933 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/24(金) 22:31:00 ID:Khmr36Z6
tkcシステムは受験生又は実務経験が少ない事務員をかかえて経営してる事務所にとっては良いものです。実務を本気で取り組もうとしない者に対して利用を強制することによりミスが減ります
934 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/24(金) 22:37:44 ID:Khmr36Z6
また資金繰りについては継続masによる計画書よりも、最近は中小企業会計基準のチェックリストの方がニーズがあるようですな
935 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/26(日) 00:05:02 ID:lj1oL/RR
余所の事務所を見てみれば
いかに自分らのポテンシャルが低いか思い知らされるだろう
某社雛型が無ければ何も出来ない単なる事務員集団だ
936 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/26(日) 01:41:38 ID:2ciI7TUm
TKCって、そんなに簡単なの?弥生や魔方陣より全然簡単?
職員に教えたり育てたりするの疲れたから、マニュアル業務の
低賃金搾取路線に変えたい。
簿記2級〜簿財どっちか1科目合格程度のレベルでも、法人の
申告書まで簡単にできる?それとも最低限の知識は必要?
937 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/26(日) 07:16:57 ID:lj1oL/RR
>>936 うちは地方だが地元の池沼商業系大学やウンコ商業高校しか出てない低学歴が
某社のシステムを使い普通に業務をこなしている。
その点は非常に便利ではないだろうか。
バカでもチョソでも出来る。
938 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/26(日) 11:16:10 ID:+Zdp2MGa
弥生会計が710億円で売却された。
TKCの時価は600億円程度しかないのはなぜ?
939 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/26(日) 11:37:27 ID:iEDb+Aym
>>938 地方のTKCセンターを見ていると理解できます。
600億円でも割高でしょう。
>>937 簡単に申告書が作成できるから今まで職人技(笑)で申告書を作っていた連中には忌み嫌われるのかな
まぁそれがプロの仕事なんて思っているのなら仕方ない
極端な話、決算書なんてバイトに作らせてしまえばいいと思うな
もっと付加価値の高い仕事をしたほうがいーんじゃない?
税務のプロ、税理士としてさ
>940
同感。月次しっかりやってれば、決算はパートさんに大体の所はまかせられる。
事業承継対策が本格的に飯の種になってきたけど、TKCじゃまだ力入れてないね。
俺も概略的な勉強はやってるけど、金庫株とか種類株とかはまだだ・・・。
でもまあ、相続受かっといてよかったと思う。
942 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/29(水) 07:28:28 ID:wbdL99wt
書かれているほど悪くないと思うけど
確かに宗教っぽさは感じますなぁ。。。
なんで?
943 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/29(水) 22:09:20 ID:KWoBh7wI
まだまだしょぼ団体。健闘を祈る
944 :
名無し:2007/08/30(木) 00:23:08 ID:/3FzIMx4
まぁ、気が向いてここのぞいてみたら、相変わらずネット上でしかもの語れないやつらと
事務所でチャカチャカパソコンと電卓いじっているやつのストレスのはけ口になってるね。
まぁ、ネクラ集団で言い合ってバーチャルで友達作ってればいいけどさ。TKCは宗教臭
いけど、誇りがあるからいいんじゃないかい。
誇りって具体的に何?
うちもTKCだけど飯塚臭は皆無でシステムとして使ってる感じ。
翌月監査率、書面添付、継マスの事前対策・経営計画、
電子申告、企業防衛はきっちりやらされるけどね。
最初はとにかく数字を上げろと中身のないこともさんざんやらされたけど
今はようやく実質が伴ってきた。付き合ってくれた顧問先には、きっちり
恩返しをしないとなぁ。
ところでFX4入れてる事務所ある?4の担当者見てるとかなり大変そうなんだが。
秋からはTPS1000感覚で事務所でも決算組めるようになるらしいけど、
どうみても見切り発車なシステムだよな。
946 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/30(木) 07:01:22 ID:Fz3/JRn1
TKCでやってくれというお客さんはいない
CM流してるのになぜだ
947 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/30(木) 08:40:36 ID:KMhWle2f
>付き合ってくれた顧問先には
これって受託関係としてはおかしな話だ
だからこの業界ってダメなんだよ
948 :
通りすがりの税理士:2007/08/30(木) 09:02:54 ID:9KVcJfLr
>>945 ひとつ聞きたい。
書面添付を本気でやっているのか?
それと、巡回「監査」って何だ?
君にとって「監査」とは何だ?
TK●で私が最も許せないのは、「書面添付」のいい加減さ。事務所も会社も。
すべてがすべてそうだとは言わないが、糞税理士に「まあ最初は満足度60%
からでも書面添付始めようよ」と言われて、思わず笑いました、「所詮、この程度
の連中がこの程度の意識でやっているのか」と。
地域で会員同士が書面添付の勉強会とかやってないの?
はっきり言って、書面添付できない税理士が多いからねぇ。
>>948は、別格の書面添付できる税理士になればいいじゃない。
950 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/30(木) 21:18:39 ID:KMhWle2f
60%の完全証明書を作ろうスレはここですか?
「監査」って言葉自体にはあまり意味は感じていない。
「セロテープ」みたいな商標の様なもので他の会計事務所と同じだよ。
書面添付は確かに最初は形から入った。でも、まともなのを作るのは
大変だよ。事務所も顧問先も。
税務署もTKC式書面添付でも事務所ごとの格付け始めたから
形だけの書面添付は淘汰されると思うよ。
952 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/30(木) 21:54:29 ID:KMhWle2f
勝手に変なことやってる分には構わんが
迷惑だから選挙応援のFAX送ってくるな
チネ
953 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/30(木) 21:58:56 ID:osAF8aLy
951
TKC式書面添付での税理士事務所の格付けって何?
いくら意見聴取の機会があるとはいえ、任意の書類でそんなことしたら、大問題
なんだけど…。
見事な信者っぷりだなW
信者事務所の間では格付けランキングが重要なんだろうな
信仰度別ランキングかよw
お布施の多い順か?
>953
TKCの雛形の文章のまま、ろくに記入しないで提出する事務所はまだ多い。
で、税務署から「TKC事務所さんはよく書面添付出されますけど
どこの事務所も内容が同じですね」って苦言が以前から出てたんだよ。
実際、添付先でも事務所への意見聴取だけで是認のケースが
少なくなってきたようだから
「あそこのは眉唾」みたいなのは各税務署ごとにあると思うよ。
全体で書面添付されているのが5%以下で、推進しているのはTKCだけ。
TKC会員内でも温度差は激しいから提出書類は玉石混淆・・・・。
非TKCで真面目にやってる事務所に申し訳ないな・・・・。
でもアンチなのに書面添付にだけ飛びつく先生もいるのはなぜなんだ?
やめとけって。
958 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/31(金) 10:40:10 ID:ezn0hlr7
高卒でしょ?なのに先生?
先生ってヴァカって意味だよ
知らんの?
960 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/31(金) 18:45:15 ID:EBUl20Qu
書面添付をするには
まず、顧客から要望があった上で
書面添付報酬を月額150,000円程度
で正しく出来る
961 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/31(金) 18:50:32 ID:EBUl20Qu
TKCは発展できるかな?
962 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/31(金) 20:28:32 ID:3OtYNNLs
>>960 まともな意味での『書面添付』はそれくらいもらわないとやってられない
それでも安すぎか
963 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/08/31(金) 21:34:49 ID:ofGrf7WQ
956
その苦言が意味するところは、「余計なもんつけるなゴルァ〜!」ってことなんだけど。
調査官に聞いてみな。タケシ事務所の余計な書類が多い申告書ってどぉ?って。
正直、出された以上は見ないといけないから…。って言ってるよ。
書面添付が5%程度でタケシばかり。で、事務所の格付けって、バカのせいで行政コスト
無駄遣いしてるだけじゃん。センターでチェックしてから提出しろよ。
そのくせ、電子申告で行政コスト削減とか言ってるしW
カルトにありがちな、自作自演じゃね〜か。
964 :
956:2007/09/01(土) 04:03:21 ID:JtDY/HHa
>「余計なもんつけるなゴルァ〜!」
ああ、そういうことだったのね。うちは今年度の添付率7割目指してるから
相当ウザがられてんだろうね。書面添付に関しては書式が整っていれば
センターのチェックは通るから作る側の問題なんだ。そのうち手が入るだろうけど。
電子申告は登録までが茨の道だった。TKCや所長はハッパかけるだけだけど
やるのは俺たち職員なんだぜ・・・。申告はエンターキーひとつだけど、
付属の添付用書面は紙媒体での郵送のままで意味なし。
喜ぶのは国税庁とTKCと事務所のお偉いさんだけで、それぞれの現場の
人間にはたまったもんじゃない。もっと手続きを簡素化しろよ・・・。
965 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/09/01(土) 06:15:54 ID:q4vUONQh
電子申告の次は、何やらせるんだろうね。
新しいもの好きだから。
早い話、当局の愚策に振り回されてるだけだろ?
966 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/09/01(土) 07:27:56 ID:oRq1qy20
電子申告は税理士の使命だって
客からはまったく頼まれたことは無いがw
967 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/09/01(土) 19:32:18 ID:ZDHxNOUn
税理士は事務屋であって宗教屋になってはいけない。
宗教屋はかまわんが、ソフト屋や保険屋になってはいけない。
969 :
質疑応答:2007/09/01(土) 21:18:02 ID:q4vUONQh
質疑
税理士がノルマを与えられて電子申告や署名添付の件数を競うのは、良いことでしょうか?
応答
電子申告、署名添付は、納税者固有の権利です。する、しないは納税者が自由に判断できます。
税理士は納税者の税務に関する代理人ですから、あなたにこれらの制度の説明を中立的に
はできても、誘導はできません。あなたがこれらの制度を真に理解してないのに行っている
としたら大問題です。特定の企業や宗教団体が設定したノルマをこなすためにこうした
制度を押しつけるのは、納税者の権利を無視しているとしか考えられません。
署名添付なんて書くのは素人丸出しだな
教団や信者税理士に笑われるぞ
971 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/09/02(日) 00:37:08 ID:16eJe4l7
>970
969
署名→書面
携帯なので勘弁。
972 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/09/02(日) 00:50:32 ID:Ew3cm5hi
誰も税理士ごときを信用していないことに気づきなさい
973 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/09/02(日) 05:03:28 ID:UIGv8zzG
漏れはtkc事務所だが税務署長から電子申告実践のお礼の電話がきた。書面添付はともかく電子申告は国策として正しい方向だ 経済成長を遂げ成熟した社会を迎えた日本が進む方向として正しい。ここで批判してる奴らは旧態依然の個人としても成長できない人かもしれん。
974 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/09/02(日) 09:35:04 ID:16eJe4l7
電子申告の是非は専用スレがあるから略。
「税務署長から感謝」ってところが、このスレの論点になってるんじゃない?
税理士の立場からすれば、まず感謝されるべきは客。客に感謝され、当局にも感謝される
ならともかく、当局から感謝されただけで喜んでるようじゃ、単なる当局の回し者の謗りは、
免れない。
顧客無視で自ら是非を判断せずに、一企業の営業戦略に踊らされてるだけでしょ。
少なくとも、客に奨めてる税理士は、自分自身の確定申告で書面添付
してなきゃ、単なる実験台、ノルマでやってるって言われても文句言えないだろ?
>ここで批判してる奴らは旧態依然の個人としても成長できない人かもしれん。
見事に洗脳されとるな
976 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/09/02(日) 13:21:32 ID:VBwus2V+
少し頭のいい税理士はTKCに入って、システム利用はサボりつつも、よく長所を知悉し存分に使い倒そうとする。
977 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/09/02(日) 13:48:30 ID:16eJe4l7
TKCの利点って、今は情報だけでしょ?昔ならともかく、今は判例データベースくらい
じゃない?あれだって、非会員でも金払えば使えるみたいだし、システムは弥生と魔法で十分。
最新の情報・研修は、東京ならいくらでもあるから、田舎の事務所にはいいかもね。
システム簡単らしいが、業務をマニュアル化してるわけでしょ?
だから、マニュアル仕事しかできないんだよ。税理士も職員も。
人とか会社って、マニュアルどおりに動いちゃくれないよ。これらを単に税とか金って
考えれば別だけどね。
温かみのないマニュアル業務って楽しい?
978 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/09/02(日) 15:35:54 ID:br72G4TG
TKCに入って4年、昨年は300万円位計算量払ったけど、これ高い?ちなみに法人関与先は50件ほど。
マニュアルはあくまでマニュアルでしかないと思うけど。
マニュアル業務なんてやってる事務所は少ないと思うよ。
どっちかと言うと、
不効率なシステム利用で結果として無駄な計算料払ってる事務所
システムを使い倒し、さらに独自のノウハウを施して稼ぐ事務所
976のようにTKCの言いなりにならず、利用し倒す事務所
の3つくらいに分かれると思う。
まあ、TKCしか知らない新人はちゃんと教育しないと977のいうとおりの
仕事しか出来なくなるな。
980 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/09/02(日) 20:27:00 ID:9SOuu1xC
>>978 250件あるうちと同じだw
必要最低限しか使ってないからこれ位ですむんだが
981 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/09/02(日) 21:08:27 ID:AGUcT8/a
システム使ってるのに、なぜに計算料が必要なの?
センターが残高合わせてくれるとか?
そんなわけないかw
よほど大きな事務所じゃないとバックアップサーバなんてもてないから、
ホストに送ることで安心ってのはあるんじゃないの?
上場企業だとそういうデータは大阪とか海外とか分散して保管しなきゃいかんらしいね
まぁ、計算料とは違うけど