独立開業の成功と失敗　

見事税理士試験に合格し独立開業したものの
思うようにうまくいかない人や数年で従業員を必要とする
までに成功した人の事例を語りあいましょう

オイラの場合は、独立開業してから2年と半年
まだ、顧客は月額報酬もらえるとこ→法人3件個人3件
年一→個人1件、法人1件
です
これって完全に負け組なんだろな・・・

開業3年の34歳
法人12件(3月4月8月10月に集中)
個人15件(年一10件)
開業3年経過開業時から減ったり増えたりで増減±0

>>3
なかなか見事だと思います。
年収どのくらいになりますか？
800万くらいになりそうですね

>>3
最初からそのくらいのれんわけうけれたのですか？
最初は０から出発？

□■□■□開業５年未満の税理士集合４□■□■□
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1134569233/
【税理士開業１０年】もう疲れました・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1090915851/

職員の時からの顧客で、友人と両親の紹介によるものです
暖簾分どころか危うく僕の顧客まで取られるところでした
登録の際は担当していた巡回先社長にお願いしないと無理な状況でした

顧客は全部大学院に4年通った二世のものです
院制度は過去までさかのぼって消滅させてほしい
「何が固定資産税取る奴は無能だ」だ、早くやめたいからとったんだ
いま思い出しても腹が立つ。5科目万歳。

開業から増えた顧客はそんなにないです。
800はないよ。単価安いので500ってところです
31歳で開業なので多少人脈がありました
僕支部では若い方だけど、他の人はいくつで開業するの？

>>7
うちの支部は、60才開業ばかりだよ。

開業は早いにこした事ない、
60歳開業って署OBと定年組でしょ、
試験組は開業しない又できない支部なの？
20代開業は会った事ないけど

結婚せがまれてる
セックスした　アンアンアンアン、どくどくどくどく
結婚＜＜＜＜＜独立
セックス＞＞＞＞＞独立
そんなもんさ
家も二世いるよ、頼れる兄貴分でいるけど、親父嫌い＝二世も嫌い

成功も失敗もしてない人はどうしたらよいの

成功の条件、失敗の条件を誰か教えてください

20代開業っていそうだけどね。
実際いないのかな？

30代後半の開業が一番おおいんじゃないか。

50代開業もいるらしい。
どっかで統計出てたりするのかな
10代はきっといません。
リスクは若いうちに背負い込んだほうがいいよ。

会計事務所8年勤務、試験合格後即開業（30代前半）。
現在、丸3年経過。
当初は顧客ゼロ。
現在は、法人顧問10件、個人顧問7件。
法人年一6件、個人年一3件。
過去3年で相続税申告2件。
今後あまり増える見込みなし。苦しい顧客は多い。
将来の展望はあまり明るくないかな・・・・。

未成年は税理士登録できないよ

15＞＞
そのまま勤務税理士でいるのと開業とはどちらがよかったと
思います？

良摺れの予感

俺の周りでこの５年で東京・一部関西で開業当時27-35才の会計士又は税理士の開業者が15人程度。
想定を含むが、かなり近いところでの現在の状況とレンジは

売上5千万円以上・所得2000万円程度・職員5-10人　　　1名
売上3千万円以上・所得1500万円程度・職員2-5人　　 　2名
売上2千万円以上・所得800万円程度　・職員１-2人　　 　4名
売上1千万円以上・所得500万円程度　・職員ゼロ　　　　 　6名
それ以下　　　　　　　　　　　　　　　　　2名（共にサラリーマンに戻る）


多分、田舎では比較できないけど、都心部では大体こんな感じ？
個人的には、正社員の従業員を雇えるかどうかが分かれ道。

>>17
微妙・・・。
現時点では開業して良かったと思うこともないわけではないよ。
でもね、苦しい顧客の姿を見ていると
将来にわたって事務所が生き残り続けるのは至難の技だと思う、最近とくに。
勤務も開業も一長一短なんだけど。
答えになっとらんね、スマン。

>>19
やっぱり、お客さんが増え続けるって大変ですよね。
廃業しちゃったり、顧問料払えなくなっちゃうお客さんもいるから、顧客数も増えたり、減ったりしますね。

>>15
最初から事務所を借りたの？　それとも自宅で開業？
参考までに聞かせてください。

ある程度量が増えたら、あとは質の向上でしょ。
支払が悪くなく、経理担当者がしっかりしていて、かつ儲かってるとこ。
いや、そんな簡単にうまくはいかないがね。

１８さんの数字をリーマンの２名を４００万と仮定して平均とると、７５０万か。
まあ、そんなもんだろね。

量が増えたら、クズ客カットじゃない？

あ、８００だな。すまん。

開業や廃業を悩んでいる人は受験勉強を始めた理由を思い出してみるのがい
いよ。苦労して税理士になったのなら資格を有意義に使ってあげないと。
開業する人は勇気をだして。長くやってきたけど僕は開業してよかったと思
うよ。税理士はキャリアアップではなく開業するための資格です。
廃業を考えている人はもう一度やれることを考えてやってみよう。

２０代なんですが独立して起業したいと思ってます。税理士の資格は必要なのですか？

板違い
起業ベンチャー板のほうがいいよ

20代→年代は関係ありません
独立→税理士資格が必要です
起業→誰でもできます
税理士の資格→開業のためのものです

まずは包茎手術が必要です
私、資格取得後、包茎手術してから開業しました
包茎手術と登録費用と開業準備に100万円程かかりました

良スレ　age

29はスルーしますが、確かに税理士資格は、開業のためのものですよね。
折角、少ない元手で開業できるチャンスを得たんですから、どんどん開業すべきだと思います。
開業してはじめて、世間の社長さんの気持ちが分かることもありますしね。

>>21
ひっそりと自宅で開業。ちなみに今も自宅。いまだに一人で切り盛りしてるよ。
うちは18の6名のトコに該当するかな。地方だけどね。
先行投資と割り切って、事務所借りて人雇ってといきたいとこだけど
現状を見ると・・・・。
うちの支部ではここ数年若手の開業は皆無。
勤務の若手に声かけても
そんな度胸ありませんよとみんな同じこと言うよ。

跡継ぎがいない先生からのれんわけがあった人か二世税理士以外は
自宅開業になるでしょう。それで少しでも早く事務所をかまえる。
僕は税理士事務所で3年勤務後開業。ジリ貧だしわからないことだらけで
大変でした。今はようやくゆとりある生活ができるほどになりました。

私は油断しなければ今年か、最悪でも再来年で官報です。税理士事務所勤務１０年目です。
複雑なワケありで、合格したら今の自分担当の顧問先４０件を連れて開業します。
市街地に相続した土地があるので３０００万円ほど借り入れして事務所件自宅を建設予定です。
友人たちは「仕事場は他に持ったほうがいい」と言うのですが、
嫁も一緒に働かすつもりですし、子供にも自分の働く姿見せたいし、何より通勤時間が０時間が魅力です。
みなさんは、どういう判断で、自宅開業ＯＲ貸事務所にしたんでしょうか？
参考までに教えてください。

自分が客として訪問する立場で考えてください。
正面から洗濯物が見えないこと、犬が吠えないこと、入り口が別なこと、
等を注意すれば自宅兼事務所でいいと思いますよ。
友人は独身で貸家の一室を事務所にしています。
色鮮やかなパステルカラーのトランクスが何枚も干してありました。

>>34
単純に開業時顧問先ゼロで金がなかったから、自宅兼事務所にしたよ。
12年たったけど、他人を入れるつもりはないからこのままでいくよ。
ゴタゴタしてる事務所はイヤと言うほど見てきたから事務員は入れない。
アンタは勤務時から結婚して奥さんとお子さんがおられるようだし、担当を40件も
もっていけるようだし不動産を持ってるようだし、かなり恵まれてるよ。

>>35
！　
全く同感です。設計事務所とか自宅兼事務所の顧問先に訪れ２階ベランダに洗濯物が干してあるのをみると「‥‥」と感じます。
だからベランダは事務所入り口と逆にするつもりでした。

>>36
恵まれてると思います。逆に言えば、「資格さえ取れば！」って環境だったから今まで頑張れてこれたのだと思う。
私も、職員のごたごた（ピンはね、アルバイト等）は多く見て来ました。
所長に念書かかされたけど、またアルバイトしてたり‥　片手では足りないくらい見ました。
子供はまだいません。嫁さんは一緒に働いています。
自分の勉強時間確保のため、入力とか相当手伝わせています。
嫁さんも職員歴が長く手助けになるのでパート以外雇う気がしません。

いろいろご教授ありがとうございます。参考になりました。自宅兼事務所の線でいきたいと思います。

開業後、専門学校以外でバイトをするなら何がいいですか？

>>38
余計なお世話ですが、バイトしてたら、いつまでたっても本業で食っていけないと思いますよ。

開業資金がなくなりつつあります・・・

>>40
国金とかで借入をすることを検討したらいかがですか？

今年3月に自宅開業顧客0からのスタートです。
当初100万円あった貯金が少しずつなくなり30万円ほどになってしまいました。
皆さんの話を参考にしてきたのですが、友達のつてもなく貯金を食いつぶす
だけの毎日です。情けない・・・・・
国金で借り入れですか・・・事務所建築以外は税理士は借金しないって誰かが言ってました。
できれば人脈作りもできるバイトがしたいです。

>>42
100万の貯金でよく独立しようと思ったね。
しかも一ヶ月で70万って使いすぎじゃねーの?
ほんとにあんた税理士？

１見さんお断わりの居酒屋に行けば人脈は増える

登録諸費用、パソコン、机、椅子、本、会計ソフトを買いました

借金してるヤツ多いぜ周り

自分は恵まれてる。
顧客０でスタート。自宅改装費用＋初期設備で800万円（貯金）を投じたが、
開業後１年で全て回収できた。１年前の預金残高まで復帰できたので本当に
御の字。
ただ、休みは無し。やみくもに働いている。これが良いか悪いかわからない。

小生も２月２３日登録、３月上旬認証交付式、先週　支部集会デビュー
の新参ものです。５５回の試験でまさか合格すると思ってなかったので
何の目途もないまま、とりあえず開業税理士と成り果てました。
とりあえず暇です。
ま、試験から解放されてひとまず、やれやれ。
みなさん、登録して３ヶ月くらいはどんな感じでした？

あ

おいらの知り合い20代で独立
1年で売上1500万だよ
ちなみに0スタート　2世ではないよ
おいらも税理士にでもなろっかな

>>42
私は、今のところ借金していませんが、周りの税理士は、結構、運転資金でも借金してますよ。
ちなみに場所はどちらですか？
まあ、手っ取り早いバイトは、専門学校の講師だと思いますが、それ以外でバイトしたいんでしょ？！

＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧ ∧　　。 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (゜Д゜) ／　＜ 　ここに「sage」(半角）といれなきゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ 　　つ　　　 |　だめなんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　これが出来ない子は皆でスルーしないとだめだよ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 | 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |

>>52
なんでsage進行なんだ？

税理士登録→国金から開業資金融資受ける→１年目の自分の所得申告を粉飾して金融機関から借りる→ＴＫＣに入会してＴＫＫから450万借りる→会費未納・借金返済滞納のまま消える→連絡が取れず退会となる

>>50
０からスタートで1年目の売上げが１５００万て事は、年ベースで３０００万円だな。
平均年報酬５０万だっとして、０からスタートで年６０件新規か。


　　　信じられるかっ

せっかくの良スレが、いつものように受験生達によって荒らされていく・・・(;´Д`A ```

誰か教えてください。
税理士登録をすると研修とか結構あるって聞きましたけどどうですか？
書籍をいただけるということですがダブルと嫌なのでどんな本ですか？
税理士会で顧客の斡旋があると聞きましたが頼りになるのでしょうか？

あと少しで受験です。受験生はここからが踏ん張り時ですよ。

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　シネヤカス [ Cinejacus ]
　　（ 西暦一世紀前半 〜 没年不明 ）

□■□■□開業５年未満の税理士集合４□■□■□
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1134569233/
【税理士開業１０年】もう疲れました・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1090915851/

55は？？？荒らし？？？

60才なので60get

60>>
58が荒らしです

>>57
認定研修というのに指定されてるものに年間一定時間以上参加することとされてます。建前上。
内容はたいしたことないのが多いですが、極たまにためになるのがあります。
登録時研修は眠たいだけです。別に受けなくてもお咎めありません。

本は「新税理士法」という定価2900円の税務協会発行の本です（東京）
交付式では市販されてない物をいろいろ貰います（登録費用で購入してるというのが正しいですが）

税理士会からの顧客斡旋は当てになりません。講師・記帳指導・税務援助は希望すればできますが報酬は少ないです。
支部に来た紹介案件もおいしい客は幹部で持ってくと思うので下っ端には回って来ません。来るとしたら誰も受けたくないような会社です。

　　　　受験生は受験板に（・∀・）ｶｴﾚ！！

>>50
東京では、年平均50万ってことはないぞ。平均するのなら100で平均したほうが
良い。更に１年目なんかは、どっかとべったりと週２回で50万円＠月
とかでやっているケースも多いので、べったり１件、そこの関連会社2-3件、開拓小規模5-6件程度ってところで
至って普通とも考えられるぞ。

いつも思うが地方差が激しい業界なのだ。幾ら競争が激しかろうが、東京はやりやすい。

おれも、０スタートで初年度売上１５００万円って信じられないな。
そんなペースなら２年目で1億に迫るんだろ？
やっぱりありえない

>>66
信じられないけど、そういう方、最近いましたよ。
独立前から色々と仕組み作りをしたらしく、独立初年度からかなり売上があったみたいです。

スタッフなしで一人で回したらすごい利益だな。税金でかい

講師、記帳指導、税務援助ですか。
経験ないけどできるかな?ところで税務援助って何?

顧客なしで0からスタートして開業しようと思ってますが正直まだ
悩んでいます。友人･知人の紹介や税理士会経由での記帳指導から
顧客を見つけるとの書き込みをよく見かけますがやっていけるのでしょうか？
死ぬ気で営業していくつもりではいます。

>>70
悩んでるんでしたら、やめた方がいいと思います。

良きアドバイスをしてあげて下さい

＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧ ∧　　。 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (゜Д゜) ／　＜ 　ここに「sage」(半角）といれなきゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ 　　つ　　　 |　だめなんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　これが出来ない子は皆でスルーしないとだめだよ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 | 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |

何で？

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

荒らしめ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ受験生は勉強しろよ！
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　 　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼ 　　　　　　
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／ 　

>>70
顧問先ゼロは止めた方がいい。
最低5件、10件以上が理想だが、ゼロから増やすのは地獄です。
しかし１０件以上あれば営業センスでなんとかなる。

>>78
いまどきノレンワケ期待した時点で
負け組だね
ゼロから増やす地獄は一つの勉強と考えないと・・・

78/79はどちらも正しい
手持資金がある程度あればゼロでも大丈夫
地獄を覚悟の上、努力して苦労して報われてください

上の意見は否定します

専門学校で講師してますが実務経験に含まれて証明してもらえるかどう
か知りたいです。
税理士事務所での実際の実務経験は3年ほどしかないのですが
今年合格ゲットしたとしてすぐ独立してやっていけますか？

＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧ ∧　　。 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (゜Д゜) ／　＜ 　ここに「sage」(半角）といれなきゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ 　　つ　　　 |　だめなんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　これが出来ない子は皆でスルーしないとだめだよ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 | 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |

初書き込みです
開業した年齢とその時の実務経験期間を教えてください

>>84
22才
2年

58歳
主税局36年

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ受験生は勉強しろよ！
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　 　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼ 　　　　　　
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／ 　

確申終わって昨年の合格組が動き出したな、羨ましい。
俺は来年税理士になるぞ。高卒37歳。

開業５年未満スレがあるのに
なんでそこでやらないの？
こういう判断もできない時点でここの人たちはダメダメ

>>88
おいらは、今年官報予定（あくまで予定）だけど、合格したら速攻登録手続きする予定です。
税務署応援の事とか考えたら、確定申告明けに申請したほうがいいかなと思っていたが
税務署応援はあくまで１月１日時点で登録してる税理士が対象のようで、
１２月１０日頃に申請出して、翌年１月中に受理＆登録されても税務署応援は行かなくてよさそう。

１月中に登録されるわけないだろ

っていうか応援を逃げる時点で終わってるし

たぶん一生受からないよｗｗｗ

↑
何これ？春になったら出てくる人？

おまえら全員バカ

青年税理士会加入する特典が知りたい！！！

>>94
特にメリットは無い。

>>91よ　受験生を煽るな！ちゃんと説明してやればいいだろ。
俺の場合
3月に登録申請書類提出→4月面接→5月末なんかよくわからん式典
だから、１２月１０日頃に申請出して、翌年１月中に受理＆登録はありえん罠。

私は弁護士だろう。
税理士の登録をしてみます。
がははは・・・・・・・　　　　できるかいな。

>>90
言っとくけど「応援」じゃなくて「税理士の社会的使命」を果たすために
従事するんだよ。
俺、この事業の現場責任者を何年もやったけど、これほど本来の主旨から
乖離している制度も珍しいよ。
署の幹部の口から平気で「お手伝い」って言葉が出るんだから。
無報酬じゃないんだし、そう嫌がるなって。まあ、受かってから悩めよ。

「税理士の社会的使命」??

そんなこと言ってるから厚かましいだけのDQN低所得者層ばかりが
多くなったんだよ。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　　　　　
アンタは見たことのないのかい？
自分の都合だけを一方的にわめき散らしていくDQNどもを。

そう。一昨年だったか、辻元清美のお膝元の税務署で、応援税理士がないがしろにされた事件あったよね。
視覚障害の納税者が指定会場間違えた上「私は目が悪いから代わりに書いて」と主張。
応援税理士が断ったら（毎日新聞で）取りあげられ大騒ぎに。
所轄税務署長が「この度は税理士が大変失礼なことをしました。よく指導しておきます」風なコメントを発表した。

　応援なんかしなくていいよ。

だから受験生が出てくると荒れるんだから
隣の板でやれよー

つうか、実務に従事してる受験生もいるのに、強引に排除しようとする奴もどうかと思う。

受験生も気になるテーマだと思うから102に賛成mm
ただ内容はテーマにそったほうがいいのでは？？？

受験生が「来年官報予定」とか書いてるのが
うざすぎてたまんないんだってー

僕がテーマにそった流れにします^0^
独立開業の成功と失敗について語りましょう。
ところで失敗した人の事例は見かけないですね。

話を戻すけど、
>>98が正論。これが一般的な税理士の意見だと思うよ。
「税理士の社会的使命」の重要性については
受験生には理解できないとしても、
理解できない(あるいは理解しようと努めない)有資格者がいるのは何で？と思う。
「無償独占制度の擁護」とか「ニセ税理士の排除」という側面からも
ほとんどの税理士が嫌でも損でもガマンして税援やってる訳だし。

>>104
四科目合格済みで残り一科目の成績も上級クラスでもう１３回消化して常に３０％内、平均して１５％なら
「今年官報予定」と名乗って文句あるか？予定なんだよ予定。
さあ９時まで１時間理論回すか。

　　　 　 　 　 　 ,､　　　　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　　　ｌ　＼　　　　　　　　　 ／ ｌ
　　　　　　　　　|　　 ＼　　 ＿＿　／　　|
　　　　　　　　　|　　　　`´　　　　 `' 　　 |
　　　　　　　 ／　　''''''　　　　　　　'''''':::::::ヽ、
　　　　　　 /　　　　（●）,　　　､（●）､.　　 ',
　　　　　　 |　　　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::.　　　| 　　　受験生はサービスしておげる
　　　　　　 ',　　　　　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::　　　|　　　　からしっかり勉強するのよ！！
　　　　　　　ヽ　　　　　　｀ﾆﾆ´　 .::::　　　　/
　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　　／
　　　　　,. ' ´￣　　　　　　　　　　 ＜￣
　　　 ／　　　r-ｒ‐､　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　　　(ヽ ＼ `ｙ(＼ 　 ｀ ヽ､　,`ー―- ､
　　 |　　　　　f＼＼＼ヽ　ヽ:::::::..... ＼　　　　　 ヽ､
　　 |　　　　 　 ＼　'ー（　　}(ｰ;;)､:::.　 ヽ　　　　 ::::`....-､
　　 |　　　　　　　|＼　　'　ﾉ::::`´:::::::　　 ',　　　　　 ::::::ｒ'
　　 |　　　　　　　| / ´　　 |:::::::::::　　　　 |　　　　　` :::::!
　　 |　　　 ,. -―‐'　　　　 |　　　　　　　人　　　　　　 Y
　　 |　　／　　　　　　　　 i　　　　　　／　 ヽ、　　　　/
　　 |　/　　　　　　　　　　,'＿＿,.　'"　　　　　 `ト-'"
　　 ',　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　 　 ヽ　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ,'
　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 ＞――'´　　　　　　　　　 fﾄ､　　　{
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 `''　　　 i

>>107
いずれにしても、受験生であることに変わりはない。
登録してから言え。

>>１07
それが甘いんだよ
いっぱい突っ込みたいがやめとく
>>106
なにげにいいこといってる
俺も今回クソ忙しい時に２日とられた
でもしょうがない

>>110
上位に居ようが、余裕で落ちることくらい経験でわかってるよ。
だから「予定」っつうてるだろが。

>>111
勉強すれば確率上がるから、後数ヶ月が勝負です。がんばれぇー

受験生は「会計全般試験」版へどうぞ。

漢字検定3級受験予定の税理士です。
ここにいてよいかな？

上級とはいえ
上位３％ならともかく上位１５％とか３０％で
合格予定と書くのが恥ずかしくないのだろうか……

独立したあと経営難に陥って廃業なんて事例あるの？

開業するより雇われでおきらく人生のほうが良い

廃業した事例なんていくらでもあるでしょう。

>>116
>>118
表沙汰には「廃業」って見えにくいけど、勤務税理士へ逆戻り、講師が本業になっちゃった、登録はそのままにして一般企業へ・・・なんていう事例はよくありますよ。

勤務税理士へ逆戻りパターンが一番悲しいね。
そんな人雇いたいか？

>>120
再び独立はしないだろうし、お客をもっていかれる心配がないから安心だと思いますよ。

４．５年我慢すれば何とかなるのに・・・・。

特別な営業能力もいらないと思うし。

どこまで我慢できるかだね。

国税OBと院がなくなればいいのだが・・
嫁子がいたら我慢できないよ。
最低でも貯金できなくても生活する収入は確保しないとね。

>>123
独立するための蓄えは必要だよね。
１．２年目は持ち出し　３年目はトントン　４．５年目でなんとか
みんなこんな感じじゃないの？

奥さんにパート行ってもらうとか　

折角独立できる資格なのにしないのはもったいないね。

>121
その通り。一度挫折しているのでつまらん妄想がない分安心だわな。
そういう人雇いたい。

>>120
勤務しながらでも、登録さえしてりゃあ顧客は増やせるでしょ。
どこが安心なの？

奥さんにﾊﾟｰﾄに行ってもらうだと？？
その前に結婚できるのか？？ｗ
会計事務所なんてのは安月給だしｻｰﾋﾞｽ残業の嵐だし、そもそも
会計事務所にはバァさんしかいーねーじゃんかよｗｗｗｗ
どこで知り合うんだ？？ｗｗｗｗ
だから結婚したい香具師は30歳前にこの業界から去って逝くんだろうが！ｗｗｗｗ

>>127
うちの事務所は所長の方針でかわいい娘（全員20代）しか雇わないそうです。
だから、おばさんはいないっす

おばさん雇うよりは商業高校出身の若い女の子雇ったほうがいいでしょう。
3・4年で結婚退職でいい循環を生む。長々おばちゃんにいられたらさぼり
かた見つけてだらだら仕事されるだけ。
真剣に税理士目指してる女性は除外だけどね。

男より女のほうが仕事が性格という理由で女6人を雇用していると
著書で自慢してる税理士いるけど、男女の使い方がわかってない。
女ばかり雇ってるところは事務所として成長しないね。

つーか、若い女ばかり雇ってる事務所の経営者は単なるスケベ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／　＼　／　　＼

現在職員３人いずれも女性（実力より容姿重視）
うち一人は愛人
誰もいない事務所でフェラしたり、洗面所で・・・
たまに「暗い安戸」に電話させながらクンニ
職員が仕事出来ない分、夜遅くまで仕事していますが、満足しています。

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬッ!!　　　　　　　　　　　＞
＜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ＞
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　 　　　　　 　　　　　／:|. 　　　　　 　　　　　　 ／＾:ｌ
　　　　　 　 　　　／　＿|　 　　　　　　　　　／　　 :::|
　　　　　　　　　 i 　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　 　 　　　　／　　 ／ヽ..　　　 , /ﾞ＼,.　 　　　　 ::::::ヽ、
　　　 　　　　/　　 ／　゜ | 　 　　 l|　゜ ＼ 　　　 　　 :::::ヽ、
　　　 　　　 /　　／　　 .,ﾉ .　　 　 《 　　　＼ 　　　　:::::::::ヽ
　　　　　　/　　<_,,,,,_／ .'″　　　 　^=,,,,_;＿__>;;..　　　:::::::::|
　　　　　　|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　:::::::::::|
　　 　　　 |　　　　|＼＿＿＿＿＿＿＿／|　　 　 　　　 :::::::.|
　　　　　 |　　　　 |　　Ｙ^Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ ＼ 　 |　　　 　　　::::::::::|
　　　 　　|　　　　|　／└└└└ ＼../ ＼|　　　 　　 :::::::::::::|
　　　　 　|　　　 .|∨.|lllllllllllllllllllllllllllllllllllll |　　　　 　　 ::::::::::|
　　　　　| 　　　 |.|llllllllllll;／⌒／⌒　　　 〕　　　　　 　 :::::::::|
　 　　　 |　 　　 |.|lllllllll;　　　./　　　 　 　|　　　　　　　::::::::::|
　 　　　|　　　　|.|llllll|′　　/　　　　　 　|　　　　　 　 :::::::::::|
　　　　 |　　　　||lllll|　　　 |　　　　　 　/ 　　　 　 　 ::::::::::::|
　 　　 .|　　 　|.|llll| 　　　| 　　　 .∧　/ 　 　 　/　 :::::::::::::〈
　 　　　＼.∧lll　　　　　|　　　../　 ∨　　 　／ 　 ::::::::::::::::ヽ
　　　　　 /|　＼┌┌┌┌┌/.＿／　　　／:::　 　:::::::::::::::::::|
　 　　　 .(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　　　　／::::::::::: 　　 :::::::::::::::|

いるよな、好みで職員をそろえる奴。
俺も夢だ。
幼女５人くらいはべらかせて仕事したい

あーあ開業しないほうがよかったよー

なんで？俺も同じだけど

開業3年目重要な顧客を失いそうです。
助けて〜

>>137
原因は？

>>137
男女の関係と一緒だよ。
「他に好きな人ができたの」これで終わり。
そのうち気にならなくなる、俺なんか何件も失(ry

そーだよね。女にも振られますた。

139
140
男女関係と同じなんだ、
自分ばっか気持ちよーなって
満足させてあげられへんかったんだね。

勉強しておくと役に立つ知識はありますか？

age

一年目で40件ってありえる？

そういう人しっている。

>>144
前の事務所からお客さん持って来ちゃうとかナシで、ゼロスタートで４０件獲得はあり得ないとは言わないけど、かなり難しいと思う。

ゼロスタートでも、年一も含めての４０件はあるでしょう。

開業までのすごし方を教えてください。

>>148
そんなこと聞いてる時点でヤバイよ。

開業2年目で月の売上は約80万。仕事がどうしょうもなくつまらん。

age

年寄り税理士から、客を譲ってもらったりしたりする？もちろん有償で。

そこのジジババ従業員も込み込みになるよ。ｗ

込み込みだったら、無償でもお断りぞなもし
おれもその込み込み職員だった経験あるけど、とっても扱いにくかったとおもうぞなもし

>>150
俺もつまらん。去年3年目で売上100万、今年は140万くらい。
仕事にやりがいが感じられない。顧問先の社長のアホ顔を見たくない。
暇だから警備員のバイトしようと思う。

平成１８年４月２５日（火）決算行政監視委員会において、
民主党・無所属クラブの森本哲生は、
行政書士への商業登記開放について、

「各士業の皆さんの役割が混在をしないように慎重に検討をしていただくことが必要であるというふうに一言申し上げさせていただいておきます。」

との意見を表明した。よって、民主党は行政書士の敵である。

議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/005816420060425004.htm?OpenDocument

>>155
俺は別に社長の顔見たくないとは思わんのだが、税理士って必要なのかと存在自体に疑問を感じてきた・・
会いたくないのは声高に正論かます貧乏くさい同業者。

確定申告後現実逃避で株に没頭してたが含み損拡大中・・orz

うーん

会計ソフトはどこのが便利？

会計ソフトなんてどこでも一緒

>>157
事後処理ばかりだとそう思うんじゃない

>>161
事後処理以外に何がある。
下手に経営に口出しすると、その１０倍くらい説教される。
最後に、売上増やす方法教えてくれ、と来る。
経費削減方法なら教えられるが→顧問報酬減額

俺、開業６年目。３０歳中盤。毎年２００万弱の相続３件くらいあるから、
売上1800万位。独身だし贅沢しなかったから、貯金４０００万できた。
暖簾わけ０、法人３０件くらい（休眠、年１含めて）。個人３０件くらい。
事務所は都心に借りていて、家賃２５万、月３０弱で５科目持ってる職員入れ
ている。これって良い方みたいだね。
ちゃんと営業していれば月４万位の法人は毎年２〜３件はあるかな。
関与先は黒字法人ばかりだけど、後継者や社長の年齢考えるとどんどん
顧客増やさないといけないと思っている。
経営に口出すことは必要。実践まで手伝えば、信頼が生まれる。
頭を使うことも必要。自分で「経営」しないと経営者の気持ちはわからない。
試算表云々言ってちゃ客は増えないよ。税理士の「常識」から外れれば、
仕事は増えるんじゃないかな。あと、どんなに苦しくても安い仕事は受け
ないことだね。若くて資格持っていれば、バイトなんていくらでもあるし。

開業1年目です。１６３と同意見です。経営にかなり口出しします。
試算表の説明など経理まわりの話はごくわずか。それで着実に顧問先は増えてます。
もちろん責任が及ばないように細心の注意をしてますが。

「税理士」の枠に捉われると、他の事務所との差別化は図れません。
社長の参謀にならないとこれからの開業は難しいのでは。

もっとかきこめ

163>>
為になりました。30代中盤までには同規模までにはしていきたいな。

37歳　独立7年目
顧問先法人30件、個人20件。
よくできる無資格を年収500万円で雇ってる。
あとアルバイトの女の子1名
経常的な売上は2,000万円程度
あと、会社売買や会社解体、経営再建など特殊業務を金融機関
などの紹介からこなしてる。

純益で年2,000万円程度。最高の年で5,000万円あった。
会社売買は意外に美味しい。

どうなろうと成功したと思えば成功だよ。
どうなろうと失敗したと思えば失敗だよ。
その人の考え次第だよ。
失敗はは成功のもとともいうし。
ホームレスになっても成功したと思えば成功だろうな。
そこそこの金をつかんでも失敗したと思えば失敗だな。
わかるっかな〜〜〜。

それを言ったら、このスレ終了。

終了終了終了

ちゃかす連中がどこにでもいるなあ。
たいてい受験生だが。

まぁ、口で言ってることと実際やることは全く違うのが
この業界の常だからねーー。ｗ

おのれのことかい

父が別生計の息子に賃貸借契約により土地を貸し付ける。
息子がアパートを建設。一階の一部を同族会社に貸し付ける。
三者間でそれぞれ相当の地代か無償返還の届けがないと、
借地権の問題が出てくるよね？？

なぜ間借りの同族会社に借地権問題が！？

>174
相当の地代は地価変動が絡むからあとあとめんどい。
無償返還でいいんじゃないか。
同族会社には使用貸借でなければ、適正家賃で収受だ。
それだけでしょ。

あほか？175が言うとおり、同族会社は土地を借りてないんだから
借地権なんて発生しないだろ。

通常の地代方式又は相当の地代方式にすれば借地権の問題は出てくる。
が、生計一の親族ならば、対価はないものとみなされるため、借地権は
否認の可能性大。

ただし、不動産所得課税と相続税法上の借地権は本来別問題。相続税法上は
借地権＝民法上の借地権だから、民事訴訟等によって借地権が確認されれば
借地権が認められるかもね。

ここは開業後の成功失敗談をするスレ。スレ違いだよ。

賃貸借の場合、父から息子へ借地権部分の贈与に。
使用貸借の場合は、生計別でも所有権は移転しないから借地権の問題
はない。ってことかな

だいたいそんな感じ。
ただ、生計別の賃貸借でも親族間だと借地権がありになるとは限らんぞ。
心配なら、最低でも公正証書で契約書を作って、権利金の授受は最低行って
確定申告をしておけ。

スレの趣旨と違うでーー

税理士などの派遣労働容認へ＝特区5件の復活決定−政府

　政府は9日の構造改革特区に関する有識者会議の会合で、いったん実現が見送られ復活を検討していた特区提案のうち、税理士の派遣労働容認など5件を全国で実施する方針を示した。近く特区推進本部（本部長・小泉純一郎首相）で正式決定する。　
（時事通信） - 5月9日21時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000161-jij-pol

>>181
これは税理士が派遣社員になるってこと？
税理士専門の口入屋ができるのかね。

ageage

開業時のお勧め会計ソフトを教えてください

>>184
弥生会計＋魔方陣なんてどう？
安上がりだと思うよ

弥生の青色申告に汁

弥生と魔方陣の組み合わせですか。ありがとうございます。
スタンダード、プロフェッショナル、バリューパックのどれがいいかな？

安上がりでいいの？

安上がりよりも、多少値が張っても基幹ソフトは良い物にしとけ。

age

age

独立していいことあった？

まだわからないけど不安。

質問。法人設立で電子定款認証の手続きしてる税理士いるかな？

税理士は電子定款認証はできないんでないかい？
行政書士じゃないとできない？

税理士の紹介会社への登録を考えています。
いろいろな会社があってピンからキリまであると思うけど、
紹介会社で登録して実際にお客さんと契約した先輩先生方の感想
をお聞かせください。
よろしくお願いします。

>>196
あんなもん、メリットあるか？

恩恵受けた人、体験談どうぞ。

俺の知人は結構紹介受けてるみたいよ。
でも、その会社が立ち上げた頃に登録したみたいだから、仮に今からそこに
登録してもどうかな？？？紹介先は、月３前後の会社が多いみたい。

紹介会社は１つの手だけど、それはそれ。自分で仕事を取ること覚えないと
続かないよ。自分で営業してはじめて関与先社長の苦労や気持ちもわかる。
それがわからなきゃ経営指導だの、経営相談なんて無理。月次決算早くした
り、理論上だけの予算や資金繰り見てもらうためだけに経営者はお金払って
くれないし、税理士わざわざ変えないからね。

>>199
正論です。反論できない。
税理士は飛込み営業していいのかな？

最近私がやっている簡単なお小遣い稼ぎがあるので紹介します。
１日平均数千円(良いときは２万円ほど）ですが、確実に稼いでます。
もし何か使えそうでしたら利用してみてください。


詳しくはこちらです。　　http://ameblo.jp/pe-kopako/entry-10012496988.html

199だけど、前に俺の知人が登録している税理士紹介会社が、俺の関与先に
飛び込み営業に来た。
社長から聞いた話だけど、「今顧問料いくらですか？もっと安くできますよ」
って飛び込みで来たらしい。「税理士も飛び込み営業やるんだねぇ〜」って
びっくりしてたよ。「あれは税理士じゃありません。」って一応否定しておいた
けどね。これじゃあ、顧問料の相場下がるわけだ。

でも、飛び込みごときで、しかも料金で変えられるなら、なお結構。
ウチは気持ち高め設定だけど、それでも紹介出るからね。飛込みとか
料金で釣られる客なんて、どうせ続かないからね。

会計法人作ってみな。登記終わるとＤＭいっぱい来るから。
社労士が、「税理士よりも安く記帳やります」ってＤＭ打ってきたのには
笑えた。しかも、俺が知ってる社労士だったよ。
営業力無さそうなＤＭが多い。金に物言わせて名簿買ってるような。
あんなのばかりなら、まだまだこの業界、当分安泰だね。

社労士が記帳代行？

社労士に限らず無資格で誰でもできるしな

何処の業界も垣根がなくなりつつあるよねー。
税理士が社会保険業務したり、商業登記したり。
社労士が年調したりとか、記帳したりとか。
202さんのように誇りを持っていきたいね。

税理士会の力が無さ杉。
前に、記帳会社がニセ税理士行為やっていたので税理士会に告発したこと
あるけど、結局は、「会としては任意出頭で事情聴取するしかできない。」
的なこと言われて終わった。

だから民間企業はやりたい放題。信託銀行なんか、相続税の申告書と同じ
内容の書類まで作ってくるらしい。

前に、Ｍ銀行に相続の客取られた。「遺産整理やるから･･･。」って営業
してきたんだけど、「税理士も紹介します。税理士報酬込みでやります。」
って言って、あっさり。俺の実力不足かもしれんが、他にも５時まで窓口
開いてるひらがな銀行が、相続案件にしつこくまとわり付いてきたよ。

そっちも「税理士も紹介します。」だって。そっちは取られなかったけど、
お客さんもあまりにしつこくて頭に来たらしく、その銀行でやっていた投信
全部解約して、預金も引上げた。そうしたら、支店長がお詫びに来てたよ。

で、「遺言だけでもやらしてくれ。これは税理士じゃできないから」だってｗ
税理士会と銀行じゃ、勝負にならん罠。

たしかにそうだよね。

平均年収は？

２年目で１，０００万未満の人は聞いたことがない。

すげぇー。医者でも二年目にそんなにいかいのに･･･････

売上だよ、年収じゃない。

聞いたことがないということはないだろう

聞いたことないのは正しい。
なぜなら言わないから。
パチンコで勝った時だけ自慢する人と同じです。

会計士よりは儲かるよ

親元でぬくぬくと試験に合格しても引け目として残るよ。
真の試験組は自立してフェアな条件で戦わんとな。親元で
働くなんてもってのほか。客も自分でつかめな。親元じゃ
フェアじゃない。独立する苦労を免除されたんじゃな。

中卒で働き、定時制高校に通いながら苦学して東京大学で学ぶ者
もいるわけだから。
自立するということを免除されたんじゃな、フェアじゃないよ。

>>215
気持ちはわかるが、何がフェアか　という問題になるぜ
人の能力に差があり、親の収入にも差がある
相続でお金をもらうヤツもいる
ここは試験じゃなく、社会なんだぜ
すべてにおいてフェアなんてありえない

>>216

215は、あっちこっちにコピペしてる僻み受験ヴェテなんだよ。
「こういうヤツって、世の中に恨みがあった。」とか言って、
無差別殺人するタイプだよな。

こいつはたぶん、どの業界に行っても受け入れられないぞ。

この板は受験生のウサ晴らしのスレばかりだわな（藁

>>174
個人間で無償返還って出せないのでは？？？
相当の地代方式しかないよね？？

>>217
自立せよ。これ常識

>>219
上読んだけど難しすぎてよーわからんね
国税に聞いたら？

３者間では必要ないのでは？
父と別生計の息子の間だけ、相当の地代OR無償返還があった方が良い。

無償返還は個人間は×。親子間での借地権設定は別生計だろうが、権利金
の授受してないと否認の可能性大きいよ。

実務と教科書は違います。

>>223
個人間の賃貸借契約では相当の地代方式により借地権の認定課税は問題にならないと通常本に書いてあります。
この場合の個人間が生計一であっても別であっても親族間なら権利金の授受がないと借地権の認定課税されるということ？

スレ違いですが社長と社長の会社の間の土地の貸し借りについて使用貸借として扱えると書いてある本がありますが扱えるのでしょうか？

スレ違いですが、レスがもともとこの件以外無いので･･･。

>>224
借地権については、当事者での権利認識が１つの判断材料です。「親子間
では通常、相反して権利を主張し合うことが無い方が自然である」という
ところから来ています。設定時の認定課税ではなく、相続時の評価の話し
です。逆に、設定時に権利金を取らずに通常の地代だったら認定しないか？
というと、それが当局に知れたら認定するでしょう。相当の地代にするなら、
当然契約書を交わし、以後ずっと相当の地代についての授受と算定根拠の
履歴は取っておくべきです。そうすれば、否認はされないと思います。

つまり、借地権の有無は、相続時にならないと問題になりにくいという
ことであり、乱暴に言えば、知れた時点で税金取る方向での判断になる
というのが実務です。もちろん、法ですから、その立証ができれば本に
書いてあるとおりです。個人間の場合はたいていが、その証拠提出が
できないのが実状なので、「実務」として書きました。

>>225
無償返還の届出をしておけば事実上使用貸借と同様にはできます。
ただし、本来は地代の認定経費と受贈益の認定課税を同額両建てになります。
両者相殺で所得に影響なし ということで、本にはそう書いてあるのでしょう。
ちなみに法人で認定損益計上としても、個人は認定地代の課税関係は生じません。

>>226
ありがとうございました。
疑問に思ったことを質問してよかったです。
借地権の専門書がでているようなので一層勉強してみます。

今日、定期券41290円を購入して、領収書を発行してもらいました
都営なのですが、印紙が貼付されていませんでした。
駅員さんに聞いたらよくわからないらしく、上司に電話したら
いらないとのことでした。
都営なので印紙税の納付義務はないのでしょうか？

228です。
スレ違いでした。すいません。

素朴な疑問ですが開業の成功と失敗って基準は何ですか？

開業してたべられないことじゃない？

年収1,000万円超えないと成功と思えないヤツもいるし、
年収500万円程度でも時間に縛られない生活ができれば成功なヤツもいる。
人それぞれの価値観によるね。味覚とかと一緒で。

そうだね。

【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/

サラリーマンは搾取されているから早く独立した方がいい。
５年もサラリーマンをやっていれば、独立できるだけの能力は身につく。

最近開業する人が増えてきたらしいね
でもここ税理士のスレだよ

税理士なら、試験レベルの知識が元々あれば、５年も会計事務所勤めなどしなくても、
十分独立できるスキルは身につくね。
もっとも、社会人としてのスキルが、会計事務所勤めで身に付くかは疑問だけど。
まぁ事務所にもよるか。

自立できない奴に税理士は無理。ルンペンでも客にしてろ

>>237
知識ついても営業できない税理士が多い・・・
食えない税理士がどんだけいるか・・・

どんだけいるの？

営業方法なんてそんなにあるわけでもないし、営業できない税理士なんていないよ。

>>241
俺は独立したけど、顧問先が一件の事務所しってるが？

それは開業当初でしょ、３年もやってれば何とかなるよ。

>>243
ほんとにそんな考えで独立しようと考えてるの？

営業がうまくいかなくてあまりにも暇すぎると、
税務署と銀行の無料相談会に常駐できて日当で食いつなげるよ。

無料相談会って何を聞かれるのですか？

>>246
まずは自分とこの不満やら愚痴をたっぷり聞かせてくれるよ。
それが一息つくと、いかにして手間をかけずに自分だけは
税金を払わないですむ方法を聞かれるよ。

無料相談会に来るような人間と会計事務所の顧問先とは
全く別の人種だと思った方が割り切れるようになるよ。ｗ

>>247
前の会計事務所のお客さんにもそういう人はいましたよ。
お客さんをそこから探すのは難しいのかな。でも誠実に対応します。
わからない質問にはどう対処したらよいのでしょう。
調べて答える時間があるのかが心配です。

無理無理。無料相談に来る客なんて、せいぜい「家を買うけど名義は
どうすればいいか」とか「子供に110マソ贈与していいか」とか、
サラリーマンレベルの話しばかり。まぁ、おおむね247さんの言うこと
は正しい。

確申の税務援助で事業者来るけど、そもそも「タダでやってもらおう」
って発想なんだから、仕事にはならんよ。下手に親切にすると、タダ
だと思って振り回されるよ。ほどほどにすべし。

せいぜい取れて住宅買換えの譲渡損の通算とローン控除の申告くらい
だね。

247.249>>
有難うございました。無料相談からお客様を見つけることは難しいようですね。
税務相談前に特に勉強しておいたら良いことやお客様の探し方など教えていた
だけるようならまたよろしくお願いします。

無料の人には、誠実に対応しないよう御願い致します。

>>250
独立して１年半の税理士ですが、無料相談でも法人は比較的お客さんになりやすいと思いますが、個人（事業所得者、不動産所得者）はなかなかお客さんになりにくい気がします。

どういう相談に行くかによって違うね。

もっとも、税務に関してはさほど恐れる必要なし。

一般相手なら資産税。でも、買換えの難しいのとかは金になる
んだから概要だけ教えて後日調べて連絡。
あとは親子間の資金貸し付けとか贈与とか事実認定対策的なもの
や、細かい書類見ないと何とも言えないものばかりだから、一般論
だけ教えておけば良し。

商工会とかは、新規起業が多いから、税務なんてオマケ程度に聞きに
来る。当然、その税理士に依頼する前提では来ない。
市販の本持ってきて「青色って出さないといけないんですか？」
みたいな話しが多い。
融資のためのテクニックとか、会計ソフトの話しとか、そういう
方が関心あるから、そっちの話しで引き付けるべし。

３月の確申は、できるだけ１人に時間かけて、楽して帰ることを
考えよう。相談受付票の提出数を調整しながらやるわけだ。

どうしてここまで教えてあげるかと言えば、お気づきのとおり。
どうせ仕事にならんから。
オイシイ営業方法はあるが、門外不出で誰にも教えない。

皆さん有難うございます。いいスレに会えました。
無料相談は要するに日当稼ぎには使えるんですねー。

資産税は間違えると怖いので法人税より一生懸命勉強しているところです。
とにかく初めてなのでがんばります。特に法人は一生懸命やりたいと思います。
門外不出の営業方法ですか。かっこいいですね。
独自で考えて見つけたいと思います。

最後に１つだけ教えてあげよう。
これは門外不出の営業方法ではないが、ある程度自力で成功した
人ならたいていは気づくことだと思う。

税理士業は、「業」だ。業である以上は、関与先と同じだ。
だから、「経営」をすること。経営をすることで、社長と
同じ感覚になれる。１経営者として関与先社長と同じ感覚
で税理士業を見ることができれば、間違いなく、自然と
お客さんは増えるよ。

参謀タイプの人はコツコツと税のお勉強をして
独立しない方が幸せてことね

度々有難うございます。
難しいですね。
社長の立場に立ってという意識の問題だけではないと思われるので、
業、という意味を含めてしっかり考えてみたいと思います。
ご親切に有難うございます。

★【韓国】 牧師詐称の６３才男性「私は神だ。一体になれば天国に行ける」と母娘を性暴行
★【韓国】職場の上司の暴行に我慢出来ない〜仕返しに放火
★【韓国】タクシー運転手と乗客が道路で喧嘩〜バスに跳ねられ死亡
★【韓国】『「酒を控えなさい」と母親に言われた…』〜殺虫剤スプレーを噴射
★【韓国】 国産戦闘用ロボット公開試験で‘恥さらし’、雨に降られて軒下から動けず
★【韓国】 「結婚前に性教育が必要だ」〜実の娘(15)に２年間性暴行した父親と叔父逮捕
★【韓国】歌手チョンアン、知名度を上げる為に強盗被害を自作自演
★【警視庁】韓国１等書記官：飲酒でひき逃げ、捜査に協力せず　警視庁
★【北朝鮮/インターネット】暴露ウイルスで北のマル秘写真流出…将軍様衝撃？（画像あり）

特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

>>255
横からすみません。
このスレにめずらしく親切なレスをお見受けしました。
私も開業して間もない者ですが、とても参考になりました。
ありがとうございます。
私も頑張って、少しでも18QYkePyさんに近づけるように精進したいと思います。
経営、今までの自分に無かったものです...

風船おじさんみたいに夢ばかり見てないで自立せよ

貯金に頼らない生活はいつごろできるようになるのかな？

うちより場所悪いところにある会計事務所が
時給2千円で職員募集してる。
税理士は2千500円って資格の差はたった500円か。
開業仕立ての税理士狙いのようだが。

2500円×8時間×20日＝400,000
こんなけもらえるなら開業まで少し時間を置いたなー。

http://members.goo.ne.jp/home/harappa1232002/
　ろくに物をしらないくせして、手続きのやり方の法律知識と中途半端で「質の悪い人脈等」がむやみや
たらと多く「知っている」事を誇っている「事務所経験者等」と話しをしていると疲れてくるので、最近
は、そういう人方とは話しどころか、自習室や専門学校等すらいかない。また、税理士といっても、さま
ざまな人がいるものだと専門学校等程度の場所で、「税理士等の魅力」と話して歩く｢税理士と称する人
々」の話しを聞いて見たり、聞いたりしていると、物悲しくさえなるわけである。まあ、商売でそれら
の人は「かねが欲しいから」やってるんだろうけども。「 ( OB連中が多い )から、税理士の平均年齢は
60才以上で年寄りの無能ばかりだ」とOB等を悪者にしてバカにしたり「俺は、カップラーメンをすすっ
て、死ぬ思いでこの資格を取った」とか「私の知り合いの女の税理士で、赤い車に乗って顧問先を回っ
て歩いて、付け届けを貰ってるのがいるから」「この資格って取ると良い資格」などとは言わないで欲
しい(聞いてあきれはててしまった)。

>>255

税理士を「業」と見た場合、「捨てる」という思考が出れば更にいいと思う。
今の顧問先を「捨てる」。
経理代行業を「捨てる」。
申告作業を「捨てる」。

捨てるものを捨て、更により付加価値の高いものに経営資源を
投入しない限り、良い経営者には認めてもらえない。
税理士業を「業」と見てるぐらいでは、せいぜい売上2〜3億の
顧客と仲良くやっていくしかないと思う。

やはり公認会計士の思考と税理士の思考の違いがここにあると思う。

>>265釣りか？

別に、あえて捨てる必要は無いのでは？
会計士なんて、銀行と同じ。監査法人の規模と名前でコンサルとか
取れるんであって、個人規模じゃ普通は無理。

その証拠に、個人会計士事務所で監査で食ってるところどれだけある？
デューデリとか企業再生あたりがせいぜいじゃない？

俺は幸運にも大手金融数社に入り込めたが、どこも全部デカイ仕事は
大手事務所に行く。まぁ、おこぼれもらっても充分だし、でかいの来ても
リスクに耐えられないから、いらないけど。
みんな記帳代行を否定するが、小さいところでも儲かっているところは
記帳も受けた方がオイシイ。医者なんか特にね。

それで充分やっていけるよ。
どんな経営者だって税理士に期待することの第一は、税金を安くして、
調査で叩かれないこと。それをクリアすることを前提に、＋αを要求
しているんじゃないか？

もちろん、開業してからは自分の事務所の成長の規模に合わせて、
割りの悪いところは切ってきたけど、業務のコアな部分は変わってない。
変える必要もないと思う。そのための資格なわけなんだし･･･。

申告作業捨ててやっていけるところなんて、某大手以外無いよ。
コアな部分に付随したお金の取れる付加価値業務は何個かできたけど、
捨てた業務は特に無い。

流行の論調のコンサルとか脱記帳（やや古いかもしれんが）なんていう
のは会計ソフト会社とか税理士を食い物にしているコンサル会社の煽り
だよ。あんなモンに踊らされる必要なし。

普通に記帳代行して（丁寧に）、普通に申告書作って、期限守って提出。
単にこれだけしていれば、良い経営者に認めてもらえれる。
その普通のことすら、
「経理だから…」（じゃなくて、出来ないのだろうが！）
「もっと質の高い仕事…」（の前にそれくらいできるようになれ！）
と普通のことを普通にできていないから御客様連中は怒っているのじゃないの？
当たり前のことを当たり前にできれば、皆認めてくれる。
「認めて欲しいから」と大口叩いたって、出来もしないことに手を付けたって、
誰も認めてはくれないよ。

>>267そうだね。
この業界、「依頼されたこと」ができないのが多すぎ。
職員にまかせることも同じ。
対応は職員であっても、依頼していることをちゃんとやっていれば
経営者は怒らない。規模が大きくなってくるとそれが末端までいかなく
なるんだよね。

やたらと資料いっぱい作ってロクな説明もできずに放置されていたり
するのも多い。要は、自己満足で終わってるわけだ。

「こんだけやってるんだから」で終わり。仕事できない営業マンと同じ。
いくら動いたって、相手が必要性を感じて満足を提供できなきゃモノは
売れない。そんな常識がわかってないヤツが多い。

自分のスキルアップもいいけど、客のスキルアップも考えなきゃ。
相手のスキルアップなんて、教材いくら渡しても本人がやる気無ければ
ゴミの山。相手のスキルが無ければ必要なのはこちらからの提案。
スキルがあるなら必要なのは新鮮な情報と相手からの質問に耐え得る
自分のスキルなわけだ。

こんな簡単なことがわからないで経営指導とか言ってるんだから笑えるよ。

若輩なのですが書き込みさせていただきます。

税理士業務は所長の目が届かなくなるほど拡大しない方が良いのでないでしょうか。
ある程度事務員に任せていかないと儲からないけど、事務員なんて殆どが試験勉強の腰掛か、窓際か、女子供。
経営者の利益を客観的に考えると、税理士に年数回しかあえない事務所はやめたほうがよい気がします。
税理士業務は複雑だから資格を取っただけでは対応できないことが多い。
ベテラン一人に2.3人の従業員をつけるぐらいでないと、お客様へのサービスや適切な指導というのは無理でないでしょうか。

要するに税理士事務所の大規模化はお客様の利益につながらないのではという意見です。

無料相談は顧客にならないけど、
記帳指導は顧客になってくれる人結構いる。

量の拡大は質の低下につながる。

拡大したために、質が低下したケースは、どの業界でもよくあること。
でも、利益獲得のためには、拡大は避けられない。

自分の目の届く範囲内で１千万円〜２千万円稼いで、品質を維持するか、
ある程度、職員に任せられるようにしながら、５千万円〜数億円稼ぐか、
それは価値観の違いだと思う。

専門家であり続けたいなら前者、経営者になりたいのなら後者を選ぶべきだろう。

医者を選ぶなら前者を選ぶ。
経営者がどの程度税理士を重要視しているかということかな。

なんで資格に固執するの？

会計士の資格者で税理士登録されている方がうちの支部にも数名
おられますが、皆さん人間的にもできておられて、「僕の方が上位資格者
なんだ。偉いんだぞ。」みたいな人は全くおられません。
ちなみに兵庫県中○○業○同○会とかいう団体の例会にクライアント先の
社長の紹介で最初で最後に行きましたが、初対面で名刺交換した某会計士
は名詞交換していきなり、会計士が偉いと言うことを力説されていて
びっくりしました。といっても、監査法人時代は４大監査法人のうちの
１つにおられましたが、今はどうも２人くらいの規模で儲かってなさそう。
資格の上にあぐらをかいている人は、この人なんだと思いました。

×　名詞
○　名刺

あほか？

売上2千や3千で事業と思ってらっしゃるとは、顧客もその程度
なのでしょうか？
それは事業とは言わず生業というものです。

事業家に認められたければ、雇用は100人単位で考えること。
新卒一人入れられませんよ生業じゃ。

雇用の創出をしてこその事業を、自分とその周りのちっちゃな
ちっちゃな水溜り大事で、井の中の蛙どころか水溜りの中の貧乏
税理士って感じがします。

もっと雇用を創出し、自分達の従業員も生活レベルを上げてあげら
れるるような発想・思考・行動がなければ、企業に良い人材を取ら
れるのは明白でしょうね。

公認会計士と税理士どちらが難しい資格かっていえば公認会計士の方だけど、
二つはまったく別の資格。
どっちがえらいなんて質問はナンセンス。

簿記と秘書検定もっている人どちらが偉いの？と聞くようなものだ！
ｂｙオシム

>>276
「事業」という言葉の定義はそれぞれ。
あなたの価値観としてはそれが事業であっても、ある人にとっては、
あなたが生業と定義づけるものが事業の人もいるでしょう。

ちなみに私は、雇用100人の創出＝事業とは思いませんよ。
新卒入れなくたって、本人が資金・設備・人などの自らの経営資源に
リスクを負って営利を目的としているのであれば、事業だと思います。

売上や肩書き、規模だけで商売見てると痛い目に合いますよ。
大赤字で大したビジネスモデルも無いのに人をいっぱい雇って
たいそうなオフィス構えているベンチャーいっぱいありますから。
そういうのは、虚業って言われるみたいですけどね。

昭和50年代生まれの馬鹿ガキどもは時給800円やってもスネやがるし、
挙げ句金がなくて配偶者や子供が作れないとか
自分の人間性が劣等なのを他者に転嫁するからタチが悪い。

だいたい、求人数が少なくて、そのほとんどが派遣なのは、
最近の若者は人間性が劣っているのを見こして
企業が採用をてびかえてるのだよ。
高度成長くらいまでに生まれた人間の就職がよかったのは
彼らがお前らと違い人間性に優れていたのだよ。

屁理屈だけは一人前のお前らはさっさと自殺してほしいね。
東南アジアからの移民なら、お前らの半分の給料でも
喜んで働いてくれるのである。

バブル崩壊までは企業は何も考えずとりあえず採用。
現在、景気が回復傾向にあり多くの企業は正社員を増やしたいと考えている。
しかしバブルの教訓から安易に採用をせず、本当に必要な人材だけを採用している。
時代の流れによるものも大きく、人間的に劣っているというだけではない。

279
よっぽど馬鹿にされたのかしらないが、経験で見返せ。乙。
一般企業の事務職の現状は、派遣社員だより。
せっかくの経験を持ち逃げされ、乙。

今さら会計士の方が上だとか、試験制度が楽に
なって虚しさ爆発だろ。
税理士制度もひどいと思うけどさ。
まあ、これからどっちが有利かは何とも言いがたいね。

【億万長者の秘訣】実は簡単なんです。50億稼ぐことは…ついに告白！
なんと、たったこれだけで大金持ちになれるんですよ・・・
秘密の方法をついに紹介します。見なけりゃ絶対に後悔しますよ。
http://www.hirahidenobu.com/vicious2/

どうして億万長者がこんなど田舎に住んでいるんですか？
392-0013 長野県諏訪市沖田町1-94-10
http://map.yahoo.co.jp/address/20/20206/4/1/31/

独立会計士の場合は税理士と何が違うの？結局おなじ？町で見掛ける事務所とかって、所長が会計士のところが多い気がするけど気のせいかな？

284 長野県の半分は彼の敷地。
285　監査も行える。個人事業で監査を持っているとぼろ儲け。

公認会計士は大手で働いて何ぼ。
税理士は独立して何ぼ。
開業する税理士さんはクライアント捜しが大変そう。

貧乏税理士の大量生産スレですか？
顧問先が赤字の会社と個人ばかりじゃ恥ずかしいでしょう。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ受験生は勉強しろよ！
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　 　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼ 　　　　　　
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／ 　

恥ずかしくはないよ。赤字や個人とか関係ない。
お客様はお客様
お客様は神様です
初心は忘れたくない・・・・

神様からお金を巻き上げるのはやめなさい。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

独立でクライアントをつかめない場合は次のような方策をとればいいと思う。

�@会計事務所の娘と結婚する。養子でもいい。義父（義母）の会計士・税理士
が死ぬまで待つ。

�A余命いくばくもない会計士・税理士に小判鮫のようにコネコネして、ご臨終
を待つ。

事実、関西の西○市とか神○市の税理士・会計士で名詞交換して意気投合したら
そんな奴が多いよ。

大阪なら毒盛ってそうだな

自力で客つかめない時点でアウト。
人フン取ったって、営業力無ければ客が減っていくのミエミエ。
傷が浅いうちに職探しした方がいいねｗ

自力でセーフになるには？？？？？？

>>293
1番について
オレにもそんな話があったが、その嫁さんの親が死ぬ頃は自分もジイさんだわな。ｗ
それまで尻に引かれた生活ができるのか？って問題があるわな。ｗ

2番について
それなりの規模を誇ってそれなりの顧問先を持っている所は、それこそダブルマスター
の2世がいるよ。
いなくてもそこの番頭さんと事務員さんを一緒に引き取らなければならないよ。ｗ
そんなことしなくてもいい、一人でやってらっしゃる年配の先生の持っておられる顧問先は
報酬の安いそれなりの顧問先ばっかりだよ。ｗ

>>296
自分で考えなさいよ。ｗ

資金３００万で個人エステ開業を考えてます。
成功経験のある方色々と教えて下さい。

>>298
名前にピンクと付ければ良いと思います。

やはりピンクですか。

あなたの会社の１千万円の負債が熔けてなくなります。
金融系ですがお仕事をされる方を募集します。
資金繰りのお困りの経営者の方いかがでしょうか。
[email protected]