会計事務所からの脱出を考えている人のスレ

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/17(月) 20:54:24 ID:6/ppZ6dO

私(20代)は数年間会計事務所に勤務した後、とある企業に転職成功しました。
転職1年目に収入が会計事務所時代の約1.5倍になりました。
福利厚生その他もろもろ、会計事務所時代に比べ好転しました。

皆さんの中にも間違って会計事務所に入ってしまった人や
先が見えて、もうそろそろ転職しようかなと思っている人がいると思います。
そのような方たちの情報交換の場になってくれれば幸いです。

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/17(月) 20:58:27 ID:Q37gWuOZ

俺もほぼ同じ経歴
ちゃんとした会社に勤めたら、会計事務所がいかに非常識かが分かったよ
もう会計事務所なんか絶対に勤めない

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/17(月) 21:29:08 ID:IsPkH9Y2

給料が１．５倍になったと言っても２００万円が３００万円になった程度だろ

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/18(火) 00:06:11 ID:awLWiYI7

まあ会計事務所って安月給の代名詞だからしゃあないだろ。

漏れも年収４００万から６００万になったよ。
残業時間は平均50Hから平均100Hと倍になったけど・・・orz

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/18(火) 00:35:34 ID:3raA6dbb

みんないいな。
俺なんか一般企業→会計事務所に移って収入が600万→300万
に半減。仕事もセコイし、人間関係というか所長のキャラが最悪。

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/18(火) 13:37:44 ID:Hf0RhLz+

私は２９歳の時にあるベンチャー企業の経理に転職した。
転職当時は給料は年収で５００万だったが、５年経った今は月収でミリオン＋
創業時のスタッフなため上場時に位置奥弱の儲けられたよ。
有価証券報告書の役員経歴のところに前職の某会計事務所勤務掲載されたのだけが
唯一の汚点です。

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/18(火) 20:34:43 ID:LRqsA6/y

＞5
また一般企業に戻ろう！
若ければまだ大丈夫！

8 ：ヤギ子：2005/10/18(火) 21:41:07 ID:Q0OoNC/Z

会計事務所に勤めて一年と一ヵ月。今だ給料は初任給のままです。手取りは交通費入れて14万3千円。基本給10万＋残業代5千。暮らせないっすよ。貯金できないっすよ。早く仕事覚えて普通の会社に入りたいです。

9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/19(水) 01:26:05 ID:tXGczhq2

>>6
漏れの知り合いにもいる。
そいつはVC出身だが、やはり月収ミリオン級。
創業時のベンチャーに行くって勇気あるよな、と関心することしかり。

漏れは創業して随分経ったくたびれたベンチャーで
ストックｵﾌﾟｼｮﾝの旨みも知らない平社員だよ。
古い人は事務のおばさんでも相当儲けたらしいが。

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/19(水) 13:53:18 ID:lsyUZIHc

３０代で上場企業の経理部長か～。
能力的には会計事務所所員と大差はないのだろうけど、収入や資産じゃ
相当差がついているんだろうな。

日本全国の会計事務所低所得者負け組みを代表としてボヤキました。

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/19(水) 14:24:01 ID:63zoV/4E

能力に雲泥の差があるんだよﾊﾞｶ

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/19(水) 20:28:18 ID:prSvFwiI

会計事務所にしかいけないから馬鹿なんだよね
税理士にもなれないくせに

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/19(水) 20:39:16 ID:eydZuNWT

↑そういうアナタは？大人にもなって人を馬鹿にするおまえの方が能なしだヨ。

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/19(水) 23:00:16 ID:153rijJD

>>8
会計事務所の仕事は必要以上に覚えなくていいよ。

あなたが今やるべきことの優先順位は
①転職活動
②資格取得の勉強(簿記1、2級がいいかも)
③仕事
だね。

会計事務所では仕事を覚えても
給料そのままで仕事の量が増えるだけ
のケースが多いから気をつけよう。

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/22(土) 01:20:41 ID:WLAh2oxK

奴隷だからな

あ～シャバの空気すいて～

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/22(土) 09:47:24 ID:qWN9VGNY

炭坑労働者みたいな仕事なの？

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/22(土) 10:05:09 ID:fzD50FRj

無資格会計事務所員は生かさぬよう殺さぬように使用しなければいけない。

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/22(土) 13:28:19 ID:BPPLD4Jy

年商１億５千万ぐらいの企業で番頭くるのと会計事務所で働くのではどっちが賢い選択だろう？♪♪

19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/22(土) 16:00:14 ID:vvD8N+Yq

>>17
無資格会計事務所員は生かさぬよう殺さぬように使用しなければ
いけない。

あんまり本音は、よくない。金の卵だから、いなければ困る。
菜種油のように絞れば絞るほど油が採れる。
記帳代行、源泉所得、事業所得の計算を低給与でこなせるかが求められる
まあ簿記2級ぐらい。

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/22(土) 17:49:59 ID:PfOo4/0W

江戸時代の農民は慶安の御触書で「百姓は生かさぬよう殺さぬよう」という生活
を虐げられてきた。
会計事務所という組織も一部の事務所を除きそんな世界かと思ったまでである。

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/22(土) 21:14:25 ID:bGcrX7OR

会計事務所で3,4年働いて税務申告を覚え
一般企業に転職するのが理想的だな。

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/22(土) 22:17:02 ID:gWgug//J

>>16
カイジの多重債務者が行くような場所だよ

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/23(日) 00:48:04 ID:n2kgs5XS

>>21
会計事務所に何年もいたらマトモな企業には行けないよ。
会計事務所勤務＝無職　みたいな認識だし。

中小企業なら行けるかもしれないけど、会計事務所と代わり映えしない。

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/23(日) 01:22:28 ID:dxcIcOQi

何も知らない親戚のオバちゃんや、友達の親は『ｲｲとこに勤めてるねぇ～』なんて呑気にいいやがる。
あらやだ、女の子なのに私ったら…。
無資格ですから文句は言えませんが、早く密かに簿記をとり円満に事務所を去りたい。もちろん結婚する前に…！

25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/23(日) 10:49:02 ID:gyugJhe7

>>21
3、4年は長いと思います。
せいぜい1、2年にとどめるべきです。

>>22
カイジの多重債務者 ≒ 奴隷
ですね。

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/23(日) 11:32:02 ID:lBGVy11F

会計事務所に「しか」就職できない無能な奴の脱出先は、せいぜい風俗店の店員だよ！
女の場合なら風俗嬢もいけるだろうが、会計事務所の女なんてブスかババアだから、これも無理。
もう、あきらめるしかないよ！

27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/23(日) 14:08:41 ID:dxcIcOQi

鹿じゃないもーん。
そういうこと言う人こそモテないｵﾀｸ野郎なんだよな。女を下に見てる奴って最低！

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/23(日) 23:01:26 ID:TjmbBEJ8

>>23 >>25
俺は会計事務所に5年いて、その後上場子会社に
転職したよ。
今は経理よりも財務に仕事の比重が移ってきたけど
会計事務所時代の経験は、役に立っているよ。

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/25(火) 00:27:48 ID:r4zwMaGN

>>28
俺もだいたい似たような境遇で、会計事務所時代の経験は役に立っているけど
もう少し早く転職を決意すべきだったなと思うよ。
若い時期を会計事務所で費やしたことを後悔している。

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/25(火) 00:58:04 ID:gRANrKJT

法律扱ってるのに守れない先生方
特に残業賃金不払いは
ひどいな

まあ奴隷だからな

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/25(火) 15:25:32 ID:X5+NvsH9

俺は辞めるときに所長に「労働基準法知っているのか？」と罵られ
「あなたこそご存知なんですか？私は労基署行って来て監督官に言われたこと言ったまでです」
と反論したら「ほんとに行ったの？」と言われ「行きましたよ」と言ったら
残業代もらえたよ。でも他の残留者はノーチェンジのようだったけど。

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/25(火) 20:18:29 ID:NbLyqavb

簿記少しかじったくらいのレベルなら
一般企業行って経理として1年働くより
事務所で2ヶ月くらい働いた方が知識は付くな
ただ大学卒業して更に新卒という有利な状況で
会計事務所はいるのはおすすめできないけど

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/26(水) 01:08:37 ID:Q4Yg08d/

大手企業経理なら簿記未経験の新人でも１～２年で
会計士試験レベル以上のことやるまでに育成してくれるよ。
連結決算とかキャッシュフロー分析とか当たり前にやってるし。

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/26(水) 06:08:26 ID:NQk9cJww

会計士試験レベル以上でもその程度のレベルなの？
漏れ的には企業に入る前に会計事務所でバイトなり
パートなりして、その後新卒で稼げそうな企業に入ればいいだろうな

35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/26(水) 21:48:30 ID:1YJNJDC1

>34
そのプランいいね。
会計事務所との付き合いは、その程度がベストだね。

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/26(水) 22:46:03 ID:bTi2DjYC

オレも一般企業に転職したくて紹介会社に登録して
転職活動をしているんだけど、
紹介企業のほぼ全てが、事業会社での経験がないこととマネジメント
経験がないという理由で内定がでません・・・
転職が成功された方がうらやましいです・・・

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/26(水) 23:33:06 ID:vBQcntJi

>>33
新人に、そんな事やらせる分けないよ！
キャッシュフローや連結なんかはむしろ財務の方面で、経理の新人はまずは
会社のシステム覚えさせられるよ、システムが分かんなきゃ仕訳できても入
力すら出来ないよ。
俺は大手メーカで経理してるけど、新人は１年仕訳と入力させて会社の
流れを覚えさせて、出来のいいやつにはステップアップで、債権・債務の管理
させて、債権・債務の管理が一回りして更に出来のいいやつに決算業務とかさせ
るんだよ。
だから３３が言うようなことは早くて5、6年たたないと出来ないよ。させるような会社
は逆に危ないってこった。

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/27(木) 01:18:51 ID:n1dRZy1Q

うちも大手メーカーだけど新人から全ての種類の仕事やるよ。
まあ先輩のフォロー付きで、扱う事業部も小さいけど。

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/27(木) 12:14:18 ID:+qeMOQzC

俺は今年３１で、社会経験あるんだが
７年ぐらい定職についてない。
財表と消費持っていて、今会計事務所に就活しているんだが、
厳しい就活状況に、一般企業にターゲットを変えようか
そのほうが良いのかね

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/27(木) 19:04:24 ID:LTd26P8j

どうせ1,2年ぐらいしか社会経験ないんだろ？
あっても5年以上ブランクあるとほとんど使えないよ
会計事務所のほうがDQN事務所限定で拾ってくれるかも

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/27(木) 20:03:32 ID:67JX0Ua2

社会経験って事務所なのか一般企業なのかしらんけど
会計事務所経験無くてその歳だったら
ほとんど採用は無いだろうな
一般企業でもやっぱ難しいだろうけど・・・

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/27(木) 22:34:21 ID:rCf5omPj

会計事務所の新人って>>39みたいなのばっかじゃないか。

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/27(木) 23:04:34 ID:4krXPO+E

うちの事務所に来たら？

職員大量離脱のため、科目合格者というだけで面接スルー。

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/28(金) 00:05:29 ID:ekOBZ4uG

>>36
会計事務所から一般企業への転職は、20代なら十分可能。
30代に入ると厳しいかも。

>>39
会計事務所の内定が出ない人は、一般企業の内定はもっと出ない。
7年のブランクは大き過ぎる。切り替えをもっと早くするべき。

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/28(金) 00:54:34 ID:fLmOzQYG

そこらへんの零細会計事務所なんか20代の間に脱出したほうがいいよ
ろくなもんじゃない
最初から一流とよばれる会社に勤めるのが吉だ

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/28(金) 01:05:28 ID:fLmOzQYG

俺は会計事務所脱出して
そこそこ大きな会社(本体：従業員3000人・売上750億　　連結：従業員1万人・売上1500億）で
連結子会社の経理管理やってるが、
まともな会社に勤めて分かったことは会計事務所はクズだってことだ

マッタリしてるし、
あと1科目で税理士になれるからがんばるよ

あーーー、事務所辞めて大正解だった

47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/29(土) 01:16:04 ID:a06c8MFA

最初の就職先が会計事務所じゃあロクな転職は望めないな。

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/29(土) 23:25:30 ID:lKBophr6

いやそんなことないぞ

知り合いで一部上場企業に転職したヤツもいるぞ

会計事務所出身者でも若ければ更生の可能性があるからだろうな

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 00:08:11 ID:LmLBAE0T

>>47
監査法人系列（Ｂｉｇ4）のは逆だよ。
５名程度の八百屋商店的な事務所勤務は悲劇かもな。

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 01:11:57 ID:oXRDJJXd

Ｂｉｇ4からなら上場企業行ける可能性は十分あるな。
個人事務所じゃあ将来悲観的。知人は事務所が所長の
体調不良による閉鎖で中高年フリーターになってしまった。

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 01:38:52 ID:l/FikE2t

俺は会計事務所からの転職組だが顧問先に移ったよ！
最初は、経理部職員で入ったが、現在経理部部長（役員）
従業員１００名ぐらいの会社だが、収入もＵＰしたし、時間的にも楽。
最初は、顧問先の指導していた女性に企業独特のやり方を
教えてもらうのがいやでしょうがなかったが・・・
一応転職成功だと思うよ。
円満退社が絶対条件となるが、業績は担当してるときにわかってるし
人間関係も幹部クラスとはできてたから、悩むことはあまりなかったね。
ただし、この規模だと、人事、総務、経理、システムすべてこなさなければ
いけないけどね。

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 17:46:33 ID:XWRP0c+n

>49
まさに八百屋的な事務所にいます。悲劇です。
でも、無資格な私がいるので所長も悲劇です。

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 19:35:21 ID:dUPZlRRk

>52
所長は悲劇ではないですよ。
無資格者は大変ありがたい存在です。

1.顧問先を持ち逃げされる心配がない。
2.給料をたくさん支払う必要がない。

所長のこの2つの願いをかなえられるのは無資格者だけです。
有資格者には絶対に不可能です。
胸を張ってください。自分が無資格者であることを誇りに思ってください。

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 19:42:05 ID:TQ+3YmLO

その理由のせいで院卒の税理士の就職を嫌う先生も多かったしな
今でも職安に募集出しても税理士は絶対に採らないうちの先生

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 20:28:42 ID:SSJ2M51D

事務所に巣食う高卒無資格番頭がいるんですが、ほかにもいるんですかねえ。
こんな人。

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 20:48:14 ID:XWRP0c+n

>53
何だか複雑なﾚｽですが、ありがとございます(？)
このまま事務所にいるのも辛いので、辞めようかと思っています。
ってか文系で生きてきて簿記もないし右も左もわからない私を快く迎えてくれた所長。
…落として欲しかった…
完全に私の間違いでした…
どうやって円満に辞めようか毎日理由を探してます。

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 21:36:23 ID:TQ+3YmLO

なんでそんなに辞めたいの？

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 22:26:08 ID:XWRP0c+n

>57
何といっても、お給料が…安い。
手取り10万切ります。だけど雇い主は、交通費や年金や無理矢理入れさせた保険代や何やかんやで14万位は支払ってるつもりでいる。差し引かないのを手取りっていうの？もぅよくわかんない。
あのねぇ、暮らしていけない…辛い…

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 22:41:55 ID:uESec9Gi

事業主が払ってる社会保険代や交通費はまごうこと無き賃金だよ。

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 22:43:46 ID:TQ+3YmLO

>>58
それはさすがに辛いな・・・
事務所経験あれば企業じゃなくたって
他の会計事務所でもいいじゃん
漏れの会計事務所は勤務3年目で26歳で月30万もらってるよ
賞与は夏冬(各一月半分)と3月下旬（半月分)
所長が残業やってるとそろそろ帰れと言うからほとんどしてないし
3月下旬と9月に海外旅行（これは所長が好きだから買春目的みたいに
なってる部分もあるけど・・・）
ただし社会保険は無い
漏れはこの事務所がはじめての会計事務所勤務だからわからんけど
57も転職してもっと他の事務所経験してみたら？

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 23:14:32 ID:XWRP0c+n

>60
事務所経験が(経理も)なく、職安で提示していたのとは違う業務内容で今まで働かせてもらい良い経験にはなりました。
最初は受付、電話番、書類整理、『税理士補助』(←ｺﾚがﾐｿ)というはずが、半年未満から決算やらされて…。面接でも話違うやん。
バイトでもいい…とにかく出たい…。

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 23:42:50 ID:o5YQcuKH

郵便局で週５×７時間くらいのバイトすれば月15万くらい
稼げるぜ。

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/30(日) 23:53:17 ID:UMHpubte

あの時
採用されない方が
幸せだなんて
気がつきませんでした

64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/31(月) 13:44:37 ID:g2YN09sl

会計事務所目指すのよそうかな｡24じゃ遅すぎる？

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/31(月) 13:49:05 ID:9+J8NYB4

>>64
３０過ぎても大丈夫

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/31(月) 13:59:27 ID:g2YN09sl

>>65ｻﾝｸｽ
簿記二級持ってりゃなんとかなるかな？そのあと転職もくろんでるんだけど…

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/31(月) 16:02:01 ID:nhRkz7pP

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　┌────────────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　司法書士から弁事士へ　フーっ！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

68 ：おら：2005/10/31(月) 19:03:36 ID:XL5ehpvp

わし、事務所二年目、年収約400マソ、残業手当・社会保険なし（雇用保険のみ）
　残業はほとんどしないが所長のもってくる仕事が詐欺師、金集め目的ベンチャー
または公益法人、脱税好き等精神的苦痛が激しいものばっかだが、どう思いますか？

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/31(月) 19:46:40 ID:bC/MTnpb

どうおもうかだって？
糞としかおもえないだろ？
これで満足か？

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/31(月) 19:58:58 ID:0d0cWUCE

緊急速報

自民党行政書士制度推進議員連盟会長の中馬弘毅先生が

行政改革・規制改革・産業再生の担当大臣に決定した！

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/31(月) 21:00:43 ID:6sTU8rOy

>>64＝66
24歳簿記二級持ちなら
わざわざ会計事務所に入らなくても
普通の会社に入れるでしょ。
時間と労力がもったいないから
会計事務所にはかかわらない方がいいよ。

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/10/31(月) 21:16:26 ID:qcXMCi8C

>>71
営業ならいくらでもあるけど
経理で雇う中小はあんま無いと思うよ
割と経理は人気職なのか難しい
資格は別にあればいいくらいの感じだけど
経験は無いと中途は厳しい

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/01(火) 15:59:39 ID:Wxs67FC4

行政書士が一番だ！
､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
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　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　万年事務員　フーっ！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
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74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/01(火) 19:50:23 ID:qQZ1vask

資格持ってて経験つむために我慢してるけど
毎日やめたいって思ってる。
DQN事務所だけはいかないほうがいいよ
能力とかじゃなくて好き嫌いで人を扱う馬鹿が多いからね

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/01(火) 20:55:29 ID:cwDRAMiZ

事務所が10あったら
そのうち9がＤＱＮ事務所だと思う

まともな事務所を見つけるのも大変だよな

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/01(火) 21:46:37 ID:FXexWPVU

うちのｼｮﾁｮｰは『嫌いになったら辞めてもらうね。』っていつも言ってる。
もう言われてる時点で嫌われてると思うので早くに辞めたいと思う。

77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/01(火) 22:09:46 ID:s1hD3bJO

二年目で400万もらえるならうらやましい。

うちなら10年いてやっと400万だよ。

地方だけど職員100人以上いて結構有名な事務所だよ。

78 ：おい：2005/11/02(水) 07:31:21 ID:OxF8Yx5k

そうなのか？＞77
　まあうちの事務所は社会保険ないし、退職金もないから契約社員みたいなノリ。
　いつやめてもいいし、やめられたくなかったら給料でみたいな感じになっとる。
　よくありそうな場末の事務所です。ハイ

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/02(水) 08:48:47 ID:9Y7XuMNL

税理士合格しても年収200万だったよ。
速攻で辞めた。

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/02(水) 11:03:51 ID:ApZciINa

>>79がさすがにそれはネタだろと言い切れないのが怖いな

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/02(水) 13:10:56 ID:TnpN5OYl

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　万年事務員　フーっ！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　〉::::::::|::::::::::¨/
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　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/02(水) 13:51:19 ID:roG/z9P3

給料１３万（社保なし、自車で営業）の募集が出てるくらいだからな～

83 ：おい：2005/11/02(水) 19:56:09 ID:OxF8Yx5k

８３は流石に歩合だろ！自分のとってきた客は何割か自分でとり、独立時はとったとらないの悶着も
なしでスムーズにいくから、ありはありだな。

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/02(水) 20:39:05 ID:6aT0kK51

行政書士は世界一！　行政書士は世界のあこがれ！
i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　┌────────────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜行書サイコー　フォー、フォー！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　〉::::::::|::::::::::¨/
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　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

85 ：おい：2005/11/02(水) 22:07:33 ID:OxF8Yx5k

もう君飽きたから勘弁して＞７３，８１，８４

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/02(水) 22:35:19 ID:5kmFs41u

最近の会計事務所の求人は、そんなに条件悪いの？
この板に出てくるのは給料13万とか
信じられないような条件ばかりなんだけど・・・

87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/02(水) 22:48:13 ID:YisP2V5C

だから信じられない世界なんだって。

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/02(水) 23:03:22 ID:V4fKzjtm

ほんと薄給で頑張る理由の唯一の理由は顧問先に先生よばわりされる事。だけ！

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/02(水) 23:22:52 ID:rUYYOAYO

地方なら13万とかあるんじゃないの？

90 ：いや：2005/11/02(水) 23:28:08 ID:xtgBjcl8

>88
そうじゃないぞ。
薄給で頑張っても先生、なんて呼ばれるのは、ひと握り。にぎにぎ。
つい間違ってこの世界に入った事務員(女子など)は、ただ辞めるに辞められないだけだと思う。
頑張ってるわけじゃないわよ…。
………多分………

91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/03(木) 12:41:28 ID:IfQ6rzQJ

>>53
できる無資格者は危険。
顧問先の横流し。新規顧問先を他の税理士とつるんで上手くやったり。
正確に言えば、適当にできる叉は税務だけできる無資格者が一番助かる。

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/03(木) 19:34:59 ID:I0qCbW0L

>>91
そんなセコイことするぐらいなら
さっさと転職したほうがいいような

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/03(木) 20:53:50 ID:Hf643Oyl

漏れもそう思う
そんなつまらない事しか出来ない時点で
できない無資格者のような気がする

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/03(木) 20:59:59 ID:IfQ6rzQJ

>>92,93
セコイって言っても、誰でもできる芸当ではないな。

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/03(木) 21:38:49 ID:Hf643Oyl

そりゃそうだ、普通ならそんな事しない
出来るのにやらないのと
出来ないからやれないのでは大違い

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/04(金) 22:53:53 ID:+EtZcL+x

会計事務所に長居している時点で
できないヤツだろ

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/05(土) 23:26:52 ID:ESQsOf4y

＞＞96
出た。　何がしたい？

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/06(日) 21:32:52 ID:K5lInY1E

会計事務所は勤続20年で
年収500万はもらえますか？

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/06(日) 21:58:21 ID:DVWS/2RC

当事務所は無理
10年の人も350万

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/06(日) 22:04:18 ID:Xa0uB0tQ

>>98
アホでなければ、貰えます。
だいたい10年で500万にはいきます。
普通に仕事ができればの話だけど。

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/06(日) 22:07:19 ID:Xa0uB0tQ

この業界、ボンクラが多いのも事実で・・・。
普通、そんな低収入だったら事務所や業界のせいにするんじゃなくて
自分がダメだって事に気がつかない。
そもそも、まともな奴だったら、辞めて他にいく所あるだろ。
でも、できない君だから行く所すら無い。
それをここでストレス発散してる哀れな連中。

102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/06(日) 22:09:03 ID:Xa0uB0tQ

こっちだってボンクラ相手にまともな給与渡すわけにはいかん。

事務員の代わりなんて腐るほどいる。

未経験ＯＫなんて募集したらウジャウジャ応募が沸いて出てくる

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/06(日) 22:21:18 ID:MTA/b7s2

まあ、会計事務所は所長によって、給料格差に雲泥の差がでるからなぁ。
まともなところは10年くらいで年収500万円いくかもしれないけど、
俺が前に勤めていた会計事務所は10年以上の人に対しても300万円以下だった。
速攻で辞めた。
会計事務所って、おばさんがパートでやるような仕事だと思う。

104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/06(日) 22:25:17 ID:Xa0uB0tQ

>会計事務所って、おばさんがパートでやるような仕事だと思う。

可哀想に結局下働きしかさせてもらえなかった哀れな事務員の一人なんだね。
一人前の事務員はそんな仕事はしない。
一人前になれないから給与も低いまんまなんだよ。
わかるか？

105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/06(日) 23:01:40 ID:DVWS/2RC

売上1300万しても350万しかもらえない
力あるだろ
ウケケ

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/06(日) 23:54:03 ID:USpvG3Iv

俺も元会計事務所の従業員（無資格約10年勤務）だったが今は
一般企業の経理部長職を経て子会社の社長をやっている。
10年会計事務所勤めてるとクライアントもいくつかついて来てくれて
数社の記帳代行事業をかみさんにやってもらってる。
会計事務所の経理作業ってその程度のものかも知れんな。

107 ：８３９：2005/11/07(月) 01:23:22 ID:ICvcqNEo

偽税理士？

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/07(月) 21:12:16 ID:k700z0xT

98です。
たくさんのレスありがとうございました。
参考にします。

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/07(月) 23:35:53 ID:llQYtyiF

この業界は給料をたくさん稼ぎに来るところじゃないし、
給料をたくさん出せるところでもない。
薄給のせいにして転職するのもけっこう、受かるまでガンバルのもけっこう。
結局、試験に受かって、仕事を覚えて、開業してナンボの業界。
ただし受験生１００人のうち開業までいけるのは２～３人ぐらいの業界だ。
現実は厳しいぞ。

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/08(火) 00:04:10 ID:o0pc4aJI

俺、あと1科目で最終合格だけど
こんな馬鹿な業界でよくがんばれる人がいるもんだ
俺は大手企業で経理やってるよ
会計事務所じゃマネジメントの能力がつかないよ
俺も会計事務所に勤めてたことがあるがさっさと辞めてよかったよ
やっぱ大手企業でしょ

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/08(火) 01:20:28 ID:+kMZh/7q

現在29歳。事務所勤務2年です。
辞めて一般企業の経理に行きたい
のですが、上手い理由が見つかりません。
何かいい口実ありませんか？
っていうかこんな自分を経理で
採ってくれる会社はあるでしょうか？
ちなみに持っているのは簿記2級のみです。もう事務所の人間関係に疲れました。

112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/08(火) 01:39:13 ID:+kMZh/7q

職員は所詮職員。
所長の奴隷。まったくその通りだ。
仕事は激務だし
努力すればするほどむなしくなる。
資格がものを言う。
負け犬の遠吠えか。
この業界無資格は負け組ってことか。
分かりきってたことだけども
改めて思いしらされる。

113 ：８３９：2005/11/08(火) 01:41:38 ID:cbqf+InB

短編集より長編小説の書き手になりたいっつうのはどぉ？

会計事務所は専門職であるけれどつまるところ記帳屋。
経営コンサルとかを謡ってるところもあるけど本当に
コンサルしたいなら企業に勤めてその業界にいないとわからん。

そのへんで攻めてみてはいかが？３年ぐらい会計事務所の
経験があれば一般経理は充分すぎるほど舎弟範囲。

でも仕事は一般企業経理より会計事務所の方が面白いと思うけど。
基本的に一般企業経理は同じことの繰り返しなわけですし。
基本的には内勤で会計事務所みたく外に出れないってのもある。

とりあえず行きたい業界を絞るのも手だね。

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/08(火) 08:42:27 ID:X6PYQLR3

会計事務所から一般企業経理転職組です。
9時5時の7時間労働で実質労働時間2時間、給与同じ。
でも会計事務所の頃が仕事にやりがいがあって良かったと思う

115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/08(火) 15:29:14 ID:DYYHexMm

会計事務所が記帳屋だって発想しかない奴は記帳しかした事が
ないんだろうよ。
会計事務所で一人前になれば記帳業務なんてしない。
記帳業務なんいぇパートのおばちゃんで充分。

大手企業がいいか会計事務所がいいかは、そもそもジャンルが
違うだろうよ。

半人前の記帳業務しかできん奴は文句たれるな。

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/08(火) 16:04:34 ID:4Lax33bq

会計事務所が記帳屋なんてマジで貧弱な発想だなｗ

企業経理のほうが単調で詰まらん仕事じゃないか
会計事務所から上場企業へ転職した俺の感想だがね

さまざまな職種のクライアントの記帳代行から経営アドバイス、
申告書の作成などを請け負っている会計事務所のほうがよっぽど
やりがいがあったぜ。

正直、結婚を控えて給料がよかったから転職した俺だが
この転職は失敗だった・・・給料よりもやりがいを重視しなければ
いけないとアドバイスしてくれた同僚の言葉が身にしみる
また会計業界に戻るつもりだ。

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/08(火) 21:11:37 ID:o0pc4aJI

俺は会計事務所から大手企業の転職組
すべてにおいて今の方がいい
会計事務所は最悪だ

今は本体から連結子会社を管理する仕事に就いてる
本社の人間なので子会社へ指導に行くと対応がむちゃくちゃいい

あと1科目で税理士なのでがんばる

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/08(火) 21:22:36 ID:8kbDfnBy

>>114～116
IDは全部違うけど同一人物？
会計事務所を正当化しようとしている中堅無資格番頭クンかい？

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/08(火) 21:32:11 ID:YF4bDchW

>>117
あれ、大手企業の系列の税理士法人に勤めているんじゃ(ry

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/08(火) 21:59:50 ID:mK6da4w+

税理士有資格者とも言ってたねｗ

121 ：わははははっ！！！：2005/11/09(水) 10:13:28 ID:2PYsAhPm

>>118、自分と違う意見は一人しかいないと思ってるのかい？

自分が税理士になれなくて転職したからっていじけるなよｗ
そんなお前でも伝票書きで雇ってくれる企業があるんだろ？
顧問税理士・会計士もいないんじゃお前が決算仕上げなくちゃ
いけないんだろ、事務所じゃ使えないお前だったがやりがいあっていいな
頑張れよｗｗｗ

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/09(水) 21:54:26 ID:go4DpPaw

↑
気持ち悪い

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/09(水) 23:17:18 ID:iXBCuoQg

税理士の会計２科目合格者なら年間給与はいくらもらえるのかなあ？
１科目合格ごとに毎月の給与が１万円ずつ増えるんだけど、
２９歳実務経験２年で、月給２２万円、賞与年間３０万円なんだけど。
別のところへ転職しようか・・・

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/09(水) 23:26:14 ID:MVd+8dNU

やはり科目手当てがつくのが通常なんでしょうか
基本給15～16万て
やっぱ低すぎる？

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/09(水) 23:52:35 ID:iqsSybgg

僕が勤めている事務所は科目合格しても給料は上がらない。
年に一度の定時昇給(一万円以上)だけ。
ただ自分で顧問先を開拓した場合は月額顧問料の半分を毎月上乗せしてもらえる。
顧問先がやめない限りこの手当ては付く、そして自分が開業してやめる際には
その顧問先をくれる。
顧問先を沢山開拓している人で月に30万円もの手当てを貰っている人もいます。
しかし、仕事が忙しくなり試験の勉強ができないと嘆いている。
僕は手当て月に15万円貰っているため29歳で月額45万円てとこです。
よって給料年540万円プラス夏と冬の賞与が50万円ずつ、春の賞与が15万円で
年収655万円になります。

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/10(木) 00:34:08 ID:JDwhionE

>>125
あ・り・え・な・い。
顧問料の半分を手当として乗せてたら所長の取り分より
事務員の方が多い。
悪くすりゃ、2割から3割程度しか所長に残らん。
新規開拓すると手当てを支給する事務所は確かにある。
あと沢山開拓するだけの能力がある奴がいつまでも職員で残らん。
資格を獲る方法だって考えるだろう。

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/10(木) 01:13:14 ID:KLQQpN9+

>>126
>顧問料の半分を手当として乗せてたら所長の取り分より
>事務員の方が多い。
>悪くすりゃ、2割から3割程度しか所長に残らん。
所長の取り分は、事務所員が新たに開拓してきた
顧問先の月額顧問料の半分×12月分
決算料全部と年末調整料だからどう計算したら二割から三割
しか所長に残らないんだろう。
>あと沢山開拓するだけの能力がある奴がいつまでも職員で残らん。
>資格を獲る方法だって考えるだろう。
所員として残る、独立開業しない限り所員が開拓した顧問先は持っていけない約束になっているから。
勿論、資格を取得して自分で開拓した顧問先を持って開業した先輩は大勢居ます。
所長からすれば自分の顧問先を持っていかれる心配が非常に少ないから安心できるそうです。
ですから、仕事に勉強に皆がんばってます。

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/10(木) 06:15:49 ID:Xu9Lq4TY

自分の担当の顧客の紹介だけでそんなにたくさん新規獲得できるものなの？
いい事務所ならお客さんのほうから営業しなくても紹介してくれるもんじゃな
いかいな

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/10(木) 10:59:48 ID:bQds7Bn2

だれか>>111の質問に答えてあげて｡俺も非常に気になる｡

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/10(木) 11:22:26 ID:mTCdvrqd

税務知識がないため仕事がきついんで辞めますって言えばいいんじゃないの？

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/10(木) 11:24:54 ID:mTCdvrqd

あと会計事務所から一般企業経理の転職は結構厳しいよ
特に経験少ない男とか

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/10(木) 11:45:51 ID:78RkYw00

会計事務所勤務期間はフリーター扱いだから
会計事務所が長い人や会計事務所しか経験ない人の転職は
厳しいだろうね。一般企業といっても中小企業に限定されちゃうよ。
中小企業だったら会計事務所と仕事内容は大差ない。給料が
いくらかマシになる程度。

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/10(木) 16:48:58 ID:9XJe2NFc

中小企業の一人経理で待遇が会計事務所よりよければ
いいんじゃない。
一日中経理している訳でもあるまいし（月の２／３は遊んでいるみたいなもんでしょう）
そしたらデイトレとか記帳代行の副業もできるわ何でもありじゃん。

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/10(木) 17:13:29 ID:IP0cTU7G

>>125-126
隠れてアルバイトされるよりいいんじゃねえの？
うちにもいるぞ。年売上８００万程度なのに、残業毎日、頻繁に休日出勤の奴。
決算料しか貰ってない顧問先の、領収書貼りや給与計算や社保業務までやってる。
バレてないと思ってるんだろうか？所長にはバレてないけど。

135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/10(木) 21:29:17 ID:Csr7PxMS

>131
会計事務所脱出のポイントを教えてください。

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/10(木) 21:37:16 ID:jEAgMvSl

いるな内職野郎
確定申告で荒稼ぎしてるやついるよ。
発覚されないためにＦＤで管理してる。
誰もいないときに申告書印刷してる

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/11(金) 01:34:26 ID:tt+ur5G9

111ですが
中小なら拾ってくれるでしょうか？
中小の経理って
そんなに暇なんですか？
だとしたら尚更そっちのほうがいい。
まったりと仕事して
心に余裕を持ちたい。
実は自分も結婚を控えていますが、
こんな精神状態では
結婚なんてできません。
会計事務所に入ってから
勉強もおざなり
になってしまい正直税理士どころじゃ
なくなりました。そして未だに
ひとつも受かっていない。
年齢も三十路にリ－チ。
担当も増える一方だし。
なによりも人間関係最悪。
給料安いし。
このまま番頭になりたくない。
20代後半で科目ゼロで
事務所勤務しながらっていうのは
かなり厳しいものがあったんですね。
事務所勤めながら税理士になった人は
すごいですね。
どうやら自分にはそれだけの
覚悟と能力がなかったと
いわざるをえません。
なんか愚痴だらけになってしまった。

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/11(金) 02:08:54 ID:gezuBKNA

>>137
こんなところで質問するぐらいなら
さっさと求人情報見て行動に移したほうが良いと思う。
俺は会計事務所に勤めていて、それから年商250億円の
全国80店舗のアパレル関係の会社に経理として勤めたけど
退屈だったよ、毎月同じことの繰り返しで。
給料は良かったけどやはり辞めてまた会計事務所に戻った。

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/11(金) 18:00:51 ID:a/hfoCku

>>137
とっとと辞めちまえよ。
そしたら嫌でも仕事探さなくちゃならなくなるから前向きになれるよ。

中小でも探せば年収300万くらいの所は見つかるかも。

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/11(金) 20:46:03 ID:ncB9h8E+

>137
29歳というと年齢的に多少厳しいかもしれませんが
まだ可能性はゼロではありません。
35歳を超えて歳相応のスキルが無い人は絶望的ですけどね。

139さんの言うように、辞めてみるのも一つの手だと思います。

141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/13(日) 09:17:24 ID:pwK6n0Jc

>>111
別にうまい理由なんか必要ないんじゃない？
素直に、仕事をしながら資格を取る事は自分には無理だと分かった・
もうすぐ30歳になるし、結婚も考えているので将来の事を考え転職
したいと伝えればいいだけ。訳の分からない理由で辞めると後々に
面倒くさい事になる可能性がある。

俺も会計事務所から一般企業に転職したけれど、試験勉強から解放
された時の清々しさは忘れられない。

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/13(日) 16:02:12 ID:KBOlgWWB

おれは会計事務所から一般企業(上場会社)に転職したけど、
やりがいが無い。ダラダラと無駄なことばかりやってるよ。

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/14(月) 21:00:33 ID:tiBqqPFm

うちの事務所の会話編。
　「先生！やっぱ粉飾は会社の体力も弱めるし、よくないですよね！」（職員）
　「そう思うなら、お前が独立したらそうすればいいだろ！」（粉飾大好税理士）
　(´_ゝ`)
　　当たり前じゃ！独立したらそんなことせんわ！お前その内税理士資格剥奪されるぞ！
　と心に思いました。
　　さてどっちが正しいのでしょうか？
　

144 ：専務：2005/11/15(火) 00:39:58 ID:gTa6NJlE

ウチの会社で働きませんか？

145 ：教頭：2005/11/15(火) 07:24:31 ID:tK+7c2GY

ウチの学校で働きませんか？

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/15(火) 08:38:25 ID:LppOLS/v

>>143
粉飾ってそんなに悪いことかねえ。上場企業なら別だけど
でもそんな言い方をする税理士の下で働くのは嫌ですわ

147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/15(火) 10:13:15 ID:ZxrGlSsP

141の理由が一番全うだよね。漏れも先週,一般企業への転職が決まり辞意を昨日
伝えたけど納得してもらえたよ。変に取り繕うと嘘の上塗りで
却って変になる。

漏れは1年半会計事務所に勤務しましたが3科目くらい既にもっていて
合格まで後わずか,いずれは独立ってくらいで入らないと待遇とかの面で
やっていけないって
身に染みました。合わないと思ったらすぐ脱出することをお勧めします。
漏れは会計士撤退して税理士転向で科目ゼロで入りましたが仕事しながらってのは
きついですね。金が入れば遊びたくなるしいろいろ誘惑も増えてくる。

そんな中,ストイックに受験勉強ばかりしてるのはそれによる
機会損失も大きいと思いました。

税理士資格＜資格取得にかかる勉強時間による機会損失

みたいな。

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/15(火) 21:20:29 ID:uEI9rJyC

会計事務所で働いて一般企業事務に転職を考えてる
２３歳です。資格は簿記２級しかないです。
会計事務所では税理士資格の勉強をしたほうがいいのですか？
税理士を目指そうとは考えてないのですが・・
また転職する人は結構いるのですか？

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/15(火) 21:31:20 ID:htAofd3i

結構どころか・・・DQN事務所だとすごいよ
税理士を目指してないなら会計事務所に入るべきではない
ましてや勉強した方がいいかどうかなんて聞くくらいなら・・・
このスレ頭から読んでごらん

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/15(火) 22:55:15 ID:yZ+YrsgL

中小が粉飾をやめたら、銀行・信金からの借入がストップし倒産続出。
→会計士・税理士も同時に食いっぱぐれる。

>>148
なんで税理士を目指さないのに、会計事務所に入るの？
時間の無駄だから最初から一般企業に行きなよ。

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/16(水) 00:38:00 ID:BsNLTORu

>>148
幸いまだ若いようだ。やり直しはきくよ。
早く辞めろ。

152 ：１４８：2005/11/16(水) 08:35:28 ID:ra4yxN51

既卒になってしまい一般は絶望的なんです・・
事務で入りたいのですが、求人がほとんど
実務経験者なので会計事務所で実務を
つんでから転職しようと考えているんです。

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/16(水) 10:24:55 ID:nPqpAsLK

つうか最終的にどこでどう働きたいの？
税理士資格の勉強をした法がいいか？なんて聞く奴は
会計事務所じゃなくても経理でも使えないよ？
八百屋で働きたい奴は野菜の名前とか相場とか抑えるでしょ？

154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/16(水) 10:28:42 ID:nPqpAsLK

会計事務所では社会保険や融資や経営分析や登記関係
いろんな勉強がいるよ
資格試験に向けた勉強と実務レベルの勉強は全くレベルが違うけど
実務レベルの勉強ならする気があるの？

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/16(水) 10:51:12 ID:7JR9PNeu

携帯からですが資格勉強をしないと白い目で見られないか不安なんです。実務は早く覚えたいと思っています。

156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/16(水) 11:27:30 ID:nPqpAsLK

なるほどね、わかりました
すぐ止めること前提でそこの事務所では実務経験だけを付けたいんですね
それなら法人、消費、所得、相続、社会保険、登記関係、財務分析
の入門レベルの勉強をすればいいんじゃないでしょうか？

正直、資格試験ばかり熱心で不得意分野が多い奴
たとえば入所三年目くらいで
「簿記論財務諸表論は合格してます、
でも申告書かけません社会保険知りません」
って奴の方が困るんですよね

入ってすぐなら資格試験のための勉強なんてする暇ないくらい
実務で覚えなきゃならないことがいっぱいありますから

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/16(水) 21:19:49 ID:2uxJEsOh

入門レベルじゃかえって間違いだらけで迷惑だローな
中小企業の親父は結構鋭く人を見る目があるもんだよ

158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/17(木) 00:10:40 ID:gjPen1nF

>>148
まず、一般企業と会計事務所の実務は全く違う。俺は会計事務所から
一般企業に転職したが実務経験ゼロとみなされた。特定分野に関して
は自分の方が知識はあったが、でしゃばって上司の気を悪くするのも
どうかと思い知らないふりをした。

また、会計事務所に就職するとなると大抵の場合は、税理士・会計士
を目指すしている事が、働く上での最低条件となってくる。税理士・
会計士を目指していると嘘をついて、就職する事も可能だが居づらく
なる可能性はでかい。他の人が全員、専門に通ってたら完全にアウト。

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/17(木) 00:15:32 ID:d/aU3TpI

＞俺は会計事務所から一般企業に転職したが実務経験ゼロとみなされた。

え？どこでもそうなんですか？

160 ：１４８：2005/11/17(木) 00:27:35 ID:sEp3yryo

>>156さん　ご意見ありがとうございます。
>>158さん会計事務所って実務経験にならないんですか？？
求人情報見たら会計事務所で働いていた人
って募集もあったんですが・・・
やはり資格の勉強をしてる人が多いところでは
視線が冷たいんですね・・
そもそも１級は勉強中ですが現在２級しか持たない
２３の男って雇ってくれるのですかね？・・・

161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/17(木) 00:29:41 ID:tqm798g2

私は逆でしたよ。
１００名弱の中小企業だけど、経営会議に参加したとき経理部長が改正税法
分かってなくて私が指摘してあげたよ。（本人は恥をかかされたと思っているようだが）
ただ２，３年の会計事務所経験じゃだめかもね。

162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/17(木) 00:51:35 ID:Fnp3NJza

会計事務所で扱うのは個人事業者とか零細企業の単純処理ばかり
だから一般企業、ましてや上場企業の経理とはまったく別物。
だから会計事務所に何年いても一般企業の求める「実務経験」には
ならないよ。
あと会計事務所で税理士試験受けてる人はごく一部。最初は目指して
いても時間ないしたいていは諦める。

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/17(木) 01:51:15 ID:fOJbruyC

>>162
一般企業も上場企業も経理は単純作業の繰り返しだ。
当たり前の話だが、企業によって経理方法、書類の作成方法
と違いがあるが、慣れれば大丈夫だ。
簿記二級の基礎知識さえあれば対応できる。
経理、財務のトップになればさまざまな知識も必要になるが
それは会社に勤めながら身に付けていけばよいことでしょう。
一般企業特に大手企業が経理の優秀な人材を確保しようとする場合は
他の大手企業から引き抜くでしょ、一般採用の実務経験は零細企業の経理
でも会計事務所の経理でも問題ないですよ。

164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/17(木) 13:47:27 ID:a+H3dQpc

一般企業も上場企業も経理は単純作業の繰り返しだ。＞＞

こいつ企業経理の経験ないな。
上場企業の経理なんかだと伝票処理みたいな作業はほとんどなく
予算執行状況の分析とかその報告、当期の経営成績の見込みとか
そのコントロールが主な仕事。

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/17(木) 14:32:44 ID:6Kycjc5+

あるだろ。
上場企業は自動で仕訳が立つのか?

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/17(木) 15:57:56 ID:oEWFvp77

>>164
俺のいたとこではそれは財務課の仕事だったな。
経理課はあくまで地道な積み上げ作業だったが。

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/17(木) 21:57:05 ID:fOJbruyC

>>164
>こいつ企業経理の経験ないな。
君は経理の経験自体が無いんじゃないの。
経理というのはね、どんな大企業であろうと、町の八百屋さんであろうと
取引を認識し、測定し、記録する、この小さな作業の積み重ねなんですよ。
中小企業はこの作業を一人又は数人でやっている、大企業は取引の数、規模
も多いため大勢の人間がこれらの作業を分担してやっているわけですよ。
これら作業に特別な実務経験はいりません。
会社によって様々なやり方はあるでしょうが簿記の基礎知識があれば十分対応できます。
これらのデータの積み重ねによって導き出された資料から管理会計が行われる。
管理会計は企業、業界によって色々なやり方がありますから、それは会社で仕事をしていくうちに
覚えていけば良いものでしょう。

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/17(木) 22:29:00 ID:825XRPJR

大企業は各部門のシステムで入力されたデータが経理システムに
リンケージされてくるため伝票処理みたいな原始的な仕事はほとんどない。
逆に中小企業は伝票処理みたいな原始的な仕事が中心。

169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/17(木) 22:56:22 ID:fOJbruyC

>>168
中小企業が朝から晩まで伝票処理しているとでも思っているの?
各部門でデータ入力している人たちは経理の仕事をしているわけだろ。
そのデータただ寄せ集めただけでは管理会計の資料としては使えないでしょ。
>予算執行状況の分析とかその報告、当期の経営成績の見込みとか
>そのコントロールが主な仕事。
私にはこれらの仕事が非常に特殊な仕事とは思えないんですよ、その部門に
いて仕事をしていれば時の経過とともに出来るようになることでしょう。
特別な才能や資格が必要というわけじゃない仕事ですよね。

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/18(金) 00:07:54 ID:xtHFB5PH

>>167
君は本気でそう考えてるなら、経理マンとしては二流以下の経験
しかしてないね。
うちは日本有数のメーカーだけど、経理とは「経営を管理する」
のが仕事で毎月、毎期の実績を分析して経営陣の意思決定に資する
情報を提供し、同時に会社の今期以降の業績をデザインしていく
ことが最大の役割だ。トップダウンされた数値と各部門の見込みに
ギャップがあればそれを埋める施策を実行していく指揮者も経理だ。
特別な才能や資格が必要というわけじゃないが、相応の能力が
必要で採用時に学歴が帝大早慶にほぼ限定されてるのも頷ける。

各部門でデータ入力している人たちは経理の仕事をしているわけだろ＞＞

そんなわけないって。原始データを入力するのは各部門の庶務係の
女のコだよ。営業データだと営業マンが直接入れるんだろうが。

やはり中小企業や税理士事務所しか知らない人間は、コンピューター
時代にソロバンの枠組で思考してるようだ。
中途採用の対象から除外されるのも無理ない。

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/18(金) 00:42:49 ID:8ktAZRSm

>>170
>2005/11/17(木) 13:47:27 ID:a+H3dQpc
就業時間中じゃないのか?
さすがに帝大早慶しか雇わない日本有数のメーカーはちがうなww
文体から見ると大手系列の税理士法人に勤めている税理士さんぽいね。
あと、大企業に勤めながら税理士資格を目指している人にも似ている、あと一科目でしたよね。
まあそれはいいとして、経理部全員が
>経理とは「経営を管理する」
>のが仕事で毎月、毎期の実績を分析して経営陣の意思決定に資する
>情報を提供し、同時に会社の今期以降の業績をデザインしていく
>ことが最大の役割だ。トップダウンされた数値と各部門の見込みに
>ギャップがあればそれを埋める施策を実行していく指揮者も経理だ。
こんな仕事しているわけじゃないだろ、これらの仕事をする人は地味な作業を積み重ね
仕事を覚えながらこれらの仕事をするようになったわけだろ。
ここで会計事務所から脱出を考えている人はそういった地味な仕事からやり直したい人たち
ですよ、君のように経理のトップエリートを夢見ている人たちなのwwwww

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/18(金) 02:28:08 ID:9E3vbLaP

経理の仕事は数字を積み重ねて、
マネジメントレポートを経営層へ提出するだけ。
それをみて経営層が経営的判断をするの。
だから、経理がものすごい仕事をしてるわけではないよ。
経理は経営層が利用するための資料集めをするだけ。

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/18(金) 09:57:42 ID:SI6uFd4r

172に全面的に賛成
「経理＝経営管理」はうぬぼれもいいところ
いなきゃあ困るが決して重要な役どころではない
ホワイトベースで言えばオスカー･マーカーあたりか

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/18(金) 11:28:58 ID:jNJUiY5y

むしろ中小企業の経理の方が
仕事が多人数で分散化されてないから
経営者の片腕として経営管理に参加する罠。

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/18(金) 13:39:42 ID:4HKTEjj3

会計事務所からもっと給料が高い会計事務所に転職するみちはないの？例えば零細事務所から大手事務所又は税理士法人とかに

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/18(金) 15:55:47 ID:2/gGcWaL

監査法人系の税理士法人（ビッグ４系）だと、零細事務所よかよっぽどいいぞ。
席はパーテーションで囲まれて自分の世界、電話は直通回線で留守電付きだから
他の人宛ての電話に出ることはほとんど無い。
申告も会計監査が入るような会社のものだから、小さい商店の会社の申告よか勉強に
なる。最終的には経験をつんでクライアント企業の経理部長に転職するのが一般的だな。

177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/19(土) 00:03:30 ID:xzCeuhF/

てす

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/19(土) 01:03:29 ID:huKIL+Aw

172～174みたいに中小企業や税理士事務所の低レベルな仕事しか
したことない奴の視野は狭いねえ。

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/19(土) 07:00:12 ID:n7NfdBRq

おれは中小零細事務所無資格職員。
　事務所はいい加減、申告書作成ミス多発、ノーチェック体制。正直回り見てて怖いよ。
　担当は年商○百万の記帳代行から年商○百億の決算までやらされる。
　入力から巡回まですべて自分でやる。
　最近は、仕事内容のギャップで頭がおかしくなってきたので、転職したいと思うが、大手税理士
法人は雇ってくれるのかな？（簿財法所、経験3年、職歴他になし）
　誰か教えてくれ。

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/19(土) 08:44:20 ID:Jwg/BQRY

簿財法所持ちは立派だけど、零細会計事務所しか経験なにのは
大手採用には厳しいかなあ。でも20代なら可能性充分あるよ。
学歴はマトモ？

181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/19(土) 09:55:15 ID:n7NfdBRq

30代前半。二流４大卒。遊び人期間ありですね。

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/19(土) 10:12:14 ID:YYvjT2dj

20代なら問題無しだが、30前半だとちょっとマイナスにはなる程度。
十分可能性あるよ。
英語もできればベター。

183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/20(日) 01:10:57 ID:4JAJ359T

二流４大卒ってMARCHとか同志社とか？？
税理士法人はそんなに学歴高くないから
それくらいで充分なんとかなるよ。
零細事務所に何年もいるのは時間の無駄。
踏ん切りは早い方がいい。

184 ：カルロストシキ：2005/11/20(日) 02:02:25 ID:zbAMaoRM

http://e-pearl.cocolog-nifty.com/kizami/2005/08/post_5320.html

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/21(月) 15:38:46 ID:sZNEjL7W

会計事務所は激安給料と聞きますが、
一人暮らしの人とかいます？
私は実家から通える事務所がないので
一人暮らしを考えているのですが
生活できるか不安で・・・

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/21(月) 16:03:01 ID:TZti8Sme

無理

187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/21(月) 18:50:28 ID:/AURK/Km

>>185
希望の事務所の手取り考えれば大体分かるだろ、一人暮らしできても
貯金、結婚、車の維持、専門の授業料はまず無理だろ。

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/21(月) 19:38:40 ID:DdFnJCG0

>>185
最近、採用の面接を任されるようになって思うのですが、最初からすべてを
求める人が多いのに驚いてます。
オートロック付きのマンションの家賃、貯金、そして自動車の維持、専門学校の学費と遊興費
すべてをもらえて当たり前と思っている人が多いです。
総額にすると地域格差もありますが手取りで２２万から２５万というところですか、社保と税金で月の
給料が３０万円、正直新人にこんな高額の給料を払うことは出来ません。
３０万円＋通勤費＋社保の事務所負担分で月事務所負担人件費は３５万円を超えてしまいます。
労働分配率４０%としても月当たり８７万５千円を稼いでいただかなければなりません。
仕事を知らない未経験者がすべての仕事を一人でこなし月に８７万５千円を稼ぐことは
不可能です。
会計事務所は職人の集まりです、自力で稼いで何ぼの世界です。
ただし、スタートはみすぼらしくなるかもしれませんが勤めながらの一人暮らしは可能です。
給料の中でやり繰りをするのも将来のために役に立つと思います。
最初は皆ビンボーですが。

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/21(月) 19:51:06 ID:jU07gwi1

　っていうか仕事丸投げ、申告内容ノーチェックで月次巡回も全部やらせて固定給
っていうのはどうかと？その状態で分配率30％程度じゃやる気失せますわ。
　ちなみに辞めるときはケジメつけてやめたいんだが、退職希望は何ヶ月前くらい
に出すんだろうか？並行して転職活動はすべきでしょうか？（する暇ないけど）

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/21(月) 20:23:05 ID:HmVQG4SA

民法上は２週間で円満退社になりまする。

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/21(月) 20:30:07 ID:DdFnJCG0

>>189
最低でも一ヶ月前に告知が必要なはず。
労働分配率が３０%から４０%が普通の税理士事務所ですから
悪いとは言えないんじゃないでしょうか。
申告内容ノーチェックは問題ですが、月次巡回、データ入力すべてを
一人でやるのはよくあることです。
これ以上頑張っても昇給が望めないのであれば他の事務所に移ればいいでしょう。

192 ：191：2005/11/21(月) 20:32:51 ID:DdFnJCG0

円満退社を望むのなら最低でも一ヶ月前に告知が必要だと思います。
訂正いたします。
この業界円満退社は難しいですが、将来独立開業を考えているのであれば
円満退社が望ましいと思います。

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/21(月) 21:13:01 ID:KBZsZmc1

最低でも１ヶ月前に告知が必要なのは事業主が首にする場合だ
従業員からやめる場合は労基法に定めなし
法律上は１９０が正しい。

この仕事は慣れた人なら一月あればひととおり引き継ぎできる
から一月前かな
事業主からしたら半年前ぐらいに言えと言いたいだろうが

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/21(月) 22:28:14 ID:JykM9wSf

>>179
そこまでの経歴あるなら大手行けると思うよ

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/22(火) 00:00:43 ID:eFHYIsVZ

大手企業行けば始めから一杯給料もらえて、しかも仕事も
キチンと指導受けながら順次スキルアップできる。
独身寮入れば月４万で家賃＆水道光熱費がすべてカバーできる。
医者歯医者も社内にあって無料。
残業代も全部出るし、仕事こなせばボーナスに加算されるし
いいことずくめ。

196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/22(火) 00:59:50 ID:6p3BK4v7

税理士事務所なんか勤務してたら人並みの経済水準は保てないから
勤務は極力短期間にすべき。独立までの３年くらいが限度。
独立しないならビッグ４行くのがいい。

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/22(火) 07:29:15 ID:KCfnsX2B

よし！そろそろ転職目指すぞ！
　

198 ：関西学院大学アカウンティングスクール生：2005/11/22(火) 21:26:14 ID:jXwawxmG

>>196
最初からビッグ４へ行くべきですよね。
アカウンティングスクールを卒業して会計事務所なんかに就職したら宝の持ち腐れ

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/23(水) 17:47:37 ID:L0f02pDh

会計事務所に勤めてたら税理士試験は難しいと思う今日この頃。

薄給だし辞めたほうがいいんだろうか？

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/23(水) 21:19:39 ID:acuHOZ52

昔の合格体験記に次のようなことが書いてあった。

税理士試験合格を目指すのであれば、仕事は極力してはいけません。

金銭的に勤めなければならない状況の方は、会計事務所に勤めてはいけません。

201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/25(金) 11:09:46 ID:Ak333VJz

>>188
そのぶん所長やベテランが稼げるくらいでないと新人は入ってこないね
ベテランなら1500万が最低ラインだろ

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/25(金) 11:11:44 ID:Ak333VJz

>>200
お金に余裕があって試験勉強しない奴が働くところなんだね

203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/25(金) 22:43:46 ID:3lBEXDsF

ふ～ん。すごいね。

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/25(金) 22:55:05 ID:0CQ+HcGO

従業員に過重な負担をかけて利益を上げている事務所って、本当に最低。

そういう事務所の所長さん達は、一人残らず死んでほしい。

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/25(金) 23:06:42 ID:Z7VnfF3n

>>204
そんな書き込みしているようじゃこの業界は向かない。
経営者の立場に立つことができないからなぁ。

206 ：２０４：2005/11/25(金) 23:13:22 ID:0CQ+HcGO

>>205
「仕事を教えてもらいながら給料を貰えるんだから、感謝しなさい！」

うちの事務所の所長＆先輩職員の口癖。
この価値観を受け入れきれない俺は、この業界に向いてないのかな？

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/25(金) 23:42:06 ID:Z7VnfF3n

>>204
独立開業をするのであれば経営者の立場、責任について
考えをはせて見てはいかがでしょう。
経営者は、労働分配率、自分の生活費、そして事業資金、損害等特別損失資金
と従業員が考えているよりもはるかにお金を必要としているんだ。
この業界でやっていくということは経営者の立場になって物事を考えなくてはいけないということ。

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/26(土) 08:46:55 ID:YXFM8Bok

>>207
経営者の気持ちなんて経営者にならんと理解できん。
会計事務所の事務員レベルでは経営の事なんて理解できる訳がない。
理解しろって方が無理。
もし、理解できるんだったら会計事務所で下僕になんてならん。
まぁ理解してるフリしてるバカ共はいるが・・・。

209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/26(土) 11:24:03 ID:nnpJ70IN

>>207
会計事務所が経営指導なんてそもそも間違い
自分の事務所すら大きくできないのに・・

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/26(土) 12:47:12 ID:C9+Yekr8

>>209
>会計事務所が経営指導なんてそもそも間違い
経営指導なんて大それたことではない、君は顧問先の社長と税金の話と
世間話しかしないのかww
>自分の事務所すら大きくできないのに・・
この書き込みを読んだだけでも君がいかに経営について無知であるかが
分かりますね。
会計事務所を例に挙げれば、ある一定の金額を超えると
所長のリスク負担は増加し、資金繰りも大変になり、所長自信の所得は頭打ちになる。
事務所を大きくしたいと思う人は自分の所得以上に野心を優先している人なんだよ。

211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/26(土) 21:31:10 ID:jg92nbUv

>>210
会計事務所の資金繰りってどんなの？

212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/26(土) 22:16:08 ID:YXFM8Bok

>>210
>会計事務所を例に挙げれば、ある一定の金額を超えると所長のリスク負担は増加し、

ココは理解できる

>資金繰りも大変になり、所長自信の所得は頭打ちになる。

それは違う。
できる無資格及び営業能力の無いオタッキーな有資格を雇えば利益は上がる。
いくらでも上がる。
会計事務所で資金繰りが大変ってのはバカの証拠。

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/26(土) 22:32:14 ID:BYPFOb/L

>>210
会計事務所の主なコストは職員の安月給とソフト代。
資金繰りに苦しくなるというのはないよ。

214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/26(土) 22:58:27 ID:C9+Yekr8

事務所の規模が大きくなると広い事務所が必要になる。
小さな事務所ならば10坪から30坪もあれば十分だが、
規模が大きくなると最低でも100坪以上、広い事務所は郊外には
ないのでどうしても市街地となり割高。
人数が多くなれば管理職及び補助が必要となり余計な人件費がかかる。
顧問料のすべてを引き落としに出来れば問題ないが、それも難しく
所長は入金状況に目を光らせなければならない。
未収が増えれば資金繰りは当然悪化する。
税理士の損害賠償保険は事務所員一人について課金だしね。
勿論社会保険に加入しなければならないから所員が思っているより人件費はかかる。
中退金などの退職積み立てもあるね、所員が考えているよりもはるかに大きなお金が動いている
んだぜ。

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/26(土) 23:32:12 ID:jg92nbUv

>>214
賃借料、人件費、社会保険料などはすべてランニングコストであり
これらの支払いに窮するということは、自転車操業そのものだから
そんな商売はやめた方がいい。

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/26(土) 23:55:51 ID:C9+Yekr8

>>215
だから大きくしないんジャン。
規模が大きくなれば動くお金も多くなる、いざという時に
沢山のお金を内部留保しなくちゃなんない。

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/27(日) 00:34:49 ID:U7Z+05Py

>>216
事務所の規模の大小と資金繰りの問題は
直接関係ない。

218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/27(日) 00:54:21 ID:OkKhLIgR

>>199
会計事務所は試験に受かった後に独立したい場合のみ行けばいい。
給料激安だし、心労も多い職場だから敢えて入るメリットはない。
受験中の人が入るとたいてい挫折する。
会計事務所行くなら、もう受験は諦めるくらいの覚悟で。

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/27(日) 01:19:57 ID:EXT6Umew

>>217
じゃなくて>>216はでかくなる時には資金繰りがつらくなるって言ってんだろ

ただ、 ID:C9+Yekr8は馬鹿
会計事務所ほど資金繰りが楽な業種は他にないよ　
資産税だけで食ってるとかならともかく
毎月決まった金額の顧問料が入ってくる、決算料が入ってくる、確定申告期は稼げる（地域差はあり）
これだけ収入が読める、しかも月々の収入も支出も大きく変動しない、変動があっても読める範囲
という恵まれた状況
それなのに資金繰りに苦労するのだとすればよっぽど儲からないか馬鹿の証拠

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/27(日) 01:42:32 ID:0uJNmjPM

>>219
確かに顧問料に決算料と売上は上がるが引き落としならともかく
回収しなければお金は入ってこないよ。
事務所も市街地のビルで100坪超ともなると敷金も高額だ。
コンピュータシステム構築でも莫大なお金がかかる、借り入れも考えられるだろ。
顧問料の滞納はきついからねぇー。

221 ：２０４：2005/11/27(日) 09:52:30 ID:wVYLVdzZ

話は戻るけど、給料の安さはなんとかならんかな。

「安い給料しか払えないのは、所長の経営能力が低いからだ」
と考えるのは誤りだろうか？

不満があるならオマエが辞めろ、と言われれば、それまでだけど。

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/27(日) 10:00:32 ID:ymqvusoe

>>220
顧問料を滞納するような会社は切ればよろしい。
会社からみて税理士の顧問料なんて「ハナクソ」それを支払わないのは
舐められてるか本当に潰れかけかどちらかだろう。

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/27(日) 10:08:27 ID:EXT6Umew

>>220
引き落としじゃなく、かつ、顧問料を滞納させてる

ぷ　馬鹿の見本みたいな事務所だなｗ
当たり前のことが出来ないなら資金繰りもだめだな
赤字で資金繰りを好転させるにはロングの借入れをするしかないよ

224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/27(日) 10:09:55 ID:EXT6Umew

>>222
全く同感　滞納をきれいにするまで関与停止させとけば？

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/27(日) 11:42:39 ID:kPdW0d+5

滞納を回避する方法は、支払うまで決算書など渡さないことだよ。
それでも駄目なところもあるけれどね。

226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/28(月) 10:19:43 ID:ai7PWaS+

そうそう、東京電力と同じやり方
年末調整やらないとかもかなり効果がある
社長は従業員から直接文句言われるから
こっちに電話がかかってきても
「計算は終わってますがお渡しできません。理由は社長に聞いてください」
でおｋ

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/28(月) 13:07:09 ID:rQpw3zog

二十一歳、簿記論もってまつ。

まさに今から上司に退職したい旨を伝えまつ。
がんがれ、俺。

携帯スマソ。

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/28(月) 13:32:33 ID:HVeEs9K8

はやまるな、俺。

229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/28(月) 13:33:49 ID:ai7PWaS+

高卒ガンガレ

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/28(月) 21:09:02 ID:WvNtYpt+

>227
きちんと挨拶できました？

231 ：227：2005/11/28(月) 21:56:34 ID:LIuCSn8P

>>230
言ってきますた。
後はこれを所長に伝えて、退職の日取りが決まったら
退職願を出します。

残りの時間を悔いなく過ごそうと決心する日となりました。

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/28(月) 23:08:27 ID:cMinsy1I

はじめまして
現在２０代半ばの会計士崩れの簿記1級.上級とｾﾞﾝｹｲ税務能力検定法人.消費1級もちです。
ﾀﾝﾄｳｼｷの合格経験はあるのですが職歴がありません
一般企業の経理へ行きたいのですが書類落ちです
なので会計事務所勤めた後に転職したいのですがまずはアルバイト勤務しかダメのようなのでバイトしようかと思っています
財務書評論と中小企業診断しの学習も同時にして一年後に正社員になって資格の勉強より実務の勉強を優先し経験をつませてもらって１.２年後に転職したいと計画しています
この場合上場中堅企業の経理に転職できますでしょうか？
学歴は普通レベルの4大卒です。

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/28(月) 23:12:55 ID:ai7PWaS+

会計士崩れってことは会計士の経歴があるのか？

234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/28(月) 23:52:11 ID:cMinsy1I

ないです
わかるとおもうけど

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/29(火) 09:11:37 ID:ZcatlGTG

>>232
最初から経理狙ったほうがいいよ。
会計事務所と事業会社の経理は似て非なるもので
会計事務所への勤務経験が
経理で評価されることはない。
年齢がひとつでも若いうちに経理狙ったほうがいい。

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/29(火) 10:21:31 ID:q1eqanc1

先日のコンパでの会話

女「仕事は何をしているの？」
俺「俺は税理士事務所に勤務している。」
女「え！？　税理士先生なのですか？？（目を輝かせている）」
俺「資格は持ってないんだけどね。
　でも、お客さんからはとても信頼されている。
　この業界は、資格の有無よりも、仕事に取り組む姿勢の方が大切だからね。
　それにやりがいもある。毎日が充実しているよ。」
女「あ、そうなんだ・・・」

それ以降、その女と会話することは、無かった。
たいして美人でもない女からの、この仕打ち。
つ・ら・す・ぎ・る

237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/29(火) 12:25:56 ID:RiJnu7tj

素人の女が「税理士さん」って言う事あっても「税理士先生」なんて言わん。
それに一般の女は税理士っていうと固い難しい職業くらいしか思ってない

コンパで目を輝かす事などない。

税理士って事を隠して遊んで、最後の最後で実は税理士ってのをバラすのがモテる。

238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/29(火) 12:27:35 ID:RiJnu7tj

事務員の時代から職業を隠す癖があったので今もあんまり言わない。

確かに事務員では相手にされない。
だからといって有資格って事をいきなり言っても目なんて輝かさない。（断言）

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/29(火) 13:00:53 ID:WxXFQeE/

税理士ってなにしてるかが一般人にはわかりにくいからね。
逆にいえば税理士であることをかみん具アウトすることで
目を輝かすってことはそれなりに知的階級である証明。

しかし知的階級は打算的だからそれはそれで問題。
一番いいのは可愛い馬鹿を相手にすること。

仕事内容をべらべらしゃべるよりもさりげない節税方法とか
で相談に乗る線で攻めたほうがいい。

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/29(火) 15:29:14 ID:ldNjkVuN

>>236
藻前が単に気持ち悪い椰子だったんだろ。ただ単にな。資格の有無とは関係ない。モテルやつはフリーターでももてるし
もてないやつは医者でももてない。少なくともその会話調子じゃ駄目だな。
男女問わず自分の仕事をぺらぺら話してるだけの椰子は相手にされないな。
いろいろ相手が話したいこと聞いていい気分にさせてからだろ。
藻前は果たして相手の女が社労士の受験生だとして
同じ事を延々と語られたら楽しいかどうか考えろ。

241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/29(火) 17:24:38 ID:QTsSQBwD

(ノ_＜。)もてないお～

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/29(火) 17:27:08 ID:QTsSQBwD

経理志望ですが簿記1級とか中小企業診断士の資格ってどの程度評価してくれるのでしょうか？

243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/30(水) 09:31:14 ID:Ap6+Uaxm

か

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/30(水) 10:00:28 ID:Cz+UuBI7

知的レベルの高い女はフリーターなんか相手にしない

キモイ男でも学歴や資格等の付加価値があるだけで
女はそれなりの評価をしてくれる

女の目からみると無資格事務員は
弱い雄にしか見えないようだ

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/30(水) 11:06:01 ID:OaxIGNKE

>>242
無いよりはマシだが大して評価されないと思う。
経理に携わっている人のほとんどが資格無し。
要するに協調性や忍耐力とかの人間性の方が重要と思われ。
その上で、資格がプラスになる。

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/30(水) 12:33:01 ID:g6/ZJVfP

>>242
資格なんぞ簿記2級で十分
でも簿記1級＋診断士だったら、心ある経営者なら重用してくれそうだが、実務経験にもよる。
会社が求めているスキルが単なる経理作業なら、診断士なんて無意味な資格だな

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/30(水) 13:29:18 ID:IjGsHNH2

経営助言なんかいらないよ。経理はただ決められたとおりに計算すりゃいいのよ。
数値が悪くて当たられたら、「社長の経営能力の問題です。ちゃんと数値に現れるでしょ」と教えてやろう。

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/11/30(水) 17:14:23 ID:pKwUKQjd

経営した事のない人の話は、役に立たない。
簿記は、経理としては必要。
経営者としては、最終的な損益、財政状態、資金繰りが判り、
税金や融資、経営判断に役立てばいい。
面倒くさい単純作業をやるやつがいればいい。
経営助言なんか期待してねえよ。

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/01(木) 01:08:26 ID:EGQfHyhh

>>234
ボクサー崩れってのはボクサーを辞めた奴のことだぞ？

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/01(木) 01:10:21 ID:EGQfHyhh

>>242
その資格があるなら経理じゃない方がいい　あるの？

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/05(月) 11:38:25 ID:bLddIC7Y

250氏へ
自分が今もってる資格は日商簿記1級と全国経理簿記上級、ｾﾞﾝｹｲ法人税法一級.消費税法一級で中小企業診断士は持ってません。
会計士論文試験の壁が高過ぎて断念。現在上場中小企業経理を中心に就職活動中です。
20代半ばということもあり極めて厳しいです。実務経験なしですし、税理士というつらすぎる資格を目指してないこともあるのか、とある会計事務所さんでもアルバイトとしてならというつらすぎる現実に泣きそうです。正社員になりたいですから。
大学を卒業して二年会計士試験に専念してるときは想像もしないくらい厳しいです。
学歴はマーチ底辺レベルです。
就職活動中に数か月前から不安を解消しようと税務申告書の作成や社会保険事務など経理事務の実務講座を聴講したりしてきましたし、最近中小企業診断士試験はやめ経理事務に必要なＭＯＵＳエクセルや、強み作りとしてＴＯＥＩＣ対策をやるようにしました。
精一杯頑張ってるつもりなのにダメダメですね。就職活動を休止して上記の資格やスキル向上に勤めて時期を待った方がよいのかな。精神的に疲れがたまって来てるから。

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/05(月) 12:18:04 ID:tsAqtqH7

その程度の資格を持っていれば上場企業にこだわらなければ仕事はあるだろ
資格云々よりもまずは実務経験を積め。資格のことを考えるのはその後からでも遅くは無い

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/05(月) 13:09:02 ID:bLddIC7Y

２５０さん経理事務じゃなくてなにがよいのですか？
経理か浮かばなくて(ToT)

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/05(月) 14:14:52 ID:DZ1T5pqg

私も脱出成功しました。
辺羅区レス上場の会社で平だけど、収入アップしたよ。
でも仕事は超楽でまじこんな生活してたのでは実務能力が下がる気がして
なりません。

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/05(月) 19:56:19 ID:Imvo/aax

　脱出のポイント教えてください！
　私の悩みその１
　　顧問先はすべて私が見ているので脱出後が不憫。（ないがしろ確実）
　その２
　　引継ぎ等する職員がいない（みんないっぱいいっぱい）
　その３
　　再就職先が決まっていない。
　その４
　　馬鹿所長が二年の実務経験証明書書かない恐れある。

　こんなときみなさんならどうしますか？

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/05(月) 21:06:52 ID:ZSuMVA1C

>>255
その３以外は気にせず退職　
俺は全部気にせず退職しちゃったけど後悔はまったくない
＞その１　担当＜税理士　だから税理士が責任とればいい
　　　　　　それが出来ない税理士と付き合ってる社長は馬鹿
＞その２　いないのは俺のせいじゃないし、俺の時も引継ぎ
　　　　　　されなかった　「いっぱい」を超えて仕事してたし
　　　　　　その程度のレベルのところに勤めてるのって成長する
　　　　　　チャンスを逃してるだけだよ
＞その３　なんとかなる
＞その４　次の職場で書いてもらえばいい　二年なんてすぐ

つうかこの程度でそんなに悩んでるならずっとそのままだよ
馬鹿な税理士の下で働きつづけたいならとめないけど

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/05(月) 22:50:38 ID:jkhYV4gX

>255
まさに256の言うとおり。
まずは自分のことだけを考えろ。
全力で再就職先を見つけて、あとは気にせず退職だ。

258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/06(火) 00:12:32 ID:yKWKxyMF

今日も書類落ち(^O^)
開き直るしかないなこりゃ(ρ.-)ネムイ

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/06(火) 00:26:14 ID:V0tMxiF9

>>256
に同意　この業界はいろんな事務所がある　大抵はDQNだが
DQNにもいろいろあって我慢できるのと我慢できないのとある
会計事務所なんてひとところに長く勤めるもんじゃない
これは世間にまだ終身雇用制が存在してたころからそうだったんだから
この時代ならなおさら

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/06(火) 02:29:36 ID:k/1pcOk8

負け犬ほどよく吠えるというが本当だなｗｗ
キャリアアップして辞めて行く人間はそんなに吠えないぜ。

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/06(火) 18:47:19 ID:DlzdiLZt

参考になりました＾＾
　あとはお客さんを連れて行くか、行かないかですね。
　基本的には足かせその他トラブルの元になるのですが、
何件かはどうしてもと思ったりする私はダメダメですか？

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/06(火) 19:09:38 ID:Scti50nf

脳ある鷹は爪を隠しすぎた！

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/07(水) 20:12:48 ID:vQazTft+

>>254
脱出おめでとう！

みんなで祝おうぜ！

264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/07(水) 22:29:10 ID:EetBAUox

社会保険未加入の事務所の職員です。
所長が社保に加入してくれるといっていたのですが、最速で
どのくらいの日数がかかるものなのでしょうか？
事務所自体が初の加入となるのですがかなり時間はかかるのでしょうか？

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/08(木) 03:04:28 ID:o/T9Dg8i

>>264
2日もあれば充分。
ってか顧問先の手続きやった事ないのか？

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/08(木) 11:50:49 ID:sQEdB0ci

税法を思い切って簡素化して、税理士制度自体を無くした方がいい。
複雑な税法も税理士も社会に必要ない。

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/08(木) 20:39:50 ID:35OWlpdD

ゴミ客（無申告、詐欺師、訴訟沙汰、公益法人）ばかりとってきておしつける馬鹿所長。
　顧問料安くて、社会保険から年調まですべて只でやらせる馬鹿所長。
　決算でも客先顔出さない馬鹿所長。
　残業、社保なし、粉飾・放置繰り返しで「TKCやろう！」（自分と大同とTKCだけ儲かる）
とかいうあほ所長。
　平日ゴルフ、飲み会ばかりいくあほ所長。
　ここ3年は元帳を見たことが無いアホ所長。
　そろそろ、辞めてやるか・・・

268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/08(木) 22:09:53 ID:dTQn1qw2

あほに三年も勤めるお前があほ

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/09(金) 20:06:15 ID:vQs/dHjs

>267
辞めるなら早いほうがいいよ！

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/09(金) 21:55:24 ID:1Mwugd81

昭和に受かった高卒あがりの税理士って基地害なの多くないか？
恐ろしいんですけど

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/09(金) 22:23:51 ID:Iy2B+MJj

つか税理士でまともな人間なんているの？
２０人くらい知ってるが知識がある変人か免除でまったく税法知らないか
どっちかしかいないぞ

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/10(土) 00:22:49 ID:BiKZZXO9

>>271
でお前は万年事務員でここで欲求不満解消か？
自分を大事にしろよ。
哀れすぎるが・・・。

273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/10(土) 03:22:57 ID:tIaQpeWT

会計事務所を辞めて、上場を目指してる企業に転職しました。
ストックオプションでこれから3年間で1億5千万入る予定です。ホントです。
毎日終電まで働いて、疲れるけど。
転職したほうがいいよ。
だって、会計事務所の仕事ぜんぜん面白くないし。
もし、そっち方面の仕事するなら会計士になって監査法人しかないとおもうよ。

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/10(土) 11:13:49 ID:GxOGqiyH

273
私もそこまでではありませんけど、それにもう一桁ずれるとカンマが３つに
なる金額を得ました。今は連結子会社の代表をやってますが、会計事務所勤務
当時と比較すると全く別世界ですね。
今はその会計士事務所の経歴を消したい…汚点だから。

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/10(土) 12:30:05 ID:HTtI+Z2b

転職後仕事内容はどんなことをされているのですか？
（会計事務所時代と関連性はあります？）
273さんも274さんも今、充実なさっているようなので
もしよろしければお教えください。

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/12(月) 19:59:45 ID:e0fMddK/

撤退するなら深みにはまらないうちがいいけど、人生どうなるか
わからないからねぇ。優良企業入ってがんがん稼いで大規模マンション
買ってみたら偽造マンションだったなんてこともあるくらいだから
先のことはわからないよ。経理職だったらガリバー企業でも50前には
リストラされるみたいだから先々のこと考えたらリーマンもどうかな～
でも今のことだけ考えるならリーマンになるのもいいかな～
無資格会計事務所勤務が一番よくないと個人的には考えている。

277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/12(月) 20:51:46 ID:7e2aNK9o

はじめまして
会計事務所勤務を希望しているものです
年齢は２０代後半で職歴なしで簿記2級レベルの知識があります
いままでいろいろありバイト経験しかありません、しかも全て短期バイトのみです
タダ簿記は好きなので将来中小企業の経理事務に携わりたいとおもい実務経験を積むため会計事務所に勤務したいと思っています
ただやはり今までがいままでだったため正社員は無理だし、このｽﾚを読ませていただくとバイトでの勤務がよいのかなと思いました
勤務中に経験を積みつつ簿記2級をとり一般企業経理へ転職したいと思っているのですがバイトだと正社員と比べて仕事内容は簡易なもので大した経験を積めないものなのでしょうか？
またバイトでの経験は経理事務にも生かされますか？
また今の僕の状況でバイト勤務は可能ですか？

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/12(月) 21:07:11 ID:7e2aNK9o

会計事務所ってバイトも正社員もやることかわらず差別なくこき使うってことはないよね
自分体が多少弱いところがあるみたいだからその辺が不安だけど経理への夢はあきらめられないので頑張って会計事務所で経験を積みたいです
バイト採用は簿記二級ないとだめなのでしょうか？

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/12(月) 23:53:24 ID:7wpcUKXQ

>>277
今の時期くらいからならパートの使えないおばちゃんや
派遣に頼る所もあるくらいだから
入りやすいかもね
ただどんな扱いや仕事を任されるかは運次第

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/13(火) 06:53:38 ID:QiI2Yegn

前からずっと同じだけど、
この業界の人たちって、他人をバカにするのが大好きなんだよね
自分が可愛いいんでしょ
他人を貶めて、自分が上にいることに満足する自己愛の強い人たち。
その業界人が集まってるこの板も、やっぱり同じ傾向が見て取れる。
自惚れはみっともないと思いますよ。

281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/13(火) 09:27:13 ID:aHTf0dRS

この板が荒れ気味なのは単に自分より高い給料もらってる顧問先の経理担当の無能ぶりにストレスがたまっているからですよ

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/13(火) 09:34:09 ID:JglAHRD8

>>277
バイト勤務は可能だけど
経験をつんで経理というのは無理に近い。
会計事務所と経理は似て非なるものだから会計事務所経験は，評価されません。しかもバイトは。
逆に会計事務所しか経験のない人は却って嫌われるよ。
経理に行きたければ今から正社員経理を目指すべし。
簿記は1級くらい半年もあれば取れるから大丈夫。
逆にそれくらい簿記にのめりこめる適性がなければ経理はやめたほうがいいと思う。

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/14(水) 00:16:25 ID:wif1tyVy

>>277
会計事務所に行く意味が分からない。アルバイトで一般企業の経理じゃ
いやなの？

ただ、会計事務所にしろ一般企業にしろ20代後半の男をアルバイトで雇
う可能性は低いと思う。むしろ正社員の方が可能性が高い気がする。

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/14(水) 11:51:04 ID:tepGGNkb

会計事務所のバイトと正社員の業務の違いって何？

求人欄の正社員もバイトも業務内容がほとんど同じなんだけど。
あと会計業務と税務業務は具体的にどんなことをするの？

また本人のやる気と知識次第でバイトでもより多くの仕事をまかせてもらえるのでしょうか？

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/14(水) 11:57:03 ID:tepGGNkb

２８３
経理のバイトよりも会計事務所の方が税務会計の実務がより多く学べるのではないかとおもいましたので。
また会計事務所は小集団なのでやる気次第で低賃金でたくさんの仕事をまかせてもらえると思ったからです。

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/14(水) 12:29:22 ID:SFNqGn4p

>>285
やる気に関係なくたくさんの仕事をまかせられるよ
なんだかんだいっても会計事務所の経験は役に立つ
再就職のときは会計事務所あがりは一般企業から敬遠されることもあるし逆にそのような人材を欲しがるところもある
まあ何とかなるよ

287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/14(水) 12:38:58 ID:DqBRgSE2

２級しか持ってないんですが経理経験6年の低スペックですが
やはり入所したら税理士科目取得が義務でしょうか？？
ちなみに勉強嫌いで休みや仕事帰りは発散したり遊びたいです。
先輩方アドバイスを～

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/14(水) 12:44:16 ID:SFNqGn4p

>>287
税理士を目指してないなら会計事務所は避けた方が無難でしょう

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/14(水) 12:49:06 ID:DqBRgSE2

>>288　有難うございます。
　　　　そうですか正社員だときつそうですね・・・
　　　　働きながらじゃ厳しいな(-_-;)

290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/14(水) 12:57:59 ID:DqBRgSE2

２５０人の中小でオペラシティ勤務→八王子会計事務所８人じゃ嫌になるかな？？

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/14(水) 21:37:23 ID:DbXJT+ey

>>285
とりあえず会計事務所だと帳面か伝票かレシートとかからの
記帳と源泉納付書の記入とか雑務ばかりだと思うよ。

お茶いれとかね。
会計事務所経験が売りになるのは担当を持って決算まで組んだとか
その辺まで行かないときつい。でもそれはバイトではできないよ。

経理の正社員を狙ったほうが絶対に良い。

>>290
閉鎖的な空気と代わり映えしない風景にうんざりしてくると思うよ。
長く勤めることは思わないほうがいいと思う。

292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/15(木) 11:17:57 ID:WjK00RBY

やっぱ事務所いくなら、簿財法は最低とっておいたほうがいいな。
もっと言うならもう1科目あったほうがいい。
リーチかつ、その残りがボリューム少な目の科目にしておかないと、
少なくとも有資格者になって抜け出すのは困難だろう。

そうじゃなくて、とりあえず一般企業に逃げたいだけ人は、
できるだけ早く方向転換したほうがいい。

293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/15(木) 11:58:37 ID:SGun/p3d

>>292
簿財消じゃだめか

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/15(木) 12:28:55 ID:OOszGNrU

３科目だったら簿財消の組み合わせが一番多いだろうな
零細事務所だったら日商簿記２級のみで働いているのもくさるほどいる
税理士受験レベルの税法の知識なくても何とかなるじゃん、もちろん最低限の税務知識は必要になるが
税理士目指すんだったら２，３科目くらい持ってないと勉強する時間がないからきついけどね

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/15(木) 12:51:08 ID:ni1YH46N

はじめまして。
会計事務所や税理士事務所では人と話すのが苦手な自分でも勤まるのでしょうか？
正社員だめならパートでもＯＫです。
ちなみに簿記2級持ちで科目合格0、学歴は高くありません。

296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/15(木) 12:57:35 ID:00cewrq9

>>295
若くて、安い給料なら雇ってくれるよ

297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/15(木) 13:15:57 ID:SGun/p3d

>>295
>人と話すのが苦手
アルバイトしたら？じゃなきゃ内勤だけの正社員（そういうのがあるかどうか知らんが）

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/15(木) 21:13:57 ID:ni1YH46N

２９７
事務所のアルバイトだと人と話すのが苦手な自分でも勤まるのでしょうか？
具体的にどんな仕事するの？
簿記2級程度の知識あります
２０代後半です

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/15(木) 21:59:25 ID:SGun/p3d

>>298
お客相手は無理だな
ひたすら入力作業だけするとか

つかサービス業だから対人関係がうまく出来ない奴は無理

300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/15(木) 22:02:26 ID:zcS5uRJi

バイトで経験無しなら対人といっても電話の取り次ぎか
お茶だしくらいしか客と接する事はないから大丈夫じゃないか
2級程度ってのがよくわからんけど2級あれば
零細相手の事務所に勤めるには全然問題無い

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/15(木) 22:25:48 ID:8l0GXsHj

質問ですが社労資格を持ってますが会計事務所に転職した場合社労資格はいかせますか？

302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/15(木) 22:57:53 ID:SGun/p3d

>>301
マルチには教えません

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/15(木) 23:01:02 ID:SGun/p3d

>>301はマルチポスター

>>301はマルチポスター

>>301はマルチポスター

>>301はマルチポスター

>>301はマルチポスター

>>301はマルチポスター

>>301はマルチポスター

>>301は死ね

304 ：２９８：2005/12/16(金) 00:03:26 ID:+oaXfo0V

二級はないけどほとんど同じ知識はあるつもりです。資格はそれほど関係ないと聞いたのですが二級持ってないとダメなのでしょうか？
あとＴＡＣの求人票には事務所バイトの業務内容が税務会計業務、税理士補助業務と書かれているものがありますが実際どんなことをするのでしょうか？
また税理士資格を目指していないことは大きなマイナスですか？

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 00:20:14 ID:TaBK1nhU

>>304
マルチポストは良くないと思いますよ
きっと誰も答えてくれないと思います

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 12:22:26 ID:7biZvgq0

簿財消または簿財法で
未経験で雇ってくれるのって何歳ぐらいまでですか?

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 12:39:54 ID:l0bFAgSN

社会経験なしなら３５歳くらいまで
単に経理経験無しなら４５歳くらいまでかな

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 12:41:17 ID:TaBK1nhU

そんなにいけますか

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 12:50:42 ID:en1+BV0p

307
社会経験なしなら３５歳くらいまで
単に経理経験無しなら４５歳くらいまでかな

どっちも要らない

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 12:52:37 ID:l0bFAgSN

大手税理士法人から零細事務所までさまざまですから
零細ＤＱＮ事務所ならいつでも幅広い年齢層を募集してますよ

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 13:01:06 ID:DTt30NtW

つまり零細で1、2年踏ん張って中堅のまともなとこに行けと

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 18:42:50 ID:P98lE9Q5

会計事務所に勤務して五年の３２歳男です。
皆さん賞与出ましたか、私は去年より少しアップして１２０万円でした。
一般企業だったらもっと出るんでしょうね、うらやましいです。

313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 19:05:38 ID:TaBK1nhU

>>312
それ年末だけで？
会計事務所にしては結構いいんじゃない？
文字通り「餅代」って所も多いから

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 19:14:36 ID:K8+dtLGI

>>309
＞307
＞社会経験なしなら３５歳くらいまで
＞単に経理経験無しなら４５歳くらいまでかな

＞どっちも要らない

んじゃ何歳までよ

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 21:44:41 ID:Z7gA8LrD

　312は自慢か？

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 21:45:02 ID:twMuQR7Y

>>312
年間でしょう？
会計事務所がそんなにだすならこんあスレたたない

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 22:07:18 ID:P98lE9Q5

>>316
冬季の賞与です。
夏季の賞与は１００万円でした。
確定申告時には去年３０万円いただきました。
都内の小さな事務所です。
所員は４人とあと所長一人です。
相続の仕事が非常に多い事務所です。
私は他の事務所に勤めた経験がないので今時分が働いている
事務所の待遇が他の比較して良いのか、悪いのかわかりません。
仕事はきついです。

318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 22:18:00 ID:XmfLdsNh

32なら普通。会計事務所ならいいほうじゃない？

319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 22:58:41 ID:TaBK1nhU

>>317
おいお前！
ちょっとわたくしめに紹介していただけないでしょうか？

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 22:59:05 ID:TaBK1nhU

>>317
ごめん、その前に年収教えて

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 23:53:32 ID:ewleNu7Z

相続の仕事が多いてことは
かなり儲かってるぼったくりてことですかね
　

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/16(金) 23:59:26 ID:P98lE9Q5

>>320
８００万です。
その代わり毎月２件の法人の決算と二月に１件のペース
で相続税の申告があります。
相続税の申告は経験がものを言うので勉強させていただいてます。
因みに所長は局課長クラスのＯＢです。

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 00:03:27 ID:E5sOE02U

>>322
ほう、やっぱり相続は儲かり真っ赤

８００万かあなたは有資格者？合格科目は？

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 00:18:21 ID:GuKNVEQO

>>323
それは儲かりまっせ、一件３００万円を一人で六件やれば年間１８００万円
と法人税で年間一人１５００万円以上だから、人件費分配率２４％だから。

所員に有資格者はいません、私も簿財法の三科目持っていますが合格科目は
収入に関係ありません。
五十過ぎの番頭格の人はまったく合格科目なしだが年収は年末調整が出来ないくらい貰ってます。
仕事は滅茶出来ます。

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 00:30:48 ID:Oz+1Tw6S

やっぱそういう番頭さんはさ、いろんなとこ渡って経験積んできた人なんだろうなあ。
で、そのいいところを吸収して現在まできた。
ここでDQNと言われてる番頭さんは、もう行く宛もなくて仕方なく劣悪な環境に留まっていて、
可能性がある若者が入ってくるといびるっていうパターンだろ。

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 00:52:43 ID:E5sOE02U

>>324
分配率むちゃくちゃ低いね　もっと貰ってもいいんジャマイカ？

327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 00:53:08 ID:E5sOE02U

ID:GuKNVEQOさん　いろいろありがとうございました

328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 09:44:13 ID:TwOO5Kvm

パチンカスと会計事務所勤務のどちらが恥ずかしいですか。
パチンカスは社会の底辺、会計事務所勤務は労働者の底辺ですよね。

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 10:59:31 ID:/AwbZwnb

売国奴じゃない分会計事務所勤務の方がマシ
朝鮮玉入れ屋勤務は在日や北朝鮮の利益に貢献してるし

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 11:58:13 ID:GuKNVEQO

>>328
君、会計事務所勤務？
自分のしている仕事をそんなに卑下しているのなら
君は人間として底辺だと思わないか？
嫌ならやめればいい、職業選択の自由があるんだから
ここ日本には。

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 16:02:23 ID:rH5ct/rP

会計事務所に勤めてる訳ないですよ。上場企業の財務関係ですけど。
会計事務所ってしょぼい企業の記帳代行ですよね、法人税の別表調整もほとんど
ないし、素人でもできますよ。とても大学出てやる仕事ではないよな。
資格取れればいいけど取れなきゃ本当のカスだと思うんだけど。
だからパチンカスと無資格事務員を比べただけ。いい勝負だと思うけど。

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 19:06:42 ID:QBFBlQXD

>330
君も脱出に成功すれば
ここで事務員をたたくようになるって

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 19:27:15 ID:vngqo8AW

相続税専門の事務所が儲かるってレスは定期的にあるけど
名古屋でそんな儲かってる相続税専門の事務所は聞かないな
逆に客が無くて困ってる事務所の話は聞くけど
都内には多いのか？

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 19:49:03 ID:GuKNVEQO

>>332
もし仮に私がこの業界が合わないと分かり、一般企業に転職したら
こんなところに来て会計事務所のこと悪く書かないよ。今現在の自分が
満たされているなら人はそんなことはしないぜ。
もしかしたら君は心の中で自分が負け犬だと思っているんじゃないか？
それがトラウマになっているんじゃないか？
私はこの業界を辞めるとしても自分の心の中で決着をつけて辞めるから。
ここで事務員をたたくような惨めなことはしないよ。

>>333
信託銀行の顧問。

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 19:58:19 ID:MHV1EKl+

会計事務所に勤めて３年経ったけど
来年３０だから　３０前にやめて
もっと給料の良いとこ行こうと思って
今転職活動してる　けどちょっと迷いがあって
いまいちやる気がでない
まあ　会計事務所
給料は安いけど　仕事はけっこう楽しいんだよな

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 20:09:08 ID:GuKNVEQO

>>335
>まあ　会計事務所
>給料は安いけど　仕事はけっこう楽しいんだよな
でもさ、一日の三分の一以上を仕事に費やすわけだから
楽しいというのは非常に重要なことだと思いませんか。
確かに給料は安いかもしれませんがその環境の中で
給料を上げていくために考え、行動することは面白いことだと
私は思ってます。

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 21:43:52 ID:QBFBlQXD

>336
ここは事務所から脱出したい人が集まるスレだよ
君はお呼びでないからもうこなくていいよ

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/17(土) 23:48:42 ID:E5sOE02U

>>337
ここは事務所から脱出したい人が集まるスレだよ
君はお呼びでないからもうこなくていいよ

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/18(日) 00:20:39 ID:EnwaQkgH

一連の書き込みから察するに>>337は会計事務所を脱出したのではなく
使えないから会計事務所から強制的に脱出させられたといったところ。

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/18(日) 00:25:34 ID:Cv93VEcl

俺は会計事務所から一般企業に移った人間だが
仕事は、会計事務所の方がおもしろいね～
ただ、時間やら給料は一般企業の方が多いからな～
会計事務所ずれしてない人間だったら一般企業でも
年齢によっては無資格でもそこそこ通用するよ～
ただ、俺みたいに中小の場合、なんでも相談にくるから
人事、総務、もちろん経理も含めて経験していたほうがいいのでは？
会計事務所ずれ（事務所勤務で顧問先におだてられ、俺は偉い！なんて思ってる奴）
は、一般企業は難しいと思います。
税務はともかく経理等においては、もっとできる奴たくさんいるから・・・

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/18(日) 01:12:41 ID:O3NOz9ne

会計事務所の仕事にやりがい感じられる奴なんているんだ！？
あんなの会計のうちに入らないけどね。

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/18(日) 01:23:10 ID:pe1ABFUi

会計事務所って税務が中心だよ
それと財務分析ね

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/18(日) 08:00:44 ID:9MO+YK91

あの～無資格って税理士の資格のこと？
それとも簿記2級資格以上のこと？
経理転職に税理士の科目合格より簿記検定1級資格の方が評価高そうな気がするから税理士資格に嫌気さしたときは1級目指した方がよいですかね

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/18(日) 08:06:22 ID:0ITIC9nh

どれくらいの規模の企業に就職したいのかわからないけど
科目合格と比較するなら簿記1級の方がインパクト大きいかもね
一番なのはさくっと税理士取っちゃう事なんだろうけど

345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/18(日) 10:32:08 ID:fgMtmdM9

履歴書に税理士簿財取得済を書いて
簿記２級を書かないで面接行ったら
「簿記２級書けばいいのに。もったいない」って言われた

簿記２級なんて書いても意味無いと思ってたんだけどさ
世間一般の人は知らないんだよな
２級なんて１，２ヶ月勉強すれば取れちゃう
簿財取るのに何年かかったことか・・

簿記２級ですらそんな感じなんだから
確かに１級は科目合格よりはるかにインパクト大きいと思うよ

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/18(日) 10:46:35 ID:pe1ABFUi

>>343
簿記２級のどこが資格なんだよｗ

347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/18(日) 16:20:05 ID:9MO+YK91

３４６
簿記2級も立派な資格だとおもうけど。
たしかに一般事業会社の経理転職には日商簿記検定のほうが面接時のインパクトあるし
、実際の経理業務って税理士資格のようなむだな知識よりも管理会計がある簿記1級の方が無いよりましだとされやすいと思う。
税理士資格ってとくに税法科目で学習する範囲のうち業務で必要な範囲は1割くらい
(多分暗記作業とかその辺のこととかかな、法人税法のタックの講師がおっしゃってましたので間違いないかと)だと法人税法の講師がおっしゃってたか
ら、税理士にならない限り業務にほとんど反映されないから途中でやめると費用対効果が著しく悪いと思う。
それに独立してもよっぽと人脈が無い限り成功しない可能性が高いし。
早めにあきらめるのが一番のような期がするみなさんはどうおもいますか？

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/18(日) 17:19:49 ID:pe1ABFUi

>>347
お前はこの仕事むいてないと思う　つかまだ就職してもいないだろ

349 ：あきら：2005/12/21(水) 23:31:14 ID:oplDYUy9

今日も退職を言い出せず、ズルズルと仕事してしまったよ。

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/23(金) 11:15:49 ID:5pChc3Ws

>>349
そんなに退職したいのですか？

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/23(金) 17:14:27 ID:0BDtspPq

>>350
スレタイ嫁

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/24(土) 14:21:11 ID:HJSj4pS/

12月初旬に退職を申出て、年内に辞めようと思っていたのですが、確定申告が終わるまで居てくれと言われました。
確かに私が働いている事務所の規定では、退職は3ヶ月前に申出ることとされているのですが、それはどの程度効力があるのでしょうか。

円満退社するのであれば、事務所の意向を聞いて、3月まで居たほうがいいと思うのですが、実は一般企業に内定をもらっていて、一応1月20日位から出勤予定となっています。
遅くても1月初旬までに退職したいのですが、所長は業界でも所謂大御所で、敵に回したくありません。
どうしたらよいでしょうか？教えてください。

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/24(土) 14:25:26 ID:s1+X9oHk

>>352
14日前までに申し出れば、桶ですよ。
法律＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞事務所の規程

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/24(土) 14:30:38 ID:HJSj4pS/

>>353
ありがとうございました。
引継ぎは完璧に終わっており、自分の責任は果たしていると思いますので、強行的に年内で辞めます。
将来は独立したいと思っており、あまり敵を作りたくなかったのですが、致し方ないですね。

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/24(土) 16:47:15 ID:B0fH0RHy

年明けから出勤しなきゃ良いだけ

つかそのくらい簡単な法律を知らない、
しかも自分の身に降りかかってる大事な問題なのに法規集に当たらない
それがびっくり！「労働法関係だろうな」って想像はつくだろ？

将来独立ですかｗｗｗｗ　まず態度から改めた方がいいね

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/24(土) 16:49:01 ID:B0fH0RHy

「バイトをクビにしたいんだけど」　
「従業員が怪我したんだけど」
「退職する奴に退職金払いたくないんだけど」

税金以外でもお客から相談来るぞ　その度に２ちゃんねるで聞くのかな？

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/24(土) 16:55:47 ID:K7aZ035i

>>354
将来自分が税理士として登録する支部にもよりますが、
勤めていたすべての税理士事務所の所長の印を必要とするところがあります。
登録時に提出する履歴書は非常に細かな記載が求められており、履歴書に記載された
税理士事務所の所長すべての承認印が必要なとき、円満退社でなければ非常に嫌がらせを
受けます。
私は、モーレツな嫌がらせを受けました。
税理士事務所の所長の一人がなかなか承認印をくれず、税理士会からは必ず貰ってくださいと
何度も念を押されて、もう板ばさみ状態が半年以上続きました。
結局登録は出来ましたが、その支部には居ずらくて他の支部に移りました。
特に大御所相手だと色々なところに顔が利くため今でもたまに嫌な思いをすることがあります。
変な業界なんですよここは。

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/25(日) 18:30:17 ID:NRo9SmWO

さぁ、あと一週間で退職の俺が来ましたよ。
来年はニートからのスタートだな。

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/25(日) 19:01:11 ID:CXuHLprA

↑
来年の年末もニートだったらやばいな。

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/25(日) 19:32:59 ID:GqZtXI97

ID:HJSj4pS/は絶対に成功しない

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/25(日) 19:52:44 ID:3MUo4fJH

しかしそういうの聞くと税理士会とか登録システムって陰険な感じですね
実務期間の証明なんて普通に働いてるんなら出せばいいし拒否する権利もないはず
　どこで２年間つもうが勝手じゃねーか
あほらし

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/25(日) 19:54:00 ID:GqZtXI97

>>361
二年なんてすぐなんだから
書いてくれそうな人のところに勤めれば良いのに
書いてくれそうになければ職場を変えれば？
俺はそうしたよ

363 ：357：2005/12/25(日) 21:33:07 ID:CXuHLprA

>>361 >>362
私は税理士事務所勤務１２年で三軒事務所梯子しました。
税理士会への登録は勤めた事務所の所長全ての承認印を
貰ってきてくださいといわれました。
二軒目の事務所は円満退社ではなく、また所謂地元の大御所だったので
大変でした。
もう何回も手土産もって事務所に通いました。
しかし、会ってもらうことも叶わず税理士会に言ったところ
それでも貰ってきて下さいの一点張りで話になりませんでした。
先輩の税理士に言ってもダメで、挙句の果てにその大御所先生が死ぬの待てばと
仲間に言われてしまいました。
結局一軒目の事務所の所長が国税局ＯＢだったのでその先生から二軒目の所長に
連絡を入れてもらってやっと承認印がもらえました。

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/25(日) 22:27:53 ID:hII5zKli

>>363
どこの税理士会？
近畿は２年だけでＯＫだし、支部は登録に関してはノータッチだったけど。

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/25(日) 22:30:52 ID:GqZtXI97

どこでも二年でしょ　普通の会計事務所正職員ならね
＞その大御所先生が死ぬの待てば
死んだら何が解決するのですか？

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/25(日) 22:54:55 ID:CXuHLprA

>>364
特定されるからいえない。
>>365
承認印はとらなくてもいい、実際には取れないでしょ。

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/25(日) 22:59:00 ID:GqZtXI97

>>366
あ、そうなんですか　そういう制度があるとは知りませんでした
しかし考えてみれば当然ですね

っで、二年でいいのでは？三軒中そこ以外の二軒で二年行かなかったんですか？

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/25(日) 23:02:38 ID:CXuHLprA

>>367
何度も書いているんだけれど、支部によっては税理士会への
入会申し込みのときに今まで勤めた全ての事務所の所長の承認印を
貰ってきてくださいといわれる所があるということ。
私は三軒全て理事務所三年以上勤めたよ。

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/25(日) 23:06:41 ID:GqZtXI97

>>368
あ、そうなの、アルバイトだったんだ

大変だね
(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/25(日) 23:16:31 ID:nzkREfJy

去年東京で出したけどふつうに一箇所でＯＫだったよ

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2005/12/27(火) 23:36:50 ID:MO0FCCjw

登録が簡単な税理士会（東京か近畿？）で登録して、
それから地元に移るってのは？

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/01(日) 00:07:08 ID:WwZQJBAP

おめでとう！諸君。
今年こそ脱出するぞ！

373 ：【大吉】【253円】：2006/01/01(日) 21:10:21 ID:UTZqNJ9C

脱出するときは先に転職先決めてからのほうがいいですよ
辞めて少しゆっくりしてから仕事探そうとすると泥沼にはまりますよ
私は去年のんびりしてたら６ヶ月仕事にありつけずすっごくあせりました。

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/02(月) 02:38:41 ID:kvPyScL7

会計事務所勤務は中小企業経理転職にどのくらい評価してくれますかね？
募集用件には事務所勤務経験優遇とかかいてある事がそこそこあるけど。

375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/02(月) 22:38:59 ID:78b/Ru7/

>>374
評価してくれない会社の方が多いと思うよ。

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/03(火) 00:51:04 ID:qxUtoBL4

>>373
新しい転職先って、入社までＭＡＸでどのくらいまってくれるもんなのかな？

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/03(火) 20:15:11 ID:No1ZdMGu

受験に専念して資格を取っても履歴書に数年ブランクがあれば採用する側から見ればきついな
受験に専念→数年頑張ったが、結局諦めて就職活動っていうのが一番最悪のパターン
中小企業経理など軽い職場に転職して働きながら勉強続けるのが無難だろう。

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/12(木) 23:03:17 ID:uEWvggKZ

古い話で恐縮ですが>147さんと全く同様のケースです。

事務職につきたくて、色々動きましたが、ハローワークですら
「お手上げ」といわれてしまいました。

簿記３級を一応もってて、今２級の勉強してるのですが
関係者の個人ルートで、事務所への話が
きたので、いくつもりですが、税理士は考えてないし

行政書士、社労士をいつかとれたらいいなぁと思ってる
高卒２０代。５年ほど、勤め実務経験を武器に

民間(取引先クラスの中小です)の経理、総務部門に
いきければと、絵を書いてるのですが、

会計事務所にいたことは、マイナスになるのでしょうか?
５年たったら30ちかいので、転職絶望になったら不安なので
おききしました。

379 ：378：2006/01/12(木) 23:04:16 ID:uEWvggKZ

>147さんじゃなくて　>148さんのケースと似てるという話でした。
申し訳ありません。

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/13(金) 12:30:18 ID:s0BQtC05

会計事務所で使えん奴はどこ行っても使えん。

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/13(金) 12:55:03 ID:IGTYwhLe

30過ぎて会計事務所のみはかなりきついですよ。

382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/13(金) 13:06:12 ID:su0W+ME5

税務できればおｋじゃね？できればだけど

383 ：378：2006/01/13(金) 17:00:50 ID:KYg2jguE

3年いれば実務経験しゃってかけるから、そっから民間事務職いけますかね？
それだったら20代後半なんで。民間にいくのは、なんか資格ないと弱いですか？
会計事務所って評価の対象になりにくいんですか？

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 00:08:01 ID:0NApv8Y5

>>383
無資格でも１０年頑張れば税務はかなり覚えるよね？
一般企業を一から探しても実務経験なしだから無理だろうが
顧問先にもぐりこむのがいいんじゃないの？
仕事ができる人なら雇ってくれると思うが？

385 ：383：2006/01/14(土) 01:43:08 ID:eruaY3wW

>384さん

まさにその通りのことをジョブカフェのCAさんに言われました。
ただ、５年あれば、いけるって話でしたが・・・。

本当にそんなにうまくいくのかなぁと思って不安で不安で。

かといって、今は民間はどこも拾ってくれないし。

ジレンマというか、不安です。

３年とか５年とか１０年、事務所で耐えたら、いけるのか
保障もないですし、だいたい税理士になるきもないのでw
それを隠して、面接うけるって話だし。

行政書士と社労士もってて、会計事務所で５年勤めたっていったら
顧問先なら評価してくれるものですかね?うーん。

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 09:00:33 ID:MZVlPK1e

>>383

３年とか５年とか１０年事務所にいても、ただ年を取るだけですよ。

年を取るだけ転職には不利になります。よほどのスキルがある人なら話は違いますが。

今は民間はどこも拾ってくれない、という認識をまず改めましょう。

しつこく就活していれば、どこかあなたを認めてくれる民間があるはずです。

ちなみに私は25歳過ぎた頃から、事務所からの脱出を考え始め、1年以内に願いがかないました。

早めに行動を起こして本当に良かったと思っています。

387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 09:13:44 ID:TN/M7gIH

税理士になるつもりがないなら、会計事務所の経験なんてほとんど評価されないよ
年齢とそれに見合う経験がないと就職はどんどん厳しくなる
　いい年になってから後悔しても遅いよ

388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 10:08:58 ID:wYhxJB3D

↑　　　　　　　　　　　どんな仕事でも、一緒だでぇ～

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 12:27:12 ID:BDMsxsJH

>>387
会計事務所勤務は税理士になるつもりとかじゃなくて税理士資格取らないとカスだよ。

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 12:47:12 ID:BDMsxsJH

職務経験が会計事務所のみの人で30超えるときついよ。
僕も13社も面接受けて4社しか内定とれなかった。勝率3割だよ。楽天以下だ。
上場企業に方が受かりやすいと思う。

391 ：383：2006/01/14(土) 19:34:03 ID:mrm3Q9N+

皆さん、レスつけて下さりありがとうございます。

しかし、地元中小の事務だけで３０社落ちましたもので・・・。
あまりにも経歴がDQNすぎまして。短期職歴２社。
その上大学中退という、とんでもさんでございます。

ここから、経理の実務を覚えて一からこつこつとと思ってるというか
職種変更してしまいますと、もう高確率で事務職につく機会は
ないだろうとも思ってますし・・・。

お陰さまで、地元で事務職の求人だしてるとこは一周うけちゃったよー
状態なもので、苦肉の策なんですが。

>386さん、
書類選考ある会社は、はねられ。面接からスタートできる会社は
女が欲しいと、いえないから面接してやったと言われw

CA曰く３年～５年いれば民間の実務経験者求人を受けれるからってことで
CAの個人的人脈でもぐらせて頂けるというじょうきよぅなんで・・・。

田舎ですので「一般事務」か「管理職採用の大卒の実務経験者」の求人しかないのです。
前者は、女性ですし、後者は、もっと高年齢、高スペックの人と言われ

派遣のジムしかもう道ない状態です。

392 ：383：2006/01/14(土) 19:40:41 ID:mrm3Q9N+

>387さん

経理の初歩すら経験がないので丁稚奉公のつもりで
勉強のつもりと割り切ってますが、それでも実務を
覚えても、やっぱり税理士資格の勉強してる人とは
仕事内容の差はでると思うのですが
一般中小の民間経理ができるレベルの勉強にも
なんないのでしょうか?
「会計事務所経験者優遇」とかのみ可って求人が
うちの地方ではよくでてるので、いいかなぁと思ったし
もう他に選択肢ないんであれですけど。無職よりいいと思いますが
いかがでしょうか?

>389さん

カスでも馬鹿でもいいですが、経理の仕事をやらせて頂けるものですか?
コキ使われてもいいです。勉強と思ってますから。
それとも、雑用だけですか?　そこは事務所次第ですか?
それとも一般的に、税理士科目合格者しかやらせないとか
垣根があるのでしょうか?

>390
事務職勝率0ですw３年かかってwwwwOTZ
もう経理の実務つめるならどこでもいきたいってのが
本音ですよ・・・。今２４歳なので、２８歳で民間中小経理職へという
青写真描いてます。今は、経理は人気らしく簿記２級+実務経験者が
ごろごろいて、殺到してるようなので、どこも受からないんですよ。
面接の時熱意を訴えても、「申し訳ないって電話で断られます。」

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 20:13:07 ID:2J/palmI

会計事務所で一人前になるには五年以上かかる。
会計、税務、税務署との対応までクリアするには１０年は必要でしょうね。
そこで会計事務所から脱出を図ろうとしている人はどうかと言えば、中途半端である。
資格を取ろうとしたが挫折した組、待遇が悪いと自分の能力を棚に挙げる逃避組、不向き組。
どの業界にも未完結の連中はいるがこの業界は非常に未完結組みが多いんです。
あくまでも評価は他人がするものであるのに自分で自分を評価してこの業界は自分には小さすぎる
なんて平気でいうやつが多い。
完結している人、つまり「あの人に任せておけば大丈夫」と誰からもいわれる人は、周囲が放っておきません。
引く手数多ですよ、そして人事の人間は特に中途採用の場合はその人間が完結組か未完結組かを採用の
基準にするんです。
資格が取れなかった→人使いが荒い事務所で勉強なんて出来なかった。
こんな言い訳する人が非常に多い、未完結組のたまり場が会計事務所。

394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 20:31:03 ID:t8UkZcpZ

>>393
事務所によるけど5年で十分ですよ。
売上10億程度の企業20社の担当してれば5年でかなり実力つきます。
相続申告は年間5件ぐらいで25件やればOKでしょう。
超零細企業の記帳代行しているようでは実力つきません。

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 21:26:23 ID:ku69+4SI

売上10億でも零細企業だと思うけどな。
建設業だったら社員10人未満だろ？

あと5年では一人前にはなれないよ。

でもココで文句たれてる奴は半端者の「能無し」である事は
間違いないよな

396 ：383：2006/01/14(土) 21:58:41 ID:mrm3Q9N+

>393さん
勉強になりますありがとうございます。
正直、私にとっては、「税理士」なんて
天上人ですから、とてもとても精々日商簿記1級
とれたら、御の字だと思っております。

ですが、やはり会計事務所から転職図る場合は
元々「経理の勉強がしたくて、採用先がたまたま会計事務所だった」
といっても、ドロップアウトの人とみられるということですか?

それは、大手だからとか、都会だからとか関係なくってことですか?

>394さん

田舎なんで中小しかないので、会計事務所=経理できる人的な
認識の企業が多いらしいので、数年の実務の肩書きが欲しいのが本音です。
ですので、こっちは、零細というか個人の事務所しかないです。
法人の事務所は、片手もないです。
経理経験がほしいが純粋な動機なんですが、難しいですかね。

397 ：383：2006/01/14(土) 22:00:20 ID:mrm3Q9N+

>395さん

まったくもって能無しです。簿記2級に現在悪戦苦闘してますから。
零細の事務所でも雇ってもらえたらという、状況なので。
経理経験3年以上の求人が多数あるので、その条件をクリアしたい。
民間は、雇ってくれる場所がない。会計事務所は可能性ある。
という現状なので、飛び込みたいのですが。
やっぱり、ドロップアウトした人と思われて、3年ないし5年だと
ただの、逃げた人で終わってしまうということですか?

―評価になっても＋評価にはなんないってことなんですね・・・。
まいったなぁ。

398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 22:09:15 ID:2J/palmI

>>383
実務経験年数じゃなくてあなたが今働いている職場で
どれだけのことをしてきたのかが問われるんだと思います。
資格や簿記の二級も大切ですが、何よりも何をして何を得たのかでしょ。
小さな会社の経理を馬鹿にするけれど、奥深く突き詰めると深いんですよ。
所得税、法人税、消費税、相続税そして社保等これら全てを完全に網羅して
コンサルしている人はそういませんから。
とことんやってみる、そしてその結果の積み重ねがキャリアです。
実務をしていた年数ではないと思います。
そして小さな積み重ねが周囲のあなたへの評価を上げることにつながると思います。
今、あなたは仕事で自分を出し切っていますか？

399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 22:33:54 ID:4jDN+Vdf

>>395
売上10億で零細企業なら会計事務所の仕事の97％が零細相手だな。
連結売上3000億の上場で経理部長してるけど、税理士の仕事ってカスじゃん。
まじで俺の方が法人税、消費税の知識あるよ。
会計事務所勤務の皆さんが担当している企業規模はどの程度なんですか？

400 ：383：2006/01/14(土) 22:37:23 ID:mrm3Q9N+

>398さん

いえ。今無職なんです。民間の中小を馬鹿にはしておりません。
ただ、求人票や、実際面接にいくと「実務経験が最低3年はほしい」といわれました。

で、今回は、たまたま会計事務所の面接をうける方向になりました。
(前にも書きましたが、民間がハローワークでもお手上げといわれたからです)

独立どころか、税理士試験なんてとんでもないと思っていますので

将来的に、社保がある会社という組織に行きたいという希望があります。

ですので、会計事務所でのお仕事を懸命にしても評価されないという
レスや耳にはいってきたので、きいたのです。

どちらも馬鹿にしてません。私にはなりたくてなりたくてどうしてもその仕事につきたい。
そんな気持ちだけで、今います。当たられたら、死ぬ気でやりぬくし、耐えますし
がんばる決意です。

3年とか5年は、入れて頂く。お願いする状況なので・・・契約的にその年数で
去ってくれと、条件だされる場合もあるとのことなので、それでその先いけるのかという
不安もあったので、聞いたのです。

ですので、自分が精一杯やれば、評価してくださる方もでてくると信じていますが
不安もあったので聞きました。雇用条件が「正社員」でさえあれば
何年でも勉強できることがあれば、続けるつもりですが、どういう条件か
現状では、まだ決まっていないので、聞きました。

もし、馬鹿にしてるようにとれる書き込みになっていたら

大変申し訳ありませんでした。そんなつもりは毛頭ありませんでしたが
印象をあたえてしまったことを深くお詫び申し上げます。

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 22:41:49 ID:2J/palmI

>連結売上3000億の上場で経理部長してるけど
こういう書き込みする人前にもいたけど、実際そんな人がこんなところに来て書き込むか？
挑発的な文章も精神年齢十代だし、仕事に充実してしっかりとしたキャリアを持った人は
みな謙虚です。
なんともいえないどっしりとした人としての重みやオーラがありますよ。
それは文章でも伝わります。
人の仕事をカス呼ばわりするのは人としてカスなんでしょうね。

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 22:47:12 ID:2J/palmI

>>383さん
全てあなたに対して書いたわけではないので気にしないでください。
私の周りにも会計事務所から仕事の繋がりで一般企業に引っ張られていった人
随分います。
みな、自分が担当している会社の社長なり、社員のひとに評価されてその人の紹介でというパターン
でした。
今勤められるところでしっかりと働いていればまた新しい道が見えてくるものだと思います。
頑張ってくださいね。

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 23:39:37 ID:ql5PL+0E

>>401
それが書き込むんだよ実際。暇なときは2ｃｈ覗いてるから。
2ｃｈはカスばかりのたまり場じゃね-だろ。それとも全員カスばかりか。

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 23:42:12 ID:2J/palmI

↑はいはい、頑張ってください。
脳内経理部長さん。

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/14(土) 23:56:49 ID:ku69+4SI

>連結売上3000億の上場で経理部長してるけど

本当だとして、こんな事わざわざ言うか？
本当だったら、恥ずかしいだろ。

406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/15(日) 00:07:26 ID:0IxjQ+uW

名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう投稿日： 2005/10/28(金) 01:05:28 ID:fLmOzQYG
俺は会計事務所脱出して
そこそこ大きな会社(本体：従業員3000人・売上750億　　連結：従業員1万人・売上1500億）で
連結子会社の経理管理やってるが、
まともな会社に勤めて分かったことは会計事務所はクズだってことだ

二ヶ月で連結売上高が二倍になってる。

407 ：383：2006/01/15(日) 00:13:49 ID:g2Di9Qs3

>402さん

わざわざ、レスを返して頂き大変うありがとうございました。
はい。これからどうなるかわかりませんが今いる場所
で、精一杯がんばりたいと思います。きっと一生懸命
努力してれば、光は見えてくると信じてがんばります。
今まで仕事がないという辛さがあったので
きっとどんな辛さでも仕事ができるという喜びの方が
大きいと思います。だから光があたるまでがんばりたいと思います。
丁寧にして下さってありがとうございました。

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/15(日) 01:23:37 ID:YxcByvWe

>>406
従業員3000人　売上750億　連結従業員10,000人　売上1500億円・・・
是非経常利益やら株主配当を聞きたいな？
経常利益率10％あればすごい・・・目指せ京セラだけどね

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/15(日) 01:27:26 ID:YxcByvWe

>>385
力があれば５年でもいけるかもね
俺の友人は４回同じところ断って5回目で入ったよ！
今じゃ経理部しめてるね！
もっとも法人税やら所得税はかなり勉強していて
得意先からも信頼勝ち得ていた結果だと思うよ～
がんばれ～～

410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/15(日) 07:08:41 ID:5f6mUHmt

個人の会計事務所に５年もいなくてもある程度仕事できるようになるだろう
資格もっててその人のやる気次第ってのが条件だけど
１０年も居たらどこにもいけない番頭のできあがりだし

それに他人の評価ってのも企業に比べたらでたらめだよ
１０年以上キャリアある人が性格的に気に入らないから無理やりやめさせたの
みてきたし
一方所長とできてるっぽいおばはんは仕事全然できなくても高待遇

所長に気に入られなければいくら仕事がんばってもダメなんだなってそのとき感じた
自分の＋にならないような会計事務所なら＋になるところに若いうちに転職するのも
ありかと　　職業選択の自由ってものもあるんだし本当にどうしようもない事務所もあるからね
職員に逃げられるってのはボスとその取り巻きがどうしようもないやつらばかりで
事業自得って感じもするからね
いい事務所は客も増えてるし人も居心地いいから黙っててもやめない

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/15(日) 10:33:08 ID:IIPpr/I7

>>410
客が増えようが居心地が良かろうが、税理士資格取れなければ会計事務所勤務は無謀です。
事務所がどうこうより資格を取れるかどうかが一番の問題です。
あきらめるならお早めに。
無資格は何年勤務してようがこの業界のスタ－トラインにもたっていないカスなんですよ。
この業界は資格取得が大前提です。取らなきゃ話にならない。

412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/15(日) 18:29:37 ID:ocvglKPT

この業界は資格取るのが前提ですよ。無資格では何を言っても相手にしません。
免除でも何でもいいですよ。無資格は飼い殺しです。

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/15(日) 19:13:34 ID:YxcByvWe

>>411
言ってることは正論だが・・・・
無資格番頭が年収一千万とってる事務所があることも事実。
資格取得は開業できるかどうかの話じゃない？
もっとも、石をなげれば税理士にあたるっていうぐらい税理士が多くなってる
現状で独立して食えるようになるには、かなりの努力が必要だが・・・

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/15(日) 20:11:06 ID:J2WNyMY/

どんな仕事に就こうが、何の資格を取ろうが、大差はないですね。
組織の中で上司に胡麻をスリスリ上手くやっていくか？命懸けで独立し、自分の事業をやっていくか？ですね。
私は会計事務所でアルバイトしながら税理士試験に合格、他の事務所に就職、かなり良い企業に転職しました。まぁ職場を転々と・・・の問題人間です！
その度に、自分にはもっと良い仕事があるはず、この職場は下らない・・・と信じてました。
そのうち、相手にしてもらえなくなり、自分で独立せざるを得なくなりました。仕方なしの独立で、戸惑いの連続でしたが、うまくやっています。

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/15(日) 20:30:15 ID:q5O5u+Ak

>無資格は何年勤務してようがこの業界のｽﾀ-ﾄﾗｲﾝにもたっていないｶｽなんですよ｡

これがわかってない番頭がいたな、前の事務所｡
先に入ったからって、やたら先輩風吹かして｡
そんな暇あったら簿記論くらい合格すれば？って思う｡
全然尊敬できないよ、ああいう番頭は｡

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/15(日) 20:41:56 ID:0IxjQ+uW

でも、会計事務所から脱出を図る人たちのスレなんだから
みんなスタートラインにも立てずにこの業界を去った負け犬
ばかりなんだな。
でも本当の人生の負け組みは今時分がしている仕事、以前自分が働いていた
仕事をくだらない仕事、下らない業界なんて言っている人たちだ。

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/15(日) 21:05:43 ID:5ogxewGJ

嫌なら、さっさと辞めれや。業界の落ちこぼれ共。

この業界、職員を搾取してナンボの世界なんだよ。

試験に通るような優秀すぎる事務員は不要

適当に決算組めて、試験に合格できない奴が一番！

418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/15(日) 21:15:47 ID:MYzCL9bj

>>411
無資格に1千万円も払うところあるんすか？凄いですね。そんなところは
ごく少数です。

419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/15(日) 21:54:24 ID:xT0B/OKK

>>417
まさに飼い殺し

420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/16(月) 00:24:44 ID:khG9jXAl

>>418
少数でもあるよ
もちろん実務能力は税理士以上にある人だけどね
その人の講演みたいなのを税理士が聞きにいくんだからね

できる人は資格なくてもなんとかなるっていう見本だね
もっとも今は税理士資格とってその事務所に副所長待遇でいるらしい・・

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/16(月) 12:21:40 ID:lk8bGttL

>>420
無資格の番頭に1,000万円払うバカはいない。
費用対効果が合わない。

そもそも、そんなに出きるのに雇われてる意味もよく判らん。

無資格の戯言・・・。

422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/16(月) 13:15:10 ID:S8+1Kvec

そんなことないよ。うちにも１０００万プレイヤーいるよ。
自分のアルバイト分を加算したらの話だけど。ﾎﾞｿ

423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/16(月) 18:24:04 ID:khG9jXAl

職員として欲しいのは、やっぱり無資格者で実務能力に長けた人ってことですかね？

424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/16(月) 20:38:53 ID:tMJ/NWHT

別にこの業界に限らず、できるやつ、がんばるやつにいい待遇が来るようになってる。
最後まで資格を取りきるんなら、5分の寸暇もおしまず勉強すればいい。
転職するんなら、何社落ちても、たとえ1年かけてでも探しつづける。
試験に落ちる理由、採用されない理由、全て自分にあると思うべき。

425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/16(月) 21:09:14 ID:PYRyiNQ8

＞＞424
おまえは久野か？

426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/16(月) 22:12:21 ID:Epfk1ifb

会計事務所からの転職をしたいです。
税理士って科目合格あるからいいですね。
会計士は合格しなければ何も残りません。
税理士簿財合格断念と会計士断念とどちらが評価されますか。

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/16(月) 22:29:00 ID:NwddnboU

監査法人のこと？

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/16(月) 22:56:49 ID:w5IuwUpl

>>421
>無資格の番頭に1,000万円払うバカはいない。
>費用対効果が合わない。
仕事が出来る無資格の番頭さんは事務所の宝。
所長との信頼関係がしっかりとしていれば、所長は顧問先の増客に全力を注げる。
有資格者の無能と比べるのは失礼だと思う。
働いたことが無いので資格がすべてと思う気持ちは分かりますけれども。
資格を持っていても自分で開業しなければ無職の所員とあまり差は無い、それは
大手の税理士法人でも同じです。
役員でなければ無資格の所員より少し待遇がいいだけ、仕事はその分以上に
きついですけれど。
仕事が出来てナンボ、お客を自分で獲って来てナンボの世界なんです。

429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 12:14:57 ID:sRkUFw5o

>>428
すごいですね。資格取得がこの業界の大前提ですけど。仕事できるできないは
資格取得後の話ですよ。無資格事務員に何が残りますか。事務所なんていつ潰
れるかわからないのに。

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 12:34:50 ID:LjLXoo+J

仕事の出来ない有資格者より仕事の出来る無資格のほうが１０００倍ましですよ
仕事の出来る無資格は引く手あまたなのでたとえ事務所が潰れようが喰いっぱぐれることはありません
逆に仕事の出来ない有資格者、特に免除組などは就職すら難しいでしょう

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 12:35:55 ID:l3ERmZfF

事務所が潰れて困るのは有資格者も同じじゃないのかな～。
前に聞いた話だけど、ある事務所の先生が亡くなって結構歳いった
無資格番頭が他の事務所に移る際、沢山の顧客がついていった。
後継者がいなかったからね。
有資格者でも顧客の信頼があればそのようにして独立可能だし。
結局は顧客の信頼をどれだけ得られるかが問題じゃないの？

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 13:57:44 ID:sRkUFw5o

仕事できる無資格は引く手あまたなのでってどこが中年の無資格雇うんだよ。

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 14:05:02 ID:LjLXoo+J

そりゃ他の会計事務所だろ　会計事務所の求人の募集年齢って他業種に比べてかなりゆるいじゃん

434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 15:24:36 ID:xh5LDNwh

40過ぎた無資格を1000万で雇うところはないよ。

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 19:50:05 ID:FdRRwvmo

無資格番頭が必死だな
会計事務所で無資格番頭なんてみじめなだけなのに

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 21:12:49 ID:8l94dtb/

>>429
>すごいですね。資格取得がこの業界の大前提ですけど。仕事できるできないは
>資格取得後の話ですよ。無資格事務員に何が残りますか。
その通りです、この業界で独立して税理士業務を行うには資格取得が大前提です。
ただし雇われている状態では大差はありません。
逆に上からは「君は有資格者なんだから」と言われ、無資格所員からは「あなたは有資格者なんだから」
と言われサンドイッチ状態、下には聞くことも出来ず、かと言って上も聞けずつらい立場にいる人が多いね。
>>431
>事務所が潰れて困るのは有資格者も同じじゃないのかな～。
まったくその通りです。実は実力の無い有資格者は逆に無資格者よりきつい立場に追い込まれる場合がある。
俺が以前勤めてた事務所は、所長が急死して跡継ぎも無く結局税理士会にお預けになり有力な税理士事務所に
顧問先と一緒に所員も引き取られることになったけれど有資格者はこれを機会に自分でやりなさいといわれ
どうしようもない顧問先三件ぐらいを与えて追い出してしまった。
消息は一人は税理士会を退会、もう一人は無資格者扱いで他の事務所に勤めた。
実力がないと資格は返って人生の足を引っ張ることもあるんだよねぇー。
こんな現実を専門学校は絶対に話さないから、資格取ったら人生バラ色なんて思う人が多くなる。

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 21:18:16 ID:O6U616LP

実力の無い有資格者ってのは、免除組のことですか？？

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 21:23:03 ID:8l94dtb/

>>432
>仕事できる無資格は引く手あまたなのでってどこが中年の無資格雇うんだよ。
では逆にお聞きしますが、いつ自分のクライアントを持ってトンズラするか分からない有資格者を
何で雇うの？
事務所に一人有資格者がいれば十分仕事は周るのに。
顧問先を沢山抱えた無資格者は幾つになっても雇われる。
顧問先を持っていない有資格者はハッキリ言っていらない。
>>434
>40過ぎた無資格を1000万で雇うところはないよ。
２千万円の顧問先を持っていれば雇っても十分ペイします。
>>435
でもこの業界で働いているほとんどの人が無資格だと気がつきましょう。
まさか、専門学校の宣伝にだまされて、合格率１０％の試験だから１０人に一人は
税理士になれるなんて思ってないかいｗｗ
百人に一人か二人だろ、免除じゃなくて五科目合格するのは。
俺の周りにも三科目、四科目であきらめている人沢山いるぜ、家庭の事情とかで
受験勉強出来ない人がほとんどだけどね。
惨めだと思うのならこの業界からとっとと出で行けばいいだけ。

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 21:25:42 ID:8l94dtb/

>>437
免除が必ずしも無能というわけではありません。
税理士はサービス業です。
顧問先との会話がうまく出来ない人、営業が出来ない人。
顧問先に気に入られてナンボの世界です。

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 21:28:51 ID:OmszqzzN

免除は無能だよヴァカが
酒固徴も同類だよ、氏ね

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 21:46:13 ID:/Fb6T+HR

実力のある番頭ってなんですか？零細企業の税務処理なんて誰でもできんだろ。
零細企業からの難しい税務相談を受けた人がいたらどんな相談か教えてください。
難しい税務処理をしたことあるんですか？
上場大企業の税務処理はやりがいありますよ。レベルが違います。
税理士でもしょうもないのに事務所勤務の無資格なんて問題外です。

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 22:14:22 ID:8l94dtb/

>>441
無資格の番頭さんとは、営業活動ｗｗに忙しく事務所にあまりいない所長に代わって
事務所を任されているおじさん又はおばさんです。優秀な番頭は顧問先の社長としっかりとした
信頼関係を結んでいる人が多いみたいです。
実務には精通しています。
>零細企業からの難しい税務相談を受けた人がいたらどんな相談か教えてください。
>難しい税務処理をしたことあるんですか？
逆にお聞きしますけれど難しい税務処理とはなんですか？
>上場大企業の税務処理はやりがいありますよ。レベルが違います。
そうですか？個人的見解の相違ですね、私も依然勤めていたところは上場企業が何社か
顧問先にありましたのでやりましたけど、ほとんどの作業を本社の経理がやっていて
確認ばかりでしたね、節税して感謝されるわけでもなく、経理の女性社員にぺこぺこ頭下げて
資料を出してもらって、教えてもらって、もう後ろ向きの仕事というか、仕方が無いからお前らにやらせてやっている
みたいな雰囲気がヒシヒシと伝わってきて嫌な感じでした。
>税理士でもしょうもないのに事務所勤務の無資格なんて問題外です。
嗚呼、こんな品の無い書き込みをして、人の仕事をしょうもない扱い、若いのか世間知らずなのか。

443 ：おれ：2006/01/17(火) 23:02:25 ID:LZtXDeQL

資格って何ですか？
　登録するかしないかの差だけでしょ？
　無資格番長？
　私は有資格者（実務３年弱、未登録）ですが、無資格のこの道20年の凄い人にいろいろ教わってますよ？
　仕事できるできないと仕事できるできないは全くもって関係ありません。
　いくら２ｃｈとはいえ、私が尊敬している無資格の大先輩を馬鹿にされてるようで不愉快極まる。
　税務処理が複雑になるのは、監査法人が入り、会計基準を遵守しながら決算締めるので
別表が複雑になるのは当たり前でしょ？
　税理士事務所の関与の仕方として、分からないところは会社の経理マンと綿密に疑問点がなくなるまで
話つめるのは当たり前。
　４４１はもう既に何が言いたいのか不明。

444 ：おれ：2006/01/17(火) 23:03:32 ID:LZtXDeQL

　仕事できるできないと資格あるないは別と言いたかったのです(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 23:10:59 ID:hig7N4in

>>440
ダニはひきこもってろ

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 00:33:47 ID:f3iojcNn

この業界、有資格も無資格もある程度の年数を
積めば税務能力にそれほど差はない
差がでるのは人間性であり、この商売がサービス業で
営業能力が大事だと悟ってる人間
有資格だろうが無資格だろうが、この辺を理解し
長けてる人間は顧問先を持って他の事務所に行く事も
できるし、何とでもなる。
しかし、資格があるに越した事はないのは当たり前の事実。

資格を獲っても人間性が良くなく営業能力も無い為に苦労してる
有資格者も腐るほどいる。

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 09:18:25 ID:FjdPeqsP

>>443
おれもそんな時期あったけど、キミが実務５年目くらいになったころ知識実力的に追いつくよ。
キミが５科目合格者ならね。

448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 09:35:51 ID:Yf8Aq4Ee

>>447
ある程度は追いつくね、それで君はその恩人を踏みつけて上に行くわけだ。
俺は今でも自分に色々と仕事のことを教えてくれた無資格の先輩には感謝している。
お中元にお歳暮まで贈っているぜ。

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 10:15:51 ID:FjdPeqsP

踏みつけて上に行く？そういうこと言ってるのではない。
一番最初についた人がその人で仕事のいろはを教えてもらった。
ただ正式な税法の学習してない（税理士試験用の学習が正式な学習かどうかという議論は別として）から
経験上やったことがない事例にぶつかると思考停止してたな。
一番最初についた先輩がその人でよかったと今でも思う。
仕事丁寧だったし、「自分は税法という法律を扱ってる仕事をしてる」という自覚のある人だった。
もう１人いた先輩は、アルバイトはするわ、税法無視して我流で経理処理するわ、大変な人だった。

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 10:42:48 ID:dC4zJRHE

自分がもし会計事務所の所長になったとしたら、有能な無資格の職員が欲しいですなあ。
若いだけで無能な職員ならくさるほどいるけど、事務所の柱となってくれるような有能な職員は貴重な存在でしょ。
しかも無資格の方が逃げられる心配が少ないし、有資格者よりも安く雇えるじゃないの。

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 10:50:07 ID:rICGUai2

自称日本一の会計事務所に勤務しています。
すごいですか。

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 11:48:29 ID:VCrjNZOe

簿記２級しかもっていない、ニートです。
いま将来のことで悩んでいます。
経理の仕事がしたいのですが、補助業務でもなんでも、パートでもいいとおもっています。
しかしそういう補助業務は女のひとをとりたいみたいで、相手にされません。

そこで２，３年営業でも経験して、同時に資格の勉強も進め、そのうえで
営業の経験を武器に会計事務所に勤めようとおもっているんですが。
営業の経験はぶきになりますか？

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 11:57:09 ID:dC4zJRHE

営業の経験はどんな業種でも武器になるよ
会計事務所でもコミュニケーション能力は必須だし。どうせ営業やるなら保険業界をおススメする

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 14:47:48 ID:Up4zZUPc

>>452
普通に経理の仕事がしたいだけなら、資格面は日商2級で十分。
あなたの年齢がわからないが、今までちゃんとした就労経験がないのなら、
営業職といっても、かなりしんどい業種しか取ってくれないと思う。
でも、そこで3年がんばって欲しい。
やめたくなる時が何回もあると思うけど、絶対にやめてはいけない。
どんな業種、規模の会社だとしても3年ちゃんと勤め上げれば、「まっとうな社会人」と認められる。
同時に、あなた自身が著しく成長していることだろう。

そこまでいけばあとはなんとでもなる。
視野も広くなり、会計事務所にこだわらなくなっているかもね。

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 17:47:28 ID:rICGUai2

経理といっても伝票記帳入力だけしててもしょうがないよ。そんなもんパートのおばちゃんの
仕事だよ。会計事務所の記帳代行も同じ。
もっと上目指せ。

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 23:11:49 ID:f3iojcNn

>>452
営業は会計事務所でもできる
他の会社で働いても営業力ってのは自分で養うもの。
そりゃ努力必要だけど、一番は「営業センス」ってヤツ。
この業界は「営業センス」はゼロの集団。
ごく一部の人間が長けてる。
会計、税務はできて当たり前で何のアピールポイントにもならん
問題はその先の話。
しかし、ほとんどの人間はその先も見えないボンクラばかり・・・。

457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/19(木) 22:15:12 ID:EqtsNB5N

職歴会計事務所のみで３３なので企業への転職はきつかったけど一部上場に
決まりました。一部上場もピンキリなのでここで２年きっちり企業での経験
を積んでさらに上へ転職します。会計事務所のみの３３より一部上場経験あ
りの３５の方が評価されますよね。２年は死に物狂いでがんばってのし上が
ります。

458 ：だめだめ所員：2006/01/20(金) 13:01:46 ID:hKHair0W

転職考えてます。
O阪C立大(法)を1浪2留で卒業。就職先が無いのでフリーターしながら実家の自営業の事務を2年。
簿記1級とって会計事務所(所員6人)へ。2年働いて現在30歳。
決算はPC無しではほぼ組めない。会計ソフトは主なものはほぼ使える。
科目合格なし。社労士資格所持(実務なし)。担当は5件だけ。
部下なし、大きなプレゼンや商談の経験なし、ついてくる顧問先なし、営業経験なし。

どうですか、これでは普通の企業には就職不可能？他の会計事務所に移れるとして、年収いくらぐらいもらえるでしょう。
やっぱこのまま働くしかないのか・・・。

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 13:19:14 ID:45xrKjpf

世の中から消えろ

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 13:23:41 ID:oMqyKLW+

簿記1級＋社労持っているんだからやりようによってはおもしろいんじゃないの？
悲観的な書き込みしてるけど世の中にはもっと悲惨な香具師はいっぱいいる

461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 13:32:35 ID:jR21Egnl

>>458
2年間会計事務所で働いて決算組めない、担当5件ってもうダメですよ。
年的にもきついです。ここに居座ったほうがいいですよ。
労務士資格は何のために取ったんですか。

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 13:37:28 ID:oMqyKLW+

ＰＣ無しでは決算組めないのは漏れもだけどな。担当5件は確かに少なすぎだな

463 ：だめだめ所員458：2006/01/20(金) 20:39:20 ID:KNqRhAfd

ちょっと保険代理に勤しみ過ぎました。それに関しては営業経験ありといえるかも。

担当5件といっても5件で月385,000円(税抜き)もらってます。だめか・・。

やっぱこのままだな。そんなに悲観的ではないのですが。

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 20:45:18 ID:GF7HoA84

@385,000円×18ヶ月（決算料込み）×35％（分配率）＝2,425,500円

ぜんぜんダメ　保険の方がよほど稼いでないと…。

うちの事務所だと普通、2年で20件くらいになる。

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 21:08:12 ID:h6F0I2+d

零細企業20件担当より中小企業15件の方が実務勉強になります。
売上げ1億円いかない家族経営クソ企業なんていくらでもありますから。
最低売上10億以上ないと・・・。

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 23:46:23 ID:gMI/5RhF

だめだめ所員さんはかなり終わりかけているけどまだぎりぎり終わってはいないと思いますよ！たぶん。
それより自分の方がはるかにやばいです
年は２０代半ばで簿記1級とかの税務会計系の資格を幾つか持ってますが、会計士受験断念組みで短期派遣職員ですよ(T_T)

467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 23:52:21 ID:gMI/5RhF

今改めてだめだめ所員さんのカキコ読むと自宅での事務二年って
職歴にもならないじゃん(￣○￣;)
担当の数からして実質一年の職歴か(・_・;)で三流私大を2留........でも頑張ろう....

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 00:49:33 ID:OzB7fFXQ

441に同意

話は少しずれるけど、民間の大きな組織で働くことは、自分の人生にとてもプラスになるよ。
職員数が10人程度の小さいところでしか働いたことの無い人にはわからないと思うけどね。

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 01:12:01 ID:U3J2zoVk

>>468
俺両方勤めたことあるけどそうかな、たとえ大きな組織に属していても
常に接している人は限られる。
経理は外回りの仕事なんて殆んど無いから外部の人たちとの付き合いは
少ないです。
会計事務所はバイトでデータ入力しかやらない人はともかく顧問先を回るようになると
たとえ零細企業でも多くの人と会って色々と勉強になりますよ。
様々な業界の人と深い話が出来るのはプラスになります。
零細企業の社長や社員そしてその家族などを社会の底辺の人たちと偏見の目で見ている人には
わからない世界かもしれませんね。

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 11:39:45 ID:O9nVId7G

↑　　　　　　　　　　　まあ、向き不向きでしょうね。

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 12:20:35 ID:rBZK55wc

現在29才で会計事務所二年勤めて中小企業の経理に年収400万で内定決まりました。普通そんなものでしょうか？まだ探せばもっとイイトコ行けますか？

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 14:15:24 ID:Dnkuju/v

>>471
会計事務所勤める前の経歴は？

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 15:15:28 ID:rBZK55wc

会計事務所に勤める前は経理とは関係ない仕事です。

474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 16:46:13 ID:Sl2gE8Wc

>>471
中小企業というのは資本金1千万円の同族会社ですか

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 20:22:51 ID:rBZK55wc

いいえ、違います。

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 22:08:22 ID:38uJ0/hA

私のように会計事務所勤務をゆうほうに開示しなければいけない人にとっては、
消したい軽経歴です…

477 ：だめだめだめ458：2006/01/21(土) 22:53:42 ID:RwV39eWz

みなさんは会計事務所で何年ぐらいお勤めですか。
又は脱出は何年ぐらいをメドにされてます？
社会保険とか退職金とかあるんですか？
うちは401ｋやるとかいってますけど・・。
その前に社会保険入ってくれよ。
給料も400万届かないよ。これは能力的にしゃーないか。

私はもうこのまましかない・・。５年以内に事務所たたみそうだが。

ところで、三流私大じゃないですよ。どこと間違い？公立です。OCU。どうでもいいか。
んで、自宅の事務といっても病院(≠診療所)の事務なんで、受付からレセプト提出、MRとの交渉までやってました。
言い訳いってみた。全部中途半端だな。

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 11:10:56 ID:Ivk8llta

みんな本当に経理部に転職したいのか疑問だよ。
中小企業だと、雑務・社内営業のオンパレードだよ。
経理知らない他部署からすりゃ、最低限のことやってれば、
ＯＫなんだからさ。現場営業の評価が一番。経理がどんだけ
頑張っても、ＤＱＮで要領良いふりした営業マンに評価と給料
がすぐ抜かされる。
中には、営業が出来ないから経理に行くんだろ、と言う奴もいるか
らね、とても古い会社だとさ。
たとえ会計・税務的には評価される事やってても、その価値をわかってくれない
会社だと辛いよ。価値がわかってても、経理部を押さえ込もうとする体質の
会社もあるんだし。

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 12:46:42 ID:5HCdz7F6

起票、入力、請求書作成しかできない経理は必要ありません。パ－トで十分です。

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 13:57:32 ID:/80QiuPC

経理とか記帳代行って楽しいか？
俺は会計事務所勤務だけど記帳代行は所員がして俺は決算と営業だけ。
会計事務所の営業は楽しいぞ
小規模だけどＭ＆Ａもあるし、顧問先と顧問先の間取り持って仲介したり、
会社再建の為、RCCと任売の交渉に行ったり、銀行と借入の交渉したり、
こんなに面白い仕事はない。
あと、決算ももちろん組むけどさ。
顧問料＋決算料でぼちぼち利益だして仲介やらＭ＆Ａやらで手数料もらう
もちろん、このような手数料付の営業活動のおかげで新規も順調に増えてるし。
記帳代行は他所より良い給与支払って質の高い女の子を雇えばいい。

税理士って儲かるし、面白い。
でも儲けるのがヘタクソな税理士は多すぎ。
あとさ資格の取得方法を気にしてるのは業界の人間だけ。
ほかの連中は全く気にしてないから。
でもアホは直ぐにバレる。
まぁ、できる事なら試験合格の方が良いけどね

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 23:24:32 ID:BXsqF9dl

>471
会計事務所ではいくらもらってたの？

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/26(木) 01:57:41 ID:t1eGqvP7

471はペンギン$Guだな。
いいの。それより車買って

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/26(木) 02:31:26 ID:uvLi4de9

税理士法違反の事務所です。皆さん絶対に入所しないように！（ハローワークか大原簿記で求人を出します。）
山●壽税理士事務所　代表者　山●壽
㈱川●経営研究●　代表者　川●榮●←理不尽で新人に怒鳴る。（ヤクザ同然の人物です。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間性めちゃくちゃ。ワンマンですぐ従業員を首にする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（数ヶ月で首にします。）

所在地　東京都荒川区東●暮●

山●壽が㈱川●経営研究●の川●に、名義貸しをしている税理士法違反の事務所です。
更に、この川●は、東京税理士会江戸川●支部の池●孝●税理士にも名議を借りており、2人の名義を借りています。
皆さんで、税務署・警察署に訴えましょう。
　川●は、ワンマンですぐ従業員を首にするので絶対に入所しないほうがよいです。　
なお、川●に愛人●合がおり、●合は新人に嫌がらせをしてきます。

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/26(木) 20:42:37 ID:JTSx63KW

たいていのダブルマスター税理士よりも、無資格番頭の方が知識もあるし、実務もできる。
だけど最近は、大学院を2つ出ただけでは税理士になれなくなった。
最低でも2科目の合格が必要になった。
つまり、「たいていのダブルマスター税理士よりも、無資格番頭の方が知識もあるし、実務もできる。」
と一概には言えなくなりつつある。

10数年後も、無資格番頭が外回りをして許されるのか、なんとなく不安。
中で事務処理だけやらされるのかな。

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/26(木) 23:57:39 ID:qzVnyyFB

10数年後の無資格番頭は高齢フリーターじゃない？
個人事務所なんてそういつまでも存続しないだろうし
何年も税理士事務所にいた奴がマトモな転職できるとは
おもえん。

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/27(金) 00:00:37 ID:J3/KNOdV

>>485
無職の社会人未経験者か？
この業界のこと何も知らないなｗｗｗ

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/27(金) 03:50:29 ID:4FpeZf4L

東京都荒●区内の税理士法違反の事務所です。皆さん絶対に入所しないように！（ハローワークか大原簿記で求人を出します。）
山●壽税理士事務所　代表者　山●壽
㈱川●経営研究●　代表者　川●榮●←理不尽で新人に怒鳴る。（ヤクザ同然の人物です。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間性めちゃくちゃ。ワンマンですぐ従業員を首にする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（数ヶ月で首にします。）

所在地　東京都荒川区東●暮●

山●壽が㈱川●経営研究●の川●に、名義貸しをしている税理士法違反の事務所です。
更に、この川●は、東京税理士会江戸川●支部の池●孝●税理士にも名議を借りており、2人の名義を借りています。
皆さんで、税務署・警察署に訴えましょう。
　川●は、ワンマンですぐ従業員を首にするので絶対に入所しないほうがよいです。　
なお、川●に愛人●合がおり、●合は新人に嫌がらせをしてきます。

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/27(金) 08:21:02 ID:QBOOKvil

宮内ってすげーな
はぁー

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/28(土) 20:11:45 ID:ZaUf2YjD

高齢フリーターにはなりたくないな

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 06:14:44 ID:Rc2IKOrQ

491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 20:53:09 ID:vKSyt8/e

ペンギンとは離婚だな

492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/30(月) 00:36:47 ID:T8wsxnor

中途半端な中小企業へは逝かんほうがいいぞ。
経理よか総務的な仕事や営業事務もやらされる。
たしかに会計事務所よか給料はいいけど、
どうせなら上場目指している会社にしたほうがぜんぜんいい。

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/30(月) 01:06:19 ID:VXpNq30c

>>492
でも、勉強できる時間が魅力。まあ庶務的だったりパシリじみた
業務まで多いと、精神的に不安定になって、勉強に覇気が出ない現実
もあると思うけどさ。

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/30(月) 04:46:23 ID:T6vfK8OQ

495 ：227：2006/01/30(月) 17:46:28 ID:Uz+02/X8

転職決まりました。
中小だけど売り上げは○十億で地元では有名どころです。

給料も結構うｐしますた。
皆さんもガンガッテください。

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/31(火) 19:51:30 ID:fY8ZOZo2

私も中小企業の経理だが、会社分割などを使い数社の経理をやって
給料も源泉徴収票が税務署へ送られる額だ。
忙しい日はほとんど無いし、毎日デイトレしてる。

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/31(火) 20:10:06 ID:6tFcTeLE

それっていいの？わるいの？

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/31(火) 21:35:35 ID:fcMSNWJ6

職員40名ほどの会計事務所にいるんだが
おまいらどのくらいの規模のクライアント担当してる？
総資産　50億円ぐらい　　４件（数人で巡回監査）
　　　　20億円ぐらい　　６件(数人で巡回監査担当）
　　　　３億円未満　　　５件（一人で担当）
　　　個人事業者　なし　

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/31(火) 22:45:21 ID:1X4VDZHL

>>498

おまいのとこTKCかぽ？

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/31(火) 23:19:19 ID:cCDBk4rO

クソ会計事務所から派遣で入った大手経理。そのまま社員。とにかくラク。月末月初に定時プラス１時間くらいの残業。あまりの居心地のよさに勉強しなくなった。
冬のボーナス９０万って会計事務所では考えられん。

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/01(水) 00:05:19 ID:VgI5ZiD8

>>500
詳しく

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/01(水) 02:23:28 ID:CUb1nMbE

>>500
ｽﾞﾙｲ

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/01(水) 09:53:16 ID:AQNfC7J3

残り１科目残して会計事務所に就職。
そこがクソ。残業すごいわ人辞めてくわ。んでどうしても勉強時間確保したかったら辞めて派遣を選んだ。男で経理派遣は求人がないがたまたま大手の経理に１５００円で入った（４科目もちがきいた）
。半年後どうしても社員になってくれ（男の経理がたらない）と言われ勉強があるから拒んでいたらかなりの金額提示してきた。
こんな感じ。
仕事はパソコン使って効率化して自分で残業減らした。
いままでの担当者がパソコン知らなさすぎだったのも幸いした

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/01(水) 11:00:15 ID:rbu4bdBs

>>503
漏れも会計事務所→一般企業（中小）だが、なぜか「社内で一番パソコンができる」と頼られている。ＭＯＵＳ一般程度しか持ってないのだが。
それにしてもその待遇はうらやましすぎる。

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/01(水) 11:06:34 ID:fY9Jth83

私も税理士目指してたが派遣先で社員登用の話があり
年収７２０万を提示された。（こちらの希望は役職なしで平社員）
まあ、一般企業経理なら高くも無く安くも無くの感じだったから
ＯＫしたよ。

506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/01(水) 13:10:43 ID:AQNfC7J3

504
たしかに受験中間はみんな羨ましがってる。
家賃手当てとか色々ついて月手取り３０ちょいくらい。
残業ないけど残業したら４０くらいいくんだろうな～。
ボーナスは３ヶ月分だから９０もらえた。
外税控除なんかのタックスプラニングできる人が今までいなかったみたい。
特殊なことやってるように見えるんだろうね。
知らないって恐ろしい

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/01(水) 15:55:29 ID:QqBYWlcj

職員40名ほどの会計事務所にいるんだが
おまいらどのくらいの規模のクライアント担当してる？
だれか答えてちょ。

>>498　TKCじゃない。どちらかというと敵対関係

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/01(水) 17:36:16 ID:99l1NfB0

>>507
(´-`；).｡oO( TKCと敵対関係って、どこなんだろう・・・?)
つーか、498番と同一人物なのか？
そんなこと聞いてどうするんだ？？
総資産50億なんて法人は、よっぽど古い事務所かそれこそ
大物局OB先生の事務所ぐらいしか関与してないよ。

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/01(水) 21:11:12 ID:uNIIx8nl

ワラタ。確かにそんなこと聞いてどうするの？
逆に聞きたい

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/01(水) 22:10:19 ID:fxNywl63

マジ税務署死んでくれ、忙しいのに実地勉強をしに来るな
赤字法人にきやがって、民間は暇じゃないんだ氏ね

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/01(水) 22:43:00 ID:KGqkjN/f

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
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　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ受験生は勉強しろよな！
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　　　　　＼／　　　　　　　::| ｷｭﾑ
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512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/01(水) 22:49:25 ID:HARymv7z

仕事中に２ちゃんねるできる職場なんだよね、大手企業は。
まともに仕事をしている人が書き込む時間じゃないのにみな気がつけ。

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/01(水) 23:38:58 ID:uNIIx8nl

マルチ書き込みする奴こそ新で

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/02(木) 00:24:53 ID:QxM/OOb8

>>510
消費税の調査じゃないの？

515 ：507：2006/02/02(木) 00:28:18 ID:olojZlTP

509>>会計事務所の人って一人30件くらい担当してるとかよく聞くけど
よくそんなに多くのクライアント持てるなーって疑問だった。
それって小さい会社ばっかりなのか？俺15件しか持ってないけど・・。
うちの会計事務所は個人はほとんどないが珍しいのかな・・・

ちなみにうちの所長は会社法等作成に関与してる超大物会計士です。

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/02(木) 09:03:03 ID:Xkd8y6kB

>>515
15件は少なすぎ。
一人前で20件くらい。
30件だとアシスタント付きで可能。

517 ：507：2006/02/02(木) 20:21:11 ID:olojZlTP

ほとんどのクライアントが3月決算で決算期がかぶるためこれ以上もてない状態。
しかもでかい法人ばっかりで決算書が400ページにもなるところがある。
やっぱりうちは特殊だな・・・
どんなにすごい人でもうちでは20件以内です。

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/02(木) 20:42:35 ID:YD4DhDI/

＞517
で、給料はいくらもらってるの？

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/02(木) 20:52:07 ID:mDdx/d5I

>>516
担当件数ではないでしょう。企業の規模や内容の方が重要ですよ。
同族零細20件ではしょうがない。

520 ：517：2006/02/02(木) 21:13:23 ID:olojZlTP

＞518　今3年目で給料はこの業界で平均的金額かな
顧問料は異常に高いけどね。
担当してる中で一番高いところは月28万円　平均7万円くらいかな

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/02(木) 22:50:47 ID:pcCILU8T

税理士の顧客の８０％は零細企業じゃんか。
決算書で４００ページ？
そんな顧問先が何件あるの？事務所全体で５０件もあんのか？
従業員５０人未満なら零細企業っしょ？
確かに従業員５人未満のハナクソみたいな顧問先２０件じゃ仕方ないけどな。
それにしても、顧問料が平均７万とは凄いねぇ～。
うちは平均を取ると多分、顧問料４万円決算料３０万くらい。

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/02(木) 22:56:05 ID:YD4DhDI/

＞520
そこまで高度の仕事をしているのに、給料が業界の平均的だと
割に合わない感じがしてしまうよ。
余計なお世話かもしれないけど。

523 ：520：2006/02/03(金) 00:39:53 ID:Pd2fgaX1

>>522　そのかわり普段残業ほとんどないし、残業代も全額でる。
資格手当1科目15000円。労働環境はいいんだよねー
割りに合ってるのか合ってないのかよく分からん。

>>521　総資産20億円以上のクライアントならごろごろあるよ。
大抵従業員100人以上いるな。
俺みたいなペーペーでも担当持たせてくれる。
別に高度な仕事してるわけではなくてブランド力です。
超大物会計士の所長のおかげ。

524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/03(金) 01:14:20 ID:K+n6dwYi

決算書400ページって見るの疲れそう。
でも、そんなでかい会社相手で税理士ってなんかすることあんの？
ん、会計士か。

525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/03(金) 21:23:57 ID:N9UKF907

http://career.livedoor.com/ld_recruit/a02.php?management_cd=010002

どうする宮内のポジション空いてるけど

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/03(金) 21:58:24 ID:B/5bWa5g

会計学科で勉強している就活中の大学三年生です。
日商簿記一級と税理士の財表を取得しています。

このスレを見て大変参考になりました。
以前から会計事務所に就職したいとは思っておりました。

恐縮ですが、他に何かアドバイス等があれば、載せて頂けたら大変嬉しいです。
しかしそれはやめて、一般企業で経理や原価計算を出来る会社を探すことにしました。

これらの企業にすべて落ちるまで、会計事務所は受けないことにします。

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/03(金) 22:20:01 ID:Pd2fgaX1

何が何でも大手行け！
そして英語を勉強しろ！
野心は出すな志をもて！
図に乗るな人間関係を大切にしろ！
資格よりも目の前の仕事を大切にしろ！
以上

528 ：526：2006/02/03(金) 22:26:57 ID:B/5bWa5g

>>527さん。レスありがとうございます。
実はうつ状態ですが、それでもなんとかがんばって就活してみます。
何が何でも大手に行けって言われると、プレッシャー感じますね・・・。

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/04(土) 02:06:19 ID:v0KXdFiF

>>528
まじに大手行っておけ。

大手から中小は簡単だけど
中小から大手に行くのは困難な道だぞ。
ずっといるでないにしても大手は一度は経験しておいたほうがいい。

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/04(土) 11:23:58 ID:KZqc+Lty

>>526
なんでうつなんだよ。まだ学生だろーが！
就職すらしてねーじゃねーか。なめんな！
学生で簿記１級、財表持ってりゃ充分だよ。
企業の財務部門に行け！そしてTOEICとCFO資格とれ！

就職せずに資格専念してて２０代後半で挫折したやつは悲惨だぞ！
高い目標をもっていたがためにそこから落ちたショックはデカイ！
おまえは新卒だ。何も恐れることはない！

531 ：526：2006/02/04(土) 12:03:15 ID:alk4jafr

>>529。できれば大手に行きたいです。出来る限りがんばってみますよ。

>>530。学生なのに何で鬱なのかって言われても・・・。
自分でもわかりません。就職できるかわからないから鬱なのかな？と思います。

企業の財務部門や、メーカーなどの原価計算部門への就職を考えています。
資格試験の勉強に専念することはありません。就職します。
新卒で職歴に穴が開くことの危険は、世間でも２ｃｈ上でもよく言われていますね。

もし、一般企業に就職できなければ、会計事務所に行きます。
でも、会計事務所に行っても、長居しないほうが良いみたいですね。心に留めておきます。

大学でも、会計の勉強しかしていないのですが、どうやったらうまくＰＲにつなげられるのでしょうか？
重ね重ねですが、就職、転職で一般企業に入った方や、企業の担当者の方のアドバイスをいただけたら嬉しいです。

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/04(土) 23:24:29 ID:r24ana28

＞531
バイトは何かやってないの？
仮にいま何もやってないとしたら、今から何かバイトするべきだよ。
自分の力でお金を稼ぐ行為は、たとえバイトだとしても貴重な経験だよ。
面接で話すネタにもなるしね。

それと税理士の財表はさておき、
日商簿記１級は自信を持ってアピールしていいよ。

あとは、とにかく数多く面接を受けて、面接慣れすることだね。
自分を成長させるためにも、面接はたくさん受けておくべきだと思うよ。

533 ：526：2006/02/04(土) 23:38:50 ID:alk4jafr

>>532さん。ご指南ありがとうございます。

バイトは、高校生のころでしたが、飲食店の裏方のキッチンで、オーダーされたメニューを調理したり、皿洗いをしていました。
大学に入ってからは、日商簿記一級と税理士の簿記財表のためにダブルスクールをしていました。
そのダブルスクールで忙しく、大学ではバイトはしませんでした。

だから、日商簿記一級などのことしかとりえが無いのですが、それでアピールしてみます。

面接は、今はなんとなく怖いイメージをもっています。
でも少しずつ慣れれば、それほど緊張せずに出来るのでしょうか？
本命ではなく、あまり志望度が高くない所から、順次受けてみようかと思いました。

今日だけで、>>532さんをはじめ、何人かの方にお知恵を授けていただいおかげで、わずかながら不安感が減ったように思います。

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 10:55:57 ID:joE1tYRu

>>526
人間関係には気をつけろよ。仕事を楽しくやるコツはまず上司とうまくやることだ。

535 ：526：2006/02/06(月) 16:42:00 ID:Qcu0AZkD

>>534さん。人間関係は、得意だとも苦手だとも思っていません。
バイトをしていたころは、18歳から60歳代の人までいましたが、基本的には波風を立てずに淡々と一緒に仕事できました。
バイト先の人は、皆基本的には良心的なようでした。
当時は私は高校生だったので何かと至らない事もあり、思い出してみてあの時はこうしていれば良かった、と反省することもあり、今は良い体験が出来たとも思っています。

こっちに問題が無くても、明らかに困った人がいたら大変だけど、何とか軽く受け流すぐらいでいたい。
面接から、就職してからも、そのときのことを思い出しつつうまくやっていきたいです。

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 17:16:34 ID:4I6Pq7j6

会計事務所に14年いて転職した俺（37歳）が来ました。
ちなみに退職前年の年収　　880万　→　今700万
労働時間　　月250～300時間　→　今180時間　　　　　　以上、結果的に成功したと思う

今悩んでいる奴がいたら相談に乗る。
仕事上の悩みでもいいよ。
職員レベルではそれなりに稼いだ自信があるから。

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 20:02:00 ID:kgvIp5qX

>>536
年収880万もらっていても転職したかったのですか？

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 20:12:52 ID:og0M0ZH/

>>536
今はどんなところに勤めているのですか？

539 ：536：2006/02/06(月) 20:43:35 ID:Mrda588p

>>537
体壊した・・というより、神経も参ってしまい、不眠症になった。
恥ずかしながら新婚家庭崩壊寸前だった。
カミさんから、生活水準低くてもいいから転職してほしいと言われたのがきっかけ。

>>538
ＩＴ系企業で管理職についています。
経理、財務を統括管理しながら、総務、営業、製造部門も含めた社内の内部体制の
確立とチェック機能を作っているよ。
業務の合理化、チェック機能の強化はまだまだ改善の余地があるので、
ネタはまだ尽きない。
正直、会計事務所での経験はとても役に立っています。

540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 21:28:02 ID:8XuMy1QO

536さんのような人を見ていると思うんだけど、
結局会計事務所にいても、切磋琢磨してた人はそれなりのスキルを持ってるんだよな。
ただ、事務所にはどうしようもないやつがわりといるから、そっちに流されて自分もだめになる。

541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 21:31:04 ID:og0M0ZH/

>>536
ちなみに資格はお持ちですか？

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 21:32:31 ID:qu5jUcI8

>>537　いやーずいぶんがんばったんですね。勇気づけられる。　
大手の会計事務所ですか？資格はもってたんですか？
27歳会計事務所3年目ですけど転職にあたって何かアドバイスください。
会計事務所ははやめに出るべきですか？資格はとるべきですか？

543 ：536：2006/02/06(月) 21:53:38 ID:Mrda588p

>>540
20代の頃は深夜残業も楽しく出来るくらい体力もあったし、
ベテラン職員の理不尽な部分もまだまだ我慢できたんだよね。
30歳を超えて体力が続かなくなったりすると、深夜残業した翌日に頭が真っ白になって
ああ・・疲れてんだな、このままじゃいつかパンクするなと実感したんだけど、
もう組織に組み込まれている以上、下の人間に負担をかけれないし、
所長の期待を裏切れないし、厳しかったよー。

>>541
簿、財、法持ってますけど、全部２０代でとりました。
３０超えて役職についてから学校に行ける雰囲気じゃなくなりました。

>>542
20人規模でした。所長が税理士会で活躍しているので地方じゃ有名です。
帳簿を見にいくのではなく、関与先の経営者と世間話でもいいからたくさん
話す機会を作る時期だと思います。税務会計では、こっちが精通してるけど、
人生経験、経営理念、業界の話しとかはこっちが勉強させられます。
絶対30才前に転職をすべきです。私は34で転職だけど遅かったので苦労しました。
条件面で妥協して、とりあえず入社してから認めさせてベースアップを実現させました。
ちなみに転職時の条件は契約社員で年480万でしたよ。
税務会計以外のコンサルをどこまでできるか。これは意外と役に立ちます。
内容は稚拙でもいいから、いろいろ企画し挑戦してみて下さい。

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 21:55:07 ID:JYePtpeF

会計事務所から脱出したいなんて、
俺は逆にタダでいいから働きたいよ。
会計事務所で経験積みたいけど40歳近くて会計事務所
経験ないとなかなかやとってくれないんだよね。

545 ：536：2006/02/06(月) 21:58:09 ID:Mrda588p

>>542
資格だけど職務経歴に
「資格の勉強はしませんでしたが、実務を通じて、記帳、起票レベルから
決算、申告、調査立会いまで税理士と同程度の仕事を延べ○○社をこなしてきました。
特に、特化して○○業種のクライアント企業数社と密接なお付き合いをさせて研鑽を積みました。」

みたいな事を書けば、結構いけますよ。あまり大きな会社はムリだけど。

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 22:04:20 ID:og0M0ZH/

>>544
今は何の仕事をしてるんですか？

547 ：536：2006/02/06(月) 22:07:24 ID:Mrda588p

>>544
４０近いと雇うのって難しいよ。
年齢的に丁稚という訳にもいかないし、
関与先は入社1年目だろうが10年目だろうが、同じだと思って接してくるけど、
ある程度、年齢を重ねている職員が「まだよくわからんのです」はキツイと思います。

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 22:30:08 ID:JYePtpeF

税理士資格は何とか取ったんですけど、
会計事務所の実務経験がないんです。
ちなみに、３年前から現在まで受験勉強で無職でした。
40歳だと、アルバイトでも厳しいですかね？

549 ：536：2006/02/06(月) 22:40:57 ID:Mrda588p

>>548
税理士法人を設立したがっている個人事務所になら就職できるはず。
ニーズはあると思うよ。

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 22:45:37 ID:og0M0ZH/

>>548
開業５年未満の税理士の方に書き込みしてた人でしょ？
今から大学院行って税法免除してくるんじゃなかったけ？

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 22:54:38 ID:8XuMy1QO

ここで免除のことをとやかく言うつもりはないけど、
事務所ベテが最後の手段として、あるいは若手がちょっとでも早くとる手段として使う以外は、
免除はあんまり有効じゃないよね。40で実質未経験というのはなんとも。

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 22:59:47 ID:udQWyX2w

>>548
税法は何を持ってるの？
営業とかに自信は？

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 23:29:52 ID:JYePtpeF

科目は批判されそうなので、勘弁願います。
たとえば、職員の平均年齢が高い事務所とかないんですかね？
40歳でも一番若手なら未経験でもやりやすいので。

554 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2006/02/07(火) 00:04:34 ID:bHTn5xpx

>>553
きついこというけど無理でしょ。
四十代で未経験なんて入るなんて聞いたことないよ。
未経験じゃものになるの５年と捉えても
４５で５年すれば５０だよ。
どんな会計事務所でも未経験okなんてところは
募集一人のところに何十人と来たりするんだよ。
２０代とかたくさん。そんななか未経験で４０て
奇跡が起きない限り無理でしょ。
今までの仕事続けるのが一番。

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/07(火) 00:05:13 ID:39dN1G1T

一般企業の方がいいのかも

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/07(火) 00:15:31 ID:YXN/DUe7

>>554
一般企業ならもっときついよ。倍率１００倍なんて当たり前

557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/07(火) 00:25:33 ID:OkKbeY6G

>>553　いまさら会計事務所に行く理由がわからんよ。

ああ、マジ不安になってきたー
決算近づいてきたしどうすっかなー・・・

558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/07(火) 00:26:46 ID:TVHPK9KH

３７歳まで、何をやっていたのかによるんじゃない？

まぁ、４０歳にもなってこんなところで相談している時点で
駄目な気がするけど。

自分でも、圧倒的に不利な事が分かってるんだろうから、行動しなよ。

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/07(火) 00:39:08 ID:YXN/DUe7

>>558
おまえがいうなよ

560 ：536：2006/02/07(火) 09:52:40 ID:S+aSjlR2

>>553
普通の先生なら、４０歳前の税理士資格を持っている素人を雇うと
「ここで、何年かして実務を覚えると、関与先を何件か引き連れて
独立するんだろうな」
と思います。
それは
「せっかく、一から教えてあげても（いわゆる先行投資）、覚えた途端に
独立されて客まで持っていかれたら大損だよ。」
に繋がってゆきます。
給料タダでいいなら、税理士法人の社員としてどこかに籍をおかせてもらい、
「客は自分で営業して、その中から自分の給料を貰います。
仕事を教えて下さい！」
ぐらいの勢いがあれば、どこかの先生は男気にほだされて面倒を見てくれるとは
思いますよ。
知識があるんですよね？（法令、通達、計算含めて）
それはある意味、強味ですよ。

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/07(火) 12:45:42 ID:+epHoYSg

>>560
それも一つの方法だね。
資格取得に集中しすぎたせいで
実務経験も積まずに40歳だからね。
ちょっと後悔してるよ。

562 ：536：2006/02/07(火) 14:02:08 ID:S+aSjlR2

>>561
解釈の相違みたいな問題がレアケースで発生して、色々走り回って
調べる事があったけど、そんな時、法解釈がしっかり出来る存在が
いたら頼もしいはず。
実務上の手続きの仕方等知らなくても、その辺の知識は割と有難い存在になり得る
と思います。

と、
ライブドアの株を90円強（10,000株）で買って今日売ろうかどうしようか悩んでいる俺ですが
そう思いいます。

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/07(火) 18:35:03 ID:ERL0fiue

>>561
資格とるのに何年かかりましたか？
その前はどんな仕事なされてたんですか？

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/07(火) 20:29:16 ID:+epHoYSg

合格まで苦節14年
アルバイト6年
無職5年
正社員5年

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/07(火) 21:29:58 ID:NKwI+m0j

新宿の久野なら未経験40さいでもいけるよ。

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/07(火) 21:42:14 ID:DWyKWjE/

ないことはないと思う。
だけど、20代の若造と同じ扱いを何年も受けることに耐えられるかでしょう。
仕事の内容でも、給料の面でも。

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/07(火) 21:50:52 ID:+epHoYSg

>>565　サンクス。
参考にします。
>>566
そうだね。事務所では浮くでしょうね。
あまり気にせず、2年の我慢するしかないと思ってます。

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/07(火) 23:54:07 ID:B3OUrbNR

句のだったらいけるかもね。
無給でもいいくらいなら句のも天国じゃん！やったね！

>>567
2年てやはり独立するのですか？

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/09(木) 01:20:52 ID:uKJIWwMU

明日、新しいクライアントに訪問する予定なんだが
それがまたおかしな法人でな・・・
過去のBS見ると総資産100億あってそのうち内部貸付借入が50億円だってよ。
なんじゃそりゃって感じ。貸借ぐらい相殺しろよ。
しかも大赤字で資金繰りもやばい。財表みるとボロボロ。
こんな状況でいままで税理士に年間1000万以上も払っていたそうな。
何をやってるんだこの税理士は・・・

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/09(木) 03:15:29 ID:N6gJBvJv

年一千万てなによ

571 ：536：2006/02/09(木) 09:33:46 ID:dkEbOEC2

>>569
そういう会社あるよね。
なんで、何もやらない税理士にこんなに払ってるの？？っての。
職員が年に2、3回来て、申告書をまとめてるだけで、
そこの会社は年間200万くらい払ってたな。
んで税務調査が来たらコテンパンにやられて、
そこで目が覚めたらしく、自分がいた事務所にきたんだよね。

そういうところは探せばまだまだありそう。

572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/09(木) 11:53:42 ID:fCceMXId

>>569
年１０００万は取りすぎだろ。弁護士立てて一部返還を求めることとか出来るんちゃうのか？

573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/10(金) 18:40:35 ID:nwGxOn/1

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/10(金) 19:21:15 ID:3wtCzB/P

なんだまたか!
税理士会、国税庁、労働基準監督署が取り上げないなら
直接、行けよ。証拠持ってね。
東京地方検察庁・東京区検察庁
TEL 03-3592-7611　FAX 03-3592-7614

575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/14(火) 21:36:08 ID:IdARWyY7

あげ

576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/18(土) 02:14:22 ID:AsB6VEtR

銀行のキャリア採用なんかに会計士・税理士尚可って
書いてあるの多いな。
ある程度学歴あればいけるかな。

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/18(土) 10:31:05 ID:5K7hDdSy

576
ある程度の職歴ないとむりぽ。
学歴は総計程度かと。最悪マーチ。

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/19(日) 20:21:32 ID:nYDgnst0

>>576
早慶か旧帝クラスの学歴と上場企業の経理財務での５年以上の経験が必要。

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/19(日) 23:35:37 ID:027PcsTJ

会計事務所って所長さんとか有資格者が亡くなった場合どうなるの？

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/19(日) 23:49:04 ID:gJH/ftKT

>>579
勉強中の御子息がいる場合は税理士会で話し合って期限を決めて名義がしなんてこともある。
跡継ぎがいない場合は、税理士会で話し合って事務所ごと引き継ぐ、又は顧問先と事務所員
を分割していくつかの事務所が引き継ぐこともある。
さすがに顧問先だけ分捕って所員を放り出すことはない。

581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/20(月) 11:05:31 ID:KkKzCWle

無資格中高年はもうフリーターになちゃうよ。
実際そういう人知ってるし。
税理士事務所に無資格のまま何年も勤務し続けることの
恐さを認識してない人多いよね。
顧問先は分割して引き継がれるけど所員みんなが再雇用
されるなんてうまい話はない。

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/20(月) 12:48:26 ID:HAvM9L24

>>581
そりゃ、自業自得。
無資格であろうが、長年勤めて、顧客が自分につかないのは
よっぽどな能無し。

中高年の無資格でできる奴なら自分で税理士見つけてきて
顧客も一緒に引っ張って、逆に自分の収入増やすだろ？

実際、そういうオッサンを一杯見てきてる

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/20(月) 12:50:16 ID:HAvM9L24

できる奴にとっては所長なんて死んでも、全然問題ない。
まぁ、自分で資格とれりゃ、それが一番なんだけどな。

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/20(月) 13:00:47 ID:4mt5d+yK

結局有資格者がいなけりゃ何もできないのね。経営コンサルでもやる根性くらいないのか？

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/20(月) 20:54:56 ID:gep5+K4c

仮に資格をとり独立して事務所を開いて経営者になったら
やっぱ職員を薄給でこき使う？

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/20(月) 21:14:37 ID:BvZGTmqL

>585
そりゃそうだろう。
無資格職員は所長の道具だから。

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/20(月) 23:27:00 ID:aLhcZd2v

>>581
無資格高齢所員は使いようによっては有用だからね。
俺が勤めていた事務所の所長が突然交通事故であぼーんして
大変だったけど高齢所員を含めて税理士会が決めた先生のところで
全員面倒を見てもらいましたよ。
けど科目合格者でその後で合格した人はどうしようもない顧問先を三件位
渡されて辞めさせられたけど。

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/21(火) 11:28:59 ID:CMTTTz8n

年収140万の会計事務所辞めて転職2年目で年収600万になった。
人生変わった。

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/21(火) 11:38:31 ID:MXUYFBTb

140万ってどんな事務所だよｗ

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/21(火) 11:46:56 ID:7NHwarXY

すごいな。
俺が今まで求人でみた事務所でMAXは
「月給１２万、実務経験者希望、短大卒以上、社保なし、営業車自分持ち、土曜日は月１回だけ休み」
マジびびった。ちなみにOB税理士。

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/21(火) 23:05:02 ID:yjXmls2f

>>590
それ大宮？W
前ハロワで従業員1人。月給12万。社保いっさいなし。
というのを見かけたことあるよｗ
さすがに経験不問いだったけど。
12万で実務経験者って図々しいにもほどがあるな。

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/22(水) 01:06:55 ID:itLEyI3q

時給にしたら700円くらいだなｗ

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/22(水) 23:34:22 ID:zDmnPpEu

事務所所有の車で外回りをする事務所

なんてあるのかな？

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/22(水) 23:48:23 ID:4IdmzkA5

最近は
郵便のおっさんみたいに自転車で外回りするらしい　

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/23(木) 00:25:58 ID:QREXgsxr

軽だけど１人１台用意されてたよ。都内多摩地区。通勤使用不可

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/23(木) 02:18:00 ID:Mzox+P8v

>>593
自分がいたとこあったよ。
職員3人で1台の割合の台数あった。

んで、ダッシュボードの中のメモ帳に走行記録つけなきゃならない。

例
事務所→○○㈱　４．５ｷﾛ
○○㈱→㈲△△　９ｷﾛ
㈲△△→事務所　７㌔

みたいな感じ。
軽自動車でＡＭラジオのみ搭載。エアコン無し、ＭＴ。
こすった奴は思いっきり弁償させられた。

それが普通なんだとみんな思ってる。

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/23(木) 04:45:27 ID:QREXgsxr

弁償はつらいな・・
俺なんて入所早々トラックに追突して廃車にしたけどお咎め無し。
連絡したら速攻駆けつけてきて体を心配してくれた番頭格の先輩に感動した。

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/23(木) 12:35:15 ID:6fSnvJD1

俺は仕事で車を駐車場に停めておいた際に、前のお客さんのとこで
つかったノートＰＣをトランクに入れてたら車上荒らしにあって、盗難。
　
で、事務所に
自分用のＰＣを買って、それで仕事しますので迷惑をかけませんと言って謝った。
で、その年のボーナス査定を盗難分下げられた。
それは仕方ないと思った。

で、その１年後にその事務所を退職したんだけど、
退職した翌日、ノートＰＣを持って至急事務所に来いといわれて持っていった。
そしたら「お前は、ＰＣを買って弁償すると言ったはずだ。ＰＣを事務所に置いていけ」と凄まれた。

理屈でも、法的にもＰＣは自分のものであるのはわかるけど、
早く、その場から逃げ出したい強迫観念にかられ、ＰＣを置いて事務所を逃げた。
自分が盗難にあって事務所のＰＣはｗｉｎ９８の老朽化したもので、時価は５千円ってとこだろうか。

ボーナスを削られ、理不尽にＰＣをとられ、全く酷い目にあった。
あの盗難は重過失とはいえない状況だったはず。

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/23(木) 17:29:11 ID:dxkbGey5

じゃあ5000円でPC買って弁償すれば良かったんじゃね？

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/24(金) 12:35:40 ID:M3akMmNA

おれならアメリカ人みたいに絶対に謝らないね。過失がほとんどないのに謝ったらいかんでしょ。
昔よく所長と喧嘩しまくったけど結局3年で辞めますた。今は非常にいい職場環境なので全く喧嘩しません。

601 ：598：2006/02/24(金) 18:15:13 ID:aI+n5uzI

その時は、事務所が新しいＰＣを買うような雰囲気じゃなかったのと、3月決算の関係で
業務に支障をきたすのを恐れた自分が、自分のパソコンを買って、それを仕事にも
使って、当面やりくりしますと言ったんですよ。
その1年後に、事務所のＰＣを一斉買い替えした時に、自分用のＰＣは
買ってもらえなかったので、まさかとはおもいました。

その年の夏のボーナス１０万カットは痛かったし、
まさか退職時に脅されてＰＣを奪われるとは・・。

602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/24(金) 18:21:31 ID:4guy1LU1

税理士もピンキリだからな。
人格的に素晴らしいと言える人もなかにはいる。
ま、どちらかと言えば>>601のとこみたいなｶｽのほうが多い気もするがw

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/24(金) 18:30:57 ID:OANBFAiv

カスがほとんどです。
稀にええ先生もいる。

604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/24(金) 18:43:44 ID:4guy1LU1

俺が昔いた事務所の所長は完璧なキ〇ガイだったな。
辞めた後に一本電話がかかってきて
『この業界が狭いってこと知らんのか？
ちょっと事務所来てくれるか？話があるんや。』
って凄まれたよw

本人ヤクザのつもりらしいからこっちは本物連れていったよw
高校の時の先輩、っていっても中退した人だけど
〇進会の〇建組でそれなりの地位の方とその部下7、8人で事務所に乗り込んたw
所長震えて、結局泣き出したね。

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/24(金) 20:45:51 ID:/ZywGu+b

>604
所長は何の話をしたかったのでしょうかね？

606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/24(金) 20:58:28 ID:+Mf5443q

うちの事務所の設備は超リッチ！
パソコンはデスクトップとノートPCの2台貸与でしかも最新型。
会計ソフトは全PCにインストール。
プリンターは職員2～3人に対して1台の割合。全部で15台くらいある。
ネットワークサーバーもつないでるしインターネットは光ファイバー
これに慣れてしまうと他にいけない。

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/24(金) 21:36:22 ID:2jzq3/QA

>>606

普通です

608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/25(土) 02:36:28 ID:hjCyZV13

毎年昇給が二千円ずつなんですが、僕はだまされてますか？
入社してから三年目ですがいまだに基本給が四千円しか上がってない・・・・
ちなみに今年五科目そろえましたので、登録したらそっこーやめようかなと考え中です。

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/25(土) 15:49:43 ID:NkkNG/KB

>>606
やはり会計事務所に勤めてると一般社会ではごく普通の待遇でも
天国に見えてくるんだな。
世間一般的にそれはリッチとはいわないｗ
当然だ。あとノートPC貸与ってなんだ？
今のこのご時世に内部情報をノートPCで持ち歩いたりしてるの？
だとしたらやばいというか情報保護のかけらもない事務所だな。
端末を社外に持ち出すなんて。普通は客先にもPCをおいて
データをやりとるするものです。
>>608
いい事務所だねｗ
そんなもんだよ会計事務所は。

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/25(土) 16:21:06 ID:2bkeRaLN

会計事務所って社労士とか募集してるの？
今の仕事は労務やってて、転職考えてるんだけど。
経理はわからないのがネック。
一応、社労士資格あり。

611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/25(土) 19:00:00 ID:SmonrfOW

>>610
キャリアダウンになるからやめた方がいいよ

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/26(日) 17:28:43 ID:mdMN7NSh

>>602,603
税理士に変なのが多いって言うか、
税理士試験に受かるだけで事務所の管理者として上司になれるのが問題なんだろな。
普通の企業だと、出身大学とかもあるにはあるけど、
ある程度人間ができてないと課長とか係長になれないようになってるから。

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/26(日) 17:37:19 ID:l3xm18gk

>>612
高学歴＝高い品性の人格
高い地位＝高い品性の人格
もうこんな馬鹿な固定観念は捨てたほうがよいのでは。
中小企業や会計事務所のようにトップと底辺の距離が近い
職場は人間同士のぶつかり合いになるから色々とトラブルも多いんだよ。
クズのような人格がもろに表に出るだけ。

614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/26(日) 19:37:55 ID:d5++BTx3

>613
その通りだね。
トップと底辺が近いと、底辺には何もいいこと無いよね。

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/27(月) 00:06:22 ID:HixWX5aT

>>613
いや、まったく。
会計事務所の給与は、所長の単純な好悪だけで決められてるんじゃないかっていう疑いを感じるのも
同じような問題なんだろうな。

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/27(月) 19:35:07 ID:kFt4Ahnw

ここで言う底辺には

無資格番頭も含まれるのですか？

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/27(月) 23:01:31 ID:VqzS2q12

>>616
所長とその家族以外は有資格者であろうとも皆底辺。
底辺をリストラ要員順位で上げるとこんな順位になる。

リストラ順位第一位
仕事の出来ない有資格者
理由・・資格手当てをどぶに捨てているようなもの。
　　ちなみに仕事の出来るできないは知識ではなく実務の裏付けのある知恵が有るか無いか。

リストラ順位第二位
仕事の出来る有資格者
理由・・いつ謀反を起こすか分からない事務所にとって不安要因であるため
　　　仕事の出来る無資格者が育っているのなら早めに手は打って置きたい。

リストラ第三順位
無資格所員
理由・・実務の中で仕事ができる番頭に育ってくれれば次世代つまり二世を支えてくれる人材
　　　ただ反抗的な所員は早めに処分する必要あり。

リストラ第四順位
無資格番頭
理由・・謀反を起こす可能性は極めて低く仕事も難なくこなす、またコストパフォーマンスにも優れている。
　　　身体を壊したり使えなくなる以外は事務所においておきたい。

わかるでしょ、つまり税理士は資格をとってもそれだけでは意味が無い、独立して自分の力で顧客を開拓して
ナンボです。専門学校で擦り込まれた洗脳からいい加減目覚めなさい。　

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/28(火) 19:37:27 ID:RkIFE9vl

>>617

無資格番頭が一番評価高いのかよー

無資格番頭だけにはなりたくないのにー

619 ：銃一：2006/02/28(火) 20:42:28 ID:RSyAA0ij

君たち。
　無資格番頭とか言ってるんじゃない！
　わしは事務所経験3年弱、5科目合格してますが、うちの事務所で最も尊敬している
のは実務経験25年、税法バリバリ、PC知識　オタク級、私の質問にすべて答えてくれ
る無資格の人です。
　試験なんてどうでもいい、仕事ができる人がすごいんです。

620 ： ◆Ihan...45Y ：2006/02/28(火) 21:14:42 ID:AN/1ABTo

クライアントにとっても、資格関係ないよ。
きちんとリスク管理ができる担当者はちゃんと見抜いてる。
資格はクライアントにとってももしもの時の保険程度だろう。
あの人は、税理士の資格があるんだから、調査に入っても、なんとかしてくれるだろうって。
まあ、単なる片思いなのは入ってからわかるんだが。
資格ナシで、信頼ナシは、どうでもいい。

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/01(水) 00:27:54 ID:i4/9kfd7

>>619
すごい無資格番頭いるんだね!
裏山～｡
うちの事務所の無資格番頭は、税法の知識ほとんどなし、ＰＣもあまり詳しくないよ｡
平気で間違った会計処理してる｡
一度、あまりに酷い間違いをしてたので、恐る恐る指摘したら根に持たれた｡
それ以来見て見ぬふり…｡

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/01(水) 18:35:45 ID:LIeD//93

>>619
事務所やクライアントの中ではおっしゃるとおりだが
税務署たとえば税務調査なんかでは対応が違うのも事実。
後、上場企業の子会社なんかを顧問先にもってたら
間違いなく、有資格者を頼るよ。

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/01(水) 21:53:16 ID:c8AHjkA/

>>622
>後、上場企業の子会社なんかを顧問先にもってたら
>間違いなく、有資格者を頼るよ。
ご安心ください、その手の会社には会社の規模に応じて税務署ＯＢ税理士が
数人控えておりますので対税務署はそちらの先生方にお願いすることになりますので。
でも税法上の取り扱いが分からずに無資格番頭にその都度レクチャーを受ける有資格者の
多いこと多いこと。

624 ：銃一：2006/03/01(水) 22:30:42 ID:UImAJyuG

>>622
ちなみにその方は税務調査も全部自分ひとりで立会い、税理士では無い事で
調査官とのやりとりで悶着があったことは一度も無かったそうで、申告是認
の証明書ももらったことあるそうだ。

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/02(木) 18:41:23 ID:0Zt8dv/f

>>624
そのぐらいは経験つんだ職員ならできるんじゃない？
別に珍しいことじゃない。色めがねでみてくる調査官もいるけど・・
申告是認ねえ
いいような悪いような・・・
日々、税務署が納得するような指導してればって考え方してる
税理士もいるんだよな・・・

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/02(木) 20:21:12 ID:yyAC/GRE

一度でも税理士を目指したことのあるやつの中に
「資格なんてあってもなくても関係ない、実務が全てだ」
と言う輩がいるが、敗北者の戯言にしか聞こえんな

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/02(木) 20:47:39 ID:4eDvdNJD

実務なんて何年かやってればよほどのあれじゃないかぎり身に付くものだろ。

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/02(木) 21:09:56 ID:GMPcZG8f

>>624
自分も、立会いはすべて自分でこなしている。
普通にやっている。
どちらかといえば、増差が発生しないことのほうが多いし、
全面敗北は殆ど記憶に無い。
関与先に立会料の請求も普通に出来ている。
力量はある程度は関係すると思う。
無資格者が立会う場合、形勢が悪くなったらいつでも所長が出てくる事
をまず最初に関与先にも調査官にも匂わせる事は大事かもしれない。

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/02(木) 21:50:56 ID:TbTL3nlm

>>627
帳面整理と税務だけが実務じゃないぜ。　坊や。
同じ10年でもデキル奴とそうでない奴は雲泥の差。
もちろん、資格は持ってて当たり前。
資格前提での話だけどな。あくまで。

630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/02(木) 22:37:48 ID:J4mO816U

税理士事務所でやってる実務なんて、たかが知れてる

631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/03(金) 17:42:17 ID:Uo5nfPxc

税理士事務所５年目の３０歳です。
小規模税理士事務所の実務のレベルが低いのは認める。
うちは入力要因がいないので１０年以上勤務しているベテランでも
自ら担当先の入力作業をしているし。

ただ、老舗の一部上場企業で経理をしている大学時代の友人と会計や法務について
話すと、自分のほうがよく知っていると感じるし、実際そう言われる。
そんなときは中小企業とのやりとりや資格の勉強で培った知識も捨てたものじゃないなぁ、と思うことがある。

これから転職市場に特攻する。本当に厳しいだろうが、みんながんばって脱出しよう。

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/03(金) 18:18:56 ID:2D3jjs4s

>>631
まだギリギリ大丈夫な年齢だよ。
検討を祈る。

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/03(金) 18:44:57 ID:m2AM6ggr

>>630
それはお前のキャリアが、たかが知れてるからだろ？

自分が知らないって事が当たり前だと思うなよ。

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/03(金) 18:52:05 ID:pNILfLRu

>>631
自分は34で脱出しました。
転職後、2ヶ月で大手商社に就職したんだけど、息がつまってダメでした。
中小零細企業のぬるい（？）環境の方々とずっとやっていたので水が合わない事が
わかったんです。給与は結構良かったけど、風土の違いがどうにも。
でも、税務会計レベルでは、会計事務所での経験はダテじゃない事はわかります。
自信を持って下さい。
自分はその後、転職に苦労して半年かかってやっと転職できました。
やっぱり30台中盤からは厳しいです。

今は地方だけど中堅どころで頑張っていますが、すごい仕事が楽しいです。
会計事務所をなんでもっと早く辞めなかったのか後悔です。

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/04(土) 19:56:27 ID:NUn47VkH

>634
>会計事務所をなんでもっと早く辞めなかったのか後悔です。

辞めれるだけ幸せだと思う。行く場が無くて辞められない年寄りがなんと多いことか

636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/04(土) 20:04:56 ID:qeu+VV/q

今日退職届けを出したら所長に
殴られました。
確かに忙しい時期だけど、
ふつう殴るか？

637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/04(土) 21:18:36 ID:aEsXv8Me

>>636
確かに殴るのはおかしいと思うがこの時期に退職届けを出す
君も社会人失格だと思う。
つまり、どっちもどっち、目くそ耳糞。

638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/04(土) 21:32:37 ID:x9JPmYW2

>>636
普通殴らないよ。手を出したら終わり。
朝２０分遅刻しても謝らないから泣くまで罵声を浴びせたことは何度かある。

639 ：銃一：2006/03/04(土) 21:47:39 ID:B65yeA8m

殴る時点でもう会計事務所だからどうとかいう次元を超越してると思うのは
私だけ？
　っていうか、いつ辞めるのは人の勝手。
　所長に殴られたら法的措置で報復か、殴り返して終わりだが、ケツふ同僚から
殴られるのはいたし方ないな。

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/05(日) 00:47:14 ID:ETmHjNR0

殴られるだけならむしろ気が楽、後腐れなくやめれるし、罪悪感も消えるしね

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/05(日) 01:08:13 ID:dIwghiro

職場の同僚はこの忙しい時期に
そんなことをして何も言わないのか？
それとも所員は君だけか？

642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/05(日) 10:57:09 ID:5nTWqh7Y

>>636
本当に殴られたのら、なぜキッチリ「追い込み」かけないんだぁ？
お前の方が意味わからん。

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/05(日) 11:13:18 ID:SUYy0qJU

いや、今退職届出したって
辞められるの最短で2週間後なんだから別にいいと思うがな。

ピークすぎてるだろ。殴られたら警察いかないのか？
黙ってるのはいくらなんでも奴隷すぎだぞ

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/05(日) 13:29:58 ID:eLbVg+se

おいおい、暴力は別次元の問題だろ。このスレの連中は刑法も知らんのか？

645 ：636：2006/03/05(日) 14:17:52 ID:yukcCaoY

レスサンクス。
もちろん辞めるのは3/15過ぎです。
でも所長が勘違いして今すぐ辞めるんだと
勘違いしたみたい。
もちろん傷害罪で警察に告訴しましたが。

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/05(日) 15:35:30 ID:5K3/QNUG

傷害罪で警察に告訴ですか。。ｗ

かわいそうな人だったんですね。お早めに心療内科へどうぞ。

647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/05(日) 15:46:00 ID:JzIB8Zji

>>645

よくやった。殴り返しても意味がない。
関東のとある地域で上司に殴られたからって殴り返したら。。。
上司よろついて机の角で頭打って救急車で運ばれたってよw
で、現場に駆け付けた警察にﾀｲｰﾎw

648 ：レアケース：2006/03/05(日) 15:55:23 ID:PoG615L7

現在26歳
23歳・・・大学卒業後→税理士試験→簿記論合格→会計事務所・・・20万残業なし
25歳・・・一般企業経理23万（暇なので残業自体がなし）
26歳・・・会計事務所25万プラス残業

レアなケースかもしれんが一応こんな感じ

649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/06(月) 12:47:35 ID:aOMVQQ02

そんなにころころ職場変えるなよ。これだからゆとり教育世代はだめだな

650 ：631：2006/03/07(火) 12:32:52 ID:7xR92Klg

エイブリックに登録してみました。
今月中には相談しに行くと思います。
コンサルタントにキャリアをどう評価されるのだろう。
やはり厳しく評価されるのでしょうね。
会計事務所から紹介サービスを通じて転職された方がいましたら
経験談を教えていただけませんでしょうか。

>>632
ギリギリで背水の陣ですが、なんとかがんばります。ありがとうございます。

>>634
参考になります。ありがとうございます。
34歳で会計事務所から大手商社へ脱出、ということも可能なんですね。
華麗ですね。羨ましいです。ハイスペックな方ですか？

>会計事務所をなんでもっと早く辞めなかったのか後悔です。
同じセリフを言える状況になりたいです。

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/07(火) 15:28:15 ID:hCZxBppG

会計事務所より不条理な司法制度

“女子高生コンクリート詰め殺人事件”
足立区綾瀬の少年らは、夜８時過ぎ帰宅中の女子高生を拉致し、自宅２階に４０日間
監禁、殺害した。遺体はドラム缶に入れコンクリートで固め、江東区の空き地に棄てた。
監禁中、手足に揮発性油を塗りライターで火を付け、被害者が熱がるのを見て笑い転げた。
肛門に瓶を入れ蹴り込んだり、性器を灰皿代わりにしたりと陵辱の限りを尽くした。
監禁場所は木造家屋２階であったが、階下に同居する少年の両親は、「知らなかった」
と主張し逮捕さえされなかった。

犯行内容＝ http://www.geocities.jp/zenbo2005/ 　（実名記載）

犯人らは主犯を除き、全て６年程度（未決勾留期間を除く）で出所。
再犯する者、犯行を自慢する者など、反省はない。
犯人のひとりの親は当時生活保護を受け、損害賠償は約８０万円であったが、
判決直後にマンションを購入した。
犯罪被害者に配慮した判決がなされることは希である。

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/07(火) 20:16:45 ID:UMniw9sy

>650
あなたの転職成功談を、楽しみにしているよ！

653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/12(日) 18:48:40 ID:WBFUmToy

確定申告終わったら転職を考えている地方都市のもの

同じ境遇の方いませんか？

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/13(月) 00:35:21 ID:3DmbWUaw

労働者不足の時代に突入しました

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/13(月) 00:45:40 ID:KXua6qHz

事務所辞めようと思いました

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/13(月) 07:49:00 ID:yLbkXODm

事務所辞めようと思ってます。これ以上は精神的に耐えられない。

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/13(月) 12:54:48 ID:BrydHse9

辞めたら危険

658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/13(月) 19:42:09 ID:o3tEyzpN

>>657

次が決まってから辞めれば危険じゃないよ

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/13(月) 22:45:19 ID:qOKe56kc

>>636
医師の診断書もらって警察いけ

その税理士だか会計士は警察に引っ張られたほうがいい

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/14(火) 08:07:44 ID:G5YcUbwk

みんなで大脱出。
　

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/15(水) 20:02:49 ID:sbKCAkL4

無資格職員は結局サラリーマンなんだよな。

サラリーマンやるんだったら一般企業に行った方が絶対ましだと思う。

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/15(水) 20:28:39 ID:MF7GlBVi

>>661
有資格者でも雇われていればサラリーマン。

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/15(水) 20:46:08 ID:yyse180p

こないだ弊社に来た事務所上がりが、エクセルやワードを全く使えない
事に驚いた。

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/15(水) 21:47:14 ID:9GTV1twV

実際に普通の会計事務所勤務歴１０年の専門卒男性３０歳（科目合格なし）の年収はいくらぐらいでしょうか？

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/15(水) 22:53:01 ID:RjL1aDSX

４００～５００
良心的なところ、ハードなところで５００～６００弱

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/15(水) 23:28:06 ID:lf0hZQrF

>>664
30ぐらいだと、会計事務所に限らず、どんな業種もそんなに変わらんよ。
その後600、800、1000と増えてくところと、500ぐらいで止まるとこがある。
この業界入ったのなら、独立しないとこのリミッターは外れない。

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/16(木) 00:01:57 ID:PCCf3cK/

明日会計事務所の面接へ行くっていうのに・・・
　　こんなところくるんじゃなかったｗｗｗｗｗ胃がいてえｗｗｗ

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/16(木) 08:36:44 ID:V8Fuis9/

>>667
思いとどまれ。
　いいこと何も無いぞ。
　せめて福利厚生充実、労働基準法遵守のまともなとこいけ。

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/16(木) 16:24:57 ID:fw3CwJiE

会計事務所なんて精神論でガチガチにされ、飼い殺しにあうだけだ。
中途半端な気持ちではドロップアウトしてしまうよ。
体裁はいいけど、所詮個人事業だ。
給与も知れてるし、退職金なんて当てにできない。

同じ知的労働をするなら、一般企業のほうがいい。

ここまで書いたけど、それでもやりたいなら頑張れ。

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/16(木) 22:14:00 ID:GTzZBO5X

税理士の資格があって初めて、マイナスがプラスに転じる
というイメージでよろしいですか？

671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/16(木) 22:52:42 ID:ILFhVZ12

>>670
何がプラスかによって違うけど、お金に関して言えば
税理士資格を取って、独立開業して、多くのクライアントを獲得して事業として
成功したらプラスですね。
よほどの特殊技能を持っていない限り資格を持っていても雇われている限り
年収が１０００万円を超えることは無いと思ったほうがいい。

672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/17(金) 19:32:59 ID:AEr+UD8H

ただ、このスレには税理士を目指して事務所に入ったが、力及ばず試験に
合格できず税理士になれなかったのを所長税理士とかのせいにして、この
業界の悪口をいうやつも多いからな。

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/17(金) 19:55:52 ID:lpbZmX+w

>>672
あなたの言っていることは正しい。

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/17(金) 20:21:18 ID:f1Lk9DhM

3科目や4科目で断念する人はかわいそうだね。
たくさんいるのかな

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/17(金) 21:08:46 ID:13wzTiEm

>>672-673

どこの先生ですか？

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/19(日) 18:30:03 ID:pNPrvGY8

>>675
お願いだからスレが止まるような書き込みをしないでくれ

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/19(日) 21:22:19 ID:LRiDxtl3

ただ、この業界は甘い。
税理士は基本的に営業、コンサルはできない。
税理士はお山の大将でバカばっかり。
少し営業ができてコンサルができて商売的センスがあれば
純利益は最低２千万円。
忙しく働けば５，０００万円は可能。
こんな美味しい業界は他にない。
しかも、本当に賢い奴は税理士にはならない
中途半端な学歴や能力を持った奴が税理士になる
競争相手のレベルが低い分、楽勝！
ここのレス見てもいかにレベルの低い業界であるかがわかるだろ？

678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/20(月) 12:37:27 ID:vAMoDZuX

＞税理士はお山の大将でバカばっかり。
ｗ

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/20(月) 12:53:14 ID:oeZOyv3t

資格取ったら成功する自信はあるのだが税理士試験に受かる自信が全くないｏｒｚ

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/20(月) 23:43:03 ID:WIcyUZQ8

　税理士で優秀なのは１割くらいかな？
　K野とかはよく叩かれてるが、己の収入うｐさせるのにはうまく逝ってると思う。
　同じﾀﾞﾒ税理士でも、従業員を使い捨てカイロと同じ扱いでかつ補充アンド顧客
確保してるやつと顧客に逃げられるやつでは、従業員から見れば同じでも経営者能
力としては雲泥の差。
　やはりISO9000をサービス業においても確立しようというやつと、税理士収入を
不労所得と考える税理士の違いはでかい。
　前者にとっては、税理士市場は非常に魅力的なﾏｰｹｯﾄであるし、後者にとっては
需要はあるものの年収の上限も低い。

681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/21(火) 07:12:43 ID:nPYt7hup

バカチンだなぁ。これからは世の中税理士ばっかりになってしまうので一人税理士で、うまくやってる方が所得は多くなるよ。会計事務所の職員は税理士だけになると思うよ

682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/21(火) 11:49:11 ID:K1PQZMcv

税理士事務所に就職して1年・・・甘かった。
胃潰瘍、神経性肺拘束、呼吸障害・・・やめます。
会計処理だけじゃない事務所につかれました。

今時の事務所ってどこもいっしょなのだろうか・・・
経営相談に親身になっていると潰れました。

だって相談内容どこもつらい話ばかりだし借り入れの話上司にすると怒られてばかり
あぁぁた、個人はつらいところ多いんだって。
国金かしてくれないって。

683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/21(火) 14:05:47 ID:ve3W8p4H

>>682
能力ないに無理するからだよ。
経営相談って面白いじゃないか。
解決できるだけの能力がないのに相談に乗るからそうなる。

つらい話って言っても、会社畳むか再生するか、どちらかだろ？

それで再生するにしても、上手に畳むにしても、お前には
そのノウハウが無いだろ？

そうなったら、お前も顧客も、不幸だよな。

たかだか１年のキャリアで何ができんのよ？

経営相談に親身になったって、ただ自分の事のように聞いてただけだろ？

なにか処方したか？　お前も可哀想だが、顧客はお前の１万倍、可哀想だわ。

優秀な奴に相談すれば何とかなったものを・・・。だろ？

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/21(火) 16:43:39 ID:W9ZTYQ4B

>>682
国が金貸してくれない。ってあーた、借金したって辛くなるだけじゃない。
現時点で儲かってないのに金借りたら泥沼なだけじゃん。
この場合上司を俺は支持するね。あとあと社長を苦しめるだけ。

あと、個人経営の社長ってのは２，３回会社つぶしてても当たり前。
経営相談ってのは指導するのがポイントではなくて、
社長にやる気を出させるor苦しい決断をさせる。
人に決めてもらった事で失敗すると立ち直りにくいからな。

685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/21(火) 19:55:27 ID:EpkOhJtV

>>683,684
お前らなんでそんなに偉そうなんだ？
どうせ相談されても何もできないんだろ。

686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/21(火) 19:59:51 ID:4t6RxDIL

>>682
俺、倒産まであと1年ぐらいの会社の今後の事業計画と資金計画を立てて
社長と一緒に地方銀行に行って、2000万の融資をうけたぞ

複数ある有利子負債を長期平準化及び低金利一本化して
月額の資金を40万近くと金利をトータルで100万程度浮かせた。
書類作成、相談、成功報酬として１％だけ貰った。

その程度の仕事は出来ないか？

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/21(火) 20:03:33 ID:EpkOhJtV

>>686
１％っていくら？
２００万？

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/21(火) 20:06:28 ID:KO+i76ql

っていうか、自分の自慢話を語りたがる香具師が多い

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/21(火) 20:18:45 ID:EpkOhJtV

だめな会社は遅かれ早かれ倒産するから、
無理して引き伸ばすより早めにやめさせたほうが
いいだろ。

690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/21(火) 21:15:37 ID:W9ZTYQ4B

>>685
相談されても大したことはできない。そりゃー判ってる。だからやれる所までは頑張る。
>682はできもしない事をやろうとして精神的に参ってるのを見て、なんか懐かしく思っただけ。
辞めるような事じゃないのは間違いない。

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/21(火) 21:30:26 ID:4t6RxDIL

>>687
暗算大丈夫か？

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/21(火) 21:41:13 ID:EpkOhJtV

>>691
何にたいして１％って書いてないじゃん。
20万か？よくやるよな。よっぽど暇なんだな。

693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/21(火) 22:39:57 ID:djyaiJ74

>>686
別にお前の手柄じゃない。
もともとその会社に最低限の融資を受けるだけの余力があっただけ。
金貸しのプロである銀行員が税理士みたいな経営の素人が作った
経営計画書なんかアテにしたりはしない。
担保、保証人、信用保証協会のどれかが決め手になっただけ。
その程度のことがわからんか？

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/22(水) 00:24:06 ID:jM8A2IXm

>>680
おたくの事務所はISO9000とってんの？
でも、品質管理の認定をとって、税務署で否認されたたら
もともこもないんじゃない？
書面添付と同じでしょ～
まあ、顧問先にISO900の導入指導ができるならすごいと思うが・・

695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/22(水) 00:24:27 ID:Hb9Y6HdP

>>692
20万でもまぁまぁの粗利だと思うけどね。
記帳代行して２，３万もらうような事務所の仕事しかやれないよりまし。

>>693
その余力を示す為の資料を作るか作らないかの差は大きい。
そして会社経営者をサポートする為、金融機関へ同行しフォロー。
決して会社の今後のビジョンや、余力等が無いと融資は受けられるものじゃないが、
後押しは出来たと思ってるよ。

結果として、その会社の経営者から何度も何度も感謝の言葉をもらっている。
そして、その支店から関与先の紹介も随分受けているよ。

その程度の事がわからんか？
だから税理士は営業ヘタだって言われるんだよ。

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/22(水) 07:46:21 ID:ldpQSENS

>>694
　うちの事務所がとってるわけない。
　しかしわしは診断士の勉強してるから、そういう指導ができるようになれば
ｲｲﾅｧと思ってます。

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/22(水) 09:12:05 ID:WHa270r+

>>695
関与先の満足を得られる事が一番で、その対価として20万とってきたのだから、
税務会計ばかりやってる職員よりは随分立派だと思う。
その金融機関からも紹介を受けるようになったのは事実、自信を持てよ。

俺はそういうのは素直に評価するけど、ここで書いても、どうだろうね。
ここの連中は他人の手柄をねたましく思う人間ばかり。
おまえさんが、何を書こうが重箱の隅をつつかれるがごとく、
何としてでも素直に受け入れないと思うよ。

698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/22(水) 12:37:42 ID:OLSXcLbj

>697
同意。
他人を批判して一流ぶってるけど、実際に自分としてははたいした事が出来ない。
頭でっかちになって何もやらない税理士より、思った通りに動ける職員のほうが偉いよ。
どんどん職員自らが提案して、関与先を引っ張るくらいな事務所が理想だな。
そういう意味ではうちにはそういう人材はまだ少ないな。

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/22(水) 19:43:13 ID:S7B9WBR/

税理士の経営指導なんてしょせん金借りさせて傷を深めさせるだけだな

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/23(木) 20:45:24 ID:vU/Npf+9

>>699
まぁ、あんたに指導してもらうよりはマシだがなww

701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/23(木) 23:05:00 ID:YfuLoE98

会計事務所は色んな業種を扱ってるから
幅広い知識が得られるかなあと思って
会計事務所に入った。

ところが、今の事務所は
一つの業種にかなり特化してる。
その業種が面白ければそれでいいんだけどさ。
全然おもろくない。

自分が興味ある業種の会社に入って
経理をやりたいと思ったので転職することにした。

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/25(土) 17:24:45 ID:+a4U7q18

>701

がんばれよ

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/25(土) 18:01:50 ID:e7j/TfGI

>>701
わいの事務所なんかは、『建設業』ばっかでしかも「経営事項審査」（役所関係の指名入札）の
企業ばかりです。
決算がなかなか決まらんで、往生こくわいな。
大きい事務所だから「スケールメリット」が生かせるかと思ったけど、現実は違う。
でも、『建設業界』にはかなり詳しくなって、事務所内でも一目おかれ取るぞ。　

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/25(土) 18:18:24 ID:KCO4gSuD

俺、しゃちょうなんだわ。｢諸君、がんばってるかね｣

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/25(土) 23:23:50 ID:h3pBlRl0

すげえな２台もパソコン貸与って
うちは自己負担だよ。　ありえねーー
入社してからしばらくは事務所のノート使うんだけどさ
しばらくすると買わなきゃいけなくなる
それで所長ともめて辞めた人が二人いる・・・
いい加減おかしいって気付けよ・・・・

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/26(日) 09:11:24 ID:HRSE8pfF

>705
おかしいって気付いた人が辞めていったんじゃない？

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/26(日) 20:30:15 ID:AB1+4X0B

>>705
俺は自腹で買ったノートＰＣを退職する際に事務所に強奪されたよ。

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/26(日) 22:11:19 ID:F7Uzebxi

>>706

所長におかしいって気付いてほしいってことだよ
入る前の面接で一言もいわねえんだからさ
ひどい話だよ

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/27(月) 22:34:07 ID:lWEWGm81

税理士事務所に入所1ヶ月半目で毎日所長から、てめぇ、新人のつもりでいつまでもちんたら仕分けだけやってんじゃねぇ、この給料泥棒。と怒鳴られます。
午前中3時間説教で、午後も4時間説教。毎日実質作業できる時間は4時間もないのですが結果は所長並みに求めてきます。（1日で1社分の損益と貸借作れなど）
残業50時間/月で給料は交通費無し、社保なしで手取り13万も無いです。
無資格で簿記の経験0なのですが、他の税理士（会計士）事務所も所員に対してはこういう態度と労働環境なのでしょうか。

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/27(月) 22:35:41 ID:lWEWGm81

1社分の損益と貸借→1社の1か月分の損益と貸借

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/27(月) 22:39:16 ID:9BI0GREl

それくらい1日でやれよ。他に取り得ねえんだろ？

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/27(月) 22:44:15 ID:lWEWGm81

1日4時間も無い中で所長からつっこまれ無いような出来の1か月分の損益を作るのは厳しいです。

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/27(月) 23:52:40 ID:k8aByJUp

まあ税理士は皆キチガイだから
ほっとけや

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/27(月) 23:52:54 ID:vk6u2RZ7

>709
そこまで酷い事務所は、あまり無いと思うよ。

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/28(火) 00:00:39 ID:lWEWGm81

放っておきたいんですが、所長と二人しかいません。
だから3月の申告期にまとめて持ってくる顧客は別として月に2、30件ほどの損益と貸借を作ってます。
他の人はみんな入所から半年以内に辞めてしまいました。私の知らない人も含めて所長は未だに辞めた人間の悪口を言い続けてます。
やっぱり他の事務所と比べてもこれは酷すぎますか。

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/28(火) 00:11:24 ID:AY59Wxdo

所長いわく、これからの時期は（所長は）外回りが増えて事務所にあまりいない日が出てくるから君には一生懸命頑張って仕事を覚えて欲しいんだ、なんて言います。
だからなのか、食事の時間も短く（定時に取ろうとするととするとまたお説教）、14時間くらい働いても1日の休憩時間が40分も無いです。

717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/28(火) 00:12:39 ID:AY59Wxdo

>>715は私です

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/28(火) 10:23:31 ID:gFAXfuKf

どこいっても皆税理士は
変態だからな

719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/28(火) 10:36:11 ID:Xby/4q2i

無資格で簿記の経験0を採用する初潮がアホ

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/28(火) 11:25:51 ID:gFAXfuKf

この職業にみらいなし

721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/28(火) 21:11:19 ID:cdO0Ge/1

うちの事務所業務拡大で所員の募集をかけていますが・・・
条件うそばかり・・・

業務時間9～6時　そんな時間に帰ったこと無いです
通勤費支給　　えぇぇ給与には書いてますが電車、バス通勤は・・・出来ません
　　　　　　　　　　顧問先訪問は自分の車で行きますが・・・ガソリン代は自分持ち
残業はたまに　　毎日帰りは、9.10時ですが・・・・
週休2日　　　　　土曜には当たり前のように顧問先に訪問していますけど

はははははははは

722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/28(火) 22:39:31 ID:d7XMsFGr

>>715
入所から半年以内に辞めていった人達が正解だな
そんな事務所我慢して続ける意味ないだろ

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/28(火) 23:08:22 ID:WrFnJXnn

どんなにつらくても最低２年間勤続しなければ会計事務所に勤めたことにはならないよ。
半年以内に辞めるようじゃ、どこにいっても同じことを繰り返すだけだよ。

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/28(火) 23:15:50 ID:E44GWrxT

>>723
それはおまいがたまたま居やすい事務所にすんなり就職できたからﾀﾞﾛw
初めて入った事務所が通常期で10時、11時まで仕事
確定申告期は毎日終電、日曜、祝日出勤あたり前、泊りもありの事務所なんて2年もいたら死ぬｿﾞ
俺は半年ほどで抜けて今は6時過ぎには帰れるとこに就職出来たがな。

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/28(火) 23:54:52 ID:cbgXVusy

>>715
君は辞めても同じような感じになるんじゃない？
その状況で人に聞く時点で・・・

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/28(火) 23:56:48 ID:o7oLuHcX

質問です。
毎月の残業時間が約150時間ある事務所に勤務してます。もちろん手当ては一切ありません。
基本給18のみ。
法的に経営者を裁こうと思うのですが、如何でしょう??
労働基準監督機関(たしか??)に内部通告した場合に対応してくれるでしょうか??
無駄でしょうか??

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/29(水) 00:58:05 ID:Y0OZ3eiM

超過勤務している証拠はあるの？
勤務記録みたいなの。
遡っての請求は２年で時効だからね。

それも加味して、監督署に行ったら。

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/29(水) 00:58:49 ID:wWf0F6FR

阿保な税理士に痛い目に
合わせるには労監が１番

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/29(水) 01:46:22 ID:BNUp2DTb

某システム会社の意見より･･･
おまいら!低学歴でスキル無いの集まりだね。
よく所長や番頭より愚痴を聞かされているよ。
仕事無いから残業するし、それなりの仕事量なら交渉すれば?訴えれば????
おまいらは半分ﾆｰﾄだよ。早く大人になってよ。
一般的な環境で卑下しないでよ。
普通の人からは一般的には寄生虫だよ。

730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/29(水) 01:54:08 ID:TCoMZW7x

>>727
業務日報(出社から退社まで、10分単位で何をしたのか記入)があります!!
戦ってみます!!
ありがとうございました。

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/29(水) 07:57:45 ID:C8NZwzH2

>>730
ﾀｲﾑｶｰﾄﾞのｺﾋﾟｰがBest

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/29(水) 10:51:56 ID:wWf0F6FR

質問です
どうして税理士はキチガイ
ばかりなんですか？
変人ばかりでビックリです

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/29(水) 20:52:51 ID:RMt0z8O9

>>731
おまいはあほか。
　残業つかない事務所にタイムｋ－ドが存在するわけないだろ。

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/29(水) 22:18:55 ID:D33uEV17

＞732
組織で働いた経験のないヤツが多いからじゃね？

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/29(水) 23:59:05 ID:Me71+BYo

社会人としてのマナーなどを学ばなければいけないときに指導してくれる
人に出会えなかったからじゃないの？

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/30(木) 00:02:01 ID:YEgiTts/

マナーなんて必要ね絵から
バカを安く雇って1年で使い捨て
バカを大事にしても意味ねえ

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/30(木) 01:33:04 ID:z4EUV+I2

↑キチガイ先生キター

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/30(木) 08:44:25 ID:VsyI7KCB

間違いと基地外はどこにでもいるよっ！

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/30(木) 19:45:56 ID:Hhiv8Quh

↑　久野か？

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/30(木) 23:13:21 ID:WaT0kNc1

>>733
アホはおまいだ。
正社員に残業手当つかなくても
派遣社員やﾊﾟｰﾄ雇ってるとこはﾀｲﾑｶｰﾄﾞないと給与計算出来ないﾀﾞﾛw

741 ：エビちゃん：2006/03/31(金) 07:41:51 ID:A4NgCSKj

ウチ、役職制度とかいってヒラなら一生、手取年収200チョイ、　役がついても400超えない。現に10年勤務、30半ばの手取200が数名いる。

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/31(金) 10:43:31 ID:o3wL/3Sy

貧乏不遇欲情空腹夫婦別姓家族崩壊借金負債差押破産！

743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/02(日) 00:13:36 ID:mv91qbg+

>>730
なに今更戦おうっていうのさ。
既に給料もらってて、受け取った時に文句言ってなかったんでしょ？
それじゃぁ、双方が納得してたってことになるじゃん。
残業するにしても、上司の許しをもらって残業してたのか？
上司の指示で残業したって事を証明しないとだめでしょ。

744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/02(日) 02:40:37 ID:moGiucrD

>>743
おまい、税理士むいてないよ

「残業を命じてない。勝手に職員が残業したんだ」

で通ると思ってるのか？まずいよ、そんな認識じゃ。
畑違いだけど常識だぞ。

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/02(日) 07:43:15 ID:i8Cb68tn

でかい税理士法人は知らないけれど、所詮個人事業者。
先生のご機嫌一つで物事決まる。
前いた事務所は、多分会計事務所の中じゃ珍しく、待遇も良かったし、いろいろ
やらせてもらえて良かったけど、やっぱ大企業はイイっす。
事務所⇒企業だと、かなり使える人間として扱ってもらえるし、実際大企業の経理はホント経理しか知らな
い人多いから、
社会保険とか登記関係の知識が少しあった方が良いんじゃない？って
思うことがしばしば。
変なとこで細かい人とかいるし。そここだわってどうすんの？って人とか。

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/02(日) 20:35:42 ID:BxK9wR0D

事務所の待遇に不満があるヤツはあきらめろ。
待遇が改善されることなんてまず無いぞ。
まじめに就職活動をしなかった自分の責任だ。

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/02(日) 20:51:47 ID:q6XUV8kT

>>746
ハゲ堂

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/02(日) 21:40:48 ID:7syOIMzt

ですよね

749 ：エビちゃん：2006/04/03(月) 07:08:31 ID:PI+D0H+l

新人「就活のとき、ある企業でＩＱではなくＥＱ、人間力をみる試験というので落ちました。」
先輩「ハハハッ人間力足りなくて落ちたんだぁ」
新人「だから、この事務所で働いてるんです」
先輩「・・・」
人間力足りない奴らばっかり。

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/03(月) 07:47:27 ID:FwN9k58j

会計士がまたミスしやがった。
事務所辞めてほしい

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/03(月) 09:53:36 ID:cEeOK0+z

会計士さんって独立して税理士と同じ仕事しようとするよね？
あれっていきなりじゃ無理じゃない？
とりあえず税理士事務所で働くのかな？

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/03(月) 11:55:38 ID:ZxLWgfwm

税理士を目指すわけではなく経験を積んで民間の経理に潜り込むため、未経験で会計事務所に就職してみたいと
思っているのですが入所するなら税理士を目指しているという建前は必要ですか？

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/03(月) 12:13:40 ID:HDwYtZP7

>>752
なんでも人に聞くなよ
当たって砕けろ

754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/03(月) 19:36:20 ID:b/NzRFL/

>>753
砕けた後も752は生活があるからな

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/03(月) 20:44:52 ID:PI+D0H+l

752
事務所入ったら人生が転がり始める。
生涯所得公務員の４分の１以下だぞ。

756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/03(月) 20:49:00 ID:FwN9k58j

>>753
ハゲ堂
ここ2ちゃんねるは、事前情報を欲しい奴が多い。
特に頭でっかちの会計士受験生は。
自分は苦しまないで、なんて甘い甘い

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/04(火) 12:56:44 ID:1kyvfwvr

19歳の女の子が、事務所に入って来ました。
漏れとその娘と、二人っきり。
徹底的に、漏れ好みに仕込むつもりにしてます。
では。

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/04(火) 20:58:53 ID:oleFcG6H

>>757

二人っきりってどういうこと？
あんたが税理士で女の子がバイトかなんかで入ってきたってこと？
いやー、
なんかね２ｃｈに書いてる時点であなたはかなりキモイヤツっていう感じするんで
女の子がかわいそうだね

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/04(火) 21:03:10 ID:SgWBbBAh

入ったばかりの監査法人上がりの会計事務所勤務ですが。
いきなり何もしらないクライアントの決算作業を受命。
とりあえずやってみて、と具体的な指示もなし。
元帳見ても適用もくそもないし、証憑を事務所に全て持ってきてるわけでもない。
それでどこまでの信頼性を検討すんのか、監査時代では考えられません。
割り切りなんですかねぇ。
しかし、元帳で課税区分を全て見ないといけないのが苦痛だわ。

760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/04(火) 21:16:43 ID:oleFcG6H

>>759

むかついてることをはき出して
スッキリしてるんだろうけどさ
オマエその文章を見たこっちはイライラするだけなんだよ
ストレス発散の場所じゃねえんだよココは

761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/04(火) 21:46:15 ID:4NUGd/Z8

ですよね
そのためのblogですよね

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/05(水) 06:44:03 ID:aoFUtxyC

>>760
まったくそのとおり
759はガキだな

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/05(水) 12:15:20 ID:HUGiFujQ

>>756
会計士って税理士事務所で苛められやすいみたいね

事務所の実務バリバリだけど無資格の人が多いから

たいてい（８０％くらいかなぁ）の会計士は税務の実務覚える前に辞めてくよ

１週間で辞めた奴もいるんじゃないかな

764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/05(水) 14:25:37 ID:7q/3X0TZ

>>763
会計士いびりって、ひがみから？
うちの監査法人崩れは商法に明るいし、
マニアックな消費税関係にも明るいから重宝してるよw

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/05(水) 22:34:18 ID:ZvGO1APN

うちの事務所の会計士補はみんなクビになったよ。
あいつら資格手当が高いくせに何にもできないから

766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/05(水) 22:36:33 ID:++CEMr81

やめる・あきらめるなら即座に
なんの商売でも早いほうがいい

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/05(水) 22:55:15 ID:ZvGO1APN

まあ、会計事務所なんて一生いるところじゃないからな
20代で3年～5年働いて30前に事業会社に転職するのがいいだろう。
資格はあるに越したことはないがあとは運と実力しだい。
知り合いで高卒で簿記論しか持ってない人が2
0代で上場会社の取締役になってる人とかもいるし

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/05(水) 23:07:50 ID:V7XzVpzc

＞767
その人勝ち組じゃん

769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/05(水) 23:19:31 ID:C07oLzeI

ライブドアの取締役じゃねえの

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/05(水) 23:36:20 ID:ZvGO1APN

宮内は税理士もってるだろうが・・・

↑簿記論しかもってないって書いてるだろ

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/06(木) 07:46:39 ID:tV/OFj7I

以前、社員旅行で海外へ行ったが、職員は誰も行きたがらなかった。あまりの薄給に貯金も無いから、楽しめない。実際にフリータイムはほとんどの職員がホテルか周辺で過ごしていた。やりきれなかった。

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/06(木) 09:01:57 ID:QXi7BOwn

>>771
海外行けるだけでもいいじゃん。
うちなんて去年熱海ダゾw

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/06(木) 18:36:21 ID:DMxjs5O3

会計事務所の社員旅行なんていきたくないなあ

774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/06(木) 19:40:33 ID:/7zQwJTh

>>771

うちは旅行の時に小遣いを貸し付けるシステムがあるけどね。
そういうのは無いの？
おかげで去年のボーナスは寂しかったけどオレは

775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/06(木) 19:47:13 ID:ijXS0T8a

うちの事務所は毎月の給料から天引きされてる

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/06(木) 21:44:31 ID:tV/OFj7I

774　　　　　　　　　賞与ナシの月給高校新卒の昇給ナシですから、借りるモノもありません。所長に個人的には借りられますが、情けなくて誰も借りません。海外行きも所長が行きたかっただけで職員には意見聞かず。職員の意見聞いたら海外行けなくなりますから。

777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/06(木) 22:14:19 ID:/7zQwJTh

>>776

ちなみに海外ってどこよ？
アジアなら物価安いんだから
小銭で十分楽しめるじゃねえか
ラスベガスとかだったらアレだけど

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/06(木) 22:18:21 ID:/7zQwJTh

こんなとこでぐだぐだ書いてたってしょうがねえっての
安月給がイヤならさっさと辞めて他の職場を探せばいいし
給料やすくても得るものが多いから良いと思えばガマンする。

オレは後者だよ。

779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/07(金) 05:02:36 ID:sNXxB3TU

初任給って手取りいくらぐらいなの？

780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/07(金) 06:53:43 ID:OlvoJMOq

>>779
入所すりゃそんなのすぐ分かる。
本当に知りたかったら、自分で動けよ
いちいちそんなことまで人に聞くな

781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/07(金) 07:25:18 ID:bzd8qMfP

うちは、1年おきに旅行に行くな。前回は京都、前々回は熱海、
前々前回は金沢、休み使ってまで所長のお守させられるのは、勘弁してよ

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/07(金) 11:04:27 ID:Fry8WaHV

自分が昔いた事務所で、開業２０周年ということで、
海外旅行に行くのに旅行積立金を毎月の給与から控除していた。
ある職員が「妻が妊娠して家を空けたくないから旅行に行かない」と言い出した。
事務所側はしぶしぶ、その職員に今まで積み立てたお金を渡した。
　
すると別な女性職員が結婚し、「いろいろお金がかかるから旅行に行けない」と言い出した。
事務所側はしぶしぶ、その職員に今まで積み立てたお金を渡した。

みんな、高いお金（３０万）を払って事務所でなんて旅行に行きたくなかったからだ。

で、その後も理由をつけて旅行に行かないと頑張った職員がいた。
所長から反対された。ムキになったその職員は「んじゃ、事務所を辞めます！」と言った。
所長は「そんな事言うなよ。一緒に旅行に行こう！」と何度も説得した。
その職員は旅行に行った。
それから１ヵ月後、彼はクビになった。
旅行に行く飛行機の中で所長が他の職員に「あいつは帰国したら切るからな」と言っていた。
どうしてもその職員を旅行に連れて行きたかったのは、彼が行かなくなると、団体旅行料金が
適用されなくなって、旅費が高くなるからだった。
クビになった翌月に冬のボーナスが支給されたのだが、その職員の分の賞与も浮いた計算になる。
その職員は他の職員からの人望も厚く、仕事もよく出来た。科目も３科目持っていた。

自分はその１年後に辞めた。所長のやりかたが気に入らない職員も相次いで辞めた。
たまにそこの事務所の前を通るのだが、どの季節のどの時間帯に行っても電気がついている。

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/07(金) 18:02:02 ID:/wa0EfiE

旅行に連れてくと所員は喜ぶと勘違いしてる先生の元にいるのはつらいだろうね
早く脱出できるといいですね

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/07(金) 23:04:47 ID:ssLa7ROv

会計事務所=牢獄

785 ：743：2006/04/08(土) 00:15:08 ID:42nK3b9z

>>744
わりーねー常識なくって
前の会社が残業に関してすっげー適当だったもんだから、
仕事ができねーやつの方が高給取りっつーアホな状態だったんよね。

話をもどすが、勝手に残業しちゃいけないってーのは就業規則で決めてないか？
おまえさんが所長とかになったとき、ボンクラ職員がダラダラ残業してたら困るっしょ。
自分の能力と仕事量でどのくらい時間がかかるか、上司に報告するのが社会人じゃねーの？

786 ：744：2006/04/08(土) 01:19:10 ID:JsfS6AUB

>>785
きちんと説明するけど、部下は上司にその仕事をどの程度の時間でこなせるか
を報告しなければならないし、上司はその部下の力量を見極め、指示を出すべき
ただ雇用関係を考えた時、部下に対する管理責任のほうが重たいんだよね。
「部下が勝手に残業したので自分は知らない」というのは上司である以上は
言ってはいけないんだ。なので残業時間も通常業務をしていたと職員が
訴えたら給与は１００％発生する。仕事を明らかにしていないことを立証しない限り
法律の面では会社側は勝てない。
それは体裁の話でなくて、労働基準法というルールだと認識ほしい。

俺の言い方がきつくてカチンときたなら、なるべく言葉を慎むけど
とりあえず納得しましたか？
関与先の経営者に指導する立場としては所長も職員も同じなんだから、
覚えておいて損は無いよ。

787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/08(土) 02:20:34 ID:Kq1bxQZ6

>>783
あと、カラオケ強要も辛いな。

788 ：785：2006/04/08(土) 12:52:35 ID:C2JbwoF0

>>786
管理責任のほうが重いっつーのは分かる。
だから、残業時間を申告したのに残業代が払われなかったのなら戦えるけど
給料もらって文句を言ってないって事はそもそも残業時間を申告してねーって事でしょ。

残業時間が申告されてるのにもかかわらず
「部下が勝手に残ってたんだから残業代は払わん」ってーのはマズイが
「上司が怖くて残業時間を申告できませんでした。」っていうのは上司の責任か？
自分の無能さを隠したくて残業時間を申告しなかったんじゃねーんか。と問い詰めたい。

残業時間を申告したら解雇されたっつーのでも十分戦えるわな

経営者を指導するっつーほど俺は偉くも賢くもないんで申し訳ない。

789 ：786：2006/04/08(土) 16:19:42 ID:JsfS6AUB

>>788
極端な話し、自分の能力の低さを棚に上げて、
「会社の雰囲気や上司から恨まれるのが怖くて残業手当の請求が
出来ませんでした」という人間がいたとしたら監督署は労働者を保護してしまんだよね。

そこまで労働基準法って労働者に甘い法律だよ。
それでも、労働者が働く場を確保したいから、今ある悪い環境に甘んじているのが
現実なんだけどね。

だから、それが当たり前と思うではなくて、微妙なパワーバランスの前に
現状のサービス残業が成り立っていると考えたほうがいいかもしれない。

がんばれ。

790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/08(土) 19:27:21 ID:FT3RmJF2

良スレあげ

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/08(土) 21:07:06 ID:eo2Aukrl

残業していても、残業していないように上からの命令で勤務時間を書き直させられる
そのまま報告しても会社が拒否する

こういう手法はコンビニで多い

792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/09(日) 19:05:39 ID:1MWIb/0k

これから無資格者はどんどんいらなくなるってほんとですか？

793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/09(日) 20:28:27 ID:TNlWupbo

ほんとうです。この業界は資格者ばかりになります。めしの食えない弁護士や公認会計士が税理士業務をするし、団塊世代が退職し、OBがどっと増えます。すなわち無資格者はいらなくなります。

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/09(日) 22:06:04 ID:lXgBzbZl

↑あの、まじめに言ってるのなら税法以前に社会のこと知らなさ過ぎ。
もしかしてスタディ・ルンペン？

795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/09(日) 22:54:14 ID:TNlWupbo

まじめです。ではこの考えに反論してみては？たぶん無理でしょう。

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/09(日) 22:55:31 ID:nHoixf+m

そうですね
なんの資格ももっていない番頭職員たちが、いすわりつづけることでしょう
長くいないとわからんカラクリが、どこの事務所でも一杯ある
無資格二世オーナー、オバチャン番頭、いろいろありましてね

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/09(日) 23:25:14 ID:lXgBzbZl

>>795
税務署ＯＢ税理士が一般の会計事務所に就職することは基本的にありません。
何故なら彼らはそんなに頑張って働く必要が無いからです。
経営者（会計事務所の経営者）から考えれば有資格者は要らない、自分ひとりが有資格者で十分だからです。
有資格者を採用すると少し高い給料を払わなければならない、場合によっては自分のクライアントを
持っていかれる危険がある。
有資格者を雇うということはリスクを伴うんです。
有資格者が一人しかいなくてまともな事務所なのかと言われれば確かにまともではありません。
ただそれでもほとんどの会計事務所がそれでもやっていけるのが現状です。
何故ならば税法の知識は受験生が一番知っているからです。
殆んどの有資格者は試験に合格すると勉強はしません、合格したときがピークで後は落ちる一方です。
場合によっては古い税法のまま更新すらされていない人が多いです。
つまり経営者にとって理想的な会計事務所は、有能な無資格番頭と受験勉強をしながら働く所員が数人
いる事務所なのです。

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/09(日) 23:29:04 ID:SjCajo4U

明日も監査法人崩れの新人会計士、税務ミスしたら虐めよう

799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/10(月) 18:51:56 ID:/nkf4XjO

うちの事務所はすごいぞ！
　詐欺師顧客にして詐欺師紹介客粉飾して銀行からお金引っ張って、顧問料だけもらって
破産宣告だからな。
　いい加減破産管財人とのやりとり、訴状みながら未払い計上とか嫌になってきたぞ。

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/10(月) 18:53:18 ID:/nkf4XjO

　↑漏れは一年以内に独立開業する予定だが、後釜に入る人の事思うと
胸が痛いっす・・・

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/10(月) 20:49:18 ID:YF+RPot8

>>797
そういうあなたは無資格なのですか？

無資格であるとしたら、どうして資格を取らないのですか？

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/10(月) 21:44:10 ID:eGiQ/c+W

>>801
なんかえらそうなこといってるけど797に反論してよ
無資格なのか有資格者しゃじゃなくて
無資格者が会計事務所から消えるかについて！

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/10(月) 21:55:20 ID:WYg9QfwV

その事務所の所長(有資格者)にしてみると
職員で資格のある人というのは、資格手当はかさむし、
退職する可能性も高いし。

だから勤勉で忠誠心ある番頭職員が一番イイわけです。
例えば女の子として採用されたのが、十数年以上も無資格で
やがて番頭として居座ることなど、今後も続くでしょう。

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/10(月) 23:34:41 ID:BV9jRQh+

それは今までの話です。有資格者ばっかりになると顧客の奪い合いになり、それを防ぐには税理士が大同団結をして今の監査法人みたいになるしかない。で、職員はみな税理士、無資格者は立場がなくなり、自主退職を余儀なくされる。

805 ：797：2006/04/11(火) 00:34:12 ID:5c3c4XCJ

>>804
ビジネスも人間のことも理解が浅いからそんな書き込みになってしまう。
資格をとっても仕事の出来ないやつは食えない、仕事の出来るやつはどんどん大きくなる。
自分稼ぎを最大にするには安い固定費（家賃など）そして安い給料でまじめに働いてくれる
無資格の番頭を筆頭に数名の受験勉強をしながら働く所員がいればよい。
この面子で一億円弱の売上があれば自分の所得は４０００万円を超える、これ以上事務所を
大きくしてもコストがかかるだけで自分の収入はあまりあがらない。
大手は街の税理士が相手にしている中小企業には手を出さない、何故ならば高い固定費に労務費であるため
原価割れしてしまうからだ。棲み分けが出来ているんだよ。
では、勝ち組の街税理士は大同団結するか？答はＮＯです。
何故だか分かりますか？
勝ち組税理士にとって負け組み有資格者と組むことは損だからですよ、なんで無資格の無能者を
養わなくてはならないのか、無駄でしょどう考えても、人間とはよほどの理由が無い限り自分に損が降りかかるような
道は選ばないんですよ。
では、勝ち組同士はどうかといえば両雄並び立たず、窮屈で仕様がない、よほどの目的でもない限り両雄が
手を組むことはありません。
また、手を組んでも有資格者をなるべく雇わないようにするのは変わりません、理由は前に書きましたからよく読んでね。

806 ：797：2006/04/11(火) 00:47:23 ID:5c3c4XCJ

つづきです。
結果巷には仕事が出来ない（顧問先を自分の力で増やすことが出来ないと言う意味）有資格者
が溢れ弱者同士が群れになって大同団結、吹けば飛ぶような税理士法人が増えるわけだ。
資格を取って開業しても食えない税理士がごまんといる、税理士として税理士事務所に就職するのは
だんだん難しくなる、資格が自分の首を絞めるということが実際にあるんだよ。
専門学校で資格さえとれば人生バラ色と言われたんだろうけどね。

807 ：797：2006/04/11(火) 00:50:01 ID:5c3c4XCJ

勝ち組税理士にとって負け組み有資格者と組むことは損だからですよ、なんで無資格の無能者を
養わなくてはならないのか、無駄でしょどう考えても、人間とはよほどの理由が無い限り自分に損が降りかかるような

を
勝ち組税理士にとって負け組み有資格者と組むことは損だからですよ、なんで有資格の無能者を
養わなくてはならないのか、無駄でしょどう考えても、人間とはよほどの理由が無い限り自分に損が降りかかるような

に訂正します。

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/11(火) 01:13:37 ID:XAyY0u7V

うｐする前に推敲もしないようなヤツのいうことは信用しない方がいい

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/11(火) 01:20:00 ID:b3o+WMU2

1億弱の売上維持するのに「数名の」職員じゃむりだよ。
人件費もっとかさむ。所長の取り分もっと低い。

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/11(火) 01:57:43 ID:RktUtKx+

807は無資格なんだろうね！で自分でいってる無資格番頭で給料やすいから、ローン地獄でしょうね。子供がかわいそう。

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/11(火) 02:16:28 ID:5c3c4XCJ

>>808
>>810
もうそんなことでしか反論できないの？
情けないねぇー。
おれはこの業界から無資格者がいなくなると言うことに反論しその根拠を書いた。
そのに対する反論がこれですか。
>>810 恥ずかしくないか自分の書き込みを読んで、実社会でそれをやったらおしまいだよ。
何度も言いますが稼いでいる経営者にとってリスクの少ない無資格の受験生所員と番頭は必要なんです。
>>809
確かにきついです、けれども会計事務所の労働分配率は粗利の３０％から多くて４０％です。
それ以上になれば経営者は自分の所得と再投資する資金を回収できません。

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/11(火) 04:20:45 ID:zbvwmmqe

再投資は借入を行えばいいだけ。
低金利で貸してくれる。

813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/11(火) 07:36:19 ID:RktUtKx+

税理士で借金するなんて最悪。事務所を建築する時以外は借入なんておこすもんじゃありません。

814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/11(火) 08:25:54 ID:5c3c4XCJ

>>812
その発想がすごすぎ、まさか顧問先にもそんなアドバイスを（ｒｙ

815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/11(火) 08:43:50 ID:5c3c4XCJ

>>812
知らないようだから教えてあげるね、借入金の元本返済
部分は必要経費にならないんだよ。

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/11(火) 19:45:56 ID:/Y6BuITS

資格をもった人間がかえってやっかいなのは
やっぱり転職されやすいということだな。

余人をもって代えがたいノウハウ・カラクリを
一杯抱えて、転職されたら、その事務所やクライアント
みんなの迷惑だもん。

817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/11(火) 20:09:02 ID:/Y6BuITS

それと税理士が大同団結というのが
イメージわかないなあ･･･

ＴＫＣみたいなチェーン店？
それなら今もあるし。

有資格者がそんなにあふれるなら
派遣会社にぎゅうじられ
有資格者が好条件ながら派遣か契約社員で
というのも考えられる。

もうちょっと説明してくれ、理解したいから。

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/11(火) 20:23:21 ID:QtywqisD

無資格者の数は減ると思うが、いなくなることはまだ無いと思う。

でも無資格者は、所長にとって都合がいいだけの存在なんだよな。

俺は無資格番頭になる前に転職する。

819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/12(水) 00:36:55 ID:ix/nGzD3

資格はとるべし。言葉に信憑性がないから。

820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/12(水) 01:23:57 ID:J/bCC5xk

↑
本人の勝手だと思う。
また話の筋からは外れているね。

821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/12(水) 02:37:05 ID:nOB/jYkU

先月人間関係を理由に事務所を退職しました。
勤務期間わずか３ヶ月です・・・

税理士資格に対する熱意もなくなり、
今は一般企業経理への転職を考えているのですが、
未経験での転職は難しいのでしょうか？

資格…科目合格なし、簿記２級
職歴…一般企業営業事務1年、税理士事務所3ヶ月
25歳

822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/12(水) 03:14:15 ID:eOt4kOK1

税務署税理士専門官、東京国税局税理士係、国税庁長官官房総務課税理士係、東京税理士会綱紀観察部、
荒川警察署生活保安課に訴えました！！（近日中に、刑事告発として受理される可能性があります。）

行政処分が決定した場合、官報告示後、川上榮一と山○壽税理士及び池○孝敏税理士
の3名に対して、刑事告発になるとのことです。
近日中に、刑事告発もする予定です。

東京都荒川区東日暮里の税理士法違反の事務所です。皆さん絶対に入所しないように！（ハローワークか大原簿記で求人を出します。）
㈱川上経営研究所　山○壽税理士事務所　代表者　山○壽

代表者　川上榮一←理不尽で新人に怒鳴る。（ヤクザ同然の人物です。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間性めちゃくちゃ。ワンマンですぐ従業員を首にする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（数ヶ月で首にします。）

所在地　東京都荒川区東日暮里

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/12(水) 07:34:14 ID:wA7e0j5t

>>816
転職されないような条件を出すことが大前提では？
有資格者で実務経験豊かな人間が退所したら痛いの当たり前だと思う
けど、退所する理由も本人にはあるだろうから、どちらかが損する関係はいつか破綻するんだろうね

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/12(水) 20:32:47 ID:t1rx5uhw

もういい加減飽きた・・・川上ネタ・・・
　おれが川上なら心当たりの犯人絞って、２ｃｈの管理者にＩＰアドレス当たって
侮辱罪で逆告訴するな・・・

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/12(水) 22:34:19 ID:ix/nGzD3

川上憲神ならすごいピッチャーです。

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/12(水) 23:08:11 ID:J/bCC5xk

>>823
>転職されないような条件を出すことが大前提では？
有資格者は身内を除けば一人いればいいのに何故いらない者によい条件を出さなくてはならないの？

>有資格者で実務経験豊かな人間が退所したら痛いの当たり前だと思う
だからそうなる前にどうでもいいクライアント三件ほど持たせてうちのクライアントに
営業はかけませんと誓約書を書かせて独立させるんだよ。
いずれにしても仕事が出来る有資格者は独立していくものだ、そもそも税理士資格は
独立開業してナンボのもんです。
結果巷には仕事が出来ない（営業が出来ない）税理士がいっぱい、まさに士業残酷物語が
始まるわけだ。
資格を取るより難しい顧問先の獲得。

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/12(水) 23:18:21 ID:LLc7gYZY

ダルエスサラーム

828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/12(水) 23:41:05 ID:ingHoc45

寡黙合格の一般職員です。
いまの事務所では、月々の損益確定のほか　雇用保険の手続きや、労働保険の申請などをやらされますが、
一般的には、所員がやるものですか。
シャロウシじゃないの？

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/12(水) 23:52:40 ID:J/bCC5xk

>>828
なんでも屋さんですから。
私なんか最初に勤めた事務所の所長が幼稚園も経営していて
幼稚園の運動会のパンフ作ったり、紅白の玉作ったり、またお遊戯会の道具を作るの手伝わされたり
何でもやりましたよ。
その次の事務所は自社ビルでビルの補修工事手伝いました。
所長がやれと命令すればやるのがこの業界。

830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/13(木) 00:46:25 ID:+3vEgSvb

うちの会計事務所は社会福祉法人のクライアント中心。
おかげで税務の実務経験がつめないよ。
大きい法人で消費税くらいかな。
法人税申告するとこなんてほとんどないし・・。
そのかわりに福祉のことや介護保険等の通知や法律を
たんまり覚えなきゃならん。興味がなけりゃ苦痛でたまらんよ。
しかも事業内容ごとに会計基準が違うから１つの法人で3つも4つも会計基準がある。
まともに対応できる会計ソフトがなくてエクセルでせこせこ決算書つくってます。

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/13(木) 02:57:41 ID:hNnkZPQ7

やめればええやん

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/13(木) 12:38:37 ID:Tj3uTKGM

しょせんは、クズ簿記

833 ：828：2006/04/13(木) 19:22:53 ID:rgyhXRdP

>>829
そういうナンデモ屋よりは....ましか。

>>830
　まともに対応できる会計ソフトがなくてエクセルでせこせこ決算書つくってます。
　　→やっぱり？どこも同じ....。
　　　決算書はＪＤＬ，別表はTKC,税務代理はエクセル....。
　　　つぎはぎ　つぎはぎ

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/13(木) 20:40:26 ID:adD6rE5t

うちの事務所の「受験労働者」と自ら名乗る2科目合格女子事務員。
突然「勉強時間が無いので4末でやめます」と辞表を出した・・・

あぁぁた　今時期出して・・迷惑考ええろぅぅぅ
3月決算どぉぉすんだょょ
負担はこっちにくるんだぜ。
俺は今年も時間なしかぁぁぁ　
土日も出勤で模試もうけられないさ・・・・。　うぁぁぁぁん

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/13(木) 21:29:49 ID:nHJoiPKg

あんたも辞めりゃいいじゃん

836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/14(金) 00:39:51 ID:6obG+mKW

珍しいことではない。

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/17(月) 09:51:16 ID:WaCsrrH0

税理士登録した女子職員のところで、ありがたく使っていただけ。

838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/17(月) 10:19:28 ID:mI52QPoY

>>834
気持ちはわからんでもないが確定申告、５月申告の直前に辞めるヤツは自分勝手すぎ。
次の就職先では間違いなくマイナス評価だよ。
前の職場は１月一杯で、今の職場は（職歴通算２年ゲット）４月一杯で辞める予定で
財表一本専念（３年目ｗ）の院免除のヤツがいるが、受験仲間からも総すかんされてる。

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/17(月) 18:08:19 ID:CrIMA7h+

わちは、まもなく「勧奨退職」されられるんだわ。
この業界に２０年弱、今の事務所に１０年強、精一杯頑張ってきたがや。
ほんなもんでょー、やりがいのある仕事と思って頑張ってきたけんど、くびになるのは不本意だぎゃ。
「世のため・人のため」の仕事はなかなかおまへんよー。
言い換えれば「国のため・納税者のため」ともいえるわなー。
パチンコ・サラ金なんぞは、あかんやろー。　なくても困らんわなー（笑）

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/17(月) 21:13:18 ID:CaIPY8Ff

>>838
かといって、ボーナス貰ってすぐ辞める奴も痛いけどな。

841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/18(火) 00:11:47 ID:o8vdC3eC

どの時期にやめるのが迷惑かからなくてすむのでしょうか？

842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/18(火) 07:41:29 ID:aovCKNho

>>841
ボーナス貰う直前が迷惑かからない。

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/19(水) 00:45:48 ID:6GYeNg+M

>>838
ボケナスといっても２、３０万程度だろ？

844 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/19(水) 18:10:04 ID:V/SVLGX2

　　脱税する金があったら、出所した少年犯罪者を探しましょう。

女子高生が、夜８時過ぎ帰宅中に少年らに誘拐された。少年らは、足立区綾瀬の
自宅に女子高生を４０日間監禁し、陵辱の限りを尽くした後、殺害した。
体にオイルを塗って火を付け熱がるのを見て笑い、性器を灰皿代わりにした。
　裁判記録（実名記載）　 http://www.geocities.jp/zenbo2005/ 　
　女子高生コンクリート詰め殺人事件　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm

主犯以外の犯人の服役期間は、未決勾留期間を除き全て６年程度であった。
出所後に再犯する者があり、犯行を自慢する者も多い。　犯人の一人は、
「事件は済んだことであり、自分たちは無関係」と発言している。
主犯については、刑期満了以前の仮保釈が準備中であるという。
司法関係者の犯罪被害者への配慮は少なく、今の法務大臣でさえ「凶悪犯罪に
裁判所が死刑判決をしても、自分は死刑執行を許可しない」と発言している。

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/19(水) 22:56:22 ID:R7coEagI

会計事務所に２年勤務のものだが
年収はどれぐらいが妥当だろう

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/19(水) 23:52:01 ID:Ve3dasiv

>>845
良くて300万

847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/19(水) 23:56:58 ID:R7coEagI

ごめん都内で考えてくれ
２科目合格だがこれはあんまり関係ないな

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/20(木) 00:00:06 ID:Ve3dasiv

会計事務所に関しては地域による差はないに等しい
所長の裁量だから所長次第だよ

849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/20(木) 00:09:47 ID:mUp6Pt5E

特定がいやなので大体でいうと１年目から６０万～８０万ぐらいあがった
２年目終了時でどれくらいあがるのが妥当だろうか

850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/20(木) 04:01:44 ID:1Mb+S2NO

オレは月当たりでは、２年目の時におよそ１万。
２年目の真ん中ごろで、およそ５万。３年目で３万あがった。
今度あがるのは４年目に入った時だろうけど、さっぱりわからんなあ。
あがる可能性もあれば、下がる可能性もある。まさに裁量次第。

851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/20(木) 21:51:13 ID:FgpdcQL0

銀行口座を見るためだけに銀行回る三十路女。
会社のPCでﾔﾌｰとか検索して「検索一回でいくら、とかですか？」と聞く三年目。
自分の部下しか挨拶や会話しない子持ちのパパ。
嫌いなヤツには挨拶、会話しない働き盛り。
嫌いなヤツには上記プラスいじめ、二十代半ば。
以上、わが事務所の職員紹介です。

852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/21(金) 05:27:27 ID:X2EFQmpQ

やめればいいじゃん

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/21(金) 08:26:21 ID:7s9eKakC

>>851
ここで事務所の同僚を馬鹿にするようなことを書いている自分は
同僚以下の人間だと気がつきましょう。

854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/21(金) 22:42:39 ID:d7JiXDQG

会計事務所勤務から、一般企業の経理転職を目指しています。
ちなみに簿記3級は持ってますが、前職は経理とは無関係。
税理士は目指さず、実務経験のみ積みたいと思っています。
ただ、今年三十路です。
やめといたほうがいいでしょうか？

855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/21(金) 23:17:09 ID:XOhX34B8

やめとけ、一般企業の経理と税理士事務所の仕事は別物。記帳代行・申告書作成屋は資金繰りなんてやらない。少々儲かってるとこなら収益拡大・コストダウン意識もない。テレオペの仕事してるのと変わらないよ。

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/23(日) 23:37:07 ID:WW7VkIS1

今景気いいしさ、チャンスじゃないか？
転職サイトみてると、業務好調につき、管理部門増員っていう求人結構目立つよね。
このスレの主力って、少ない職歴で仕事やめちまって半端に科目持ってる20代後半と、
5年10年やってるけど先が見えない30代半ばってとこだろ。
どっちもありそうだけどなあ、転職先。

いったん中規模の会社に身を置いて、心安らかになりたいよね。

857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/24(月) 07:16:42 ID:t4rHzfbU

私の事務所では自社の財務諸表や状況、内容は従業員には非公表です。税理士事務所従業員なのに自社の財務を知らないのは普通ですか？私のトコがおかしいんですか？ちなみに、赤字ではなぐ、超黒字です。

858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/24(月) 08:23:48 ID:TbHMHk9B

>>857
漏れのところは一部知ってる。
つーか、そんなに黒なら賞与とかで還元しろよ。

859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/24(月) 13:32:08 ID:yTIBWoG4

>>857
税理士事務所なんてほとんどそんなところばっかじゃないの。
だったら、傍らで別に法人作って記帳代行や、ネットでの株取引やって
儲ければいいと思うよ。

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/24(月) 14:12:01 ID:sqeptGG6

857は東北人とみた。

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/24(月) 19:26:51 ID:45an86eH

>857
仕事をほとんどしてない専従者（妻）に
多額の給与を支払っている実態を
従業員どもに知られたくないからでは？

862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/24(月) 19:53:36 ID:IMZ5W8DT

ひがみかよ！全然認められますよ。私もかなり払ってますけどOKです。

863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/24(月) 21:02:11 ID:Q4A+IjX9

こら、先住者給与を何と心得ておるのか。

864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/26(水) 06:50:06 ID:qiTw6mxK

857です。
更に、私のとこは所長(OB税理士・創業者)の息子(無資格・30過ぎ)が、わがまま放題(職員ﾊﾟｼﾘ・いじめ・平日ﾊﾟﾁ・ｺﾞﾙ・ｹﾞｰﾑ)で代取やってますが、これもよくあることなんですか？

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/26(水) 07:09:24 ID:iaWZGozX

>>864
そんなに珍しくないです

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/26(水) 12:23:46 ID:8bI9DxUq

2年前に脱出しましたが、思い出すと5月の連休も3月決算の準備で、気が休まらない日々でした。
当時は個人の確定申告約４０件と１２、３件の3月決算をこなしていたので、2月－5月は殺人的な
毎日を送っていて、手当は皆無でした。

おかげさまで、今年のGWは９連休です。何の心配も無く休めます。
現時点での給料は当時より若干下がりましたが、労働時間を考えると実質前の３割増しと言ってもいいです。

惰性で事務所の残ってしまっている職員の皆さん、早く脱出してください。

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/26(水) 13:21:57 ID:G/brwRyA

会計事務所より給料安いって！？

868 ：866：2006/04/26(水) 13:46:06 ID:8bI9DxUq

>>867
会計事務所時代の年収　約600万
今年の年収（見込）　約500万

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/26(水) 15:19:21 ID:3sU1xTLy

>>866
そうそう、健康が第一です。
　　滅私奉公しても誰も喜びません。
　　あわれな、自己満足でしかない。
　　ストレスが、身を滅ぼすことになるぞ。

　　

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/26(水) 15:25:15 ID:3sU1xTLy

転職しようとしているけど20年の経験を生かすためには
結局同じ畑になるのかねー。

なんとなく、就職活動しているとそっち方面へ引き付けられる。
でも、栃木計算Sの特約店事務所は嫌っ。

でゅあってー・・・・えっちなんだもん

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/27(木) 00:19:36 ID:utbMwZyQ

私も最近転職活動中だが、希望年収より希望所得と人材バンクの人に言っている。
所得が５００万と年収500万じゃぜんぜん違うもんねえ～

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/29(土) 23:33:29 ID:50t2R54Y

税理士を目指して事務所に入ったのに自分の能力不足から
税理士を断念した奴が会計事務所の悪口をいうスレはここですか？

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/29(土) 23:47:04 ID:nbg+qjix

自己紹介ですか

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/03(水) 19:53:25 ID:3FOmWtXD

>>872
税理士を目指して頑張って入所した奴を何年も塩漬けして潰す事務所が大半なのに何言ってんのって感じ。

自分は事務所辞めて一般企業に入社してから勉強しなおして合格したけど、
会計事務所は受験生にとっては本当に糞だよ。5年いたら十分だよ。

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/03(水) 19:59:44 ID:hOuw9JOt

どうやら司法書士が「弁事士」って名前に変更になることが
確実なようです。
税理士や会計士も変更にならないもんかね。

876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/06(土) 08:25:40 ID:zFkE55xl

>>872
そんな陰湿な事務所が大半なのですか？？

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/06(土) 08:26:35 ID:zFkE55xl

すいません、相手を間違えました。

>>874
そんな陰湿な事務所が大半なのですか？？

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/06(土) 13:31:33 ID:PLzNcD+C

>>877
ｙｅｓ　それが普通

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/06(土) 13:39:42 ID:PLzNcD+C

税理士を目指す奴は、給料が安くても目標があるから、なかなか辞めない。
で色々持ち上げられるんだよ。その辺の３流税理士より、おまいらのほうがレベルが
高いよとか言われて、酒を飲みに連れて行かれて、その気にさせられるんだな。

でさ、なんかおかしいなと気づくのが20代後半にさしかかったあたりだ。
同世代の友人は結婚して一戸建てとかマンションとかを買い出す。
会計事務所の給料はあまり上がらないからね。
そのあたりから葛藤し出す。
このままでいいのか？学校に行く時間すら確保してくれないじゃないか。
で、目が覚めた順番に辞めるんだ。

しかし、それも事務所側の策略の一つ。丁度給料がそこそこ高くなるあたりで、
退職してもらって、給料の安い新卒を入れるんだな。
新人は仕事が出来ないけど、その辺の業務負担は他の中堅職員に強引にやらせる。
残業関係なし。関与先を回りきれなくても、関係なし。
記帳代行とかのしょぼい関与先を後回しにするからね。
　
そんなしょぼい仕事を鵜飼の鵜のごとく、やさられるのが職員。
だから、仕事を一通り覚えたら5年をめどに退職すべき。

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/06(土) 15:37:01 ID:54zeUamy

五年ってw
2年もありゃ仕事なんて覚えられる

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/06(土) 16:25:04 ID:OmJguO71

ジェネレーションギャップもあるよな。
今のおっさん連中が受けてた頃は、正直税理士試験って重要性の低い試験で、
いわば一昔前の公務員と同じような位置だったと思う。

だから、働きながらでもなんとか通った。
特に試験組みのおっさんはここに変な自負があって、所員にもそれを強いてくる。
でも今は簿財とかミニ税ぐらいしかそれは無理じゃないだろうか。

882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/06(土) 21:25:04 ID:Qs4Vn06u

さいたま市原○の海○会計事務所。墨田区東向○の石○会計事務所。
足立区千住関○の向○会計事務所。
それぞれ、新人を数ヶ月～半年でクビにする。そのため、年間に何回も
ハローワークに求人を出す。皆さん、絶対に入所しないように！！！

883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/06(土) 21:31:34 ID:PLzNcD+C

>>881
昭和50年代までの簿記論は日商1級よりはるかに簡単だったもんな。

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/06(土) 23:09:37 ID:rA+HKI/o

ここの話聞けば元気出るとおもうよ（２）
http://udagawa1.hp.infoseek.co.jp/

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/07(日) 14:48:09 ID:Yyj7LcKL

家族職員に超甘く、所長自身が特権階級もしくは治外法権な事務所は当たり前だと思います。

現在そこそこ手広く業務をしている事務所は60歳代の所長が多く、税理士試験もさほど難しくなかった時代でした。
時代とともに（高度成長など）大きくなったものと思われます。

それ自体は別に良いのですが、皆さんがこのスレで展開される問題の根本は、
その世代の所長税理士に人格者がほとんどいないということです。
企業にいても伸びないけれど、ちょっと知識がある為に自尊心とエリート意識が人一倍強く、
お山の大将で在りたい一心で税理士になった人が多いからです。

中には、職員のケツは自分が拭いてやるから信念を持って仕事をしろ！署と交渉しろ！
と言ってくれる所長も中にはいるようですが、その年代の多くの所長税理士は
顧問料や決算料などの果実を家族で分配し、責任は低サラリーの職員へ回します。

タチが悪いのは、自分は優れた税理士だけど、職員のレベルが低いから問題が起こると
思い込んでる所長です。お山の大将だから仕方が無いんですけれどね。

そんな税理士さんを何人も見てきました。

私は事務所運が悪いのでしょうか？（笑）

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/07(日) 14:57:15 ID:mdlMOHY+

>>883
今も簿記論は簡単

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/07(日) 15:04:50 ID:rNe2ajSD

>>881

だって日東駒専レベルでもバリバリ一流企業に就職できた時代だもん。
大卒の多くはわざわざ資格目指そうなんて思わなかった。
それがリストラはじまったり就職難がはじまったりしてそれなりの頭の奴が資格試験に参入しはじめて資格バブル到来

401 就職戦線異状名無しさん 2005/12/29(木) 22:01:02

　　　　　　　　　　　　　１９９１年　　　　　　　　２０００年
　　　　　　　　　採用総数　日東駒専　　採用総数　　日東駒専
NEC　　　　　　１３５０人　１１５人　　　　　５５０人　　　６人
富士通　　　　　１３００人　１０４人　　　　　７００人　　　７人
東芝　　　　　　１４００人　　７２人　　　　　４００人　　　６人
日立製作所　　１３６５人　　６４人　　　　　７５０人　　　８人
シャープ　　　　　９８０人　　５５人　　　　　２５０人　　　０人
松下電器　　　１４００人　　４１人　　　　　５９５人　　　５人
トヨタ　　　　　　　８２８人　　２５人　　　　　３６２人　　　１人
ソニー　　　　　１０００人　　１５人　　　　　３６０人　　　２人

１９９１年http://www.geocities.jp/gakurekidata3/syusyoku91.html
２０００年http://www.geocities.jp/gakurekidata3/s99.html

888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/07(日) 22:18:02 ID:tHBODngh

>879
歪んだ業界なのですね。残念です。

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/07(日) 23:45:07 ID:7s5KVCGC

879
おまえは俺か
でも５年→２年だな

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/08(月) 07:27:20 ID:tSEPYWAP

>>885
それがどうかしたか？

嫌なら辞めりゃいいじゃん

間違ってることを正したいなら戦えばいいじゃん

羨ましいなら、自分もそうなれないい

自分はそうなりたくないなら、信じる道を行けばいい

しょせん、人に求めてもムダ。自分を変えろとしか言いようがない

891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/08(月) 09:09:28 ID:aEw9ru/P

>>890
全くその通り

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/08(月) 12:04:09 ID:19mC9PDF

>>890
同意。やめればいい。自分の人生一度きりだぜ。
しかも、20代30代って、その中で一生を左右する一番大切な時期だ。
それを考えて、辞めるなら辞める。残るなら頑張れよ、そして文句を言うな。

辞めて、新しい道を歩く勇気も無い奴はいつまでも文句を言ってたらダメだ。
環境を変える努力をしてみろよ。
それが出来ないから、親方に足元を見られて、こきつかわれて利益を搾取されるんだ。

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/10(水) 19:53:54 ID:hpwGChuG

>>890同意。
自分も会計事務所辞めることにしました。
超地方都市なので、前に書き込みしてた方々とは転職先の条件にかなり差があるようですが…(笑)
単に会計事務所の労働条件が悪いとかだけではなく、税理士試験断念して将来に絶望し始めていた35歳です。
特に地方都市ならば自分と同じような方多いのでは？
体験談、リアルすぎて書いていいものかどうか…。
質問あればどうぞ。

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/10(水) 19:57:23 ID:wqz4fv8U

>>890
同じく禿堂
こういう常識を持った人間がなかなかいないのが現状
>>893
頑張れ、未来に幸あれ

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/10(水) 20:30:04 ID:kefHmRIx

司法書士の新名称が事務弁護士または弁護事務士を短くした、
弁事士に決まりました。
英訳はSolicitorです。
弁事士は日本版の事務弁護士だそうです。

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/10(水) 23:26:28 ID:2LwsQaym

ここ読んで、事務所の内定を辞退しました。
内心気が乗っていなかったもので。
ありがとうございました。

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/11(木) 09:35:12 ID:GpYA610S

なんか、一人の人生を狂わせずにすんで良いことをした気分だよｗ

898 ：896：2006/05/11(木) 18:00:15 ID:8BlEX4RX

>897
感謝してますです。

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/11(木) 22:35:11 ID:zziQ1e+H

さて3月決算もぽちぽち大詰めがんばってますかぁぁぁ

ほとんど休みなしで過ごした連休・・・
決算書出来たら休めますよね・・・・

4月決算は少ないけど5月決算はぽちぽちまってますよね・・・
気の休まることないけど数少ない4月決算を気休めにがんばるべぇぇぇ

同士諸氏へ

900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/11(木) 23:23:46 ID:6I81b1D8

うちの事務所のはじめてのボーナス3万円だったよ・・・
いったい何買えばいいの。一年やったら転職しようと思ってます。
うちの事務所の平均在職期間は1年半弱なんだよね。これきけば
だいたいどんな事務所か想像就くと思うけど。

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/12(金) 05:49:26 ID:KfbPC5zS

入ったばっかりなら、普通にボーナス期待できんだろ。
１年経った後、ボーナス貰った時にその金額なら辞めろ。
転職しても転職一年目はどこも期待できん。

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/12(金) 05:52:38 ID:KfbPC5zS

>>900
そんなにカネが欲しいなら株でもやれや。
と、株で1.2億稼いだ漏れが言ってみる。

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/12(金) 07:10:20 ID:gjYx64sm

会計事務所から会社の経理へ転職するとき、会計事務所で覚えた知識が
半分くらい無駄になりもったいないと思わなかったですか。法人税、消費税
は会社の経理で役に立ちますが所得税、相続税などの資産税関係は使うことは
ないと思います。
私も会社の経理への転職を考えていますが、なんか今までやってきたことが
無駄になるような気がしてなかなか踏ん切りがつきません。

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/12(金) 08:15:28 ID:BXWz+NTE

ワシも事務所にいながら株でもうけたが、3年で現物３００マン→６５００マンくらい
だ。利確したときは妙ににやけてしまい仕事なんかやってられっか
って感じだったよ。
今は一般企業の経理で定時にあがり普通の生活をしている。

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/12(金) 18:30:06 ID:xw25xSul

>>903
規模にもよるけどそれなりに使うよ
私は転職しました
当然、給与も大幅ＵＰでした

906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/12(金) 19:35:02 ID:Z3X47Ur1

>>903
自分は転職組だけど、転職して1年でそこの税理士、社労士、行政書士を解任しました。
全部自分がやっている。給料も最初の設定より１０万近く上げてもらったよ。
改正税法や、調べ物についてはある程度、図書予算を貰っている。
今は、別な税理士と契約して、調べ物と申告書著名だけさせている。
会計事務所にいたら中々気づかない部分での、コスト削減や業務の合理化は
企業の中にいたら随分見えてくるもので、気づいた事をすぐ提案、実践することで、
上の人間に短期間で認めてもらった。
極端な話、今まで5人でやっていた管理業務やルーティンを3人でやれるようにした
部分もあり、自分の人件費程度のコスト削減は実現出来た。

営業会議にも参加していて、自分が企画する事もあり、結構やれている。
いろんな業界の特徴を、ある程度だが事務所の仕事の中で垣間見た部分もある。
自分は帳簿とにらめっこばかりしていた訳じゃなく、関与先の従業員や経営者への
インタビューも月次の業務の中で最大限やってきたので、それは財産となっている。

ただ勿論、それは事務所出身だからという部分だけじゃなく、個人の培ったスキルも大きい。
自分は経理だけ、という仕事はしたくないので今の会社に入って伸び伸びやれて満足している。
1ヶ月の平均残業時間は２０時間程度。

ただ言えることは、今の会社は５０人そこそこの小規模企業だからこそ出来た部分もある。

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/12(金) 19:48:04 ID:6t1kP0Sn

税理士、社労士、行政書士のコストと社員２人分のコスト削ったのに１０万しかあげてくれないってふざけた会社だな。
経営者腐ってんじゃねーの？

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/12(金) 20:47:17 ID:gjYx64sm

会計事務所から会社の経理へ転職して後悔している人あんまいないのかな？
会計事務所から会社の経理への転職はできると思うけど逆はあまりできない
ような気がする。
もちろん中小零細企業前提だけど

909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/12(金) 22:27:25 ID:HW5wZagu

ていうか税理士目指して会計事務所に入ったけど、結局自分の
力不足で税理士になれなくてよそに行った税理士断念組が悔しさ
を紛らすために負け惜しみを言ってるだけでしょ

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/12(金) 22:29:00 ID:zrrXtWa4

>>908
まるっきり逆だよ。
会計事務所→経理は制限事項に
明確に掲げてるところあるが、
経理→会計事務所はまずない。

911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/12(金) 23:16:04 ID:HWgGXa0K

>>908
税務は経理の一部分でしょ。

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/13(土) 01:15:16 ID:h6nUGDf6

会計事務所は領収証を仕訳きって入力する原始的な仕事ばかりだから
ある程度の企業では通用しないよね。とくに上場大手になると証取法
とかもわからないと駄目だし、財務会計より管理会計が主体になるから
そういうのに適応できなそう。

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/13(土) 01:47:53 ID:ktQVX7Js

だから会計事務所の仕事はクズ簿記なのよ！

914 ：906：2006/05/13(土) 02:57:02 ID:CIgf+lDV

>>907
別に、浮いた分の大半がほしい訳じゃないよ。
でも今まで事務所で散々貢献してきても給与が頭打ちだったけど、
無理な売上目標を設定させられ働かされ、不景気の煽りは職員が殆ど被った。
今の職場、10万弱のベースアップでも評価されたのは嬉しいよ。

>>912
上場大手なんて日本の企業の１％未満でしょ？それが全てではないし、勝ち組とも思えないよ。
上場企業の経理が四半期ごとに泊り込みで仕事をしている姿は事務所職員時代、随分みた。
レベルが高かろうが、あんな仕事は正直やりたかない。

915 ：906：2006/05/13(土) 03:18:38 ID:CIgf+lDV

あと会計事務所で仕事をしていて管理会計が出来なくてどうする？
会計事務所の仕事は、データを情報という商品に作り変えて企業の管理責任者に渡すこと。
原価計算など関係ない会社でも直接原価計算をするべきだし、部門、商品などセグメント毎に
業績管理をすべき。
それを会計事務所が全部作るのではなく、会社でそういう管理が出来るように指導する。
そこまでやらないと、職員レベルでは尊敬はされない。

そういうレベルまでいけない事務所は、関与先のレベルの低さに振り回されている場合が多い。
データ収集に時間がとられて、試算表を一定の早さで作成するだけで手一杯なら、
やり方を変えなければならない。
当然、自社で会計ソフトを使っていない関与先は問題外だし、
自計化が出来ない関与先は低コストで試算表が作れるような事務所の体制を作るべき。
　
関与先の半数以上が記帳代行だったり、更に決算関与ばかりの事務所にいたらすぐ辞表を
出したほうがいい。それ以外の事務所でも仕事を覚えたらなるべく早く転職先を探したほうがいい。
これから事務所に入りたい人は、簿記１級か簿記論程度は取得してから入ったほうがいい。

916 ：906：2006/05/13(土) 03:20:13 ID:CIgf+lDV

失礼・・。

誤　　　原価計算など関係ない会社でも直接原価計算をするべきだし

正　　　原価計算など関係ない会社でも固変分解した損益計算をするべきだし

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/13(土) 10:12:05 ID:7okgGW42

>>915
正直そこまでやれればベストだと思うが・・・
ただの平社員にそこまでやらせてくれるところは
そんなにないだろう・・
上司がいないなら別だが？

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/13(土) 13:37:51 ID:Yv1clI5I

>>917
そうでもないよ。
でも、その前に信頼を勝ち取らなければいけないってのが前提だけどね。
与えられた事だけしかやろうとしないというのは、どの経営者も従業員に対して思っている事。

919 ：son：2006/05/13(土) 13:46:25 ID:BFrSnEsN

そうそう。
その発想を口にするだけでも、尊敬されるよ。
たまに突っ込まれて、後が続かず、失笑を買って自爆することも（笑）。

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/13(土) 16:53:22 ID:0u9yFd2t

>>893
ちなみに合格科目は何？

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/13(土) 18:20:39 ID:Zqh+M61C

簿財法消相じゃないの

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/13(土) 21:24:09 ID:n3gfjhno

>>920
簿財法所相です

923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/13(土) 21:33:18 ID:WaB8eOpa

>>915
町の税理士事務所の顧問先で厳密な原価計算の必要な会社って
どれ程、あるんだぁ？
建設業の現場別原価管理はべつだが。

小さな会社は社長がそのほとんどを把握してまっせ。

そんで無能な税理士が試算表やら分析表をシコシコ作って
社長が合ってるかどうかチェック。
合ってればＯＫで「儲かってますね」「儲かってませんね」で終わり
社長との食い違いがあった場合、９９％税理士がの処理が間違ってるか
税理士への情報不足・・・。
これのどこに意味があるんだ？

経営の悩みを解決するのが本来の仕事
それができないボンクラが原価計算や分析に走る。

924 ：son：2006/05/13(土) 21:39:26 ID:BFrSnEsN

>>923
会社のレベルが違っているのでは？
そもそも、ニーズのない会社に一生懸命やったって、「ムダでっせ、先生」と言われておしまい。
カネを取れるわけでもないし。
「儲かってますね」「儲かってませんね」って、本当にそのレベルの会話をしているわけじゃあるまい？（してたりして）
もっと経営的な観点から言うことはいくらだってできるだろうに。
もし本当にそういう会話をしている事務所は、入社を辞めたほうがよろし。

925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/13(土) 23:47:06 ID:Hx69F+8U

現在会計事務所に在職中ですが、企業経理職に転職を考えています。
会計事務所から、経理に転職した人が成功しているのに、勇気が出ます。

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/14(日) 00:53:21 ID:fkJQ7tYo

>>918
ちなみに役員ぐらいにはなれたのかな？

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/14(日) 01:17:34 ID:dwUn78TP

税理士事務所の顧問先に
予算編成をちゃんとやっていて中期計画とかもつくってて
月々の月次決算と予算実績差異分析や経営会議もやって
事業部制やカンパニー制を導入してる会社がどれだけあるんだ？？？

税理士事務所では何年やっても上場企業で通用するような経理能力は
身につかないし、原始的で付加価値の低い「作業」を「経理の仕事」
だと勘違いしてしまう恐れもある。

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/14(日) 08:24:08 ID:YvHPdLsK

>>927
あんたは自分を擁護するタイプだな。
自分が可愛い自己愛人間は最悪

929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/14(日) 09:34:26 ID:3Gpq3qpk

みんな自分がかわいいからな

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/14(日) 15:53:12 ID:z+Bn95Jg

大企業の経理で小口の出納しかしてない奴を少なくとも3人は知ってる。

年収は500ちょいだって。

931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/14(日) 19:01:21 ID:TdsEkuyw

>>930
ｳﾗﾔﾏｼｽｗｗ

932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/15(月) 10:55:13 ID:1FMKMNPd

大企業の経理で年収500は30歳以上なら完全に窓際の証拠

933 ：906：2006/05/15(月) 14:18:10 ID:W4xN+7dK

>>923
>>918じゃないけど、ゆくゆくは役員に・・と言われましたが、とりあえずやんわり断りました。
同族会社の実効支配できない役員なんて、責任だけ持たされて合わないよ。
ただ、現在自分が企画し、推し進めている部門の基盤が出来たら近年中に別会社を立ち上げて、
自分が代表になる予定で話を進めています。
会計事務所の仕事よりやりがいはあります。

934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/18(木) 08:39:30 ID:2nbpGzNL

>>933
今度は自分が言われる立場になれば、わかるよ
がんばれ・・・

935 ：906：2006/05/18(木) 10:39:04 ID:QlysjP7K

>>934
ありがとうございます。
今はＩＴ関係の会社におり、あるデータをｗｅｂより情報配信して、会員（企業）から
年会費をもらう事業を企画し、その部門が今右肩あがりで成長しています。
現在では自分のほか、アルバイト3名と正社員２名のスタッフで月間４００万の売上があり、
月間のランニングコストは今はその７割程度なので、割にいい商売です。
目標の６００万には年内に到達したいところです。
会社の経理の傍ら発案、企画しました。今も新企画がいくつかあるのですが、ちょっと調査する暇がありません。
事務所職員は事務員ではなく営業マンとしてのセンスを磨くべきだと思います。
これから脱出を図る方へ、転職しても一介の経理事務員で終わらないように頑張ってください。
大半の事務所はいつまでもいる職場でない事は確かです。
でも会計事務所の業務も別な視点で考えたら、税務会計以外に学ぶ事は多いと思うので、
自分の範囲を決めてしまわないように。
　
自分もいまのところうまくいっているだけで将来はわかりませんが、納得して仕事が出来る
というのがとても大切だと思うようになりました。
自己の仕事については、それなりに自信がありますが、部下への管理能力が未だ未熟なので、
今の会社で研鑽を積んで今後に活かしたいと思っています。
　　
何かの参考になれば幸いです。では、また名無しに戻ります。

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/19(金) 00:09:09 ID:JG5OPpO2

>>925
上場経理だと集計作業が塊で猛烈に来たりするよ。
世間的には、経理より、事務所勤務の方が専門家チックに認識されてる
んだろうな。

937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/21(日) 09:27:12 ID:OgQE06Fx

>>935
そうだね
会計業界の人（自分も含めて）は営業センスが欠落している
んで、私はこの業界はチャンスだと思っています。

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/23(火) 23:05:36 ID:p8MuGXmo

会計事務所に勤めてる友達が
去年の夏のボーナスが３００万近く貰った
とか言ってましたけど、そんなに貰える事ってあるんですかね？？
相続がメインだからとか言ってましたけど・・

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/23(火) 23:31:48 ID:tuKgBCxj

大規模相続なら報酬千万越えもザラだからなぁ
でも賞与300万は恒常的には難しい

940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/24(水) 09:12:18 ID:kTe81gIv

自分がいた事務所、保険の手数料は半分職員に手当てで支給されていたんだけど
ある年の保険キャンペーンで5億くらい挙績をあげて、８０万くらいの手当になった事がある。
そしたら事務所の総務経理のババァが所長に
「これはおかしいのではないか。
基本給の3倍以上の手当なんて異常だから、手当の基準の見直しを図れ」
とか意義を唱えて大変だった。

結局、貰ったけど。

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 05:14:56 ID:LStWX8Ix

９０６さん
質問いいですか？
僕はまだ学生で就職先は融通が効く親父の事務所にいこうと思ってます
俗に言う２世というやつですがクライアントが大手、中小優良企業ばかりなので
資格をとっても僕が継げる要素がまったくないんです
それでですが、会計事務所に勤めてれば色々な会社の社長などと知り合う機会も増えるので
そこで事務所で仕事しながらのちに会社でも立ち上げようかと思ってるんですが
会計事務所勤務で色々な会社の社長と知り合ったりしてそれで人脈やアイデアを蓄え
起業したって人はいますか？

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 05:42:05 ID:vFxNYvd/

906じゃないが、それはおまい次第。才能だろうな。
起業は簡単にできる。しかし、それを大きくするのができるかどうかはおまい次第。

943 ：906：2006/05/25(木) 09:39:16 ID:m08CY+VY

>>941

>>942同意です。
今後に結びつきそうな商売というのはたくさんあるかもしれません。
関与先をたくさんまわると、中小といえ社長さん達は興味深い話をたくさんしてくれるものです。
そのなかからヒントはあると思いますし、経営哲学みたいなものも学べると思います。
多くの事務所職員は、自分の仕事をこなすのが精一杯です。
せっかくなのだから各業界の社長さんから社長学を学ぼうという姿勢は足りているとは思えません。
会計帳簿に書かれている数字って人の意思が働いた結果です。
その数字の裏側にある様々な人間の血、汗、思いを想像しながら仕事が出来るような
人になってください。

944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 11:59:14 ID:LStWX8Ix

>>942
起業は今すぐにできますよｗ
でもいまやったらはやいし潰れるでしょうね
大きくするために研究するんです

>>943
継ぐという選択肢がないぶん、資格予備校にも行かずに仕事に専念できるので
経理を学びつつ色々な社長さんから色々学びそれを生かすために頑張ります
中小～大企業から色々な人から学べるチャンスをものにします

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/25(木) 12:50:59 ID:uCXIZcQM

>>944
今は最悪の経済状況。
逆に言えば、これからは景気が回復するのみ。
今より悪くはならない。

946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/26(金) 07:19:47 ID:r/b6Co63

ふ～ん。２世でも継げないもんなんだな。

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/28(日) 21:18:47 ID:6DJMMMwr

　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　| ノ　　　　　ヽ
　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　 |　///( _●_)//ミ　　　就職活動大変クマー
　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　／＼　ヽノ　／　ヽ
　　　　　|　　　∨.◆∨　　|
　　　　　|＿|　　 .■ □ |＿|
　　　　　｜｜　　 ■　　｜｜
　　　　　　　　　　 ▼

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/30(火) 00:05:23 ID:BRmDxH7W

うちの会計事務所は最悪だ。部長がヒステリックで本当に困っている。50過ぎてあれじゃ人間として欠陥があるね。

949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/30(火) 00:22:26 ID:BRmDxH7W

漏れは会計事務所で9年！まじめに働いてきた（馬鹿です）。しかし基本給は20万ちょいだし
ヒステリックなT部長とはもう付き合えない。疲れた。だから、7月いっぱいで辞めます。
決断が遅すぎたけど、まだ、転職できない年じゃないので、次に行きます。
会計事務所で働こうとしてる人、考え直したほうがよいと思う。
確かに当たりハズレはあるけどね。ほとんどの確率でハズレだよ。
T部長あなたみたいな卑怯者はお願いだから○○○くれ。

950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/30(火) 06:06:35 ID:eBM4h1FZ

9年も・・・・
　早く辞めてればよかったのにね。・°°・(>_<)・°°・。

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/30(火) 06:31:19 ID:ECMS/Ec3

おまいだけじゃなく、普通の会社で働いている人でさえも社蓄生活送っても結局上司がうるさくて一緒じゃん。
オレ、株で儲けて１億近く持ってるけど、倍にしたら(会計事務所や一般会社などの)社蓄人生よりセミリタイヤでもしようかと思うけどな。

952 ：　：2006/05/30(火) 11:44:33 ID:FuUg672p

企業内税理士で資格手当て貰って
同期より先に家建てたりするのがいいのかな

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/30(火) 23:47:40 ID:tMVu5mzx

勤め始めて３年、簿財持ち、年収380万（すでに頭打ち）

うちの事務所で一番の会社（とは言え売上40億くらい）
の経理として来ないかと相手先の常務よりお誘いがありました。

行くべきか行かないべきか・・・・。

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/31(水) 00:59:52 ID:yep+a2Fh

行くべきだろう。会計事務所なんて所長が死んだら終わりジャン。

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/31(水) 02:29:42 ID:Z5UhXkAX

所長がなにしゃべってるか聞き取れないととか、とにかく怒鳴るとか、
会話の中に主語と述語がないとか、こういうのってうちだけですか？
お前が馬鹿だからだとか面と向かって言ってくる。なんかもう嫌

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/31(水) 02:44:53 ID:4b2Sl13N

>>953
いい話だな。逝け

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/31(水) 02:45:11 ID:0nbhUIle

公認会計士って年収いくらくらいかせぐのですか？

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/31(水) 21:38:41 ID:yep+a2Fh

税理士はそこのボス猿だよ。怒鳴ったり、バカ呼ばわりしたり、うちの事務所
の所長もそうだよ。まだ、所長に言われるのは金もらってるから我慢できる。
でも、他の従業員に言われるのは腹立つ。T部長、あんたのことだよ。
逝ってよし。テメーに金もらってるわけじゃねーよ。早く辞めるべし。

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/31(水) 22:52:12 ID:BncwU7jm

>>957
これから監査法人に入って一生そこにいるという前提なら地方公務員未満

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/01(木) 20:26:09 ID:jwKbOf/f

>>958
同じ胸中の人がいた
よかった

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/01(木) 21:25:02 ID:K7YrSK6u

○○税務会計事務所　○○部長のあなたのあだなはビッコちゃんです。

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/04(日) 01:53:57 ID:766wlMRo

【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/07(水) 11:12:17 ID:eMjh4D38

俺もほぼ同じ経歴

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/08(木) 21:21:04 ID:o7T7gv56

明日、辞表をだすぞよ。

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/09(金) 00:39:54 ID:K2FF244I

>>964
おまえは俺か？

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/09(金) 01:00:08 ID:Vonp5wBg

そうかも。お互い頑張ろうぞよ。　

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/09(金) 05:45:03 ID:+FFq5vYm

俺も出したんだけど
罵倒されちまったよ
円満退職できんのかな

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 08:18:49 ID:Xse5VyEP

私も月曜日、辞表を出します。
絶対に出す！そして絶対に辞める！

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 09:29:48 ID:uAS88sF2

辞表は役職のある人が出すもんだから
事務所員は退職願しか出せないって

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 09:56:12 ID:Dq2zN+MH

無資格で辞める人は分かる
有資格者で辞めるのも分かる
科目合格者って辞めれないよね
辞めてもまた会計事務所に勤めるのがほとんどだと思う

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 11:10:29 ID:MMfy8kfc

３科目持ちで仕事つまんなくて辞めてみた
失業給付終わってから商売始めてみた
１つめは600万位の借金できて断念
肉体労働で働きまくって完済した
自己資金と出資で1000万を集めて２つめの商売始めてみた
年商3000万で役員報酬600万取れるようになった
生活が落ち着くとやり残した科目を受けたくなった
税理士になった
会計事務所にいた頃同様やっぱり税理士の仕事がつまらなかった
会社もそこそこ、税理士もそこそこ、中途半端な俺の人生
結局飽き性でこらえ性がないだけなのかもしんない・・

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 15:48:57 ID:9VaN+81a

>>971
あんたの人生、十分充実してるよ。

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 17:42:33 ID:b5OTvLIo

>>971
科目合格者のほうが辞めたほうがいいと思うが。
やめて早く資格取り独立。もちろん実未経験クリアが
前提だけど。

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 21:17:07 ID:DROwDpUT

そうだね
事務所にいてもすぐ辞めていくのは科目合格者のほうが多い。
経験２年積んだら専念したほうがおりこうさん
残ってるのは他では拾ってくれそうもない生理のあがりそうなババアと無資格番頭

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/10(土) 22:14:37 ID:9gCt4sqm

大手の企業に入ってやっていけるくらいになるには、どのくらいの知識と職能が必要ですか？大学は平均くらいの私立です。

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 01:01:01 ID:k+cBzkSr

>>975
新卒で入るなら知識、職能などいらんだろ。

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 02:50:50 ID:uMugIGSh

中途です(涙)

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 03:18:53 ID:fYQS2tNb

俺、もう転職できるだろうか（泣）
38歳で3科目どまり。勉強始めたの30のときだけど中途半端だった。
今年初頭から既に事務所3つ目でまた辞めそう・・・
会計事務所って人間関係が複雑で（泣）
転職活動しては退職の無限ループに陥ってる。

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 05:30:08 ID:mVBu8bO9

>>978
俺も会計事務所２社目なんだけど、
会計事務所なんてどこも似たり寄ったり。
過大な期待は禁物。ここは大学院も視野にいれて
早期資格取得。そして独立のほうがいいよ。
くだらん人間関係で神経すり減らすより、
自分のために神経使おうよ。頑張れ。

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 06:19:29 ID:uMugIGSh

会計事務所は、働いてる奴らの人間性が低すぎる気がします。陰険、バカ、くだらない奴の割合が、高くないです？

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 10:56:01 ID:Uo5zNuK5

若いうちはいいが、35歳過ぎるとどんな業界も一定のものを持っていないと
厳しくなるのは、しかたがない。
あと２つなら、射程範囲だぜ
頑張れば、１年でクリアできる

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 11:37:48 ID:2VpB8SM2

１．会計事務所における異常な人間関係の苦しみを克服すること
２．２年（実際は５年は欲しいところ）の実務経験を身につけること
３．５科目合格（免除選択は２世しか通用しない）すること（有資格者となること）
４．独立後に顧客獲得する能力のあること
５．独立後も税法、商法、民法、社会保険、経営分析等の勉強をしつづける覚悟のあること

これらを１つでも満たせなければ（３の条件は必須）税理士として成功する確率は低いだろう

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 11:40:17 ID:icVw2sy8

＞＞９８２
　2～４は当り前
　1を克服するのは、速習で税2科目合格するに匹敵する困難さ...

984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 11:43:47 ID:Fz5faCKi

>>982
１．は克服できないなあ
つか克服しないまでも退職までの間耐えていければいいんだろ？

985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 11:54:17 ID:2VpB8SM2

>>984
それでもおけ

俺的難易度は、２＞５＞１＞３＞４だった。

986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/11(日) 20:27:12 ID:aG/HO2vx

>>982
かなり正しいと思います
付け加えるとしたら、
６．実務経験証明を発行してもらい登録すること
でしょうか
これも難しい問題点の１つです。
ただし、一度登録すればそれでクリアされますけどね

987 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/12(月) 00:40:14 ID:UWJod6Yd

会計事務所　人間性ゼロ　おれの隣に座ってるブスで馬鹿女。
マジ性格ワリー　新人の女の子いじめて楽しんでやがる。　最悪だ。

988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/12(月) 01:32:33 ID:2mlZona8

余計な事務作業をやってるだけの仕事。
本質的に仕事じゃない。
人に語れる仕事じゃない。
日本の歴史の中で、ボタンを掛け違えてしまった世界だね。
若い人は別の道に進んだほうがいい。
既に業界にどっぷり浸かってしまった人は、世の中の邪魔にならないように人生を締めくくってくれ。

989 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/12(月) 01:36:12 ID:VF64+iWr

987
お前は俺か？

990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/12(月) 02:01:45 ID:+vn35oyR

数年程度の会計の経験生かして転職するなら、どんな道がお薦めですか？ご教授くださいm(__)m

991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/12(月) 05:07:28 ID:GVmsmS7c

親元専念で自立を免除された奴はまず成功しない

992 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/12(月) 08:18:48 ID:1FARJls9

>>988
会計の本来の意味をわかってないね
もう少し勉強したら

993 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/12(月) 23:58:10 ID:UWJod6Yd

いろいろ有難うございました。退職します。みなさんも頑張って下さい。

994 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/06/13(火) 00:17:06 ID:jx1d4d5u

>992
あんたもなｗ