会計事務所職員愚痴・相談スレ

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/21(日) 23:18:23 ID:FPzKngYD

公認会計士事務所、又は税理士事務所で働く職員のための愚痴スレです。
基本的には愚痴ですが、書き込む人は疲れきっているのかもしれません。
できるだけ節度ある大人の対応と、優しさを忘れずに。
迷える子羊に愛の手を差し伸べていきましょう。

2 ：886：2006/05/21(日) 23:21:11 ID:k4bMhVof

2？

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/22(月) 00:09:50 ID:L5kbPvcR

入って六ヶ月起つけど、初心者なのにこんなに担当持たされて、できないよー。
決算だってズタボロで提出。俺のせいじゃないよー。知らないよー。どうしたらいいんだよー。

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/22(月) 07:35:53 ID:f8p9FMIK

そういう所って、所長はどういう神経してるんだろうな。ウチもそんな感じだけど、正直怖い。簿記3級の
ヤツにそこまでさせていいのかと。この前は仕入れ一千万ズレてて苦情来たし、、

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/23(火) 10:08:27 ID:3H6z998R

>>3
専門学校卒業してないのに、手伝ってと言われ卒業する直前の1月より勤務。
日商１級と簿記論を当時持っていました。
事務所職員は全部で8人（うち総務1人、パンチャー１人）
入所して3日経った日一人退社。
その半月後、一人退社。
初心者で世間知らずな自分がいきなり担当１０社持たされる。
しかも、行くとこ行くとこクレーム処理。担当が半年来てないとか、試算表なんて
去年の申告以来貰ってないとかそういうのばっか。

毎日深夜残業。
朝帰りして、仮眠、寝坊して１０分遅刻。で、給与カット。
しかも半年間も試用期間で給与は１２万。

そんな毎日でしたが何か？

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/23(火) 11:05:46 ID:3+QQxDJT

８０歳に手が届きそうなのに、元気ぴんぴんなことをいいことにして、後継者のいないことも考えずに
今日までやってきました先生がいます。

身内ではないですが、長年番頭さんをしてきた職員に資格取得後逃げられて、結局元々資格取得後入社した
職員を後継指名したような、そうでないような？

こんな事務所は、内部分裂が始まってぐちゃぐちゃになりかけました。
番頭さん独立後、立て直していますが『後継者』はかわいそうです。

私も、身体を壊したので辞めさせてもらいました。
残された方々の健闘をお祈りいたします。
　

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/23(火) 20:15:07 ID:v6Bs8ZtH

漏れはまだましなのかな？入所してそろそろ5ヶ月。転職一回め。前の会社が楽過ぎたせいか、環境の変化にかなり
手酷くやられています。前職があまりにも腐っていたから転職したけど、こんなに辛いなんて。甘かった。何が辛いって分からないのに怒濤のごとく
仕事が来る事。勉強と仕事の繰り返し。気が狂いそう。みんなそんなもん？新人の時期、どうやってくぐり抜けた？
漏れ経理知識ゼロで入所したのよ、、所長、アンタ分かってたでしょ？

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 08:00:52 ID:lp4oIaRS

>>5
給料12萬ももらえただけ幸せだと思うよ
本心は逆に授業料もらいたいぐらいなんだぜ
逆の立場になれば、わかる
>>6
６５歳過ぎたところである程度引退して欲しいね
辞めてよかったね
>>7
うん　わかってた
でも　みんなそんなもん
確定申告２回過ぎれば、いろいろ見えてくると思う
ガンガレ

9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 09:06:34 ID:kTe81gIv

>>8
逆に授業料ってなんかおかしくね？
多分時給換算したら５００円以下だよ。

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 12:31:37 ID:lp4oIaRS

>>9
確かにおかしいよ
でも、そのくらいめんどくさいんだよ

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 13:27:56 ID:kTe81gIv

>>10
それは前世紀の丁稚奉公の考え方だよ。
覚えるまでの期間は先行投資じゃないかなぁ。
普通の給料を出して欲しい。

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 13:59:09 ID:F5aXxm2i

良スレの予感。
でも、会計事務所ってなんかヘンだよね。もう一回就職活動するなら選ばない鴨。

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 14:24:23 ID:Q+EEXiD+

>>9
嫌なら辞めりゃいいと思う
12万でいいと思うから居るんだろ
嫌なら辞めて他行けばいいじゃん。
なんで所長を責めるんだ？
こういう奴って自分のこと棚に上げて、相手ばかり責めるんだよな、何様のつもりだか。

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 14:27:30 ID:AYG4G/ZV

13は乞食税理士

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 16:05:35 ID:Q+EEXiD+

あれ、犬の遠吠えが聞こえる．．．
気のせいかww

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 18:13:37 ID:kTe81gIv

>>13
だから辞めたんだけど・・。

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 19:31:11 ID:atFS57xz

>>13人
ひとりロクに食わせることもできないくせに口だけは達者だな？ﾆﾔﾆﾔ

同情するぜ。
月末にあの法人から入金なければ自分の方がヤバイんだもんな？毎月。ﾆﾔﾆﾔ

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 19:51:12 ID:Q+EEXiD+

所員が愚痴こぼすスレに来た自分も悪いから消えるが、言いたいことは人にぶら下がってる間はでかい口叩くことはできんってことだ。

もし所長が許せないのなら、実際に抗議すりゃいいんだよ

実際はできないくせに、ネット上で愚痴こぼしたって現実の生活は変わらんだろ

あとはご自由にどーぞ

19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 20:02:23 ID:NDXMmDNr

ご自由に言わせていただくが、従業員の生活も保証できないくせに
大口叩く余地もないわな。。

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 20:09:21 ID:aKReujue

苦しい環境にいるからこそある程度のガス抜きは必要だよ。
愚痴自体は悪い事じゃない。
ああ今日も一日きつかった。俺いつまでもつかな。病みそうアッーーー！ヒャヒャヒャヒー

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 20:17:23 ID:YREFVbL3

>>18
実際に言ったら、風当たりが強くなるから、ここでこぼすんだけどね

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 20:40:47 ID:vcLOYp7n

１９はどうして辞めないの？

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 21:04:30 ID:3m0AJ/gM

19じゃないが、転職バンバンしてたらその内行き先無くなるんジャマイカ。

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 21:17:51 ID:BHcdOmmd

>>23
結局辞めたくない、辞めれないなら18の言うとおりじゃないの。
俺はあと1科目だから必ず脱出する

25 ：19：2006/05/24(水) 23:13:30 ID:IlnnGsga

マジのマジレスなのでsageて書く。

「辞めれる奴はうらやましい。俺は辞めたくても辞められないからな…。」

と所長が飲みながらつぶやいたから。

なんかやめるに辞められなくなった。
だけどそりゃあ不満はある。>>19は俺の愚痴でもある。

26 ：19：2006/05/24(水) 23:15:26 ID:IlnnGsga

有資格者（未登録）なので、来年の今ごろは辞める予定。

27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 23:55:29 ID:HWIcFBxu

今から五科目目指すことに。
27歳。
勉強と仕事の大変さに現実を知りボーゼン。
でも仕事は押し寄せて来る。所長は怖い。
無限地獄だ。ハァ。

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 00:39:10 ID:+xWVBEoa

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 08:12:46 ID:OUScGI7A

>>11
かなり間が空いたが
先行投資って　あなた・・・
先行投資は回収予定があって、成り立つものでしょ
回収する前に、辞めるヤツが多いから成り立たないんでしょうが
自分の都合だけで言うな

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 09:27:51 ID:m08CY+VY

>>29
職員が育ちにくい環境を自ら作っていて改善しようともしないくせにｗ

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 09:57:05 ID:OUScGI7A

>>30
あのね
いままで　研修したり、勉強時間とったりしても、
結局試験に受かるレベルの人間は辞めるのよ
自分もそうだったからわかるのよ
ただし、試験に受かるレベルが優れているということではなく、
勘違いしている輩が多いんだ
自分はこんなところで埋もれる人間じゃないってね
また、ある程度慣れてくると別に事務所でステップアップしたくなるでしょ
そうすると多くの場合長くて３～４年で変わるでしょ
違うかね

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 10:07:10 ID:pEAEqeLW

>>30
一生そうやってな
他人任せの人生を送るしかない能無し人間
なんでも他人のせいにしたがる、お前のような奴いるよ

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 10:40:50 ID:JmLT1Nqt

ここは職員の愚痴に文句を言うスレですか？

職場環境が悪いから辞める職員のほうがずっと多いのが現実ではないですか？
企業としても魅力とやりがいが維持出来れば、税理士への道を断念したとしても
辞めずに働くと思いますよ。
私は１０年以上我慢して勤務してから、辞めて一般企業に入社したけど、やっぱり会計事務所は
全般的に雰囲気が悪い、給与水準も含めた労働条件が低い。
事業主である所長の気分でさんざん振り回される。
そんなこんなで、さんざんフォローしてきたけど、結局職員はなかなか続きません。
続かない理由は上に書いたとおりです。
一晩で職員の給料１か月分飛ぶくらい飲食代を使って、いい車乗って、景気が悪くとも、
自分の生活費のレベルを景気の高い時代のままとって、関与先が増えても職員を増やさないで
深夜まで残業させて。
それについてどう思いますか？

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 12:15:02 ID:KbIFxDEI

職員は裁量労働時間制についてググることをオススメする。

35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 12:23:07 ID:JmLT1Nqt

>>34には労使協定についてググることをオススメする

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 18:23:30 ID:OUScGI7A

>>33
当然だと思っています。
受かるかどうかわからない試験に挑戦して
あなたが遊んでいるときに勉強して
顧問先を営業で頭下げながら　１件々取ってきて
お客様ができるまでは、アルバイトしながら
食うや食わずの生活をしてきていますが

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 19:15:06 ID:Z8WcBW04

>>36
そういうやつは一人で孤独にやってりゃいいんだよ…。

なんならここで愚痴っていけよｗ
一人事務所は

所長＝たった一人の事務職員

だもんなｗ
スレ的にはいつでもウエルカムだぜ！

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 19:48:38 ID:OUScGI7A

ありがとう>>37君
お陰様で「０」からスタートして開業９年目だけど職員は８名
年商で７０００万円だよ
途中で君のような斜に構えたやる気のないヤツを３人ほど
クビにしたよ

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 19:58:25 ID:Z8WcBW04

悪い！俺ホントは信託。残念～ｗ

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 20:03:09 ID:Z8WcBW04

>>38の晒しを信じたから、俺も晒したんだぜ。

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 20:06:46 ID:ajLssCVq

このスレは相談も桶ですか？仕事出来なくて辛くて、泣いて、、状況をなんらかの形で打開したいんです。
入所して6ヶ月目。やる気はあるし、趣味を削り勉強してるけど、現実に仕事がついてこない。
悔しい。今日でなくのは二度目です。

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 20:22:41 ID:Z8WcBW04

晒しちまったからスレ違いになるのでｶｷｺはこれで最後にする。

>>38よ、このスレは職員が思っていることを書き込むスレだ。
スレの住人といい意味で馴れ合えないのなら、お引取り願えないか。

所長としてお前が言いたいことは俺もよく分かる。
だけどな、それは中小企業の親父なら誰もが思っていることに過ぎない。

だけど組織が社会に対して、従業員家族に対して
どれだけ貢献しているかの方を自慢できるようになって欲しい。

本店営業部とお付き合いしている税理士はほんの一握りしかいない。
ある税理士とパートナーシップを結ぶために、倍の広さの事務所に引越しさせたこともある。
本店営業部は人間としてのおまえや、ボスとしての従業員の扱いも見てるぞ。
3人辞めさせた？マジで最悪の査定パターンだｗ

いつかあんたもそうなれるように、年末の税制大綱改正案の物納関係でも勉強しといてくれよ。
ここにｶｷｺする暇があったら。

スレのみなさん、どうもスミマセンでした。
これにて失礼します。

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 20:25:17 ID:pEAEqeLW

>>42
お前がなれよ

>>38
禿堂

>>41
悔しさをバネにしてｶﾞﾝｶﾞﾚ

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 20:37:18 ID:ns86w0Tl

38 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 19:48:38 ID:OUScGI7A
ありがとう>>37君
お陰様で「０」からスタートして開業９年目だけど職員は８名
年商で７０００万円だよ
途中で君のような斜に構えたやる気のないヤツを３人ほど
クビにしたよ

のレスに対して、

43 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 20:25:17 ID:pEAEqeLW
>>38
禿堂

のレスの、どこに禿胴なのかがわからん。
ひょっとして、基地外？？？？？？？？

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 20:45:22 ID:m08CY+VY

>>36
俺は昔、苦労したんだから従業員も当然ってか？
税理士とは思えない観念だな。

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 20:49:51 ID:pEAEqeLW

>>45
勝手にそう思ってろ

47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 21:23:00 ID:OUScGI7A

>>45
どうして　そう僻み根性なのかね
そういうことを言っているのではなく、自分の好きな車にのり、
好きな物を食べるのが、悪いことかね　と言っているんだ
そのことによって事務所がおかしくなったり、職員への給料が
遅れたりすれば問題だがね
職員への給料は雇用契約に従って払っている。そこから先は自分の
成果として享受するのは当然だろ　と言っているんだよ
そのことで後ろ指さされることではない
>>42君へ
君はそもそも37で感情論で言っていることと42で言っていることが繋がらないね
たかだか人から給料もらっているサラリーマン風情に人生訓を言われたくないんだがね

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 21:25:42 ID:rFg9C8kZ

>>46の入れ食いだなwこのｽﾚ。

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 21:40:57 ID:Z8WcBW04

>>47
あれが人生訓に聞こえるとは…すごいひょろい人生なんだなw

信託と話したことないんだな…かわいそうに。

税理士を使っている側の方が税に詳しい場合があるんだよ？

サラリーマン風情に馬の骨扱いされないようｶﾞﾝｶﾞﾚ！

それと資格に関しては自慢するなよ？
俺も普通に持ってるが名刺にすら載せてないw

てか思い出したくもないw
2年間で取れなかったらクビだったから。
給料もらって勉強してるんだから当然だが。

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 22:21:08 ID:BxkRnnL3

荒れてますね。そういういがみあいのあるギスギスした業界って事なんですかねハフゥ。

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 22:30:34 ID:Xf+QQ4dA

>>49
キチガイだね
お前は自分が上から見下ろしたがってるようだが、誰もお前なんて認めてないよ。
ネットでお前のような書き込みする奴は大抵、劣等感を持ってる奴が多い

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 22:52:23 ID:Z8WcBW04

おいおい、ﾚｽ一行目からｷﾁｶﾞｲとはすごいなw

おまえに話してないのに何でそんなに唇震わせるほど必死なんだ？

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 23:31:38 ID:Z8WcBW04

>>47ことID:OUScGI7Aよ。イスラム税理士スレの20を見て非常にガッカリした。
年商7000万、職員8人の事務所所長がこんなセコイ自演をするとはなｗ

【イスラム税理士っていったい何？】スレの20より
20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 21:46:11 ID:OUScGI7A
ｲｴｲｴ　ﾜﾀｼﾉﾎｳｺｿ　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ﾎﾝﾄｳﾊ　ﾀｹｼｦｼﾝｼﾞﾃｲﾙﾝﾃﾞｽ
ﾀｹｼﾏﾝｾｰ

ｲｽﾗﾑより

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 23:59:20 ID:0ToGDNOd

本試験までもう少しなのに
仕事が忙しくて勉強できない。
あーあ、今年こそがんばろう。

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/26(金) 00:43:31 ID:5b5F4Z2m

ミスした場合の責任ってどうなってる？
前、ミスって1万自腹きっちまったんだが
これが、桁違いなら給料飛んでしまうよ。

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/26(金) 00:52:10 ID:I87F/TQ2

なに？自腹なんてあるの？
なんつー世界なんだ

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/26(金) 06:21:10 ID:Ss0rCGNp

>>52
なに血迷ってんだよ、劣等感を指摘されたのがそんなに気に障ったか？

>>56
お前部外者か？
関係ねーならこのスレ来んな
事務所関係者なら、それがどーかしたか？
他人の事務所に対してケチ付けるほど、てめぇは偉いんか？

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/26(金) 06:40:43 ID:I0tz6IjS

なんか微妙に、しかし致命的に会話が成り立ってないスレですね。

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/26(金) 07:08:04 ID:gko2IBRz

自分の口臭に全然気付かない>>57のおかげで、風味満点だからなw

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/26(金) 07:33:19 ID:Ss0rCGNp

>>59
そんなレスしかできねーか？

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/26(金) 07:42:36 ID:qH4OFNiV

>>60
お　ま　え　が　い　う　なw

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/26(金) 07:46:17 ID:Ss0rCGNp

>>61
また他愛の無いレス、くだらねぇな

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/26(金) 08:54:56 ID:l/L0H8oz

>>62の存在ほどでもないけどな。

64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/26(金) 20:36:10 ID:i9evzG96

全体的な話を聞く限りではどちらにしても、職員はもっと大事にすべき。
どうせ、短期間で辞めるから大事にしないで馬車馬のように使うというのは本末転倒。

>>36
も、気持ちはわかるが、税理士事務所って社員の扱いも関与先の見本にならないと指導も出来ないでしょ？

>>47
にあたっては、給料を払っているからといってもこの業界は安月給じゃないですか？
職員には家庭も持てないほどの安月給しか与えず、酒飲んでクラブで女の子の尻さわって、
機嫌をとるのに高いボトルをとって一晩１０万を超える遊行費を払うなら、
もう少し職員を大事にしたらといいたいです。

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/26(金) 20:36:45 ID:i9evzG96

企業として成長したいならの話。

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/27(土) 06:45:05 ID:iv9vrDTc

>>64
そのくらいのことは税理士も解ってるんだな
解った上でしているんだな
ある意味、大きなお世話なんだな

>>63
ｱﾝﾀのような無意味resは無視無視くんｹﾃｰｲなんだな
相手するのはこれが最期なんだな

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/27(土) 07:38:03 ID:DC/I42rJ

>>66
最後じゃなく最期と書くところが…w

おまえいいギャグセンスしてるな？

68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/27(土) 08:25:16 ID:VQRooG7Q

>>64に聞きたいのですが、
あなた本当に２～３年で辞めていく人に、給料たくさん払うのですか？

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/27(土) 08:37:05 ID:mPSIPXWo

給料たくさんとか少ないとかゴチャゴチャ言う前に
時間外手当を労基法の規定どおり与えればいいだけの話。

時間じゃなく生産性どうこういうなら
生産性に見合った業績給を与えればいいだけの話。

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/27(土) 09:05:05 ID:n1L9Y8mu

そうそう偽税理士に喰わせるタンメンはねぇ

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/27(土) 11:16:10 ID:sfNetTEo

合わなかったら2,3年といわずすぐ辞めて移るのが一番いいよ。
職員を大事にしないとすぐ辞められて仕事にならんと
所長に身をもってあじあわせないと。
外で文句いいながらも所長の前ではヘコヘコしてるから所長がつけあがるんだよ
会計事務所なんて飽和するほどあるんだからよほどの
DQNじゃなければ探せばすぐ別のとこが見つかる。

中途半端な期間続けるのが一番よくない。

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/27(土) 12:32:27 ID:dT9VFqda

元職員　「待遇が客観的に考えて最悪。こんなんじゃ将来がとても不安なので3年我慢し
　　　　　　たけど、ついに辞めました」

税理士　「２，３年で辞めていくような奴にまともな待遇なんてやってられない。
　　　　　　俺の事務所なんだから好きなようにやるさ。」

さて、どっちが正論？
ｗｗ

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/27(土) 13:14:27 ID:VQRooG7Q

税理士に１票

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/27(土) 17:36:17 ID:8valelK9

うちは、常勤の平均年収５００万。勤続平均も１０年近い。
不満あるって言ったら怒られる？

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/27(土) 18:05:34 ID:uWEpJHpQ

そりゃ怒られるなww
うちは、７００マソくらい払っているからな。

関係ないけど、青木りんってアイドルの子が、AVに出たの知ってる？結構衝撃だったよ。
http://deaigogo.5.dtiblog.com/

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/27(土) 20:59:09 ID:sbVqSDB9

去年の12月に入所した知識簿記3級の第二新卒です。
所長に見込まれて入ってきたようなのですが、期待にこたえられず
先月ついに「仕事ちゃんとやってるか？」とお叱りを受けました。
それ以来、仕事内容も、所長からの風当たりもきつくなるばかり。
昨日も、何にも知らないクライアントの決算をその場で組まされ・・・
心理的に追い込まれ、ズタボロになっています。もう何回事務所で
泣いた事か。辞める？という選択肢まで出てきました。
勉強もしているけれど、なかなか実務に繋がらない。
不安だらけで、それなのに10社担当になって・・・
土日も、いや金曜の夜から憂鬱です。
どうすればいいのか・・・状況はどうやったら打開できるでしょうか。

77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/28(日) 09:34:31 ID:TG/bN2M2

その事務所の所長の人柄や君自身の性格など詳細はわからないが、
基本的に３級では基礎知識が不足しています。
会計事務所ではまず最低限会計学の知識が必要で、でないと大きな間違い
や漏れを行うことになります。
３級の段階の人を雇う事務所サイドにも問題があると思いますが、
一度退職してキチッと１級レベルの勉強をしてから再度就職するか
とにかく、１年程度今の状況の中で努力すれば、なんとかなると思いますが

78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/28(日) 10:25:08 ID:jBwLAELF

うちの事務所は簿記すらもってない人がばりばりやってるけどなー

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/28(日) 10:43:42 ID:ul7Uk1Zg

私は日商１級持ってる２３歳です。実務は全く分からないです。
しかし、入ってから７ヵ月で１５社くらい持たされてます。
法人税の勉強は、入ってからすぐやり始めました。
給料は２３万です。他の事務所の事知らないし、業界の事分かってないので　
これが普通なのか、異常なのかも分かりません。
教えてください。
事務所の人達はみんな親切でいい人ばかりなので、文句は全くないのですが…

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/28(日) 11:04:09 ID:TG/bN2M2

>>79
良い方だと思います。
入る事務所によっては、逆に決算などをやらせてもらえず、
入力のみというケースがあり、何年やっても実力がつきません。
また、給料も低い場合が多く、概ね自分の担当している関与先の年報酬の
４０％程度もらっていれば、妥当なところではないでしょうか。

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/28(日) 11:16:22 ID:ul7Uk1Zg

>>80
ありがとうございます。そうですか。良い方なら、なんとか食らいついて行けるように

もっと勉強しないといけないですね。細かい仕事ですけど、自分と向き合って自分を変えて行けば、

続くのかなって思ってます。怒られても自分のために怒ってくれてるんだ。とか
心から思えるように、変わっていきたいものです。

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/28(日) 11:47:27 ID:Ho0Y/tiM

この業界は、資格を取っただけではだめで
職員から搾取してこそウマミがあるんだよ。

労働の対価として職員に与えるべき分を
所長が自分の生活費に回しているんだ。

だから処遇が悪いなんて愚痴を言っても意味無いよ。

自分も資格を取って職員から搾取するか
一般企業に転職するしかないね。

83 ：76：2006/05/28(日) 12:18:57 ID:xPTgVuv5

>>77,78
レスありがとうございます。
知識不足については痛感しています。
4月開講の速習国徴を始めていたのですが、先輩からは
それよりも簿記2級の取得を目指すべきだと言われました。
それについては、自分も同意しています。
ただ、昨日今日も勉強ができていません。今までは頑張れていたのに
それが結果に結びつかない上、辛くあたられているせいか
頭が鈍く痛く、やる気がおきません。
糸が切れたように、何も出来なくなってしまいました。
今までそれほど大きな挫折を味わっていないせいかもしれません。
カウンセリングを受けることも考えています。
周囲からは、辞めない方がいいとアドバイスを受けているのですが・・・
家族のみ退職をしても良いのではないかと言っています。
現実問題、転職後6ヶ月も経たないうちに辞めるようなやつを
企業が採るとは思えませんしね・・・

>>79
羨ましい。自分もそれだけの知識が事前にあったなら。
やれるという力が出ているうちは頑張れますよ。応援しています。

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/28(日) 12:34:07 ID:+Y3iTLn/

>>83
むしろあなたが優しすぎるのかも。
知識がないのは言い訳にはならないが、理不尽な怒られ方で納得感がないから引きずっているのでは？

遠回しでいいので我慢できない部分は言ってやった方がいい。

むしろクビの方が
「所長と意見が合わなかった」
という立派な理由となる。

生活かかっているから俺の意見は参考程度に。

85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/28(日) 12:38:43 ID:TG/bN2M2

>>83
今やるべきことがちぐはぐしているようですよ
先輩の言うように今「国徴」は無駄です。
まず、２級そして会計学の勉強です。
２級はやる気になれば２～３ケ月でしょう
理想的には１級取得ですが、時間がなければ会計学と原価計算の易しい本
を買って３回読めば応急処置はできると思います。
今辛いところかもしれませんが、一度壁は乗り越えないと次ぎのステージには
進めません

86 ：76：2006/05/28(日) 12:48:40 ID:xPTgVuv5

>>84
>>85
レスを頂き、ありがとうございます。
そうですね。2級を始めようと思います。
まずは本屋でテキストを買う。家で鬱々するよりも、外に出なければ・・・
会計士事務所で仕事をするにあたって、付け焼刃でも最低限太刀打ち
出来る様になるには「2級の学習」に加えて「会計学」「原価計算」
これらを学習する必要があるのですね。他に、何かこれはという留意点は
ありますか？
少なくとも、打開策が少し見つかって嬉しいです。八方塞がりのような
閉塞感をずっと味わっていたので。
どうもありがとうございます。

87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/28(日) 13:01:42 ID:TG/bN2M2

あたりまえのことですが、カラ元気でもいいですから、元気よく　ということでしょうか
つまらんことかもしれませんが、朝早く出所して机を拭く笑顔を絶やさない
ということが大事なようです。
所長のイライラの原因は、あなたに支払っている給料とあなたの仕事の成果が
割に合わないと感じていることと元気がないことで、逆にイライラしているのです
今は割に合っていないでしょうが、近い将来事務所の戦力なりそうだ　と感じれば
変わってきます。
とりあえず　半年がんばってみましょう。
それで所長の態度が変わらなければ、所長の器がないと思いますので、
退職した方がいいのではないでしょうか

88 ：ヤマチャン：2006/05/28(日) 13:07:48 ID:CWqcW+P9

どんな職業についても、働くところが、何を自分に期待しているかをちゃんと定義されない限り、あなたは迷うばかりだと思います。
事務所の体制や、あなたのキャリアによっても求められる能力は異なります。
それを踏まえた上で、あなたの強みや特徴を出していく事が大事だと思います。
それには、できる人の研究をして、実績をあげる退屈な作業が求められるでしょう。
休みの日には、新しい知識や情報を得て、積極的に先生や先輩方とお話されるよう心がけてはいかがですか？

89 ：76：2006/05/28(日) 13:08:57 ID:xPTgVuv5

>>87
どうもありがとうございます。
確かに目に見えるほど、元気はないでしょうから（苦笑
半年ですか。所長，副所長にはもう昼も一緒に食べたくないほど
苦手意識を持っていますが、なんとか頑張ってみます。

90 ：76：2006/05/28(日) 13:21:04 ID:xPTgVuv5

>>88
確かに、本来ならそうすべきですね。
今週は、このやり取りをするまでは、完全に心がなえていました。
誰もいない事務所で倒れこんだり。
今は少なからず打開策を見つけることが出来たので
幾分か、ほんの少しかもしれませんが、希望は見えました。
ありがとうございます。

91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/28(日) 20:03:32 ID:GgxPtsbR

みなさんの事務所にいる勤務税理士さんはどうよ？
仲良くしていますか？

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/29(月) 01:16:56 ID:LQKukbAm

それほどベタベタしてないなー。仕事だからね。

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/29(月) 02:30:53 ID:JWtCA28v

>>76
この業界はセンスも大事ですが自分には足りなさそうだと思ったら早く足を洗ったほうがいいですよ。
案外冷たい連中が多い。

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/29(月) 02:33:01 ID:sWH5jZup

親元でぬくぬくと試験に合格しても引け目として残るよ。
真の試験組は自立してフェアな条件で戦わんとな。親元で
働くなんてもってのほか。客も自分でつかめな。親元じゃ
フェアじゃない。独立する苦労を免除されたんじゃな。

中卒で働き、定時制高校に通いながら苦学して東京大学で学ぶ者
もいるわけだから。
自立するということを免除されたんじゃな、フェアじゃないよ。
親元で専念受験して合格しても引け目として残るよ
働きながら自立自活自炊して受験しろ

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/29(月) 08:35:38 ID:373S1iBg

↑は無資格職員ですね。苦学しても構わないが人間性が歪んだらダメですね。君は僻んでるのかな？君もいいから早く税理士になりなさい。ならないことには同じ土俵にはたてませんよ。

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/29(月) 09:34:21 ID:xAn58qaT

税理士は世襲制となっています。　何か?

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/29(月) 11:12:34 ID:sWH5jZup

自分自身を自立させられない奴が人を指導できるわけ無い。
どうせ高卒の馬鹿親なんだろ。

旧帝大卒の親ならば自立を促す。
自立することを免除された奴は一生引け目を感じるだろう。
苦労して事務所を開業するということも逃げてるわけだから

98 ：マルチうざす：2006/05/29(月) 13:45:48 ID:ifuxc3cb

ｲｽﾗﾑ税理士ｽﾚと同時進行ご苦労さんかまってﾁｬﾝ。

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/29(月) 14:47:36 ID:CD+TYbNk

日商簿記３級。全職は営業。中途採用。4年大は出てるけど
まったく関係ない学部。
で入所したけれど、しょっぱなから
法人・個人それぞれ約２０件づつの担当。
先生は打ち合わせのときにでてくるのと、概況書しか書かないので
後は自力で何とかするしかない。
相続税とかもするけど、ソフトも入っていないので
手計算、申告書手書き。
私に知識がなさ過ぎるが、仕事の内容なんて、
どこの事務所もそんなものだと思っていたので、
ただがむしゃらに走ってきた。
先輩たちがいい人なので教えてもらいつつだったけど、
最悪日商２級は受かるようにがんばろうと思い始めた今日この頃。

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/29(月) 19:02:43 ID:OCYLtjQx

>>99
「すごい」ね
でも、実務だけだと「実務バカ」になっちゃうから、理屈も押さえた方がいいと
思う
全然関係ないのに、なぜ「会計事務所」に就職したの？

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/29(月) 20:13:13 ID:fMTMUlV+

>>94 >>97
イスラム税理士スレにも書き込んでいるようだが無資格職員の僻み丸出しだなｗ
おまえは富士の樹海で泣いてろ。

102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/30(火) 00:34:14 ID:zWH/CtNb

>>93
亀レスですが、それは結構感じています。
数字という無機質なものが相手だからかな、ドライな人は多いですね。
うちも所長と副所長が。
昼が一緒なのが本当に苦痛です。怒られた後に会話なんて出来ないですよ。
終始無言の空間。感覚が麻痺しますね・・・

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/30(火) 06:36:18 ID:ECMS/Ec3

>>99
相続税のソフト売ってるじゃん。エプソンとか。
それぐらい買ってもらえや。
相続の申告やったことあるが、手計算なんかしたこともねーな。
エクセルぐらい使えるだろ？エクセルさえも使えない池沼だろ？

104 ：99：2006/05/30(火) 09:12:21 ID:xuA+aPQN

>100
職安から電話かかってきて
「よその職安からこの人を面接によこしてくれって電話があってるけど
なんかしたの？｣って。だから受験しに。
不景気だったし、ド素人には「会計事務所｣とか「税理士事務所｣ってかっこいいし(笑）
急募なのに、普通に募集すると応募が殺到してめんどくさいから
職安とかの経歴を見てある程度数絞って面接することにしたらしい。
本当は一人しか要らなかったのに、なんとなくまぎれて私も受かってしまった、
という感じです。
だからこそ、恩返しのためにももっとがんばらないといけないですよねー。

＞103
エクセルはかろうじて使えるんですけど。
相続税めったにこないし、ソフトいらないや。って感じなんでしょうか・・。

105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/30(火) 10:27:01 ID:71ZRHsBs

>>104
会計事務所の人間なら合理的に考えようよ。

会計ソフトを入れると、時間の大幅な短縮が見込める。
数字や内容が後から変更になっても、すぐ対応できるでしょ？
他のクライアントでも使えるよ。

そのコストダウンと、今の手書きの手間を比べたら全然違うよ。
申告書や計算過程の見た目の商品価値も変わる。

エクセルにしても一緒だよ。手書きより早い。

時間もコストですよ。

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/30(火) 10:38:12 ID:oMhRMM9+

>>101
自立を免除されたってことに傷ついたの？

107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/30(火) 17:26:07 ID:5hO+owhI

会計事務所勤務歴１０年目です。
入社して間がない人に担当を何件も持たせる事務所って多いんですね。
自分の場合、入社して２年くらいはパンチャー＆雑用がほとんどでした。
ちなみに４大卒で、簿記２級持ってました。
給料も仕事に見合った位の金額でしたが。
恵まれていたんですねー。

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/30(火) 17:30:08 ID:HSLnEPJO

つか、相続税の知識がない職員に、ソフト無しで申告やらせるってすごいな。
前に、小規模宅地の特例で繁華街の特定事業用宅地で選択せず、
そこの地価の１/１０の自宅で適用させて、お前に適用残りがあるのに、ほかで適用していない申告書を
みたことあるが、こんな事務所が作ってるんだろうな

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/30(火) 19:05:36 ID:8QlkXc+q

余裕のないところは、自転車操業状態なんだろうね
結果、所員の回転が速くなり、また、未経験者が担当になり、
月次、決算の質が低下していく・・・
負のスパイラルだね

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/30(火) 19:40:48 ID:Y1xFBYod

むしろ歩成の金とただの歩の「歩のスパイラル」だなw

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/31(水) 07:34:24 ID:Rup9CCJn

107
超恵まれてる。いい事務所に出会えたね。こればかりは入ってみなけりゃわからないからな。
面接ではどちら側も猫被りなので本質が分からないし。

112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/31(水) 10:19:27 ID:JoYSPkTa

自分はもう事務所は脱出したんだけど、初任給は時給５００円。
残業しても、時給は５時まででした。
入社した時、負のスパイラルで職員が辞めまくって、関与先のクレ－ムの嵐。
所長は関与先には滅多に行かない人で、税理士会の会合やらＴＫＣの会合で不在。
役員とかもやっていて、体外的には立派な先生で通っていたが、内情は火の車。

入社して半年で関与先を１０件もたされ、ほとんどがたまった記帳代行と
クレーム処理。当時２０歳ね。ほんと逃げたかった。
ただ、クレームも一通り解消させて、事務所都合での月次試算表の遅れも
半分以上解消されたころ、給与は時給から月給にかわった。総支給１２万くらい。

113 ：112：2006/05/31(水) 10:23:31 ID:JoYSPkTa

所長から言われた事。
新人でも事務所の看板を背負っているのだから、プロとしての自覚を持て。
つまり質問されても「わかりません」とは口が裂けても言うな。という事。
ハッタリで、その場をこなせ。なんとかしろ。

といつも言われました。

そのうちハッタリがうまくなって、今から考えたら後で背筋が寒くなるようなウソも
平気で言ってました。でも、事務所に帰って先輩に聞いたり、調べたりして、
間違いだとわかったら、すぐ関与先に訂正の連絡を入れていました。

114 ：112：2006/05/31(水) 10:30:01 ID:JoYSPkTa

自分は学生時代、新聞奨学生で、勧誘もさんざんやらされていたので
営業のセンスはあったのかもしれなく、愛想もよい方で、しかも童顔だったので、
父ちゃん母ちゃんみたいな関与先から随分可愛がられ、ご飯とかお土産とか
たくさん持たされるようになりました。
紹介も２、３ヶ月に１件はコンスタントに貰うようになりました。

３月の確定申告をきっかけに年一から月次関与切り替え、契約書をバンバン
所長に示して４月の昇給は毎年コンスタント２万くらいあがってゆきました。

そこまで書くといい感じに見えますが、毎日深夜残業でみんな疲れ果てていました。
自分は若かったので気力でイケてました。

115 ：112：2006/05/31(水) 10:38:24 ID:JoYSPkTa

やがて、後輩も入るようになりましたが、ほとんど仕事についてゆけず短期間で辞めました。
どちらかというと仕事のハードさにつぶされた感じです。
いきなり半年
事務所には自分と同期で入社した人ですごい頭のいい人がいました。
簿記の知識がないのに入社して、夜間に専門学校に通い、毎年税理士科目を合格していきました。
その人は今は開業しています。
私は日商１級を持って入所して、簿財しかとれず辞めました（汗
　
で、その頭のいい人は某有名大学の法学部出身で、ちょっと我が強く、仕事は出来るのですが、
他の職員が仕事が余り出来ないのが我慢できないようで、頭の悪そうな人間を片っ端から嫌味、
罵倒を繰り返し、どんどん事務所から追い出すようになりました。
後でわかったのがストレス解消だったみたいです。
最後に私もさんざん攻撃されましたが暗黒時代でした。
所長も、その人が仕事をテキパキこなすので何も言えない感じでした。

116 ：112：2006/05/31(水) 10:55:11 ID:JoYSPkTa

その人が退職してから、一見平和になりましたが、お局みたいな人が２人いて
一気に台頭しはじめました。
更に雰囲気は別な悪さになりました。
挙句の果てには４０代のバツイチ女性職員が２０代の男性職員と仲良くなってしまって大変。
もうあきれてしまってモノも言えないような状況でした。

入社して１０年で辞めようと途中から思っていたのですが、事務所はいい感じで成長をしていて、
その役付になっていて準番頭格になってたので、なかなか辞めれず結局１２年ちょっといましたが、
今思う事はやっぱり１０年で辞めておけばよかったという事です。
給料の推移は以下の感じでしたが、３０代になってもう体がくたくたで、結婚したけど、
帰ったら奥さんは寝てるし、子供も作る暇もないし、夫婦仲も冷えかけてたし、危険でした。

入社
１年目　　120万　　　　６年目　360万　　１１年目　５８０万
２　　　　　180万　　　　７年目　380万　　１２年目　５６０万
３　　　　　240万　　　　８年目　440万
４　　　　　290万　　　　９年目　480万
５　　　　　330万　　　１０年目　550万

117 ：112：2006/05/31(水) 11:11:10 ID:JoYSPkTa

辞めようと思ったもうひとつの理由は、収入も安定してきて学校に通おうとする度、
臨時の仕事をわざと任され、学校にいけない状態にされました。
それが３回続いて、あー・・わざとやってるなと気づきました。なんとか必須科目だけは合格しましたが・・。
例の先に開業した人が関与先を結構引き連れて出て行ったとき、事務所経営が怪しくなった
のが堪えたので、二の舞はごめんだと思ったようです。
ある日、所長と飲んでいて言われたのが、税理士法人を作ったら社員になれ。それを約束するなら
学校に行きやすい環境を考えてやる。と言われました。ちょっと勘弁・・って感じです。
関与先の９割は自分が拡大してきたところばかりで、仕事もサイン以外は全て自分がやりました。
所長の顔なんて見たことないって関与先ばかりだったので、
所長にすると不安だったのはわかるのですが、姑息な事はしてほしくなかったです。
　
給料がいよいよ頭打ちになったのもいい機会でした。自分的にはスキルを身につけさせてもらった
恩返しは十分にしたつもりです。

ちなみに今は円満な家庭生活を送っています。夕ご飯を普通の時間に食べているし、
先日使った５０インチのプラズマＴＶで６月にはのんびりワールドカップもみれるでしょう。
　
１度きりの人生の、２０代～３０代前半の一番いい時期を、個人事務所の職員として
割に合わない環境を強いられるのはどうかと思います。条件のいい転職先を見つけたら早く移った方が
いいですよ。当時を思い返すと後悔する事は多いです。

長文失礼しました。何かの参考になればと思い書きました。

118 ：112：2006/05/31(水) 11:23:49 ID:JoYSPkTa

>>117で書いている関与先の9割・・というのは、自分が担当している関与先の9割が・・という意味です。
すみません。

今日は梅雨っぽくないいい天気ですね。有休をとって正解かも。

では！

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/31(水) 16:09:27 ID:EoowgfUM

一家殺人した犯人の息子は会計事務所を
首になったそうだけどどこの事務所か
知ってる？

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/01(木) 07:11:37 ID:aqSZXl8B

>112
お疲れ様、力作じっくり読ませていただきました。
今はどんなお仕事に転職されたんですか？
営業力もあるんですね。うらやましいです。

あと、他にも上にあったけど
最初のうち300万円未満が長い事務所
（あなたのところは違うけど）生産性が低い状態が長い事務所と

きついけど、最初から生産性も高く
時間は同じくらいで頭を使う精神的に賦課がもっとかかる
300万円以上スタート、5年で500万年以上になる事務所なら
そっちの方がいいかなと私は思うけどいかがですか？
だってその年収では最初のうち結婚できないでしょ。

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/01(木) 08:02:18 ID:gzHh3kor

>>120
税理士になりたくて会計事務所に入ったならば、
5科目合格するまでは結婚はあきらめろ！！

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/01(木) 09:26:53 ID:NsRVKcZI

>>120
気持ちは解るが、121の言うとおり
この世界では、あなたの考えはムシが良すぎるってことになる。
飽くまでこの世界では、だよ。それと当然例外はある。

123 ：112：2006/06/01(木) 10:09:58 ID:3pleHDut

>>120
今は地方ですがＩＴ系の広告代理店で分不相応な役職をつけられ管理全般任されています。
そこの社長が面白い人で、
せっかく経理の知識があるなら、うちの顧問税理士と組んで経理のアウトソーシングをやりなよ。
って言ってくれて、別部門を作ってパートを2人雇ってちょこっとやっています。
んで、秋からまた学校に通う事になっています。

結婚はなかなか大変でしたよ。30代を目の前にして、この相手を逃したらチャンスは無いかも
と思って、一気に行きました。
最初の頃は、給料が安くても関与先でよく手土産を持たされたので随分助かりましたね。
待遇は酷いし、やるもんじゃないと思いますが他では出来ない経験をしたのは間違いないです。
会社の設立から、破産、整理、夜逃げ、融資、上場、争族、社長の自殺などなど、
色々な場面に立ち会いましたがこれは財産です。
つまり、何かを得るには、その分の自己犠牲は不可欠なのかもしれませんね。

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/01(木) 11:57:34 ID:AWsLjR5q

経営者としてキャッシュを得るには兵隊（会計事務所の従業員）の犠牲は不可欠。

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/01(木) 15:28:52 ID:ZvPa87hl

>>124
俺は嬉しいよ
君のようなレベルのヤツが、相手で

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 00:55:37 ID:8HEVphIQ

125
どう考えても平社員がいい思いできるわけねーだろう。

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 01:01:22 ID:ftLPVqz1

会社組織でもないのに社員も糞もないだろｗ

128 ：( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼／　＼　／　　＼：2006/06/02(金) 08:17:26 ID:rZQa83WG

会計事務所という所は
経営者の気分しだいで、大企業になったり個人商店になったりするからねぇーー

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼／　＼　／　　＼

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 09:36:58 ID:UdbSXpqp

あのハゲポセイドンおっちんじまえ

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 09:50:51 ID:AbrEdQ8g

ＴＫＣ事務所に転職しますた。
伝票会計中心の仕事に正直うんざりです。
ＴＫＣ事務所の月次巡回監査って何って感じですね・・・

お客さんの所に訪問
現金出納帳と預金通帳を見ながらひたすら伝票起票。
伝票起票が終わったら現預金を集計して通帳算等と合うか照合する。
会計伝票と元帳伝票を切り離し元帳伝票は元帳綴りに綴る。
会計伝票を事務所にもって帰りひたすら入力(摘要は入れないのでデータを見てもまったくわからない。元帳伝票は決算のとき意外は客の所において置く）
入力が終わったら伝送して終わり。

お客さんが伝票を起こしている先はまだまし。ただ単に伝票の集計をして残高を合わせるだけ。
資料は何も見ない・・・これで監査してるつもりらしい・・・

出納帳と通帳からダイレクトに入力しちゃえば1時間で終わる仕事なのに半日以上も費やす効率の悪さ。
またＴＫＣの財務エントリーは非常に使い勝手が悪い。

他のＴＫＣ事務所もこんな感じなのかな？
こんな非効率的な仕事をよくやるなと逆に感心してしまいまつ。

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 10:55:58 ID:wmQtd755

126
うちの事務所、㈱○○会計　（○○には所長の苗字がはいる）ですが。

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 11:12:25 ID:phWk7Bo6

>>130
自分はＴＫＣ事務所にいたけど、３枚複写伝票なんて１０年以上前に辞めたよ。
文句ばかり言っていないで、やり方をどう変えられるか考えたほうがいいよ。
関与先の訪問時間は2時間～3時間が平均時間だったけど、
そのうち、データをいじるのは1時間程度であとは打ち合わせや世間話だったぞ。
それで翌月の巡回実施率は７０％以上はキープ。
関与先の規模はそんな大きくないぞ。

やり方を考えた方がいいよ。まじで。

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 11:28:26 ID:SDsrK+fu

↑監査率ではなくて、伝送率だろ！

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 11:33:18 ID:YfGAaH1s

こんにちは。自立マソです。
Ｔ■Ｃ事務所の無資格職員です。今度樹海に逝きまーす

135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 11:40:15 ID:phWk7Bo6

>>133
監査率＝伝送率ですが何か？
いくらなんでもデータ入力だけして、はい終わりってレベルの仕事はまずいだろ。

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 12:05:30 ID:O5Gx3fhZ

>130
ＴＫＣって会計事務所が伝票起票するの禁止されてなかったか？
なんか証拠能力がなくなるとか何とかいう理由で。

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 12:09:53 ID:phWk7Bo6

>>130
禁止はしていない。理想はそういう部分だけど。
でもあそこは糞団体だよ。

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 12:18:46 ID:/80Pf7vf

愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴・・・・・・

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 15:07:10 ID:z8QPhEFL

>>112
うちの会計事務所とよく似ている

会計事務所なんてドコモ同じだと思ったけど、>>112氏に比べれば
まだましか・・・しかし、>>112氏を圧倒している点もある

書きたいが、バレたら怖いので、今は自重～

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 23:16:44 ID:m4yjVUyP

もう我慢の限界。心療内科で中度のうつと判明。今日も所長のこごと。

ブッ頃したい。所長。

141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 23:19:58 ID:YfGAaH1s

イスラム税理士事務所に入らないか？

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/02(金) 23:21:44 ID:ME0A/6pr

俺がいる事務所も、女の子が二人、鬱で辞めた
他の会計事務所でも多いの？

オレも精神的にまいっているが・・・

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/03(土) 00:24:03 ID:JNl3sKMt

142ってうちのこと？
ちなみにうちは九州某県。

いままでも年に一人は精神的にまいってやめてたけど、
ことしはもう二人逃げました。
（ちなみに職員１０人弱）

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/03(土) 00:36:31 ID:Ng+BwG6J

そうやって追い出すのを至上の喜びとしている古株の香具師とか
オババがいるんじゃねーのか？？

145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/03(土) 18:03:26 ID:mq4gmodQ

うちの姉歯税理士事務所にはいらないか？

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/03(土) 21:07:53 ID:3Vb2+W54

この時代にＴＫＣの３枚伝票を使ってる事務所が
まだあったなんて驚いた。
そんな伝統芸能をマスターしても意味ないよ。
３枚伝票はコンピューターがまだ発達してない時代
の代物ではないのか？

147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/03(土) 21:36:39 ID:BWUDODSf

112さんはがんばったね。すごいよ。
俺は４ヶ月ぐらいでやめてしまった。
俺の居た事務所は従業員２,３人の小さな事務所だが
入って１月で３人とも辞めてしまった。俺の後に４人入ったんだが
俺より先に３人辞めた。
中には労働基準局に相談にいった人がいて、ひどい事務所だと認めてくれて
半年分の給料を請求できるといわれた人もいた。
会計事務所はどこも酷いんだね。

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/03(土) 23:52:58 ID:NyBwGSyT

募集しているところは、ひどい事務所の場合が多い。
半分がババのババ抜きしているようなもの
逆に採用側は１０枚中９枚がババのババ抜きするようなものだけどね
お互い様かな

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/04(日) 00:17:58 ID:YURMNMDs

>>148
>逆に採用側は１０枚中９枚がババのババ抜きするようなものだけどね

イワンとしていることは、わからないでもないが
それを言い出したら、優秀な人間を高い金を出して雇えと、そういう話になるぽ

安い金で雇う人間に、必要以上の仕事をやらせるから不満が出る
挙句、今回の商法の大改正（新会社法）を、ウチのセンセイは何一つ理解していないことが判明

理解しているのは、安い金で現場に行かされている無資格職員だったりする

150 ：217：2006/06/04(日) 07:20:17 ID:cMGiDv0W

地方の事務所で、年収270万で働く予定なのですが会計事務所未経験だどこんなもんですか？

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/04(日) 08:31:59 ID:8D0BN1qW

>>150
普通だよ
貰うことばかり気にしないで、自分がいくら稼いで事務所に貢献しているか
考えようぜ
通常労働分配率は４０％
会計事務所の場合、仕入がないから単純に売上比でいいと思うんだけど
給料２７０万円だと売上で７００万円でトントンそれ以上稼いでいれば事務所に貢献している
それ以下だと事務所は持ち出しになる
給料の多寡は、稼いでから言った方がよいと思う

152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/04(日) 16:04:54 ID:euqOQpkv

会計事務所って欝になったり、給料低かったり
一生懸命仕事しても調査とかあって寿命も短そうだしなんで
応募するやつが結構多いんでしょうか？
税理士資格目的以外の人は理由わかんないんだけど
たいてい、性格の悪い所長のお気に入りのババアを一匹飼ってるよね
５０歳ぐらいで自分は仕事できると勘違い
他の職場では絶対採用してもらえないくせに辞めたい辞めたいといいながら
絶対やめない。
仕事少なめ、税法わからないくせに新人、若い子、資格あるやつは大嫌いだから
すぐ追い出しちゃう

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/04(日) 16:12:03 ID:WRBfMlcm

今の事務所じゃないが、
前の事務所にそんなババアおったよ。
っていうか、おまいは漏れか？

154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/04(日) 16:22:31 ID:v8T8Tfly

>>152
オバハンが一番、所長に従順なんだよ。
所長がいなくても、事務所を見張ってるし、スパイに丁度いい。
それにセコくてケチで、世話焼きだから、尚更よし。

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/04(日) 18:36:02 ID:YTaWy5xV

>>152-154
オレの会社の関係者が書いているのかと思う内容だなｗ

156 ：150：2006/06/04(日) 20:01:43 ID:cMGiDv0W

>>151
そうですか。売上の４割が相場なのですね。
確かに、年収を担当量に応じて決めてもらえるのであれば、公平だしね。
会社の規模にもよるけど、年収270万だとざっと担当が10件くらいですかね？
10件程度ならほとんど残業がないからこの年収でも納得するんだけど。

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/04(日) 21:56:25 ID:MyUEWiUk

>>156
君には、何を言っても無駄なようだね。
いずれ君が人を採用するとき、相手は君と同じことを考えているんだよね
そのとき　わかってね

158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/04(日) 22:41:52 ID:EzZy/WsX

私のいた事務所もひどかったな。
募集のところに「能力は正当に評価します」なんて謳ってたけど
普通はそんなの当たり前だ。逆にとれば、能力があっても評価しない
ともとれる。
今は辞めてしまったが本当に良かった。しかし今も犠牲者がいる…

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/05(月) 11:47:52 ID:brKu5UJf

>>158
所詮、個人事務所だから所長のサジ加減ひとつ。なんの明確な基準もない。
数字による相対的な結果より、印象で査定が決まる。

自分がいた事務所は労働分配率は４０％と決まっていたが、勤続７．８年で月額３０万に到達したら
もう頭打ち。自分が稼いだ分は総務や若手のベースアップに消えて行った。
気位だけは高く、犬のようにヨイショする職員ばかり可愛がる所長だったな。
底が浅い人間だった。
そういう事務所はうだつがあがらないまま、結局企業としても成長しない事がわかった。
　
今の事務所と大違い。同じ事務所なのにこうも違うとは・・。

160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/05(月) 17:29:51 ID:7C9ifHjG

>>159
大手企業の人事考課も基本的に上司の好き嫌いだよーーーん

161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/05(月) 17:44:54 ID:USZG69gX

だからといって税理士事務所が大企業並というわけではないのだがw

大個人商店並なら理解できるw

162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/05(月) 18:46:38 ID:7C9ifHjG

>>159
今の事務所はどうなの？

163 ：159：2006/06/05(月) 19:13:00 ID:brKu5UJf

>>162
企業体としての意識付けが高い。能力第一。関与先件数は一人15件。年一はその他１０件以内でのやりくり。
会議で言いたい事を言いあえる。基本的には所長は口出ししないが、
月に一度の例会でトップダウンの指令があるだけ。
自分達で考えていかに業務レベルをあげてゆくか自主性を尊重する社風。
なので、やる気のない奴や、キャリアだけ無駄にある職員は長くはいられない。
仕事をする時はとことん頑張るけど、遊ぶときは思い切り遊ぶ。
決算書のレベルも高いと個人的には思っている。決算資料に対して事務所内審理を通すのが大変。
税務調査は本当少ない。

そういう意味でここは大人の事務所だと感じた。
転職して5年経つけど、３０前で月収４０万弱。あと2科目頑張る。

164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/05(月) 22:16:19 ID:R7H2SwUI

>159
前職は何年いたの？

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/05(月) 23:00:11 ID:jXhe/bzj

労働分配率が４０％って誰が決めた？
４０％が正当な対価だと思うか？
正確には３０％～６０％が妥当だと思うが・・・。
事務所の経費２０％、所長の取り分２０％、一人前の職員の取り分６０％
が妥当だと思うが。
一人前ってのは所長の判断を仰ぐ必要なく何でもできる職員のこと。

ただし、声を大きく言いたい！
確かにこの業界は腐ってるし外道の所長税理士ばかりだ。それは認める

しかし、職員のレベルの低さもエグイ。
できる職員なんて５％以下だろ。
面接なんて、どうにもならん奴ばかり。
自分をできると勘違いしてる奴のほとんどは単なる「税務オタク」の
半端者。社会不適合者。
銭にセコイ。暗い。アホのクセに自分をキレ者と本気で思ってる
大バカ野郎・・・。
とにかく、会計事務所職員は税理士以上にクソばかり。

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/05(月) 23:20:55 ID:L/VbLMiD

スレ違いだとすみません。質問なんですが、個人から300万ほどもらう予定があるのですが、現金手渡しでいただくと贈与税は関係ないですよね？

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/05(月) 23:24:05 ID:jXhe/bzj

現金手渡し・・・ばれたら、しっかり「贈与税」
個人から法人が貰うんだったら「贈与税」はかからん。

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/05(月) 23:34:16 ID:L/VbLMiD

＞167
ありがとうございます。バレたらまずいです。。どうしたらいいんだろ(?_?)

169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/05(月) 23:34:39 ID:tGTK0XRO

>>166
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B4%88%E4%B8%8E%E7%A8%8E
ぐぐれ
納税しないと脱税

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/05(月) 23:37:00 ID:L/VbLMiD

わかりましたm(__)m精神的な慰謝料としてもらうのですが。

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/05(月) 23:57:53 ID:1/lDkGAZ

300万くらい無視。ばれない

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/05(月) 23:58:18 ID:GpoiG5JO

ついに異常な職場から転職することを決意
今週からチラホラ面接の予定

この業界が普通ではないのは分かっているが、ある程度「まとも」な会計事務所って
どういうところで判別すればいいのだろうか

多少マシならそれでいいんです
7人平均の事務所で、1年に3人平均で辞めるような職場じゃなければ・・・

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/06(火) 00:30:49 ID:ucDkDDeg

まともな税理士とか職員みたことないよ
俺も例外なく変態だけど

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/06(火) 04:19:10 ID:X7iW7IHO

税理士業界自体がまともじゃないからね。会計士業界も同じと思いますが。　　資格商売はみなまともではないよ。まともなのは司法書士ぐらいじゃないの？後腐れのない1回こっきりの仕事だし。

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/06(火) 07:34:18 ID:Ehtk8tcE

>>172
なんで異常な業界だと解っていながら、また会計事務所に勤めたいのか？

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/06(火) 08:03:27 ID:i6prHrrx

>>174
司法書士も、同じだよ
自己破産者相手に神経すり減らすんだぜ
もともと資格商売は２ー３年は丁稚奉公になってしまう。
特に税理士で独立を目指すのであれば
そこを理解して入らないとギャップに苦しむことになる

177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/06(火) 11:01:41 ID:nH6V1iu/

俺は上場企業営業３年→税理士事務所４年→税理士事務所（Ｂｉｇ４系）４年で
会計事務所業界に見切りをつけ今は一応上場企業の経理担当役員をしている。
ほんと辞めて良かったと感じている。

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/06(火) 12:22:24 ID:hj8zvNV/

>>177
結局、力及ばず税理士にはなれなかったんですね。

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/06(火) 12:44:26 ID:zvSYvwgv

プ

会計事務所職員以外は受験資格がないと思ってるんだねw

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/06(火) 21:16:46 ID:hj8zvNV/

受験資格??
なに言ってるの。意味わかんねっw
外国人の方ですか？

181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/06(火) 21:47:29 ID:TCIGBJ6A

税理士事務所で働いてる女は何故あんなにトゲトゲした性格なんだろうか
もともとそうだったって訳ではないだろうし

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/06(火) 21:52:24 ID:fyQ0tnbY

>>180
税理士になった奴らが全部会計事務所出身なわけじゃないだろ？

俺も金融だが2年で取らされた。
ちなみに実務経験についてはそういう人間の受け皿となる提携事務所も存在する。

>>180にはわからないだろうけどね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/06(火) 21:54:32 ID:fyQ0tnbY

あ、ごめん>>180
意味わかんねって書いてあったねｗ
ホントにごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/06(火) 22:42:15 ID:hj8zvNV/

なんか話がかみ合ってないみたいね
俺も会計事務所出身じゃない税理士なんだけどな

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/06(火) 23:55:51 ID:FIi1wTiA

>>184
事務所出身じゃない税理士って最終的にどうするの？
ずっとリーマンのまま？

俺は銀行やめて今事務所で丁稚中。
しかしうちのセクションはため息が多い。。。

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 00:03:29 ID:o98DGzPN

あのーー
どこ出身ってそんな大切なことなの？
人間って悲しいね
自分以外のことでしか、自分を誇れないのね

187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 05:03:38 ID:14OPfExj

>>186
そうだよね。>>186は脂肪という立派な服を着てるもんねｗ

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 07:50:21 ID:ctVVhhAk

結婚するなら年収1500万、身長175cm以上は欲しいよね
http://abnormal.sakura.ne.jp/media/1/20060606-1500.jpg

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 08:32:11 ID:lVScJFq2

その程度でいいの？

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 11:35:46 ID:dPlj/Axy

>>188
プロフィール写真が命って、出会った瞬間に殴られそうな気がする。

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 12:17:44 ID:im7iVawm

会計事務所出身じゃない税理士って税務の仕事できるの？
専門知識や経験無いと絶対にやっていけないのでは？

192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 18:14:21 ID:F2vUix2x

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ受験生は勉強しろよ！
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼　　　　　　
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::| ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／　

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 18:20:59 ID:6gz21xYX

やっぱり、あれでしょうかね、あれ？

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 18:30:05 ID:MjQbmem5

>>191
はっきり言って資産税しかやらない。

でか、いや教えんのやめたw

まあそういうこと。

法人は留保のからみだけ。
簿記は使わない。
同僚には預り金の仕訳切れない有資格者もいる。

一般の税理士業務とは全然ちがう。

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 19:02:22 ID:2wwesbxm

無資格未経験日商一級のみ35才なのですが年収500万で入所しないかと誘われているのですが入所すべきでしょうか？残業なし完全週２日だそうです

196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 19:42:31 ID:OtCSGG8Z

>>195
ありえません
日商１級程度ごろごろいますので、何か裏があると考えた方がよいでしょう
残業なし　　というのは、残業代がつかない　　という意味でしょう
完全週休２日は、年間５２週×２＝１０４日しか休日はなく、お正月もなし
　という意味です。
額面は年収500万円ですが、ピンサロ嬢のように雑費として元帳の紙代や机の面積の
家賃電気代などが天引きされます

197 ：184：2006/06/07(水) 20:04:12 ID:IPBhlGHg

>>185
試験合格後、二年ほどリーマン続けた。経理職だったにもかかわらず
５科目合格の評価がまったくなかったので、会計事務所へ転職した。
登録した税理士だから一応所長代理待遇です。

>>195
そうだね。完全週休二日というのは土日祝、年末年始、夏期休暇の
ことじゃくて、例えば日曜は休みだけどその週に祝日があれば祝日は
休みで土曜は出勤というパターン。言い換えれば週３日は休ませません
よ、ということだろうね。

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 21:57:29 ID:df4huNsC

ド田舎なんで、パートでも簿記２級以上の経験ありでパソコン知識あり～
交通費なんかある訳ないだろの時給６００円代です。
で使って貰ってます。
転勤族の妻なんです。
お客様も宛われて楽しいし、やり甲斐はすごくある。
しかもド田舎なんでパソコンのスキルはすごい役に立つけど、
コンビニと変わらない時給で求められ過ぎる。
エクセルVBAも当たり前だよ。都会にいた時は時給はケタ違いだったのに。

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 23:12:37 ID:39G6C+uV

>>195
200%あり得ない。
年収300万くれたら超ラッキー。
ってか35歳で未経験の上、簿記1級程度じゃぁ、どうにもならん。
成仏せいよ。

無資格、未経験、年寄り・・・三重苦。
採用されるだけで奇跡。

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 23:18:08 ID:39G6C+uV

>>197
どうやって登録した？

201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 23:51:08 ID:Lnx8RlHB

1月から某税理士法人で働いてるんだけど
簿財法持ち、実務経験なし、社会人経験なし26歳で年俸400万てひょっとしてそんなに悪くない条件なの？
残業はほぼ毎日21時頃までで、俺としては最悪な条件かと思ってたんだけど
ここを読んでたらそんなに悪くないぞって思えてきた。
人間関係で悩んだこともないし。

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/08(木) 01:26:58 ID:7ktjuEQW

>>201
ぬるま湯に浸かってると5科目合格まで時間がかかるぞ。ｗ

203 ：201：2006/06/08(木) 01:42:19 ID:8/hMWGHf

>>202
そうか、一般的にはぬるま湯なのか。
最悪だと思ってたんだけど結構まともってことでちょっと安心したよ。
5科目合格してない従業員は3割くらいしかいなくて
勉強時間がないとか言ってられない雰囲気なんで必死に勉強してるんで
合格までそんなに時間はかからないと思うよ。
つーか、先輩方は働きながらさっさと合格してるから俺も負けられんよ。

204 ：201：2006/06/08(木) 01:58:13 ID:8/hMWGHf

ちょっと日本語が変になっちゃったね。
税理士試験では気をつけます。
かなり寝不足なんでそろそろ寝ます。

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/08(木) 11:25:28 ID:UPM5fcPt

いや　正月も一週間休みあるし祝日も休み近くなんで休みの日に見に行ったが事務所には誰もいなかった　専門学校通う金も半分だしてくれるって　所員は所長入れて五人

206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/08(木) 16:14:18 ID:UPM5fcPt

所長が面接の時会計事務所の中ではかなり待遇はいいよ　とは言っていたがその時はそうか～？って思っていたが他の人の文章読んでいると本当に良さそうなので入所することにします！実際に入ってみてどうだったか報告しますね

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/09(金) 05:44:21 ID:+FFq5vYm

>>172
7人平均で年３人は辞める事務所にいます。
見極めとしては、無資格番頭、無資格の勘違いしきりババアがいないことでしょう
彼らは自分達がそこでしか生きていけないため自分らより若い若しくは資格持ちな
必死に追い出そうと企むのです。

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 09:26:02 ID:1LpCeLPw

俺今某工場で試験・データ屋やってんだけど、一年かけて簿記２級とり、転職を考えています（将来的には
どこかの大学の商学部に行くかと考えている）が、なんだか会計事務所ってやばそうなのばっかですね。

209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 09:53:51 ID:Dq2zN+MH

>>208
年齢的には大丈夫なのか？
工場勤めで簿記とは畑違いにも感じる

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 10:00:00 ID:1LpCeLPw

今23。三月までフリーターだったんだ。なんとなしに就職してしまったから。

211 ：　：2006/06/10(土) 12:15:41 ID:u0GKtHHM

>一年かけて簿記２級とり
頭悪すぎ
おまいの方がやばいｗ

212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 12:56:47 ID:Dq2zN+MH

>>211
出た出た
他人を見て自分よりも下と見るやいなや、馬鹿にし始める香具師
そういう奴って、劣等感がある証拠だぞ
そして自分がなにより可愛いのな

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 13:17:41 ID:M03uqnoI

簿記２級で転職？？
世間知らずって怖い

214 ：　：2006/06/10(土) 13:26:34 ID:u0GKtHHM

>>212
寒い煽り乙

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 14:16:45 ID:gogHNoj6

簿記２級くらいなら、簿記も何も知らなくて勉強始めても２、３ヶ月で受かるだろう。

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 15:06:02 ID:XNszrezr

>>212
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw
あんたも２級取るのに１年かかったの？
バカはバカ同士なぐさめあっとけばw

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 16:50:28 ID:WElFyxkk

214も216も図星さされたんじゃないの？
>>212
私もそう思いますよ。
どうせ無職受験生でしょ、劣等感の塊だから

218 ：212：2006/06/10(土) 16:58:33 ID:XNszrezr

残念でした～w
俺、５科目合格してるよ
あんたこそ無職の受験生でしょ????

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 17:10:15 ID:kZHkPyWO

■学校じゃあ教えてくれないぞ、知っとけよ！

終戦後の第三國人どもは本當に酷かった　軍の兵器を盗んで來たらしく、三八式歩兵銃や
南部式拳銃で武装し、小銃には着剣して強盗強姦傷害恐喝脅迫不動産窃盗、時には殺人
まで、経済犯、實力犯を中心にあらゆる悪事を重ねてゐた　

土地も屋敷も物資も操も、奪ひ放題であった　闇、賭博、傷害、強盗事件が多く、殊には、
空襲や疎開で一時的に空いてゐる土地が片端から強奪された　今、朝鮮人が駅前の一等地
でパチンコ屋や焼肉屋を営業してゐるのは、皆、あの時奪った罹災者の土地だ　

彼らは闇市を掌握して巨大な利益をあげ、徒党を組んでは瓦礫と焦土の神戸の街を闊歩して
いた。通りすがりの通行人の目つきが気に入らぬといっては難くせをつけ、無銭飲食をし、
白昼の路上で婦女子にいたずらをする。善良な市民は恐怖のドン底に叩き込まれた。

戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 17:40:39 ID:gogHNoj6

２１２
強がるなって

221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 18:05:01 ID:WElFyxkk

XNszrezr
こいつ、頭おかしいぞ
みんな解るよな、どうしてか。

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 18:22:48 ID:EBxm1mXL

そろそろ出るかな？
得意の自演、『禿堂』がw

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 18:26:03 ID:WElFyxkk

XNszrezr
もう出てこないだろうな～
自作自演をしちゃったもんな～

224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 18:52:41 ID:HEyqD99M

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149862878/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149833514/l50
「北朝鮮人権法案」アンケート
http://www.shimpu.jpn.org/

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 19:14:05 ID:kZHkPyWO

★【韓国】通夜で弔問客に「カネ貸してくれ」⇒友人に殴られる⇒友人の知人の屋台に放火
★【韓国】「性暴行の状況知るため再現する必要がある」～警察官、被害者襲う
★【韓国】「ご飯買ってあげる」～男子中学生を誘いセクハラ
★【韓国】『妻の不倫を疑って裸にして水責め』～度を超えた家庭暴力
★【韓国】牧師詐称の６３才男性「私は神だ。一体になれば天国に行ける」と母娘を性暴行
★【韓国】職場の上司の暴行に我慢出来ない～仕返しに放火
★【韓国】タクシー運転手と乗客が道路で喧嘩～バスに跳ねられ死亡
★【韓国】『「酒を控えなさい」と母親に言われた…』～殺虫剤スプレーを噴射
★【韓国】国産戦闘用ロボット公開試験で‘恥さらし’、雨に降られて軒下から動けず

特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 19:20:20 ID:M03uqnoI

概ね会計の世界の試験の位置づけは
税理士、会計士試験合格→大学卒
日商１級→高校卒
日商２級→中学卒
上記のように大学を卒業して、ようやく社会人１年生
という感じでしょうか

　

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 07:00:21 ID:uMugIGSh

会計事務所から、おさらばするなら、一級（税理士は逆にハマリそう）とって大企業入るのがいいっすか？事務所二年目、簿財勉強中です

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 09:38:42 ID:Uo5zNuK5

１級は、せいぜい高卒レベル
大企業の中途採用では、１級程度じゃ無理じゃね
自動車の普通免許ぐらいの認識だよ

229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 12:14:47 ID:DO6AUcDH

今、関東某県の事務所で10年働いてます！
現在年収400万で妻子(子二人)持ちです。
この度、転職の話しがありまして、年収450万で法人の経理担当です。
簿記一級は取得してますが将来税理士になる予定は今の所ありません。
この話お受けすべきでしょうか？
このまま事務所で埋もれるのはいかがなものかと…

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 13:12:12 ID:Uo5zNuK5

税理士になって、将来独立する気がないんなら、現在の事務所とその会社の
将来性と安定性と規模で判断するしかないんじゃねーの
君の力量にもよるけど、そもそも１０年勤めて４００マンじゃ
今の事務所の所長自身にも問題あるかもね

231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 16:39:44 ID:NnudRbBk

大企業には既に資格もちの番頭さんがいるはず。

232 ：229です：2006/06/11(日) 22:12:05 ID:DO6AUcDH

>>230さん
>>231さん
レスありがとうございます！
転職先の企業は安定性に関しては問題ないかと思います。
確かに転職先に番頭さんはいらっしゃるそうですがゆくゆくは任せていただけるそうです！
まぁ私次第でしょうが… 漠然と転職願望だけ持ってた所に関与先の紹介でお話が有ったもので。また相談乗って下さい。他の方もご意見ありましたらお願いします！！

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/12(月) 22:16:44 ID:BMPmbCot

私も転職した方がいいと思います。
たぶん転職先の企業の方がこの先お給料も上がっていくだろうし、
これ以上事務所にいてもスキルは得られないと思います。
たとえ、企業があわなかったとしても今よりいい条件の事務所はいくらでも
あると思います。私なら転職します。

234 ：229です：2006/06/12(月) 23:58:08 ID:PNU4roTH

>>233さん
ご意見ありがとうございます！
やはり転職した方がいいですよね。
その場合、近い内に引越も視野に入れなければならないので強い気持ちを持たなければ…。
頑張れ俺！！
そしてこの板を見てるみんな！！！

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/13(火) 19:12:45 ID:rbhm+RSw

署名、捺印だけする税理士の事務所で働くべし。精神的に楽です。

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/14(水) 18:57:09 ID:Ov6G3X+Y

>>235
伸びがないヨ

237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/15(木) 06:42:39 ID:dPqxGyQm

来週から会計事務所に勤務する予定なんだけど、顧客回りに使う車は自前で、年収は280万円なんだよね。
会計事務所で自家用車ってとこは、めずらしくないのかな？

238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/15(木) 11:40:09 ID:dPqxGyQm

会計事務所は一般企業より最悪ってかかれてるけど、
一般企業の経理ってずっと机に座って処理してるから、
人間関係とか疲れるんだよね。
その点、会計事務所って、顧客回りするから、事務所に
ずっといることないから精神的に楽な様な気がするけどどうなの。
つまり、給与面を抜かせば会計事務所の方が仕事は楽しくないか？

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/15(木) 12:11:25 ID:Sh9zU2p7

>>238
顧客と良好な関係が結べたら外での仕事は楽しいよ。
ただ、事務所内の人間関係は悪いところが多い。
何故人間関係が悪いかと言うと、安月給で、どうしょうもなくこき使われるから。
仕事に追われ精神的に余裕がなく、ストレスだらけの人間が同じ室内に集まったら負の威力が支配する。
想像出来るかな？
あとね、この業界未だに精神論者が多いんだよね。
なし崩しに仕事をおしつけられ身動きが取れなくなるのは醍醐味！

>>237
自分がいた事務所は自分の車でやっていた。車両手当というのが毎月5千円もらえた。
でも車の走行距離で換算したら７割以上は仕事で使っていたよ。
まぁ、5千円で自分の車を事務所にレンタルするようなものだから、合わなかったな。
ガソリン代とオイル交換だけ事務所負担。
仕事中に、前の車から石が飛んでフロントガラスにヒビが入ろうが自己負担。
ちなみに年収280万は20代前半だとするなら普通な方じゃないかな？

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/15(木) 13:01:10 ID:dPqxGyQm

>>239
ご返答ありがとうございました。
私は、一般企業しか経験がないので
どうしても一般企業経理の視点から見てしまいますが、
一般企業は、やっぱ出世争いとかがあって人間関係もすごく
疲れます。
その点、会計事務所は、出世争いなんかはあまり関係なくて、自分の担当だけ
しっかりやってればいいと思っていましたので、あまり人間関係もギクシャクしないのかな、なんて思ってましたが、
そうでもないのでしょうか？

241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/15(木) 13:25:08 ID:Sh9zU2p7

>>240
会計事務所で出世争いというのはあまりないのですが、所詮個人事務所なので
普段職員の残業タイムは所長の悪口のオンパレードです。
それが延々続いて、仕事に集中できず、そのまま帰宅という悪循環もたびたびあるようです。

悪口を言うくせに所長に気に入られようと必死な職員もいます。
「お前がこの事務所を背負ってゆく人材なんだ」と飲み屋で所長から言われるだけで
有頂天になって、安月給でこきつかわれても頑張ってしまう単純な職員は決して少なくありません。
　
税法や商法、地域経済の事情などは毎年ネコの目のようにコロコロわかりますが、
それが実務にどう影響するか先取りして勉強しなければなりませんが、それは日々の残業を
こなしながらになります。
　
年をとって、勤勉さよりずるさが身についてしまった職員は、番頭やお局となり、若手職員に
面倒な仕事を押し付け、手柄だけは自分のものにしようとします。
そして、長年いる番頭クラスは所長への忠誠心も筋金入りなので、
最近の税法についてゆけなくても所長は大事に可愛がります。

あと、みんなが騙されている事は、関与先が少しづつ増えて、自社で経理をある程度こなせる会社が
増えたら、職員の数も増えて、いつかは楽になるという幻想です。
そんな事はありえません。事務所が２０あったら１くらいは成長するでしょうが・・。
精神的な疲れから鬱になってやめてゆく職員も毎年多いです。

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/15(木) 18:36:53 ID:PUPpNQeG

>>241氏
激しく笑わしてもらいました。m(_ _)m
貴方は数々の事務所で経験を積まれたんでしょうね・・・
現在は独立されてるんでしょうか・・・

--これからこの業界に入ってこようと考えてる者へ--
241氏の書いてある通りです。
それと会計事務所には若い女の子はいませんよ。
週末繁華街を楽しそうに談笑しながら歩いている多分一般企業に
勤めてるであろう若い男女のグループを見ると思います。
｢オレにはこんな楽しそうな時期はなかったなぁ・・・」って。

243 ：☆超☆緊☆急☆事☆態☆：2006/06/15(木) 20:10:44 ID:PjyJRqr0

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149780466/49-51
◆北朝鮮への経済制裁などを出来るようにするだけ、のはずの「北朝鮮人権法案」だったのだが◆
◆北の工作員に入り込まれた民○党案は"脱北者"の名で工作員&棄民数十万を呼び込む陰謀!◆
◆突如ましな自○党案に民○党案を織り交ぜ妥協=超緊急13日衆院通過!16日参院死守に来て!◆

244 ：241：2006/06/15(木) 21:24:40 ID:n9f507pf

>>242
私は１０年くらい事務所にいましたが、事務所が某団体に所属していたので
研修で他の事務所の中堅クラス職員と、業務レベルをいかに上げてゆくか、など
昼も夜も交流をしてきました。
結論は、所長が変わらない限り無駄・・ですけど。

今はもう脱出した身ですが、今一般企業で楽な思いをしながら、
残りの2科目の勉強をしております。

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/15(木) 22:57:38 ID:LGFfxaX0

>>216

会計事務所2年になろうとして2級受けますが、・・・ププッ・・・
でしょうか・・・トホホ・・・

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/16(金) 00:08:20 ID:blJRaGku

会計事務所と警察ならどっちがマシですかね？

247 ：ゆ：2006/06/16(金) 01:04:38 ID:7jVL1V8v

ゆい佐和子って知ってる？

248 ：ゆ：2006/06/16(金) 01:05:43 ID:7jVL1V8v

どこの事務所か教えてください(｀ε´)関西だと思う。

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/16(金) 01:10:10 ID:GhFnBl/M

学生の身分で会計事務所でバイトってできますかね？
一応会計士志望なんですが、どうやって面接しにいったらいいかわからなくて。

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/16(金) 01:28:39 ID:07J/MSUM

男はイラネ

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/16(金) 08:35:53 ID:i7M5T0Fb

まー、一般企業から会計事務所に流れてくる奴はその会社に
いられなくなった不良社員ばかりだわな。(藁
口先だけは達者だわな～～　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　　　　　

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/19(月) 11:26:44 ID:bTgrDf4V

age

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/19(月) 15:22:56 ID:WcRa3udk

最近の愚痴
・はぁ？市民税がたかくなってたぁ？
　税理士事務所に聞かないでよ。
　役員報酬は毎年一緒でしょ。市役所に聞いてよ。
・はぁ？国保が高くなったぁ？
　だからぁ～所得が上がったときに説明したでしょ。
・はぁ？申告書がないぃ？
　コピーを渡すのは何回目？
・はぁ？もっといい数字の決算書にしてくれ？
　いやいや、その前に自分が頑張って仕事しろよ。

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/19(月) 17:59:02 ID:ytZshEVa

よかった
みんな一緒なのね

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/19(月) 19:13:26 ID:NthIMQk1

先生～お願いだからエアコン直して…

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/20(火) 01:53:24 ID:e0tVl+Gl

最近の愚痴（私は苦情処理機関ではないです）
・はぁ？現預金残高があっていない？
　私がやったわけではない。
・はぁ？売掛金残高があっていない？
　だからぁ～私が担当者ではないでしょ？
・はぁ？申告書がない？
　2世が持っていくって行ってましたけど？
・はぁ？2世がまだきていない？
　近所の公園に行けばいますって！
・はぁ？おたくの2世なんとかしてくれ？
　私は単なる雇われの身。

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/20(火) 14:13:10 ID:vQgvl8uB

会計事務所大変そうですね！一から勉強するなら新聞奨学生の方が近道ですか？？

258 ：159：2006/06/20(火) 14:43:14 ID:3NNFP42H

>>257
あれも人間扱いされない。
学校より営業第一な扱い。続く奴は半分。

259 ：　：2006/06/20(火) 15:19:00 ID:YaB13flb

>>159
40%は高くないか？うちは30%

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/20(火) 16:26:22 ID:MCDPGzqN

>>257
新聞奨学生なんてやってたら受かんないよ。
俺も一年だけやったがそのまま新聞屋になったヤツ３人もいる。意味わからん
辞めるヤツも多く残った人間にしわ寄せが来て休みもロクに取れなかった

借金してでも学校行く専念期間作ったほうがいいよ。
会計事務所で一からも厳しい。10年かかってでも受かれば立派。
３科目位まで取ってから入らないとほとんどの場合挫折の道を辿る。

あ！税理士の資格狙う場合の話ね。

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/20(火) 17:16:06 ID:sPkkJVkp

ごくつぶしは両脚羊にでもなれ。

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/21(水) 19:04:32 ID:EHDiPH9o

↑意味わかんな～い

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/21(水) 21:11:28 ID:BGl2WxiD

うちの事務所って、巡回監査で、手書きの帳簿と領収書をひとつひとつ付き合わせてチェックしたあと、パンチャー
に書類渡して入力してもらうんだけど、
俺的には、会計ソフトで仕訳を直接入力して会計ソフト上で修正した方が早いよう気がするんだけど。
顧客に手書き用の帳簿を渡して手書きで書かせてる事務所なんてふつうなのかな？
なんか遅れてるような気がするんだけど、みんなの事務所はどうしてる？

264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/21(水) 21:45:49 ID:uTGmRxee

ちっさい事務所は、いい人、優秀な人で他行くあてある人から辞めていくもんなの？長居すると手遅れ？？

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/21(水) 23:35:05 ID:OHKeSLmW

>>263
間違いなく遅れています

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 01:12:40 ID:f0SeYSz7

http://members.goo.ne.jp/home/harappa1232002/
　ろくに物をしらないくせして、手続きのやり方の法律知識と中途半端で「質の悪い人脈等」がむやみや
たらと多く「知っている」事を誇っている「事務所経験者等」と話しをしていると疲れてくるので、最近
は、そういう人方とは話しどころか、自習室や専門学校等すらいかない。また、税理士といっても、さま
ざまな人がいるものだと専門学校等程度の場所で、「税理士等の魅力」と話して歩く｢税理士と称する人
々」の話しを聞いて見たり、聞いたりしていると、物悲しくさえなるわけである。まあ、商売でそれら
の人は「かねが欲しいから」やってるんだろうけども。「 ( OB連中が多い )から、税理士の平均年齢は
60才以上で年寄りの無能ばかりだ」とOB等を悪者にしてバカにしたり「俺は、カップラーメンをすすっ
て、死ぬ思いでこの資格を取った」とか「私の知り合いの女の税理士で、赤い車に乗って顧問先を回っ
て歩いて、付け届けを貰ってるのがいるから」「この資格って取ると良い資格」などとは言わないで欲
しい(聞いてあきれはててしまった)。

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 02:43:08 ID:RFBpqngV

↑意味わかんな～い

268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 08:57:32 ID:CAbu8g8Z

>>２６３
もしかしてＴ○Ｃですか？
Ｆとか使えとは言わないけど（市販ソフトで十分）

得意先・手書きして１年分出来ました
　→（パンチャー後）
　　自分・「いっぱい間違えてますよ」
　　得意先・「そんな前の事言われても覚えてないし・・」
オイオイ・・・・（－＿－）

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 10:11:04 ID:aBUGRnph

大学新卒で税理士事務所って悲惨？？

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 10:45:18 ID:xcsg+lWQ

>>269
それ人生終わってるわ…

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 13:33:41 ID:C/+8jN6L

自分がいた事務所では基本的に大卒しか採用しなかった。
それ以外は科目を1科目以上持ってる人間のみ。

基本的な学習能力が無いと、きびしい仕事だから。

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 14:07:59 ID:aBUGRnph

新卒の給与と大学のレベルはどのくらいっすか？

273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 14:49:26 ID:UGtpr8Cv

おととしの春から会計事務所で働き出して、その年は税理士試験受けなくて
今年受けようと思い、事務所の所長に休みくださいと言ったら

受けるなら辞めろ、そんな気持ちならバイト代くらいの給料にするぞ
って言われたｗｗｗｗｗ笑うしかねーーｗｗｗｗｗｗｗ

明らかに問題だけど、穏便に2年の実務経験積むためと思って
今年は試験諦めることにしたよ・・・
来年は夏前に試験受けること伝えて辞めろって言われたら
辞めようと思う

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 15:49:05 ID:leT64if7

そんな事務所なら，実務経験の証明を
出してくれるのかが心配じゃない？？

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 16:09:42 ID:UGtpr8Cv

>>274
そういう事務的な仕事は几帳面でまじめないい人がやってるので
たぶん出してくれる気はする。

漏れより少し先輩の27歳で4年勤めてる人が年収450万なんだよね
資格もまったくなくて、たぶんうちの事務所は資格を取るより
永久就職先として考えろって方針なのかなとも思うけど
取らせてくれたっていいのになぁ・・・

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 18:16:25 ID:ranJ9zlo

漏れの事務所は33歳勤続7年で
年収420万…
今年で辞めるけど

277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 18:19:20 ID:7+Zy7da6

>>276
次も会計事務所ですか？

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 18:23:14 ID:l4NoT+/W

>>273
君自身の普段の態度と言い方に問題はなかったかい？？

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 19:05:54 ID:ranJ9zlo

>>277
とりあえず…来年は試験に集中するつもり
来年の試験受けてから、進路を決めるつもりです。

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 20:42:47 ID:NlX+UPm3

>>275
甘い、甘い。
妨害するような事務所が辞めて何年もたったような奴に証明出してくれる
わけないよ。
まぁ、アンタの人生だ。よく考えた方がいいよ～。ｗ

281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 20:46:23 ID:7+Zy7da6

>>279
７年戦士でも迷うのですね。＜進路
試験勉強頑張ってください。

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 20:53:38 ID:ewiQqG7v

>>268
まさにそうです。
T○Cの帳簿を買いまくってる。
顧客が書いた手書きの帳簿を全部チェックして、最後に電卓でいちいち検算するんだぜ。
パソコンも職員６人いて２台しかないし。しかもインターネットもつながってない。
みんなの事務所はどうよ？

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 21:10:51 ID:ranJ9zlo

>>281
応援ありがとう！
残り3科目頑張ります。

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 22:00:57 ID:KpVSDSTl

実務経験無い３０代なのに会計事務所雇ってくれた。試験受けることも
問題無いし、形だけかもしれんが所長も勉強の進度を心配してくれる。
　でもね・・・入社次の日には１５件担当。
仕事処理したいけど夕方過ぎには、事務所に誰もいないからわからない→
わからないまま所長に提出→校正が大量→余計に残業→最初に戻る

勉強できん。今年受ける科目は上位だったのに今や圏外。全答も受けに行けなかった。
でも、このスレ読んで少し安心した。勉強は決算までの流れを覚えたら頑張る。

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 23:00:04 ID:Y91sJ4yr

仕事を覚えたら次々と仕事が回ってくるようになるよ

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 23:04:33 ID:HHZw6WoO

>>282
それは前世紀の事務所の形態ですよ。

実務を覚えるために無いったのなら転職をするか、他の事務所の業務形態の
勉強をしたほうがいい。

287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/22(木) 23:13:14 ID:r6FN0qyj

>>282
ネタでしょ

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/23(金) 08:15:27 ID:EDhvYDP4

>>278
それは無いと思います、現に同時期に入った40代の人も
同じように言われたし
今いる職員も昔同じ事言われて今じゃもう資格の事なんて
忘れて毎晩遊び歩いてます

>>280
雇用保険に入ってるわけだから、その記録で間違いなく
わかるんじゃないかな。もしごねるようなら
法律詳しい人に相談してみるつもりだけど

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/23(金) 16:08:41 ID:mqr9JUjL

「僕って、無資格の職員なんですけど」

　関与先の社長令嬢(経理担当)が、私に対して「先生」を連呼するのです。　
　お昼はいつも、うなぎ定食か特上寿司なんです。
　仕事は、赤鉛筆と電卓で検算チェックをするだけなんです。
　データの入力は、専属のパンチャーが会社にいるんです。
　毎月第二木曜日は、社長とゴルフをするんです。
　タクシーチケットを自由に使えるんです。
毎月の報酬は、包括報酬ですが１３万円なんです。
　決算の報酬は、消費税とＩＲ資料込みで８０万円なんです。

　　こんな待遇のままでいいんでしょうか?
　なんか、おかしくなってきます。

290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/23(金) 16:21:48 ID:mqr9JUjL

↑
この関与先って、『僕の実家なんです』

　社長は、お父さん。
　社長令嬢は、妹。
　専属のパンチャーは、従兄弟の嫁さん。
　
　会社の年商は、６６億３０００万円
　　　　当期利益　　　９３００万円

　株主は、１５０人

　来年ぐらい、ジャスダックに上場の計画があるの。

　ああ、そうそう。
　
　僕の給料は、事務所から６２０万円(ボーナス含む)
会社からは、「代表取締役専務(財務担当)」つてことで月６０万円

　でも、会社の株式の２０％は「●●Ｇアセットメントサービス」って言う
　投資ファンドが持っているのが頭痛のタネデス。

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/23(金) 16:52:01 ID:NAVeFiaQ

上場予定なら、今頃経理規定の整備や、税務会計→商法会計への変更で
大忙し。会計士や証券会社が絡みだすと、無資格では実力があろうと、
仕事がやりにくくなると思うが…
「資格がない」って、資格を持っている所長をだそお

292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/23(金) 16:53:31 ID:NAVeFiaQ

書き込んでしまった…すみません。
資格を持っているが、実質隠居の所長を出せば、余計ややこしくなる。

293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/23(金) 17:34:58 ID:y8ejRyMU

>>291-292
ネタにマジレス御苦労さん。ｗｗｗｗ

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/23(金) 17:42:22 ID:NAVeFiaQ

面倒見が良いと言って下さい。ｗｗｗｗ

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/23(金) 18:11:57 ID:wM37lqk4

>>293
ネタにマジレスって、自演じゃん。

296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/23(金) 18:39:16 ID:xcWUfv4C

財務会計と管理会計。どっちが面白いと思いますか？

297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/23(金) 20:59:19 ID:NAVeFiaQ

税務会計が愉快だと思います。
税引き前利益　100
法人税等　　　500
脱税しているのでクッションを一杯積んでみました。

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/24(土) 10:36:21 ID:SOkdKJ6H

移転価格って　ボロ儲けですか？
監査法人は結構な金もらってると聞くが

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/24(土) 21:20:06 ID:CUMe2Yj8

296
管理会計とはなんですか？

300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/24(土) 22:42:09 ID:CUMe2Yj8

会計事務所入ったものの、忙しすぎて一科目もとれません。結婚したいが養えません。企業に移るにはどうすれば良いでしょうか？武蔵大卒、28才。

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/24(土) 22:42:36 ID:2+RGrV8r

>>299
変動損益計算とかかんがえたことあるかい？

302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/24(土) 23:40:55 ID:CUMe2Yj8

読んだことはあります。あまり慣れていません。管理会計＝原価計算かと思ってました。

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/25(日) 10:42:01 ID:5DXmvLS7

>>300
28になるまでに気づかなかったのか？まー、30前に気づいてよかったな。
税理士になりたかったなら簿財法の山を越すまではﾌﾙﾀｲﾑ勤務するべきじゃ
ないな。
5科目合格するまでは結婚なんて考えるべきじゃないな。
新卒じゃないから一般への就職は厳しいだろうから、えり好みしてる場合じゃ
ねーぞ。
まずは現在の顧問先でよさそうな所に打診してみたらどーだ？

304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/25(日) 18:55:56 ID:9IMaWBlM

会計事務所からIT企業へ行くのはどうですかね？話がありまして。粉飾してそう･･･。

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/25(日) 20:57:47 ID:RXNEQNV6

>>304
俺、ＩＴ転職組だけど、ＬＤと一緒にするな。

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/25(日) 21:31:29 ID:9IMaWBlM

安定してますか？24時間営業って感じかな。

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/25(日) 22:11:16 ID:bzxrau6F

うさんくさい

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/25(日) 23:19:52 ID:BR+D6SHY

会計士事務所に転職しました。
税理士事務所で３年ほど経験あります。完全担当制で２０社ほど担当しました。
いまの会計士事務所は、客と接触できません。すべて先生が窓口になります。
客のところに行くのも、かならず先生が一緒です。先生は税務がわからないので、
私に聞いてきて　レジュメを作らせ、それを先生が読んで、客に答えます。
つまらないというか魂が死に始めてます。失敗だったかも。。。

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/26(月) 07:55:20 ID:p1Si8Evw

>>308
何人くらいの事務所？？
税務がわからないって　どういう先生なの？

310 ：305：2006/06/26(月) 11:19:37 ID:CNnqtv+5

>>306
24時間営業ではない。
でも、急ぎの仕事が急に入るとシステム担当や、ｗｅｂデザイナーなど部門は忙しいかな。
自分は経理財務等の管理全般なので全然忙しくない。
量より質。

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/27(火) 00:22:51 ID:xvAi3TM0

>309
会計士が税務わからんの当たり前。
会計士事務所に勤務したやつならわかるはず。
法人税法の規定に　会計の論理あてはめておかしいとかいう人たちだ。
仕事はできないが、高学歴でプライドは高いから、仕えるのが大変だ。
はなし好きが多いのも特徴。

312 ：305：2006/06/27(火) 09:48:07 ID:VxWdSHZ8

会計士と飲んだけど話がつまらなかったのを覚えている。

313 ：305：2006/06/27(火) 09:48:47 ID:VxWdSHZ8

税務調査官あがりの40代の税理士と飲んだのは面白かったな。

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/27(火) 11:18:24 ID:j0b6R4mz

資料まったくくれないのに「試算表！試算表！」ってうぜぇ～んだよ。
魔法使いでもないし、超能力者でもないからできるわけないんだよ。

かといって頑張ってできた試算表を見て
「もっといい数字にして！」って言うんだろ？
（経営者なら試算表ぐらい読めるようになれや）
てめ～の努力がたりねぇんだよ！！

って、、言いたい。
少しスッキリしました。

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/27(火) 13:01:11 ID:ACh3NEY5

>>314
こんなとこで言わず、直接言ってこいよ。
つか、スッキリするな！

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/27(火) 13:42:14 ID:HOdQAxw5

給料安いが接待は受けられるね。

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/27(火) 13:45:13 ID:HOdQAxw5

事務所辞めて警察受けるかマジで悩む。無資格者はこの先どんな予定？

318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/27(火) 14:06:06 ID:aGBKn27B

財務捜査官か。かっけーな

319 ：：2006/06/27(火) 15:42:19 ID:veGWR8Mx

俺も場末の税理士疲れたから受けたいが、給料安すぎて生きてけない

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/27(火) 15:55:26 ID:X+9lZeoj

>>314
うちにもそういう客いる。
でも、魔法使いみたいに試算表作ってるぞ。

預金と借入金残高のみ確認して（最悪試算表提出先銀行の）、
あとは去年までの実績から類推した数値。
で、後日銀行等から尋ねられた場合にゃ、
「何てったって試算表ですから」と応える。
ただし、「そういう客」のみですぞ。

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/28(水) 19:54:14 ID:XAcNLPQY

前に魔法使いが作った決算書見た
別表、決算書、内訳まであって聞いたら
内訳に書いてある取引先も架空？？
ご丁寧に納税までしているそうな
近寄るの怖い・・・・
くわばら　くわばら　

322 ：229です！：2006/06/29(木) 13:15:24 ID:nUSSaNvb

お久しぶりですみなさん
先生に転職の意思を話しまして了承いただきました。
新しい職場で頑張りますのでみなさんも頑張って下さい。
ご意見下さった方々本当にありがとうございました！！
皆に幸あれ～～

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/29(木) 19:19:51 ID:1AC4mJ10

以前書き込んだ無資格未経験30過ぎですが本当にちゃんと月給30万もらえました　ほかの人に聞いてみたら今回は出ないだろうけどちゃんとボーナス最低でも一回に70万は出るらしいです暇な時期らしいですが６時には完全にみんな帰ります　
専門学校時代の友人に話したら驚いていました

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/29(木) 19:33:42 ID:ChydBdcM

魔法使いﾜﾛｽ
でも確かにそういうやついるよなw

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/29(木) 20:51:18 ID:Zj080WaL

異業種から転職組だが、尊敬できる先輩とかほんといねー
前の職場では結構いたんだけどな。
自分がはじめからそう見てるだけなのか
本当にそうなのかはわからんが

やる気もない資格もない担当が作った申告書を適当にチェックして
サインするだけって　ほんと信じられないん。
世の中の申告書のうち、どのくらいがそんなノリなんだろうか。

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/29(木) 21:13:50 ID:KGSl3TQE

待遇悪いからね。たぶん３５２さんも今のままでは先輩のように
なっていくと思う。俺がそうだったから。でも、転職して待遇が良くなり、まわりが
尊敬できる先輩ばっかりになったら３５２さんも後輩に尊敬される先輩に
なると思う。待遇が悪かったらどうしても現状が当たり前になり、
後輩まで目がいかないと思う。

327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/29(木) 22:51:05 ID:HAv9XueE

古株ほど、バカで、人間的レベル低い奴が多い気はする。
薄給、長時間労働、事務を続けてくうちに、
人格歪むのかな･･･。

328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/29(木) 23:24:58 ID:Zj080WaL

>>326
転職しろってことでしょうかｗ
後輩に目がいかないというのはあまり期待していなくても
仕事は皆ため息・舌打ち・愚痴ばかり。
家庭もうまくいってない話ばかりで
忙しいのは事実だがそれにかまけてか
勉強なんてしてる空気すらない。

引き返す＝転職するつもりはないんだが
自分もそうなるかと思うとぞっとするな

まぁここで愚痴ってる時点で自分も朱に交わってきてるってことかなｗ

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/30(金) 10:46:15 ID:6zR1e+dy

樹海においでよう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1149670406/l50

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/30(金) 23:41:04 ID:vmc1qYTu

329のスレは削除依頼済み
誘導するな。

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/02(日) 01:28:53 ID:TqcoXnIe

大企業に転職できそうになった。よかった。

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/02(日) 07:12:13 ID:X0FonVdO

>>288
｢今いる職員も昔同じ事言われて今じゃもう資格の事なんて
忘れて毎晩遊び歩いてます」

これが経営者の狙い。
野心のある上昇志向の人間は一箇所の会計事務所には
長く勤められない。

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/02(日) 12:52:49 ID:TqcoXnIe

経営者は、勉強させず、他に行きようもない、様にして、離職、給与上がらない様にしてるのかな？そう感じた事が有った。

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/02(日) 13:01:38 ID:TqcoXnIe

何で事務所職員レベル低いかわかった！
経営者からすると、レベル高くなられたら、逆に困るんだ！

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/02(日) 13:08:10 ID:KQbbm0V/

>>334
そんなことはありません。レベル高い方が楽できますから
レベルの低い人が職員になるんです。

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/02(日) 18:00:56 ID:oPsf7OAi

レベルが高いデメリット
①肩身が狭い（職員様お願いします）
②うんざりしてすぐ退職してしまう。
③これだけやっているのだからと賃金の値上げ要求。
④お客さんを取られるリスク大。
レベルが低いデメリット
①自ら仕事をこなさなければならない。
②お客さんとの間柄がこじれる。
③損害賠償沙汰のリスク大。
④契約破棄のリスク大。
バランスじゃないの？
理想　経験豊富：合格直後：事務処理マシーン＝２：２：６。
現実　居座り：受験生：普通の事務員＝６：２：２
＞勉強させず、他に行きようもない、様にして、離職、給与上がらない様にしてるのかな
それでは事務所が潰れてしまうでしょうが。

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/02(日) 19:36:15 ID:YSf+Pxrh

【樹海へ】無資格職員集合汁【逝け】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1149670406/

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/03(月) 18:07:31 ID:Sx3V/4vk

無資格職員です。無資格のまま、事務所にいすわって、家族養うにはどうすればいいですかね？

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/03(月) 19:02:39 ID:+noeFe62

女税理士の婿になれ。
ただしコキ使われるのはかわらんぞw

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/04(火) 02:16:16 ID:BJxQoS7E

女税理士で美人っているのかな

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/04(火) 11:32:33 ID:s7doN2d7

美人の女税理士はいるが性格のいい女税理士はいない

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/04(火) 14:00:49 ID:1pfUCrbH

美人の女税理士を見たことが無い。
2枚目の男税理士はなおさらだ。

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/04(火) 17:13:38 ID:BJxQoS7E

じゃあ二枚目の俺は税理士にはなれないのか。

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/04(火) 18:52:01 ID:mOiSsWcs

喪前が２枚なのは舌だから大丈夫

345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/04(火) 23:46:22 ID:ZfFKpoXn

女税理士って
離婚者が多い
話すると離婚する原因がよくわかる
ブス　わがまま　
でも、怖くて近寄れない
近寄ると後で何言われるかわからないから
彼女らは離婚してるから怖いものがないのだろうなあ
夜　寂しいだろうなあ

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/05(水) 02:19:46 ID:HHsfPsoy

うちの事務所には無資格かんちがえババァがいる。プライベート充実してないからイライラするんだろうな。

347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/06(木) 10:03:24 ID:fBFzA5U7

俺は女性で気立てのいい独身税理士知ってる
ひそかにあこがれているが、俺は妻帯者・・・

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/06(木) 21:37:44 ID:r5PAJycd

>>346
うちはそれの男の無資格がいる。
年くってるだけで無資格なのに若い税理士にも偉そう。

家庭が狂ってるから、無駄に残業して、早く帰る奴を叩くしょうもい４０代

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/07(金) 02:45:11 ID:3pNsrLGt

会計事務所のドロくさい仕事は大企業では生かされないのかな？疑問になってきた。

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/07(金) 23:28:57 ID:6WWvF7GA

>349

2年ほど前に会計事務所から中堅企業に転職した私がお答えします
生かされていると思うことは以下の通りです

①電卓を早く打てること
②多少性格が歪んでいる人を見ても、もっと凄い人達を見てきたおかげで、それほど気にならないこと
③仕事で辛いことがあっても、会計事務所時代の理不尽な辛さよりはマシだよなと、自分を慰められること

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/07(金) 23:30:12 ID:iEvsUK7V

★【韓国】「妻を殴って悪いのか？」～警察官を暴行
★マンガ嫌韓流：ブーム逆手に６７万部
★「生活費と欲望満たしたかった」　ケースに女性押し込み連れ去って暴行、現金強奪の在日韓国人逮捕
★ブッシュ大統領の”嫌いな世界の指導者NO.2”は盧武鉉大統領～鼻につくジコチューぶり…もはや、つきあいきれない
★【日韓】潘基文長官「そう言われても困る」…麻生外相との電話会談で、海流調査自粛を拒否
★【日本・北朝鮮】北工作活動激化か…「安倍総裁」阻止あの手この手
★【韓国】『王様ゲーム』で、５人の男子中学生が女子中学生に性暴行
★【日朝】「金は返さないわ、もっとくれと要求するわ…食料支援は全く考えていない」中川農水相、北朝鮮にコメ代金返還要求へ
★【韓国】北ミサイル発射に市民反応なし…「統一すればミサイル技術も全て我々のものになるのではないのか」の声も

特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！

★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/07(金) 23:58:44 ID:3pNsrLGt

会計事務所の経験は大企業行ったからゴミ。

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/08(土) 11:50:37 ID:7dOvtkhl

俺は逆で
大企業ではないけど企業から会計事務所へ行った
ほんとカルチャーショック
所長の独断の世界
これは企業体ではないと感じた

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/08(土) 18:03:21 ID:E8TDB6lP

大企業の待遇みてショック。
こんなに待遇いいの･･･？

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/08(土) 18:13:14 ID:L2y4dyHy

うちの会計事務所の顧客ほとんど手書きの帳簿なんだけど
これって普通なの？

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/08(土) 18:19:37 ID:E8TDB6lP

この前、時給ランキングみたら、
最下位100位に会計事務所職員とあった。
ｺﾒﾝﾄは、独立する下積みと考えれば、
こんなものと買いてありました。

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/08(土) 18:29:26 ID:WWBoBrhZ

公務員試験から撤退して、今民間回ってる26才ですが、会計事務所への
就職って資格持ってないと厳しいですか？
国税目指してたんで多少の会計知識はあるんですが、簿記検定取っていません。

11月の検定で2級あたり取得するつもりなんですが・・

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/08(土) 18:55:49 ID:DMwAUsTC

会計事務所なんて、独立するための修行場所。
独立したら会計事務所の人間関係どころじゃない、嫌な客とも上手く
やらなきゃならん。

まぁ、長居するところじゃないな。
文句言ってるヤツは、無資格職員かな？金が欲しいなら一般企業に行くし、
資格持ってるなら開業する。どこにも行けずに、試験諦める踏ん切りも
つかないやつが愚痴を言いながら人生の無駄な時間を費やすわけだ。

給料払う立場になればわかるが、会計事務所の仕事なんて、法人の
月次やる程度なら、一般企業の仕事と比べてもたいした特殊能力じゃない。
で、経験つませてやってるんだから、安くて当然。
税理士の資格もってれば儲かるっていうのは、開業して成功してからの話。
雇う側からは、職員養うなんて感覚無いよ。経験つませてやってるって
いう程度。

愚痴を言うのは自由だが、業界や所長など相手を責めるのは筋違い。
嫌なら他に行けばよい。試験に受かって開業すればよい。
どちらもできないのは、自分の努力と能力が不足してるんだから、
まずは、そこを責めなさい。仕事が忙しいなんて、いい訳だよ。
そんな考えじゃ、開業しても仕事取れないの目に見えてるしね。

早く転職した方がいいんじゃない？続けても意味無いと思うけど･･･。

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/08(土) 19:20:22 ID:9VzUHbj/

>>358
禿堂

2ちゃんねるの特徴は、言い返せなくなると無意味なレスするヴァカが多いこと
反論できないなら黙ってりゃいいのに、ﾌﾟﾗｲﾄﾞの高さからか、なにかしらﾚｽしてくる。
ところが言い返せないから無意味ﾚｽしかできない。
お前だ、お前！！

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/08(土) 23:11:16 ID:icBeEuCx

>>358,359
ここは職員の愚痴を言うとこだぜ
高い位置からもの言うのは気持ちいいんだろうな
自分は全てわかっているつもりかい
企業体としての意識もなく、事務所経営もできない能なし
事務所をパブリックのものと認識できないんだろ
小さく生きていけよ

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/08(土) 23:32:12 ID:dJFyu0We

>>360
お前より小さい人間っていねぇじゃん

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/08(土) 23:34:44 ID:DMwAUsTC

>>360
お前、日本語わかるのか？

「会計事務所職員愚痴」って書いてあんだろ。
「職員に対する愚痴」とも「職員からの愚痴」とも読める。

お前、会計士受験生だろ？
経営学的な学問の話じゃ、世の中通用しないぞ。
事務所がパブリック？企業体？笑わせるなよ。

税理士事務所なんて、一人でできる。一人でやるのが一番割りが
いいんだよ。関与先多い方が仕事が増える確率高いのと、急激に
関与先が減るリスクを分散するために人雇ってるようなもんだ。

受験生じゃ、この辺の感覚わかんねーだろ？

363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/08(土) 23:43:11 ID:dJFyu0We

>>360
俺もお前は会計士受験生だと考えている。
机上の勉強しかしていないくせに税理士事務所の現実を知るわけねーだろ
いつか事務所勤めするとき、お前がどういう目に遭うか容易に想像できるよ

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/08(土) 23:59:59 ID:icBeEuCx

受験生ではないよ
税理士なんですがね
都内で開業して７年目　職員１０名だよ
うちは、事務所全体を運命共同体と考えているね
事務所の月次も公表して、みんなで毎月議論している
それが、経営意識をもたせ、クライアントへの月次を
説明する際にも生きてくるね
事務所をパブリックとして考えられないのが相手だから
この業界楽勝なんだよね
６０歳になっても一人で帳簿つけていなさい

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 00:06:59 ID:3OQuCoGS

>>362
あと　日本語わからない？？ってどういうこと
>>1
読んでみなさい

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 00:38:40 ID:e5SDlZC2

>>359
禿堂親父キター！

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 00:43:56 ID:e5SDlZC2

>>359
禿堂親父キター！

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 00:48:20 ID:e5SDlZC2

>>359
禿堂親父キター！

同意しといてお前だお前！ﾚｽワロスwwwwwww

理サブのやりすぎで日本語おかしくなってるwwwwwwwww

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 01:04:29 ID:OMDvH/oD

364さん。よかったら教えて欲しいのですが、会計事務所の月次
って、関与先の増減や職員の入れ替えが無いと、基本的に毎年同じじゃないですか？
相続とか臨時があれば別ですが。

職員は自分がいくら稼いでいるかわかるので、かえって「給料上げろ」「人増やせ」
っていうことになりませんか？

具体的にどういう意見が職員から上がるのでしょうか？

370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 01:23:00 ID:tZ8LDX8i

無資格職員として生きるのは、
惨め過ぎる事だろうか･･･。

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 02:42:25 ID:MK5q1BNN

>>358に激しく同意しながらも、それを理解してこそ愚痴っちゃうのが人間だもの

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 08:30:22 ID:ejfxe0I2

無職がなんで一人前の口叩くのかね

早く無職が飢え死にするよう願うことにするよ

373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 09:25:03 ID:NV820m4w

あー、今年もダメかもしれん＞お受験
3～5月を効率良く乗り切ったつもりが6月にしわ寄せが来た･･･

しかし、アレだね。
書き込み見てたら、みんな開業や転職を前提に頑張ってるみたいだが（自分もそのつもりだったが）いざとなるとビビらない？

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 10:31:08 ID:ulFK4QgL

>>369
毎年同じってことは絶対にない
毎月２～３件顧客増えてるし、その分固定費が増加する
いや、ほっておけば、それ以上自然に増加する
顧客増える結果、人も毎年１～２名採用する
人の採用は、投資の部分があるため、どうカバーするかが問題となる
その他にもシステムの増加変更、福利厚生、研修・・・
全員で経費意識しながら、切りつめないと収益性が悪化するだろ

375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 15:20:01 ID:ejfxe0I2

士業は、どこも低賃金だよ

実務の仕方を教えてやってるんだからね

嫌ならいくらでも代わりいる。

学校じゃないんだから、そりゃ厳しいわな

職人の修行と同じで、目で盗め

手取り足取り教えてやるほど、お人よしじゃないよフツーはね

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 15:36:36 ID:J53cSj0s

手取り足取り教えてますが何か？

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 15:38:53 ID:e5SDlZC2

>>375

>実務の仕方を教えてやってるんだからね

といいつつ、

>手取り足取り教えてやるほど、お人よしじゃないよフツーはね

と言ってるオ・マ・エ！

こういう基本的な国語力すらないヴァカが得意げに人を使うから、
俺達税理士は職員にすらヴァカにされるんだぞｗ
KUMONからやりなおせよ。

378 ：369：2006/07/09(日) 15:57:40 ID:uImObwj2

>>374さん、ありがとうございます。
毎月顧問先が増えているのなら、変動しますね。

関与先の会社もそうですが、職員にはいくら数字を見せても、
「経営者の給与が高すぎる。」「もっと人を入れて仕事を
楽にするか、給料上げろ」ばかりです。

関与先社長なんかは、月数百万取っていても、会社に貸付や
融資の保証人になっているので、いざという時を考えれば
決して高い報酬ではないと思うのですが、給与所得者には
この辺の感覚って難しいのかな･･･。と思っています。

ウチも職員増やす時期に来ました。
人の雇用についてはこれから勉強していくことが多いので、
いろんな事例を踏まえて自分の形を早く作り上げたいと思って
います。

ありがとうございます。

379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 16:10:34 ID:tZ8LDX8i

実務積ませるってくれるって言っても、
価値有る経験にはなりませんね。
無能ぶりを感染されそうだから、辞めた。
人格も腐りそう。

380 ：　：2006/07/09(日) 19:13:52 ID:eTBOQobQ

事務所がもうすぐ潰れそうです。潰れる前に転職したほうがよいでしょうか？
潰れた事務所の職員って、やはり相当評価が悪くなるのでしょうか？

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 20:53:56 ID:TcSHXrjD

わたしは、会計士の先生に実務を教えてますよ。
税務ほぼゼロだから、しょうがないなと思いながら。

382 ：381：2006/07/09(日) 20:56:13 ID:TcSHXrjD

こまるのは、それは論理的におかしいと反論されること。
先生、会計と税務は違うんですよ。会計と法人税の目的は
ちがうんだから、会計の論理を法人税にもってこないでね、
アホ！

383 ：381：2006/07/09(日) 20:58:27 ID:TcSHXrjD

みなさん、会計士事務所には、入らないほうがいいですよ。
入るなら、税理士事務所にしましょう。
税理士事務所にどこも入れない場合には会計士事務所にしましょう。

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 21:35:01 ID:s8uxB/e5

～質問～肩書きで税理士・公認会計士と公認会計士・税理士ってどう違うの？

385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/09(日) 22:45:43 ID:D0g9gEFs

前者　税理士から会計士の資格を取った人
後者　会計士から税理士の資格をもらった人

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/10(月) 09:04:55 ID:nCMtr9mN

無資格で努め続けるなら、どっちも悲惨

387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/10(月) 17:31:22 ID:FMZQkphV

会計事務所に無資格などいない。普通自動車免許という立派な資格をみんなもっている。

388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/10(月) 19:49:13 ID:qJWqdjO4

税理士登録にむけ、実務に就き始めて間もないものです。
実務経験はほぼ０です。
事務所はＴＫＣを使っていて、決算書類も簡単に作れてしまうので勉強になりません。

実務に役立つ、税務についての知識が深まるおすすめの本をご存知でしたら教えてください！
よろしくお願いしますm(。_。)m ペコッ

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/10(月) 20:20:42 ID:wy0G7euK

本に書いてないこと書けないことを
書いてはいけないことを
実務で学べよ

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/10(月) 20:58:29 ID:FMZQkphV

税務署のパンフに限る。
馬鹿でも分かるように親切に書いている。

391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/10(月) 21:42:14 ID:pOykAQJ4

税務署ってなんであそこまで糞丁寧に対応してくれるんだろうね。
すごくありがたいけど。

392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/11(火) 00:45:19 ID:DWUij/VP

先生は、職員を人間だと思っているのだろうか･･･。

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/12(水) 00:51:47 ID:XTbrekON

焼き鳥会計事務所では、焼き鳥屋の店員が会計事務所でも働いているらしい。
2科目受かったのに、やってる仕事は焼き鳥屋の店員と同じかよ。

394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/12(水) 09:56:01 ID:BrqVy13X

てめえ、焼き鳥屋馬鹿にすんな！

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/12(水) 14:31:42 ID:a1WeLW1q

388です。

税務署のパンフですか～。一度見てみます。

「本に書いてないこと書けないこと　書いてはいけないこと」以前に、書いてあるようなことを学びたいんです。
私が事務所内でやっているのは、今のところ記帳代行とＴＫＣのシステムを使った決算書の作成のみなので。

396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/12(水) 15:23:25 ID:Jaq+/5Qj

仕事しながら覚えることっていっぱいあるだろ？まずは仕事に対する姿勢を変えろ。
そうしないといくら本読んでも税務ヲタになるだけ。小手先に走るな。
PCで簡単にできちゃうなら、手書きで作ってみればいいだろ？
別表4と5（1）のつながりもわかる。決算書の利益剰余金と5（1）次繰の差異が何かわかるか？
月次だって、試算表見て、どうすると無借金になるかとか、パターン別の数値を
自分で考えてみるだけで、かなり勉強になるはずだ。
こんなこともわからんのか？愚痴言うの100年早いよ。

397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/12(水) 16:39:25 ID:crI3723s

>>395
税経の法人税申告書作成の手引き見ながら手書きで書いてみろ。

一番簡単な会社を引っ張り出して。
事務所でやれ、資料は持ち出すなよ。

398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/12(水) 16:43:50 ID:a1WeLW1q

愚痴なんて書いてませんよ。相談スレだから「相談」したんです。
なんでそんなに喧嘩腰なんでしょう？？
というか、エラそう。

399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/12(水) 16:46:29 ID:a1WeLW1q

397に書き込んでくださった方へ

アドバイスありがとうございます。是非やってみたいと思います。

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/12(水) 17:05:34 ID:ueqyBkuw

手書きなんて貧乏税理士しか言わないよ　効率悪すぎ

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/12(水) 20:50:38 ID:vh9/Gnkk

>>400
手書きができるようになってから、パソコンで処理しろ。
手書きができない奴がパソコンを使うと、ろくなことはない。

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/12(水) 21:02:53 ID:FoeuZZS/

>>401
己が言われたことをオウム返しするｱﾎ。
手書きで作成できるようになれれば良いのにね。

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/12(水) 22:05:44 ID:crI3723s

>>402
こういうこと言う奴に限って、二表の順位欄に
1,2,3,…ていう数字振るんだよなｗ

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/12(水) 22:11:03 ID:OHWo6xzU

屑同士で煽りあうなよ＾＾；；

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/12(水) 22:22:45 ID:crI3723s

おまえこそIDがxZU(クズ)じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

406 ：396：2006/07/12(水) 22:39:04 ID:n4EhBHLl

>>398
別に、偉そうに書いたつもりは無いが、再度偉そうと言われるのを
覚悟で。

手書きは基本だろ？俺が勤めていた事務所では、入所早々に別表４
だけで５枚近くある会社の申告書を手書きで作らされたぞ。
俺は法人取ってなかったが、そこの会社やっただけで別表の関係は
理解できた。相続の申告書も財産明細のみエクセルで作って、他は
手書きで作ってから清書だ。新人中の試練だ。

で、法人の清算やった時に、決算書の残余財産分配額と清算所得
金額が違うことに疑問を感じた。そこで、その差異が何なのかを
自分なりに考えてみた。そうしたら、別表5（1）が税務上のＢＳ
であるという意味が良くわかった。留保金課税も理解できた。

開業して、この会社はどうして借金しなければならないのか？
無借金にするにはどうしたら良いのか？ってことを考えた。
そうしたら、ＢＳとＰＬの関係が良くわかった。キャッシュフロー
計算書といったことではなく、実学で決算書が理解できたわけだ。

そういうのって、日々の仕事を淡々とこなすだけじゃ、出てこない
発想じゃないのか？398には、「仕事がこなせた＝勉強にならん」
という短絡的な発想ではなく、本に書いてない実学の大切さを伝えた
だけだ。

仕事に探究心持つのは、社会人なら当然だろ？
手書き＝貧乏なんて短絡的な発想持つヤツの頭の中が見てみたいものだ。

407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/12(水) 23:40:51 ID:crI3723s

>>406
おまいに激しく同意。

手書きで覚えたことは頭じゃなくて手で覚えている。
今の法人税法の試験は、一度は自分で申告書作ったことのある奴が
絶対有利になるように出来ている。

当の俺は資産税の仕事しかやらんので、
仕訳は忘れたがｗ留保関係の別表は未だにチェックが要る。
その時にわかるんだな、手書きの素晴らしさが。

そういえば、ID：xzU(クズ)こねーなーｗ
ID変わるの待ってんのかなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 00:27:53 ID:wDJZ1Drp

>>406
こういう人多いよね。
何事にも説教や自慢を交えながら複雑にして分かりづらいように説明
しようとする。それか言葉足らずで、説明不足。
他人に何かを教える、伝えることがすごく下手。
一言、手書きで申告書作成すれば体系だった知識が身につくよと
アドバイスすればいいだけのことじゃん。
とにかく、この業界には威張りたい、人の上に立ちたい、他人を見下したい、
って言う人多すぎ。

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 01:26:31 ID:tBRjFQhX

>>408
おいおい、388さんは、実務に就いて間もないんだろ？
で、「体系的に」って意味わかるの？それがわかれば
質問しないだろ？そっちのほうが言葉足らずじゃないのか？
そもそも、はじめてのこと聞くときは、具体例を入れた方が
イメージつかめるんじゃないの？

ちなみに、俺が一番伝えたいのは、仕事の姿勢なわけ。
頭でっかちの理論人間多いでしょ。この業界。
情報があふれて業務がマニュアル化して、ＰＣ全盛だからこそ、
自分で感じて現場で覚えた経験と知識が必要だと思うよ。
事実、税務・会計ヲタは「税務署の回しもんか」って嫌われるからね。

ワリィけど、俺はあんたよりモノ教えるのは自信あるよ。
元は教える側のプロだったからね。
おっと、これも自慢話で見下した発言か？

そうそう、「受講生はお客様」って言われてたなｗ

410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 03:50:41 ID:hsDUdIom

>>364
職員からみればあなたのような事務所が一番うざいな。
勝手に職員を運命共同体に引きずりこむんだから。
所詮所長と職員は立場が違うので価値観を統一しようと
いうところに無理がある。
たとえば所長はどんどん仕事を増やし従業員の給料を上げて
やることが従業員のためだと思ってるが、従業員によっては
給料より時間に価値をおいていたりする。特に受験生とか。
そのへんのところがわっかてない所長が多すぎる。

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 04:11:04 ID:hsDUdIom

>>407
手書きが無駄とは言わないが、
手書きなんて1～２回書けば十分だろ。
それを毎回書かせてる事務所は時間の無駄じゃないか？
コンピュータを入れてる意味がない。
そんな事務所が多いような気がする。
というかそんな余裕がある事務所がうらやましい。

412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 04:21:45 ID:hsDUdIom

>>388
ＴＫＣは知識がない初心者でも仕事ができる
システムだから、君のように知識がある人は
使う必要がない。手書きとは言わないが、
せめてエプソンとか弥生に切り替えて仕事を
するように提案すれば？
そうすれば経費がかなりういて喜ばれるかも。

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 04:27:47 ID:hsDUdIom

>>396
よく読むと388は申告書の作成はしてないんじゃないのか。

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 07:58:39 ID:Q0INdQWe

>>410
確かにそういう部分はあるね。
ただ、時間に価値を置く・・と言いながら給料が低いと文句を言うんだね

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 08:34:34 ID:4dm7D1ld

仕事が増えたって給料は上がらないよ。ｗ
事務所が大きくなればなるほど他の固定費がかさむからね。
とにかく見栄っ張りな経営者が多いわな。ｗ

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 09:33:27 ID:nCbKFH57

>>406
俺も禿堂

これだけ親切なレスはここではめずらしいのに．．

もう返信しなくてもいいのでは？

あなたは良い人です

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 11:56:12 ID:4MaGPZrU

早く手書きから卒業しろや。
おまえの言ってる体系なんぞ、法人取ったやつからしたら、
基礎中の基礎だぞ。
わかったつもりになって、有頂天になってるの気づけ。
ちなみに俺は、魔方陣で申告書作ってるが、最後に
あるべき数字になっているか検証しているぞ。

418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 17:57:18 ID:HrWwe8vW

>>406　を読んで激しく恥ずかしくなりました。
チャンネル変えたい気分です。

419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 18:22:05 ID:tBRjFQhX

>>416 ありがとう。
わかってもらえる人にわかってもらえれば良いです。
あなたは理解されているということは、きっと、この仕事の本質が
わかっていらっしゃるのでしょう。お客さんもそういう税理士なら
間違いなく喜びますよ。

420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 18:36:52 ID:Up6yRJuj

ブラックじゃない会計事務所は10％あるかな？

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 20:21:38 ID:q/gJUHio

>>406
あなたとあなたの事務所は素晴らしいよ。
俺もついついシステムに頼ってしまうんだけど、今度久しぶりに
手書きで申告書書いてみようという気になったよ。

>>408みたいなカスはどこにでもいるから気にしなくていいよ。
ひょっとしたら煽りじゃなくてほんとに>>406の書き込みが難解
だったのかもな。

422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 20:28:18 ID:iFTEFS/f

ID変わったから強気になったな

423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 21:45:06 ID:Up6yRJuj

会計事務所の人は何でこうなんだ(涙)

424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 22:07:38 ID:Up6yRJuj

毎日、朝九時から、
夜十字って事務所ある？

425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 22:48:33 ID:52eMmLej

仕事のミスが連発しました･･･
事務所に与えた損害は結構な額･･･
にもかかわらず、所長にも気を使われてしまうほど落ちぶれた･･･

426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/13(木) 23:26:40 ID:z/dRMSB7

>>424
どこ？
>>425
これで君は一生独立できないことが確定した。

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/14(金) 00:10:05 ID:/qd2tRjn

事務所に払ってもらうなんて、クライアントとの人間関係なさすぎ。

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/14(金) 00:16:19 ID:Ysq9BIKU

一千万以上？

429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/14(金) 00:19:55 ID:YNjiHbjp

裁判沙汰にならないだけマシ

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/14(金) 00:42:57 ID:Ysq9BIKU

先生は気は使って無い。
金使ったんだよ！
でも、給料以上働けばいいじゃないですか。

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/14(金) 03:27:05 ID:Ysq9BIKU

普通の会社》ﾃﾚｱﾎﾟのｱﾙﾊﾞｲﾄ＞深夜ｺﾝﾋﾞﾆｱﾙﾊﾞｲﾄ≧無資格正職員＞ﾋﾞﾗ配りｱﾙﾊﾞｲﾄ

時給と仕事内容の働いてみた感想。

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/14(金) 06:37:22 ID:I8KIEMFr

>>425
ミスした内容は？

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/14(金) 13:25:52 ID:ZHbnm9UV

おれ時給計算したら1361円だった

434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/14(金) 14:58:01 ID:fk+QTOXQ

仕事のできるやつはﾐｽが多くなる。
顧問数多く抱えているのだから、ﾐｽの数も比例するということを理解して欲しい。
ﾜｼがﾐｽしたら院免が鬼の首をとったように喜びやがる。
ｵﾇｼは顧問数たった3社なのにﾐｽの数がﾜｼより多いだろうに・・・

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/14(金) 16:30:51 ID:Kr3H2PK6

>>433
それは、ジダンの頭突きと同じように、やってはいけない。

自分でレッド出して退場したくなるから･･･。

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/14(金) 16:39:14 ID:L9/FgByR

>>433
まだまだサービス残業が足りないな

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/14(金) 17:30:05 ID:fk+QTOXQ

対報酬で時給計算すれば？
かなり高いと思うよ。

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/14(金) 18:53:03 ID:Ysq9BIKU

週刊誌に会計事務所職員の時給700円と有った。
マックのバイト以下(涙)

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/14(金) 19:23:32 ID:Ysq9BIKU

会計事務所にもいいトコは有るぞ！
人としてクズでも、
結婚できないﾊﾞﾊﾞｱでも、
五流大学中退でも、
入れる。

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/15(土) 00:16:46 ID:RmWGPieX

会計事務所はどこも雰囲気悪そうね。給料低いし。入るんじゃなかったなあ。転職活動中でーす。

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/15(土) 00:25:31 ID:uNRqnaax

>>438
マジでそんなもなのか・・・
会計士って意味ないね

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/15(土) 03:26:00 ID:irMNEeMZ

どこの事務所も変態率高いのかな？
ウチだけだと願いたい。

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/15(土) 10:31:22 ID:kttHJ2X7

１８歳、大学１年で学校通いながら会計事務所でバイトすることって可能なんでしょうか？

444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/15(土) 10:40:01 ID:WqKsQFrt

>>443
大学１年は授業がたんまりあるのにいつバイトするの？

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/15(土) 11:23:59 ID:uNRqnaax

>>444
学校によって授業の数は違うだろ

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/15(土) 11:57:49 ID:WqKsQFrt

441 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう投稿日： 2006/07/15(土) 00:25:31 ID:uNRqnaax
>>438
マジでそんなもなのか・・・
会計士って意味ないね

こんな常識も知らない糞は消えろ

445 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう投稿日： 2006/07/15(土) 11:23:59 ID:uNRqnaax
>>444
学校によって授業の数は違うだろ

今度はわけのわからんこと言い出すし

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/15(土) 12:40:35 ID:wuJiI3DQ

>>446
アホはほっとけ。

448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/15(土) 14:16:40 ID:wVPbnWHu

私大・国立、理系・文系で授業のｺﾏ数は違うよ＞高校卒業者447

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/15(土) 20:30:29 ID:tnnSxLWa

顧客、法人20件、個人10件で、売上1500万円分を担当してるのですが、
年収250マンしかくれません。ちょっと安すぎる様な気がします。
こんな事務所ってめずらしくないのですか？

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/15(土) 22:20:21 ID:gU7UcOGV

>>449
俺よりもワリが合わないね
俺もちょうど1500万くらいで、400万
ひどすぎると思うぞ

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 06:04:19 ID:KNDUuTcD

会計事務所は所得ランキング最下位。
コンビニ以下の時給と仕事内用
ロープ首に付けてﾊﾞﾝｼﾞｰｼﾞｬﾝﾌﾟだ。

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 12:43:51 ID:kMqbWww2

どこの事務所も顧客回りとかしてるのかな？
うちは顧客回りは先生1人の仕事で、所員はただひたすら
送られてきた資料から月次の試算表つくっています。
ずっと狭い事務所で帳簿やPCとにらめっこしてる状況で
きついです。仕事の楽しさみたいなものは全く感じません。
こういう仕事を１０年やると寿命が数年縮まりそうなので、
早く仕事覚えて抜け出したいと思ってます。

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 13:00:56 ID:baLoT2h1

やっとの思いで片田舎の会計事務所に就職できたんだけど、入った事務所が試算表、内訳書は手書きで書いてから最後にパソコン入力するという古典的な事務所。
つまり、やり方がかなり古くて、パンチャー以外はパソコン使うことがほとんどないんでびっくりしたんだけど、こんな会計事務所って意外と多いのかな？
ここの事務所だと、会計ソフトのスキルが磨けないんで転職するべきか、困っています。しかし、パソコンがないという短所以外は、顧客25社のすべての業務をやらせてもらえる（つまり、
税理士補助的な仕事ではなく、顧客訪問監査から決算書作成まですべて任されます）ので、いい勉強にはなるという長所もあるのでどうするべきか迷っています。

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 13:12:02 ID:8AvTuiBv

>>452
外回りは心配なので、任せられないのだと思う。
所長に話しをして、それでも変わらなければ、辞めた方がいいと思う。
２年目以降はスキルも上がらないし、本当に時間の切り売りになるよ
>>453
そういう事務所に３～４年いるとパソコンスキルについて、外に出た時
浦島太郎になる
俺がそうだった

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 13:22:22 ID:5RreBvx4

ワンマンでない会社であれば、社内体質改善用に社員の意見
集めて効率化図るだろ？

それと同じで環境良くしたいなら意見すればいいじゃん
まぁ大抵はワンマンの所長だろうから聞く耳持たないんだろうが
それなりのポストにいる人であれば事務所への影響力はあると思う

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 15:06:58 ID:7dsfdfG4

>>452
どうせ辞めるなら、一言言ってみる価値はあると思うよ。

参考になるかわからないけど、雇う側の意見です。
ウチも最近人入れたんだけど、同じ状況。職員さんは、かなり仕事はできます。
外回りしてもらわない理由は、

１．クセの多いお客さん（社長）が多いので、対応できるか心配。
　　税理士変えた理由が、「職員任せで全然本人が来ない」って
　　いうのが多いあるから、職員対応にして大丈夫かな？っていう
　　心配もある。

２．１に関連してるんだけど、紹介者が自分と懇意にしてくれて
　　いる人なので、自分が行かないとまずいかなぁ･･･って考えてる。
　　前の税理士が引退しちゃったとかならいいんだけどね。
　　「この税理士の方がいいよ」って感じで紹介されちゃうと、
　　自分が行かざるを得ない。

こんなところです。452さんのところと事情が違うかもしれないけど、
たぶん似たようなのはあるんじゃないかな？

本当は、月１０万くらいもらって、会社で作業ができる環境で、
作業は職員。その後の報告とかは職員同席で俺も行ければ一番理想
なんだけど、月５～６、作業は事務所でってことだと２人で行ったら
割に合わなくなってしまうっていうのもある。

所長の考え聞いてみるといいと思うよ。
拡大路線でなければ、全部自分の目が届く範囲でやるのが一番だから、
そういうスタンスかもしれないしね。
俺が昔勤めていたところも同じで、そこは割りのいいとこだけ残して
全部お客さん断って、所長が１人で回っていたよ。

457 ：456：2006/07/16(日) 16:12:52 ID:7dsfdfG4

×多いあるから
○多いのもあるから

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 16:19:36 ID:kMqbWww2

>>454 >>456
レスありがとうございます。

たぶん先生の方に自分の希望を伝えても受け入れてくれないと思います。
口癖が「俺の言うとおりにしてればいいだ。」ですから。
事務所内での細かい作業で、こうやれば効率的に出来るのになあ、なんて思うことも
あって、一度、提案したことがあったのですが、↑の台詞で怒られました。
それ以来、自分をロボットだと思って仕事にあたってます。

あと電話とFAXのやり取りだけでは、お互い伝わらないところも多く仕事の質と効率も
上がりませんので、その辺もストレスに感じてます。＜外回り出来ない弊害
不定期でもいいので、必要を感じときくらいは外回りさせてくれたらなあ
なんて思ってます。

先生の方から、現場（職員）の声を聞く機会をつくってくれたら有難いんですけどね。

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 16:28:56 ID:9oMGHdLr

気持ちはわかるね。俺が以前働いていた事務所がそうだった。でも、先生が
嫌な奴で顔を見るのも嫌だったので事務所にいないほうがありがたかった。
でも、先生としては自分の城で自分の思い通りのことをして何が悪い
という考えだろうからスキルを身につけたら身の振りかを考えたほうが
いいかもしれないね。

460 ：456：2006/07/16(日) 17:02:28 ID:7dsfdfG4

>>458
そりゃ、辞めたほうがいいわ。
たぶん、判断に悩む処理とか決算方針なんかも理由も言わずに同じ
答えでしょ？

少なくとも、その辺の風通しは良くないと力つかないよ。
もちろん、単に「教えてくれない」じゃなくて「聞いても」ってことで。

事務所によっては、入所早々いきなり担当当てられて会社に連れて
行かれて「あとよろしく」ってところもあるみたいだけど、本気で
仕事覚える気あるならそういう方が何倍役に立つことか･･･。

自分で開業しようもんなら、新規の客に行ったらその状態からだから、
そういう意味でも「場慣れ」できるよ。ただし、外回りするってこと
は、仕事は大変になると思うから、試験勉強があるなら外回りしない
方が時間は計算できていいと思う。

456の最後に書いた、俺がちょっとだけいた事務所も459さんみたいに
所長が帰ってくると空気重いの。でも、時間計算できたし試験勉強
あったから５科目のメドつくまでいた（１年だけだったけど･･･）所長
は気が短いだけで悪意の人じゃなかったから申し訳ないと思ったけど、
やっぱり外回りした方が力はつくと思ったのと、空気が重かったのは
わかっていてもキツかったなぁ･･･。

余計なお世話だけど、転職する時は、あまり「仕事できる」って強調
しない方がいいと思うよ。事務所によってやり方違うから、下手に
「あれもこれもできます」なんて言うと「期待はずれ」って言われ
かねない。雇う側としては「一通り経験しましたが、やり方が違う
部分もあると思うので、未経験のつもりで頑張ります。」くらいに
言ってもらった方が安心できる。「自信がない」ってことじゃなく
て、「謙虚に」ってことね。それで取ってくれるなら、「それなり」
の対応はしてくれると思うよ。

461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 17:06:18 ID:8AvTuiBv

>>458
税理士はホントお山の大将が多いからね
あと、言い方もあるみたいだよ
挑戦的に言うと相手も人間だから「俺の言うとおりに・・・」ってなるけど
事務所のことを思って言うと「わかった　頼む」ということになると思うけど
それでも変わらないアホ税理士なら　辞めた方がいいと思う

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 18:32:56 ID:wWn9PEj9

スレ違いかもしれませんが
税理士だったオヤジが１年前になくなり１千万円相続したが
オヤジのクライアントとその引き継いだ税理士から
オヤジの申告に不備があったと相続人のオフクロとオレに
１千２百万円の損害賠償請求がきた
税務署への異議と不服申立は却下されたらしい

463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 22:05:31 ID:XAh3eh97

現在は地方のＯＬです。社会保険労務士の資格を持っています。
結婚で遠方へ引っ越すので今の仕事は退職し、税理士の勉強を始めます。
いずれ開業しようという野心は全くありません。仕事の優先順位は残業が
無いことです。税理士の資格があれば、パート程度の仕事は比較的簡単に
見つかりますよね？

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 22:19:08 ID:9oMGHdLr

結婚おめでとうございます。
パート程度とは、時給１０００円ぐらいのアルバイトですか？正直
にいって実務経験がない場合なかなか時給１５００円とかはくれないと
思います。１０００円ぐらいなら比較的簡単に見つかるでしょうね。

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 22:27:59 ID:n90sdvUc

>>463
地方のパートなら700円ぐらいが相場だと思います。
それくらいなら見つかるとは思いますけど。

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 22:52:31 ID:n90sdvUc

>>462
税理士から損害賠償っておかしくないか？
別に損害こうむってないし。
当然突っぱねて裁判だな。
その後の報告よろしく。

467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 23:45:37 ID:2+K/MyCI

>>463
法人税法≧所得税法＞＞＞相続税法＞消費税法＞＞＞＞＞＞財務諸表論＞
簿記論＞社会保険労務士≧日商１級

税理士試験に取り組むにあたって、この現実さえしっかり把握していれば
あなたは今後の生活にムダな時間とお金を使うことはないでしょう。

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 23:51:20 ID:qERqfYQa

１千２百万円の損害賠償請求の申告ってなんだろ？
相続が可能性たかいだろうけど、俺は受配益金不算入し忘れに一票。

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 23:52:37 ID:YjREVAKR

>>467
そういうおまえは、簿記1も社労士も持ってるんだろーな？
持ってないのがさも得意げにいうのは恥ずかしいぜ？ｗ

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/16(日) 23:55:33 ID:YjREVAKR

>>462
この金額だと資産税関係だな。

農地の特例の適用ミスに一票。

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 00:09:29 ID:dOlXwwfL

>>463
日商1級取って一般企業に派遣ってのが
一番良い選択だと思うよ。

1級持ちだとそれなりの大企業に派遣してくれるし。

事務所はマジで止めたほうが良いと思う。
普通の企業とは別世界だよ。

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 00:23:26 ID:7AO4ICN7

税理士を目指したいと思っているのですが、受験資格がないため
日商1級を独学で勉強中です。
勉強になればと思い一族経営の会計事務所に転職しましたが、
この時期で毎日終電帰り、週一で２時間以上かかる取引先へ経理をしに行かされたりで
この先続けるべきか悩んでいます。

事務所の税理士は”資格だけ持っていても使えない”が口癖で
所員が税理士の勉強をすることを快く思っておらず、
（資格の勉強をするなら仕事の勉強をしろというタイプです）
勉強ができないように大量の仕事と宿題を与えるので所員がみな潰れていきます。
残業代はほとんど出ないし、休出は手当てなしの代休ですがもちろん取れません。

他の一般企業に転職した方が賢明でしょうか。

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 00:51:51 ID:+nh2tWdI

>>472 大手を経験した税理士です。ずばり所長に少しだまされている可能性ありま
す。心底には思いやりのない所長だと思います。
よく考えて見ましょう。小さい事務所にとって職員登録してもらったところ、
年会費13万円以上近く支払わないといけないし、場合によっては顧客を取ら
れるリスクがあるわけです。
大手や成長している事務所だと有資格者をとっています
（客受けがよいので）。こういう発想の方が健全ですね、だから事務所が成長
するのです。
ですので、あなたがもし本気で税理士になりたいなら、残業の少ない小規模の事務所に
行きましょう。面接の際に聞けばわかります。あと１又は２年勤務してからやめ
ましょう。大手はお勧めしません（いそがしくて勉強できません）。
一ヶ月試験休みもらえる外資系もあるけどね。1ヶ月もらってもそこまでちゃんと
勉強時間があれば間に合いますけどね。この業界でやっていくなら、資格とらない
駄目です（はっきり言って）。だってよく考えて見ましょうよ。定年60歳まで
事務所にいれると思う？？？？？違うでしょう。資格取った今だからいえるけど、
資格あれば、税理士どこでもやとってもらえますよ。

474 ：473 ：2006/07/17(月) 00:56:21 ID:+nh2tWdI

補足。資格だけでは駄目で、実務経験は必要です。雇ってもらうにも年齢もありますね。
もし税理士資格をとらないのであれば、一般企業経理部門をお勧めします。

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 01:10:51 ID:Zs3stt6E

簿記論＞＞社労士ってマジか
取ろうかなって思ってたりする

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 01:23:54 ID:+nh2tWdI

>>475 そんな訳ネェだろ。社労士のボリュームと合格率を調べれば、すぐに
わかるよ。社労士＞＞＞簿記、財表
専門学校のパンフ見れば（いつも行ってんだろ）。
浮気している奴が税理士合格できるはずねぇ。4科目とっているなら別だけど。

477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 14:07:42 ID:ItFrDmgI

>>476
難易度の話じゃなくて、使い物になるかならないかの＞＞なんじゃないの？
社労士の資格だけで食っていくの大変だろ

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 16:21:10 ID:kuGYAT5l

>>477
税理士も食ってくのたいへんじゃないの

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 17:13:21 ID:Ht66uVoF

>>478
大変だけど
○○士ってつく資格で飯が食える最低限の資格が税理士じゃねーかな
社労士とか行政書士とかって今からじゃ飯くえないでしょ

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 17:23:24 ID:0znmi8zc

どうだろう？行政書士って結構ヤバイぜ！
建築関係だけでも稼ぐ人は稼ぐし、どうも規制緩和とIT推進で仕事増えてるみたいだし。
ウワサによると税理士の無償独占も･･･うわ、なにをすｒｙa

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 17:23:37 ID:JReQsIov

>>472
473さんに同じです。一点だけ違うのは、年齢等によりますが、
まずは貯金しましょう。資金計画と、今後の自分のライフプランが大切です。
具体的には、いくら貯金して、いつまでに合格。その後何年くらい勤めて、
いつ頃独立するかという目標です。

ちなみに私は、アメリカW杯までに試験合格。フランスW杯までに開業。
ドイツW杯までに職員採用。南アフリカW杯までに売上○千万。として
います。目標が明確なので、ここまでは順調に来ました。

税理士試験は、働きながら取るとなると、最低5年は覚悟です。
無資格では、雇ってもらえるところも限られます。
ならば、可能であれば、貯金するか親から借りて、1年2科目、2年で
計4科目までとってから働くのも一考です。
日商一級も大変だと思いますが、とりあえず日商一級受かるまでは
473さんの言うような残業少ないところで実務を経験しながら勉強し、
少しでも貯金を貯めておくと良いと思います。

貯金が無くなるまでに何としても受からなければいけない。親への
返済といったことが、イヤでも勉強を本気にさせます。
こういうことを書くと「自立」というバカが寄って来ると思いますが、
受かるためには周りの理解と協力が不可欠です。その代わり、受かったら
恩を何倍にもして返しましょう。すると、開業した時に役立つという
好循環が生まれます。

実務を経験する過程で税理士がイヤになるかもしれないですし、
更なる魅力を見出すかもしれません。また、4科目取ってそれなりに
実務経験あれば、年齢によりますが、仕事はこっちで選べますからね。

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 17:46:23 ID:JReQsIov

>>480
行書で稼いでる人は、税理士も一緒かもしれませんが、
在職中にコネを作った人。ネットなどで広告を上手く使っている人。でしょう。

金融関係でコネを作っておいた人は会社設立や融資・記帳、相続あたりで仕事を
取ってるようですし、ネットなどの広告では、ギリギリ（というか、違法）の
文面も見受けられます。

仕事が目の前にぶら下がってるのに司法書士や税理士、当然に司法試験
を受ける時間と手間はもったいない。そんな輩が多いと思います。

行書会の勝手な解釈（登記の本人申請、遺産分割協議書の作成など）も、
後押ししてます。行書会のスタンス見たら、訴訟の代理人出廷と税務調査
などの立会業務など、公に顔を見せるもの以外は何でもできそうに思えます。
一般人から見れば、どの士業が何やってるのかなんて細かくわかりません
から。ちなみに、行書会の理論で行けば、税務申告も、サインしないで
税務相談受けないで、書類のみ作成して引渡し。あとは会社で勝手に
内容を吟味して、サインして、提出のみ代行する。
要は、決算書・内訳書の数値を単に別表に転記した書類を渡すだけならば、
税務申告も「本人申告」になるので可能みたいですよｗ

483 ：所長の稼ぎのレベル分かるか？：2006/07/17(月) 18:25:14 ID:BQRc83QB

みんなの所長の自家用車は何なん？

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 18:35:39 ID:ItFrDmgI

>>483
所長はクラウン
自分はレクサス

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 19:12:47 ID:tz7MsytY

>>470
オレは会計事務所職員でもなく実際に請求がきたオフクロとも離れて暮らしているので
詳しくはわからないのですが関連会社の解散に伴うみなし配当課税みたいなことをオフクロ
は言ってました
オフクロは保険で払って穏便にすませたいようですが
一応法律関係の仕事をしているオレはオヤジの名誉のためもガンバリたい

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 19:20:00 ID:CO/iGFib

>>485
受配の益金不算入っぽいね。
468おめ。
保険金出るのなら別に心配する必要ないじゃん。

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 19:25:09 ID:CO/iGFib

でも実際小額なら受配の益金不算入の処理やってないとこ
多いと思うが、みんないくらぐらいから処理してるんだろうか？

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 19:54:25 ID:BQRc83QB

レクサスにもピンからキリまであるよ・・・

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 20:26:44 ID:YaA+w2Xy

>>487
基本的にはすべて計算やってる。
ただし、借入が多いところで、明らかにゼロのところならやらない。
それと、オレの顧問先で株取引しまくりの会社があって、ものすごい配当金（およそ５００万）貰ってるけど、
短期所有株式が多いから、そういうところはやらない。

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 20:49:49 ID:CO/iGFib

>>489
短期所有株式をやらない理由は？

491 ：470：2006/07/17(月) 21:04:01 ID:x3u6n2iG

>>485
う～ん残念ｗ
それでもそのネタで賠償額1200万はでかいな…。

本税も賠償の中に入ってんじゃないの？

492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 21:54:58 ID:YaA+w2Xy

>>490
扱う銘柄があまりにも多すぎで、一日の取引が１００近く。
しかも、現物と信用を併用したり、２階建ても行う。空売りもな。
だから、受取配当の計算しないな。

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/17(月) 22:19:19 ID:9k6+TgYs

いつのまにか受験生の進路相談のスレになったなｗ

494 ：472：2006/07/17(月) 23:16:37 ID:7AO4ICN7

>>473さん>>481さん
ありがとうございました。
よく考えてみます。

どこの事務所もこんな感じなのかなと思い、つい書き込んでしまいました。
スレ違い申し訳ございませんでした！

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/18(火) 14:23:38 ID:Zx/pMRKe

ﾒﾁｬｸﾁｬな事務所はウチだけじゃないんですね。
労基に駆け込んだら、今まで残業した
分払ってもらえるのだろうか。

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/18(火) 23:20:13 ID:Zx/pMRKe

TKCﾏﾝｾｰ！

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/19(水) 08:34:29 ID:c1V+TEMy

>>495
2年分+利息　職員に支払った。
社会保険料も、請求されるし、信用の失墜で客も減った。
起訴までいかなかった事がラッキーだったてところかなぁ?

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/19(水) 16:22:45 ID:XkUmkICg

教えてください。
弁護士や公認会計士、税理士、司法書士、土地家屋調査士等に支払う報酬には源泉税が
かかるのに行政書士の報酬にはかからないのはどういう理由からでしょうか？

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/19(水) 16:35:17 ID:cJyf+dTV

会計事務所のほとんどが零細企業だよなぁ・・・

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/19(水) 17:34:17 ID:O0WTTfUp

税理士科目合格者は引く手あまた→但し年収３百万程度

税理士５科目合格者は敬遠される→年収５百万、但し独立開業の途あり

受け継ぐ顧問先がない税理士は合格後もいばらの道であることは間違いない

地元支部でOBなどに顔を売っておくことが不可欠、たまに仕事を回してもらえる

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/19(水) 20:48:11 ID:cLDp7y9m

数年の勉強＋激務で、普通の会社の新卒と同じ･･･。
税理士取って五百万。
三十前後だろうし、一般人以下で更に激務でつまらない。
景気は回復してるが、顧問料は上げられない。

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/20(木) 14:08:56 ID:vmGT0yK/

みんな、いやなら辞めればいいじゃん。職業選択の自由あるし、
労働者の方が今は強いんだから。

働いている以上は、金もらってるんだから、何言われても
耐えるしかないんじゃない？自分で月に自分がもらってる
だけの給料払うことを考えてみたら？

あと、自分が担当している顧問先の顧問料の総額×３０％
を超えてる給料もらっているなら、文句は言えないね。仕事取った
のは所長なんだし、所長の看板で仕事してるんだから、この位で
当然。開業税理士のスレ見ればわかるけど、仕事取るのって大変
なんだから。

それ以下なら、給料以上の仕事してるんだから、他に行けばいい。
仕事教えなければ、「何にも教えてくれない」だし、仕事教えれば
「いじめ。怒られる」ってことだと、いったい、どういう風に教えて
もらいたいのかな？

まさか、学校みたいに「どんなＤＱＮな質問も笑顔で親切丁寧に」
ってことじゃないよね？モノ投げるとかはいけないが、みんな
忙しい中で教えてるんだし、ムカツクことも言われるだろう。
でも、仕事の内容からすれば、ほとんどの質問って、みんなが言う
フツーの会社で考えたら「おいおい」ってレベルだと思うよ。

503 ：502：2006/07/20(木) 14:09:27 ID:vmGT0yK/

出来上がった書類にしたって、本来はミスがなくて当然。
しかも、数字が合ってるってレベルじゃなくて･･･。
「こっちは作業した。ミスを探すのが所長や上司の仕事。」なんて
いうのは甘いでしょ？チェックは当然するにしても、完璧な
仕事をして、その分言うことは言って、もらうものはもらう。
これがプロだ。給与所得者だって、プロなんだよ。

申告書が間違ってるなんていうのは、フツーの会社で言えば、
事務が発注や見積もり、請求書間違えたってレベルなんだけど･･･。
その書き方がわからん、ＰＣの操作が遅いなんていうのは、
見積もり、請求書の書き方がわからん。ワード、エクセルの
操作が遅いっていうことなんだけどなぁ･･･。

税法わからんなんていうのは、フツーの会社で言えば、業界用語
や取引慣習がわからんってこと。

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/20(木) 20:02:41 ID:ayjnTh4a

>>502
長文お疲れさま　読むのめんどくさいです
税理士先生もよく間違えていますよ
また、わからないこと、直ぐに税務署に聞いてるんですけど
プロなんだから自分で調べたら　　って思うのは、私だけ？
あなたは、１つの間違いもなく、最初から全て出来たんですよね
人の苦しみもわからない青臭い餓鬼んちょ

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/20(木) 20:14:13 ID:k9UlLr3k

＞あなたは、１つの間違いもなく、最初から全て出来たんですよね
＞人の苦しみもわからない青臭い餓鬼んちょ
502はそんな事言ってないでしょ。従業員としてｶﾊﾞｰすべき職域を当然のように
こなせと言ってるだけ。

506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/20(木) 20:36:16 ID:ayjnTh4a

だから　わかんねーヤツだな
おまえは最初からできたのかよって言ってるんだよ
最初から従業員としてカバーすべき職域ってやつをよ
だいたいカバーすべきなんとかってどこまでのことだよ
報酬の３０％って何を根拠に決めたんだよ
そもそも安い報酬決めたのは誰だよ
勝手に自分で報酬決めておいて、おまえに払えるのは３０％だけだ
って　ばかじゃね

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/20(木) 21:10:38 ID:PkkI/mY1

悪いが今回は>>506を指示する。

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/20(木) 21:39:42 ID:UqfBEAoV

１人前になるまでは
時給８００円位出すべきだな

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/20(木) 21:49:53 ID:BonuwNtP

俺は今まで一度も所長に申告書をチェックしてもらったことないよ。
俺が間違えればそのまま税務署にスルーパス。
俺は少数化？

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/20(木) 23:35:47 ID:5T8EzhRZ

>>508
８００円ももらえるんですか　嬉しい！！
よーし頑張って、桁間違いで入力しときますね
半人前の税理士さん
あと、税務署にも連絡しておきまーす

511 ：502：2006/07/20(木) 23:49:49 ID:3Yb2FHJs

〉〉504俺が言いたいのは、505さんの言うとおりなんだけど。
別に所長が税務署に聞いてもいいじゃん。俺は職員によく見解聞くよ。お互いに意見かわしてるけど。

俺は間違えたりしていたけど、怒られたり、給与安いといった愚痴は無かったよ。
もともと2年位で開業するつもりだったから、どんどん仕事もらって、毎日終電近くまで
仕事して、少しでも経験しようと思っていたからね。最初からそういう考えだったから、
休みの日は本読んだりセミナー行って知識つけたし、給与相当以上は職責まっとうしてたと思うよ。

512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/20(木) 23:59:34 ID:bQVa6aae

>>511
ところでさ、スレタイ読めるか？

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 00:14:26 ID:/1268pJ9

うん、読めるよ。
職員のための愚痴と相談スレだから、職員にためになること書いたつもりだけど？

迷える小羊へ、愛の手にならなかったのなら仕方ないね。504は、勝手に論点変えて
ますます愚痴が増えて迷いが増えていないか心配だねW

みんな、愚痴や悩みから、いい方向に考えられるようになるといいね。

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 00:26:32 ID:QbocZzye

>>513
あなたが不在の間に職員はあなたの悪口ばかり言ってますよ！

どんな内容かと言うと、このスレに書いてありますので読んでください。

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 00:52:42 ID:qnnhUvBc

>>513
普段便所の落書きに真剣にメッセージ書いてたりします？

職員のためになることとか2chで真剣に言ってるのは相当に痛い。
この空気の読めなさは、実社会でも相当ぶっ飛んでるんだろうな。

まだ闇雲に煽ってくる方が可愛げがあったな～

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 00:58:35 ID:VwXbYLTK

>>513
504だけどね君の文章からは、職員のため・・という感じはないよ
普通の会社と比べて　ということみたいだけど君の所内では研修
カリキュラムとかはないのかい　普通の会社はあるよね
研修を通して成長させるんだよね　君の言い方は、できないのは全てお前が悪い
という論理だよね　自分で何とかしろ　ってことかね
普通の会社は、そんなことしないよ　普通はね
君は以前勤めていた事務所はたった２年で辞めたんだね
所長もいい迷惑だったろうね　せっかく教えてやったのに、
だから今度は、君が逆にそれを味わうんだね

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 00:58:51 ID:AVSOvxZJ

僕は事務所内ではみんなにあわせて愚痴を言ってるが、本心ではない。自分自身がクライアントと仲良くいっているのでなんてこたぁない。

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 01:13:34 ID:VwXbYLTK

>>513
あと聞き忘れたが、３０％の根拠は何かね
労働分配かね
事務所によって固定費が違うし、わかると思うが、易しいところほど
顧問料が高く、ややこしいところほど顧問料が低いんだよね
そういうのは無視かね
君のところは零細事務所で良い人材が来ないんだろう
だからこそ、もう少し職員さんを大切にしないとだめだよ

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 02:58:46 ID:xzPAFZ1A

零細はカスみたいな職員しかいないね。

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 08:24:43 ID:sMviK8Xr

854 名無しさん＠恐縮です sage New! 2006/07/20(木) 21:01:48 ID:Fc9XBIgT0
「極楽とんぼ」の山本圭一とやった女

大門美奈
北海道函館市大縄町のDQN
ttp://p.pita.st/?m=gt9gdkvw

知り合いにデリ頼んでもらったら、年齢ごまかして働いてるこの女が来て、当然１７だと思ってない山本は、

一緒に酒を飲み、ヤった。
その後、別れるときは女は笑顔で手を手を振っていたとか。
ところが、それを、帰った後うっかり彼氏（28歳晃・セフレの疑いあり）に話してしまった。デリヘルをやってるとも知らない

彼氏は激怒し、警察に通報。
デリやってるのが警察にばれたくない女は、襲われた、と証言。
山本が警察に呼ばれた。
けど、警察も女のこと調べて、
強姦ではない、と判断。
山本は未成年淫行罪のみ適用の模様。

ttp://mobile55.net/log/log.php?dlist=0&page=0&no=20060720124

http://up.spawn.jp/file/up29902.jpg

大体こんなの↓がデフォの道民だから金目当ての線も捨てがたい
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader235354.jpg

521 ：502：2006/07/21(金) 14:43:07 ID:gS+qLKIp

30％の根拠は、うちの労働分配率。周りもそのくらいだって。
別に40でも20でもいいよ。それはその事務所の価値観だから。
世間的にも給料の３倍～４倍稼げって言うしね。
気になるなら、それとなく所長に聞いてみたら？

ウチの事務所は、みんなから見ると恵まれていると思うよ。
給与は言えないが、ウチは資産税多いから、それば20％歩合制。

税理士受験者は、試験勉強は７月１ヶ月全部有給で夏休み４日と別で
あげているし、合格したら基本的にすぐに登録。学校は絶対に行く。
毎年１科目合格する。これが入所時の条件。

俺は、せっかく縁あってきたんだし、みんな開業したいって思って試験
勉強はじめてるんだから、早く試験合格して、とにかく一度開業して
みるといいと思ってる。俺は職員を手足というよりは、将来のパートナー
だと思っているから。まぁ、お互い開業するとやりにくいところも出る
だろうから、同じ事務所でとは言わないけどね。開業したら、仕事くれる
金融機関とのルートにも、顔出させるつもりだよ。

その代わり、中途半端な仕事したり、試験勉強しなけりゃ口を出す。
仕事していても、毎年１科目は受かって当然。って言ってるから。
そこまで仕事量も多くないし、学校もみんな行ける時間に帰ってるしね。
おかげさまで、今年ようやく５科目合格第１号が出そう。

普段の業務は、平日休んで土日出社でも午後からでも構わないから、
とにかく担当業務について責任持って期限までに終わらせること。
お客さんに迷惑かけないこと。それだけ守れば基本的に何でもあり。
職員さんもわかってくれている（と思う）から、勉強も一生懸命
やってるし、みんな積極的に仕事してる（と思う）よ。

本音は、俺は毎年１千万貯金ができればそれで充分。早目に、別の事業
をやって、事務所は、一線からは引退したい。

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 15:26:59 ID:3OuH5KZV

事実なんだろうけど毎年１千万円の貯金。
あなた所長？職員？歳いくつ？
職員も結構いるみたいだし相当な稼ぎの事務所だね。

523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 20:07:44 ID:wb8BByP/

>>521いやーすばらしい
結局３０％の根拠は、「みんながそうしているから」ってことね
７月丸々休みだと３０％分はどうなるのかな？？
７月は基本給のみ　ってこと
お客さんは７月の月次はなしってことですかい
他の人がやるの？
その人も当然試験だよね
なんたって試験合格が条件だもんね
担当業務は責任を持ってやるんだとするとどうするのかな
お客さんに迷惑にならないの？？？
月次の１月ぐらい　いいか
従業員数は何人なの？
一人当たりの生産性はどう見てる？
一人当たりの売上と顧問件数だよ
時間単価に直した場合も考慮する必要があるよね
事務所全体の売上に対する固定費の割合はどのくらい？

524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 20:22:10 ID:Cz+Sb8P4

>>502さ、ところでさ、スレタイ読めるよな？
どこまで空気読めないんだ？

525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 21:12:13 ID:XBpGuMT5

>>523
ネタにマジレスするなよ。

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/21(金) 22:06:37 ID:uXFhqukT

なーんだ　もう白旗かーー
もうちょっと　おちょくって遊べると思ったのに
つまんねーな

527 ：502：2006/07/21(金) 23:40:20 ID:gS+qLKIp

>>522
歳は30代後半です。
職員は３人。うち１人は５科目リーチ。もう１人は３科目。
あと１人は事務の女性。
資産税が多いとその位行きますよ。法人の月次は固定費。
決算は生活費。資産税が貯金。って感じです。

>>525
ネタと思うならそれで結構。
休みこっちがあげてるのに30％どうこうって、関係ないんじゃない？
そもそも試験受かってくれることが俺としては利益と考えているし。
７月は決算無いし、月次は自分で回る。まだ規模大きくないから。
資産税が多い。って書いたよね？

１２月に職員一人官報載ったら開業してもらうことになっているから、
もう一人採用するよ。専門学校の求人はあまり良くなさそうだから、
一般誌に掲載しようと思ってる。都内の国税局のそばだけど、縁が
あったらよろしくね。ちなみに、募集要項には、ここまで書かないから。

みんな煽るから、マジレスしてるとスレ違いな方向に進んじゃってるね。
荒らすつもりはないので、ばいばい。

528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/22(土) 00:24:46 ID:yoggM7Uw

自分が書いた文章が支離滅裂になったことに気づいてないの？
自分が書いた文書を声に出して読んでみ。矛盾だらけということに気づくよ。
それよりも、何でそこまで職員に気を使うの？

そんな文章を書いてたら、職員から馬鹿にされるよ。

開業してもらうっていっても、会費はだれが払うの？
会費は自分で払えっていうのなら、のれんわけするわけ？

結果として、事務所の方向性をどうしたい？

うちは、顧問料の４０％を職員に配分、自分は、２０％をもらう。残りは間接費だわ。
また、当たり前だけど、各自の給与は公表してる。明瞭だし、考えなくてすむ。

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/22(土) 00:36:29 ID:yoggM7Uw

ごめん、ごめん、それともうひとつ。

規模が大きくなくて、所長先生が一人で月次をまかなえるって、そんな規模で、
どうやって３人に給与を払えるの？
税理士なんだからさ、簡単な計算で矛盾がでてくるようなことを言うなよ。

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/22(土) 01:08:14 ID:OCOv1J/+

給料が安いのかな？
ネタだとは思うが、そんな事務所があるならすごい
7月がまるまる有給？
まあ、どう考えても、事務所は赤字だね・・・

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/22(土) 07:09:59 ID:PZKihXfc

502事務所職員の言葉
すみません　うちの所長　虚言癖で見栄っ張りなんです。
だから、本当のことを言いますから皆さんもう勘弁してください。
●給料は？
とにかく安いです。担当は２０件、１件平均５０マンぐらいですから、自分の売上
は約１０００万円　所長が勝手に決めた３０％基準なので、給料は３００万円です。
社会保険も入っていないんですよ。４科目もっていてもですよ！！
でも、試験休みやら時間にはうるさくないから勤めています。
試験前１ケ月休みっての嘘です。本当は３日間だけですよ
所長バカだから桁間違えるんです　３と３０を
でも、大きいところは、仕事きつそうだし、試験に合格するまで我慢しようと
思っています。
●合格後は？
直ぐに辞めますよ　あたりまえじゃないですか　こんなクソ事務所
あくまで合格までの一時しのぎってとこです。合格後は、もう少し
まともな大きい事務所で本格的に勉強しようと思っています。
だから、人の入れ替わりが多いみたい　１年で総入れ替えって感じです
でも、事務員は変わりないですよ　なんせ奥さんだから
顧問先からは、よく担当変わるねって言われてます。
●エッ　でも所長は将来パートナーとしてって言ってるよ
絶対ありえません　自分は経験がないから、こんなクソ事務所で
我慢しているだけで、ある程度経験積んだら、もう二度と会いたくないです
それに所長だって、勤務先２年で辞めてるから文句ないはずです

532 ：ニュースを観て・・・：2006/07/22(土) 08:35:17 ID:0YtY6BIG

今年の夏のボーナスはいくら貰える？

533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/22(土) 09:32:16 ID:nCby4dIE

>>530
貯金が年１千万円できるのに赤字なわけない。
虚言で２chの皆んに夢を与えるのが好きな方なんでしょう。
３０台で職員３人に給与払ってその他諸々の諸経費払って自分の生活費が消えて最後にキャッシュで１千万残る。
それを銀行預金。

夢のような小規模事務所ですね。

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/22(土) 11:36:13 ID:PZKihXfc

502さん　早く帰ってこいよ
そしてまた、俺たちしがない職員に夢を語ってくれよ

535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/22(土) 15:27:22 ID:qWzt+eW0

だからねぇ、資産税が多い。って言ってるでしょ？
君らの事務所は法人ばかりかもしれんが、ウチは相続とか譲渡のコンサル
が多いから、月次の法人は固定費程度しか無いの。
決算料６～８ヶ月分が俺の生活費。担当１人１０件くらい。月次顧問料平均
７万くらいだ。グループ会社が何個かあるから、月次の訪問は、さほど
手間にならん。記帳があるから、そっちが時間取られる。あとは、資産税の
書類収集と現地・役所調査、相続人や弁護士、業者との調整だ。

月次は、資産税と俺の営業時間と休日が無ければ、自分でできちゃうレベル
なわけ。わかる？資産税やってる事務所に勤めてみろよ。少人数でやってる
トコなんてそんなもんだからさ。税理士登録費用とかは、本人持ちに決まって
んだろ。「開業」してもらうって言ってんだろ？

資産税は、来年の件数が読めないけど、金融機関と上手く付き合えば、
そこそこの件数は取れる。東京の話だけどね。地方は知らんよ。
例えば相続で報酬300万の案件を年に４件やったら、２割のボーナス
払っても１千万いくだろ？他に譲渡の申告やらコンサルもあるんだから。

法人増やしても、固定費ばっか増えて、大して自分の取り分なんて増え
ないんだよ。そうは言っても、資産税無くなった時のためにある程度の
件数は必要だが･･･。ウチは資産税依存型だから、安定性は無いよ。
だから、職員にも早く「開業しな。」と言ってるし、自分は別の収益
ビジネス考えないといけないと思ってる。法人増やすのは、収益性が
低いから、あまり前向きでない。

お前ら、人の妬みしか出来ないのか？あまりにもあり得ないと思うなら、
全部ネタかよ。まぁ、それでもいいけど、これ以上はウチの内情を明かす
つもりはないから、あとはネタでも何でも好きに煽れ。
で、お前らは一生記帳して売掛金でも合わせて、納特の納付書でも書いてろｗ

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/22(土) 18:18:05 ID:OCOv1J/+

>>535
まあ、資産税専門の先生方もいるのは知ってるし
仕事の割に稼ぎがいいのも知ってはいるが・・

結局、一番聞きたい職員の給与は教えてくれないの？
俺は、元職員で、４科目合格で８００万もらっていたが
４科目合格者にはいくら払ってるのかなあ？

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/22(土) 21:00:05 ID:dHMvSvFV

>>535
すごいね。
俺の知り合いの税理士は年間所得1000万そこそこ
って言ってたからなあ。
税理士挫折組みの俺はニートレーダで譲渡所得3000万ぐらいだったけど。
俺はもっと安定性ないぞ。
一応金はあるが、肩書きないとつらいよね。
まあ大学院にいってなんちゃって税理士にでもなろうかな。

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/22(土) 22:21:56 ID:yRY59jjb

皆の衆の勤務している事務所は年商いくら？

539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/22(土) 23:01:44 ID:/pITNuHu

口で言ってることと実際は全く違うのがこの業界の慣習だからな。ｗ
｢2枚舌」って奴だ。
事務員雇ってる事務所の経営者の本音は、野心などない安月給で
長く勤めてくれる奴隷が一番欲しいんだよ。ｗ

540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/23(日) 17:09:45 ID:Vy90PiNX

会計事務所って、全然勉強にならなくない？

541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/23(日) 17:15:22 ID:hwr94Ybn

＞540
何年いても社会人経験にはならん

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/23(日) 17:20:37 ID:Vy90PiNX

ウチは能無しの変態がたくさんいすぎ！
他でやってく能力が無いのでここにいる、
他で使ってくれるトコないからここにいますって感じ。
さえねー。おれも。

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/23(日) 19:46:00 ID:Vy90PiNX

無資格職員のみなさん。
何で会計事務所入っちゃったの？
今後の転職予定は？

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/23(日) 23:34:00 ID:EmxLOVrd

>>502
「オナニーのしすぎは病気になる」まで読んだ。

545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/23(日) 23:40:01 ID:Vy90PiNX

ウチの事務所は、人間ゴミ捨て場に近い･･･。
どうなるんだ。

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/24(月) 22:02:25 ID:dyhq6opC

>>545
そりゃ潰れるよ

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/24(月) 22:04:53 ID:US/LFzia

会計士の短答なんて別にごまかしてもたいしたことないぞ。
俺の知り合いは税理士試験で簿記をつい合格したと口走った
おかげで、名古屋出身なのに毎年金沢まで試験を受けにいってる。
おまけ所長に合格証書見せてと言われ、困った挙句実家の父の
後を継がないといけなくなったとうそついて退職した。
ちなみに彼のお父さんはサラリーマン。
実は俺もＥ判定で落ちたときＡ判定だったとうそつきました。
ごめんなさい。

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/25(火) 11:10:59 ID:jGsib154

所詮Ａ判定だろうがＢ判定だろうが落ちたことに変わりないから別に嘘ついてもいいと思うが
それにしてもＥ判定なんてねえ。本当にあるの？

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/25(火) 13:36:48 ID:gq2Vfqdw

>504
あなたの考え方ｻﾗﾘｰﾏﾝに向いてないよ。早く自分でできる仕事で独立した方が良さそうだね。

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/25(火) 15:13:23 ID:BC98zr+i

事務所職員はリーマン以下。
スーパーで働こうかな･･･。

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/25(火) 15:19:22 ID:jGsib154

こういうスレ見てると会計事務所職員の性質というものがよく分かる
会計事務所勤めを目指している人間はこれをみて思い直してほしいですわ

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/25(火) 16:05:01 ID:y5Mdgjt7

それでは税理士になろうとしてる人間はどこへ行く
税務会計事務所しかないのではないかい

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/25(火) 17:34:05 ID:UABqMd8Z

廃棄損になります。
おいおい社長が今話しているのはそんなことじゃないんだよ
なんで２台だめかってことだよ
とかいわれました　　うざ

554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/25(火) 20:33:42 ID:K2EYFtfP

事務所の収支形態は本当に千差万別だけどなぁ・・・・
俺の先輩(会計士税理士)は、会計事務所だけで1億近い所得になっている感じだよ
その先輩の同じく会計士税理士は500万くらいの感じだが

開業している人の所得の見分け(車についてはカーマニアを除く)
ポルシェなどを所有・・・そこそこの所得だろうがただの見栄っ張りなので不明。
乗り出しで800万以上の車を保有・・・年収2000万以上
乗り出しで400万程度の車を保有・・・年収1500万以上
乗り出しで200万程度の車を保有・・・ごく一般庶民
軽････････････・・・・・・・・・・・・・・・死んでも良いと思っている
車なし・・・・・・ただのケチ。貧乏が故のケチならただの貧乏。高所得のケチは凄い金持ち。
仕事で路線バスに平気で乗る・・・1千万以下
安い系列の居酒屋に平気で行く・・・500万以下

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/25(火) 21:05:29 ID:0ufBL29X

>>548
Ｅ判定と書いてる時点でネタだと気づけよ。

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/25(火) 23:11:52 ID:cfsFUkBY

い～判定か

557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/26(水) 01:31:38 ID:YfHpQLlm

お客さんのために軽が一番だと思うけど。
駐車場が狭かったり、社長のベンツの横にとめなければならなかったり。
利益がほとんど出ていないのにベンツに無理して乗るﾊｯﾀﾘ爺さんばかり見てれば、
ベンツに乗りたいとも思わない。
何でもかんでもﾊｯﾀﾘで乗り切れる、そんなｱﾎな理想にすがるｱﾎ。

558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/26(水) 08:11:58 ID:w/iRbAxa

所員ならともかく、所長が軽なんかでいったら軽く見られるよ
ベンツとは言わないが、相応の車が妥当。
俺も40過ぎたらベンツか、近いものにする。安全性が違うし、1000万としても10年乗れば安い買い物。

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/26(水) 08:26:11 ID:5xd5tvim

だって中小企業なんて会社の経費で生活して、役員報酬はまるまる貯金してんだもん。帳簿上は赤字でもOKでしょ。無借金ならね。

560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/26(水) 09:07:49 ID:w/iRbAxa

>>559

開業税理士もそれに近いものがある
申告所得-税金=貯蓄

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 08:28:59 ID:zCt/Ygxi

ボーナスくれwwwwww

562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 09:48:37 ID:VAzh/Ndg

そこそこの車に乗ってないと、価格交渉しにくい。
あと、田舎なんで訪問の移動距離は1日200キロ近く走る日もあるから、
安い車だと疲労困憊して仕事にならない。

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 10:18:54 ID:HbQsjo6u

　８０才間近の税務署ＯＢの税理士先生ですが、子の後継者がいません。
　一人有資格者が職員にいらっしゃいますが、ちょっと線が細くって
　融通が利かないので、ちょっと顧客うけが悪いのです。

　そのうち何処かの税理士法人に営業譲渡でもするつもりやないかねぇ。
　
　　　

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 20:36:23 ID:bsBDjwKt

>>562

一般的な税理士業務で200キロはすげぇなぁ?
高い車だとガス代も大変だろ?

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/27(木) 21:45:16 ID:6ShL6k8d

563
国税OBは高齢になって廃業する時、
後輩のOBに顧客を引き継ぐ場合が多い。

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 11:31:58 ID:QQ0gD6ZY

先月入ったパートに仕事を指示した（自分もパート職員）
彼女が、20日前綴じた決算書下書を
「参考にしたいんですがどこにありますか」
と聞いてきて、つい「そんなの自分が仕舞ったところ見ればわかるでしょう」
と応えた
「どうしてそんな言い方するんですか」
「綴ってあるって言ってくれればいいのに」と言われ
「そんなこと（自分が綴ったんでしょ）もわからないのか、仕事に対して甘すぎる」
と応対したら
「私にとってはそんなことじゃありません」
もういいです、いいから仕事してくださいと言ったら帰ってしまいました

月曜のことです。火曜は彼女休みました
水曜から私がは試験前なので休暇を頂いた（心苦しい）ので
どういう展開になったのか不明です
勉強しなくちゃと思うのに、このことが頭をよぎってしまうと進まないorz

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 11:44:02 ID:Hxz8VR5i

ふざけるなーーーー
パートのおまえがなんで仕事に対して甘すぎるとかいってんだよ
お前だって仕事に甘いから試験前だって休めるんだろ
土下座してあやまりにいけ　それから試験を受けろ

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 12:39:24 ID:hLzkz//u

>>566

とりあえず日本語の勉強したら?

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 13:19:28 ID:MYvEZ71O

566
試験以前に、566には勉強しなければならないことがあるな。

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 13:19:48 ID:HTjJtYDz

言いたいことはわかる。

が、結論から言えば、どっちもどっちだｗ

そういうレベルのことを議論しても意味無い。

ちなみに、567が言う、仕事に甘いのと、試験前休めるのは
無関係だ。まったく、2ちゃんは短絡的な発想しかできない
バカが多いな。こいつらが将来人を雇うと、「アホ、ボケ」
と怒鳴るような人格になるんだろうな･･･。

571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 15:37:09 ID:BI4nysC5

>>498
行政書士の業務は、他の仕業と違って、もともとは報酬を得て官公署に提出する書類その他権利義務又は事実証明に関する
書類を作成することを業としていた（行政書士法１の２）。
代書屋と言われる所以だな。
これはいわゆる「請負」の範疇であって、他の仕業にはある資格による代理独占の「委任」業務が無かったんだな。

所得税法204①二に掲示する報酬・料金の源泉徴収は、仕業等の委任や専門的知識による役務提供が対象になっている。
単なる代書等の外注形態は徴収の対象ではないということだろう。

行政書士は書類の作成は受託できても、提出代理権は無かったものだから、士会はこのことに非常な劣等感を感じて法改正を
働きかけ、平成１４年７月施行の改正法で初めて提出代理、作成代理権及び相談業務を行うことができることとなった（法１の３）。
だけども、源泉所得税の課税関係の問題については士会としては知らんぷりだな。

572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 15:37:50 ID:MzatacMY

>>571
痴呆とかわらないじゃん

573 ：566：2006/07/28(金) 15:39:36 ID:QQ0gD6ZY

愚痴の吐き捨てのつもりで書き込んでいました
不快な思いをさせて申し訳ありませんでした

所長とパート（4月からは私だけでした）だけの小規模事務所で
採用の際に試験前に休みを頂くことを条件にしています

新人さんには入力前のチェック表の電卓だけ叩いてもらうとか
つなぎの仕事として個人の決算書の下書き用紙（コピー青色決算書の金額欄に
縦線を引き、前期の額と比較できるようにした下書き用紙に、前期の金額、
減価償却など、書けるところは鉛筆書きをしておく）の準備をしてもらうことが多く、
今回揉めたのは下書き用紙作りの件でした
以前にもやってもらった仕事なので、前に作ったものを見てから
わからないところを訊かれるのかと思っていたので
「前のはどこですか」に「はあ？何言ってんの」となってしまった次第です

お子さんがいる人（このパートに出るまで10数年間子育てしていた）で
保護者会で早退することを前日に言い出されたり、急に休まれるので
彼女ができる仕事の準備ができたときにはいないことが多ので
荷が重いだろう仕事をさせてしまった反省や
私は東京の東側の育ちで、正直言葉がきつくなりがちなので
口の利き方に気をつけようと思ったりで悶々としています

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 16:42:21 ID:rseXvjxI

>>573
なんかえらいアナログな感じだな

まぁ今は忘れて頑張ろうや

575 ：570：2006/07/28(金) 22:29:06 ID:HTjJtYDz

>>573
言葉がきつくても、その人のキャラにできるなら立派な個性。
口の利き方はそう簡単に直らんから、キャラ作りを磨け。
悶々とするくらいなら、一言「すまん」と謝れ。
東の育ちならできるだろ？スッキリするぞ。
俺も似たようなもんだからな。

試験終わってから、いろいろ考えてみな。
そうすると、試験結果が気にならなくなるかもしれんぞｗ

とりあえず、試験頑張れよ。

576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 22:31:44 ID:QQ0gD6ZY

ありがとうございます　頑張ります

全てに下書きを作る方針なので各種下書き用紙があります

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/28(金) 23:47:40 ID:W2c4PZxo

ていうか試験が来週だというこの時期に
2chなんかにへばりついてる時点でアウトだろ
あんたが一番甘いんじゃない？

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 13:18:17 ID:MwMhcS3e

いや

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 14:30:48 ID:zdDwrTu2

>>577
逆にこの時期になると手ごろな息抜きが２ｃｈしかないと思われ。

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/29(土) 14:54:07 ID:EBF5uzn5

>>571
仕業は士業の間違いだ、ね。

581 ：580：2006/07/29(土) 14:55:43 ID:EBF5uzn5

あ、別に上げ足取ってる訳じゃなくて漏れも初めて知った。ありがとう。

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 12:11:33 ID:hJh2jkmf

会計事務所でもやり方がまちまちみたいだけど、
うちの事務所は決算のとき、試算表と内訳明細をを手書きで書いてから
パンチャーに入力してもらい、手書きとパソコンの数値があってるか確認するんだけど、なんかやり方古くない？
所長がいうには、パソコンはあんまり信じたらだめらしい。

普通の事務所は、領収書関係をパソコンにダイレクトに入力するんじゃないの？

583 ：582：2006/07/30(日) 12:44:33 ID:hJh2jkmf

補足だけど、

うちの事務所は、伝票すべて電卓で検算してあってるかどうか確認してから、パソコンに入力して、検算した数値とパソコンの数値が合ってるか確認する。
すごくめんどくさいんだけど、こんなやりかたしてる事務所って以外と多いのかな？
普通は、とりあえずパソコンに入力してから、おかしな所がないかどうかを、パソコン上で修正していくんだよね？

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 13:43:34 ID:CMKB7KTU

>>583
入力の仕方や検算の仕方以前に、そもそも事務所で入力している段階で・・・

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 13:47:11 ID:hJh2jkmf

>>584
つまり普通は、顧客のところいって、顧客のパソコンで入力するか、持参のノートパソコンに入力するってことだよね？

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 14:22:54 ID:5JP8DgZy

>>582
古いね。パソコン信じられないって、発言自体が･･･。
ＰＣでやることの意味は、集計の簡略なんだから、チェック方法
がきちんとできていればＯＫだよ。逆に、領収書から直打ちでも
チェック方法が上手くできていないとダメ。

「伝票」なんて、担当者ごとに起票・承認・入力とか分かれてる
場合じゃなけりゃ無意味。

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 15:33:17 ID:DN0K/jyR

直打ちのチェック方法って何？領収書をよく見るとか？

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 15:51:18 ID:Qv9Ide6f

>>587
入力後のデータと領収書との突合だろうね。

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 17:48:18 ID:DN0K/jyR

ということは科目の適合性と金額の一致ということ

590 ：586：2006/07/30(日) 18:03:38 ID:5JP8DgZy

>>587、588
主要科目は入力前にエクセルで集計表を作っておく。

ＢＳ残が合っていれば、利益は合ってるんだから、ＰＬの消費税
コードと科目だけ。これは元帳見ていけば摘要でわかる。

だから、伝票不要。集計表を上手く作っておけば、ちょっと加工
するだけで、元帳からはわからない数値の明細が取れるし、チェック
できるので便利。保存書類も減る。

集計表ベースで入出金と合わせておけば、ただ入力するだけ。チェック
も入力した残高のみ。会社にこの集計表を作ってもらえれば、記帳
請けても大した手間にならない。会計ソフト入力ってお願いすると、
簿記がわからないと残高照合までは厳しい。
でも、集計表なら簿記の知識無くても簡単に残高照合までできる。

顧問料は記帳込みだからオイシイね。記帳（入力）を手放すなんて
考えられん。

入力したデータと領収書なんて、１個１個合わさないよ。
直打ちの意味無いじゃんｗ

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 18:32:29 ID:DN0K/jyR

586さん集計表のイメージがわかないんですけど
でもそれができればいいですね。参考にしたいです

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 18:58:38 ID:DAC81Erb

>>585
違うだろ。
顧客に入力させろってことだと思うが。
ところで会計ソフト使ってないの？

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 20:55:50 ID:hJh2jkmf

>>592
一応有名会計専用機使ってるけど、補助科目設けてない（つまりパソコン上でチェックする気なし）し、パソコンで帳簿を入力するパンチャーがいる。
だから顧客回り担当は、顧客先で、帳簿と証憑類の残高あってるか電卓叩いて確認する。
チェックがし終わった伝票と帳簿を持ち帰って、パンチャーに入力してもらう。この繰り返しです。
決算の時、試算表も全部手書きでやらされます。
このやり方って、なんか古くさいような気がしてならないのですが・・・

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 21:05:15 ID:DAC81Erb

>>593
ＴＫＣ？
パソコンでチェックしたほうがいいって。

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 21:27:31 ID:5JP8DgZy

>>593
594に同じ。

そういう古い事務所は、将来性も無いからね。
いまだに集計用紙に線引いてたりしてね。

いまだにオフコン使ってるとか、メールが使えないとか、そういう次元
じゃない。業務インフラは、変えれば翌日から変えられる。
でも、長年染み付いた計算屋根性と、採算性の悪い作業内容、改善が
前提に無い回顧主義っていうのは、企業体質と同じで変わらんよ。

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/30(日) 22:25:13 ID:hJh2jkmf

>>594
>>595
まさにそうです。
一人一台の、パソコンがありません。インターネットもつながっていません。
だから、メールもエクセルも使えない状況です。
こんな事務所やめた方がいいでしょうか。

597 ：595：2006/07/31(月) 02:27:42 ID:NeJ1L6Eq

>>596
まぁ、手作業も大切だけど、何年もやることじゃないね。

今どき国税庁のＨＰにアクセスできなくて、業務になるのか？？？
情報も入ってきてなさそう･･･。

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 06:22:08 ID:kbMNVxE4

>>596
よくあるパターンだよね
所長がパソコン理解できていないし、その便利さも理解していないから
今後もそのまま
所長にすれば、いままでで問題ないし、眼も行き届くから安心なんだよね
その事務所に３～５年いると外に出た時に「浦島太郎」状態だと思う

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 06:29:37 ID:/06Q5n2t

>>596
もしかしてＴＫＣの伝統芸能である
三枚伝票を使ってますか？
もしそうならわざと非効率に仕事してるとしか
思えんな。
所長はパソコンも使えないおじいちゃん？

600 ：コーヒーブレイク：2006/07/31(月) 08:35:17 ID:ustOcpjF

酒害と暴力の連鎖から見たDV防止法。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1110590037/l50

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 10:57:12 ID:ovjDPk0X

今年一杯で辞めるって言ったら
未だに賞与が出ない…
これって普通かな～？

602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 11:04:08 ID:ynwXOdN1

会計事務所はやめる前の日にいって次の日何を言われてもばっくれるしかやめるほうほうありません

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 18:44:01 ID:/06Q5n2t

うちの馬鹿所員はボーナスもらった次の日
メールで退職しますって送信してきた。
所長も激怒して俺に八つ当たり。
しらねーよ。

604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 19:25:43 ID:Stv4i9X1

>>599
一部の顧客はそれ使ってます。
全ての科目を電卓で検算して合わせます。めんどくさいです。
僕は、できるだけパソコンで処理したいタイプなのに

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 21:47:06 ID:8R553NSQ

あああ・・・やってしまった・・・
解散の登記、日付を間違えて・・・
法務局に連絡したが時すでに遅し。
2万円、事務所の費用に。
損害与えたのは初めてだから・・・凹む・・・
入所8ヶ月の青二才でした・・・

606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 22:34:11 ID:pECn1B4H

>>605
おんなじくらいだｗ
解散にあたって、国・県・市に異動届け＋あと何必要？
所長が印鑑証明必要って言ってた気が・・・

607 ：605：2006/07/31(月) 22:42:17 ID:8R553NSQ

>>606

登記さえしてしまえば、解散の異動届けを税務署＋都税事務所or市役所へ。
税務署へは履歴事項を添付、都税事務所にはコピーね。

はあー。法務局って融通効かないね・・・。
あーあ。簿記1級とったら、一般企業に転職しようかなあ。
別に税理士になりたいわけじゃないしなあー・・・。

実害出すのがこんなにへこむなんてねー・・・。

608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/07/31(月) 23:33:33 ID:Xa91LbSr

税理士になりたいと思わない人間がなぜ会計事務所にいるんだ？
ストレートで一般企業に入って者に随分差をつけられたな。ｗ

事務所ごとにやり方が決まっていてそれ以外の方法は事務所
としてやってはいけないことってのが結構あるわな。
特に経営者の奥方が事務所の中で権力を振るっている所とか
お局様が仕切っているところなんかわな。
うっ、なんだか昔のこと思い出して気分が悪くなった・・・ｗ

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/01(火) 00:06:20 ID:LMp03bqY

>>608
一般企業よりも給料がいいからだよ。
好きなときに休めるし。
おかしなやり方におとなしく従ってるようなやつは何処逝ってもダメやろ。

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/01(火) 00:20:01 ID:LMp03bqY

>>605
昨日の日付で解散したのか？
一昨日にするはずが。
結了のときは気をつけろよ。

>>606
官報に債権申出催告の公告。
債務超過らなら裁判所へ特別清算の申立。
印鑑証明は清算人の印鑑届けに使ったんだろ。

611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/01(火) 00:54:33 ID:kEgio3Qr

>>609
会計事務所が一般企業より給与がいいのか？
好きな時に休ませてくれる会計事務所があるのか？
なんかと間違えてるんじゃねーのか？ｗ

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/01(火) 01:25:29 ID:y/Mbev2o

よく知りませんが
登記て下請けの司法書士にまかせるんじゃないの
会計事務所でできる業務でないし　

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/01(火) 03:18:22 ID:txxk1vqG

>>605
損顔の内容は？
ところで会計事務所で登記の仕事しても
大丈夫なの？

614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/01(火) 07:31:59 ID:/7uWd6Z9

>>612
うちも司法書士に回してる
つか、会計事務所は薄給だってのorz

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/01(火) 09:14:14 ID:VMcaBgYr

うち、登記の仕事してますね。金額とってますよ。事務所の方針なのでそれがまずいことかは判らないですね。
会計の事だってわかっていないのだから、登記だって同じようなもんです。知識的に、、。
そうしろと事務所に言われる以上ね、、。あぁ憂鬱だ。因みに事務所に入ったのは成り行き
みたいなものです。偶々求人があって。税理士を目指していて入った訳ではなく、入ったから
目指しています。先に簿記1級とって、職換えするかもですが。判らないのに教えてくれる
人はいないし、この状態で責任重すぎで、、大分なれたものの、実害出したのはやはり辛いです。

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/01(火) 21:59:08 ID:lzBcl5NC

今日試験受けてきた。試験受けた人お疲れ様。

試験会場ではカワイイ子結構いたな。
こういう子達も会計事務所に勤めれば、容姿・人格等が事務所仕様に
変貌してしまうのかなぁ、なんて考えたら哀しくなった。

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/01(火) 22:04:10 ID:x3+NQePY

>>611
基本的に、自分の客さえこなしてればいいんだから、休みは自由じゃないの？
給料も、歩合なら、相続とかやる人は、かなりもらえそうな気がする。

>>612
うちも司法書士。
普通に考えて、素人がやっても、時間ばかりかかって利益出ないでしょ。

>>615
ときどき、司法書士じゃない人が登記やってタイホされてるよ。
時効は３年だから、これから３年、いろんな人に、弱み握られてることになるね。

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 11:01:22 ID:BvfHR+Dn

６１６さんに同意。会計事務所の女の子は、特にお客さんを
持つようになると｢ミニ先生｣化してきますよね。オヤジっぽく
なるというか…　まぁ海千山千の経営者達と渡り合っていくの
だから、そうなっちゃうのかな？　あーあ

619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 11:57:14 ID:BvfHR+Dn

給与の件ですが、私の担当先は全部自分が持ってきましたが
もらえるのは４－５割です。お客さんからも信頼を頂いて
いますので、資格が取れれば…の世界ですがなかなかねぇ…
やはり資格の重みは大きいですね。

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 14:40:58 ID:mII+As9K

私は５０歳ですがこれから会計事務所に転職しようと考え中。
実務経験もない私は無謀でしょうか？

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 15:02:11 ID:0AP8xKxe

>>620
熱意があって、給与が15万ぐらいでよければ、探せば、あるんじゃないかな

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 15:11:40 ID:mII+As9K

給料が１５万円って手取りですか？総額ですか？

実務はどのくらいの期間やればマスターできますか？

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 15:27:26 ID:0AP8xKxe

>>622
私の知り合いで48歳で会計事務所に採用された人いたよ
ただし、その人は、若い頃、会計事務所に勤めてたけどね。
あなたは、全く経理関係の経験ないのですか？

624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 15:36:57 ID:mII+As9K

実務は経験ありません。実力は簿記２級程度です。

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 15:39:26 ID:mII+As9K

624は新制度の免除組みです。

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 15:56:41 ID:0AP8xKxe

>>625
税理士資格はお持ちなんですね？
だったら、どこでもいいから探さないといけませんね
面接のとき、給与を値切れば採用してくれる可能性高いですよ。
結局、事務所は年齢どうこうよりも、できるだけ安く使える事務員がほしいわけですからね。
何を隠そう私も採用されるために、給与はめちゃくちゃ安く提示しましたよw

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 16:04:11 ID:BvfHR+Dn

下手に資格を持っていると、お客さんを盗られるのではと
敬遠する事務所があると聞いたことがあります。
又、資格を取ったら、お客さんなしで追い出される
事務所のことも聞きました。
お客さんの盗った取られたは非常に神経質になる人が多いようです。

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/06(日) 16:08:37 ID:E4VL3di5

資格あれば四大ならおサーンでも採用してくれます
ただし、値切らないとならないが

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 08:02:03 ID:2NEG0iDL

>>620
無謀です
ある程度出来る頃には引退です

630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 08:18:00 ID:n6/y0o44

>>627
おまい、あふぉ？
はじめから、うちの会計事務所は、税理士登録は簡単に渡すが、盗るのは禁止と決めればええやん。
オレのところはそれだが。

631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 08:30:33 ID:trecWsjB

>>630
あほか
行く行かないは客が決めるんだよ
盗った盗られたってアホかぁ
ほんと、ボンクラな業界だよ。

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 12:49:10 ID:PfYx3VEW

所長の奥さんにフェラーリされたぁ(つД｀)

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 13:19:44 ID:iFoUEFLa

客とって刺し殺された人を知ってます。税理士はなぜかつかまらない？第三者に頼んだんだろうね。菱形かなぁ提灯かなぁ。

634 ： ◆/cYaNZmmGw ：2006/08/07(月) 13:20:40 ID:pLOchhvU

どんまい

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 13:21:52 ID:TPTxWnaC

漏れのところの所長は　普通の税理士はここまでできない
とか自分が普通じゃないみたいに客の前で言うけど
確かに普通じゃないよあんた

636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 18:12:09 ID:x7sCrV8+

うちの先生も精神的に普通じゃない
従業員は殴る
奥さん＆親には他人の前でも暴言吐く
何故かカード会社のキャッシングしてる

637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 19:22:09 ID:2NEG0iDL

>>636
そんな事務所に勤めている
いや　勤めていられる君も普通じゃなくなってるよ

638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 19:41:10 ID:jF5g+T9F

元ジャイアントのチャン(張)君は、もうそろそろいい年になったねえ。

Q・どうして、何処かの球団の監督にならなかったのでしょうか?
　　あっ! 違った、なれなかったのでしょうか?　

Q・どうして、日本ハムの新庄プロを目の敵にして、コキオロスのか?

Q・どうして、プロ野球中継の実況解説がないのはなぜでしょうか?

　知っている、御仁がおらっしゃりまするならば、是非とも公表されますことを
　節に希望するところで奉り候。

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 20:03:02 ID:+6VevOeD

>>638
スレ違いだが、鋭い質問だ。
俺も知りたい。

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 20:10:46 ID:bmjZHBq7

チャン君って誰だよ。
張本？

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/07(月) 20:30:22 ID:x7sCrV8+

>>637
そう思うから　もうスグ辞める！！

642 ：485：2006/08/08(火) 21:12:37 ID:n3Jrmt7E

亀レスすいません
どうやら示談みたいです
１００万を超える相手税理士の報酬分がどうも納得できませんが・・・

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/09(水) 14:15:20 ID:WKjrePVq

うちの事務所は社員旅行に行くのが土日でしかも一人12000円負担しなきゃないらないんだけど最悪

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/09(水) 18:34:39 ID:eZjRrf8f

>>643

旅行行けるだけでもいいじゃんw

645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/09(水) 20:11:49 ID:6UfscSI2

事務所旅行で３泊４日１人当たり１０万円弱（個人負担無し）でいける漏れのところは
勝ち組でつか？

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/09(水) 21:51:46 ID:4na6lC1/

>>645
それが普通

647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/09(水) 22:46:56 ID:5gnyRTvC

>>645
うちの事務所もそんな感じだが、
正直ゆうと旅行自体ウザイ！！
現金支給してくんないかな～

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/09(水) 23:12:51 ID:/TKx99G6

>>645
うちの事務所も個人負担はない

行き先によると思うが自由時間はあるの？

酒飲んで温泉入る為だけに旅行に行ってるのは
時間の無駄だよなぁ。

649 ：645：2006/08/10(木) 05:06:15 ID:6hIQYbyW

うん
海外旅行でかつ自由時間もありますのでｗ

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/10(木) 09:37:58 ID:HHqcl6Rm

643ですがうちの事務所は自由時間はまったくありません。
下手すれば部屋まで所長と一緒。
金は払うし一泊二日の土日の旅行。
計画は早めに立てておかないと文句を言われ　いきたくないのに
みんながいきたいって言うからかねだしてやるみたいに言われます。
最悪ですよね。
うちって負け組みでつか？

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/10(木) 09:44:40 ID:O/Pi2AQP

監査法人の旅行(部内旅行)は中級シティホテルでみんな個室だからイイヨー

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/10(木) 11:34:03 ID:bwsiBBAM

じゃんけんで負けた女子事務員が、先生の身の回りの世話をするとかは無いの？

653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/10(木) 19:27:36 ID:hpAz9ByC

うちは女子職員は男子職員の労働意欲向上のために雇っている。
だからデブスは採用しないよ。デブスは結婚もできないから、
いつまで経っても辞めないだろうし。

応募の時、履歴書に写真が貼ってなかったり、郵送の封筒の裏面に
住所と名前が書いてないのを送ってくる女は自意識過剰で何かと言えば
すぐに権利を主張したり、セクハラだと騒ぐからこういうのは書類選考
で落とす。

というわけで、うちの女子職員はみんな飲み会でも積極的にお酌して
くれるし、下ネタOKだし男子職員もうれしそうだよ。

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/10(木) 19:43:53 ID:sxrGrtRk

↑よっぽどﾃﾞﾌﾞｽのｷｬﾊﾞ嬢に痛い目にあったんだな…同情するぜw

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/11(金) 18:15:54 ID:aFDTc/9f

自分が人事をやっていた時、面接でさえわがままを言うのは女ばかりだった。

「冬は車の運転をしたくありません」とか

最初から履歴書に書いておけアホ

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/11(金) 20:24:51 ID:nApZ/ear

ここは「会計事務所所長の愚痴・相談スレ」に変更になりました

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/11(金) 21:00:43 ID:/1eyCLon

女の応募者ってバカが多いな。
健康状態「風邪ぎみ」とか。
DQN商業高校卒だったよ。条件を高卒以上にしている俺も悪いんだけど。

658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/11(金) 21:08:33 ID:/kTVZfEb

↑
そういえば、おまえんとこの嫁さんは中卒だったよな
中卒はどんな感じだ？

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/11(金) 21:25:17 ID:/1eyCLon

>>654=658
バカ？

660 ：比喩？：2006/08/11(金) 21:56:44 ID:Z7HBdqXH

冬の車の運転って、雪国？

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 00:32:05 ID:HgrGM+Mq

>>659
所長「ごっこ」乙ｗ

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 07:33:44 ID:8VZgWu9S

>>661
税理士になれないのがそんなに悔しいの？？

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 08:51:02 ID:itF6RVH8

>>653
男子職員より女子職員の方が、いいんじゃないの？？
うちは女子職員のやる気アップのために若いイケメンをアルバイトで
入れてるよ
これって「サプリ」状態

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 16:16:27 ID:YdKErCJm

手書きで決算を組んで最後に会計ソフトに入力するというやり方をとっている、会計事務所に採用が決まったのですが、やめた方がいいでしょうか？
普通のやり方は、領収書や請求書を元に、会計ソフトに仕訳入力してから、入力間違い等がないか、パソコン上でチェックするんじゃないんですか？

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 16:18:52 ID:l2xjVXBw

>>664
入って教えてあげればいいじゃん。

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 16:19:08 ID:CnpeKdXe

>>664
仕訳は書いてから入力ってとこは普通にあるきが
ソフト使ってないなら問題だと思うけど

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 16:25:36 ID:YdKErCJm

>>666
そこの事務所は、一応、専用会計ソフトを使ってるけど、決算書や申告書を出力するために専用ソフトを使ってる感じで、ソフト本来の機能が生かされてない気がするんです
つまり、会計ソフト上でドリルダウンして修正していくっていう発想がないんだけどそれでも普通なのかな？

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 19:04:35 ID:/xnLfiME

>>666
仕訳を書いてる時点でかなりヤバイ。
今どき、手書きで書類作ることなんて、無いんじゃない？
納付書くらいか？

ウチは魔方陣使っているから届出書関係手書きだけどね。

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 19:24:36 ID:MxJiAOAV

>>668
納付書もプリントできる。
けど、うちとこのカラープリンタは、A4の家庭用インクジェットだから無理なんだ。

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 19:49:24 ID:YdKErCJm

手順としては、領収書を見ながら、パソコンに仕訳を直接入力
　　　　　　　　　↓
パソコンに入力後、入力ミスがないかチェックする
　　　　　　　　　↓
その他、何か修正点があれば、随時パソコン上で修正していく

という方法が主流なんですかね？

671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 20:19:44 ID:6rL5MfO+

>>669
地方税はそれでおｋだが、
国税や源泉税はダメっしょ

672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 20:32:34 ID:/xnLfiME

>>670
そうだね。でも、入力したデータを領収書と１個１個付け合せしてる
ところが多いみたいだが･･･。

先月新規で入った関与先。決算書だけ印字されていたが、あれは
ワープロというより、タイプライターだと思う（フォントが違うから）。

他は全部手書き。別表も内訳書も、個人の確定申告も･･･。引継ぎで
資料もらったら、手書きの月次推移試算表と、固定資産台帳と、
決算仕訳と消費税の計算資料が出てきた。ある意味たいしたもんだ。

元帳も当然手書きで、損益勘定とか朱線で締め切っていたりして、
簿記３級を思い出して懐かしかった。もちろん、精算表もあったよｗ

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/12(土) 20:50:11 ID:+hRuK0ok

為替差益で儲けたお金って確定申告する必要があるけど，
個人がたかだか２，３百万儲けたぐらいでも申告しないとばれちゃいますか？
まあ，今2，3万しか儲かってないんだけど（笑）。
どなたか教えてください。

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/13(日) 01:58:07 ID:tgiGVTdK

>>657
激しくわらた。

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/13(日) 15:42:17 ID:WOjqBBiv

ダブルマスターの実力は？

実際のところ官報合格よりマスターの方が多いのでは

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/13(日) 20:05:40 ID:IPlALTb5

言わないだけで、多いね
うちの所長も・・・
あまり税理士試験のこと話題に出さないヤツは、怪しい
あと、俺は勉強しているぜ　って強調するヤツも怪しいな

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/14(月) 10:30:12 ID:kjjYfB+N

以前いた業界では高卒というものは初めから存在しなかった。
学歴は関係ないと思って頑張って合格してきたけどやっぱり高卒は高卒。
何故まともな世界では高卒が相手にされないのか、この数年で痛い程分かったよ。
高卒事務員ほど会計事務所勤務って程度で勘違いするし。

すみません、愚痴でした。

678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/14(月) 13:03:01 ID:+AgNMSS9

>>677
それは能力しだいでしょう・・・

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/14(月) 15:15:31 ID:bSAT7eo6

スレ違いかもしれませんがお知恵をお貸しください。
先月まで勤めていた飲食店は都内に姉妹店６店舗あり月間２０００万以上の純利があります。
オーナーは外国人（日本人妻あり）でまったく納税をしていません。
現金で自宅を購入したりカード詐欺、偽装結婚の仲介と入ってくるお金は金利の高い母国に送金し私腹を肥やしています。
以前（4月初）に国税局に電話で事情を説明してあるのですが全く動く気配がありません。
問い合わせしたら、現場の査察官が決めることなので・・・で終わりでした。
重い腰を上げてもらう良い方法はありませんでしょうか?

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/14(月) 15:52:54 ID:hvDNg8u0

金額が小さいんじゃない？2億以上の脱税じゃないと査察の日当でない

681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/14(月) 16:23:19 ID:+AgNMSS9

>>679
ネタ？恨みでもあるの？

682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/14(月) 16:24:06 ID:dYyy7QPZ

会計事務所に勤務してるヤシの年収はどのくらい。

683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/14(月) 18:33:44 ID:SMyg5Mwl

280から400がいいとこだろ

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/14(月) 18:38:01 ID:LTJMEiPx

28歳550の漏れは勝ち組だな

685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/14(月) 18:48:21 ID:KDHAYHrX

地方の会計事務所に勤務してるヤシの年収はどのくらい？

686 ：684：2006/08/14(月) 20:04:38 ID:LTJMEiPx

漏れ、松江で550もらっているから超勝ち組だな

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/14(月) 20:25:32 ID:7OaCzwLw

事務所の先輩（32歳）がいきなり退職した。
送別会も無し。

ずっと面倒見てもらっていた尊敬する先輩だったんで
先輩の自宅へ挨拶へ行った。
居間へ通され、話をしていると、先輩は実は株で生活することに
決めたらしい。株歴は６年だそうだ。

先輩の専用の株部屋？トレーディングルームという部屋を
見せてもらった。画面が６画面あって、めまぐるしくいろんな図表が
表示されていた。

「これが“マタスピ”って言ってな、これで注文するんだ」と言って
パソコンの画面で“マタスピ”を表示させて見せてくれた。

びっくりした。残高？の額が出たのでコンマで数えてみたら
３２億円！うそだろー？と思って「先輩、これ３２億円って、残高ですか？」と
尋ねると先輩は「まぁ、そうだな、」って・・。すげぇなぁ。腰が抜けそうだった。

３２億だよ？３２億・・。
安月給の会計事務所なんかそっこー辞めるわなw

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/14(月) 20:38:53 ID:AAa+pnoC

>>687
直木賞受賞、決定です。

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/14(月) 20:54:29 ID:jiRKLHLd

自演2世がいなくなったら、掲示板の書き込みが激減したね。
一体何台の事務所のパソコンを使って自演していたのだろう。
1人10役。仕事もそれくらい出来れば良かったのにね。

690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 08:20:24 ID:/+IUC9i5

いま私は一般企業で働いていますが、会計事務所で再就職したいと考えています。
資格は日商2級しか持っていなくて、経理経験は２年位しかありません。これって会計事務所に就職可能なんですか？
ちなみに年は27で給料は手取りで19万なんですが。誰か良いアドバイスをお願い致します。

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 09:18:10 ID:W3xDX8//

>>690
396,502辺りの事務所があなたに最適なのでは？

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 09:29:45 ID:DQtx/lgt

>>690
　　　簿記2級で充分でゴザイマス。ただし、かなりハードですよ。　
　　　身体を壊さないように注意してくださいね。　　　
　大きい事務所がいいです。　将来、再度転職するときの肥やしになる。
　　　スケールメリットを生かしてください。
　　　　色んな業種のある事務所でナイト。
　　　　　飲み屋の顧客はパスして下さい。
　　　　　　いまどき白色申告はパスシテクダサイ。

693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 10:52:30 ID:B4u+gB+r

>>690
まずは仕事に対する心構えだ。
税務や会計の知識などやる気次第で何とかなる。
毎月訪問する会社で社長と何を話する？
「利益が出ました、税金はこのくらいです、資金繰りはこうです。」
なんて話で毎月もつか？
今、社長が何を望んでいるのか？どんな悩みがあるのかを
瞬時に把握して、その為の提案と素早い実行が要求される。
年齢や資格など関係ない。
税理士業はサービス業なのだから、その熱意が伝われば就職は十分可能。

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 10:52:51 ID:1jHGfMaH

>>692
何がハードだよ。笑わせるな。会計事務所なんか3月と5月だけだろ。それも
そんなに忙しいのか疑問だぜ。だいだい、会計事務所に勤務している
やつらは自分たちがかなり仕事してると思っているところが間違ってるよ。

695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 11:33:33 ID:PWpCmaF4

税理士試験５科目合格したのですが、その際、法人税や相続税を選択しませんでした。
事務所に勤務するようになってから、これらの科目を勉強したいと思うようになったのですが、
①専門学校の教材（中古）をオークションで買って勉強する
②市販の本で勉強する
どちらの方が知識が身につきますか？

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 13:01:33 ID:/+IUC9i5

アドバイスありがとうございます。
ところで、やっぱり大手の会計事務所の方が良いんですか？
大手だと募集の資格要件で落とされてしまいそうな気がするのですが。
それからヤル気はあるんですが、頭が悪いので知識も経験も無い自分だと不安です。

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 14:59:04 ID:DQtx/lgt

>>694
ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ･･････プッ!

698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 17:22:25 ID:1isGLS1j

>>696
人並みの人生を送りたいならばこの業界に入ってくるのはやめとけ。
実家が会計事務所とか資産家なら話は別だが・・・

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 19:55:36 ID:UcotahGI

人並みの人生を送りたいならばこの業界に入ってくるのはやめとけ。
人間が人間らしくなくなっていきますよ。

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 19:59:56 ID:51U3cuM5

ダメな人間はなにをやっても（略）

業界は関係ないね。

701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 20:27:22 ID:B4u+gB+r

>>696
大手だろうが小規模だろうが、仕事の心構えが大事。
>>694の意見のように、3月、5月以外は割りと暇なのがこの業界。
しかし、それ以外でも意外にやることが多い。
株評価の見直しだけでも、
公示価額、固定資産税評価額、路線価
と5月から8月の間に3通りの評価額を計算する必要がある。
因みに株評価の計算は、通常決算より重たいのは周知の如く。

株評価額が算出されたなら、そこから、通常売買、低額譲渡、贈与・相続など
幾通りのシミレーションを準備する必要がある。

そんなことをやっている間に、9月～12月は調査月間。
12月～2月は年末調整・法定調書・償却資産・12月決算。
3月は、確定申告。
5月は、3月決算。

1年通すと休む暇などないのが、税理士業界！！

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 20:42:01 ID:wVu6ejve

>>701
株評価の見直しって全社やるわけないだろ！
　案件が想定できる会社の案件ごとの評価で不動産の評価するだけであって、
相続なら相続、低廉譲渡なら低廉譲渡の個別の評価だろ！

　相続、共有持分の親族間譲渡など当然所得税、住民税、相続税、贈与税、
固定資産税・都市計画税、不動産取得税、登録免許税、司法書士報酬、税
理士報酬、鑑定報酬などすべてシュミレーションするとなると相当の付加
だが、資産税専門事務所でなければ年間あって数件だろ！

　大きくても小さくても心構え重要なのは同意だが、小さくて検討の結果
到底資産税が絡まない会社についてそこまでやるのか！もまい

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/15(火) 23:30:16 ID:B4u+gB+r

やれやれ（笑

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 00:02:13 ID:VnhrQu4D

>>701＝703
おまい、笑ってる場合じゃないよ。
>>702の言ってることのほうが現実的。
残念ながらのおまいの負けw

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 07:47:04 ID:Y/VljMLG

>>701は安月給だから3月5月以外暇なんだなｗ
相続も来ないしょぼい会計事務所と判明しますたｗｗ

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 11:17:34 ID:Eu2lOwBD

>>701(=>>703)は、顧客単価を上げようと必死になってるんだ。
少しでも単価を上げようとする熱意には、感服するよ。

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 11:28:18 ID:kBm64cw3

>>704
私は特に勝負したつもりはないので、不戦敗でも結構ですよ。
>>705
安月給でしょぼい事務所ですか。
まあ、いいでしょう。
702の言う資産税専門事務所でも、当初は安月給でしょぼい事務所だったはずです。
彼らは、普通の仕事を普通以上にこなして大きくなったのです。
それには、想像を絶するような努力があったと感じます。

株評価だけが付加価値とは限らないが、引出しを多く用意しておく必要があるということ。
勿論、骨折損で終わってしまうケースもあるが。
社長のために何をしてやれるか？何をすれば喜ばれるかを考えていくと
やらなければいけないことは山ほどあるんだよ。

向上心がないのなら、試算表・決算書・申告書作ってハイ終わりでいいが、
それでは、一生、使われる身で終わりだな（恥笑

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 12:09:34 ID:abZ4rSKp

>大手だろうが小規模だろうが、仕事の心構えが大事

これはそうだ。どの業界でも何をやっていても仕事は仕事だから。
そして、現実にはしょぼい奴程自分のやってることを過大評価しがちであるのも
どの業界いっても同じ。
「俺様はお前らと違う。こんな戦略を持ってる。」パターンはどこでも悲しい位に相似形。
（そもそも690氏の知りたいことから微妙にずれたいかにもな回答をしてるあたりで怪しさ満載）
熱意は認めるけどいい加減止めたら？
みんなはあなたが言うことなんて腐る程見聞きしてると思うよ。
成功した人が何で２ちゃんに鼻息荒い書き込みしてるのかいつも疑問だ。
２ちゃんで「素晴らしい俺様」話をして何になんの？

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 13:08:13 ID:47o3is/2

成功した人間からすれば、成功してなくて、さらには
試験も受からず成功のスタートにも乗れないヤツが
成功者の揚げ足取って騒いでるのが、目障りであり、
過去の自分を思い出させて、哀れであり･･･。
ってところだ。

成功の定義はそれぞれなので、ここではひとまず開業して
そこそこ食っていけてる状態をイメージしておく。

成功している人の意見は、勤務している職員さんから見ても
参考になる考え方だと思うよ。所詮2ちゃんだし、ここは
スレタイからして職員側の意見が正論になる方向だから、
成功したものが正論を言えば、叩かれるのはわかるけどね。

701みたいな話は別として、仕事の取り組み方とか、マジに
そういう意見を「アフォ？」って思っているなら、社会人
としてちょっと痛いね。

ちなみに701さん、俺は資産税専門の事務所にいて、開業して
からも資産税中心でやってるが、株評価なんて公示・固定資産税
評価出るたびなんてやらんよ。株価一度計算すれば、地価の動向や
上場株価の動向で上がり気配なのか下げ気配なのかわかる。
実際に動かす話が出たら再計算。毎年の評価額は、会社によって
だが、決算操作が必要なところは決算前。

不動産が多いところは、路線価出たら評価するけど。
株評価の構造を理解すれば、どの数字が一番重要かわかると思うけど。

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 13:54:35 ID:Dyjapcx0

なんか～過疎板のネタスレで～すっげえ必死な奴がいるんですけど～

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 14:29:03 ID:flfdye81

会計事務所って、面白い顔した人多いね！

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 16:14:14 ID:abZ4rSKp

>>709
708です。お話ごもっともです。
自分は701氏に対してレスつけたのですが、
自分のレスの趣旨がうまく表現できなかったようで失礼致しました。
お察しの通り、自分は独立すらまだなへタレ補助です。

自分はこの業界で沈んでいく者を多数見ており人一倍恐怖感を抱いているつもりです。
明日は我が身と。
その中で誇りではなく傲慢さを抱く者は非常に危険だと感じています。
一人で全部やるという方を除き、今後職員を雇ってうまく働いてもらうのは必須事項ですしね。
「成功」なさった方にお聞きしたいのですが、情報の取捨選択能力・アレンジ能力の問題は別にして
２ちゃんでの「成功」話は参考になりましたか？
漠然としていますが、「成功」する者と「成功」しない者との決め手は
709さんから見てどこにあるのでしょうか？
馬鹿らしかったらスルーして下さい。

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 17:08:15 ID:47o3is/2

>>712
このスレは、あまり参考にならないです。
職員さん側の意見をリアルに聞いてみたいと思ったのですが･･･。
ただ、ウチの職員も含めて、最近は権利の主張が目立つのと、
気に入らなければすぐ辞める風潮が目に付くと思っていたので、
その点では、そういう意見が例外なのではなく、最近は、みんな
そう思っているんだなぁ。と参考になります。
「野心より待遇」ということで、ある意味わかりやすいのですが･･･。

他スレでの話は参考になるものも多いです。
私が言うのはおこがましいですが、少なくとも私の周りを見て、
職員時代から積極的な仕事をしてきた人は、成功してます。
受験生時代に積極的な勉強してきた人は、合格後何年経っても
知識があせないし、新法や改正にも対応できています。

この「積極的」っていうのが難しいと思うのですが、少なくとも
給与や待遇ありきではなく、自分がいつまでに何をしたいか？
（いつまでに合格し、いつまでに開業する。そしてどういう仕事を
手がけていく）といった、明確な目標を持つことと、その目標達成
の手段として現在の勉強と仕事を考えているか、どうかだと思います。
これは、既に出来ている人からすれば、当然で簡単なことなんですが、
出来ていない人からすると、理解することすら困難なことだと思います。

2ちゃんを見ていると、若手でも、あまりそういう方がいらっしゃら
ないような感じなので、正直、ホッとしてます。

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 18:24:49 ID:abZ4rSKp

ご丁寧に恐れ入ります。

先輩の先生に対しこんなことを申し上げるのは憚られるのですが
一つだけ聞いて下さい。
この業界にはどうしても合格しない人間が一定割合存在します。
その人達がだめな人間かというと自分は決してそうは思いません。
この業界の上がりの王道が登録して独立することであるとして、
その上がりにのれなかった方の処遇をどうするのか？
「いつまでたっても受からない人間を安く使う」旨のことを時々耳にするのですが
自分は正直ぞっとします。そのスタンスでいい人が居ついてくれるのか、
人や世間が自分だけの得になるように動いてくれるのか。
結局、人間はみな自分にとって得である方に流れます。
独立すらしていない自分がこんなことを言うのはお門違いですが、
自分も雇われの身ですので一部共感してしまいます。すみません。

この業界あるいはその周辺でどのように生きていくか、
自分でも分かりかねて迷っておりますのでご無礼をお許し下さい。
税理士になると決意したあの初心を取り戻そうと思います。
ありがとうございました。

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 19:25:21 ID:aGAW2zzF

「神は自ら助ける者を助ける」って言うだろ？
つまり自分で必死にやらなきゃ

低所得者はすぐ満足する。彼らは毎晩飲みに行くじゃん
そら出来ないのは当たり前

いい年して、それぐらい自分で気づけ

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 19:28:07 ID:9QqrA4Aq

やめる人はすぐやめるし、やめない人はやめない。どの職場も一緒だよ。資格をとれなくても、忠誠心があればその人は解雇されない。人間ですもの。

717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 19:42:12 ID:47o3is/2

>>714
＞結局、人間はみな自分にとって得である方に流れます。

というのが、答えだと思います。
開業している者からすれば、その人のスタンスはそれぞれですが、やはり
人件費を抑えたいのは事実ですし、同時に、本人の退職を止められない
ことも事実です。いついなくなるかわからないものにお金や時間を投資
するのはかなりリスク高いですし、投資して成長するほど給与（維持費）
も増えて、辞められるリスクも増えるわけですから。

賛否は別として、先人の結論として「どうせ辞められるんだから安く」という
のが業界の傾向になっているので、それが「得」なのだと思います。
資格の有無は本人の問題なので、雇用側が考える必要は無いと思います。事務所の
質というレスがありますが、それは資格の有無に関係無いし、そもそも、各人、
質に対する考えはそれぞれでしょうから。

少なくとも資格商売である以上、待遇が悪いのであれば、まずは資格を取るしか
ありません。自分の選択肢を広げることです。それが自己防衛だと思います。

715さんが端的に言ってくれていますが、まずは「上がりに乗れなかった方の処遇
をどうするのか」という発想を捨てた方が良いと思います。
上がりに乗ればいいだけですから、乗れなかったことを考える必要はありません。
どうしたら乗れるかだけ考えれば充分です。

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/16(水) 23:15:30 ID:Q+LF/hu6

経営者は給料が安くて野心など持たない、長く勤めてくれる奴隷が
欲しいだけなのさ。ｗ

719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/17(木) 01:24:19 ID:7GxnO7Se

717のレスみると会計事務所は事務所であって会社でないってことがよくわかります。
会社を作れない税理士が会社を見るってことに問題があると思います。
その自分の感覚で中小企業の社長に対してアドバイスしてると思うとぞっとしてしまいます。

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/17(木) 01:32:33 ID:rNXwTxB3

>>719
サラリーマンできない人間が会社を興すって意見もあるじゃん
全部知らなきゃできないっていうなら何もいえなくなる

721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/17(木) 03:29:49 ID:vbyhSC4N

ここは薄給で長時間労働に喘いでいる商業高校卒やＦ大卒の無資格職員が
クダ巻いてるスレだよね。

722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/17(木) 07:30:18 ID:zZQtlQW8

それなりに給与を主張したりすぐ辞めたりするのはやっぱ当然じゃん。
うまみが少なくなりつつあるんだから。
何だかね．．．

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/17(木) 09:09:09 ID:8OV49LgC

>>717 718

禿堂

みんな自分が可愛いから、自分の損得が最終的判断の原因になっている。

それをきれいな言葉で取り繕ってるうちはまだガキ

汚い真実を認めないと現実脱却は難しい

しょせん他人なんだから、関係ないわけよ

経営者は自分の都合の良いように、労働者も自分の都合の良いように行動すればいい。

嫌なら辞めろ、嫌なら辞める

辞めさせた後、辞めた後、困ったほうが間違っていたってことが判明する。

辞めさせて良かった、辞めて良かった、そう思ったほうが勝ち

もちろんどちらも勝ちってこともある。ただの価値観の相違だったケースなどだな。

いずれにしても、全ては自己責任、自業自得が結論だ

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/17(木) 11:30:21 ID:MawpYBlf

サラリーマンだって終身雇用じゃないわけだし、よくみんな一般企業
と比較しているけど、一般企業でも大手なんかは、研修とか充実して
いても、それをいつまでも活かせないようだったら、すぐ干される。
会計事務所なんて、改正税法の説明会とか行って聞いてきても、それっきり
ってことが多い。

大手だったらそういうところに行ってきたら、レポートまとめて発表して、
って感じで、大変だよ。

大手は組合とかあるから、解雇を露骨にできないのと、経営者が直接人事に
タッチしてないから目立たないだけで、同じだよ。会計事務所や中小なんか
は、事業承継しても従業員の雇用は継続するようにしている。大手が合併
したら、そんな人情みたいなのは一切無視で切られるよ。特に外資の買収は
むご過ぎ。

719の言っていることは、ある意味正論だと思う。人事は所詮税理士が関与
する程度の同族中小であれば基本的には似た発想だと思うが、営業・コスト
では、会計事務所はぬるすぎ。いまだにオフコンに大金使っているのが良い例。

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/17(木) 14:26:28 ID:sqr3QxZw

フム

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/17(木) 20:10:39 ID:koZS74F6

なんつーか　視野が狭い人が多いなぁ。
自信の顕れかもしらんけど。

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 05:42:52 ID:0EO/9aws

いきなり書き込み減ったみたいだけど
夏休みも御終いだな
行くか

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 07:15:23 ID:yP9pJPZb

ここは、職員の愚痴に対して「俺はすごい」って勘違いしてる税理士が
意見を言うスレ
でも、第３者から見ると所詮お山の大将程度

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 11:09:55 ID:TbIZZvzQ

裸の王様

730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 13:05:34 ID:TbIZZvzQ

自分の家に迎えに濃いというやつがいるさいあく

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 13:09:02 ID:1/+9wPoD

>>724
超大手のリーマンは終身雇用まじで残ってるよ。
昇進レースから外れた暇なオッサンもちゃんと残ってる。
給料も高い。
たまにリストラを叫ぶこともあるが、子会社と派遣社員を切るだけ。

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 13:59:06 ID:1MQi3BFF

で、親会社のリストラ要員が子会社の空いたポストに回される･･･。

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 15:30:06 ID:HNhMb7Dy

いや、リーマンはさすがに会計事務所みたいな悲惨な待遇ではない。

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 15:37:29 ID:JL/R44+J

自分は2年前に8年いた事務所を脱出した身だけど
考えてみたら、残業に追われて追われて、
みんな精神的に余裕が無いから、いつもカリカリしていて、
残業タイムは所長の悪口大会だった。
でも、みんな自分達が飼い殺し状態にされているの分かってるんだよね。
自分を犠牲にして、結婚も出来ず、
所長から、もっと勉強しろって言われて、時間外にいつも研修なんかやって、
たまに飲みに連れて行かれて
「おまえらは、たいした職員だ！プロだ！」って持ち上げられて誤魔化されてるんだよな。
それが分かってる筈なんだけど、みんな、なかなか辞めないんだ。
所長がうまく洗脳しているんだろうなぁ。
　
結局、辞めた先、普通の企業で勤まるかどうか不安だから辞められないんだよな。
気が小さいというか尻の穴か小さいというか、文句ばっかり言ってないで辞めろよ。
労働環境なんてどんなに頑張っても、大した変わらないよ。
そうしているうちに３０代になって、本当に転職が難しくなる。
　
鼻くそ程度の勇気があればもっと楽で充実した仕事が今からでも見つかるよ。

それとも陰での文句や愚痴をこぼす事で、ガス抜きをすればまだまだ頑張れると思ってるのかな？

人生は一度しかないよ。その中でも20代、30代はあっという間。よく考えた方がいい。

事務所でのあの苦労を考えたら、今の仕事はぬるくて笑いが止まらないよ。
なんでもっと早く辞めなかったんだろうって。
辞めた後の方が、税理士試験の勉強が出来るよ。
事務所で何でも屋みたいな仕事をして、臨機応変に関与先のニーズに答えて喜ばれていると
自負しているなら、どんな業界でも営業でも、やっていけるよ。

流されないで、自分の人生もっと大切に頑張りなよ。

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 20:04:28 ID:DYASjc+b

イソップ物語　きつねとぶどう

　きつねが森の中をお腹を空かせて歩いていると、ぶとうの木におい
しそうなぶどうが生っているのを見つけました。
　きつねはそれを食べようと、飛び上がって取ろうとするのですが、
どうしても手が届きません。
　きつねはどうやってもそのぶどうに手が届かないとわかると「ちっ。
あのぶどうはすっぱいに違いない」と捨てゼリフをはいて行ってしまい
ました。

教訓：自分の努力や知恵の足りなさを棚に上げて負け惜しみを言うのは
　　　かっこ悪いことです

ホントにかっこ悪いよね。このスレの住人ってw

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 20:52:01 ID:x6SvPrAK

　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ　朝　鮮　人！！
　彡､　　　|∪|　　／　　　　
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 21:00:04 ID:1MQi3BFF

>>733
確かにそうだ。
そもそも、会計事務所で終身働くことを目指してどうするんだ？
何のために試験勉強始めたの？税理士っていうのは本来、開業する
ための資格だよ。

会計事務所っていうのはそういう業界だから、そういう待遇で当然。
イヤなら他の業界に行けばいい。他に行けない、中途半端に３科目
くらい取って、踏ん切りがつかない。そういう人が残って文句言って
るわけだ。735の話が一番的をついた話だね。

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 21:44:20 ID:dB2JRBuI

俺最近つくづく思うけどさ・・・

税理士・事務員にかかわらず，やっぱ変な奴の集団だよ会計事務所って。
そのまま変な宗教団体になっても違和感ねーだろ？
日本でそんな業界他に何かあるか？

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/18(金) 21:59:09 ID:1MQi3BFF

740 ：739：2006/08/18(金) 22:02:16 ID:1MQi3BFF

二重カキコ失礼。

741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 01:12:35 ID:xV9szFy2

税理士ももう独立してやる仕事じゃないよ。
税務も企業も複雑化して、もはや零細個人事務所のできることなんて
たかがしれてる。
大手税理士法人なんて雰囲気も職員の経歴、品位なども上場企業経理部
の社員に引けをとらないくらいだ。
そこでは税理士資格もってようが単なる「スタッフ」にすぎない。
最先端の税務、会計についていけるよう勉強してるヤツが大半だ。

いま資格学校で受験してる若者（だいたい高学歴ですんなり数科目は
合格し、英語もできる）は就職先に個人事務所なんてまったく考えて
いない。個人事務所は今の社会ではかなり特異な職場といえるだろう。
（悪い意味で）

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 01:49:06 ID:ywtWhe+G

税理士ってやっぱり変ですね
細かそうな仕事してるとやっぱこうなるのかな~~

743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 08:16:47 ID:5QauHaBw

>>734
君はそもそも向いていなかったんだね
楽な仕事を選ぶのであれば、公務員がいいんじゃない？
クビもないし、自分の能力棚にあげて、権利だけ主張していればいいんだから

744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 09:22:36 ID:s4IF7wIq

>>743
論点をすりかえるんなってｗ
この業界は、努力し結果を出しても報われない
生産性も低ければ費用対効果も薄い
そんな業界にいつまでもしがみつくなって言ってるだけだろ
文章も理解できないのか

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 09:58:43 ID:Y/o9gMDP

税理士事務所が好きな言葉

「悪法も法なり」
「郷に入りては郷に従え」

だから何もかも進歩しないんだよな～

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 10:07:05 ID:UB0pKU1q

事務所は所長の考えが全てだよね。
士業全般にいえることだが、職員に対して食わせてやってるという
意識が強い。サインなければ申告書等は官公庁に出せないからね。
だから職員も職場改革とかやる気がないんだよね。

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 10:19:58 ID:Y/o9gMDP

その所長が、えてして税理士事務所と零細顧問先の世界しか
知らない未熟な人間が多いから、現代社会の仕事場とは思えない
ような低次元な世界ができあがると。
一般企業では許されないような暴言も平気で職員にたいして
ぶつける。

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 11:06:06 ID:xdLhhDbr

そんな税理士に飼われている君ら職員は便所虫以下wwww

リーマンにもなれない税理士にもなれないなんてどうやったらそこまで
凋落できるの？

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 11:20:58 ID:vTuikuP6

さすが２ちゃんねるの世界では無敵の男、言うことが違うね

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 13:26:50 ID:5QauHaBw

>>744
だからお前もわからんやつだな
論点すり替えてねーよ
世の中　雇う者と雇われる者の２種類の人間しかいないんだよ
お前は根っから雇われる者だから、仕事の選択を「楽で給料が多い」という基準で判断
するんだろ
そして、今の仕事を生産性が低いとか文句言って改善する気もないんだろが
雇う者の考え方は、生産性が低ければ、どうすれば高くなるか考えるんだろ
根本的に価値観が違うんだよ
だから公務員になれっていってんだよ

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 13:30:48 ID:iTI0YL+0

>>750
禿堂
働かせてもらってる、という謙虚さは無いのか？
公務員は民間では務まらんから、744にピッタリの選択肢の１つだろう

みんな自分が可愛いから、自分の損得が最終的判断材料になっている。

それをきれいな言葉で取り繕ってるうちはまだガキ

汚い真実を認めないと現実脱却は難しい

しょせん他人なんだから、関係ないわけよ

経営者は自分の都合の良いように、労働者も自分の都合の良いように行動すればいい。

嫌なら辞めろ、嫌なら辞める

辞めさせた後、辞めた後、困ったほうが間違っていたってことが判明する。

辞めさせて良かった、辞めて良かった、そう思ったほうが勝ち

もちろんどちらも勝ちってこともある。ただの価値観の相違だったケースなどだな。

いずれにしても、全ては自己責任、自業自得が結論だ

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 14:32:54 ID:AmbbHow4

　そして税理士事務所は今の世の底辺の職場のままｗ

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 15:14:44 ID:FamSQwCQ

そろそろ、>>750と>>751は会計事務所所長番頭愚痴相談スレでも立てないか？

なんか臭いがキツ過ぎてｗ

754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 16:33:52 ID:6bCfwF7q

自演二世だろ。
長年仕えた番頭に見捨てられたからって、
ネットで自演ごっこしていればどうにかなるのか？
そんなことする暇があったら、求人出して代わりの番頭雇った方が早いのではないか？
よっぽどの地方か知らないけど、零細企業の決算なんぞこなせれるやつはいくらでもいるよ。

何でもかんでも親のせい、何でもかんでも制度のせい、何でもかんでも顧客のせい、何でもかんでも見捨てた番頭のせい。
迷惑かければ相手してくれるはず、お前は幼稚園児か？
見捨てた番頭が戻ってきてお前の面倒みてくれる、その可能性は0だよ。
お前の自演ごっこもう飽きた。

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 17:28:49 ID:dvsyC3A/

今どき番頭って？？江戸時代か？？おぬしは？

756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 17:29:11 ID:5QauHaBw

>>754
あのーー何が言いたいの？？？？？
自演でもないし、二世でもないぜ
番頭も辞めてないし
指摘ハッキリ言って全然違うんだけど
ただ、職員の愚痴スレなんで、余計なこと言いました
すまん。

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 17:43:40 ID:s4IF7wIq

>>750
だから割に合わない職場にいつまでもしがみついてる職員に、
グダグダ文句をいうくらいなら辞めればいいと書いてあるんじゃないの？
どこから公務員という発想が出てくるのかわからん。意味不明だな。
　
楽という基準の考え方もおかしいしな。そんなんでよく税法を読んでるな。
税理士事務所の精神的、物理的負担を考えたら他にやりがいも賃金もそれなりにあって辛さを感じない
業界の仕事がたくさんあると読めばいいのに”楽がしたいなら公務員”って極端な発想が出てくるのが凄い。
>>751の損得も、結局損得抜きで考えても、糞な職場だから愚痴も出るんだろ。
自己責任云々は同意するよ。当たり前な話だ。

しかし、さすが役人を意識している職業だな。
　
公務員が楽な仕事だと仮定して
公務員＞＞＞＞＞様々な業界の仕事＞＞＞＞＞＞＞税理士事務所
なんだよ。
それぐらい一般的に事務所の待遇は糞なんだよ。
やりたかったら文句言わずに貫けばいいし、グダグダ言うくらいならさっさと見切りをつけなさいって事だ。

生産性や費用対効果は事務所経営の話でなくて、事務所に労働力を提供している職員の話だよ。
３０越えても手取りは２０万足らずって奴も多い。
関与先を増やして売上も増えてるはずだけど所長の取り分が増えるだけ。そんな事務所のほうが多い。
苦労して事務所を立ち上げてやっとここまできたんだから、おまいらに文句を言われる
筋合いは無いと言って、当然の顔で労働力を搾取するわけだ。
それも経営者の自由だな。確かに自由だ。
しかし法を遵守しなきゃいけない仕事なんだから法ぐらい守ってモノを言えって。
職員は経営者のやる事に不満があればやめればいい。やめるのも自由だ。

っていうか>>734はどこ行ったｗｗｗ

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 19:59:53 ID:IiuUzAG/

人間は必ず同じレベルの人間と気が合うようになっている
また、自分のレベルと合っている場所が居心地が良い
逆に言えば、自分にとって居心地が悪い事は長く続けられない

低所得者は低所得でも居心地が良いけど、成功する人はそれには耐えられないから必ず転職する
実際、成功した人の多くは転職している

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/19(土) 21:15:03 ID:aQ3Difmn

>>757
あの～、あなたの言ってることって751と同じじゃないんですかね～

760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 12:13:13 ID:LC7rCHhw

>>757
あんだかな～
税務の前に日本語勉強しろやーー

761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 17:39:06 ID:txDRhC6A

会計事務所に転職したいが低賃金が我慢できない。
しかし、将来独立するなら会計事務所かな。
会社の経理していて独立したヤシおるか

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 19:43:31 ID:67mSjUG+

>>757 >>761
おまいら、
いま何歳で年収いくらなわけ？

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 20:10:45 ID:QKA/JbyS

>>762からまずお願いします。

764 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 22:31:15 ID:L/2nk4YH

会計事務所=人生最大の失敗。(監査法人等を除く)

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/21(月) 03:02:10 ID:KYEFhaQy

>>763
>>762じゃないが、２６歳年収５２０万（４科目合格）
＋株式配当年１３０万（優待含まない）＋今年の株利益７００万

766 ：757：2006/08/21(月) 16:53:56 ID:8687xy3y

>>762
俺の年収が何かの参考になるのか？
俺が事務所にいた最終的な年収５６０万。2科目のみ。

今の会社を仲間達と立ち上げて年俸７２０万。
別の会社からの給与１２０万。今は32歳。

借金約2000万（住宅ローンの残債）

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 05:02:00 ID:E9gCgweC

ぜんぜんいいじゃん。

＞借金約2000万（住宅ローンの残債）

借り入れするなんて馬鹿だなあ。あんまりメリットないのに。
と、株で儲けて、６５００万円の物件を一括購入したオレから言わせて貰うと。

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 05:32:29 ID:E9gCgweC

日本の建物の場合は、経年でどんどん劣化が激しくなり、３０年もすれば資産価値ゼロ。
つまり、一般ピープルにとっては、買ってまで住む商品ではない。
そもそも、日本の住宅自体が、品質劣悪な欠陥住宅ばかり。
ローン返済して、完済したときは、もう骨抜き状態になってるよ。
なので、いい物件が見つかったら１０年前後くらいで売るけどな。

769 ：757：2006/08/22(火) 10:32:04 ID:RN8AqlNR

>>768
うん、そうなんだけど、月１０万の賃貸借りるなら、
ちょっと割高でも持ち家のほうが何かと信用あるかなと思った。
もう一つの理由は嫁がマイホームを欲しがってたんで。
持ち家は壁に穴を開けようが自由だし、気楽でいいよ。

事務所にいたころは手が出なかったけどね。

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 12:33:17 ID:fq14oUbL

金のために応援する馬鹿受験生

苫小牧の駒沢高校が甲子園で勝ちつづけているらしい、スポーツには関
心のない私だが、とりあえずみんなが騒いでいる話にとりあえず便乗し
ておくと、私立大学系列の卒業生はかなり多くて、金になりそうな気も
するし、あまりしらんぷりしていると後でえらい目にあうと思っている
私はとりあえず勝っておくとよいだろうと思う
http://01.members.goo.ne.jp/www/goo/h/r/harappa1232002/diary.html

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 13:36:45 ID:LQ3G4cNg

>767
株で儲けてるなら、金利以上の利益出してるよね？
金利が安いなら借金した方がお得だと思う。

建物の価値は減るのは当然だけど、土地の価値はこの状況ならそうそう下がらないかな。

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 18:26:56 ID:E9gCgweC

>>771
年初８，７００万⇒現在９，８１５万だが、何か？
ちなみに、信用取引はせず、現物取引だけで今までずっとやってきたが、何か？
つーか金利なんかすでに利上げ始まってんじゃん。
借金すること自体が馬鹿げているよ。
借入なんかしたら損するだけだが、借入利率が１％以下ならやっても良いけどな。
そして、１０年後には一気に完済する。
土地の価値は地方ではまだまだ下がっている。
騰がっている所（首都圏とか）も、もうバブルで手出しする方があふぉ。

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 19:20:13 ID:LQ3G4cNg

株で大儲けしてるんだね。俺は才能ないから今年2千万→1,600万円に減らしてしまい放置気味。
株で才能あるのはｳﾗﾔﾏｼｽ。

8ヶ月で元本を112%にしたなら一年で115%に出来る計算だよね。信用使った方が利益
出ない？

774 ：名無しさん@そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 20:12:57 ID:2fNeTKmE

会計事務所員の書き込み寺ですな!
毎日毎日、アホ先生にこき使われ私のような顧問先から使い走りにされ相当な
ストレス察知しました。
これからは来る所員には親切にしなければいけないですよね!
いゃあ、できるかな、、、、、、、

775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 20:28:00 ID:cp85uQva

入った事務所が特定業種に特化しすぎてて、微妙だな～
田舎二世が東京で修行中なんですが・・・

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/22(火) 20:35:59 ID:iMUtxYc+

みなさんすごいね…
自分は今年関与先に誘ってもらって転職しましたが、会計事務所では
最後、大卒、合格2科目、34歳男子で年収380万ほどでした…
ちなみに税務署がある人口10万に満たない地方都市です。
収入は1.5倍になりましたが、公務員の奥さんにはまだ負けてます。
田舎の会計事務所なんてこんなもんじゃないの？

777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 00:59:57 ID:EmVYO7Jb

会計事務所に勤めてて結婚できたのは珍しい
たいてい辞めていく。

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 01:35:16 ID:+xFkjUQc

１０年前２６だったが勉強が落ち着きようやく童貞捨てたよ。
会計事務所勤務の童貞率は高め。喪失年齢も高め。

779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 10:39:29 ID:ce5py0PY

>>778
確かに。
この顔で陰湿かつ内向的な性格で、残業で遊ぶ暇のない連中が
どうやって女見つけるんだろうと思った。
　
自分は、自分が人事担当をやっている時に可愛い子を採用して、
入社半年で食って、そのまま1年後嫁さんにした。
何も知らないで社会人になった真面目な子で、
事務所時代の上下関係がそのまま結婚生活にシフトしているから、
素直に言う事聞いてくれる。
　
自分がいた事務所は２０代～３０代の職員が当時から１０人以上いるけど、
相変わらず、所帯持ちは一人だけらしい。

780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 11:27:49 ID:sU6Gllz1

４０歳でどれだけの年収もらってますか？今、３０過ぎて４３０万ですけどいいほうですか？

781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 12:22:04 ID:8BWQePfl

会計事務所の給料じゃ家族養うのは難しいだろうし、
女からみて会計事務所の男っていろいろな意味で魅力に乏しい。

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 12:43:30 ID:3MkhSLaR

2馬力でいけ！

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 12:46:34 ID:cCNEYkNf

うちの所長ウザイ　まあどこもソウだろうけどさ
絶対社員旅行とかいきたくねーー　自分たちで決めろって言って
決めたら文句ばかり付けてきてるよ　だったら初めからやればいいのにさ
うざいんだよねまったく

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 13:52:52 ID:HA2Cd9qe

>>
さりげなく自分の自慢する香具師って2ちゃんねる多いな

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 15:19:46 ID:G1JL9uei

>>716
忠誠心を持ってても解雇されてしまった場合はどうすればいいんだろう

786 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 19:17:54 ID:hFTR6MdU

>>785
欺瞞の忠誠心であったことに
気づくべし！

787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 20:05:15 ID:HW3mmp2/

金が欲しけりゃ資産税やってる事務所へ行くべし。
法人メインじゃ、1000万は無理。

俺、28の時で1080万。実務経験2年ちょっと、5科目保有。
法人の担当もあったけど、基本は最低月20～。
大きい法人ばかりだから、月次も税務面の相談だけ。
相続とＭＡ案件常に数件担当。

都内の某事務所。専門学校の求人は出してないよ。

788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/23(水) 21:50:31 ID:8JSudYWX

>>783
これはあるなｗ

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 03:02:27 ID:4SkhjnYk

資産税メインのとこは儲かってるということですか？
これから会計事務所受けますが相続税を知らないと難しいですかね？
まずは金よりも業界全体で通用する標準的な経験を積みたいんで，
零細以外ならどんな事務所でもいいかなとも思っていたんですが・・・。

790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 11:11:24 ID:j09Cu5UO

別に相続税知らなくても会計事務所には就職できる
ただ相続税できたほうが臨時収入多い

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 12:42:39 ID:ps6JsyZn

>>790
歩合ないとこもあるんじゃない？

792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 13:15:20 ID:GVXO0wUk

毎回社員旅行の話なんだけど　まじでうぜんだよ　普段から
旅行ばかりいってるんだからいまさら社員旅行もねえべ　行かなくっていいと思うよ　漏れは
自己負担が無ければまあついていってやってもってかんじも少しはあるけどさ
断れない会計事務所ってやっぱりプチ北朝鮮だよな　ジョンウィルが言ったことは
命令と同じだしな　ダッポクはいつの日か　マジ憂鬱　

793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 13:26:28 ID:7eVIlXX3

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1154918267/504

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 13:36:51 ID:GVXO0wUk

マイルためたいってだけで従業員をむだにつかうな　

795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 13:51:04 ID:CqElK7DI

会計こそが最高峰の職業である理由

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1145305314/

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 18:10:36 ID:7lt0EMkB

社員旅行って所長と番頭だけがいい気分で
一番つらいのは若手男子職員。夜なんか修羅場。
女のコは専門学校の授業なんで～とかいって
みんな欠席。

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 18:30:48 ID:7fTphWs0

>>789
相続取ってなくても大丈夫。
ただ、そういう事務所がある。っていうだけ。
そもそも中小法人の決算しかやってないようなところじゃ、
大した経験積めないし、給与安いよ。

あまりに規模の大きな大手に行って、分業制で全体が見えない
のも困るし、医療・不動産とか、特定業種特化っていうのも困る。
もちろん、資産税だけっていうのも困る。
広く、深くやってるところが良い。

医療専門はやめとけ。そもそも、医療法人なんて、決算だけなら
個人と変わらん。レセプトとか業務のコンサルまでやらないと意味無し。

つまらん事務所じゃ給与安いし、開業しても使えるノウハウ得られない
から、事務所選びは慎重にした方がいいよ。
資産税の年間受託件数と、担当する法人関与先の業種と規模が重要。

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 20:19:10 ID:KUAI6BdL

どれだけ仕事ができても
「でもあんた結局、無資格なんだろ？」
と言われるのはつらいよな。

799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/24(木) 21:49:45 ID:hRliOcfj

なんで会計事務所になんか
勤めちゃったんだろ
あ～あ

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 02:03:44 ID:W7fr1QwL

>>798
そんな事、直接言う客は見識を疑う。
たまに来る税理士先生より、一所懸命やっている職員の方が客にとっては
大切。といってみる。

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 11:03:45 ID:3yIVNy7h

社員旅行いきたくねーーーーーーーーー
声を大にしていえないのでここで言わせてもらってます
いきたくねーーーーーー

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 12:14:10 ID:Uz7IeAZj

資産税に強い事務所ってどこがあるの？

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 13:01:00 ID:VsyRgsrT

社員旅行なんて若手職員には地獄だよな。
宴会じゃ所長は説教たれていい気分みたいだけど。

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 15:11:53 ID:1WXgBL83

所長が厳しいところを２件ほど紹介されたんだが、
ＤＱＮ事務所の確率高いのか？

805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 15:29:24 ID:E4bm4t2i

ＤＱＮ事務所の特徴＝所長が厳しい

です。
それも、職員を罵倒する、きれやすい、など
低レベルな厳しさです。

806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 16:22:36 ID:3yIVNy7h

社員旅行を止める方法を教えてください
もう耐えられません。今年はしょうがないとして来年は行かなくて良い方法をおしえてください。
ただし事務所を辞めるっていう話以外でお願いします。
そのまま事務所に残っていた場合です。

807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 16:36:15 ID:JoAIjFhd

事務所は俺のモンだ。何をしようが俺の勝手。
高い酒を月に何度も飲もうが、必要以上の高級車を買おうが文句を言うな。

理屈では立派な事を言ったとしても、ＤＱＮ事務所所長の根の部分は
こんな感じで一緒です。

だから本当に能力のある仕事の出来る人間はそこにはずっといません。
中途半端に仕事が出来るが転職のリスクが怖い人間と、
能力が偏っている半端な人間だけがうまく使われています。

所詮、会計事務所もおまいらが馬鹿にしている個人事業主と、意識は
同レベルなんだという現実を受け入れるべきです。

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 16:43:56 ID:JoAIjFhd

事務所をここまでにしたのは俺なんだから、おまいらにとやかく言われる筋合いは無い。
おまいらが5年以上いて手取り２０万以下で、年１００日以上深夜残業している中、
俺は税理士仲間と飲み屋のねーちゃんの乳をさわってニヤニヤしているけど文句を言うな。
おまいらには残業手当なんて払う気はさらさら無いが、事務所の事業主勘定は年間２０００万。
労基法？んなのしらねーよ。やれるもんならやってみろよ。
法律が全て正しいとは限らない。それが俺のやり方だ。

という税理士も多いが、おまいらはいつまで我慢してそこに勤めるのか？

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 16:44:20 ID:o6+kAvCZ

>>807
> 事務所は俺のモンだ。何をしようが俺の勝手。
　当たり前だろ。

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 16:51:54 ID:JoAIjFhd

俺の事務所なんだから、その時の気分で怒鳴る時は怒鳴る。
文句なんて言わせないよ。
おまいらが拡大した関与先も、俺の看板があるからこそ拡大できたんだ。
つまり、おまいらなんて俺の看板が無かったら何も出来ない。
おまいらが単独で関与先に出向いても、俺がバックにいるからこそ関与先は我慢出来るんだ。
資格？
表向きは頑張れと言っているけど、ぶっちゃけ関与先を持っていかれてたまるか。
おまいらの知り合いが関与先になろうが、一旦俺がサインしたら俺の客だ。
おっとっと、専従者給与は今年から月額３０万にあげておこう。
遡って、帳簿を付け直そう。
カミさんは事務所業務に一切タッチしてないけど、まさか税理士事務所に専給の否認をかける調査官はいないだろ。

という事務所に勤めている奴はまさか居ないだろう。

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 16:52:54 ID:JoAIjFhd

>>809
＞所詮、会計事務所もおまいらが馬鹿にしている個人事業主と、意識は
＞同レベルなんだという現実を受け入れるべきです。

ﾆﾔﾆﾔ

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/25(金) 22:55:27 ID:k90cbAoi

このスレを見ると俺の勤めてる事務所のまともさにびびるｗ

813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 01:20:19 ID:zq8lN2FV

このスレを見ると去年株で１億７，０００万円儲かった俺の存在感がびびるｗ

814 ：813：2006/08/26(土) 01:29:12 ID:zq8lN2FV

ついでに、
このスレを見ると俺の勤めてる事務所がものすごいまともであることに更にびびるｗｗ
残業手当、深夜手当、休日手当あるし、
事務所旅行は、個人負、担一切無しで海外旅行、ビジネスクラス、高級ホテルだしな。

>>803
若手が酒飲みまくればええやん。説教以前に寝ちまうから。

815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 03:13:04 ID:CQFOxDWy

会計事務所のスキルは大企業行ったら、何の役にも立ちませんでした･･･。
人間性が腐る前に辞めたほうがいい。
バカで貧乏で、人間までおかしくなるのが会計事務所。

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 04:56:41 ID:WRaVfMxF

僕の事務所は、所長が２ちゃんねるで職員の愚痴を垂れてるのですが・・・・

817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 10:25:36 ID:rXKDnNKr

零細会計事務所に何年いても大企業はおろか
大手税理士法人でも通用しません。

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 10:45:16 ID:lznxzhfg

>>315
大企業に行けたんだから、一応評価されてるじゃん。

819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 15:03:15 ID:Xv8sk4AW

大手税理士法人も中に入ってみれば、零細個人事務所とそう変わらないことに気づくよ。
3ヶ月もすればね・・・(藁

820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 16:26:58 ID:l09HcyW+

私２科目とって今月から事務所勤めしてます。
でもその事務所の税理士の先生が変な人なんです・・・キモイいし
粘着だし、不気味だし。いい所０なんです。
話すのも嫌で・・・・・
このまま事務所で仕事覚えて、やってけるか不安です。
一般企業でしか働いたことないから、変で不気味な人達と一緒に
仕事していけるか心配で・・・。何処の事務所もこんな感じなんで
しょうか。

821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 17:59:14 ID:kQZilBfh

>>820
はい　同じです

822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 18:58:08 ID:zaJC4U3T

だいたい会計事務所に入るとショック受けるよね。
税理士受けるのもやめたくなったり。
若い人はなるべく大手の事務所行ったほうがいいよ。
社会人としてのあるべき姿や、きちんとした仕事の手順を
学べる可能性は高い。
零細個人事務所は所長のやりたい放題だし、仕事の幅も
広がらない。

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 19:09:55 ID:ATZFGmel

税理士なんてショボイ資格に何十年もかけてたって無駄

824 ：820：2006/08/26(土) 22:17:47 ID:Vcnq6PTY

そっか・・・・何処も同じなんですね
私からすると、暗くてついてけないって感じで・・

「なんで意味なく不気味で暗いのか理解できません」

不幸の館のようで妖気がただよってるんです

でも分かりました。こんな所なんですね。私もがんがって
暗くなります。

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 22:22:09 ID:E1KPQMlw

>>824
うちおっきくないけど、女の子多いし、かわいい人やきれいな人いるし、変じゃないけどねー
お客さんからお菓子いっぱいもらえるし

826 ：820：2006/08/26(土) 22:44:34 ID:Vcnq6PTY

>>825
わーーーーーーーーーーーーーーん！！
失敗した！！

月曜からその事務所行きたいよーーー
やっぱ普通の所もあるんだぁ
楽しそうでいいですね。いいなあ　いいなあ
ちなみに税理士は普通の人なんですね？

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 22:45:36 ID:GDwDihId

顧客ごと他の事務所に移籍した職員の人いないの？
受かってないのにのれん分けなんてありえないけど、
辞める→顧客の意思でついてくるならありかと

828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 23:10:20 ID:E1KPQMlw

>>826
先生は一見ヤクザ風味な爺さんですｗ
女性が多い事務所に入ればいいと思う

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/26(土) 23:14:54 ID:baZhN2UM

うちも女性が多いけどほぼハズレ
あたりは少ない

830 ：820：2006/08/26(土) 23:33:35 ID:Vcnq6PTY

週末に家にもって帰ってやってる仕事が、やっと今終わった

はぁーーーーーーーづがれだーーーーー

皆さんアリガト！
明るい人のイパーイいる事務所がいいな。仕事が終わっても
一緒に遊びにいけるような～♪
税理士の先生も828さんみたく，爺でも明るく楽しい人がいいや

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/27(日) 01:49:16 ID:5o2D+J86

>>830
漏れのところは、明るくて楽しく歩留率は非常に高い。
ただ、若い女がいないからなあ…orz（女の最も若いヤツが３４歳。ブスな女がいないだけまだマシか。）
１０数人の事務所だが、大手と同じスポット案件とかやってる。（相続のような当たり前のものじゃなくて）
まあ、良い事務所でも探せや。
おまいが、若くてかわいい女なら採用したいけどなｗ

832 ：820：2006/08/27(日) 10:07:58 ID:Ge2aL74b

みんなおはよっ！

831先生？どうもアリガト！
昨日ネンチャクにイパーイ書いちゃたけど反省してます
今日はこれから海にいって遊んできちゃいま～す♪

ではでは！

833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/27(日) 10:09:35 ID:Sl1hp5Hq

>>832
水着うｐｗｗｗｗ

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/27(日) 18:21:14 ID:gCTmBY69

６月決算　やっと終わった・・・・

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/27(日) 18:23:23 ID:9VwlT+vH

良かったね
漏れはこれから上司チェック

836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/27(日) 19:53:13 ID:+XOnSuXH

若い女性で税理士目指してる人って事務所入って税理士業界嫌になって一般企業
にいっちゃう人多いよね。
820さんはこの業界陰気な部分あるけど、頑張ってくださいね。

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/27(日) 22:43:13 ID:w8NQe0Vw

俺の勤めてる事務所もキレイな人いるよー
こんな人が又どーして税理士事務所なんかに？？って感じで
俺は話すことあまりないけど、人柄もイイ人みたいだよ
ブス事務所は俺的にもお勧めしねーな

838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 00:11:23 ID:1jwuytRo

６月決算、私はまだ内訳書どまりです…
一般事務から会計事務所へ転職して１ヶ月強、
簿記２級しかもっていない素人の私に
今月申告２件、給与計算１０数社、
１年分の経理データ入力数社、他県へ派遣経理１社
毎日終電帰りで疲れ果てました。
税理士の勉強どころか疲れも取れません。

来月はさらに申告が増やされ、登記関係や相続税関係もプラスされ
毎週土曜日強制出勤（手当・振休一切なし）とのことです。

私のような素人に仕事を任せてくださるのはありがたいのですが
体がもたないので退職させていただきたいと思います。

先生、入力の手を休めると頭をはたくのはやめてください…

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 00:21:26 ID:CmTLM6Ps

>>838
それは特別ひどいとこにあたったと思う
やめて正解だよ

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 00:43:34 ID:YyKHkCnv

>>838
給料いくら？？

841 ：838：2006/08/28(月) 01:04:57 ID:1jwuytRo

額面２０です

842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 01:23:50 ID:YyKHkCnv

んー・・確かに環境厳しいかも。
でも他も大差ないとこ多いよ。一日中ひたっすら入力だけよりマシかも。
税理士の勉強なんて入ってしばらくはできないのが普通。
何年かして要領つかむようになって初めてまともに戦えるようになる。

この時期で入って一月超ってことは今年試験受けなかったんでしょ？
一から受けるなら際限なく時間かかるから、何年か受験専念しないと税理士になれずじまいになる可能性大。

自分が税理士になって人を安くコキ使って儲かる構造だから、立ち去るのも理想を追うのも自由。
あなたみたいな環境で仕事覚えたいと思う人もいるとは思うけどね・・

843 ：838：2006/08/28(月) 01:45:06 ID:1jwuytRo

お返事ありがとうございます。

税理士の勉強ができないのは仕方がないと思っています。
仕事をたくさん任せていただけるのもありがたいと思っています。
ただ、今の時期で毎日終電だと年末調整や確定申告の時期に
いったいどうなってしまうのかという不安があります。
それまでに少しは慣れるでしょうが、
それ以上に先生は際限なく仕事を投げてきます。
”もう女を捨てて仕事に生きなよ。税理士の試験もあきらめてさ。
仕事はあげるから”と言われ、複雑な心境です。

税理士はあきらめろと言われますが、社労士なら大賛成だそうです。
無断で業務を行っていますから…

844 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 02:03:25 ID:YyKHkCnv

だめだその税理士。すぐに辞めたほうがいい。
あなたに事務所を乗っ取るくらいの気概があるなら別だが。

12～3月はどこも忙しいのでしゃあない。
3年目くらいから楽になるが1～2年目は厳しいよ。責任感ある人は特にね。

あなたの今の職場は給料上がらない仕組みだよ。人をとっかえひっかえボロ雑巾のように使い捨てしてきたんだろう。

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 05:53:07 ID:gIV2/yJX

つーか、登記関係なんか司法書士に丸投げすればええやん

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 07:16:26 ID:3df2KBcT

>>843
現在のクライアントに限定されるけど、社労士業務はできるんじゃないの

847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 08:11:56 ID:PQT5Jt3m

おれは独立したら、いい事務所作る。
　約束する。

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 08:41:04 ID:Z0YouHB0

がんばってね

849 ：838：2006/08/28(月) 10:05:40 ID:59tOtuwn

>>845さん
クライアントの仕事はすべて自分で行いたいらしいのです。
結局最後の最後は司法書士に投げて請求書をこちらの名前で出すという方法で。

>>846さん
給与の仕事をするようになり、社労士の仕事に興味が沸いてきたのですが
なったらなったでさらに過酷な労働になるかと・・

850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 10:22:27 ID:m+8d0jMC

仕事を続けていく気ならもっとちゃんとした事務所に移る。
税理士になる気なら仕事やめるか、派遣orバイトにかわる。
いずれにせよ、今のままじゃダメ。
零細会計事務所は新人が１～２ヶ月でやめていくのは
よくある話。

851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 19:52:26 ID:rk1GWoFx

お前らの事務所、社会保険加入？

852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 21:21:04 ID:IAvbo1KT

あたりまえだろ

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 21:39:16 ID:mboktKwr

バイトじゃないのに社保なし事務所なんてあるの？

854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 22:20:45 ID:kPKvtMV1

そんな事務所あるわけないだろ・・・常識的に考えて・・・

855 ：838：2006/08/28(月) 22:25:54 ID:1jwuytRo

>>850さん
お返事ありがとうございました。
ちょっと考えてみます。

>>851さん
…社員ですが社保なしです。

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 22:40:19 ID:YvJP5yW5

募集広告には社保完とあるのに
うちの事務所は社保ないよ
こういうひどいとこもある

857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 23:08:03 ID:CmTLM6Ps

>>855
女性なんですね
女性の求人って男性より多い気がします
この業界がいやじゃないなら、他に移ったほうがいいと思います
社保なしのとこも多いですが、あるとこも少なくないと思いますし
少なくともいい環境ではないと思います

858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 23:12:09 ID:5kEzBHQP

>>838
週２日くらい風俗で働いて、あとはひたすら税理士試験の勉強
ってのはダメなの？

>>851
所長の名前がそのまま事務所名になってるようなとこは
社保なしも普通にあるよ。あと残業手当なしも。
残業手当ありでも賞与＝年４ヶ月分－年間残業手当額とか。
会計事務所の勤務条件のひどさは極端だね。

859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 23:18:06 ID:+Olaf2uM

最近イエスマンしか事務所に残れない雰囲気になってるなー。
来月事業会社へ脱出予定です
所長＆その奥さんがやってる事務所で最悪ですた。

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/28(月) 23:57:26 ID:YyKHkCnv

>>所長の名前がそのまま事務所名になってるようなとこは

法人以外の税理士事務所はどこもそれが正式名称なんですが・・

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 00:00:21 ID:CuoZfYQV

そもそもみんななんで会計事務所で働くことになったの？
待遇求める人がくる業界じゃないよ

862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 05:37:52 ID:K2s7C3/u

社保完備がいいというが、雇用保険があるだけで良いと思うけどな。
厚生年金なんか、いずれ少子高齢化で年金制度が崩壊するだろうし、
おまいらが６５になっても貰えん可能性が高いだろうし、
貰えたとしてもスズメの涙程度だと思う。
それなら、老後対策で株で儲けたり、配当金で生活を送った方がよっぽどマシだと思う。

863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 08:05:48 ID:SsMOAF26

27歳簿記3級、当然科目合格なし。しかし去年末事務所入りしてしまいました。
親子の会計士事務所です。正直辛いです、簿記知識無しで入ったものですから。
なんとか簿記1級をとって、エクソダスしようと考えています。最悪2級からリクエー登録を。
給料安くてもいいから、人間関係の良い職場で働きたいよ、、。

864 ：838：2006/08/29(火) 09:45:38 ID:5fNELhVZ

>>856さん
それはひどいですね…

>>857さん
お察しの通りです。
今の事務所は仕事はとても勉強になることばかりなので
よく考えてみます。
社保にはそれほどこだわりはないのですが、あればいいのにという感じです。
お返事ありがとうございました。

>>858さん
実務も学び、勉強もしたいのです。
そうも言っていられないのかもしれませんが…

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 10:01:37 ID:tRYh4CVh

税理士事務所は職員が何人いようが社保は任意加入だから入ってないところも多いお

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 10:18:59 ID:4JV0iUBa

社保なしってのは、老後は月７万程度の国民年金だけで暮らさなければ
ならないってこと。
絶対に資格とって老後も働き続けるっていう不退転の決意がある人以外
はオススメできない。
とくに所長だけが資格持ってるような零細事務所は、いずれ消滅するわけで
仮に自分が50歳とかで事務所がなくなった場合、再就職できるかどうかとか
も真剣に考えたほうがいいよ。

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 10:35:47 ID:285dtVKl

うちの事務所は社会保険完備だけど
少ない金額で申請されてる
これなら　ない方がいいかも

868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 11:07:44 ID:rdEpV7gd

賞与って事務所によってかなり違うようですが、皆さんは年何ヵ月分くらいもらってますか？

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 12:40:50 ID:56Y+5hA0

皆さんの事務所の関与先の法人税の申告は別表の調整項目とかたくさんありますか？
私の勤務している事務所の関与先の申告は交際費と租税公課くらいで
しかも納税額も均等割のみの会社がほとんどです。
これだといつまでたっても実力がつかないのではないかと不安でしかたありません。

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 12:46:50 ID:56Y+5hA0

＞869ですけど、今転職を考えており、できればＳＰＣとかＤＤ、連結納税などと
いった仕事をしてみたいと思うのですが＞869のような仕事しかしてきていない
者にとっては難しいのでしょうか？
ちなみに私は、事務所経験10年、簿財法相持ち、都内在住32歳です。

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 13:03:33 ID:tRYh4CVh

5科目取ってからでよくね？

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 13:39:41 ID:z9krOCdp

>>870
ほとんど未経験と一緒の扱いされると思うよ。
３０代前半なら微妙だが、採用自体あるかわからないね。

とにかく入りたいってことで給料について一切注文つけなければ
何とかなるかも。

うちは東証二部上場企業が２社あるので、連結納税はしてませんが、
そこだけは、別表はにぎやか。俺が勤めていた事務所は、当時は
組織再編と資産税中心だったが、中小の法人申告しかしたことない
人は初心者扱いだったよ。がんばれば給与は数年で上がったけどね。

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 16:51:28 ID:ZAXLUGPa

>870
そんなこと無いよ　会計事務所の人事やってますが中小しかやって無くてもそれなりに担当件数があってこちらで教える必要が無いと思えば給料もある程度そちらの要望にも応えてるし。
ＳＰＣとか連結納税とかそんなことやってる事務所は少ないからね　全体からすれば。
組織再編とかはたまにやるけどそんなことができる人よりちゃんと担当先と問題なく付き合えるヒトの方が安心して採用できるよ。
連結納税やってきましたとかいわれてもうちではなかったりするしね
連結納税できてもミスが多いような人なら即首にしてます

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 17:02:12 ID:z9krOCdp

>>873
それは、普通の事務所のことでしょ？
SPCに限らず、870さんが意図している高度な特定分野に特化した
事務所っていうのとは違うのでは？もちろん医療特化とは違う。

まぁ、一年中毎日そういう仕事ばかりとは限らないから、経験が
意味無いってことじゃなく「10年やってきました」的な発想だと
ツライと思うよ。ってこと。

もちろん、普通の事務所なら問題ない。っていうか、871さんの
言うとおり。いまさら環境変えないで、さっさと残りとって開業
すべし。その歳では、残された時間は少ないと思うよ。

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 23:31:33 ID:jo4ns6XC

40歳くらいで独立って発想だめなのかな
うちの先生はそのくらいで独立　今でっかいベンツ乗ってる

876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/29(火) 23:48:42 ID:z9krOCdp

>>875
コネがあれば大丈夫だよ。
同い年の友達が、４０ちょっとすれば銀行の支店長になってたりしてね。
何もなければ3～4年は覚悟すべし。

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 00:33:42 ID:ljO+RL43

>>875
高度成長期はできたが、今は無理だね

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 00:43:46 ID:+VG0ytqr

ただ40でポッと独立しても厳しいかもね。
将来独立することを前提に長い間いろいろ積み重ねてきた人なら結構すんなりいけるんじゃ？
ま、そういう人は税理士じゃなくてもうまくいくんだろうけど

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 00:58:22 ID:cgevYx0t

>>871だったら32才で４科目持ちなんだから、超大手税理士法人
充分狙えるよ。
もちろん零細事務所での10年のキャリアは完全に否定されるけどね。
今年はどこも採用多めだから早めに転職したほうがいいんじゃない？
底辺労働から抜け出すチャンスだよ。４科目を無駄にしちゃダメだよ。

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 08:24:27 ID:DYoTw/cY

人脈＝金脈ですよ。幅広い付き合いをしてないと、独立開業しても零細事務所になりますよ。

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 17:26:13 ID:sjE7MsW3

事務所で経験つんで一般企業の経理に転職しようと考えてる方いますか？

882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 17:57:30 ID:nFyfKYEj

事務所経験が一般企業で通用するとはおもえんが

883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 18:00:39 ID:exjCqKHh

＞もちろん零細事務所での10年のキャリアは完全に否定されるけどね。
そんなことはない。監査法人系の税理士法人にいたが、零細事務所の経験が
ある新人は使いやすかった。教科書に載ってない実務を経験していることは強みに
なるよ。
もちろん、その後伸びるかどうかは本人次第だが。

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 20:30:10 ID:r7l8ObL3

>870ですけど、いろいろなご意見ありがとうございます。

私は将来的には独立したいと思っていますが、
その前にＳＰＣ等の業務に携わってみたいと思って転職を考えました。
＞874さんがおっしゃったように5科目取ったらすぐに独立すべきか、
それとも薄給でも大手税理士法人に入れてもらって
経験を積むべきか悩んでおります。

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 20:43:52 ID:r7l8ObL3

＞884ですが

組織再編や連結納税については税理士試験の知識と実務書で勉強した
限りでは、なんとか経験無くとも出来そうな気がしますが甘いですか？
また、ＩＰＯ支援やＳＰＣなどは税理士はどこまで関わっているのか
具体的にどのように仕事を進めているのでしょうか？

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/30(水) 22:13:12 ID:HzwFkW4B

>>885
弁護士事務所と付き合いあるけど、税務面からのスキームのチェック
がある。組織再編とかは、中小同族の合併ならできなくもないが、逆に
法人税だけの知識では、危険。

独立してSPCの経験があっても使わないよ。
組織再編と資産税は事業承継で使える。IPO支援は、税理士がかかわるなら、
新株発行やストックオプションの設計時の税務チェック、オーナー個人の
税対策あたり。もっとも、使うとしても、関与先がIPOする時くらいだね。

連結納税やるような規模は、会社で申告書作る。
税理士が必要なのは、税務相談と調査対応。有力OBの方がニーズある。
子会社は監査法人上がりの税理士が多いみたい。

子会社の決算は、決算日から翌月20日までに締めたりと、スピード勝負。
内容は普通の中小と大して変わらないところが多いと思うよ。

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/31(木) 14:15:26 ID:APpxyOzl

>>406が一番優れた職員だ！

888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/01(金) 11:47:03 ID:FjqiKbAS

>>881
一般企業の経理は十分通用するよ。
通用しない奴は事務所でもカタワな仕事しか経験してない奴だよ。
問題は採用されるかどうかだよ。
ハロワ程度だと事務所経験者を優遇している企業もあるよ。
自分はリクナビで全然イケた。
入社後、自分のポテンシャルをどれだけアピールできるかが大事。

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/01(金) 18:25:37 ID:00CFBoRi

入力業務しかさせてもらえない
これって事務所経験といえないよねorz

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/01(金) 18:35:05 ID:0Mtp3LTT

>>886
なるべくなら知っておきたいのは組織再編と資産税ってことですね！
でも，法人・相続持ってる>>870さんなら転職して２，３年もあれば
一通りできるようになるんでは？

あと，皆さん面接で待遇面の話ってどこら辺まで突っ込みました？
ハロワの職員には納得いくまで交渉すべきとのアドバイス受けましたが，
ろくな経験もスキルも無いのに待遇聞くのもヤバイですかね？
残業時間，給与・手当，賞与，昇給って気になりますが・・・。

891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/01(金) 18:49:54 ID:zGSg4Snt

相続税合格したら簡単な案件がまわってきた。
現地へ行ってメジャーとデジカメで測量もどき
字図をとりよせて正確な地形を把握したりと
普段と違う仕事で楽しかったよ
ランクが上がると一気に賠償問題になるから怖いけどね

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 00:05:36 ID:Aj+gHauZ

>>888
会計事務所で税務しかやってなかったら
通用しないよ！
手形もらったらどうするか？小切手は？
理屈じゃわかってても実戦では？
そこら辺の基礎がわかってしまえば、あとはどうにでもなるけどね！

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 01:48:47 ID:b5S3HED/

一般企業の経理は連結とか原価計算、意思決定がわからないと無理。
あと費用構造分析とかマーケット別採算性分析とか投入管理とかの
分析・プレゼンができないとダメ。
税務も連結納税とか移転価格がわからないとダメ。

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 05:49:30 ID:xyVz1uIg

>>892
その類の仕事は、一朝一夕で身に付く程度のものだからな。

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 11:07:40 ID:1XmTwM6x

なんか、今月は税務調査の立会が３件（６日）あるから、欝や。
調査官市ね

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 20:44:59 ID:EX0W/FJa

>>894
ていうかその程度の仕事は関与先の経理担当とのコミニュケーションの中で
身につくよね。
しかも事務所に入ってすぐくらいに。

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 20:54:14 ID:EX0W/FJa

>>892
税務会計しかやらないってのがカタワなのではと思います。

898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 21:37:30 ID:rqJ2cQq7

＞８８９
同様、入力業務経験しかない、簿記３級持ちの俺は税理士事務所に
採用されますでしょうか？

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/02(土) 22:18:08 ID:1XmTwM6x

>>897
差別用語使うな。
ウンコ食って市ね

900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/03(日) 01:23:31 ID:abq9eRsn

>>898
というか、会議資料作成や、予実管理、財務会計全般が担当に
なり出すと、経理も脱出は困難になってくるよ。
オーナー企業だと、退職切り出すだけで、どんな飛び道具出てくるか
わからんし。
でも、８９８は事務所に行って何がしたいのかな？
　経理でもピンきり。判子だけ税理士に押させる会社もあれば、
事務所に○投げする会社もある。顧問税理士を超える経理部員が居る
会社も一杯あります。８９８も、自分の納得いくところまで
経理を頑張ってみるのも手かもしれないよ。

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/03(日) 04:45:47 ID:cI7sPzDr

>>896
実務でやってみれば？
経理なら当たり前にできることだけど、事務所職員は・・・？
プライドの高い事務所職員は、初歩過ぎて、聞くに聞けないよ・・・
現実に「手形・小切手の事以外ならなんでもできます」と
面接時に話した元事務所職員がいたよ・・・
３科目合格者だったが即お断りした・・。

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/03(日) 12:00:14 ID:9bygliwR

所長に何か言われて返事したら　声が小さいといわれて　ちょっと大きめに　はい　っていったら
まだ小さいといわれ　それを何度も言われて頭にきたので大声で　はい　っていったら
所長がびびって　普通に言えって言われました　馬鹿ばかしいよね

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/03(日) 14:24:58 ID:8k5pPapf

いや

904 ：896：2006/09/03(日) 18:40:43 ID:oEBiBVap

>>901
会計事務所で税務会計と経理実務と財務のイロハを学んで、
今は一般企業に転職しましたが何の障害もなかったよ。

そんなに難度の高いものだと思っているの？

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/03(日) 18:47:52 ID:cI7sPzDr

>>904
難度が高いなんていってないよ。
あなたがいた事務所は経理実務を教えたかもしれないが
そんなこともおしえない事務所もあるんだよ！
一般企業が会計事務所の経験は経験なしとみるのは
そんなところにあるんじゃないかな？
あなたは勤めた事務所がよかったね！

906 ：896：2006/09/03(日) 23:58:50 ID:oEBiBVap

>>905
自分がいたところは、関与先企業に向けて、
それぞれに見合った経理実務マニュアルを有料で作成していた。
例えば、突然経理担当が辞めてもマニュアルがあればあまり困らない。
また、事務所職員がその辞めた経理担当の替わりに引き継ぎを手伝ってたりもしていたよ。
　
細かい現場の流れや、その時に使うものもわからないと見つけられるミスも見つけられない。
所長がそういう感覚だったから若手職員のうちに通常の経理担当が
覚えるべき事は全て身に付ける事になった。

転職の際は、きちんの職務経歴書にそれを記す。それが大事。

様々な会社の経理の流れを勉強しておくと、どこかの企業に入っても
事務作業の合理化、事務負担の軽減、内部統制、効率の良いミスの発見など
管理職の者に進言できる部分も大いにあり、即戦力として重宝されます。
経理も含めて、事務って会社にとってはコストセンターだから、そういうのはとても喜ばれる。

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 00:41:14 ID:TZ+2GK2Y

>>906
そういう事務所に顧問を頼みたいね!

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 05:16:19 ID:luokbW+x

低レベルな質問で恐縮ですが，個人事務所とかだとビジネスマナーが
身につかないなんて書き込みをよく目にします。
では，事務所の外に出ても恥ずかしくない程度のマナーを身につけるには
どうすれば良いのでしょう？
スキルが難しいならマナー位は人並みじゃないと痛すぎますので，
できれば皆さんが実践したことを聞かせて下さい。
よろしくお願いします。

909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 09:34:38 ID:AkpyP7Lp

>>908
そこの事務所によりけり。
大きいより小さい方がきちんとしていない場合が多いけどね。
ビジネスマナーっていってもほとんどは社会常識がわかる感覚を
持っていたら大丈夫なんだけどね。
自分がいたところは15人くらいの事務所だけど、結構厳しかったよ。
新人の頃は研修とか行かされたりもした。

勉強したかったら本を買ったらいいんじゃないかな？

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 11:34:58 ID:G5WyGswb

>>904
そういう態度的な問題じゃないかな？

911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 15:53:25 ID:QrEIm2G8

>>908
下手に意識すると良くない。
所詮は対人間なんだから、失礼がないような服装と言葉遣いでＯＫ。
常識の範疇だよ。茶髪やヒゲは論外。ワイシャツはカラーでもＯＫ。
半袖ワイシャツは、安っぽく見られる。外見は、ナメられる原因のひとつ。

若いうちは、許される部分もあるし、逆にナメられる部分もある。
とりあえず元気良くして、指摘されたり間違えたらすぐに「失礼しました」
「ありがとうございます」って謝って、素直にすれば良し。下手に意識
すると自分が出せなくなって、一番肝心な仕事にも影響する。
あと、ゆっくりしゃべること。緊張すると早口になるからね。

手紙の書き方とか、座席の座り方くらいは知っておいて損はないよ。
で、字はきれいに書くこと。実はこれが一番肝心だし、見られている。
言葉遣いは、普通に敬語で、差別語とか使わなければ問題ない。
政治・宗教ネタは、例え話であっても、相手がやってないか確認してから
じゃないと怖い。

俺は、お客さんと食事に行くのが気を遣ってイヤだった。
でも、「若いんだから遠慮せずに食べな。年寄りはたくさん食べられない
けど、少しずついろんなものを食べたいんだよ。たくさん食べてくれる
人がいると助かるし、こっちも食欲沸いて助かる。」って言ってくれた
人がいて、「自然でいいんだ。」と思ったら、すごく楽になった。

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 16:32:34 ID:Nt6F26H1

服装に気を使うよね。
ぼくは紺ブレを中心に揃えたなあ（遠い目
紺のスーツだと誰でも彼でも着てるし個性ないし、かといって派手なスーツはいかんし。

顧問先との食事も気を使ったよ。
初めてうかがった法人の社長に「友人のやってるラーメン屋や、おいしいから食べていこうや」って誘われて
そのラーメン屋に行った。
出てきたラーメンにぬるっとした大きなメンマ？それともきのこ？が入っていた。なんとナメクジだった。
苦情言うわけにもいかず、かと言って食べるのを中断するわけにもいかず…
社長の視線がよそにうつった隙にナメクジだけレンゲですくって外し、ラーメンは麺だけ喰ったよ。
さすがにスープは飲めなかったけど

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 19:54:14 ID:QrEIm2G8

>>912
偉い！！どうせだったら、社長のラーメンに入れてやれ。
意外とそのなめくじが美味しかったりしてｗ

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 21:05:45 ID:+aQl73mN

>>906
そういうノウハウの出来ている事務所は強いだろうね。
普通の会計事務所は、妙にプライドが邪魔して、関与先に経理の質問することすら出来ないからね。
だいたい、みればわかるというフリだね。
一緒に会社をサポートしていく姿勢としては、専門家ぶってお高くとまっているより
そういうのがいいのかもしれない。

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 22:47:07 ID:6ek+gSzk

① 資格社会にあえて無資格で臨む勇気

② 後輩・顧客・署員の白い目を許す寛大な心

③ 搾取に気づきながらも仕事に取り組む強い責任感

これら数多の才能を有する無資格事務員は、まさに事務所の至宝。

勇者、英雄と言っても過言ではない。

彼等を褒め称えようではないか。

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/04(月) 23:07:05 ID:ZnP1G+Xy

お会計様教に入信しなさい。

すべて解決でつ。

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/05(火) 06:50:39 ID:TeXZ06h+

>>914
＞普通の会計事務所は、妙にプライドが邪魔して、関与先に経理の質問することすら出来ないからね。

そうか？質問してしかるべきだろ。会社によってぐじゃぐじゃなところも結構あるしな。

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/05(火) 09:13:31 ID:2CrZYZHX

>>917
ぐじゃぐじゃな会社あるね。
複式簿記の世界なんて程遠いところ。
自己流にノートにまとめてて、社長が
「俺が見やすいのはこの形なんだ」と自画自賛
しかも意味不明で困るんだよな。

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/05(火) 21:11:09 ID:BveVAk9X

あるあるorz

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/05(火) 21:11:59 ID:4vJm9QDt

あーわかる。
で結局残高違ってたりしてね。
見づらい伝票再集計する羽目になったり。

921 ：918：2006/09/06(水) 10:20:13 ID:blFaphEv

自分の知っているデタラメな帳簿をつけている会社だけど、
結局、そのままじゃ試算表にまったく結びつかないから、
経理担当に現預金出納と、仕訳帳、補助簿、補助元帳のつけ方を教えた。
うまく覚えてくれて一安心したのだけど、経理担当が忙しくて大変だと愚痴をこぼす。
よくよく話を聞いてみると、社長は意地になって、通常の経理帳簿と平行して、
自分が見る為だけの目的でデタラメなその帳簿らしきものを相変わらずつけさせていた。

昔話なので今は知らないけど。

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/06(水) 11:47:27 ID:w6Yvl1lh

あるある。
現金帳とも経費帳とも言えない、立場の不明な帳簿はよく見る。
それを見るとよく分かるそうな。

923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/06(水) 20:09:47 ID:bpKDPcCc

ここはまともな人が多くて安心しますね。
　私は、いい加減一筋、二世税理士事務所脱出して来年から独立してやる者ですが
税理士としてのモラルが感じられるほっとした掲示板ですな＾＾
　サービス業の本質を逸脱した税理士事務所が多いのは本当に見てて苦痛です。
　お客さんと苦楽を共に分かち合って、お互いが儲かるようなそんな事務所に
していきたいです＾＾

924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/07(木) 22:06:27 ID:CJa3E73D

今日顧客から税務署から贈与税の申告がされてないので、
税務署に来てくれという手紙がきたと言われた。
税務署に問い合わせたら申告されてますので、
その書類は破棄してくださいと言われた。
信用問題にかかわるのでもっと慎重に仕事をして欲しいと
思ったが、こんな経験された人誰かいる？

925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 01:04:24 ID:nGNHWvmr

あるよ。配偶者の居住用財産の贈与の申告してたけど、顧問先（個人）に
印鑑と固定資産税の通知書を持って税務署来いって葉書が。
そのまま行ってたら、家の固定資産税評価額で贈与の申告書作らせて
判子を押さすつもりだったんだろうね。
一応、電話では税務署員も平謝りだったけど。

926 ：924：2006/09/08(金) 07:08:35 ID:Qgirarrb

>>925
税務署員は謝りもしなかったな。
いやみのひとつでも言ってやったほうが
よかったのかな。

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 08:57:40 ID:SOdjyCPZ

常識ハズレと言えば、いまどき事務員や役員の机の引き出しを勝手にあける調査官ているか？

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 11:42:02 ID:rGfN/1+p

>>927
いないだろ。
しつこく「開けてもらえませんか？」と言う奴はいるけど。
もし勝手に開けたら、その時点で怒鳴りつけていいぞ。
俺は、開けようとした上席に、「ちょっと、何してるんですか！」位は言ったことがある。

謝罪したので納めたけど、その後の対応次第では警察呼んじゃえ。

929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 20:54:21 ID:2cv1gP7x

査察と勘違いしてる人いるよね

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 00:03:31 ID:T5+1isHy

俺事務所辞めようかな・・・・・？
もう行くのメンドクサクなっちゃったー
部分ながらも受かった科目に対しても無駄なことしたなーって
今思うよ

事務所って所が合わないってことなんだろうな・・・・・

931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 02:51:32 ID:a2/BB4a8

>>928
資料調査課だったらやるぞ。

932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 06:44:23 ID:0/FRUVLy

そういえば顧問先が税務調査に入ったとき、
顧問先の従業員が机の中にビニ本を入れてたが、
なくなったと言ってた。
その従業員は逮捕されるのではとびくびくしてたみたいだが、
社長が内緒で家に持ち帰ったというのが真相。

933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 05:27:43 ID:Pe1CnV9S

未経験、一級取って事務所入りましたが、一ヶ月持ちませんでした。
T○Cの所得、消費、とｼｽﾃﾑ理論みたいなやつ(３科目あるやつ)を２ヶ月で取って、
取ったら即１人で巡回監査１５社と言われ、その前に鬱になりましたが､､､
業務は関与先へ顔出し、パンチ、期末決算処理、届出＆申請書等、
何一つ分からない、教えてくれない状態でやらされて、
家に帰ればT○C税法と実務用の宿題と、ｼｽﾃﾑの復習で寝れない。
ｼｽﾃﾑも税法も勝手に自分で覚えてくれ的でした。
もう一度他の会計事務所行ってみよーとも思ってますが。
時間が長いのや、サービス残業は前の職場で慣れてるのですが、
業務で鬱になるとは思いませんでした。
中途だとそんなもんですか！？

934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 12:42:41 ID:1eEmVaEN

>>933
多分今のおまいに勤まる事務所はなかなかないよ
一般企業の経理でいいじゃん

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 17:08:39 ID:v1mGolE2

>>933
事務所は1級持ってたら、すぐ覚えるだろうなと期待したんじゃないか？

もう一度別なところ頑張ってみなよ。
ちなみにＴ〇Ｃの資格なんて糞だからなんのステータスも無し。

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 21:08:10 ID:M47GA2C7

職歴なしから事務所に入って3週間過ぎようとしている。
なんていうか職員がみんな根暗でねちねちしている。
もう少し会話があったほうが仕事がスムーズにできると思うんだけどな。
どこの事務所もこんなもの？
求人情報ではやたらコミュニケーション能力を重視するとほざいていたのにさ。

937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 21:28:33 ID:cTrpNy2Q

会計事務所入って、人間的レベルが低くなった。
ここはチンパンジーくらいの人が向いてるよ。
人として、欠けてなくては会計事務所は勤まらない。

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 21:32:42 ID:cTrpNy2Q

職員　対　ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞ

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 21:57:12 ID:1Lw2R84b

>>938

で、そのチンパンジーから給料貰わないと食っていけない職員っていったい．．．

940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 22:24:47 ID:dckknOND

>>936
＞なんていうか職員がみんな根暗でねちねちしている。

適性はこれが全て

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 22:34:43 ID:wXZp+9d7

>>936
仕事中に会話って今時パテーションで区切ってない事務所なんて
あるの？

まあ、職歴無しが入れる事務所なんてその程度か。

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 23:43:29 ID:KudRvgR6

>>941
区切ってない方がおおいだろう？

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 05:20:28 ID:aE6n4Lmn

SEとかじゃあるまいし区切ってない方が普通じゃねーのか。
それとも大手税理士法人は分業化されているから区切ってるのが普通なの？

944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 08:55:14 ID:6YJvUcKq

>>934
この程度は当たり前なんですね､､､
職歴が飲食系店長なので、経理は厳しいかと､､､

>>935
確かに簿記では困らないとは思ってました､､､
もう一度職探しして、それでも駄目なら他の道を探してみます。
Ｔ○Ｃ事務所はやめた方が吉ですか！？

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 10:43:58 ID:X1GClUmG

都心会は今日は秋季大学
いきたくね

946 ：まーこ：2006/09/12(火) 11:00:01 ID:Yp1m2B6Q

はじめまして。私はＴ○Ｃ会員事務所に勤めて１０年目の女です。
>>934
Ｔ○Ｃソフトは簡単で初心者にはいいと思います。
１級持ってるってプライドを捨てて、分からない事はちゃんと聞けばいいと思います。

っていうか、うちの所長の息子(長男/３３歳)が、
「バカ＆デブ＆地黒＆しゃくれ＆臭い」で困ってます。
２８歳まで大学を転々とし、卒業後就職活動１年(卒業する前に就活しろ!)したけど、
就職先みつからず、親の事務所に入社（なぜか８月中旬）。
バカ息子が入社するまでは、この仕事も事務所も好きでした。
が、アイツが・・・(涙)・・・アイツが・・・気持ち悪い(T-T)
見てくれ(容姿)は我慢できます、見なきゃいいことだから。
でも、頭が悪いから、仕事遅いし出来ないし。
担当の関与先も少ないくせに、関与先には「今ちょっと忙しいのでー・・・」みたいな見栄を張るし。
歩くのも遅いし。終いにゃ人に仕事頼むにもすげー気が小さいから、頼むまでに一日かかるし。
なんで１日かかってるって分かるかっていうと、朝から、頼みたい人のところチラチラ見てるし、
書類を一旦手にして席を立つんだけど、またすぐ座ったり、同じところを行ったり来たりしてて、
そしてやっと持ってきたかと思えばもう夕方の５時！おいおいもう就業時間終わるんですけど・・・
しかもその仕事、期限が翌日だったりとか・・・マジで死ね!!!
その上、臭い!!!ギャッツ○ーの汗取りシート(?)あれで、汗を拭うのでが、
一枚で何回も何回も。一回使ったらすぐ捨てるもんだろうに、
あいつはその汗をたっぷり含んだシートをそのままデスクに置いて、
また使うのです。　シート自体の臭いも結構キツイのに、そこに汗も加わって、
事務所の中は悪臭でいっぱいです。それが朝から。朝一から(T-T)
朝から一気に仕事する気が失せます。
悪臭が鼻につき、まともに呼吸が出来なくなり、酸素不足で頭が痛くなってくるのです。
そして、今！まさに！その状態!!!
あ、ちなみにそのバカは私の左斜め前の席なんです。
殺したい。っていうか、事務所辞めて欲しい。
あたしはこの事務所が好きなのにぃぃぃ(T＾T)
どこの二世もこんなもんですか？

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 12:12:08 ID:TzKyz2nu

鬱病で長期間親父の事務所を休職してる俺には他人事に思えない

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 13:57:58 ID:C85WRFjn

>>936
事務所職員はそういうのが多いから、明るいのを入れて活性化するつもりだと思うよ。
事務所職員は昼間は陰湿だけど、夜飲みに行くとその反動で怖い連中ばかりだ。

でも、所詮カゴの鳥なので、かごの中でしか生きられない連中なんだよ。

949 ：まーこ：2006/09/12(火) 15:07:55 ID:Yp1m2B6Q

>>948
ああ、そうそう。
昼と夜っていうより、事務所の中と外で、かなり違う。

>>947
鬱病の人って、自分が鬱病だって分かるんだね。
なんで鬱になったの？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
今朝ほどはすみません。長々と書いちゃって・・・
あまりにもイライラしてたもんだからf^_^；ついつい。
このスレに出会えて良かったｗ
これからは少しづつ愚痴ってきます(^-^)b'

950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 17:19:30 ID:NciiUKvs

スレ違いですが会計事務所の面接受けるんですが
あいさつ文では貴社ではなく貴所でいいですか？

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 17:45:34 ID:C85WRFjn

>>950

ｏｋ

事務所側は弊所となる。ちょっと違和感あるけどね。

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 18:06:25 ID:AQSwLoJ1

>>946
さっさと結婚して辞めれば。

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 19:30:33 ID:Y7YyTarv

>>946
　二世はそんなもんだ。
　悪臭は彼独自の問題だと思いますが・・・
　まあ自分に自信あれば、親の税理士に真剣に悩みを打ち明け。息子可愛し
職員は奴隷みたいな発言あればやめればいいでしょう。
　私は３０代半ばで、仕事に熱意とやる気ある人を雇用したいし、そういう
事務所はいっぱいあるでしょう。
　私は来年開業、人雇えるまでは短くても２年はかかりますが、同族的発想
は嫌悪し、そのように顧問先を指導してますので、親族で固まった事務所は
×だと思います。

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 20:00:44 ID:PzAcozNQ

やっと現れたか、番頭め・・・

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 20:21:13 ID:7/YFm7Au

そういう二世が相手だと商売楽だねーーー
出来るオヤジが死んで、ぼんくら二世が次いで
出来る職員が辞めて、結果ミスが続発
顧客離れがすすみ・・・・

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 21:57:53 ID:giPn8A3n

ってか、946みたいなお局のいる事務所って嫌だな
自分が売れ残りのくせに、人のことくせーとか言えねーだろ
普通

あーあ売れ残りとは結婚したかねーしな俺も
弱ったな

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 23:48:46 ID:hQuFcvvF

お局さん・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ。あの人達は動物と同じだよ。
公的な空間（であるべき）職場を、自分の縄張りｗにしちゃうから
以前結婚を諦めたお局と×1女が仕切ってる職場を見たことあるけど
見事に腐れ果てた職場だったなぁ。

958 ：947：2006/09/13(水) 00:16:23 ID:v7/r8Z1B

>949
問題のある顧問先数件抱えて夜間の大学院で修論がまとまらずに鬱になりました。
内科をたらいまわしにされたあげく、たどり着いたのが精神科でそこで始めて欝だと知りました。
あとは交通事故で入院したりして復職と休職を繰り返しております。

959 ：まーこ：2006/09/13(水) 09:13:15 ID:vN6jhBeq

あたしはまだ20代(ｷﾞﾘｷﾞﾘ)だわい！お局的存在じゃないわい！！
結婚もしてるわい！！

つーか、結婚退職とか、お局とか・・・古いね。

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 10:30:16 ID:CV9s2Nei

>>957
うちも酷かったよ。
しかもレベルの低い事で対立しててキモかった。

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 10:49:32 ID:JJhai/Jo

確かに２世はバカばっかりだよ。
周囲の２世みてると院免除とかバカが多いな～
しかし同じ穴のムジナ。職員もおかしいのが多い。

ただ>>946の内容の９０％はただの人格攻撃だとおもう。

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 11:18:33 ID:Sk1USeUJ

現事務所職員の方に質問です。
税理士試験は挫折組の多さで有名ですが、職業として職員を続けるのは辛いですか！？
一般企業の方がいいんですか！？
事務所次第では長く続けれますか！？
TACで100人の生徒がいると、一科目もしくは簿財合格が50人、
その中から官報行くのは１人いるかいないかって話しを聞きまして､､､

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 11:33:07 ID:CV9s2Nei

>>961
ここは愚痴スレだからね。別にいいんじゃない？

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 11:37:03 ID:JJhai/Jo

>>962
税理士事務所職員なんて一生する仕事じゃないよ。
チャンスがあれば一般企業に就職することを強く勧める。

合格率の件だが、１００人中５０人が科目合格するなんてありえないよ。
あと官報合格はもう少しいる。１００人いたら５人～１０人は官報まで行くよ
１

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 11:37:43 ID:CV9s2Nei

>>962
辛いと思いますよ。
所詮個人事務所だから体の動く限り仕事を与えられますから。
その上で学校に通うのは時間よりも精神的に余裕がなくなるみたいですよ。
その上の資格を目指しているのなら、給料が多少安くても残業が少ない仕事をしながら
３，４科目とって、それから事務所に転職してもいいと思うよ。
実務を覚えるという部分では、一般企業では経験できないけどね。

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 11:54:27 ID:Sk1USeUJ

>>964
科目合格率はもっと低いんですね､､､

>>965
そもそも会計職の適正があるのか知りたくて、事務所勤めをしてみたいと思ったので､､､
3､4科目ですか､､､現在24歳ですし年齢的にもきつそうですねぇ､､､

半端な気持ちで受かる試験ではないので、もう少し考えてみます...

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 12:06:31 ID:CV9s2Nei

>>966
会計職と会計事務所の仕事は似て非なるものです。
会計事務所の仕事は、日常の取り引きのあらゆる資料や角度から
税務的な問題点や異常なものをみつけ随時指導していく仕事です。
それ以前に、数字の整理に関しては
その辺の経理職より高度なセンスが求められますけどね。
またスマートなリーダーシップがかなり求められます。

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 13:16:24 ID:HCP3dmpW

>>967
＞またスマートなリーダーシップがかなり求められます。

これは不要です。
性格的にネンチャク性・暗さがあれば殆どの仕事はこなせていけます。

明るく社交的　→　会計職
暗く社交性なし　→　会計事務所

これを参考にしてくらさい

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 18:29:20 ID:YQSxeul4

俺は残業月に100時間以上こなして一年に一科目づつ法でつまずいたけど6年で受かったよ　時間がないから受からないなんて逃げるための言い訳なんだよ　まぁそういう落ちるために受ける人がいっぱいいるから楽な試験なんだけどね

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 19:00:09 ID:p4tg9XE2

会計事務所の仕事は領収書と請求書と通帳のコピー
で税務署に否認されない申告書を作るクリエイティブ
な仕事です。おまけに推定簿記が無茶苦茶得意になります。
ただしＤＱＮな事務所に限られますが。

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 20:49:46 ID:4ZODdFIv

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1153915592/

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 21:13:55 ID:Osx6mJUT

やばい…推定は結構好き

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 22:34:26 ID:6WKeNrlR

>>969
おれも働きながら５科目合格した、稀なケースだが、
月残業１００時間（日４時間）で法人以外１発合格ってちょっと信じられんぞ
土日しか勉強する時間ないじゃん

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 22:41:37 ID:Q60Oh0mD

>>959
コテハンのバカ女ｳｾﾞｰ
そういう話題だったらここじゃなくて
大手小町ですればみんな賛同してくれるよw

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/14(木) 10:21:20 ID:f3b2JmKT

>>973
漏れも、徹夜もありという楽しい事務所で働きながらだけど、簿財法消は一発でしたが？
けど、相続に3年かかってしまいますた…。

実際のとこ、寝る時間なんてあまりなかったけどね。

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/14(木) 15:22:55 ID:PjirwD7L

ちょっと先輩方に教えて頂きたいのですが、
２６歳、実務経験１年、科目簿財の２科目だと、
年収はどのくらいが適正なんでしょうか？
もちろん会社や場所によっても違うと思うのですが、
都内の一般的な水準としてはどのくらいでしょうか？
現在ちょっと再就職を考えておるのですが・・・

もしご意見ある方いらっしゃいましたらぜひ御願い致します。

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/14(木) 15:26:39 ID:gR65tPw6

働きながら合格していった方のスペック教えて下さい！
5年以内の話ですか！？

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/14(木) 15:30:33 ID:dSFAimEZ

>>976
地方ですが、350万くらい？

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/14(木) 18:16:18 ID:kAC7muXW

俺は２０歳で入所した時年収２００万台だったけど、３０歳で６００万超えた。
稼いだ奴にはきちんと出す事務所だったな。
今は辞めて普通の企業で管理職についているけど、こないだ面接した
会計事務所出身者（23歳）に給料聞いたら手取り13万ボーナス無しって言ってた。

酷い事務所ってあるんだなと思った。
その青年は高校時代に日商簿記1級とって、専門学校で3科目とっているんだよな。
もうちょっと行く事務所考えろよと面接で言ってやった。
今は応募の最中なので保留中です。

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/14(木) 20:27:21 ID:oqgnVEZO

>>976
実務経験１年だと　少し回りが見えてきた程度
３００マンぐらいだと思う
>>977
スペック関係ない　本人次第
大学聞いて自分より下のヤツが合格しているかどうか聞きたいの？
根性腐ってるね

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/14(木) 20:28:20 ID:DDmXouDx

>>979
そんないい事務所なのになぜやめたの？

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/14(木) 21:05:50 ID:rbySTyyc

>>977
まあ昼間から2chやってる君に合格は無理だから聞いてもしかたないよ

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/15(金) 11:28:08 ID:WNs2GMBZ

>>978
>>979
>>980
レス誠にありがとうございました＾＾

結局は実務経験数年積むか５科目受かってしまわないと
ゴミみたいな給料でこきつかわれるのですね＾＾；

別に今いるところが最悪ってわけでもないんですね＾＾；
ちょっと自分の将来考えます＞＜；；

984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/15(金) 11:35:30 ID:fqUt6pzy

>>980
高卒だっているんだぜ！？
単純に地頭がいるのか、努力なのかってとこだろ。

985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/15(金) 14:13:50 ID:VadyxpRp

高卒で試験受かる香具師はそこそこの大学いける頭もってるよ
家庭の事情か何かで高卒なだけだろ

986 ：979：2006/09/15(金) 17:42:22 ID:bp/13sGI

>>981
確かに業界での給料は高いほうだったと思う。
目標を掲げて事務所の売上成績を毎月皆で確認して、
届いたとか届かなかったとかものすごいシビアだったね。
保険の手数料も半分バックされたから、多いときはそれだけでも１００万超えたことある。
でも給料だけで仕事をやるのに人間限界ってあるよ。
自分の時間は完全に犠牲で、まず学校は諦めた。
過労で入院したり、睡眠薬を服用していた時期もあったよ。

結婚してから、だんだん自分の人生を大切にしようっていう考えになって嫁の後押しもあって転職。
転職して2年間は収入が以前より下がったけど、それでも今は毎日家族で夜ご飯が食べられて
幸せだと言ってくれてるのでほっとした。
今は事務所時代より収入はいいし、残業は以前の半分以下。
仕事で使うので英会話を習っている。・・というかそれぐらい余裕がある。

987 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/16(土) 03:41:00 ID:qcKXBIFl

37歳で東京にいって会計事務所探そうと思うんだけど、くまなく探せばやとってくれるとこないことはないかな？
会計事務所の経験はないけど、決算と申告書の作成経験はあります

988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/16(土) 05:15:56 ID:sWZg9l+1

社会経験がそこそこあれば入れるとこあるんじゃないかい。
ただ簿給は覚悟しないとあかん。

989 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/16(土) 09:01:02 ID:6M/PDIcx

「簿給」ってたまに見かけるけどこう書く人ってどう読んでるの？

990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/16(土) 09:13:39 ID:CkjG0AQn

簿給→帳簿関係の仕事をしている人の給料の総称。鼻血が出るほど安い。薄給よりワンランク下

991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/16(土) 10:39:23 ID:p/sVIoFQ

＞９８９
ぼきゅん