1 :
ぽこ:
夫が歯科医院を経営しております。このたび、妻が社長になり、
会社を設立し、土地購入、歯科医院を建ててそこで他人に歯科医院を経営
してもらい、売上げの30%をいただくという事業を考えております。
夫の父から3500万円出してもらって残りは土地建物を担保に借金をして
医院を建設します。土地建物は会社名義になると思います。この事業計画で
税金的に節税になる部分、事業的にムリがある部分、他に良い方法がある・・等、専門家の
ご意見をよろしくお願いいたします。
なお、妻は歯科医師ではなく、専従者給与をいただいております。
医療法人という形以外で考えております。
なーーんか不動産管理会社と同じ発想だな
同族の管理会社 ほぼ壊滅状態になっているのに
ま 節税以外の合理的な理由を三行以内で述べてください だな
あばよ
3 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/28(日) 10:18:20 ID:Y7e0L7Ol
こんなとこで質問していないで。
税理士を雇いなはれ。
それにしても、主語がおかしいな、
アンタ行政書士か3流コンサルかなんかか?
4 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/28(日) 10:20:21 ID:EMRDYEnd
FXか株でも汁
5 :
ぽこ:2007/01/28(日) 10:26:09 ID:bBl7pRI9
一般人です。売上げの30%をいただいたほうがこちらとしても、
そこで働く歯科医師にとっても○なのです。
一般的に医療法人の雇われ医院長は売上げの25%もらっています。
ところで同族の管理会社ってほぼ壊滅状態なんですか?
なぜですか?
>>1の書き込みは、もう何がなんだかわからない。
土地建物の賃貸をするだけの会社と、歯科医院を経営する会社の
2つを設立して歯科医師の役員だけを引っ張ってくるのか、
歯科医院はまったく他人の会社とするのか。
夫と妻のどちらが書き込んでいるのかすら謎。
7 :
ぽこ:2007/01/28(日) 12:30:17 ID:bBl7pRI9
わかりづらくてすみません。
妻が書きこんでいます。取締役は私になり、歯科医院の賃貸になると
思うのですが、賃貸料が売上げの30%という契約を歯科医師と結びます。
開設者、管理者はそこに入った歯科医師がなります。
機械付きのテナント貸しで、家賃契約が売上げの30%になります。
2chで税務相談するってのもスゴイなw
9 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/28(日) 12:34:39 ID:QCS5GV3m
歯科医師って儲かるのかね
知り合いがいるんだが、もうハーレム状態
嫁とガキがいるんだが、ガキの進学を理由に遠くに行かしてるし・・
助手だか歯科技工士だか知らんが若い姉ちゃんだらけだし
こういうヤツは、自分の都合のいい仮定や前提しか出さずに、
あとになってオミットしたリスクが具体化して失敗し、火病を起こす典型パターンだなw
匿名掲示板で質問してタダ済まそうという
あさましい根性の持ち主(本人か依頼をうけた資格者かしらんが)は、
ソレ相応の悲惨な結末を迎えるだろうよw
11 :
ぽこ:2007/01/28(日) 12:40:35 ID:bBl7pRI9
そんなに儲かりません。もう一軒やらないと、子供を学校にも行かせられません。
子供を歯科医師にしたいとは思いませんが、子供がもし行きたいと言ったら
行かせてあげたいと思っています。
このような形態で医院経営をやってらっしゃる方のお話など聞けたら
と思っております。
12 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/28(日) 13:25:12 ID:Y7e0L7Ol
法人ってのは医療法人だろ。
歯科医師以外が設立できんだろ。
アンタ歯科医でもないのに
頭ん中であさましい絵を書いとんのとちゃうか?
13 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/28(日) 13:33:06 ID:Y7e0L7Ol
歯科医なんか人が思うほど儲からんのに。
設備投資、人件費がかさむし、
親から地盤を譲ってもらうんならともかく。
大体、利益の30%ならともかく売り上げの30%なんて法外。
あまりにも現実を知らんな。
14 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/28(日) 21:32:48 ID:pMoVKh0E
売り上げの30パーセントゲット やら 借り入れしてはじめる やら
なんだかまるでゼロ金利に狂ったコンサルの釣りのお話のようだなー。
もし仮に6千万用意出来たとしたら ペーパーの資産で騰がろうが下がろうが
配当のみの税引き後5パーセント運用でも
毎年毎年300万ポートフォリオ収入ゲットだよな、
んでお慈悲様オンリーでゆったり歯科診療を1日1人でもやって
時には歯科以外の無給のボランティアもやって
質素に暮らせばそれでもう十分なのでは??
なんで新しい医院建設とか医院オーナーとかにこだわるのかなー?
そんなに見栄を張らないと 周りに笑われて 死ぬほどつらいですか??
15 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/28(日) 21:47:39 ID:pMoVKh0E
事業を起こす → 経費が掛る
この経費を埋めるべくまた少しは贅沢もしたくて更に事業を拡大して収入を増やす → 更に経費が掛る
増大した経費を埋めるべく更に経営を拡大して仕事量もドンドン増やす → 更に更に経費が増える!
自己資金だけならまだしも
借入金などあろうものなら上記の回路は加速度的に増加し続けて最後はドカーーン! だな。
いかに収入を増やすかもイイけど結局上記回路のパタンーになるのが大杉!
いかに質素に暮らし 最終所得を多く残すかも考えないとね。
歯科医師はどんな人を連れて来るのか?だけど…どんな医師でも患者を呼べる訳じゃないし、100,000点/月位しか稼げない医師なら30%で30万で機器のリース代までカバー出来る?医師も人柄で、患者も知人や友人に紹介して、新患に繋がるんだけどね。
そもそも 家賃が診療収入の30%という発想が "( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ" だわな
18 :
ぽこ:2007/01/29(月) 12:05:40 ID:5kJZBHuz
家賃が診療収入の30%というのは法外ですか?25%ならありえますか?
歩合でやってる先生は25%くらいが相場だとお聞きしているのですが。
それで、分院ではないのでテナント貸しと同じように好きなスタイルで診療
できるのですが。。だめでしょうか。
19 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/29(月) 12:39:52 ID:vSkIGy+w
>夫が歯科医院を経営しております。
この夫とはだれよ?
アンタかいな?
歯科医師じゃないのに経営?
こっちの方をもっと詳しく書いてえな。
まさか脳内経営じゃないだろな。
いっとくが、妄想の相手するほど暇じゃないぜ。
20 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/29(月) 12:40:06 ID:6e/aiRuB
株式会社OMORIってのがその手の歯科フランチャイズを展開してて、
歯科医師と不動産オーナー双方を募集してる。
但し此の手の遣り方は歯科医師との契約内容次第だ。
そこを間違えると地獄を見るぞ。
それと年収3、4千万の歯科医師で経費2、3千万だ、
その内賃料は精々3、4百万に過ぎ無い。
賃料を1千万位にすると歯科医師の所得は半減する訳だが、
其処をどう納得させるかだな。
誰にそそのかされたか知らないけど、止めた方がいいよ
そんなに画に描いた餅みたくわいかんよ
歯科医なんてゴロゴロ潰れてるのに、今じゃ空調のリースとかも中々させてくれないよ
美容院の方がリース会社には信用あるみたいよ
22 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/18(日) 15:17:34 ID:nGmy2cHO
25パーセントもらえる地域なら、
歯科医院の経営が楽な地域なのかもしれない。
そんな地域なら可能かもしれない。
都市部では分院展開してもうまくゆかず閉院が多い。
手頃に金を稼ぐ手段として、昔から
歯科医師なら考えたことだろうが、みんなが考えたら
空きはない。2極化で大手が市場を独占していると思われる。
でも地方で歯医者が少ない地域なら可能だろう。
歯医者が少ない地域にいかに歯医者に来てもらうかだろう。
俺の美観、駐車場5台付き歯科医院を電気、ガス込みで月30万で貸すぞ。
但し、2階は他の事業をするために俺が使うのでよければ。
23 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/18(日) 19:45:29 ID:2L24daYC
借金して不動産手にする時代じゃないよ。
誰にそそのかされたか知らんが、借金背負って飛ぶだけ。
そもそも妻は法人の役員になったら専従者にならなくなるだろうし、
節税って言っても、夫の父の相続税評価が現金から不動産になって
目減りするだけ。節税になるって言うより、損して財産食い潰してる
だけだ。どこぞの不動産屋やらコンサルタントがどっかの本見て絵かいて
いるような典型的な話だね。
さっくり手数料だけ持って逃げるなら、歯科医院の収支予想と今後の金利
動向を甘目に出して、妻の給与所得控除と夫の父の相続税の節税を前面に
出しておけば良し。ってところかな。
もちろん、歯科医を辞めても月○万は取れる物件ですよ。っていう根拠の
ない家賃予想も忘れずに。将来の修繕費と固定資産税は、入れるなよw
>ぽこ 様
あなたのご主人様の医院を関与しておられる公認会計士・税理士に相談されましたか?
相談されたとしたら、どのように言ってますか?
あなたはセカンドオピニオンをここで求めようとしているのですか?
25 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/22(木) 23:13:08 ID:sreC/aVS
age
26 :
薬がなくなる??:2007/03/27(火) 10:47:06 ID:i2pZNi3u
院内処方で20種類位の薬を保管していますが、院長用として買った抗生剤目薬など
知らない間に無くなっていたりします。痛み止めや抗生剤は以前からです。
自分もズボラな方で毎晩薬の数などチェックしないのがいけないのですが、
明らかに従業員の一人が怪しいと思っています。古株で色々と良くしてやっている
のに地元民なので口外も困るので、証拠もないし・・・皆さんはどうやって管理
していますか。薬戸棚はいつもフリーです。鍵は従業員が管理しています。
いきなり院長が鍵をかけだすのも、従業員を疑っているのが現れてしまうか、とも
思ったりします。
27 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/27(火) 13:53:27 ID:6nziWmTZ
いい事教えてあげる!
歯科医院に限らず、開業医は金の管理は絶対に従業員に任せてはダメ
自分か嫁若しくは親
よく持ち逃げされる話を聞く
本人も初めてはそんな気がなくても何かの拍子に金に手をつけ、すぐに返すつもりが気付いたらw(゚o゚)wてケースが非常に多い
薬剤も一緒!決まった奴に毎日在庫チェックさせるか自分で管理しろ!管理人をつくって数千円の手当でもつけて毎月残が合ってるか確認させた方が安くあがるし信用も出来るだろ
疑うも疑わないも実際に無くなってるんだから徹底しなければ、後からもっと痛い目に合うぞ!
んーーなこたあない
事務員がなにほざく ヽ(`Д´)ノバーヤ
29 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/27(火) 14:16:24 ID:6nziWmTZ
専門学生は尚ほざくな!(^0_0^)
飲み屋にて歯医者らしき人物のうるさい隣のグループ。
ひとり医療法人にすると高級外車も家族の食事も必要経費になるとか
親戚筋に税理士がいると税務署も大目に見るとか言っていったがどうなんでしょうか?
31 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/27(火) 20:35:26 ID:6nziWmTZ
んなわけない!
税務署が大目にみる理由がない
だいたい医者なんてのは大優遇されてる特殊職業!年収2500万以下なら7割が経費として有無を言わず認めている。
5000万超えると医療法人にした方が奥さんを役員とかにして、利益の分散させればメリットがあったりするから医療法人にする奴もいる
税務署上がりの税理士だから有利とかなんてのは今は皆無
そういう馬鹿はそのうち痛い目にあうよ
否定する所みると判断に迷う。
やっぱり、大目に見ているかの?
税理士会にしろ、歯科医師会にしろ
政治献金、多いしね・・・・
33 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/04/02(月) 21:54:56 ID:PEvh/lFX
なぜ今回の特殊支配同族会社の役員給与の損金不算入制度は
医療法人は適用除外なのか?
医師会とか歯科医師会とか
税理士法人もだよ〜ん。
37 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/05/10(木) 22:39:25 ID:d7lJuuCi
税務署から優遇されるのは、署長経験者のみだよ。
そりゃすごいよ。
だいたい歯医者は儲からないし、がんばっても売り上げ
一人で70万点以上上げられない。いくらがんばっても70万点だったな。
今でも苦しいが50万点だ。上げてる先生なら分かるよ。すごく
しんどい。くるまを買うぐらいしか、レーザー、高周波、複数台買うぐらいしかない。
38 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/05/10(木) 22:45:43 ID:d7lJuuCi
田舎では、歯医者が案外多い。
人口比では過剰だ。
しかしながら、元領主系である開業歯科で最新投資歯科
をしてれば、わんさか患者さんは来る。
田舎で先生探すの大変だよ。
医院経営なんてうまくいかないよ。妻が歯医者でない時点で
負け組です。雇われはすぐ逃げちゃうよ。
39 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/10/05(金) 19:21:16 ID:4ifCz+ky
ai
ここ数年は歯科医師過剰と保険制度の改正で
新しく開業した歯科医の7割が年収3百万円以下の下流階層だよぉ。
41 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/10/07(日) 02:41:42 ID:ujEbXehB
歯科医院の皆様、教えて下さい。
歯を治療したら、
そこは立派な歯科医院なのに、判子もコピーした用紙に、わざわざ手書きで点数を
書き込んだ領収書を渡されました。
しかも、注意書きに「通常の領収書を希望する方はお申し出下さい。」と
書いてありました。
こちらは確定申告の都合上に、治療費の領収書も渡さねばならないし、
最初から何故、正式な領収書を渡さないのか疑問です。
ちなみに、あまりに高額で驚いてしまいました。
別におかしい事ではないのでしょうか?
立派な施設のために売り上げ抜いてるんじゃない?
43 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/09(日) 22:00:26 ID:uHzRZfeq
44 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/17(月) 03:23:02 ID:GVHd96Hn
難しく考えずに、法人を設立し、受付、レセプト、その他分散できる業務を法人に外注へ。金額は自由。バランスを考え金額を決定。
それでは税理士に高い報酬を払うだけになって
全く意味がない罠
誰があんな医療法改正を推し進めたのか・・・
46 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/19(水) 20:45:59 ID:PMEoEXdy
都内で有名な医療系の会計事務所に相談すれば解決するような話だろ
>>41 電子カルテでない医院?なら、CASIOレジ買ってカルテ見て点数別にレジ打つ手間と新レジ代の節約では?
電子カルテなら…知らんw
48 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/10(月) 00:09:00 ID:Ku5/2Sfg
49 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/10(月) 11:25:19 ID:HlF15XGb
50 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/23(水) 02:13:27 ID:57q5r/2l
51 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/02/01(日) 12:58:09 ID:MkYlAaN5
知り合いがインチキコンサルティングに騙されてて困ってます。
同じような悩み持ったかたいませんか?
52 :
いい歯医者:2009/02/26(木) 00:24:19 ID:Z0p1DrU8
2極化ですねー、S40年代に歯科大作りすぎましたねー、残念です、
医療人の心を持って社会に貢献している歯医者がいるのも忘れずに。
たまに馬鹿にしている歯医者に行かないと入れ歯になりますよ。
国民皆保険の恩恵も忘れずに。1、2万でブツブツ言う患者などいりません。
53 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/04/24(金) 16:58:36 ID:QPViKF/4
サ○キの東京支店、事務員2人いるらしいけど、2人とも簡単にやらせてるらしいぞ。
社内の営業の男を食いモンにしている事務員。
しかもブサイクなババアの方は、若い営業マン(狙った獲物)に彼女がいようが
嫁がいようが関係なし!
荒れている!
54 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/04/25(土) 00:23:39 ID:ACUHOldS
サ○キ、T支店のO本A子だろ?
ザーメン飲んで「おいしい〜」って言ってた。
その顔が不細工すぎて吐いた。
55 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/04/26(日) 02:27:36 ID:i1JftFTK
ごめんなさい、54削除依頼します。
反省してます。
すみませんでした。
もう二度としません。
56 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/04/27(月) 23:13:49 ID:WF9DufBn
age
57 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/07/27(月) 00:08:42 ID:Tl7/tNxt
あげ
58 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/12/13(日) 22:11:00 ID:kOYnC6ys
矯正は儲かるの?
59 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/01/31(日) 20:15:31 ID:8U4FUUuB
どこに開業するかしりませんが
平均3名の患者がくればいいところでしょうね
売上げの30%?
いくら稼げるとお考えでしょうか?
60 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/02/18(木) 03:40:01 ID:HGXfY9F3
歯医者は儲からないっていっているけど矯正専門の歯科医院はどうなのかな
開業、6年経っている、都内の矯正専門医、まだやっている
1990年WHO(世界保健機関)は「口腔保健医療関係者に対する教育上の重要課題―変革か衰退か」
を発表し、その第10章「勧告」の中で「いくつかの国での歯科医学校の乱増は非難さるべきであり、
この種の無計画な活動によって生ぜしめられた資源の浪費を認めざるを得ない」と述べている。
この一節は、具体的には日本の歯学部の無計画的増設を指しているのであり、逆に欧米では虫歯、
歯槽膿漏の減少に対処して、歯学部の入学定員の削減、歯学部の閉鎖を計画的に進めたのである。
ボン大学では、保健・衛生思想の定着とともに、受診率の低下がおこっているのを予見して、
入学定員70人であった歯学部を36人と51%に縮小しているし、アメリカでも歴史ある歯学部を廃止し、
医師過剰問題を事前に防いでいる。
日本でも社会的必要をはるかにこえる歯科医師供給になることは、関係者の間でよく知られていた。
にもかかわらず、歯学部の増設が政治家の思惑と受験生の増大によって推し進められた。
その結果、医師の一般診療所の医師収入を100としたとき、歯科のそれは、1981年の10月調査時点
の100.7から87年11月には61・5に落ちたのである。
* 将来の歯科医師過剰が明確であるのに、なにゆえ、これほどの数の歯学部増設を文部省が認めた
かについて、歴代の責任者はすべて、その新設に与党の実力政治家がからんでおり、その力の前に
受けつけざるをえなかったと述べている。
「日本経済の変容」伊東光晴(著)
62 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/04/04(日) 10:13:23 ID:9wASsNeV
age
うちは一般歯科だが、矯正を始めようかどうか迷っている。
セファロは必須だろうか?
矯正って生半可じゃできない、という認識ですが。
一般歯科だった先生だけで大丈夫ですか?
どっかの流行ってない矯正の先生を歩合給で来て貰った方がリスクが少ない鴨。
腕が心配か・・・
とりあえずマウスピース矯正から手をつけようと思っています。
66 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2011/02/27(日) 08:28:16.25 ID:vondinCw
age
今となっては最もリスクの高い職業のひとつになったよな。
高いお金払って歯科大出ても待ってるのは大借金と経営難。
ギラギラした嫁とギラギラした歯科助手に囲まれて・・・
一人医療法人(歯科)調査終了。
認定賞与を防げただけでもうまく処理できた部類だな。
70 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2011/09/22(木) 14:45:27.20 ID:2IzRY0yz
もう開けてたって患者来るわけじゃないし、もう閉めて帰ります・・(=д=;)
82 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/01/11(水) 11:01:41.08 ID:ucjEW451
歯科医院の領収書、会計のとき前回の領収書をお忘れになりましたね、
と言われて渡された。
一瞬 未払いだったかと思ったが、支払いは済ませてあるという。
家に帰り、前回の領収書を探したら出てきたので見ると、上のほうに再発行の印刷文字が。
そして今回もらって来た、全く同じ領収書にも再発行とある。
以前その医院でもらったものには再発行なんて文字はない。
勿論その日の領収書にも再発行は記載されていない。
これってどういうことですか。
一枚は返すべきですか。
典型的な MS事例じゃん
こんなのあーだこうだ言ってるレベルの
税理士じゃ話にならんなw
84 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/01/31(火) 20:07:37.45 ID:ai75GH/k
株式会社が医師に名義貸ししてもらい、
医師は個人事業主として経営する。いわゆる、雇われ院長だ。
開設届と開業届を出し、余った利益を株式会社が吸い上げるっていうやり方だな。
まあ、見つかればタイーホ確実。
↑
今日も国のために税金を庶民からむしりとる
能力は別として愛国心あふれる税理士さんですw
86 :
369:2012/02/05(日) 15:02:26.67 ID:j0cW/1kP
私は福岡県で賃貸業を営んでいる者です。
昨今の不況に関わらずここだけの話、実は今、賃貸業界は東北、関東から脱出したいという方の需要で沸騰しております。
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宣伝すると2ch運営からあとで高額の
請求書が回されるということを付記しておく
88 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 22:09:37.58 ID:f8RQFndC
82です。
書き込んでから時間がたっていてスミマセン。
MS事例って、具体的にどういうことでしょうか。
やさしく教えて下さい。
89 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/12/07(金) 06:06:28.25 ID:qU3xx+hO
91 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2014/05/26(月) 14:38:44.56 ID:vCbhtfN4
ギャンブルと
投資ってどっちが勝てるんだろうね
どっちも敗けで決まりwww
大敗ならば 投資 でしょ。
93 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2014/06/19(木) 10:56:44.27 ID:U4+vdbbN
273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:41:50.91 ID:ydXvmaHz
http://xmfan.blog.fc2.com/blog-entry-47.html 大切なお客様へ
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どうやって増やそうかな
XM (XEMarkets)利用者から
ボーナスがもらえたという報告多数
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・5000-20000円程度もらえた報告がチラホラ。
・なにここ勝手に5000円口座に振り込んだよメールが来た、、、
・俺は十万ふりこまれた
・なんか3万貰えた。神業者やん。雇用統計に掛けるか
なんか、FXも面白そうだな
消費税増税の年は
100%円安になるらしいし
94 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2014/06/19(木) 13:31:20.84 ID:o9vKDCkF
いいな
95 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2014/07/04(金) 13:42:07.94 ID:W9KeGksY
投資のほうがいいよ
株とか、FXとか
ニーサ始めようかな
これからは投資だろ
遅いことは無いよね?
98 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2014/08/30(土) 13:42:12.08 ID:pKxOQlR4
少々遅い
NISAだってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
100 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2014/09/12(金) 16:23:50.09 ID:eiIJeaXN
NISAするにも金(ないさ)
101 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:
ww