやつ有り
は笑えた

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/15(日) 15:40:29 ID:yHJOcR22

>>118
かわいい！

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/15(日) 18:51:42 ID:fy4rAV0d

現在大学四年でＭＡＲＣＨ上位に通っていますが、実家(地方都市)戻るか、都内で貧乏するか悩んでますわ。
去年の試験で簿記しか取れなかったので今年は財表と所得やってるんですが…
普通に就職しても良い時代だから今からでも就活に戻ればいいんだろうけどなぁ…(;´Д｀)
家庭の事情で、税理士をとると非常に有利(税引前月収150)なので、実家に戻って勉強するか、都内でするか、やめて就職するか、非常に悩んでいます。

正直、税法の暗記っぷりが馬鹿らしくてイヤになっているんですが、どーすりゃいーのかなーとか、愚痴ってみます

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/15(日) 19:34:37 ID:7I0gsP2M

愚痴です
明日から仕事…
母子で８時半１７時定時１９ﾏｿですが…
職場環境最悪

まっ無資格ぺーぺーなので恵まれてるっついえばそれまでですが
職場環境が…

はぁ…

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/15(日) 20:28:45 ID:rNCA0I75

>>120
・新卒で上場企業に就職
・親から仕送りもらって税理士受験、あと２つ受かってから就職
このどちらか。

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/15(日) 20:49:51 ID:XTaKlvao

>>121
待遇だけは十分優遇されている。

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/15(日) 22:45:25 ID:pmi+gFVd

金づるとしか考えてません

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/16(月) 03:51:57 ID:kaXaHXKt

ウチの地方は時給1000円くらいで募集かけてる事務所いっぱいあるんだが…
時給800円とかﾋﾄﾞｽ…

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/16(月) 07:51:01 ID:sTUf8x4a

税理士資格とったのに、３２歳の無職女に振られる俺ってどうよ？

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/16(月) 08:08:58 ID:Y7W0GKn/

>>120
>正直、税法の暗記っぷりが馬鹿らしくてイヤになっているんですが
マジレスすると、企業に入るともっと馬鹿らしくて理不尽で意味の無いことをいっぱい要求されるよ。
そういうのに耐えられず脱サラして士業を目指す人も多いです。

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/16(月) 08:39:52 ID:9MD+pe5u

>>126
資格自慢では、振られるぜ
男を磨け!

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/16(月) 11:31:14 ID:wXH7xU/W

逆に肩書きに吊られるような女なんて嫌だと思えよ。

それに勝負は経済力＋中身だ。

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/16(月) 18:31:42 ID:TCATp/YX

そんなくだらん資格を言うとは・・・。

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/16(月) 20:27:48 ID:FgNDvUth

資格取った。
無職女に振られた。

このふたつの出来事は別個のもので、「のに」でつながるものでもないと。

132 ：126：2007/04/17(火) 08:07:22 ID:90HCbST6

俺税理士２世なんで、女側からの合コンの誘いが多い。
が会ったらそれきり。
アプローチして只今３連敗中。どうでもいい女からは「友達から」とかよく言われる。
ああ高校の頃からこのパターンなんだよな。

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/17(火) 19:49:59 ID:SwjcGMrr

>>132
試験は５科目合格してるの？

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/17(火) 20:26:33 ID:EROcZnth

>>133
やっかまないやっかまないww

135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/17(火) 20:39:54 ID:e/PdLqa+

ＥＲＯ

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/17(火) 20:41:12 ID:id0oEZGz

あっほんとだ！

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/17(火) 21:01:07 ID:SwjcGMrr

やっかまないってw
だって俺は５科目合格の税理士だしw

138 ：126：2007/04/17(火) 21:12:38 ID:90HCbST6

>>133
もちろん。しかも事務所で当たり前に働きながら（法人２５件くらい担当、入力も自分で）受験したお
６年で官報

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/17(火) 21:32:53 ID:/PMXNCp8

担当法人5件
個人10件
年収800万
年齢２９歳
これって優遇されているほうかな？

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/17(火) 21:47:04 ID:SwjcGMrr

>>138
おう。やるね。
俺もフルタイムで働きながら官報。
しかし、税理士って言っただけで絡んでくる>>134みたいな
アホには困るよな。

141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/17(火) 22:16:41 ID:oCBENNNo

ごめんごめん、134ですが、だってうちの万年受験生の番頭さんの口癖だもん
若手税理士さんの活躍記事とか見ると必ず
「試験は５科目合格してるの？」　って。

んで所員の相槌が「やっかまないやっかまないww 」
なわけ。

５科目合格の税理士がそのまんま同じセリフこんな場で垂れ流すとは夢にも思わず書いてしまいましたお許しくださいw

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/18(水) 13:17:53 ID:drx7mR6t

すみません。これって普通？
　
記帳代行。領収書、通帳ｺﾋﾟｰ、請求書、給与台帳などをひきあげ入力
現金残高が時折ありえない残高になるので、ころ合いを見計らって役員借入金で調整。
そして領収書を見て、経費として無理やり説明つかないものがあれば除外、
その場合は領収書を捨てて、説明をしない。

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/18(水) 14:22:43 ID:P2HQuNCe

上場企業経理経験3年(日常経理～決算業務、税務実務まで幅広く経験)
日商簿記1級、米国公認会計士資格取得
２０代後半
中堅大学卒

会計事務所での評価はどの程度でしょうか？

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/18(水) 15:03:24 ID:o7H44P5/

>>143
税理士志望ならともかく、税理士業界に落ちてくるような人材じゃないよ

145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/18(水) 18:53:18 ID:C/zEHfPB

>>143
高卒の税理士科目合格者より格下に見られるよ。

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/18(水) 19:12:14 ID:zoaFwHMH

>>143

監査法人の方がよくね？

147 ：税務署長：2007/04/18(水) 19:48:10 ID:gTwWAZgw

>>142
役員借入金を売上にすれば表彰する。

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/18(水) 21:28:01 ID:cytuz27U

>>141
さすが無資格職員さんの煽りは程度が低いわw
アホって言われたのそんなに悔しかったの？

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/18(水) 21:50:15 ID:Yt+pnE8a

>>147
現金過不足が残った場合…
借り方なら役員借入金と相殺、貸し方なら売り上げ（消費税は不課税）計上してるよ
税務署も何も文句言えないだろ

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/19(木) 08:10:01 ID:YR2GC1Hz

>138　>140
お二人を見込んでご相談させてください。
今の事務所に９年勤務していますが
昨日突然所長から「税理士取れ」と言われました。
番頭さんが突然退職したため後釜に指名されたのか、「取れなきゃ解雇」という肩叩きなのか、判断に苦しむところです。
取れるもんなら取って見返してやりたいのですが、今まで考えてもみなかったので
自分なんかに、それもこの歳から始めて可能なのか見当も付きません。

そこでお二人の
勉強時間の確保方法（平日休日何時間くらい勉強されましたか？）
勉強方法（資格予備校、通学or通信　など）
基本スペック（勉強開始時の年齢、学歴など）
を差し支えない範囲で構いませんので教えていただけないでしょうか？

厚かましいお願いで申し訳ありません。

ちなみに自分のスペックは　３８歳男　地方国大教育学部卒　日商簿記１級
現在の担当件数は法人個人各１０件ずつです。

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/19(木) 12:42:34 ID:yBCobPz9

>>150
逆に質問
税理士になっても使われていたいですか？

152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/19(木) 21:39:33 ID:g0ZGFDvU

>>150
勉強時間：平日２～３時間　休日：６～10時間
勉強方法：大原通信
勉強開始時の年齢：20代後半
学歴：偏差値60程度の私立文系
初体験：高校１年生（年上の0Lさんと）

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/19(木) 22:22:42 ID:2gO9TBO1

どういうプレイをしたのか。
話はそれからだ

154 ：150：2007/04/20(金) 07:59:21 ID:D7zG9eU5

>>152
レスありがとうございます。
大変参考になりました。
通信で官報合格なんてすご杉。

>>151
自分は独立開業は全く考えていません。
士業は知識や実務能力がいくらあっても、営業力が無ければ
それを生かす場さえ得られないことが良く分かっているので。

今の事務所は割りとやりたい様にやらせてくれて
給料もそこそこくれる（決して多くはないがw）ので、敢えて飛び出す動機は無いのです。

今回の所長の言葉には、そういう自分の覇気の無さに対する苛立ちもあるのかもしれない。

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/20(金) 08:01:30 ID:HONLH8rw

>>150
もう少し担当減らしてもらうのと、
７月申告の法人は外してもらうこと。
７月は一ヶ月間休みもらうこと。
これくらい条件出さないと。
学歴と年齢考えるとこれでも厳しい。
そもそも税理士試験って各科目競争率６～１０倍、これを５回合格しないとけいん
俺も事務所勤務しながら受験した。あなたよりはるかに高学歴で年齢も１０若かったけど、
７年かかった。時間は８０００～１万時間くらい勉強してる。

156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/20(金) 08:03:31 ID:HONLH8rw

つか、簿財酒受けて院免除しろ。
正直その年齢、学歴だと仕事しながら国税三法は不可能に近い

157 ：150：2007/04/20(金) 08:24:49 ID:MHgfGjYP

>>155、>>156
忌憚の無いアドバイス心から感謝です。
そのへんのとこが知りたかった。

幸い７月申告は無いが、社労士なので
自分の担当分以外に他顧問先の社労士関連業務も受け持っており、
今くらいの暇な時期でも定時退社ができない状況。
とても平日２～３時間の勉強時間は取れないな。

院免除できたらいいんだけど、
院なんか行ってたら家族が餓死するしな・・・

１０年計画でいくか。所長それで納得してくれるかいな。

158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/20(金) 09:05:11 ID:twuGEj0t

法人や所得は、何科目か科目合格済みの受験専念生が１年勉強して１年目で受かったら
「すげー」って言われるレベルだよ。
ホントに厳しい言い方だけど４０代の社会人受験生が合格できる科目じゃないよ。
基盤と実務経験があるなら絶対大学院免除すべし。
借金してでも行きなさい。命令です。

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/20(金) 09:33:13 ID:orGy1oue

>>157
ﾁｮ、妄想こいてんな、おまえに院は無理

160 ：152：2007/04/20(金) 11:52:25 ID:j8iMjGnr

>>150
参考になったんだったらいいんだけど、
駅弁卒で社労士と日商１級合格する素養があれば
社会人受験でも３年で簿財くらいいけるかもしれないが
年齢的に税法はキツイと思う。どうしても税理士資格が
必要なら>>156の言うとおり院免除もありかと思う。
免除のことはよく知らないけど、最近は通信の院もあるらしい。

>>155
150よりはるかに高学歴って旧帝以上かな？
それで７年かかったの？
煽りでも何でもなく俺は４年半で５つ揃えた。
会計事務所じゃなかったし、もちろん試験直前の休み
なんか当然なかったし。
ま、一応こういう例もあるということで。

161 ：150：2007/04/20(金) 12:43:26 ID:X4snvn5w

>借金してでも行きなさい。命令です。
あはは、ありがとうございます。心に沁みました。
ともかくまず簿財から始めてみようと思います。
簿財に歯が立つようだったら院免除の方向で進もうと思います。
２～３年経っても簿財に手こずってるようだったらすっぱり諦めて所長に首を差し出します。

>160
４年半！　鳥肌立ってしまった。
前言撤回。あなたの例は参考になりませんw
学歴とか年齢とかの外枠じゃない内部ＣＰＵのスペックが桁外れに違うと思う。
通信の院があるとは朗報です。

>158,>160、おかげで光が見えてきました。
合格可能性という光ではなく、どう動いたらいいかの方向付けですね。
相談してよかった。ありがとうございました。

162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/20(金) 20:28:11 ID:vfrN3khF

★税理士の謎
１．学歴を公表しない
２．簡単だといいつつも総てが上位の会計士試験を受けない
３．仕事知らない高卒の税務署OBが業界を牛耳ってる
４．高卒資格なのに大卒で受けるのがいる
５．最底辺の低学歴無資格職員が業界を下支えしている
６．OB、院、試験組、相互に仲が悪く貶し合っている
７．受験生の半数以上が３０才以上、登録者の平均年齢が６０才
８．税理士が会計士に受かると事務所看板を税理士事務所から公認会計士事務所に変更する
９．会計士が嫌いなのに税理士事務所の看板には○○会計事務所とする
10．統計上明らかに受験生が中高年なのに、司法試験や医師国家試験並の難易度と虚言する

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/20(金) 21:17:33 ID:a8Q4v24W

>>155
ただでさえ担当少ないのにそれ以上減らしたら赤字だろ。
世間知らずのぼんぼんか？

164 ：１５５：2007/04/20(金) 22:03:11 ID:HONLH8rw

この場合、採算度外視だろ？

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/20(金) 22:52:18 ID:hz/3e+jF

水虫って、会計事務所病とも言えるよね。
水虫になって、回りに相談したら、
みんな水虫だった・・・。

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/20(金) 22:56:47 ID:hz/3e+jF

零細企業回りしてると、
靴を脱いであがるよね？
どうやって、水虫の匂いをごまかしてますか？？

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/20(金) 22:58:38 ID:hz/3e+jF

大原に講座説明会に行ったら、
さえないやつばかりでやめた。

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/20(金) 23:28:23 ID:RHcewKKw

文句があるなら早く税理士になれ

169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/21(土) 01:33:06 ID:ax0CVnQL

まず水虫を治してから勉強します。

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/21(土) 02:46:29 ID:ax0CVnQL

五年貯金して、
中古のオメガの時計を買いました！
会計事務所職員でも、いいことはあるんだ！

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/21(土) 11:54:24 ID:FtpLbRdj

>会計事務所職員でも、いいことはあるんだ！

そのとおり！
であるから君らは辞めないでいつまでも働いてくれよ。

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/22(日) 00:01:46 ID:kcBVSRft

職員は畜生みたいなもんか。

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/22(日) 03:23:13 ID:xvRYaZm6

給料安いけど、ノルマのある仕事でないし、
仕事相手からある程度尊重される職業だからね。
なかなかやめられないね

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/22(日) 09:33:07 ID:ZGD0jDcn

>>173
そんな甘い考えだから無資格職員はダメなんだよ。
給料上げて欲しけりゃ自分に新規関与先獲得のノルマを課せよ。

尊敬されるって尊敬されてるのは税理士だろ。
お前はその看板で仕事してるだけだ。お前が尊敬されてる
わけじゃない。

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/22(日) 09:48:08 ID:Zj0KBewM

無資格職員なんて辞めて経理・派遣でもやりながら税理士目指したほうが良いのでは？

怒涛のサビ残→勉強時間↓→いつまでも不合格　なんだろ？

うちの経理・派遣は定時帰り、たまにある残業は全額支給、有休もあるぞ。
経理・派遣は沢山あるから時給の高いところを選ぶのがポイントの希ガス。
間違っても搾取率５０％の新宿・苦悩なんて行かないようにｗ

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/22(日) 11:47:17 ID:3TiAhPUB

ノルマのない事務所もあるのか・・・。
うちは年初に所長と個別面談で様々なノルマを決め、
それがボーナスの結果に直結する。
進捗状況は所内ＬＡＮで全職員が閲覧できるのでみんな必死。
一般企業から流れてきた俺には全く抵抗はないが、この制度の
導入前は所長と課長連中が色々あったみたい。

177 ：173：2007/04/22(日) 21:11:01 ID:xvRYaZm6

>>173
ごめん、俺その税理士なんだわ
無資格勤務時代もノルマなんてなかった。
正直新規開拓は所長の仕事だと思うよ。
「作業」だけなく「営業」までさせられるってどうよｗ
無資格を理由に人権侵害を受けてて、本人もそれを「当たり前」と受け入れてるだけじゃねえの？

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/23(月) 12:57:59 ID:jHlYVpsV

>>177

それが普通だと思う。
つーか無資格職員が営業行っても、相手にされないようなｷｶﾞｽ

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/23(月) 16:48:42 ID:jxIrafvr

だから職員が「うちのセンセは私たちが仕事してる中、ゴルフとか行って許せない」とか愚痴るのはナンセンスなんだよ

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/23(月) 19:52:58 ID:POQXFQQV

なんか呑気だな。
うちも毎年度末に間接費まで賦課された各人別
損益計算を提示されて目標を設定しなくちゃならない。
ただ目標は新規獲得に限らず、相続試算や経営計画、
保険販売、セミナー講師などなんでもいいけどね。

各人が掲げた目標のプロになれ、ということで
そのための研修参加費用や図書費は出してくれる。

もちろん未達成の場合は昇給賞与に影響するし
所内の決算提出期限や巡回監査の遅延に対しては
厳しいチェックが入るから言い訳できんけどな。

やりがいはあるけど正直どっちがいいかワカンネ。
うちに限らずこんな事務所けっこう多いんじゃない？

181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/24(火) 01:59:56 ID:ZQJyA2mh

>職員が「うちのセンセは私たちが仕事してる中、ゴルフとか行って許せない」とか愚痴るのはナンセンス

全く同感。所長と職員は対等ではないからな。
しかし、サビ残は当然に違法だし、>>175の意見に全く同感。

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/24(火) 12:49:30 ID:wYAq5zq9

うちは職員が普通に関与先の拡大をしているよ
ノルマみたいなものもあるし。

183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/24(火) 22:03:04 ID:g+NR2voi

2月決算追い込みだわ。しんどい

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/25(水) 03:40:51 ID:PaRG5EyR

>>183 こっちは3社でやっと終わった。確定申告の翌月の四月は辛いよね。

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/25(水) 08:22:21 ID:ewcNDVGR

>>182

会計事務所の営業ってどんなことやるの？

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/25(水) 11:33:26 ID:quAQltMN

賃金ＢＡＳＴの経営指標で比率分析表１６電気通信・信号装置工事業のコピー
のうっぷ。お願い。

187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/25(水) 20:43:14 ID:nq/LiIji

>>183
俺は3月決算の前倒しでしんどい。2月決算と同時進行・・・。

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/25(水) 22:14:51 ID:4tAUx4e6

ぐだぐだ言わんと早く決算を終わらせろ

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/26(木) 20:24:35 ID:NO73ifJC

貴様に言われるまでも無い

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/26(木) 22:19:11 ID:z9LqXOc0

うちの勤務２５年のフルタイムパートタイマー
客の人生相談から住民税用銀行用を使い分けるベテで＠８００円
ありがたい存在です。
俺の時代あと２０年ぐらいがんばってくれ。

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/27(金) 12:31:28 ID:O/kLmEsq

細かい話だが
フルタイムで働いたらパートタイマーとは言わない。
こういう仕事してたら、わかっててもそーは書けないのでは？

192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/27(金) 13:02:04 ID:BLZ5qYIk

>>190

つか時給800円でよく働いてるな…

地方？

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/27(金) 18:40:42 ID:TLqLe3qK

以前、会計事務所に3年ほど勤務していて、この数年は別の仕事を
していたんだが、今度わりと大きい会計事務所に転職することになった。
先方では、経験者ということで即戦力と考えてくれているらしいが、
ブランクがあるんで少し不安を感じている。
今のうちに何か勉強しておくべきことがあったら教えてほしい。
ちなみに税理士資格はない。

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/27(金) 19:27:43 ID:OlzOouJW

>>
なに勉強したらいいかわからないぐらいやったら
やめれば！

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/27(金) 19:30:35 ID:VkEhG9tp

>>193
ＦＰがいいんじゃない。

196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/27(金) 19:45:23 ID:w9C3ZgVU

即戦力で雇ったら役立たずで職員引く事があるからしっかりやれよ。

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/27(金) 21:57:38 ID:YBIUXQ/0

１９３
先ずはパソコンスキル磨く。
あとは以前の自分の経験の棚卸。
経験内容をパソコンで整理して業務の流れを思い出す。
また、法人税、消費税、地方税等の税務知識をと最低限日商簿記2級程度の仕訳を確認する。

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/27(金) 22:23:47 ID:TLqLe3qK

193です。
みなさんありがとうございます。
とにかく頑張ってやります。
また相談させてもらいます。

199 ：GW：2007/04/27(金) 22:36:14 ID:hySbxt17

お疲れさまです

聞いてください
この世界に足を踏み入れもうすぐ半年　所長様様ピラミッドな業種にも社風？にも人にもなじめず…
簿記もわからず仕事もできず…
凹む毎日
１７時定時
なのは母子にはありがたいのですが…
ちなみに月19ですが大満足で拾ってくれた会社には感謝してます
が居場所がﾅｲのです
首になるまで居座り続けるかｲﾅｶ

長々失礼しました

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/27(金) 23:15:07 ID:38DTDqvK

>>199
定時帰りなら勉強の時間あるだろ？簿記の勉強しろ。

＞所長様様ピラミッドな業種になじめず…
次の転職先はフラットな組織を選ぶことだな。

＞人にもなじめず
人になじむ必要は全く無い。仕事になじめばいい。

＞居場所がﾅｲ
仕事ができるようになれば、仕事が居場所になり
場違いという感覚はなくなる。

簿記の勉強してみて向いてないと思ったら転職しな。
転職の場合、次を見つけてから辞めるように。

201 ：GW：2007/04/28(土) 00:26:32 ID:Ov5izUbY

200ｻﾝｯｻﾝｸｽ

ｼｬﾛｳｼとろかなと…思いつつ昼休みは家に夕飯作りに帰宅
ﾁﾋﾞ迎え＋飯＋風呂で９時ﾃﾞﾊﾟｽ飲んで就寝

たしかにすべてが私に合わない条件だけが救いあっあとﾆﾁｬﾝも
再来年にﾁﾋﾞ小学生で私29転職LASTﾁｬﾝｽ！？ちょうど実務２年
それまでｼﾝﾎﾞｳかな

わかっちゃいるけど…わかりたくない現実ﾀﾞﾖ

では素敵なＧＷを

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/28(土) 08:43:41 ID:L0jHz4sZ

>私29

男を捕まえることに力入れたほうがいんじゃね？

203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/28(土) 08:49:19 ID:prKfCdjy

まともな思考能力がある男ならこぶ付き女に
手を出すなんて危険は冒さないだろ。

自分が稼いで男を食わせるくらいの覚悟じゃないと
こぶ付きに再婚相手なんていねえよ。

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/28(土) 09:31:15 ID:L0jHz4sZ

そうかも・・・。
若いとイケメンという理由だけで責任をとる意思も能力もないのと
簡単に交尾して後で現実に打ちのめされることが多いんだろうな。

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/28(土) 16:33:36 ID:0sgNHJ/x

>>201
言い訳ばかりﾜﾛｽ

206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/28(土) 17:20:35 ID:gcJq1bQx

仕事ができないのに５時あがりの人間に月１９も出すような事務所に俺も勤めたい

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/29(日) 01:56:27 ID:1qE5ALrf

うちは仕事ができないベテラン35歳女2人（勤続7年）に月30万円ずつ出してる。

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/29(日) 10:28:18 ID:O8hVuWY8

>>207
何か弱みでも握られてるのか？

209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/29(日) 10:36:22 ID:c7jvV9aJ

>>206
上場企業ならたいして仕事しない５時あがりに
月28とか出すぞ。

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/29(日) 10:55:52 ID:8V0zMa+l

開業して仕事は無資格職員にやらせてりゃ
毎日10:00-15:00で月80万はいけるよ

なんでみんなが税理士資格取らないのか不思議

211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/30(月) 00:34:31 ID:+AwuzkVS

>>210
たいした金額じゃないなあ
大手企業なら、３０代で１０００万円超えるだろう・・・
特にテレビ業界！生涯年収6億・・・
経理ならほとんど残業はないらしい・・・

212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/30(月) 09:39:15 ID:w668DBxx

>>211

監査法人なら30代でも1000ﾏｿは行かない？

でもテレビ業界って経理で生涯六億は…あり得るの？

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/30(月) 10:07:19 ID:G2L9pAFi

>>211
君は税理士にも大手リーマンにもなれないから
関係ないだろ。

214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/30(月) 10:55:35 ID:pT1pG1Ro

>>212
テレビ業界は平均で1500万だよ。6億なんてのはごく一部でしょう。
残業手当が青天井なので制作部署が平均を引き上げていると思う。

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/30(月) 13:40:13 ID:Lb/YPJgI

>>210と>>211を読んで>>210のがいいと思わないんじゃ
一生負け組みリーマンだよな。
合法的な実質名義貸しの>>210なら残業はおろか、
遊んでたっていいわけなんだから。
無資格事務員なんて掃いて捨てるほどいる。
売上の効率は悪いが、試験休みを適度に与えてやれば
じゃんじゃんくる。

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/01(火) 09:12:45 ID:5XcKrUdD

勤務税理士だけど、担当４０件で自分で自署押印して給料３５万って少ないよな？
車も自分持ちだし、交際費もほとんど自腹。

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/01(火) 09:21:19 ID:dNobK/bS

210
現実は全く違うのに。

218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/01(火) 10:47:31 ID:iWgxcD5a

>>216
自分で自署押印って・・・
事務所の顧客なら所長が署名捺印するのが普通だろうけど
リスクを職員に押し付けて給料３５万とは安すぎるよ。

219 ：２１６：2007/05/01(火) 11:07:04 ID:5XcKrUdD

だよね～
自腹経費の件は頭に来てるんだけど、
自署押印の件は近い将来独立する際、顧問先にも違和感なく話を進められるのでOKかなあと思ってる。
しかし来月相続税の申告をするんだが、自分が取って来た仕事で自分が作業して自分が押印するから
せめて半分は欲しい。

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/01(火) 11:58:10 ID:ff4HXcuk

補助税理士？
印鑑押しても良いんだっけか？

221 ：２１６：2007/05/01(火) 16:27:25 ID:5XcKrUdD

「甲税理士事務所、税理士乙」という形で署名押印出来るよ

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/01(火) 20:08:50 ID:9IKHspCY

>216
35万円じゃ普通のベテラン事務員と変わらなくないか？
そんな状態で独立しないのは自信がないからかい？
担当がそこそこついてくる状態なら普通は独立すると思うよ。

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/02(水) 00:28:53 ID:iHrsJOJ1

>>215
それが勝ち組っていえるのか？

224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/02(水) 00:32:18 ID:iHrsJOJ1

>>213
確かに俺は税理士でも大手企業にも勤めてないが
それでも年収は１５００万ですが？

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/02(水) 00:38:24 ID:VfztZgFn

>>223
だれも210が勝ち組とかは言ってないと思われる。
少なくとも俺も選ぶなら211よりは210の方がまだいいと思うな。

226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/02(水) 01:15:38 ID:vYs2AbgE

>>216
担当のお客さんで、
良さげなの手土産に、他の事務所の補助になれば？

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/02(水) 06:25:34 ID:LZyj5OiH

>>216
おまい、40件といっても年一決算ばっかだろ。それか売上が小規模のものばっかとかな。
それなら、高いな。

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/02(水) 08:53:29 ID:iG/WbI3+

>>224
>>224
>>224
>>224
>>224
>>224

229 ：２１６：2007/05/02(水) 09:30:02 ID:DC8CvO7M

>>222
ベテラン無資格の方がはるかに高いです。つかお局無資格にすら肉薄状態。
仕事量も、仕事の質もあきからかに俺の方が上。
事務所で資産税は俺以外誰も出来ない。
その上俺は自分の担当分は署名押印してるし調査も一人で立ち会ってるのに、ベテランの方が給与が上。あほらし
>>226
よそに移るくらいなら独立します
>>227
売上合計は１５００万くらいです。
確かに決算料のみの報酬が多いですね。１５件くらいある。
低顧問料で処理が納期特例と決算だけってところも１５件くらいある。
だから４０件と言っても繁忙期以外さぼりながら余裕でこなしてます。

独立する気満々なんで、今はその準備中、根回し中という感じです。
なので交際費が馬鹿にならない。毎月５万以上使ってる。
ガソリン以外の車両費、事務用品費、特定の書籍も自腹。
もちろんだがスーツ代等も自腹なので、実質給与なんて今２５万くらいだろう。
今の担当先は、元々今の所長とは関係がないし、ほとんど全部連れて出れそうなんです。
ここで質問したのは、果たして今の待遇で３５万円は妥当なもんかどうか知りたかっただけです。

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/02(水) 09:54:57 ID:19zJONqV

35万×15月（ﾎﾞｰﾅｽ込み）＝525万
ぐらいだったら妥当じゃないかな。
ﾊﾟｰﾄ等の補助付き無しで。

231 ：２１６：2007/05/02(水) 10:30:27 ID:DC8CvO7M

だいたいそれくらいです
補助も付いてます。

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/02(水) 10:52:07 ID:19zJONqV

う～ん、もしうちの事務所に来てもらったら少なくとも本人の責任が今より低減するけど
（私が相当程度チェックするので）、支払えて600万くらいと思われる。
40件あれば2,000万の売上は作らないと技術の安売りになってしまう。

うちはその1/3のお客さんで同じくらいの売上を確保してるからなぁ・・・。

233 ：２１６：2007/05/02(水) 11:54:36 ID:DC8CvO7M

うちは全国で下から数番目の低所得県なので、報酬もあまり取れませんね。
新規のところは記帳代行込みで月２．５万、決算１５万なら上客です。
年金暮らしの採算度外視のOB税理士が支部の２／３を占める地方なので、あまり報酬取れません。
この前も月３万円の顧問先が、トラブルがあったわけでないのに「知り合いが税理士やってますので」と顧問解約されたよ

実労４～５時間でこれだけ稼げば全然OKだと自分では思ってます

234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/02(水) 13:26:38 ID:VNaKhuhe

未経験の２０代前半（男）です。
税理士法人と会計事務所から内定が出ました。
どちらのほうが自分にとって経験になるのでしょうか。
身近に相談出来る人がいないので、どなたかアドバイス願います。

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/02(水) 13:30:49 ID:19zJONqV

>216
状況わかりました。
それだったら35万でも悪くは無いようですね。
良くは無いけど・・・。

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/02(水) 14:16:09 ID:6vPdeGSr

>>234
体験により。以下、参考にしてください。
どちらもあなたにとって経験になります。

税理士法人；良い点　①上場企業のお客様が結構多い。１割くらい。
　　　　　　　　　　②給与が多い。
　　　　　　悪い点　①残業が多い（場合によっては勉強がほとんどできない）
　　　　　　　　　　②仕事が分業化されていて独立するのに必要なスキルがつくとは
　　　　　　　　　　　いいきれない。
　　　　　　　　　　③使い捨て。競争が激しい。
　　　　　　　　　　
会計事務所；良い点　①事務所によって残業があまりないところが多い。
　　　　　　　　　　②独立するのに必要なスキルがつく。　　　
　　　　　　悪い点　①給与が頭うちになる。
　　　　　　　　　　②定年までいられんだろ。

どちらに進むにしても大変です。

237 ：２１６：2007/05/02(水) 14:19:06 ID:DC8CvO7M

今実家から通勤なので喰うには困らないんですが、所長が所得２０００万、
無資格ベテランが月４５万なのに、俺が３５万というのが妙に納得できなくて…
入所時期もそのベテランと同じなんです。
長年一緒に仕事してますが、どうひっくり返っても俺より格下。
そいつは３０年この業界にいるのに相続税申告が出来ない。
数年前の俺が無資格時代（ちなみにその時俺は２５万）に、給与と仕事量のバランス差で所長とケンカになったけど、
そのときに「彼（ベテラン無資格）は家のローンがあるから」とか「私（所長）がお前くらいの時はこんなもんだった」とか
斜め上の言い訳されて、若干の給料アップで一時しのぎされた。
その後科目合格を重ねたり、資格取ったりとじりじりと昇給はあったが、３５万で打ち止めっぽい。

238 ：234：2007/05/02(水) 14:28:23 ID:VNaKhuhe

>236
そうですか、参考になります。
どちらに進むにしろ、数年はコキ使われる気で頑張ります。
ありがとうございました。

239 ：235：2007/05/02(水) 14:34:42 ID:19zJONqV

状況お察しします。
けれど残るか独立するかの選択肢しかなく、独立に不安を抱いている
ようであれば残ったほうがいいと思うんだけどなぁ。

独立してやるっ！て意気込みが無ければ心が折れることもよくあるよ。
「隣の芝は青い」と独立してから痛感するしね。

240 ：２３６です：2007/05/02(水) 14:57:36 ID:6vPdeGSr

>>238 がんばってください。よくわかってますね（「コキ使われる…」）。
　　　まだ先と思うのですが、独立は３０歳-３５歳です（あくまでも理想）。
　　　計画もっていくといいと思いますよ。
　　　ちなみに私は独立あきらめました。

241 ：２１６：2007/05/02(水) 16:13:18 ID:DC8CvO7M

>>235
お気遣いありがとう。
漠然と独立する気があるんですが、いつするかはまだ決めかねています。
現状的に生活に困ってるわけでないのでなかなか重い腰が上がらない状態なだけなんです。

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/03(木) 02:35:44 ID:J9URbBl2

売上１５００程度で一人前気取りか・・・

243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/03(木) 10:04:59 ID:Lhgmuvwy

田舎らしいから大目にみてやれ

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/03(木) 11:32:03 ID:dTjBVvM6

有資格者に嫉妬ｗ

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/03(木) 14:04:58 ID:tMS3IdIe

>>244
わたしのまんこの中にださないでください
そこにこどもはいりません
にんしんなんかしません
せんのみみずに　かずのこてんじょうになって

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/03(木) 14:08:59 ID:yEiEQdr8

　　　　　　　　　　　┌i_　　　　　,.ィ:::::::::::::｀丶、
　　　　　　　　　　 Y ヽ　　　,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',
　　　　　　　　　　／,ト､',　　 l:.:.:、　高　　　　ﾞ;
　　　　　　　＿_／／ l」L!　 rt:;'　,ｨ_三、　_,,,..､|
　　　　　 rf`､‐ ､｝ﾌ　　　　 {(ﾘ　`ﾞ'='ｿ　frｯｧ l
　　　　 ,ム三ﾐ!}」/　　　　　　｀ﾞi　　　　r'_ _)｀ﾞ ,'　　＜　ちゃんと働け、息するな、結露するだろ
　　　 f'= ^丶`|‐'′　　　　_, -‐ゝ、　　rｪｪｭ、/､　　　　　　　　　このネコ
　　　（:::ヽ　　 '、　_,. -‐ '´:::::::::::::::l＼　`＝ '.ｲ:::::丶、
　　　/｀~丶、｀`ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽﾐ＝= ´ノ::::::::::::｀丶、
　　, '　　　ﾊ　　＼::::::::::::::::::::::::::::::t'､＿_／::::_,r'::::::::::::::::ヽ
　 /　　　 /!::ヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::_,. -‐ '"::::::::::::::::::::::::::l
　'､　　ノ　ヾ､:'､　　　丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,!
　　`ー―‐ '´｀`丶　　　　 `ー'⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／>
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l'／
　　　　　　　　　　　　ゝ、　　_,.　　　＿丶、:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　|::::`ー―:::'''"´:::::::::::::丶:::_,.::-―::イ

247 ：234：2007/05/03(木) 23:23:54 ID:Z1QfQn9H

>236
わかりました、今から３５歳までに独立目指して死ぬ気で頑張ります。

「株式会社人材開発」から内定を頂いたんですが、
いまいちどんな会社かわからなくて返事を保留にしています。。

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/03(木) 23:28:21 ID:xsKL56PW

うざい死ね

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/03(木) 23:44:16 ID:H1Jx6hqS

>247　いまいちどんな会社かわからなくて返事を保留

賢明な態度です。どこに行くにせよ、合理的に可能な範囲
（２ちゃんチェックは最低限必要）で調べた上で
意思決定しましょう。

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/03(木) 23:46:24 ID:ljncdWli

株式会社人材開発って派遣業ｼﾞｬﾏｲｶ?

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/04(金) 00:40:38 ID:4GbnIRSC

ていうかネタだろ？
実名だったらあほ

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/04(金) 13:33:07 ID:knKaTV0Q

>216
売上1500万円で年収500万円なら労働分配率30%なんで普通だな。
他の無資格ベテランやお局にそこそこ給料払って所長の所得2000万なら、割と良心的な
人件費だと思うよ。田舎ならなおさらそう思う。

独立もいいし、そこの事務所に跡継ぎ居ないなら居座るのも良いし、まぁゆっくり考えたら。

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/04(金) 22:24:48 ID:/8POZikh

>>割と良心的な人件費

大甘だろ。自分一人だけの、かつ、給与額面だけで分配率計るなんて・・・
ちなみにうちのノルマは、4000万
今期の俺は、確定売上8000万
下半期の提案・見積が受け入れられれば、1億だね
１億到達で独立予定

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/04(金) 22:39:08 ID:Yn6QaS+Q

単位ウォン？

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/05(土) 05:30:42 ID:2HoF/EOd

残念ペソです

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/05(土) 09:37:56 ID:45iRQJBL

さっさと５科目合格すればいいんだな。
33歳、年収450万円　2科目簿記財表合格　安いor高い？

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/05(土) 10:42:00 ID:xxA6mDh1

会計事務所職員って、確定申告期に「ニセ税理士」に
なる人達の予備軍です。
残り簿記論１科目、１０年足踏みという悲惨な例もあ
ります。所長は７月にヘビーな仕事を与えます。

258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/05(土) 12:35:30 ID:lYWVqDUn

>>256
年齢とか科目とか　って関係ないんじゃないかなあ
ようは、お客さんから信頼されて、きっちり仕事がこなせるか否かだと
思うけど

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/06(日) 01:33:40 ID:RanOButv

>>258
税理士とろうがとれまいが、実務がしっかりできて
クライアントから信頼されていれば、1,000万円もらっている人もいる。
まあ、俺は、一人しか知らないけどね・・・

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/06(日) 13:51:04 ID:CerxaMc+

確かに、クライアントに信頼されているかどうかだな。
俺の知り合いは、自分では、信頼されていると思っているようだが、
どう見ても記帳代行に毛が生えている程度なんだ。困ったときは、
会計士、税理士の先生に教えてもらい、クライアントを指導してるみたい。
これって、信頼されてる事になるの？

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/07(月) 09:15:46 ID:pAz7CRyD

>>259
旨いもんばっかり食ってるﾌﾟﾚｰﾔｰのことか！

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/07(月) 21:24:47 ID:9PcqlXjE

>>261
懐かしいネタだなｗ　誰も知らんだろ

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/07(月) 23:58:37 ID:liYWjHCS

>>201
バツイチ・現在独身・子供連れの男を捕まえりゃいんじゃね？
似たもの同士結婚して幸せになれや。
出会い系で検索すれば沢山見つかる希ガス。

264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/08(火) 08:30:22 ID:4sCH2iay

>>260
まあ　最初はみんな　そんなもん

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/08(火) 09:34:46 ID:pnWLs9FL

>>261 >>262
kwsk

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/08(火) 23:00:08 ID:x2EeHrPv

３年くらい前か？
無資格職員のブログで、自称年収１０００万で、ブログの内容といったらどこの飲食店に行ったという話ばかりだったんだ

267 ：教えてください：2007/05/09(水) 10:58:32 ID:uPQD9mJg

私が今いるのはとても居心地のいい事務所ではあるのですが、決算や申告書作成まで覚える機会があまりありません。
ほぼ入力の日々です。
いずれは所長が引退して無くなる事務所なので、余所へ転職できるように早く覚えたいのですが、どのように覚えればいいのか悩む日々です。
みなさんはどのように学ばれましたか？
よろしければ教えてください。

268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/09(水) 23:03:08 ID:F+gM95MY

>>267
居心地がいいのと仕事がぬるいのと勘違いしてませんか。
経験をしないと身につきませんよ。

269 ：２５６：2007/05/09(水) 23:53:39 ID:QNn/gH+4

そりゃ安いよ・・・
俺は今月退職し、一般企業の経理に就職決定！！！
手取り２２万、残業つければ２４万。

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/10(木) 00:05:38 ID:dxd3OcYd

岐阜はやばい！！！

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/10(木) 00:23:16 ID:fk2EjOqZ

>>270
なにが？

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/10(木) 00:23:35 ID:6s8f92i+

先日、月18万で賞与２ヶ月だったら採用するといわれました
会計事務所の給料ってこんなもんでしょうか？
30代後半でこの給料はつらすぎ

273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/10(木) 00:28:33 ID:yuVS8XVP

おまえいい方だよ馬鹿

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/10(木) 01:04:43 ID:Vc+vkGjU

俺は準大手だから
月27＋手当6くらい。賞与は基本給×5

でも企業にいた頃に比べれば低いなぁ～

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/10(木) 01:06:21 ID:6s8f92i+

>>274
そんなにもらえるとこあるのか？
そうとうキャリアある人じゃないとむりじゃね？

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/10(木) 10:23:33 ID:1X1ZOSdW

そんなにもらえたら、十分だよ。

277 ：267：2007/05/10(木) 10:25:53 ID:1X1ZOSdW

268さんの言うとおりですね。
目が覚めました。

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/10(木) 11:48:00 ID:N6o+YXdJ

未経験の２０代前半（男）です。
株式会社人材開発で働いている方はいらっしゃいますか？
生の声が聞きたいです。
内定を頂いているんですが、どういう企業かわからず1週間保留にしたまましぶっています…。

かといって、未経験なので他では内定をもらえず焦っています。。

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/10(木) 12:25:30 ID:6s8f92i+

>>278
あなたの年齢にもよるけど、他に受かりそうもなかったら
経験を積むという意味でいってみるしかないかもな
でもたしかにそこは、厳しいという書き込みをみたことあるような気がするけど会計事務所なんてどこも
似たり寄ったりじゃね？
あと給料にもよるけどな

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/10(木) 12:31:48 ID:RgKsal+0

事務所って仕事教えてくれるところって少ないんかな？
うちの事務所、全然教えてくれないし、仕事が進まないからつらいわ

281 ：278：2007/05/10(木) 15:00:45 ID:N6o+YXdJ

>>279
そうですね。経験を積む意味でもいってみようかと思っています。
ありがとうございました。

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/10(木) 21:55:44 ID:zT7RkJX4

>>278
異業種の同名だけかも知れんが、派遣会社じゃないのか？

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/11(金) 00:59:22 ID:PdKZejoZ

俺、先生に面と向かって氏ねって言われた事がある。。。

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/11(金) 01:15:03 ID:/dUhD3kX

岐阜県にヤバイ事務所がある！！！

285 ：278：2007/05/11(金) 12:22:14 ID:HaCvBwNr

>>282
そうです。他会社に派遣で行き、実務の経験を積んでもらうとかナントカ。。

未経験なんで会計事務所では雇ってもらえないし、行くしかないみたいです。

286 ：ﾄﾖﾍﾟｯﾄ ◆crown/NZPc ：2007/05/11(金) 21:01:42 ID:iEhnxN5h

>>267

実務書読んで勉強するのが一番。

法人ちゃんと勉強してない無資格の先輩連中の処理は間違い多しｗ
過去の処理はあくまでも参考ﾀﾞﾈ

287 ：ﾄﾖﾍﾟｯﾄ ◆crown/NZPc ：2007/05/11(金) 22:56:58 ID:iEhnxN5h

やっぱ実務家スレはこの時期静かだね。

みんなは今月何件くらい決算かかえてんの？
ちなみにｵﾚは12件ｗ

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/11(金) 23:07:58 ID:23nItw3D

事務所入って一ヶ月半自分の能力の無さに嫌になる。先生にどういった本読めばいいか聞いたら読まんでいいって言われた。本じゃなく実践で覚えろって言われた

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/11(金) 23:23:03 ID:V2578wcP

３件。普通に定時退社。んで６００万もらってる。
このスレ来て初めてウチの先生がすごい太っ腹なことを知った。
なんてぬるい事務所なんだ・・・。

290 ：ﾄﾖﾍﾟｯﾄ ◆crown/NZPc ：2007/05/12(土) 00:14:05 ID:SUtteP+r

>>288

あのさ、税理士が行う日常の処理も課税庁が行う税務調査も本法、政令、省令を中心に
通達や判例などを参考に行われるものだよ。
条文読んで理解して、数多くの実務書読み込んで自分の一番やりやすいやり方で
仕事をするくせを早めにつけたほうがいい。

推測で悪いが所長や先輩は仕事をやる上での優先順位は教えてくれなかったんじゃないかな？

まず、適正な利益（所得）、適正な税額を出すのが最優先。
消費税は本則なら摘要しっかりと。
書くべきことは条文見れば書いてる。

措置法を中心として税務関係の法令は毎年追加されたり、削除されたり、
変更されたりする。
結局、仕事を続ける限り、永遠に勉強し続けなければならない。
本気でこの道でやっていくつもりなら、わからないこと、
理解できないことがあれば徹夜してでも土、日祝日全部つぶしてでも
わかるまで考えることをおすすめします。

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/12(土) 07:56:19 ID:k6u2xMvm

＞２７８
マジレスすると
「税理士」になりたいならやめた方が良い。

派遣でパンチャーの練習にはなるけど
税務の勉強にはならない。

実は今はかなり人材不足なので
ここでテレアポさせられるつもりで
近くの会計事務所に200件テレアポすれば
普通の会計事務所に就職できる。
ちょっとぐらいだめな事務所でも
3年すれば立派なキャリアになる。

派遣が良いなら、もっと大手や専門学校系の方が
給料もいいし、時間的・精神的拘束も少ない。

マインドとかいう所は
やはりどうかなあと思う。

もう遅いかもしれないが
おかしいと思ったら
洗脳される前にやめるのも手かな。

292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/12(土) 08:19:46 ID:8TOz1ahm

いや、本人に実力があれば派遣先で税務関連の仕事も出来るよ
ただ、あくまで実力次第なんで、事務所に教育してもらうことは期待するな

『未経験者だけど一から税務を学びたいんです！』
だったらやめとけ

293 ：ﾄﾖﾍﾟｯﾄ ◆crown/NZPc ：2007/05/12(土) 08:37:41 ID:8WgwWlrS

ところでリーチさんやN村はどうなったんだ？
合格後が知りたい。

ROMってたらなんかｶｷｺでよ。

294 ：一帆 ◆R2oO/V/YJA ：2007/05/12(土) 10:48:27 ID:fUJQRqar

>>293

星くん？
俺は補助税理士登録してるよ。
エヌ村も彼の地元の税理士会の名簿をＨＰで見てみたら、補助税理士登録してるよ。

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/12(土) 11:00:43 ID:zzpmIduW

4月から今の事務所に入ったのですが、
仕事のやり方はひどいし、職員は30人以上いるのですが
ちゃんと出来る人が少なくて驚ろきました。
そのせいか常に職員が入れ替わっていくので、悪循環で
自分の負担がだんだん多くなってきています。
早いうちに他の事務所に移ろうと考えています。

296 ：ﾄﾖﾍﾟｯﾄ ◆crown/NZPc ：2007/05/12(土) 13:06:14 ID:p0KhVBP0

＞一帆さん

おおーｵﾚだよ（´∀｀）ﾉｼ
トリップ変えたの。
補助登録したんだね。
事務所内開業は難しかったの？

>>295

いろいろやらせてもらえていいじゃんｗ
職員が入れ替わるってことは何年か勤めたら最古参になれるってことだよね？
ｵﾚもそうだけど所長いないときは自分がトップｗ
定時で帰ろうが、私用電話しようが誰にも文句言わせない。。
ちゃんとできる人がいないってことはしっかり実務書で勉強する必要性を
感じつつ仕事が出来るってことだ。
いいことだと思うよ。
ほんとにひどい事務所は2世とかがいて、有資格の人間に雑用ばかりやらせるようなとこｗ

297 ：278：2007/05/12(土) 13:33:57 ID:e4mF6zwD

>>291
レス、どうもです。すごく参考になります。

一応内定は受理しました。週明けに説明会に行くことになっています。

でも、いまだに本当にここでいいのかっていう感じです。

税理士になりたくて独学で簿記の勉強をしてきました。

会計事務所に入れれば一番良いんですけどねぇ。。

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/12(土) 14:41:51 ID:n2FDDE07

経験不問で募集してる事務所も結構あるぞ。
東京近郊だけど

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/12(土) 16:50:36 ID:/Z5mhY+D

>>278
20代なら辻・本郷のパートで入社して経験積み正社員目指せば？
一般企業派遣では税理士のキャリアにならんぞ

300 ：一帆 ◆R2oO/V/YJA ：2007/05/12(土) 17:01:40 ID:fUJQRqar

>>296　ﾄﾖﾍﾟｯﾄくん

登録時に税理士会から、事務所内事務所にするなら、
電話とかが他の職員等に聞こえない状態にする必要があるとか面倒な事を言われました。
あと所長からも他の職員の手前、補助登録にして一旦収入は事務所に入れてくれって頼まれました。
まあ俺としても、それはそれで色んな意味楽かと思って。
で、２年後くらいに所長が監査法人を辞めて税理士法人を設立したいから、
パートナー（社員税理士）になってくれって言われてます。

301 ：291：2007/05/12(土) 18:35:44 ID:k6u2xMvm

＞278
職歴があるようなら大丈夫だけど
（内容が無ければ見破れるので）
色に染まってないと
体育会系の部に初めて入った中学生のように
「3分間スピーチ」や「あいさつ」の仕方を教わっただけで
（体育会系組織の新人研修プログラムでよく使われる。
奴隷を強要したり、反発されかねないので
会計事務所ではあまり行われてない）
感心したり洗脳されかねないので危険だ。

なお、ここは年収200万円台前半と
都市部ではかなり安い方か。

302 ：291：2007/05/12(土) 18:37:14 ID:k6u2xMvm

＞299　辻・本郷は定着率悪すぎで
（初年度かなりやめ、3年でほとんど誰もいなくなる。
先生が言ってたし、統計も見たことある）
5科目持ちで実務を積みたい人にはお勧めだけど
簿記の勉強しかしてなくて、これから税理士をめざす、
278のような人には危険すぎると思う。

ここって
早朝も夜中も電気がついている。仕事がきつ過ぎるかな。

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/12(土) 19:20:47 ID:4bxelxlL

>>302
なんでそんなにやめちゃうの？
デカイ事務所で
経験つめそうなのに
残業がおおいのかな？

304 ：ﾄﾖﾍﾟｯﾄ ◆crown/NZPc ：2007/05/12(土) 19:35:59 ID:JtXGk7wA

＞一帆さん

守秘義務の関係でパーテーションで区切れやら、事務所の間取り図、写真持って来いやら
うるさいらしいね。

しかし、税理士法人のパートナーってリスキーだね。
連帯保証人になるような感じ？

305 ：291：2007/05/12(土) 21:04:41 ID:k6u2xMvm

＞303
労働時間が長く、有資格者・税理士以外はきつい。

また教育システムは実はそれほど整っていないので
長く勤めようという気になりにくい。

H先生は
当初は定着率を上げようとがんばったけど
色々試したけどやっぱり無理だと悟って
所詮は職員は辞めるという前提で
経験者等を給与を高くして使うようになったようです。

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/12(土) 21:44:01 ID:0s93XIvN

無限連帯責任ｶﾞﾀｶﾞﾀ（（´ρ‘））ｱｩｩｩ
　訴えられて負けたら二人して破産ですね

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/12(土) 21:45:45 ID:y7EvWnnI

税理士賠償責任保険に入ってればいいんじゃね？

308 ：278：2007/05/12(土) 22:15:41 ID:e4mF6zwD

>>299
レス、ありがとうございます。　とても参考になります。
>>291
職歴はバイトしかなく、経理経験はありません。
長い就職活動にも疲れまして、勉強に身が入らない状態です。

ですのでこの内定の誘惑に負けて、派遣で経験を積む道を選んだわけですが、、
税理士のキャリアにならないという話を聞いてかなり動揺しています。。

身近に会計人がいないので相談も出来ず、
自分の進路(キャリアプラン)をどのように舵を取れば良いのかわからないんです。

もう少し待って、会計事務所一本で就活すべきなのでしょうか？

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/12(土) 22:19:39 ID:Tg6reGcY

>>308
＞税理士のキャリアにならないという話を聞いてかなり動揺しています。。

そんなことはせめて簿財くらい合格してから心配したらどう？
税理士５科目合格できるのは税理士を目指す人間100人のうち2～3人
だよ。

お前がその中に入れると思ってる根拠は何？

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/12(土) 22:40:16 ID:4bxelxlL

税理士国保もメリットとデメリットってなんなの？
安いのは知ってるけど、細かい規定がわかりません
傷病手当金についても知りたいのですが、これって税理士会によっても多少違うのかな？
どうせ安月給なんで社会保険も税理士国保も負担額があまりかわらないので
どっち入ろうか迷っています

311 ：ﾄﾖﾍﾟｯﾄ ◆crown/NZPc ：2007/05/12(土) 22:47:09 ID:cYNCd6JH

>>310

国保と健康保険の違いは色々あるけど、傷病手当金、出産手当金は健康保険だけだね。
国保で支給してくれるとこは全国的にないらしい。

保険料は今は健康保険、国保でかわんなくても
結婚して家族が出来たら国保のほうが増えるじゃない？
健康保険は一人者も家族もちも変わらないけど
国保は家族一人につきいくらか増えるﾀﾞﾛ

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/12(土) 23:04:23 ID:4bxelxlL

>>311
そうですね
やっぱり健康保険の方がいいかもしれないですね

313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/13(日) 18:24:20 ID:x4F0PPD6

受験生で事務職員は、勉強させてもらって、給料もらってのだから、
文句は言えない。
将来、独立するためにも辛抱しなきゃいけない。
愚痴るのは、身分をわきまえていない。

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/13(日) 19:30:05 ID:qqSYc8mT

大阪の事務所で月１８万賞与２ヶ月って普通なんですか？（当然残業代は出ないし結構いそがしいらしい）
実務経験もあまりないけど、年もいい年だしいくらなんでもちょっとひどい給料なんでびっくりしてます。
それともこれくらいが税理士事務所の相場なんでしょうか？

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/13(日) 21:38:57 ID:ox+6URto

>>314
将来のために修業させてもらってんだぞ。
そんなのもらいすぎだろ。
実務経験をクリアするために無給でいいから２年間働かせてください
って言う５科目合格者だっている業界だぞ。

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/13(日) 21:55:59 ID:6AFz7cA2

無給で雇ってもらったとして…
２年後の税理士登録時に源泉徴収票提出できなく、登録却下の予感

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/13(日) 22:08:14 ID:SNLvBlOv

>>314
業界での実務経験なし、目立った資格もなし、の素人の値段ですね。
給与は実力主義の色が強い業界なので年齢はあまり考慮されないでしょう。
まともな事務所で一人前の仕事ができれば世間で恥ずかしくない程度の給与は出ます。

318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/13(日) 22:13:37 ID:SNLvBlOv

>>314
業界未経験、目立った資格なしの素人だと相場の低めってとこだと思います。
給与は実力主義の色が強い業界なので年齢はあまり考慮されないでしょう。
一人前の仕事ができてまともな事務所に勤務できればそれなりの給与はもらえます。

319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/13(日) 22:14:30 ID:SNLvBlOv

二重カキコすいません・・・。

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/13(日) 22:25:08 ID:qqSYc8mT

>>319
やっぱ素人の給与ですよね
たしかに素人に毛が生えたくらいの経験しかないからしかたないのかもしれません
でも、18万だったら一人暮らしだと生活がギリギリですからね
賞与もきっちりくれないとやってけないですね
まあちゃんと仕事ができるようになって、給与上がればいいんですけどね

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/13(日) 23:22:21 ID:xpz5LTV2

この業界は職人の丁稚奉公や序の口力士みたいなもん。
喰わしてもらって修行積めるんだから感謝しろって感じだよ。
開業するつもりないのに勤めても意味ナシ

安い労働力で仕事回すから所長の利益でてるの。
で、みんなほどなくして辞めてくの。奴隷です

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/14(月) 18:55:40 ID:Dvb+cKPZ

ここ見ると、実務経験1年4科目持ちの俺の年収200万！な自分が奴隷なのかと
感じてしまう。

今年官報なら他に転職しよっかなーって思うけど、基本的に会計事務所はやっぱ
丁稚奉公修行の場だと思うよ。給料安くても実務経験積めるし、職歴も付くし、何より技術
も盗める。

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/15(火) 00:57:39 ID:UvA0dq72

前略　野本・古田十・久野先生　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1158496638
が盛り上がってるぞ！

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/15(火) 06:19:56 ID:TJEWn+8y

>>322
ネタ乙

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/15(火) 09:48:02 ID:554vI6Zw

ﾜﾛﾀ

31 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[age] 投稿日：2006/11/04(土) 12:59:08 ID:8kL1o9LV
中国に記帳外注
　↓
顧問料が激安になって　ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
　↓
入力作業しているｼﾅｺﾛが気付く

（# ｀ハ´）＜アイヤー、この有限公司
　　　　　　　現金が６０万人民元もアルよ！！
　　　　　　　さっそく甥の『留学生』に知らせるアルヨ
　↓
世田谷一家四人　again

　　　　安物買いの「命」失いに　　((((;゜Д゜)))ガクブル

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/15(火) 18:06:37 ID:05Cbodef

会計事務所でも給料いいとこあるのはどういうこと？

327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/15(火) 18:12:45 ID:AJXe9f4o

>>326
所長が「いい人」「所員を大事に思ってる人」

ただ、それだけ。

大概の人は自分が所員時代、激務薄給で絶えてきたから、それを所員に強いるし、金に執着してとにかく自分の取り分にしようとする。

328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/15(火) 18:21:39 ID:irFUDT1v

>>327の言うとおり。付け加えるなら出て行かれると困る存在。
職員が顧問先を牛耳っていたり、特殊な仕事（資産税とか経審とか）が出来る

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/15(火) 23:25:57 ID:mD2xrhzs

岐阜県の○○がやばい事務所Ｎｏ１だ！！！

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/16(水) 08:54:08 ID:ID3aJQW3

>>329
お前そればっかりだな。
○○を晒してみろよ、チキン野郎ｗ

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/16(水) 18:19:51 ID:JoYXTeZ+

紹介会社通せば結構いい待遇の会計事務所あるな
ここでいってる安い求人てハロワの求人のこといってるんだろ？
何でハロワの求人ってあんなに安いんだろな

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/16(水) 20:34:43 ID:J+YrGJ9r

安すぎるよな
なんだよ総支給25万って・・・

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/16(水) 20:54:36 ID:DOh2oA11

じゃ、総支給40ﾏｿ賞与150ﾏｿな俺は良いほうなんだねぃ

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 02:42:00 ID:mcLien9k

今日面接なのに眠れない…

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 10:53:33 ID:/g01YhfI

>>333
おれ有資格で、担当４０件近くあってほとんど自分が開拓したものなんだが
お前さんより給料低いよ

　　なぜじゃあああ

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 11:18:44 ID:7U4dEiP8

有資格で零細の職員やってるのって、ただのバカじゃね？

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 12:24:41 ID:5TrIisU+

うちの所長の口ぐせ。
ミスしたり、自分の気にいらないことをすると、「税理士会に通報するぞ！
将来のお前の税理士登録に影響するぞ！！」

税理士会に影響力なんかなさそう（逆に広告とかで税理士会に目をつけられて
いる模様）だが、やばそうなのでフェードアウト思案中。
と、いう以前にこんな風に税理士会の名前騙っていいんですかね。
税理士会も迷惑だと思うんですが。

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 12:32:42 ID:mcLien9k

関東信越？

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 12:39:09 ID:uNX2JB2n

>>336
零細の職員やってても、給与が多ければ勝ち組。

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 13:22:39 ID:K2OLzzSD

会計事務所に転職たいと思ってます。
無資格はキツイでしょうか？

年齢２６なんですが・・・
どのような感じの人が採用されるんでしょうか？

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 13:42:14 ID:mcLien9k

23歳既卒職歴ナシ簿記２級持ち

これでも雇ってくれる事務所もある

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 14:48:29 ID:LLhfiyMm

>>340
普通運転免許と簿記３級はとっといて下さい。お願いです。

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 14:55:34 ID:ztO/zR9U

この業界って45歳すぎたら無資格でも転職できるのか？

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 15:21:41 ID:ofFZQil2

できる
給料が安ければだれでもおｋ

345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 17:30:40 ID:ztO/zR9U

ぶっちゃけ、この業界に来てほしくないから、マイナス面ばっかり書いてるんだろ？
実際はもうちょっといいところとかあるだろ？

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 17:38:42 ID:yQ1mrVVe

Mにとっては最高の業界だぜ

347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 22:45:03 ID:Fmb4hb5a

>>335
そりゃきついねぇ
簿財だけ、３０件のおれより低いとわ・・・

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 23:01:11 ID:A3eoH24m

＞346
ワラタ

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 23:05:09 ID:ZEL6lEWS

税理士法人東京総合会計

日本中央税理士法人

あいわ税理士法人

この３つの事務所について何か情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/19(土) 23:59:59 ID:RpwJgxxN

くらだねー、連中だな。
そもそも、税理士の資格を選んでいる時点で、人生の落伍者なんだよ。
要は、他に何の才能もないやつが選ぶ資格なんだよ。
税理士や会計士は公務員の次に安定した職業だからな。
試験合格力だけあれば、誰でもなれる資格。
リスクを取れない臆病者が選ぶ、裏方人生の資格。
最近はＭ＆Ａや会計不祥事のニュースで脚光を浴びてきているが、
所詮地味なくだらん仕事だ。
できれば、他のもっと夢のある、クリエイティブな職業を選んだ方が世の中のために、
人のためになるぞ。
税理士業を10年やってきたが、思うに男が生涯を捧げる仕事じゃないね。
既婚の女性が家計の足しにするための職業だよ。
だって、難しくないもの。街の税理士だと、単なる書類書き屋さんでしかないし、
節税対策ってったって、パターンを覚えりゃたいしたことはない。
ただ、組織再編等に絡むものはそれなりに勉強が必要だが、大手に行かなけりゃでてこない。
で、大手に行けばそればかり専門で作業するから、結局すぐ覚えてパターンも分かる。
そうすると、やっぱり飽きる。なぜか？それはクリエイティブなものがないからだ。
それって多くの人にとって大事なもんだ。
税理士業ってそれがない。別表を個性豊かに作り変えるわけにはいくまい？
創造力や発想力、アイデアの必要性は他の職業に比べて少ないい職業だから飽きるんだ。
資格があろうと、無資格だろうと、10年ぐらいやってりゃ誰でもできるようになる。
最後に気づくのは、「つまらん職業だ」ということ。
早いこと辞めたほうがいい。
ただ、高卒などの学歴がない人間にとってはいい資格かもしれないが、それなりのレベルの大学を卒業しているような人間は、この資格、辞めたほうがいい。

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/20(日) 00:18:55 ID:qHAVL+kQ

>>350
くらだねー
まで読んだ

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/20(日) 06:08:12 ID:KNmiTA6U

クリエイティブ　ｗ

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/20(日) 06:17:02 ID:RIRrjDXT

たしかに、会計事務所は、給料安いけど、、会計事務所経験ってつぶしきくんだろ？
だから、安くてもみんなやってるんじゃないのか？
あと、一般企業と比べて、転勤とか人事異動とかないから、ずっと決算業務に携われるし、
それに、ある程度こなして番頭になれば、500-600万くらいはもらえるんじゃないの？
だったら一生の職場としては悪くないと思うのだがどうよ？

会計事務所の人間関係が最悪ってよく書かれてるけど、
俺、一般企業経験者（上場企業）だけど、一般企業の経理部内の出世競争もきついぜ
一つのポストをめざして、みんなでけ落とし合いだからな
結局、一般企業と会計事務所一長一短あるからどっちもどっちなんじゃね？

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/20(日) 06:53:40 ID:pUW5uADY

うん。
会計事務所にしろ一般企業にしろラットレースには変わりない。
今もやっているが、
オレは税理士試験の受験勉強してたときに、その合間を縫って株で儲けて1.75億稼いだから、
会計事務所辞めても潰しが利くからいいけどな。配当だけで年150万貰ってるし。

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/20(日) 18:48:08 ID:S5i6UJLn

学歴に関わらず（親が税理士は除く）、税理士を目指すため、
会計事務所に勤務する奴に、優秀な奴を見かけた事がない
（但し、すべての奴が愚かな奴と言っているのではない。）。

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/20(日) 18:54:47 ID:2Xz518i+

>>355
優秀な奴は、会計事務所に留まらず一般企業に転職するから。

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/20(日) 20:56:50 ID:zxgMhBuW

40歳過ぎて、この業界に入ろうと思うのですが
やはり無謀ですか？
ちなみに、一般の経理は10年やってきました。
別表は作れます。科目合格は持ってません。

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/20(日) 21:04:49 ID:GESGCT/g

>>350
ある意味真実だけど考え方が型にはまりすぎてないか？
この業界書類屋で終わるかどうかは本人のモチベーション次第だと思うな。
確かに帳簿作成申告書作成はつまらんし、
税理士にそれだけを求めてる客がいることも事実だけどさ。

>>357
無謀です。

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/20(日) 23:18:37 ID:S5i6UJLn

申告書を作れるようになって、一人前と
思っている奴が多い。
>>356
その通りと思います。

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/21(月) 05:27:29 ID:tk1a53LE

>>359は既得権益守ろうと必死だなｗｗ

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/21(月) 07:41:43 ID:vsMqg13B

>>360
やっぱみんな既得権益守るために、悪いことばっかり書いてるのか？
たしかに、最初は給料安いけど、仕事覚えれば、それなりの待遇になるんだろ？

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/21(月) 09:02:41 ID:ltVsZpvX

>>354
またか。その手の不労所得の話はいらん。

363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/21(月) 15:52:12 ID:vsMqg13B

企業経理より会計事務所の仕事は楽しいだろ？
たくさんの会社の決算できるんだから

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/21(月) 20:16:15 ID:7K87xhW6

ほんの数年の研修期間にはいいかも
企業のほうが実際にお金を動かしたり
会社の利益のために頑張るからやりがいがある

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/21(月) 20:47:59 ID:+TpacxTT

いろんな会社と付き合いして、一緒に成長を楽しもう！

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/21(月) 21:32:01 ID:su34HHbn

ブラック会社の求人のキャッチコピーみたいだなそれｗ

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/21(月) 22:50:09 ID:s8yPUSiO

この世界、無資格だと人間のクズ扱いされるからな。
そんな扱いを受けて奮起できるかどうかがカギ
大抵のヤツはそれが嫌になって潰れちまうんだろーな

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 00:29:08 ID:MnurW97I

会計事務所の職員の中には、先生と呼ばれて勘違いしてる
愚か者が多い。

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 00:46:50 ID:vybfG0Le

先生と呼ばれるたびに、タモリや関根勤のように弟子はお断り、
と毎回言っている漏れはネ申ということでよろしいでしょうか？

370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 08:16:58 ID:lzwu706V

給料
１年目　２８０万円
２年目　３４０万円
３年目　４００万円
４年目　４５０万円
社保　スポーツクラブ加入　事務所人数約１０人
勤務時間　建前の時間　９：００～１７：００
　　　　　実際の時間　８：５０～１９：００（又は１８：００）
１２月から３月は　８：５０～２０：００（又は１９：００）
　但し、２月は帰り２２：００になるのが、約１週間ぐらい
年間休日　１２５日
土日の出勤もたまにあるが、振替休日となる

って感じなんだけど、これって良いの悪いの？

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 08:30:25 ID:ZsylOpps

>>370
昇級早いね
会計事務所のいいところって、最初は安いけど上がるのも早いのかな？

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 09:10:22 ID:ZsylOpps

会計事務所って有給休暇とれないの？

373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 09:29:48 ID:Dc8QLLZW

>370
年間休日も多いし、昇給額も多く非常に待遇のいい部類では？

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 11:21:25 ID:PZz14cV/

>>370
残業手当って出てる？

375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 11:29:11 ID:n0XG52xb

>>367
そう思われるだろうが、俺の場合職員の期間も長く、いざ資格取ったからって
顧問先も最初に「良かったね～」と祝福されるだけで、以後いままでどおりの対応
まあ合コンの誘いも多くなったし、税理士の肩書きはそれなりモテるよ。

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 16:35:26 ID:ZsylOpps

40歳手前で、会計事務所の経験ほとんどなくて、（でも多少の顧客回りの経験はあり）
週休二日制（2-3月は土曜出勤あり）　月給28万　試用期間終了後にさらに月2万の昇級予定　賞与3ヶ月　残業手当支給　残業ほとんどなし
資格勉強に理解あり　
の事務所採用になりましたけどかなりいい方でしょうか？
　

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 16:54:35 ID:n7RNOcal

>>376
税務・会計の知識は？
（実務面はほぼ未経験との前提での質問）

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 17:06:47 ID:ZsylOpps

>>377
一応小さい会社ばっかりだったけど5社くらいの決算はくんだことあります
でも建設業と医師業関係はやったことありません。
所長もすごく温厚で親切なかたです。
年齢を考えればたいしたことないけど、過去スレ読んでるとかなりいいほうなのかなっと思っています。

379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 17:27:12 ID:n7RNOcal

簿財は持ってないけど、簿記２級程度の知識はあるって感じかな？
それなら（年齢をあまり考えずに、知識＆実務経験重視で判断すれば）
まあまあというか、どちらかと言うと良い方なんじゃないかな。
「かなり」良いとまで言えるかどうかはわからんけど。
「決算を組んだことがある」点や会計事務所以外の職歴などに期待されてるのかもね。

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 17:28:19 ID:n7RNOcal

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 17:41:16 ID:ZsylOpps

>>379
一応、簿財はもってます、税法は勉強中でも挫折寸前ですw
だから定年まで見据えて勤めたいって思っています。
だから、首にならないように実務の勉強を頑張っていこうと思っています。

382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 17:48:07 ID:n7RNOcal

なるほど。
よさげな所長みたいだしガンガレ

383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/22(火) 18:02:40 ID:ZsylOpps

>>382
サンクス

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/23(水) 04:18:32 ID:h0r4AA9Z

やはり所長がどういう人かっていうのはデカイな。

385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/23(水) 04:33:31 ID:EGG/BXVS

所長って呼んでるの？税務署みたいだな

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/23(水) 08:47:59 ID:Dw/96+dy

オレは親方様と呼んでるよ。

387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/23(水) 10:20:24 ID:HTAgyHns

うちも所長だな。社員税理士3人＋勤務税理士1人なので先生だと誰が誰だか

388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/23(水) 12:55:50 ID:h0r4AA9Z

事務所の長だから所長でいいんじゃないの？

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/23(水) 14:12:47 ID:XDyo/Sa9

親方様じゃなくて御館様じゃね

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/23(水) 19:58:10 ID:JpDJXk8I

俺は所長をオヤビンと呼んでるよ。
所長がいないところで。

391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/24(木) 09:34:20 ID:PSb0JV6X

尊師と奉ってます。

392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/24(木) 18:24:12 ID:6bUhueVC

会計事務所って一般的に、職員の住民税は特別徴収で給料から天引きしてくれるの？

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/24(木) 18:25:47 ID:EnhHkKm9

ウチは引いてない。他所は知らん

394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/24(木) 20:54:40 ID:qwn520dm

入って一ヶ月今まで会計事務所経験ゼロ、時給750円の私に
素人目から見ても明らかにアレな感じの決算やれって言われました。
勘定科目のみならず領収書も請求書も超いいかげんで、所長や先輩の
アドバイスもなんか関わりたくなさげな上滑り感アリアリ。
必死で頑張りはしたものの…
不安でしかたないんですけど、大丈夫でしょうか、私…orz

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/24(木) 21:49:37 ID:WVWP7LVX

経験無しで入って一ヶ月の使えないヤツに750円も払うとは
太っ腹な所長だね。

396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/24(木) 22:27:17 ID:Oen/29DR

最低賃金じゃね

397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/24(木) 22:35:57 ID:LOTYjDIM

>>394 俺も入って二ヶ月不安だよ。まだ簡単な仕事しかしてないのに給料24万貰ってるから申し訳ない。今決算で忙しくなかなか分からないとこ聞きにくいし。

398 ：394：2007/05/24(木) 23:03:00 ID:qwn520dm

いえ、時給の安さ自体よりも、こんな不安な思いをさせられて、
仕事も満足に教えてもらえなくて、それが辛いです。
親元で暮らしてるし、安い時給でも困らないし覚悟の上だったけど、
それはある意味修業の身で仕事教えてもらえるから安いんだ！って思ってた…(ﾉД`)
>>397さん、がんばりましょうね。

399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/24(木) 23:23:45 ID:JwHq1vmQ

入って２ヶ月で給料24万ってスゲェな…都市部かな？

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/24(木) 23:26:20 ID:LOTYjDIM

>>398 うん、お互い頑張ろう。不安だけどやるしかないからね。毎日凹みながらやるしかない('A`)

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/25(金) 00:28:15 ID:qX/fUexK

>>397
バタバタしてても、聞くが吉。
自分の為にも、仕事の成果を待っている客の為にも。

繰り返していれば、その内覚える。

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/25(金) 08:07:36 ID:ca4tiRIE

>>397
もし、仕事でわからないことがあっても、ネットで調べればたいがいのことわかるだろ？

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/25(金) 09:10:44 ID:RhZxBPJ9

知識が乏しいと、自分がわからないとがわからない場合があるからね
うちの自称キャリアウーマンのお局さん、担当先の同族会社の株式を
「１１０万までなら贈与税はかかりません」とアドバイスして額面１１０万円分を
会長から社長に贈与させたよ。
取引相場のない株式評価ですると３０００万円になるんですけんど！

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 01:48:45 ID:O3sVxmx6

はぁ～、まだ、仕事です

仕事はほとんど教えてもらえないし、このままだと成長できないんちゃうかな…今日はお客さん怒らせてしまいました……

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 04:05:52 ID:O3sVxmx6

今、帰りました

406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 09:15:29 ID:xAAR7MSu

この業界の人間は、言語障害の男女が多すぎる。
お客が怒るのは当たり前。
とにかく会計事務所の人間は、コミュニケーション能力に問題がありすぎる

407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 10:25:09 ID:FrPn8xJI

福祉大なんですが、福祉業界はブラックなので会計をやりたいと思い、
新卒の就職探してるんですが、簿記2級持ってれば会計事務所で
雇ってもらえるでしょうか？経済の知識とかは全然ないので不安なんですが・・

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 11:42:44 ID:ObVdZ1Mh

会計事務所もまたブラックがほとんど。
税理士5科目合格して人脈や営業力に自信があるなら修行の一環として事務所もよいかもしれない。
ただそうじゃなければ一般事業会社経理にいったほうが所得は断然多いよ。

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 11:55:09 ID:0s2iY3pR

収入については確かに一般企業の方がいいな。
俺は一般企業に転職してから６年で
年収が会計事務所時代の倍になった。

410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 12:55:41 ID:oV75TrHW

仕事のやりがいや楽しさは会計士事務所だったんだけどな。

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 13:33:38 ID:J+d0+L+j

会計事務所なんて将来税理士になって独立を目指す者が実務経験を
得るための場所なんだから給料なんて安くて当たり前だろ。
辞めることが前提の奴に高給払う会社なんてあるの？

ていうか税理士になれなくて転職せざるを得なかった無資格職員が
会計事務所の悪口言うのはみっともないからやめとけよ。

412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 13:38:36 ID:oV75TrHW

>>411
まったくだなｗ
税理士は挫折率高いよな。
もっと短時間でとりやすい、会計士の試験目指せばいいのに。
私は少なくともそうした。
税理士の仕事内容にはあまり役に立たないがｗ

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 14:04:27 ID:qxPd3EQQ

残業のない職場（派遣とか）で働きながら５科目合格した後
会計事務所で１～３年でノウハウを学ぶのが正解じゃね？

受験勉強が必要なのに
勉強時間のとれない職場に入るというのが理解できない。
騙された奴もいるんだろうが・・・。

合格科目が少ないのに会計事務所に入るなんて
薄給・怒涛のサビ残で搾取されるだけだよ。

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 14:13:46 ID:YH0WIMe5

でも俺みたいに、勤務年数５年（今は３年）で税理士受験資格をｹﾞｯﾄして
仕事しながら５科目合格する奴も少なからずいるのでなんとも言えない。
確定申告と５月申告をどう乗り切るかがカギだけどね

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 14:38:28 ID:oV75TrHW

>>413
それは君にとって正解であって、みんなにとっての正解ではない。
俺は働いてから資格とって正解だったよ。

じゃあさぁ、もしも死に物狂いで5科目合格した後に、
会計事務所に入って働いて、実は自分がこの業界に興味ないって知ったらどうよ？
せっかく苦労したのに、職種転換する人だっているでしょ？
俺は国立の医学部卒業しているが、
医師になって初めて、自分には向いてないと気づいて職種転換した。

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 20:02:40 ID:J+d0+L+j

>>413
俺はそれに近いな。
比較的ヒマな職場に勤務しながら５科目合格して、
たまたまその職場の勤務で登録のための実務経験がクリア
できたから、税理士として中規模の会計事務所に入った。

仕事はおもしろいな。やりがいもあるし。自分には合ってたよ。
将来は独立もしたいけど、今それなりの給料もらってるから
このままずっといてもいいかもって思ってる。

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 20:18:29 ID:eUA4dzLC

>>416
どのくらいもらってるの？

418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 22:02:19 ID:Ui/tppRN

おーい、うちの先生が、簿価１，０００万円の子会社株式を
あたらしくその子会社の社長になった人に１０万円で売ることを
了承しやがった。
社長は、親会社の役員でもある。
根拠は、その子会社が欠損を抱えて、株式の実質価額がゼロだから。

これってどうなの？
やっぱ、やばいでしょう。
普通なら役員給与だと思うが。
三流私大出身の俺ではわからん。
誰か教えてちょ。

419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/26(土) 22:52:23 ID:IHrPSKmV

時価０なんでしょ？

420 ：407：2007/05/26(土) 23:29:20 ID:FrPn8xJI

>>408
福祉大ということもあって、敬遠されたのか地元のある程度大手の企業は
全部書類で落とされました・・
後はあまり待遇の良く無い無名の中小企業くらいしか無いんですが、
そういう会社で経理をやるのと地元の小さな会計事務所に勤めるのは、将来転職まで視野に入れた
場合どっちが得策だと思われますか？結構悩んでます・・

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/27(日) 01:04:01 ID:qyVUsHb6

>>418
債務超過なら問題ないでしょ。
もちろん含み益も考慮する必要があるが。

422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/27(日) 03:35:13 ID:Ezu9hT6Q

ぶっちゃけ、会計事務所の処理ってスピーティーにやらないとこなせないから
細かい間違いとか結構あるんでしょ？
税務調査があっても調査官は、細かい間違いなんかはスルーするの？
だって、細かい間違いもない完璧な決算書を作るのって難しくないか？

423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/27(日) 06:03:16 ID:YO4wt9wk

完璧な決算をしても、ちくちくあげあし取って来るので
適当でOK
でなきゃ確定申告６０件なんて不可能だよ

424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/27(日) 21:32:07 ID:eBfn3hXQ

俺の今の不満は、所長と同僚達の能力が低いことだ。

なんで俺より実務経験長くて、俺の仕事するスピードについてこれねーの？
って感じ。

確定申告６０なんて大した数じゃねーよ。法人６０でもこなせるさ。
これがおれの能力ってやつね～

425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/27(日) 22:09:13 ID:YO4wt9wk

法人６０件だってさ。大きくでたねえ

426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/27(日) 22:32:24 ID:BWNwMdia

http://unit.aist.go.jp/shikoku/kaiyou/kaiyou-kaiin181.html
「運営費交付金が120～1%増加」
東京工業大，東京大学，京都大学，名古屋大学，大阪大学，東北大学，長岡技術科学大学，東京外国語大学，
奈良先端科学技術大学院大学，東京農工大学，豊橋技術科学大学，九州大学，東京医科歯科大学，神戸大学，
名古屋工業大学，千葉大学

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/27(日) 22:34:43 ID:VntgzLOd

お茶漬け決算って奴だね(笑

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/28(月) 00:21:16 ID:lwWQ5fd9

一年目は２０件でもこなすの大変じゃないかね。
規模と業種によったら１０年選手でも２０件こなすのに手を焼いてるよ。
逆に個人事業レベルなら一年目でも６０件こなせるだろうけどね。

ま、何事もスピーディーにこなせる要領のよさ、細かいミスをせずこなせる
注意力・集中力、それにお客の説明や業種の特性に対する理解力があれば
どこの会計事務所でも十分勤まるん。
俺の事務所は薄給だけどこれらの素養を備えた職員ばかりだ。素養が無い
奴はすぐ辞めてくからな。よく言われるが、この業界は「給料の割には」
優秀な人間（残念ながら俺は例外だが）も多いから個人事務所レベルでも
甘く見ない方がいいかもよ。事務所によって差はあるようだけどね。
長期的な安定でなく、短期でのスキル修得が目的なら、居辛くなる位ハード
な環境で２年耐えたらそれなりのものになっているよ。

429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/28(月) 00:39:54 ID:7JMCT1Ww

>>425
補助5人つけるから大丈夫なんだそうです

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/28(月) 01:41:34 ID:/grhwjqe

会計事務所で定年まで勤めたいんですが絶対に不可能でしょうか？

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/28(月) 08:47:35 ID:3IGE4cJE

年１決算だけの客なら６０件もこなせるだろうが、
月次までする客がそのうち１／３もいたら、決算５件＋月次２０件を毎月コンスタントにこなさなければいけない
６０件もあれば税務調査も年５～１０件のペースで受けるだろうし、
納期の特例処理、年末調整、個人の申告、相続税の申告…
これらと並行して出来るか？
もし出来たとしても年俸１５００万くらい貰わないと割りにあわんな。

ちなみに俺は勤務税理士で法人と法人と同格規模の個人合わせて３５件くらい
そのうち月次処理してるのは１０件くらい。相続は年２件くらい。
で補助１人（もう一人の勤務税理士と共有）つけてもらって実労５H（さぼりすぎｗ）くらいでこなしてる。
それでも１～３月はパニック状態だな。年俸は９００万ほど。

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/28(月) 14:29:28 ID:Ue+ZWENg

法人税額で５千万円超の脱税をやらかしたお客さんがいます。
この場合、税理士＆税理士事務所は何らかの罰則とかありますか？

いくつかポイントを上げるとすれば…
１．会社が勝手に経費水増しをしてたので脱税の指示とかは一切してません
２．ただし、決算とかで中身を良く見ていない
３．その会社の親族が当事務所で働いている
４．税理士はその会社の監査役になっている

なんだかここで働いてるのがバカバカしいなｗ

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/28(月) 17:26:36 ID:3IGE4cJE

１　それで通る
２　税理士の本来の仕事は税務申告なので監査の甘さを追及されても言い訳できる
３　脱税関与の証拠がなければ問題ないと思う。ただしその親族が当該法人の担当をしていたならまた別問題
４　これまずいなｗ

434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/28(月) 21:26:56 ID:sbKFqWIU

４ｗｗｗｗｗ

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/29(火) 17:34:51 ID:ItHic8aE

４．ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/29(火) 19:55:13 ID:VHiWLbtk

>>432
自分も4がまずいと思うが・・・。
2億5千万円超の経費水増しだよね。
ぜひ続報を頼む。

437 ：432：2007/05/29(火) 21:30:31 ID:9ToYevDz

>>433 >>434 >>435 >>436
俺ｵﾜﾀなのかな？
就職先を探さないといけないかもね～

無茶しやがって…のAAを思い出すｗ

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/29(火) 21:36:50 ID:NZ2zP5WL

がんばれ４３２

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/29(火) 22:05:08 ID:8j6XTmU/

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　（___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　　」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽﾉ　　ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　く　 /　　　　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧
　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　>>432ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　三　 |　　三　 |　　三　 |　　三　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/29(火) 22:08:47 ID:kKDfdj7P

ホウドウヲマツ

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/30(水) 05:06:01 ID:PwoZixfz

たった5000万じゃ逮捕されんて。
処分が賞与じゃなくて元請けにたいするリベートならなおのこと。

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/30(水) 08:00:59 ID:f/4JBzgd

４３２の税理士は摘発されるでしょう。今は厳しいよ。

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/30(水) 08:34:12 ID:qsaqVKv7

刑事事件になるのは５０００万以上じゃなかったけ？
税務署もそれを駆け引きの道具に使うよ。
「４８００万で手を打ちましょうか？」って感じでね。
監査役になっていようが脱税ほう助の雰囲気がないなら税務署もそこまで追及しないよ。

444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/30(水) 10:05:58 ID:ymoqddyA

>>443
芋づるで他のクライアントに累が･･･

445 ：432：2007/05/30(水) 10:32:06 ID:xSkM7fPi

>>443
5,000万は超えてます。

>>444
もちろん他のクライアントに対する調査が続きました。

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/30(水) 13:23:21 ID:dQSQl8lW

流れぶった切ってあれだけど

ヒマだよーーーーーーーー

所長は悪い人じゃないんだけど会話が全然成立しないし
担当先も（２年もやってんのに）５件しかない。それも記帳のみだし。

リストラ要員だと思ってたけどそうじゃないみたいだし
わけわかんねー

以上。愚痴でした。ごめんなさい。

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/30(水) 18:34:35 ID:DWVLCbdY

謝ることないよ。本来そういうこと書くスレだし

448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/30(水) 20:00:39 ID:eOQHdX2H

>>446
いつも何してるの？

449 ：幸太郎：2007/05/30(水) 21:02:48 ID:8GhAdEfF

俺は6/29でいまのごみ処理会計事務所をばっくれ退職する。
まあ非常識だと言われるだろうがこいつらとはお互い様だからいいのよ。

まあ雇用関係だけ弁護士通してきっちり清算させればあとは用なしだよ！

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/30(水) 21:39:32 ID:RH/dhlfz

ボスが中国人なので疲れてます。

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/30(水) 21:43:49 ID:ngEj7kNU

>>449
続報ﾖﾛ

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/30(水) 23:21:41 ID:cC03/znF

ペッパーランチの拉致監禁強姦事件のことな

712 名前: 名無しさん@七周年投稿日: 2007/05/20(日) 05:48:24 ID:1cow0hisO

さっきのﾚｽで最後にしようと思ったが､ｽﾚが継続していく可能性が高そうだから､ﾐｽﾘｰﾄﾞされないようにしておく｡
犯人の一人は､朝鮮総連の幹部ｸﾗｽの身内｡身内と言うのは､親子に限らない事と
犯人の一人と言うのは､既に逮捕されている者とは限らないとだけ言っておく｡
心ある人は､ﾃﾝﾌﾟﾚかなんかに､伝聞としてでもいいから加えてくれ｡無理なら､読んだ人達は忘れないでくれ｡
最後に､俺はこれで消えるが､みんながんばってくれ｡

68 入院中(樺太) 過去のｽﾚからの引用 2007/05/21(月) 01:16:59 ID:v7yisrFRO

この事件は単なる取っ掛かりに過ぎない｡警察ではすでにこの事件が刑事課から公安が所管することになった｡
強姦拉致ではなく､拉致して大阪湾より北朝鮮に移送するのが目的｡ｶﾞﾚｰｼﾞは中継基地｡
警察が沈黙するのは公安事件になったため｡北山らは末端の工作員｡
すべてを明らかにすると国交問題や他の拉致事件に差しさわりが出てくるのでﾏｽｺﾞﾐすら沈黙せざるを得ない｡
逆らうと記者ｸﾗﾌﾞへの出入り禁止やおいしいﾘｰｸにありつけないからだ。

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 08:18:28 ID:4iDFCRs0

>>449
弁護士通さずとも監督署行けばいいんじゃねええの？

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 11:07:37 ID:IPVt25Oa

明日から新しい会計事務所で働くんだけど、めちゃ緊張します
ちゃんとやっていけるんだろうか

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 15:25:15 ID:xhngT+XW

>>448
月の内５日くらい帳簿入力
５日くらい雑用・手伝い・エクセルデータ作成等
１０日くらいは、・・・・？
事務所にある書類を見たり、所長に仕事の講義をしてもらったりかな

給料に不満はないけど、だからこそ給料分働きたい。
３３歳で３００万くらいかな。

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 19:16:54 ID:3Srhy5FJ

>>455
うーむ、まったりなとこなら今のうちに税理士試験目指すとかどうよ？

仕事は覚えてスキル上げないと将来いざというとき困るから、環境に
流されないようにね。

457 ：448：2007/05/31(木) 19:58:31 ID:nXtnLHK6

>>455
まったりしてていいね。
俺は今月決算は４件。
３４歳で４００万。
さっさと資格とってやめたいよ。

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 20:42:31 ID:46/rL6+p

>>455
早く資格とって所長さんに恩返ししないとね。
良い所長さんだと思うよ。

俺は今月４件３１歳５５０万です。
資格が取れたらしばらくは所長に恩返ししたいです。
うちの所長も良い人ですよ。

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 20:43:02 ID:kBpwIGYq

誰か教えて。
手形を裏書きした時に
時価を出して債務保証勘定を立てるわけだが、
どうやって時価を出すの？
試験上は金額が与えられるけど
実務的にはどうやってんの？

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 20:55:24 ID:nXtnLHK6

>>459
手形に書いてあるけど。

461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 21:39:24 ID:A3BVZtwQ

>>460
手形の発行時に時価って分かるものなの？

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 21:53:15 ID:46/rL6+p

保証債務の時価だよね？
貸倒実績率とか使うんじゃなかったっけ

463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 23:35:53 ID:sIswux5X

>>462
トンクス

別表１１ー１の２で計算される数字を使って良いのかな。
試しにやってみたら0.06％になって
１千万円の手形で6,000円じゃん。
これなら重要性の原則の観点からして
保証債務の計上自体を省略しても良いよね？

つか、みんなどうしてる？

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 23:56:39 ID:3Srhy5FJ

俺は面倒だから計上してないな。
特に問題も生じてない。

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 00:08:00 ID:eebkxul6

>>464
そうなんだ。
資本金1億程度の会社なのだが、
社長さんの気まぐれで会計士の任意監査受けてから細かくてたまらんがな。
リース資産は計算して注記しろって言われたり。
非上場の中小企業なんて実務指針でも
リース資産とか注記しなくて良いのを知らんのかと言いたい。

あと税効果会計の法定実行税率ってどうしてる？
会計士は会計士協会の出してる実務指針で決められている税率を使うのが正しいと言ってるが、
こっちは実際の税額から正確な実行税率を出しているから理論上はこっちの方が正しいと思うんだがな。

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 00:41:07 ID:GQDCr+eV

今年、37歳でこの業界にはいったんだけど、年齢からしてもう一般企業無理っぽいし、
資格も取れない場合は一生会計事務所しか選択肢ないんだけど、ほんとに一生勤められるのかな？
無資格職員はみんな定年まで勤めてるの？

467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 00:48:15 ID:4UzDF2VG

>>466
所長と奥さんにゴマをすりまくって、優秀そうな新人が入って来たらイジメて追い出せば可能｡

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 00:53:34 ID:XV3yAzUg

>>466
よっぽど酷いトコじゃなきゃ普通に可能ですよ。

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 04:12:13 ID:hJ5imJZu

>>466
そもそも定年どころか所長がなくなったら、
いきなり路頭に迷うことになるんだが。

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 07:59:03 ID:GQDCr+eV

>>469
たしかに、それが怖いですね。
定年までに税理士法人化してくれればいいんですがね。

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 18:25:02 ID:OR94CcJq

>>466
社会保険は加入してますか？
うちなんて雇用保険すらないですが、何か？

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 18:35:24 ID:fw47lHwh

うちは全然知らない名前だけの会社名義で皆社会保険入ってるよ。給与明細もそこから出てるし。

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 20:29:08 ID:PRoajStn

うちの事務所はアバウトな人が多くて
遅刻が多くても許されてます
個人事務所は遅刻が多いものなのでしょうか？
「遅くなって申し訳ありません」で入ってくるけど
本来の挨拶を省略しているので感じが悪い

474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 21:25:21 ID:b4jcABRd

こんばんわ
試験受かって、36でこの業界入ったけど、俺にはむいてないっぽいです
一般企業に今からでもはいりたい気分です

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 21:43:28 ID:GQDCr+eV

それに、マンションの一室を事務所にしてるとこも多いから、トイレも行きにくいよなw

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 21:48:37 ID:MTNkvjbE

あの窮屈な中古の机と椅子だけの職場には
２度と戻りたくない。

477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 22:49:46 ID:zTWXMzO3

>>469
マジレスで他の税理士に吸収されるから安心しろ
それでもって資格だけ持っていて働かない人間に売上を吸い続けられて
悔しい思いをしながら定年を迎えるんだ
いい人生だな

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 23:20:53 ID:WzRhbK3D

無資格職員が50くらいの時に所長が亡くなったら
自分より若い税理士の事務所に吸収されて
その新しい所長税理士は30代で年収2000万、
お情けで事務所に置いてもらった無資格職員は50代で
年収400万。

まあ、税理士になれなかった能力の無さを嘆きなよなw

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 23:59:54 ID:TjkBHmPs

普段人と頻繁に関わる仕事をしていて、会計事務所に就職した人いますか？

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/02(土) 00:14:32 ID:iiEn64bo

>>477
>>478
なんかお前ら上からものを言ってるが、
当然資格は持ってるんだろうな。
持ってないのに持ってると答えてもいいが、
むなしくなるだけだぞ。

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/02(土) 00:16:58 ID:PqZHz/tE

ほぼ毎日定時帰り、完全土日祝日休み、有給も未消化にならないような都内の事務所ってあるんですかね？

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/02(土) 01:16:06 ID:VAtMpNMX

未経験の２６歳（男）です。
１部上場会社の経理職と会計事務所から内定を頂きました。
前者は年収３００万～退職金・賞与・福利厚生・社会保障は充実しています。
後者は年収２６０万～(成績次第で青天井)社会保障のみです。
将来的な安定を考えると前者を選んだ方がいいのかと悩んでいます。
一般会社の経理職ってどんな感じなのでしょうか？
身近に相談出来る人がいないので、どなたかアドバイス願います。

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/02(土) 01:34:59 ID:5oNPxrOQ

ROMれ

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/02(土) 05:41:42 ID:ZB0CqFSD

>>481
ノ

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/02(土) 09:21:22 ID:cOXdJuBr

自分は二部上場企業経理をしている２０代半ばです。
多分３００万と提示されても(自分もそうでした)、実際は四半期決算や監査対応等で通常の非公開より残業は多いです。
なので実際は初任給４５０万以上はいくと思うよ。

仕事内容は会社によって範囲が違います。
規模がでかい一部クラスの大企業なら多分完全な分業スタイルだと思うから木を見て森を見ずみたいな感覚だろうと思う。
自分が働かせてもらっているとこは規模が中堅なので、
日常経理処理、単体決算から連結決算や外部開示資料作成、税務実務、管理会計までやっています。
難しくて大変で何度も止めようかと思ったけど若い時に経理の最高峰を経験して苦労したら将来かなり役立つと先輩にいわれ踏ん張って3年目突入したんで、
だいぶ慣れました。
資格は日商簿記1級と中小企業診断士です。
上場経理だと結構評価されます。
上場企業経験あれば、会計士は当然として税理士も評価が高いです。
ただ会計事務所と違って事業会社の経理では資格より経験やスキルが圧倒的に評価されます。
実際に仕事をしてみるとその意味が分かりますよ。

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/04(月) 22:06:21 ID:yeLb2XEp

会計事務所でバイトしてる人いますか?

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/06(水) 05:27:53 ID:rYjPVy1Z

事業税の計算間違ったお(T_T)期中、他県に支店を開店したの。半分事業所のは切り上げになるんだ。県税から着いた翌日に電話が来たよ。職権でしてくれたけど(^-^;)

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/06(水) 06:07:44 ID:cudFSw3y

>>487
事業税の分割基準の間違えが多いみたいだね。
それと繰越欠損金が法人税は７年だけど
事業税は５年なので注意が必要。

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/06(水) 07:24:14 ID:rYjPVy1Z

>>488
えーーっ！そうなの！激ヤバ(^o^;事業税5年しかだめなんだ。488さんﾅｲｽｼﾞｮﾌﾞ☆

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/06(水) 09:40:07 ID:kb2QqNKO

＞489
自分で条文確認しようね。

491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/06(水) 12:34:15 ID:rYjPVy1Z

>>490
確かに。そらそろ素人から脱皮しないといけない(ToT)

492 ：自分も素人同然：2007/06/06(水) 22:51:37 ID:KL9PVHGs

自分も事業税でミスして県税から連絡ありました。
支店があれば従業員数の他に事業所数か面積かを記載しないといけないのに
書き漏らしているとの事で県税職員が処理してくれましたけどね。
住民・事業の申告書なんて入って一年目はゆっくり勉強する余裕ないけど
必ず提出するものだし覚えないといけない。

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/06(水) 23:27:02 ID:gOnykP2I

>>488
いまでもそうだったか・

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/06(水) 23:27:49 ID:gOnykP2I

>>488
いまでもそうだったか？

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/07(木) 06:32:44 ID:wxrlCxcR

やっぱ会計事務所選ぶ基準として給料のほかに、会計ソフト何使ってるかとかも重要視する？
個人的には、TKCはなんかいやなんだよな

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/07(木) 08:44:18 ID:OLpOdne9

>>495
「なんかいや」で決めることではないと思うんだがｗ

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/07(木) 08:48:13 ID:oW11IRot

洗脳するところはイヤだよね。

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/07(木) 12:25:48 ID:9NJdJGBt

今昼休みー。

誰かうちの無能所長に教えてやってくれよ～。

・「業務の迅速化」を部下に言うのなら、おめーの仕事のスピード3倍に
　あげろよ。

・トラブル発生時の対処方法は、それじゃーいけねーだろ。人並みに
　考える頭あるんなら、半年・1年先見据えた判断しねーと意味がねーだろ。

・わざわざ他の事務所に客もっていかれるようなことなんでするんだ？
　世間知らずで甘過ぎるんだよー。

　俺ならおめーのようには最初からやらねーな。
　俺はおまいと違って有能だからなｗ
　

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/07(木) 12:43:33 ID:KgR830/0

>>498
とりあえずそれは「教える」ことじゃなくて「言う」ことでは・・・

まあお茶でもどうぞ。

「業務の迅速化」「トラブル対処」「顧客確保」のために所長がすべきことを
レポートに書いて提出してみてはいかがでしょうか。

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/07(木) 14:08:31 ID:72tgcs3R

＞４９９
そんな事したら抹殺されっぞ。

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/07(木) 15:11:36 ID:KgR830/0

>>500さんへ
>>498さんは有能な人みたいだから大丈夫でしょう。

つか498はネタでしょ。そう思いつつも自分を有能と思っている人って多いから
とりあえずレスしてみただけなんですけど。「有能」な人なら他人に頼ることなく
自分で解決できると思いますよ。

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/07(木) 15:27:34 ID:5JGmlqpw

事業税のクリケツ5年？

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/07(木) 16:53:26 ID:G04ZYKNF

事業税、改正ｱｯﾀﾖﾅ?

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/07(木) 17:38:36 ID:1PZXRB5R

７年
１３年４月１日前開始は５年
でしょー

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/07(木) 18:38:40 ID:mrlO5oJZ

先輩が次々にいなくなって、自分でも良くわからない不安感あるよ～
元々依存性高い性格だから、なんか頼れる（歳もほぼ近い）先輩がいてくれたらと思うが、
これを逆に、自分自身の甘えを断ち切るチャンスとプラス思考で。

506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/07(木) 18:48:54 ID:YvjEzyKL

うちはベテラン事務員ばっかりで仕事任されないし、指示通りしか仕事出来ない環境
なので全然力が付かない。。。。

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/07(木) 19:03:52 ID:p+u09xAp

“任されないから力が付かない”のが今の実情かもしれないが、
別の見方をすれば“力がないから任されない”という部分もある。
どんな環境でも力をつけた者勝ちだ。ガンガレ

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/07(木) 19:08:51 ID:mrlO5oJZ

教え方の上手な先輩だっただけにいなくなることが不安だぁ。
小さい事務所だから、良く一人ぼっちになることあるけど、
そんときは「わからん…わからん…」と独り言いながら伝票書いてて、
完全にぁゃιぃ人になってるorz

病めないで～辞めないで～ってのが本音だけど、
でもそんな中で頑張ったら、自分の力で動ける力はつくかもしれないとプラス思考で。

509 ：誰でも最初は素人：2007/06/07(木) 19:09:51 ID:e/s2siuQ

>>492
僕の場合は、3月決算の会社として2月に他県に支店を開店したんです。均等割と同じ様に切り捨てで一ヶ月で計算したんですが、事業税の事業所は月末で判断するんで二ヶ月だって(@_@;)手引きにはしっかり解説されてたんで落ち込みましたよ。

510 ：488：2007/06/08(金) 18:46:29 ID:uIYoxWKU

すいません。間違ってました。
事業税も法人税と同じ７年でした。

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/08(金) 20:00:25 ID:U+9utHF7

>>510
気にスンナＹＯ

512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/08(金) 20:23:07 ID:OJb/6wSu

２ちゃんの書き込み鵜呑みにする俺もいるんだからなw

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/08(金) 21:13:43 ID:wlkhcQgM

ちょっと聞きたいんだが２７歳で日商１級と簿財のみ、前職アパレルの未経験入社１０ヶ月で
年収４３０万ちょっとなんだけど待遇はいいほうかな？
都内の税理士法人で残業代は出ない。労働時間は月２２０時間ってとこかな・・。

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/08(金) 21:23:32 ID:+drC4pz5

自分は日商1級のみ、年齢はためで
上場経理してる。

年収４５０ちょっと。
勤務2年です。
ただ残業代でかなり稼いでいてこの程度。

残業代なしでその額は実質的に残業代でてるようなもの。

待遇としては悪くないし自分は満足。

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/08(金) 22:05:59 ID:wlkhcQgM

513だけどそうだよな、やっぱこの業界でいえばもらってる方だよね。
社長に感謝しなきゃな。仕事も幅広くできるし気がつきゃ法人７件、個人１４件担当してるよ。
正直分からない事だらけでなんとかこなしてる感じ。
他の奴は知らんが税務会計だけでなく労務や財務分析、コンサル的な
知識まで身につくから３年もいれば相当スキルアップできると思うよ。
他の事務所ってどうなの？

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/09(土) 02:29:21 ID:T6TfoyuF

515
自分と似たような感じですね。
経理経験は2年くらいですが、決算では単体、連結、外部開示業務までやっていますし、税務申告書作成もやっています。
毎月予算実績等の管理会計資料を作ったりもさせてもらっているので、頭がパンクしそうで一年目は辛すぎましたが、経理スキルがどんどん上がっているのが実感できるので充実してます。
大変だけどお互い会計のプロとして頑張って行きましょう！

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/09(土) 15:54:55 ID:vbVXyxWU

この業界でスキルつければ、とりあえず一生食いっぱくれないのかな？
無資格で、50代60代になったときめちゃ不安なんですけど。

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/09(土) 19:17:11 ID:TejTw5tA

>>517
一生やるつもりなら資格取らないと。

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/09(土) 19:49:22 ID:6irjWIut

中規模以上の税理士法人とか勤務ならいいが、零細だと所長死んだら終了とか
売上げ下がって転職余儀なくされるとか無資格事務員のままじゃ悲惨だよ。

それなら一般企業探した方がいい。

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/09(土) 20:55:32 ID:zQUeJIcj

同僚の一人は50歳過ぎて一科目も取れず、決算さえまともにできない。息抜きで皆で馬鹿話をする時も話の輪に入らず独り言をぶつぶつ。改正での役員給与や会社法の施行で皆で焦って検討してるのに知ろうともしない。入所当時はお世話になり感謝してますが、仲間にはならない。

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/09(土) 21:15:52 ID:bmM4UJ2F

>>520
その人君の将来の姿ですから。

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/09(土) 21:22:51 ID:vbVXyxWU

でも会計事務所って一般企業より融通ききやすいんじゃね
もし事務所内の人間関係がうまくいかなければ、ノートパソコン自宅にもちこんで、処理すればいいんじゃね。
要は、自分の担当だけしっかりやっとけば所長もなにもいわんだろ。

523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/09(土) 21:46:11 ID:2q4Md4Tt

>>514 >>516
残業どのくらい？残業代は１円もないの？

524 ：505の愚痴：2007/06/10(日) 01:04:34 ID:J3KhjjAG

やっぱ誰かベテランはいってきてくれ～
どっちでもいいけど、できれば同性で～
いっとくけど、ﾎﾓーぢゃないからね！

525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/10(日) 08:01:33 ID:QwMYDNr6

>505
自分で調べる癖付けると力付くよ。
あとは判らなければ諸官庁とかに電話で聴きまくると良い。

お客さんには悪いが、自分の力が付くチャンスと思えば失敗も怖くない。

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/10(日) 10:20:53 ID:fDhjR7RQ

単発の確定１００件ちょいと
とーちゃんかーちゃん企業の顧問担当やっている人が
こんなにやっているのに給料が上がらないって
愚痴をこぼしていた。
売り上げないのに出せるわけねーだろ！！
とツッコミをいれたくなる。今日この頃。

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/10(日) 10:59:57 ID:boUSwl7G

>>526
利益率の低い仕事しか取れない経営サイドに問題があるよね

528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/10(日) 11:38:42 ID:ET7q4An+

なんだかんだいっても、会計事務所でいろんな企業の決算できるって一般的にみてすごいスキルだろ？
なかなかそんな人材いないとおもうけどな。
過去スレよむと、そのスキルを一般企業に転職して活かすか、ある程度の規模の
税理士法人に就職するのがベストみたいだな
最悪年取ってもどっかの中小企業の経理なら雇ってくれるだろ？
まさか、将来、警備員とかタクシーのうんちゃんしかないってわけじゃないだろ？

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/10(日) 12:46:10 ID:6tgA6b64

528
一般の会計事務所の内容は事業会社経理と違うから。

事務所でやる決算も個人経営の決算やら小企業決算やらでスキルがなくても出来るものばかりだし。
税理士の税務の勉強も条文暗記が主で実務に直結しないし。
ただの科目合格は資格ではないし認知度も低いので事業会社では日商簿記1級の方がはるかに評価される傾向が強い。
二世か営業力や人脈に自信がある税理士合格者しかうまみがない世界だな～とつくづく思う。

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/10(日) 15:39:54 ID:9gKBSkUl

税金なんて、ララーラー、ララララーラー

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/10(日) 17:27:07 ID:mKdBOafo

受験勉強が全て実務に直結するとは思わないけど、税理士試験合格レベル程度の
条文・通達の読み込みは、ある程度高いレベルで実務をこなすための基礎的前提だと思うよ。

一字一句一つ一つ意味を考えながら、読み込んでいく作業（これをやらなきゃ暗記できない！）
は受験生のときしかできないからね。

きちんと勉強していると、未知の課税関係にでくわしたときも、まずまず妥当な結論に
達することができるからね。

事務所勤務５年、独立して３年目の３０代の駆け出し税理士だけど、毎日が勉強です。

でも、事務所を退職して思い切って独立したけど、やっぱ幸せだわ。笑
顧問先ゼロスタートだったんで、１年目は売上が殆どゼロだったんだけど、今年中には
事務所勤務時代の所得に追いつきそうです。

それと事務所内の利害調整に煩わされること無く、自分の裁量で仕事ができるのもいい！

皆さんの合格をお祈りしてます。

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/10(日) 22:38:35 ID:SumoZf0o

>>531
やっぱそうだよね、自分の裁量でできるのが醍醐味だよね
でも体だけが資本みたいなところあるからちょっぴり考えるとこもあるけど。

533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/11(月) 08:36:24 ID:GAuoLbu7

何をやっても　最後は身体が資本じゃねーの

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/11(月) 09:28:42 ID:m3DL8i3V

特に院免除の常套句に「税理士試験は暗記試験だから意味がない」というのがあるけど、
税理士試験税科目の理論は重要条文だけであって、各税法の屋台骨の条文なんだよな。
これくらい暗記してほしいよ。
この前も所得税法５６条関係の訴訟で原告側が負けたのだが、
T○○の租税研究会に所属してる院免除の先生がこの判決に異を唱えていたが、
判決を支持する先生に５６条について突っ込まれていたが５６条の存在自体知らなかったよ、そいつ。

あと>>531の「きちんと勉強していると、未知の課税関係にでくわしたときも、まずまず妥当な結論に達することができるからね」には激しく同意出来る。
法人税なんて別表１，２，３，４，５，６，７，１５，１６だけじゃないし
相続税など共同して提出できない場合もありえるわけで、
経験だけで実務を構築していくなんてベテ職員と同じなんだよな。
俺も職員を６年経験したあと一念発起して受験して合格した部類の人間だけど
受講してて毎日新しい発見があって楽しかった。
自分が実務でなんとなく処理していたことはこんな根拠の元に処理してたんだ！って感じだった。
まあ消費税以外のミニ税法と簿記論は無意味に限りなく近いけどな
やはり主要４法は試験受けてA判定くらいは取れるレベルはほしいな

535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/11(月) 19:49:32 ID:wkLvCakP

534
暗記しなくても体系的に理解すれば実務は十分出来る。
実際に実務に必要な知識は税理士試験の10%～15%程度。

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/11(月) 19:59:30 ID:itvUJdSH

そうだな～ぼやいてても変わらないから、作曲でもするか・・・

8時に始まり、17時に終わる零細事務所～そんな事務所を俺は
左へ流す～♪
仕事は超ルーティングワーク♪ここ3年悩んだことなし♪
だから2チャンで悩み書き込んでるヤシが正直裏山～♪
こんな仕事正直飽き飽き～♪
だから決算もあっさり左へ受け流す～♪

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/11(月) 21:51:14 ID:aGsnAV6A

暗記をバカにするのは
本当の実務のこわさを知らないから

＞実際に実務に必要な知識は税理士試験の10%～15%程度。
激Ｗｗｗｗｗｗ
どんなレベルの仕事をしているんだ？
本気でそういっているとしたらヤバ過ぎる。
試験はあくまで実務家選抜のための基礎知識に過ぎない。

仕事が出来るつもりになっている無資格職員か
損害賠償リスクを理解していないか
税務署の上席レベルまでの調査しか経験していない
院免除か公認会計士なのかな。

主要な税法は
試験の理論くらいは全部知っていて
体にしみこむレベルでないと
とても使い物にならないと思う。

本物のプロの仕事は
「頭」でするんじゃなくて
「体」に叩き込むようにするんだよ。
イチローを見るまでもなく、どの業界も一緒だろ。

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/11(月) 22:23:54 ID:xrjiYviK

暗記って芸がないよね。
それよりも理解して応用の方が
オモシロイな。
いかに国税超を説得するかみたいなの方が面白そう。

539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/11(月) 22:44:22 ID:ASsb9Hp7

>>534
　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 死険の9割は所得か法人.　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､　　のどちらかしか合格していない。
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､　コレ事実。　　　
　　　　　　　　　　　くへ,　　 V､_,/ どちらかド素人レベル。
　　　　　　　　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　注意注意。アーコワコワ
　　　　　　　　　{　ヽ、　ﾃ彡⌒ ⌒}　ﾉ |　
　　　　　　　　｜ }　丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;）　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :）　　←ｼｹﾊﾞﾝ　
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）

540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/11(月) 22:46:27 ID:ASsb9Hp7

>>537
＞体にしみこむ

くさそうｗｗｗｗｗ

541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/11(月) 22:54:52 ID:qsrx+Q/Y

>>539
そっか、それでうちの先生はいつも「オレは国税三法！」って自慢してんのか。
税理士なんだからあったりまえじゃんって思ってたけど
実は偉いんだなウチのせんせ・・・

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/11(月) 23:05:48 ID:ASsb9Hp7

>>541
国税三法って言うのは逃げ。国税→消費相続でごまかしあり。

所得・法人両方合格のダブルマスターならおK

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/11(月) 23:11:39 ID:ASsb9Hp7

↑それと全科目合格4年以内な。

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 01:34:04 ID:pjI66v0X

試験は手書きで申告書を作るってのも今の時代メリットだよね。
法人税じゃ俺の時代だと別表一、四、五（一）、五（二）ぐらいだけだったけど
PCソフトでしか申告書作ったことの無い人に比べたら数字の流れの理解度の深さは
結構差があるんじゃないかな。うちはTKCだから特にそう思う。
俺は所得を取らずに消費選んだが結局取れず、改正直後の大学院の門をくぐってきた。
所得税は経験値と後付の座学なので一度体系的な勉強をしてみたい。

545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 07:59:44 ID:kPshswPX

537
ｲﾝﾒﾝ税理士で、今上場企業経理マンです(20代後半です)。
知識の暗記詰め込みより体系的に基礎知識を理解して申告書を自力で作ったり実務経験を積んだ方がはるかに実務に使える。
要は分からないところを調べられれば大丈夫。
暗記詰め込みの時間を実戦に回した方がよいといいたいだけ。

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 12:02:24 ID:PavBd+0h

顧客が銀行の融資受けたいから粉飾してくれって言うんだけど
皆さんそういう法人相手にしたことありますか？どのように対処してますか？

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 12:46:27 ID:VesdaKL9

ほとんどの事務所でやってるのでは？2年連続して△だとなかなか融資に応じてくれないから。在庫の過大計上が基本(^-^;困るのが仮払や貸付が多い会社。使途をｳﾙｻｸ聞かれます。

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 12:51:07 ID:VesdaKL9

建設関係の会社からの要求が多いです。経営審査で点数が下がってしまうってのもあるし、金遣いが荒い社長も多い。

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 13:17:46 ID:PavBd+0h

>547-548
やはり皆さん往々にしてあるんですね～。
ウチも社長が会社のお金を好き勝手使ってるので非常に面倒です(>_<)
そのくせ経理に関してイチイチ口を挟むのでウンザリです(´Д`)
ちなみにうちは中古車販売店です

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 15:30:04 ID:iFSXr4lI

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　美人じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめて若くてかわいくなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　早く結婚したいお…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 16:14:57 ID:06dlT/9p

建設も中古車販売もDQNがおおい業種だね

早く転職した方がいいんじゃないっすか

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 17:46:50 ID:/arNKXy2

そんな事言う奴が一番DQNだとおもひまふ

553 ：505の愚痴：2007/06/12(火) 19:56:25 ID:vLHjsuuw

自分に厳しく、他人にも厳しく。
他人に優しく、自分にも優しく。
他人に優しく、自分に厳しく。

という人の言葉は心に響く。

でも、他人に厳しく、自分に優しくという人には、ついていく自信がない。
怒られて腹立つとか、そういう次元を通り越して、虚しくなるようになってきた。
本来依存心高い性格だと思ってたのに、
あまりその人について行く気が起こらないのが、最近の悩み。
教育のため、演技で厳しくするなら、その時だけは自分にも厳しくしないと…説得力にも欠けるし…

554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 20:36:21 ID:bBXvHWD+

>>553
何があったの
おじさんに言ってごらん

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 21:05:14 ID:/O4SXDjm

粉飾断るニュアンスで関与先に話をしたら、契約解除するぞ、だと。報われない仕事してるなぁと改めて感じた。

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 21:10:18 ID:U/3MunEe

だから　クズなんか切れよ。
ゼニのために働くのもアリだ罠。

どっちもどっち　アイコ。

557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 21:12:05 ID:/O4SXDjm

ま、その通りなんだが…。うん。

558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 21:15:15 ID:uJenLNUh

>>555
粉飾すると顧問先が替わらなくなるよ。
替わって欲しいと思っても。

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 21:19:26 ID:/O4SXDjm

<<558
理解してるつもり。ありがと

560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 21:20:47 ID:uJenLNUh

あと粉飾したら、粉飾してる会社の決算を
まじめにやるのがばかばかしくなるね。

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 21:36:12 ID:OrzikoeA

>>351
おまえ、しつこいな５６条５６条大変だな？

562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 21:37:44 ID:/O4SXDjm

正論…キレイ事?と、会社が潰れたら責任取れるのか!!との社長の一言の間で、人間的な感情と、仕事を全うしたい気持ちがゴチャゴチャに。はぁ、疲れたな。世の中、正論だけでは動かないのは、動かしようのない事実。自分がどうすべきなのかは、分かってる。お邪魔しました

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 22:04:03 ID:FvjQBsfh

＞562
お疲れさま。独立するとぶちあたる壁だね・・・。

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/12(火) 22:57:17 ID:SHkDqK9H

正論って、何のためにあるかっていうと、みんなの身を守るためにあるんだと思う。
>>562の身も、>>562が勤め人だとしたらボスの身も、そして誰より粉飾社長とその従業員を
最終的には正論が守ってくれると思う。

粉飾で先延ばしするほど大きくなる傷をこれ以上大きくしないために、
正論っていう問答無用で「今」対応するのが自分たちにできる精一杯だと思う。

粉飾に加担してそれこそ責任取れるか？金融機関から損害賠償請求されて責任取れるか？
その期に及んでその社長が何ていうと思う？「あの時止めてくれず、粉飾決算書書いたお前の責任だ」って
全部押し付けられるに決まってる。

そう考えると、人間的な感情と仕事をまっとうしたい気持ちが統合できる。

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/13(水) 02:43:44 ID:3vMvzYuC

建設は最近ましになってきてるな。経審の内容も変わるし。
赤字でもフル償却がデフォになって、未払費用を調整するくらいになった。
中古車屋は相変わらずひでぇ。業界に危機意識がないのかね。
パチンコ屋は５号機導入とか、サラ金の審査が厳しくなって客が減ったとかで
かなり大変みたいだ。店舗別にリアルタイムな工事別原価管理みたいなことを要求されて
システムの組み合わせとすり合わせで四苦八苦。

うちは後々訴訟にならないよう、念書や確認書のフォーマットが色々ある。
なかには電子申告拒否理由書なんてのも。社長が当局に協力するのが嫌なんだってさ。

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/13(水) 08:49:46 ID:XEzJeEQO

>>うちは後々訴訟にならないよう、念書や確認書のフォーマットが色々ある。

念書で逃げ切れる問題だろうか？民事で済めばいいけど…
今はもちろんしてませんが、昔粉飾してたときも数字だけ口頭で指示して
顧問先に粉飾決算書作らせていた

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/13(水) 09:37:04 ID:qZQWZ23g

>>561
過去にタイムトリップしてますな。
デンライナーの乗員か。

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/13(水) 10:40:58 ID:/63PnaAn

>560
まったくもって同感

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/13(水) 14:17:08 ID:qEJSPFyu

社保庁の年金加入記録調べた。
詳しく見れるけど、個人事務所時代の
賞与はほとんど申請されてなかった。
もちろん自分は控除されてる･･･
みんな確認した方がいいよ～

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/13(水) 20:19:42 ID:Y/s1k1Bi

会計事務所って実力ないとつらいな　
だんだん
居づらくなっていくな

571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/13(水) 20:28:10 ID:1DJZ4ZhL

どの職場でもそうじゃね

572 ：505の愚痴：2007/06/13(水) 21:08:46 ID:KpBGytRD

>>554
つまりモデリングする気が起こらないってこと。
自分の教育係ぽいポジションを演技？してくれるのはありがたいけど、将来その人のようにはなりたくないってこと。
その人の人格否定とかではなく、その人の仕事に対する態度のことね。

例えばだけど、全然仕事に身が入ってない人に「しっかり働け」と言われるのと、
仕事をきっちりやってる人に「しっかり働け」と言われるのって、全然違うよね。
前者はどちらかというと奴隷だよね。後者は仲間だよね。
どんなにスキルが上でも、自分の１０年後、そうなっていたいかというと全く別・・・
何度もいうけど、その人の人格のことじゃなく、あくまで仕事に対する姿勢のことね。

所長の仕事に対する態度は尊敬にあたいするんだけどね。
自分に厳しいタイプかもね。

573 ：505の愚痴：2007/06/13(水) 21:16:02 ID:KpBGytRD

自分に厳しく、他人に厳しくの人も、
自分の価値観を他人に強要すると嫌がられたりするけどね。
私自信に限っては、そういうのはあまり気にならない。
私自身は、自分に優しく、他人に優しくだから、そういう人を尊敬しているのかも？
だから気にしてこなかったのかな？
（前の職場で、そういう人は、お前の価値観をこっちに押し付けるなと、一部の人には嫌われてたけどね）

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/13(水) 21:52:27 ID:uwOZDidB

この業界に限っては、自分に優しく他人に厳しくだ。
恵まれた環境なら、自分に優しく・他人に優しくでもいいが・・・

575 ：事務くん：2007/06/13(水) 21:55:32 ID:S66RCO+N

特殊支配同族会社まったくもって意味わからん

576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/13(水) 23:47:26 ID:6kYdFYEm

俺、レベル低いねんな…
それやのに、資産税にまわされてしんどいです

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 00:31:30 ID:DT0zuLK/

5月申告の提出も終わってほっとしていた
ところに6月になって「領収書がまだありました～」だって。
シラネーよそんなの。

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 04:57:07 ID:PZXxHqUu

次回の申告のための経費で入れればいいだけ。
翌期になって経費精算をしたと言えばいい。
それを知らない>>577は池沼。

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 05:16:02 ID:e56k1mS6

>>576
下手糞な帳簿を毎日見るよりマシですよ。

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 05:17:56 ID:WIBuYthN

何かトラブルや不快な事があった時
そこに真実がひそんでいると思う
必然・・というか
自分に甘く他人に厳しくしていると
そう事が起きてくる
ま～神経質に考えすぎても続かないけど

581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 07:35:09 ID:+S/tlDb4

>>561のＩＤがOrz・・・

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 08:56:16 ID:e0MCBaD1

>578
ﾌﾟﾌﾟｯ

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 09:12:26 ID:aeJl6TOB

>>578
おいおい…
俺も実務的にはそういう風に処理するけど、
厳密に言えば計上漏れだと思うぞ。仮払い計上されていたわけでもないし

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 12:39:24 ID:EsTdJTrz

これ税理士事務所ですよね絶対。
http://blog.livedoor.jp/sabakunosontyo/

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 12:41:17 ID:JcH0B4Ff

金額によるっしょ。

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 14:04:33 ID:48uJ0pb+

青山綜合はどうだ？

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 15:16:35 ID:+KWCbBea

>>577
更生の請求して別料金ふんだくれ。

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 17:45:09 ID:e56k1mS6

調査の立会料ももらえますか(^^;

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 21:53:15 ID:PZXxHqUu

漏れのところは、顧問契約結ぶ際に1日あたり一律○万円、
とやっているので無問題。

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 22:27:49 ID:nVN3V6DM

会計事務所ってなんでこんなに居心地悪いの？

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 23:56:08 ID:ZFX94yyf

30前半　入所1年　320万　都内　無資格
かなり底辺っぽいorz

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 23:58:09 ID:jUjrVmVa

２ちゃんでは院免除がえらく叩かれてるみたいだけど
実際そんなに白い目で見られるんですか？

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 07:51:06 ID:dCBTn7GT

うん

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 11:24:33 ID:MlU69+Nl

>>578
>>578
>>578
>>578
>>578

595 ：ｻｹﾞ：2007/06/15(金) 12:11:00 ID:sl/YNIlN

ﾘｰｾﾞ捕球

596 ：会計さん：2007/06/15(金) 12:16:48 ID:8/zESBWx

590

ほんとうちも最悪。前までは居心地良かったけど、最近入ってきたババアがまじうざい。仕事できないくせに、性根が悪すぎ。社員のくせに何もできず、パートの方が仕事できる。やめてほしい。頭の回転遅いし臭いしいやがらせ行為するし迷惑です。

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 12:38:49 ID:Ezgz9pNL

>590
自分は民間から事務所入ったんだけど
この業種って頭の回路おかしいの結構いない？
しかもだらだら仕事してるし。

勤め初めが事務所勤務の人（特に４～５０代）って
人として欠落してる奴多い感じする
田舎になるほど多い傾向が…

そりゃ、常識的な人ももちろんいますけどね

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 16:07:57 ID:3xyyUvKw

今まで３つ事務所の勤めたけど、４０代以上の無資格職員は…
Aさん　６０代　ニセ税理士行為ギリギリのアルバイトをしてた。外では「俺は事務所の実質的な経営者」と、ふれてまわる
Bさん　６０代　同上。事務所の顧問報酬もピンはね。自分でコクヨの領収証を切りなおし、差額を懐にｗ
Cさん　４０代　記帳代行のアルバイト
Dさん　４０代　女性。水商売のような風貌。やはり記帳代行のアルバイトに精を出す
Eさん　４０代　業界歴２０年にもかかわらず新人程度の知識しかない。毎日直行直帰
Fさん　６０代　昭和の遺物。明らかな税法違反の誤処理なのに「上司の俺が正しいと言ってるから正しいんだ」とどなる

　まともとな人が一人もいなかったわ。

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 18:38:01 ID:BS+W3vAO

税理士事務所って人付き合いとかどうですか？
自分人付き合いが嫌いなんで体育会系や飲みに行ったりとか嫌なんですが。

ついでに本当に免除税理士は嫌われてるんですか？

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 19:09:17 ID:jFobLkEv

免除税理士は零細事務所になればなるほど、いじめや嫉みの対象になる。
ただし、跡継ぎ税理士がいなく所長も高年齢の場合は自分の食い扶持を考えて、
手の平を返す。

免除なら他にも免除税理士がいる中規模以上の税理士法人行くと良いと思うよ。
中には堂々と免除歓迎（？）っぽい広告のとこもある。

>>５９１
都内ならもう少し良い待遇の事務所有るんじゃないかな。仕事覚えたら転職してけばいい。
給料安くても、居心地が良いとか資格勉強しやすいとか付加価値あるなら良いけどね。

結局のところ会計事務所は自分が有資格者になって一人立ちするための修行の場と
考えて勤めないと駄目だと思う。

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 19:39:11 ID:BS+W3vAO

>>600
やはり免除を狙うのは考えどころみたいですね。
ありがとうございます。とても参考になりました。

602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 22:26:08 ID:12+WRryR

おまえ、明日から来なくていいよ・・
って背後でつぶやくのやめてくれる？
自分が可愛いのは分かるけどね
それは大人のする行動とは違うのだよ

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 23:59:39 ID:XP9dQRLs

http://blog.livedoor.jp/sabakunosontyo/
このブログおもろい

604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 00:21:44 ID:BDexPnPB

宣伝乙

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 11:15:48 ID:0ajG2ITa

二世以外で免除とか言ってる奴らってナニ考えてんだろうねw

606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 12:06:05 ID:Sg+WH/Iv

こんなんでもやっていけるんだから、資格取ったら独立だな

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 13:13:02 ID:jL/oQevR



608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 13:50:16 ID:buDYpQ+U

給料安すぎ。人付合いしなくていいし親の事務所だから何かとらくだけどワ－キングプアとかわらん。やりがいのある仕事はこの道20年近くのヴェテが独占してるからいつまでも力がつかない。水商売の経理なんていやだよ。時々不満が出る

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 14:11:04 ID:KepSo6ef

Ｔ●Ｃの先生で、その昔ＦＸ●を自分のいきつけの飲み屋に導入したと
自慢していた度窮鼠がいた。
全国会で若手（といっても５０くらい）のホープだと、自分で自慢している。
地元では鼻つまみものだけど（ｗ

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 14:24:53 ID:rB1HOqfY

>>600＝
高卒税理士の20年の試験勉強の成果がこの文章です

恥を知らない高卒税理士ｻﾝですた。

611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 14:27:14 ID:rB1HOqfY

院に入学したいなら
４＋８X+１１X二乗－X四乗を微分してみろ、ｿｰﾌﾟ梅毒持ちの高卒ﾁｮｼｹ君

入るだけなら掃除夫でおｋ

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 15:32:08 ID:cf3xlJ6V

たまには税法の問題出してみたらｗ

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 15:38:21 ID:w1/HaN8X

>>599
本当に所長の人物しだいで全てが決まるのが零細ですよ。
自分とこは飲み会は一切なしで、いじめもない。
職員に新規開拓のノルマとか課してる事務所は人付き合いとか
いろりろ言われそうだから要注意じゃないかな。
自分とこは顧客獲得は所長の仕事で、事務員は粛々と事務処理を
こなせばよいという雰囲気です。

614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 21:50:01 ID:HHJAAD3N

>613
その事務所は早くやめた方がいいと思う。

所長の独壇場　イコール　従業員に対する信頼ゼロ

もし、所長がぶっ飛んだら事務所は回らず、ハイさよなら。
しかも、事務処理しかできないあなたは年を取れば取るほど
使い物になるず、一生底辺生活ってのもありえる。。

ようするに、そこの所長は自分のことしか考えず
従業員の幸せなど毛頭にない。
零細企業は従業員と所長の距離が近いんだからもっとよく考えないと。

615 ：505の愚痴：2007/06/16(土) 21:59:54 ID:A02WSMJC

いろいろ愚痴言っているものの、所長の仕事に対する姿勢はマジ尊敬する。
これがプロなんだなというような感じ。
そういう意味では、非常にいい体験をさせてもらっている。

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/16(土) 22:00:08 ID:CL9VuDfV

>>614
さすがに余計なお世話かと

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 01:18:04 ID:o9cITx3B

4＋8X＋11X^2－X^4

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 06:16:34 ID:BOOEnjET

　　　　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 06:35:39 ID:2SeLjFvk

>>613
どうもありがとう。事務所の所長次第なんだね。

だとすると実務経験積むのに独立出来るだけの実力が付けれるかどうかも
所長次第なのかな…厳しいな…。

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 08:56:25 ID:oa1mjdoG

>>619
今の御時世独立だけがすべてではない。
必ずしも独立して成功できる保証も無い。
キャリアアップして、老後楽しんだほうがいいよ。

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 08:58:33 ID:bAYc5LKA

>成功できる保証も無い

それは、いつでも同じ

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 10:09:17 ID:zt+IzMBp

税理士は独立こそ醍醐味だと思う。
年収700万の雇われより、年収400万しか確保出来なくても独立選ぶよ。

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 12:55:20 ID:HObuO8Oe

613
飲みも全くないんだ。
税理士に一番必要な営業力が全く身に着かないじゃん。
会計事務所の事務処理はままごとみたいなレベルなので、
将来かなりきついよ。

624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 15:22:16 ID:oa1mjdoG

>>623
おまい、時代錯誤してるね。
営業力は今は要らない。営業とか広報とかの専門の人を雇えばいい。
昔は禁止されていたが、税理士法人が認められたように、そういうのも認められた。

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 15:25:39 ID:Rdwn34Ad

田舎の会計事務所ってDQN率高い？

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 15:29:19 ID:8XXueyPw

>>625
田舎だけでないつす
勤務税理士が複数いる事務所もそうだし、税理士の内の相当数はDQNでつよ。

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 16:32:28 ID:mqL2EkVC

勤務税理士が多いとこは免除も多いでつか？
今の事務所は税理士が親分一人だけど、田舎にあって税理士複数の
事務所でかつ事務員が大勢居る事務所はＤＱＮ率が高いらしいが。。。
なぜ大規模事務所に発展できたのか理解に苦しむようなレベルの低い
仕事しかできないらしい。全てが所長が元ＯＢってわけでもないしな。

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 17:35:49 ID:/2K08mH0

DQNって何ですか？

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 19:03:53 ID:trhivFoL

いなかは保守的だし
いろんな人的関係が密接なんだろ

630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 21:11:00 ID:hNE7ijsJ

ドキュンだよ！

631 ：ふー ◆CrGPFtGjo6 ：2007/06/17(日) 21:39:35 ID:2SeLjFvk

>>628
昔あった「目撃ドキュン」とか言うヤンキーや暴走族を扱った番組が語源で、
２ちゃんでは一般的に不良とか人間性に負のイメージがある人物をＤＱＮと言うんだよ。

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 21:47:27 ID:2Gwn1w+/

>>624
営業力が要らないって・・・・・
何言っているのやら・・・・。
税理士資格があれば顧客が勝手によってくるとでも?
自分で顧客開拓しなきゃいけないし、これからは簿記2級でもできる
中小零細の申告やら記帳やらでは食っていけない。
二世ならまだしも自力で顧客を開拓するには営業力が一番必要。
関与先を顧客にするにも相当人間的に人当たりが良かったりしないと難しいけど、
自力で一から独立して新規顧客を獲得するのは相当の営業センスやら
が必要だよ。
そういうスキルが一番大事であって、記帳やら申告やら職員にでも簡単にできる
ことよりはるかに重要。

将来記帳や申告だけじゃ食っていくのは厳しいからコンサルティング業務等
を展開しているのがトレンドだけど、それにもかなりの営業センスを要するからね。

営業は誰かがやってくれると思っている時点で独立は止めた方が良い。

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 22:06:44 ID:rhwpQHBL

ドキュンといえば
これだな

http://log-chan.hp.infoseek.co.jp/news03.html

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 22:48:32 ID:0VWWo1Iw

>>623
飲み会なんかやっても営業力なんか身につかないと
思うが。どんな営業をしてるんだ？

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 23:01:23 ID:HObuO8Oe

634
事務処理しかしてないことを言ってるんだろ。
顧客開拓やら関与先との折衝とかが一番必要なことってことだよ。

636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 23:36:13 ID:hNE7ijsJ

こういうスレ見てると
どういうところに入れば良いか見えてくるね。

637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 00:26:47 ID:AAQDmjI7

会計事務所に入って一年半になるが、この仕事、性格的に向いてないと最近思うようになってきた。
税理士試験の勉強始めたのは、会計事務所で働く前の、経理の仕事すらまともにやったことなかったときで、
簿財合格してから未経験で今の事務所に転職した。
最初は、会計の専門家、プロとして、技術で食べていけるようになりたい、
そんな生き方にあこがれてたりして、
先輩に手取り足取り教えてもらいながら頑張って仕事おぼえて、
担当も10件ほど任せてもらえるようになったけど、
どうも今の仕事が心底好きになれないで、将来この仕事をずっと続けていくことに確信を持てないでいる。
顧客企業の中には、特に同族零細企業なんかは自分の会社の経理なんかほったらかしで、
面倒なことは全部こっちに丸投げのところが多くて、
そういうところの仕事ばかりやってると、なんだか他人の尻拭いして
金もらってメシくってるような気がしてならない。
何年も頑張って成長していけば、この業界での仕事の面白みも
わかってくるのかもわからないけれど、今はナンダカナァ～って感じで鬱だ。
再来月試験なのに、勉強にまったく身が入らん。

638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 07:34:11 ID:tnOUf2sJ

>>632
税理士会綱紀規則には「業務委嘱懇請の禁止」や
「業務侵害禁止」などの規則があるが、どうやって
営業なんかするんだ？

下手に税理士が関与している会社や個人に営業なんか
かけたらこれらの規則違反だぞ。

お前、その辺はどうクリアしてるんだよ？

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 07:36:17 ID:zRD5nMCy

>>637
今、何歳だ？
30歳以下なら十分やり直しがきくぞ。
そもそも独立開業したくてこの世界に入ってきたのか？
じゃなくて勤務して比較的大きな事案がやりたいのか？
それならば国税3法合格が要求されるぞ。
どっちにしろ勤務しながら国税3法合格はなかなか厳しいぞ。
今のまま、試験も合格しなくてずるずる行くと毎月の給料さえ
貰えれば後はどうでもいい!!ってな人間になるぞ。
まぁ、そんな人間この業界多いけどね。ｗ
そんな状態になってしまうと、人並みに結婚したいとか家が
欲しいとかの欲求は叶わなくなるわな。
この業界安月給だからな。
アンタの人生だ。よく考えた方がいいよ。

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 08:03:15 ID:RIHFNuZh

>>638
そんなこともわからんの？
わからんのに偉そうな口聞くなボケ。
教えてくださいだろ？
何上から目線になってんだよ。
俺は教える気が失せたから、自分で考えるか人に聞け。
お前みたいな奴は、社会性学ぶためにも、もっと飲み会に参加すべきだなｗ

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 08:54:26 ID:uqxVtEaC

営業とか付加価値とか言ってる香具師はＴＫＣ教の信者だな(大藁

642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 09:03:23 ID:abnmqIvl

飲み会って・・・

バカ大学生のやってることじゃん。脳みそのレベルがわかるな。

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 12:19:41 ID:9oLp+thV

ハレルヤチャンスで過去に戻りたい

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 12:24:50 ID:pVckxD4M

現金無しに増資できる方法って
・現物出資
・ＤＥＳ
位でしょうか？

645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 12:35:53 ID:aof52tz5

うちのバカ所長がまじ結婚詐欺で訴えられるかも。
被害者の会結成らしい。
いっそ逮捕されてくれ。
税理士って馬鹿ばっかり。

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 18:47:00 ID:ckU0Rwy8

飲み会で営業力がつく？

一番大事なのは営業力か・・・・？

俺は営業力含めた商才だと思うがな。

647 ：634：2007/06/18(月) 19:04:23 ID:IeaozaiV

>>635
普通に担当持たされれば関与先との折衝なんかは
普通にできるようになるし、顧客に信用されれば
仕事も頼まれたり、紹介されたりする。
飲み会なんかまったく必要ないと思うが。

>>623

>事務処理はままごとみたいなレベル

事務処理にもいろいろあるだろ。自分の仕事が
ままごとだからといって他人も同じとは限らんだろ。

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 19:08:04 ID:NbHfSfDY

何よりも大事なのは情熱じゃないか？
顧客を増やして事務所を大きくしたい、成功したいという想いが強ければ、情報をキャッチするアンテナにそれに必要なものが入ってくる。
その情報を得る場の一つが飲み会かもしれない。

今の自分は自分のキャパに合う客しか獲得したいと思わないから拡大志向はそんなにないが、最初こんくらいは客いないとやってけないなという数の分だけ顧客ごとの空のボックスを用意した。
どうしたらそのボックスが埋まるかを考えて知恵絞ってるうちにあっという間に埋まった。

営業畑出身者として思うのは、税理士に営業力なんて不用。
熱心さだけあれば紹介でいくらでも客はやってくる。

649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 19:53:57 ID:i4GlhyjX

会計事務所入って1年くらいです。
事務員って全部がそうとは言わないけど、税理士を目標とする人間が多いと思ったら、
誰一人税理士試験の勉強してない。

資格者は所長一人で既に６０代、もちろん跡継ぎはいない。

あと１０年くらいして所長が引退したり、急に不幸が襲ったら、事務所が消えるのに何で
職員は危機感覚えないのか不思議すぎる。

もしかしてこれが普通？

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 19:57:00 ID:tnOUf2sJ

ていうか税理士が関与先増やすのは基本的に紹介だよ。
>>638のとおり下手な営業は綱紀監察に取り上げられる問題に
発展することもある。

無資格職員さんは責任無いから営業とか飲み会wwwとか言ってる
けど、登録した税理士ならその辺はすごく慎重だよ。

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 20:27:41 ID:gqTUTDoZ

>>649
それが普通だよ
子供は馬鹿ばっかりで試験に受からない
資格取れそうな職員は、数年で辞めていくから
跡継ぎいない
会計事務所しか職場を知らないから、それが世の中の常識だと
思っているんだね
昔の丁稚奉公の感覚だからね

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 22:23:43 ID:sHXpG9JN

息子ってなんでバカばっかなんだろうね。
歴史上の人物でも
親は偉大だけど子は俗者ってのが多々ある。
不思議だね～。

653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 23:57:00 ID:YST6v1SR

トートロジーかｗ

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 13:09:17 ID:U2qSTWzx

上司や同僚に恵まれても
所長がDQNだと辞めたくなるな

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 17:04:14 ID:KJARXGqa

>>652
甘やかされて育てられるからだろうな。
そういえば顧問先の２代目は馬鹿か優秀かのどっちかだよな

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 19:02:41 ID:bzfVBRgF

でも脳味噌はある程度遺伝するだろ？
試験合格者の息子はやっぱかしこいやつ多くないか？

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 21:33:57 ID:MJr7Lzsx

俺、2世で試験組税理士だよ。
なんか質問ある？

658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 21:44:02 ID:Z6nkoweK

>>657
足は臭いの？

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 21:57:33 ID:Xlsuzeto

>>657
Q1．お父様を尊敬されてますか？

Q2.　試験組ということは、紛れも無く自分の意志で
　　　父上と同じ道を選ばれたわけですが、　
　　　受験期のモチベーションというかインセンティブは何でしたか？
　　　身も蓋も無く父上の地盤・看板・カバンですか？

Q3.　父上のどのような点を見習い、どのような点を反面教師にされますか？

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 22:03:03 ID:uC4yWdYt

>>657
おてぃんおてぃんがあとぅいですぅ＞＜
どうしたらいいんですか＜＞

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 22:07:53 ID:3rFRmbRo

>>657
Ｑ1．学歴は？
Ｑ2. 合格科目は？
Ｑ3. 童貞？
Ｑ4. 風俗は好き？
Ｑ5. シミ付きパンティーあるけど買う？

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 22:40:32 ID:MJr7Lzsx

>>658
５年はいてるスニーカーが特に臭わないのでくさくないとおもう
>>659
Ｑ１してない
Ｑ２やっぱり目の前ににんじんがぶら下がってたからかな。親が税理士でなければ絶対受験してない
　　２０年後、30年後この業界どうなってるかわからんが、所得２～３０００万を無償で継承できるなんておいしすぎる
Ｑ３人格者であることは見習いたいが、税務知識が新米税理士の俺より既に劣ってる点。勉強してくれ。
>>660
オナニーしろ
>>661
Ｑ１経理系の専門卒。典型的な道楽息子で大学受験はしたくないけど仕事もしたくなかったので
　　実家を手伝うための知識習得の名目で専門学校へ。２年間ほとんど授業受けてない。
Ｑ２簿財相消法
Ｑ３２０代前半はヤリチンでした
Ｑ４ソープよりピンサロが好き。自分が動かないから楽
Ｑ５そっちの趣味は全くない

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 22:48:09 ID:Z6nkoweK

>>662
おまい良いやつだな

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 22:51:21 ID:74oMBrtQ

>>662
おまえみたいなﾔﾂなんか好きだわ

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 23:17:29 ID:66FrYMnr

二世にはまだまだツワモノがおりますな～。

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 11:11:47 ID:JyvkHsjs

素人みたいな質問で申し訳ないのですが
下記サイトのスキームって摘発されないんですか？

ttp://www.insite-tokyo.com/interview_ja/1inoue/content2.html

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 13:07:16 ID:e/lcC6yw

顧客っておよそ何人位いれば年収2000万近く行くの？

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 14:19:45 ID:/lxD4AGh

>>667
金額が一律じゃないだろにｗ

30,000円/月、その他(決算、年調、法定等)で50～60万円と仮定して
法人1件あたり90～100万/年とすれば、年収2,000万はry

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 18:34:26 ID:iKUCh+ax

１００件か・・・・・

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 21:03:27 ID:e/lcC6yw

院免除って雇われてる時は周りから白い目で見られるかも知れないけど
独立してしまえば関係ないのでは？

と思う俺は考え甘いのでしょうか？

671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 21:57:57 ID:oGU/l8Ef

>>670
院免除する奴って税理士試験ごとき逃走しちゃう連中なのよ
頭が悪いか怠け者かどちらか。
その上商売道具の税法をほとんど知らない。
成功するわけないじゃん

672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 22:11:56 ID:KnybgdYL

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ大卒や院卒は夢を諦めるな！　
　　.しi 　　r､_） |　　高卒ｼｹﾊﾞﾝは税理士の神様に謝れ
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　ちなみに佑ちゃんは俺に任せろ　
　　　ﾉ　`ｰ―i 　　　　
　　　　　　　

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 22:30:01 ID:GAuIRCOz

うちの所長は、自分の会計事務所就職活動談の中でこう言っていた。

某伝統文化都市の事務所に面接に行ったら、そこの所長に税理士試験が大変だったことを
説教され腹が立った。と。

別に腹が立つ話題ではないのに？なぜ？と思っていたら、やっぱりうちの所長は
なんちゃって官報（税法免除後簿財合格）でした。
院免除であることをなじられた模様。
そんな所長は過去に税理士試験なんて簡単とか、税法理論暗記の極意はこうだ、とか
朝礼で言ってました。
なんちゃって官報であることは顧問先でも何でもない区内の自営業者の間でも
周知の事実（区内で自営業してる友人に聞きました）。
さすがにこんなこと本人に言えません。

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 22:37:16 ID:e/lcC6yw

実際、院免除してる税理士はどの位の割合でいるのかな？

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 23:13:58 ID:vFJCFFca

かなり多いよ。

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 23:17:03 ID:x4lXdi0i

ということは、院で受かると働いてからダルイということか。

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 10:12:34 ID:EjBg0tpC

院免も試験合格も事務所入って５年もたてば区別が付かない
結局仕事出来るか、出来ないか

院免除、試験合格をグダグダ言ってる様な奴って
大したことない奴か、試験は合格できても
人格が欠落してる人が多いよ実際

678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 12:51:40 ID:bI7q98k0

つか、「このスレを見てる人はこんなスレも見ています」で
嫁の浮気スレッドばっかり表示されるんですが

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 18:38:49 ID:Tkk5b14I

所員が独立してやめたとき、客が２、３件もって行く
というのは普通ですか？

私が担当するはずだったところがとられて、仕事へったんですけど。

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 19:35:00 ID:0PmrRDoo

>>679
客はあなたより独立した所員を選んだだけ。
まあよくあることだけど。

681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 20:26:36 ID:mHtziitw

うちの事務所、職員同士の派閥闘争がすごいんですけどよくあることなんでしょうか？
こんな場合どうすればいいのでしょうか？

682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 20:29:02 ID:uoqAVsBo

どっちつかずでいいんじゃね？
くだらね

683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 08:40:44 ID:nua2xLCs

程度の低い争いなんだからかかわるなよ。もっと志を高く持ちなよ。

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 20:09:42 ID:2cPtDYNw

>>677
院免除をするやつは、そもそも性格的にせこいヤツが多い
ようだよ
自分だけ得しようって考えのヤツだね

685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 20:38:33 ID:y2SFZ0wA

>>637
お前は俺か

686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 20:48:19 ID:EJwRv2fB

>>684
>自分だけ得しようって考えのヤツ

こんなセリフを吐いてしまうお前に笑うよｗ

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 23:07:48 ID:bg4dohel

笑えど笑え
我が為すことは
我のみぞ知る。
坂本竜馬

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 23:10:51 ID:JBXCW47+

笑笑はたまに行くぞ

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 10:00:40 ID:DhYTOUdp

マスターに笑われちゃった

690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 10:08:33 ID:Qnll0gXW

ダブルマスターの所長に使われてる科目合格の無資格職員て
毎日どんな気持ち？

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 10:53:06 ID:wd0F9Bda

ちんこ野郎ども

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 12:10:59 ID:DhYTOUdp

>>690
どんな気持ちかって言うと
猿の惑星で出てくる宇宙飛行士レオの気持ちさ
事務所に入ってみたら所長が猿だった　て感じさ

693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 12:22:17 ID:MwFm50P6

うむ、サル山の構造に似てるな

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 12:59:18 ID:Qnll0gXW

>>692
なんでダブルマスターの事務所なんていつまでも勤めてるの?

695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 15:15:56 ID:PPIo2ZjD

ここでマスター組は悪く言われてるが、私の周りはぜんぜんだけどな～
うちの事務所、十人以上が院免除だけど、顧問先はぜーんぜんそんなこと興味ないよ。
「インメンジョ？なにそれ？」の世界。
はっきり言って、学歴が重視されてるっぽい。
「大学院卒ですか～」と感心されてる場面すらあった。
でかい会社になればなるほど、経営陣はまだまだ学歴厨だよ…。

私？
誰も知らないような地方の女子短大卒の税理士です。
「先生はどこの大学ですか？」の一言がいつも辛い。

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 16:24:56 ID:Qnll0gXW

>>695
国立の院とかならまだしも（それでも院は大学より入りやすいけどね）
免除目的の○○商科大学とか××経済大学の院じゃあちょっとね。
俺の知ってる院免除は後者ばっかり。

うちの事務所は院免除いないから関与先云々はわからないな。
ていうか税理士自体が俺と所長の２人しかいない零細事務所だけどw

でも、支部の会合なんかに行くとOBはOBで試験組は試験組で固まって
るけど、院免除は隅のほうで小さくなってるかOBの父親と一緒に
いるかだな。

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 18:09:59 ID:zJuEbEKE

現実って厳しい＞＜

698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 18:55:49 ID:HzHdCVxB

今年から就活して会計事務所の内定もらっているものですが
皆さん初任給の"手取り額"いくらでしたか?
私は，日商簿記一級、簿財持ちで給料20万の住宅手当、交通費支給ですが、いくら手元に残るやら…

699 ：695：2007/06/23(土) 19:38:51 ID:PPIo2ZjD

>>696
マジですか…。うちはそういうの全然ないです＜隅で小さく
前の事務所でも無かったですね。
そもそも誰が免除だの話題にもならないし、誰も気にしてないっぽい。
むしろ大学教授との勉強会とかに行ってる免除組は顔広くて、中心にいることも多いし。
私も勉強会とか行きたいけど、なんか言い出せないです。
2chで初めて免除が叩かれてるって知って、溜飲が下ったくらい。
人間が小さいなあって思うけど、なんか免除には妙なコンプがあるんですよ…orz

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 20:19:39 ID:AkKsCYI0

学歴は社長には訊かれたことないな。
銀行員がたまに訊いてくるぐらい。
ちなみに合格科目も社長には訊かれたことない。
そんなもんだよ。

701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 21:02:17 ID:ZdqUhL0a

あたりまえだ
そんなもんに興味のある客なんていても少ないだろ
院免除とか言い合ってるのは自分たちだけ
だから困るのは就職のとき

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 21:09:42 ID:SweCd5Ov

私29歳で簿記2級しか持ってませんが税理士事務所で雇って貰えますか？

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 21:26:11 ID:CUGMgS3n

>702
事務所側は実務が出来れば無資格でも歓迎が多い
無資格のほうが安くなりやすいからだろうね
逆に実務を知らないときついかも

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 21:29:54 ID:A6+qIhgs

tesuto

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 21:42:52 ID:Yvh1CBXE

>>700
オレは3分の2くらいの社長や経理に聞かれるけどな。
聞かれても別に恥ずかしくない学歴じゃないし、
言えばいったで恐縮する社長が殆どだけどな、東大出身の社長除いて。

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 22:17:13 ID:ZdqUhL0a

>>702
零細なら10社回れば2社ぐらいあたる

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 22:21:31 ID:WGpJmK/K

>>702
俺37歳未経験で採用されたから、都心部ならさがせばあるよ
今景気いいから、この業界も人手不足なんだろ？

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 00:14:01 ID:aVzRH46B

日商１級もってるニートはどうよ？

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 05:26:01 ID:gItc79CL

>>705
よっぽど低学歴なのか？

>聞かれても別に恥ずかしくない学歴じゃないし

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 07:04:27 ID:NeD8lF45

>>709
日本語ができない時点で学歴以前の問題だな。

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 09:20:32 ID:db+QJVnu

会計事務所に興味があるのですが
日商簿記1級、1級FP技能士・CFP、全経税務1級合格していて、
実務経験は上場事業会社経理3年で月次や単体、連結決算まで経験していて、会社税金全ての税務申告書作成補助業務も経験、基本的な管理会計も経験しています。
年齢は20代です。
会計事務所に入れますか？

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 09:24:41 ID:xlaZ0Rhc

↑
大歓迎です。

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 09:30:10 ID:1fLIw73u

会計事務所もﾋﾟﾝｷﾘだからね。どこか入れるでしょ、確実に。

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 10:01:46 ID:bl0OE8MJ

>>709-710
高卒税理士所長さん乙ｗｗ

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 10:36:40 ID:gItc79CL

>>714
自分が高卒だと、他人も高卒に見えるんだねwww

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 10:37:24 ID:db+QJVnu

711
今の会社の給料は500万ちょっとですが
会計事務所の給料はどのくらいですか？
また税理士や会計士を目指してないのですが、そういう人はいない？
あと、事務所職員はどんな仕事をしてるんですか？
かなり専門的な税務実務や会計実務を積めますか？

717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 10:45:46 ID:bl0OE8MJ

>>715
一橋大学商学部の公認会計士ですが、何か？ｗ

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 10:50:46 ID:gItc79CL

一橋大学商学部www
公認会計士www

719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 10:58:32 ID:bl0OE8MJ

gItc79CLって哀れな高卒負け組税理士所長さんですねｗｗｗ

監査法人年収1,314万、
株で儲けて金融資産4億2,411万の財産つくった漏れとは大違いだなｗ

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 11:15:00 ID:gItc79CL

監査法人年収1,314万www
株で儲けて金融資産4億2,411万の財産www

721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 12:10:32 ID:kbbI1qvZ

そうやって相手にするから延々と粘着されるんだろ？
無視しとけばいいじゃん。なんでみんなスルー出来ないのさ。

722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 14:14:32 ID:QJbiSKGP

>>719
あんたインサイダー取引の疑いがあるんじゃね？

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 15:08:57 ID:rRp+pm7F

ダブルマスターの事務所だと仕事が穴だらけだから修行にならんよ。
普通のやつは嫌気がさして辞めるよー。
>>716
あなたのスペックなら中堅税理法人に入るのがベストじゃないかな。
金融機関や大手企業の経理出身なら資格なくても大丈夫だから。
ただ、税理士法人に入って税理士を目指さないのは珍しいかと。
大手の税理士法人は３～５科目合格した段階で入るのが普通。
入れたら収入は残業手当含めて今と大差ないと思うけど
資格がないのが法人によって給与にそこそこ影響するかも。
因みに税理士１人の零細だと幻滅するよ。あそこは上場経理
行けない人が働くところだから。

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 16:57:16 ID:VzmwZYP0

>>716
上場企業の経理経験はかなり評価高いよ。
しかも、連結決算やら税務実務までやっているわけだし、経験としても抜群。
資格は、日商簿記1級やCFPやら金融や会計で評価が高い資格ですね。
下手に税理士3科目とか持っているよりはるかに資格としての評価が高いです。
給料も20代にしてはよい方ですよ。
会計事務所なんて転職しても良いことないですよ。
確実に給料は下がります。
たぶん、300万前半程度になると思う。
あと、税理士有資格者でなければ、ただの事務屋どまりがほとんど。
記帳やら申告やらちっこい零細同族の会社がほとんどですから、
決算といってもたいした経験にはなりません。
それに、上場企業レベルの申告ができる人は通常の事務所にはいませんし、
そういう企業の申告や決算はまずできません。
だれにでもできるような事務処理しかしないってのが大部分の事務所です。
なので、あまり事務所＝高度な専門知識を要する実務ができるところとは
思わないほうが良いですよ。
ただ、中堅以上の税理士法人ではある程度あなたの経験が生きてくるとは思うけど、
税理士志望者でないのに、税理士事務所に来ても・・・って感じですし、
大手の税理士法人はほとんどが税理士4科目以上です（これは中堅税理士法人でも一緒です）
し、それなりの学歴が要求されてきますから転職するのはあなたでも難しいかも。
なので、今の会社で経理業務に専念していた方が給料も大手の税理士法人並だし
事業会社の経理ではくいっぱぐれないから絶対良いと思うけど？

絶対良いと思うけど。

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 19:06:29 ID:tVQkRVZA

>>723
俺、５科目合格して上場企業から10人ほどの零細事務所に
転職しましたが。何か？

登録税理士として給料も上場企業時代より増えてますけど。

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 19:15:41 ID:V91Fkxug

独立開業するなら１０人規模の事務所で修行するのがベストかも
主要税法全部こなさないといけないし、社労士みたいなこともせなあかん。

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 20:02:54 ID:kVRNYK9k

>>725
君は少数派

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 20:45:53 ID:161Gj3uq

簿記2級で実務経験なしですが事務所に入れたら
まず実務の為に何を勉強すれば役に立ちますか？

それからエクセル使った事ないんですけど出来ないと採用して貰えないもんですかね？

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 20:54:43 ID:8SPq3puq

バカか、まず応募してみろ。

730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 20:55:46 ID:8SPq3puq

10人規模なんか行ったら記帳代行と税務申告だけだよ

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/24(日) 20:56:41 ID:CmrkFnhv

>>723
そんなおまえはDMの事務所に勤めたのかｗｗｗ？

おまえの文章も穴だらけじゃんｗ

ｼｹｼｹﾊﾞﾝﾊﾞﾝいびられ辞め辞め♪wwwwwwwwwwwww
ｼｹﾊﾞﾝの言うこと真に受けてると、痛い目に合うヨンｗ

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 08:28:59 ID:ESABX8K+

>>730
個人開業したらもろそれだからいいんだよ

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 10:31:27 ID:K8fSzi8z

>>719
もうそういったエサは腐っててイキの良いのは釣れんよ。

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 18:05:45 ID:B1kI0miY

>>724さん、僕は新卒で会計事務所を目指そうと思って就活をしているマーチ３年簿記２級税理士志望ですorz
就活で人の話を聞く度に将来が不安になるのですが、税理士志望ならやはり会計事務所くらいしか選択肢はナイですか?
今のところ院免除は金銭的につらいのですが
先輩方の意見、聞かせてください、よろしくお願いします。。

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 18:10:58 ID:B1kI0miY

すみません、sageわすれましたorz

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 18:54:02 ID:gJSlo1SW

愚痴らせて下さい｡
零細事務所に勤めているんですが、事務所のいろいろな皺寄せが一番年下の自分にくる｡
例えば書類の順番の揃え方｡
これは事務所独自の慣習で揃え方が決まっていて、一昨年やり方を教えてもらって自分でマニュアルを作ってその通りにやってＯＫもらってきた｡
なのに先月急に「こんなやり方じゃダメだ」と怒られ、違うやり方を指示された｡
その時「何でこんなやり方したんだ、言ってみろ」と目茶苦茶怒られたんで、「今までと同じ方法でやりました」と言ったら「そんなのは言い訳だ」とますます怒られた｡
自分はまた新しいマニュアルを作ったんだけど、２日後またやり方が変更になった｡
もうどうすりゃいいんだか訳分からん｡
こういう、事務所の慣習って、自分で本読んで勉強するわけにはいかない｡
所長や番頭に言われた通りにやるしかないのに、急に腹具合で変更になって、結局下っ端の自分の怠慢だと怒られる｡
ストレスたまる｡

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 19:03:20 ID:Fdq8iXcR

>>730
えっ？
税務申告や税務相談は税理士しかできませんよ。
無資格の君はどんな事務所に行ったって記帳代行しかできませんけどw

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 19:39:01 ID:GoZ5AzQD

>>737
弁護士と会計士は出来ないの？

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 20:05:38 ID:56BbGIw+

>>736
そりゃひどい

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 20:32:24 ID:VWi2jSo3

申告書作成は無資格、税理士は署名押印のみ
これこの業界の常識でしょ。

741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 20:38:02 ID:aytJoHri

マインドがあれば売上倍増。
久野先生のマインド理論を惜しげもなく披露しています。
http://blog.goo.ne.jp/kunocpa/

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 20:42:23 ID:qMb3ybzZ

事務所に転職したいのだが、こんな事務所は選ぶなっていう基準あるかね？

743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 20:48:12 ID:IuYi3Rxm

>>736
その事務所は多分ベテラン以外居ない事務所だろ？
新しく入った人はどんどん辞めるDQN事務所だろうから、ストレスで体壊す前に
辞めるのがベター

744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 20:49:57 ID:IuYi3Rxm

>>742
ハローワークで一年中募集してるような事務所。

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 21:08:58 ID:paLz4weM

>>737
お前昔「税理士事務所職員は税務調査の立会いは出来ない！」とか書き込みして笑われた奴だろ？

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 21:10:46 ID:uo8yzZS/

職員のみの立会いは黙認しない限り出来ないと思うけど

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 21:31:37 ID:3RmtlCvA

本を読んでて「なるほど」と思ったのが、東洋の金額(数)へのカンマの付け方。西洋(3桁)と違って、4桁ごとにカンマを付けて円、万、億、兆と読み方を変える。例えば12,3456だと、「12」万,「3456」円。八桁電卓(万単位まで)の上が十二桁(億単位まで)。知らなかった(゜_゜)

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 21:40:12 ID:56BbGIw+

>>747
A列車がそれ使ってたよね。

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 21:42:37 ID:3RmtlCvA

続き
西洋(英？)は3桁で呼び方を変える。ミリオンなら「☆ ,　,　」。我々は三桁で区切りながら、呼び方は四桁だからややっこしいんだ。トピズレ失礼

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 21:44:57 ID:3RmtlCvA

>>748
A列車ってなあに(?_?)

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 21:49:43 ID:Fdq8iXcR

>>745
ほれほれw
当事者でない>>746に突っ込まれてるぞww

それがいつ誰の書き込みだか知らんが
そんなつまらんこと覚えておくヒマがあるんなら
理論の一つも覚えりゃいいのにw

そんなんだからお前はいつまでたっても無資格職員
なんだよwwww

752 ：736：2007/06/25(月) 23:16:29 ID:gJSlo1SW

>>739 >>743
おぉ…愚痴にレスが…ありがとう｡

>その事務所は多分ﾍﾞﾃﾗﾝ以外居ない事務所だろ?

はい｡
私以外は勤続１５年以上の職員が二人いるだけです｡
前の人は１年で首になりました｡
その前の人は５年で嫌気がしてやめたらしいです｡
かく言う私も勤続５年…下っ端は５年が我慢の限界かも｡
余所の事務所はもっと酷いかもと思ってましたが、こういう朝令暮改で責任押付けなのってもしかしたら珍しいんですか?

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 23:23:06 ID:Fwx87sPX

ふーん

754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 23:46:18 ID:Ypi1r0sp

質問なんですが、一生事務所勤務で生きていけるもんでしょうか？
初めからは無理でしょうけど、いずれ350～400万近く貰えればいいと思うんですが。

これから事務所で働こうと思う自分にご助言お願いします。

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 23:58:35 ID:aytJoHri

待遇面ではここが一番
http://blog.goo.ne.jp/kunocpa/

756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 00:01:47 ID:nYoKyOON

少しづつでも科目合格していけば、それぐらいの給与は普通もらえます。
一生勤務と考えるのであれば、そこそこ大きいところがいいんじゃないでしょうか。

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 00:08:06 ID:le4l457Q

754、755

レスどうもありがとうございます。
ところで、そこそこ大きいとは何人位の規模の事務所でしょうか？

758 ：745：2007/06/26(火) 11:14:11 ID:taI4fFzo

>>751
職員単独の立会いなんて出来るわけかなろｗ

俺様は税理士なんだがな。免除じゃなくて５科目合格の。
うそと思うならなんか税理士しかわからんこと質問してみ。
あ。お前自身税理士じゃないから何質問していいかわからんかｗ

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 11:53:23 ID:Leb1hgEt

悪臭ハゲ税理士さんのお出ましが

760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 11:56:03 ID:zXfUFObY

:pkpkhio

761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 13:31:54 ID:Qxv2aSYB

2 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2006/09/15(金) 11:43:42 ID:???
↓【高　卒　試　験　税　理　士　の　小　学　生　レ　ベ　ル　の　返　答】
入るかばーか。毎年入るほど税務署も暇じゃねえんだよ
悪質なところでも３年に一度程度調査に入って３年分まとめてみる。
３年分一度に見れば効率よいし延滞税も取れて税務署にとっては一石二鳥。
　　　　　,ｒ- ､,ｒ- ､　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　(||／// | | | l iヾ||)　　　 |　 ↑　　↑　　↑
　　　　/./ ⌒　　⌒ ヽヽ､　　　|　
　　　 // （●）　（●）ヽヽ　＜　高卒試験税理士バカァ？
　　ｒ-i./　　　,(･･)　　　ヽ.l-､　　|　
　　| | |　　　ｒ-=-､　　　| | ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　｀| |ヽ　　!,-ｒ-ﾉ　　ﾉ| ||
　　 | | | |＼　｀ニ'　／| || ||
　ｒ'ｒ'ｒ'(＾)､| )＼ノ( |　 | || || 継続管理法人…
　ﾄｲ-'-'ｒ'' _つ　 .ｸこヽ､| || 過去に多額の不正を行っていた会社。調査は、通常３年に一度。
　｀ー 'ー '＼｀=ﾆ='　Vヽ､.|| ただ特に悪質な会社、脱税等の不正があったり、前回の調査の内容が
　　　ヽ　|　/ ＼ 02/＼ヽ著しく悪かった会社には毎年でも調査を行います。税務署からすれば
　　　　　＼（　　〉〈　ノ　 ) 「お得意先？」「強化指導先」です。
　　　　　　　)〈◎〉 ∨ﾉ〕／ ttp://www.assist-

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 14:55:34 ID:NGqKPnBD

２ちゃんの会計板ってやたら５科目税理士が偉そうなんだけど何で？
それも受かっていればいいけど受験生で５つ揃わないのに限ってそういうのが多い気がする
客からみれば税務署OBだろうが院税理士だろうが関係ないのに
だいち客は税理士の試験制度も知らないのにあなたは５科目税理士ですか？何て質問しない
仮に試験制度知っててももしかして相手が高卒かもしれないから学歴聞かないのと同じです

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 16:43:04 ID:Leb1hgEt

俺は顧問契約結ぶのにムショ帰りはやめとけってよく聞くがな…

764 ：751：2007/06/26(火) 19:21:55 ID:mG7npvPx

>>758
ちょっと待て。俺も５科目合格の税理士だが、お前が>>745で

＞お前昔「税理士事務所職員は税務調査の立会いは出来ない！」
＞とか書き込みして笑われた奴だろ？

なんて書き込みするから、俺はお前が税理士ではない無資格職員
のクセに堂々と調査の立会なんぞしてるのかと思って煽ったんだぞ。

それを受けて>>758の「職員単独の立会いなんて出来るわけかなろｗ」
という発言は>>745と矛盾してないか？

ちなみに税理士にしかわからん質問は、官報合格時に日税連から
合格者に送られてくる「税理士開業登録の手引き」の表紙に描かれて
いるイラストは『開いた木枠の窓』ともうひとつは何？
ちなみに俺の手許にあるのは平成15年５月号な。

お前も俺に税理士にしかわからん質問出していいよ。

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 19:44:53 ID:6x7SZ4oG

実際、無資格単独で立会いしてるところも多い。
税理士が来てもどうせ内容わからないから税務署も黙認。

766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 20:23:39 ID:Leb1hgEt

貶し合いが始まりました

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 20:25:00 ID:4IZI2izR

会計事務所って単独行動の人、多すぎ

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 20:25:50 ID:sW3MnTzN

なんでつるむ必要があるん？

769 ：sage：2007/06/26(火) 20:37:01 ID:IaVwT/+Y

税務署職員からの調査依頼の電話で
「あっ、先生が忙しいようなら分かる方で結構ですよ」
とよく言われる。
いると逆に調査がややこしくなるから職員としてはラクだ。
わけわかんねーこと言い始めるから。

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 20:38:27 ID:IaVwT/+Y

あ、matigaetyatta...

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 21:16:15 ID:4IZI2izR

>>768
昼飯とか、飲みに行くとかもないんだけど、、

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 22:03:11 ID:NZYTQZKh

>>771
なんで昼の休憩時間まで他所員と顔付き合わせてなきゃいけないの？
まして退社後に飲みに行くなんて・・・何の罰ゲーム？

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/27(水) 06:42:16 ID:CGAbPeSD

>>772
社会性ないんだね
さすが　事務所職員

774 ：745：2007/06/27(水) 09:02:44 ID:D9jhs3CX

>>751
まあ、おまいさんは税理士資格取得後にこの世界に入ってきた人間なんだろうが、
>>765や>>769が言う様に、決算組んでない、会社の内情も良く知らない税理士だけが来ても
税務署は迷惑なだけなんだよ。
俺の場合、事務所を転々とした「職員さん」からの成り上がりだから１０人規模事務所の特徴はよくわかってるつもりだが…
調査が３日あるとしたら、１日目と３日目だけ税理士が立ち会うパターンが多いか。
中には１日目の午前中と結論時だけという事務所もあるだろう。
逆に税理士が全く顔を出さないと「ん？ニセ税理士行為？名義貸し？」とマークされるよ。
冗談抜きで本当の話。ベテ職員が所長嫌ってて（というか顧問先に対して税理士が顔出すと自分の威厳が潰されるからだろう）
調査立会いも自分ひとりでやっていた。そういうの繰り返してたら
事務所にニセ税理士行為の調査に来たよｗ　
たとえば1０人規模の事務所だったら顧問先は２００～３００件あるだろう、
税務調査は年４０件近くあるわけだ、税理士１人で立ち会えるわけないだろ。
年間の半分が調査立会いで消化されてしまう。事後処理考えると更に日数はかさむ。
無論、なんとか規則上、調査立会いも申告書作成も税理士しか行ったらいけないことになってるが
物理的にむりな話なんだなこれが。

表紙の件は俺のとは違うな。俺のはあなたの後改定されたものだろう。
クリーム色とも肌色とも言えない表紙の色で、パイナップルの切り身のような幾何学模様が書かれている。

775 ：751：2007/06/27(水) 13:23:52 ID:h9BRp51f

>>774
OK了解した。
調子に乗って「税理士にしかわからない問題」なんて出したけど
アンタが５科目合格の税理士なら言い争うつもりはないよ。

調査の立会は担当者でないと細かいところまでわからないから
税理士だけが来ても役に立たないというのもわかる。
でも、アンタの言うとおり初日と最終日くらいは担当職員と
ともに立ち会うべきだな。

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/27(水) 17:17:29 ID:E1WiGsgj

自分は事業会社経理だけど、飲み会は三か月に一回とか。
会社仲間は昼休みはみんな別行動だし。
たしかに営業に向かない人が自分を含めて多いです。

777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/27(水) 18:24:35 ID:JGIwr19K

ID:D9jhs3CX
ID:mG7npvPx
お前ら二人ともどうでもいいわ。去ね。

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/27(水) 21:13:03 ID:AS7JJUw+

税理士事務所や会計事務所が最も人材募集かけるのは何月位なんでしょうか？

また、働くのに税理士事務所と会計事務所どちらがいいとかあるのでしょうか？

779 ：505の愚痴：2007/06/27(水) 21:34:05 ID:46kwU2RZ

会計事務所を旅立っていく人を見ると、
「自分もいつか、そーゆー日が来るのだろうか？」
と、他人事ではないよーに感じる。

780 ：505の愚痴：2007/06/27(水) 21:47:04 ID:46kwU2RZ

そんなときのためにも、今のうちに資格でもとっておこうか…。
男の事務職って、いろんな意味で大変そうだから。

781 ：505の愚痴：2007/06/27(水) 22:33:09 ID:46kwU2RZ

まぁ、そうはいいつつも、資格取得も含めてこの世界に入社したんだけど。
周りの友達は、試験でとるなら会計士取ったほうが絶対いいって言う。
税理士は大学院で、のほほんと4年間かけて取得する人が結構いるみたい。

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 20:50:30 ID:7fbHsW9X

あ～辞めて～

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 21:38:00 ID:3D6Ee4oU

>>782とっとと辞めやぁ。

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 00:04:39 ID:u9C1/l4B

このスレの人たちは大体1日何時から何時まで働いてるの？
土日祝ってどこの事務所の求人も書いてあるけどちゃんと休日取れますか？

取れないと言う人は年間通じて休み貰えないの？
どうかその当たり詳しく教えてくだせぇ。

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 00:06:22 ID:hSz1ezLy

>>782
辞めようぜ！俺は明日所長に退職願いを出す！
そして７月末にはさようなら～

786 ：505の愚痴：2007/06/29(金) 00:13:42 ID:tkdwp97I

1級のテキスト買ってきちゃった☆

787 ：７８４：2007/06/29(金) 00:29:28 ID:u9C1/l4B

すみません。どうか教えてください。

788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 00:38:24 ID:I9RLoHdL

事務所によってピンキリ。
人によってもピンキリ。
夜と土日の事務所（灯りなど）をチェックしよう。

789 ：505の愚痴：2007/06/29(金) 00:39:13 ID:tkdwp97I

そんなん事務所によるんじゃない？

790 ：７８４：2007/06/29(金) 01:29:17 ID:u9C1/l4B

いや、概ねどんなものなのか知りたかったんで
みなさんどの位働いてるのか知りたいのですが。

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 14:02:23 ID:Q/UIfdsU

自分は上場企業で経理してるけど、税理士目指す人は皆無だし、法人税や消費税申告書は基礎知識があればあとは実戦ど学びながらできる。
何科目合格したか否かで、煽り合うのは小さい世界のような気がする。

792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 15:25:58 ID:MSzzUQiM

無知な人って自分が無知である事実にすら気づいてないからね
幸せと言えば幸せ

793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 19:39:16 ID:7qlwCG++

会計事務所で定期的にバイトを募集してますが、
アルバイトに任せられる仕事はどのようなことでしょうか？

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 19:58:42 ID:ZKkybENC

>>791
俺も上場企業で経理やってたけど、周りの社員のあまりの向上心の
無さや完全分業されたルーティンワークに近い仕事内容に嫌気が
さして、税理士の道を選んだ。

課の中に日商１級持ってるヤツすらいなくて、うちが特殊なのかと
思って、他の上場企業で経理やってる知り合いに聞いたらやはり
そこも会計の資格を持っている者はいないそうだ。

そして税理士試験に合格したことを人事に報告したが、たった１万円の報奨金が
一回出ただけで昇格も昇給も資格手当さえも無かったので、程なく退職して
中堅どころの税理士事務所に転職した。

元いたところは上場企業のくせに給料もあまり良くなくて課内の雰囲気
も悪かったので今は仕事内容にも収入にも満足してる。

795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 20:16:12 ID:tgAofoyW

所長、今頃になって役員給与が大変だ！なんて大騒ぎ

顧客には既に説明してありますよ～
今年の改正だと思ってる。

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 20:18:02 ID:IHmYjIFr

>>794
前の職場での収入をうｐしてください

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 20:32:58 ID:u9C1/l4B

>>793
丁度私もそれが聞きたかったんですが事務所でのバイトは
社員求人の際の経験として認められるのでしょうか？

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/29(金) 22:44:14 ID:5CYLe3IP

決算修正が苦手でめちゃくちゃ時間がかかるんですが、そんな人でも会計事務所でやっていけるのでしょうか？早い人はなんであんなに早くできるんでしょうかね？やっぱ才能なのかなそれとも慣れの問題か？

799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 11:06:41 ID:KKY5OABE

１年経っても仕事できないやつの意味がわからん。

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 11:45:34 ID:mCjP54Nm

>>792
これにはワロタｗ

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 13:25:37 ID:6/YrUL2G

これから事務所で働くのにエクセルが出来ないのって致命的ですか？
パソコンは使い慣れるのですぐに出来るようになるとは思うんですが・・・

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 13:45:13 ID:tGXKkyhb

>>801
エクセルはすぐにできるようになると思うからいいとおもう。
おれの経験上、ブラインドタッチができない奴は仕事が遅いし、残業が多いと文句を言うやつが多い。
ブラインドタッチができないほうが致命的。

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 13:49:58 ID:6/YrUL2G

>>802
そうでしたか、どうもありがとうございます！

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 17:41:51 ID:F20XGfby

ただのたぬき憑きの分際に過ぎないのに
身の程知らずにも神様気取りの幼稚な奴ってどうよ。

805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 22:36:52 ID:IYuyxbPx

>>785は勝ち組

806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 23:09:13 ID:+XhDmEbw

無資格職員なんかしょせん税理士の奴隷
身の程を知れよw

807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 23:34:32 ID:6/YrUL2G

事務所に入ると実務経験無しでもいきなり担当貰って会社回りするらしいですが
分からない税務相談や保険の相談なんて聞かれたらどうしたらいいんでしょうか？

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 23:49:17 ID:+KQj+psX

税理士が無資格職員に利用されてるんだよ。
自分が合格したら顧問先をつれて独立するんだから。
職員にまかせっきりで自分では申告書ひとつ作れない税理士が
職員を馬鹿にしているとあとで泣きをみるんだ！
実際に事務所を運営しているのは職員なんだから

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 23:52:20 ID:+KQj+psX

807　勉強あるのみ。3年はつらいよ

810 ：８０７：2007/07/01(日) 00:23:29 ID:TSkVmDuI

>>809
色々と税務や保険の事とか聞かれても分からない時は
その場をどうしのげばいいのでしょう？

正直に「分かりません」と言って後日調べて説明するんでしょうか？

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 01:08:20 ID:z39n+huQ

>>810
私の場合…｡
「事務所に詳しい資料があるので、戻ってから電話で回答します」｡
「検討を要する問題なので、最善の方法を考えて後日改めて提案させていただきます」｡
だいたいこういう感じで言っておく｡

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 01:28:20 ID:4Civ96f5

言い方は考慮しなければいけないですが、その場しのぎで適当な事をいうのが
一番まずいです。
即答しないと不機嫌になる顧問先もおられますが、その即答が間違っていると
フォローが大変です。
即答しないこと＝事務所で検討してくれている、と安心して下さる顧問先もあります。

813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 11:01:20 ID:7oF01+w9

>>808
それ本気で言ってんのか？
ネタだとしたらあんまりおもしろくないな。

残念ながらうちの支部では２世以外で無資格職員から
税理士になった者はおらんな。

まあ万一税理士になって客を引き抜いて独立する時は
税理士会綱紀規則の「業務委嘱懇請の禁止」とか「業務侵害禁止」
なんかに抵触しないように気をつけろよ。

814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 11:32:52 ID:3n8T5WIX

>>813
えらそーに
ゴミ屑みたいな事務所の大先生ですか？
ここは職員の愚痴をいうスレなんだがね

815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 13:38:39 ID:7oF01+w9

そのゴミ屑みたいな事務所の無資格職員が税理士の俺に向かって
なに一人前の口利いてんだよ。

せっかく現役税理士が独立の際の注意点について教えてやってるのに
そういう反抗的なレスしかつけられないの？

そんなだからお前らはいつまでたっても無資格職員に甘んじて
んだよ。

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 14:26:50 ID:8jzxzWN5

>>815
ごっもともです。

すいません（=D）rz

817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 15:40:24 ID:3n8T5WIX

>>815
税理士さんが職員の愚痴スレ覗いて　ご意見ですか・
上から物言う態度が　むかつきますね
そんな態度だから　職員がついてこないんだよ
後ろ振り向いてご覧
みんな　あなたに刃をむけてるよ

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 16:00:54 ID:FMcYJ3EJ

資格のあるなしで煽り合う世界に入らなくてよかった(^。^;)。
自分は簿記1級合格後運良く上場企業経理してるけど、
単体、連結決算や会社法決算、法人税、消費税等申告書作成、管理会計資料作成、有価証券報告書等外部開示資料作成までやらせてもらってるし、給料もそこそこもらっているし、資格のあるなしは全く関係ない世界だし。
多分中小零細しか相手にしていない税理士より申告書は正確に書ける自信がある。
条文暗記詰め込み試験の勉強をするよりいかに実務で鍛え、日々勉強しているかが大事だから。

819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 17:21:09 ID:GHt0huO5

そりゃ毎日自分の会社の仕事してりゃ
外部の人間よりミスが少なくなるわな。
むしろ自分の会社の申告書を外部の人間が作った方が
正確だという状況は恥じるべきだ。

820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 19:51:27 ID:tLTB/JCC

Tよ早く辞めろ

821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 21:16:32 ID:7oF01+w9

>>817
むかついたってお前が無資格職員だって事実に変わりがあるわけじゃ
なかろう。

この業界、税理士は神で無資格職員は奴隷だろ。
嫌なら他業種に転職すれば？

俺は何もお願いして無資格職員に事務所にいてもらってる
んじゃないんだよ。大したことやらせてるわけじゃないんだから
代わりはいくらでもいるんだよ。

822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 21:34:21 ID:UFZ7ah4n

俺は職員上がりの税理士だけど、>>808の話はあながち間違っていない。
ぼさーとしてると、寝首かかれるぞ。

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 21:57:26 ID:TSkVmDuI

>>811 >>812
こんなに詳しく為になるレス返してくださって本当にありがとうございます！

しかし私の場合、科目合格を一つもしてませんしおそらく税知識は一般人レベル
もしかしたらそれ以下かもしれません。

だから顧問先で税務の質問を受けても相手が何の質問をしてるのか要点すら
掴めないかも・・・

やはりある程度、事務所のバイトから始めて同時に広く浅い知識を身に付けてから
社員として入る方が良策でしょうか？

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 22:29:25 ID:xQVOFa+u

決算修正が遅いのは致命的。時間５分余して見直ししてる受験生と
５分延長して解いてる人とでは仕事のスピードで一日２～３時間は
違ってくる。元々の残業時間にその時間が加わるわけだよ。

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 22:47:59 ID:W1k0ObgC

>>821
大したことやらせてないって？？ってことは、やっぱり　あまり事務所規模は大きくないんだね
通常　規模が大きくなると自分だけでは顧客見切れないから、必然的に職員さんにやってもらうことが
多くなるんだよね　自分一人でなにもかもやってるんだね
がんばれ　零細事務所の所長さん
ほら　また　職員さんが退職だ　ハローワークに行かなくっちゃ

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 22:50:50 ID:kuGg0tA7

税理士先生方には「それなり」でいてもらわないと困るな～。
免除だろうが国専あがりだろうが、出来ない人間が多いほうがラクでいいね。

仕事やってます～って感じ振る舞っておけば、いくらでもサボれるし。

先生方には感謝してますよ、ホントに。

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 22:53:23 ID:ePdDcITX

このスレを見ていると、一般企業に転職して正解だったと
つくづく思う。

828 ：無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 22:57:48 ID:6kEi9pcQ

そもそもお客さんが、どこの税理士事務所にするか選ぶものなのにな。
今だに暖簾わけするしないとか言ってるとこ見ると、
顧客満足度って言葉が存在しないんだろうな、笑えてくるよ。

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 00:05:28 ID:S7f1Rx6M

>>823
客の前で、バイトだから難しいことわかりませんは通用しないよ｡
そういう意味でバイトも社員も同じ｡
違うのは給料と勤務時間｡
勉強に力入れたいならバイトがいいかも｡

830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 01:00:34 ID:3EAN24Qc

バイトって身分は客前では明かさないのが普通ですからね。
バイトなんてあてがわれたら客だって気分を害する。
社員のふりして上司に聞いたり調べて対応するのが普通です。
入力パートなら客対応は少ないと思うが。

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 01:34:50 ID:rbg2LOYm

なんかバイトも客回りやることが前提でレスがついてるんだけどそういうもん？
ほんとにありそうでこえー

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 02:09:48 ID:jWe6qsk4

バイトを巡回にする事務所ってどんなんだ？私の所も資料回収くらいならバイトも行ったりはするけどそれくらいだよ。事務所の信頼関係が壊れる。信用だけで成り立っているからね

833 ：505：2007/07/02(月) 02:14:39 ID:9F1AQTXU

この仕事って、睡眠不足が業務にもろ影響するね。

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 18:05:45 ID:S7f1Rx6M

>>831
>>832
バイトの身分で巡回監査している私が通りますよ｡
正直、事務所のやり方には疑問を持ってます｡
都合のいい時はバイト扱いで時給制だし社員登用なし｡
でも「担当先のことは全部責任持ってやれ!!」と怒られる｡
パンチの仕方は丁寧に教えてもらったけれど、それ以外の仕事は行き当たりばったりの指導しか受けていない｡
だからいつまでも不安がついてまわるし自信が持てないでいます｡

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 19:02:44 ID:9F1AQTXU

身元保証書の提出ってどのくらいリスキーなん？

１，上記の者が貴社の職制規定および就業規則その他の諸規則二違反し、または故意
もしくは過失によって万一貴社に金銭上はもちろん、業務上信用上損害を被らしめたとき
は直ちに本人をしてその責任を取らしめるとともに、私は本人と連帯してその損害の賠償をいたします。
なお、私はこの保証について催告並びに検索の各抗弁権を放棄します。

836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 19:57:06 ID:9F1AQTXU

1.上記の者が貴社の職務規定及び就業規則その他の諸規定に違反し、
または故意もしくは過失によって万一貴社に金銭上はもちろん、
業務上信用上損害を被らしめたときは、ただちに本人をしてその責任をとらしめるとともに、
私は、本人と連帯してその損害の賠償をいたします。
　なお、私はこの保証について催促ならびに検索の各抗弁権を放棄します。

2．この保証期間は本日より向う満5ヵ年と定め、
期間満了の3ヶ月前に私より貴社に書面をもってこの保証を更新しない旨を申し出をしなかった場合は、
満了の日から引き続き5年間この保証を更新することを認諾します。

本人　住所
　　　　氏名
　　　　電話番号

連帯保証人　本籍　
　　　　　　　　現住所
　　　　　　　　職業
　　　　　　　　氏名
　　　　　　　　生年月日
　　　　　　　　電話番号

正確にはこんなかんじ。みんなもこんな契約かわしてんの？
万が一でも、家族共倒れは嫌だお（´・ω・`）自分だけなら兎も角。

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 21:11:02 ID:TDLuv++R

これって、タコ部屋労働契約書ですか？

838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 21:25:27 ID:0Qty7nV/

バイトで巡回させられてるヤシって、
逆に切り札握ってるみたいなもんじゃないの？
ここ一番でDQN所長に
「顧問先に、自分がバイトだって事をカミングアウトしようと思います」
って言ったら慌てると思うんだけど

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 21:35:10 ID:zWWJ3cUW

>>835-836
やめとけ。そんな事務所絶対やばい
税務調査で追徴課税が発生したばあいに職員に自腹切らせる最悪の事務所
こんな事務所は程度がしれてる。
こんな事務所に勤めるくらいなら、無職の方がいいよ

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 22:08:26 ID:dLFI03F7

>>836
腹が痛いくらい面白いなｗ
ぜったいやめとけ

841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 22:20:39 ID:wtkQFs5X

>>836
こんなのに軽々しくハン押すぐらいなら税理士（含受験生）やめろ
明日にでも退職届出して来い

842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 22:38:00 ID:m9/liATX

でも会計事務所って一般企業よりは、自由な感じでよくないか？

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 23:54:56 ID:9F1AQTXU

そんなにヤバイのか（´；ω；`）
家族は巻き添えにできないから、ちょっといろんなところで聞いてくる。

844 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 01:24:02 ID:TId2SjoP

>>836
会計事務所に勤める大半の人が書かされてるんだからあまり気にするな

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 01:44:10 ID:yc+f4ZIG

>>844
そんな身元保証書書いた奴は俺の周りには
一人もいないけど。
>>835
そんな書類書かせる事務所はどこの事務所だ？
やめておいたほうがいいんじゃね。
最悪所長のミスも勝手に担当者のミスにされ、
賠償させられるかも。多分何もわからない素人に
決算をさせ、自分はチックもせず、何か問題があったら
賠償させられるんじゃねーの。
まあ実際そんな理屈は通らないんだが。

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 06:20:17 ID:n1m3+jRe

>>835-836を書かせる会計事務所の御屋形様は無責任過ぎるな。
所詮中卒税理士だろ

847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 07:12:13 ID:TId2SjoP

お前は書いてないかもしれないが、書いてる方が今の時代一般的なんだよ

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 07:43:24 ID:CeZ9fYzq

>>844
それは税理士事務所の大半がＤＱＮ事務所と証拠でしょうか？

849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 09:28:05 ID:0FIYhhbP

つかこの契約、いくらでも拡大解釈できるよな
下手すると顧問先が税理士変えた場合、担当の責任にさせられてボーナスカットなんて余裕でありそう

850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 12:36:50 ID:1LWx/poF

うちの所長、契約書なしでも損害賠償請求するタイプ。
うつ病持ちの職員にどう考えてもこなせない件数を任せ、病状が悪化し出勤不能
となったその職員に顧客対応が怠慢であったと脅迫。
その職員、タコ部屋労働同様に事務所に拘束されてます。

まあ、今月末で辞めるから、それまでおとなしくしてよっと。
本人は社会貢献したいとかのたまっているけど、やってることは
非常識の連発。

851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 12:39:54 ID:WRd1SwXk

>>829 >>830
レス遅れてすみませんでした。

税知識の乏しい自分が税理士の世界に飛び込む事に自信が無かったもので
見識を深めるつもりでバイトから始めようかと検討していましたが、やはり実務経験積むのに
逃げてたら始まりませんよね。

これから本屋で「税務ハンドブック」買ってきて実務の勉強します。

>>834
よく聞くんですがバンチとは一体どう言うものなんですか？

852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 17:47:02 ID:G4UpzBYM

>よく聞くんですがﾊﾞﾝﾁとは一体どう言うものなんですか?

バンチじゃなくパンチね｡
帳簿の内容をパソコンに入力すること｡
会計ソフトは事務所によってＴＫＣやＪＯＬやＥＰＳＯＮなどいろいろ種類がある｡
普通にネットが使える若い人なら入力自体は簡単｡
ただ、事務所の方針でこの言葉は打ってはいけないとか慣習があって、最初はちょっとややこしい｡

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 17:47:10 ID:2vNrUDXl

そろそろお別れだな～。

まあこんなもんか・・・ｗ

854 ：836：2007/07/03(火) 22:11:08 ID:VQdJRTLN

今日、法的なことを聞きに言ってきた。
こういう身元保証書は企業によっては書かされるらしいけど、
これはその中でも厳しいタイプの文面らしい。
厳しければ厳しいなりの見返りや報酬があるのが普通らしいけど、
それがないとなると、損だねという話をされた。
「身元保証人」でなく「連帯保証人」という記載からもそれが伺えるとかなんとか。
普通の企業は「身元保証人」って書くらしいから。
あと、②の5年経った後に、引き続き5年更新というのも法的には無効だけど、
契約を交わしてしまうと、裁判で不利になって負担しなければならない場合も中には生じてくるとか。

所長の仕事のスタイルに関しては尊敬してるんだけどね。
でも自分の過失が、自分の責任だけですまなくて、家族に降りかかると考えると恐ろしい。

855 ：８３０：2007/07/03(火) 22:34:42 ID:J5D5JnNh

>>830
いい心掛けだね。上司に聞いて一から十まで教えてくれるのは最初の
一ヶ月で、それから後は上司の助けを借りつつも基本的には自分自身で
調べて問題解決することになるから。頑張ってね。
>>852
打ってはいけない言葉とは具体的に何ですか？摘要欄のことですよね？
今までボスに何度か注意されたが基準が分からない。

856 ：836：2007/07/03(火) 22:36:54 ID:VQdJRTLN

一般的には普通の過失によるものの場合は、認められないことが多いらしいけど。
だから基本的にはサインをしても、降りかかる危険の可能性は低いっちゃぁ低いみたい。
でも、厳しい文面の割りに、見返りが少ないということが損らしいけど…。

ということでした…。

857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 23:36:55 ID:G4UpzBYM

>>855
>打ってはいけない言葉とは具体的に何ですか?摘要欄のことですよね?

はい、摘要のことです｡
具体的には…すみません、これ書くと個人特定されるかもなので…｡
その語句を入力すると法人税の申告書を作る時に面倒だったり、調査で突っ込まれたりするらしいです｡

858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/03(火) 23:57:05 ID:lw+aR9zJ

税務署出身と試験合格税理士とならどっちのほうがいいのかな？今、試験合格税理士のところにいるけど所長が変だ！

859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 00:02:38 ID:VQdJRTLN

所長が変なのは仕様ですｗ

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 00:04:16 ID:VQdJRTLN

そして俺が変なのも仕様なのかorz

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 08:37:24 ID:CestK0JA

>>858
人間性によるんだろうが、OB税理士は世間知らずが多い。そして基本的に温厚か。
まあ社会経験が公務員しかなく中年や退職してから開業するわけだからしかたないか
そして税務の知識が偏ってる。自分の出身税法なら詳しいがほかは全くだめな人が多い。
あと基本的に退職しての開業だから、退職金も持ってるし公務員年金ももらってるので
経営についてがつがつしたところがないか

その反面試験組は選抜試験勝ち上がってきたくらいだから頭はいいし、バイタリティーもあるだろう。
ただ職員のことを消耗品と思ってる人も多いだろう。

最終的にはその人の人間性なんだけどね。ま、院免除税理士じゃなかっただけマシと思いなさい

862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 08:51:41 ID:2mzIVbJM

>>855
酷い自演を見た。

863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 18:56:42 ID:tjnLNsl3

ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1183538649/

ＶＩＰＰＥＲへ
明日は小指に絆創膏ｗ

864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 20:18:53 ID:rK/5Od9I

確かに免除税理士よりはマシかもしれないね。試験組のうちの所長は他人の気持ちがわからず顧問先も平気で怒らせるんです。自分が行きにくくなると担当者に回す最悪税理士

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 21:36:10 ID:qYwCQ+b2

税理士事務所の残業は半端ないってよく聞きますけど
一般的にどの位働いているのですか？

そんなもの事務所によって違うだろって言われそうですが…

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 22:32:13 ID:H3Zyyurx

>>865
事務所によって違うんちゃうかぁ～と言いたくなります。はい。

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 22:55:01 ID:H3Zyyurx

８６１とか読んで思ったんだけど、
人間性とか性格の良し悪しとかは俺には良くわからないけど、
相性はたぶんあると思う。
会計事務所は人数が少ないから、それが余計に目立ってくるんだと思う。
大きなところなら、気の合う人がどこかにいるからね。
俺みたいな変人でもｗ

868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 23:05:35 ID:rK/5Od9I

残業はそこそこだとおもうけど確定申告や3月決算は夜中。後は何もなければ定時で帰ってますよ。もちろん土日はしっかり休みます。慣れたらスピードがつくけど慣れるまでは毎日残業は当たり前かな～。うちは零細事務所だから参考にはならないよね

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 23:13:54 ID:qYwCQ+b2

>>866
言うと思ったｗ

>>868
毎日夜１２時近くまで残業で土日も出勤だとしたら流石に勉強する時間ないなぁと
心配だったもので。

とても参考になりました。ありがとうございました。

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/04(水) 23:31:49 ID:i5xLkHIB

俺んとこの零細事務所の残業時間（担当は法人20件位、個人50人位）

1月　3h/d（計60～70h）
2月　5h/d（計100～120h）
3月　エンドレス（計150hオーバー）
4月　2h/d（計40～50h）
5月　3h/d（計60～70h）
6月　定時
7月　定時
8月　定時
9月　定時
10月　定時
11月　定時
12月　2h/d（計40～50h）

自分の環境見直してみたらこんな感じだった
前職きつかったから、今は天国だ
全部サビ残だがな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 00:11:34 ID:ZfGgeLqi

>>870
やはり忙しい時期とそうでない時期とで大きく違うんですね。
それにしても担当の件数が凄い…

本当に凄く参考になりました。ありがとうございました。

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 00:15:30 ID:KfcylAZr

現在、税理士事務所でアルバイトで勤務しています。どうしたら担当を任せてもらえるようになるんでしょうか。

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 00:44:31 ID:VMzelktX

アルバイトで担当持つのはあまりないと思う。まずは知識を身につけて社員になるのが先だと思うけど。もし知識があるのにアルバイトなら社員は厳しいかもね。

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 01:03:13 ID:SlOPw6Qy

アピールしかないだろう。
まずは資料回収のみの顧問先でいくつか月次や年次の決算組んで実績作り。
その後、勉強と称して職員の外回りに同行。

所長が君の事を所内の雑用係と考えているか否かで難易度は変わってくるけど。

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 01:24:17 ID:iB/bKoTy

>>872
まず社員に登用してもらって、それから担当を持たせてもらうようにした方がいいです｡
バイトで担当持つと割に合わないから｡

876 ：872：2007/07/05(木) 02:04:49 ID:KfcylAZr

みなさん、ありがとうございます。とても参考になりました。
まずは、知識を身につけてアピールしていきたいと思います。

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 06:00:09 ID:rgi5+z0F

会計事務所の一般事務員には、実は税理士試験の受験生でもあるって場合が多いので、そろそろ受験のシーズン。
で、そういう受験生はシーズンが近づくと、受験勉強のためにまとめて休みを取る。
休みをまとめるので、受験シーズン以外は休み無しで働くことになる。
そして、受験脱落組は、受験シーズンには、受験で休む事務員の分も働くはめになる。
そういうわけで、年がら年中だれかしらが火の車なのさ。

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 06:41:29 ID:ZfGgeLqi

担当貰って知識を付けるには一体何の本で勉強すればいいんでしょうか？
一応「個人の税務相談事例５００選」って本を買って来たんですが役に立ちますか？

内容は税務職員がよく聞かれる税務相談を選りすぐったものなんですが。

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 08:45:34 ID:CYXFf7vd

>>877
受験生時代は７月に有給全部使っていたな。
そのかわり８月は盆も休まず働いていた。

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 13:44:52 ID:pl2WNTDo

会計事務所に出す履歴書に、ＦＰ技能士３級って書いたら変かな？
３級程度じゃ書かないほうがいいかな

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 19:43:07 ID:VMzelktX

基本的な税務知識がないと応用がきかないよ。相手の求めていることも理解できないし。顧問先も一般的な知識はあったりするから税理士試験の理論とかしっかりおさえたほうがいいと思いますよ

882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 20:05:01 ID:vAOmBv2R

８３６の書類にサインしなかったら不採用みたい。
不本意な結果ではあるが、こればかりは仕方ないな。
お互いの価値観の相違ばかりは仕方ない。
入社した時は、4つほどの内定から、「これだ！」と選んだんだけどね。
こんなこともあるんだなって。予測もしてなかった。
入社してみないとわからないもんだな。

883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/05(木) 21:41:54 ID:osXrtXhW

仕事に「割」という概念を持ち込まないほうがいいと思う。
少なくとも自分で開業するまでは。
開業すれば全て自身の判断で乗り切らなければならない。
それは税務はもちろん、様々な相談事案に対して。
職員の間に身を粉にして場数を踏んでむちゃくちゃな事を経験しておくほうが良いよ。
身に付くからね。

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 02:08:56 ID:Qj6o1GGs

確かに最初はそう思って頑張った。でも今は｢割｣を求めてしまうのは慣れなのかな？もう自分の成長が止まってしまった証なんでしょうね。

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 22:59:45 ID:+bAeiT6J

>>836
そこが、小さな個人事業主ならサインするのは絶対やめておけ。
しかしそれなりに名の通ったところならサインしても大丈夫。
故意以外の過失は訴訟しないのがこの世界の暗黙のルールなのだが、時々過失であっても訴訟が起こる。
それは決まって小さな個人事業主。やつらは何してくるかわからん。
期間定めてないのに５年は無理。その条件だと３年が限度。それに、自動更新も認められてない。
本籍書かせるのも失礼。
法的にも倫理的にもめちゃくちゃな書類だから捨てて良し。

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 00:41:34 ID:t71inUz3

雇用保険、労働保険、社保等のことも聞かれるし
融資先の紹介、子会社の立ち上げなど諸々の相談事が一杯。
経審の点数の出し方も変わったけどまだ確認してないや。
入る前には全く想像してなかった仕事が多いよな。

源泉税納特の納付書作成と郵送が終わったら6月決算の前倒しだ。
ひとつでも終わらせないと夏休みが無くなる・・・。

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 07:18:39 ID:xlOsw+Xr

９月にとればいいじゃん

888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 11:06:44 ID:3jdwluYz

>>886
えらく守備範囲広いね。
経審はむかし２件だけしてたけど、割りに合わないので「税理士がやったらまずいです～」と
言い訳して、今は財務諸表だけ無料で作ってやってる。
労働保険、算定基礎も各２件づつやってますね。
うちは基本的に顧問料２～３万だけど、税務以外しないです。
私勤務税理士で、担当は法人+毎月報酬もらうような個人で３５件です。
うち２／３がこちらで入力。ただし毎月試算表作るのは２件だけ。
月次訪問も７件くらい、他は用事があるときのみ。
で平均単価４０万。
入力はほとんどバイトまかせなので、これだけ担当あっても実労５～６Hかな？
外回りの途中でよくゴルフ打ちっぱなしやミニコース回ったりしますｗ

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 13:06:32 ID:il/QfyG/

賞与イラナイからクビにして欲しい

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 14:30:54 ID:VpHUGBSt

>>889

素直にやめりゃいいんじゃね？
俺は今の事務所もうすぐ1年勤務だけど、そろそろ転職予定だよ。

891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 21:24:24 ID:VwbMLk3I

この職に限った話ではないが、優しい人はいろいろ大変だろうな。

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 21:46:12 ID:LMoAI4r4

>>891
俺も気が弱いタイプなんだけど、優しい人だとたとえばどんなことで大変なの？

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 22:04:22 ID:VwbMLk3I

悪く言えば、便利屋になりやすい資質があると思うから。

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 22:20:43 ID:VwbMLk3I

俺も何いってるのか、自分でも良くわからんから気にしんといて。
俺は不本意ながらもたぶん、この職を去る可能性高い人だから。
なんかいろんな意味で複雑な感情が、グルグルしている時期なんよ。

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 00:04:44 ID:VwbMLk3I

>>891 >>893は訂正。
良く考えたら、優しい人でも、人に使われない人もいるからね。
いや、実際にそういう人もいた。
優しいと大変とか、そんなひとくくりにできないね。

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 01:44:32 ID:aAi1H+rE

優しい人も、厳しい人も、それぞれ大変ですね。きっと。
心に余裕なくなると、元々頭変なのが、もっと変になる。

ところで>>890のような書込を見て思うんだけど、どんな職種に転職する予定なの？
このスレの書込でもよくあるように、一般企業の経理関係とか？

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 10:57:13 ID:45F6O4C6

一般企業の経理で満足できるなら早くやめたほうがいいよ。この仕事向いていないから。

898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 12:20:59 ID:661nXivd

でも大部分の零細会計事務所は中堅規模以上の経理事務よりはるかにおとった仕事しかしないよな(;_;)

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 13:08:50 ID:1BG8urAm

自社の経理事務と他社の経理の指導・代行の区別がついてない
奴がいるみたいだが。

900 ：８９０：2007/07/08(日) 14:01:06 ID:B+QxW8k1

>>896
転職じゃなくて中堅以上の事務所を移ろうと思ってます。こういう場合は転職って言わないね。
現在3科目持ち、今年2科目受験するので、もっと良い事務所入れると思ってる。

今の事務所は事務員一桁だけど、人間関係が悪いので仕事以外で気を使い、
ストレスになってる。

優しい人というか自分が止めたら担当先のお客さんが困るからとか、事務所が回らなくなる
からとかで待遇に不満あるけど、そのまま試験も受けずに居る人はどうしようもないと思う。

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 14:51:30 ID:oSOnQKYI

「自分が辞めたらお客さんに迷惑をかける」という職員さんのコメント
をよく目にするが、笑止千万。
自分は何様なんだろう？？？
お客さんがもし君の実力にほれこんでいるのであれば、転職先（別の会計
事務所）までも追いかけてくるだろうし（まあそんなことはあり得ないけど）
ばかばかしくて議論すらできない。
所長の奥さんとか、馬鹿息子とかがいばっていて、コバンザメみたいな番頭しか
いないような事務所は速く辞めた方が身のため。人生の貴重な時間をそんなこと
で浪費するのは愚の骨頂。

いい事務所は意外とあるぞ。

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 15:56:00 ID:Oypyq2Xz

>>900
>今の事務所は事務員一桁だけど､人間関係が悪いので仕事以外で気を使い､ｽﾄﾚｽになってる

よく分かる…｡
この仕事自体は嫌いじゃないけど、人間関係でストレス溜まりまくる｡
人数少ないと逃げ場がない｡

>自分が止めたら担当先のお客さんが困るからとか､事務所が回らなくなるからとかで待遇に不満あるけど､そのまま試験も受けずに居る人はどうしようもないと思う

同意｡
合格科目積み重ねて脱出する努力もしないで事務所に居続ける人は、その事務所に依存しているだけだと思う｡

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 17:34:30 ID:THytmJ93

もうすぐ40歳で資格なし職員だけど、
将来のこと考えると、これからどうすればいいか不安になってくるわ
定年まであと25年は働かないとならないし、あと25年も会計事務所にいれる保証なんてないしな。
この業界はとくに若い子が多いし、ある程度年齢のいった私なんかをとってくれる事務所ってあるのかな？

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 19:18:55 ID:m1PfHU3v

＞＞903
探せばありますよ。うちの事務所は上から59歳54歳41歳37歳30歳私が一番したっぱです。

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 19:23:11 ID:m1PfHU3v

仕事，環境に文句はないけどしかしこの異常に安い給料はなんとかならないのかと思う。13万って何？実家だから丸々貯金にまわせるけどこれじゃワ－キングプアだよと思う。夏ボーナスの額聞いてがっかりした

906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 19:28:33 ID:m1PfHU3v

酒飲んで余計なこと考える脳細胞やつけなきゃとらば－ゆしちゃいそう。とかいっても転職する気ないというよりできないし。あ－金金金

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 19:59:01 ID:CwHJcjjn

>>901
自分で言うなって感じだよな。
ベテランが顧問先に幹部として引き抜かれたとき、
即契約解除と、しばらくして解約になった大きな顧問先がいくつもあったな。
所長がほとんど訪問しない所ばかりだった。
今は所長が最低でも決算前後には可能な限り実際に社長と会い、電話は全顧問先に自らしてるみたい。

引き抜いた顧問先と元職員とは今でも関係良好というのは田舎ならではかな。

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 20:12:40 ID:6HX4Yj2f

質問なんですが、皆さん初任給はいくらでしたか？手取り額を教えください。未経験です。

909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 20:39:46 ID:aAi1H+rE

>>900
答えてくれてありがとう。
大きな事務所へ就職しようってことですね。
3科目もってるっていったら、仕事も一般職員よりも高度なことができそうで凄そうです。
みんないろいろあるんだね。

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 21:01:08 ID:aAi1H+rE

個人経営者って、相手の企業になめられたら仕事やりにくいから、強気じゃないとやってけないとか聞いてきた。
私生活はともかく、仕事上は厳しい性格でやっていかないと、仕事がやりにくくなってしまうんかね？

911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 21:01:51 ID:vHRUXWJS

>>904
おまい、年収いくら？

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 21:40:50 ID:45F6O4C6

うちの事務所は未経験で簿記1級15万、2級13万。今年の新人の給与です。担当持てば5万プラスになります。毎日4時間サービス残業

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 22:03:31 ID:BnMwZH76

正直税理士ってどうですか？
今大学3回生で今年簿財初受験でだいたい答練で1割入ってるので受かると思います
税法は法所相でいく予定です

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 22:12:26 ID:IZd81CVg

>>913
こういう人が受からないで試験長丁場になる世界です。

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 22:25:12 ID:Zgocq5BG

>>913
お前うそついてるだろ？
正真正銘５科目勝ち抜いた俺にはわかるよ

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 23:04:58 ID:V5vTExKi

確かに簿財の講座受けて受かる見込みある段階で
「税理士どうですか？」ってｗ嘘っぽいね～ｗｗｗ

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 23:08:26 ID:THytmJ93

>>913
専門学校の答練なんてあてにならんよ
本試験で解答する能力がないとな

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 23:36:24 ID:6HX4Yj2f

>>912
ありがとうございました。

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 23:51:35 ID:EnOwqMbG

皆さんはどうかわかりませんが、私の場合は上位１割常にキープしていても
自分がミスした点の方が気になって仕方ありませんでした。
今回は運が良かっただけではないか？
これから追いつかれるのではないか？とか。
本試験後も不安になるから予想回答なんか一切見ず。
そして１２月になんかわからんけど合格通知送付。
これを５科目続けただけ。
合格した人って、試験のことあんまり大変だったとか思わないでしょ。
仕事や営業の方がもっと大変。

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/08(日) 23:53:57 ID:MZk52sGt

>>913
真面目な話、今学生でサラリーマンに抵抗がないなら会計士目指した方がいい。
独立志向が強いなら税理士。今現在の難易度はそう変わらないともっぱらの評判。
俺も簿財は在学中に一発合格だったけど、
税法は苦戦している。まさに914の言うとおり。

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/09(月) 01:45:53 ID:AROCyHz2

うちの所長も簿財一発合格。その後は7年に1科目合格だから21年たってやっと税理士。実務なく受かるとベテラン職員にいじめられたりするから頑張ってね

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/09(月) 08:38:40 ID:ewitLFSJ

>>919
試験地獄から脱出すること１年…
たまに夢には出るけど、日常生活では受験生だったこと完全に忘れてるねｗ
でもいまだに糞疋島試験委員は殴ってやりたい。
こいつのせいで間違いなく２年棒に振った。
なんで「売り上げや収入金額が貸し倒れた場合」で（保証人倒れ措置の）求償権の行使不能が解答の柱で挙がるんだ？あん？

仕事は大変とは思わないけど、営業は大変だよね。
今補助税理士してて独立準備中だけど、合格して昇給した分より
自腹交際費の額の方がはるかに上回るので手取り３０万で実家通勤なのに生活カツカツです。
まあその甲斐あって半年で法人２件、個人１件増えて、医療法人と建設業２件ゲット出来そう。
右肩上がりの昭和４０～５０年代なら黙っていても勝手に増えたんだろうが、
今は本当に厳しい時代だと思う。

923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/09(月) 21:27:17 ID:YUFzAcnz

> よく分かる…｡
> この仕事自体は嫌いじゃないけど、人間関係でストレス溜まりまくる｡
> 人数少ないと逃げ場がない｡

人間関係の良し悪しは別として、人数が少ないことのデメリットはある。
自分自身の本当の本音が、多人数の職場に比べて言いにくいこと。
本当は本心を話したいのに、いざ出てくるのは殻元気な演技された自分だったりとか…

924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 00:11:12 ID:HUliXoIr

どこに行ったって欝欝なる環境も時期もあるさ。

925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 00:30:15 ID:jxB9WXWn

これからの時代に備えて３事務所で合併して税理士法人になったんだけどさ、
合併当日未明に一番アクの強い所長の事務所が脱退・・・。
その後、２事務所で割りと人間関係もうまくやってたけど
定時上がりが普通だった事務所の女性陣が櫛の歯が抜けるようにやめていった。
あれから４年経って補助税理士入れたり新卒育てたりとそれなりに業績も
あげているようだが、まだまだ手探りの状態。代表社員が替わると全く別の事務所に
なるんだろうな・・・。

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 02:00:44 ID:QlNZsExU

業務の幅が広すぎる。年金、助成金、経審、銀行交渉など。零細事務所は当たり前なんだろうか？最近は税務相談よりも他のことばかり

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 18:03:08 ID:UJdehhj0

やっぱりパートはパートだよな
今日一日外回りだったんだよ。
最悪なことに自宅に携帯忘れたんだが
さっき事務所に戻ってきたら
俺のデスクに「顧問先Aから電話あり。『源泉の納付は今日までですか？』とのこと」だってさ。
おいおいそれくらいかわりに返答してくれよ。
もう銀行も税務署も締まってるだろ！

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 18:20:02 ID:KzJKpxuZ

気持ちはわかるが、俺ならば自分からマメに事務所に電話を入れると思う。
携帯を忘れて事務所からは連絡取れない状況なら特に。

929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 18:21:37 ID:qiwxL09G

>>913で質問したものです。
そうですか…なめてました。簿財は余裕なので税理士試験なめてました。気を引き締めて早期合格狙います！
すれ違いすみませんでした

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 19:51:36 ID:A8UyjIov

電子納税だったら時間外でもOKか？

931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 19:53:41 ID:HUliXoIr

>>927
俺なら顧問先に確認の電話を事前にするがな。

932 ：927：2007/07/10(火) 20:40:26 ID:8zJVqbMm

>>927
昼間に電話しただけでした。
接待ゴルフだったので他は出来なかった
>>929
地方予選と全国大会くらいの差があるので頑張って
>>931
忘れてそうな顧問先には電話するね。
まあ今回は不納付加算税がつく額でなくて良かった

933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 23:01:59 ID:mNr5Ty8+

3日前って七夕だったんだね。
人に言われて今日気づいた。
皆さんは願い事しますた？

934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 00:18:43 ID:gGukAzP8

電子納税でも銀行側が受け付けなくない？都市銀行は違うのかな？地方は5時過ぎたら翌日扱いだからアウト

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 00:41:13 ID:Z+GmjzYq

無資格の番頭を見ていつもあんなふうになりたくないなぁ。と思う。
でも本人はそこそこ楽しんで仕事してるところも尚更嫌。
というか自分は無資格でこの仕事をするのが嫌なので資格とるまではパートで
収まっていようと思ってる。で、その番頭が「税理士試験ってそんなに大変なの～？」
とか聞いてくるもんだから正直この時期、イラッとする。
でも自分の中のこだわりと、事務所の雰囲気の違いにいちいちイライラする自分を
客観的に見て自己嫌悪に陥ることもしばしば。

･･･ふぅ、愚痴ちまったな。

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 06:09:50 ID:YreSacGX

>>935
この時期もパートやってるの？
やってたらまずいだろ。

937 ：927：2007/07/11(水) 07:45:59 ID:s3kun2dg

番頭の嫌がらせはイラつくよな。
受験生時代何度か嫌味言われたり、陰口叩かれたりしてた。
でも俺が官報合格したときは相当落ち込んでたな。

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 10:21:07 ID:vS39lRsC

>>935
あなたがめでたく資格を取って独立され、
事務所の規模を見事に拡大しそれなりの収入を得られるような状況になった時、
その無資格の番頭さんのような存在が如何にありがたいものか、
身に沁みてわかるのではないかと思います。
もちろん今は立場が違うのですから、わからなくて当然ですが。

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 21:14:36 ID:cdCmhpo6

>>935
>無資格の番頭を見ていつもあんなふうになりたくないなぁ｡と思う

思う思う!
１０年後ああいう風になりたくないなぁと密かに思ってる｡
だから早く受かって辞められるように勉強頑張ってるよ｡

>自分の中のこだわりと､事務所の雰囲気の違いにいちいちｲﾗｲﾗする自分を客観的に見て自己嫌悪に陥ることもしばしば

これも同じ｡
本気で試験勉強してるのが事務所で自分だけだから、なんか浮いてしまうというか｡
番頭は２０年近く簿記論受け続けてるんだけど、もう勉強してなくて、定年まで勤められればいいやって気分らしい｡
で、自己保身とゴマすりと新人イビリに走ってて、そういうの見てるとイライラする｡
その一方で私って心狭いなぁって自己嫌悪になったりしてる｡
お互い早く受かるよう頑張りましょう!

940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 21:21:09 ID:tYGtJzyd

パワハラという言葉がない世界だな。

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 01:59:56 ID:feJoK+Hi

939
どこも同じなんですね。うちにいる番頭のばばあは基本的な税法しかわからないくせに偉そうにして気に入らないと解雇までする。噂では所長の愛人らしいからじじいとばばあでよろしくやってくれって感じ。事業引継のときは一番最初に解雇してやる予定

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 07:10:11 ID:N0RAkzUX

無資格番頭は可愛らしいよ
おれ勤務税理士なんだけど、先日ちょっとした間違いをしたんだが、
それを目敏くみつけた番頭がわざわざそのことを所長に報告に行ったよ

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 07:18:12 ID:8Rj5azwk

試験を受けてる無資格職員が試験を諦めた番頭さんをバカにする

目くそ鼻くそを笑うってヤツですねw

自分の将来の姿だということもわからないのかな？
笑っちゃうww

944 ：942：2007/07/12(木) 08:48:56 ID:0iNrCWTa

繰延資産償却って厳密に言えば営業外費用なんだが、JDLでわざわざ科目作るのめんどくさかったので
減価償却費に含めて計上したんだが、偶然それを番頭が知ることになり大騒ぎし始めた。
何かで繰延資産償却は営業外費用だと知ったんだろう。
わざわざ所長に「942くんは一般管理費に計上してますが、営業外費用ではないでしょうか？」と報告ｗ
所長からめんどくさそうに「だってさ。まあ直しといて」と告げられた。
こっちも頭に来たのでミーティングのとき「みなさん、現金と預金は別表示してませんよね？
中小企業で有価証券という勘定はありえません、投資有価証券です。
貸倒引当金繰入額は特別損失ではありません、一般管理費です。
手形割引料なんて科目はありません、手形売却損です。
法人税等の還付金は雑収入ではないですよ、法人税等のマイナス表示です。ちゃんとやってますか？」
と切れかかったら番頭、え？え？みたいな表情になり最後はなみだ目だった。

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 09:29:00 ID:KkPqxhCS

935
パートで収まってて合格しなかったら将来悲惨だよ。
社員でたくさんの経験積んである程度貯金があればともかく。

946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 11:13:27 ID:/lE/NuyW

>>942
知識のないｱﾎと知識のあるｱﾎの差だな。
人として何かが抜けてるわ。

喜々として>>944を書いてる分だけ、>>942の方が重症だが。

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 11:39:33 ID:H/t9S3jJ

スレ違いと言われるかもしれませんが私、今ある会社に社員として４ヶ月勤めているのですが
色々あって本気で税理士を目指す事を決意して今月いっぱいで退社する事になりました。

ですが、４ヶ月の職歴では面接時悪い印象しか与えないと思い職歴に含めず面接に臨みたい
のですがやはり相手が税理士だと詐称は見抜かれますか？

源泉徴収票でバレるなら来年まで事務所でバイトしようと思うのですが・・・
申し訳ありませんがご助言お願いします。

948 ：935：2007/07/12(木) 12:04:17 ID:VtY19rBe

>>945
しかも学校のない日はパートなのに残業があったりして帰りが
19時～20時ぐらいになるのでパートの意味があんまりないです。
でも本当にこれで受からなかったらと思うと不安で不安でアホみたいに勉強して
なんとか３年でリーチまできました。
はっきり言ってこの試験は専念できるチャンスのある人はそれをふんだんに使って
、資格を取るなら取る、働くなら働くとメリハリをつけた方がいいのかもしれません。

しかもパートだと新卒で新人が入ってきたときの立場の無さも辛い。

>>943
確かに。
資格を持っている持っていないで人を笑ったり笑われたりするのってどうなんだろ？
と思うこともよくありますね。事務所で10年働いたら税理士の資格が貰えたらいいのに。
とか思ったりすることも。
ただ、うちの番頭に「資格なんてとってもしょうがないんだよ。」
と言われたことが忘れられない。
資格を取らなくてもいい理由とはなんでしょうか？

949 ：935：2007/07/12(木) 13:50:21 ID:VtY19rBe

↑と、書いてみたものの、自分の今もらっている給料がどこからでている
かとか色々考えるとやっぱりその番頭の存在って大きいですよね。
そう考えると自分の考えがいかに自己中で甘いのか気がつきました。
すいません自己完結してしまいました。

950 ：938：2007/07/12(木) 14:38:23 ID:A5O/UzhW

>>949
資格を取って独立を考えるのであれば、
今から事務所経営者としての視点も養っておくことが肝要です。
ご成功をお祈りしています。

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 17:09:41 ID:0iNrCWTa

>>947
社会保険、雇用保険関係でバレたりする可能性あるんじゃないの？
そもそもわざわざうそつく必要ないよ

…てかその前に税理士志望者は税理士事務所就活で不利になる可能性高いよ
奴隷を欲しがってる事務所が多いから、将来税理士になって顧問先引き抜いて独立されたら大損だし。
逆に税理士志望者を好む事務所もあるが、正直「科目合格取ってから出直して来い」って態度を取られるだろう。

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 19:02:38 ID:H/t9S3jJ

>>951
バイトからでも無理ですかね？
今日ハローワークに行って会計事務所の面接のアポ一つ取って来たのですが。

とりあえず来年の試験までバイトで経験積んで一科目以上は受かりたいんですが。
正直今２９歳なんで先行きがちと不安です。

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 20:07:09 ID:N0RAkzUX

俺の知り合いの話だけど、月水金だけ税理士事務所でバイトしてるよ
実務経験に換算されるし、ある程度の生活費も捻出出来るのでいいみたい。
正直バイト程度の仕事しながら２年内に簿財のうちどちらか合格できないならこの試験は諦めた方がいい

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 20:35:14 ID:H/t9S3jJ

>>953
俺この歳で決心してあとが無いんだよ。
石にかじりついても院免除うけても税理士になるまで諦めるつもりは無いのだよ。

今んとこ・・・・・

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 20:39:43 ID:jD+nuXny

>>954
顧客の確保は大丈夫??
なんせ人口減の日本だから厳しいよ。
無理して拡大しようとするとタチの悪い経営者に足下すくわれるよ。
勤務税理士の方が楽かもね。

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 20:44:09 ID:lH8/xQog

そこまでがんばる程の資格でもあるまいて

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 20:47:06 ID:H/t9S3jJ

>>955
とにかくまだ経験も無いしまだ顧客確保も何も分かりません。
資格が取れただけで食べて行けるなんて思わないし厳しいであろう事は承知しています。

ただ単純にお金にこだわって税理士を志した訳では無いし
開業して細々とやっていけたらそれだけで十分なのです。

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 20:49:08 ID:H/t9S3jJ

>>956
そうなんかなｗ
何故だか逆にやる気が沸いてくる。

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 20:56:02 ID:X/mVYOg/

>>958
本気っぽいから混じれ酢だけど、会社辞めたのは失敗かもね。
この試験と職業は適正があるので、適正ない人が生半可に目指すと人生が
失敗してしまう恐れがある。

仕事しながら簿財目指して適正見た方が良かったかもね。

もし専念出来る環境なら1年で簿財2年目で法人税法を死ぬ気で取ってみたら
良いと思うよ。

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 21:04:09 ID:H/t9S3jJ

>>959
適正って具体的にどんな感じでしょうか？勉強好きでなければいけないとか？
とにかく１年目簿財２科目目指して頑張ります。

貯金３００万しか無いけど大丈夫かな・・・
これからも分からない事があった時ご指導お願いします。

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 21:12:22 ID:VUmwDkXK

年齢、学歴、職歴、賞罰の４項目は絶対詐称しない方がいいですよ。
４ケ月の職歴でも正直に届け出てください。

詐称とわかっていても採用する経営者もいますから。
で、退職願提出すると就業規則違反で懲戒解雇にすると脅して奴隷同然に雇い止め、
それでも無理やり退職すると本当に懲戒解雇になって再就職困難に。
こんな人種が本当に存在するのが税理士業界。

962 ：９５６：2007/07/12(木) 21:26:47 ID:lH8/xQog

なんか頭わるそう
合格まで１０年位かかりそうですね

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 21:34:12 ID:zuZmG7UZ

俺は理系人間なんだが、想像していた以上に体系的な結びつきが弱くて意外だった。
まるで社会科にパズルを組み合わせたような感じだね。

まだ簿記しかやったことないけどｗ

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 21:40:42 ID:H/t9S3jJ

>>961
それはマジでやばいですね。
こんなスレを見つけたんですがこのスレは嘘なんでしょうか？

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1172073942/l50872-880

>>962
１０年かかってもいい・・・

965 ：９５６：2007/07/12(木) 21:41:07 ID:lH8/xQog

簿記は問題を見た瞬間に
電卓が動くぐらいに体で覚える
いちいち考えてたら時間がない

966 ：961：2007/07/12(木) 21:51:21 ID:VUmwDkXK

反面調査がなければ大丈夫でしょうが、危ない橋を好んで渡る必要はないでしょう。
もし採用されなかったとしても、それは４ケ月の短い職歴を理由とするものでは
ないでしょう。
事務所によって採用条件はバラバラ（科目数、年齢、社会人経験、人柄その他）。
履歴詐称　懲戒解雇　でググってみてください。怖いから。

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 22:32:34 ID:H/t9S3jJ

>>966 >>961
ググりました。マジでびびりました。

税理士事務所はＤＱＮが多いと聞きましたが些細なことやそんな私欲の為に
懲戒免職なんて本当にこの業界多いのですか？

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 00:07:29 ID:dNVpVdy6

だろ
そんな魚介にいくなよ

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 01:49:34 ID:CFO8gbA0

TACの就職情報美見たけど、今の事務所は記帳代行、申告業務のみじゃなくて
いろいろやってんだ。これなら資格取って勤務でもいいなーーー。
何年か前までは零細相手にしょぼい仕事しかしてねーからな。

970 ：９４７：2007/07/13(金) 06:38:05 ID:LuYZL7/F

>>968
ビビったけど俺にはもうこれしか無いんです

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 07:10:17 ID:eCz++IdZ

>>969
コンサルティング業務＝社長の悩み聞き。

何も変わってません。

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 14:43:07 ID:2L9+5YiP

>>971
上手いｗ

973 ：最悪ー：2007/07/13(金) 18:43:59 ID:RIsqdIGI

うちは少人数だが、最近入ってきたババァがかなりとちくるってる。

１お客さんから預かってきた資料を早速紛失。
２何をやっていいのかわからないらしく３時間くらい電卓たたきまくり。
３税法はすべて誤った解釈。普通の文章も誤った解釈。日本人？疑惑。
４お客さんからのほとんど出来てる資料を自分でまた作り、変な試算表、つまり間違いまくりの試算表作成。
５頭の回転がおかしい。
６必ずやることなすこと間違っている
７気持ち悪い

以上です。早く辞めて欲しい。切に願います。。。

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 18:51:10 ID:JQnAA0lg

>>973
それって　ﾋﾟｮﾝ(　ﾟдﾟ)ﾔﾝ　じゃん

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 21:43:52 ID:LQVtbkFI

よくしゃべるおばさんなのに
挨拶はろくに返さないでツンツン態度
自己保身とわがままを通すための
クッション言葉の裏に感じる図太さ
気に入らないことがあると
「嫌な奴」「早く死ね」などどつぶやく
自分から徳を捨ててしまっている

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 22:17:17 ID:LuYZL7/F

>>961
すみません、懲戒解雇の事が気になって仕方無いのですが
本当に頻繁に懲戒解雇なんてあるのですか？

それに一度懲戒解雇されると本当に違う事務所への復帰は絶望的なんですかね？
そもそも仕組みがよく分からないんですが貸し金会社のブラックリストみたいに
全国の事務所にリストが届いたりするんですか？

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 22:27:01 ID:4nM663t7

職歴詐称なんてばれるわけない
超大企業なら調べると思うけど
会計事務所みたいな社会の底辺では職歴詐称やりたい放題だよ！
職歴詐称スレの人達なんてすごいよ！！

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 22:32:41 ID:kqBnlanv

会計事務所に就職しようと思ってたけど
ここ見てやめようかなと思い始めたわけだが・・・
求人票には時間外なしで、賞与年3回４．０月分で
それなりに良さそうなとこ見つけたんだけども

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 22:44:19 ID:LuYZL7/F

>>977
ありがとう。でも今後所長の気分次第で簡単に懲戒解雇なんて考えると怖いな。

昔司法書士事務所で短い間働いてた事あるんだけど
そこで何年もそこに勤めていて凄く真面目そうな人がいたんだけど
急に首になって他の司法書士事務所に勤めれなくすると言われていたのを思い出した。

今思うとあれが懲戒解雇と言うやつなんだろうね。
事務所なんてどこも似たもんなんだね。やっぱ頻繁にあるのかなぁ…

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 22:51:56 ID:LuYZL7/F

ちなみに当時そこの事務所を僕は１ヶ月でくびになりました。
だから基礎知識もないうちから事務所の正社員になるのが怖いのですよ。

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 23:02:01 ID:LQVtbkFI

他の職場に移っても墓穴を掘るだけなので
今の事務所でスキルを身につけて
簿財くらいは合格したいです

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 23:27:20 ID:rG4wddYq

懲戒解雇にされたら、
「でっかい案件持って税務署いってきます」
って言えばいいじゃんｗ
旅は道連れ、一緒に地獄に落ちるも良し

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 23:55:34 ID:4nM663t7

どうせ会社なんてウソばっかついてるんだから
残業なし週休２日とか。。
うそばっか、、
新聞みても嘘ばっかのひどい企業ばっかじゃんグッドウィル
やミート社、コムスン、ノバ、、、
どこもくそ企業ばっかなんだからまじめに就活なんて
やってられんよ
詐称しまくって一番まともなとこはいって適当に働いて
搾取するのが一番。。。

おれも最低だな（´・ω・｀）

984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/14(土) 09:41:09 ID:vFcw1mDV

>>982
無資格職員のいうことなんて
まともに税務署が聞いてくれるかなあ…

985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/14(土) 10:00:20 ID:TOB8FQYo

>>984
まともに聞いてくれなかったらマスコミに駆け込めよ。
話聞かなかった税務職員も道連れだなｗｗｗ

986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/14(土) 10:40:31 ID:ANkJdSVK

匿名でなく実名で行けば税務署は動いてくれるよ