会計事務所職員愚痴・相談スレ　第二項

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/17(日) 13:10:20 ID:5ozJsnYH

会計事務所職員愚痴・相談スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1148221103/l50

職員同士でやりとりしましょう。
所長らしき人間や所長のフリした人間が分かったフリで
上から物を言ったり、あからさまに否定するような発言は禁止。

というか賢明な税理士先生はわわざわ書くような暇は無いと思うけどね

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/17(日) 13:17:25 ID:bCss+a4a

(￣ー￣)2ﾔﾘ

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/17(日) 16:00:08 ID:lv3H81eA

>>所長らしき人間や所長のフリした人間が分かったフリで
>>上から物を言ったり、あからさまに否定するような発言は禁止。

warata

前スレはそんな奴がウヨウヨしてたもんな！

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/17(日) 16:28:59 ID:ohqvJPWk

>>上から物を言ったり、あからさまに否定するような発言は禁止。
そんな煽りいれたら、このスレに昔からいる番人がくるだけ・・・
会計の難しい話、税法の難しい話、実務の話、事務所が潰れる話、ベテラン職員の退職話は原則禁止となっています。

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/17(日) 16:44:15 ID:5ozJsnYH

>>4
その文章だけ切り取ると意味がかわってくるよ。
まぁその件についてはとりあえず静観してくれないか。

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/18(月) 08:54:40 ID:XR/W+Sv4

どうして税理士も職員も馬鹿ばっかりなんでしょうか

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/18(月) 09:04:12 ID:R/l6maUL

そりゃ
馬鹿しか続かない職業だからや
常識やで

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/18(月) 10:08:13 ID:gTY2g2oj

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9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/18(月) 11:42:03 ID:/SHTLYx0

その税理士や職員より>>6が数段馬鹿だって周知の事実なのが悲しい

10 ：事務所ひとり ◆.aAQAotUq2 ：2006/09/20(水) 08:45:26 ID:5VYvPjO+

ひとりぼっち孤独スレが停止されちゃったお。
ますますひとりぼっちだお。

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/22(金) 15:11:04 ID:r8hdH1Ok

もう、所長の息子の面倒みるの、嫌！
誰かこいつをどうにかしてくれ！

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/22(金) 17:25:27 ID:wOUAi5Iz

みんな毎日何時まで働いてるの？

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/22(金) 17:40:14 ID:h5YxW2k8

自分は事務所出身で今一般企業で管理職をやっているんだけど、
経理の中途採用を募集したら事務所出身の奴が来た。
総支給１６万で、毎日深夜残業、ボーナス無し。
規則はやたらきびしいのに、業務レベルは低い。

そんな事務所に２科目持ってる奴が３年も飼い殺しになっている現実。
そいつは３年でやっと目が覚めたようだが、そういう事務所もたくさんあるのかな。
俺が昔いたところは新卒でも２０万払ってたよ。

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 00:36:57 ID:zjtPN0hF

前スレで２世事務所（＋母）で働いていると書いた者です。
（税理士が入力の手を１秒でも休めると頭を殴る…
　この時期で終電で帰れないほどの仕事を投げてくる等々）

その後夕方までお昼にもトイレにも行けないくらい仕事を投げてきたり
（でも自分は１日中mixiと株）
自分のミスを人のせいにしたり色々あり限界を超え退職致しました。

遅くなりましたが以前レスをくださった方々ありがとうございました。

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/26(火) 17:53:28 ID:3CiAPhK1

>>14
ネタだと思ってたけど、ホンキで？

辞めてよかったよ！DV事務所とは・・・
でもそんなのに限って、あなたみたいに人がよくて真面目な人が
好みのタイプだからなｗ

まあそのうちいいこともあるさ

16 ：14：2006/09/26(火) 22:32:55 ID:/iXQX9Cf

>>15さん

私は真面目ではないですよ。人もよくありませんし…

ネタならいいのですが、事実です。
叩かれてやめてくださいと言ったら”なんで？”と言われ、もうだめだなと。

それに自分で間違えた試算表を作っておいて先方に怒られたら人のせいにするわ
詫びまでさせるわで…。

なのに”間違えても俺が責任取るからどんどん仕事を任せるからね～”と
明るくおっしゃるんです。

前任者はとてもいい方で、丁寧に引き継ぎをしてくださったこともあり
また、ここにいれば仕事だけはできるようになると思い我慢してきました。
事務所のために社労士になりたいと思い少しずつ勉強もしました。

ですが…食事にもトイレにも行けないくらい仕事を投げられ、
一方でもう一人の社員の男性は仕事をしない。
そんな男性に税理士親子は”言っても無駄だから”と放置。
何か言うかと思えば２時間以上も大声で説教です。

もう限界を超えた！と思った時に倒れてしまい、退職の意を伝えたところ
あっさり承諾をいただきました。よかったです。

レスありがとうございました。

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 06:59:35 ID:RJuyCmy3

>>16
元々、おまいのことが大嫌いだから、
そういう行為をしたとしか言いようがない。

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 11:21:20 ID:5bb3NNvn

気に入らないからもともと辞めさせたかった

そうとしか考えられない。
この業界の人間は、仕事が出来る出来ない関係なく、「気に入らない」「ソリがあわない」
などの理由で追い詰めて辞めさせるのは日常茶飯事だよ。

19 ：14=16：2006/09/27(水) 18:04:53 ID:4D5Gl+xD

>>17さん>>18さん

やはりそう思われますか。
レスありがとうございました。

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 20:42:04 ID:sUCKkSEt

>>19
追い打ちをかけるようですが、自己都合で辞めさせ、解雇予告手当を
けちった　と思われ

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 20:46:34 ID:DIZF8Llc

>>19
話を聞く限り、事務所側が一方的に悪いと思います
たまたま失敗しただけですよ
次は、いい事務所に入れると思います　
頑張ってください！

22 ：14=16=19：2006/09/28(木) 18:55:48 ID:3+esTuc/

>>20さん>>21さん
レスありがとうございます。

そのほか、決算月に一年分のデータ入力をするなど
どうかと思うことばかりでした。

一年分のデータ入力→先方へ問い合わせ→先方「え？今さら去年のこと？」
→税理士に小言→税理士にこちらが怒られる

顧問先は100件以上、毎月の申告は10件以上あり
自転車操業状態でした。
よく顧問先が離れていかないものだと思ったものです。

面接時、税理士になりたいと言ったら最後
男性には毎日徹夜で会社に残らせつきっきりで”指導”。
女性には徹夜はさせないものの泣くまでいびり倒し、終電まで残業させます。
（本人趣味と公言）
そして休日出勤しても終わらないくらい仕事を投げ、
これでも税理士の勉強ができるならやれば、と。

それでも残る人がいればそれはそれでよし、辞めるやつは根性がない
そうおっしゃっていました。

このスレを拝見し、このような事務所ばかりではないということを知りました。
会計事務所で働いている皆様、お体に気をつけて頑張ってください。
たびたびの長文、失礼致しました。

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/28(木) 23:47:32 ID:bn5JnKhM

会計事務所ってのは、
キチガイが集まるのか･･･。
入って腐っていくのか･･･。
先輩職員は痴漢で捕まった。
後輩は自己破産
女性職員は副業で老人に高い布団を売っている
オレは風俗で淋病をうつされた。
やりたい事が何でもできるって面接で言われたが、
ホントの事だったぜ！

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/29(金) 08:47:13 ID:I5BBdZ6l

都内の会計事務所で会計事務所未経験だと年収いくらが相場なの？

25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/29(金) 10:42:23 ID:5I331yQg

>22
>後輩は自己破産

給与安いんだから、自己破産ぐらいするだろ。

26 ：25：2006/09/29(金) 10:44:36 ID:5I331yQg

社会保険はいらない、労働保険はいらない。
退職金当然なし！
会計事務所マンセー！！！！！！

27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/29(金) 10:47:50 ID:BEogqNh8

初歩的な質問いいですか？

みなさんの事務所は法人税申告書の別表一の代表者の自署押印の印は
代表者の自己の印を使用されてますか？
それとも会社の実印を使用されてますか？

あと、税務代理権限書の代表者の印はどうでしょうか？

お願いします。

28 ：25：2006/09/29(金) 13:11:56 ID:5I331yQg

法人税申告書の別表一の代表者の自署押印の印は代表者の個人印。
だけど、実際には会社の代表印がつかわれることが多い。
税務代理権限証書の代表者の印→会社の代表印。

29 ：15：2006/09/29(金) 22:26:02 ID:3DhVVDff

>>14
なんか俺が書いた後、ひどいことみんなに言われてたんだな

気にするなよ。おまいのことを嫌ってたとかではないから。
来た人全人にそんなことしてるんだよその事務所。

こだわりが無いのなら一般企業がお薦め。言っとくが税理士事務所って
ところは社会の中で満足に生きられない人達の、ひきこもり場所。
税理士も事務員も同じなんだよ

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/30(土) 22:24:59 ID:tOUXajfT

>>27
別に認印でもなんでもおｋ。
税務署からも別にクレームがくるわけではない。
代表者名もパソコン印字おｋだし。

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 01:43:09 ID:/vVZPtcD

うちの事務所の男はみんなストーカーしてます。
どこもそう？
女はブス、バカ、性格悪い

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 01:44:40 ID:/vVZPtcD

大岡山。目蒲線。ちかいのかな？

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/01(日) 02:17:34 ID:/vVZPtcD

おれなんて、毎晩ストーキングに突き合わされてる･･･。

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/04(水) 12:00:00 ID:G8XMmWjS

質問なんですが、TKCみたいな団体って他にどんなのがあるのでしょうか！？

35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/05(木) 00:07:22 ID:jB29HBz4

民賞。

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/05(木) 00:10:29 ID:BRBkZ9Rz

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/06(金) 16:43:12 ID:MrLJlHnW

>>34
最近ＣＭやってるＦＣ形式の会計事務所ネットワークってあれなに？

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/06(金) 17:23:41 ID:HlGhM1Z+

でたな赤字企業専門のTKC

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/06(金) 18:53:45 ID:Wj9yxGlk

>>38
まじで！？赤字でFXとか置けるの！？

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/06(金) 19:43:46 ID:l/N3CTRU

違う　ＦＸ置くと会社は赤字になるの

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/06(金) 23:53:13 ID:Wj9yxGlk

>>40
なるほど、納得。無駄に高過ぎる。
あと謎なのが、経理が簿記知らないとFX導入しても教えるのは厳しいよな！？
でも簿記知ってるなら、市販のソフト使えばいいよなぁ！？

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/07(土) 09:11:29 ID:5a/VMMW9

fx2か。自分が居た事務所では６０００円でレンタルしてたな。
5年使ったら、４０万弱を考えるとちょっと高いかもね。
ＰＣＡ会計でもバージョンアップを重ねても単独型ならそんなにしない。

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/07(土) 11:18:35 ID:x3KLQlIb

TKCのシステムってはっきり言って高いよな。
うちの事務所はTKCだけど、安くシステム組み立ててるとこは市販ソフトを組み合わせて使ってるの？

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/07(土) 15:31:46 ID:s2KcYbFo

>>42
6000円なら良心的な方だね
普通１万円だって
笑っちゃうよ

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/07(土) 23:50:23 ID:0ST99wDS

TKC事務所だと、TKCに疑問を持たない職員の方が多いんだよなぁ。
ってかTKCが悪いのか、使う方が悪いのか、未だに分からん。

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/08(日) 01:25:23 ID:VP7yDsjm

他知らないからね　比較しようがないんだね

47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/08(日) 20:00:25 ID:1G2PKos8

TKC事務所しか居たことない。中級資格もなんとなく取った。
他の会計ソフト使ってるとこってどんな感じかさっぱりわからん。
まぁ申告書作るのは楽なんじゃない。

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/09(月) 19:39:10 ID:rrDFxpPe

大阪で会計事務所未経験で年収280万だったら可能かな？

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/11(水) 20:53:41 ID:qPY+Dk3H

会計事務所職員が無駄なんじゃないかと思う日々。
派遣社員以下。
社会人じゃ無い気がしてきた。

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/11(水) 22:05:33 ID:qPY+Dk3H

会計事務所職員で長い人は変態ばかりなの！？
うちの事務所は、変態御三家と恐れられてる人が、
事務所に君臨している･･･。

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/11(水) 23:05:50 ID:qPY+Dk3H

オレはバカだった！！！
御三家をバカにせず、おれも参加して四天王になれば、
疑問が無くなり、権力までもてるんだ！今頃気付いた。

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/11(水) 23:20:32 ID:Xc03/fqM

＞49
正解

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 00:04:25 ID:hmzp81vt

ハシタ金でだまって働く奴なら誰でもいいのか！？
今日、一橋大学の奴が落とされ、
３浪して五流大学、全部落ちた奴が入ってきた。

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 02:09:21 ID:O1xiwQcS

53 事務所ってそんなものかも…就職活動してた私の彼は慶應だけど、事務所ことごとく
落ちてた。

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 04:38:26 ID:PLJudusn

>>53
>>54
レベル高ぇー
うちは学歴重視かも

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 11:30:55 ID:xI4FNw82

俺がいたとこも４大卒ばかり入れている。
５年スパンで考えた時、５年後には専門学校卒よりも
確実に戦力になっているから。

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 11:35:17 ID:foho3CX2

５年もいるんだ。いい事務所だな

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 17:06:37 ID:wDgMiYVL

>>56
専門卒は税理士目指してるから、実務より勉強優先だからだろ。
４大新卒はなんとなく税理士科目勉強した事ありますぐらいのやつが多い気がする。
本気で受かる気があるなら、大原行くんじゃねーの！？

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 17:09:12 ID:xI4FNw82

>>58
専門学校出ている人間と大卒を採用したけど、
5年いたら大卒はその間に勉強を進めて、知識、技能、社会性を含めると
専門学校卒を追い抜いている場合が多いと言う意味。

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 20:35:49 ID:BLKeqDVg

>>59
いや、頭でっかで
理屈は捏ねても行動が伴わないガキばかり

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/13(金) 23:46:47 ID:kR+vxK3e

>>53
優秀なやつは敬遠されるよ。

中途半端なやつが一番事務所向きだね。

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 00:50:41 ID:7ND33GdU

>>60
世の中の大企業の一線で働いている人間はみんな頭でっかちということか？

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 12:51:31 ID:+jGu7J1s

>>62
大企業の一線で働いている人間は頭でっかちな上に、行動が伴うやつだろ！

64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 15:48:11 ID:JXCcQfUA

大企業の奴らって頭キレるのいるよ。
会計事務所の人も、小学生みたいな喧嘩して、
すぐキレるけど･･･。

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 15:57:13 ID:F3jguMeD

専門学校卒は大卒と比べると　下品

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 17:00:10 ID:JXCcQfUA

所得ランキングで、会計事務所は最下位。
って事は働く人のレベルも最下位？

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 18:42:15 ID:gCwk3zjL

>>66
ソースは？

68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/14(土) 21:37:39 ID:JXCcQfUA

某週刊誌

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 00:46:40 ID:x72TOPTa

それ以前に、ランキングの対象外だと思う

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 01:01:47 ID:+VKdq17Y

このスレを拝見していると、なんか会計事務所って最悪な職場だと分かった。
それにしても、税理士ってなんで偉そうなのかね。ほとんど独裁国家みたいだし。
以前いた事務所は内線とったら最後、暇だからって呼ばれて２時間ぐらい自慢話と説教。
そのせいか、事務所内でビクビクしながら仕事をするから精神的にまいって辞めた。

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 01:53:27 ID:7/njasE+

税理士事務所って、墓場だな。関わらない方がいいな。
しかし、こんなに何万人ともいえる人たちが税理士業界
批判しているのに、税理士会はよく平気だね。危機感な
いのかね。

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 02:24:42 ID:6bzm0QOs

税理士業界と言うよりも、問題なのは現在の税理士の質の低さなんだろうなぁ。
結局現在40～50歳の人はバブルの負け組みで税理士を志し、
生き残った人達は、今やっと年収2000万超えとかで、逆転したぜぇ！
みたいな感じで、えらそーになるんだろーなぁ。
努力は認めるけど､､､関与先の人間性まで否定する先生もいるしなぁ。

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 06:44:14 ID:JRIhLqz7

>>71
代わりがいくらでもいるのさ
耐えられない人間が弱いとなぜ考えない？
業界批判してる香具師は自己擁護ばかりじゃないか
他人を批判する前に、自分を責めることもしろ

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 10:36:46 ID:xc0Snd/y

いまだに資格専門学校にだまされて
「会計事務所はサラリーマンとちがってやりがいあるプロの仕事」
「会計事務所はサラリーマンとちがって給料高く20代でも年収一千万は軽い」
「会計事務所はサラリーマンとちがって組織に縛られず自由闊達な職場」
とか本気で信じてる職歴無し受験生がいるからねえ・・・

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 13:06:04 ID:JYzq6Pi/

＞「会計事務所はサラリーマンとちがって給料高く20代でも年収一千万は軽い」
＞「会計事務所はサラリーマンとちがって組織に縛られず自由闊達な職場」

こんな話、聞いたことすらない。

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 22:13:18 ID:7/njasE+

73＞職員を大事にしない人間は最低だ、人を大事にしているなら
　　言え、この糞馬鹿！！

77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 22:55:39 ID:6bzm0QOs

>>73
それも確かに一理あるのかもしれない。
でもな、会計事務所って、税理士や税法の勉強やら、
ある程度やる気あるやつしか職業として選ばないと思うんだ。
そーなるとやっぱ異常な離職率だと思うよ。

78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 23:56:05 ID:vgrN3+k5

うちの職員は、生かさぬよう殺さぬように、搾取させてもらいます。
そもそも、人間だとは思っていません。

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/17(火) 01:04:55 ID:qajdhtwF

このスレ見ると、会計事務所には、変態やクズばかりのようですね。
知り合いに、会計事務所の男がいるが、ハゲています。

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/17(火) 01:14:21 ID:G3+XQYtI

事務所に入っても試験に受からないとどうしようもないしなあ。
給料は上がらないし、将来が不安だから辞める。

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/17(火) 17:19:19 ID:MESBjBMV

お前ら本当にゲスだな。
普通、製造業だと仕事をとって来る営業がいて、
その作業するエ員がいて、
仕事を取ってくる営業がいるからこそその工員は飯が喰えるんだよ！
会計事務所も同じじゃないか。
所長が取ってくる仕事でお前ら飯が喰えてるんだよ。
税法知ってるとか試験受かってるとかあんまり勘違いするな！
お前らは単なる工場の工員！　そう、工員！！

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/17(火) 20:47:47 ID:VctVQlm6

お前ら本当にゲスだな。
普通、製造業だと仕事をとって来る営業がいて、
その作業するエ員がいて、
製品を製造する工員がいるからこそその営業は飯が喰えるんだよ！
会計事務所も同じじゃないか。
工員が命けずって製品を造ってくれるからお前らは飯が喰えてるんだよ。
税法知ってるとか試験受かってるとかあんまり勘違いするな！
お前らは単なる喫茶店でサボってる営業！　そう、営業！！

83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/17(火) 22:42:53 ID:G0FyziYg

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 11:11:15 ID:PtJVL9kz

俺がいた事務所では関与先の拡大は大半が職員がやっていて、
所長はサインするだけだったよ。
税務調査にも立ち会わなかったしね。

85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 20:28:36 ID:9p3cPalA

職員達は、みんな私の大切なコヤシです。

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 20:29:12 ID:9p3cPalA

大切な人はお客さんですね。

87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/18(水) 21:17:58 ID:9vFtJIcc

名義貸しかな？

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 00:22:59 ID:c4qOBRLQ

>>84
税務調査って所長行かなくていいの！？

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 02:09:22 ID:oc0y9ZiO

税理士目指そうと思って会計事務所でパートはじめましたが、
何年も勉強してまで取る資格ではないってことがわかったのでよかった

２世でもないのに税理士になろうと思う人は
一度、会計事務所で働いてみるといい

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 02:46:53 ID:m+wl8P+m

>>88
問題なかったよ。
所長がくるのは話がこじれて収拾つかなくなった場合ぐらい。
それも数年に一度くらいだけどね。
ちなみに調査自体も少なかったし、是認も多かったよ。

自分の経験では、一人だけ
所長が来なかった事にあからさまに不満を言った人がいた。
その人は上席だったけど。
でも進むにつれ、信頼関係は作れたよ。

91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 08:20:10 ID:HO3/RJsC

>>88
オレのところもメインは担当。
所長が行くときもあるが、調査初日午前中の雑談ぐらい。

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 19:46:20 ID:yrn3EVRd

社保加入
スポーツクラブ加入（無料で使用できる）
有休　年１０日
土日祝日休み
年間休日１３０日
給料３年目で４００万円
残業１～２時間程度（２月以外）
事務所規模１０人程度
なんですが、いいところなんでしょうか？

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 19:51:36 ID:l7QaF5Aq

>>92
自分が満足してるのならいいところということ。
毎日１５時間働いて５年後には年収１０００万とどっちがいいかは人による。

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/19(木) 20:46:23 ID:fcvjQ5qe

>>92
申し分ないね

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/20(金) 02:15:49 ID:zAnA6i94

>>92
社保加入
スポーツクラブ加入（無料で使用できる）
有休　年１０日
土日祝日休み
年間休日１３０日
残業１～２時間程度（２月以外）
事務所規模１０人程度
↑これで人間関係が申し分ない(所長＆職員)のなら、
俺なら３年目で３００万円でも羨ましいし、勤めたい。

職員が変なプライド持ってるのが俺は嫌なんだよなぁ。
たかが会計事務所無資格職員、ぐらいで妥当だと思うんだが、、、
税理士科目持ちならまだしも、TKC上級職員ってｗ
会計事務所職員です、と日商２級程度の人間が、
なんで堂々と、しかも恥ずかしげもなく言えるのかが分からない、、、

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/20(金) 11:24:24 ID:f9WslDUz

TKC上級はそれなりに難しいぞ。

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/20(金) 13:15:25 ID:zAnA6i94

>>96
理解せずに、受かるだけなら問題丸暗記で受かりますよ。
そもそも実務に必要なのは一部分ですし。
本気で理解するなら税理士税法やった方が､､､
昔はかなり難しかったそーですが、最近は数字も変えずに出題されてたりｗ
最近の２級より簡単だと思います。

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 00:47:16 ID:k01KwP4t

会計事務所をたとえるなら何かな？

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 00:49:24 ID:k01KwP4t

おれは北朝鮮に思えるな

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 01:28:11 ID:PsTOoXIF

監査法人の初年給４８０ってのは恵まれてるほうですか？
ここを見てると悲しくなってきました…

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 01:29:27 ID:GjrP4iGh

今度初めて担当持つ事になったのですが、
うちの事務所は前月の試算表渡して中味を少し説明して、
当月処理する領収書を一通り確認し持ち帰って事務所で処理しています。

試算表以外に渡してなく、キャッシュフローや財務分析などは話にも出ません。
先生が言うには、顧問先に言っても理解出来ないから。だそうです。
個人的にはいろいろやりたいとは思いますが、
今までやってない事をして手間が増えるならやらない方がいいのかな？

みなさんは顧問先を訪問した時どの辺まで資料作成したり、話してるのですか？

102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 04:53:19 ID:xCrhDDOa

>>101
関与先のニーズってなんだと思う？

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 07:33:55 ID:+CpSJsnj

98=99
いまだにID知らない恥ずかしい香具師だな
自作自演．．．
情けなさ過ぎる．．．

104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 10:17:40 ID:blw818OY

ただ単に2回に分けて書いただけでは・・・

105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 12:59:26 ID:PiDKoXp8

>>102
いかに税金を払わなくていいようにするか。
グレーゾーン(あるのか？ｗ)まで節税。
ってか脱税。
と言われる事が多々ある。

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 15:15:00 ID:03xy8ga+

92です
93,94,95さん　ありがとうございました。
所長も不在が多く、職員間の人間関係も悪くありません。
何よりも隣の女の子が、かわいいので、やっぱり恵まれていたんですね
ここで頑張ります。

107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 16:46:43 ID:DaP2urzO

>>101
俺、職員じゃないけど。

零細事務所は一つの関与先の顧問料と手間が直接事務所の儲けに
つながるんだから、常に費用対効果を考えろ。

おたくは領収書まで持ち帰って起票代行からやってるみたいだが、
これでもし月３万円とかだったら、処理するだけでいっぱいいっぱい
だろ。あんたの人件費を考えたら分析どころか試算表出すのも合わ
ないだろうな。

使ってるシステムにもよるが税理士事務所の労働分配率は35～40％
くらいだからな。

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 22:30:30 ID:IRqFeyvl

>>107
えらそーに
説明するぐらい　どのぐらい時間かかるんだよ　ぼけ

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 22:44:59 ID:skcYbbHE

>>107
同感だ。職員が自分の興味で採算外の仕事をされても、事務所は
困るだけ。客だって、自分がわからない資料をあれこれ出されても、
邪魔なだけだよ。「全部お願いします。まずい時は、どうしたら
いいかも含めて全部教えてください」って感覚なんだろうから。

>>108
説明に時間がかかるというより、その準備に時間がかかる。
いっぱい資料渡しても、封筒に入ったままの会社って結構ある。
俺も、そういう会社には、分析資料なんて渡さないよ。
「粗利落ちてますけど。」「売掛増えてますね」って一言の方が
効果的。

学校の勉強じゃないんだから、自分が納得することよりも、相手が
納得。事務所が納得することを優先しなきゃ。
自分がやりたいことは、将来開業してから実現すれば良い。
もっとも、その時に、理想と現実のギャップが身にしみてわかるわけだが･･･。

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 23:21:23 ID:IRqFeyvl

>>109
あなたは　そのレベルで済む会社（個人商店）しか相手してないから
そんな低レベルの感覚なんだね
それに　いくらなんでも最低キャッシュフローの説明ぐらいは必要じゃないのかね
準備に時間がかかる　ハア
システムないのかね
入力したデータは何のためにあるんだかね

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/22(日) 23:42:04 ID:IRqFeyvl

あと　もう少しレベルの高い仕事しようぜ
自分のレベルが低いから、レベルの低い会社しか顧問にならないんだよ

112 ：101：2006/10/23(月) 00:19:47 ID:pzsel7XD

>>107
たしかに報酬3～4万が多いです。
あれこれ詰め込めるほどの対価を得てないということですね。

>>109
いいたいことは良くわかります。
顧客に説明しても、そちらに任せてるから。
と言われ覚える気がなく何度も同じ説明の繰り返し・・・。
そういう顧客にはギャップを感じますね。

>>111
初めて担当持ったので、そういう顧客であるのは仕方ないと思っています。
ただ、税理士の顧客は監査法人とは違い、
割合から言って111さんの言うレベルの低い顧客が多いのでは？
参考に111さんの言うレベルの高い仕事内容を教えてもらいたいです。

113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 01:44:23 ID:S9AdtBqa

俺もレベルの高い仕事っての聞きたい。
111の言うレベルの低い会社ってのは、経理！？経営能力！？
そもそも111はレベル高いみたいだから、どー高いのかも聞きたい。

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 08:57:38 ID:qXUrAmIz

所属がＴＫＣなのかそうでないのでもずいぶん話は変わってくるよね
うちは非ＴＫＣだけど、ＣＦ説明なんかしないよ、せいぜい試算表作成。
あとは売上の月別グラフ（こっちのほうが喜ばれる）くらいか。
領収証預かって入力する顧問先はいない。５万くらい貰わないと採算あわないよ

115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 11:37:48 ID:SCbXYE4P

実態としては、手間のかかるのが２～３万の零細規模の関与先で採算で考えたら割が合わない。
顧問料５万以上クラスになると、自社で経理がある程度出来上がっているので、訪問の際は
チェックで済む。しびれるような問い合わせが度々あるが、事務所での残務はあまりなく、
生産性は申し分無い。
顧問料１０万～２０万クラスになると、数字はほぼあっているので税務的に問題があるかどうかの
チェックだけしている。質問すらあまり少ない。
年に数回ある質問はかなりしびれるような内容で、正直、調べる事で逆に勉強になる。
そういったレベルの関与先がいてくれるからこそ、２，３万の関与先のボランティアをやっていられる。

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 12:36:29 ID:b8Jds0cs

税理士って　脱税屋だろー　犯罪者じゃん

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 12:37:28 ID:vGYa6JWL

【闇の正体】５年余りで８日間しか出勤していなかった部落開放同盟の奈良市職員
その１
http://www.youtube.com/watch?v=Q4TsBCSN6aA　　（動画）
【闇の正体】５年余りで８日間しか出勤していなかった部落開放同盟の奈良市職員
その２
http://www.youtube.com/watch?v=Mn20V5S8-MU （動画）
【闇の正体】５年余りで８日間しか出勤していなかった部落開放同盟の奈良市職員
その３
http://www.youtube.com/watch?v=RGQUHl4pNpA （動画）
【闇の正体】５年余りで８日間しか出勤していなかった部落開放同盟の奈良市職員
その４
http://www.youtube.com/watch?v=p73aKs2_pU4（動画）

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 15:54:24 ID:UEsG85Z4

経理処理ですが知ってる方がいたら教えてください。

中古建物を購入し、事業の供に要してから壁の塗り替えをした場合
資本的支出になるでしょうか？それとも修繕費？

中古の塗装のはげた状態で購入したのだから、全面塗り替えたら
価値が高まると判断されるのでしょうか？

税務署に聞いても、回答がまちまち・・・

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 17:02:37 ID:9JVgKbEo

>>115
あなたの言う顧問料５万以上クラスならば、別に税理士なんか頼まなく
てもいいのでは？
まして顧問料１０万～２０万クラスなんて、それで金額に見合ったサービス
しているとお思いですか？
それこそボランティアですね(笑)
うちは毎月の訪問はお断りして(来てもチェックだけなんで)、申告時に申告料
を、調査のときに立合料をお支払いしています。
質問は税務署や税理士に聞いてますよ(年間の申告料に含まれてます)。

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 19:43:14 ID:j6pLljxy

報酬３～４満であれこれできない？？
じゃあ報酬あげたら、何ができんの？
入力代行の方が気が楽なんでしょ　それで他にできることないから
時間がないって言い訳してるだけじゃないのかね
ＣＦ説明しないって？？
中小零細は、利益より資金繰りじゃないのかね
大先生　本当にわかってる？
売上の月別グラフって？？
キーボード操作すりゃ馬鹿でも出るじゃねーか
レベルの高い仕事って　職員の俺に聞くなよ
付加価値高めるのお前の仕事だろ　アホ
職員には余計な仕事すんな　ってことだろ
大先生方さあ　本当に存在意義あんの？

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 19:59:51 ID:5TnPw9Q3

>>118
額はいくらよ？

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 20:15:27 ID:iPIEqO7S

>>119
どの程度のレベルかわからないが、素人考えの自分の物差しでしか税理士業務を計れない人は
ヘタに口を出さないほうがいいよ。
うちは月額３０万の関与先だってある。
税の問題だから、作業量だけじゃないだろ。会社の規模に比例して、判断誤りでの税の増差だって
大きくなるんだから保険としての税理士報酬は手間賃だけでないということを考えたほうがいい。

お宅は、まぁ簡単で単純なのかもしれないが、決してそうでないところもあるという事だ。

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 20:33:14 ID:IaF6cA8A

>>118
資本的支出で耐用年数は中古の建物の耐用年数。

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 21:41:02 ID:29zWcXdS

記帳代行って仕事が成り立つのがすごくないですか？

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 22:02:00 ID:7S7qnlUL

近所の米屋の息子が、改正前、ダブルマスターで税理士になった。
就職できなくて、二回も大学院に行ったらしい。
今では立派に、米の配達してるよ！
ちょっと感動してしまった。

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 22:08:14 ID:7S7qnlUL

まわりの話聞くと。税理士なんかより、警察の方がマシ？

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 22:09:47 ID:jqXqmtgk

>>122
一部にはそういうレアケース　あるだろうね
でも、大半の税理士は馬鹿ばっかりだよね
記帳代行、入力代行が仕事だと思ってる
そうして、こんな低い報酬じゃ何もできないって、本当は本当に何も
できないんだよね
報酬が低いって、顧問先がそれだけの価値しか認めてないんだよね

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 22:30:25 ID:7S7qnlUL

署長クラス国税OBは役に立つよ！税務署の、後輩連中に、たっぷり酒飲ませてるみたいだからね！税務署きても恐くない。そのためだけに月五十払ってる。

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 00:12:06 ID:l3VdSVdw

スレタイと無関係なレスが増えたなあ

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 00:13:20 ID:PDchgWS3

>>121
金額は４００万円
壁の塗り替えは修繕費にならない？

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 00:42:10 ID:KCcouNEc

>>129
どんなレスでもこのスレタイからは逸脱しないと思うのだけど・・・

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 09:50:34 ID:74OEtpX8

＞でも、大半の税理士は馬鹿ばっかりだよね
＞記帳代行、入力代行が仕事だと思ってる

どこまで知ってるつもりかしらないが、
自分がいる事務所の関与先のうち事業者は全部で２００件くらいあるけど、
代行は３０件程度だよ。
関与先の半分はとりあえず自社のパソコンで試算表を作っている。

情報量も多くなった時代だけど、
それでも、関与先が納得して税理士事務所を必要として
顧問料を払っているのは何故だと思う？

いわゆるサービスの向上努力をしない事務所は今後は淘汰されていくと思うけどね。

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 19:59:44 ID:vDt6Nl2M

>>130
資本的支出

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/25(水) 00:00:05 ID:g/FaaLpB

Winnyによる情報流出

仁義なきキンタマウイルス情報 Part40
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1159961579/

403 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/10/24(火) 22:35:46 ID:u6mdMgso0
[殺人] ken(20061008-234541)のキンタマ.zip YnMuxGyl8N 56,508,774 aac516ec2d4bb640290b7d881b367343
株式会社ミロク情報サービス（http://www.mjs.co.jp/）の顧客リスト約800件以上。
この会社は企業向けの会計関係パッケージソフトの開発をやっているみたいんで、
流出したリストは会計事務所ばかりだな。

135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/25(水) 23:07:25 ID:urazokTN

資本的支出？？？
文脈から判断して、供用してから塗り替え工事までの間が
無いとするならば「事業供用の為に要した費用」として取得価額に
含まれる、と考えるのが自然じゃないのか？

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/25(水) 23:10:04 ID:GwLkEZPU

>>135
その場合、塗り替え工事前から工事分の償却を始めてもいいのですか？

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 00:00:41 ID:E/lE8PMY

>>135
供用してから塗り替え工事までの間に
例えば一年ぐらい期間があけば修繕費になるのかな？
それとも中古は何年たってもだめ？

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 03:38:32 ID:4+bdND7W

うちの職員、半分が原因不明の病気にかかってる。
ストレスからくるのかな。

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 04:20:50 ID:8Sy5cZ9j

>>135
その処理が資本的支出なんですが。
>>136
いいわけないだろ。

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 21:12:49 ID:2tRnw2oQ

試験からも、社会からも見放された同士よ！
みんなで樹海へ行こうではないか。

141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 22:24:48 ID:UBz8xEUI

壁の塗り替えなんて原状復帰で修繕費でしょう。
ただ、購入直後の支出だからダメかも。
塗り替え前購入と塗り替え後購入なら明らかに塗り替え前購入の方が安くなるからねぇ。

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 23:58:24 ID:2tRnw2oQ

ｵﾚの会計事務所の初任給は200万くらいでしたよ。

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 10:02:23 ID:81uu+vVe

200万か、、、厳しいなぁ。

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 10:08:42 ID:FIOzQyrd

>>142
ウォン？

145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 23:46:53 ID:u9wq3KDI

ｵﾚの会計事務所の初任給200万だよ。
五年働いたけど、十万しかあがってない。
二十代で髪が無くなり、気楽な日々。

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 00:38:52 ID:og0KcafZ

343万＠10年選手

147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 07:35:54 ID:Hzua0XTH

>>145
賞与（年3回　基本給×5回分相当)をのぞいたらうちもそんなもんだ

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 11:01:58 ID:TuXB/XNs

>>１４２　１０年選手で倍くらい。
　　　　　でも、残業は２～３月のみ。９時～５時（土曜日半日あり）
　　　　　５時になったらとっとと帰る。朝は少しぐらいの遅刻ＯＫ。
　　　　　地方都市だからこれで満足です。　　　　　
　　　　　
会計事務所に行っていたら親戚の評価はかってに上がってない？

　　　　　

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 11:17:33 ID:zwcMeXmT

>>118
私は以前やったことありますがその時は修繕費として処理しました
200万くらいの塗り替えでした

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 13:28:00 ID:JTxfOuey

>>148
すげぇ羨ましい。
金じゃなくて時間ねｗ
残業代出るけど、やっぱ早く帰って自分の勉強がしたいです。
ってか10年選手って会計事務所の言い方！？TKCの言い方！？

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 20:22:28 ID:B6Wx6824

>>150
どのくらい残業してますか？

152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 23:21:33 ID:bK8ysEeU

10年選手って一般企業でも言うさ。

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 23:38:06 ID:X8BEPkDO

>>149
中古物件購入後、何年ぐらいたっていたんでしょうか？

154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/29(日) 00:06:53 ID:srMVpQ9B

>>152
まじか、俺の周り誰も知らなかったから、特殊なんだと思ってた。
ありがと！

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/29(日) 11:28:49 ID:Wo/cgD/y

あともう少しで事務所に入って４年・・・
結局合格科目０・・・
もうだめぽ・・・

156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/29(日) 21:49:39 ID:tP0D0x0Y

>>155
何歳？

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 00:32:56 ID:DZymQ/lT

みんな会計事務所何年続けるつもり？

158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 00:38:52 ID:2PeTOicJ

>>155
４年もいれて良かったと思うんだ！

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 10:40:42 ID:CSE1dxLP

オレ会計事務所経験が１０年近くあるけど、今は普通の企業で管理職をやっている。
最近に会計事務所出身の人間を採用したのだが、
そいつが居たの事務所での仕事内容をきいていくうちに
事務所によってのレベルの開きに愕然とした。

こんな事務所がよく看板出していられるなと感じた。
そいつのスキル云々でなくて事務所の仕事の仕方など。
そいつも、オレの話を聞いてかなりショックだったみたいだ。
　
自分が働いているところしか事務所を知らないって怖い事だよ。
今の仕事をやっていて、レベルが高いぜって思わないほうがいいと思う。
勿論自分も事務所職員時代は、上には上の事務所があると思ってたけどね。

160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 10:43:12 ID:NmThS6W4

おれの勤めている事務所の所長
俺に対し、弊社は、○○だからというんだけど、
従業員に対し、弊社って。。。
外部に対して使うんでないかい！

161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 22:17:27 ID:0/Mlxogf

>>159
月曜の昼間っから2chできるのが「普通の企業」なのかい？

162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 22:52:46 ID:i2Bq+PgL

会計事務所で働いていたおかげで、
ますます頭が馬鹿になった。
事務所歴長いと、良い会社行っても苦労するかも・・・。

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/31(火) 00:22:48 ID:Rlhaism7

>>161
早くそういう仕事が出来るようになれよ。
こっちまで上がったら楽だよ。

164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/31(火) 00:53:42 ID:LCZB4/Ww

>>139
資本的支出ということは、もう既に事業の用に供されている、ということ
ですね。
そういう意味で「資本的支出」を使っていらっしゃるのなら、別に良いです。
事業供用費用と資本的支出は、まるで意味が違うもので。

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/31(火) 22:00:51 ID:iS7k4HKy

>>163
なるほど。
あなたの会社では2chやるのが仕事なんですね。

どんなDQNな会社なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/31(火) 22:16:56 ID:WeC2PlmB

>>160
おまいが内部の人間と認められてないだけのような・・・

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/31(火) 23:11:15 ID:Rlhaism7

>>165
日中から２ｃｈで書き込んでいた者に対しいきなりDQN扱いしてしまう君に乾杯。
少なくとも君のいる事務所より数倍将来性のある会社だよ。

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/31(火) 23:14:20 ID:q5/lgFAz

>>167
事務所職員じゃないなら来なくていいよ
ここにきて優越感に浸ろうなんて陳腐な心持った人間がどうこう言っても説得力ない

169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/31(火) 23:35:35 ID:jw7Mx+hq

うちの事務所なんか、申告間違えても、
お客さんに許してもらう、関係作りをモットーとしてます。

保険売る方が大切です！

何か文句ある？

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/01(水) 06:59:03 ID:0k89peNu

うん

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/01(水) 16:53:53 ID:Yv8C12u9

【27歳】結婚したい職業ランキング【丸の内OL】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125946943/

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/01(水) 19:55:47 ID:dYLLnSPt

>>167
よかったね
でも、税理士にも、なれなかったんだね

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/01(水) 20:52:08 ID:MeQiwnqa

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 10:40:42 ID:CSE1dxLP
オレ会計事務所経験が１０年近くあるけど、今は普通の企業で管理職をやっている。

161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 22:17:27 ID:0/Mlxogf
>>159
月曜の昼間っから2chできるのが「普通の企業」なのかい？

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/31(火) 23:11:15 ID:Rlhaism7
>>165
日中から２ｃｈで書き込んでいた者に対しいきなりDQN扱いしてしまう君に乾杯。
少なくとも君のいる事務所より数倍将来性のある会社だよ。

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/31(火) 23:14:20 ID:q5/lgFAz
>>167
事務所職員じゃないなら来なくていいよ
ここにきて優越感に浸ろうなんて陳腐な心持った人間がどうこう言っても説得力

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/01(水) 19:55:47 ID:dYLLnSPt
>>167
よかったね
でも、税理士にも、なれなかったんだね

>>159=>>167ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯﾞｸwwwwwww
よくいるよね、能力が足りなくて税理士になれなかくて、
一般企業に行って事務所の悪口言うバカwww

ちなみに俺は君がなれなかった税理士だから。

174 ：ZC211122.ppp.dion.ne.jp ：2006/11/01(水) 22:16:24 ID:Z9sL7p9h

chinkasu-hamehame

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/01(水) 22:42:27 ID:bL61siau

>>173
税理士が憧れの職業だと勘違いしてないか？
言っておくけど、スキルさえ身につけたら良いだけのくだらない資格だぞ。

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/01(水) 23:26:38 ID:/ulDZgwY

男気あふれる　経理万　ってどんなのかな

177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/02(木) 00:07:51 ID:+kG7fe71

こういうのって面倒が増えるだけなのに

税金や公的料金のカード払いが可能に　来春から順次
http://www.asahi.com/life/update/1101/012.html

ポイントもいろいろ問題になりそうだぞ

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/02(木) 00:11:06 ID:BIAEB/2M

ってか税理士にもなれなかって言うが、十分難しいと思うが、、、
そんなに頭いいと思うなら会計士やればいいのに。

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/02(木) 01:39:57 ID:G8VIajVV

税理士なんて企業に群がる寄生虫みたいなものだからな。
わずかばかりの顧問料の為にたいそうなこった。

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/02(木) 07:28:17 ID:7HJ/VHZR

>>159 >>175 >>179
イソップ物語　「きつねとぶどう」

お腹が空いたきつねが、ぶどうを見つけました。
「おいしそうなぶどうだなぁ。どれどれ、ひとつ食べてみよう」

ぴょんと飛び上がりました。
ところがぶどうには、手が届きません。
何回やってもダメです。

ぴょん　ぴょん　ぴょん　
きつねはヘトヘトになりました。

りすやうさぎや小熊はくすくす笑って見ていました。

「ちっ。このぶどうは酸っぱいに違いない」

きつねはこんな負け惜しみを言って、去って行きました。
みんなは大笑いしをしました。

教訓：自分の知恵の無さ、努力の足り無さを棚に上げて
　　　負け惜しみを言うのは恥ずかしいことです。

税理士にコンプレックスが無いんならわざわざこんなスレに
書き込まないだろうし、お前ら恥ずかしいよww

181 ：名無しさん＠そうだ糞婆を殺そう：2006/11/02(木) 08:03:42 ID:NF8RdsKg

ここは会計事務所の無資格職員が愚痴を言うスレでちゅよ。

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/02(木) 11:25:36 ID:L9oF5qDC

＞税理士にコンプレックスが無いんならわざわざこんなスレに
＞書き込まないだろうし、お前ら恥ずかしいよww

くだらない。優越感に浸るなよ低脳。
職員にとって、所長なんて、ただの踏み台だっての。

183 ：名無しさん＠そうだ糞婆を殺そう：2006/11/02(木) 16:17:49 ID:NF8RdsKg

違いまちゅよ。
証明書を出してもらうための大切な踏み台でちゅよ。

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/02(木) 20:32:49 ID:7HJ/VHZR

＞くだらない。優越感に浸るなよ低脳。

税理士が低脳ならその税理士にすらなれないお前らは犬畜生？

＞職員にとって、所長なんて、ただの踏み台だっての。

>>183も言ってるがやっぱり税理士にはなりたいんじゃないかw
ていうか、ここまで哀しい強がりは初めて見たよ。

185 ：名無しさん＠そうだ糞婆を殺そう：2006/11/02(木) 21:14:31 ID:z+yaXKk7

>>184
多分182は、税理士には成りたいけど、
こんな無資格者スレで無資格者相手に憂さを晴らすような税理士には成りたくないんでちゅよ。

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/02(木) 21:30:47 ID:G8VIajVV

俺は>>179だけど、税務会計に関する実務や色々な業界の会社に携わってみたいだけ。
税理士なんてなりたいと全く思ったこと無い。

>>184
そんな資格をひけらかしても今更誰も尊敬しないよ。

187 ：名無しさん＠そうだ糞婆を殺そう：2006/11/02(木) 21:34:59 ID:z+yaXKk7

>>186
それはそれでスレ違いでちゅよ。
ここは会計事務所職員の愚痴スレでちゅよ。
税理士の悪口は他でしてくだちゃい。

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 01:12:06 ID:dGZh0KyB

無資格会計事務所職員て、コジキみたいに感じる。
ｵﾚは生きる価値があるのだろうか

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 06:26:15 ID:XtSNgmcM

うん

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 08:52:16 ID:7OwnD2oM

>>184
あなたね
もう少し広い心は持てないの
狭量だね　誰も付いてこないよ

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 14:06:38 ID:p+Mxf/ni

本当に低脳乞食のやっかみには困るなw
自分の関与先に対してまで、このスレに書き込んでるようなDQNな
態度取るわけないじゃないかよ。

一切利害関係がないお前ら相手だから本音の意思表示をしてるんだよ。
関与先とは良好な関係を構築してるから、誰も付いてこないとか的外れ
な指摘だよ。

192 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 14:06:52 ID:8ID2y29n

まあまあ、皆さん落ち着いて!
皆さんストレスありすぎ。
まあ、188さんそんなに悲観することもないよ!
税理士資格ないよりあったほうがいいけど、皆さんもご存知の通り
一部を除いて年々大変よ。

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 16:19:47 ID:7OwnD2oM

>>191
そういうのが、狭量だと言うんだよ
わからんかね
内容から、君は税理士なんだろ
そもそも　ここは職員の愚痴を言うスレなんだよ
誰も付いてこない・・的はずれじゃなくて　大当たりなんだろ
自分をもう一度見つめ直しなさい

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 16:46:03 ID:2LurA3cz

無資格職員は物乞いの乞食みたいなものw

195 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 17:31:09 ID:8ID2y29n

税理士さんもタイヘンなんだから、言わせてあげれば!

196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 17:39:42 ID:7OwnD2oM

極零細事務所の所長　頑張れ

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/03(金) 18:30:41 ID:kL8htuek

極零細事務所の所長でも年収500万で羨ましい。
人格的に所長と合わない。
まともな人間関係の事務所あるなら金も時間もいらないのになぁ。
高卒２科目じゃそんなとこ行けないのかなぁ！？

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 01:05:30 ID:b/m5Rqt0

>>193
ﾃﾍｯ
無資格職員に説教されちゃったよw

ここに書き込んでるような憎まれ口でも叩かなきゃ
自分らのアイデンティティを保てないんだね。

2chなんかやってるヒマがあったら勉強して早く合格しなよ。

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 01:16:33 ID:BxaYiv7E

プロが推奨してたのでライブドアの株を全財産（1900万）投じたら
あの様です。会計のプロの方たちは見抜けるものなのでしょうか？
ある新聞の記事ではプロでも見抜くのは不可能と出ていました。
しかしある人によると見抜くことは出来た、とのことです。
粉飾を見抜くにはここを見ろという部分はございますか？

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 01:36:36 ID:LmtD7gmY

>>199
有価証券報告書から粉飾を見抜けるの！？
そもそも税理士(事務所)は連結やんないし無理じゃね！？

201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 01:48:20 ID:f6HSwcJZ

社会からも、彼女からも見放された無資格職員のｵﾚ。
樹海に行くしか無いのか？

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 08:23:29 ID:uFcTF7a9

税理士ガンガレｗ

【27歳】結婚したい職業ランキング【丸の内OL】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125946943/

203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 08:49:24 ID:aOdZq8pt

>>198
スレ違いにカキコミして憂さ晴らしの狭量さ
2chやってる暇あるんなら　お客の１件でも探してきたらいかがでしょうかね
ゴミ屑のような事務所の大先生

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 10:05:26 ID:g2qBwwVz

>>201
株でもやれ

と、株で1.2億儲けた漏れが言ってみる

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 10:30:49 ID:q2P2EZ/a

>>203
確かにね。
俺も税理士資格が欲しくているわけじゃなく、たまたま求人が出てて、
やってみたら仕事は面白いから5年続いているけど、威張るほどの資格じゃないと思う。
それこそ上にも書いているのもあるけど、色々な業種の商売の特色とか、
社長さんと直接話が出来たりするし、金持ちの資産家の節税対策やら、相続でのモメ事
夜逃げ、倒産、整理、会社設立、社会保険、労働保険、いろんな事に直接も間接的にも
携わるから色々な事が身につくよ。
自分は来年の春に辞めて、自分の親の会社に転職するけど、この経験は無駄にならないと思う。
でも、自分が今いる事務所には関与は頼まないけどね。　
　
無資格だから云々言っている税理士がここのスレにいるとすると、
彼らは税理士資格を持っている事で、初めて誰かの優位に立てる程度の人間なのかと思ってしまうよ。
人間の出来たまともな税理士先生は、こいつら青いなと思いながらずっとＲＯＭってるんじゃないかな。

206 ：名無しさん＠そうだ糞婆を殺そう：2006/11/04(土) 10:47:45 ID:PbHgPuzm

>>205
まともな税理士先生はＲＯＭなんかしないでちゅよ。
お仕事してまちゅよ。

207 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 10:52:39 ID:ilnA7KtC

無資格職員といわれても悲観することはないし、むしろ税理士のこと
バカにしている人の方が多いのでは!
税理士も顧問先からバカにされてタイヘンなんだから、この書き込みに
いれてやろうよ。

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 12:34:50 ID:TpmJX1Lk

>207
そこまで開き直れるのも能力のうちですね。

私は、とにかく無資格番頭だけにはなりたくなかったですね。

頑張った結果試験に合格できてよかったです。

もし私が試験に合格できなかったのであれば、全くの異業種に転職してリーマンになっていたでしょう。

この業界は資格ありきです。

無資格、特に20代の方は、貴重な自分の人生を真剣に考えましょう。

試験に合格するか、転職するか。この二択以外はおすすめしません。

209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 15:01:14 ID:q2P2EZ/a

>>208
企業体としてもきちんとした事務所なら無資格番頭でも構わないと思うよ。
そういうとこ少ないと思うけど。
自分がいるところは、給料はかなり多いほうだと思う。
でも、仕事の量は、異常だ。
みんな精神的に余裕が無くって雰囲気がサイアク。
　
ただ、目的と手段を掛け違うとまずいとは思う。
ステップアップする手段なら転職しやすいうちにすればいいし、
この業界で骨をうずめるのなら、死ぬ気で資格をとればいい。
自分も、ちょっと色気だして勉強した時期があったけど、
独立する気なら違う街で開業しないと手段を選ばず潰すからと言われたので萎えた。
なので簿財で勉強をやめた。

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 18:33:13 ID:e0qdonvB

>>209
>独立する気なら違う街で開業しないと手段を選ばず潰すからと言われたので萎えた

そんな事を言う馬鹿には

勤務中に顧問先を自分で増やして、コネを当局、支部に作って、従業員を懐柔して
機を見て逆に潰してやればいい
それを思わない時点でお前は負け。

211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 18:45:04 ID:LmtD7gmY

>>209
そこの所長おかしいんじゃないの！？
潰すとか思っても言うなよｗ
そんなんで職員がついて来てるのが凄いなぁ。
金がいいんだろうなぁ。

212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/05(日) 13:19:20 ID:NznNYj2H

もう疲れた・・・・
死にたい

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/05(日) 13:49:15 ID:LJyGbstZ

＞勤務中に顧問先を自分で増やして、コネを当局、支部に作って、従業員を懐柔して
＞機を見て逆に潰してやればいい
＞それを思わない時点でお前は負け。

そんな理想論を掲げる時点で、お前の程度がわかる。
業界せまいし、現実的にはそうはならんよ。

214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/05(日) 16:35:28 ID:U9COiotb

>>212
氏ね

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/05(日) 20:17:22 ID:H9gW8IVN

>>199

見抜いてたって、この人のこと？
http://consul.mz-style.com/subcatid/10

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/05(日) 20:29:42 ID:AWqqEmjU

そうだ樹海に行こう！

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/05(日) 21:03:57 ID:BxcIim7q

>>213
＞勤務中に顧問先を自分で増やして、コネを当局、支部に作って、従業員を懐柔して
＞機を見て逆に潰してやればいい
＞それを思わない時点でお前は負け。

>そんな理想論を掲げる時点で、お前の程度がわかる。
>業界せまいし、現実的にはそうはならんよ。

だから、この業界、ボンクラばっかりなんだよ
営業活動も満足にできん奴は奴隷になるしかないの

これのどこが理想論なんだ？
成功してる奴はみんな実践してるんだよ
気づけよ

218 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/11/05(日) 21:58:50 ID:ysX31dyU

まあまあ、皆さんこの業界も年々厳しくなっていることは事実であるし、
試験組税理士で開業して、そこそこ成功するのは一握りだと思うよ、
皆さんも分かっていると思うけど。

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/05(日) 23:56:54 ID:K8TDlP6L

実際飛び込み営業で顧客増えるもんですか！？
人脈が全てで、そっから派生して、
枝分かれして増えていくぐらいしか考えられないんですけど。

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/06(月) 00:29:23 ID:jJRh5c06

飛び込み営業は１００％無駄
既存の顧客や士業、金融機関の信頼関係及び可愛がられる存在に
なる事
あと、色んな事案にチャレンジして問題解決に顧問先と一緒に
頑張る

まぁ、この業界の人間はほとんど、それができてないけどね

221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/06(月) 03:13:21 ID:OnArD1JH

>>210
そんな泥仕合やって、共倒れしたらどうするの？
それ以前に、この業界見切ったからいいんだよ。
スキルだけ身につけて、普通の企業で応用効かしていくよ。
俺、手前味噌ですが営業向きで、関与先拡大はかなり得意です。

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/06(月) 04:19:11 ID:uvMCQHDy

オレの事務所は純粋な営業（広報的位置づけ）がいるから、
営業活動は特にやる必要は無い。
そういう人を雇うのが一番。それさえ雇えない事務所は負け組。

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/06(月) 21:34:08 ID:FoqYAnl9

独身女性限定
http://human5.2ch.net/sfe/

会計士様待ってまーす！愛人でもいいんでぇお願いしますぅm(_ _)m
税理士は来んなボケぇ

224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/08(水) 22:16:14 ID:Sm0TMjPU

転職し、経理部に配属されたのですが、
いくら頭を下げても先輩がろくに仕事を教えてくれません。
担当の移動に、相当不満を持っているようで、
失敗させ、辞めさせようとしてきます。
我慢するしかないのでしょうか？
ストレスで倒れる前に辞めようかな･･･。
その部署では先輩しか知らない仕事なので、困り果ててます。

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/08(水) 22:34:05 ID:siLFrufw

書くべきスレを見極められない無能だからだろうな。

226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/08(水) 23:01:35 ID:hrVD10M/

>>224
過去の資料を見てやるんだ！
やれるとこまでやってみろ！

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/09(木) 00:25:55 ID:la7qPV8K

>>224
俺は過去の資料や内部資料から税務、会計的にまずい部分、
非合理的や無駄な突っ込みどころを探して
箇条書きにして、改善提案を含めて社長に逐一説明して
経理部長を追放したよ。
ついでに無能な税理士も契約解除する事になった。

それぐらいやればできる。

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/09(木) 18:42:21 ID:INd66ydO

>>227
>過去の資料や内部資料から税務、会計的にまずい部分、
>非合理的や無駄な突っ込みどころを探して
未経験からやったの！？すげぇなぁ。
ってかペーペーが社長に逐一説明ってまじで！？

229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/09(木) 20:14:38 ID:iKgXyktX

おまいらスレタイ読めるか？

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/10(金) 00:23:55 ID:w4n5vu5T

>>228
そんな事言ってる時点でダメダメだな。
会計事務所で数年仕事してた奴なら
２，３日で転職先企業のアラが目に見えるのが当たり前。

231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/10(金) 14:49:37 ID:vUEQoGV5

>>230
ネタでしょ？
事実ならペーペーが社長に直訴できる時点で
それなりの会社でしょう・・・
それにそれをやったらいつか自分も同じことやられるし
少なくても、同僚には嫌われてるはず！

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/10(金) 21:11:24 ID:3a4Cqn8U

>>227
>過去の資料や内部資料から税務、会計的にまずい部分、
>非合理的や無駄な突っ込みどころを探して
逆に有能は税理士に見てもらってたらないんじゃね！？
227は税理士持ってないんだよな！？
数年勤務しただけで税理士より有能になれるもん！？

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/10(金) 23:30:09 ID:w4n5vu5T

>>231
おまえは転職したらまじペーペーなのか？
俺は管理職候補で採用されたぞ。言っておくけどまぎれもない事実だし、
１年経たずに、長がついた仕事を任されているぞ。
大企業でない限り、それなりに力をつけてたらある程度の待遇で入社出来る筈だから
頑張ってみたらどうだ。

と言っても俺が入ったのは４０人しかいない会社だけどね。
１次面接は総務部長
２次面接は常務から決算書を見せられて、問題点があったら指摘してくれと言う内容
最終社長面接では、いきなり社長から個人で払っている税金が高いと愚痴をこぼされて、
知ってるだけアドバイスをしたら、そんなの顧問税理士から一度も教えてもらった
事無いと言われてあっさり合格だったよ。

自分がいた事務所より、たまたまそこの会社が頼んでいた事務所が
はるかに低レベルだったと思っているけど。

234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/10(金) 23:56:38 ID:UUwP9AiD

>>233
言いたくはないが、管理職候補＝ペーペーだろう？
課長補佐とかと同じだろう？

俺は、キミと同じような感じで入社して、今は経理部長やってるけど
前にいた経理部長をないがしろにするようなことはしてないよ！

233の会社より少し大きいだけだが、当事の経理部長は
今は、非常勤役員になってる。

おかげで人間関係は全く問題ないよ。

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/11(土) 03:57:43 ID:AuukuZzn

>>234
俺が今やってるのは経営管理室室長という役職。取締役会にも参加させてもらっている。
管理室の下に総務、経理、財務、人事と部署があるんだけど、そこに部長やら、次長やら課長やらいるよ。
正確に言うと経理部長を追い出したのは社長なんだけどね。
ただ、俺が煽ったのが最大の原因。彼は仕事は遅いし、不透明だった。その不透明さに会計事務所も一枚噛んでた。

今まで会社にそれなりに貢献してきたであろう経理部長をないがしろにする事は
確かにやりすぎかもしれないけど、そうされても仕方の無い職務の遂行だったと推測してもらえないだろうか。
　
会計事務所にいた頃は、本を何冊も読むところから初めて様々な勉強したつもりだけど、それが非常に役にたったと思う。

列挙するけどこれらは会計事務所で勉強できる。
・資金調達・運用・管理、その他財務
・採用、異動、考課、教育、給与、福利厚生、その他人事
・株式、株主総会、取締役会、文書管理、
・経営方針、経営計画、組織、制度
・与信審査、信用情報収集、債権保全措置
・社内システム管理
・会計、予算、決算、税務、その他経理

会計事務所は勉強した事を実践する事が試される最適な職場だから、
税理士をやらないのであれば、そういう部分のスキルを身に付けたら、
きちんと評価される環境に移るべきだと思うよ。

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/11(土) 08:28:43 ID:/OFEkn0K

俺は一般企業に勤めてたけど、企業は出世競争があるから、ある意味会計事務所より人間関係大変に感じたけどな
会計事務所はまた違った理由で大変な部分あるんだろうけど

237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/11(土) 08:47:53 ID:I7D7pHN4

働きながらの受験で受かったんだがな、
ボンボン院免除から「お前は苦労を知らない」とか言われたときは張ったおそうかと思った

238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/11(土) 11:32:33 ID:LH00BqYo

>>237
無天はつらいね

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/11(土) 16:45:14 ID:AuukuZzn

>>236
俺は所長の顔色を伺いながら仕事してる連中と一緒にやるのが嫌になりました。
自分がいたとこは、仕事が出来る出来ないより、自分が黒と言ったら同じく
黒だといえる職員しか評価しないような体質だったよ。

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/11(土) 19:36:42 ID:XFYZ66u6

>>235
社員４０任の会社で経営管理室なんてつくってるの？
その下に総務、経理、財務、人事で部長、次長、課長・・・

なんか間接部門にすごい人件費かけているような気がするんだが？

俺のいる会社は５０人の社員だが
総務、経理、人事を俺とあと女の子の二人でやってるよ！
そうはいっても、総務、人事は俺一人だが・・・

そんだけ間接部門似かねかけて儲かってるの？

会計事務所で学んだ知識はたしかに有効活用してる！
ただ、基本的に会計事務所の人間は上から見る癖がついてるから
そこだけは気をつけないとね～！

241 ：235：2006/11/11(土) 20:17:17 ID:AuukuZzn

>>240
規模が云々言っても始まらないけど間接部門は自分もちょっと多いと思う。
ただ営業部門が多いのと、事務系の派遣と業務では外注扱いが多いので管理が複雑なのも確か。
経理、財務は結局自分が部長をかねていて、細分化したものを次長と課長に
管理の手伝いをしてもらっている。
末端の経理担当は派遣の3人。その他事務員もいる。
派遣は成績が良かったらじきに社員登用してゆくだろうから、
管理職数と社員数のバランスは２，３年で丁度よくなるんじゃないかな。
収益ベースはかなり良好だと思う。
成長途中の攻撃型の会社に偶然入って自分は運がいいほうだという自覚はある。

確かにおっしゃる通り、会計事務所にいたら、経営者達ばかりとやりとりしているので
目線が上に行ってしまうし、平気で上の人間に直接意見を言ってしまう傾向にあると思うよ。

242 ：240：2006/11/12(日) 00:54:06 ID:V5HWuR2G

>>241
上場目指してやってるのかな？

俺のいる会社はメーカーだが、まだまだ管理会計になっていない・・・
社歴３５年だが、外から入社してきた人間が改革しようとすると
なんとんく潰されてるね・・
３５年間で赤字は一度だけだから、今まで通りでいいんじゃないって
言われてしまうみたいだが・・
とりあえず経理だけは史範ソフトから管理会計用のソフトに年内変更予定。
でも、原価計算もまだまだ海前しなければいけないし
予算管理ももうすこしボトムアップでやりたんだが・・難しいね！
お互いがんばりましょう！
目線が上からっっていうのは、事務所やめたあとも気づかない人が多いね！
敵をつくってしまい、結局やめざる得ない人が多いみたいだが・・・
事務所の看板があったから顧問先の社長も相手してくれるのであって
やめたらただの人っていうことを認識してから動かないといけないと思う！
ちょっとスレ違いですね！すみません！

243 ：235：2006/11/12(日) 01:52:31 ID:XAxerEnS

>>242
鋭い。
今年に入ってベンチャーキャピタルの人が頻繁に来て世間話をしている。
今は多額の資金を必要とする企画が無いので及び腰だけど正直狙っています。
業種はＩＴで、社長はスキマと突いてうまい事やったなと思います。
んで、設立１０年未満の若い会社なので、やりやすい部分はありますよ。
出来上がっている企業なら、そんなにうまくは言ってないかも。
　
でも、大小に関わらず問題点があればそれを精査して改善提案をする自信はあります。
ありすぎるぐらいの自信が無いと、やってられません（笑）
いくだけいくしかない感じですね。

老舗には老舗の苦労があるのもわかります。
事務所職員時代、顧問先企業の依頼で改革を断行して、
老害にさんざん邪魔されて振り回されましたから。

頑張ってください。
こちらもスレ違い失礼しました。

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/13(月) 09:53:34 ID:5+2MEQhJ

色々させてくれる事務所もあるんだな。
うちは、補助しかさせてもらえない。関与先まわりも所長。
所長が資料を持ってきて、「はい！おまいら処理すれ！」って感じ。

これではスキルがあがらんので転職も難しそうだな。

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/13(月) 09:55:36 ID:5+2MEQhJ

別の事務所に入った友達の話をきくと、結構うらやましい。
関与先と接触すると、さわりの部分だけでも業界の事とか知る事が出来るらしいし、
会社の経理のやりとりとかも目に出来るもんな。
　
ハロワ行って別の事務所探してくるよ。

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/13(月) 10:15:12 ID:cobDZQdk

ためになるｽﾚだな

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/13(月) 10:59:04 ID:1kpWHagk

>>239
私も同様の理由で、アホらしくなって、その事務所から脱走しました。
ひょっとして、私が在職していた事務所の方？

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/13(月) 11:06:12 ID:5+2MEQhJ

経営者というよりも、所長は殿様気分だからねぇ。
事務所の女の子に自宅の犬の散歩をさせたり、
所長の娘の送り迎えを押し付けたり、
どこの社長もやってるだろって言われそうだが、
税理士ともあろう法律を遵守すべき方がやってはいかんよな。

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/13(月) 12:14:41 ID:+mMfhPnj

ほんとに会計事務所って色々あるんだな。
俺が初めて行った事務所１年以内で４人入って俺含めみんな辞めた。
俺が根性なかったのかもしれないけど。

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/13(月) 12:31:22 ID:5+2MEQhJ

>>249
それだけの離脱のある事務所は普通じゃないと考えるべき。

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/14(火) 01:11:20 ID:oXYFk3ox

やっぱそーなんだ、、、
ハロワで離職率の話してたら、過去の求人情報見てくれて。
過去数年間酷い状況だったんだ。
でも20代中頃で未経験１年で300万、残業ほぼ無し。
悪くないとも思ったけど、残業して仕事やってると無能とも言われる。
受け持ち２０社ってのも少ないのかもしれないけど、サポート一切無し。
教えてもらえないから全部自分で調べてって感じで。
業務レベルは、他知らないけど、２ヶ月でT○C７科目が当たり前。
勝手にやっとけって感じもきつかったし。
無資格職員のみで異常な位エリート意識が高かった。
それに混じれなかった。俺の根性もなかったんだろうな。
まだ２科目だから、次は我慢を覚えて、勉強の為と割り切って頑張ります。
早く次の事務所見つけます。長々と失礼しました。

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/14(火) 09:43:51 ID:Q4rIs761

>>251
それを乗り越えるのも厳しいけど、乗り越えたら
かなりレベルアップするだろうね。
別な意味でいい環境かも。

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/15(水) 12:56:08 ID:HTuX7YII

得意先が離れても（得意先の意志で離れる場合）
自分の給料は変わらないので
内心は「やっほーい！少し楽になる！！」って思ってしまう。

離れる理由はすごよ。

他の税理士の方が安いならゆるせるよ。
でもね、
他の税理士のほうが黒字決算書を出してくれるから、、は
まずいでしょ。（詳しくは本当にいえないよ。）

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/15(水) 15:10:42 ID:oAPnrG/G

http://ishinoue3.servebbs.com/uploader/src/up0188.jpg
http://ishinoue3.servebbs.com/uploader/src/up0189.jpg

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 18:15:04 ID:SHRk4TOi

>>252
251ですが、職員のレベルはおそらくですが高かったんだとは思います。
顧問料も高かったですし、基本的に新規開拓は関与先の口コミのみで、
事務所側が顧客を選んでましたし。
それでも客が客を連れてくるって感じで。

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 14:35:08 ID:Hdzo0wXC

>>255
自分いるとこに似ている。
かなり業務レベルを意識している。
全国的にみてきちんとしている事務所を訪問して
いいところを真似して実践したり、研修とか積極的に参加しています。
関与先の紹介はかなり多いです。
全体で年間２０件くらいある。関与切れは廃業か、顧問料が払えないところ。
あと、指導してもいう事を聞かないところも切りますね。
２０件増えたら１０件落とす感じ。

研修やら勉強やら新企画打ち合わせやらで業務が押せ押せになってしんどい。
夜は9時10時当たり前。
パンクして辞めてゆくやつ多い。

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 15:45:47 ID:L6RB26V+

＞あと、指導してもいう事を聞かないところも切りますね。

顧問料多いところは切らない方が良いと思うが。
言う事を聞かなければ、調査で別途請求ができるおいしさがあるだろ。

258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 17:51:31 ID:Hdzo0wXC

>>257

確かにそれはあるけど、事務所の信用に繋がるし、他の関与先にも影響するからね。
確かに顧問料と相談はしますけど、やんちゃなところは脚を引っ張られるから怖いです。

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 17:06:42 ID:lar4KXjE

質問なんですが、会計事務所の人間関係や業務の過酷さは、
事務所の規模と関係あります？
でかければ人間関係もいいとか、小さいとこの方が労働環境がいいとか。
業界からの撤退も考えてるので、他の事務所の方の話が聞きたいです。

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 21:36:42 ID:1UFCU4Lu

>>259
小さい事務所は当たり外れが大きい。それだけ。

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/22(水) 05:24:54 ID:lc7x+ea1

>>259
いろいろだからなんともいえない。
常時募集しているところは良くないと思った方がいい。
漏れのところは、十数人の事務所だが、ここ一年半は募集してない。
人間関係も悪くないなあ。

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/22(水) 10:37:17 ID:XIrPr9xn

>>259
毎年、求人をだすような事務所はかなりヤバイね。
あと零細事務所は当たり外れが本当に大きい。
大事に家族みたいな感じでやってる事務所もあれば、
馬車馬のような扱いの事務所もある。

税理士によっては仕事を職員に任せるのが怖いから
領収書張りや入力、伝票整理などの手間仕事しかさせないようなとこもあるしな。

仕事を覚えたくて入るなら、厳しくてもある程度の規模のとこがいいよ。

サラリーマンとしての自己実現を図る人間はこの業界に入らないほうがいい。

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/22(水) 22:18:28 ID:XF1ptyUz

無資格クズ職員の同士よ！風俗について語ろう！

264 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/11/22(水) 23:09:56 ID:lDLQld2Z

クズ税理士の同士よ!風俗について語ろう!

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/23(木) 00:49:19 ID:IhbqR0BD

新会社法に合わせ、定款の改訂してますか？
登記変更事項は何でしょうか？役員任期？取締役会非設置会社？

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/23(木) 02:59:19 ID:0k4WtXON

>>265
うちの会社は任期を１０年で登記すませた。
この程度の書類作成と手続きをアウトソーシングするのは馬鹿馬鹿しい。

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/23(木) 05:38:11 ID:HS43lHCH

>>265
株式譲渡制限会社でない場合ならば、役員登記。非上場会社でもたまにある。
でも、そういった定款の改訂というか変更の仕事本来司法書士がやるもんだし議事録も作成する。
役員の任期は、役員の役割が会社法にしっかりのっている会社は１０年は諸刃の剣。
突然解任されたら、残り期間分について、賠償請求できるからな。

268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/23(木) 10:32:58 ID:QZBzjwDK

266-267
ありがとうございました。通常の重任登記はこちらで議事録作成してるのですが、今回は譲渡制限なしの古い会社、役員は夫婦二人
司法書士に丸投げしちゃいます。

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/24(金) 00:53:39 ID:5ZYP/i/r

>>260 >>261 >>262
ありがとうございます。
事務所規模の大小とは関係ないみたいですね。
自分としては勉強の方を重視したいので、
給料安くても、休み少なくても、業務内容(生保等の押し付けｗ)や異常な残業がない、
勘違いしてる無資格職員等の人間関係に追い込まれないとこの方がいいので。

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/24(金) 01:31:01 ID:Y5Xvb70x

事務所から、大企業に転職できた。
会計事務所の仕事は意味無いと思った･･･。

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/24(金) 02:49:46 ID:zgx5fNZF

>>269
プールに落ちたコンタクトレンズ拾うようなもんだ。

まぁがんがれ

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/24(金) 03:12:22 ID:gtNbiZi+

>>269
業務内容のない事務所か・・・
とりあえず文章書く練習した方がいいよ。

273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/24(金) 10:27:37 ID:G1TsV11+

みなさんの事務所では資格手当はありますか？
またあるとしたらどの資格でいくら程もらえていますか？
お聞かせ願います。

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/24(金) 19:50:26 ID:r7Rv+2Qd

突然すいません
でもあんまり悔しいから書き込みさせてください。
今年の３月に年内で事務所を辞める事を、申し出ました。
自分一人しか従業員がいない事、資格が取れたら
証明書を書いて欲しいために、円満に退社したいと思ったからです。
それなのに、今月突然何の落ち度もないのに
給料が減額されてました！
資格手当が１科目につき１万円ついていたのですが
その資格手当の２万円が、無くなっていたのです。
こんな事されるなんて・・・残り１ヶ月頑張る気が萎えました。

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/24(金) 20:26:18 ID:GYZKaYnR

>>270
正解です

>>271
いい例えです

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/25(土) 04:58:23 ID:AIsm/7lX

会計事務所に勤めてた頃、社会人とは言えないと思った。
飲食店正社員や、派遣社員以下。
タクシードライバーと同等くらいかな。
早く脱出しないと気づいたら、社会復帰できなくなる。

277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/25(土) 10:47:18 ID:3jK2ljwf

会計事務所の職員なんて、そこらのオッサンの個人事業を手伝うバイトだよ。

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/25(土) 11:36:50 ID:Q8qmtbXC

そんなところのバイトで毎月６４万円、株の配当毎月１７万円貰ってますが、何か？

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/25(土) 12:02:06 ID:Pnln+STC

別に何もないけど？どうかしたの？

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/25(土) 12:25:13 ID:Q8qmtbXC

嫉妬乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/26(日) 00:16:53 ID:saKKbaWA

無資格で６４万？
脱税見つかったら、責任とらされるポストなら、もらえんのかな。
違法風俗店の店長みたいなポストなの？

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/26(日) 00:20:48 ID:saKKbaWA

会計事務所の汚れ役かな。

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/26(日) 00:48:22 ID:TgSgGPpA

２世でしょう・・

284 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/11/26(日) 14:30:17 ID:jmcc+dTr

嘘ついてまで．．．．．．．．。278＞

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/26(日) 14:36:33 ID:7JUfUtAz

>>274
誰もレスしないんで

１２月に辞めるって
これから一番の繁忙期なのにそれはそれで君の方も逆にひどくないかい

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/26(日) 16:52:49 ID:brgVtx5+

>>274
いままで資格手当ついてただけいいんでない？
もう辞めるんだし。
うちの事務所なんか基本的に手当てなしで資格取ったらドーンと本給上げるよと言っといて、いざ取ったら資格手当て5万だったよ。
ならはじめから科目手当てつけとけといいたかったし。
独立するからもういいんだけど…

287 ：274：2006/11/26(日) 17:03:39 ID:ckXKxYfL

>>285
忙しくなるのが分かるから、人を揃えて欲しくて
あえて10ヶ月前の３月に退職を申し出たのです。
自分的には、いつ辞めても良かったので

>>286
独立するんですか～　おめでとうございます
自分も抗議はしないつもりです。

レスくれて、ありがとうございました。

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/26(日) 20:07:23 ID:tOyBVeGO

部下がついてこないんじゃね・・・・・・・・・終わってるよね

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/26(日) 21:58:33 ID:Ri37W7lW

会計事務所・・・。
皆さん何の理由があってこんなところで働くの？

290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/26(日) 22:25:06 ID:Ri37W7lW

うちの事務所の職員は、みんな風俗がすき。
それも、激安店ばかり。
日曜日、一番安い店に行くと、必ず事務所の人と会う。

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/26(日) 22:29:50 ID:Ri37W7lW

うちの事務所、みんな簿記三級。
でも、ﾎﾞｯｷ検定ならみんな一級だぜ。

292 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/11/26(日) 22:52:02 ID:jmcc+dTr

だから税理士も含めてバカが多いい業界といわれるんだ!

293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/26(日) 23:20:24 ID:QXDvn+uE

会計事務所で働くより経理の現場（新興企業）で働いたほうがよっぽど
勉強になるな。中小零細の会計をたくさんみてても成長できないからな。

会計事務所で3年勉強してその後、事業会社で働くのが
おすすめだとある会社のCFOに言われたよ。
資格はあるにこしたことないがあくまで経験重視でやれと・・・

はっきりいって税理士なんて免除でいいと思うよ。
資格をさくっととって実務がんばればいいのさ！

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/26(日) 23:51:39 ID:A1kbZpGc

会計事務所でパートしてますが、
所長含め職員の方たちはびっくりするほど学歴が低い。
ふつうに高卒、専門卒。大卒は私ともう１人のパートのおばさんだけ。

税理士試験が簡単とは思わないし、もちろん学歴がすべてではないけれど
大学の一般教養もない人が会社の経営者相手に何を話すのか不思議でたまりません。
田舎だから経営者のレベルも低いのでしょうが、
経営コンサルタント？なんの冗談ですかｗって感じです。

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/27(月) 00:07:18 ID:+9MEjve1

>>294
おばちゃん職員ですが何か？
低学歴集団事務所にパートしてるあなた！！！
嫌なら、今すぐヤメレ

296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/27(月) 00:31:26 ID:epZ60HLn

>>294
ってかその事務所でパートなあなたはなんの冗談ですかｗって感じです。
そもそも大学の一般教養が実社会で役に立った事無いけど。
一流大学の会計学や経営学なら違うのかもしれんが。
言い方からするとあなたは優秀みたいなんで簿財ぐらいは仕事しながら１年で取りなよ。

297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/27(月) 00:34:05 ID:fiPjB59g

東京のど真ん中ならいざしらず、地方都市の経営者に小難しい話して100％理解できる人は一握りだよ。
世間話や愚痴聞いてなんぼのもんよ！
ある社長が言ってたさ～
経験浅い担当の事を「若けくせに俺にあぁだこうだ言ってくる生意気だ！俺が頼んだのは先生を気に入ったからだ。」ってね。
昔は、先生に愚痴聞くのも仕事だと思ってくれって言われたもんだ。
ほんと今の若いもんはトホホだね。

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/27(月) 00:50:08 ID:2Ltv+koU

喰いつきよすぎｗ
学歴ｺﾝﾌﾟは相当だな

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/27(月) 01:00:49 ID:zgbyxq/A

うちの事務所は、有名大学落として、
商業高校卒取るよ！
安上がりだし、学士様の来るようなところじゃありませんから。
大卒でも、前科持ち、自己破産者、中退なら歓迎。
こき使えるから。

300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/27(月) 01:27:12 ID:YKGQsZFG

>>299
マジ？でも確かに立場の弱い者ほど搾取できるから実は合理的だな。

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/27(月) 01:28:06 ID:fiPjB59g

要は人間性、その一言に尽きると思いますがね～
大卒（２科目ｱﾘ）でも使えなくて首ﾁｮﾝﾊﾟもいれるしね。
所長の他、数人の資格持ち、大勢の事務員、事務所としてバランスとれてればいいんだよ。グリーンだよ～。おっと大卒で会計事務所のパートってのはないなぁ～痛いよ！うちではパートはいないね。そんな半端もんいらないさぁ～

302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/27(月) 10:11:06 ID:2Ltv+koU

今時、大卒じゃない人のほうが少ない

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/27(月) 12:40:16 ID:fiPjB59g

そうお金払えば誰でも入れる。

304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/27(月) 12:55:39 ID:P9qBDtff

良スレ

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/27(月) 22:00:18 ID:GtjRknGA

優秀な人は会計事務所に長居しないって

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/28(火) 01:18:32 ID:8wbY9V0K

愚痴です。
私はパート時給700円ですが、うちの事務所は資格持ってないので、
税務署退職した人のハンコ借りてます。
その先生の事務所には還暦過ぎたおばさんばかりで、年収ン百万。
その先生、手に負えなくなった顧客の対応は
うちの事務所に来るんです。おばさん他のソフト使えない為。
顧客先に行って見たら顧客先の経理ソフトとその先生の作った
試算表は、まるで違うものでした。
借入金、現金、経営者勘定はマイナスだし、仮払も未払のとうに清算
したものが、延々と繰り越されて、車両費800も残高あるのに、
先生の試算表は０だし、借入金支払いはあるのに、借入金がない。
顧客先ソフトの利益はン千万。決算書はマイナス。
応援に行った報酬は１週間で２０００円でした。
税務署に長年勤めたら資格貰えるって辞めて貰えませんかね。

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/29(水) 01:57:17 ID:AhkGN5QB

会計事務所って、変な顔した人多い。
ハゲも多い。おれもやばくなってきた。
でも、アデランスに行く金無いっす。

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/29(水) 02:12:27 ID:AhkGN5QB

フリーターの方がましですね。
会計事務所は、会計ゴミ捨て場って感じ。
くだらん人間の末路って感じ。
イーズカって誰なんだよ！

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/29(水) 22:28:37 ID:pyi9L35w

会計事務所の就職偏差値は３６～４３程度かな。

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/29(水) 23:27:09 ID:uK629HjO

一般企業や公務員も含めたなかでの就職偏差値をいえば

大手税理士法人　偏差値５３～５７
中堅事務所　　　偏差値４５～５５
個人事務所　　　偏差値３５～４５

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/30(木) 00:17:55 ID:8XSSyeG6

５７って優良企業じゃない？
税理士法人でもそこまで行かない！
資格持ってたら妥当かな。

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/30(木) 12:41:57 ID:IZjsCA9t

俺は２２歳で事務所に就職して、２８で、500ﾏﾝ超えた。
今３２だけど、600万までほど遠い。

正直、売上を考えると、ウチの事務所ではこの辺りが壁なんだと思う。
自分が顧客を増やしても、事務所全体で増えなければ収益も上がらないし、
コンピューター化で便利になったけど、10年前と比較して情報機器やソフトウェア系の
コストがそのすごい増えている。
結局その分だけ、関与先を多く抱えないと採算が取れない。
また、もうちょっと関与先が増えたら若い職員を採用する事になるので、
売上が伸びた分はそっちにまわされる。

つまり、５００万まではあっというまだったけど、６００万超えたあたりで頭打ち。
で、退職金も見込めないのがわかった。
いちおう名の通ったと言われている税理士法人にいるけど、
やっぱり個人事業だよな。

このままでは結婚したけど余裕を持って子供を大学に行かせられないよな。

来春に親戚の経営している会社に転職する予定。

313 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/11/30(木) 20:56:19 ID:2uqB5hAt

零細事務所．．．．．．500万円．．．．．．遠い道のり。
500万超えた頃．．．．．．．．．．．．．．若返りのためリストラ。
　　　　基本的に将来開業目標以外は、早めに撤退がベスト。
ただ、開業できても．．．．．．．．．．。

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/30(木) 23:07:59 ID:xHiUXPrc

そうそう、日常に追われすぎて5年先、10年先見えてない奴多いよね。
312さんが言うように、事務所にいれば限界がある。

それなりの規模の会社の経理とかに入った人間は何も考えてなくても、
給料上がるし、社会的にも評価される。何より心理的に安定する。

500万は真っ当な勤め人なら皆が超えるライン、問題はそのあとだよな。

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/30(木) 23:08:24 ID:IqXE4Cs7

どこ行っても通用しない、中途半端なスキルが
染みついてしまうので、転職は難しいね。
俺たちは、北朝鮮のような世界で、死んでゆくんだ。

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/30(木) 23:14:19 ID:IqXE4Cs7

そのはけ口として、
うちの先輩方は、
痴漢とストーかーを繰り返してるのかな。
ホント、うちの事務所逮捕者出ると思う！

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/30(木) 23:17:11 ID:IqXE4Cs7

業界を盛り上げる良い事がある！

会計事務所が協力し合って、
ﾎﾞｯｷ検定を開催し、職員達のムラムラを、
名誉に変える必要がある！

318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/30(木) 23:18:47 ID:IqXE4Cs7

自利利他！

319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/30(木) 23:58:07 ID:kQBBMOgh

一件一件仕訳切って入力するという作業が原始的すぎて
安月給長時間労働の原因だな。
構造的なものとしかいいようがない。
手間はかかるけど価値は低い仕事。やってて虚しい。

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/01(金) 00:42:30 ID:KHp/O8dI

家族からも、資格からも、事務所からも見放された私。
樹海の入り口が、近く、大きく見えてきた。

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/01(金) 00:52:07 ID:KHp/O8dI

ファミレス正社員の方が、給与、待遇、ステータス、人間的魅力で上回る。

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/01(金) 20:20:55 ID:amjLtePs

今年入社。♀。

事務所内が静かすぎるのにいまだに慣れない。
他の事務所もこんなもんなのか？

結婚できなかったばばぁも新人だからと雑用ばかり押し付ける。

全ての流れも把握出来ず、担当者に聞いても嫌々教えるような感じ。

他の道もあったんじゃないかと悩む…

323 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/12/01(金) 22:19:47 ID:7gPZufaQ

そもそも税理士を目指した事が間違い!その時点で負け組み。
会計事務所に入ったら、幾度となく会計事務所渡り歩く奴とか転職の繰り返す
奴が多いいのがこの業界。それだけで疲れると思うよ。
普通に公務員とか大手企業に行くのが良いに決まっている。
まあ、行けなかったからこの業界を選んだんだからしょうがないが。

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/01(金) 22:25:51 ID:AB0DH8ZT

>>322
＞事務所内が静かすぎるのにいまだに慣れない。
＞他の事務所もこんなもんなのか？

んなこたない。事務所で音楽流してるし、
静かにしてると眠くなるから時々雑談はするよ。
ジジイの事務所なら仕方なし。

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/02(土) 10:12:33 ID:sHpLjk8z

>>322
私も半年前入所した♀だが。全く一緒。
入ったその日に、朝まずする事はラジオをつける事、と教えられたのだが
そのラジオのありがたみをひしひし感じる。

つか、♀は私しかいないので仕方がないのだろうが、一日ほとんど喋らないって
どういう事なんだよ…気が狂いそうだ。

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/02(土) 10:56:40 ID:BNXb7IpS

職場ってのは仕事をするところだろ
女にとって職場ってのはおしゃべりをして友達を作るところなのか？

女って学生気分を引きずってて男性と比べると仕事に対する意識が低いな

まあ女の究極の目的は結婚して賤業主婦になって三食昼寝付きなんだろう
から仕方ないな

327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/02(土) 11:55:31 ID:4rXbtPsx

>>324-326
どうもです。
いろいろな事務所と考え方があるんだな。

当方の事務所はじぃちゃまの事務所なんだ。
仕方ないのか…orz

雑談もラジオもなけりゃ、音楽なんてもっとない。
みんなﾎﾞｿﾎﾞｿと小声で話し合っている。

お昼時も必ず事務所内で食べることを命じられ、
NHKﾆｭｰｽ→いいとも→朝ドラ
を会話なく、無言で黙々と食事する。

最初はこいつらバカかと(ry

朝は事務所内の清掃から始まるのだが、その時でさえも会話なし。
ばばぁが『静かに掃除しろ』だと。

仕事の始まりから終わりまで全く会話が飛び交わない事務所なんだよ…

人間味が全くなさすぎて嫌になる…

328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/02(土) 12:00:08 ID:WZz/7eN3

>>326
そういう意識だと女の子たちをうまく操縦できないだろう。
事務所じゃないけど、俺のとこの経理部は女の子10人ぐらいいて、
いつも楽しそう。でもすんごいテキパキ働いてる。
女ってのはしゃべりながらペース作ってるんじゃないかな。

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/02(土) 12:06:22 ID:NZ1D7qEE

>>327
「生中継ふるさと一番！」ｶﾜｲｿｽ･･･

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/02(土) 12:45:53 ID:MmocXx3A

>>326
男でも喋りたいがｗ
営業畑からの転身なんで、会計事務所の異常な雰囲気には慣れません。

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/02(土) 14:50:12 ID:BNXb7IpS

>>328
うちの事務所じゃ女は雇わねえもん。
そりゃあ上場企業の総合職が勤まるような人材なら男女問わず
欲しいけど、零細税理士事務所にはそんなの来ないからね。

俺が税理士になる前にいた職場の女はだいたい三流四卒または
短卒だったんだが、仕事ができない上、感情的で扱いにくかった。

ちょっと注意すれば泣きながら上司に訴えるし、仕事は指示を
しないとやらないし、俺がデスクで電話してる横で前の席の女と
大声で話してバカ笑いするし、しゃべりながらでも手が動いてるん
ならいいが、そういうときはたいてい手は止まってるしね。
とにかく男と同じ学歴、能力でも仕事を対する意識が低すぎる。

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/02(土) 17:38:22 ID:x/wno3y2

それセクハラ。

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/02(土) 18:02:33 ID:4rXbtPsx

>>331
童貞だな。

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/02(土) 22:16:06 ID:J5CI8WA3

>>331
うちの事務所にも35才独身のババアがいる。
頭が悪く、ヒステリー、人間のくずみたいな物。
生きる価値のない者が集ううちの事務所。
おれにも確実に死が近づいている・・・。

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/02(土) 22:42:07 ID:2r/whpm/

もう辞める。ぜんぜん全く会話もないし、暗いし異常だし、この人達
正常な人間じゃないと思えてきた。

もうこれ以上関わりたくない。
人間なら同じ空間にいるなら、喋って普通だよ。
そもそも零細事務所で仕事なんか、出来ても出来なくても大差のないこと
なのに。全体として協力して出来てればいいんだよ。
その程度の考え方が何故出来ないんだろ・・・・・・・・。

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/02(土) 23:38:28 ID:Ouoh3ceI

>>335
それはアンタ個人の考えでしょ
相手の考え方を自分に合わせて貰える訳ないし、アンタの考えが正しい、間違ってるってのは、人によって異なる。
だから資格とって、自分自身が所長になるのが１番なのさ
努力（合格、営業努力等）したものが報われるというのは、かなり真実

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 00:00:57 ID:+FZr491I

>>335
それ、わかるな。
個人事務所というせまい世界にいるから、考え方が偏っている。
しかも、自分達の考え方が世の中の当然の常識だと勘違いしてるところが痛い。
複数の会社を経験してるから、それがよく分かる。

>>327にも共感するな・・・。
＞雑談もラジオもなけりゃ、音楽なんてもっとない。
＞みんなﾎﾞｿﾎﾞｿと小声で話し合っている。
＞
＞お昼時も必ず事務所内で食べることを命じられ、
＞NHKﾆｭｰｽ→いいとも→朝ドラ
＞を会話なく、無言で黙々と食事する。

俺の働いている事務所も同じだよ。
ホント、こいつらバカかと(ry

でも、俺は資格のためにしばらくは我慢するかな・・・。

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 00:31:54 ID:8mXWaPw7

>>335
うわあ…
こんな自己中に考え方の人間がホントにいるんだ。

零細事務所が嫌なら新卒で上場企業に入ればよかったのに。
て、こんなに仕事に対する意識の低い人間がまともなとこ
行ったって勤まるわけないか。

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 01:34:52 ID:wK70HCQW

>>338
ちなみにあなたは零細事務所で仕事に対する意識の高い人間なんですか？？
何かいい事ありましたか？？

会計事務所なんて資格取るとこだろ。
俺は怒られない程度に仕事は抜いて、勉強優先だけどなぁ。
所長の人間性悪い＆人間関係悪いなら、事務所の為に仕事とかアホらしい。

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 05:59:39 ID:xRuFFSff

>>339
で、試験結果は？
万年不合格ならウンコ食って市ね

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 06:04:25 ID:VVurA6ie

正月、樹海ツアーいかない？

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 07:32:51 ID:ro5Y5dKi

でも自分が忙しいときにぺちゃくちゃ大声で無駄話
されたら腹が立つんだけど。

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 11:06:57 ID:yfr6RZzx

>>342
自分が忙しい時は周りも忙しいだろ？
そういう時は普通の会社でも雑談なんてしないよ。

たまたま自分が忙しいからと言って腹立てるのは
自分の心が狭いだけなんじゃない？

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 11:30:58 ID:qab3/iQA

>>339
勉強優先は　わかるけど　それで給料少なくても文句言わないでね

345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 11:46:59 ID:g2zbYSq2

前いた事務所は、所長がいる時は皆黙って仕事して、所長がいない時は
所長や関与先の悪口のオンパレードだった。

346 ：335：2006/12/03(日) 12:25:24 ID:Y9cHaQHH

俺が昨日言ったことに関して、レスの内容自体がおかしいのが
やっぱあるな。ネットの中でさえも意思の疎通が出来ないって
いうか・・・。
俺は営業努力や資格取得について語った訳ではないし、会話が
あるか無いかが仕事に対する意識の高さに関わるかどうかを
言ったわけでもない。
ましてや、女は三食昼寝つき・・・・どうとかこうとかの
性別に対する差別意識を語ってるわけでもない。

総じて感じるには、リアルでまともな人間関係を築けない人って
いうのは、ネットでも人が伝えたいこと・言わんとしてること
を汲取る能力に欠けている。だから見当はずれな事言ったり
したりするんだよ。

普通に人と会話が出来て、意思の疎通が図れるっていうのは大事
な能力だよ。
さぼりまくりで、お客に迷惑がかかるようならいけないが、
345の
＞前いた事務所は、所長がいる時は皆黙って仕事して、所長がいない時は
所長や関与先の悪口のオンパレードだった。

これでいんだよ。

347 ：335：2006/12/03(日) 12:28:48 ID:Y9cHaQHH

あと俺は樹海に行く気はないから。

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 13:28:56 ID:qab3/iQA

まあ　そう熱くなるなよ
君の事務所は全く会話がないのかい？
かなりタマってるんだろうね
その事務所ちょっと異常な感じはするから、状況が許されれば
事務所変えた方がいいかもね
同じ勉強するなら　環境がいい方がいいね
そういうストレスは無駄だからね
ある程度人数のいるところで、年齢層も近い方がいいよね
同世代がいると会話になるし、興味の対象も近いから　いいよ

349 ：338：2006/12/03(日) 14:20:49 ID:8mXWaPw7

>>339
俺は税理士だよ。
お前が試験勉強しようがすまいが給料もらってる限りは手を抜かず
仕事するのが当たり前だろう。

お前の脳内では給料安いんだから仕事はいい加減でもかまわないし、
勉強が優先なわけ？　社会人としてこんな屁理屈おかしいと思わないの？

まじめに仕事しないんだったら事務所辞めて勉強に専念しろ。
事務所はお前の生活と勉強時間を保証するところじゃないんでな。

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 14:45:49 ID:yfr6RZzx

>>349
正論だね。
基本的には賛同するよ。

ただ、結局人は自分の為に働いているわけだし
個人の考え方については色々あるんじゃない？

社会人全般を見ても、副業に精を出すヤツなんて沢山いるし
本気で仕事してないヤツも沢山いる。
そんなヤツらも上手く使っていくのが会社であって組織なわけだよ。
社員全員が、必死になって仕事をしてなければ納得しない
という考え方自体、視野が狭い上に考え方が凝り固まっている。
あなたの考え方としては勝手だけど
すべての人に押し付けるには無理がある。
それを堂々と語る所が、「個人事務所だな・・・」と思う所なんだよ。

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 15:10:09 ID:8mXWaPw7

>>350
そうだよ。
俺のところを含めて税理士事務所の多くは零細個人事務所だよ。
上場企業みたいに有能な社員がほとんどで２割くらいがまったく
仕事をしなくても組織が回る職場じゃないんでな。

一人一人が大輪の歯車なんだから一生懸命仕事するのが当たり前
だろ。そんな個人事務所が嫌ならなんで大手税理士法人に行かないの？

そんなとこには入れないよね。だったら零細事務所で我慢するしか
ないだろ。

俺も言わせてもらうが、アンタの考えは勝手だけど事務所に迷惑
かけないでね。所長は職員の幸せ保険じゃないからね。

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 15:55:01 ID:yfr6RZzx

>>351
文章をちゃんと読めよ。
俺は>>339とは別人だし嫌とも言ってない。
仕事を一生懸命やるのは当然だと思うよ。

俺が言っている事は、あなたの考え方。
5人10人規模の所でも同じ事なんだよ。

上場企業の８割の社員が有能？
とんでもない。
上場企業の８割の社員は無能だよ。
それを２割の社員がどうにか上手く使ってるに過ぎない。

あなたの考え方は個人事務所では
通用しているかもしれないけど社会一般には違う。
あなたが個人事務所で一生を終えるなら触れることの無い世界だろうけど
自分がものすごく凝り固まった考え方だという事は理解しておいた方がいい。
もし会社に入って社内税理士として人を使う事になったら
かならず直面する問題だとは言っておくよ。

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 17:41:10 ID:X/NJfyl4

>>352
それがどうかしたのか？
他人の心配するほど、アンタは偉いの？
みんな自分のことで必死に生きてるんだから、余計なお世話をやくなよ

354 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 18:28:24 ID:yyhuBLk5

まあまあ、皆さんストレスありますな。
零細企業相手じゃ毎日大変なんだからね。
それと、税理士になっても現実みえてるからね。

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 18:40:40 ID:7IjTQNL/

人雇うストレスが嫌なら一人きりか身内だけでやればいいんじゃない？
安い人件費で利益上げさせてもらってるんだから、なんだかんだいって職員はありがたい存在だよ。

356 ：335：2006/12/03(日) 19:44:09 ID:5rhEDIGB

やっぱ何度書いても真意が伝わらない感じが。
俺の文章能力にも問題があるのかもしれないが。

言っとくが業界に限らず、仕事を一生懸命するのはあたり前。
同僚とコミュニケーションとるのも社会人として当たり前なんだよ。

両方の能力が備わってこそ、優秀だといいたい訳よ。資格・知識
がそれにプラスされれば、なお好しってこと。
偏ってることに問題があるわけよ。

お分かりになります？
もうこれ以上はくどいから終わらせるけど、レスしてくれた
皆さんありがとう。
の

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 20:32:55 ID:Ucfyq3n0

>>356
いや、伝える必要が無いんだって。
必死にチミが叫んだってさ、他人が同意するほど甘くないのよ

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 20:33:18 ID:8mXWaPw7

>>353
あんた上場企業の８割が無能って本気で言ってるの？
俺、税理士になる前は上場企業に勤めて経験もあるけど
同僚は８割方それなりに仕事のできるやつだったよ。

あんた本当に偉そうにモノ言ってるけど上場企業の勤務経験
あるの？　税理士試験５科目合格してるの？　事務所を経営した
経験あるの？

まさかどれもなくて2chの書き込みやイメージだけで言ってるんじゃ
ないだろうね。

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 21:26:51 ID:u+CvPR3V

零細税理士事務所しか知らない世間知らずは話にならんな。
これからの時代はそんな事務所が生き残っていけるほど甘くないぞ。

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 21:35:54 ID:xRuFFSff

零細税理士事務所の定義を教えてください。

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 22:15:40 ID:8mXWaPw7

>>359
誰にレスしてんだ？　俺か？
わかんねえからアンカーくらいつけろ。

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 22:26:41 ID:yfr6RZzx

>>358
上場企業に勤務してたよ。
８割が無能というと、言い方は極端だけど
本当に意識をもってやっている有能な人物は驚くほど少ない。

本当に複数の会社を経験していて、人の上に立つ事
を経験しているなら、人の使い方っていう事を考えるはずだけどな。
そして、自分の信念があるのはいいけど
下の人は自分と信念を共にしてくれるわけじゃない
という事も言うのもわかるはずだ。

363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/03(日) 23:26:57 ID:wK70HCQW

>>349
339だけど、手を抜いてるだけで、いい加減ではないんだけどなぁｗ
やるべき事はやってるし、自分1人先に帰るわけでもないし、
仕事中に勉強してるわけでもないし、さぼってるわけでもない。
仕事は仕事で割り切ってるだけ。
社会人は仕事に命かけるぐらいじゃないと駄目？
うちの所長は人間性悪くないし、結果主義とゆーか、
やる気とかはどーでもいいから、やる事やれってればOKって考え。
ってかなんで自分の考えが全てなわけ？

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/04(月) 02:56:51 ID:FUP+jc61

無資格職員の同士よ。
この先どう生きるか考えようじゃないか！

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/04(月) 03:01:51 ID:FUP+jc61

粉飾はもううんざりです。
事務所辞めてー。

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/04(月) 03:21:24 ID:FUP+jc61

会計事務所ってクズの集まりだ。
資格学校のパンフレットにだまされました・・・。

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/04(月) 07:40:42 ID:A+3Z1/LL

>>FUP+jc61

おまいは自己責任という言葉知らんのか？
いい歳こいて、精神年齢はガキか？
辞めたきゃ、辞めろよ、おまいの持ってる権利だ

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/04(月) 12:14:04 ID:wrfNJbkS

>>367
まるで税理士事務所には何の落ち度も無いような意見だなｗ

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/04(月) 22:54:13 ID:IQZ+lQpW

自己責任か。
おれもクズとして、生きてゆきます。

370 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/12/05(火) 00:07:55 ID:r4Vz5u6f

悲観しないで入った以上ガンバリましょうよ。
ただ、将来的な不安等は誰でもこの業界知ってればあると思うよ。
税理士もろくでもないとは言わないが現実見えてるし、
日々の単純作業（基本的に）に追われて大変だし、
どうしょうかなあと思うこと年々増してきている人多いいだろうね。
辞めるもよし、残るもよし、あとは運かもね。

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/05(火) 10:54:15 ID:9CsISZJo

岐阜市打越にある高井法博会計事務所。最近、労働基準監督署が入った。
８年ほど前に、個人確定申告の3/15に帰宅途中の所員が交通事故死している。
所員の事故も絶えない。所員の安全や労働条件などおかまえなし。金のためここまでできる人間性に大いに疑問。
労働基準法違反はれっきとした犯罪。税理士が罰金刑を課せられたらどうなるか分かっているのか？
東海・岐阜地区の税理士会では、よく知られていること。違法行為してると税理士の品位が疑われる。
また、時間外に社員に宗教活動を強いるな。思想教育で、死亡事故の有った戸塚ヨットスクールを誉めるのは、普通の神経では考えられない。

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/05(火) 23:10:48 ID:aYHUeclN

それ、自殺だと思うよ。
間違いない。

373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/06(水) 01:11:59 ID:fBYDr8Dg

おかまえ

じゃなくて

おかまい（お構い）

な。

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/06(水) 01:25:45 ID:J84P4Soz

早く勃起検定開催しよう！

375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/06(水) 02:08:27 ID:OTk1+GC7

やっぱ無資格職員はクズだな

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/06(水) 05:14:54 ID:RIOidbOq

>>371
ちょｗｗ
オレの家（上土居）の近くじゃんｗｗ

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/06(水) 12:31:47 ID:uxi5ZG+7

>360
零細税理士事務所の定義？
職員数50人未満だったらその時点で零細じゃね？

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/06(水) 13:25:51 ID:OTk1+GC7

ホントさえね～。この業界の人達。

379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/06(水) 16:03:26 ID:Ei6Botea

>>371
司法書士法違反もしていないか?
役員改選とか・・・
>>375
無資格はクズ、クズを雇うのもクズ。
ハナクソ、メクソに文句を言う。

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/06(水) 19:54:52 ID:3OEfG3Oe

無資格職員は、芸能人で言うと、江頭くらいかな？

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/06(水) 19:57:17 ID:3OEfG3Oe

ランクが江頭と言うより、
顔が江頭みたいな人多いかも。

382 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/12/06(水) 22:10:11 ID:H+5chQBk

380＞会計事務所の職員になにかされたの?
無資格職員だろうが能力がある奴はあるし、税理士でもバカはバカ。
今の時代、お客さんは資格では評価しないよ。
資格なんて所長1人で十分だし、それ以外勤務していれば同じ。
独立してある程度の収入があっての資格。現実は厳しいが、
ないよりはということくらいかね。

383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/06(水) 22:44:39 ID:GdfCIuCV

>>380
若林史江ということにしといてください。
株式評論家といいながら、ぜんぜん当てになりませんｗ

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/07(木) 00:00:42 ID:mDv4SMBK

>>382
何もされてません。
顧問料を払っているのに・・・。

385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/07(木) 00:09:23 ID:Mkq4Yilp

>>379
普通に会計事務所がやるだろう・・
やり方しらないとか（(笑）

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/07(木) 00:23:14 ID:HE36ty1l

脱税薦める前に、節税考えろばかやろう！

387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/07(木) 08:24:52 ID:vHMAbqET

>>379
登記は、司法書士に投げるのが普通です。
税理士法違反と同じく、刑罰刑なので。
知っていないと仕事にならないけどね(笑)

388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/07(木) 18:25:40 ID:89GQyOUH

>>387
報酬を貰わなかったら税理士がやっても問題ないんだけど知ってた？

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/07(木) 23:10:28 ID:YpdMbSoJ

>>388
苦しい・・・・。
この件は、前々から
税理士会及び司法書士会、弁護士会に問い合わせしてみた。

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/07(木) 23:28:41 ID:zFkE95uA

無資格職員って世捨て人かな？

391 ：へとおじ：2006/12/08(金) 00:14:38 ID:QTn6jwgf

>>388
継続・反復して、要資格業務を無資格者が行えば業法違反となります。
報酬の有無は問題となりません。
もちろん、全くの無報酬ならば情状は良いでしょうが。・・・

税理士報酬を当然受領されていると思われますが、
実は、実質司法書士業務報酬が包含された報酬でしょうから、
報酬を貰わないこととはなりませぬ。

以上から、３８８殿は誤認識だとぞんじたてまつります。

392 ：sage：2006/12/08(金) 10:36:35 ID:2m/phrjO

>391
無償独占と有償独占の違いを知ってる？
資格によって異なってるの知ってる？
知ってたら、391のような答えにはならんわな。

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/08(金) 10:39:53 ID:DUf2kH75

>>391
司法書士法をよく読んだほうがいいよ。
税理士と同列に考えちゃいかんよ。

394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/08(金) 20:45:37 ID:/crp9n0K

あ～ポン!

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/08(金) 22:04:53 ID:qK5KApiR

よくわからないけど>>391が恥ずかしいことだけは理解した

396 ：c202238.ppp.asahi-net.or.jprlo：2006/12/08(金) 22:06:22 ID:WwS8HZVi

nick

397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 00:33:54 ID:6JfwyWG1

派遣社員以下の待遇の会計事務所職員にとって参考になるかも

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://up.spawn.jp/file/up55413.jpg

第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364144.jpg

第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364686.jpg

第4弾　三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader365238.jpg

第5弾　戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/5/156c3df1.jpg

第6弾　仙水忍に学ぶ公務員制度
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader366010.jpg

第7弾ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader366373.jpg

第8弾大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader366445.jpg

398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 01:17:42 ID:zcYo9vrL

役員変更のような司法書士業務を
やっちゃう会計事務所はレベルが低いだろ。

必ずしも生産性が高くない司法書士の商業登記を
素人の会計人がやってさらに生産性が低くなる。

どうでもいいけど
付加価値の低さや自分のところのボスの無能さをを自慢してもつまらんと思うが

それとも、役員変更登記の
議案作成、ハンコ押印、法務局提出、全部事項証明書取得と
客への引渡し、２時間で全部できるか？
（本職がやっても２万円にしかならんのよ）
それ以下ならまともな事務所なら人の無駄遣い。

うちの事務所は司法書士に頼んでるよ。

399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 09:45:50 ID:06eDltTA

登記における権限代理者名　
税理士名で提出しているのですかね?
本人申請形式とかしているのか実態ではないの?
うちも司法書士さんに頼んでいる。

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 12:08:35 ID:VfF3yuj1

>>398
生産性は低いけど、それをやった分他の仕事をしなくてもいいわけでなく残業になるでしょ。
しかも残業代は出ないでしょ？

生産性だけで話すのは必ずしも正解とは限らないよ。

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 12:56:47 ID:nPs5vT4f

>>400
？だからこそ司法書士に投げたほうがいいのでは？

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 13:00:53 ID:6dViyAf1

>>401
行政書士に投げたいね。
司法書士は嫌いだ

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 16:55:13 ID:VfF3yuj1

>>401
意味わかんね。
だから職員にさせればさせるほど儲かるでしょ？
他の収益性の高い業務を捨ててやるのは別だけど、
書類を作る時間分無償で残業している訳だからね。

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 20:25:34 ID:7UPGz6AT

>>400
残業なんてやらない。
時間になれば帰る。

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 20:43:11 ID:VfF3yuj1

>>404
そうありたいね。

406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 21:11:51 ID:7UPGz6AT

>>405
余計な仕事してサービス残業なんて
あほらしくてやってられないと思うが。
そんな事務所はさっさと転職するに限る。

407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 21:27:32 ID:VfF3yuj1

>>406
そういうとこころが9割だよね。残念なのだが・・。
仕事とは関係ない所長のくだらない調べ物の付き合いで丸1日棒に振ることも
多いし。なんとも・・。

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 21:34:49 ID:06eDltTA

サビ残、及び違法登記行為で、各関係機関へかけ込む人が多いかも?
公益通報者保護法ていうのもあるしね。
その後の所長、職員の生活は知らないけど・・・。

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 21:49:54 ID:7UPGz6AT

>>407
そういえば俺も役員登記の書類を作ったことある。
提出は本人に行って貰ったが。
行書の資格があるから書類を作るのは違法じゃないと
訊いたが実際どうなの？

410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 22:19:05 ID:VfF3yuj1

>>409
書類作成・・・職員
法務局には印鑑を持った本人と同行

ってのが最良の方法ですね

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/09(土) 23:06:02 ID:Py+XOHSC

>>409
行書が作っていいのは議事録や就任承諾書まで。
登記申請書は司法書士の独占業務。
毎年のように行書団体が商業登記はやらせてくれと
頼んでるけどあっさり却下されてて、ときどき
行書が司法書士法違反で逮捕者されてる。

412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/10(日) 02:36:08 ID:AHoZ/7z3

>>403
ん？有償でやってるならそうだが
有償でやったら違法じゃないの？

413 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/12/11(月) 00:55:04 ID:fyqfRkYM

ＮＨＫの夜の番組でワーキングプア放送してたけど、会計事務所も
その部類かも。

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/11(月) 11:18:29 ID:8rfdTGZk

>>412
書類作成だけでのみお金取ってるから違法じゃないよ

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/11(月) 23:07:04 ID:h/CvGmHM

>>413　私もそう感じましたよ。

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/12(火) 22:01:27 ID:Nda+U/D6

>>392
税理士会等に問い合わせしたよ～。
誰でもOKになるので無償でも反復すれば、違法と言っていたぞ。
懲役刑とも言っていたぞ。公認会計士は、OKみたい。
>>411
言うとおり、逮捕だそうですよ。ようするに犯罪。

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/13(水) 10:36:38 ID:uIaYif6B

私の事務所では、司法書士に全部書類を作らせて『議事録作成料』名目で
請求書を発行しています。
関与先に捺印してもらったものを司法書士へ渡して終了。
年間取扱報酬の0.2パーセントのリベートを貰ってません。

　　　　　　　うそじゃ・・・・・　　けけけけけけ

418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/14(木) 00:49:20 ID:QfC4/jgm

無資格職員は、下流階級に分類されると調べてたら知ってしまた･･･。

419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/14(木) 23:02:41 ID:/LfsuC4H

調べる前に気付くべきだったね

420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/15(金) 05:01:22 ID:fXNetLoF

働いてて、社会的には下層なのは感じる。芸能界で言うと江頭2:50ってとこかな。むしろ社会に必要ないか。

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/15(金) 21:06:34 ID:q2p5baxb

まあ、商店街のオヤジに頭下げないといけない人種なんて
会計事務所の無資格職員くらいだろうな

422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/15(金) 22:40:12 ID:fXNetLoF

おれは頭すら下げないよ

423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/16(土) 00:41:45 ID:jtTFpXDs

会計事務所勤務の方への質問。

みんな年末調整は、一人で何人分の年調しますか？
平均聞きたくて。なんか俺めちゃ多い気がしてならん。

424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/16(土) 01:10:27 ID:ilA+YRt/

勤務時代は２０～３０社程度。
1件で多いところでも４０人くらいだったと記憶してるが。

425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/16(土) 01:19:02 ID:jtTFpXDs

500人位ってことか。
じゃあ俺のノルマ600人も特別多いってことはないんだな・・・。
すまん！中味まで（ry

426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/16(土) 13:00:08 ID:icrk9u/x

特別多いだろ。

年長は、10社（多くて10人）程度で、
年長は別報酬のため、会社でやってるところ結構ある。
俺は100人いってないな。

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/16(土) 16:18:23 ID:gLQlbw02

担当は３０社くらいあるが、年内還付は半分くらいかな？
家族経営のところは帳面上だけで実際還付しないので、
１月２０日までに計算しています。

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/16(土) 17:33:07 ID:MW/v7P4v

600は多すぎねーかｗ

429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/16(土) 21:04:58 ID:fBHczxb2

年長か。
会計事務所さえねー。
ダサくて、掃除係以下の所得。
ハゲてきた。

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/16(土) 21:33:00 ID:fBHczxb2

何も知らないお客さんから顧問料巻き上げ、おれってネズミ男みたい。

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/16(土) 22:10:28 ID:6UPG5+0C

行政書士が税理士の顔してまぎれこんでるな・・・
オマケは出てけよ

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/16(土) 22:28:10 ID:+NwAOWtm

部長の湯飲みに放尿して
軽く水洗いして棚に戻しておいた

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/16(土) 23:30:18 ID:jtTFpXDs

だよな？！多いよな。なんか毎年しんどいと思ってた。
今日チェックしてきたら400人の会社で300人はバイトで、その8割が未済くさいw
あとはバイトに給料入力だけさせて俺はチェックのみだ！いやっほい。
帳面との差はこの際見なかったことにします。

434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/16(土) 23:37:52 ID:RkH6ol9o

>>433
仕事サボるなよ。
４００人全員回って障害者じゃないことを確認しなきゃ。

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/17(日) 06:21:08 ID:Dt0OEcE9

>>432
アンタ、会計事務所っぽくていい！

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/17(日) 06:34:53 ID:Dt0OEcE9

無資格職員の先輩は、
女子職員の入ったトイレの後、
陰毛を拾い集めている。

会計事務所はこういうところ・・・。

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/17(日) 07:06:45 ID:Dt0OEcE9

>>432

是非、うちの事務所に来て頂きたい。
業界は貴方のような人間を求めています。

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/18(月) 23:18:43 ID:Bbh/EspN

>>432プロだな

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/20(水) 21:17:41 ID:hSGlS7jb

>>432
あなた、会計事務所長いでしょ？

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/20(水) 22:27:41 ID:hSGlS7jb

会計事務所で働いてて、ダニみたいな気がしてきた。

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/21(木) 00:32:49 ID:SY762Ffi

なんで会計事務所ってキモイ奴多いの？

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/21(木) 00:39:43 ID:GVebRf7f

きもいの多いんじゃなくて、きもいのしかいない･･･。まともな人はやめてく業界。

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/21(木) 01:02:24 ID:GVebRf7f

432
会計事務所に、証拠を残さず、こんなキレる人いない。
会計事務所の職員なら、バカだから、放尿したたま戻すだろう。
うちの部長は、二十年前の塗装もハゲたBMWに乗っている･･･。

444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/21(木) 22:38:22 ID:tDQUg/QG

会計事務所は変態貴族！

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/21(木) 22:47:05 ID:WpBATmrQ

>>443
さすがにそれはない。
せめて陰毛を残すくらいだろ。

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/21(木) 23:40:00 ID:tDQUg/QG

陰毛という発言。
会計事務所っぽくていい！

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/22(金) 01:00:15 ID:bd8GqRvp

>>432
表彰ものだ。

448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/22(金) 01:09:18 ID:BasBw5iA

>>432
文学的っす！
素敵っす！

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/22(金) 22:16:08 ID:WcTpXrgE

今年の３月に花屋を開業した主婦です。先日主人が亡くなりました。
内装費や備品等の開業資金は主人が５００万ほど出しました。
店舗は賃貸物件です。相続財産だと思うのですがどう算出したら
いいのでしょうか？

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/22(金) 22:58:07 ID:2nCeZtWr

あなたの店の開業資金に夫が５００万出したのですから、５００万でしょうね。
だんなさんの店なら設備を評価して金額だしますが、先日内装したばかりなら
結局５００万に近い金額でしょう。
ただ相続税の非課税枠は莫大であり、奥さんが相続すればさらに莫大な非課税枠があるから
そのあたりのを計算してみた方がいいかもしれない。

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/23(土) 02:38:02 ID:sE0PwuDo

店の内装・備品は時価総額にならないんですか？
内装は価値がないし、備品も中古で買取屋は全部で
３０万と言っています。
先妻の子供がいて相続権があり、分与しなければならないのです。

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/24(日) 11:22:21 ID:6mg5YJc7

備品を誰の所有とみるかでしょうね。
あなたの備品と考えるなら、夫から５００万円借りただけの話。夫の債権５００万円という遺産。
夫の備品と考えるなら、時価評価して、その時価総額が遺産。

あとここで問題になるのは相続税法上の評価と、民法上の評価は全くもって異なる事です。
あなたが考えてるのは民法上の財産評価なので、正直われわれにはわからない。

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/25(月) 18:44:08 ID:qJVPj8E3

【帝國経理士事務所職員労働組合】　新規加入募集しております。

　各都道府県庁所在地に支部があります。東京は３ブロックの支部があります。

　入会資格は、　
　　　
　　　①　経理士事務所の経理士補助者としての登録がされている者。
　　　②　入会金800，000円を納入できるもの。　
　　　③　脱税の指南をしたことがないものであること。
　　　④　所長経理士と肉体関係にないこと。
　　　⑤　毎月の給料から源泉所得税を控除していないこと。
　　　⑥　税効果会計を完全に理解していないこと。
　　　⑦　外形標準課税を完全に理解していないこと。
　　　⑧　粉飾決算の片棒を担ぐことは『美徳』だと思っていること。
　　　　

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/25(月) 19:29:02 ID:6brWozOS

経理士って資格あるのか？
計理士？税理士？

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/25(月) 22:28:44 ID:yT7MUYSg

理想の会計事務所職員は、

社長からのこじき酒を飲み、
小便のしぶきのように、
うんこの煙のように、
つつましく、
脱税を引き受ける。

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/25(月) 22:34:16 ID:yT7MUYSg

無資格職員の同士よ！
酒を飲ませてもらう代わりに、脱税を教える。
見つかってもオレ罪をかぶらない。

なぜなら俺は無資格だからだ！

457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/26(火) 15:13:35 ID:b5xT5IiI

　　　　　　無資格職員＝派遣社員＝ホッチキスの針＝ゼムクリップ

　　　　　　さて、何をいわんとしているのか？

　　　　　　【税務代理士制度誕生の祝賀会決定】

　　　　場　所　　島根県東皆間郡殿楡村大字練田字群家11-25
　　　　　　　　　　ロイヤルガーデンパレスＡ－1006

　　　　時　間　　平成18年12月31日　15：00～

　　　　参加費　　大人　300万円　　小人　　50万円

　　　　なお、参加する人は紹介状が必要ですので下記にご請求ください。

　　　　　　　ハローワークです。　　紹介状だしたろーか。

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/26(火) 21:55:01 ID:uNH43ctI

俺は５年前に会計事務所職員だった。

そこでは税理士息子がいて接待交際費を、
すべて損金算入にしてしまうバカ息子だった。

日常は高級車を乗り回し同僚の女の子がミスをすれば、
「辞めちまえ！」の罵倒。
そして自分がミスをすれば全て俺の責任だと言って言い張る。

そんな俺は糞事務所を辞め、ＩＴ企業に勤めチームリーダーになった。
月収は４０万。
バカ息子の代になったら俺のいた事務所は潰れるだろうな。

い　い　か　げ　ん　会　計　事　務　所　は　辞　め　な　い　か　？

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/26(火) 22:16:14 ID:XsyKXM0c

パートさんにまで気を使って、誰よりも残業をこなし、
５科目合格の２世税理士で、給与は他の無資格職員と同じ水準。
俺の事務所だったら良かったのにな。
でも税理士業務なんか無資格者が一生するような仕事で無いので、
転職して正解だったと思うよ

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/27(水) 22:53:47 ID:stpYAeHt

所長の息子かぁ･･･

461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/28(木) 04:35:58 ID:Ron+bgUa

前の職場では、所長に息子を舐めろと言われ、拒否して転職しますた。

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/29(金) 03:34:00 ID:g4AaMkVB

>>461
会計事務所ならありえますね。
とにかく無法地帯です。
変態が最終的に行き着くところです・・・。

463 ：sage：2006/12/29(金) 05:43:59 ID:tJc5rFNU

てことはエロくなれば髭はおｋ？
今の会社が髭に厳しいので、こちらを考えているんですが

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/29(金) 07:01:28 ID:2aABYJur

無資格職員てほんとにバカなんだなw

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/29(金) 20:52:57 ID:7rVfOgl8

と、言っている>>464は無資格職員

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/29(金) 22:20:02 ID:Qflj/UpV

普通のエロでは職員としては勤まりません。
犬と交尾するような人には適職です。

467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/29(金) 22:33:39 ID:2aABYJur

>>465
お前みたいなバカといっしょにするなよw

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/29(金) 22:42:21 ID:Qflj/UpV

この人材売り手市場時代に、
会計事務所に残る理由って何なんですか？

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/29(金) 22:51:59 ID:7rVfOgl8

>>467
スペック言え

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/30(土) 01:07:58 ID:/bMhq8Sx

商業高校卒
簿記三級
表計算３級

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/30(土) 08:45:07 ID:p8Z2ehZ6

>>469
会計事務所勤務の５科目合格税理士。
一応、会計事務所の職員だからこのスレに来てもいいだろ。

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/30(土) 09:36:53 ID:yh9WWrKh

>>471
俺の第六感は計り知れないくらい当たる(現に前も最悪な地震が起こる夢を見た３日後に新潟中越地震が起きたり、
大雨が降る夢を見た３日後に酷い大雨が降ったりした。だが安心しろ。
俺の第六感からすれば以前から騒がれてる東京大地震だって来年も東京大地震など起きない。これは事実だ。)
お前の書き込みだけでちょっと予想できるものがあるから書いてやるよ。
お前の明日の事が気になったので。

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/30(土) 14:26:00 ID:TaQsB/ta

４７１って税理士なんだ
すっげーー

474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/30(土) 14:58:45 ID:UtBVI/Uw

http://members.goo.ne.jp/home/harappa1232002
どうでも良い営業パーティで営業するのは忙しいが、そういう人たちを
小ばかにして、人ばかりいるがとても税理士事務所とは言えない小汚い
作業場で鵜飼の鵜になっている人が実に多いと思う。
税理士の資格に限らず、資格という物は、あくまでもそれで商売を行う
「資本」だから、資本を蓄積するのは着実に少しづつ、堅実に資本・・
しかも「真水の資本」を増やして行かなくてはならない。安売りして
「水っぽい資本」を持つブロイラーの鶏肉みたいな神経を持ち身近な人
の信用を失っている人が多い・・と思った。

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/30(土) 23:46:11 ID:Hq/3U6ma

税理士とって良かった？

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/30(土) 23:48:57 ID:Hq/3U6ma

税理士とるなら、一級とって企業行った方がいい？

477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/31(日) 00:08:55 ID:5SfVjOvP

今度、うちの事務所で、ボッキ検定実施します。

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/31(日) 11:58:09 ID:So0hgr3r

平成会計についてご存知の方、情報をください
かなり人遣いが荒いという話ですが、どうでしょう？
あと1科目残しているけど勉強しながらでも大丈夫ですか?

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/31(日) 17:51:31 ID:E9lqhyed

教えてくんばかり
自分は傷つかないで楽したいと思っていたら、いつまでたっても力付かないよ

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/31(日) 19:07:59 ID:qAtJzkvK

>>475
良いに決まってるじゃん。自分で署名押印できるんだぜ。

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/03(水) 11:47:26 ID:ZIGwXUf/

>>480
おまい　ばかだな
良いとはかぎらんだろ
署名押印ということは　君に責任があるということだぜ

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/03(水) 13:20:37 ID:i/xZ+ldN

>>481
おまいは一生署名押印する機会はないから心配するなw

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/04(木) 22:32:03 ID:JD7/Lmob

初めての償却資産の申告
何からやればいいのですか？

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/05(金) 00:52:58 ID:FQgcFaC5

あ～
今日からだ
行きたくねえ

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/05(金) 03:57:01 ID:2ajKm14H

>>483
説明書読んだらいいでしょ。

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/05(金) 13:43:32 ID:DdVAXB3F

どうせ暇なんだから本を読みなさい。

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/05(金) 20:53:46 ID:qwt8TmCS

>>483
ﾏｼﾞﾚｽ
去年の控えを見る

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/06(土) 01:01:51 ID:YoenOrPt

エロ本以外読む気がしません。

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/06(土) 09:41:47 ID:HF8dduhP

>>488
事務所に５年以上勤めると申告書見ながら抜けるようになりまつ

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/06(土) 20:36:45 ID:9JVNWwwy

無資格職員は会社でﾎﾞｯｷしまくりだな。
おれ事務所時代は顧問先の女子社員の家周りを巡回してたよ。
とにかく会計事務所は痴漢が多い。

491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/06(土) 21:05:47 ID:9JVNWwwy

職員時代は、T●Cと聞いただけで胸が熱くなり、こんにゃくで抜いてました。
次の日、食卓にこんにゃく料理が出ました。
それ以来、こんにゃくは食べられなくなりました。
おれの会計事務所時代の甘酸っぱい思い出でした。

492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/06(土) 23:07:48 ID:nRiYYEv3

会計事務所は狭いボロビルが多いから、女子職員のトイレの音が
聞こえる場合がけっこうある。

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/07(日) 07:29:58 ID:sv2UOoyG

お客さま企業の女子社員の住所録を作ってあります。
いらない保険をだまして売るよりいいですよね？

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/07(日) 14:10:01 ID:c1c3ZqNj

税理士の仕事は簡単なのになんで資格いるのか

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/07(日) 16:15:00 ID:zYthJ7ay

それはお前が記帳代行程度の仕事しかしてないからだよw

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/07(日) 19:29:51 ID:FIR+aonx

チラシで会計事務所の求人があったんだけど、資格欄に「年齢２０～３０・自動車免許・高卒以上」だけしか
書いてない。仕事内容は「税務会計業務・パソコン操作」って書いてあるけど。どんな事やらされると予想する
でしょう？てか簿記の資格も持ってない素人ができる仕事なんでしょうか？

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/08(月) 10:07:12 ID:/Wd9+eeq

476
質問ですが自分日商簿記検定1級を取得してから上場企業経理しています。
年収４５０万ですが、税理士資格が欲しくて全経税務1級を取得。次に税理士を目指そうか迷っていますがこのまま実務に専念した方がよいでしょうか？
２６歳で経理経験は1年だけです。

アドバイスお願いします。

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/08(月) 18:17:53 ID:oJGHH+FW

>>497
財務諸表論≧簿記論＞＞日商１級

法人税法＞＞＞＞消費税法＞∞＞大原全統模試各税法科目上位30％＞∞＞全経税務1級

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/10(水) 18:50:02 ID:yGw8zfOr

社長一人の会社で国民健康保険入ってる会社で、社長の年調する時に一年間の国民健康保険料の総額聞く時どうしてる。
市役所によっては、本人でないと教えてくれないよね。
方法としては…
１.本人になり済まし電話で聞く。
２．本人に電話をかけて額を聞いてもらう。
他に妙案はない？

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/10(水) 20:04:34 ID:+FmPpHE0

国保なしで年調する。
↓
1月に通知がくる。
↓
還付申告

ではだめか？面倒だが。

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/10(水) 21:37:06 ID:n6PCXzwU

通帳コピーも取れんのか？

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/10(水) 23:17:36 ID:yGw8zfOr

>>501
国民健康保険は納付書を銀行に持って行って納付してるみたいだな。
還付申告は手間はかかるが、時間に追われずできるしいいな。額が確定してるから電話で健康保険料の総額を聞いた後に１２月分を１２月３０日とかに納付されるアクシデントもないしな。
その金額の漏れが怖い。滞納してた３か月を１２月３０日に納付されてしまったら金額も大きいしね。

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/11(木) 12:17:43 ID:SMEM/raz

>>499
支払った納付書を事前に用意させる。
それだけの事。

社長が不真面目で言う事聞かないのは担当者の交渉力、説得力に疑問。

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/11(木) 17:22:00 ID:C4JsSw54

>>503
前年度の納付書もコピーしておかないと、当年に支払った分もあるだろうからね。

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/11(木) 22:26:15 ID:5oMX1Dj2

>>504
そうそう。それも含めてね。
俺は期限決めてそれでも持ってこない分は、やらないと脅している。

506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/12(金) 06:07:30 ID:3egt8rCZ

会計事務所って無意味だよね。

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/12(金) 08:34:12 ID:c2j4KQ4B

>>506
kwsk

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/12(金) 15:27:44 ID:7fi9GXDf

>>498
消費税が相続税や所得税より上なワケねえだろ。
ボリュームも半分以下。受験生のレベルも簿財の延長じゃねえかよ

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/12(金) 16:00:38 ID:m9Cuo0wi

>>508
誰もそんなこと書いてない・・・

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/12(金) 17:50:22 ID:c2j4KQ4B

>>508
幻覚で桶？

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/12(金) 20:05:35 ID:nuZuwTfz

>>508
相続や所得なんてどこにも書いてないし、簿財との比較もしてない。
昼間っから夢でも見てるのか？

512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/12(金) 22:48:24 ID:tzHGNih5

>>508の人気に嫉妬

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/13(土) 01:15:36 ID:C+IclqvJ

いこうぜ樹海ツアー

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/13(土) 13:43:03 ID:1ZqBOX9P

樹海の先はパラダイスでつか？

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/13(土) 13:58:00 ID:jNns7+8L

以下の条件でも雇ってくれますか？

【年齢】３６歳

【職務経歴】無し（バイトを７年経験有り）

【最終学歴】東京大学経済学部経営学科卒業予定（大学に入ったの３３歳の時）

【資格】公認会計士（短答式・論文式合格）

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/13(土) 14:06:22 ID:VLTu0aT0

職務経歴なしの36歳では、東大卒予定の会計士でも採用したくないな。
頭でっかちの社会常識のない人間の可能性がたかいからです。

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/13(土) 14:48:10 ID:jNns7+8L

職務経歴があっても

社会常識が無い人も沢山いると思うのですが

特にこの御時世では・・・

あっ・・・職歴無しの私としたことが

でしゃばって失礼でしたｗ

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/13(土) 22:32:06 ID:OqfuGGJI

会計事務所なら入れると思うよ！
バイトとかわらない世界だけど・・・。

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/14(日) 11:34:44 ID:kfh9fRrx

>>515
なんのバイト？
経理？

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/14(日) 12:57:06 ID:ymXzpzhw

>>509-511

消費税が「大原全統模試各税法科目上位30％」なってるじゃねえかよ。

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/14(日) 14:53:42 ID:bs9GvnWM

>>520
科目合格率は１０％代な件

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/14(日) 20:53:29 ID:ic0ejAFQ

給料やすいし、ださいし、つまんないし、
何で会計事務所ではたらいてんだろ。

523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/15(月) 00:32:50 ID:Qx/C9FLo

弁護士になったほうがよさそうですね

ローに行こうかな。会計は根暗が多そうだし

524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/15(月) 09:41:17 ID:g9dx1Y7Z

がんばって官報合格したんだが…
初期登録費用は事務所で負担してもらったんだが、昇給の気配なしｗ
諸年会費が幾らかかるかわからんが、その分減収になるわけだが。

525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/15(月) 16:18:14 ID:bzcLriUR

　
　　　　　会計事務所で犯してしまった罪の数々です。

　　①有印公文書偽造　②有印私文書偽造　③弁護士法違反　④司法書士法違反
　　⑤法人税法違反　⑥所得税法違反　⑦強制猥褻罪　⑧詐欺罪

　　このほか、いろいろやってきましたよー　　　懺悔懺悔

　　ダンケ・ダンケ　　　　さて、誰のことでしょうか？

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/15(月) 19:43:27 ID:zbNv0veK

>>524
所属の本会や支部によって会費が違うからなんとも言えんな。
協同組合や政治連盟の会費を入れて、よほど会費の高い支部でも
年間20万はいかないんじゃない。

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/15(月) 22:18:03 ID:GwBL3Nua

今日、９月決算の会社の申告書のミスを見つけたよorz
修正だなぁ、言い出しにくいなぁorz

528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/15(月) 23:10:14 ID:ieNiDGPT

>>527
カワイソスｗｗｗ
頑張れ！

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/15(月) 23:51:21 ID:DP8CEhft

大丈夫、バレやしない
バレる頃はとんずらしてるだろｗ

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/16(火) 07:43:30 ID:/EW40Mur

プライド高くて使いにくそうだなw

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/16(火) 07:45:04 ID:/EW40Mur

>>517へのレス

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/16(火) 18:35:17 ID:yWcxVPCY

>>525
うだうだ言ってないで,
とっとと検察へ告訴しろよ。
労働基準法違反、名義貸しもあるだろう?
結局できないのでしょうね?

533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/16(火) 21:46:17 ID:t299koqX

利益が出過ぎたら、
事務所から顧客に脱税持ちかけるところって、
珍しくなさそうですね。

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/17(水) 00:48:28 ID:+skwmIHT

脱税まがいな事も会社に対する会計事務所の立場が弱すぎるのが原因やな。
そこを改善すれば税収アップ間違いなし！

535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/18(木) 21:11:38 ID:GoePpsTM

無資格ＤＱＮ職員のうちには、脱税指南することに全く罪悪感のない奴がいるからなあ

536 ：524：2007/01/19(金) 08:53:08 ID:aXJx4HQg

>>526
そうかＭＡＸ２０万か…
資格取っても仕事が増えるばかりで見返り全く無しっす。
１人事務員が１１月一杯で辞めたんだが、「Ｋくん、もう受験勉強も済んで時間あるんだからやってよ」と
その辞めた事務員の担当の半分くらい回された。
それでも昇給なし。
他の事務員は自分で内職で記帳代行とか引き受けてるようだが、所長も知ってて黙認してる。
なのでわたくし事務所に最も貢献してるし職員連中で唯一の有資格者なのに年収的には最低。
ああ、俺だけ清い志もって仕事してるの馬鹿らしくなってきた。
まあそういう志だったからこそ小銭稼ぎに走らず、試験に合格できたと思うが…
しばらくは補助税理士で頑張ろうと思ったが、日曜税理士登録して給与以外の自分の稼ぎを増やそう。

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/19(金) 09:09:29 ID:3qu+nViy

>>527
自分の名前で印鑑押したんじゃないならおまいに責任はないぞ。

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/19(金) 09:14:17 ID:3qu+nViy

うちは脱税＝逆粉飾はなくてほとんど粉飾の方だからその点は楽だな。
本来払わなくていい税金を払ってるんだから税務署もも文句いってこない

539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/19(金) 09:39:01 ID:aXJx4HQg

>>538
いずれ銀行に訴えられる時代が来るよ

540 ：527：2007/01/19(金) 20:05:39 ID:JuDVurGX

まだ言ってないゼ。
>>537
法的に責任無いのは分かっているんだけどね。以前修正になったときに始末書書かされたんだよなぁ。
ほかの事務所はそんな事ないのかな。

541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/20(土) 09:11:17 ID:WuqTQNG+

ウチではサインした者の責任ってことで所長が、責任かぶるって言ってくれるよ。
ただかなりおこられるけどね。

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/20(土) 10:27:48 ID:o43BNzkl

すみません。質問させて下さい。
決算で役員報酬の日割りの未払計上はできないですが、
末締め翌５日払いの決算月の未払い役員報酬は
未払計上可能でしょうか？
ちなみに第１期です。

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/20(土) 12:31:47 ID:q2OFvLUP

出来るよ。

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/20(土) 12:46:57 ID:KcWz4hMF

>>536
資格があっても仕事できなきゃ給料はあがらんぞ・・・

545 ：536：2007/01/20(土) 14:18:10 ID:/btPW4rW

>>541
当たり前すぎ。その為の自署押印であり、その為の高収入。
>>543
業界歴１２年で、仕事の量も事務所１だし、事務所に来る相続や譲渡や、清算やら全部俺がやってる。
確かに資格取ったからと行ってその日から何かが変わるわけじゃないが、
対外的には「うちは税理士が二名います」とか宣伝してるんだから、
せめて会費分くらい給与上げてほしいよ、ほんとに。

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/20(土) 17:14:44 ID:q2OFvLUP

>>545
対価分貰ってないと判断するなら独立しなよ

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/20(土) 17:29:52 ID:lKPq5hOt

>>545
具体的にいくらもらってんのよ？
500か600か？

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/20(土) 22:54:23 ID:6IZVXGYm

税理士二人いることがアピールになるんだ、、、

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/20(土) 22:58:00 ID:Pa3JIfid

536はお客持って独立すりゃあいい。

550 ：536：2007/01/22(月) 11:24:00 ID:Gj9WHxoP

やっぱ、独立すっかな…
本当馬鹿らしくなってきた。
今年に入ってから全く休んでない。元旦も半ドンだけど仕事に出た。みんな正月も土日もきっちり休みやがる。
３月一杯まで休みなしだろう。

売上は臨時的な収入入れて１５００万くらいあるのに給料４５０万。家族を食わせていくのがやっと。
他の職員は俺の２／３の仕事量で、その上内職してて、俺より３００～４００万収入がある。
所長も俺より１０歳年上だけど、業界歴は俺より短い。それで所得は俺の５倍。
確かに経営者と従業員という立場の違いはあるけど、同じくらいの権限、仕事量は俺の方が圧倒的に多いのにこの差は…

皮算用してみたが、独立したらついて来るだろう顧問先の売上合計したら、絶対確実８００万＋まあ確実４００万＋五分五分１００万って感じだ。
１２００万くらいは確実に見込めそう。
元々先代の税理士が死んで今の税理士に承継したけど、
俺の担当の半分は所長の顔さえ知らない。調査立会いで初めて会いましたってとこばかり。
担当先とは１０年来付き合いのある俺が「独立します」と言えばついてくると思う。
渋るところは値下げを散らつかせればええだろう。
今年で３０代最後。やっぱり区切りの年なのだろうか。

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/22(月) 20:15:03 ID:OEGCKvNN

>>550
うーん。確かに有資格者40歳手前で450は安いが、売上1500万から
見ると限度は550万だろうな。

ていうかなんでみんな休んでるのに一人だけそんなに仕事するの？

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/22(月) 20:40:58 ID:Hme8GehJ

>>550
譲渡や相続やって休みなしで働いて売上1500万って
少なくないか？
安くしすぎじゃないの？

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/22(月) 20:42:57 ID:2WrbYpUL

大田区斉○税理士事務所の
給料は個人売上の26％
面接行ったけどお断りしますた。
1500万円の売上だと年収390万円也
やす～、辞退してよかった。

554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/22(月) 21:05:07 ID:fl0l08j2

>>550
俺3科目で挫折した３０代番頭だけど
関与先の３／４は自分が拡大したのばかりだけど２０００万は売上あるぞ。
繁忙期の半年間は毎月１００時間残業してるけどね。
ちなみに給料は７００万～８００万です。

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/22(月) 21:39:03 ID:Hme8GehJ

>>554
さっさと後2科目取って独立すればいいのに。

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/22(月) 22:00:59 ID:li/gSAa8

>550
確かに40前だったら安いね。
ただ、自分は大卒直後で売上1800万、給料280万だったよ。
所長先生は儲かっただろうね。

550さんの事務所は効率が悪いか、安いかどっちかでは？
それで開業しても、事務所維持費かかるしそんなに旨みは無いんじゃないの？

557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/22(月) 23:33:15 ID:QPX7GVLr

>>554
なんで無資格のお前の売上が関係あるんだよ

558 ：550：2007/01/23(火) 08:50:33 ID:Ai537NLD

>>551
縄張りというか、自分の担当は自分の物的な感覚があって、人には手伝わせたくないです。
>>552
単価安いっす。一番貰うところでも年７０万。入力なしなら月１．５or２、決算１０or１５が基本っす。
相続も６０万くらいが基本です。
自分で言うものなんですが相続は今まで５０件以上やってるので、仕事も速いのでこの金額で見合います。
>>553
ホントこの仕事は経営者になって何ぼですよね。
以前大きな相続の事案があって３ヶ月かかって、遠隔地の仕事にかかわらず５回ほど出向いた。
報酬２４０万もらったが、俺は小遣い程度もらっただけ。俺の知り合いの紹介の仕事だったのに…
>>554
単価がいいじゃないですか？
月１０万くれるところが数件ないとその売上はきびしいですよね。
>>556
単価安いけど手間がかからない顧問先が多いです。でないと一人で４０件なんて出来ません。
開業した場合の収支計算しましたが、１０００万弱は残ると思います。
４０前半で所得１０００万ならまずまずかと思う。

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/23(火) 10:07:41 ID:GjAzHu8X

>>557
何、お前の稼ぎは０円なのか？

あくまでも税理士の名前だから、
職員がいくら仕事をしようがそれは著名した税理士の売上だとか
いかにもありきたりな重箱の隅をつつくような返事はするなよ。

560 ：554：2007/01/23(火) 10:19:08 ID:GjAzHu8X

>>558
月次10万に決算料が80万とかそういう関与先が3件ある。
3件とも知人の紹介であわせてもらって自分で営業をかけたとこ。
詳細はすると
3月の確定申告は４０件で　　　　　　150万
年末調整、償却資産申告　　　　　　　60万
月次顧問料　（20件）約80万×12　1000万
法人決算料　　　　30件　　　　　　　　600万
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　200～300万
（経営計画書作成、融資協力、保険手数料、登記、その他書類作成、相続ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ）

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/23(火) 10:45:57 ID:LJXyK2Sp

>>559
無資格じゃ>>536のように独立できねーだろ
お前がいくら仕事してようが関係ねー

562 ：554：2007/01/23(火) 12:56:54 ID:GjAzHu8X

>>561
話の争点は資格ありなのに売上があまり多くないだろってところだろ。
だから無資格でもどのくらい稼いでいるのか書いただけだろ。
　
何が言いたいの？

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/23(火) 21:10:31 ID:NsGXgSeI

>>562
資格がないからバカにされてるんだよ。

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/23(火) 23:32:32 ID:qqcrvS5Z

>>554
本当にあと２科目なら迷わず院免除しなよ。
実感してると思うけど、職員さんと税理士では雲泥の差だよ。
俺も資格取ったら突然モテ出した。まあ言い寄ってくるのは肩書き目当てのブスばっかりなんだが。
本命の子にフラれたのでどうでもいいんだがな。

565 ：554：2007/01/24(水) 00:23:01 ID:Pzk21vnm

>>564
ここ５年、学校に行く時間無くて悩んでるんだよ。
そのうち２年は授業料払って１２月から欠席ってパターンでダメにしてるし。
事務所側は取れと言ってるけど、取る事に対して何も全く協力的じゃないす。

ただ仕事面では、ある税務署の統括が、交渉事は税理士に来てもらわなくちゃ話にならん
と調査の時に言ってた位で関与先からは何も言われてはいない。
長いつきあいのおかげかもしれないが。

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/24(水) 02:33:28 ID:A+r8dPjE

>>562
＞話の争点は資格ありなのに売上があまり多くないだろってところだろ。

違う

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/24(水) 02:34:22 ID:A+r8dPjE

>>565
そりゃ口に出しては言わないだろ
それにお前は独立できないんだし

568 ：554：2007/01/24(水) 02:57:52 ID:Pzk21vnm

>>567
粘着だな。お前はこのスレッドに来なくていいよ。

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/24(水) 20:32:18 ID:msqY0jOG

>>554
>>564のいうとおり税理士の肩書きが入った名刺持ってると女にはもてるぞ。
シロートにももてるるがシロートは後腐れが面倒だから、最近は専らキャバ
に行ってる。名刺見せればお持ち帰りし放題だしな。

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/24(水) 21:00:34 ID:WIs+EUKf

受験生同士の慰めあいなら試験板でやっておくれ。

571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/24(水) 22:13:14 ID:dvg1aPSZ

>>569
あなたいくつ？

572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/24(水) 22:17:32 ID:msqY0jOG

>>571
63歳です

573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/24(水) 22:49:54 ID:dvg1aPSZ

>>572
ネタだと思うが
63歳でキャバから持ち帰り？　絶倫！

574 ：554：2007/01/24(水) 23:27:59 ID:Pzk21vnm

>>569
わかる。
税理士先生とのみにいくと彼ら乳触り放題だもんな。
彼女らも高いボトル入れるから抵抗しないんだろうな。
あまり羨ましくないけど。

575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/25(木) 01:49:50 ID:wDJHD6Sa

税理士と無資格では、
上場企業正社員と新聞配達くらいの違いがあるかな。
飲食店の正社員や大企業の派遣社員方が、収入・ステータスで上。

576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/25(木) 01:56:55 ID:wDJHD6Sa

無資格職員＝深夜コンビニアルバイト＝タクシードライバー

こんなもんかな。
とにかく会計事務所は変態が多いと思う。

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/25(木) 02:02:25 ID:wDJHD6Sa

高卒簿記三級職員って、
脱税や粉飾を、
かっこ良い事と思ってない？

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/25(木) 04:30:53 ID:ukQnYUMw

>>575
そんなに税理士が上なんてありえない。
難易度の割に見返りが薄い所詮二流資格。

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/25(木) 08:35:20 ID:UG/eArC0

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ受験生は勉強しろよ！
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580 ：564：2007/01/25(木) 10:23:52 ID:+AOBhrUC

>>569
キャバと言えば、合格した時にお祝いで先輩にキャバつれて行って貰った。
でキャバ嬢に「今日は何のお祝いですか？」と聞かれたで「簿記３級」って答えてやったら
「すごーい！」とか手を叩いていたよ。何でもヨイショするんだなこいつらｗ

合格したとたん月２回くらいのペースで合コンセッティングされるけど、
会うまでは期待されて、あったとたんにシラケムードです。
ひたすら私のスペックが原因ですが、税理士の肩書きがモテるのは間違いないです。
合コンの相手も顔面偏差値５５～６０くらいです。昔キャンギャルしてたとか、大手の受付嬢とか。
女公務員なんかにも人気あります。

医者弁護士にはかないませんが、税理士の肩書きがモテるのは絶対ですよ。

581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/25(木) 12:40:05 ID:j52ZyYzx

>>580

あいつらの口癖は「すごーい」ですｗ

「こないだオダギリジョーと飲んでたんだ」
「すごーい」

「俺、税理士になったんだ」
「すごーい」

「税理士ってどんな資格か知ってる」
「えー、わかんない。調理師さん？」

「昨日、１００円拾ったんだ」
「すごーい」

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/25(木) 22:37:28 ID:scTrfQW6

>>578
それはお前がバカだからそういう税理士にしか雇われないんだろｗ

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/25(木) 22:47:54 ID:ukQnYUMw

>>582
所長代理で税理士の会合とか研修会に参加してたら、本当笑えるよ。
業務レベルの低い馬鹿税理士が予想外に多くて。

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/25(木) 23:56:15 ID:ycdIcRUC

>578
税理士が上だという意味ではなく
無資格が下だという意味の気がしますが。

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/26(金) 00:23:13 ID:LPfRGdDX

税理士は二流なら、
無資格職員は七流くらいじゃないかな。

犬猫以下。
ネズミくらいかな。

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/26(金) 10:09:17 ID:/W8SWFDd

>>585
それはあんたが勝手にそう思って、悦に浸ってるだけで
事務所職員への世間一般の評価は小規模零細企業の経理事務員よりは上だよ。
　　　
一言言えるのは税理士は「先生」と言われて持ち上げられているから
本人は偉い気分になってるかもしれないが、ぶっちゃけ大した資格ではない。
所詮、公務員のＯＢがとれる程度の資格だと思われている。
あまり、そう言ってると笑われるから注意な。
っていうか分別のついた大人なんだろ？
差別じみた発言をしている段階でお里が知れるぞｗ

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/26(金) 10:49:58 ID:8A72kGY6

>>585なんか典型的な税理士事務所職員の発想だ
「俺はその辺の税理士より知識がある」とか思ってね？
アホ税理士の元で働くとそんな錯覚を覚えるよ。

それと、税理士は偉くはないが、大した資格ではあるよ。
この資格があるからこそ綺麗で気立てのよい嫁さん貰えたし、
総工費７０００万の事務所兼自宅も建てられた。

　　　　　　　　　　ｂｙ元税理士事務所職員、現税理士

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/26(金) 11:24:11 ID:/W8SWFDd

＞この資格があるからこそ綺麗で気立てのよい嫁さん貰えたし、
＞総工費７０００万の事務所兼自宅も建てられた。

独立して頑張って基盤を作ったんですね。
でもその資格が無くても綺麗で気立てのいい嫁は貰えるよ。
肩書き以外の魅力が無いのか？って話になる。
ちなみに俺の嫁だって口は悪いけど、それ以外は自慢できる。

あと私の兄もしがない零細サービス業を経営しているけど、
30代にして総工費1億2千万の自宅兼事業所を立てたよ。
サラリーマンには難しいだろうけど、事業者ならちょっと軌道に乗ると
難しい事ではないでしょう。
　
お金レベルで考えると税理士はあまり大したものではないと思う。
ただ、勉強したその知識と技能で租税正義の実現の為に
粉骨砕身している人であれば、大した資格だとは思う。
それは他の人は真似したくても出来ないからね。
しかし個人的にはいわゆる商売っ気丸出しで
悪魔に魂を売っているような税理士ばかりたくさん見ている。

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/26(金) 12:07:12 ID:8A72kGY6

いや大した資格だよ。
私の場合、元々いた事務所を引継いだわけだけど、それも資格があればこそ承継できたわけだで、
私の上に番頭的職員がいたけどその人は資格なかったからもちろん継承することなんて出来なかった。
税理士の平均所得は６００万強だけど、退官後とりあえず登録だけした税務署ＯＢ税理士を除外すれば
１０００万前後になると思う。
資格あってのこの所得だよ。
税理士の肩書きで初対面の人でも一定の信用は得られるし、敬意も払ってくれる。
大した資格だよ。

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/26(金) 16:02:50 ID:d/MTIT4A

頑張って勉強して資格取った人は、俺はみんなスゴいと思ってる。
人間的に尊敬できない人もいるけれど、頑張って勉強して資格取った点だけは大したもんだと思うよ。
俺は根性無しだったから、途中で資格試験やめちゃったもの。
たとえ簿記であろうと科目合格であろうと、他人の取った資格を馬鹿にするのはどうかと思う。

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/26(金) 16:20:25 ID:/W8SWFDd

>>590
俺も基本的に同意だけどね。
ただライセンスを持った人間がそれを取ろうと頑張ってる人間や
資格が無いけど補助的な仕事をしている人間を馬鹿にしたり、
差別したり、過剰に威張っても良い訳じゃない。
　
じゃあどっちが先かと言う話になると、たいがい
職員を腐す発言から始まるケースが多いだろうね。
結局、職員が目くそなら、かまってちゃんの税理士は鼻くそなんじゃないかなとは思う。
　
まぁ、賢明な税理士先生は、２ｃｈで下手な釣り針を垂らしはしないとは思うけど。

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/26(金) 22:59:31 ID:ipyNjoqc

>>586
お前はその「大した資格ではない」資格者に使われてるんだろ？
その資格を持ってる人のおかげで飯が食えてるんだろ？

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/27(土) 02:32:29 ID:s8+btt0W

ココ最近のスレの流れを読む限りは、
有資格者らしき人が職員を極端に卑下しているから職員側としては、
”職員はそこまで卑下される立場ではない。つまり有資格者側もそんな大した偉くもないのに何を威張っているんだ”
と主張しているんだと思う。
　
自分の個人的な意見としては、この業界内では上下関係ははっきり分かれるのだろうけど
端から見たら、有資格者が唯一優越感を持って接する事の出来る存在が職員であって、
それを誇示するというつまらない目的の為に、このスレで過剰に煽っているだけのように見える。
　
>>592
俺もそうだけど、他所の所長もよくお客さんのおかげで給料が払えると言ってるないかい？
誰のおかげで飯がって、子供の頃に聞いたオヤジの決まり文句みたいですよ。
まぁ、それは置いといて、給料を貰ってるから感謝しなさいという事かな？
職員が給料を貰ってメシが食えているのは、働いた当然の権利を享受しているだけではないのかな。
ボランティアで職員を雇っているのなら所長は感謝されるべき立場だけど、
取り分の比率でランク分けしている以上、適正な給与を払っている以上はイーブンな関係だと考えた方がいい。
　
使えるようになるまで投資をするのも経営者としては当たり前の事。
職員は表向き上司である所長に対して謙虚に振舞って一生懸命働きはするけど、
人間として尊敬に値されない場合もあるだろうし、
相対的に一般的に支払われている顧問料なり決算料がその資格に対する評価だとすると、
自分自身も所得が２０００万もいかない身分なので、そんな大そうな資格とは思っていないよ。

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/27(土) 13:11:15 ID:3XC0cJs3

低学歴の巣窟〝税理士〟は士業最低の資格である　Ⅶ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/exam/1169799370/

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/27(土) 15:03:59 ID:zgWPANJf

イソップ物語　「きつねとぶどう」

お腹が空いたきつねが、ぶどうを見つけました。
「おいしそうなぶどうだなぁ。どれどれ、ひとつ食べてみよう」

ぴょんと飛び上がりました。
ところがぶどうには、手が届きません。
何回やってもダメです。

ぴょん　ぴょん　ぴょん　
きつねはヘトヘトになりました。

りすやうさぎはくすくす笑って見ていました。

「ちっ。このぶどうは酸っぱいに違いない」

きつねはこんな負け惜しみを言って、去って行きました。
みんなは大笑いしをしました。

教訓：自分の知恵の無さ、努力の足り無さを棚に上げて
　　　負け惜しみを言うのは恥ずかしいことです。

※「きつね」を「無資格職員」と読み替えてください

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/27(土) 16:51:01 ID:s8+btt0W

>>595
勝ち負けにするからおかしくなる。

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/27(土) 20:25:00 ID:DGllRW8X

>>592
アホだコイツ。
都合よく使われる奴隷ってこんな考え方するのかな。

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/27(土) 23:39:47 ID:AVcYtF0F

税理士事務所ってネチネチした人多いの？

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/28(日) 00:23:54 ID:xe+4rKn3

オイラが昔、勤務していた関東地方某県の事務所はこうでした↓
１．所長が婚姻暦３回で先妻、先々妻との間にできた子供が３人（異母兄弟）いて、同じ
　　事務所で働いていた。ちなみに３回目の妻との間にできた子供はまだ小学生だった。
２．この事務所は所長の先々妻の父親の事務所で、現所長が引き継いだ。
　　先々妻の実兄弟が離婚してからも現所長の事務所で働いていた。
３. 先々妻の父親のことを常にバカにしていた。（理由は知らないが）
　　なによにも驚いたのは、先々妻の父親のこと（バカにされている話）
　　を実兄弟は、それをいつも黙って聞いていた。（何故？自分の親がバカにされているんだぞ！）
４．ボーナスは、支給式があって所長室に行って、所長に頭を下げて現金支給
　　された。ちなみにこの支給式に遅れると茄子はもらえない。
５．所長の「誕生日会」があった。（小学生かっ！）この日は仕事を早めに切
　　り上げ準備した。
６．保険のノルマがきつかった。クリアしないと鉄拳制裁があった。
　　ただ保険手数料が給与に反映されるためその分、給与は良い時もある。

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/28(日) 00:24:46 ID:xe+4rKn3

７．所長が年寄りだったから朝の会議が早かった。朝７時からが多かった。
　　遅刻すると罰金をとられた。（毎日、サビ残ばかりなのに・・・）
８．職員は２５名程度いたが、殆どが１年～２年の間に去っていった。
９．３ヶ月に１回くらいは求人広告を出していた。（ハロワでは問題ありの
　　会社とされハロワで取り扱いしてもらえなかった。）
１０．事務所の先輩がフィリピンパブに狂っていて、おまけに性病もちだった。
　　　体が痒いらしくボリボリ掻いていた。顔色がおかしかった。その後、入院。
１１．職員は正月にはまず、所長に挨拶に行くのが掟だった。
１２．職員が結婚するときには、事前に婚約者を所長に紹介することになって
　　　いた。婚約者が所長に対して失礼な態度を取ると、後日、会議でその職員
　　　は吊るし上げになる。
１３．男子職員の大半は風俗狂いだった。というか風俗にいかないと阻害された。
１４．小規模の企業なのに毎月、退職者がいるので人が辞めることについて誰も
　　　引きとめようとしない。
まだありますが、書ききれない・・・。
長々失礼しました。

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/28(日) 00:43:06 ID:au7RnFsn

最近ネットによる事務所紹介で

当事務所では、公認会計士もしくは税理士の有資格者が必ず毎月貴社を訪問します

というのが増えてきたね

無資格には厳しい世の中だ

602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/28(日) 01:00:24 ID:S9O+tVpM

>>599
うちと比較

１．所長の奥さんは一切業務に従事していないし、事務所に一歩も足を踏み入れないが
　　専従者給与はどの職員の給与より多かった。

４．ボーナスはうちも現金支給

５．所長と奥さんの誕生日、お中元、お歳暮、バレンタインなどの日に向けて給与天引きされた
　　お金からそれらの分を強制的に捻出する。

６．保険のノルマと自計化に向けたパソコン販売のノルマは異常にきつかった。
　　保険は手数料の５０％は歩合となる。

７．所長は事務所にほとんどいない。月に１，２度、押印に来る。時には所長が会合でいるホテルの
　　レストランに印鑑と申告書持参で職員が走る。

８．職員は１５人くらいいて、２０代の職員は続かない傾向にある。

１０．事務所の先輩が関与先のクラブに狂っていて、ホステスをお持ち帰りして
　　　会社にまだ酒が抜けない状態で出勤してくる

１１．職員は正月にはまず、所長に挨拶に行くのが掟だった。

１２．職員が結婚するときには、事前に婚約者を所長に紹介することになって
　　　いた。媒酌人を所長にさせないと事務所じゅうから叩かれる。

１３．仕事の出来ないお局が２人いるが、誰よりも威張っている。
　　　夜１０時以降電気がついている日は年間で２００日以上ある。　　　

うちもまだありますが、書ききれない・・・。

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/28(日) 01:06:21 ID:elczRagX

>>599
>>602
世の中にはいろいろな事務所がありますね。
うちの事務所って結構まともかもと思ってしまった。

604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/28(日) 07:13:56 ID:upUQetKR

忘年会や確定申告の打ち上げの飲み会のため毎月２０００円給与天引きで積み立てがされていた
その飲みに行った翌朝、職員はひとりひとり所長室に行って「昨日はご馳走様でした」とお礼を言わないといけない。
職員みんな「自分の金で飲んでるのになぜお礼を言わないといけないんだ！」と頭に来ていた。

それだけではなかった。職員一同で暴動が起きるほどのことが判明した。
飲み屋の支払いは職員の積み立てから払うんだが、所長と所長の奥さんは負担０
俺たちの積み立てでタダ飲みしてたんだ。
タダ飲みされた上「昨日はご馳走さまでした」だ。
その月、退職届けが３つ出された。

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/28(日) 18:52:22 ID:elczRagX

>>604
セコイ事務所だな。
そんな事務所は所長がいない2次会で職員同士で
所長と所長の奥さんの悪口を言いまくってストレスを
解消してればやめなくてすんんだんじゃないの。

606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/28(日) 22:39:25 ID:au7RnFsn

みんな一般企業に転職すればいいのに。
会計事務所との違いには愕然としますよ。

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/28(日) 23:34:51 ID:6e13UStL

ここに書かれているような事務所に勤めていたが喧嘩して辞めてしまった…
税理士になりたいが狭い世界なので喧嘩して辞めたのはまずかったかな…
でも、その事務所を辞めたのは後悔はない。
今でも許せねえ。

608 ：604：2007/01/29(月) 07:49:52 ID:swMqj0ps

どんどん転職すべき。退職金制度や昇給制度なんてほとんどないんだから、
自分に合う事務所にめぐり合うまでどんどん転職すべき。

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/29(月) 11:24:51 ID:oyz0hXh/

>>606
俺もそう思う。転職組です。よくこの板では転職は挫折した負け組みたいな言い方をしますが、
理不尽さを感じながらこの業界から脱出出来ないほうが負け組ですよ。
さっさと転職しろ。
職員は安月給でこきつかわれてるし、税理士になっても、納税者の権利意識が高いから賠償の心配をしてるしね。

実際のところ、もう自分自身先が見えてるけど、今は就職難だし、
冒険する度胸がともなっていないからズルズルとこの仕事してる奴が多いように思う。
親戚とかから「税理士事務所。すごいね、頭いいんだね」とか言われて悦に浸ってたってダメだよ。

時々、所長や客から褒められたり楽しいことがあるから、それで自分の気持ちを誤魔化してないかい？
信じられないだろうケドこの方達は態度をコロっと変えるからね。
小さな事務所で退職金なんてまともに出ないし、３０超えたら給料頭打ちなのちょっと考えたらわかるでしょ？

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/29(月) 21:09:58 ID:GwUki2M2

>>609
俺も同じ意見。

前職場の職員連中も、愚痴ばかり言っている割に、あいかわらず全然転職しよう
としない。サビ残当たり前で事務所の雰囲気は暗いし、勤務税理士になっても自
由裁量一切無しの安月給なんだから、さっさと辞めればいいのに。
税理士でも受験生でも、決して良い環境とは言えないよ。
　
俺が辞める遥か前から「辞める、辞める」が口癖の奴は、相変わらず残ってい
るし。口だけもいい加減にしてもらいたいものだね。

結局、ズルズルと残る職員連中ってのは、横並びで小さくまとまるのが性に合
っているんだろうけどね。こんな環境にいる限り、所長やお客さんが煽てるの
も、所詮は心にもない方便に過ぎないことに気づかないだろうな。

前職場の連中には、そのまま留まっていても改善されることはないから、勇気
を持って転職か独立したほうがいいよ、と言ってやりたいよ。

611 ：604：2007/01/29(月) 21:41:28 ID:swMqj0ps

ま、俺は転職勝ち組のいい例だ。
最初の事務所：税務署ＯＢで人はいい人だったけど、給料安すぎ。車両経費込みで給与１５万。高卒新卒の方が貰ってる気が…　当時３５歳の職員がいたが、給与２０万ｗ　３年で辞めた
２番目の事務所：また税務署ＯＢ。上記>>604の事務所。１年で辞めたｗ
３番目の事務所：試験組税理士の事務所。給与２５万で雇ってくれた。それどころか税理士受験を強く勧めくれ
講義のある日は俺だけ３０分早く帰ってよかった。７月申告もなしで、７月後半に有給を全部使わせてくれた。
その甲斐あって仕事しながらだが驚異的な年数で官報。今補助税理士として給与４０万。
この所長すごくいい人だと痛感した出来事があった。
ある顧問先の社長が、俺の事が大のお気に入りで、新事業の法人興すときは俺に担当させるとの話だったんだが
いざ設立してみたら５月決算の７月決算ｗ　そしたら所長が「俺がやるから」と自分で引き受けた。
その社長も「所長が自らやってくれるなら」と納得してくれた。

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/29(月) 23:54:24 ID:HlbZ0mJV

>>611
良い所長さんですね！事務所全体の雰囲気もいいのでは？
ウチの田舎ではありえない事務所です。

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/30(火) 07:15:57 ID:1DzlcNDX

素朴な疑問なんですが税理士の資格を取って
月40万はどう考えても負け組みだと思うのですが。

614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/30(火) 08:39:06 ID:T1VpTSab

補助ならそんなもんだろ

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/30(火) 10:17:52 ID:oadJZb6p

>>614
俺番頭時代４５万貰ってたよ。

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/30(火) 16:08:20 ID:Iu10oVJC

みんなは給料いくらくらいもらってるの？
俺は月額面15万、社保なし、専門卒でそろそろ満2年で勤務地は神奈川最大都市なんだけど。
顧客が超零細ばっかりで日商1級取ったのにまったく生かせてないorz
マジで転職しないとヤバイ気がする。

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/30(火) 17:28:28 ID:OZ5QK9rf

客「何時までいますか」
俺「５時半までいます」
客「わかりました」

だからって５時半に来所すんなよ！

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/30(火) 17:37:44 ID:T1VpTSab

おれ補助で５５０万。仕事は確定申告前後２ヶ月以外残業なし。
所長は病弱なので、死ぬのを待ってます。

619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/30(火) 17:38:33 ID:OZ5QK9rf

しかも所長が５時半ちょい前に戻ってきて仕事始める。先に帰りにくい雰囲気全開にしてな。

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/30(火) 17:40:41 ID:OZ5QK9rf

他の職員も仕事終わってるはずなのに誰も帰ろうとしない。

うぜ～から帰るか。

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/30(火) 18:05:19 ID:T1VpTSab

>>617
昼休みに来る客よりいくね？
ラーメン喰ってる時に来られたことあるよ。

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/31(水) 00:51:40 ID:dbsJTYWK

①棚卸高は、利益調整のため顧問先に改ざんを指示
②役員報酬も遡って改ざん
③領収書も偽造指示(それに伴う出納帳等も)(ん千万もの改ざんをする場合も)
④所長は、趣味のため誰よりも早く退社
⑤入ったばかりの簿記も知らない職員に、いきなり決算をさせ、先生は決算時だけ、ざっと10分ほど目を通して印押すだけ。
⑥先生自体が、全く勉強しない。　税法改正も、職員に聞く始末。
　　挙句に、顧問先にキャッシュフローは作ってもらえないのかと言われしどろもどろ。
⑦入社一年目15万、３年で5,000円昇給、賞与年2回(年間2ヶ月分)

こんなやばい事務所、他にありますか？

623 ：622：2007/01/31(水) 01:03:45 ID:dbsJTYWK

↑追加です。
⑧借り入れの多い顧問先には、銀行用決算書を偽造。

624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/31(水) 09:19:33 ID:SV8T2FYL

>>622
②はうちもやってる。⑦は惜しいな、うちは2年目で3千円昇給したorz
ちなみにうちの先生は偽税理士くさいよ。

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/31(水) 11:58:46 ID:Ltu1/Yqo

①②⑤⑦⑧

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/31(水) 12:40:27 ID:veVX8LDD

顧問先の息子を修行のために税理士事務所で働かせて、
その顧問先に税務調査が入り、脱税してたのが見つかった。
裁判にかけられるらしく有罪は免れないでしょう。

そうなればもちろん税理士も無罪って訳にはいかないだろうし、
業務停止何日間とか、新聞に載ったりとか。

最近は税務署に目を付けられたようで調査続き…税理士事務所自体にも調査来るし。

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/31(水) 17:48:34 ID:ccojWdN2

>>622
①②⑧は結構どこでもやってるんじゃないの？
まあ①の場合は利益調整云々と言うよりは、顧問先自体が棚卸そのものを怠っているので、
今年度の実績と利益率を元に適当に計上しているのだが。
②の場合はあまりにも赤字がひどすぎる場合に、役員報酬の一部を、その役員本人からの借入の返済に充てた感じにする。
⑧は結構あったねぇ。２～３ヶ月に一度はあったような・・・。

まあ、俺もそんな事務所とは、今日限りでおさらばしたわけだがｗ

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/31(水) 19:57:13 ID:t606WqRz

粉飾なんかし放題だったが最近税理士が訴えられるケースが
増えてるからといって何十年も積み重ねてた在庫の粉飾を
今年適正値に戻させた。
銀行で借入ができないと顧問先が泣きついてきたが
いないことにしてくれと逃げまくってる。

コレが原因じゃないが最近事務所やめました。
すっきり。

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/31(水) 20:08:33 ID:rlIRPEJM

>>627
この時期に辞めるなんて最悪な奴だな。

630 ：622：2007/01/31(水) 23:16:24 ID:dbsJTYWK

ふぅん、結構多いんですね…。
ま、まともな人間なら続けていけない。(と思いたい。)
今日、３月末で退職願い出しました。

631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/04(日) 02:33:21 ID:vG4ffx7u

会計事務所には、無資格の変態親父が君臨している。
そいつらは若くて優秀な人間を見ると、
真っ先に嫌がらせをしやめさせる。

最近、無資格番頭はいい人と気づきました！

なぜなら、
薄給、激務で、ゴミみたいな人生をかわいそうな人を、
はまらないように助けていたと気づきました。

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/05(月) 21:22:16 ID:O+CcZtIJ

なら、初めから採用してくれないほうが良い。
そういう無資格番頭に限って、人事に口出してくる。
番頭がのさばっている事務所に限って、先生(所長)は無能が多く
そういう番頭に頼らざるを得ないから、見てみぬふり。
ちなみに、無資格更年期お局が君臨しているところもあり。

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/05(月) 21:23:23 ID:rOL0lq4O

↑パチンコ・チェーンストア協会ＨＰ

http://www.pcsa.jp/member.htm
↑会員企業・協力国会議員など

これはひどい

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/05(月) 23:28:07 ID:wihYUUOc

脱税ならともかく同族中小企業の粉飾なんて問題になることなんてあんの?
税務暑は気付いても見て見ぬふりだし。

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/06(火) 23:02:05 ID:0bAqW55/

>>632
それはウチのことかい？

636 ：524：2007/02/08(木) 08:16:24 ID:DrCbF1Wu

確定申告…　６０件以上。事業所得１５件。
２月法人申告…　２件
２月清算確定申告…　２件
２月相続税申告…　１件

　　今年こそ死ぬかもしれない

637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/08(木) 08:54:32 ID:Z+/AkCbH

>>636
がんばれ！
終わった後の爽快感があるじゃないか！

638 ：i：2007/02/08(木) 16:21:45 ID:ZBiMGLiH

岐阜市打越にある高井法博会計事務所。最近、労働基準監督署が入った。
８年ほど前に、個人確定申告の3/15に帰宅途中の所員が交通事故死している。
所員の事故も絶えない。所員の安全や労働条件などおかまえなし。金のためここまでできる人間性に大いに疑問。
労働基準法違反はれっきとした犯罪。税理士が罰金刑を課せられたらどうなるか分かっているのか？
東海・岐阜地区の税理士会では、よく知られていること。違法行為してると税理士の品位が疑われる。
地元、金融機関役員からオカルト、宗教集団と呼ばれている。
早朝（残業代出さないのに、出席とって半強制）の社員への思想教育（布教活動）やめろ。
岐阜市内では、みんなオカルトと呼んでいるぞ。

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/08(木) 21:27:34 ID:T9d41yiJ

>>635
よ!元気
司法書士法違反等、いまだにやっている??
最近、名義貸し始めたと風のたよりに聞いたが???

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/08(木) 23:40:13 ID:dnIiOkBM

>>636
さすがにそれはきついな

俺は
確定申告…　２０件、事業所得６件
２月法人申告…　１件
３月法人申告…　１件
３月決算…　　　　３件
２月相続申告…　１件

で自分の所は順調なのだが
３月になると所長担当のところを、何故か俺がやるはめにorz
敵は内にありだ

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/08(木) 23:45:37 ID:MfW0Ui6S

>会計事務所には､無資格の変態親父が君臨している｡そいつらは若くて優秀な人間を見ると､真っ先に嫌がらせをしやめさせる

うちの番頭そのままだわ

642 ：524：2007/02/09(金) 22:13:13 ID:kQ0p7hKY

>>640
個人申告２０件、２月決算２件と、清算1件は終了した。相続はそもそも超期限後申告で
配偶者特別控除使うから税額発生しないので確定申告後に着手することになった。
あと1件の清算がやっかいなんだよね～　清算所得が２億近くで、みなし配当も１億くらい。
明日からの３連休で一気に仕上げる。

>>641
俺もいじめられたよ。職場に大原の教材持ってくるだけで嫌味言われた。
どうでもいいようなミスを、ちくいち所長にチクられたりしたな。
俺が２年連続合格科目が無かった時、外で「あいつが合格するわけねえよ。ｶﾞﾊﾊﾊ」とは悪口言われてた事もある。これだけは許せなかった。
そういう奴だから俺が官報いったときは相当へこんでたなｗ
所長が合格祝賀会を設けてくれたんだが、その番頭「年末調整が忙しい」とか言ってただ一人欠席しやがった。
で、その祝賀会の帰り、事務所に寄る用事があったんだが、その番頭のゴミ箱に５００ｍｍビール缶が３つ捨ててあった。
よっぽど悔しかったんだろう。「まあ許してやるか」と慈悲の心が芽生えた。

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/10(土) 01:05:46 ID:csbY1j/R

会計事務所・税理士事務所って本当にこのスレにあるようなところばかり？
経験がなくても最初から決算処理とかやらされるの？

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/10(土) 02:27:05 ID:Zd+lQBup

>>643
所詮個人事務所なんだから、事務所の長の性格によって
顕著にクセのある職場になりやすいのは想像出来るでしょ？
しかも税理士は、”先生”って呼ばれる事に全てをかけているくらい屈折した人間だから
一般企業の社長と比べてもおかしな人多いよ。
なまじ”先生”と呼ばれているものだから、自分が偉いと勘違いしてしまうんだろうね。
でも所詮、事務所の中でしか威張れない可愛そうな人。

それでもいいなら就職してみたら。

645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/10(土) 10:46:14 ID:WSgHRDe0

>>644
イソップ物語　「きつねとぶどう」

お腹が空いたきつねが、ぶどうを見つけました。
「おいしそうなぶどうだなぁ。どれどれ、ひとつ食べてみよう」

ぴょんと飛び上がりました。
ところがぶどうには、手が届きません。
何回やってもダメです。

ぴょん　ぴょん　ぴょん　
きつねはヘトヘトになりました。

りすやうさぎはくすくす笑って見ていました。

「ちっ。このぶどうは酸っぱいに違いない」

きつねはこんな負け惜しみを言って、去って行きました。
みんなは大笑いしをしました。

教訓：自分の知恵の無さ、努力の足り無さを棚に上げて
　　　負け惜しみを言うのは恥ずかしいことです。

646 ：524：2007/02/10(土) 11:22:42 ID:hRxDvLNH

>>644
おれは、簿記も何も知らずに４月入所。５月決算やらされたよ。
赤字会社だったけど、最初の事務所は老人所長で機械化が遅れていて
申告書は手書きだった。

647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/10(土) 12:00:08 ID:jHLOb+I/

646
そういう業界さ。

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/10(土) 13:01:57 ID:I5gs3tA1

http://okwave.jp/qa2669233.html

質問
税理士事務所の実態（無資格職員の税務相談、粉飾決算はよくあること？）

将来税理士資格の取得を考えいる学生です。
日商簿記２級取得を機に税理士事務所でアルバイトをはじめました。
そこでちょっと気になる点があるのですが、
税理士ではなく無資格のアルバイトが
・税務相談
・確定申告書の作成代行
といった税理士の独占業務を行ってもいいのでしょうか？
私が働き始めた事務所は税理士さんが１人で社員は奥さんが１人です。
他はアルバイトが４人いるのですが奥さん含め所長以外は全員無資格者です。
応募要項には領収書の整理、会計ソフトの入力とかかれていたのですが、
実際は税務の相談や訪問、決算や確定申告書の作成代行までアルバイトがやらされています。
記帳代行までは無資格の人が請け負ってもいいということは聞いたことがあるのですが、
税務相談や申告書の作成というのは税理士の独占業務で、税理士以外の人がやってはいけないのではないでしょうか？

また決算のときは利益が少しだけ出るようにということで、赤字になった場合は次の期の売上を当期に持ってきたり、
費用の請求書を次の期にまわしたり、逆に利益が多く出てしまったときは売上を次の期にまわしたり、
子会社がある場合はそっちの経費を付け替えたり粉飾決算らしきことをやらされます。
所長には直接聞けないので先輩にきいてみたところバイトだし言われたことやったっていえば大丈夫なんじゃない？
とか長い目でみれば支払う税金は一緒だから小さい会社ではよくあることだよ。
ってけっこう楽観視してるみたいなんですがほんとに大丈夫なんでしょうか？
なんかダブルで悪いことをしてる気がしてすごく不安なのですが・・・

649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/10(土) 13:10:31 ID:I5gs3tA1

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10093002&comm_id=817156&page=all

[☆新人☆会計事務所職員集まれ♪] トピック

2006年09月05日 19:58 申告書
はじめまして☆

皆さんの事務所で法人税申告書の作成にはいるのは入所、入社してどれくらいでしょうか？？

私はまったくの未経験者なのですが、入所してすぐに申告書の作成を訳もわからないままつくりました。

いまだに、これでぃぃのかな・・。って感じです。これから毎月、１～３社ぐらいの決算を担当する様ですが、
(法人税申告書含む)基礎もままならないのに応用をやっている気分でこの先が不安でたまりません(ノ_-。)

1: まぶ
私も全く同じです。新人です。
わからないままにやっていることが多いです。

3: のり
私もほぼ同じです(汗)
私は、入所して二ヶ月で申告書作りましたよ★
しかも、先輩に聞きながら頑張ってやりましたが、間違っているところが多かったらしく、かなり怒られました。

4: ナツミ
私も同じです。
私の場合、申告書は最近になってからですけど、ほとんど知らないまま前期分などを見て申告書作ってます。
ソフトがすごいからチェックとかしてもらっても、何も言われないけど、うにゃさんみたいに基礎がないのに応用してる状態です。

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/10(土) 13:10:36 ID:I5gs3tA1

5: モスコ
うちの事務所はおかしいのか、
入所して1週間で申告書、というか決算を組みました。
それは決してわたしが税理士の勉強をしていたとか関係なしにみんなそうみたいです。
しかも、手書きです笑。

6: Motty By Nature
私も入社した月にすぐ作りましたよ．
全く意味も分からないままｗ

7: ｴﾘｶ
あれ・・・・仕事中じゃないのか・・・笑
あたしも４月に入社してその月に決算しましたよぉ～～～
もう何件もやってるのに未だ不安いっぱい(。??艸?)プッ

8: フモフモ
私も二ヶ月目に作りました。
前の事務所ではそんなことはなかったのですが、
今の事務所は何でも経験といった感じです。

14: なお
私は入ったのが５月で忙しい時期だったせいか３週間目には申告書作りでした。
まだ簿記３級しかなくて税法とか全くわからないんですけどっていっても
「前期の真似してソフトに入力すればできるから」って・・・
申告書作り２０万円くらいかかるのに時給９００円のアルバイトが作ってるって聞いたら腰抜かしそうですね

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/10(土) 15:28:20 ID:Zd+lQBup

>>645
涙目でコピペしてやる！

・・まで読んだ

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/10(土) 16:39:13 ID:Hwtu0sc+

でもぶっちゃけ、赤字決算の申告くらい先輩に聞きながら出来るだろ？
出来ない奴はセンスがないと思う

653 ：643：2007/02/10(土) 21:00:09 ID:csbY1j/R

>>644
>>646-650
むちゃくちゃですな。
心配なのは、「何をやっているのか分からないまま仕事をすること」が一般企業が求めている実務経験になるのかどうかということだ。
実務経験になるならまずは税理士事務所から始めようと思う。
今も就職活動をしているが、実務経験なしの男が地方中小企業の経理事務員になるのは難しい（志望動機が弱過ぎることや自己・企業分析をやっていないのもあるが）。

>>652
初めて申告を行うに際して以下の書籍から1冊選ぶとしたらどれがいいですか？
・法人税の理論と実務平成21年度版／山本守之／中央経済社
・申告書からみた法人税実務処理ハンドブック平成21年度版／石井道夫／中央経済社
・法人税申告の実務全書平成21年度版／山本守之／日本実業出版社
・法人税決算と申告の実務－ミスをしないためのポイントとアドバイス－平成21年版／大下雅夫／大蔵財務協会
・法人税の決算調整・申告調整ハンドブック／柴田洋／中央経済社
・法人税の申告調整と別表実務－決算から申告、更正受入までの完全理解－平成21年版／中野百々造／大蔵財務協会
・経理マン・税理士からの相談事例による間違えやすい法人税・消費税の実務ポイント／嶋協／税務研究会出版局
・STEP式法人税申告書と決算書の作成手順平成21年版／杉田宗久、秦雅彦、松田昭久、宮口定雄／清文社
・ケーススタディ法人税申告書作成入門－計算例と仕訳に基づく別表1・4・5の書き方平成21年版／柴田洋／清文社
・法人税申告書の書き方平成21年版／渡辺淑夫、自閑博巳／税務研究会出版局
・最新版法人税申告書の書き方／小山真輝／大蔵財務協会
・法人税申告書の見方・読み方・活かし方－決算書に表れない裏の数字を読み解く！－／渡邉敬夫／税務研究会出版局
・法人税/有利選択の実務－経営に活かすタックス・マネジメント－／高橋敏則／納税協会連合会

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/11(日) 01:05:30 ID:8pwcFu3e

>>653
本なんていらないよ。
生きた申告書の書き方を覚えたいなら、数年を棒に振ってでも事務所に入所するのが一番。
そこまでやる価値があるとは思えないけどね。

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/11(日) 01:57:17 ID:8tsuvAFi

同感。
人間不信に陥るだけ。

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/12(月) 07:50:35 ID:XQHOFwf6

会計事務所って雑談しなくてもいいところだと思っていたのに！
ログ読んだら……。

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/13(火) 08:14:44 ID:VZy9HUYb

雑談しなかったら死ぬよ。マジで。

658 ：652：2007/02/13(火) 18:09:15 ID:MZNGeql8

>>653
そんな難しい本本だって今は、意味わからんだろ。
「よくわかる」とか「誰でも出来る」とかいうタイトルがついてるヤツが重宝すると思う。

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/14(水) 15:02:33 ID:wy+qA11e

>>658
＞そんな難しい本本だって今は、意味わからんだろ。
たぶん。
ページ数が多いのも障害になるだろう。

>>653にも書いたけど、事務所での経験（決算、申告書、社会保険事務）ってその他の企業（規模は問わない）への転職に際して効果を発揮するの？

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/14(水) 15:08:36 ID:oB1g6FvM

>659
転職する企業の規模が小さくなるほど効果があるんじゃないでしょうか。
一人経理になるとほとんど便利屋ですから、その辺の浅く広い知識は必要じゃないかと。
申告書作成は税理事務所にお願いしますが、税金どのくらい納めなきゃいけないのか、ざっくりとした計算とかも出来るでしょうし。

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/14(水) 15:57:06 ID:wy+qA11e

>>660
ということは、後は3年間は解雇されないか、意味不明の罵倒を浴びせ続けられないかという2点か。
（業務量の多さにはこの際目を瞑る）

662 ：660：2007/02/14(水) 16:05:46 ID:oB1g6FvM

>661
社員５０人くらいまでの会社しか行ったことないですが、意味不明の罵倒を浴びせられたのは税理事務所だけでした。
おいおいって言いたくなる領収証を経費で落としてくれと言われる以外は、平和でまったりしたもんです。

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/15(木) 00:54:36 ID:Qrnyd5Xx

>659
私は、７年一般企業で経理(管理)→税理士事務所転職。
初めは、経理畑の私から見ると税理士業務って憧れの職だった。
なぁんか、ステイタスというかさぁ～。
実際は、どの業種よりも最悪の職だと身をもって実感した。
まぁ、良い事務所もあるのは確かなんだけど、
ここまで狂った人間の集まる業種はないと言える。
脱出を試み若くないこの年で就活。。。
過去の企業経験や会計事務所での税務経験が良いアピールになって、即内定♪
いろんな業種の税務を一気に体験できる会計事務所は、
次へのステップアップになるという意味で、無駄ではなかった。
社保はどこまで関与しているかによる。
実際、企業の総務の事務員の方が詳しかったりする。(年末調整は別だけどね)

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/15(木) 02:03:17 ID:42AQPolC

>>663
俺も一般企業→会計事務所→一般企業組

税理士のパンフレット見て税理士に憧れて最初の企業は退職して会計事務所で働きながら税理士目指そうと思ってた。

期待して入ったが会計事務所の劣悪な環境を目の当たりにし、この業界でやっていくのは無理だと感じた。
と同時に一般企業がいかに恵まれてるかがわかった。

でも一般企業だと税務の経験はあんまりできないし、いろんな企業の会計を見る経験はできないから
からそういう意味では次のステップのためにと思って３年間我慢した。

その後転職活動をしたが、税務を経験したこと、複数の企業の会計を見てきたことが思った以上に評価され、納得のいく転職ができた。

給料も事務所時代の１．５倍、試用期間を終えた段階で会計事務所時代の２倍近くを提示してもらえ、
ボーナスも事務所時代は年１ヶ月だったのが、夏２冬２の計４ヶ月。
経理規定もしっかりしてるので会計事務所時代みたいに無茶な要求もなく、人間関係もいい感じ。

税理士とか目指してて長くこの業界にいることを考えてる人はなんか絶望感があるというか疲弊しきった目をしてる人が多いけど、
次のステップのため、あと２年、３年我慢したらこの環境ともおさらばできると思ってやると意外とがんばれる、というか我慢できる。

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/15(木) 06:19:33 ID:/iXSrQIq

【職業】結婚したい職業・会社名５【会社】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1145182983/

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/15(木) 08:25:08 ID:riQ8L1ya

いまさ、パートで２０代の女の子が来てるんだよ。時給７５０円
少し前まで税理士事務所で正社員で働いていたそうだ。
税理士事務所のパートなんて、おばさんが家事の合間に１０３万とにらめこっして働くのが相場と思っていた。
失礼と知りつつ、なぜ正社員やめて、パート募集で応募してきたのか聞いたら…

社保なしの手取り１０万未満。週休１日。しかも日曜日は時々Ｔ○Ｃの講習でつぶれる。

だったそうだ。パートになって週休２日でしかも給与が１．２倍に増えたそうだｗ
すごい職場があるんだな。

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/15(木) 11:11:23 ID:JwK8HFIK

自分は２０代にして番頭を経験して３０代半ばで体力の限界を感じ、事務所を退職。
今は一般企業の取締役になっている。
でも就職した時は、「経理担当者」で応募、事務所時代に培ったマルチな知識と
経営者や役所、金融機関相手に交渉事を進めたり、会議や関与先向け研修の
企画、打ち合わせ、司会。ＴＫＣなんだけどＴＫＣがらみのセミナーのパネラーなどを何度も経験
していたので、とにかく柔軟に経理の枠にとらわれない仕事をこなせ、3年で今の役職についた。

そういう意味では会計事務所って結構、将来活かせる経験だったと思う。

一番良かったのは、所長の無理難題への対応かもしれない。
もう現場から離れた所長だったから的外れな要求にとにかく振り回された。
あれを１０年以上こなすと、どんな恫喝や要求にも屈しない精神力が身につく。

でも、正直夜は職員同士の愚痴大会だったな。みんな1年中疲れた顔をしていた。
精神的に余裕が無いからだと思うけど、みんなカリカリして文句ばかり言っていたな。

辞めて正解だったけど、欲を言えば30前に辞めたかった。

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/15(木) 23:03:44 ID:OOlymSrE

>>667
自分のいる事務所も職員に色々なことをさせてくれる。
失敗しても所長が全部責任取るからやりたいようにやってみろって感じ。
研修とかでよその事務所の職員と交流してて思うことは所長の型にはめられてて、
税務会計しかやらせてもらえない感じで力をつける機会すらもらえない雰囲気がある。
そういう意味では仕事は確かにものすごいきついけど、今の事務所は将来に向けていい経験になるところだと思う。
　
でも、あと3年が限界だなｗｗ

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/16(金) 02:01:08 ID:wdOuXD+Y

>>668
＞失敗しても所長が全部責任取るからやりたいようにやってみろって感じ。
これは基礎があるからできるのでは？
日商簿記2級程度でもできるか？

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/17(土) 11:44:56 ID:oxwfsKj9

うん

671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/17(土) 12:25:22 ID:YJTobNLF

税理士になれないんじゃ税理士事務所にいる意味ないよね。
来るべき時の修業の場だと思えばこそ低収入も激務も耐えられる。
俺は運良く５科目合格して税理士になれたから今は修業時代も
良い思い出になってる。

能力、環境、経済その他の面から税理士になるのが無理だと
思ったらさっさと辞めるべきだろう。

672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/17(土) 12:32:24 ID:1GDtK3Om

>668
>自分のいる事務所も職員に色々なことをさせてくれる。
具体的にはどんなことを？

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/17(土) 12:46:36 ID:EnQ2KeB4

昨日初めて所長に手を出された。
いままでどんなに罵声を浴びせられても耐えてきたけど
今回ばかりは切れてしまいました。
所長の机を思いっきり蹴って、花瓶を壁に投げつけ
「お前みたいなキチガイにはもうついていけねえ、こんなとこ辞めてやるよっ！！！」
と言って荷物も全部持って帰りました。

事務所のみんなごめんよ。忙しい時期なのに迷惑かけちゃって。

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/17(土) 13:21:52 ID:pSBCXYx1

どっちもどっち。
おれなら傷害で警察行く。

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/17(土) 13:26:53 ID:ah5qISs2

>>672
裏帳簿作成とか粉飾とか脱税とか私文書偽造とか

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/17(土) 13:31:48 ID:Lv4O4Y3g

>>673
よくぞ言ってくれたと思ってるかもな。

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/17(土) 18:09:34 ID:uJDamItO

【27歳】結婚したい職業ランキング２【丸の内OL】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1166579949/

678 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/02/17(土) 18:51:40 ID:YLCfmAPV

>>677
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E8%82%89%E4%BE%BF%E5%99%A8%E3%81%A8%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E8%82%89%E4%BE%BF%E5%99%A8%E5%80%99%E8%A3%9C%22&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E8%82%89%E4%BE%BF%E5%99%A8%E3%81%AE%E7%B4%B9%E4%BB%8B%22&lr=lang_ja
こういう女を知らないか？
情報求ム……！

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/18(日) 03:23:55 ID:XhpMDG3r

>>674
税務署に脱税をばらし、労働基準監督署へ相談しろ。
再起不能にしてやれば

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/18(日) 07:12:33 ID:K+McpuHk

潰れそうな会社相手に、二重帳簿作って、乞食酒を社長からいただく。
頑張って大企業行った友達には会いたくない。
安もんのスーツとボロ車がお似合いな会計事務所職員。

681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/18(日) 07:20:11 ID:K+McpuHk

先輩が会計事務所やめて、コンビニで働いてる。
正直羨ましいっす！

682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/18(日) 15:05:48 ID:s22wg1MD

流れをぶた切って申し訳ないが、今、
他事務所から移ってきた個人事業の去年の決算書見てぶっとんだ。
現金が-26,000,000
建物が-900,000
車両が-777,750
だって。
建物がマイナスって何？あれか、地面にめりこんで大きな穴になっとるのか？
しかもマイナスなのに丁寧に減価償却してさらにマイナス大きくしとる。

他にも「資産５」１１０万　「負債１」７７０万　だって
５とか１とか何？
本人に聞いても全然分からん。借金が無いことははっきりしてる。
これで青色申告してんだ。税務署ってこれで通るんだ～。なんか仕事観変わりそう。

ごめん。今事務所に一人で、驚きを共有できる相手がいなかったもんでついここに書いてしまった。
仕事に戻る。

事借・事貸で全部きれいにするしか無いかな。

683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/18(日) 15:16:38 ID:tm5QsArU

>>682
めりこみにワロタ。

でも、ありえないとは思えないのがこの業界ｗ
プライドも糞もありません！

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/18(日) 15:23:30 ID:aeggweaO

法人でもたまにあるよ。それで税理士の印押してあるんだからマジでびっくりする。
零細企業なんてそんなもんだよ。アリみたいな企業税務署もまともに相手しないし粉飾、脱税し放題。

685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/18(日) 16:36:01 ID:fz9jaLTB

この業界はケンカ別れとかバックレ多いみたいだけどそうゆう人は他業種に行くの？

686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/18(日) 16:38:10 ID:20cqX/Mk

資格取って暖簾分けして貰って事務所から独立する人は滅多にいません。

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/18(日) 17:07:49 ID:br2fpYk5

>>682
それで青特65万取ってるのかよ？
前の税理士は何やってたんだ。おそらく年一の関与で客が持ってきた
決算書のままやったんだろうな。

ただ、税務署も個人の貸借対照表なんかはっきり言って全然見てないって
言ってたからそんなのでも通ってるんだろう。

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/18(日) 17:31:52 ID:0I3/o2on

>>682

現金が-26,000,000 ⇒「事業主貸」に振り替え？
建物が-900,000 ⇒　建物はあるんですよね・・・？
車両が-777,750 ⇒　現物を確認し処理、差額を収益計上してそれなりに処理？
まあ恐らく納税額は無いんでしょうが・・。

会計事務所のなかには素人同然の初心者に申告書作らせているところもある
からね、しょうがないよ。

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/18(日) 18:09:52 ID:gc50kjVf

>>682
ワロタ
うちもある。毎年、説明しているが
レシートには、子供用ブリーフとか、キャラクター菓子とか書いてある。
現金出納帳には、建設用下着とか事業用茶菓子とか書いてある。(ほぼ毎日)
事業主勘定に振り替え。
口頭では、さすがに疲れたので今年　書面でだし判子もらうようにした。
たぶん来年もあるでしょうね。

690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/18(日) 19:33:41 ID:aiOpMEf6

>>682
その処理どうやって元に戻せばいいんだ？

>>688
＞会計事務所のなかには素人同然の初心者に申告書作らせているところもある
ほとんどの会計事務所がやっていそうだ。

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/18(日) 20:39:46 ID:RBfMmVfv

そういえば5年ほど前のことだが、前のOB税理士から移ってきた青色の事業の人の
前年の申告書を見たら分離の譲渡所得の申告もしていた。

「一昨年売却されたんですね」とﾋｱﾘﾝｸﾞがてら聞いてたら「3年くらい前だと思うけどねぇ」
という返答だったからもう1年前の申告書を見た。

そしたら、全く同じ物件を同じ金額で同じ相手に売却してた！
どんな新人にさせたのか知らないが、分離譲渡が出てるくらいチェックしなきゃ・・・。

ちなみにこのOB税理士は元署長でかなり傲慢なタイプの人間だった。
こんな低いレベルの人から損害を蒙る納税者の方はかわいそうだ・・・。

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/19(月) 03:45:59 ID:/5FXGLvs

ちゃんとやるの疲れるな。でもしゃあない客の顔思い浮かべると・・

693 ：ﾁｸ：2007/02/19(月) 21:28:04 ID:wsTl1rLJ

先生はｺｰﾋｰCUPの角度に激怒
一日四回お茶だしはだるい

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/20(火) 01:37:31 ID:tKv1684q

さっき、帰宅
先月から、まともに休みがない………
死ねってかZZzz....

695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/20(火) 07:03:28 ID:e5JYqu3j

ええええ、会計事務所って勉強する時間ないのか。

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/20(火) 07:49:10 ID:7JODXLA9

この時期はね。

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/20(火) 08:13:34 ID:bcIfNF+Y

会計事務所ってのは勉強終わった人か勉強諦めた人がいくとこだよ。

698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/20(火) 10:07:44 ID:zUp24ka2

俺が受験生だった頃は…

８月　試験終わったら盛り上げたモチベを利用して翌日から勉強
９月　年結開始。
１０月　モチベが下がってくる
１１月　完全に熱が冷め学校のカリキュラム以外全く勉強せず。
１２月　結果発表！落ちても受かっても興奮して勉強再開
１月　　正月は書入れ時で勉強
２月　　確定申告に入ると学校のカリキュラムだけしかこなせない
３月　　前半の2週間は1秒も勉強できず。１６日以後そのフラストレーションを爆発させ猛勉強
４月　　士気は高いまま　ＧＷで小休止
５～７月中旬　朝も、昼休みも勉強。夕方～　土日は終日勉強
７月中旬～　有給をすべて使って缶詰。

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/20(火) 13:10:12 ID:e5JYqu3j

すげえ精神力……。
もともと税法はやるつもりないからいいけど、簿記論すら危ういかもしれない。
しかし、簿記1級、簿記論、財務諸表論or社会保険労務士試験は取得したい！

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/20(火) 15:37:33 ID:WufPI0iL

社会保険労務士試験は取得したい
って何だ？

701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/20(火) 22:04:51 ID:4zVUcpmS

Ｔ　栃木
Ｋ　教育
Ｃ　センター

（笑）

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/20(火) 23:58:53 ID:gXKogMKh

働きながらとった人の精神力には感服するよ

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 07:48:23 ID:I1ivMHk9

今、テレビで萩原博子とかいう非税理士が確定申告丸得講座みたいなのやってるが、
税理士じゃねえのでウソが多い。
医療費控除なんだが、「家族でまとめて、一番所得の高い人で控除して」とか言ってるが、
あくまで支払った人なんだよね

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 07:50:07 ID:I1ivMHk9

おいおい、「人間ドックもＯＫ」とか言ってるよｗ
あくまで検査の結果重病が見つかった場合限定なんだがｗ

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 08:15:04 ID:PlfUhMcY

荻っチはﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾟﾗﾝﾅｰだよ。
CFP持ってなくてAFPだと、どっかで書込みがあったような。

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 10:09:09 ID:tITaV0BB

＞医療費控除なんだが、「家族でまとめて、一番所得の高い人で控除して」とか言ってるが、
＞あくまで支払った人なんだよね

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 12:03:51 ID:mBUHQ2Za

医療費控除は支払者限定だお

一つみんなに聞きたいのだが、事業所得が赤字（あるいは３８万未満）の場合、
青色事業専従者の扶養に、事業主を入れてもＯＫだよな？除外規定はなかったはずだが。
本末転倒な話なんだけど除外規定がないかぎり適用していいと思うのだが…

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 12:40:04 ID:vRmlHmFv

支払者限定ったって、同一生計なんだから意味無いじゃん。

> 青色事業専従者の扶養に、事業主を入れてもＯＫだよな？
OK
けど俺は、適用できるとこでもやったことは無い。

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 12:55:52 ID:mBUHQ2Za

まあな。そんなへんてこりんなことするより、青色事業専従者給与下げさせた方が正当な処理なんだがな。

それと医療費控除の件だが、それこそ人間ドッグ費用が給与天引きだったり、
特別な医薬品を振り込みなんかで買ってたら証拠残るからダメだよ。

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 13:07:53 ID:Qeejn5c7

>一つみんなに聞きたいのだが、事業所得が赤字（あるいは３８万未満）の場合、
青色事業専従者の扶養に、事業主を入れてもＯＫだよな？除外規定はなかったはずだが。

去年税務署に問い合わせたらＯＫの返事だったよ。

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 14:30:07 ID:jyx1hJyn

社会保険ない事務所は絶対いくな
TKCはいってる銀座のF崎はダメね
まじふざけんなてかんじ
ふるさと求人出てるけど絶対いくなよ
社会貢献できる人間育てますなんて
笑わせるにもほどがある
仕事できる高卒社員にあたまがあがらない馬鹿が所長

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 16:49:18 ID:tITaV0BB

＞医療費控除は支払者限定だお

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 18:34:11 ID:1JLxjtWL

税理士人気右肩下がり

【職業】結婚したい職業・会社名５【会社】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1145182983/

【27歳】結婚したい職業ランキング２【巨乳OL】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1166579949/

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 18:49:36 ID:mBUHQ2Za

>>706
>>712

所法７３条読めよ。

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 18:57:23 ID:tITaV0BB

>>714
だから生計を一にしてて誰の財布から払ったかなんて
どうやって税務署は突き止めるんだよ。
本当に実務家か？

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 20:58:00 ID:I1ivMHk9

>>709に書いてるだろ。
そもそも、そういう意味を「実務家」なんて言うなよ。
顧問先に「住宅借入金等特別控除受けたければ住民票移すだけで余裕っす」とか言ってるだろ？

717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 21:32:15 ID:zlHmTFcq

>710
規定上ＯＫだが本質的には709の言うとおり。
一時的に扶養に入るのはいいけど、連年になると専給の見直しが
必要になるね。

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/21(水) 22:32:51 ID:I1ivMHk9

否定する通達はないけど、質疑応答集読むと「検討の必要がある」って結んでるよね。
まあそもそも、所得が事業主＜専従者が許されるのは、一時的な損失や、事業主のじいさん医者＆専従者の息子医者で
息子医者が実質経営してる場合などのとき限定だと僕も思う

719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/22(木) 00:55:15 ID:pwWrIya4

>>716
それで控除受けた人を俺は知ってる・・・
現実に確認できないからなあ・・

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/22(木) 04:21:02 ID:GHYRxINP

甘いよ。
税務署は、住宅借入金等特別控除や居住用財産譲渡の３０００万円控除は、
近所の人に本当に住んでるのか聞き取り調査する時あるし、電気料や（昔だったら）固定電話の設置でも確認する。
子どもの通学校でも確認出来る。

721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/23(金) 00:16:15 ID:pKBMFux2

>>720
毎年、何人が住宅借入金等特別控除をやっていると思うんだ？
現実には抜き取りでしかやれないだろう？
職員の数には限りがあるんだから！

722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/23(金) 15:27:23 ID:FQb0r02I

>>721
ふん、バレなきゃいいじゃん。
ちょっとくらい、何言ってんだ！ってか？
まぁ実際、その通りなんだけどね。

723 ：ﾁｸ：2007/02/23(金) 21:42:54 ID:8UN2cCrK

明日出勤…
だるいな
なくなれ確申

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/23(金) 21:58:30 ID:KGMpeB/0

この時期に昼間から書き込んでる奴はなんなんだ。

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/24(土) 00:09:11 ID:kVv7LmhR

この野良犬ども！
もっと働け！

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/24(土) 13:28:05 ID:goDwnWet

＞７２１
で、お前がアドバイスした客がその抜き打ちにビンゴしたらどうするの？
絶対「税理士事務所の××さんが、『住民票移せば余裕っす』と言ったから」って責任転嫁するよ

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/24(土) 16:08:44 ID:tZqu8b0c

>>726
もしばれたら、責任は向こうに行くよう書面で残すぐらいの芸当をするよ普通。

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/25(日) 02:10:32 ID:krdiXzUD

>>726
知ってたら727のいうとおり書類を残すね。サインもしない。
だいたい、726は、家買ったお客に住民票まで提示されていても
本当に引っ越したんですかって全部確認してるのか？
間違っても、普段の会話で判断なんて言わないよな・・・？

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/25(日) 06:31:46 ID:9lQrcQ/u

なぜ税理士は公認会計士に激しく嫉妬するのか Ⅱ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/exam/1166437527/

730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/25(日) 09:43:42 ID:WsaboSbE

【税理士試験】無資格職員さん、そろそろ合格したらどう？

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1172364050/l50

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/27(火) 08:38:58 ID:OiHzz0LH

お前ら愚痴もいえないくらい消耗してるのか？
まだ半月以上あるぞｗ

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/27(火) 23:16:23 ID:0xsEbh8q

ＦＰ2級と日商簿記２級とパソコン財務会計主任者２級とパソコン検定３級持ってますが
会計事務所で働くのに大丈夫ですか？

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/27(火) 23:20:12 ID:LsixGVE0

おっけーよ！大歓迎。

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/28(水) 10:58:43 ID:Uj+y5VKQ

医療費控除('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
早くなくなれよこんな控除・・・

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/28(水) 11:12:28 ID:Sl7EiDb0

つか下限額もっとあげていいと思う。
家族で年間１０万前後の医療費なんて普通なのにわざわざ所得控除で救済してやる意味ない。
下限を３０万くらいにして、所得控除じゃなくて税額控除にすればいいのに。

昔の話だけど２時間くらいかけて明細書に書きながら集計取ったら結局９万９千円ってことがあった。

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/01(木) 00:08:19 ID:qkhK6tRe

>>935
政治寄付金控除とか、相手先がトクになる制度は馬鹿げていると思う。
さすがに寄付の相手先が公明党だと政治寄付金は通らないけど。
(お寺とかへの寄付が経費にはならないのと同じ理由)

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/01(木) 00:25:22 ID:jWCSNnLf

所得税の確定申告なんかやってるドキュン事務所は大変そうだな。

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/01(木) 12:22:35 ID:9vXpIuzx

派遣の現場で働いてる友人に『明日も仕事頑張ってくる』って言ったら
『いやいや私も仕事だからｗ』って言われた。

『この前マジ怠くて休んだ』とか言ってる奴に言われたくね－

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/01(木) 14:40:05 ID:qpwNEko8

顧客に電話して、今年の所得税は9ﾏｿだと伝えたら、去年は9ﾏｿだったのに、
何で上がったんだとか、こんなに苦しいのに何で税金を払わなきゃならんの
だとか、電話で30分ほどｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ…。
最後は、まぁそんなこと言っても仕方ないからわかりました、だと。

だったら、最初から了解しろよなぁ。

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/01(木) 14:40:57 ID:qpwNEko8

>>739
誤　去年は9ﾏｿだったのに
正　去年は7ﾏｿだったのに

741 ：補助税理士：2007/03/01(木) 17:45:29 ID:CnSxp6kC

担当先の署名押印までさせられて、担当の売上合計の半分しか給料貰ってません。やってられません。
仕事の量、質とも無資格番頭より上なのに、給料だけ無資格番頭に負けてます。やってられません。
俺が粉かけてるアルバイトの子を、妻帯者の無資格職員に取られそうです。やってられません。
補助登録なのに事務所で会費を払ってくれません。なのに応援の日当は徴収されます。やってられません。
月末の申告書提出…　いまだにおれが行ってます。やってられません。
今日も職員みんな顧問先に行って直帰するふりして帰宅しました。今事務所はおれだけです。やってられません。

　早く独立してえな～

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/01(木) 18:17:51 ID:Fn7soOEv

>担当の売上合計の半分

十分すぎるだろう。
同じ水準なら俺は軽く１０００万プレイヤーだよ

743 ：補助税理士：2007/03/01(木) 18:33:54 ID:CnSxp6kC

法人３０件、法人並みの個人５件で６００万だ。相続も年３件くらいこなす。
問題なのは俺が署名押印しててその金額の点だ。

744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/01(木) 18:56:59 ID:zZO9EdgD

ひとつ疑問だが、登録してて仕事が出来るならなんで独立orもっと良い環境に転職しないの？

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/01(木) 19:48:00 ID:1fL7NU14

>>743
そんなあなたに
ttp://keieisien.seesaa.net/article/34861517.html

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/01(木) 19:51:03 ID:Fn7soOEv

>>743
著名（責任を負う）もわかるけどさ、
結局のところサラリーってﾌﾟﾗｽαいくら稼げるかつまり処理能力＋営業力で左右されると思うよ。
　
俺は札幌だけど、月次関与だけで月平均３．５万×１７ヶ月×２０件＝約１２００万
その他決算関与　２０件×１５万＝３００万
　　　　確定申告　３５件で１５０万
　　　　年末調整、償却資産申告　８０万
　　　　その他売上２００万～３００万　　　　　　　　　　　　　

で毎年２０００万前後稼いでるよ。
で社員税理士だけどほぼ４０％頂いている。

747 ：補助税理士：2007/03/01(木) 19:58:28 ID:EDFqJW9U

>>744
１つはまだ税理士として一人前と言う自覚がないこと
２つ目は事実上事務所の後継者なので独立して関係が薄れるのを恐れている。
>>746
税理士法人で山分けで４０％って少なくね？

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/01(木) 20:02:20 ID:Fn7soOEv

>>747
自分は事務所内にパートナーの職員置いてないけど、
事務所や設備関係の維持費も結構かかるし、
事務所の総務経理の人件費などの間接コストを考えたら
御の字だと思っているよ。

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/01(木) 23:51:05 ID:Jz+jX2+7

医療費控除の話題が出ていたが、
実際にあの領収書の束を税務職員が
（まぁ～臨時バイトもいるだろうが）
一枚一枚集計しているとはとても思えん。

そんなわけでお客さんに集計させて
その数値を使っているよ。

もちろんざっとみて違うものは弾いておくけど。

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/01(木) 23:56:42 ID:hbXxhQH1

え、やってるよ。
パートらしき女性たちがずらっとテーブル囲んで赤ペン片手に
領収書一枚ずつめくりながら電卓叩いてるの見たことある。

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 00:07:54 ID:yL6L+DSO

でも、無料相なんかじゃとても詳細な検討なんてできないわな・・・。

そんな状態で「チェック済み」のハンコを押して返せといわれれば
事実上フリーパス。さすがに店名ぐらいは見るが・・・。

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 00:37:19 ID:k+HVa3VA

税務署から計算が集計が間違っていると連絡がきたことがある。

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 03:09:42 ID:c89Dqod8

なぜ税理士先生様様方は「先生」と呼ばれることに固執するのだろう。
おいらはそんな場面に出くわすたびにかの川柳が頭に浮かぶよ。

先生と　呼ばれるほどの　馬鹿はなし

754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 03:59:04 ID:H3C0ifc5

固執してるのかなぁ。周りがそう呼んでるうちに面倒くさくなって放置してるんじゃないの？
年配になって独立した人は知らないが。「先生、先生」と呼ばれて増長するか
ただの呼び名と考えるかはその人次第と思うけど。

医療費控除は対象外をはじいて集計だけはきっちりやるだけだな。
怖いのは1年分の手書きの領収書で日付が12月31日の奴。はり・灸・マッサージならあやしさ倍増。
いちいち確かめるわけにもいかないので毎年そのまま入れちゃうけど。お尋ねは未だないな。

前に年の当初に金額のでかい人間ドック代があったが、その後関係するような治療がないのではじいたら
関与先に納税額説明してるときに中々納得してくれなくて往生した。そういうときに限って所長は不在。
10万超えたら全額が税金から引かれると思ってた人だから、そこから説明したけど相手の
頭に血が登ってるもんで話が先に進まない。そりゃ、説明するのもこちらの仕事だけど
1分1秒惜しい時期ににぎゃーぎゃーわめかれるとつらいものがある。
何も知らない人の方がふんふんと熱心に話を聞いて納得してくれるが、この時期本屋の
確定申告コーナーで半端で間違った解釈を仕入れた人は難儀だね。

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 08:20:22 ID:RARWBaZ0

なぜ先生と呼ばせるのか？それは無資格職員と一線と引くためだよ。
俺も資格取った当初は「そんな呼び方やめてよ～」と照れていたし、
無資格時代同様、電話取ったり、インターホンが鳴ったら取りに行っていた。
そしたら所長に呼び出されて「キミはもう無資格ではないんだから、他の職員と一線引きなさい」と説教された。
なるほどよく考えると、職員たちは俺が無資格時代だった頃と同じ扱いしかしてない。
それからは積極的に事務所内では先生面することに徹したなあ。

756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 09:35:14 ID:oW14iwL7

>>739
あーそれすんごいわかる！
やっぱ確定申告って一年間の税金を一度に納めるシステムだから
こう言う不満が出てくるんだろうねーそれと金無い金無い言うてる
人にかぎってプライベートでの支出が多すぎる。彼らは売り上げた分
全てが自分で使って良いものだと勘違いしてるからな・・・

でも実際この仕事してて税金てやっぱ高いなーって思うけどね。

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 11:37:28 ID:oW14iwL7

確定申告終わったからひまだーーー

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 12:31:59 ID:jvQLGN9H

早え－よ馬鹿

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 13:20:42 ID:c89Dqod8

>>755
なるほど。
あなたの考えはわかった。
電話番や受付業務は新人ぽいのに任せておけばいいと思うけど

・試験合格しても今までと変わらず接してくれる税理士先生
・試験合格した途端に先生面する税理士先生

俺は後者は人間として嫌いです（＞＜）

760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 14:27:49 ID:oW14iwL7

>>758
うちの事務所1月から出来るところはどんどん仕上げてたから＾＾
まぁ顧問先そんなに多くないってのもあるけど＞＜

761 ：７５５：2007/03/02(金) 18:00:56 ID:xwwEwV5y

>>759
７５５は対職員の話だよ。顧問先に対しては何も変わらない。

はあ確定申告…あと今から入力する個人事業が３件、１０万控除の事業が５件、不動産２件。
今年はすごく順調。３日前には終わるよ

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 21:24:09 ID:jvQLGN9H

うち後５０件ある・・・

１月　何もしない
２月　めんどくさいところ放置。ﾎﾞﾁﾎﾞﾁやる
３月　所長以外必死。
１週間前　所長キレる

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 21:46:02 ID:jvQLGN9H

>>760
顧問先とかｸﾞｽﾞらないの？
いくら電話して書類出せって言っても『忙しい』『今日は出掛ける』で即切るから何もできん

764 ：755：2007/03/02(金) 21:46:43 ID:RARWBaZ0

性格が出るなｗ
俺は法定調書が終わるとすぐ確定申告の準備する。
各顧問先の円グラフを作り、どれだけ進行してるかわかるようにしてあと何時間必要か書き込む
不動産や給与合算は２月中に絶対仕上げるよう心がけてる

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 22:41:52 ID:011W1/6b

>>755
話は変わるんだが、仕事で付き合いのある社労士とか行書のことは
なんて呼んでる？

俺も税理士になる前は社労士や行書のことを「先生」と呼んでいた。
でも、税理士になって新しい名刺を渡してからは彼らの呼び方を
「さん付け」に変えた。

急に先生と呼ばなくなった俺に社労士や行書も最初は怪訝な顔していた
が、次第に俺のことを先生と呼ぶようになってきた。先生と呼ぶか呼ば
ないかなんて当人が決めることだし、そう呼ばれることを固辞したりも
しない。

でもお客さんはみんな「税理士になってよかったな～」って言ってくれ
たけど俺のことを「先生」と呼ぶ人はほとんどいない。よっぽど頼りない
んだろうな。

766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 22:57:38 ID:xdUf0lc4

逆に、「先生」と呼ばれるのを嫌う人も少なくないと思うよ
税理士に限らず、士業通じて。

個人的には、あくまでもビジネスパートナーとしてありたいと思うな
「先生」なんて肩書きに過ぎないんだし、儀礼上「先生」とか呼ばれてもちっとも嬉しくない
そんなことより、顧客とか提携先との信頼関係の方がよっぽど重要じゃない

755も、身近なパートナーとして信頼されているんだと思えばいいんじゃないか

767 ：755：2007/03/03(土) 00:04:15 ID:v+WvmGbb

行書や社労士を軽蔑するわけでないけど、士業なんだから例え年下で資格取立てでもあくまで「先生」と呼んでるよ。
弁護士ですら、社労士の人を「先生」と呼んでる。
俺は個人的には、相手が士業者なら絶対「先生」と呼ぶべきだと思う。
まあ友達関係なら別だけどね。受験生時代机並べて勉強してた連中は「先生」って呼んでない。
年上なら「さん」年下なら「くん」で呼んでる

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/03(土) 00:23:08 ID:HYSZvZKI

>>767
単純な疑問というか興味というか
もしクライアントやスタッフから「○○さん」って呼ばれたら、どんな気持ち？
逆に、「○○先生」と呼ばれた場合は？

769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/03(土) 00:33:11 ID:/oWFYLTW

無資格職員は小便のしぶきなり。

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/03(土) 00:38:49 ID:HYSZvZKI

しぶきを嘲笑うは　さしずめアンモニア分子か

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/03(土) 01:00:47 ID:ZHltud/z

「先生」なんて呼ぶのはドキュン零細だけだろ。
うちは大手企業相手のコンサル中心だから、税理士くらいで
「先生」なんて呼ぶ客はいない。

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/03(土) 02:40:34 ID:yMthAQBp

俺が顧問をしてもらってる訳ではないから、
俺にとっては所長でしかない。
関与先が何と呼ぼうが、俺は所長としか呼ばないし、強制されたこともない。

それが正解。

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/03(土) 09:10:54 ID:viQaxVtE

>>763
グズるところは、ないですねー特に毎回遅めの顧問先には
前もって連絡してるので習慣付いてきてるから資料は揃うの早いです。

774 ：755：2007/03/03(土) 09:43:10 ID:CcBwEMQv

>>768
職員はみんな、俺のこと下の名で呼んでるよ。顧問先は半々かな。
最初から税理士としてお付き合いがあったならまだしも、
右も左もわからない新人の頃からの付き合いなんでいまさら先生と呼ばせるのは無理か

775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/03(土) 10:48:02 ID:5Ns6Vnos

社会常識的にいえば、ビジネスの場では相手を肩書きで呼ぶのが
正しい。ただし一流企業などでは「さん」付けが主流。
一流企業と接点の多い会計士などでも同様。
「先生」とか呼ぶのはかなり非常識で恥ずかしい。
ましてや税理士、司法書士、社労士程度で「先生」「先生」言い
合ってたら嘲笑もの。

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/03(土) 10:51:17 ID:9gblaTjx

無資格に限って先生、先生っていわれてるね。
本人も訂正しないし。

777 ：755：2007/03/03(土) 10:58:40 ID:CcBwEMQv

監査法人の会計士はリーマンだから、さんづけで当然。
士業でも同年代ならさんづけでいいんだろうが、年配の士業者に対しては先生と呼ぶべきだよ。
まあ、自分がそれは間違ってると思うなら、さんづけでいいんじゃない？

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/03(土) 14:07:58 ID:XyCaA8Kz

>>771=>>775
深呼吸してスレタイ読めば？
ここは会計事務所職員（および税理士）のスレだよ。
一般企業と士業の関係の話だったら自分でスレ立ててそっちで
やってくれない？

779 ：755：2007/03/03(土) 17:17:46 ID:CcBwEMQv

自分で統計とってみたわ。
法人顧問先と個人で毎月報酬もらう顧問先３４件。

おれを「鈴木さん」で呼ぶ…２０件
おれを「一郎さん」で呼ぶ…４件
おれを「一郎ちゃん」で呼ぶ…２件
おれを「鈴木先生」で呼ぶ…６件（うち４件は無資格時代から先生と呼んでた）

元々右も左も判らぬ新米職員の頃からの付き合いなので今更「先生」って呼んでくれる顧問先はないなあ

780 ：ﾁｸ：2007/03/03(土) 20:45:21 ID:Helpx+Oz

手取り17…

781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/03(土) 21:37:36 ID:9BwBOHq5

くそボケ所長から、これやってくれと去年所長が担当の所が降ってきた

現金マイナス残
固定資産めちゃくちゃ
消費税大間違い、客大損
あはははははは、どうしてくれようか
65万無理といって、10万でいくかな危ない橋はわたりたくねぇよ・・・

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/03(土) 21:56:29 ID:o97ztmLR

ただの税理士を「先生」なんて呼ぶのは
それだけで三流以下の職場の証明だぞ。

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/04(日) 00:48:49 ID:0Etv1rpg

>>781
よう、同士。所長から回ってくるのはカオス状態で苦労するわな。
職員には申告マニュアルを徹底させといて自分が抱えているのは所長にしか
解読できない手書き資料ばかり。ゼロ申告が大半で大勢に影響無いと言っても
いみじくも金とってやる仕事なんだから恥ずかしいもの作るな！って言いたいところだが。
エクセルで集計表等のフォーマットを作り、10万控除でつき返すのがせめてもの抗議だな。

　今年は白から65万青になった不動産所得が回ってきた。建設会社に管理丸投げで損益関係は把握できたが
問題は期首簿価。土地は先方に相続取得を確認して納税通知書と住宅地図を見比べながら土地のチョイスと評価額を載せ、
敷金は1月1日から住み続けている人の分のみ。現金残はゼロで全て通帳管理しているという設定にした。

通帳取引を会計ソフトに入力して、不明・事業に無関係・帳尻合わせに事業主勘定連発でエセ元帳完成。
保険積立金の正確な残を掴めたのがせめてもの救いだった。これで総勘定元帳作成代２万プラスじゃ大赤字だよ、所長。

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/04(日) 00:59:23 ID:N37t32J5

2月頭からずっと残業で3月15日の夕方にやっと
担当先すべての確定申告が終わってほっとして
帰ろうとすると毎年所長の担当先が数件残ってて
仕事を回されるのは勘弁してほしい。
ちなみに所長の担当数は俺の10分の1以下。
頼むからそれくらい自分ですべてやってほしいよ。

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/04(日) 01:16:21 ID:jbmSq4w/

確定申告って忙しいの？
うちはＳＰＣとＩＰＯしかやってないから想像つかない。
２～３月はほんと暇。

786 ：ﾁｸ：2007/03/04(日) 09:57:13 ID:1B4oD9i6

糞ですが…何か？

787 ：755：2007/03/04(日) 16:50:30 ID:YDAVxYcK

事業所得消費税ありが４件。６日程度かかる
事業所得消費税なしが１件。３時間程度
不動産所得が２件。半日程度

　今年は驚異的な速さだなあ。

788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/04(日) 16:55:49 ID:1U8M3TlO

確定申告は資料をちっとも用意しないお客さんや資料がぐっちゃぐっちゃのとこは
時間掛かるのは、しゃーないよ。それでいて２，３万だからなー。
そういう仕事は全部俺のとこに回ってくるｗ　

あと一科目で税理士だから今年も番頭やお局の妨害工作が熾烈になってくるなｗ
合格登録で即オサラバだぜぇぇぇぇ

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/04(日) 17:06:46 ID:TRtkKwTD

　短い刑期なら、少年は反省しません。　罪の重さも自覚しません。　
　
　“ 女子高生コンクリート詰め殺人事件 ”　
１９８８年１１月夕刻、少年２人（当時１８歳と１６歳）は足立区東綾瀬の
路上で帰宅中の女子高校生を拉致し、少年の自宅に４０日間監禁、殺害した。
監禁中、仲間を集め被害者を繰返し暴行し、時には、被害者に音楽に合わせて
踊りながら服を脱ぐように強要し、演奏の合間に集まった仲間で一斉に蹴る
ことさえ行った。監禁中に逃亡を図ると、手足にオイルを塗りつけライターで
火をつけ、熱がるさまを見て笑い転げた。被害者の遺体の歯はほとんど折れ、
性器と肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささったままであった。
少年らの刑は極めて軽かった上、未決勾留期間があるため、主犯を除き全て
６年程度で出所した。主犯も今年２月に刑期を満了しないまま仮保釈された。

　性器を灰皿代わりにしたことなどが掲載されたＨＰへは、
　lynch　、女子高生コンクリート　のキーワード検索で接続できます。

790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/05(月) 15:23:47 ID:i0Ryce6T

高卒の方がやたらと多い業界ですな
日本語で喋っているようですが意味がわかりません

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/05(月) 18:21:27 ID:sijT1h3w

それは単にあなたの読解力か社会経験が足りないだけです

792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/05(月) 19:36:10 ID:BOUXxKe4

底辺同士で争ってもむなしいだけだろ・・・仲良くしろよ

793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/05(月) 23:53:42 ID:6Gjx9lyO

とおりがかりでなんか悪口書くのはわかるんだが…
わざわざ相当沈んでるこのスレに来て悪態つくって、頭おかしいのじゃなかろうか？

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/06(火) 00:05:26 ID:mCIccqVz

>>793
かわいそうな奴って世の中案外たくさんいるんだよね。まぁスルーしてやろうぜ

795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/06(火) 00:59:36 ID:gF7bggcJ

低学歴の巣窟〝税理士〟は士業最低の資格である　Ⅸ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/exam/1173088528/

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/06(火) 01:05:34 ID:MdSUJhHW

あと39人

絶対むりぽ

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/06(火) 08:42:20 ID:YeNUAYA5

無理だろそれｗ
全員１０万控除の不動産と給与合算であることを祈るよ

俺は売上３０００～５０００万クラスの個人事業（入力は半分済んだ）があと３件、
簡単な事業が２件、不動産が３件。
日曜日は終わるかな。
年調４０件、個人６０件、２月申告法人４件はさすがにハードだった。
今年に入ってまだ４日かしか休んでねえｗｗｗ

さあ、点数稼ぎに所長のを手伝ってやるかｗ

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/06(火) 10:51:18 ID:sfgWLOG2

学歴って関係ないと感じた
何度言っても1人だけ作業が出来ないDQNもいれば
飲み込みが早い人もいる

799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/06(火) 18:59:12 ID:CYRh59QO

よう無資格

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/06(火) 20:48:07 ID:dFBvdfWH

あと3人。でも所長が小出しに振ってくるのでエンドレスな気分。
連絡取れない常習犯は今年から「10日までに資料持ってこないと知らないよ」って
最後通知を配達証明で出すようになったから少しはましか。
そういう所に限って直前にしれっと資料持って事務所に来るんだよな。

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/06(火) 21:51:27 ID:sWfYb+Ek

もうすべての会計事務所は１０日から１５日までシャッター下ろせばいい。
電話も出ない。
そうすればやってほしい客は９日までに持ってくるでしょ。
それがいやな客は申告会場にに延々並べばいい。

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/06(火) 22:13:23 ID:yWVYW7Ob

今の時期いつも思うのだが…
税務署は世間に対しては、「確定申告期限は３月１０日です」って宣伝してほしいｗ

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/06(火) 23:03:40 ID:jFP/Jwzj

今年から終わらなくてもいいや
と言う無責任な気持ちで取り組んでいます
お陰で精神にゆとりがあります

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/06(火) 23:38:18 ID:UKMU5MIC

>>803
その調子でがんばれ

805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/06(火) 23:44:49 ID:FKNqxAgH

あと手付かずの事業所得が8件ある… 諦めよう

806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 03:22:24 ID:9esAj2qo

確定申告終わったら辞めます

807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 07:03:20 ID:YgwVeyFg

>>804ありがと

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 11:13:44 ID:AzSd0ixo

番頭である俺が５年前に発案して決めたルールは２月２８日までに資料を揃えてもらうきまり。
後から出てきた一つ二つ足りないものについては仕方ないけどね。
３月超えたら無条件で申告料は１割り増ししている。１０日越えて持ってこられたら２割り増し。
これは既存のところだけ適用しているルール。１月には申告の案内の紙を配布している。

１０日にほぼ終えて、１０日以降は飛び込み客の為に全員体制で時間を空けている。
結構、これがお祭りみたいで楽しいけどね。飛び込みは銀行紹介のアパートオーナーがかなり多い。
毎年１５日はほとんど事務所で雑談したり返却書類の取りまとめをしている。
件数は事務所全体（職員は１２人）で２５０件程度。

現在、自分はほとんど終わっているので、他の職員が作った申告書のチェック作業をしている。

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 12:48:01 ID:0WbF7KOn

さすがの俺も確申終わったら、バックレル予定

悪いが沈む船には乗ってられないからな

余裕のない事務所は人の雇用なんて無理

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 15:10:05 ID:WDRTEOxO

失敗スレにも書いたんだけど、生保の控除証明書を紛失したっぽい。
今から再発行かけて、間に合うと思う？

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 15:26:13 ID:8UxtNVj8

>>810
間に合う

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 15:37:48 ID:WWc1Y8Cb

ドジっ娘だな

813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 16:09:08 ID:QZVK/d82

１０万以上払ってるなら、「源泉徴収票より」５００００円って書いとけ。
いままで添付しないで２，３回それやったけど税務署からいわれたことない。
おそらく税理士事務所経由の申告書はスルーっぽい。

814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 16:19:24 ID:WDRTEOxO

810です。
今、頭を下げて顧問先に再発行をお願いしました。
ついでに、小規模共済の証明も・・・・・。まとめて保管してたから、
全滅です。

アドバイス、ありがとう。少し救われました。

815 ：808：2007/03/07(水) 17:09:04 ID:cKufxfV6

>>814
自分の経験では金額だけ確認出来たら証明書を添付せずに申告して、後日税務署に添付忘れという事で
送付してす。

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 17:52:09 ID:8UxtNVj8

>>813
事業所得オンリーでもか？？
スゲー大胆というか何というか…。

817 ：813：2007/03/07(水) 18:09:54 ID:QZVK/d82

みんな深く考えすぎ。脱税してるわけでなく、ただの添付忘れなんだから、
堂々と提出して、後日税務署から指摘されたときは「あれ付いてませんでした？」って
添付すればいい。
そういや、毎月引き落とされる通帳のコピー添付して出したこともあったわ。
それも後日税務署から連絡こなかった

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 19:38:19 ID:mmnHJuBf

バチっとした「証明書」じゃなきゃダメなのは国民年金だけで、他の控除は金額が客観的に明らかになる書類なら何でもいいんじゃないの？

819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 20:08:33 ID:6MJWqC7m

>>817
責任のない無資格職員のお前はそれでいいかも知れんが
所長はそうはいかないんだよ

820 ：813：2007/03/07(水) 20:16:37 ID:QZVK/d82

残念ながら、有資格者なんわ。ピカピカの１年生だけど。

そもそもなんの責任が発生するんだｗ
添付書類を申告期限までに提出しないと懲戒処分があるの？

821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 20:28:09 ID:7deTgb7V

813は今嬉しくてたまらない時期なんだね・・・
顧客も他職員もｐｇｒしてるよ。
でもその無邪気さは可愛げがあって逆にいいかも。

822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 20:29:07 ID:8UxtNVj8

>>820
有資格者としてのプライドの問題。

> 添付書類を申告期限までに提出しないと懲戒処分があるの？
　プライドのかけらも無さそうだけど。

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 21:19:14 ID:723tYqDV

添付書類にかけるプライドか

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 22:10:29 ID:6MJWqC7m

>>820
有資格者ってことは登録はしてないのか？
俺は登録した税理士だけど、添付書類の提出を期限に遅らせた
ことはないな。それが登録税理士のプライドだしw

お前、法人も別表一さえ出せば他のものは期限後でもいいって
いうタイプだろw

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 23:13:06 ID:f6TD0nYR

無資格でも有資格でもさ、お金をもらって代わりに申告書作って提出するんだから
最低限体裁を整えた商品作ろうぜ。顧問先が非協力的でも可能な限りのものをさ。
懲戒処分の有無を使い分けるのもプロの仕事だけど、それを言い訳や甘えとして使っちゃ
いけないと思うのよ。

といいながら、うちの事務所も電子確定申告元年で、二重申告だの、必要なデータを伝送してないなど
恥ずかしい真似連発なんだけど。申告前倒しにして正解だったな・・・。きつかったけど。

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 23:37:58 ID:aUpwupvJ

>>810
今なら再発行してもらってもギリギリ間に合うだろ。
813は問題外だが。

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 23:45:20 ID:aUpwupvJ

>>824
当たり前の事をいちいち書いて喜ぶなよ。

828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/08(木) 01:39:39 ID:VnIxSf8B

今、帰宅…………
お休みなさい

税務署は、納税者に甘いよなぁ～～

概算で申告していいんだもん

譲渡も甘々………ってか、資産税の職員少なすぎ

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/08(木) 03:43:13 ID:kQ1gFI/S

会計事務所ってダメ人間養成所だよな。
おれ、社会復帰できないかも。

830 ：813：2007/03/08(木) 07:52:52 ID:y2UM3LAp

登録はしてるよ。

おまえら細かすぎ。
>>824とか、別表と添付書類の扱いが別ってわかてるのかな？
この時期の話だと、保険の控除証明をを添付しないのと、青色申告の決算書を添付しないのでは
取り扱いは全く違う。
添付書類はあくまで添付書類。

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/08(木) 10:22:22 ID:Z5KsciJB

>>830
どこまで分かってるのかね。
たとえば生命保険料の控除証明書の添付は、義務規定なんだぞ？
しかも宥恕規定も無し。
添付されていなかったら、その時点で適用はないんだよ。
実際の運用では、期限後に提出があっても認めているようだが。
いや認めてると言うより、細かすぎて訳わからんというのが実際かもね。

> 添付書類はあくまで添付書類。
　控除証明書と青色決算書の法律上の位置付けは、同じだよ。

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/08(木) 13:03:43 ID:wcuRNmbz

横レスだけど…
青色決算書は添付義務が本法でうたわれてる上、６５万控除は提出期限内添付義務が措置法でうたわれてる。
つまり６５万に関しては期限内提出でないと適用を受けれない。
無論１０万控除についても、青色取り消し事由にはなる。
生命保険の控除証明書はどこで触れれてるのか知らないが、添付なしの時点で即アウトということは絶対ないと思われ
上にあったように税務署に指摘された時に「付いてませんでした？ああ貼りわすれてました」で済む事。

要領よく生きようよ。
俺なんか切羽詰ったら入力で摘要欄入れない。確定申告終わったあと入力してる。

833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/08(木) 13:58:40 ID:L5nW3Fut

俺らは実務家なんだから実務的に要領のいい手法を身につけるのがよし。
勿論、法的にわかった上での話しだけどね。

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/08(木) 16:30:25 ID:eOUJN1qy

833の言うとおり。

自分でサインしないとこの辺の「さじ加減」って身に付かないよね。
雇われの身だと所詮は事務所の方針に従うしかないわけだから･･･。

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/08(木) 17:57:57 ID:wcuRNmbz

んだんだ。
年末で辞めたお局（奇跡の寿退社）の担当の確定申告が回ってきたんだけど…
もうボランティア状態ｗｗ
入力だけで４～５日くらいかかって、所得も相当でる代理店５件をそれぞれ１０万で請け負っていた。
この時期は日当１０万くらい稼がなあかんだろう…
お局さんどおりで一番忙しそうだったのに一番売上少なかったんだ。
お局さん、いい人だったんだけど採算考えましょうよ。
法人で月次入力、毎月給与計算までして月２万はないっすよ。

836 ：名無しさん＠そうだ確定申告にいこう：2007/03/09(金) 00:13:28 ID:XqJpWQ5G

農業所得の収支計算で、建物の取得価額が不明の場合は減価償却を計上できないのでしょうか？
否認されない合理的な算出方法があれば教えてください。

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/09(金) 08:48:19 ID:n32KV4na

だいたいでいいんじゃねえの？
固定資産税課行けば、建築当時の課税標準とかわかりそうなもんだから
それを取得価額にするのも一つの手だと思う。
不明だからってはじめから自己否認する必要ないと思う。

税理士が付いてない納税者の減価償却なんてメチャクチャだよ。
未償却残高欄が白紙のため、取得後３０年以上経ってる対応年数２２年も建物を
永遠に減価償却してたりする。
取得価額欄が白紙で、当期償却額だけが書かれて毎年その額を計上してるなど。
それでも税務署はスルー。
ある程度根拠のある数字なら問題ないと思うがな

838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/09(金) 10:42:01 ID:bMZjjrjh

低学歴の巣窟〝税理士〟は士業最低の資格である　Ⅸ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/exam/1173088528/

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/09(金) 11:24:11 ID:qmlwfkJe

やっと俺の担当は、全部終わったー
みんなのところは、どんな感じ？

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/09(金) 12:01:00 ID:n32KV4na

自分のところが終わると他のヤツのが回ってくるので、時間稼ぎしてる。
１４日の午前中ごろ終わらせるつもり。
そもそもろくに休出もしねえのに手伝ってもらおうなんて甘いんだよ。

841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/09(金) 12:43:22 ID:gkV96j6a

みんなのとこは、確定申告の手当ってどんなふう？
うちは率は低いけど一応決算料に応じた手当が付くから
自分の担当はとっとと終わらせて、所長の担当分とか残ってるやつやって
ちまちま稼ぐ。

842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/09(金) 13:36:48 ID:h5+EQNRK

うちは一律3万円の手当。でも求人欄には3回目の賞与としてるみたいだけど。
俺も、自分の担当のとこは全て終わらせた。
でも、その事は誰にも言ってない。早いとこ、1月決算法人にかかりたいんだけどなぁ～。

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/09(金) 17:28:26 ID:qmlwfkJe

うちは、何も報酬ないなー

844 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/09(金) 18:26:31 ID:bMZjjrjh

★税理士の謎
１．学歴を公表しない
２．簡単だといいつつも総てが上位の会計士試験を受けない
３．仕事知らない高卒の税務署OBが業界を牛耳ってる
４．高卒資格なのに大卒で受けるのがいる
５．最底辺の低学歴無資格職員が業界を下支えしている
６．OB、院、試験組、相互に仲が悪く貶し合っている
７．受験生の半数以上が３０才以上、登録者の平均年齢が６０才
８．税理士が会計士に受かると事務所看板を税理士事務所から公認会計士事務所に変更する
９．会計士が嫌いなのに税理士事務所の看板には○○会計事務所とする
10．統計上明らかに受験生が中高年なのに、司法試験や医師国家試験並の難易度と虚言する

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/09(金) 19:33:15 ID:8CbnOf8m

終わったー。久々の連休だー。

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/09(金) 22:22:49 ID:OL7m1n+b

>法人で月次入力､毎月給与計算までして月2万はないっすよ

そ…そうなのか…｡
うちの事務所は２万以下で請け負ってる…｡
どおりで景気が悪いはずだ｡

847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/10(土) 07:29:18 ID:KQ6mazRt

【職業】結婚したい職業・会社名５【会社】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1145182983/

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/10(土) 10:56:04 ID:FS0piClw

片田舎に住んでるけど、新規は月２万決算料１０万が定着しつつあるな。
今電卓叩いてみたんだが、毎月報酬もらう顧問先の平均の月報酬は税込みでやっと２万５千円ｗ

849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/10(土) 11:16:38 ID:xXAf7yWl

終わった～～～～

でもなーにーか、忘れてるような気がしてしょうがない・・・
取り返しのつかないミスをあちこちでやらかしてる恐れが拭えない・・・
もう、税務署から電話来たら謝っとけばいいや　みたいな居直り気分。

今年は例年の1.5倍くらいの仕事量だったので、
終わったらすごい開放感と達成感があるだろうなー　
と楽しみにしてたのですが、全然ありませんでした。

850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/10(土) 23:27:56 ID:Yt71it41

俺の担当95%終わった！！！！！！！！！
あとは譲渡一件残すのみ、資料が足らんのが気になるがｗ

ことしはゼーーーーーーーーーーーーーったいに
自分の担当以外はやらんぞ
ゼーーーーーーーーーーーったにいだ！！

851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/11(日) 08:50:14 ID:DJd7yjHX

俺はあと５件
決算整理だけが３件、署名押印だけが１件、不動産所得が１件
頑張れば月曜までに終わるが、ゆっくり１４日まで時間かけるよ

852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/11(日) 10:03:34 ID:4NzGk8n6

>>841
うちは報酬×10%
30件やっても10万円前後にしかならん。

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/11(日) 11:28:28 ID:SxpKEnme

この時期会計事務所にお勤めの方は残業しまくりだと
思いますが、みんなどのくらい残業してる？
俺は2月と3月は2ヶ月で残業100時間くらいかな。
ちなみに残業手当は出ますか？

854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/11(日) 11:35:53 ID:N5MvSQej

今年に入って４日しか休んでないわ。
残業？月１００前後かな。
確定申告手当てで２０万貰う。
６０件やるので妥当かなと。

855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/11(日) 11:44:37 ID:SxpKEnme

>>854
おつかれ。
ところで確定申告手当ては残業代と
別に出るのですか？
うちは残業手当は残業手当として、確定申告手当ては
決算賞与として出ます。この辺をあいまいにしてると
議論がかみ合わないと思いますので。

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/11(日) 12:11:04 ID:/EWyOb9D

うちは申告手当は全員、申告による残業代は入所3年内の職員のみで
夜食代は１食1,000円以内で全員に出る。

申告担当の割り振りは12月末に決まるので3年以上在籍している人は
自分でやりくりしろということらしい。進捗状況はＬＡＮで各職員の
ＰＣから丸見えなので、個人の管理・処理能力がもろにわかる。

早く終わった人には手当てに色がつき、締め切り破った人は減額・・・。
まあ、一般企業なら当たり前なんだろうけど。

857 ：８５４：2007/03/11(日) 13:31:47 ID:N5MvSQej

>855
残業代は出ないよ
>856
いいなあ、夜食代。昔は出てたけど今は出てない。

ぷはあ。昼飯にお好み焼き+にんにく丸焼き+生ビールを喰ってきたｗ
ああもうやる気無し。車なんで酔いが冷めるまで適度にやって帰ろうか

858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/11(日) 18:12:33 ID:5bFQDVUI

うちの事務所の場合。
食事代→→→→→水
決算賞与→→→→ゼロ
担当件数が０件でも、６０件でも給与に変化なし。
当然残業代も出ません。
５月出し決算申告についても同様です。

859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/11(日) 19:03:16 ID:SxpKEnme

>>858
そのような事務所は給料が高く設定されて
るのかな。

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/12(月) 01:12:21 ID:S0Q1k/4e

この期に及んで
一人ばっくれました

こりゃあ期限後だな

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/12(月) 12:29:05 ID:5MKvs1nC

入って一ヵ月だがもう辞めたい。仕事の問題とかじゃなくて職場にいたくない・・・

862 ：ﾁｸ：2007/03/12(月) 12:32:53 ID:Nfachx3A

同感

863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/12(月) 18:36:30 ID:3POjtOnV

先週末で個人の確申終わりのんびり月次してたら、さっき資料届けに来た馬鹿がいる…きちんと入力してまとめたら仕訳2000弱。さてどうしたものか…
皆さんの事務所はいつまでに資料預かったら期限内に処理します？報酬何割増しとかしてますか？

864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/12(月) 18:48:51 ID:+CXuo418

>>861

私も入って一ヵ月。
最低でも２～３年がんばるつもりだったけど
年内が限度かも。
毎日が欝。

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/12(月) 20:12:42 ID:IO5GZYOZ

４年目。３級しかもってないので肩身が狭いが人事環境がいいので続けたい。
ボスがアホなのもネックだけど。

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/12(月) 22:06:45 ID:hJdHBiSE

帰れそうにないよ～（＞　＜）

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/12(月) 22:16:41 ID:ssFNvLuU

会計事務所職員の皆様、お疲れ様です。
ところで私は自営業で自分で申告書を提出しました。しかし決算書の科目名を間違えて提出してしまいました。
昨年申告書その物を間違えたので訂正申告しんですが、決算書のみを間違えた場合でも申告書も提出しないといけないのですか？
決算書は科目名を間違えただけなので申告書の数字等は一切変わりません。
よろしくお願い致します。

868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/12(月) 22:16:56 ID:0zCK6oTZ

>>861

２年目だが同感。
職場環境に馴染む前に辞めたい...

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/12(月) 23:44:40 ID:AMT7rRJn

どんなに一生懸命確定申告を頑張っても
打ち上げの居酒屋でごまかされる僕たち…

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/13(火) 01:12:18 ID:a5zq80y+

>>869
安いなｗ

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/13(火) 10:36:04 ID:PZl9CRXB

職員同士の仲もよく、和気あいあい。
番頭が成長著しい超優良顧問先に引き抜かれ、一時はゴタゴタしたが
その後の顧問先との関係も良好で所長と社長はよくゴルフに行っている。
職員は職員で引き抜かれた元番頭と、たまに食事したり酒飲んだりしてる。
悪いことではないが、安いドラマを見てるみたい。田舎のなせる業かな。

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/13(火) 19:38:59 ID:SFxYRt74

のどかだなｗ
うちは、番頭が記帳代行なんかのアルバイトをしてる。
他の職員はもちろん怒ってるが、所長は黙認どころか「キミらもすれば」とか言ってる。
その番頭はお局とＷ不倫中。
俺は事務所のエース（仕事量、内容とも事務所で１番）で、有資格者にも係らず、この番頭より給料が安い。
相当頭に来てる。
自分の担当先３６件連れて独立する計画中。今根回し中。
確定申告もみんな３０件台に対して俺は６０件。
俺は超計画的なので今日で事実上終了。
みんなは徹夜かも。でも手伝わない。
明日あさっては印鑑貰いの振りして時間を潰す。

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/13(火) 19:51:40 ID:1ItL1i+w

【職業】結婚したい職業・会社名５【会社】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1145182983/

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/13(火) 20:22:17 ID:/cuATSpf

うちも今日全部終了した。
思ったよりスムーズにいけてよかったよ

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/13(火) 22:41:43 ID:pDIdU7c0

私も今日定時に帰れてうれしかった

876 ：861：2007/03/13(火) 23:58:32 ID:clVwaQmX

>>864
毎日が欝って気持ちわかるわ。
確申終わっても空気悪かったら辞めてしまいたい

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/14(水) 00:37:05 ID:oT5n/2c5

>>872
悪いけど・・・
自分の事を事務所のエースとか言ってる人間には
誰もついてこないよ！
だいたい、自分の担当先を連れて行こうなんて考えていること自体
信用のおけない人間のような気がするが？
ネタじゃなければ、完全に会計事務所病という
プライドばかり高くなる病だね・・・

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/14(水) 00:50:43 ID:3kajZl5U

雰囲気の悪い職場。
一番やる気低下させてるのが経営者一族。

879 ：872：2007/03/14(水) 07:31:52 ID:mm58J7+5

>>877
もちろん顧問先にはそんなそぶりは全く見せないが。
今の所長は死んだ前所長の後任なんだ。印鑑つきと調査の初日に顔出すだけ。
だから職員たちは好き勝手やってる。
もうむちゃくちゃ。顧問先の相続税申告があっても自分でしない。
他の税理士に紹介して紹介料貰ってる始末ｗ
新規の顧問先が出来ても「ここは決算料のみです」と所長に説明し
毎月の記帳代行料は自分で請負い着服。
市民税の特別徴収の計算書を見て知ったんだが、みんな事務所の給料のほかに３００～５００万稼いでやがる。
所長もそれ知っも無関心。
それでも俺は今まで清く仕事をしていた。
顧問先は所長の所有物ではない。顧問税理士は顧問先が選ぶだけの事。

こんなめちゃくちゃな事務所とは早くおさらばしたい。
パートのおばさんにはその旨伝えてる。別に不倫とか恋愛関係ではないけど
このおばさん連れて出て行く予定。

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/14(水) 08:40:38 ID:fVTQ6nM/

うちの近くにもそんな事務所ある。
所長は安っぽい車なのに職員のは高級車がズラリ。
前所長の死後やりたい放題らしい

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/14(水) 10:20:54 ID:BCSUWA9I

こづかい銭持って印鑑押してるＯＢ税理士多いよね

882 ：民商被害者：2007/03/14(水) 12:59:36 ID:zbswbcUh

大正１○年生まれの８０代老税理士はうちの支部の約５名の
税理士に自分は仕事ができないので外注させている。
全員に『もう年なので私の顧問先を譲りますわ。』とか
言っているようです。そう言いながら何年経つか。

でも老税理士の鉛筆書きの下書きを見たら全て間違っている。
真剣に訂正とかしていたら時間を食うので間違えて
いてもワープロ入力状態でそのまま申告書作成して
老税理士に渡しています。

883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/14(水) 13:29:15 ID:X6Wyye8U

>>864だけどホントにもうやだ。
つつかれたりされているわけじゃないけど、所内の人間関係がドロドロしてて
それだけでやだ。
所長もかなりの気分屋だから気むずかしいし、
昼間から酒飲んだりして怒鳴ったりしてる。
いくら知り合いの方の紹介で入ったとはいえホントに毎日いやいや仕事に行ってます。
一応トライアル雇用って形で雇ってもらったけど確定申告終わったらやめたい。
入ったばっかでクビっつうのもみっともないけど
今年いっぱい続けたら鬱になりそう。
朝起きるたびに死にたくなる。
わかったことは、会計の仕事は向いているとも向いていないとも言えないけど
ここでは続けられないということ。

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/14(水) 13:37:36 ID:YYWUawLp

会計事務所に勤めて3年になるんですが決算と申告の時以外は
暇ですよね？みなさんは事務所でどう過ごしてますか？
自分はPCで調べ物したりなんですが・・・
正直もっと有意義に使いたい・・・

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/14(水) 13:47:32 ID:8aLY0e03

>>884
２ちゃんとかデイトレとか

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/14(水) 13:57:29 ID:YYWUawLp

>>885
やっぱりそんな感じですよね
デイトレって儲かりますか？
興味あるんですがなかなか踏み出せない26歳男。

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/14(水) 14:21:16 ID:1nTW9AXb

会計事務所に形だけ社員として雇ってもらっている人で
自分の顧問先の申告関係のハンコだけ押してもらって
報酬分を事務所に入れている人はいますか？
いるとすればどれぐらいの割合でいれていますか？
自分は報酬の半分いれてますがもっと事務所にいれるべきでしょうか？

888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/14(水) 17:37:48 ID:BCSUWA9I

俺の計算だと、１０００万売り上げるのに、事務所家賃と人件費以外の諸経費は２００～３００万かかる。
これに印鑑代プラスアルファって感じか。
半分も渡せばいいよ。

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/14(水) 17:39:28 ID:1l0b3Gfr

谷

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 03:03:59 ID:QSBTnCTf

今帰宅した。2～3時間寝てまた出勤。
もう疲れた。

891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 07:46:38 ID:p0+nmxWk

結局６０件やった。一人辞めたのでそのほとんどが俺に乗っかってきた。
しかし税理士受験生で無くなった今年は何も悩むことなくひたすら仕事すれば良かったので
精神的には楽だったなあ。
税務署提出にはバッジつけて行こう。

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 08:00:47 ID:BWbcesM6

>>878
うちは「経営者一族最悪！」と言ってるベテラン糞婆が雰囲気悪くしてるよ。

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 09:41:01 ID:AtQyOQSi

<<<888
申告書、元帳他の打ち出しは事務所
でしてましてだから事務所にでるのも月１日
ぐらいです。あとの諸経費は自腹です。
ま自分でできたらいいのですが、
なにぶん資格がないもので、でも事務所で判押して
もらえるだけでもよしとしないといけませんね。

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 10:44:12 ID:Hdh/ILh8

高卒フリーター職歴なし２５歳男　簿記３級持ちなんだけど
税理士補助て雇ってもらえる可能性あるかな？警備員と迷ってる

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 10:50:29 ID:2zVZfQTr

俺なら雇わない

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 11:39:19 ID:Hdh/ILh8

そうですか・・・諦めた方がいいですかね

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 15:17:42 ID:9Dmb/7C/

私は税理士事務所に勤める41歳の男性です。
現在、忙しい仕事の合間を縫って税理士を目指し勉強に励んでおります。
しかし、この年齢になるとナカナカ暗記物には苦労しています。まだ１科目も取れていません。
うちの事務所の先生は高校を出られたあと税務署に入られ定年後に事務所を開業されました。
先生は良く『税理士なんて試験を受けてなるようなものじゃないぞ』と私を励ましてくれます。
しかし、やはり何も資格を持っていないと言うのは寂しいものです。
さしあたっては簿記２級と普通自動車免許はありますが
いつの日かきっと『先生』と呼ばれる日を夢見て日々努力しております。
それからこの業界は、やはり資格がなければゴミ屑と同じです。
私はその資格を持っていないからでしょうか、まだ独身に甘んじております。
先日、関与先の商店街の肉屋のオジサンから見合い話しを持ち掛けられましたが
相手は×イチ子持ちの49歳の巨漢。デブは嫌なので断りました。
私が税理士バッジを付けていれば、お見合いの相手も若くてピチピチギャルになるのでしょうね。
私の将来の幸せの為にも、絶対に税理士になりたいです。

898 ：885：2007/03/15(木) 15:34:05 ID:zeJxIbHi

>>886
デイトレは仕事の合間では難しいかと。
投資信託にして放っておくのがいいと思う。

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 16:30:28 ID:pj3H3vtl

一般事業会社か会計事務所で迷ってます。
資格は日商簿記1級のみ。２０代半ばです。

会計事務所ではやはり、何科目合格したかで嫉妬や僻みがあるのでしょうか？

また事業会社では税理士科目合格より日商1級の評価が高いみたいですが、事務所での簿記1級の評価はどの程度でしょうか？

900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 17:36:49 ID:tapnn7kJ

>>899
自分は４科目持ちの番頭だけど、２０代の新人の頃（既に簿財法持ち）に
「えー、こんな事も知らないんだ。税理士試験の勉強って役に立たないんだね。」
みたいな事を割と言われたっけ。
しかもこんな事とかは、国税通則法がらみだったり、
事業概況説明書の書き方だとか、法人税とあまり関係ない事ばかりだったな。
じゃあ、おまいら外国税額控除について知ってんのかよって言ったら、
「そんなの実務で全く出てこないから覚える必要無し」でﾁｬﾝﾁｬﾝですた。

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 17:40:09 ID:xxtU/xWi

>>899
迷わず一般企業へGO!

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 17:40:12 ID:2zVZfQTr

つか、お前ら事業概況添付してんの？俺してない。
１月３１日提出の合計表も提出してない

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 17:44:13 ID:tapnn7kJ

>>902
現在は提出は義務化されてますよ

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 18:20:20 ID:2zVZfQTr

>>903
事業概況は今度の５月申告分からじゃなかったけ？
合計表は昔から提出義務あるんだけどね。
しかしこれらの提出物の未提出に対する罰則って「××月以下の罰金」だったはず。

有資格者いびりかｗ
やられたけど、俺の場合実務経験が６年くらい積んだ中堅どころになった頃
「おれこの仕事向いてるわ」と受験開始したのでいびられる要素はなかった。
まあ番頭から嫌味を何度か言われたり、よそで悪口言われてたりした。
過去によそのスレにも書いたが、俺が官報合格して事務所で祝賀会をしてくれた時、
番頭は年調が忙しいと理由をつけて一人だけ欠席しやがった。
で、事務所に戻る用事があり、番頭の席の前を通ると、ゴミ箱に空き缶が数本捨ててあった。
悔しくてやけ酒飲んでいたんだろうな。

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 18:31:27 ID:UgjPqlA7

>>899
一般企業がいいと思う｡
２０代半ばなら今のうち｡
もし会計事務所に入って数年勤めてやめたら３０近くなってしまう、そうしたら行くところが…｡
会計事務所は給料少ないし、何らかの事情で資格取得断念せざるを得なくなったらヤバイし｡
科目合格者いびりなんて日常茶飯事｡
無資格番頭は嫉妬のかたまりみたいなものだから｡

906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 20:22:35 ID:p0+nmxWk

まだやってるやつおる？あと３時間半やでｗ

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 21:44:24 ID:LG9Z0g2B

>>904
お前その後半部分何回2chに書き込んでんだよｗ

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 23:42:47 ID:QSBTnCTf

明日の8時ごろまでに税務署のポストに入れれば
間に合うので、今日は徹夜です。

909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 23:48:14 ID:YByoMU+6

>>908
乙、そしてガンガレとしか言いようがないが
ここに書き込んでていいのか？ｗ

データ待ちで放置せざるを得ないのかな
ともかく、身体だけは大事にしてね

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/16(金) 00:14:15 ID:HgP9sjGV

申告業務は事務所によって全然違うわな。
うちは遅くとも3月第一週で完了させ、通常業務に戻る。
つーか、年度末は保険や小規模共済のノルマや新規開拓・経営革新・顧問先の自計化等々の
ノルマがあって、そっちの方が気が重い。って、どこの系統事務所か丸分かりだな。

同じ系統事務所でも、連日事務所泊で「殺される」って知人からメールが来る所があるから
所長次第だね。

911 ：908：2007/03/16(金) 07:18:41 ID:Id1dnWmj

今終わりました。
これからポストに入れてきます。
マジで死にそうです。
今日一日は仕事になりそうもないな。

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/16(金) 09:26:19 ID:CnwLIUKC

今は守衛がいて、深夜０時ジャストに締め出されるって聞いたけど。

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/16(金) 10:59:14 ID:HZUanOiL

最後の手段は申告書を概算で作って提出→期限後に更正の請求（理由・・・錯誤）＆修正申告

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/16(金) 11:31:23 ID:CnwLIUKC

それはさすがにやった事ないけど、やるとすれば前年と全く同じ申告内容のモノを送付して
後日「間違って前年データを出力してしまった」と言い訳すべきだよね。

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/16(金) 13:05:01 ID:HZUanOiL

>>914
法人税と消費税でやったことある。
株主総会の関係で、2ヶ月目にやや少な目の申告書を一度提出して
総会が終わって決算が確定してから修正申告出してた。

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/16(金) 17:08:50 ID:MAKru7yy

みなさまお疲れでした
当事務所の社員は次回確定申告時にはもうここにいない、と申しております

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/16(金) 22:02:50 ID:eXDo3ME0

みんなお疲れ。今日はよい打ち上げ日和ですねｗｗｗｗｗ

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 00:48:21 ID:7F+UkpOA

>>915
これって申告延長の手続きをしていればなんの問題もないんじゃないの？
消費税だけはどうしようもないけど、法人税はうちは毎年総会後提出だよ！
見込納付はやるけどね！

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 05:53:30 ID:dYo3dbNV

>>918
消費税も延長制度を設けて欲しいよね。
決算確定しないと税額決まらないのは同じなのに
なんでなんだぜ？

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 06:30:23 ID:WOlim/OP

消費税は総会の結果で税金が増減することは
ないんじゃないの？

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 08:39:17 ID:QukRwXGv

消費税が決まってから消費税益税含めた決算が終了するのでは？

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 09:15:50 ID:lA+pgfDD

>>918
最初の年だけそう手続きして、その後延長の届出だした。法人税だけね。
消費税なんで延長できないんだろうね。

923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 10:15:38 ID:NWdOnabk

>>920が正解。確定決算に基づいて税額計算されるものではない。

>>921それは消費税の申告期限延長制度が無いという事の理由にならないよ。

924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 11:37:11 ID:lA+pgfDD

でも結局、総会に合わせて決算修正作業を関与先のほうで進めてしまうから期限後になってしまう。

925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 11:43:18 ID:5pyuvYvL

月によって法人申告の数って違うでしょ？
６月４件、７月２件という場合に６月申告法人のどれかに、税理士事務所の勝手で
申告延長お願いとかしてる？

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 13:04:06 ID:R2CeLkLQ

客の稼ぎに嫉妬して嫌がらせする職員いますか？私はやられました

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 14:01:17 ID:VvTrkiun

>>926
うちの事務所ではそういうことはないですよ｡
具体的にどういうことをされたのですか?

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 23:51:48 ID:uFvHC8Wi

俺もうやめる。

ホントに嫌になった。

仕事すればするほど無気力になる。
６０件程の確申終わって、仕事しなければよかったなんて思ったの初めてだ。

仕事自体は出来てるし、それなりの次元の仕事こなしてるのに全く自己肯定感
がもてない。
なんでこんな仕事についてしまったんだろ・・・
科目合格してるものの価値さえ無価値に思える。

全てが嫌だ

929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/18(日) 01:33:19 ID:+M3Y9eHT

高卒　無資格職員って、
ホント鼻くそなのかな。
自分で感じる。

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/18(日) 02:40:28 ID:OtZlEaw9

>>927
ボソっと嫌味を言ったり嘘のデータを送ってきて混乱させたり。
事務所に電話して別の人にデータ送ってもらったけど、本人は平然とその後も仕事してて、
税理士に騙されて酷い目にあった芸能人の話しを週刊誌で何度か読んだから、
危ないと思って契約解除した。
こんなの使ってる事務所はいずれ問題起こされて潰されるよ。

931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/18(日) 11:38:07 ID:j3LW71fE

俺はいたずらされるかもしれないと思い、自分の顧問先のデータにはパスワードかけてるよ

932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/18(日) 21:05:09 ID:2x74LhB6

>>928
確申６０件こなすって時点でそりゃやる気もなくなるわな。
個人事業っていくら頑張っても感謝されにくいし報酬にもつながりにくいよね。
俺も個人資産家中心の事務所にいた頃は業界から足洗おうと思ってた。

933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/18(日) 21:32:23 ID:j3LW71fE

>>928
俺も６０件、２月申告法人４件こなした上でだ。
俺は「個人は個人」と割り切るようになったよ。
事務所経験１５年目にして悟った気がする。
科目合格してるんなら頑張って５つ揃えやがれ。
４つと５つじゃ０と１００なんだから。
ダブルマスターでも税理士先生。仕事しながら４科目でも補助職員。
そういう業界なんだから、頑張って５つ揃えてくれたまえ。

934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/18(日) 22:43:46 ID:FCjlwWDZ

ダブルマスター＝所得法人両方合格者だから当たり前だろ。
2月申告なんてヴァカじゃねえの。さっさと決算日変更しろよ
気弱なダニ

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/18(日) 23:31:01 ID:KEAQBjBI

934みたいなのがウジャウジャいるのがこの世界なんだな

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/19(月) 08:48:11 ID:CZB6/a0G

シングルマスターは、まあまともな部類だけどダブルマスターはやばすぎだよ。
将来の夢聞かれて「１０年後はビッグになってやる」と答えたり、
ＴＫＣ全国会の事務所のＨＰは食べ物の話ばかりだったり、
税理士会の連絡掲示板に女子高生が携帯メールで使うような絵文字乱発してたり。
試験の内容はともかく、一定のティルターを通した者だけを税理士として名乗らせてほしい。
馬鹿私大→馬鹿私大大学院×２→パパの事務所で実務経験２年、なんて猿での出来るからな。

937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/19(月) 12:10:29 ID:5tSeoHCL

酷い関与先が転がり込んできた。
某、公認会計士事務所から移ってきたんだけど、法人成りして数ヶ月。
最初の決算をする直前に来た。
その関与先は法人成りに際し会計事務所から何の指導も受けていないようで、
役員報酬も決まってなかった。
金融機関に試算表を持って行ったら何コレと言われて、契約解除したそうだ。
　
その試算表を見せて貰ったら、短期貸付金が２０００万あった。ちいさなしかも八百屋さんなんだ。
個人時代から債務超過だったようだ。長期借入金と未払金と資本金を合わせるとだいたい同じ金額あった。
資本金も見せ金でお金なんて用意しちゃいない。
債務超過なのになんで法人成りさせるかね。
つーかさせてもいいけど、その後税務的にも対金融機関上もどうなるか説明責任はあるだろう。
しっかりその事務所では議事録作って借金を会社で引き継ぐ決議をさせているし。

おまけに、その社長はどんぶり勘定で日々の売上すらつかめない。
だから、役員の取り分についても事業主勘定の感覚のまま。だから年金や国保の支払まで
領収書に紛れ込んでいる。
今まで領収書や預金の入出金と前日残との差額が売上で処理されていたようだ。
今回個人の申告をしてやったら、会社で決算料払ったのに何で個人でも決算料とられるんだと
文句言いやがった。今まで１０年以上会計事務所の世話になっていて何の指導もなかったんだろうな。
赤字が出たら平気で粉飾した数字に訂正してとを言ってくる。今までもそうだったんだろう。

凄い。こんなとこ初めてだ。

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/19(月) 12:21:20 ID:FS3rcnrD

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/19(月) 12:30:50 ID:CZB6/a0G

>>937
この前確定申告した八百屋がそのまんま。
八百屋を法人成りにするよう指導する法がおかしいわな

940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/19(月) 12:55:53 ID:5tSeoHCL

>>939
法人成りはその八百屋がしたいと言ったそうです。
大きな取引先（給食センターかどこか）と仕事をする上で会社のほうがかっこつくとか
銀行から信用がつくとか、そういう理由でした。
それについて前の事務所は、法人成りしたらどうなるとかそういった事は何も言わなかったそうです。
しかも初年度で免税事業者なのに税抜経理してやがった。
固定資産も棚卸資産も少ないんだから、どう頑張っても消費税は還付申告にはならんぞ。
公認会計士事務所ってそういうものなのかな。

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/19(月) 13:42:29 ID:CZB6/a0G

＞しかも初年度で免税事業者なのに税抜経理してやがった。

ﾜﾗﾀ　全部決算整理で雑収入かｗ

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/19(月) 20:07:42 ID:KwupzfNM

>>937
　甘いぞ　甘い
　おれはもっとひどいのを10件くらいは手がけた。
　まあ指導後残って、いい顧問先になったのは3件くらいだな。

　教訓　新規は労多くして、実が少ない。

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/19(月) 20:12:12 ID:96FSWLLT

>>937
つっこみどころ満載だな。
まず金融機関に契約解除ってなんだよ。
法人成りして数ヶ月でどのような処理すれば貸付金2000万で
債務超過になるんだ？君が処理してないのなら元帳をみて
答えてくれ。
元帳などない？
それならどうして「今まで領収書や預金の入出金と前日残との差額が
売上で処理されていたようだ」とわかったんだ？
それに役員報酬取らずに赤字なのか？

944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/19(月) 21:00:49 ID:MLpX1Bh8

>943
お前、ちゃんと読め。一回読んだだけで内容はわかるぞ。

　金融機関に試算表をもちこんだら、その金融機関にこの試算表は何ですかと言われたので、
そのような試算表を作る会計事務所とは契約を解除した。ということでないの。

　変な先入観を持って先回りしてない？

945 ：937：2007/03/19(月) 21:17:43 ID:FOprni0X

>>944
正解。

>>943
もう少し洞察力を持とうね。
文章を読んだら個人時代の借入金を引き継いだのわからないかな？
君の関与先は法人也のときは資産しか引き継がないのかな？
試算表があるという事は元帳あるだろ。
本当にこの業界の人間か？

946 ：937：2007/03/19(月) 21:34:19 ID:FOprni0X

もう少しわかりやすく言うと、貸付金という資産がそんなにあるのに
なんで債務超過なの？って事でしょ。それにしても素人臭い質問だよ。
個人時代の借金を引き継いだら　単純に　貸付金２０００／借入金２０００　で
君の好きそうな杓子定規の考え方だと債務超過じゃないだろうね。
でも銀行はどうみると思う？
代表者に対する貸付金なんて流動的資産価値あると思う？
ちょっと捻ったら君以外のほとんどが納得できる内容だぜ。　以上

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/19(月) 23:32:48 ID:M5l2nn6S

>>946
まぁまぁ。そんなに連投で叩かんでもｗ

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/20(火) 05:52:39 ID:NL2vB6lb

>>937
借入金を法人が引き継いだという事は当然銀行は
了承したということですよね。そうすると当然
資産がなければ実質債務超過になることはわかりきっている。
それなのに試算表を見て何これって言うか？
具体的に試算表のどこが問題であなたが顧問になれば以前と比べて
どうかわるるのか教えて欲しい。

949 ：937：2007/03/20(火) 09:35:23 ID:jc4vsWuv

>>948
つまり銀行の担当者も阿呆だったって事ですね。
個人事業の頃は試算表に貸付金が載ってなくて、
何故か自宅の土地建物が資産計上されてた。
法人に自宅部分は引き継げないからそれが貸付金に変わる。

自分の担当になってからは事実は事実として、第2期から役員報酬を１０万上乗せして
毎月１０万定額返済の計画を立てて、同額の経費節減提案して
それが金融機関の評価には繋がっている。
半年後に借入が一本なくなるのでそれに合わせて大きいのに借り替えて
支払の長期平準化低額化をする方向で金融機関と話し合っている。
だが、個人事業感覚は相変わらず抜け切っていない。

自分は木曜まで有休消化中だけどみなさんは有休はとれますか？

950 ：937：2007/03/20(火) 09:38:49 ID:jc4vsWuv

言葉足らずって言われるな・・。

＞毎月１０万定額返済の計画を立てて

これは会社が社長に貸しているお金の返済ということで。。

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/20(火) 12:29:44 ID:uOwctHkm

はぁ～、転職したいです
年齢35歳で、五科目持ってて、事務所経験一年半ですが、次はあると思いますか？

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/20(火) 13:47:13 ID:pvSnT1Ve

ないな

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/20(火) 14:07:22 ID:lFWKkBsN

>>951
次も会計事務所にするなら余裕でしょ
40過ぎても無資格独身のキモイジジイでも採用されるような業界ですから

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/20(火) 15:21:45 ID:nRO3Wt05

頭のおかしい会計士受験生が、数ヶ月前から受験板とこの板あらしまくってるよね。
大原生でガンダムＳＥＥＤが好きらしいｗｗｗｗ

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/20(火) 15:42:35 ID:uyWZ7QVy

>>941
上場基準に合わせただけだろｗ