国税ＯＢは無試験で税理士取得→いいのか？２

国税局、税務署ＯＢは未だに２３年間ただ勤務しているだけで、
税理士資格がもらえる。大卒採用の国税専門官だけでなく
高卒採用の国家三種（税務）の人も。
なぜ税務署で23年間働けばもらえて会計事務所で23年間働いても
1科目ももらえないのか？実におかしな話だ。

彼らは、税理士試験を受けなくてもいいのだ。
しかもただ資格がもらえるってだけではない。
国税局が顧客をつけてくれるというのだ。
しかもそれだけではない。顧客も税務署のＯＢだと
税務調査で有利に働くだろうということで
その税務署での人脈を当てにして依頼することが多い。

税務署では高い給料（税務職俸給表）をもらい
その後は無試験で税理士資格をもらい
かつての部下を相手に馴れ合いの税務調査をする。

なぜ国税ＯＢだけ未だに無試験で税理士資格を取得できるのでしょうか？
税法は免除でもいいからせめて会計2科目は受験しなければ
ならないというようにはならないんでしょうか？
みなさんのご意見はどうでしょうか？

スレ立て乙

片山さつき　女性キャリアの略歴
�@フランス国立行政学院(ENA)留学(同60年CSE取得：女性初)
�A広島国税局海田税務署長(西日本女性初)
�B国際金融局課長補佐(女性初のG7・サミット政府代表団員)
�C横浜税関で女性初の総務部長に就任
�D主計局主計官(防衛担当)（女性初の主計官）。

このようなキャリアになれない方の救済策が税理士なのよ。

>国税ＯＢは無試験で税理士取得→いいのか？
いくない！　(`･ω･´)

じゃあ俺はいいと思う

>>4
おまえも国税になればいいじゃん。

そういう問題じゃない。癒着の問題が諸悪の根源だ。
また平等性の観点からも問題がある。

>>7
チョンが騒いでるだけじゃないの？

税務職員が税理士資格を無試験で取得するのは当然やんけ
そんじょそこらの受験生風情とは能力・人物とも出来が違うわい

クソＯＢどもに是非試験を受けてもらいたいね。
１００人受けて何人が合格レベルに達することやらｗ

>>10
おまえも国税になればいいだけの話。
国税の相談室にTELするクセに電波流すな

11 うまい！座布団5枚

チョンが2匹…

国税の相談室、３件電話して、３件とも違うことを
言うことありますが…

国税の相談室は新入りがやるものなの
いちいち本調べに行ってるでしょ

うちにも国税ＯＢさん来てるけど？？？？？の行動ばかりで使えねー

いいよ別に・・・。そんな奴ら
試験組が全員客剥ぎ取ってやるからな。
いくらでも作り出しなさい。

特認制度が完全になくなったら国税出身の税理士はほとんどいなくなるだろう。
それはまずいってことで仮になくなるとしても会計免除はなくなるかもしれんが税法免除は残るだろう。
それでも間違いなく激減するであろうが。

16
試験組とＯＢ組では残念だがネットワークが全然ちがう。
客をとられるのはむしろ試験組のほうだ。
だが免除制度がなくなるとＯＢ税理士は間違いなく激減する。

税理士の公共的使命を正しく理解しているＯＢ税理士を減らすことは、
国家・国民にとって大きな損失だから認められないと思う。

>>16
日本語で話せ、試験組（チャンチュンソ）ってナニ？
これだからチョンは。ﾍﾟｯ

試験組（ﾁｬﾝﾁｭﾝｿ）ﾈｯﾄﾜｰｸとはチョン公ﾈｯﾄﾜｰｸということか？

>>15
自分の所属している系統の税法しか知らない。
相談室の職員の出身系統外だと全然分かってないと思う。

>>22
チョンも同じジャン

>国家・国民にとって大きな損失
具体的に。

天下りと同じやからな。天下り先がなくなって困んのは、ＯＢ組やろ？

税務署ＯＢが企業顧問税理士になるのを天下りととらえるようでは
ケツが青いというか髪が薄いというか、甘チャンだっせ。
引き続き適正公平な課税の実現に向け、税理士として貢献するわけなんだ。

25はボケか？ＯＢ税理士のために増差を少なくするのが課税の適正化なんか？
ＯＢ税理士なんてものは天下り以外の何ものでもない。
いい加減に目をさませ国税職員よ。
お前らＯＢにごちゃごちゃ言われて修正とれるところを是認にされて悔しくないのか？

ＯＢの意見が正しければ矛を収める。
こちらの意見が正しければＯＢに納税者を説得してもらう。

ＯＢにごちゃごちゃ言われて是認するのは、もともと否認できない項目だろう。
ＯＢのおかげで正しい理解・正しい知識を得ることができればめでたい。

そんなもんＯＢじゃなくてもできるだろ。
ＯＢしかできないのは局幹部に電話して調査を切り上げさせることだろ。
そして大企業はそれを期待してＯＢを顧問にする。
こんなことが許されていいのか？

知識経験が豊富なＯＢなければ現職に正しい法令の解釈適用を示すことはできぬ。
局幹部に電話かけるくらいやったら、幼稚園児でもするがな。

また、電話受けたくらいで調査切り上げる腰抜け幹部など、おりゃァせんわ。

>>15
新入りではない。ただ自分が今までやってきた部門以外の質問も受け付けるから、
不慣れな答えも出てくる。
>>1
>何で２３年会計事務所勤めても一科目ももらえないのか？
国税専門官の試験は５％の合格率。会計事務所にはそういったセレクションがない。
誤解を恐れずに言えば、誰で就職できるからでは？

問：「国税ＯＢは無試験で税理士取得→いいのか？」
答：おまえも国税になればいいだけの話。

善し悪しを問うているのに、答えがおかしくないかい？
誰も国税になりたいとも、無試験で税理士取得したいだの言ってないわけだが・・・

>１００人受けて何人が合格レベルに達することやらｗ
これがお前らにとって電波になるのが笑えるｗ
２ちゃんだぜ？　実際に受けさせられるわけでもないんだからさ〜
嘘でも受かるとか景気の良いこと言えばいいじゃんｗ

>ケツが青いというか髪が薄いというか、甘チャンだっせ。
はい、終わってますｗ　国税入っちゃうと、ここまでDQNになれちゃうんだね〜ｗｗｗ

>>31
＞誰も国税になりたいとも、無試験で税理士取得したいだの言ってな
いわけだが

だったら、おまえには関係ない話ジャン。

国税専門官の合格率は5%じゃなくて毎年7〜8%だ。倍率は10倍代前半。さばをよむな。
ちなみに地方上級や他の大卒程度の公務員試験は倍率が20倍〜50倍くらいだから合格率は2%〜5%となる。
公務員試験は無料でマークシートだからたいした対策をしていない民間との併願者が沢山受けるから倍率は高くなる。
公務員試験はいわゆる就職試験だ。就職試験で倍率が10倍代前半ってのはかなり楽な試験だ。
ちなみに国税専門官は大卒程度の公務員試験では最も倍率が低く合格しやすいとされる試験の一つである。

倍率が低いからといって合格しやすいとは限らない。
理�Vがバカ大医学部より倍率が低いからといって合格しやすいわけではない。
同様に、○○な学生は、国税専門官になるだけの素質や器量がないから、
専門官試験を敬遠することが少なくないだろう。
なお、公務員試験は合格したところで採用名簿に一定期間登載されるだけ。
採用される保証なんかどこにもない。国税専門官に採用されるのは優秀者だ。

お前はアホか？国税専門官試験が大卒公務員最低ランクってのは誰でも知ってる話だ。
地方上級や国家二種に合格できなかった落ちこぼれがいくところだろが。

アホかとか、ボケかとか、下品な人ですね。浪人か、プーなのか？ようわからんが。

それでも国税専門官はまだましかもしれん。問題は国家三種の人だ。
簿記2級程度の試験と実務経験23年で税理士取得だ。
これはいくらなんでもおかしいだろ。

まあ、そう言うな。あと２年ちょっとでオレは取れるんだから。

リーマンだってプーだって５，６年で取れるんだからいいじゃん。
何が不満なの？

>>37
だったら、おまえも23年国税で働け。親の金でおまんま喰ってるわけ
じゃねえよな。

リーマンでとれた奴は本当に優秀な奴だ。
国税職員はほとんどとれないくせによくいうよ。

国税ＯＢの再就職は企業の役に立っている。

>>41
5,6年で馬鹿でもチョンでも一般試験で取れるんだからいいじゃん。
23年も働かずに済むんだからありがたく思え

>>32
読解能力ゼロだなｗ
善いか悪いかの問いとして、答えになってねーって言ってんのに、
「だったら、おまえには関係ない話ジャン。 」て何？？？ｗ
国語からやり直せｗ

ぶっちゃけ税務署員は税理士試験はあまり受かってない。
合格しても簿財がやっとってとこだ。隠れてこそこそと受けている奴が結構いる。
税法を合格する前に10年たって免除ってパターンが多い。

>>33
じゃ公認会計士は８パーセントだから国税専門官よりも簡単なんだね。
会計士受ければいいじゃん。

ただね、最近連中の能力が落ちてるんとちゃうか、と心配してまんねん。
特に○○○の○○クラス。日数かけてその程度の仕事でっか、って感じやな。
ワシは経験ないけど、いわゆるお土産は一応自分で見つけるわな。
ところが、それすらよう見つけんものやさかい、恵んでもらっとるんや。
これではあきまへんわな、もっとＯＢが現場で厳しく鍛えてやりなさい。

ヒント：高卒

>>44
おまえに関係ない話なら首突っ込むなよ。良いも悪いもお前には
関係ないわけだし。問う必要なし。

>>45
つまらない作り話はチラシの裏に書け

税務職員の給料が公安職より給料が高いって異常だよな。
国税こそ最も改革が必要な官庁だろ。
消費税を上げる前に
税務俸給表と税理士特認制度を廃止しろよ。

税務署OBの無試験税理士登録→不愉快だが、老い先短いし、税理士制度存続のための人質と思えば割り切れる。
弁護士の通知税理士、会計士の税理士登録→不愉快。正直業界を荒らさないでほしい。ただ資質的にレベルの高い連中なので納得はできる。
大学院免除の税理士登録→不愉快きわまりない。程度低い。業界の恥。

>>51>>52
消えろキチガイ

>>28 ＯＢしかできないのは局幹部に電話して調査を切り上げさせることだろ。
そして大企業はそれを期待してＯＢを顧問にする。こんなことが許されて
いいのか？

あのさ、想像で物を言ってはだめだ。そんなことは、ない。
何人もOBを雇っている所でも出る時はでるぞ。数億円単位でな。
大体ノンキャリの元札幌国税局長が廃業し、自宅を売却したのはどうやって
説明するんだよ。

それにしても、ID:R1xHpvzqの書き込みはホンマに痛いな・・・

>>54
ノンキャリの元札幌国税局長は自ら脱税して廃業し、自宅を売って納税しただけの話。
ところで、このスレの税理士諸氏は顧問先の二階三階にＯＢを乗せてないのか？
顧問先はＯＢを用心棒として雇うし、顧問税理士はＯＢを安全弁として利用する。
準優にしてくれたら署長級限定で二階に乗せてあげるし、顧問先が嫌がれば断る。
ＯＢ制度は小会社にはメリットのない制度だが、大会社にとっては十分メリットがある。
ＯＢ制度に社会的意義も法的論拠もないのはわかってるんだから、
税理士制度の安寧と調査時の用心棒として利用すればいいんだよ。

ただし受験生には腹立たしい制度であると思うし、自分もそう思っていた。

ＯＢは調査に強い。それは調査担当者と手を握ってどうのこうのなんて低レベルの話ではないのよ。
自分自身長いこと調査やってきたものだから、調査担当者が何を求めているか、何を見れば納得するか
ちゃんと判ってるわけ。
これができない先生は調査担当者と揉めるばっかり。時間かかるわ心証悪いわ立会い料は増加するわで、
会社にとっていいことなんか何もない。

50
おれは国税だけど簿財には合格しました。
働きながら勉強して苦労して合格したし特認は廃止すべきだと思う。
税務署員も受けている人は結構いるけどはっきりいってあんまり合格していない。
だから俺は国税だけど受験生の気持ちはよくわかる。
特認は廃止が望ましいと思う。

税務署ＯＢの高度な知識を有効活用するためにも特認は存続が望ましいと思う。
一部の受験生の利害ではなく国民全体の公共の福祉を考えると特認は存続が望ましいと思う。

国税の現職さんたちは勘違いしているみたいだが
国税ＯＢで大儲けできるのは本当に一握りの人間だけだ。
つまりほとんどの人は全く稼げない。資格をもらっても猫に小判状態だ。
また国税当局に顔を利かせることができるのも一握りの人だけだ。
つまりここに書き込んでいる現職のほとんどの人は全然稼げない。
従ってほとんどの人はごく一部の成功者をみてうらやましがったり嫉妬するだけだぜ。
それが税理士会でのＯＢ税理士の現状だ。結局惨めな思いをする奴がほとんどだぞ。

>>61
そんなこと1年目の奴でも知ってる。

定年後登録して稼ごうなんて思ってないよ。社会貢献だよ。

本当に社会貢献したいなら税理士登録なんかせずに無報酬でボランティアすべき。
今まで国民の税金から給料をもらってきたんだからそれくらいのことはしてもいいだろう。

金がなくても生きていけるのならば無報酬でやってもいいけど

>>59>>63
金欲しさがミエミエ。電波垂れ流すな

>>63
税理士法違反では？

無報酬ならば税理士法違反にはならない。
登録しないで報酬をもらえば税理士法違反になる。

>>67
税務署員は報酬の有無に関係無く税理士類似行為を絶対しないように
常々きつく躾られているが、あれは単なる嫌がらせか？

いろいろしてやると相手が「金を払うよ。だまってればわからんでしょ」
なんていいだすからだろ。仮にそれを受け取って万が一ばれたら不祥事だからな。
まあそんな悪いことはしない方がいいよ。

>>67
登録しないで報酬をもらえば税理士法違反になるのは当たり前。
無資格者(登録しない場合も無資格者）は無償であっても税理士業務に携われば違反になる。
登録して無報酬でボランティアするのは本人の勝手で違反ではない。
ＯＫ？受験生君

命を張ってない税務署員が何で警察官以上の給料をもらってるんだ。
税務俸給表と税理士特認制度はなんで大きな問題にならないんだ？
郵便局とか社会保険庁より
国税の改革の方が先だろ。
消費税を増税する前に、税務俸給表と税理士特認制度を廃止しろ。

行政一
平均年齢　４０．２歳
平均給料　３８万１千
公安一
平均年齢　４２．２歳
平均給料　３８万６千
公安二
平均年齢　４１．２歳
平均給料　４１万５千
税務職
平均年齢　４１．４歳
平均給料　４５万０千

勤務成績が優秀だから

税務署って警察よりマジで給料いいの？

>>71
暇だね。
このくらい熱心に働けば税務署並みの給料もらえんじゃないの。

>>71

あたりまえ　もっとも優秀なひとたちが集まるから

職場に入ってからの勉強も半端じゃない

官庁の中の官庁　財務省の財務事務官だから

国税専門官試験は大卒公務員最低ランクだろｗ
もっとも優秀って笑えるなｗ

オレは昔大蔵事務官だった

76さんはなにをしている人ですか？
会計事務所の事務員ですか？それとも無職受験生ですか？
いずれにしてもあまり優秀ではなさそうですね。

>>75 あたりまえ　もっとも優秀なひとたちが集まるから
職場に入ってからの勉強も半端じゃない
官庁の中の官庁　財務省の財務事務官だから

国一、国二、国三、国専いろんな人が居るからね
もっとも優秀なのはキャリアといわれる東大法国一のことだよ
高卒国三、日東専駒が多い国専まで一緒にしちゃだめよ
そもそも優秀なら国一に受かるはず
国一に受かるには東大法学部1ケタ台で卒業、財務省に入るのも国一一ケタ台
合格しなけれゃ無理。毎年1人か2人は他大学はいるけど。京大だの早慶

国専が優秀なら片山さつきにいえばいいだよ。国専も優秀だって
答えてくれるよ。こいつ何いってだよてな。

昭和44年の国専導入決定時から国専採用者に多くのものを期待しておりませんでした。
今日の状況は、40年前から読み切っていたいたことです。想定済みでした。勘違いのなきように。

税務署のことは高卒の普通科にまかせておけばいいと思う。
専科は大卒だがが日東駒専卒が多くあまり仕事できる奴がいない。
専科よりも普通科の方が優秀な奴が多く、出世してるのも断然普通科である。

国専で多いのは中央、慶応、早稲田だが。

>>82
日東駒専なんて少数なのになｗ

国専の採用試験問題みればわかるだろ。
ふつうの日当駒栓レベルじゃとても受からないと思うが。

国�U・地上は早慶・地底がメインだから
国税は早慶・マーチ・中堅国立あたりがメインじゃね？

昭和44年の国専導入決定時の趣旨は

大学進学率が上昇し、高卒でまかなえなくなってきたため。

高卒程度大学が相当

早慶で国専はかわいそう
でもキャリアノンキャリの壁があるのを知らないでなるやつがいる。
財務省キャリアは大部分東大法学部
国税庁キャリアは、早慶地帝
国専ノンキャリは、いい大学さえ出てれば出世できると勘違いの早慶地帝
日東専駒でも数人から10人台の間ぐらいは合格する。でも開学以来
財務キャリアになった人は未だにない。

山村美沙の娘は早稲田の政経出身の国専。
なんとか上司の紹介で東大出の大蔵キャリアと見合い結婚。
女の国専はいいよ。キャリアと結婚という手があるから。
男は国専受けた時点で公務員の負け組み。

必死こいて税理士を、目指してる奴とかいるのに






税理士資格を、ただで貰える、公務員なんて素敵やん

ただ税理士資格が欲しいだけなら、試験受けたほうが楽じゃん

だよな。

ただ税理士資格欲しいだけで、「最低23年の実務経験」をそのためだけに消化する
奴なんていない。

>>87
ダニはヒキコモってろ

公務員をそのまま続ける事もできるし





税理士として転職もできるって素敵やん

社会人が仕事と国家試験の受験勉強を両立して負け組から脱出するまでの生活を日記形式で公開します。購読は無料です。皆様のお力になれれば幸いです。http://merumo.ne.jp/i/00381762.html

>>91
公務員の方が何かと待遇がいいから、公務員続ける奴の方が多いのが現状

東大法国１　スーパーエリート超人
その他国１　人間

国二国専　　大卒非人

国三　　　　高卒非人

82
早稲田が入ってきたのはここ10年くらいの話だろ。また慶応なんてあんまりいないぜ。
昔の国税専門官の名簿は出身大学のってるから誰かにみせてもらえよ。
日東駒専クラスばっかりで早慶なんかほとんどいないぞ。
最近はマーチクラスが増えたから日東駒専クラスとマーチクラスが一番多いだろうな。

９５
国税三田会の存在ごぞんじない？
慶応のやつから名簿見せてもらえよ。
総計なんていっぱいいるぞ。

特急　国１財務省　　　　　
急行　国１国税庁採用
鈍行　国専、国二、国三

ノンキャリの特別国税調査官の娘さんが慶応出て、当時国家上級で国税庁に
採用され、話題になったことがある。あっという間におやじを追い越した。
国１国税庁採用と国専と良く間違える人が多い。
国１国税庁採用は慶応が多い。

出身大学がのってる国専の名簿を見てみろよ。慶応なんかほとんどいないぞ。
今でも合格者数でトップ10にも入らずトップ20くらいだろ。
そもそも早慶卒で国専では明らかに負け組だろ。

98
あなたはかちぐみですか。

国専自慢なんか聞いてもしょうがない。

なんかこのスレは国税職員ばっかだな。

なんかこのスレはエスパーもいるんだな。

しかし毎年この時期は忙しいな。大変だよ。

消費税免税点引き下げで雑魚が増えるのは大変だが、
年金控除見直しでボケ納税者が増えるのも困りものだ。

国税専門官採用（過去３年）　国家�T種国税庁採用（過去３年）
同志社大　１０７名　　　　　　　東京大学　７名
立命館大　　８２名　　　　　　　京都大学　３名
関西大学　　８０名　　　　　　　慶應義塾　３名
早稲田大　　７０名　　　　　　　東北大学　２名
中央大学　　６４名　　　　　　　北海道大　１名
明治大学　　６０名　　　　　　　筑波大学　１名
関西学院　　６０名　　　　　　　一橋大学　１名
神戸大学　　４９名　　　　　　　東京外大　１名
慶應義塾　　４４名　　　　　　　九州大学　１名
法政大学　　４０名　　　　　　　早稲田大　１名
大阪市立　　３６名　　　　　　　上智大学　１名
日本大学　　３６名　　　　　　　東京理科　１名
北海道大　　２９名　　　　　　　同志社大　１名
岡山大学　　２７名
名古屋大　　２６名
青山学院　　２６名
京都産業　　２６名
専修大学　　２５名
東北大学　　２４名
広島大学　　２４名


23年経って税理士になる奴なんて一部のマルサとか優秀な奴だけ。
他の職員は定年まで普通に税務署で過ごす。

国税専門官がどうのとか高卒がどうのってのは他でやってくれ。スレ違いだ。

>>105
それどこにソースあんだよ？

2004年度（2005年4月入省） 国家�T種事務官（キャリア）官庁別採用データ　 　

超特急【財務】 東大16 京大 一橋 慶応
　
特急　【金融】 東大 6 慶応2 京大


急行　【税関】 慶応 2 東北 上智 中央
　　　【国税庁】 早大 2 東京 慶応 中央
　　　【財務局】一橋2 慶応 早大 関学



国税庁採用は、国税専門官、国三のことではなく、税務署には税務署長として
税務大学校には教官として来るだけである。税務署に通常いるのは、国専か
国三のノンキャリア


キャリアは事務官のみを指すことも多いようなので技官は割愛
ソースは公務員試験受験ジャーナル04年,05年各7月号
http://www.geocities.jp/gakurekidata2/k1-data.html
http://www.geocities.jp/plus10101/K1-naitei.html

中央官庁幹部の出身校

【財務省】　課長以上　東大６２(83%)　京大５　一橋４　東工１　九州１　早大１　中央１

事務次官　　　　　　　　　　東大法
財務官　　　　　　　　　　　　東大法
大臣官房　　　　　官房長　東大法
主計局　　　　　　　局長　　京大法
主税局　　　　　　　局長　　東大法
関税局　　　　　　　局長　　東大法
理財局　　　　　　　局長　　東大経済
国際局　　　　　　　局長　　東工大理
財務総合政策研究所長　　東大経済
会計センター　　　　所長　　東大経済
税関研修所　　　　　所長　　東大法
各局審議官・次長　　　　　　東大法１６　東大経済２　京大法　　一橋経済
各局参事官　　　　　　　　　　東大法２　京大法２　一橋経済　中大法　　　　
地方財務局局長　　　　　　　東大法４　東大経済２　京大経済　九大法
各局課長・主計官（大学名）東大２７　一橋２　九大　早大

財務省　本省課長以上の最終学歴
http://www.geocities.jp/wantuhu/mof.jpg

スレ違いだって。別スレ作ってそこでやってくれよ。

>>108
１種の採用は
国税庁だけだと毎年５人しかいないじゃん。>>105の国税庁採用って・・・

質問なんですが、税理士事務所に4年間勤めていたら、
2科目免除って聞いたんですがホントですか？

本当なわけない。
そんなんが本当だったらこのスレがたつはずもない。

ありがとうございます。もう一つ質問なんですが
科目は合格したら有効期限が5年て聞いたんですけど
ホントですか？5年以内に3科目取れと言われたんですが…

科目合格は今の所は一度合格すれば一生有効。
だから何年かかってでも5科目合格すればＯＫ！

5科目じゃ足りないから悪さする高卒チョン公は10科目に改正しろ。

ずっと徴収畑の国税ＯＢ税理士が税法知らないため確定申告期の無料相談を
拒否しているが、どうしたもんだろう。

確定申告無料相談なんかなんで税理士がやんなきゃいけないだ。
バカみたいにそんなもん引き受けてるからバカにされるんだよ。

国税ＯＢの無試験の制度がなくなれば面白いのにな。

>>119
ドンマイ

だから若手税理士がもっと声をあげてたちあがらなきゃいかん。
ＯＢ税理士制度は廃止にすべきであると。
奴らは公表していない斡旋もあり極めて悪質なものである。

なんで廃止にする必要があるんだ？
試験受かりたての低脳免除税理士よりも、国税ＯＢのほうが仕事できるだろ？
おまけに税理士資格なんて、制度的に必要な資格か？
知識ある奴が無資格でやってもイイんじゃねえの？

日本の公務員は特権階級だからしかたない
TACが最近会計士講座よりも公務員講座に力を入れてるのもわかる気がする

ＯＢ税理士制度を廃止する理由はまずは法の下の平等に反する。
国家資格を国税の賦課徴収の職歴だけで無試験であたえるのはおかしい。
次にこれはいわゆる天下りのようなものである。
組織が公然と顧客の斡旋をしており企業側がこれを断れない状況となっている。
防衛施設庁のような天下りの実態がうかびあがる。
つまり顧客の斡旋先を増やしたらそれが評価されるというような実態だ。
このような顧客斡旋をなくすためには特認税理士制度を廃止すべきである。

>>122
仕事が出来ても、試験には受からないだろ？

>>124
それなら院免除もだろ。
税理士試験は難しい上に競争率も高いのに、院免除は地方の馬鹿私大でも余裕でOKなんておかしい。
いろんな経歴の税理士がいるのは良いことだと思うが、院免除も年間の人数制限すべきだ

今は税理士法が改正されてタブルマスターにいっても2科目は受けなければダメになった。
しかし1科目のために大学院にいくバカはいないから実質的には3科目受験しなければいけない。
だが税務署員は23年いれば未だに無試験で税理士資格をてにいれることができる。
したがってこれを改正し2科目くらいは試験を受けなければダメなようにすべきだ。
そうしなければ大学院免除との整合性もとれない。

試験に受かったら何かいいことあるの？

難試験に受かったという自尊心だけ？

一般人からみれば、実務が出来れば問題無し。

試験に合格することに人生をかけている奴がたくさんいる。
国税ＯＢの枠があるために試験合格者の合格枠が減らされている現実がある。
このような現実を見据えて議論すべきではないのか。

合格することに人生かけてる人の人生なんて、すでに

>>129
>試験に合格することに人生をかけている奴がたくさんいる。
学生の発想だな。だから何なんだ？
不公平だというなら、得する方に回ればいいんだよ。
国税ＯＢになればいいでしょ。

>試験合格者の合格枠が減らされている現実がある。
本当か？根拠があるのか？

仕事ができれば問題なし。試験なんて必要ない。
税務業務なんて、わざわざ資格制限する必要があるのか？

大卒最低ランクの国税職員がよくいうよ。
頭悪いくせにえらっそうなんだよ。
定年まで一生高卒に使われてろやｗ

国税もいいことないっすよ。高卒優位の人事で大卒はあまり出世できません。
税務署長も高卒が独占していて大卒はあまり上にはいけません。
高卒で税務署に入った人は出世はできるは顧客斡旋は受けれるはでウハウハです。

今署長になってるような歳の人のときは、
まだ専門官の試験がないときだから、３種組が独占してて普通じゃね？

昔は1割も大学行かなかったんだろ？

今の署長の時代なら国税専門官試験はあったよ。
専科（大卒）1期はあと1、2年で定年だからね。
専科1桁の人はほぼ全滅だよ。

いずれにしろ三流大１０年仕込みの
みごとなほど（馬鹿＋精神異常）に仕上がった酒固懲乞食は
全員資格剥奪のうえ、三法再試験だな

しかし特認はそろそろ廃止したらどうかと思う。
いつまで天下りのような制度が続くのか？
しかも国税ＯＢのほとんど高卒ってのも腹がたつ。

23年も下級役人する根性だけはすごいと思うけど。

そりゃー税務署員は税理士試験受からないからしゃーないわな。
高卒の職員と大卒最低ランクの職員では特認ないと無理だろ。

こんなアナクロな不公平が許されないのは
国税以外の市民ならたいがいが理解してるんだ
先日などは納税相談会場に消費税の免税1000万を知らないのがいた！！
その前は補聴器つけてるのにぜんぜん聞こえない人（そういったひとを
侮辱する意図ではありません）を相手に苦戦している納税者も見た
税理士制度は狂ってる・・・と思う
＞
でも、これをなかなか打ち破れないのは税理士ってものがよくわからない
空じゃないか？
申告書を書く仕事しか規制されてないんだからなくなるよ
でも国民はニセ税理士からも相当の被害をうけるよ
こんな重要なテーマがあがるのはチャンスだから
税理士についても考えながら話をすすめよう・・・おおぜいの
参加を待つ

>先日などは納税相談会場に消費税の免税1000万を知らないのがいた！！


それは流石にないだろ。きっと地方庁の応援職員だよ。

いいや国税ＯＢだ
ちなみに八十くらい息子が手伝って（資格なし）
会計事務所してる

教養試験の合格最低点。全部同じ問題なのだが

労働基準監督官Ａ　30.3／45
法務教官Ａ　　　　27.4／45　　
国税専門官　　　　23.7／45　

やっぱり国税専門官は大卒最低ランクの試験だな。

国税専門館はスゴク利口だし役人としてはかなりハイレベルで
世間知らずの君たちが考えるような人たちじゃない
ほとんどの人は税理士にしたってたぶんだいじょうぶだよ
）
問題はそんなこと（偏差値）じゃないんだ
だいいち国税局上がりなんか偏差値じゃあ2チャンネル人間とは
桁違い能力なんか立派なものだ
でも、OBストレートはだめ・・・どうしてかわかる？
そこんとこを語ってよ・・・知りたいの

それはＯＢ税理士と現職税務職員との癒着の問題があるからだ。
つまりＯＢ税理士にとって国税局員や税務署員は後輩である。
国税組織は上下関係が厳しく上の命令には逆らえない。
現職はＯＢ税理士には逆らえないのである。
ＯＢはそれを利用し現職に税務調査で増差減らしを要求する。
現職はそれに逆らえずにその要求を受け入れる。
この辺の癒着の構造をなくすにはＯＢ税理士制度を廃止するほかない。

いいやその程度なら法律を整備してこれをしたら
厳罰「懲役5年くらいが適当」としたら防止できるよ
このことは別のスレ立てて民主党におねがいしなさい
>
税理士資格問題はこれとはちがうのでは
（ここからが佳境なんだからやっつけられて話をおわりにしないでね）

>>146 現職はそれに逆らえずにその要求を受け入れる。

　OB事務所にいたけどそんな事はなかったよ。

>148ばかに余計な知恵つけさせない方がいいよ。そう思わせておけばいい

147
もったいぶってないで自分でいえばいいんじゃないの？
それだったら平等性に欠けるってことしかないだろ。
あと国税ＯＢでも税務調査で増差を減らしたりできるのはごく一部のみ。
出世しないで辞めた人では調査でもなんら影響力はない。
税務調査で現職に影響力を発揮するのは国税局の幹部を経て
大規模署の署長で退官した人くらいなもんだ。そいつらはやりたい放題やっている。
そのありさまは酷いなんてもんじゃないぞ。最近はまだましにはなったが。

今は引退後、顔が効くとかの時代じゃねーし。笑あんたらが税理士雇うなら試験突破しただけの経験が狭いと調査に揉まれてきたた署長クラスの税理士どっち雇うよ？

客側から仕事ができると言う需要があるから活躍しているだけ。 それに引退後、みんながみんな成功してるわけじゃない。成功してるのは能力があって出世した一部の人間なんだから。

国税ＯＢ同様公認会計士は無試験で税理士取得→いいのか？

ＯＢに期待することは税務調査のときだけだよ。
申告書の作成や税務相談なんかは試験組がやっている。
調査のときの顔利きは昔に比べたら威力はなくなってきているが
今もなお増差減らしは普通に行われている。
昔のＯＢ税理士はいつ調査があるよってことまで客に教えてたみたいだからね。酷い話だ。

会計士は癒着がないからまだいいだろう。基本的に優秀だしね。
国税は癒着の問題があるからまずい。また優秀ではない。
しかも今の国税ＯＢはほとんどが高卒で頭わるくて態度がでかい。ありえん。

149
もったいぶってない
会計の能力ってことかねえ？
国税にも簿材は受験させなきゃ客観的能力に欠けると思う
それにお上意識の違いもあるね

そもそも無試験で国家資格がもらえること自体がおかしい。
試験に合格しようと必死に努力している人が報われていない。
国税ＯＢの枠があるため試験合格者が減らされている。
また税務署には優秀な人もいるが酷いやつもいる。
酷い奴にまで無試験で国家資格を与えるのは考えものである。
また国家資格を無試験で与えるのは法の下の平等に反するのではないだろうか。

>>157
お前だって国税OBになれるんですよ。たかが年700万の利権で共産党に叩かれるのがバカらしくないならどうぞ。

法の下の平等のいみが間違っていると思う。

そもそも無試験で国家資格がもらえること自体がおかしい。
↑
これは理解できる
もっとも客観的に試験合格者と同等以上と認定できれば「無試験」でもいい
（ただし同等では試験を受けなきゃだめ・・・同等以上ならＯＫ）
その下は
どうして優秀愚劣（偏差値）や資格とった場合のプライド（先生・利権）の
話になっちゃうんかねえ・・・
能力の認定なんだから何人だっていいじゃない職業なんだから自由競争goo
「国家資格」ってそんなに貴いか？
民間だっていいんじゃない？

それじゃあ何年も試験受けてる人がかわいそうだろ。
毎年毎年仕事しながら試験受けてて専門学校の費用だってばかにならんよ。
それを実務経験だけで与えてたら受験生がかわいそう。

かわいそうってｗ

職業なんてたくさんあるのにその中でこの業界選んだんだろ？無試験で資格もらってる国税に納得いかんなら、最初から試験受けないでこの業界に踏みこまなければいい

高卒だからバカだとかいうなら、高卒がいない業界で成功すりゃいいだろ？自称頭がいい君達なら税理士なんかよりもっと活躍できる職業あんじゃねえの？ま、頭がいい人間ならこんなとこで愚痴ってても何も変わらないのわかるだろうけど、笑

俺はOB制度は賛成だな〜　院免除は死ねばいいけど

>>161
合格せずに何年も試験受ける人バカ。
毎年毎年仕事で稼いだ金を専門学校に貢ぐバカ。
実務経験ある奴はバカじゃない。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんまり関係ないけどさ。
このあいだ、近所の税務署行ったんです。税務署。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、確定申告はお早めに、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、確定申告如きで普段来てない税務署に来てんじゃねーよ、ボケが。
確定申告だよ、確定申告。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で確定申告か。おめでてーな。
よーしパパ所得税払っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、申告書書いてやるからその席空けろと。
税務署ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
折畳み式テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、職員の奴が、国税専門官です、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、国税専門官なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、国税専門官です、だ。
お前は本当に国税専門官になりたかったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、他の公務員試験に落ちただけちゃうんかと。
公務員試験通の俺から言わせてもらえば今、公務員試験通の間での最新流行はやっぱり、
国家�V種（税務）、これだね。
国家�V種（税務）。これが通の受ける試験。
国家�V種（税務）ってのは国税専門官より出世しやすい。そん代わり初任給が少なめ。これ。
で、本科を出る。これ最強。
しかし国家�V種（税務）で入ると最終学歴が高卒になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、市役所でも受けなさいってこった。

167
一度ちゃんと診てもらえよ

169
気味のようなねちっこい性格は税理士試験にも税理士にもむいている
欠点はお客にイヤガラレルかも

高卒ＯＢ税理士は逝ってよし。業界の恥じだ。
頭悪いくせに態度でかくて威張っててどうしようもない。

１６７
郵送すればいいんじゃないの。
それに職員は国税専門官とはいわない。国税調査官とか、国税徴収官ないしは、
財務事務官という。

問題をもとにもどせよ
国税現役シッポの悪口言ったってはじまらねえ
＞
問題は国税OB税理士？の程度の悪さと
試験制度の欠陥と若者を狂わす役人の利権じゃないの？
こんな中国共産党並みの悪事がまかりとおっていいのか
腹が立つ

いいわけがない。ＯＢ税理士制度は役人の利権のために存在する。
それのせいで公平な課税ができないという事態が生じている。
また多くの受験生が涙している。
このような歪んだ税理士試験制度を改革しなければならない。

大卒　ニート　社会の底辺の一生 = 会計士受験生

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

名文だな。使っていい？

高卒ＯＢ

ＯＢとはお馬鹿の略と
オックスフォードで
教わったﾅ

あんたこんなアラシで何がいいたいの？
人間なんてみんなおんなじ程度、大企業寄らば大樹で楽してるやつなんて
いないんだよ、天下りや税務署OBくらいなもんだ
）
偏差値や国家資格騒ぎで夢中なのはみんなこんなのにあこがれてるカス
そういう意味じゃ税務署OBがどうのと言う資格なし
）
173はまとも、174は有害なただのバカ
利権のために合格人数減らされて苦労してる受験生声をあげるべきだ
役人が国に食いつくなんてゆるしちゃなんねえ

免除は直なくなるから
安心しろよ。ただ試験の
レベルは今以上に高く
なるみたいだ。

税理士試験なんかレベルをさげろ合格者をふやせ
もっとも厳密には申告書の記入しか規制していないんだから
電子深刻が普及すれば誰が税理士かなんてわからなくなるけどね
）
調査の立会いだけだけど立会いするのが国税OBじゃあ共産主義だね

ＯＢ免除がなくなれば税理士試験は今より易しくなるだろ。
難しくなったら有資格者がへりすぎるだろが。
受験生のみならず若手試験組税理士がＯＢ免除反対と声をあげるべき。
税務調査の立会でのＯＢへの増差減らしは未だに続いている。
試験組はもっと声をあげるべきだ。

試験組みがいくら声をあげたってヒガミにしか聞こえないのが国民感情
100万の受験組みや受験撤退組みの力が大きいのだ
作戦をまちがえるな
）
ただし試験組みもなぜ税理士資格を守らなきゃならないかもっと分かるように
言えなきゃだめさ、ぜんぜん響かない・・・
所詮税理士廃止会計士＝税理士に一歩近づくだけだよ

それに２ちゃんで騒いでも何も変わらない

ほかにこんなクサイこと騒ぐ場所があるか？？

税理士会で若手税理士みんなの意見としてだすのが最も有効だろうな。

ＯＢさんとやらとしばらく仕事しましたが、全然仕事できなくてまいりましたよ
まず、お客さんと気持ちよくコミニケーション取れない。
難しい事聞いても即答できない。
わからないとすぐもと部下に電話する

難しいことってなに聞いたの？

実態はひどいものさ
複雑な税金ななんかほとんど知らないよ（ほんと）
会計作成なんかぜんぜんできない
信用金庫の外回りおじさんと同じ程度・・・的外れただの三流評論家
おまけに納税者の痛みはまったく理解できず横柄この上なし
全国的な税理（OB)による被害はニセ税理士の比じゃない

ＯＢ税理士は税務署の後輩なくして仕事ができない。
難しい税法を聞かれたら税務署に聞く。
調査があったら局の幹部に増差減らせと泣きつく。
記帳代行や申告書作成を依頼されたら外注にだす。
酷い話だ。

オレもそろそろ転出を考えよう。何といっても知識経験が豊富だ。
教科書と問題集の答え暗記してるようなのとは比べ物にならない。

日本公証人連合会バンザイ！

日本公証人連合会は、司法書士による定款の代理作成が適法との認識がなくても、司法書士が代理作成した定款を認証して差し支えない旨の速報を出した。
日本公証人連合会バンザイ！
日公連速報平成１８年３月１日第２０３号バンザイ！

190
知識経験の豊富さが問題なのではないのです
知識経験の豊富さだったらベテラン会計事務所員だって同じ
知識経験豊富を基準にするなら偽税だって合格でしょう
問題はその知識の客観性なのです
試験制度が前提で「知識経験」だけで資格を与える制度ではないのです
か、ん、ち、が、い

結局はＯＢのほうが優秀なんだな。

知識の客観性ていわれてもねぇ

高卒や専門卒も１発合格 公認会計士

http://www.lec-jp.com/kaikeishi/success/004.html

プロなんだから客が金を出すかどうかだよ。
知識あってもどもる奴は使えねえ。税理士試験何年もやってる奴に多いんだけどな。

ＯＢに金をだす奴ってのは増差を減らしてくれることのみを期待する。
現職も大卒の職員を中心に増差減らしに疑問を感じているのが多い。
税務行政の向上のためにも増差減らしはやめるべきだ。

結局はＯＢのほうが優秀なんだな。
↑
へ、
税理金ごまかす知識じゃないよ、わかんねんだろうなOBには

ＯＢにも色々いる
○○税部門にいた人なら税理士としてやっていけるが
そうでない人はひどい
簿記すら解からないのに税理士になっちゃうｗ

税法だって知らないのがイッパイいるよ

税務相談室に聞いてくるやつが偉そうにするんじゃない

一発合格しない奴がデカイ顔するんじゃない。

聞いてもいいだろが
いつも税務署の手下みたいなことやってるんだからよ

「税務相談官さま、正しい道をお示しください」の謙虚な心が必要だ。

ここに国税の現職がたくさんいるみたいだから聞くけど
ＯＢから増差減らせといわれてそれを受け入れてそれで悔しくはないの？

あと署の税務相談室はあんまり役にたたないね。素人ばかりでどうしようもない。
電話しても最初に電話にでた人はまず答えられない。局の相談室みたいに税目別にわけるべき。
電話をかわってもあまりない事例なんで調べてから折り返し電話しますとか・・。
別の署に聞いたら最初の署と違う答えが帰ってくるとか。本当に適当。

おいおい、誹謗合戦になってるね
そうじゃなくて正しい道をさがすべきでは
>
問題はなにか？
税務署のしとの税理士業像と
実務派の税理士業務の間にずれがあるね
もう、世間のニーズは申告のお手伝いでは足りないんだね
この辺論議してみない

>別の署に聞いたら最初の署と違う答えが帰ってくるとか。

確かに自分の意に沿う回答もらうまであちこち照会しまくる野郎がいるなｗ

で国税の現職さんは増差減らしをしろといわれるのは悔しくはないの？

オイラの調査はいつも完璧。誰も付け入る隙がない。

>>210
突け入る隙をわざわざ用意しておくくらいの心の広さは無いのか

210
増差を減らしまくってるくせによくいうよ。

そんじょそこらのＯＢでは、オレの攻めを受け止められないぜ、フフフ

おまいはアホか。ＯＢがおまいのような雑魚に直接いうわけないだろが。
ＯＢ→局幹部→統括→おまいという流れだろが。
統括や局幹部に逆らえずに増差を減らしてる雑魚がえらそうな口をきくんじゃない。

統轄も上席もオレの調査には全幅の信頼をおいている、フフフ

おまいが否認したところでＯＢや幹部からの圧力で是認にかわる。
局幹部がＯＢの増差減らしの要求を断れないという国税の組織自体が腐敗している。

ノンキャリの話はつまらない。

オレの否認事項は永久に不変だ、裁判でも勝つんだからな、フフフ

公認会計士のように税理士試験を一発合格できたら１億円ものだな。
慶応卒程度では不可能にちかい。

ＯＢ税理士と同じで公認会計士て当たり前のように甘えるのが凄いよな。
一人前の顔して偉そうに他社の監査、コンサルやる前に自分達のことをまず見つめ直す必要がありそうだな

会計士が甘えたところでどうにもならんだろ。
税務署や国税局には顔が利かないんだから。
ＯＢが甘えるとやっかい。まさにこれこそ天下り。

ＯＢ税理士の天下り
公認会計士の天上がり
は甘えと違うんかい？

税務調査重点業種として今まで、国税局が調査を見逃していた
ＯＢ税理士を毎年税務調査をすべき。

試験の難易度・合格までにかかる期間
税理士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公認会計士


ステータス　　　　　　　　　　　　　　
どっちもどっち


実務での大変さ　　　　　　　　　　　　
公認会計士＞＞＞＞＞＞＞＞税理士


制度設計の恵まれ度
公認会計士＞＞＞＞＞＞＞＞税理士（ＯＢ税理士と同様通常業務が激務でみんなやりたくない仕事のため免除特典制度あり）

OB税理士は税務の行政書士、税務書類を書くだけのしごとなのだ
ステータスとか会社経営とかにはもともと関係ないの
ただし本庁OB（年収云億組）は別、
やってることが違うのよ
（こりゃあ天下り汚職そのものだ！）

ＯＢ税理士は税務書類の作成はほとんどやってないよ。
彼等の仕事はは税務調査の立会のみといっても過言ではない。

小泉内閣が進める、行財政改革のひとつである『既得権益』の
見直しに当然、国税ＯＢの税理士試験免除制度廃止を断固支持する。

税務調査の立会いなら税務行政の円滑化？ということでそれなりに
役割はあるね（税務署とのパイプ）
）
それと国会での役人の弁明に「モラルの保持」というのがあったけど
こんなこと言わせて反論できない国会議員も程度が低すぎる
悪いこと（ニセ税理士）したら罰すればいいんだ
OBが国税に場末の職員の仕事に介入したり脱税指南したりするのを防ぐ
意味かもしれないがそもそもこんなことを防止する法律さえない
反対にアメをやっておとなしくさせるなんて信じられるかね、
口利きには罰則で答えるべき「懲役5年以下」が適当と思う

司法書士に聞いたんだけどさ。

非司法書士の代理した登記申請書がないか調べる登記所での調査が、個人情報保護法のために出来なくなってるんだよね。

毎年司法書士会が行っていたんだけど、困ってるって言ってたよ。

でも、これは絶対に誰にも言ってはいけないって言われた。

税理士も司法書士も「どうして無資格者がしてはいけないか」を
はっきり言えなきゃ先はない
「一般国民は無知で馬鹿だから」では話にならん
先生なんておだてられてるだけじゃん
（腹の中では世間知らずの馬鹿め」と思ってるんだよ）
いまや公務員も同んなじや
税務署に顔が利くなんて真っ赤なウソつくな、そんなの汚職まがいの
トップ連だけやんか

そもそも国税ＯＢが税務署や国税局に顔が利かないなら
ＯＢ税理士なんてものはとっくになくなっている。
試験組の税理士だけで十分で、爺さんのＯＢ税理士なんかは全く必要がない。
従ってこの問題を解決するには国税ＯＢに無試験での資格授与は廃止にするほかない。
ただし国税ＯＢでも無試験ではなく税理士試験に合格した場合はＯＫだ。

国税三田会は、慶應義塾の恥部。慶應卒といっても、通信卒だし。

国税専門館募集に税務のスペシャリストになれると書いてある
ウソつけ、権力を葉池にした賦課徴収のスペシャリストだろうが
日本経済を支えて奮闘している税務のスペシャリストは税理士なんだよ
（国税OBを除く）
だいたい税理士が国税OBと同じ土俵でおとなしくしているなんて
シンジラレナイ

国税専門館募集に税務のスペシャリストになれると書いてある
ウソつけ、権力を背景に賦課徴収のスペシャリストだろうが
日本経済を支えて奮闘している税務のスペシャリストは税理士なんだよ
（国税OBを除く）
だいたい税理士が国税OBと同じ土俵でおとなしくしている頭の低さは
シンジラレナイ

ＯＢ税理士制度があるため税理士試験の合格者は制限されている。
全国の税理士試験受験生は声を大きくして立ち上がらなきゃだめだ。
ＯＢ税理士制度がなくなれば間違いなく最終合格者数は増える。

これから大量にＯＢ税理士が輩出されますからね

司法書士に聞いたんだけどさ。

非司法書士の代理した登記申請書がないか調べる登記所での調査が、個人情報保護法のために出来なくなってるんだよね。

毎年司法書士会が行っていたんだけど、困ってるって言ってたよ。

でも、これは絶対に誰にも言ってはいけないって言われた。

国税ＯＢが無資格で資格とってもいいんじゃねえの？だって
試験組の資格取りたての連中より百倍税務のことは詳しいぞ。
ある意味当然だろ。
だって試験組は税法と通達しか習ってないんだもん。税務署
内部の実務なんて何も知らないじゃん。
俺は試験組だが、税務については税務署の連中の方が上だと
思ってるよ。試験組が知らないことを一杯知ってるもんね。
連中が税務署で見てきた申告書だって俺らが一生かかって
見る申告書よりずっといろんなもの見てるよ。
試験通ったくらいで自分が偉いと勘違いすると将来困るよ。

課税当局ＯＢ税理士は、試験組の資格取りたての連中より特定分野については詳しいこともある
が会計にいたっては馬鹿同然

免除で税理士・・・・ＯＢ、公認会計士　　能力ない税理士が多いのも納得だね　笑

>>238
納税しないチョン公の万年税理士受験生は消えろ

>>237
帳簿が読みとれねえ人間がどうやって調査やるんだよ。
税務署の人間も今時は大抵帳簿くらい見れるぞ。
今時パソコンで会計やる時代なんだからそんな大層な会計知識
が税理士に求められるわけないじゃない。
税理士の価値は税務に決まってるじゃない。税務ができりゃ
試験でも院卒でもＯＢでもなんでもイイじゃない。

ＯＢはみんな高卒でしかもめちゃくちゃえらっそう。
高卒で全科目免除なんだからもっと謙虚になれよな。
また自分がいた部門以外の税目はホントにド素人でこっちがまいる。

>>237

試験取立ての税理士より
そりゃー、OB税理士の方が知識はあるだろうが、
数年経てば、差は歴然だよ。
それに、バイタリティーが違う。

署の内部事務を詳しく知っているかどうかなんて、
税理士業務でそれほど重要だと、思えないが。
むしろ、税法の知識、コンサルティング能力が必要だと俺は思う。

あえて、内部事務に関していえば
試験組税理士は、署のKSK入力事情も、懸命に情報収集して
勉強しているよ。
OB税理士は、そこまでのバイタリティーがあるといえるのか？？

試験組でもＯＢでも良いやつは良い。ダメなやつはダメ。

会費払ってくれるなら誰でもウェルカム

試験組（チャンチュンソ）＝高卒チョン語

>>242
おっしゃるとおりだが、税務の知識とコンサルティング
を突き詰めていくと、申告書が税務署で通るかどうか、という
話に行き着く。どんな凄い節税策を思いついても調査で
引っかかって追徴取られたら納税者に迷惑かけるだけ。

そういう意味では現在税務署で問題申告を選別する知識を
持っていたり、様々な申告書に関する経験や対策を持っている
税務署経験者は強い、と言いたいだけ。

余程大きな税理士事務所に所属しない限り、税務署の連中の
方が絶対的に申告と税務に関する知識は上。

やる気のないＯＢはもちろん話にならないが、やる気もなく
斜に構えているだけの試験組が多いのも事実。そっちの方が問題。

税務署OBに能力があるかとかの問題じゃないと思う、試験受かってないヤツに
だって能力あるやついるじゃん
その場合「税務署経験」を「試験合格」と同様の客観基準とするかという
ことだと思う
「税務署経験」のばらつきについては特認試験で調整することとなっていて
その特認試験を監視して相当なレベルが保たれるようにしているという
ことなんだね・・・理屈はそうなってる
>
問題はそんな能力のことじゃないことに気づかなければ税理士資格が
今のままで、もうすぐ紙切れ資格になるっていう認識じゃないか
>
税理士資格にいろんな特例をつけちゃだめ、試験に一本化すべきだ
実際には顧問先ももたず税務援助と税理士会の宴会旅行だけがほとんどの
物知り認定資格（先生）ではなくプロの職業人の資格にしなければ
税務署だろうと試験組だろうと税理士は消滅するという危機感をもちたいね
>
これからはまず会計士試験受かったどうかが税理士の能力ランクとなるね
この点はたぶん間違いない
これで大方の問題は解決だ、商法も民法も経済学も税理士の学識は完璧
>
税理士が今主張すべきはただひとつはっきりしている
世間でこの仕事についてるのは税理士で会計士ではない、会計士も国税ＯＢ
も税理士になるための基礎能力にすぎない
税理士は「こっちのほうが専門性は上位の資格」と堂々と主張できなきゃあね
>
やっぱり今の税理士試験廃止、会計士試験合格者と特認組、専門職大学院
卒を受験資格とした税理士試験にするのが正解だと思う
ただし、会計士合格者は法人税及び所得税の合格だけで免除
>
弁護士は当然免除となる

>>247
それいいと思います。

>>247
それいいと思います。

賛成
2チャンで10万人署名をしようかな

延々と「管理徴収畑」や「総務広報畑」に励んできた貴方（貴女）には、
適性はあるのかな。
まあ、通常はねー、そろそろ「税理士」やろうかなと思ったころに、転属願いを出すわけよ。
課税部門じゃないよ。　『税務相談室』でーす。
この部署で、納税相談にのりながら「税理士の勉強」をするわけです。
給料貰って勉強できる。　これぞ一石二鳥の典型です。　　
そして、またまた美味しいところで、祝！〔税理士開業〕の暁には、退職時の官職位によりまして、
顧客（納税者）を斡旋してもらえるのです。
この斡旋に一枚噛んでいるのが、「税務署ＯＢ税理士」でございます。
退職税理士さんのために、自分の顧客に「税務顧問」として契約依頼するわけです。
ちなみに、顧問料相場は　50，000円／月　位かね。
いわゆる［2階建て税理士]と言うことだす。
公務員の「天下り」もびっくりのシステムだよーん。　　

そんなの誰が見たって不正じゃないか
水戸黄門にでてくるパターンだ
（そんなことばかりしてるとそのうち税金納めるやついなくなるかも）
でも、問題はそんな不正の告発ばかりじゃだめ
「税理士なんてそんな程度のしごと」という一般認識をかえないと

アメリカは会計士30万人もいるんだから、当然日本の税理士も含まれているのが
実質だし、弁護士は米国では８０万人いるわけだから、こちらにも実質税理士は含まれている
といっても過言ではない。
つまり税理士は将来的には会計士・弁護士に収斂されていく方向が正解だと思う。
それには専門職大学院の役割が大きいのだろう。
税務署OBも専門職大学院に入学できる道をつければ良い話。

定年して資格もらえても年金で暮らすんだから問題なくね？

会計士から監査、弁護士から仲介訴訟の独占業務を市場に開放してこそ資格者の専門家専門家意欲が増すてもんだ

会計士業務についても言えるが会計士でなくても十分会計監査はできる
公認会計士監査、民間業者監査で競わせればいい
企業は自らの意思で選択すればいい

民間は信用できん。ＯＢさんが一番いい。

>>253
税務署OBも専門職大学院に入学できる道をつければ良い話。

これは資格中心の考え方だね
問題は職業能力だから税務署員にもう一度大学院へ行けは酷
特認合格で大学院修士程度と認定すればいい、受験資格を与えてうｐ

お前ら無資格だろ？
頭悪杉

知り合いの会社はＯＢ税理士が資産状況の違う会社をＭ＆Ａで酷い合併比率で
合併させ国税からもうこの手法は二度と使わないで下さいというお願いがあった
そうな。ＯＢだから通るっていう事ってあり得るんですか？

>>255はアナーキーな民営化論に聞こえますね
国や規制の役割をちゃんとふまえないとね
それから258は無視

OBじゃないとわからないこともあるだろうから
OBに依頼する会社があるのだろう。

実態はそうじゃないです、ＯＢでいいやというのは税金の多寡だけしか
興味をもてない零細業者や誰にやらせてもおんなじと思ってる
インテリくずれが多いようレス
経営ちがうのにね
でもＯＢ以外の先生にもいろいろ
ともかく興味ないからじゃない

この者らは国税庁の通達で申告するだろ、それならダメだ
通達は法律でなく行政（法律を執行する国税庁）が都合よく解釈したものだからな
通達通りに申告する税理士なんて最低だ、税務署に直接行ったほうが良い
裁判になれば通達？って何の効力もない
法律を納税者の立場で解釈し申告できるなら良いと思う

板井のが出てきた

おれも受験生の頃は２６３のようにそう思ったものだ
あのころが懐かしいよ

必要以上に重箱の隅をつつくような試験を通ったのに比べれば

グレーゾーンの判断について実戦経験豊富な役所ＯＢの方がよっぽど使える罠

役所のOBにも一握りの優秀な奴はいる。
しかし大半の奴はだめな奴ばかり。
またOBを雇うのは調査のときの用心棒としてだけだ。
国税ではいまだに増差減らしが当たり前のように行われているからな。

ＯＢ組と試験組の違いは調査能力の有無だからな

調査能力の有無じゃなくて国税に顔が利くかどうかだけ。
したがって増差減らしがなくなったらOB税理士の需要は激減する。
能力の差は試験組のほうがはるかに上。
彼らは出身部門以外の税目は素人同然だからね。

いやいや、調査能力の有無なんだよｗ

しかし、くだらねースレだな。

税理士になりたいのなら、まず、「どうすれば税理士になれるのか」を調べるもんだろ。

何の目的意識も無く大学に行って、とりあえず会計事務所に入って、試験を受ける段階になって初めて気付いても、もう遅いんだよ。

「自分はどんな仕事をしたいのか」　この事をもっと早くから考えて、情報収集して、実行すべきだったな。

とりあえず、今年の試験の健闘を祈るよ。　横レスｽﾏｿ

資格取れない奴
無試験で資格取れてずるい

客いない奴
紹介で客貰えてずるい

その他
どうでもいい

あるあるｗ

23年も国税に勤めればその道のプロだからいいんじゃないですか。
東京都とか、地方公共団体の税金関係の人はダメなのかな。かわいそ。

国税ＯＢは高卒ばっかでレベルが低い。専攻税法以外は知識がない。
困ったらすぐに相談室や後輩の現職に電話。これがＯＢ得意のパターン。

>>274
大丈夫、村役場でも町役場でも

まあ高校の進路指導て゛先生が君は大学は無理だろう。大学に入れても
簿記学校に行っても税理士は合格できないから、税務大学校にいけばいい。
給料くれるし、簿記学校行ってもお金ぼったくられるだけだ。
ダブルスクールじゃ大学の授業料と専門学校のお金とられる。
合格の保障がない。いい先生だ。

大学4年になっちゃったけど簿財1、2科目しか合格してないし、税理士試験の税法
はサブノートまる暗記しなけれゃいけない。国専のほうがいい。
税理士より立場が上だしな。給料はもらえるしな。

地元に帰らなきゃいけない。専門学校に行かれないし、そうだ市役所に入ろう
税務課を希望すれば、税法免除だ。

でも多様な道が開かれていていいじゃないの。
税理士にだれがなったていい訳だし。別に税理士なったからえらい訳でも
ないんだから。専門学校の講師なんかに相談するからいけないのよ。
あっちは商売だもん。生徒集めなきゃやっていかれないからな。

わて、会計参与に期待してまんねん。これで安泰。

国税ＯＢは高卒で全科目免除。おまけにえらっそう。救いようがないな。

おまいら勉強頑張れよ

早く合格しろよ。俺は税法免除いよいよ最後の１年だ！

>>278
チョン公納税しろ

あのな
　OBは特定の分野には試験組よりは強いよ
　まあ改正にはついていけないがな
　OBは税務代理権限に範囲を設ければいい
　法人なら法人税、個人なら所得税（譲渡除く）、資産なら譲渡及び相続・贈与
　徴収とかは論外だから、登録はさせない
　異動も考慮してそれぞれの分野に従事した年数で判定すべき
　分野外は試験うけろ

　

２３年とはクソ長いわな。５年くらいエエやんけ。
何ちゅーても国家公務員やさけーの。

全科目免除にするんじゃなくて免除科目を限定にすべき。
会計科目免除は廃止する。
法人課税部門は法人、消費が免除とする。
個人課税部門は所得、消費が免除とする。
資産課税部門は所得、相続が免除とする。
管理徴収部門は国税徴収法が免除とする。

総務課は簿記・財表が免除とする。

高卒チョン公がひしめいて受験する税理士試験は廃止の方向な

慶應卒は絶対に財界に行くべき。
国税いったら、『福澤先生』が泣くぞ。

福澤君

税務署署に配属されて１７年目だ。早く税理士免許もらって地元で開業したいぞお！

＞＞１
１は国税を受ければいいだけのこと

難関だぞ　落ちてここで憂さを晴らしてるお前ではなwww

>>289
残念ながら、税務署に23年在籍すれば、税理士資格を無試験で付与される
制度はまもなく、廃止となる。
試験受けて、実力で取得せよ。

特別試験合格

国税と税理士とどちらが
難関ですか。

俺、関信会田舎支部所属だけど。
OBで登録するﾋﾄって署長経験者だけみたいだよ。元署長だけのOB会もあるようだし。
指定官職って死ぬまでついて回るのか。

>>294
元署長だけのＯＢ会なんて、ぶ潰せ。

２３年のうち最低５年は管理職をやらないと特認にならなかったはず。
ほとんど署長ＯＢのためだけの制度じゃないの？

ＯＢ税理士なんて、典型的な『天下り』そのもの。
即刻、ＯＢ税理士制度を廃止せよ。

天下り？年７００万で？

お前らどんだけ貧乏なんだよ。。

>>298
あくまでも、ノンキャリヤの『天下り』という表現が適切。
キャリヤは、『天下って』横浜銀行の頭取で年収２０００万円。

しっかし会計事務所はマジで
社会の底辺だな。
大概は自宅とも思われるようなみすぼらしい
マンションの一室で寿司詰めみたくなって
働いてるんだろ。
当然トイレとかも男、女区別なく一緒で
排便の音さえ聞こえるよね。www
すげえ悲惨な環境。
で退職金もないしボーナスは何か月つくんだろ。
税理士の夢だけが全てだよな。
それも30才すぎれば肩叩きの可能性も
あるしどうしようもない業界だよ。

>>299
×ノンキャリヤ
○ノンキャリア

国税庁が試験を管轄している限り自分達に不利な改革をするワケがない。
また、この問題を騒ぎ過ぎると税理士資格そのものが見直し（業務独占廃止）
されるキケンすらある（自分達にとって何のウマミも無くなった資格など
守ってやる必要はないから）。

なんという虚しい国だ
なんという空々しい正論？
業務独占とかわけのわからない造語を疑うことすら知らない
役人の利権と自分の利権を重ね合わせて損得勘定する卑しさ
亡国の輩、国も志もない徴税吏の群れか？
奇麗事で語られる使命の正体とはそんなものなのか？
>
低劣な役人根性を批判しているようで、実はもっと低劣な蛭のごとき税理士根性
去れ亡国の輩

税務署ＯＢさん死んでもらいます。
決算書はどうやって作ってるのかな？
ああオフコンまかせね。納得。

早く税理士免許もらって地元で開業したいぞお

国税ＯＢの役割は終焉したはず。
現在、これだけ多くの、税理士がいるのだから競争しそして淘汰
されるべき。
　税理士＝試験組のみにすべき。
打倒、既得権益。

国税ＯＢが税理士のイメージを下げているよな。

>>306
競争よりプロレタリア階級闘争だろ、試験組は。

　　　　,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　　 l ;/　　￣￣￣　 ヾヾ､
　　　l ;l　　＝ 三 ＝　　 .|;;;i
　　　l / ,--―'､　>ー--､ ヽl
　　　i^|　-<・> | | <・>-　 b |.　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|| 　　￣　| |　￣　 　|/　 　 |　まともに仕事した方がいいよ。5科目高卒税理士さんは
　　　　|　　 ／(oo)ヽ　　 |　　　＜　
　　　　ヽ (⌒)＿＿_ノ　 /　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 _, -r┤~.l.　ニ　　／i､＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.ｰ--／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）＼ |:::::::|::::::::::
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　
♪警視庁生活安全課へ♪　　　

　　　　　　　★★★犯罪は5科目高卒ﾁﾝﾋﾟﾗが起こす★★★

　　　　　　　　　　　5科目高卒税理士逮捕！

ﾌｧｲﾙ1　消防署に無言電話1000回
ﾌｧｲﾙ2　預かり納付税金くすねてドロン　
ﾌｧｲﾙ3　ﾈｯﾄで脅迫、ｽﾄｰｶｰ　試験番長
ﾌｧｲﾙ4　ﾚｲﾌﾟ・監禁
ﾌｧｲﾙ5　無料税務相談の盲人にｶｴﾚ
ﾌｧｲﾙ6　ﾆｾ税理士と共謀、会社ｵｰﾅｰを脅迫
ﾌｧｲﾙ7　大学院生に「殺す」脅迫ﾒｰﾙ
ﾌｧｲﾙ8　ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ糞食加担女税理士の悪事

>>308
試験合格組＝ブルジョアジー万歳！！
国税ＯＢ税理士＝プロレタリアート独裁体制を打倒せよ！！

ブルジャヤやフロレアトリートの問題じゃないよ
もっと健全な世の中をつくるために語ろうよ
コンプライアンアス重視すみっこまで社会正義のある国が大切だ
共謀罪賛成、暴力団排除、利権役人追放

司法書士の新名称が事務弁護士または弁護事務士を短くした、
弁事士に決まりました。
英訳はSolicitorです。
弁事士は日本版の事務弁護士だそうですよ。

>>311
もっと健全な世の中をつくるなら。
利権役人の『私立大学・医学部裏口入学斡旋』の廃止とか。
当然、国税ＯＢ税理士の無試験資格付与制度の廃止も同様。
そうすれば、『格差社会』の是正に大いなる、寄与になるはず。

　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　 コソ泥高卒はきちんと5科目受験しようね
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ　　君のためにある試験なんだから 　
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l 　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ 　
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､　　 　 ｀ヽ､_

あまり高卒・高卒って騒ぐな。
大学全入時代にあって、高卒の人と会うことじたい
貴重なこと。

>>315
おっしゃるとおり。
高卒の人って、最近全然、めぐりあってない。
会いたいよー・高卒の人。

高卒の人は、国宝級の扱いを受ける。
表彰もんだよ、最終学歴高卒って。

高卒でも真面目な、できる人は、特に若手に多い。じいさんは、１０年できえる。
要は、大卒、高卒、協力していけばいい。実力主義はしかたないな。
わしは、大卒国専です。

今の20歳でも5割は高卒。

>>1
正論だけでは世の中動かないよ。

君は正しいけど、試験組が犠牲になるのも重々承知の上だと思う。
試験組のおかげで本来難しくも偉くも無い税理士が、難解資格に格上げされるのですから
ＯＢ組にとってこれほどおいしい特権を自ら放棄されないでしょう。

＞試験組のおかげで本来難しくも偉くも無い税理士が、難解資格に格上げされるのですから
「難解資格」禿ワロス。
確かに、これだけ取得ルートが沢山あって免除組が幅を効かしている難解奇妙な国家資格も
珍しい罠。

長年にわたり、公僕として国民のために尽くした功績に報いるために
その様な特別な措置は、当然の権利として認められるべきものとの
解釈はまったくの正常な社会通念上のものとは認めることが困難なことは
明白であることが、常識と考えらている現代社会において、彼は言いました。


まあ、いいやんか　それくらい　くれてやれやー　減るもんやないぞ。　

　　ＢＹ　ニート熊太郎

そもそもがＯＢの老後を保証するための制度だから仕方ない。

�@税法丸暗記
�A他の仕事を探す
二者択一だ。

グチをいっても制度自体が変わる可能性は極めて低い。
制度を変えるより自分を変える方が現実的。
人生は思っているより短い。

　　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　 コソ泥高卒はきちんと5科目受験しようね
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ　　こんなに高卒に甘い試験は無いよ。 　
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l 　　誰でも受けられるなんて驚き桃の木　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ 　
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､　　 　 ｀ヽ､_

税理士さんはもっと腕を磨いて欲しい。心からそう願っている。

公認会計士と税理士

試験の難易度・合格までにかかる期間
税理士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公認会計士


ステータス　　　　　　　　　　　　　　
どっちもどっち


実務での大変さ　　　　　　　　　　　　
公認会計士＞＞＞＞＞＞＞＞税理士


制度設計の恵まれ度
公認会計士＞＞＞＞＞＞＞＞税理士（ＯＢ税理士と同様、通常会計監査業務は
業務リスクが高く、激務でみんなやりたくない仕事のため免除特典制度として
税理士付与制度あり、これは税理士付与がなくなったら公認会計士を目指す人
がいなくなるとの懸念と会計監査を促進するためで、税理士試験を目指すより
公認会計士試験を目指した方が税理士資格への近道となっていることも政策的
配慮である。公認会計士試験は簡単で短期合格できないと意味がないと言われ
ている）

オッス！！　ニートシケバン

大切なのは、マーケティング能力。
経営学を根幹とする、会計士こそ真の会計士。

大企業じゃない零細にマーケティングは不用

>>329
けして、そんなことないよ。
記帳代行・申告書作成等なんて、もはや、会計士の仕事じゃない。
こんなの、会計ソフトで十分対応可能。

国税出身税理士は会計士並の監査能力を持っている。恐るべし。

国税局マルサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公認会計士監査

国税ＯＢ税理士なんて、すごいなんて思わない。
自分は税務署ＯＢだなんて、『自分は馬鹿です。』と言っているのと同じ。

＞記帳代行・申告書作成等なんて、もはや、会計士の仕事じゃない。

もともと会計士の仕事ではない。

ＯＢ税理士と同様、通常会計士の監査業務は 業務リスクが高く、激務でみんなやり
たくない仕事のため免除特典制度として 税理士付与制度あり、これは税理士付
与がなくなったら公認会計士を目指す人 がいなくなるとの懸念と会計監査を促
進するためで、税理士試験を目指すより 公認会計士試験を目指した方が税理士
資格への近道となっていることも政策的 配慮である。
公認会計士試験は簡単で短期合格できないと意味がないと言われ ている。
こんなままでいいのであろうか？

公認会計士監査に厳しい罰則規定が設けられる模様
信頼性回復を目指す公認会計士は、今まで何をしていたのかは
すでに世論では知れ渡り、専門家とは言えない公認会計士集団は、
責任を逃れるのに必死である。責任をとろうとしない公認会計士
集団は、もはや専門家としては認知されていない。
公認会計士の無責任、癒着に歯止めをきかせ低能力ゼネラリスト
から 本来の職責である会計監査士としての専門家意識を目覚め
させるのに 有効であると考えられている。
公認会計士の監査とは何か？公認会計士のあるべき姿とは何か？
を世間にうったえていくいい機会だ。

責任をとり逃げ道をつくらず会計監査士としての自覚を持ち公認会計士
の地位を世間に訴えよう

われわれは監査、会計の専門家であり、監査、会計のプロであると
税理士免除の恩恵なぞもういらないと
われわれはＯＢ税理士と違うんだと
税理士免除制度がなくても公認会計士資格の魅力さをアピールでりるような
制度でなくてはならない、グローバルスタンダード、責任を取らないことを
主張し、法に甘えるのはもうやめよう


今の公認会計士の資格の存在意義自体ない、プロとは言えない無責任無
能資格なぞ恥ずかしすぎて誰しもなりたがらない、２年で五割も合格し
ちゃう国家試験なのに受験者も増えない。 今の公認会計士資格に魅力
を感じている人が少ないということだ。どうでもいい資格てこと。、
公認会計士試験合格した時点で どんなに優秀な人でも馬鹿にされれ、
寂しい資格といわれるのは、形ばっかりに拘り中身が伴わないからだ。
われわれは、エリートだと訴えたところで実体の伴わない思考、行動
を繰り返してるだけでは、世間は認めてくれない。

公認会計士試験はゼネラリスト要請試験でなく、会計監査を適正にやる
ための能力を問う試験であることを再度認識する必要がある
逃げ道をつくり責任を取らない適当監査には誰しもうんざりしている

このままでいいのか？？

＞＞資格てこと。、 合格しちゃう。資格てこと。、


税理士試験落ち高卒ニートらしい、いかにも高卒が書いた文章。

試験合格者より国税ＯＢの方が監査のツボを押さえてる。
現場を見てきた俺の実感だから間違いない。

電車内トラブルで女性の顔殴る、国税局徴収官を逮捕

　電車内のトラブルから、女性の顔を殴ってけがを負わせたとして、東京国税局徴収部徴収官・鈴木博之容疑者（３９）（東京都国分寺市西町）が、傷害の現行犯で警視庁三鷹署に逮捕されていたことが２１日、分かった。

　鈴木容疑者は今月１９日午後６時ごろ、ＪＲ三鷹駅のホームで、看護師の女性（３６）の顔を殴ったところを、現場に居合わせた警察官が発見、逮捕した。女性は２週間のけが。

　ＪＲ中央線の電車内で、立っていた女性のかばんが、座っていた鈴木容疑者の顔に当たり、トラブルになったという。鈴木容疑者は犯行を認めている。

国税叩きｗ

バカで貧乏人ってかわいそう。。ｗ

>>340 高学歴カネモ乙。

原点に帰ってみよう。
国税ＯＢ税理士は、いらない。
小泉首相・ＬＡＳＴの在任期間に、ＯＢ制度を廃止して退任せよ。
そうすれば、国民は、拍手を持って君を賞賛する。

国税ＯＢ税理士は、実に納税者の役に立っている。
その効用たるや、試験合格したての税理士の数十倍ではきかないぞ。
これを廃止するのは物狂の沙汰であるといえよう。

>>313
国税ＯＢ税理士が納税者の役に立っているのは。
税務署時代の人脈を利用して、税務調査の際、当局に
圧力をかけて、調査を形骸化させるところだろ。

こんな引け目に耐えられるのか？？高卒クン

平塚５遺体発見事件
明治大学演劇研究部（通称：明大劇研）
明治大学法学部3年　飯沼誠治
東京電機大学2部3年　笠井清貴　
明治大学文学部3年　古場田良子　
明治大学2部文学部3年　佐藤綾香
明治大学2部商学部3年　瀬尾卓也　
明治大学情報コミュニケーション学部2年　高木隆太
明治大学文学部2年　都築絵理
明治大学政治経済学部3年　水野篤行　
明治大学情報コミュニケーション学部2年　宮原真理　
関東国際高校中退　試験番長＜＜＜＜ゴラ、ふざけんじゃねーー
明治大学経営学部　1年　野澤久美子
明治大学法学部1年　川村桂一朗
明治大学経営学部1年　清水太朗

やめとけ、高卒クン。税理士にしとけ。高卒でも5科目
受かればなれる。簡単簡単！！高卒も大勢いるし。ｳﾌﾌﾌ

>>344
またその話か。現場を知らない受験生にも困ったものですね。
同じズリネタでセン○リばかりしてると、万々が一、税務の仕事に
携わることができた時、チ×ポ、否、△△が立たなくて失態を演じるよ。

OBが居なくなったら俺でも受かる
とか思ってるんだろうな。。

事務の面接に来るこういうバカ受験生の扱いに困る

税務署関係者＝社会の元凶・クズ。

と、国税叩きをしないと気が済まない位に脱税を国税にこっぴどくやられた>348が居ます
怒りの余り日本語が変になってますが皆さん気づかない振りをしてあげてください

高卒の資格は99円ショップでどうぞ

　　　　　　　★★　パート・アルバイト募集中　★★

　　　　　　　　 ,,,,,iiiili;;;､,　,,;;,,,,;;;;;;;;;;､､　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,　　　　　　　　
　　　　　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　
　　　　 ,,llllllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、　　　　
　　　　,illllllllllllllllllllllllllll!!!!ﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,　　　　　
　　　､llllllllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞ｀　　.ﾞ!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli　　　　
　　　.'lllllllllllllll!ﾞﾞ''°　　　　.､ﾞ`lﾞﾞllllllllllllllllllllllllllllll　　　
　　　 llllllllllllﾞ゜ .niillii;;�＝@ 　　 ,;iiiii､l lllllllllllllllllllll　　　　
　　　 lllllllll°　　　　′　　 　,ﾞﾞﾞﾞ＾ .ﾞﾞﾞ:::llllllllllllllll　　　
　　　 .ﾞlllllll　 　 =ﾆlill>､ ::::　 ;',lillﾆ=., :!::::lllllllllllll　　　
　　　　 ﾞ!lll,　　　　　｀::　　::"　::::::: 　::::::lllllllllll　　　　
　　　　　`'lL　　　　　: 　　::　、　　　::::::llll/lll　　　　　
　　　　　　 ﾞl　　　,r｀ .-、.,,,,,,,iili＼:::::::::::l!l!!ﾞ　　　　　　
　　　　　　　|　　 ｀　 _,,,,,,,_,,,;ﾞﾞﾞﾞﾞ '''':::::::::|-'　　　　　君も仲間にならないか！
　　　　　　 　|　　 　 ヽ;;;;;;;;;;;r''　　 ::::::::,l　　　　　
　　　　　　 　｀l,　　　　.､,,,,;;、　 　::::::::/　　　　　　
　　　　　　　 　 ~ヽ　　 　 　 　 _,_-''" 　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 ヽ-､,,,_,,,,,／　　

そろそろ免除申請しておくか。

>>351
打倒、国税ＯＢ税理士！！

公務員は特権階級だからしかたない

>>352
高卒、バイトの時間だろ、早く現場に行け

打倒、国税ＯＢ税理士！！ をど打倒するんだ。
わかったか。

>>355
そんな、低レベルな発言するな。
試験では受かりもしない、国税関係者どもが。

打倒、国税ＯＢ税理士！！ を打倒せよ。
てか。てか。てか。

税理士は天下りのものです。納税協会では受け皿狭いので。
資格ではないです。勘違いしないでください。
試験制度作ってやってるだけです。本当はいらないと思っている。

『国税ＯＢ税理士』を税務調査しよう。

自立しろ、いい年こいた税理士受験生

二世さん、何年たっても一税目も合格できないからって、妬んじゃ駄目よんwwwwww
うちの愚弟と同じだwww
…まさか……

専門学校等に通っていた時期に、この時期についいらいらしてて「おまえらは、署長・署長と、
つらつらよくそんな単語の入った文章(税法の理論)書けるもんだな」とつい何度も、こっちが
せっせと情報を交換しようと、先行投資として資料を出してあげていたのにそのお返しをしな
いで「ああ、いい季節だな・・今年で俺は終わるから、来年はヨサコイで踊ってみようと思う
んだ」と私の見ている目の前で横向いてそっぽをむきやがりやがった(ちょっと品がない言葉
だな(^^;*))人間の様にいちいち情報交換等に「非協力」な人間等についどなりそうになった
けども(注.2)
http://members.goo.ne.jp/home/harappa1232002/

OB税理士は毎年1000人程度誕生している。
試験合格組も1000人程度だから、
OB免除が廃止されれば税理士試験の最終合格は間違いなく増加する。
受験生は声を大にして抗議しなければならない。

甘い汁を吸おうとするな、自立せよ、親元専念の両脚羊！

>>363
2005年4月の新規登録番号が102000番台が2006年4月は105000番台だから
年間3000人登録してるよ。あと1000人はその他の免除？

スペイン語学科卒の人が、法律の大学院に行って・・というのは、あまりにみっとも
なかったかな・・・また、2Chに「匿名」で書き込みをするという行動そのものも、
大学院に行って見たり、その他の事をするのと同等のみっともない行動だと思わなけ
ればならないわけなん。
http://members.goo.ne.jp/home/harappa1232002

仕事が来ないような会計事務所で２３年間働く暇あったら二年間しっかり勉強して税理士の資格とれよ。それに税務署って残業だらけで大変らしいし。あと国税専門官の試験より税理士の試験(合格科目の保留ができる)の方が楽だろ、なぜに文句を言う？

ＯＢ税理士よりも品質の良いサービスをすればよいだけ、
昔ならいざ知らず、今ではＯＢ税理士の税務調査における神通力などほとんどない。

税務以外の会計サービスが充実できるようにするとか、
特殊な分野に特化するとか、やり方はいくらでもある。

そもそも、何十年と続いていて、新規性もあまり感じられないような申告書作成のサービスで、
なんの特色もない事務所が新規開業したからといって顧客を取れるわけないだろ。
ひがんでないで、まじめに事業戦略を考えたら？

親元専念で税理士になっても所員がクスクス笑うだけ、マジ笑ってるよ
自立もできないクセにって

税理士資格制度って、税務署OBの再就職のためにあるって常識だよ。
本省キャリアは天下りできるけど、税務ノンキャリアは天下りが
できない。そういう待遇差を解消し、不平不満を抑え、在職期間中に
不正（賄賂など）をやらないように、税理士制度があるのだよ。

税務署OBだけだと、あまりにも露骨だから、形だけ試験制度があるの。
税理士は、日本特有の天下り制度というのがホント

そんなこと試験組みだって分かってるよ。会計士を選択できなかった理由がそれぞれあるの(本音ではね)。
だけど結構税理士試験(特に５科目官報)は厳しいものがあるだろ。そのモチベーション維持のためにそうは思いたくないの(また本音)。

管理職経験５年以上で会計科目免除なんてのは国税組織の統治上の
都合以外の何者でもない。単に会計実務能力だけならヒラ国税職員の
経験の長い香具師のほうが現場を離れてる署長クラスよりはるかに上。

368が、一番核心ついた正論だ。俺は試験組開業税理士だが、OBの影響は感じてない。
OBや会計士、免除が無くなれば。っていうのは勘違い。
成功するヤツは関係なく成功するし、ダメなやつはダメ。
そんなこともわからないなら、顧問先に経営の話はできないね。
机上の予算や資金繰りでは、客の評価は得られないってことだよ。
たぶん、わからないだろうな。

ＯＢ叩く奴は
・試験受からねえ奴
・試験受かったけど客いねえ奴
・免除で客いねえ奴

自立しろ、ボケ

『国税ＯＢ税理士』を税務調査して、脱税が判明したら
官報に載せるべきじゃないのか。
　退職後も責任義務があるんじゃないか。
特に、元札幌国税局長・浜田　常吉・巨額脱税事件からの反省から公開すべきだ。

ごくつぶしの高卒二世は屋根裏でアーウーしてろ

職域が守られているのはOB税理士がいるおかげかも・・・が、
徴収官２３年やっても、間接税２３年やっても税理士・・・
定年まで勤めれば退官前に税法の講習会を受けられる（程度の知識）・・・
実際、現役職員の会計・法律知識はかなり偏っている（ていうか法律家ではない）・・・
税理士制度維持のためにも天下り制度は必要なのでしょうし、
競合しているとも、いないほうがいいとも思わないけど
せめて真剣に勉強しないと資格は取れないような制度にはできないものかな〜

ごくつぶしは「真剣」にまず自立しろ

税理士は本来偉くも無い職業。　　税理士程度で試験組になって金と年を取ったら大損だよ。

すっぱいぶどうｗ

ごくつぶしは庭でウンコでも煮てろ

税務署に永年勤めてきた職員にご褒美として差し出すのが税理士資格。
それを民間に開放したのが税理士試験。
どっちが本流かを考えれば本末転倒の話であることは明白。

税理士は税務署退職職員のためにある資格ですよ。

と、線路脇の掘っ立て小屋の公認会計士が申しております。

税理士の資格が税務署職員のための資格でいいのか。
弁護士の今の地位は昔からあったわけでなく、勝ち取ったもの。
税理士も資格取得の試験を一本化すべきだと思う。

>>384
違うよ。税理士は一度考えたことあるけど。

高卒税理士試験は廃止の方向。院卒条件。

>>385
正しいけど実現は無理だね。

コソ泥高卒税理士に税務は任せきれないということでしょ
悪さｲﾊﾟｰｲするからネ

普通の企業だったら大卒より院卒のほうが敬われるものだが、
院卒より大卒、高卒のほうが地位が高いってのも珍しい業界
だよね。

税理士はOBの為の資格
あんな汚い仕事を何十年(十数年?)もやっていたんだから税理士資格くらいくれてやっていいと思う。
ただ、表向き税理士=OBはまずいので、一応税理士試験がある。受からないように必要以上に難しくして。
それでも受かる人がいるので困るらしい。そこまでやって受かってもしょうもないと思うが。
便所はそもそも想定外。

コソ泥高卒税理士に税務は任せきれないということでしょ
悪さｲﾊﾟｰｲするからネ

試験組がＯＢ組と同レベルの仕事してても先は知れてるし
住み分け出来てるんだからいいんじゃねーの

税務署に20年余り勤めて、担当するのは税目1個あってもせいぜい2個でしょ。
なのに、なんで3科目法律科目が免除になるの？
まして、簿財で試験合格レベルを扱うのは国税だけでしょ。
それで試験免除なんて不思議だなぁ･･･

２０年も勉強すれば、合格するからいいじゃん。
って思うしかないね。
その間に税務署の人が経験しないことを経験しておくことが大事なんやろね。

税務署職員の採用形態
http://www.nichizei.or.jp/zpo/miura/22.html

これ読むと萎えるし凹む。苦労してとる税理士資格がこの程度・・簡単に取れる・・・・
国策か？この資格は

国税と言えばハメ取り研修？

高卒税理士試験も何とかしろ。高卒なんか税理士にするな

法人会のホームページを見ると、「健全な納税者を目指す企業の間から自発的に生まれてきた団体」といった主旨の事が書かれていますが、いまひとつどういった団体か分かりません。

税務署関連の天下り先で、法人会に入って会費を納めれば税務署にかわいがって貰え、会員を増やすなど積極的に活動すると、もっとかわいがって貰えると言う話を耳にしたのですが本当でしょうか？

いいじゃないですか！

>>399
それはタダの噂です

>>401
噂の真相を知りたいのです。

国税当局は、課税の公平負担を履行しなければならない。

>>367
>国税専門官の試験より税理士の試験(合格科目の保留ができる)の方が楽だろ、なぜに文句を言う？

それはどうかな〜〜自分は賛成できないね。
国税専門官試験の方が楽だと思うよ。
科目が多いだけで、基本しか覚えなくていいマーク式ですし。
記述なんて半分書かなくても、合格しちゃう。
それに比べて、一科目にかける時間量が多い税理士試験の方が、
科目ストック出来るとしても、
最低３年はかかるしね（２年で取得なんてごくごく一部）
精神的タフさが必要なのは（←これ重要）
圧倒的に税理士試験（将来食べていけるかどうかの不安もあるしｗ）
という理由から俺は税理士の方が難しいと思う。俺はね。

あと税務署の残業だらけって・・・ないないｗｗｗ。
たまーに事務が溜まった総括や、一般調査部門がおそくまで残ってるけど
あくまで自主的に残ってるだけ。
「あした残業するの面倒だから今日中に少しやっておこう」って感じでの残業。
５時になったら（今は５時半かも）遠慮なく帰れるよ。
局や庁はまた別だけどね。

と混じれ酢してみる

シケバンみたいよほどの馬鹿には何でも難しいし大変なんだから
労ってやれよ。

>>404
税理士試験の方が難関にきまってるじゃん。
国税専門官なんて、大卒程度試験で最低レベル。
受ければ、誰でも受かる試験。

弁護士や公認会計士も税理士の資格を無条件に取得することが出来ます。この
ことが、世間一般に、税理士よりも上位の資格として認識されています。それ
ぞれの資格は専門とする職域が違うのであり、上位も下位もありません。です
から、税理士となるためには、司法試験や公認会計士試験の試験科目には無い
科目は、その本試験を合格した者だけが税理士となるようにしなければなりま
せん。



と、三浦税理士が申しております
http://www.nichizei.or.jp/zpo/miura/91.html

この人国税専門官出身だね

スレタイから言えばこっちだよ

税専門官庁出身者を一律に勤続年数により税理士資格を与えるのを廃止し、専門の税法は一定の勤
続年数により試験免除とするが、その他の簿記論、財務諸表論、専門税法以外の税法等は
本試験に合格しなければならないようにすべきです。
と、三浦税理士が申しております
http://www.nichizei.or.jp/zpo/miura/91.html

三浦税理士って免除万歳香奈じゃなかった？

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1148206841/528
　　　　↑
＞大卒になっても総合職、ましてや優良大手のそれに採用されるのは
＞国家公務員�T種や司法試験に受かる並の難易度だと言う事。

シケバンみたいよほどの馬鹿には何でも難しいし大変なんだから
ねぎらってやれよ。

弁護士が無条件で税理士業務ができることは皆納得してんだねｗ

>>412
そりゃそうだろ。法律の専門家だもの。
税理士は税法だけ、会計士は民法、商法、有取法、租税法しかやってない。
全ての法律の極一部分だけだ。
司法試験受かる頭があれば税理士試験も当然うかるので受ける必要ないでしょ。
会計士試験だって全科目免除でもいいくらい。非免除科目だって司法試験の
論述受かる頭があれば当然簡単に受かるでしょ。

あと何年か経つとアホ馬鹿ロースクール出身の新司法試験組法曹が
どっと弁護士業界に供給される予定（年間3000人〜）ですがそれでも
いいの？

>>414
それより、国税ＯＢ税理士の天下りの方がはるかに大問題。

なぜ？
国税ＯＢは試験組を脅かすほどそんなに数が多いの？

なぜ試験組には頭のいかれてる高卒が多いのか

>>416
無試験で税理士資格を付与され又顧問先も当局が斡旋してくれるしね。

>>414
ローは最初のどさくさはともかくじきに一流大卒一流ロー出身しか
弁護士になれなくなるよ。

>>419
そうだといいけど、年間9000人法曹供給なんていう恐ろしいシナリオもある。
会計事務所の馬鹿２世はこれからはローにいくのがいいかも。

>>420
会計事務所の馬鹿2世がローにいっても、弁護士の資格取得は
レベル的に不可能。
　駒沢レベルの奴が、東大を志望するようなもの。
会計事務所の馬鹿2世は、税務署で二十数年間いて、無試験で
税理士になるしかないね。

>>421
高卒は5科目受けてろ

>>421
馬鹿二世は税務署に就職したところで管理職には到底なれないだろうから
完全無試験は無理だよ。
会計学修士の会計科目免除＋国税経験１０年の税法免除で税理士になるしか
無いね。
もっともそんな魂胆ミエミエの香具師を国税庁が採用するかは甚だ疑問だがｗ。

二世はサラブレッド。
それ以外の高卒と拘り馬鹿は５科目受けるしかない。

>>424
おまえんとこの顧客もいいそうだな
あの馬鹿息子が引き継いだら
先生変えようっとｗｗ

　　　　　,ｒ- ､,ｒ- ､　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　(||／// | | | l iヾ||)　　　 |　
　　　　/./ ⌒　　⌒ ヽ ヽ､　　　|　
　　　 // （●）　（●） ヽヽ　 ＜ 　高卒5科目税理士ってバカァ？
　　ｒ-i./　　　,(･･)　　　ヽ.l-､　　|　
　　| | |　　　 ｒ-=-､　　　| | ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　｀| |ヽ　 　!,-ｒ-ﾉ 　　ﾉ| ||
　　 | | | |＼　｀ニ'　 ／| || ||
　 ｒ'ｒ'ｒ'(＾)､| )＼ ノ( |　 | || ||
　 ﾄｲ-'-'ｒ'' _つ 　 .ｸこヽ､| ||
　 ｀ー 'ー '＼｀=ﾆ='　Vヽ､.||
　　 　 ヽ　|　/ ＼ 02/＼ ヽ
　　　　　＼ （　　 〉 〈　ノ　 )
　　　　　　　)〈◎〉 ∨ﾉ〕 ／
　　　　　　/　　　　｜|､く_
　　　　　／⌒ i　 　| |ヽ_､ｿ
　　　　/　　　| | 　// |
　　　　! ━　　ヽ　/　 ヽ
　　　　ヽ━ 　　 Ｙ　　　 ＼
　　　　　| 　　　　|､　　　　 ＼

高卒か、新鮮な響きだ。

>>424
>二世がサラブレット
笑わせるな。親と同じ職業を選ぶ奴なんて、屑。
政治家の二世を見れば解るだろう。

>>1税法免除？そんな妥協はい、ら、な、い

国税ＯＢ税理士が脱税したら逮捕しちゃうぞ。

国税の難易度ってどんなもん？
税理士試験で言うと法人よりはキツイ？

>>423
税理士法を知った気になってるやつに多そうだな、こういう勘違い。
管理職ってのは、国税調査官以上を言うんだよ。
国税調査官なんて大卒で３年９ヶ月、高卒で７年経験すれば誰でもなれる。
あぽだな。おまい。

おれ、国税調査官以上やねん。
グゥの音も出んやろ、おまい。

うちの父が、３流大学卒　国家三種　国専から、大阪市○○区の副署長、二年後は地方の税務署長で退職しました。
そして、５５で税理士試験に合格し、７５まで税理士をしてました。
１５回の転勤の中で、大阪国税局ではマルサを担当、一番楽しかったといってます。
退職時は、２０箇所の法人・個人の顧問先を紹介していき、そこから、更にﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟして、個人商店、不動産王などにも
顧問がつき、確定申告時は、デパートの商品券がわんさともらえ、お中元・お歳暮の時期は一日２〜｜３回、宅配が届く生活でした。
お米、果物、お酒、海苔、食べつくせなく、近所にも配っていたものです。
ああ、父は今は隠居していますが、正直、一年たっても、品物は減らない状態でした。

税理士業務を活かして、後見人資格も取得しましたが、実際、今は、後見人が必要なほどの
年齢です・・・父いわく、国税局にいる時は白昼強盗家やったで・・・
と笑っていってますが・・・税務署に父が勤めているって大きな声では外ではいうな！って釘さされてました。
警察と一緒でビクっとするんですかね？バイトにも言ってましたが、よく職員の人からも大きな声で
「税務署」というな・・・と同じことを言われて、肩身の狭い思いをしたもんです。
ちなみに税務署は高卒がとにかく多かったですね。昼間は将棋、５時終わったら、さっさと帰宅・
公務員って楽やで〜って言ってました・・・

そうそう、それから「まともに税金払ってるのは、サラリーマンぐらいちゃうか｝とも
言ってましたね。税理士は脱税を指南する、税務署は指摘するところだと。
どこそこの会社が脱税してる・・・ってよく私に言ってました。
まあ、どっちもどっちですけどね。

>>432-433
漏れ、同業者（他官公庁）なんだけど？
そんなに甘くしたら若年退職者続出するじゃん。
嘘ばっか、こくんでねーぞ。

あほやなー。
税理士法の条文読んだなら、なんで施行令みんのじゃ。
お前が言ってる管理職の意義は施行令に書いてあんだよ。

>>437
調べたら施行令じゃなくて施行規則に確かに書いてあった。
とすると国税さんは高卒１８歳＋２３年＝４１歳で大半が
税理士資格を簡単な研修受けるだけでゲットできるんか？
仮に条文上できたとしても若年退職者の資格付与には運用で
調節してんだろ？
そんな若い国税ＯＢ税理士みたことないんだが。

訂正
>>437でなくて>>438ね、スマソ。

おう、規則だったか。すまん。
国税は誰でも免除だよ。
こんなのｼﾞｮｰｼｷね

あ、ちなみに高卒は選抜試験に合格しないと指定研修受けられないよ。
ただ、選抜試験に落ちたやつは通信研修で合格すればいい。
合格率は50%ほど。
大卒は全員指定研修受けられる。

それで４０代調査官クラスで早期退職して税理士になる香具師いんの？
実際は副署長クラス以上じゃないとだめなんじゃ･･･

40代で調査官なんていない。
最低でも上席調査官じゃ。
万年上席が嫌で税理士になるやつは多い。

今の制度は知らんが、国税ＯＢ税理士バリバリいますよ。
高卒どころか、中卒ＯＢ税理士だっています。
普通の調査官ですよ。
昔は税務官吏が足りなかったからだろうね。
今はほとんど残ってないだろうけど。
特に地方は、スゴイ。
ただ、元々公務員になったような人は、結構安定を求めるから、
独立していきなり国保や国民年金を払うような生活をしたがらないひともいるかもね。

事実として、Ｔ○Ｃとかのニューメンバーズかなんかの研修会行ってみたら、
分かると思うけど、税務署ＯＢと試験組と数的にはどっこいどっこいじゃないか。
試験組も、税法免除の会計合格っつーのも多いし、５科目取ってる奴がどこまでいるかは謎だ。

しかも公務員はこれから団塊の世代の大量退官控えてるしな。
奴らは手厚い年金と退職金があるから、顧問料なんかおまけだから。

それと特別税理士試験（今は名称が変わったのかもしれないが）
出題内容が公開されてないから一般の人にはわからないけど、
俺が聞いたところによると簿記３級レベルだったそうだ。

>>420
東大、京大、旧帝、早計のローに入れないと無理だ。
馬鹿息子がその大学のローにそもそも入れるわけない。

馬鹿２世は国税に就職させるのが正解では？
親父が引退する頃に税理士資格をゲットできるはず。

>>447
資格だけもってても継げるほど甘くねーよ
どれだけ２代目で潰れている事務所あると思ってんだ？

資格だけってなー。
国税OBと試験合格者、取得時点でどっちが資格だけなんだ？
ちったー考えて書きこめや。

>>445
試験組=高卒

>>449
ずっと徴収にいた奴とかいるだろ
やっぱ税理士は法人税詳しくねえとだめだろ

靖国神社を問題にしたのは
朝日新聞の加藤千洋(報道ステーション解説員)
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

★【韓国】『盗むのが無い！』〜腹立ちまぎれに放火
★【韓国】「お金が無くなった」と放火〜自分が火傷
★【韓国】「結婚できなくて腹がたった」 ４０代無職男性、一日に三回放火
★【韓米】『韓国は北朝鮮よりも孤立・一番役に立たない同盟国』〜米・時事週間誌
★【在日】『パンチョッパリ』と野次られ唾を吐かれ…金城(横浜)も在日代表で出場した韓国高校野球
★【産経社説】理不尽発言を繰り返す指導者が隣国にいることが国際社会の現実
★【日韓】「親日派財産の還収」が18日に本格スタート。親日派400人の子孫から財産を没収へ
★【北朝鮮】 ニセ百ドル札が北朝鮮国内で通貨として流通、偽札なのはみな承知の上

★東アジアニュース速報＋ 特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
http://news18.2ch.net/news4plus/

■■■　不買運動リスト　■■■（随時追加して下さい）

★ローソン（ローソンへは行かず、別のコンビニに行きましょう）
★京楽のパチンコ台は使用しないこと。【パチンコはやめましょう】
★サントリー（特に、缶コーヒー"BOSS"は絶対に買わないこと）
★トヨタの車は買わない・借りない・なるべく乗らない
★KDDIのDION・auは解約しましょう。またauになるべく電話しない様に（電話するとKDDIに接続料が入ります）
★明治製菓ＸＹＬＩＳＨ(そもそもがキシリトール系のパクリ商品だし、八百長に資金提供しても不思議じゃないね)
★エイジェック（人材派遣会社）　
★カカクコム　亀田の価格が最安値って意味？それよかカカクコム、おまいが一番最安値ｗ

★ナイキ（亀田のＣＭ採用が決定。　八百長したい方のみ履いて下さい。八百長の目印にもなります。）
※（注　ナイキのお客様相談室の対応は最悪らしい）

オレの友達がローソンでバイト長いからそれはできない

この法律の最重要被害国は間違いなく税理士です。
取得までの期間
行政書士　６月〜１年
社労士　　１年〜２年
司法書士　２年〜３年
税理士　　３年〜５年
開業率も税理士が最高でした。
しかし、今回のこの法案で開業税理士としてまず成り立たなくなります。
大幅な税理士事務所の淘汰がはじまります。
そして、そこで働く税理士受験生がまず、真っ先に職を失う訳です。
行書、社労士、司法書士は元々１人経営が多く、職員を雇うケース
は稀です。また、行書、社労士は開業者自体多くありません。
ゆうなれば、社労士（オオクワタ）滅多におめにかかれない、行政書士
（ミヤマクワガタ）、司法書士（オオサンショウウオ）
税理士（アリ）・・・・・
税理士は、アリです。
一人の税理士が、莫大な兵隊アリをこき使い莫大な富を築きあげてきた。
それが、今後不可能に、ただ、税理士試験は格段に易しくなるものと思われます
ので、現在勤務中の方は簿記感覚で容易に取得できるものと思います。
そして、現在先生と呼ばれる方が、肩身の狭い思いをするわけです。

みなさん、この法案の狙い。
司法書士、行書、社労こんなやつらには一切関係なし。
小泉首相が言うように、税理士資格制度はなくなるかもしれないねー。
の意味する所・・・・
そう、税理士なのです。
税理士は余りにもやりすぎました。
士業とは、元々職人的に細々と生きるもの。
それを、奴隷制度のような最低賃金で、若者をこき使う。
バチがあたりました。
まぁ、一番バチをこうむるのは税理士受験生・・・・・
今後税理士試験官報合格は不可能に近くなります。
一部科目合格はありえますが・・・・
今後ＯＢ税理士が、飛躍的に増える計算になります。
その数や今までと比べ物になりません。
そお、団塊の世代の大量退職です。
その、第一の雇用創出として税理士派遣事業が、成立するのです。
かれらは、莫大な年金、退職金を貰い、かつ安定したおこずかいが稼げる
という寸法です。
当然生活等かかってませんから、時給は限りなく底辺、価格の壮絶な競争
が予想されます。
申し訳ありませんが、税理士資格制度の崩壊はもぅそこまで来ています

税理士試験落第の万年下っ端事務員が必死だな
わざわざ盆休み中に乙カレー

政府は11日、税理士、司法書士、社会保険労務士の３業種について、
労働者派遣を認める方針を決めた。司法書士は登記・供託業務のみ
に限定して解禁する。ただ弁護士については法務省などの反発が強
く、結論を先送った。９月に開く構造改革特区推進本部（本部長・
小泉純一郎首相）で正式決定し、今年度中に全国で実施する。
いわゆる「士業」の労働者派遣はこれまで「業務の専門性を守る必
要がある」などの理由で認められていなかった。政府の構造改革特
区有識者会議（座長・八代尚宏国際基督教大教授）などで検討した
結果、民間のニーズが高く、派遣を解禁しても問題ないとの結論に
至った。[8月12日/日本経済新聞　朝刊]

ﾍｪｰ　 顧問税理士が交替になりました
　 ∧＿∧＿＿　∧∧ ＿＿
　（,, ・∀・）::::::::(ﾟДﾟ,,).:::::::::::| 　　【経理部ミーティング】
　（　　　　）::::::⊂　　）::::::::::::|
_∧　　∧＿∧￣￣￣,／／／|
　　）　（　　　　）　　／┃| ｜　|
　￣￣￣＼　)＿／;;;;;┃|_;;|／
::::::::::::::::::::::｜|　┃　　　　　　 　＜きっとすごい人なんだろうね
::::::::::::::::::::::::|_,）.┃

|＿∧ ﾇｯ
|-∀-）　　＜こんにちは、試験にうかった税理士です
|⊂ノ 　　 　　　　　　　　　　　　えーと合格科目は所得税・酒税・国税徴収法
|`Ｊ　＼ｳﾜｱｧｧｰﾝ！／　　　　法人税は受験科目でした ボクにいわせれば（ｒｙ
　　 ｡　　∧＿∧｡ﾟ
　 　　ﾟ （ ﾟ´Д｀ﾟ）っﾟ
　　　　　(つ　　/ 　　　＜つっ！使えねー税理士っ！！！
　 　　　 |　 （⌒）
　　　　　し⌒＾
　ちゃーちゃらららーらー♪


　　　　　　　　　　ﾓｼﾓｼ 　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／
　　　　　（　´Д｀）ｺ-vw√ﾚv-<　ハイ！スタッフサービスですが
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ　　　 ＼
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　"""""""""""""""
税務を知らない税理士がきたら・・・おーじんじ・おーじんじ

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　｜　俺は試験組だ！科目で逃げたなんて言うな！
　　　彡川川川酒固徴ﾐ〜　　　　　　　　　｜ で、そういうオマエは試験に受からなかったわけだ？
低学歴川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜院便所は試験から逃げた卑怯者！（ｂｙ科目で逃げた卑怯者
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 国税ＯＢは、納税者の情報を漏らしているぞ！！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　会計士は税法をしらない、俺だったらぜったい頼まないな。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 　法人税？受験してないが勉強したことがあるからカンペキ。
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ 　＼　税理士にも会計士資格をよこせ！ただし院便所とＯＢは
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 　｜絶対与えるな！税理士法人のつくった申告書は便所の落書き
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼　これからは実力の時代。試験組でなければ税務やるな！
　　　／　　ニート　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿客ゼロ 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の低所得の原因が自分にあることを納得できず
　　|　＼　　扶養家族|つ　　|＿_|＿＿／　／　　　　同業他者をたたいている。税理士にはなったが
　 /　無職￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　　生活は大原ヴェテ時代とまったく同じ。
　｜ 　　　家賃滞納　　自己破産寸前　　　　　　　顧客いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

　　思考狭窄・停止！　寡黙・暗い！　妄想癖！　ストーカー気質！　臆病！　差別！　嫉妬心！
　科目で逃げた中途半端な分際で「試験組」を臆面なく名乗り、税法を熟知してるかのように擬態している。
　ヒステリックに反応し「万年受験生」云々のレッテルを貼る。さらに「院便所」「国税ＯＢ」「バ会計士」など
　悪口雑言を吐き捨てる。税理士の割に社会知識が乏しい！会話が自慢話だけでだれからも忌避される！

OBで税理士法人つくって、次から次へと退官してくる後輩たちを受け入れ
格安で業務を行い、かつ内部事情がわかるということを強みに攻勢に・・・
年金もらえるまでの足掛けなので、65歳に退職、空いた席はまた後輩OBを・・・
いい天下りだよな。
団塊世代のOBのための法人化容認
TKCや森会長は馬鹿だな

税務署〜税理士が王道でしょ!(賢い)
試験組〜税理士=悲惨(ばか)

ばか

>>463
税務署〜税理士　　
人間として最低。絶対許さん。

はいはい
負け組は消えろや

俺、死ぬ前に小学生の頃を
一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊んだ

空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…


そして死にたい

　　　,ｒ- ､,ｒ- ､　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　(||／// | | | l iヾ||)　　　 |　
　　　　/./ ⌒　　⌒ ヽ ヽ､　　　|　
　　　 // （●）　（●） ヽヽ　 ＜ 　高卒5科目税理士ってバカァ？
　　ｒ-i./　　　,(･･)　　　ヽ.l-､　　|　
　　| | |　　　 ｒ-=-､　　　| | ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　｀| |ヽ　 　!,-ｒ-ﾉ 　　ﾉ| ||
　　 | | | |＼　｀ニ'　 ／| || ||
　 ｒ'ｒ'ｒ'(＾)､| )＼ ノ( |　 | || ||
　 ﾄｲ-'-'ｒ'' _つ 　 .ｸこヽ､| ||
　 ｀ー 'ー '＼｀=ﾆ='　Vヽ､.||
　　 　 ヽ　|　/ ＼ 02/＼ ヽ
　　　　　＼ （　　 〉 〈　ノ　 )
　　　　　　　)〈◎〉 ∨ﾉ〕 ／
　　　　　　/　　　　｜|､く_
　　　　　／⌒ i　 　| |ヽ_､ｿ
　　　　/　　　| | 　// |
　　　　! ━　　ヽ　/　 ヽ
　　　　ヽ━ 　　 Ｙ　　　 ＼
　　　　　| 　　　　|､　　　　 ＼

ただちに、国税ＯＢ税理士制度を廃止せよ。
税務職員ごときにでかい態度されたくないよね。
税務職員なんて簡単になれるんでしょう。

>>469
じゃぁお前がなればいい
ほら、どうしたよ？簡単なんだろ？
なれよ〜



税務署にどんな目に遭わされたのか、何回試験に落ちたのか知らんが嫉妬は見苦しい

だから・・・
実務をしらない徴収専門のやつらにもさ
資格与えること自体、おかしな話だと思うよ
な〜〜〜んにも知らない税理士が誕生することになる

↑
酒誇張にもあてはまるｗ

けど、それで食っていけるかは別物だよな

こんなの認めてるから一向に税理士は糞資格のままなんだよ。
OB派閥、試験組派閥、その他諸々の主導権争いあるし。税理士会も糞だし。
OBも試験課せよ。一部の科目でもいいから。

まあ、そう言うな。もう少しでオレもらえるんだ。

ＯＢだって、高校卒業時点で旧帝一工早慶に合格できる学力があれば大学にいってただろ？
就職活動時点で公認会計士試験に合格できる学力があれば国税専門官なんかにならなかっただろ？
出来損ないでよかったね。

妬みが激しいなぁ
( ´Д`)

>476
全国どこの大学にも受からなかった奴に、
国家�V種で税務に行かせてたな、うちの高校の担任は。
税理士になれるからって言ってね。
当時から教師の間では常識だったみたいだな。

あいつ、高校時代、行くところなくて皆にバカにされてたのに、
あと数年で税理士か。
で、顧客と、手厚い年金と、退職金も手に入る。

なんか笑える制度だよな。
思いっきり大逆転なんだもんな。

こっちは、国民年金に国保に顧客に、何の保障も無い。
お先真っ暗とはこういうこったｗ

消えろ高卒5科目

>469
国家�V種＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞短答プラス租税

税務署OBの税理士付与について、受験者との均衡を図るためとうとうメスが入
ったようですね。


http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0731/item060731_01.pdf

P60

あのアメリカかぶれ、関学出身恥男こと宮内義彦さんの
意見書でしょ。
今の日本国憲法もメードインアメリカみたいなものだが
OBの税理士付与しようがしまいが、いいのとちゃう？
駄目のものは食えないから。

510 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/08/31(木) 19:40:18
世の中じゃ１流と言われている会社に就職した。
２ちゃんでもブラック企業リストには入ってなかった。
東京勤務って言われてたのに何の縁もないありえない田舎にいきなり飛ばされて
月〜土まで毎日１，２時まで働いて、休みは月２。
実家には夏、冬２回しか帰省できない。
毎日、客や上司に怒鳴られてたし、
月のサービス残業は200時間超えてた・・・。
そんな俺は高齢ながら国税に受かって、死ぬほどうれしい。
地元に帰れるし、給料いいし。
まぁ精神的には辛いかもしれないけど。
給与いいんだし、他の公務員よりある程度辛いのは仕方ないよ。
民間企業の役員には国税OBがうじゃうじゃいる。
俺の会社の役員も３人は国税OBだった。
税理士にもなれるし、我慢すればこれほどおいしい職業ないんじゃないか？？
東証１部の会社の役員に生え抜きでなんかなろうとしたら、国税の仕事なんか
比べ物にならないくらい大変だと思う。
頑張ろう。俺たちは世の中で恵まれている方だよ。
東京国税局同期たち、よろしくね。

そんなにＯＢ税理士がこわいのか、ﾌﾟｯ

すべてのカネを握っているのは財務省だということをお忘れなく

↓【高　卒　試　験　税　理　士　の　小　学　生　レ　ベ　ル　の　返　答】
入るかばーか。毎年入るほど税務署も暇じゃねえんだよ
悪質なところでも３年に一度程度調査に入って３年分まとめてみる。
３年分一度に見れば効率よいし延滞税も取れて税務署にとっては一石二鳥。
　　　　　,ｒ- ､,ｒ- ､　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　(||／// | | | l iヾ||)　　　 |　 ↑　　↑　　↑
　　　　/./ ⌒　　⌒ ヽ ヽ､　　　|　
　　　 // （●）　（●） ヽヽ　 ＜ 　高卒試験税理士バカァ？
　　ｒ-i./　　　,(･･)　　　ヽ.l-､　　|　
　　| | |　　　 ｒ-=-､　　　| | ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　｀| |ヽ　 　!,-ｒ-ﾉ 　　ﾉ| ||
　　 | | | |＼　｀ニ'　 ／| || ||
　 ｒ'ｒ'ｒ'(＾)､| )＼ ノ( |　 | || || 継続管理法人…
　 ﾄｲ-'-'ｒ'' _つ 　 .ｸこヽ､| || 過去に多額の不正を行っていた会社。調査は、通常３年に一度。
　 ｀ー 'ー '＼｀=ﾆ='　Vヽ､.|| ただ特に悪質な会社、脱税等の不正があったり、前回の調査の内容が
　　 　 ヽ　|　/ ＼ 02/＼ ヽ 著しく悪かった会社には毎年でも調査を行います。税務署からすれば
　　　　　＼ （　　 〉 〈　ノ　 ) 「お得意先？」「強化指導先」です。
　　　　　　　)〈◎〉 ∨ﾉ〕 ／ ttp://www.assist-plan.co.jp/business_letter/2003_9/blue.php　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　｜|､く_
　　　　　／⌒ i　 　| |ヽ_､ｿ
　　　　/　　　| | 　// |
　　　　! ━　　ヽ　/　 ヽ
　　　　ヽ━ 　　 Ｙ　　　 ＼
　　　　　| 　　　　|､　　　　 ＼

>>406
>>407
>>408

その三浦税理士のＨＰのどこで言ってるの？

ワシも信頼されるＯＢ税理士になれるよう今のうちから頑張らないかん罠ぁ

ただちに、国税ＯＢ税理士制度を廃止せよ。
税務職員ごときにでかい態度されたくないよね。
税務職員なんて簡単になれるんでしょう。

なぜ税理士は会計士や医師に激しく嫉妬するのか
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1158356451/
低学歴の巣窟��税理士�≠ﾍ士業最低の資格である。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1160038044/

民間企業・大量採用の時代に国税専門館になった理由を教えて。

age

後継者を探している税理士事務所にスポッとおさまるのがベスト。

>>489
無資格事務員よりは大変だがな。

刺された人がいるくらいの仕事だ、
給料高くて無試験で税理士資格
は当然だろ。

資格が得られるのなら、なりたい。
でも、このチャンネル、程度低い人ばかりですね。

資格が得られるのなら、なりたい。
でも、このチャンネル、程度低い人ばかりですね。

県立病院の常勤医師の給与を引き上げへ

　県は県立病院の常勤医師の確保に向け、給与を引き上げる方向で検討に入る。医師不足が
深刻化していること への対応で、処遇改善を図って医師の囲い込みを目指す。３日の９月県議
会一般質問で、秋山時夫病院局長が答 えた。

　県立病院の常勤医師の給与総額は４０歳代前半で年間１５００万円程度となっており、民間病
院の医師に比べ て低い水準にあると指摘されている。
ソース：
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20061004/kennai-20061004113221.html

事業者の元へ税務署の職員が二人行く。
本来払わなければならない税金は100万。
それを200万と1人が吹っかける。
1人はそれをまあまあと静止し、100万に負けさせる。
事業者はその職員に涙を流して感謝。
後日のその職員は税理士開業。その事業者の元へ行き、
「あの時100万節税させた者ですが、今回事務所を開いたのでお客になりませんか？」
と言う。そうすれば事業者は有難がって客になる。
そういうシナリオがあるかもね。

俺は国税専門官だけど、ＯＢ免除は廃止すべきだと思う。
少なくとも、簿記論及び財務諸表論は試験を課すべき、試験受ける人に失礼だよ。
免除制度は。

>>500
全面廃止に同感。

高校時代、大学行ける努力もせずに、国家�V種・税務職に逃げて、普通科研修では簿記２級も取れず、
猿でも受かる本科研修すら行けず、通信講座会計学を取り、２３年勤務で税理士の資格を無条件で与える
これってさ、真剣に努力した税理士受験生に失礼な制度だよ。
それに徴収畑のＯＢが、確定申告書書けるのかよ？ＯＢ制度は廃止、又は簿記論及び財務諸表論そして自分が
１０年間勤めた税目以外の税法科目を２科目義務付けるベシ！

>>502
高卒の猿でもオケラでも受験できる現行死兼も廃止廃止

全員大学院修了を義務付ける。以上。

相変わらず妬みや嫉妬の嵐ですなwwwwww

天下り先要求に刑事罰、事前規制撤廃に経過措置　政府案
2006年12月08日20時29分

　政府は８日、国家公務員の「天下り対策」案を自民党行革推進本部の公
務員制度改革委員会（片山虎之助委員長）に報告し、了承された。同案で
は営利企業への天下りを原則２年間禁じた現行規制を撤廃する一方、公
務員が営利企業に「天下りポスト」を要求する行為や、転職先の企業のた
めに出身省庁へ「口利き」した場合に刑事罰を科す。ただ、「２年間禁止規
定」については、一定期間は維持する経過措置をとる。

試験組は税法や通達に詳しい。

でも、所詮は当局が書いてやった解説の丸暗記だからね。

>>506
でも、国税ＯＢの場合、試験では税理士にはなれません。

こりゃ痛いところを突かれましたなあ


でも、税理士って試験でなるものじゃなくて、経験でやるものです

↑まあ、試験受かれば仕事できると勘違いしているお子様ばかりだから何言っても無駄ですよ

低学歴の巣窟��税理士�≠ﾍ士業最低の資格である
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1166243344/

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>506
どう考えても理論マスターなんかを暗記してる人間より
実務で通達使ってる人間の方が税務上の判断は的確にできると思うが。

↑いちいち子供でもわかること言わなくてもいいでしょ ま、子供未満のわからない受験生ばかりだからしゃーないけど

携帯厨がなんか言ってますが華麗にスルー

>>512
それは、あんたが暗記だけで勉強してたから。
今でも質疑応答集手放せないだろ？

現場の調査官なんて事実認定的な発想しかできないんだから、
理論武装できれば簡単に論破できるよ。逆に言えば、法解釈で
勝負できないから事実認定に走るんだろうけどね。

暗記だけで受かった職員も一緒。質疑応答集に書いてあれば、
その通りにしかできない。書いてなければ事実認定で保守的判断。
たけし事務所がいい例だね。

質疑応答集だって、間違い結構あるのに･･･。

事実認定ができてないのに理屈ばっかり達者な職員がいる。
そういうのを四文字熟語で空理空論という。

法人税基本通達9-6-3で「取引停止後1年経過」ではなく「取引停止後1年『以上』経過」に
なっている理由が説明できない。高校1年以下だ。どうにもならん。

理論武装で調査の立ちあいできるなら楽だね(笑)

質問です。国税不服審判庁にいってる人はえらいんですか。開業すると
顧客がいっぱいついてくるんでしょうか。
そこの子供がDQNで、ニートみたいのと結婚してるんですが、豪華な生活してるように見えます。
そんなにおいしいのかなとおもって。

http://www.777money.com/torivia/torivia4.htm


税理士 開業税理士の平均年収は約900万円
但し税理士業界の権力構図により、税務署OB税理士は稼げるが、試験合格組の税理士は苦しいとか･･･。


OB税理士の方がいいんだな。

>>520
今年中に国民投票により、国税ＯＢ税理士制度は廃止となりますが。
どうしますか？

死険＝フセイン状態？

史ね、シケインｗ

>>515
事実認定の意味がわかってない困ったちゃんですな。
事実関係はともかくとして、社長の答弁がすべて真実であり、
それを法律にあてはめて考えることが税理士の仕事だと思ってるんだね。
死んだ方がいいよ。

軽炎上中：ttp://ameblo.jp/toco2tax/entry-10019378199.html

ブログ：
＞一つの会社でいくつかの事業形態を持っていて、
＞それらの売上を単独で計算すると1000万円以下の売上になる場合、
＞会社を分割すれば消費税の節税になります。

コメント：
＞月１億円の売上なら１０個に分割ですか？？？
＞１０個も決算やら帳簿をつけるのは・・・
＞めんどくさい・・・ですね！笑


　　　・・・・・・実務しっとるのか？コイツｗ

　参加してきました。すっきりしました


ブログ：
＞設立した法人にまた消費税がかかるとわかれば、法人を解散して
＞また個人事業者として事業をすればいいのです。
＞この方法なら理論的には消費税が永久にかかることはありません。

コメント：
＞これをやってつかまった運送屋さんが
＞神奈川県にあります。素人の火遊びは、
＞ほどほどにしましょう

高卒で国家三種に受かって18才、
41才で税理士になれるわけか。

ひでーなおいｗ

実際に税理士業界を支配しているのは国税ＯＢ。
いくら言っても無駄なこと。

国税ＯＢ税理士免許…なんと国税で総務畑・会計畑・厚生畑を歩んできた人間にも付与されるのだ。

ただでさえ高卒の多い馬鹿職場。
そのなかで予算や人事・職員のレクリエーションの企画を23年の大半やってきた人間。
もはや税法・会計なんか関係なし。
しかもそんな野郎が出世して税務調査に介入できる幹部になる。

少なくとも免除条件を調査従事30年にしろ。
確かにオカシイ。

>>529
だって会計事務所の所長の仕事ってハンコ押して税務調査が入ったら付き添う程度でしょ。
普段の日常業務は高卒パートのおばちゃんがTKCのソフト使ってこなすだけだからｗ

低学歴の巣窟��税理士�≠ﾍ士業最低の資格である　�Z
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/exam/1169799370/

司法試験
１位早稲田大学　
２位東京大学　　
３位慶応大学　　
４位中央大学　　
５位京都大学　　
公認会計士
１位慶應義塾大学
２位 早稲田大学
３位 中央大学
４位 東京大学
５位 一橋大学
国家１種
１位 東京大学
２位 京都大学
３位 早稲田大学
４位 慶応大学
５位 九州大学

税理士・・・・・
１位 ○○商業高校？
２位 ××商科大学？
３位 △△簿記専門学校？

国家資格とは合格者の出身校を公表するのが当然なのだが
税理士は日本税理士連合会の方針により合格者の出身校は発表しない。
発表しない・・・
発表しない・・・
発表しない・・・
発表しない・・・

発表出来ないのだ。恥ずかしくて。

羨ましいと素直にいえる人間になりましょう。

ttp://toco2tax.com/seven.html
　 ↑
　この「サラリーマン節税術」って、もしかして
　事業所得でっちあげて損益通算するって手法かな？

　俺の知り合いが似たようなことやってたら
　「連年損がでていて、かつ他から給与所得があるんだから
　『事業』じゃなく『雑』でしょ」って、通算否認されたけど

公務員の天下りじゃ〜〜〜〜！
今騒がれてるから
マスコミに訴えれば変わるかもよ！

ニュース番組の情報提供とかＨＰでやってるね

>>534
えらい若そうなＯＢだけど、こいつ税理士じゃないよね。
思い切り税理士法違反なわけだが

日本では歳入官庁が税務全部を統括する仕組みになっているのです
税理士試験は不公平批判に対するガス抜き程度の位置づけしかありません
税理士は国税退職者のご苦労さん利権というのが正しい評価です
>
日本経済の足腰を支える大切な仕事をこんな状況のまま放置したため
会計の役割が歪曲され金融は腐り失われた1０年が生み出されてしまいました
税務は国税ＯＢが仕切るものという概念を根底から変えなければ日本沈没は
止まりません
>
国税ＯＢから税理士になる者のほとんどは改正公務員天下り規制にひっかかる
口利き行為そのものの制度化です
国民はこの点を監視してジャンジャン告発しなければなりませんね
国税ＯＢ以外の税理士さんも告発に協力しましょう

税理士自体がいらない。
アメリカで、同様の資格がないのに
何の支障もないのが、何よりの証左。
税理士は、役人天国ニッポンの
役人の、役人による、役人の為の資格。

税理士は国税庁OBの天下りのポジションでしょ。

５科目受かった人は特別に税理士を名乗っていいよ、ってだけで。

>税理士自体がいらない

そんなことないでしょ？
税理士（名称はなんでもかまわない）のしているしごとがなければ
法人も個人事業者も躓くのは実務を経験している人なら誰でもわかる
>
資格である必要はない？
でも誰に頼んだら安心だと思う？
一応の目安を求めてまた資格（能力認定）が生まれるから堂々巡り
その試験を誰が管理するか（国家か民間か）の問題と資格の存在意義を
混同してはダメ
>
アメリカには資格がない？
専門の弁護士さんや会計士さんが請け負ってるでしょう
またはその人たちが属している法人が記帳代行や申告をしてるでしょう
ちゃんと資格の裏づけがあることを忘れないでね
税理士が日本、韓国、ドイツだけにあるなんて世間知らず
税理士界だけがそんなことをいっている

>>539
典型的なアメリカかぶれｗ
アメリカこそ正義とか思ってるだろお前
西洋人コンプが未だに日本にいるとはな

問題の核心は税理士というものを法律家の範疇から除外していること
単に税金の計算の仕方を知っている申告書作成の専門家と矮小化して位置づけられています
>
実務をしてみれば、決算は一種の思想の表現であり生き物のような多様性をもつものであること

そこから導き出される税金計算のしかたにも大きな幅があり、これを
適法性という枠の中で企業の繁栄と財政収入確立との妥協点で
申告書をつくりあげていくプロの技が存在することがわかります

ということは高度な法律解釈によって柔軟性を確保することが必要であり
法律の解釈と演繹、展開をおこなう能力を必要とする法律家であるはずなのです
>
にもかかわらず税理士は法律家（法曹）の範疇から疎外されます

税理士制度問題の原点は「可能な限りの弁護士による
税金領域への介入の排除」というところにあります

この問題は本質的には弁護士増加によって弁護士資格者の税務分野への参入に
よって解決されます
また一方で公認会計士の増加による会計士税理士の大量輩出によっても
解決されます

その意味で、ご存知のとおり、もうほとんど解決されたも同然なのです

問題はそのような状況において
法律の専門家でもなく、会計の専門家でもなく

単に税金の申告書の作成について知っているだけの人
（すなわち現税理士法の概念には納まる人）が
法律の専門家であるかのような資格を与えられることです

多分これは無理でしょう、ですから今のままのＯＢ税理士制度は永続できません

【社会】 “犯人は税務署員” 三菱東京ＵＦＪ銀行立てこもりの男、逮捕…名古屋
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178002073/

　　　　　　　　　　┌i_　　　　　,.ィ:::::::::::::｀丶、
　　　　　　　 　 　 　 Y ヽ　　　,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',
　　　　　　　　　 　 ／,ト､',　　 l:.:.:、　高　　　　 ﾞ;
　　　　　　　 ＿_／／ l」L!　 rt:;'　,ｨ_三、　_,,,..､|
　　　　　 rf`､‐ ､｝ﾌ　　 　 　 {(ﾘ 　`ﾞ'='ｿ　frｯｧ l
　　　　 ,ム三ﾐ!}」/　　　　　　｀ﾞi　　　　r'_ _)｀ﾞ ,'　　＜　高卒死険の客になれ、でないとどうなるか
　　　 f'= ^丶`|‐'′　　　　_, -‐ゝ、　　rｪｪｭ、/､
　　　（:::ヽ　　 '、　_,. -‐ '´:::::::::::::::l＼　`＝ '.ｲ:::::丶、
　　　/｀~丶、｀`ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ﾐ＝= ´ノ::::::::::::｀丶、
　　, '　　　 ﾊ　　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::t'､＿_／::::_,r'::::::::::::::::ヽ
　 /　　　 /!::ヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::_,. -‐ '"::::::::::::::::::::::::::l
　'､　　 ノ　ヾ､:'､　　 　 丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,!
　　`ー―‐ '´｀`丶　　　 　 `ー'⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／>
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l'／
　　　　　　　　　　　　ゝ、　　_,.　　　＿丶、:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　|::::`ー―:::'''"´:::::::::::::丶:::_,.::-―::イ

日本の大学入試における英語の偏差値６５の日本人とイギリスの平均的
な知能の人のどちらのほうが英語力が高いか？

職歴なしの受験生はメタ認知と自分を客観視するという点で著しく
能力が低い。上記の質問に日本人と答えるのは職歴なし高齢受験生
の悲しい性。おそらく一生高校三年間の記憶でしか生活できない。
弁護士でも企業家でもバリバリ活躍している奴はお前らと発想が
根本的に違う。に大學在学中に合格して、即中退して
働き、実績を挙げるくらいんお意気込みが欲しいものだ。
　実質的なポテンシャルに欠けているから未だに職歴なし、
腰掛受験生なのだ。

早いとこ斡旋受けて優雅に引退したいんだが・・・

広報・相談・指導・調査のうち、相談と指導は試験組でもこなせるが、
調査に関するＯＢのノウハウは試験組のそれとはケタ違いだからな、
いずれ調査を外部委託する時代が来れば、試験組は不要になろう。

ということは、生涯現役ってか？？
ＯＢ税理士は、かくも世の中でその持てる能力を発揮し続けねばならないのだ。
体を壊さないようにしましょう。

あれっ、ＩＤが変わってしまってる。通信が切れてまたつながったのでしょうか？

おい、現役ども。このままだと数年で中途退職ＯＢ税理士に完全に抜き去られるぞ。
現役の利点を生かして、しっかり勉強しろよ。内部も大事だが、やっぱり調査・徴収だぞ。

所詮、税務署OBのための資格。玉の方のために奉仕し、石の方を利用して生かして頂きます。

つまるところ天下り？

税理士として十分やっていけることを再認識した一日だった。
オレ的にはよかった。周囲もこたえただろう。クックック。

N.G.K子の脱税（所得隠し）の手口
住民票の移動は絶対に行いません（必須です）。
そして、親には「同棲するから」と言って家を出ます。
本当に同棲していようが、してなかろうがかまいません。
相手は誰でも良いのです。
兄弟でも、従姉妹でも。

後は、本業の犯罪行為で月、100万円を鼻くそほじりながら、ひきこもりで稼ぐわけです。

そして、日雇いの仕事に月に2・3回入ります。
「家計を助けるため」
などという嘘を親には言います。
その給与明細を親に渡し、親に申告させます。
もちろん、税金の掛からない、限度額以内に収めます。

これで、所得隠しの出来上がりです。

いい仕事してますねぇ。

２３年とゆうのが意味不明。５年で十分でわ？

313 ：受験してみれば：2007/06/30(土) 00:00
国民としてはしっかり仕事してくれれば給与が高かろうが、資格をくれようが関係ない。

ようは、それに値するかどうか・・・

試験すればいいじゃん

ダブルマスターよりよっぽどいいんじゃないかな

こんなスレ立てるのは、組織で無視されるようなＳだろ

＞＞１

おいニートこれお前に解けるのか

http://www.ntc.nta.go.jp/kensyuu/shiteikensyu/index.html

本科っていうのと専科っていうので何でこんなに問題の難易度が違うの？

>>559
なにを言いたいのかわからんが
専科の修了試験で基準満たせば簿財免除でいいんでないの？
ただし、講義した人以外が作問しないと意味ないけど。
修了試験と競争試験比べても仕方ないでしょ。
その研修自体が選抜された人だけしか受けないんだし、末端職員はあてはまらんでしょ。

問題みたらどっちもレベル低すぎ。
受験資格の日商1級の問題のほうがはるかに難しいよ。
連結にしても初歩的なもんだし。
せめて期中での持分の変動ぐらいやれよ。
受験資格以下の内容では当然免除できないわな。
前言撤回。

元々税理士は税務署退官者の為のもの。

無資格経験年数も受験資格だけどね。
なにいきりたってんだ。試験ヲタクは気持ち悪いな。

穂の中それでうまく回っているからいいんじゃないの？

>>542
公認会計士を爆発的に増やせば税理士いらない。

563よ
いよいよそんな時代が終わるのも時間の問題さ

税務分野だけ前時代の「役人」支配にして法律ではなく
行政通達で縛れるような三流にせ民主主義が終わるんよ

民法も商法会社法ももちろん会計学についても専門家でないニセ法律職業の
まわりを大増員の弁護士と会計士によってビッシリ囲まれて
無事に成り立つと思うか？

あまい、
税務署員程度の知識で銀行から金借りて経営がなりたつほど
もう世の中尼ちゃんじゃないぞ

>>559
問一の冒頭
（現金）×××　（割引手形）×××
（利息）×××
・・・・・なんじゃこりゃ？最終問題がせいぜいF/S作成かよ。
強制評価減低価法・資本直入切放し法程度？
簿記１持ちの俺には極めて簡単。「もっと上」の人がいるでしょ。
繰延売上利益だって？割賦販売の「未実現利益控除法」じゃん。
理論問題も商法と企業会計原則程度。。。。。。。。
定額定率級数生産高比例償却原価使えば簡単。

結論。アホのレベルです。初任者かよ。
連結会計にしろ資本と投資の相殺仕訳程度で（T△T)。
アップダウンストリーム・税効果・連結納税にすら至ってません。。。
所得税と法人税は？？？？？
こんなんで国税
（どーせキャリアじゃなくて国専だろ？）入れるのかよ（T△T)。
利益積立金の問題（外部流出の１０％積立）は
馬鹿馬鹿しくて噴いた。酒固徴以下確定ｗｗｗ）。

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　 　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　 　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　 　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

そのダメな国税が無試験で？先生ダッテ？高度な専門化集団を多数決で牛耳って
公務員組合OBの圧力団体にしてしまう、これを腐敗国家と呼ばずなんと呼ぶ！

国民利益保護のための根幹制度が行政公務員の利権に化ける！
なんだこの国の制度は！
法の支配が骨抜きにされた中国官僚制と同じ人治だ！


改革しなければこんな国愛せない若者が溢れ出す、社歩調とおなじ

　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 自分をごまかすな、　
　　.しi 　　r､_） |　　高卒ﾂｹﾊﾞﾝ税理士ｻﾝよ　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　 　おまえは名古屋の恥だ。
　　　ﾉ　`ｰ―i 　　　　　

国税OB制度は日本の恥`世界の恥
日本型システムのいんちきを証明する制度だから
ヤメレ

会計士から税務を取り上げるのも時間の問題。
本業の監査に集中してくださいね。

会計士人手不足なら税理士資格ついてこないようにしたらいいのに。

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ まずは自分をごまかすな、　
　　.しi 　　r､_） |　　高卒ﾂｹﾊﾞﾝ税理士ｻﾝよ　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　 　おまえは名古屋の恥だ。
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>575
確かにそうだ。
監査法人辞めて独立する会計士が確実に減るよな。

2008年から会計士試験制度を変えてさらに増員するらしい。
会計士から税理士登録の道をふさぐだけでかなりの監査人を
確保できると思うのだが。

俺も簿記１級持ってるけど（つか会計士短免）、なに熱くなってるのって感じ。
税理士“受験生”は根性が歪みすぎ。
そんなに自分が実力あるというなら、税理士でいっぱい稼げるじゃん。
え？資格が取れないって？死ねばいいと思うよ。

まずは自分をごまかすな、　
　　.しi 　　r､_） |　　高卒ﾂｹﾊﾞﾝ税理士ｻﾝよ　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　 　おまえは名古屋の恥だ。

高卒シケバンだって！？
ふざけたことぬかすんじゃないよ
会計士も受からないヌケバンが！

>>580
おもろい

会計士増員を税理士資格取り上げで対抗しようとするアホくささ
抵抗もさすが「元祖抵抗勢力」だけあって子供じみてる

税務ってなんだ？
会計士に一定の要件を付与してなお税務をこなす能力がなけりゃ国家試験のレベルが
疑われるヨ、会計士に監査する能力がないと宣言するのと同じでしょう
一定の要件付与以外は無理だ

それとも税法は会計でも法律でもない税務署の有権的解釈＝法であって
「役所の裁量と行政通達が法律なんだ！」
と宣言するほど勇気があるのか？

いままでと決定的に違うのは
そのような強気の発言に対抗して裁判所で白黒つける相手が周りに
ウヨウヨいることだ

いい加減な発言をするだけで失脚するよ

↑正直何を言ってるのかわからない。
釣りじゃなくて。

真剣に言ってるなら、わかるように言ってくれ。

みのもんたの「朝ずばっ」に

みんなで、天下りの実態、税務署のたかり体質について
投稿しよう！
小泉首相は肯定した（さすが財務官僚！）が、今の世の中通らない。
人事異動の季節、指定官職のたかりＯＢ2階建て3階建て体質を暴露しよう！！

税収確保の点から考えるとOB制度は必要不可欠と国が考えているから不可能。
脱税幇助した税理士は資格剥奪処分にするべし。

会計士なんて無試験同様！！なんたって俺は数学科！

三宅・友常・長島は東大しか入れないらしい。

>>586>>587
あんた何がしたいのｗ

もしや京大のひと？

５８３ゴハサンごめん
会計士増員に対処するために税理士資格取り上げで対抗しようとする税理士勢力のアホくささを嘆かわしく思う
税理士資格は国税庁の都合のよいお資格制度だから、自分たちの都合のよいように捻じ曲げようなんて、さすが「元祖抵抗勢力」だけあって世の流れに
さからって子供じみてる
>
税務ってなんだ？
会計でも法律でもない税務署の有権的解釈＝法であって「役所の裁量と行政通達が法律なんだ！」
要するに税務は国税の言うとおりやれってことなんだから民法も商法も専門家レベルである必要はないし
その他法律についても国税の言い分以外は通用しないって意味？
こんな屁理屈を通用させていたのが税務分野での談合社会主義の土台だったんだ・・・
税理士制度なんて近代国家の制度とは別物だから廃止したほうがいい
会計士と弁護士の中から税金の専門家を作り出すべきだ
税務をこなす能力がないとしたらその程度の会計士試験のレベルは笑われる
現状での税務の難しさ？は普通の法律解釈を超越した課税サイドの勝手な言い分がまかりとおるからだ
会計士の中で税務を専門とする人材が輩出すればそれで充分
>
もうすぐ到来する弁護士会計士大量排出以後、いままでと決定的に違うのは
そのような課税サイドの強気に対抗して裁判所で白黒つける相手が周りに
ウヨウヨ出現することだ
>
課税公務員は（君らは断じて役人なんかじゃない、一介の公務員にすぎないんだ）
いい加減な発言をするだけで失脚するよ
税務を既得権益のようにとらえている国税OBはじめ税理士も同じ
他の法律についての無知がたたって
じゃんじゃん訴えられて、当然、失脚および賠償の憂き目にあう
>
以上おわかりか？

お前が裁判例をひとつもしらないことだけはわかった。

>>589
この業界が通達行政で牛耳られているのは事実だが、
税法解釈を民法や商法などの私法との接点で論じても勝ち目はない。
これは判例を見ても明らか。

さらに突っ込めば、
その有権解釈も逆手に取れば納税者有利になるケースも沢山ある。

>>589
会計士が足りないという社会的問題の解決策として、税理士資格の剥奪も有効かつ公平な策じゃないかと言ってるんだよ。

いくら試験を簡単にして合格者が増えても、監査人が増えなきゃ解決しないだろ。

税務がどうとかいう話出はない。

会計士は監査がつまらなくて嫌いだから。
税理士やりたいのが実情。

十分な監査人の数を確保するために税理士資格の剥奪が一番簡単。
昔言われてた会計士資格をもって税務はできないという税理士側の
見解と監査人の流出を防ぎたい会計士側の要望が合致することになる。

591さん
税法解釈を民法や商法などの私法との接点で論じても勝ち目はないかどうかは
別として税法解釈を民法や商法などの私法との接点で論じられるようになるという
ことを言っているのだからこの接点を正しく判断できるかどうかが専門家の資質として
必須になる、故に一般の国税ＯＢの税理士能力など無能である
という意味ですよ
国税ＯＢの税理士化の有害性について論議してること忘れないでね

592さんにも
その有権解釈も逆手に取れば納税者有利になるなんていうお上のご威光
をベースにした手法をとらずにも大ｋレクトに処分の違法性を論議できます
違法行為を犯した公務員は責任をとります

やっぱり税理士試験の受験資格を原則として専門職大学院やロー大学院に
すればすべて解決しますね
税務職員ＯＢは大学院卒業程度とすればいいんですよ

院免除にしても役人が大学教授として受け入れてもらうためにあるようなもんだよね。
民法から税法を語るって言うのは例えば大枠で言えば民法上で個人財産制をとっている限り世帯単位課税や夫婦一帯課税は現状での導入は難しいってこととか？
現状の民法と税法とのギャップを論じることが大切と言いたいのかな？
離婚後の年金分割とか見てると今後は民法も変わるかもしれないですね。

５８９さんに全く同感です。
現状のロースクールの租税法講義では、民法・商法を前提としない税法の議論は成立しない状況と聞いています。
このような教育を受けた方が裁判官や弁護士に大量輩出されていく訳ですから、国税当局も民法・商法の
基礎理論に成り立った法令解釈をしなければ、立ち行かないと考えています。
５９１さんの言われることも現状においては正当と考えますが、例えば、国税当局の課税期間に関する解釈と
民法の時効など遡及する取消行為に関するギャップなどは、明らかに私法の趣旨にそった解釈を行わなければならないもので、
今後このような法令解釈は、行政の特殊性のみでは立ち行かないものと考えます。

>>600
だからそういう場合は、解釈という手段ではなく
改正という立法手段で手当てすること。
税法の固有概念に私法の借用概念で対抗しても
法の優先を無視するクレーマーと揶揄されるだけ。

５９１さん
繰り返すようですが、今後は、税法の固有概念に固執しない裁判官が育成されてく現状をみていると
、今までに判例で形成された租税法の固有概念が通じない時代になってゆく意味合いで、
申し上げています。
かく言う私も最近まで、５９１さんの言われるとおり、税法の議論では、固有概念でがちがちのタイプだったのですが、
最近、歳をとってから、法律を再度、税法を勉強する機会を得て思うところなのです。

277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/26 07:52 ID:wcP9G0Lj
低学歴やDQN職歴なんかのロンダリングを目指してるような
高年齢ヴェテ受験生って、他にこんな無駄な奴らはいないんだよな。
専門学校や講師連中が儲かるだけだろ？
まあ、TACや大原やLECは喜んでるさ。特に斉藤博明。

だが、君たちは予備校に騙されてはいけない。
というか、予備校に騙されるヤツもいないと思うが、
社会に流布してる資格神話や自分の甘い欲望に騙されてはいけない。

高年齢ヴェテ受験生は地獄だ。ゴミ以下だ。犯罪者以下だ。
親が泣く。兄弟が迷惑する。親族の恥になる。同級生の笑い者になる。近所の不審者になる。
安月給DQNサラリーマンかDQN公務員のほうが一万倍ましだ。
最終回逆転ホームランを打てるのはマンガの中だけだ。
道を誤ってはいけない。

18の時に低学歴しかゲットできなかったような奴にとっては、
人並み程度に普通の生活をできるのが、一番幸せなんだよ。
それなりに給料があって、それなりに結婚して、
それなりの子供を育てて、それなりの老後があって、
これ以上の幸福がどこにある？
そんな幸福が万が一にもあったところで、君たちには実現不可能なんだよ。

たとえ受かったにしてもだ。資格の価値はとうの昔に大暴落している。
今年の就職難は大暴落の事実がようやく現出したに過ぎない。
あれだけ何年も苦労して、これだけの待遇かと、深い絶望が待っているだけなのだよ。

低学歴だったり就職に失敗したりするような、自分の馬鹿さ加減を素直に受け止め、
中途半端な欲望なぞ持たずに、公務員とサラリーマンを目指し、普通に生きたまえ。
それがもっとも金とコネのない君のためになるのだから。

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2007/05/09(水) 21:43:53 ID:vy+BEghU
高卒リーマンが仕事しながら３年程度で合格する社会人資格に、
専業受験やバイト受験で２０代後半なんて言い訳はドキュソ受験生
の間でのみ通用する言い訳。
経理職経験が３年ほどでもあれば話は別だが。

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 18:10:04 ID:ItdQvvQ5
＞＞１

おいニートこれお前に解けるのか

http://www.ntc.nta.go.jp/kensyuu/shiteikensyu/index.html

599
所得税法の専従者給与や家事関連費の取り扱いとは異なり、世帯単位課税などは
現実に社会生活上世帯というものが存在する限り概念を法文化して課税すれば
なにも問題はありません
この意味での民法等に対する税法の特別性はあってあたりまえ、「税法を民法の
特別法にしろ」なんてバカなことをいってるのではありません
むしろ幻想的税法理論（社会主義的）をベースにした「体系性」より
今後はより財政需要と政策目的に即したストレートな課税が望ましいと思います
>
問題は国税がおこなう画一的課税解釈（これは当然）に対する反対意見の
封殺がまかりとおていることなのです、これを実現するためにＯＢ税理士制度は
大きな役割を果たしています
>
しかしこれは権力の暴走の端緒でありまして民主主義制度（租税法律主義）
を省みない強権力集団が登場する土台となり、なし崩しに重税国家となって
国民経済の成長の阻害要因になる可能性が大きいのです

国税分野におけるビューロクラシーもやはり国民福祉の観点から早急に改革しなければ
なりません

なお、国税ＯＢ税理士制度については単に不公平やその能力認定における
不公正を云々する角度からの批判より、不正競争や独占禁止法に違反する
観点から批判するほうが痛烈ではないかと思います
>
なお官庁による税理士斡旋は明白に新法の禁止規定に抵触しますから
現場でそれらしい事例を見つけたときはじゃんじゃん弁護士を通じて
訴えてください

追補
退職前に暗黙の合意の上で税務調査まわりをさせて顧問先開拓をさせた場合
使用者責任の観点から新法に抵触し、斡旋に準じた行為とみなされると思われます
>
暗黙に単独で回ったこととした場合でも調査等の現場で「やめたら顧問に」と
発言した場合有罪と思われます

俺も３度経験あるな。
まず調査中の法人に突然元査察のＯＢがしゃしゃりでてきて「俺なら丸く治めるよ。だから税理士変えない？」というパターン
後２つは退官直前の署員が税務調査に来て「私が税理士開業した時に税理士変えてくれれば今回は是認処理します」というパターン

その場面に出くわしたら俺なら税理士変えるわｗ
俺に得させてくれる税理士をつけたい。

けっきょくＯＢってサインするだけだから

　記帳専門税理士＋サイン・立会ＯＢ税理士（その下請で決算書作成税理士）

って、無駄なコラボが実現するだけだよｗ

?610
そのときはいいけど普通のＯＢはぺらぺらしゃべるし
会計も税法も素人レベルだし会社つぶれるよ

最近の税制改正のめまぐるしさを見てると、ＯＢなんぞ通用するか？
３０代の試験組の俺でも月一の３６時間研修でひーひー言ってる。
この前隣に明らかに８０代のじいさん税理士来てたけどフリーズしてたお

>>609
とりあえず税理士二階建てで顧問契約することにして、調査を丸く納める。
退官したら、適当に無視。

退官したら、そんな営業かけてくるレベルの元査察なんて肩書き、な〜んも
権限無いよ。退官しても権限持ってる人は、そんな露骨な営業しなくても、
ウマ〜。そういう人なら二階建てにして、相談という名の下にコネクション
作ってもいいんじゃない。

弁護士の世界ももたれ合い。弁護士なんて、弁護士同士で和解、和解の
もたれ合い。ひどいもんだよ。
判決取ってたら仕事回らなくなるから仕方ないけど。
弁護士の役目は、依頼者の怒りを適度に煽って仕事にして、ほどほど
のところで鎮火するのが仕事。判決取ってくれ。って言っても、どうせ
勝てませんよ。的なこと言われて、和解を勧められる。裁判官も同じ
ようなこと言って、和解案提示。どっちも件数勝負。裁判官なんて、
上級審で逆転されたらシャレにならんからね。

検事や裁判官って言ったって、同じような構造あるね。

>>613
研修って仕事のない暇な人が行くもんでしょ
３６時間って義務でもないし

おいおい
これからの税理士は研修の質しだい
べんきょうせにゃアカン
>
ホンマＯＢなんぞのついてこられる世界やおまへん
ＯＢ資格はご苦労さん名誉職
でも大事な国家資格を公務員の名誉職にするなんて汚職ちゃう？

官僚が国会答弁で税務職員のモラル向学心保持に利用しているような答弁を
していたが、、税理士の使命から考えると、会計や税務の品質向上や納税者の
権利擁護という面からは、こんな目的に利用するのは趣旨も違うし反社会的で
さえある
その結果、用心棒代で半年に２億６千万も稼ぐ極端なこともある

国税が作った鉄壁「あめと鞭」システム。
まあ、文句をいっても崩れないでしょうね。
でも、５８で退官したＯＢを雇ってメリットなんかないってことは常識だけどね。
漏れの友人、毎月５万円顧問料支払ってたけど（過去何十年も、先代のころから）
漏れが開業したとき、「やめとけ」と注意してあげたけど、結局会社倒産した。
老舗だったけどねえ。
あんなくそ二階建てに顧問料払うような会社だから、仕方ないといえば仕方ないか。

土地担保主義の護送船団時代には税務署対策や節税？をしてればよかった
すなわち波風たてるな長いものには巻かれるふりをしろが賢明だった

今はこれでは確実に企業は回らなくなる…そのうち、絶対に…
ＩＱの低さはともかくほんとに会計も税法もろくに知らないんだから…
税務署へのコネクションによる圧力なんて大物官僚ＯＢ以外ぜったいにない

本質的にはそんなのに騙されている、あるいは旧態依然の節税や税務署第一主義で
コンプライアンスも理解できない三流経営者のレベルが原因

でも、ＯＢ以外の会計事務所所長なんてのも非資格者にまかせっきり
クライアントの窮状なんぞは二の次で税理士会遊び商工会遊びに血道をあげ
クライアント400軒税理士一人なんてのもざら…

税理士資格ってなんなの？
選挙と同じ、結局は国民がパー
頼むほうの程度が反映している

てか、別表は本来税理士以外作っちゃいけねーんだよ

いわゆる大規模事務所で、この原則遵守してる所あんのか？
だいたい無資格者に作らせてるだろ

考えようによっては今はチャンスの時代。
中小企業の会計指針。
どれだけの事務所が準拠している？
ソフト的には全部の事務所が準拠しているはずだけど、レベルは悲惨。
惨憺たる有様。

ということは、その中でほんまもんを作ってたら、いずれ、、、、、

まあ、ええ時代もくるやろうｗｗｗｗｗ

無資格者が必死すぎる。
有資格者でも実力なくて稼げないんだろうな。

実力があっても常識ないのはパス

まあ、客がよければＯＢでもええんちゃう

自己責任やし

でも税法もろくに知らないで税理士？
ろくに知らないならまだ罪が少ない
会計もぜんぜん知らない、税法もほとんど知らない
それ以上にいわゆるニセ税理士に招聘されたと称して雇われている
これでもいいのか？

まあそれでもええという客の判断ちゃう？

その程度の客は、税理士は「しゃあないからたのんでいる」というレベル。
痛い目に遭えばわかるけど、期待薄。
現実を直視して、ああだこうだ言わず、ええお客さんを発掘するほうが精神衛生上
ええと思う。

漏れはそうしている。

ちゃんとやってる個々の税理士にとって、ＯＢ問題はたいした実害はないと
思う
論議したいのは国家の利益や国としてのクオリティの問題です
大きいこと言うようだが、そうしたマクロ面をきちんとしていかないと

国は音もなく衰退していきます

国士気取りの無資格笑える

サムライ

ﾊｽﾞｶｼｽ

海上保安庁職員勤務中に船上でコンサート鑑賞

7月29日（日）に横浜赤レンガ倉庫街付近で行われた女性歌手のコンサートを、勤務中の海上保安庁職員が停泊中の巡視艇上から長時間鑑賞していた。

形じゃないんだよね。経営者が求めているものって。中小企業会計基準とか電子申告
とかって形じゃなくて、社長の方針や社内・業界なんかを理解していて、それを社長が
言わずとも反映されてる決算書と申告書。試験組・OB問わず、できてない。
社長なんてPLまでしか理解してないからねぇ。必要なのは、汗かいて気が利く人間だよ。
第三者面して評論家みたいに数字が良い悪いとか、必要性感じてないもの押しつけられても
迷惑なだけ。

携帯電話と同じ。使わない余計な機能ついて電波拾わなくなったり、電池パック弱くなる
んじゃ、意味無いよ。

俺国税受かったら、税理士の資格をとるべく勉強することにした。

やっぱＯＢって会計や税務の実力ないんだな。
働いているうちにいろんな事学ばないといけなくて、
理論は多少だめとしても実務で税理士資格ゲットレベルに達するのかとおもたよ。

まず国税うかるためにがんばろう。

簿記2級レベルで食える業界なのにご苦労様なこった

なぜ院卒は免除されるのか？
国税は仕事としてやるからいいじゃん。
批判するのは単なる妬みなんだね(:_;)

院に入学したいなら
４＋８X+１１X二乗−X四乗を微分してみろ、ｿｰﾌﾟ梅毒持ちの高卒ﾁｮｼｹ君

入るだけなら掃除夫でおｋ

>>631
といいながら、形すらできていない決算書みたらやっぱｲﾀｲでしょ。
漏れ達、プロ＝職人なんだから、せめてきっちりしたもの作らないと。
他所の先生からきた決算書なんかみたら、思わずふきだしてしまうようなの、いっぱいあるぜ。
「これじゃあ、銀行におとりつぶしにあってしまう」みたいな。ｗ

>>636
要するに形も最高、能力も最高のスーパーサイヤジンになるしかないと

>> 635

y=f(x)の形になってないけど・・・。微分できるのかな？

中卒で微分という言葉を使えた635の勇気に敬礼！！！！

>>638
早く答え言えよ、馬鹿

>>636
OB、爺さんは痛いね。
所得合ってりゃ、何でもアリ。みたいな。所得すら合ってるかどうか疑問。

中堅でも、いまだに自己株式資産計上は結構多い。別表5(1)の調整
なんか、やってるところ見たこと無い。
たけしに限らず、注記ダラダラ・余計な明細ダラダラに限り、肝心な
ところができていない。税法上の繰延資産がBSで繰延資産で載っていたり、
経費の未払は何でも未払費用。数百円単位の光熱費を日数按分して
未払費用計上、勘弁してくれよ。
与信管理できてないのに勝手に貸倒引当率変えて別表調整とか、予算
統制できてないのに税効果、規定無いのに賞与引当金、なんて、
ある意味粉飾じゃないか？と思う。

上場会社の決算、最低でも被監査法人の決算やったこと無い税理士が
「会計・決算書」って騒いでも、所詮無理でしょ。記帳会社が税務
やってるのと同じレベルかな？
言っておくが、「会計士ならどうこう」ってことじゃないよ。

>>638
おまえは院に不合格。
掃除夫で入るという道もある。

640セコンド、ただし
上場会社の決算、最低でも被監査法人の決算やったこと無い税理士が
「会計・決算書」って騒いでも、所詮無理でしょ
はい言いすぎ気負いすぎ、反省するう？

もう零細のＯＢ向け商店層は全国どこにも無くなるのは明白
変なＯＢ税理士はいらない

国として必要なものはちゃんとした企業会計を土台にした近代的税務
どんぶり勘定に加減算で税理士？こんな制度では笑われる
国士ぶらなくても国の制度が制度疲労でダメなら衰退して皆が貧乏の
奈落に転落していくよ

>>635
y'=-4x^3　+　22x　+　8

これでいい？うすら馬鹿。あっ「^3」っていうのは３乗って意味だお。

私は線形代数が専門なので正解かどうか自身はないですぅ・・・。

ぢゃあ、635に問題。

３ｘ二乗＋２ｘｙ＋３ｙ二乗＝２　はどんな図形になるでしょう？

答えられたら高卒だということは認めてあげるよ、うすら馬鹿。

>>640
そうだよな。あんたの言う通りだと思うよ。
でも中小企業の会計レベルってそこから始めなきゃ。
会計事務所と看板掲げてる税理士先生の会計のレベルの低さは酷いね。
でも人のレベルの低さは逆に言えばチャンス。
確かに中小企業には大手企業と違い、色々問題はあるけど、だからといって
会計の大きな変化に目を閉ざして、自分の不勉強をごまかすような税理士には
なりたくないね。
去年会計士試験に挑戦したけど（短答は受かったけど、論文で諦めた）監査論や
財務会計論は非常に勉強になった。（管理会計も）
早速、自分の事務所経営に落とし込んでいるよ。
自分の関与先の決算書はいいもの作れるようお手伝いしたいと思ってるぜ。
たとえ、税理士会の中で煙たがられてもねｗ

無資格が気勢を上げるスレはここですか

無資格は処理しかできない

俺が言いたいのは、形式やら新制度の前に、足元見ろ！ってこと。基準は開示のためのものだが、
決算は本来誰のものかというと、中小では株主＝社長なんだから、社長のものだ。
本来は絶対評価して業績改善・向上に活用するプロセスが前提で開示がついてくるのに、
前提を見ないで結果だけ見てる税理士か多すぎるんだよ。基準言う前に、自分の試算表が
どんだけ会社に貢献してんだよ？ってこと。会計士みたいに「適性です。以上」って
仕事じゃないんだからさ。
銀行の評価高める前に、借りずに金回す提案してんのか？ってことだ。

647`は参与人としての仕事の範疇ではないかな？

一般の税理士にとっては一応のプロセスを踏んでいるよっていう外観的適法性を
演出しながら開示すること自体が仕事で、それ以上つっこむことは期待されて
いないし、時間がたてばアブナイ橋が見えてくる

賦課１０年達成。祝・税法免除！！

649祝ではないよ
民主党が天下をとればきっと免除は廃止になる
天下り根絶法には公務員の資格特権も根絶する内容が入っているんだぞ！

>>650　マジっすか？次は民主党に投票しよ

>>643
合ってるけど時間切れ。来年受けなおせ

>>650
馬鹿、社労士＋社保庁OBが税理士登録できるようになるだけｗ

自治労や守旧抵抗勢力の壁が厚くてできないというなら
自民党に頼もうじゃないか
国税ＯＢやネコババ社労士なんて公序良俗に反する存在を許さないことこそ
本物の改革派の踏み絵だね

>>652

やっぱり難しかったんだ・・・。

基底変換って、今のゆとりは習ってないんだっけ？

まあ、いいや。

んじゃあ、1から10000の自然数について約数の数が偶数の自然数は

いくつあるかな？　私立受験する小学生向けだが、解けねえよな・・・。

うすら馬鹿じゃな・・・。

まぁ、てめえみたいなどちんぽ野郎は、ママにちんちんでも咥えてもらって

おけっていうことだyo！

うすら馬鹿君のように一日中パソコンの前にいるわけには以下なんでね、

この辺で失礼するよ。

アデュー！！

税理士資格が一階なら参与は二階。一階があって二階がある。
明らかに分不相応な借金する時、止めるのは二階じゃなくて一階でしょ？
適正に申告できてりゃ、調査でOBだのって話は出てこない。っていうのと同じこと。
参与になって、会社と同じスタンスで決算書見れました。なんて誇らしげな記事あったけど
あんた今まで何やってたの？って思う。私、代書屋でした。追加で金もらって責任増えた
から気合い入れました。としか聞こえない。商売としては上手いのかもしれんが、
その発想ならOBが無試験で税理士でも文句言えない。代書業務だからね。

工学士の俺が来ましたよ。
I(n)=sin（n乗)xを解いて漸化式を作れ。

６５５も６５７
も
税理士開業は無理

ＯＢが優秀であることは事実なんだから、税理士資格付与されるのは
当然だろう。ひがみやっかみではなく、実力で勝負したらどうだい？

俺も同意。OBが優秀。っていうのは言い過ぎだが、試験組みでも酷いの多い。
現実見て早く資格とって、開業して、実力で勝負すれば、何も気にならん。
ちなみに、OBで優秀なのは、知識と経験は凄いぞ。局の審理畑なんかは、そこらの試験組
では勝てっこない。

漏れの事務所は、元OBで仕事も試算表も申告書も税理士になってここ３０年
やったことがないだ、で、試算表もって報告や相談しに行っても、見てる振
りはするのだが、関係ない話して終わる、と、いうのがパターンで無資格の
事務員に全部責任を負わす、そんな事務所に大学院卒の息子が来たら最悪、
税理士試験は２科目合格してると言って、財務、法人、相続、と何の科目を
合格してるかは日によって違うというのが、普通で、これでも監査法人５年
勤めて、それから院に4年通い（通ってったかどうか？）他の会計事務所に
2年勤めたのだが、税理士登録しようと思ったら前にその勤めていた監査法
人と会計事務所から、印が貰えず　結局自分の父親に印を貰って登録してま
してたが、仕事は出来るのかと思えば、申告書はできない、試算表も何の数
字かわからない、結局仕事から逃げるというありさまでした。事務員には
偉そうに振る舞い、大企業の名前をいろいろ言ってたが、就職出来なかった
のに大企業はこうだとか、大企業はどうとかと言ってる、バカ息子

>>657
大学院に入りたきゃ、下記を翻訳しろ。算数だけじゃ無理だじょ
Это не привыкает если это не делает выходить из аспирантуры для становления лицензированного налогового бухгалтера.

>>661
院に入学したいなら
12＋3X+6X三乗＋X四乗-5を微分してみろ、ｿｰﾌﾟ梅毒持ちの高卒ﾁｮｼｹ君

入るだけなら掃除夫でおｋ

マタイの福音書第２３章19節

だれでも自分を高くする者は低くされ、自分を低くする者は高くされるであろう。

真面目な話、OBなんて怖くないですよ。
昔と違って、お二階の斡旋減ってるし
特官以外は管理職で実務から離れすぎて
仕事できない。

局の若手と話すけど
給料高いし、開業したって客なんて来ないので
誰も最近は若手は独立してない。

局の幹部はそれなりに条文読みは優秀だが
営業できないから
正直、商売人としてはライバルじゃない。

税務署出身が税務調査でメリットないことは
情報化時代でバレちゃったから
今さら普通の税務署出身者に頼む会社は
恐竜のような時代遅れの負け組みが多い。

2世も、タイミングはずすと継げないので
最初から試験受ける人の方が多い。
最近は、ＯＢの娘婿くらいでしょ。

受験生は心配しないで勉強して早く受かりなさい。
本気で心配している開業税理士は、
いないと思うが、いたとしたら
勤務に戻った方が良いかも。

調査官と試験組税理士が調査時にトンチンカンなやりとりした挙句、
トンデモ修正申告しそうなところを、法と正義に従った正しい内容に
矯正するのが官と民の両方を経験したオイラの仕事。ああ、しんど・・・。

タマゴが先かニワトリが先かの話だが、経験不足の新米調査官に付き合ってると
税理士さんの能力が落ちるのか、出来の悪い税理士が差し出す増差もらってるうちに
調査担当者も同レベルに劣化するのか、まあ、どうでもいいのでした。

>>666
お前は元祖でないよ
２ちゃん創設時に
煽ったら本当に登録番号さらした人だよ

＞670
すみません
わかりにくいので商号ということで

ここにいる根性の曲がった無資格を励ましても無駄

去年の会社法施行・法人税改正のせいか、最近は廃業した税理士から流れて来た客が多い気がする。
共通するのが手書きの申告書と安い顧問料。ただし、必ず値上げできるのが試験組から
流れて来た安い客と違うところ。客もわかってるみたいだ。
定期的に大改正すれば、勝手に無能は淘汰される。最近は改正や新制度多いから、
試験に受かっても、数年で知識は陳腐化。弁護士増員騒いでるスレもあったが、
とても片手間、経験だけでこなせなくなってきていることは、間違いないね。
現役もわかってるみたいで、開業指向無い人多いみたい。

無能が徒党をくんでも一人の天才には勝てない。

660はじめ微分バカを含めた偏差値人間のみなさん
優秀か否かを論議してるんじゃないのよ
わかってね

局がどうのこうのっていったって狭い井戸の中の蛙
局という井戸の中で仲間同士でうウナリアッテルだけ
そんな小役人社会がぶっ跳びつつあるんだねえ

いまさら近代的な合理主義的な税理士制度の確立を主張して降格泡を飛ばす
のもつらいが、ともかく、やらなきゃならない

降格は口角

ぶっ跳びはぶっ鳶

税理士って国税の下請け業者という認識でおｋ？

おお、けっこう盛り上がってるじゃないか
俺の燃料投下がＧＪだったようだ

４表の加算減算だの調査立会いと税額交渉だの、そんな枝葉末節のことなど
その辺の税理士がやればよい。ＯＢは長年の知識と経験を基に大所高所から
クライアントに企業人としての道を指導しアドバイスしているぞ。

長年の知識と経験ねえ。
軍隊組織の中での経験って何？
やめた後（税理士になってから）も、昔の職場ひきずって、顧問先をたらいまわしして
ＯＢが死んだら、遺族そっちのけで、通夜の席で、次は誰とか談合して、税理士会の
ポストには異様に固執して、大所高所ねえ。

５８で指定官職で辞める人、顧問先に寄生するの、「既得権益」と思ってるでしょ？
顧問先って、お客さんではなくて、単なるあんたらの金づるでしょ？？？？？
反吐がでる。

客もアホじゃないからOBは無能。って気付いてるよ。会社によっては経歴書出したところもある。
会計参与やら基準やらITやらって、放っておいてもOB参入できなくなってきた。
二階に入る規模ならこっちも報酬高いだろうし、二階を上手く使えば良い。

>>681
ｼｹﾊﾞﾝ税理士の典型的な営業例。
相手を攻撃し引き下げて自分の客をゲットしようとする
赤ちゃんレベルの戦法。

これがｼｹﾊﾞﾝ高卒税理士。
もう一度言う。
これがｼｹﾊﾞﾝ高卒税理士。
再度言う
これがｼｹﾊﾞﾝ高卒税理士。

682
アンタなにがいいたいの？
シケバン？
会計士や税理士に向かってシケバンってなに？
顔出すなシケ

>>682は半端者とあだ名される奴だよ
税理士税法免除したものの簿財に１０年近く合格出来てない
その一方でシケバンというコテが高卒ながら５科目合格してしまった。

マジレスすると、
>相手を攻撃し引き下げて自分の客をゲットしようとする。
これはいかんよ。自分の商品でこれやったら売れない。
相手の攻撃は、周りから「自然と」やってもらえば良い。
それを一番やってくれるのが、自分の客。

>>682は、なぜに俺に絡んでくるんだ？
まさかお前、俺が頼まれてもいないのに経歴書出して「試験組みです。
OBとは違います。」とか言っているとでも？
明日試験だから･･･。ってことなら勘弁してやる。
朝青龍と一緒にモンゴルに帰れ。

朝青龍と一緒にモンゴルに帰れ
はないよ…この問題と関係ない

バカなガキはほんとに邪魔だけど
スルーすればなんとかなる

ところで社会保険労務士ってネコババしてたＯＢ多いんだろ？
こんどは救済係りだってね…

この専科ってとこの試験問題
なんでこんなに簡単なの

ただの確認テストだから。

>>686
682は、精神が病んでる。モンゴルへ帰れば治るはずだ。

受験生ってこんなに幼稚なのか？
ほんとにさっさと受かって、自分で稼いで飯食えよ。

>>665
突貫以外の管理職ってどの役職だよ。

調査の邪魔

造作の値切り

告発せよ

ＯＢ税理士の顔をたてて増差造作を減額してやるのはマズイよな

この関係を告発すれば？

ホントこの専科ってとこの試験問題
なんでこんなに簡単なの

ttp://www.ntc.nta.go.jp/kensyuu/shiteikensyu/index.html

確認テストだから

不正だから

公務員様は貴族だからしかたない
女子中学生買っても覚醒剤やっても停職6ヶ月ですんでしまう

大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！　大阪国税局職員コレラ感染！

税務署員の悪口言っても始まらない
彼らが一生懸命仕事していて公務員にはまれなほどキチンとした
職場だってことは税理士なら誰でも知っている
（トンデモはほんの一握りそれだって今はそうとう叩かれる）

それと資格特権問題は別
どう別か？

1、税務署で知った法律以外のノウハウを経験？と称して税理士として
必要な能力とすりかえていないか？（これは脱税の擁護だ）

2、法律をたてに納税者への過酷な取立てを和らげ企業の存続という
大きな法益を守る仕事という徴税により実現する法益とは背反な要素を
無視していないか？（ＴＫＣ飯塚氏らドイツ帝国流国家主義徴税論によって
無視され打ち負かされて生きた税理士＝企業弁護士論を復活する必要がある）

どうでもいいよ

どうでもいいよ

公認会計士、税理士を目指す方へ

僭越ながら、メッセージを送らせていただきます。

これから「会計専門家」を目指す人は、必ず公認会計士を選択してください。

http://www.tky-ma.net/page038.html

>>701＝ブラクラ

公認会計士＝プロ野球で言えば内野のアンパイア。主審は金融監督庁

税理士＝プロ野球選手とそのエージェント

＞主審は金融監督庁

誰か>>703の時計を進めてやれ。

日本の公認会計士＝セーフしか出さないアンパイア。だからおかしいと言われる。
アウトを出すと選手や監督に殴られるから？アウトでもセーフを出して
新聞を賑わす

ホントこの専科ってとこの試験問題
なんでこんなに簡単なの

ttp://www.ntc.nta.go.jp/kensyuu/shiteikensyu/index.html

試験委員は、これみんな知ってて
この不正　
見逃してるの？？

２３年は長すぎ

３年６ヶ月で十分だ。

当局とのなれ合いを告発すべきだ

なれあい

告発しろ

増差を減らして先輩達の手柄にする統括ばか

国税庁は財務省の外局。
国税局はその国税庁の地方部局。
税務署はその国税局の下部組織。最下層となる。
地方の税務署は建物も外から見て可哀相なぐらいボロイ。


大卒の国税専門官は最上位でも国税局のごく一部の部長ポストか次長、
もしくは大規模署の署長止まりである。
これは高卒採用者の昇進ペースと比べてもほとんど変わりが無い。
税務署課長クラス（国税局では課長補佐級に該当）へのポスト発令は、
第1選抜の発令を時期で比較すれば国税専門官採用者の方が高卒採用者
よりも1歳早いが、人数で比較すると高卒採用者のほうがいまだに多い。
これは高卒採用であっても試験選抜により本科研修を受けた者は大卒程度
と同等の処遇とされ、これらの職員の処遇が進んでいるためでもあり、
結果として専門官採用者の方が下位の地位に甘んじている。
管理職にもなれない職員も多い・・・。


国税専門官は国税専門官で苦労しているんですよ。

>>713
長文ウザイ

増差を減らしてあげて、先輩OBのメンツを保ってあげるのが統括の仕事です

　課税も不公正のないように、試験も不公正がないように。

>>713
国税専門官で入って局長にまで上り詰めた凄腕もいるみたいだけどな。
まあ稀だわな

先進国では、日本と独逸にしかない
税理士は、役人のための資格であることは
疑問の余地がない。
それなのに、ＯＢを批判するのは本末転倒だ。
先進国並みに税理士制度そのものを廃止するか、
それが無理なら、税理士試験を廃止するのが筋だろう。

国税OBが試験免除で税理士資格手に入るっていっても
40才超えたくらいの話でしょ？

それくらいになったら職員の年収もそこそこ高くなってるだろうし
わざわざ税理士に転職する職員てそんなにいないんじゃ。

税理士ってそんな楽して設けられる職業か？

頭でっかちの試験組みもどうかと思うけど＾＾；
ひがみにしか聞こえないｗ

>>731 実際ある程度の規模の社長は資格だけじゃ認めねえよ。署長(副)クラスじゃないと雇わない。 資格もってるだけの税務署あがりや試験組は零細企業がメインこれが現実

だから４０で税務署辞めて独立するなど皆無。むろん試験組は論外。税理士は役人の資格。会社が求めるのは現場で培った調査の知識(それも出世した人間の)。机上の勉強などが生かせるのは八百屋の帳簿が関の山

おいおい

>会社が求めるのは現場で培った調査の知識

これって・・・・
内部留保の増差を必至に出す知識？
それともグレーゾーンを徹底的に理詰で黒にする知識？

そんなの会社はＯＢに求めていないよ。
黒を白あるいはグレーに出来る政治力を求めているんだよ。
これが出来るのは元国税局長クラスのＯＢだろ〜

現場の調査官のレベルは恐ろしく低いぞ（特にここ最近）

あいかわらず二階建とかいう理論かい。
そんなに影響力あるもんかね。
てか、結果が良かったら「あの人の口利きで」て勝手に社長が
思い込んでるだけでは？

>>735736 だからさ なんで不正の流れにしたがるんだよ。 調査の実際してた人間の方がノウハウわかるだろって簡単な話してるだけなんだが。
試験組がどうやって調査のノウハウ覚えんの？

だれにレスしてんの？735736さんに？

735君は学者タイプだな。君の話は、本に載ってる理屈だけ。グレーゾーンだの局長だの非現実な話ばかり。 現実を間違えて捉えてる。収集源が本なんだろうが。

だから俺でやっと728ｗ
てか、つきあってる俺がバカなのか。

両方まとめてレスしただけ。 普通に考えて試験で頑張って税理士になった人間と、現場で揉まれて署長クラスになった人間のどちらの知識が企業が欲しいかは明白。

携帯からだと番号の表示が変わるからな

恐らく２ちゃん初心者

八百屋や魚屋は別だが普通の企業なら会計処理その他の知識は経理部員がいれば大概は問題なく出来る。
企業が税理士に期待してるのは税務調査でいかに指摘事項を減らさせて税金を節税できるかなんだよ。
試験組みの傾向は取引先の決算資料を基にただひたすら正確に税額計算して申告書を作るだけ。
そんなのは会社側でも出来るし当たり前の作業なのに試験税理士というのはそれがメインの業務だと思っている。
なんでもかんでも保守的にやってれば税務調査で指摘されないのは当り前。
企業側はそんな税理士は願い下げ。だから税務署OBを関与税理士として据えたがる。

試験組みはあちらこちらで自分達の優位性をPRして逆に叩かれているようだがその辺のところ分ってるの？
ただの税金計算事務屋にならないよう注意した方がいいぞ。

まあ、社員10人以下とか個人商店が昔節税対策で法人化してそのまんまの会社
で実態は個人事業主とかそんな会社では、申告書自力で作れない、そもそも
営業ばっかで経理いないので日々の記帳も自分で出来ないなんて感じなんだけどな。

↑そういう会社は試験組がやればいい ある程度の会社は企業担当経理さんが言うようにＯＢがやる。試験組程度の人間などある程度の会社なら内にごろごろいるからね。
まあ、また不正だの圧力だの試験組は曲がった解釈しかしないだろうけど 昨日のものより

最近は簿財持ってる国税ＯＢも多いですがなにか？
試験組み哀れ＾＾；　ひがんだってしごとまわってこねーよ。
薄給で頑張ってくれたまえ。

40歳過ぎくらいになると税理士がもらえるが、転向するやつは皆無って
40歳の税務署のやつらはどれくらいもらってると思ってんだよ
年収500マソいかないくらいだぞ
転向転向

税理士は、無試験で登録するのがメジャーだから
試験合格者は、自分達を試験組と称し、特別な存在の
ように思い込んでいるが、
その試験そのものが、永久科目合格制や、１１科目から
５科目選択合格すれば良いなど、クレイジーなシナモノで、
それを知っている第三者からは、噴飯モノと看做されているのに
自分達だけ、難関試験と勘違いしてるのは、哀れだ。

ホントこの専科ってとこの試験問題
なんでこんなに簡単なの

ttp://www.ntc.nta.go.jp/kensyuu/shiteikensyu/index.html

試験委員は、これみんな知ってて
この不正　
見逃してるの？？

>>737
何も知らん人が引っかからんようにあえて釣られてやるが、所詮は採用時試験に過ぎんだろ
採用後23年経たないと免除されない、つまりは23年現場で揉まれる
この事実を伏せて批判だけするようなセコいことするから試験組がバカにされるんだよ

　税金の課税も公平に、資格試験も公平に。

そもそもの考えが間違ってるよな。

税理士は国税ＯＢのための資格で
役人になれなかった馬鹿のために救済措置として試験があるようなもの。

５科目試験で税理士に成る方がイレギュラーな扱いなんだよ
税務は歴史上も税務署退職者が取り扱うもの
予備校に高い金払ってしかも会計事務所で安月給でこき使われて成ろうとする気がしれない

>>741
1行目は、禿同。
でも、2行目以降は、君の小さい脳みその限界が垣間見えて面白い。
これが、OB税理士の本音だろう。
マジ、嗤える。

>>742
偉そうに言うなアホの青二才
この業界何のツテもない人間が簡単に喰えるほど甘くないんだよ
本音を言われて気に障ったかな

調査の邪魔をする先輩先生を晒せ！

どう考えても国税は勝ち組だな

>>743

おっ、でてきた兵隊が。

鉄壁の組織防衛。
「卒業」という言葉で、退職後も軍隊組織ならぬ人間関係に縛られる。
普通科だと高卒なんで、恰好悪いと税務大学卒という肩書きを履歴書に加える。

いつまでも元の職場にたよってんじゃあねえよ、じじい。
コネなくても飯は食えるんだよｗ

この前、親の代から2階建てをしている知人の社長から相談受けた。
この経費支払わないとまずいでしょうかねえ？って。
「メリットなんか皆無、寄生虫みたいなもんだから、月5万とはいえもったいないから
辞めたら」とアドバイスしておいた。社長も納得、契約解除したらしいよ。
うちの事務所なら、交際費で否認するね、年間60万円。

>>746
年収１．５百万円の無資格職員が蛆虫のように湧き出てきたな。
気の毒になお前は何年無資格職員やってんだ。
所長殿に毎日小言を云われ奴隷のようにこき使われて勉強どころじゃないよな。
だから当然の如く税理士になれる国税が羨ましいのだろうな。
そりゃあそうだお前程度じゃ１０年はかかるもんな。
朝から２chやってせいぜい事務所を首にならんようきいつけなw

そもそも税理士が少なかった時代に出来た制度で、
見直しの時期に達しているのは明らか。
まあ国税の天下り先だからなくならない。
ただ税理士の数自体が飽和だから、何らかの措置はあるだろうけど。
公認会計士も急増するし。

>>747

あの、試験組の税理士ですけど…

この７４７がOBの正体です。職員さんであれば、こんな書き込みはしない。
まして、試験組税理士なら尚更。
OBだから、年齢は大体50歳以上が多いと思われる。
50過ぎのじじい（OB税理士）がこの書き込み。

君、人生歪んでるよｗ

それと、このじじいの感覚。
職員さんに感謝する発想のない経営者。
酷い話だ。
こいつの事務所では「所長殿が毎日小言を言い、職員さんを奴隷のようにこき使っている」
んだろうな。

こんな香具師がいるからコネのない俺でも充分儲かっているわけだがｗ

そうじゃないだろ。
お前のような勘違い無資格職員がいるからこの業界が成り立ってるのだろ。

はい先生、質問で〜す。
第1問　私が無資格という根拠を教えてください。
第2問　私は何を「勘違い」しているのでしょうか？具体的かつ論理的に説明してください。
第3問　普通科ですか？国専ですか？何期ですか？？教えてください。

をするのがOB税理士です。

みなさん、気をつけましょう。
この発言は本音がそのままでてるから面白い。
50過ぎたじじいが、このレベルの発言。

署にいたとき、暗い人生送ってきたんだろうな。惨めだね。
で、晴れて「先生」になったから、積年の恨みを職員にぶつけるってか〜
暗え〜〜〜〜〜〜〜

>>752
第一問の答え　751は752のストーカーもしくは752の勤務事務所の
所長が751
とかだったらウケルけど。
二人で同じ事務所内で必死だったりして。

>>741
あんた税理士の歴史ってるの？
登録時研修で習わなかった？
あ、ごめん、君は無資ｋ…

君の歴史ってるの？て日本語のほうが変ｗ

>>755

知ってるよ。
大蔵省キャリアが考え出した「アメとムチ兵隊システム」のアメのことぐらい。
でもそれがだんだん危なくなってきてるよね。
会計の「か」も知らない度窮鼠OBがいぱ〜〜〜いいるから、俺らも商売ができる。
OBから脱走してくる顧問先の決算書みたら、正直、笑うよ。
この前相談受けた法人（結局断ったが）なんか、直前期の決算書に利益処分案が
添付されてたもの。ソフトくらい更新しろよ、じじいｗｗｗ

ＯＢって何か社会の屑みたいだね、ここに書き込まれているのが本当なら。
やっぱ会計士だな、来週発表だし、頑張ろうっと。

746 ：742だが：2007/11/13(火) 09:05:54 ID:kv6yTW5M
749 ：742だが：2007/11/13(火) 11:30:44 ID:kv6yTW5M
750 ：742だが：2007/11/13(火) 11:38:36 ID:kv6yTW5M
752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/13(火) 13:48:47 ID:kv6yTW5M
753 ：747のような発言：2007/11/13(火) 13:52:30 ID:kv6yTW5M
757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/13(火) 14:41:03 ID:kv6yTW5M

まあ業界の最下層としてせいぜいガンバレや。
じゃあ先に帰るから所長の指示通りしっかり無報酬の残業やってくれ給え。

>>759
と人を非難している自分はどうなんだろう。
ＴＡ○の講師が言ってたけど、ほんと税理士業界のＯＢ対試験組のバトルは醜い
って。７５９って７４２が言うように「じじい」なんだろうけど、すごく頭悪そう。
５０過ぎて、２ちゃんはりついているんだもの。
７４２のことが気になって気になって、って感じ。
二人ともきもっ！
やっぱ会計士だね。

で、５時２０分に帰るって、税理士って暇なんですか？

税理士は、無試験で登録するのがメジャーだから
試験合格者は、自分達を試験組と称し、特別な存在の
ように思い込んでいるが、
その試験そのものが、永久科目合格制や、１１科目から
５科目選択合格すれば良いなど、クレイジーなシナモノで、
それを知っている第三者からは、噴飯モノと看做されているのに
自分達だけ、難関試験と勘違いしてるのは、哀れだ。

９月決算の会社もあるはずだから１１月は忙しい。
その時間に帰れるのは仕事が少ない零細事務所か
逆に所長が威張ってて仕事をせず無資格職員に
仕事を押し付けて帰る最悪事務所かのどちらか。
この業界の縮図を見るようなやりとりを見た。

誹謗中傷、足の引っ張り合い、貶しあい
ここは酷い業界なんですね
それだけ生きていくのが厳しい世界なんでしょうか

ここに登場してるOBみたいなのはそこら中にごろごろしている。
口癖、「俺が料調にいたころ」とか「局の調査課にいたころ」とか自慢（本人だけがそう思っている）
ばかり。
大体は、反動でBMWかベンツを購入、ゴルフ三昧。昔の調査先に「開業しました」と
とんちんかんな広告宣伝をする。

年齢が近いOB以外の税理士に、「2階建てさせてよ」ととちくるったお願いをする。

守屋（こいつはキャリアだが）と同じ。卑屈な役人人生を送ってきたから、一気に
反動がててるって感じ。特に40後半から50前半で開業したOBは。

でも車はやっぱ、アルファロメオだろｗ

なんだかんだで税務調査が入るとOBは頼りになるな。
試験で取った税理士は保守的過ぎて自己保身が強いから頼りにならん。
税金計算するのが得意なようだがそんなもん普通の経理担当者なら
誰でも出来るんで会社はそういうことは期待しとらんわな。

↑
とOB先生が自作自演しておられますｗ

>>767
７６６だが

残念ながら俺は一般企業経理マンだよ。
レスしたようなそういう認識を持ってるのが企業の常識だとだけ言っておく。

何でここの人たちてスルーとか出来ないんだろ。

税理士資格はOBのためにある
試験でなるのはオマケというかお情け

登録時研修受けててそう感じたけど、
経済的には試験組マンセーの業界なので別にいい

>>768

OB必死だなｗ

そこまでして、何を守るｗ

OBの取り柄は、用心棒だよなｗ
番犬にもならねえけどｗ

で、もし一般事業会社だったら、ＯＢにくだらん期待することで終わり。
零細企業はそのレベル。
糞ＯＢとご一緒にかｗ

768 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2007/11/14(水) 12:38:45 ID:L8rpYolg

こいつ馬鹿決定！
糞ＯＢ決定ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃははははははははｗｗｗｗ

>>772-774
喰えないアホ試験の３連投w

　OBの資格制度がなくならないのは、国税の労働組合対策ですよ。労働組合がOBの
資格廃止に強力に反対しているんです。民主党に反対の陳情しましょう。

最近のｶｷｺ読んでみたけど、OB問題って社会の病巣みたいな感じ。
官僚って頭いいんだね。
高卒の度窮鼠にも税理士というご褒美を与える。しかもその度窮鼠は客より当然
元職を大事にする。試験はいっこうに易しくならないのも官僚の策略。
日本のヤミみたいなお話。
まじおもろかった。

なんで毎年試験合格者の数が一定で変化ないんだ
特別な調整してなきゃ絶対に変だろ
６割とれれば合格じゃないの？
年度によっては合格者数のバラつきがあって当然だと思うが
そういう疑問ってなぜ上がってこないの？
OB問題よりそっちが先決じゃね

それ常識w

OB税理士は優秀だと思う

>>780

高卒で優秀と言われてもｗ
自作自演のみじめさよｗｗｗ

sarashi age

正直税理士に期待されているのは、調査のときの対応だと思うんだが。調査をできるだけ短くして、増差については少なく（申是ならいいんだがな）。
申告は知識のある経理、それこそ無資格にまかしてても内容に問題なきゃOK
もちつもたれつ、なれあい、ってなるんだろうけど調査のとき考えるとOBの方がよくないか？（無能なやつもいるだろうけど）

うちの経理部に定年じじいがきました
ちょーーーーつかえね
お前は受付がかりしかやってねえだろって感じ

ホントこの専科ってとこの税理士試験問題
なんでこんなに簡単なの

ttp://www.ntc.nta.go.jp/kensyuu/shiteikensyu/index.html

試験委員は、これみんな知ってて
この不正　
見逃してるの？？

税理士は、無試験で登録するのがメジャーだから
試験合格者は、自分達を試験組と称し、特別な存在の
ように思い込んでいるが、
その試験そのものが、永久科目合格制や、１１科目から
５科目選択合格すれば良いなど、クレイジーなシナモノで、
それを知っている第三者からは、噴飯モノと看做されているのに
自分達だけ、難関試験と勘違いしてるのは、哀れだ。

288 名前：名無し検定１級さん ：2007/12/23(日) 17:56:55
大学院（殆ど無試験で入学可）を出れば税法2科目が免除になる。
大学４年と、修士2年あわせて6年で、簿財と税法1科目を
取ればよいのだから、こんな簡単な資格はない。
税理士は2世の為にあるようなものだ。

最高なのは国税OBだよ。
だって国税で働きながら税理士としての営業もできるんだぜ？
簿記なんて2級くらいの実力しかないのにね。

俺の知るある例じゃ
例えば500万税金払わなくちゃいけない社長がいたとする。
この場合に将来税理士になろうとする税務署員Ａが
新人税務署員Ｂを引き連れて
その社長のところに行き、新人Ｂにこう言わせるんだ。
「1000万払え」と。
社長は驚き、許しを乞う。
すると横にいた税務署員Ａが新人Ｂにこう言うんだ。
「まあ、まあ、Ｂ君。ここは私の顔を立てて500万に税金をまけてあげなさい。」
と。
社長は泣いて喜ぶわけだ。
もともと500万でＯＫなんだけどね。

で、後日、税務署を退職したＡは社長の元へ行き、こう言うんだ。
「私は先日あなたの税金を安くしてあなたを助けた元税務署員です。
私は税務署を退職して税理士になったのですが、私の顧客になっていただけませんか？
私の実力は先日お見せした通りです。どうですか？」
と。
こういう営業をしちゃえば税理士になったと同時に顧客がどばっと付くわけだ。
そりゃ試験組なんてバカバカしいってｗ

なんか、オレのとこのアルツの禿みてて思うのだが・・・
こいつ、お客さん持って大丈夫かなーと
昔はすごかったのかも試練が、所詮、むかし・・・

>>735
えーっと税務棒級みたことある？
28・・現役・地方（地域手当８％）・扶養２で580万だけど。
まぁ低めに見てもらえるのはありがたい。

>>785
研修じゃ会計は簿記2級持ってる人は受けない。
概ね簿記2級前後の内部試験があって、さらに日商2級も取らされる。
そんなに簿記は使わないし、実務で慣れていくからこんなもんでいいんじゃね。
不正うんぬんの話じゃねぇ〜

そんなことよりさっさと勉強して受かったほうがいいよ。と釣られてみる。

791
でたらめ書くな。
専科は全員簿記会計学の試験受けるんだよ。
指定研修だから赤点だと免除にならない。

>>792
ごめんごめん
コピペからするに、専科の初年度和光研修かと思った。
普通科が専科成りするやつね。早合点すまん。

税理士試験は難しいだけで実務に役に立たないんだな。
ＯＢはポイントを押さえて、しかも、勉強するやつはしている。
最初から勝負にならないんだな。

>>794

最終学歴：税務大学卒

「税務大学」って名前の大学があるの？
偏差値はどれくらい？

OBとOB以外は土俵が違うから勝負をすることもないと思われ

税務大学って麻雀大学みないに正規の大学じゃないの？

税務大学校ね

自分がいた部署の税法科目免除とかならまだわかるけどな。
せめて簿財くらいは受験したら？
会計の話できないんだよね。

簿財と公認会計士合格したが、会計の話わからない試験組も多いよね。

>>801

特にここ10年より前に合格した人は度窮鼠が多い。
自分の不勉強を棚にあげて、みたいなのが大杉ｗ

税理士になるのに何で試験が必要かな？
国税にいて、自動的になるのが税理士じゃないの？

税務署員の給料が良いとか言ってる奴は相当給料が安いんだろうな。
高卒国家�V種から税理士は時間がかかり過ぎ。
大卒国税専門官から簿財は試験で税理士なら素晴らしいコース。

OBはいろんな会社や個人の帳簿や不正のノウハウみてきてるから
試験組の世間しらずにはよい教師になってるだろうよ

国税出身者は無試験でもちろん当たり前。
でも、今後は生きていけないかもしれないと指摘している。

何が指摘してるのか言い忘れタゼ。
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030

>>805
そうでもない。
知ってる国税OB税理士は費用の科目を全部「販管費勘定」って
まとめてたｗ
俺が「これじゃP/Lの意味が何がなんだかわかんないんだけどｗ」
って言ったら「めんどくさいからこれでいいんだよ。」
って逆ギレで言ってた。
公務員体質なのか、会計知識がないからなのかは知らないけど
仕事はできない人なんだろうなと思ったよ。

零細関与先しかないから、それでいいんだろ。

>>805
反面教師ですね。

税理士の45％は国税ＯＢだって。
試験も馬鹿らしい。
それに、税理士はこれからたいへんな社会になるみたいら。
http://www.zaiten.co.jp/

>>796 河合塾の模試で日大の偏差値を５０とすると。
税務大学は３５です。

税務大学ってなんだよ、ど素人。

どうせ国税ＯＢは高齢者
10年も働けないから良いだろ

非OBが参入できる余地はないんだけどね

税理士は国税辞めた人がなる仕事
試験受けてなる仕事じゃない
税理士になりたかったら国税へどうぞ

国税OBは大卒国税専門官で簿財試験なら良いが高卒国家�V種は論外。

非OBが参入しても苦しいだけだよ
マゾにはおすすめだけど

大卒20代で税理士試験に合格した者は高卒国家�V種なんて本当相手にしてないよ。
相手にしてるのは大卒国税専門官から税理士になった者だけだよ。

>>819
大卒国税専門官から税理士になった者だがそんな切り分け存在しないよ。
てか817もお前だろうけど。妄想おつかれさま。

誰も大卒国税専門官なんて言い方しないよ。

大蔵省ＯＢ弁護士グループ、追徴減額の３億円を丸々報酬に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080106i201.htm

旧大蔵省ＯＢの弁護士らのグループが、約７０億円の所得隠しを指摘されたパチンコ景品交換業者の追徴課税処分に対する異議申し立て手続きを代行して、３億円もの報酬を受け取っていたことがわかった。

報酬が支払われたのは２００６年だが、弁護士らは「節税対策」と称し、０７年から数年に分けて支払われたことにする経理操作も依頼していた。
業者側は３億円の支払いで、異議申し立てによる減額分を吐き出す形になっており、「不当に高い」として弁護士らに返却を求める考えだ。

巨額の報酬を受け取っていたのは、元大蔵省銀行局審議官の杉井孝弁護士（６０）と、元国税局ＯＢの税理士２人。杉井弁護士は１９９８年に金融機関からの過剰接待で
懲戒処分を受けて辞職、税理士らは東京国税局査察部次長や八王子税務署長などを務めていた。

関係者によると、金沢市などでパチンコ景品交換業を営んでいた中村直秀氏（昨年９月に８５歳で死去）は０６年初め、金沢国税局から収入の多くを除外したとして
０４年までの７年間で約７０億円の所得隠しを指摘され、重加算税を含めて所得税約３８億円を追徴課税（更正処分）された。

中村氏はこれを不服として、東京国税局間税部長の経験もある杉井弁護士に異議申し立ての手続きを依頼。杉井弁護士は税理士らと数人で「杉井プロジェクト」と名付けたグループを作り、
中村氏の住所が移転したのに伴い、０６年４月ごろ東京国税局に異議を申し立てた。

グループへの報酬は、申し立て前の３月ごろに着手金５０００万円、１０月ごろに２億５０００万円が支払われた。２億５０００万円は銀行口座を通さずに税理士２人が
金沢市に出向いて現金で受け取り、「代理業務等報酬の中間金」と記した「預かり証」を渡した。

　中村氏の遺族によると、税理士は３億円の算定根拠を、地方税も含めて７０億円に上る追徴税額を１０億円に減額する見込みがあるとして
「差額６０億円の５％」と説明。東京国税局が昨年６月に出した決定では、税額が約３億円減らされただけで中村氏側の主張はほぼ退けられたが、その後も精算されていないという。

（2008年1月6日3時53分 読売新聞）

無試験は良くないな。
というかこれまで調査、徴収する立場だったものが急に顧問になるわけだろ？

警察に例えて言うなら
取調べしてた警察が退職後取調べ先のヤクザの顧問に就任するようなもんだよな？
不正の温床になるのではないのか？

>>822
だったら検察官が退職して弁護士始めるのもアウトだなw

>>822

そんなの業界にいぱ〜いいるよ。
昔調査した先に開業後、「宜しく」というDM送りつける香具師とか、
マルサにいたことを経歴書に書いて自慢する香具師とか、
開業後すぐに知り合いの税理士に「2階建てさせてよ〜」とかお願いする香具師とか、
開業直前になったら、急に調査を「易しく」して、そこの２階とか３階に滑り込む香具師とか、

↑↑↑↑↑

全部、具体的な人物を思い浮かべて書いてるぜ。

どれが現場なんだよ。
そういう現場でそういう香具師と渡り合っていくのが税理士の仕事の一つだぜ

http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=188490683

>>821は何がいけないのだ？契約書を書いてなかったことか？
脱税業者は逮捕してしまえ

国税庁職員の中でも大卒採用の国税専門官と高卒採用の国家�V種(税務)では扱いが違うよ。
一緒にするな。全然違うんだから。

>>823
検察がやってるから国税もやっていいの？

もっとも検察の場合は弁護士になるための試験に
一般受験生と同じ条件で受かってるんだろ？ならまだわかるかな。
試験受かってるのに駄目と言うのもちょっとかわいそうだしね。
でも駄目だと思うけどね。
検察から転職した弁護士の客は政治家とか893がメインらしいし。

ていうか国税OBのアホどもは税理士試験ごとき受かってないでしょ。
そこが検察と違うな。
それに検察の転職の話は司法板でする話で検察がやってるから
国税はいいとはならんな。
検察も国税も駄目となるんじゃない。

アホが多いほうが商売やりやすくない？だからOB大歓迎だよ。

一種の天下りだからしょうがないよ。
元々税理士の絶対数が足りない時期に出来た制度でしょ。
税理士が増加しても、
国税OBにはおいしい制度だからずっと温存されてきた。

>>830
成り立ち順序が全く逆だよ
税理士の数が足りなくなったから一般人でも成れる試験でなる税理士制度を作った
それに輪を掛けて現行試験機関が国税庁なんだからこのスレタイは本末転倒も甚だしい

税理士の前身の税務代理士は税務当局OB,弁護士,計理士が業務を行ってたみたいね。
でもかなりいい加減な制度で問題が多かったらしいよ。
それでシャウプ勧告を受けて税務代理士法を抜本改革して新たに税理士法による税理士資格が誕生したみたい。
税務代理士制度がかなりいい加減なものだったから筆記試験で合格した者に税理士資格を与えることになったんだよ。
だから国税OB,弁護士,会計士に税理士資格が与えられるのはいい加減な税務代理士制度の名残りだよ。
そろそろ見直す時期が来てる様な気がするけど。

デタラメだな。
試験合格者でも能力面で問題ないのでは？という消極的なスタートだよ。
おまえの論調は税理士会が政治活動始めてから出てきたもの。

で、今は国税OBの能力とやり方に問題が出てきたとｗ
税理士試験が開始された50年以上も前の話は良くしらんけど。

ようするに国税にいたってことで国家権力をバックに、
つまり無試験で税理士になって
「国から難癖つけて金取られたくなかったら俺に金よこせ。」
ってことでしょ？やってることは。
国税OB飼うだけで税務調査で優遇するとか何とか言っちゃって。

国から納税者の権利を守る人間が必要なのはわかるけど
それを国の人間がやっちゃうってのは問題だよなあ。
国民にたかってるだけだし。
税金はあくまで公平に平等に取らないと。
公務員にお小遣いやってる奴が税金少なくなるとかって面白過ぎるだろ。

しかも税理士試験に受かる能力すらもない奴らのくせに。

税理士試験に受かる価値は？
国税庁に免許をもらうことになんら変わりないんだけど。

税理士試験合格者なんてこっちから見れば、最初は大学生みたいなもん。
年取っても、実務は従業員がやって間違いだらけの修正送ってこられるこっちの身にもなってみろ。

現実を見ようぜ。

しかし、国税OBは「顔を利かす」という意味不明な法的根拠のない節税をするんだろ？
要するに
「公務員の地位を利用して税金安くするから
俺に毎月こづかいとして顧問料を5万よこせ」
ってことだろ？
国民から金取るのうまいね〜
退職後の公務員の面倒まで国民がみなきゃならんとはね。

835
・国家�U種�V種採用の厚生労働省の職員と厚生労働省から免許を貰う医者はどっちが上だ。
・税理士の多くは国税OBで実務的に問題があるため間違いが多い。
　しかも国税OBは高齢者が多いからパソコンすら満足に使えないのが現状。
　試験制度に問題がある。

835がOBの意識を代弁していると思う。
所詮、この程度の意識レベル。

向上心とか、いう言葉はこいつらには最もふさわしくない。
元調査先に「よろしく」DM送りつけるがごときのデリカシー（てゆ〜か、人間としての常識）
しか持ち合わせていない。
長期の軍隊生活で麻痺してしまった、世の中の常識は全く通じない世界。

ゴルフとベンツが趣味みたいな。
防衛庁の守屋なんかみてたら、役人がいかにゴルフ好きか、よくわかる。
でも、暗いよな、ゴルフ場をもってる会社の資料を取る際に、身内が
ゴルフしてるかどうか調べる仕事なんて、そりゃ、守屋じゃなくても偽名
でするわ。
その裏返しでゴルフ三昧、ほかにすることないの？？？ｗ

同性愛者どうしの強力なつながりのもとで、その主導的な構成要員として
警察、消防、創価学会が組織ぐるみで癒着して、民間ホモをも多数動員して全国規模で行なってる犯罪の内幕

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1197639616/47-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/break/1195878866/23-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1189815661/3-
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1192009658/609-

>>835
裏口入学→試験問題漏洩で医師になった奴と、試験受かって医師になった奴がいて
あんたどちらに手術してもらう？

実務的なことで言えば簿記2級の事務職員でさえ
新米試験組税理士より一見できるように見えるだろ。
深い知識がないから応用的な対応力なかったりするんだけどね。

>>835

高卒OBが「大学生みたいなもん」って、てめえに大学がわかるのか？おい？
税務大学は大学ちゃうぞぉ？はぁ〜〜〜〜？？？？？

受験生の妬みが激しいですねぇ

この国は公務員に甘いな。

俺は国税OBとお前らだったらOBに取り入るよ。
お前らじゃ金にならねえもん。

国税の採用パンフレットみたら研修ばっか
これなら税理士免許もらえるの当たり前か…

>>845
甘いな。
OBは節税するふりするのが上手いんだよ。
誰がすでに引退した国税OBのために徴収まけてやる？
顔が利いてるようなふりはするけどな。
お互いに。

>>846
OBの自作自演。
頭がシケバンレベルだ。嗤える。

>>847
下っ端はそうかもしれない

>>846
研修受けてるから資格もらえるのが当たり前？
それはおかしいだろ。
そんなこと言ったら予備校や専門学校行ってる奴等全員に資格やらないと。
税理士受験生は国税の怪しい研修より遥かに勉強してるぞ。
毎日、毎日何時間も。
それを何年もやって、その中で受かるのが数%なんだよ。
公務員は研修やってるから全員が税理士になれて、
民間人は専門学校で猛勉強しても数%しか税理士になれない？

明らかに不公平だよな？公務員を優遇してるよな？
そうは思わないか？

↑おまえはならない方が良い。

ちょｗｗ
俺、普通科じゃないｗｗｗなんで税務職員＝3種になってんだよ。
あとOBでもない。勝手に決めてファびょんなよ。

＞国家�U種�V種採用の厚生労働省の職員と厚生労働省から免許を貰う医者はどっちが上だ。
とか、まーまったく訳の分からんことを・・・


まぁOB税理士の2割くらいは向上心ないかもな。
公務員時代の勘違いを一生引きずって税理士やってる方もいる。
ただOB税理士でも税法に詳しいって意味で実力がある人も多い。
それに加えて、顔が聞くんだからそれはそれでしょうがないことと思うよ。


試験組＝優秀
OB組＝天下り、癒着
って図式が現実にあってなくて、行き過ぎってことが言いたいんだが。

ただ、署のおっちゃんやおじいちゃんでもみんなワードやエクセルは本当によく使いこなす。
システム上、必ずパソコンを使わないとどーにもならんからみんなパソコンはほんとに良く出来るよ。

>>851
俺がならなきゃ俺の問題は解決するかも知れないが、
俺以外の全国の数万人はいるであろう若き優秀な税理士受験生が報われない。

俺は制度の話をしてるんだ。ごまかすな。

研修受けたからってすぐに免除になるわけじゃないのに、お前頭悪いな。

>>854
お前こそアホだ。
社会人受験生なんかは学校だけに行ってるわけじゃない。
学校に行き、実務をし、そして試験を受けて上位10%の試験を
5回クリアして税理士になれるんだ。

国税は研修ｗ+実務経験みたいだが、一番厳しい上位10%の試験5回分を
完全免除されるというのが不公平だと言っているんだ。

おまけに顔を利かして節税してるってどうせ嘘だろう？
仮に本当だとしたらそれこそ問題だろ？
マスコミや国会で追及してもいいくらいの大問題だろ。

そう言えばマスコミや国会議員の中にはこの問題に関心を持ってる人間もいるみたいだしな。
そのうち警察の不祥事や外務省、社保庁に飽きたら今度はこれが叩かれる
日も近いかもな。

顔を利かすって具体的にどうやるんだ？
ちょっと詳しく話をして欲しいね。

とりあえず無資格が必死なのはみっともないね。
あほだろ、ほんと。

日本みたいなローカルな共産主義国家でない普通の健全な民主国家では
まともで人並みの頭脳がある人ならば
せめて公認会計士程度の会計専門家でない者に税務を頼んだりしない

まして日本のように元税務署員（専門家と呼ぶにはお粗末過ぎ）に税務をお願い
したりするアホはいない
知恵遅れのOB｢先生？」が跋扈するのはひとえに頼む国民がアホやから！

もう会計がちゃんとしていなければ銀行から金借りるなんて不可能に近い
「会計」は帳簿レベルとは違うのです
高度な財務諸表や簿記論の知識抜きにありえない

税務署上がりの無能にたのんで会社を存続させようなんて無謀
脱税業者以外にはメリットなんてないでしょ
すなわちOBの専門分野はズバリ脱税？オイオイこんな制度で日本がやっていける？

喰えない試験組みと受からない無資格試験組みが朝からピーチクパーチク五月蝿いの〜
お前らより実力があるから顧客が付くしOB税理士が成り立ってんだよ。
OBも試験も院免も開業後は実力の世界。何小学生みたいにダダこねてんだよ。
みっともないから自分の実力で勝負しな。それが嫌なら税理士なんてなるな。
どういう税理士を使うかは客側が判断するから試験組みは黙ってれば宜しい。

どうみてもOBの方が上だし頼りになるよ
個々人の守備範囲は狭いかもしれんが横のつながりが
あるだろうから問題ないだろ
一匹狼で力がなく2世でもない試験組や無資格の方がやばいと思うお

これが民主国家か？？？
国民を嘗め杉！
結局民主主義なんて理解しない国民とエセ公務員
この国の未来はほんとうにヤバイ

クライアント皆さん
正義感があるならこんな奴らを雇うな！

昔、とある関与先がＯＢの税理士に移っていったときの話。
その会社の社長は、漏れに、顧問契約の解除を自分で言うことができないので
そのＯＢの税理士に「今度からうちが面倒見るから」と電話させてきやがった。

恥を知らない、このＯＢのじじい（当時65歳くらい）。
いまごろその会社はどうなっているのやら。

自己破産する前に、資格を返上させた人。

その人の復活に手をかした人。

その人に、顧問先を斡旋する税務署。

この国いったいどうなってんの？

>>823
あんたアホですか？　　検察官は司法試験上位合格者のみ。。。
一般の弁護士も検察官も全員司法試験合格者。
あんたのレベルがわかるって言うか、しょせん国税ＯＢ組の一般教養ってこの程度。

>>858
OBは資格取得と同時に何十件も顧客がいるじゃねえかｗ
で、実力で客を取った？
それならそれで問題だろｗ
新米税理士がいきなり何十件も顧客を獲得するということは
税務署員時代から何らかの営業なり、癒着なりがあった、
あるいは納税者の前で八百長プロレスを後輩職員との間で披露した可能性が
高い。

そうでなくても税務署がＯＢに対して顧問先企業を斡旋してるだろ？

実力で客を取った？
お前の言う実力ってのはな、
世間的にはただ税務署からの退職金代わりに客貰ってるくらいにしか
思われないんだよ。

大体開業前のプロセスの話だろ。今は。
お前の言ってるのは
無免許意運転する暴走族が運転は免許持ってる奴より上手いって
威張ってるようなもんだ。

ま、OBは一応免許あるけど。
ほんと一応な。

税理士制度が出来た時から
税務署ＯＢは、無試験で税理士に
成れると決ってたの。
別の言い方をすれば、税理士試験はその程度の試験だってこと。
逆に親の事務所を継ぐ税理士2世でも、優秀な奴は、その程度の
試験合格者と一緒にされたくなくて、会計士試験をうけるの。

計理士は消えた。
同じように国税OBもこれだけ会計の発達した時代の流れにそぐわないのだから、
元々とか言ってないで消えろということだ。

少なくとも科目免除くらいに留めておけと。

少なくともＯＢ税理士には同和利権や在日特権を批判する資格はないな。

>>857
頭がすこぶる悪いな。
/8３２さ4297777777/２ｑ6２

>>863
あのーどうみても823は無資格永久受験生ですが･･･
あんたのレベルがわかるって言うか、しょせん受験生の一般教養ってこの程度。


言わばね、OB税理士はもともと無試験で税理を司る神なわけよ。
受験組はその神の複製でしかないわけ。

土俵が違うのよ。

OB税理士制度は国にとってもメリットがあるからなくなることはない罠。

OB税理士の存在全てを否定するわけじゃない。
というかOB税理士の存在が税理士会の政治力の強さの秘訣でもあるからな。
ある意味では試験組にとっても有難い存在なのかも知れない。

ただ余りに程度の低いものが大部分なのが現実。
大学時代に会計学の教授が
「あいつ等簿記2級の実力も微妙だからｗ」
なんて言って馬鹿にしてた。
実際仕事であったOBは噂に違わぬショボさだった。
おまけに顔利くのも開業後2,3年ってとこ。

だから一定の試験は課すべきなんだ。
たとえば会計士試験の短刀とかな。
財会だけでもいいけど。

OBの税理士のほうが仕事がスムーズで税務署から睨まれにくいと聞いたんですが本当でしょうか？
OBなら特権がありそうで安心して税務署と渡り合えそうなイメージがあります

テラカオスw

OBがダメなら客が取れんから廃業するだけ
それは試験だろうが院免除だろうが同様
試験制度は監督官庁の国税が決めてんだから無理

>>873
OBは開業と同時に顧客が何十件も付く。
つまり、実力など関係ないということだ。
退職金代わりに顧客を国税からあっせんされてるだけだろう。
そして契約期間中に顧客の元を1年に1回訪問するかしないかとか。
これで実力で開業と同時に客がつくと言うのなら
税務署員時代からの癒着の可能性を疑う必要がある。

ダメでも実力無くても関係なく国家権力をバックに
OB有利に客がつくシステムが構築されているのでは？

税理士業では客は基本的に一度ついたらめったに離れないし。

試験制度は国税が決めているが、
こういうことが世間的に問題視されれば
試験制度も変わっていかざるを得ないだろう。
今は公務員叩きが激しい時代だし。

OBも試験も高卒なんだから仲良くしる！

米国同様、税理士制度を廃止すれば問題解決だ！！

>>874

>OBは開業と同時に顧客が何十件も付く

そんなご時世じゃないよ

試験税理士は全体の何割いるの？

半年後には1200人のOB税理士が誕生するから客から見れば選び放題だな。

うちの近所では教員の定年退職者がボランティアで児童の補習塾のようなものをやっている。
国税ＯＢもボランティアでやればいいじゃん。
それとも部落解放同盟みたいに利権にしがみつきたい？

税理士の人数が増えるのはいいことだ。廃業者を考慮しても5年で1万人増となる。
税理士を安く使えるから法人経営者にはウマー

>>880
てか税理士法違反だし。バカ？
つーか実際、OBがボランティアで具体的になにすんだよ？
損害賠償の対象になりかねん税理をノーリターンでやるわけないじゃん。


あとBと一緒にすんなよｗお国のために働いてるのによ。

>>882
お国のためにならんことばかりしてるしてる公務員が良く言うわｗ

お国のために後輩から仕事を斡旋してもらってたのか。
それは守屋さんも驚く国税利権だ。
まあ、好きなだけ貪ればいいよ。

実力があるから開業と同時に客がつくんだろｗ
有能な税理士は顧客から依頼が殺到していて断っているところもある。
そもそもおまえらとは土俵が違うから勝負さえもできない。

>>885
おまえ、登録時研修とか行った事ないからそんなOB優秀説を思いつくんだろうな。

>>885

実力ねぇえ。
なんか、ｲﾀｲね。
まあ、ネットの世界だから、妄想するのは自由だしね。
あんたのことだ、50前後で辞めたんだろうけど、結構現実って厳しいよね。
すれすれのことやってたら、そのうちｲﾀｲ目にあうぜ。
何十年も役所にどっぷり浸かってたら、そう簡単に役人根性（とりわけ、税務署
の抑圧された役人根性）は抜けやしないよ。
まあせいぜいがんがりなさいｗ

>>885
なぜ税務署員は税務調査のときにわざわざ下っ端を連れて行き、
下っ端に税金ふっかさせるのだろう。

>>881
安けりゃいいってもんじゃない。
報酬が安いのだから、前の税理士さんよりもサービスが悪いなどと言ってはいけませんよ。

>>888
さすがにどこかの税務調査HOWTO本から丸写し発言は頂けないな

客のつかない税理士はなにしてるの？

税理士予備校や普通専門学校の会計科目の講師、
税務署の下請け、
そんな感じじゃないか？

OBに文句言ってる奴らって妬み？
OBを妬むってどんだけ知能が低いんだよｗ

税理士は国税OBのためにある資格だから
もし成りたかったらそれ以外の人たちは試験受けてなってね

税理士は高度な会計知識を持ちあわせなければ企業のためにはならない

税理士は深い洞察力と法律実務家としての素養を身につけて
いなければ本物のしごとはできない

どうせ雇うならこうした能力を備えた人物を選ぶべきだ
ところが町の中ではそんな税理士見たこともないから税理士なんて
ショセン安く利用できりゃいいゼイムショ爺で充分…
ということだろう…

肝心なのは若手がこれに安住せず能力を高めること
ただしOB制度は近代国家の制度としてはひどすぎる
こんなものがあるのは異常だというのは正論

試験組みの国税OBに対するコンプは相当なもんだな。

コンブなんかない
最近は引継ぎ利権以外で、国税退職した地方OB税理士に
顧問先があるなんてほとんどいない
せいぜい税務援助で会費を稼ぐ程度でしょう？
現場をしらないね

俺も地方だけど897の言うとおりだよ。
国税OB税理士の多くは年金を貰いながら細々と事務所をやってるのが現状。
だからどうでもいい存在。
手強いのは若くして資格を取って開業した優秀な人達。

http://topartists.myspace.com/index.cfm?fuseaction=music.topBands

>>896
OBを叩く＝コンプ？
面白い思考回路だな。
マスコミとかで公務員が最近叩かれてもイマイチピンときてない反応を
する人が多いけど国民が何故怒るのか理解できてないんだろうか？
ここのOBみたいに。

久しく管理者をしていて現場感覚は無い
彼らのいる脳内はアマイ成功体験（出世？体験　退職開放感）

成長企業や苦しい企業では高飛車で破壊的な役人？根性だけが鼻につくだけ
きょうび、こんなものを大事にするほど安閑とした経営者はいない

だからOBなんてどうでもいいのも事実
民主国家の質や制度として批判するだけ

中国の経理制度を知っていますか
外国企業の現場に資格者2人を雇う義務があります
これを受取った資格者が申告します
OB制度（日本の制度）によく似てます

順法精神0の国民を前提に密告者をつかって
共産主義国家が脱税監視をする仕組みです

まともな国民や納税者を信じないというヤクザなスタイルに共通点があります

そろそろ万年受験生の妄想&妬みが見苦しくなってきたな
ヾ( ´ー｀)

>>902
中国の脱税なんか日本と比べ物にならない。
共産国なのに金持ちの大半は相続税ゼロだし。ｗ

相続税と固定資産税はないだろが！
金持ちが金持ちになるシステム。

いつか破綻するよ、あの国は
ｗ

時代遅れ共産主義の変な制度を廃止しないと
ひとごとじゃあないだろう

ほんと受験生って可哀想ですね。
自己を律する心がないから合格しないだけで、OBをたたいても何もでないよ。
もっと勉強して、勉強して稼げばOBなんて気にならないでしょ。

頑張れ！

話の本質をずらすなよ

どうでもいいけどここは自演の酷い場所ですね。
897=898=900みたいな。コンプ乙。

話の本質（ｗ）

国税出身は淘汰されるよ。
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030

>>909
コンプの一言でレッテル貼りか。
そういう詭弁でごまかせると思うあたりが
公務員だよなあ

OB制度の根本的欠陥は
税理士会が宴会本位の敬老会や退食公務員の
保養慰安場所になっていること
こげんことなんとかせにゃあかん〜

たかが公務員の退職後利権のために昭和62年以来の懸案である
企業会計の近代化も遅々としてすすまない
（だって税理士先生の半分以上が会計の専門家としての客観的評価を
受けていない、たぶん簿記三から二級程度なのだから話にならない、
先生の多くはパソコンも携帯ももっていない？？のだよ…）

改革も成長も放棄する政府、株価は奈落
関東軍並みの先祖かえり「美しい国」が終わったと思ったら
こんどは農協利権や土建利権への先祖かえり、役人利権ばかりが肥大化し
浮世離れした「元役人先生」が新種の規制つくりに血道を上げる

世も末だね









成長を放棄し株価は奈落

うろ覚えだけど、何かの電子申告のアンケート（有効回答が会員の半分くらい）で
ネットつないでない事務所が２５％くらい、さらにＰＣすらない事務所が１５％くらいだった。

PC無しでどうやって業務してんの？