【強制捜査】中央青山監査法人第11章【金亡粉飾】

あとよろしくwwwwwww

２ゲット（*^^*）

前スレ
【糞食】中央青山監査法人　これで10社目【殿堂】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1114013616/

地域では有名な脱税指導税理士と業務提携しているアホ監査法人

＜カネボウ粉飾＞監査法人が虚偽報告書　債務超過を圧縮

「中央青山監査法人の話　担当会計士とカネボウ旧経営陣とのなれ合いはなく、交渉もしていない。」

↑今更こんな嘘を（ﾌﾟｹﾞﾗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050807-00000007-mai-soci

郵政否決だってな
ついでに、中央青山も解散しろよ！

気持ちはうれしいが、関係ないwww

あぼーん

小泉は自民党を壊して膿を出すそうだ。
では我々の業界の膿は何だ。それはこの厨房呆山だ。
早くぶっつぶして健全な業界にしなければ。

業界は膿だらけで全く健全ではない業界なのだ。

あぼーん

もう国際第一と経営統合しろよ

嫌だよ

まだ解散しないの？？

国際第一が中央青山を吸収合併するということですか？

http://pinktower.com/www.ibs-kikuya.com/cargo/erikamori.html

落日

age

あぼーん

先週ここのファンドチームの人がうちの監査法人に面接を受けに来てましたが
結局ダメだったようです。
かれは、その後トーマツも受けたようですが、やっぱりダメだったようです。
面接官曰く、「彼には年数に応じたキャリアが無い」だって。

厨房からチームごと大量流出ですか？

>かれは、その後トーマツも受けたようですが、やっぱりダメだったようです。
>面接官曰く、「彼には年数に応じたキャリアが無い」だって。

　世界一周おじいちゃん・信州外車豚・天然ヴォケ禿にとって
　　だ・け　は、ウケがいいんだろうけどね

　村特区は、社会の一般常識とはチョットちがう世界の住人だから

　　　　　　「報われない滅私奉公」

　　　　　　これがキーワードです

あばばばばばばばばばばば！！！！！！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

あぼーん

ピアレビューの準備で今日も働いた死にマネです。
ファンドチームの若い子の就職ってそんな厳しいの？
事業会社の監査のキャリアがある若手はシニアからマネクラスまで転職先引く手あまたらしいよ。
ま、おれもそろそろ脱出します。こんな後ろ向きの仕事ばかりじゃね。

ファンド監査は報酬的に金融部の稼ぎ頭らしいですよ。
つまらないとか色々愚痴は聞きますがPWC的には貢献度高いですよね。

がんがれ！！

カネボウ事件　監査法人粉飾指摘　幹部ら動揺　元副社長「おれに任せろ」

不正経理の継続を指示
　カネボウ旧経営陣の粉飾決算事件で、中央青山監査法人（東京都千代田区）
の担当者が、カネボウ幹部に粉飾の不正行為を指摘していたことが十四日、
関係者の話で分かった。不正指摘を部下から相談された当時の副社長、宮原卓
容疑者（６３）＝証券取引法違反容疑で逮捕＝が、「おれにまかせろ」と監査
法人対策に応じ、その後も不正経理を続けていたことも判明。宮原容疑者が主
導して監査法人の指摘をごまかしていた実態が明らかになった。
　同監査法人は不正を指摘しながら「適正」の意見を示していたことに加え、
監査対象のカネボウからの飲食接待などの癒着も新たに浮上。東京地検特捜部
と証券取引等監視委員会は、担当の公認会計士から任意で事情聴取し、粉飾工
作への関与の有無を調べている。
　これまでの調べによると、カネボウは取引先に年度末までに商品を買い取ら
せて決算後に返品させ、売上高を水増しする「押し込み」などの手口で粉飾決
算を繰り返していたとされる。
　関係者によると、中央青山監査法人の担当者らは、年度末に売り上げたこと
になっている商品が半年後の中間決算期までに同社に戻ってきているなど、明
らかな不正行為を確認。カネボウ経理部幹部らに指摘していた。
　これに対し、粉飾工作を見抜かれたと動揺した幹部らは、宮原容疑者に「ど
うしましょうか」と相談。宮原容疑者は「おれにまかせろ」と自ら監査法人と
交渉する姿勢を示す一方、宮原容疑者ら旧経営陣は部下に「監査法人をだます
つもりで粉飾しろ」と指示していたという。その後、一部の粉飾工作が中止さ
れたが、同様の不正経理は続けられたという。
　一方、監査法人の担当者は正規の報酬とは別に、全国にある支社の監査中の
宿泊費用や食費などをカネボウ側に負担してもらっていた。監査法人関係者は
「手心を加えてはいないと思うが癒着との批判を受けてもしようがない」と話
している。
　監査法人の担当経験者は、「あまり厳しく監査すると上司に煙たがられた」
と証言。捜査当局幹部も「とても監査する気があったとは思えない」と批判し
ている。

＞　監査法人の担当経験者は、「あまり厳しく監査すると上司に煙たがられた」
と証言。捜査当局幹部も「とても監査する気があったとは思えない」と批判し
ている。

中央青山の特徴をよくあらわしている。
「あまり厳しく監査すると上司に煙たがれた」
「あまり厳しく監査すると上司に煙たがれた」
「あまり厳しく監査すると上司に煙たがれた」
「あまり厳しく監査すると上司に煙たがれた」
「あまり厳しく監査すると上司に煙たがれた」

>>27
ソースは？

それとも夏休みの宿題の作文？

29
今朝の産経新聞の記事になってたぞ

一方、監査法人の担当者は正規の報酬とは別に、全国にある支社の監査中の
宿泊費用や食費などをカネボウ側に負担してもらっていた。監査法人関係者は
「手心を加えてはいないと思うが癒着との批判を受けてもしようがない」と話
している。
　監査法人の担当経験者は、「あまり厳しく監査すると上司に煙たがられた」
と証言。捜査当局幹部も「とても監査する気があったとは思えない」と批判し
ている。


手心を加えていない、と断定できないところがなんとも厨房らしい。

解散は何月になりますか？

産経新聞読んだ　これはまずいな。完全アウト。中央潰れろ！！！


これに対し、粉飾工作を見抜かれたと動揺した幹部らは、
宮原容疑者に「どうしましょうか」と相談。宮原容疑者は「おれにまかせろ」と
自ら監査法人と交渉する姿勢を示す一方、宮原容疑者ら旧経営陣は部下に
「監査法人をだますつもりで粉飾しろ」と指示していたという。
その後、一部の粉飾工作が中止されたが、同様の不正経理は続けられたという。

　一方、監査法人の担当者は正規の報酬とは別に、
全国にある支社の監査中の宿泊費用や食費などをカネボウ側に負担してもらっていた。
監査法人関係者は「手心を加えてはいないと思うが癒着との批判を受けてもしようがない」と話している。

　監査法人の担当経験者は、「あまり厳しく監査すると上司に煙たがられた」と証言。
捜査当局幹部も「とても監査する気があったとは思えない」と批判している

しかしながら　法人への処分は戒告　担当会計士には３ヶ月の停止　に３００万べりー。

出張諸経費を実費請求するのはごく普通のことじゃ…
そういう契約なんじゃないの?

それがダメだというなら､その分報酬に上乗せするだけでしょ。

【正規の報酬とは別に】とある。古事記以外の何物でもない。

>>37
回数が回数だから業務停止でいいよ。
それとも厨房の今までの粉飾見過ごしに対しては
戒告処分でなかったの？

大阪の試験会場で大栄の子会社？
メリトって派遣会社が
派遣先が中央青山監査法人と思われる（肥後橋から徒歩5分）
求人のビラ配りをしていました。
仕事内容は、公認会計士の先生について監査の補助。
リクナビ派遣にも
よその派遣会社の名前でも20人の大量募集とでています。

税理士受験生の身分で監査法人へ行くのはどうかと思うのですが、
みなさんはどう思われますか？

あばばばばばばばばば！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞監査対象のカネボウからの飲食接待などの癒着も新たに浮上


これはもう、だめかもしれんね。

料亭などで接待を受けていたというのはよく聞く話だよね。

ここに書き込んで首

クビにする人はタイホォ

さんざん中小・個人を締め上げておいて、
いざ自分が事件起こすと見苦しい様を露見する頭の足りないハゲを生暖かく見守るスレは此処ですか？

　だれか「時間が足りませんでした。監査の限界でした」

　検察官「よし！自供したぞ！！」

＞４０
死の境目で努力していた人の発言を
そういう風にちゃかすのはよくないと思います。

　↑
信臭豚降臨

えっ　既に死んでいたんじゃ・・・・

ここの崩壊と関ビルの崩壊どっちが先だろ？

厨房の解散てあり得る？

http://www.sankei.co.jp/news/050815/morning/15na1001.htm

本当なら終わったかも・・・

真面目に厳格な監査を行っている他の監査法人にとっては偉い迷惑。

中央青山にもしっかり監査している人は大勢いるだろうに・・・。

監査の信頼を失墜させた監査法人としての罪ははっきり言って重い。

存続するにしてもこれから何年も十字架背負っていくんだろうな。

>>51

これはもう、だめかもしれんね。

こういうのってあるんじゃないの？
敢えて個人事務所に監査やらせてる会社って･･どうなん？

　同監査法人は不正を指摘しながら「適正」の意見を示していたことに加え、
監査対象のカネボウからの飲食接待などの癒着も新たに浮上。
東京地検特捜部と証券取引等監視委員会は、担当の公認会計士から任意で事情聴取し、
粉飾工作への関与の有無を調べている。

http://www.sankei.co.jp/news/050815/morning/15na1001.htm

目先の金にめがくらんでしまったか？
信用失墜行為をしてしまった罪は重い。

中央青山は職業倫理の研修はあるんですか？

中央つぶしてPWCCをうちに下さい。

>>不正を指摘しながら「適正」の意見を示していたこと
カネボウだけではないでしょう

汚苦夜魔の記者会見での天然ボケ迷言マダー

「時間がないから監査ができませんでした。」

↑まあ、なんとなく心情は理解できる。大甘にみて。では、

不正を指摘していたのに「適正」意見を付していた理由について
理事長殿からお聞きしたい。

飲食接待「など」の癒着も・・とは、飲食以外に接待があったのでしょうか？

いずれにせよ、自分の非を認めず制度が悪いとか、余所でもやってるみたいな見苦しい言い訳は金輪際やめてほしい

あと「倫理規則」を悪用して恐怖政治をひいたり、貸与ＰＣにトロイを仕込んで監視するのもやめてほしい

早く処分せよ。業界のガンは殲滅すべし。

こりゃ、特別国会で金融庁の責任追及必至だな

なんせ足銀のときに「適正な処分」してればこんなことには
ならなかったのに、事実上黙認してたんだから行政監督責任は
まぬがれないだろうな
（もちろん下手な癒着の裏付けがとれたら、それどこじゃ済まないだろうけど）

ま、２〜３人役人のクビとぶのは間違いないなＷ

粉飾当時の代表社員・社員はあぼーん確実。
人生終盤で刑務所入るのはどんな気分？

カネボウの粉飾は税務調査がきっかけで発覚したらしいから、厨房の顧客全社について
税務調査をすると面白いかもしれない。たたけば埃たくさんでるでしょ？国税は当然やるつもり
だろうが。

>>66
それやられたら、確実に中央青山終わりだろ！

やっぱり中央新光って４流監査法人だったんだね

金融庁の方に言いたい。本当に中央青山を業務停止にしたほうが良いよ。
こんなのほっといたら、会計士はなめられる一方です。はっきりいって、
まじめてやっている会計士からみると、超いい迷惑。

>>67だいぶ前に東京国税局は移転価格税制によりソニーに対して２００億円超の
追徴課税をした。これをただの偶然ととるか中央青山の顧客は狙い目とされているととるか？
費用対効果を考えれば、俺がその立場だったら確実にやるけど、実際はどうなんだろうな？

あぼーん

カネボウ「債務超過」→「適正」…監査法人ひょう変
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050819i301.htm

>72
カネボウの関係者は「会計士はおかしいと気付きながら、旧経営陣
の『債務超過にしない』という方針に従う形で、粉飾決算にお墨付き
を与えたのではないか」と指摘している。

おかしいと気付くというか、おかしいと分かっているが実際のところだろう。
要は粉飾の幅のさじ加減が度を越したんだろうな。

現在進行形の企業もそれなりにあるけど、その扱いは、今後どうなるのか注目だね。

あぼーん

８００億円を超える債務超過が９億円の資産超過に化けた過程を知りたいのですが。
村特区マジックですか？

>>72の内容が本当であるとするならば、「故意」で粉飾荷担したということに
なりますね。以前は「知らなかった」とかほざいてたみたいだけどいよいよ
万事休すじゃないの？金融庁も会計士協会も中央青山に対して処分をくだせないと
いうことは同じ穴のムジナなんですね。

あーーーっ
この事務所の空気読みてぇ！！

>>78
から、、、け？

最初は不正を指摘していたのに適正意見を出したのか・・
てことは粉飾を分ってて容認したととられても仕方ないような。

確か最初は時間もないし報酬が低いし、強制調査権がないから粉飾見逃しは
仕方ないとか主張してなかったか？
で、最後の方になって粉飾を指摘すると上司に煙たがられるから・・とかって
意見に変わってきた。結局、監査法人も不正を認識してたって事か。
中央青山の体質がにじみ出てしまいましたな。

カネボウ・中央青山監査法人の捜索
http://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20050729/2604467.html

カネボウ粉飾決算：元社長ら逮捕　公認会計士、「旧態依然の企業監査」

「だまされた」。カネボウ担当の公認会計士チームリーダーは、所属する
「中央青山監査法人」（東京都千代田区）の内部調査にこう語った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050730ddm002040116000c.html

＜カネボウ粉飾＞企業監査は、なぜ有効に機能しなかったのか (毎日新聞)

◇見抜けなかった債務超過
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/fsa.html?d=29mainichiF0730m092&cat=2

カネボウ事件　監査法人粉飾指摘　幹部ら動揺　元副社長「おれに任せろ」
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050815/m20050815011.html

カネボウ粉飾　監査法人の責任も重い
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20050802/col_____sha_____002.shtml

カネボウ「債務超過」→「適正」…監査法人ひょう変
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050819i301.htm

カネボウ粉飾決算、2人起訴・東京地検特捜部
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050818AT1G1801O18082005.html

フットワーク　瑞穂監査法人が、処分の比較対照でしょうか？

奥山氏ね

時間がないから監査ができなかった、ではなく粉飾を指摘したのになぜか
８００億円の債務超過が９億円の資産超過となっていた、が正しい。
中央青山には独自の監査基準があるのだろうと推察される。

baka

だったらウチの数十万の仕訳ミスにどうして眼をつぶってくれないんだ。
たのむよＰＷＣ。

集合！

クソ金融庁いいかげんにしとけよ

てめぇらは国民の代表じゃなく、中央青山の代表なのかよ

＞　◇見抜けなかった債務超過
＞　「だまされた」。カネボウ担当の公認会計士チームリーダーは、所属する「中央青山監査法人」（東京都千代田区）の内部調査にこう語った。

　どこかの禿がＴＶで「だまそうとすればだまされる」っていってたけど、
　「時間がなかった」の次はこれかよｗ
　
　だいたい８００奥もの債務超過を悪意もなくみのがすなんて、
　豪雨の中傘差さずに濡れないでに歩くくらい至難の業だと逆におもうんだが

　「だまされた」とか「時間がない」とか自己弁護以前に
　正しい結果が残せなかった以上、社会的水準をクリアしてないってことだから
　とっとと自主解散してくらさい　　

記事もでちゃってるんだから正直に「もみ消した」といってしまえばいいのに。
地検は言質とっているんでしょ？
８００億の債務超過から９億円の資産超過に転じた経緯を理事長殿から
ご説明いただきたいですなぁ。守秘義務で逃げないでね。某教授もちゃんと
公表すべきとおっしゃってました。都合悪くなると守秘義務で逃げるのが
あなた方の悪い癖だから。逃げれば逃げるほど追い詰めたくなるものですよ。

身勝手さは村毒から
見苦しさは汚苦夜魔から

中央青山監査法人のパートナーの名前は・・・・・ほりえもん

会長になっても理事長になっても話題に欠かない人物だな
これで最終目標は衆議院議員らしいからそらおそろしい

1992/2　　アイペック倒産、公開後わずか２年
　1997/9　　ヤオハンジャパン会社更生法申請、倒産
　1997/11　山一證券会社倒産、ＳＰＣを使った"飛ばし"簿外債務2648億円
　2002/3　　ケイビー倒産、売上500億円の７割以上が架空計上
　2003/7　　日本コーリン倒産、
　2003/8　　三井鉱山、産業再生機構へ移管
　2003/9　　カネボウ中間決算で債務超過
　2003/11　足利銀行金融庁の資産査定で破たん確定
　2004/3　　大木建設民事再生法申請、倒産
　2004/5　　ＵＦＪ大幅な決算修正で赤字転落
　2004/10　ｱｿｼｴﾝﾄ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ、ソフトウェアの資産計上取消で監理ポスト
　　　　　　　三谷産業、３９億利益水増し赤字修正で監理ポスト
　　　　　　　２１lady公開直後、公募価格大幅割れストップ安
　2005/1　奥山章雄公認会計士協会会長（当時）国会に参考人招致
　　　　　　足利銀行問題に関して「決算発表前でサンプル数が少なく
　　　　　　十分な監査ができなかった」と答弁。サンプル数の寡多により、
　　　　　　エラーの存在割合が異なってくるとは考えられず、また十分な監査が
　　　　　　できない監査計画だったのか、と専門家からは大いに疑問の声が挙がる。

　2005/1　金融庁、足利銀行事件に関して中央青山監査法人を「戒告」処分
　　　　　　理由は「監査意見表明に当たっての審査は地区審議会で終了し、
　　　　　　本部審議会に付議されていない」とのこと。足利銀行の監査報告書には、
　　　　　　なぜか審議に付されていないはずの「本部」所属の代表社員Ｈ氏のサインがなされている。
　　　　　　（なお、ﾌｯﾄﾜｰｸｴｸｽﾌﾟﾚｽ（本社：加古川）が２８４億円の粉飾を３期にわたり
　　　　　　行ったことが2002年６月に露見したとき、金融庁は間髪入れず同年１０月に
　　　　　　１年間の当時担当監査法人の業務停止を命令している。結果この監査法人は
　　　　　　監査業務の履行が困難となり自主解散した。翻って、社会全般に与えるダメージ
　　　　　　の程度からすれば、さきの処分が妥当なものかどうかは読者の常識的判断にゆだねる）
2005/4　　金融庁が中央青山監査法人に対し特別調査実施
2005/4　　特別調査委員によりカネボウの粉飾額が２０００億に及ぶことが判明
　　　　　　　じつに９年間にわたる債務超過状態が黙認されていた
　　　　　　　純資産５億に対して繰延税金資産が４００億円
　　　　　　　産業再生機構主導の経営陣は「証取監査は中央青山、商法監査は
　　　　　　　トーマツ」という前代未聞の跛行監査体制により難局の打開を図るが、
　　　　　　　東証は上場廃止決定
2005/5　　　三洋電機異例の決算修正、繰延税金資産の取崩の修正
2005/5　　　ニチイ学館の連結決算修正（利益７億から４億に）、理由は土地売却に関しての
　　　　　　会計処理の「単純な計算ミス」これにより同銘柄、監理ポスト移行
2005/5　　　本間ゴルフに対し「返済期日が到来している多額の借入金に関して、
　　　　　　　　複数の金融機関と協議が継続中で、現時点では経営計画等が不確定」
　　　　　　　　との理由で意見不表明のアナウンス。株価ストップ安

まだまだあるだろ？カネボウだけじゃないだろ？アレはどうした？

2004/2　道路公団の会計基準策定作業などを２万６千円の破格値で落札
　　　　　　当時の会計士協会会長奥山章雄（同法人代表社員）は、
　　　　　「職業倫理上問題があり、処分を検討する」とコメントした。
　　　　　　なお代表社員には業務執行権限があるため、当該入札は既知のはず
　　　　　であり、また「問題がある」のならなぜ代表社員としての監督権限で
　　　　　入札を踏みとどまらせなかったのかと、支離滅裂なコメントに「茶番」との
　　　　　批判があいつぐ
　　　　　またワールドビジネスサテライト(05/2/27放送）で「報酬は欧米の１／１０」と、
　　　　　日本の会計士報酬が少ないかを訴えるが、この一件をふまえると
　　　　　まったく説得力に欠ける発言といわざるをえない。

あばばばばばばばばばばば！！！！！！

>>96
あれってどれ？

監査法人を作りたいんだが、アンダーセン監査法人となずけるのは問題ない？

セントラルブルーマウンテン監査法人はどう？

　　　　　　ある朝、監査法人から一通の
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　厨　/
　　　　　　　 /　勘　/　房　/
　　　　　　　/　詐　/　亜　/
　　　　　　 /　呆　/　呆　/
　　　　　　/　人　/　山　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　監査報告書 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　時間がなくて　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /監査できませんでした　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

俺、汚苦鵺魔が衆議院議員になったら中国に亡命する






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・ま、惑星が地球に激突する確率より低いがｗ

明日は大事な会議があるってのに
こんなサイトにはまってしまった orz
http://www.geocities.jp/you_you1311/link.html
おまいら、道連れな！

業者ｶｴﾚ

>>105
業者じゃねーよ

行政処分が前回と同等のものであったなら
国が粉飾決算黙認監査を推奨していることのあらわれ。

どうせ何もないだろうよ。２，３ヶ月もすればみんな忘れてるよ。

>108
みんな忘れるかもね。　２，３ヶ月内に別の事件が起きなければね（ｗ

そんなんでいいのかyo!!
多少の犠牲があってもここらで膿ださんとまたズルズルいくぞ!!

ナイスなタイミングで選挙になったょ

監査報酬は、黙認料みたいなもんだからねえ。

ウチの会社では粉飾しているのに・・・
別事件が起きない訳ないでしょう。

他でもしてるんじゃないのか？

老人どもは逃げを決め込みます。法人などどうでもよいのです。
自分たちが逃げ切るまであの手この手を尽くします。
後に残った若い奴らご愁傷様ですw　体内の病巣はいずれは破裂します。

>>114
それ、ウチの会社ソックリ！
早いとこ、転職しなきゃな〜

逃がしてはいけないと思います。
でもカネボウの件をみてもわかるとおり
逃げるのはプロですな。

粉飾見逃しても業務継続できるなんてお気楽な商売だねぇ。プライドはないのかな？

そういう商売ですから

小生、「監査ｲﾗﾈ」派ですが、

　　
　コ　　コ　　で　　す　　か　　？

クライアントをみているとある一定の法則がうかびあがってくる。

具体的に、一定の法則はどの様なものですか？

東洋経済よんだが、大手も中小もだめだめだな。

先生たちに、豪華な昼食をご馳走しないと気分を害してしまいます。。。（ - .-）
当たり前のように、たかられるので、特別損失を計上しなければならなくなりました。

中央青山の彼らは合コンでも女の子達に相手にされない存在になりました。

たかりの殿堂

悪いことして、責任取らない奴は、血すーたろか

3次試験の勉強ばかりしてないで仕事しろ。
どうせ転職できないんだから

68 名前：山師さん 本日のレス 投稿日：2005/06/13(月) 00:24:56 8cfphYHS
資格の学校 4319 TACから送ってきた総会通知のなかの連結損益計算書が間違ってるよ。
-------------------------------
営業収益
　　売上高　　　　　　　　　　　　19,669,000
営業費用
　　・・・　　　　　11,847,311
　　・・・戻入　 　　195,495
　　・・・繰入 　　　244,424
　　・・・　　 　　　7,772,760　　　19,209,828
営業利益　　　　　　　　　　　 　　　 459,171
--------------------------------
営業費用の内訳を合計すると 19,209,828じゃなくて、
売上高と同じ＝営業利益がゼロとなる 19,669,000になっちゃう。
単純な誤植とは思えない逆算しましたって感じの数字なんだよな。
ここって会計士受験講座とかやってるけど大丈夫？
ちなみに監査法人は中央青山なんだけどｗ

コ　　　コ　　　で　　　す　　　か　　　？

監査法人の名前は変えることが決定しましたが、法人の存続後は一部代表社員・社員は円満脱退、職員は一部切捨てとなることも本日決定しました。

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

なんとか金融庁からは解散回避（名前の変更、一部代表社員・社員・職員の処分のみ）。しかし検察当局は法人自体を起訴しようとしており、予断を許さない。

>130
ソースは？

>>133
ソース
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
ttp://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
ttp://www.nanaboshi.co.jp/星ソース 兵庫県
【関連団体】
ttp://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
ttp://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

■４大監査法人の経常益2.7倍・昨年度、不正防止業務が拡大

大手監査法人の収益が急回復している。
トーマツ、中央青山、新日本、あずさの4大監査法人の2004年度（3月期決算）の経常利益は合計で100億円弱と、前年度の2.7倍に膨らんだ。
監査の複雑化や不正会計を防止するための社内管理体制の整備に関連する業務の増大で、顧客企業が支払う監査報酬が増えた。

4大監査法人の売り上げは計2012億円と14％伸びた。
売上高の大半を占めるのは会計監査に対する上場企業からの報酬。
正しい決算書を作るための社内管理体制の整備が米国で義務づけられたことにより、米国に上場する企業を中心に、不正会計を防止する仕組み作りの業務が増えた。 (07:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050828AT2D2602627082005.html

誰か134に釣られてやってくれ。

久々に言おう。
>134 逝ってヨシ

新聞で見たけど、ここってダントツで経常利益低いんだな

ほんとこれに事件の影響が加わったら、どこまで落ちんだろなｗ

お前ら大変だなｗｗ

沙羅氏揚げ

トップがアホだと、そのしわ寄せは全部下にくる

どうしてそれを知っていて勤めているんだ？

あすはわが身
いつ爆弾が爆発してもおかすぃくない

なんて名前になるの？

全日本に一票

新創価に一票

旧中央でも旧青山でもほんと層化多いよね。選挙のとき投票依頼あるのひょっとして中央青山だけ？

うちの先輩は、Big４の中では中央青山が一番負け組だって言ってた。

>>147
なにを今更・・・・・

元スーフリがいるってマジ？

oremo,
全日本とか国際とかいいと思う

国際第二で十分だろ

ここ本当に新人400人採用するの？

>>146
一番多いのは機関車だと思うが。。。

日本信販、監査を厨房から機関車に変えたのが効いたのかどうかしらないが株価うなぎのぼり
やっぱり厨房は投資家に（ｒｙ

>>153 へえ　そおなの　じゃあ今頃うざい投票依頼があるんか？　

中央青山も多いよ。露骨にやってくるよ。いまそれどころじゃないはずなのにね。

選挙の時に、学会員が何か持ってあいさつに来るって話を
よく聞くんだけど、俺は一度も何ももらったことがない。

東京１２区に引っ越すと来るのか？

>156 そうだよね。堂々と家に電話かけてくるとこがこわい。いっしょに仕事してる上司だとへたに断るとあとが怖いしね。
まあ　選挙以外ではいいひとだからまあいいけど。

嫌だな、そんな組織は

新名前まだあ？

>159
会計士不足の時代は層化だろうとなんだろうと法人側は異分子を排除することができないんだよ！
だから層化で会計士目指す奴多いんだろ。

カネボウ摘発のおり中央青山の会計士のコメントが新聞に載っているのを読んだんだが、
上司はクライアントとゴルフばかりしていたとか、
熱心に仕事をしたらクライアントばかりか上司からも煙たがられたとか、
書いてあったんだが。


　事　実　な　の　か　？


　こ　こ　は　そ　う　い　う　監　査　法　人　な　の　か　？


　そ　う　い　う　こ　と　ば　っ　か　り　や　っ　て　た　の　か　？

そうだよ。だから三次試験合格と共にオサラバできるよう画策したほう
がいいよ

>そうだよ。だから三次試験合格と共にオサラバできるよう画策したほう がいいよ

そのとおりだな。四大四大って唱えたところで、潤ってるのは
創業当時からフナムシのようにへばりついてる年功序列の馬鹿耄碌ジジイだけ

いちばんコキ使われる４０代のＰ公は、毎日午前様で過労死寸前
人格的にも人間的にもブッ壊れている
あとは多浪後合格して、ブサイクなカミさんとアホな息子抱えて
他に行くに逝けない掃き溜め社畜

コイツらは「蜘蛛の糸」の地獄の亡者のように、よってたかって
引き留め工作にかかるが、それがムダだとわかると
その人格が如実にわかるような罵詈雑言を浴びせてくる

３０代前半で３次とっちまえば、あとは居るだけ時間と金のムダ

というか、何故株主は監査法人を訴えないのだろうか？？間違いなく勝訴すると思うのですが。。
誰かおちえて。

昔は接待もあったらしいよ。客から金もらってる監査法人が客に不利なことできるはずがない。
仕組みをかえないといけない。監査法人は国営にし、現在の経営陣はリストラすべきである。

国営にしたら第三者の立場になれねーだろ

いいんじゃない、日本人にはパブリックの概念がないんだから。

粉飾を見逃しかねない現在の体制よりは国営のほうがマシ。

俺は無責任に「四大」信仰を押しつける
日経がすべての元凶だとおもう

四大信仰崇拝者の中に、四大勤務者は何人いるのか？
真摯に問いかけたい

>>170
熱烈な四大信仰崇拝者集団を発見しましたが、これについてどう思われますか？
↓


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1044114352/236
> 自分が遭遇したことのあるＫＧトーマツ大阪数名は
> 「関学出身者は定年までトーマツで勤め上げるのが王道」と盛んに言ってました。
> 「本当はマッキンゼーや博報堂やＮＨＫから転職のスカウトが引く手あまたなのだが
> それよりもさらに上を行くエリートコースをまっとうしたい」という強烈な発言が印象的でした。
> 出身ゼミやサークルまでは覚えていません。何か言ってたような気もしたが、
> 前半の強烈な発言のショックのせいか忘れました。

プロレス・・・温室育ちのおぼっちゃま・人間だけど考えることを知らない
　　　　　　　　経理のあたえてくれたお子さまランチを残さず食べるのが仕事

機関車・・・・悪い意味で体育会系のノリ・質より量で勝負の肉体労働集団
　　　　　　　　人間的にも破たんした御仁が多い・あたまからっぽ

厨アホ・・・・機関車を３割がた頭悪くした連中・自尊心は機関車以上だが
　　　　　　　付加価値は機関車以下・ようするに生意気なアホ

２号・・・・・・・ネクラ・密告チクリ讒言の巧拙が出世を決める減点社会
　　　　　　　　つねに人の顔色をうかがうためスタッフは目つきが悪いし暗い

来週、御社の説明会に行きます。
この逆風の中であえて、御社を第一志望にしております。
志望動機は、壮絶な修羅場が見られそうだからです。
>>130
提案ですが、「南青山少女監査団」なんてどうでしょうか？

>>173
お前なんか来んな！

旧青山と国際部が抜け出して、新5部ができるってうわさはホント？

既に新５部は立ち上がってますが何か

>>173
修羅場がなかったから今の状況に陥ってるとは考えないのか？

ビルが小汚いのが気になる。

終りの始まり・・・

>>165
まともな株主は先に逃げてて、ババを引くのは個人とか年金とかのマヌケな投資家ばかりだから

よわい５０になる漏れ。
最近わかりました。この歳になるともう人に任せたくなる。自分はもうわからなくなっとります。
で、年金等を運用してる会社を信じなければなりません。自分が運用すればと思いながら
まともではないといわれても、結局は当局に任せるしかありません。二十歳の頃からするとごめんなさいです。

自己責任。

中央青山の金融部の人は今後大丈夫なんですか？

http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_11X839KIJ.htm

まじ！まずいよー。

日経が来た。
「会計士立件へ詰め」だって。
つぶれるよ。
ぜったい。

カネボウ粉飾　会計士の刑事責任検討へ　虚偽記載関与か

　カネボウの旧経営陣による粉飾決算事件で、東京地検特捜部は、
会計監査を担当した中央青山監査法人（東京都）の複数の公認会計士
らの刑事責任について検討を進める方針を固めた。

http://www.asahi.com/national/update/0911/TKY200509100274.html

カネボウ事件、東京地検が会計士を共犯で追及へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050911i201.htm

糞代車一掃の大チャンスじゃないか！法人自体もやばいらしいよ。逃げるなら今しかない。

要するに円論の日本版？

そのとおり。理事長さんの某経済誌の戯言を読み返してみると面白い。
これは本気なのかネタなのか？
監督官庁は業務停止以上の処分をくだすだろう。今回はうやむやにできない理由がある。逃げる方はお早めに。

新日本監査はどうなの？
元彼女がいたのでちときになるんだが・・・・

粉飾決算企業へ粉飾指南していたのは、ヤオハンジャパンの
事件でも裁判所で厳しく処断されている。
中央青山監査法人が粉飾を指南していたという検察の見方は
正しい。

こんな監査法人とも呼べない、粉飾指南請負会社を許していては
日本経済の再生は望めない。
直ちに中央青山監査法人への集団賠償訴訟を粉飾企業の被害者
は起こすべき。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050911AT1G1002410092005.html

これだろ。何で「中央青山監査法人の公認会計士」なの？
「中央青山監査法人」でしょ、本来は。
「中央青山監査法人の公認会計士」では、中央青山監査法人には罪がなくて、公認会計士にあるみたい。
実際はそうかもしれないけれども、法人として責めを負うべきでしょ。そうじゃないの？

>>193
激しく同意。

監査法人に所属していた、公認会計士の違法行為ではない。
監査法人そのものが腐敗し粉飾決算を認めいたと言われても
仕方の無い現状。

読売の記事で
＞会計士がカネボウ側から示された「資産超過」とする内容の決算案に対し
＞「実際には債務超過になっており、このままでは適正意見を出せない」など
＞といったん指摘しながら、２か月後には、「資産超過」とする決算を適正と
＞結論づけていた。
↑
これが事実であれば、この２ヶ月間の間に公認会計士が意見を変える圧力が
かかったとみるべき。
では、この圧力は何処からかかったの？
中央青山監査法人のトップや上層部からあったわけでしょ。

監査法人を変更するというカネボウの言い分に、尻尾を振って応えた結果が
粉飾の指南だったんじやないの？

とりあえず社員クラスは全員首で良いよ、資格も剥奪してね

毎日の記事では、

▽中央青山監査法人の話　報告書は監査法人として提出したものであり、
会計士は報告書作成に関与していない。従って虚偽報告はあり得ない。

という説明になっている。会計士個人が虚偽記載に荷担したとすると法人も
責を負うのは認識している。
法人として、落ち度がなかったという主張にするつもりでは。

>>196

>▽中央青山監査法人の話　報告書は監査法人として提出したものであり、
>会計士は報告書作成に関与していない。従って虚偽報告はあり得ない。

当の会計士は粉飾加担を認めてるんでしょ？
厨房は一体何を根拠に適正意見を出したのかな？
苦しそうな言い訳してるけど、論理が破綻だな。

もう潰れてしまえ、糞法人は

監査人は、会計士ではなく、監査法人を任命して、
監査法人が担当代表社員を決めるという立て付けだから、
監査法人にも管理責任があると思う。
これだけの粉飾を見逃した結果責任は法人にもあるだろう。
ここの法人の場合一度や二度ではないから。
ただここの法人は政治力とかは抜群なので、
法人は責任を問われないと思う。担当台車かわいそう。

今回も金融庁は監査法人を守るだろうか？切るのも優しさではなかろうか。

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
さぁ、早く潰れろ!!

監査法人の社員には責任がない、と思わせる記事だなぁ。
単なる担当会計士だけが責任取って解雇されて終わり。

頭の悪い爺会計士の資格剥奪まだー　チンチン

高卒免除の物乞い税理士の資格剥奪が先だろｗ

>>194
法人のトップだけなのか？
政治家や役人は絡んでないのか？

おれたちのSECへの抗議メールが実った。感無量だ

聴取を受けた公認会計士は関係者に「粉飾を見抜けなかった。監査が安易だった」などと話していたが、帆足被告らの粉飾工作を意図的に見逃していた疑いが強いという。
　具体的には、監査法人が当初、カネボウ幹部に粉飾の不正行為を指摘していたにもかかわらず、押し切られる形で不正経理にかかわっていったことがすでに判明。粉飾
工作を監査法人に見抜かれたと動揺したカネボウ幹部らに対して宮原被告が「おれに任せろ」と自ら監査法人との交渉にあたったとされる。
　中央青山監査法人は昭和四十三年に設立され約千三百人の公認会計士を擁する国内最大手の監査法人。
（産経新聞） - 9月11日2時44分更新

刑事責任と行政責任は別だ。

刑事責任というものは、自然人が負うのが原則。
法人は両罰規定等により例外的に責任を負うのみ。
逆に社会的には法人の行為と評価できるものでも、
刑事責任は、それに関与した自然人が負う。

それに対して、行政責任はまったく別の観点から
追及されることになる。
行政処分は、一般的な国民としての立場に対する
処分ではなく、許認可を受けている者に対する
処分であることが多いから、許認可を受けている
法人の責任を問うことがかなりある。

刑事責任は、関与した公認会計士個人、行政責任は
監査法人に対し追求されることになるだろう。

時間がなかったんじゃなくって、単に共謀しただけじゃん。
。

>>207
原則？じゃあ、例外で法人にとらせろって感じだな。

中央青山はつぶすとしてPwCの看板はどこが継ぐのかな。
ただ、粉飾許す奴はどこいってもやるから（それが営業手段になってるから）
業界から追い出さないとならないんだがなぁ。

仮に証取法１９８条６号違反ということになれば、
担当公認会計士は、三年以下の懲役若しくは
３００万円以下の罰金、監査法人は、同法２０７条
により、３億円以下の罰金を科せられる可能性が
ある。

しかし、いずれにしろ、巨大監査法人には、刑事責任は、
怖くないんじゃない？

問題は、やはり行政処分だろう（下記条文参照）。
これがあるから、監査法人の立場って弱いんだよな。

公認会計士法第３４条の２１第２項
　内閣総理大臣は、監査法人が次の各号のいずれかに該当するときは、
　その監査法人に対し、戒告し、若しくは二年以内の期間を定めて業務の
　全部若しくは一部の停止を命じ、又は解散を命ずることができる。
一 　社員の故意により、虚偽、錯誤又は脱漏のある財務書類を虚偽、
　　　錯誤及び脱漏のないものとして証明したとき。
二 　社員が相当の注意を怠つたことにより、重大な虚偽、錯誤又は
　　脱漏のある財務書類を重大な虚偽、錯誤及び脱漏のないものとして
　　証明したとき。

行政処分はどちらかというと刑事処分の予防的な意味もあるから
いずれにしろ、起訴になった場合金融庁が怠慢の指摘を受けるのは
やむをえないだろうな。

金融庁と某法人がズブズブの関係で、やっと司直の断が下った以上
「一蓮托生」と批判されてもやむをえない。

どこかの元ハゲ会長も、やたら「金融庁とのコネ」を言い回っていたから
今後特別国会において国政調査がおこなわれ、道路公団のお偉いサン
みたいなしかるべき処断が行政担当者にも下されることを願ってやまない

月曜日から期中監査受けます。
オープニングミーティングで世間話でカネボウの話題出したら、
無限定適正意見もらえなくなりますかね？

>>212
それは、期待薄。
金融庁証券取引等監査委員会には、多数の
検事、判事が出向している。
逆に焼け太りするんじゃねーの？

まあ四大監査法人が三大監査法人になっても
日本経済は何事もなかったかのように動いていくんだろうな

アメリカみたいに

>>211
むしろ怖いのは民事だろうね。
行政処分受けたらほとんど黒確定状態で民事に入ることになるから
勝てる可能性は低い。うまくいって和解飲むしかなくなるんじゃない？

>>215

つーか、三大にはならないんじゃないの？
日本法人は、実質日本支店にすぎないわけで、
本体が生き残っている以上、看板つけかえて、
新たな日本支店が作られるだけでしょ。

社畜　「もし、ボクが検察に呼ばれたらどう対応すればいいのですか？」

元会長「とりあえず検察にはこういっておけ」

社畜　「はい？」

元怪鳥「『時間がないからしょうがなかった』」

社畜　「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

>>216
そのためにもカネボウの株主や関係者は、虚偽記載による
損壊賠償訴訟を中央青山監査法人を相手取って起こして
欲しい。

刑事事件で立件されれば、基本的に民事での立証責任は
刑事訴訟を準用できるから請求が認められる可能性が高い。

とりあえず３００億円くらい賠償訴訟してくれ。

またもや粉飾決算発覚だねｗ
そもそも、この監査法人、
自分のとこの会計士補、ちゃんとした面接やって入所させてるの？
履歴書偽造者多数いるんじゃない？
職歴ないのに、自分の家の仕事やってたとかｗ
ねぇＭさんよぉ、偽造は成功したかい？

まあ、ここの監査報告書は、粉飾証明書のように見られても
やむをえないんでは？共犯ですから

こんな状態で契約継続してる経営者の気がしれん

上場企業の株主は監査法人を変更するように
強く迫るべきだ。

タッ○の経営者なんて、会計士講座の受講者数が激減して
減収になった直接の原因が、ここの元会長なのにいまだに契約してるよ

こうなるとマゾとしかいいようがないね

履歴書偽造して入れる監査法人が
監査報告書出しても信用できんよｗ

そもそも履歴書なんて見るの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　起訴決定おめでとう　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE　 元会長！ 　　　／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　　 （　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　また仕事以外で会おうね　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

＜カネボウ監査＞中央青山の会計士が虚偽報告の疑い

　粉飾決算事件の舞台となったカネボウを監査した中央青山監査法人の公認会計士が、監査の適否
を解明するために実施された金融庁の調査に対し、虚偽の報告書を提出していたことが関係者の話
で分かった。８００億円超の債務超過だったことを示す財務諸表関係の書類の一部を隠して「資産
超過」と認定した自らの監査が適切だったように装っており、虚偽報告書の提出を禁じた公認会計
士法に違反する疑いが初めて浮上した。
　◇書類隠し虚偽の報告書
　東京地検特捜部もこれを把握。同法違反容疑に加え、粉飾決算に加担した証券取引法違反（有価
証券報告書の虚偽記載）の共犯容疑で会計士に対する捜査を進めており、立件に向けて週明けにも
最終協議する模様だ。
　関係者によると、会計士は９３年３月期からカネボウの監査を担当。粉飾決算事件で証取法違反
に問われた元社長の帆足隆被告（６９）らの起訴事実となった０３年３月期までの２年間は、担当
チームのリーダーだった。金融庁から報告を求められ、最大で約８２９億円を粉飾したとされる同
期の決算について、債務超過を示す重要な書類を間引くなどして、金融庁に提出したという。
　公認会計士法は「公益または投資者保護のため必要かつ適当であると認める時」（４９条）、会計士
や監査法人に報告や資料提出を求められると定めている。金融庁の調査はこの条文に基づく措置で、
虚偽報告した場合、会計士だけでなく監査法人も両罰規定により罰金（ともに１００万円以下）を科
すと規定している。さらに刑事罰とは別に、会計士を最長２年の業務停止や登録抹消などとする処分
もあり、金融庁が調査を続けている。
　会計士を巡っては、カネボウが子会社「興洋染織」（大阪府）への支援の是非を決めるために依頼し
た調査で、債務超過額を約７３億円減額した虚偽の報告書を作成したことが既に判明している。
　▽中央青山監査法人の話　報告書は監査法人として提出したものであり、会計士は報告書作成に関与
していない。従って虚偽報告はあり得ない。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050911-00000007-mai-soci

　　　　『　共　犯　』

元会長の政治力も検察には及ばなかったと、・・・・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お後がよろしいようで（ｗ

関係者によると、会計士は９３年３月期からカネボウの監査を担当。粉飾決算事件で証取法違反
に問われた元社長の帆足隆被告（６９）らの起訴事実となった０３年３月期までの２年間は、担当
チームのリーダーだった
↓
　　
　　　　　○○さん　バレバレです。

監査法人専門の損害賠償に対応する保険とかってないの？絶対に無限責任なんですか？

>>231
なんで有価証券報告書に適正意見を書いた、中央青山監査法人の
公認会計士（代表社員）が伏字なんだよ！

あれは公開され広告されているものだから、公開してもプライバシー
の問題はないだろ。

誰か名前さらしてくれ、永久追放しようじゃないか！

こいつらだな
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-45,RNWE:ja&q=%E3%82%AB%E3%83%8D%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%80%80%E5%AE%AE%E6%9D%91%E5%92%8C%E5%93%89

　　↑
http://info.edinet.go.jp　　　ほれ




　　　それにしても、またヤオ●ンみたく
　　　ツブれる直前にサイナーチェンジやってたのかｗ

　　　　　Ｔセンセ（Ｈ１４）→Ｍセンセ（Ｈ１５）

　　　このＴのほうが本当のアレなんだろうけど
　　　検察気づいてるのかな？ｗ

>>233
EDINETにのってるよん。

　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　　.__/__　＼　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　　/ 　ヽ　　|　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　　　ノ　　　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

>>235-236
サンクス。

徳見先生の件については、東京地検特捜部も気づいているでしょ（ｗ

人生の先輩、元怪鳥がボクに教えてくれたこと

　　・自分の能力にふさわしくない地位につくと
　　　回りのみならず自分に不幸が降りかかること

　　・人の不幸を笑っていると、それが回り回って
　　　最後は自分にその不幸が降りかかること

　　・敵を作りすぎると、いざとなったとき
　　　だれも救いの手をさしのべてくれないこと

　　・気軽に従業員のクビキリやると
　　　それが内部告発につながること


・・・・・・・・・・そして最後に

　　・やめるなら、退職金が払える内に

　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　来週は中身濃そう（ｗ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 東洋経済の発売まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

カネボウの旧経営陣による粉飾決算事件で、東京地検特捜部は、会計監査を担当した
中央青山監査法人（東京都）の複数の公認会計士らの刑事責任について検討を進める
方針を固めた。
特捜部は、会計士らが、カネボウ元社長の帆足隆被告（６９）＝証券取引法違反の罪
で起訴＝らが行った有価証券報告書の虚偽記載に関与した可能性があるとみており、
関係者の供述などを精査し、検察庁内の協議を経て、近く結論を出す見通しだ。

特捜部は中央青山監査法人を家宅捜索。カネボウ社員らは事情聴取に対して

「公認会計士も粉飾を知っていた」

などと供述したとされる。特捜部は会計士らが毎年の監査で、偽装工作を把握してい
た可能性があるとみて慎重に捜査している。

や、ヤバイ。。　　アッーーーーーー！！！

中央青山が監査人になっている上場企業の経理部，総務部の皆さん。
会計監査人交代のための臨時株主総会のご用意を。

次回最終回
　
中央青山よ。永遠に。

足銀、内部報告書提出

足利銀行の虚偽の有価証券報告書を信じて増資に応じ、同行の破綻 （は・たん）で損害を被ったとして、
「足銀出資被害者の会」の会員らが足 銀、旧経営陣、中央青山監査法人などに損害賠償を求めた訴訟の第６回
口頭弁論が７日、宇都宮地裁（柴田秀裁判長）で開かれた。
被告足銀はこの日までに、宇都宮地裁の求めに応じて、
取締役会の議 事録や内部調査委員会の報告書の一部などを同地裁に提出した。原告 らはこの証拠をもとに「個別貸し倒れ引当金の過少計上がなぜ起こった か」を立証したいとしている。

前回と今回の口頭弁論で、すべての原告が「増資にあたり違法な勧誘 があった」とする主張を撤回したが、
被告中央青山は、「違法勧誘により 増資を引き受けたなら有価証券報告書の虚偽記載と原告らの損害の間 には因果関係が存在しない」とする書面を陳述。「違法勧誘の具体的内容 は極めて重要な争点」だとして、
原告にその内容を明らかにするよう求め た。
なお、原告側は８月１０日付で第５次提訴を行い、これまでのものと合わ せ、原告は７８個人２０法人、
損害賠償請求額は９億２千万円となった。
７日は、足利銀行が旧経営陣を相手取って起こした３件の損害賠償請 求訴訟のうち、０１年３月期決算を粉飾し違法に配当したとされる件と、
建 材会社「シモレン」に不正融資したとする件についての第３回口頭弁論も、 同じ裁判所であった。

被告旧経営陣側は、シモレンの粉飾決算について報告を受けたことは 否認した。シモレンが赤字を黒字と偽った税務申告書を取引先や金融機 関に提出し、
税務署には後日、正しい申告書を提出し直したことを示す内 部文書については「当時社会問題化した貸し渋りなどを避けるためにとの
ことのようだ」と主張した。同社への融資は慎重に決定したとして、役員ら の注意義務違反は存在しないと改めて主張した。

（9/8）

会計士の刑事責任追及

カネボウ事件 東京地検方針

カネボウ旧経営陣による粉飾決算事件で、東京地検特捜部は、会計監査を担当していた「中 央青山監査法人」（東京都千代田区）の会計士が、
カネボウの粉飾行為を認識しながら適正とす る監査報告書を作成したとの疑いを強め、証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）容疑 で
刑事責任を追及する方針を固めたもようだ。近く同法人所属の公認会計士数人を本格聴取す る。化粧・日用品大手を舞台にした巨額粉飾決算事件は、
会計監査の責任が問われるという異 例の事態に発展する見通しとなった。中央青山監査法人は「粉飾行為が巧妙で、見破れなかっ た」と話している。

起訴状によると、カネボウ元社長帆足隆被告（６９）＝同法違反罪で起訴＝と元副社長宮原卓 被告（６３）＝同＝は、
二〇〇一−〇二年度の連結決算で実際は約八百十九億−八百六億円の 債務超過に陥っていたにもかかわらず数億円の利益が出ていたように
虚偽の事実を記載した有 価証券報告書を関東財務局に提出した。

関係者によると、カネボウの会計監査を担当した公認会計士らは、決算書類の不審な点を指 摘して修正させることもあったとされるが、最終的に粉飾行為を黙認し、決算を「適正」とする監 査報告書を発行していた疑いが持たれている。

特捜部はカネボウに対する強制捜査の際、同監査法人を家宅捜索し、会計監査の実態につい ても調べを進めていた。

カネボウ事件、東京地検が会計士を共犯で追及へ

カネボウ（東京都港区）の旧経営陣による粉飾決算事件で、東京地検特捜 部は１０日、同社の監査を担当していた中央青山監査法人（同千代田区）
の公 認会計士について、証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）容疑で刑 事責任を追及する方向で、最終検討に入った。


この事件では、カネボウの元社長ら２人が２００２、０３年３月期決算の粉飾 にかかわったとして同法違反の罪で起訴されているが、
会計士は共犯の疑い が持たれており、特捜部は証券取引等監視委員会と連携して詰めの捜査を 進めている。

特捜部の調べでは、カネボウ元社長・帆足（ほあし）隆（６９）、元副社長・宮 原卓（たかし）（６３）の両被告は、
０２年３月期の連結決算で実際は約８１９億 円の債務超過に陥っていたにもかかわらず、約９億円の資産超過であると有 価証券報告書にウソを記載、
０３年３月期も同様に、約８０６億円の債務超過 を約５億円の資産超過と偽っていた。

関係者によると、担当の会計士はこうした実態を知りながら、監査報告書に 適正意見を記載していた疑いがあるという。
特に０２年３月期決算について は、同年４月ごろ、会計士がカネボウ側から示された「資産超過」とする内容の 決算案に対し、
「実際には債務超過になっており、このままでは適正意見を出 せない」などといったん指摘しながら、２か月後には、「資産超過」とする決算を 適正と結論づけていた。

特捜部は今年７月２９日、中央青山監査法人を捜索するとともに、監査にか かわった会計士の任意の事情聴取を続けてきた。
これまでの聴取に対し、会 計士は「粉飾は知らなかった」などと説明しているという。

同監査法人は捜索を受けた際、「カネボウの粉飾は大がかりで高度に組織 的なものであることが明らかになっており、
捜査には全面的に協力していく」と コメントしていた。

（2005年9月11日3時1分 読売新聞）

カネボウ社員らは事情聴取に対して「公認会計士も粉飾を知っていた」
などと供述したとされる。

カネボウ社員らは事情聴取に対して「公認会計士も粉飾を知っていた」
などと供述したとされる。

カネボウ社員らは事情聴取に対して「公認会計士も粉飾を知っていた」
などと供述したとされる。

（ノ∀`) ｱﾁｬｰ

これはもうダメかもしれんね。

中央青山って霞ヶ関のトコ？
俺、スカウトされ断ったけど、入らなくてよかった

今年試験に受かっての面接で
金融部に入りたいといえば
ほぼ１００パー内定くれますかね

金融部に入りたいんですけど

論文の発表まで法人が持ちこたえればね

たぶんもたないだろう。いまだに中央青山と契約継続してる企業はブラック認定してよい？
糞ニーも業績おちてるし。移転価格の件どうなったかな？
230億追徴課税。

>>252
時価総額一位のトヨタも中央青山ですが？

>>253
旧伊東だから関係ないんじゃね？

>>252
移転価格の件って、9月5日の日経金融新聞読んでないの?

粉飾「会計士に相談」　カネボウ元常務供述、取り調べへ

　カネボウ旧経営陣の粉飾決算事件で、経理担当の元常務（５９）＝証券取引法違反容疑で逮捕、
処分保留で釈放＝が「０２年に『粉飾額が大きすぎる』と首脳陣に進言したが聞き入れられず、
会計監査を担当する中央青山監査法人の公認会計士に相談した」と関係者に話していたことがわ
かった。しかし、この年も多額の粉飾があったとして元社長ら２人が起訴されている。
東京地検特捜部も同様の供述を得ているとみられ、会計士らが粉飾を認識しながら許していたと
みて調べている。

http://www.asahi.com/national/update/0913/TKY200509120331.html

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/05/27/news_day/n3.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/05/27/movie/n3.ram


＞長年に渡る粉飾に、なぜ監査法人は気が付かなかったのか。
＞「警察のような調査をしないとわからない。監査の限界。だまし
＞てやろうとしたら、だまされることはこれからもあり得る」（奥山
＞章雄　理事長／中央青山監査法人）


　この「だましてやろうとしたら、だまされる」のは一般投資家の
　ことでつか？ｗ

監査法人ぐるみの粉飾劇場だろう。元をたたないと何もかわらん。
糞ニーはタックスヘイブン税制もか…今が正念場かもな。
厨房の客に税務調査しかければかなりの成果が期待できそう。

奥山先生は今週中に辞任表明だな
明日あたりかな？

そうだな、退職金は貰えるうちにもらうツモリなんだろ

後任は腰巾着のＳかなｗ

カネボウ粉飾、中央青山の会計士を本格捜査へ・東 京地検

カネボウの粉飾決算事件で、東京地検特捜部は12日、同社の 決算を監査した大手監査法人「中央青山監査法人」（東京・千代 田）
の公認会計士4人について、13日にも証券取引法違反（有価 証券報告書の虚偽記載）容疑で本格捜査に乗り出す方針を固め た。
4人は2003年3月期までの2年間の連結決算が債務超過だっ たと認識しながら、旧経営陣の意向に沿い「適正意見」を出したと される。

特捜部は、4人の会計士が、粉飾を主導したとされる元社長、帆 足隆（69）、元副社長、宮原卓（63）の
両被告＝同法違反罪で起訴 ＝と共謀して経理操作に加わったと判断。帆足被告らとの詳しい やりとりなどの全容解明を目指す。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050913AT1G1202K12092005.html

4人ってサインしてる人3人と後誰？
まさかマネージャーじゃないよね？

捜査対象の会計士四人がどこまで嘘をつきとおせるかが見物。人生終盤で刑務所行きとは素敵。出所しても無資格のおじいさん。これで資格剥奪にならなかったら協会もナカーマ。

>>235-238

>>263
証券取引法違反で有罪となれば、会計士資格は剥奪されます

さて、以下のうちどれでしょう？
・粉飾に気付かなかった
・粉飾に気付いてたけど放置した
・粉飾を指南した

社員の無限連帯責任ですよ大オオおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！

金某の株式が紙くずになったのは青山の責任でFA？

>>267
保険入ってるだろ。

保険の料率上がるだろ
もっとも、故意なら支払い自体ないが

故意だと出ないんだ?
料率あがるのは、自分の懐が直撃されることだけが心配な社員殿にはあまり興味ないだろうが。

粉飾の事実を把握してたんだから故意確実。米安打戦と同じ末路オメ！

きょうの読売朝刊の社会面。

中央青山監査法人の公認会計士が、カネボウ経営陣とグルになって
債務超過状態の毛布メーカー「興洋」の会計報告書を実際よりも７３億
少なくしたって。

これ読売のスクープだろ、監査法人が監査対象の企業と一緒になって
子会社の経営支援のため粉飾決算を行った事実がありありと見てとれる。

>>272
なにしろ東京地検は中央青山監査法人の公認会計士を共同正犯で
起訴するつもりだから。

中央青山監査法人はクロだから。

解散させる位の処分を課さなければ、
監査制度の根幹に関わる問題だと思うのだが。

中央青山の会計士は全員免許剥奪が相当でしょ

地検→担当公認会計士及び監査法人の起訴をめざす

金融庁→解散命令時期のタイミングをうかがっている状態

中央青山社員→無限連帯責任までカウントダウン

中央青山職員→転職活動に邁進中

会計士協会→なにしてるか不明。存在意義なし。

今回のように、担当会計士が逮捕され、起訴され、有罪判決が確定した場合において
別途民事による賠償訴訟がおこされて賠償額が確定した場合、保険金は１円もでません。
一方無罪であれば保険金はでるものと思われます。すなわちこの刑事責任の有無は
４人の個人責任だけではなく法人自体の行方をも左右するものとなるでしょう。

もう一度いいます。地検の目的は４人の会計士の起訴だけにとどまらず
法人全体の告発も当然に視野にいれていることでしょう。そして監督官庁も
解散命令の時期を延期するのは限界の状況にきております。
法人が消滅してからでは転職は難しいと思われます。早めの行動が重要です。
代表社員・社員の方は賠償責任を果たしたのちに独立へ！
職員の方は転職活動へ！
それぞれ進む道は異なるでしょうが、中央青山の出身であることを
誇りにして新しい世界でがんばってくれることを切望しています。

賠償額は粉飾額の２０００億程度でしょうか？

事務勤のみなさん家宅捜索の様子はどうですか？

手錠かけられるのかな？
「証券取引法〜の容疑で逮捕する！ガチャ！○時○分！」
ドラマのような光景が目の前でみられてうらやますい。

会計士が逮捕されるの初めて？

あずさでも２年前に逮捕された。そのときは個人責任。今回はあずさのときとは
ちがう。

ニュース速報でたな

頑張って勉強したのにｶﾜｲｿｽ

速報出たから来ましたよ。逮捕されましたねえ。
今後は法人自体を責めていくのでしょうか

粉飾決算した中央青山監査法人の公認会計士
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

記事はって。

マジレスですが、中央青山はどこに吸収されるの？

中央青山監査法人も提訴へ　足銀調査委
　一時国有化された足利銀行の二〇〇一年三月期の粉飾決算（違法配当）問題
で、同行の内部調査委員会（委員長・春日寛弁護士）は、会計監査をしていた
中央青山監査法人（東京都千代田区）について「粉飾に積極的に加担した」と
して賠償責任があると新たに認定、同行が中央青山に十一億円の損害賠償を求
め、週内にも提訴することが下野新聞社の調べで分かった。同調査委は近く同
行に追加報告書を提出する。破たんした金融機関をめぐり監査法人が法的責任
を追及されるのは初めてで、監査法人の在り方が問われるのは必至だ。

　〇一年三月期決算は九十三億円の黒字で、百六十九億円の配当可能利益から
十一億円を国や地元企業など優先株主に配当した。中央青山は、この決算を
「適正」とした監査報告書を出している。

　しかし同調査委は今年二月に提出した最初の報告書で、旧経営陣が繰り延べ
税金資産を過大に二百十億円計上し、さらに個別貸倒引当金を過少に三百六十
八億円計上した違法行為を指摘。「実際には配当可能利益は全くなく、商法違
反（違法配当）に当たる」とした。

　特に、将来の課税所得の黒字を見込まないと計上できない繰り延べ税金資産
の算出方法で、実際の株価は七千−一万数千円台で低迷していたにもかかわら
ず、「日経平均株価は五年間上昇し続ける」と想定。〇一年九月は一万五千円
、今年九月には二万五千円になると予測し、これを基に「保有株を売却すれば
八百四十億円の利益が出る」とし、課税所得の黒字の根拠としていた。

　同調査委はその後も、粉飾決算に中央青山がどう関与したのかを詳しく調査
。今月新たにまとめた追加報告書で、中央青山は違法配当につながる行為を
「認識していた、もしくは認識できた」と認定した。

カネボウ粉飾事件で会計士４人逮捕

　カネボウの粉飾決算事件で、東京地検特捜部は１３日、帆足隆・元社長（６９）＝証券取引法違反の罪で起訴＝らと
共謀して有価証券報告書に虚偽の記載をした疑いが強まったとして、会計監査を担当した中央青山監査法人（東京都）
に所属する公認会計士４人を証取法違反の疑いで逮捕した。また、同日午後、同監査法人の家宅捜索を始めた。

http://www.asahi.com/national/update/0913/TKY200509130177.html

免許取り消しなの？？そうだとしたら可哀相すぎ・・・・

中央青山監査法人

佐藤邦昭容疑者（63）
徳見清一郎容疑者(58）
神田和俊容疑者（55）
宮村和哉容疑者（48）

・中央青山監査法人代表社員　佐藤邦昭（63）
・中央青山監査法人代表社員　徳見清一郎（58）
・中央青山監査法人代表社員　神田和俊（55）
・中央青山監査法人社員　　　　宮村和哉（48）

当然でそ。役割を果たしてないんすから

中央の職員はちゃんと差し入れもってってやれよ

中央青山監査法人から監査業務をとりあげるべし。
コンサル業務ならかなりよい成果がきたいできるだろうし。
会計士登録も抹消の方向がよろし。
今後は�樺�央青山としてがんがってほしいです。

さようなら・・・
これから
さよならの季節ですね

中央青山はおとりつぶし

ここまでくると中央青山に監査依頼している企業は
すべて粉飾決算を疑われても仕方ないな。

>>298
特にＩＴ関連は怪しいね

会計士って資格取得無茶苦茶難しいのに報われない業種だね・・・

>>298
最近怪しいファイナンスやるために中央青山に監査替えした(白物やってない)大手電機メーカーとか?

>>300
２千億の粉飾見逃していいんだったら、
会計士の職業そのものの必要性が無い。

会計士から罪人へ・・・

経済犯の刑務所はホモが多いらしいよ。
入所後にやむをえずなっちゃうんだって。
粉飾認めて契約継続しないと代表社員になれない
んだろう。

パートナー３人もやられちゃジ・エンドだろうな
吸収されたら中央も青山も名前には残らんだろうな
会計士なんて仕事はもともとろくなモンじゃない訳だがな
こいつらにコンサル業務なんてできる能力ないよ
就職ガイド本の読みすぎだろうな

本来はパートナーだけでなく彼らの部下である公認会計士も逮捕すべきだと思う。
特にマネージャーやシニアマネージャーは状況を熟知していただろうから。

>>306
証券取引法の虚偽記載では、適正意見を書いた
公認会計士しか違法性に問えない。

あとは組織ぐるみの粉飾決算ということで中央青山
の責任が何処まで問えるかだ。

中小監査法人で働いていました。
補助者ですが、上の人たちが粉飾を知りつつ適正意見を出すなんて
日常茶飯事でした。
今回のように問題になったら、わたしたちも罪に問われるのでしょ
うか？
先生に対して、適正意見はおかしいとかいっても当然相手にしても
らえないのに、私たちも責任を問われたりしたら、やりきれません。

個人の責任だけ追及しても組織の責任を追及しないと効果薄いと思うのだがなぁ。

>>308その法人を辞めるという選択肢はあるはずです。そして通報義務をはたせばよいのです。
　　今後は元職員から通報され、その上司が摘発されるということが頻発すると思います。
　　

通報義務というのは法律で明文化されているのでしょうか？
通報したものの、何も調べてもらえなくて、
結局、こっちだけ内部告発者とか守秘義務違反のように言われて
馬鹿をみるんじゃないかという不安があります。
狭い業界なので、そういうレッテルを貼られてしまうとどこにも
就職できなくなりそうで怖いです。

実際は、部下である公認会計士が粉飾を指摘していても、
肝心の上の方が良認してしまうのだろう。

まだ、沢山粉飾を黙認してもらっている会社があるのは確実だね。

>>311会計士法を改正するとありましたよ。現行法ではまだだと思います。
　　粉飾なら検察に税金なら国税に匿名で流すのが一番よいです。
　　詳細であればあるほど動いてくれる確率が高まります。
　　犯罪を通報するのは守秘義務違反ではなく、国民としての当然の義務です。
　　少なくとも犯罪には荷担して欲しくないです。カネボウの監査チームの
　　ようにはならないでください。よろしくお願いします。

>>313
わかりました。とりあえず匿名で金融庁に相談してみます。

懐かしいな〜。あんときの皆元気かな〜。
就職が無いなら僕の会社紹介したげてもいいよ〜
会計士の資格が役に立つ仕事ないけどね。
一部職員だったらあるかも。

>>313
虚偽告訴罪も犯罪です。

法人自体の刑事告訴も免れません。４人の逮捕は法人審査会関係者と法人理事長クラスの
立件のためのステップにすぎません。理事長宅にも家宅捜索が入ったようです。
新しいスタートを切るチャンスでしょうか？

1 名前：ブルーベリーうどんφ ★[] 投稿日：2005/09/13(火) 15:31:04 ID:???0
一報です。

理事長は一般企業でいう社長に当たる人物で、
奥山理事長は今回逮捕されていません。

その自宅が強制捜査されるのは極めて異例です。

なお、奥山理事長は「業界のドン」的大物です。

（ブルーベリーうどん）

＜カネボウ粉飾＞中央青山の理事長宅も捜索着手　東京地検

　カネボウの粉飾決算事件で、東京地検特捜部は１３日午後、
粉飾決算を承認した中央青山監査法人の奥山章雄理事長（６０）の自宅＝千葉県流山市＝
についても証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）容疑で家宅捜索に乗り出した。
捜索は、担当会計士４人の容疑の裏付けが目的。会計士には、
債務超過を示す書類を隠して金融庁に報告した公認会計士法違反（虚偽報告）の疑いもあり、
特捜部は同法の両罰規定による法人の立件も視野に捜査を進めている。

　◇法人の立件も視野
　中央青山は４大監査法人の一つで、奥山理事長は０１〜０４年、日本公認会計士協会の会長も務めた業界の重鎮。
カネボウの旧経営陣が主導した事件は、企業監査への信頼を根底から揺さぶる深刻な事態に発展した。
　奥山理事長は、中央青山の前身・中央会計事務所の出身。公認会計士協会長時代は、癒着を防ぐため、
同一企業を連続して監査できる期間を７年までに限定するなど、公認会計士法改正（０３年５月）の策定に携わった。
竹中平蔵金融・経済財政担当相（当時）のプロジェクトチームのメンバーとして金融制度改革にも関与した。
　協会長退任後の昨年、中央青山に理事として復帰し、不正経理の見逃しを防ぐ「リスク管理本部」や「内部監査部」を新設するなど内部改革に取り組んだ。
足利銀行の破たんに至るまでの監査手法を巡り、中央青山が戒告処分を受けた後の今年５月、理事長に就任し、
業界では「法令順守（コンプライアンス）の象徴」とされる。
　奥山理事長は取材に対し、担当会計士について「監査が甘く気付かなかったという一抹の恐れはあるが、
知っていることに知らないふりをすることはない。
会計士の良心において（粉飾の）共犯（という容疑）は信じがたい」と話していた。

（毎日新聞） - 9月13日15時29分更新

>>306
でも、上に反対したのかもしれないよ。
中央じゃないけど無理やりハンコ押されそうになって中堅監査法人辞めた
人知ってるよ。
そういえば自殺した会計士も上からの圧力を苦にして死んだのかな？

中央青山もアンダーセンと同じ運命だな
こりゃ

そういや会計士って層化が多いけど、
この信者会計士達が企業情報を層化に持ち込めば、たくさん
の金づるができるな。悪用する奴はいないのだろうか？

金融相、虚偽の財務処理「厳しく対処」・カネボウ粉飾で

伊藤達也金融担当相は13日、閣議後の記者会見で、カネボウの粉飾決算事件に中央青山監査法人の
公認会計士が関与していた疑いが強まったことについて、一般論と断ったうえで「虚偽のある財務処理を
虚偽がないと承認した監査人は刑事・民事、行政上の責任を負うこととされている」と述べ、法令に抵触
する場合は厳しく対処していく姿勢を示した。

>>322
つか、すでに金づる票づるでは?
そうでなくても企業舎弟がいっぱいいる訳で。

>>319
>今年５月、理事長に就任し、 業界では「法令順守（コンプライアンス）の象徴」とされる。
激Ｗ

アイペック倒産からはじまった、中央監査法人への粉飾決算糾弾も
ついにカネボウをもって重大な局面にはいってきた。

アイペック，ヤオハン，山一，ケイビー，コーリン，三井鉱山，足銀，大木建設
アソシエントテクノロジー，三谷産業　その他あまたの粉飾決算企業を監査し
決算は適正ですと言い続けて来た中央青山監査法人。


その命運をついに絶つときがきたのだ！

東京地検特捜部はその全精力を傾けて中央青山監査法人を捜査してほしい。

ははっ。
内部者さっさと書き込めや。
そんでクビになれ。
もう何人か２ちゃん書き込みでクビになってんだろ？

>>309
逆はもっと効果薄いよね
個人も組織も両方とも追い込むのがよいよね

>>328
検察庁も公認会計士４人の起訴だけで終わらせる
つもりはないだろ。
中央青山監査法人の奥山理事長をはじめとした幹部
の関与も含めて法人全体を起訴するつもりだ。

法人全体の起訴？
つうか代表訴訟起こせ屋。

アイペックって上場審査さえ粉飾していた会社だっけ？十代で70万の損は、
痛かったな・・・この会社自体が膿の可能性があるなら解散してもらいたいもんだ。
メグミルクの前のあれのように・・・

>>266
カネボウ粉飾、会計士が不正指南…「連結外し」了承
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050913it05.htm

監査法人の問題児はココですか？

監査法人の問題児ですな
ヤオハン、足利、山一など、
今際の際のうめき声が、

pwcは今回ケツ持ってくれんのか？

　カネボウの粉飾決算で騙された投資家の実質損失額とかすごいと想像できる
　よね…　もしかしたら何千億単位かもね...　連帯責任を純粋に診ると青山
　潰れそうだね…

転職してすぐに就活かよ。

>>329

まあな、ヤオハ●・山●・足●銀行などの
追求もこれから始まるんだろうな

一人頭１０億でおさまるか？

厨房潰れたても厨房出身の会計士どこも収容してくれないよ、
イメージ悪すぎだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

厨房のクライアントなら即戦力で採用してくれそう。

あーそうか！

>>319

なんかのコピペかと思ったらマジで記事になってるじゃないですか、、、

無限連帯責任の恐怖がおんどれらを襲う

ｶﾞｸﾌﾞﾙだ。

無限連帯責任浮上。ぶっちゃけ保険でどれだけカバーできるんですかね？

社員じゃねえからなあ

代表訴訟起こした奴を殺せばいい。

ヤオハン，山一，足銀で損害を受けた投資家は
損害賠償請求したほうがいいよ勝てるから

粉飾請負会社作れば大儲け出来る！！　さあやるんだ！！

あー勝てるな。
損害額の算定が面倒だけど。

>>351
損害額の算定なんか簡単でしょ。

証券取引法の虚偽記載による、損害賠償だから
取得価額−売却（清算）価額が損害額になる。

ちなみにヤオハン，山一は一部で和解か成立
している。

間接損害だけどまぁ仕方ねぇか。

お前ら投資家嵌め込んで申し訳ないと思わないのか！！

ごめんなさい。

ごめんなさいじゃないよ、監査論学んだだろ！！！！！！！！！

謝ってもやっぱダメ？

あったりめーよ！！

たとえば港○のエフェ○タのアレは詐欺にはならんのですかね
ちゃんとロックアップ条項は機能してるの？

許す

>>360
お前厨房の会計士だな！！許すわけねーだろ！！

でもさ、ぶっちゃけダメって報告書あげられないじゃん。
微妙な報告書作れって言われる身になれよ。

バンバン不適正意見出せや

2006年３月期には意見すらもだせないのだろうなぁ。
「中央青山」は過去の汚物となっていそうな予感。

まあ立場も分かるけどよ、投資家は下手したら首つることになるんだぞ、
良く考えろよ。

本当に首吊るのか。
そんならとっくにカネボウで死のうって奴は死んでるから、
問題ないな。

お前も分からん奴だな、人格条件に問題がある！！お前首！！

法令に抵触していた場合、解散命令もあるとのことです。

積極的に荷担してたのか・・・

　カネボウ（東京都港区）の粉飾決算に加担したとして逮捕された中
央青山監査法人（千代田区）の公認会計士・佐藤邦昭容疑者（６３）
らが、カネボウの経理担当者から、損失を抱えた関連会社を連結決算
の対象から外す工作について説明を受け、了承を与えていたことが１
３日、関係者の話で分かった。
　佐藤容疑者らはこの際、不正が発覚しないよう、会計処理の具体的
な方法をアドバイスしていた。東京地検特捜部と証券取引等監視委員
会もこうした事実を把握しているとみられ、会計士が決算の粉飾で果
たした役割の解明を進める。
　関係者によると、多角経営で多くの関連会社を持っていたカネボウ
は、元社長・帆足（ほあし）隆被告（６９）ら旧経営陣の指示の下、
経営状態の悪い食品、衣料、不動産部門の関連会社などの株を取引先
に保有させる手法で、意図的に連結決算の対象外であるように装い、
グループ全体の決算を良く見せかけていた。
　２００２、０３年３月期の連結決算の粉飾額は最大で約８２９億円
にのぼるが、その大半がこうした連結外しによるものだった。
　このうち、カネボウの経理担当者が佐藤容疑者らに対し、粉飾の実
態について説明していたのは、「カネボウフーズ大阪販売」など食品
販売会社６社や、カネボウが役員を派遣し全面支援していた毛布メー
カー「興洋染織」（大阪府、解散）の株を取引先などに分散させる仕
組み。
　佐藤容疑者らも、こうした連結外しをしても会計処理に矛盾が出な
いようにし、発覚を回避する方法を教えていたという。
　カネボウが産業再生機構の下で再建することが決まった後、現経営
陣が内部調査を進めた結果、連結決算を基本とする会計基準が導入さ
れた００年３月期以降、興洋染織やカネボウフーズ系の販売会社など
計１５社が、意図的に連結対象から外されていたことが判明。０４年
３月期までの５年間に隠ぺいされていた１５社の損失は６６０億円に
のぼっていた。

会計士なんかいらねーよ。
国税局の税務調査みたいに、
金融庁が３年に１回監査するようにしたらいい。

試験は国税よりはるかに難しいのに、業務の質は国税よりはるかにレベルが低いなんて笑えないよな。

むしろ笑うところだろ？

監査計画を策定して、内部統制の有効性を評価し、監査手続きを実施して、品質管理もばっちりやって・・・
というまるでおなにーのような報告書、あれみるだけでも業界のレベルの低さが伝わるね。
あんなことをいちいち書かないとできないってことか。会計監査を権威付けるために
もっともらしいこと書いてるけど、最後は監査人のマインドできまるでしょ？
そこの部分は規定してもどうにもならないものね。
会計士が馬鹿にされている理由がわかったような気がします。カネボウ
にも馬鹿にされていたことは明白。今も契約し続けている企業からも
馬鹿にされ続けていくのか？いつまでも。

>>369
俺に言わせりゃ所詮蜥蜴の尻尾切だよ。
粉飾の共犯やってない会計士見つける方が難しい。
まあ、税理士も逆粉飾（脱税）の共犯で良くしょっ引かれるがな。

会計監査なんて会社制度のおまけだからな。
馬鹿にされて当然。

と、税理士（受験生）が申しております

足銀もキターーーーーーーーーーーーーッ！！


>足利銀、中央青山提訴へ　「決算粉飾に積極的加担」
>2005年09月13日20時17分
>０３年１１月に破綻（はたん）して一時国有化中の足利銀行（本店・
>宇都宮市）は、０１年３月期決算の粉飾に積極的に加担して違法配当を
>招いたとして、中央青山監査法人（本部・東京、奥山章雄理事長）と当
>時の監査役を相手取り、違法配当分１１億円の損害を賠償するよう求め
>る訴訟を週内にも宇都宮地裁に起こす方針を固めた。政府の管理下にあ
>る金融機関が監査法人を提訴するのは初めて。

これから「会計士の素養のある人として、各分野で頑張ってください（奥山談）」

就職難のときに会長が語られた有難いお言葉、どこかに掲載されてない？

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奥山ﾜﾛｽ

＞379 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/09/13(火) 20:48:53 ID:Jsrh+s+P
＞就職難のときに会長が語られた有難いお言葉、どこかに掲載されてない？

　これから、元会長及びその部下が自ら範を示してくださるｗ

禿しくワロタ

>>382
ありがてぇｗ

詐　竹「・・・・・すいません、もと四大法人の代表社院なのですが雇ってください」


どこか「『会計士だからといって、法人が雇う義務はない』」


詐　竹「あああああぁああああああぁああああ！！！リフレイン、リフレインリフレイ〜ん！！！」

>>377
朝日.comだね。
これは中央青山、本当にだめだね。
次はトヨタあたりから監査法人変更の方針が発表されて雪崩という感じか？

行政の不作為を指摘されるのを嫌っての提訴だろうが、このタイミングで
ＰＷＣをあしぎん（国）が訴えるのもいかがなものか？

適正・不適正っていう意見を出していること自体が本当はおかしいのでは？
いっそのこと開き直って、適正→向こう１年の倒産確率０％
不適正（意見差し控え含む）→向こう１年の倒産確率９９％とか
ＴＤＢとかＴＳＲみたいに「倒産予測」を算出するというのは
どない？　　そのほうが信頼性回復できるんでは…？　消極的な意見だが。

現実的に、ありうるのはどれ？

　１）大手クライアントの離脱

　２）ＰＷからの看板剥奪

　３）行政庁からの処分

>>387
そこまでやるともっと厨房が死ぬ。

４）法人自体の刑事告訴

１〜４全て同時にありそう。

４人はあれだね、季節はずれの　クールビズ。

おお、、お、俺のネクタイ返せ！（怒）

ダメです。首つっちゃまずいでしょ（ニカ）

中の人、特に若い人の降臨ｷﾎﾞﾝ。中の空気とかどうなってるのかな。
やはりできる奴は脱出準備ＯＫなのかな。

経団連会長のトヨタが変更したらまじで終わりだな

法人に業務停止の処分はこないよ。

しっぽ切りで終わり。

いまの状況だと

　金融庁・大手クライアント・ＰＷＣ本部、これのいずれかが動いたらアウト
　ちょうど三脚の上に乗っかってるような状態。

　最初に動いた１つだけは、世間の批判を交わせる

　互いに様子見している間だけ、この累卵の如きあやうい均衡は
　かろうじて保たれている
　

ﾀｲｰﾎされた4人がサインしてた別の会社もリストアップしねえ？
とりあえず、佐藤は日本郵船も一番上で書いてるね。

＞当事案の発覚以来、当法人としまして監査体制の見直しや管理体制の強化等を行って参りましたが、
＞今回の事態を受けてより抜本的にすべての体制の見直しをスピードをもって図り、監査法人としての
＞社会的責任を果たすべく今後も努力して行く所存であります。

ttp://www.chuoaoyama.or.jp/pr/press/prpre050913_0101.html

まだ、会社続ける気みたいですね。

>>397
日本語かけてねぇな。
「今後も」じゃなくて「今後は」だろうに。

すみませーん。

急に円安に反転してるんですが、これって日本の監査制度信頼性ゼロ→日本株売り→円売り→円安ってことでしょうか？

　　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　　　＜　糞食とは悪趣味ですね
　　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　　 ゝ i、 　　）＿/　' 丿コベ、コベ
　　　　 　 　 　 　 　 　｀ '' ー人‐ｆ´
　　　　　　　　ﾊﾟｸﾊﾟｸ　ノ⌒　丿
　　　　　　　 　　　＿／　　 ::（　　　　　　　　　　　　　　　皇太子さまも呆れられておられます
　　　　　　 　　　 /　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿
　　　　　　 　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　 　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　＼＿＿::::::::::∩∩∩∩;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／

金融庁が動くのはガチ。トヨタが動いたら他も動くだろうな。

>>396
ゴメン自己レス。
前期までは一番上だけど、直近期はサインしてないね。
6月10日にカネボウが上場廃止になったことと関係するのかな？
教えて佐藤さん、中央青山さん。

だから法人の処分はないって。

俺がおもうに（すでに折り込み済みであるはずの）ＵＦじの異動が
狼狽異動を誘発するとおもう

自主廃業という解散について

ほんと恐ろしいなぁ、頑張って試験受かって
まっとうに仕事して逮捕なんて落ちるときは一瞬だな
ハイリスクな仕事だ

まっとうに仕事してこなかったから逮捕されたんですよ。
UFJの顧客が移動するね。ソニーやトヨタはどこの銀行と
取引してんだろ？

就職浪人を見下すような発言した誰かサンが、したり顔で経営財務に
記事書いていたときから何らかの天罰は下ると思ってた

当然の報いだな

>>407

トヨタはうｆｊでガチだろ

旧青山と旧東海（トヨタ）の部門が逃げて新しい法人作るんだろうなきっと。

理事長宅も家宅捜索らしいが、何が見つかるやら・・・。

しかし去年のうちに転職しておいて本当に良かった・・・。
今からじゃ、どこも雇ってくれないところじゃないか。

粉飾の中央青山というネームバリューでは、どこも雇ってくれないだろう。

＞411 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/09/13(火) 21:45:23 ID:azqAywbh
＞理事長宅も家宅捜索らしいが、何が見つかるやら・・・。
　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　
　　　 （／.(･)(･)＼　.
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

UFJは機関車にいくんでは？？

>>410
結構リアル。

1 名前：猫煎餅φ ★ 本日のレス 投稿日：2005/09/13(火) 22:13:20 ???
０３年１１月に破綻（はたん）して一時国有化中の足利銀行（本店・宇都宮市）は、
０１年３月期決算の粉飾に積極的に加担して違法配当を招いたとして、
中央青山監査法人（本部・東京、奥山章雄理事長）と当時の監査役を相手取り、
違法配当分１１億円の損害を賠償するよう求める訴訟を週内にも宇都宮地裁に
起こす方針を固めた。政府の管理下にある金融機関が監査法人を提訴するのは初めて。

以下リンク先参照されたし
http://www.asahi.com/national/update/0913/TKY200509130255.html

方陣は崩壊するも、碁葡だけそのままｐWcの支店になるのか。
阿保山の香具師らは先を読んで作ったんだろうな。

まあ後は、世界一周オジイチャンと元ハゲ会長との仲良し倶楽部で
やっていってください

意外と、粉飾のノウハウをほしくて、クライアントが殺到するかも。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050913it13.htm

逮捕の公認会計士と中央青山、金融庁が処分検討

　金融庁は１３日、カネボウの粉飾決算事件で東京地検に逮捕された４人の公認会計士と、４人が所属する中央青山監査法人に対する行政処分の検討に入った。
Click here to find out more!

　東京地検の捜査の進展を見極めながら、中央青山から事情を聞き、公認会計士法に基づく懲戒処分の対象になるかどうかを判断する。

　伊藤金融相は同日の閣議後会見で「必要に応じて適切に対応する」と述べ、行政処分を含めて厳しく対処する考えを示した。
（2005年9月13日22時48分 読売新聞）



業務停止？
瑞穂監査法人は１年間の業務停止だったよね？

村山徳五郎、奥山　　やっぱ、
立派な先生を輩出しているだけあるな。歴史に名を刻んだ

政府管理の足利銀行から訴えられたということは、
奥山タン、頼みの綱の竹中タンからも三行半突きつけられたっぽいねｗ

さあ〜、年内再就職、早い者勝ちだよ。
茹でガエルにならないうちどうぞ。

ＷＢＳキターーーーーーーーーーーッ！！

>>420
NHKに放送されたやつだとなんかやる気無しモード全開っつーか、
勘弁して下さいよって顔だったな>>伊藤

879 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：2005/09/11(日) 17:38:46 ID:A7AqaSkL
>>878
かつてヤオハンジャパンでも粉飾決算があった。
あのとき中央青山監査法人は証拠隠滅をして、刑事事件での立件を免れた。

しかし、ヤオハン元社長は粉飾決算で刑裁判にかけられ、元社長は監査法人の責任を認める供出をしている。
曰く「監査法人の公認会計士に懇願して粉飾決算に適正意見を書いてもらいました」と。
裁判は一審で確定し、判決では中央青山監査法人が粉飾決算を見逃した責任も重いと異例の責任追及が裁判長
よりなされていた。

あのとき検察庁が中央青山監査法人に対して、もっと厳しい捜査をしていればカネボウの数千億円にのぼる粉飾
決算は防げたはずだ。
もはや一刻の猶予もならない、中央青山監査法人に対して徹底した責任追及がなされるべきである。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

この雰囲気ならいえる
俺の家族、父、兄、俺と全員中央青山勤務

粉飾の総合商社

>>428
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

一家で独立すればいいｼﾞｬﾏｲｶ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1068805221/

無限責任追及にガクブルしている
会計士いるだろうな・・・・・・。

確か昔自殺者出たような？？？

で、監査法人の財務内容は全くディスクローズされていないわけだが。
ディスクローズの大切さ、重要性を説いておられるセンセ方は何をやっているのか。
万が一のときのための、現玉でどれくらい保有されているかを知りたく、
損害賠償補償可能率を知りたく探したが全く無い。
直接無限連帯責任で給料に消えているというのではなく、
間接有限責任で高給ばらまいて損害賠償引当金となるべく
キャッシュは溜め込んでいないのか？

とりあえず損害賠償にどれくらい耐えられるかの監査法人の財務諸表がみたいが、
どこも公開していないんだな。これって問題じゃねえのか？？？？？
監査を受ける側からしても知りたいだろ。
ディスクローズの重要性を説いているセンセ方は何をやっていらっしゃるのか。

＞奥山理事長は取材に対し、担当会計士について
「監査が甘く気付かなかったという一抹の恐れはあるが、
知っていることに知らないふりをすることはない。
会計士の良心において（粉飾の）共犯（という容疑）は信じがたい」
と話していた。

同感。ありえなすぎ。

マスコミも拡大解釈しすぎじゃない？
会計士が会社の粉飾に加担なんてありえんだろ。
会社が提示したスキームを、「曖昧な」会計基準に照らして、
ぎりぎりセーフだろって、のんきに社員が認めちゃったんじゃないの？？

内部審査はどうだったのかは気になるな・・・

それにしてもマスコミの書き立て方って、世間の関心の引き方を心得てるな。

マスコミは信用できないって実感したね。

>>435
関心を惹かないようなマスコミは存在意義がない。
粉飾を見抜けないような監査法人にも存在意義はない。

>>435
決算の承認否認するのは代表社員関与社員。

しかも「重過失」と判定できる審査だったんだろうな。

ビビって無いでさっさと無限責任背負って頑張ってください。

無限責任てあれか、サインした社員だけ？
それとも関係のない他の社員全員もか？
もしかして後者？？？
てか、賠償責任保険入ってんだろ。よー分からんが。

>>435
報道は、会計士は分かっていたという前提だから、むしろ救われるのかも。
知らなかった・分からなかったという方が情けないカモよ。

監査法人のスレなのに会計士じゃない奴ばっかだなｗ

当然、後者。
保険も入ってるが、故意・重過失でも保険金が支払われるかは、よくわからん。

神戸製鋼の総会屋への供与事件で神戸地裁の所見で

「経営陣が知らないということでは済まされない（知らないというのは言い訳にならない）」

てな感じなものが出されたそうだが（うろ覚え）、
監査法人の社員（＝パートナー）が全員で無限連帯責任を負って欲しい。

http://www.dhbr.net/magazine/backnumber/200510.html
を立ち読みしたら書いてあった内容でスマソ。

まあ、最悪つぶれても、
ｐｗｃのクライアントをどっかで引きつがにゃいかんわけで、
引き継ぎ先も仕事が増えた分だけ人数そろえないと回らんから、
スタッフはほぼ全員どっかに拾われるだろうな。

監査法人ＰＷＣはいつ出来るんだ？で、どのタイミングで移るんだ？

>>441
普通に考えて故意は確実に免責でしょうね。
もしも粉飾が単純だとしたら過失相殺で減額でしょう。
更には無限責任の賠償保険は現実的ではないので多分上限は数億〜数十億程度かと。

保険使ったら、その後の保険料が高くなり、コスト競争力に影響。
もう既に高くなってたりして。

理事長宅を捜索することに何の意味があるのか
ﾜｶﾗﾝ
嫌がらせ以外の事で

カネボウ粉飾：落ちた会計の番人　癒着の実態解明へ

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050914k0000m040166000c.html

お前ら今後株取引一切禁止になるかもなww

特例法にある会計監査人の第三者責任の要件って悪意又は重過失だっけ？
悪意が免責されるならそもそも保険の意味がほとんどない。

>>447
第三者捜索は令状要件厳しいからねぇ。
4人で済ませるつもりじゃないんじゃない。
強制捜査既にやって、居所もしっかりしてる4人をわざわざ逮捕して、
大きい自供させようとしてるし。

>>448
会計士がが株取引をするにはタブーなのか？
俺の知り合いの会計士は普通に株取引をしてるが、
これはまずいのか？しかも未公開株。

関与会社じゃなけりゃOKだよ、でも今後は駄目になるかもねww

未公開株ってなんやねん、出資してるってことか？？

中央青山のクライアントは全てあやしい。監査証明は信用できない。

>>447
奥山＝中央青山監査法人会長＝前会計士協会会長だから、中央青山の監査が杜撰＆会計士の監査は何もやっていないということを言われたということ。
組織的な犯行となれば当然つぶれるのかと思うけど(審査機構が不備あり、もしくは審査が十分機能しなかった場合等)。
金融庁よりも特捜部が本気に見えるのが、いかにも政治的だと思う。
中央青山監査法人をつぶして「公認会計士の監査はいまいちでした」⇒「協会レビューではなく、アメリカのように国が監査法人の業務をレビューしなければだめだ。」とするための、政治的な行動って感じがするんだよね。

When I was just a little girl I asked my mother,
what will I be 　Will I be pretty, will I be rich ♪

Here's what she said to me. ♪
Que Sera, Sera, Whatever will be, will be♪
The future's not ours, to see
Que Sera, Sera What will be, will be. ♪
　　　　　　　　　　,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　
　　　　　　　　　./　'､　　　　　,/ ,i. ./　'､　　　　　,/ ,i 　
　　　♪♪　　　| 　　'──--'　 {　| 　　'──--'　 {
　　　　　　　 ,／ ○ Ｌ＿/　　　 ,／ ○ Ｌ＿/　　　　'i,　　
　♪♪　　　/　 　　 l　,/　 ○　/　 　　 l　,/　　 ○　 i,　　'
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 __,／＼ 　 　　'ii　 　__,／ 　 　　
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙_￣~~　　　 ij　 　 乙__ﾉi　　
　　♪　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ 　
　　　　　r^~"i'　　ＰＷＣ　 'l 　~"i'　　ＰＷＣ　　 'l　　　　　
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　 　!,　　 ,_　　　　,!_　　　　
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃

現に協会レビューではだめだったというのは認めざるをえない。
会計士が金融庁への書類提出のうち損失部分については隠した
ようですね。金融庁に対する謀反、これはもうエンドだろう。
それともう一人大物会計士の逮捕があるって本当ですか？

奥山理事長は１３日夜、報道陣に「もう少し時間を貸してもらい、改革
をしっかりやって世間の評価を見てから（進退を）考える。いま辞める
のは無責任だ。私は全く（事件を）知らないわけで、常識的にはその時
にいた人が責任をまず考えるべきだ」と話し、理事長職にとどまる考え
を示した。

逮捕された４人の会計士だけでなく、中央青山監査法人の起訴も
時間の問題だろう。
カネボウの監査を担当し、中央青山を退職している公認会計士補
などからも任意の事情聴取をしているらしいし、３人の代表社員が
組織ぐるみの犯罪を自供するのは時間の問題。

「常識的にはその時にいた人が責任をまず考えるべきだ」
　・・・・・・・・・・・・( ゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ


　「監査の限界」「だまそうとすればだまされる」・・・・・・・
　いったいこの人が、他に責任をなすりつけないで
　ほんとうの大人になれるのはいつのことなのだろうか

>>459
東京地検特捜部に逮捕されて、拘置所の臭い飯でも
食わないと反省なんかしいだろう。

未公開株で思い出したけど、検察の人関与先の株主名簿みて御覧
そこに、新しい発見があるかも

支援先債務７３億円を圧縮　旧経営陣の意向で会計士

　カネボウの粉飾決算事件で、証券取引法違反容疑で逮捕された中央青山監査法人の公認会計士が１９９８年、取引先の毛布メーカー「興洋染織」（大阪、解散）の債務超過額を実際より約７３億円圧縮した調査報告書をまとめていたことが１４日、分かった。
　カネボウの元社長帆足隆被告（６９）＝証取法違反罪で起訴＝ら旧経営陣は、この報告書を根拠に興洋染織への巨額支援を決定したとされる。会計士は旧経営陣の意向を受けて債務を圧縮したとみられ、あらためて両者の癒着ぶりが明らかになった。
　関係者によると、当時興洋染織の実際の債務超過額は４５９億円。会計士がカネボウによる再建計画に先立ち、算出した。しかし、帆足被告らは取締役会で再建計画を通すため、会計士に債務を圧縮するよう依頼したという。
（共同通信） - 9月14日6時44分更新

中央青山の会計士でカネボウ株もっていた人いるんでないの？

クズが集まってる会社はここですか？

>>463
そうなの？
事件発覚前からわざわざ買うような株じゃなかったけど。

>>436
捏造を行うマスコミは社会にとって害悪である。
存在意義がないどころの話ではない。

監査と税務を国がやればよい
監査局と国税局にして。

>>467
アホな共産党員みたい（ｗ

現在の監査法人では機能しないから国がやるべきです。

奥山が一番悪い

早く解散しなさい。こういう莫大な粉飾決算があると
見逃した監査法人は解散すべきでしょう。
でないとまた同じことがある。この監査法人は他のことも疑惑としてあがってるようですしね。

>>469
そうしたら今度は政治家と癒着してる企業が得をすることに
なるだろ。
それから税収を考えたら会計上の利益も過大傾向になる可能性
がある。その反面、半島系企業には泣き寝入り。
監査法人の報酬を直接企業が払う形を止めるのがいちばんだよ。

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::　　もうやめて
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　　東京地検のおじさん
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　　ぼくたちを撃たないでクマ
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

国にまかせることはできない。
だからやはり民間でしょうね。
そこで法律で強い制裁を課すことをしておけば
できないようになりますよ。これからは法化時代。
規範や道徳が薄れて個人主義が強くなる時代だから
法律を強化すべきでしょう。
中央青山が自主解散することせつにねがいます。

金融庁は、UFJが反抗的な態度をとったというだけで潰した。
監査法人なんか潰そうと思えばいつでも出来る。

有罪が確定したらその監査法人に解散命令をだすべき。
有罪でも戒告だったら監督官庁もグル濃厚。
本当は自主解散が望ましいけど、彼らはしぶとく
むさぼり続けるだろう。

監査法人もＮＨＫみたいに一般人から監査料を取る制度を作るのが面白いと思う。
誰が払うか？ってことになると思うけれども、それがダメならこの国はダメだってことでいいんじゃない。
ＮＨＫの聴取料を支払っていないところも多いし、一緒に徴収すればいいと思うよ。

>>387
ヒント：自己責任の原則

>>410
中央青山でも京都は優秀だとよく聞くぞ？

アメリカのＳＥＣや司法の厳しさから比べたらまだ御の字だろう。
じゃなきゃ日本の大手監査法人はどこも解散だよ。
発見した不正会計処理はクライアントからのキャバクラ接待で簡単に適正意見に変わります。
まあ中央青山がその中でも糞なのは知ってたけどな。

>>387
お前恥ずかしいね。適正・不適正は倒産確立じゃないぞ？
お化粧してるかしてないかだよ。
悪い業績をさらけ出してれば適正。
他の奴はただのバカだと思ってスルーしてるが、俺は優しいから
指摘してやるよ。釣りで逃げるなよｗ
ニュー速なら仕方ないが、税経板でそういうバカをさらすのはヤメレ。

こりゃひどい。粉飾指導の報酬1億だって
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000019-san-soci

■「ウソの上塗り」、報酬は年１億円
　「このプランでは会計上の連結外しにならない。やっぱり、ダミー会社をつくるしかないか…」
　カネボウ関係者によると、佐藤邦昭容疑者らは平成十一年ごろ、負債を抱える関連会社の連結外しを相談したカネボウ経理担当者に対し、会計上の処理方法を約一時間にわたって熱心にアドバイスし、架空会社の設置を提案した。
　連結決算を基本とする新会計基準の導入を翌年に控え、対応を誤れば、カネボウの巨額の負債が表面化する瀬戸際だった。
　長年にわたってカネボウ監査を担当していた佐藤容疑者らは、当時の財務状況を熟知しており、連結外し以外に発覚を防ぐ方法がないことを認識していたとみられる。
　「架空の会社を挟んで赤字子会社を切り離した方がいい」「持ち株比率には細心の注意を払ってください」
　佐藤容疑者らから粉飾指南を受けたカネボウは、架空会社を設置し、見かけ上は赤字関連会社を本体と切り離した。さらに、「カネボウフーズ大阪販売」などの株式を取引先に分散。佐藤容疑者らは不正の発覚を防ぐ会計処理を逐一、カネボウ側に伝えていたという。
　「一度でも粉飾に手を染めれば、その後はウソの上塗りをする以外に発覚を防ぐ方法はない」。捜査関係者はそう指摘する。
　佐藤容疑者らは直接の逮捕容疑となった平成十四、十五年三月期でも粉飾決算を継続して指南していたとされる。
　“なれ合い監査”は五年以上にわたって続けられた。監査法人が年間に得ていた報酬は約一億円に上った。
　　　　　◇

>>477
会計士受験生？

そういうことを当たり前に言ってると
お客さんに嫌われるよ

食べさせてもらってるだけでも感謝しなきゃ

中央青山の職員は、検察、ＳＥＣにどんどんちくりメールをだすように
今こそ社員への恨みを晴らすときだ

>>483
公認会計士さん？それもカネボウに行っていた？

そういうこと言っていると逮捕しちゃうぞ？
世間からずれているのわからないの

粉飾しているだけで反省しないとね。

もうさ、国が監査すればいいじゃん
監査局でも作って、それで会計士は国家公務員に格上げ
万事解決

監査局が監査やればいい。会計士は非常勤公務員扱いで。

そんな事したら粉飾が横行するがな

クズ監査法人が

不忍池の近くにマンション借りて株投資やりまくりんぐだったみたいだね。
同僚も「インサイダまがいのことはやめときゃいいのに」と懸念していたようす。＞毎日

俺を合格させないからこうなるんだよ、潰れちまえよ　ひゃひゃひゃ

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050914i108.htm
粉飾の証拠隠し図る？監査調書を自宅に…佐藤容疑者

>>486
損害賠償訴訟をこうやって起こされたら国民の税金で払わせるつもりか？

担当した会計士だけの直接無限責任じゃなくて、監査法人で働いている社員だけではなく、
従業員全員の無限連帯責任にしないと、相互チェックや相互牽制が行われず、
また、債権者にとっては自己破産されて逃げられ、泣きを見るだけになってしまう。

捕まった会計士の家、俺の実家よりヘボイな。
まあ所詮、会計士なんかこんなもんだよな。

監査報酬を総会で利益処分項目にすればどう？
損失のある会社では当然損失処理になるが
監査法人の説明義務と質疑応答付きで
そうすれば株主が負担するという意味合いも出てきて
総会における監査法人への突っ込みもでたりして盛り上がるんじゃない？

監査報酬か。
商法179見ろ。

中央青山の懲戒請求　足銀被害者の会、金融庁に

　経営破たんし、一時国有化されている足利銀行（宇都宮市）の元株主らでつくる
「足利銀行出資被害者の会」の弁護団は１４日までに、同行の会計監査をしていた
中央青山監査法人（東京）と担当の公認会計士の懲戒処分を金融庁に請求した。
　請求書では、担当会計士らは同行の１９９９年３月期から２００３年３月期の財務
書類について、貸倒引当金の圧縮など重大な虚偽があるのを知りながら、適正とする
監査証明をしたと指摘。公認会計士法に基づく処分を求めている。
　被害者の会は、足利銀行が債務超過を隠し増資を募ったなどとして、同行と当時の
経営陣、中央青山監査法人に計約９億２０００万円の損害賠償を求める訴訟を宇都宮
地裁に起こしている。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000064-kyodo-soci

>>495
赤字会社だったら利益処分できないと思うのだが。
赤字でも適性意見は出すだろ。
財務諸表が適正に表示されていると言う意見なのだから。
黒字の会社だけ利益処分で報酬がもらえるのでは赤字会社が黒字になるような
粉飾を見逃すリスクがあるぞ。カネボウみたいに。

９億程度じゃ足りない、９０億ぐらい請求しろや

共同訴訟だな。
争点は同じだ。
今からでも参加すれば間に合う。

>>494
無限連帯責任で資産を隠してるんだから、しょぼい家に住んでなきゃ辻褄があわんだろ
社員以上なら誰だってやってる罠

>>495
そんなことになったら、簿記１級もとれないような馬鹿に毎度毎度、財務諸表の説明をせにゃならんだろ。
十倍の給料もらっても誰もやりたがらないぞｗ
あと旧青山組の脱出が始まったみたいだな・・・うち（厨房意外の４大監査法人）にも相談にきたｗｗｗ

>>502
> 簿記１級もとれないような馬鹿

でも、そいつらが会社の持ち主なんだぜ?（w

>>503
でもって、そいつらがいるから監査制度も存在できるとｗ

>>504
みんな能力高ければ元々監査はいらない
自己責任（株主権行使）で、経営者を監督可能

いっそ経営者を資格性にしたらいいんじゃないかな
あつかう資本の金額に応じて国家試験を受けるんだよ

>>501

資産隠しをやってる人間が
財務諸表の適否を判断する事に
根本的な矛盾を感じるの私はおかしいですか？

>>506
この際だから株主権限の不行使または過失に応じて、
債権者に対する弁済義務を負わせちまうってのはどうよ?

会社を所有してるってことを身をもって体験していただくために
出資額内の有限責任なんて原則をドーンとブチ壊してだな（ry

>>506
国家資格をもっている公認会計士が粉飾決算するんだから国家試験なんて無意味

財務諸表を作成するのと分析して活用するのは別のことだ。
簿記一級が取れたところで会社の経営ができるわけでもなんでもない。

商業高校や日東専駒の人が簿記1級を持っているとえばっても
本部コースを歩んでいる東大一ツ橋の人に笑われるのがせきの山。

中央青山をナメるなよ。
全体研修では「騙されるな」「見逃すな」とは言われたが
「加担するな」とは言われていない。

法人のポリシーには反してないもん。

バリバリ胡散臭い所を突付こうとすると、
台車が「まぁ、そこは今回はさ・・・」なんて言うから
指摘しないなんてことは死ぬほどあるし。

でも台車を怒らすと、即日クビだからさ。
家族を思えば、株主なんて屁とも思わないね。
ここにいて、その考えが完全に染み付いた。　

つーか、法人を懲戒処分なんて、ちゃんちゃらオカシイね。
業務停止？出来るわけねぇだろ。その間、クライアントが巷に溢れるぞ。

出来るもんならヤッテミロっつーの。

金融庁にそんな決断力は無ぇよ。

つーわけで、うちは安泰。万歳ですよ。

>>512
慎吾部独立もしくは遺跡は

>>512
やっちゃっていいんですね。わかりました。

>>511
２ちゃん書き込みでクビになった人いるでしょ。
気をつけましょう。

既得権益をぶっ潰す！とか言ってる
頭のおかしい人が首相だからなあ
既得権益＝悪の図式が巷に溢れすぎて大変だね
監査法人に限らず資格業全般を悪人に仕立てようと必死すぎ
民間人であり、普通の民間企業以上に労働時間が長くて責任の重い仕事なのにねえ
万年受験生や落第生の怨念は怖いよ

まぁ無限連帯責任は重いけど、
仕方ない。
広く資本を結集するためには、
間接有限責任の株主と無権連帯責任の会社機関で
バランス虎にゃ。

>>515
くびぐらいでびくびくするな
検察に拘留されることを思えばなんでもない
別に前科もつかないもんね

２ちゃん書き込みでクビとかゴミの極みだな。まさか貸与ＰＣとかＰＨＳで
書き込んだんじゃないよね？

どうだったか。

>>512
円論でＡＡ潰れても、クライアントの混乱は無かったんですが
当事者の会計士以外、出資金があぼーんする程度で、あの雨に
おいてすら、普通のパートナーに大きな影響は無く、暗い案と
をもって動けるパートナーにとってはかえって美味しいことが
あったらしいんですが。
日本でも同じことが起こるかな

なんか、中央青山勤務らしい人のカキコって
プライドが激しく高くて人を見下すのが大得意だけれど
世間と感覚ズレまくりで、やってる事が滅茶苦茶だけれど
それに自分で全く気が付いていない
というパターンだね。

確かに書き込んで注意をうけることはあってもくびはないのでは、、、

当方監査○部のものです。

今回のこと、若手はみんな冷静に受け止めてますよ。

運がわるかったな。
どこでもやってること。
スケープゴート。

いろんな意見があるでしょうが。

ああいうお気楽適当世代は早く逮捕でもされていなくなったほしいと
みんな思っていますよ。

１０時から適当に始まって５時にはきっかりみんな帰れるような
監査が当たり前の世代ははっきりいって、、、、、

彼らがまだ法人にいたとは知らなかった
よくいられたもんだな。恥知らず。

>>523
？？？？
ｼﾞｼﾞｲどもではなくて、若手が「運が悪かった」　「どこでもやっている」
と冷静に受け止めている？

つまり業界全体が根本から腐ってるでＦＡ？

>>525
　×業界全体
　○法人全体

上の監査○部のものです。

今日の法人説明会、、
結構受験生がきてましたね。
２○階まで上がってきた人にはわらいましたが、、

私たちのときのように
即日内定でないので
皆さんとりあえずで顔を出したのかな。

これで今年のリクルートは散々なのでしょうね。

今回の事件みていきなりここ来たやつは知らんだろうが、普段からこのスレは台車
の悪口で埋め尽くされてたんだよ。そんだけ酷いわけここのＧ共は。

中央がやはり、、、
問題があるんだろうね。

旧部屋のなごりとか、
SVになれるとかなれないとか

国際部ももっと早くつくるべきだったよね。

あと村山さんの退職金とか世界一周とか、、

ブルジョア新日
まじめトーマツに
くらべて中途半端で

>>530
徒弟制度のあずさと比べても中途半端では

既に厨房のクライアントだった会社には営業掛かりまくりだろ?
御取り潰しになっても何ごとも不都合が無い気がするぞ。

>>531
クライアント込みでの売り込みをしている台車がいたりしてｗ

>>522
そりゃ会計士の学歴と試験の制度上、会計士ってのは一般人にはとうてい合格しない試験だからだろ。
一般人にはそんな合格者だらけの中で仕事する監査法人には１週間と勤まらないだろうし。
多くの人が理解できないのは仕方ない。
数の上で会計士が少数派だからと言って、それを異常で悪質な存在だと決めつけるのはどこの発展途上国の民族だ？

>>533
こんな会計士と一緒に仕事する職員、可哀想だねw

>>533
＞一般人にはそんな合格者だらけの中で仕事する監査法人には
＞１週間と勤まらないだろうし

USをバンバン採用していますけれど？
2000年頃には、無資格の大学新卒者を補助者として
採用していましたけれど？

>>535
一応、ＵＳは国際的には有資格者ですが
無資格者はリクルートで言うところの青田刈りでは

金融庁が甘すぎるんだよ。何だよ戒告って。
馬鹿じゃね。

>>536
メリケンでの実務経験のないUSは国際的にも無資格者だよ。
まあ、東大卒だろうがハーバード卒だろうが単なる学士で
専門資格は何もないわけで、無資格者＝評価が低い、
とは限らないだろうけどね。
USも、英語力とかは期待されてるはずだし。

まあ今回の事件については、日本の監査報酬や通常の会社の
経理や管理部門の冷遇のされ方を見れば、当然妥当な水準の
監査や経理・管理業務であって、しょうがないんじゃない？
アメリカの10分の一の監査報酬なら10分の1の監査水準で当然だし、
経理マンがサービス残業でアメリカの半分の時給で働いてるなら
財務報告の信頼性も内部統制もアメリカの半分の水準だろ。
10年前からわかっていたことで、今更、ことさらに会計士や
日本の開示制度の実態について知ったような口で文句を垂れるのは、
恥ずかしいことと思うし、何の改善ももたらさないだろうね。
経理とか管理とかのバックアップ部門・業務の地位を高める以外に解決策は無い。

>>538
報酬が低いから不正は当たり前、もっと金よこせなんて主張をしてるようでは
増々その地位を貶めるだけだろうね。

つまり、538が言いたいことは、
「給料安いので監査してませんでしたが、適性意見を押し続けていました。」
ということか。俺も給料よこせば仕事してやるよって言ってみてえ。

ちなみに増員は、会計士は監査だけしていれば言い訳ではない。一般企業でも活躍してもらうために
増員しているわけ。諸外国じゃＣＰＡは簡単な試験で民間企業で働いているからね。人数も多いし。

報酬だけ高くしろ、ってのは問題があると思うがねえ。

>>539
全く逆だね。そういう勘違いしてる限り、一生堕ちていくだけだよ。
大事なのは正当な対価を求めること。
アメリカ並の基準が適用されれば、アメリカ並の報酬を要求するべきで、
それをしないことは社会に対する犯罪だよ。労働のダンピングは
商品のダンピングと同じく市場を破壊する悪という常識を知らなくては。
つーか、そんなこといわずとも、本当に優秀な人は経理や管理部門とか
監査法人には残らない。もっと儲かるところへ移るという(外資系コンサルとかね)
無言の行為で、正当な対価を得られない部署や業界を拒否・否定している。
逆に正当な(どころか高めだろうなｗ)対価を求める大手渉外事務所や外資系コンサルは
キミの妄想と異なり優秀な人を集め増々地位を高めている。

>>540
＞も給料よこせば仕事してやるよって言ってみてえ

言えよ。マジで。まあ、そんだけ能力の評価がされてないか、
奴隷労働に甘んじてるかどっちかなんだろうな。
労働組合運動とは言わないが、やはり自己主張しないと
日本は増々サービス残業大国（しかも、そのサービス残業で
会社が儲けた金は、ワケのわからんところへ消えてゆく)になるぞ。

＞一般企業でも活躍してもらうために増員しているわけ。

ホントに何も知らんのか？一般企業で、そんな増員分はｲﾗﾈ、って言ってるんだよ。
当たり前だよな。無職高学歴で受験勉強期間だけ長い合格者を実務経験ない状態で
使えといわれてもな。諸外国では監査法人で多量の人員を使い監査を行い、
その過程で多くの若手会計士に実務経験を与え、一般企業への道を開いてるわけだ。
キミの言うコースは、正気の沙汰ではない。

戒告程度にとどめた金融庁の責任も重い。監査法人の不祥事は金融庁の不祥事。金融庁職員が監査法人から金銭をえていないかを捜査すべし。

>>543
金融庁の行政責任を再検討すべきです

>>544
すでに自民党金融部会の政治家の皆さんへは、金融庁の腰の引けた
監査法人への甘い処分が、こうした粉飾決算を助長したと相談してます。

報酬が安いといっている割には、ダンピング競争しているのはなぜ？
道路公団の仕事を２万６千円で受注したのも中央青山ではありませんでしたか？
言っていることとやっていることが矛盾していませんか？
ダンピング競争を仕掛けたのは中央青山ではないのですか？

>>542
一般企業でも活躍と言うのは、受験浪人して受かった奴を採用することじゃなくて
一般企業の経理が取れるような資格にするという意味だろ。
あるいは大学在学中に資格取った人間を企業が新卒採用するという
ことを想定してるんだろ。実際JICPAかなんかに載ってたじゃん。

>>539
監査報酬を上げろと言う意味は、538がいうように単価を上げてインセン
ティブを高めるという意味もあるが、単価は上げずに作業時間を増やす
と言う意味もあるよ。
そりゃ、倍の時間・倍の人数で真面目に作業すりゃ監査の精度が上がるのは当然だろ。
（もちろん倍の効果があるとは限らないが）
単価を上げると言うことに同意しなくても、これには同意するだろ？

ただ、今回の事件に関しては知ってて見逃したんだから、関係ないが。

審査の書類まで実家にお持ち帰り

もうなんでもありだな

×JICPA
○JICPAジャーナル

審査書類をお持ち帰りしたのは本当ですか？
機密情報は事務所内で高度なセキュリティーかけて
保管すべきものではないのですか？
個人情報保護法に抵触しないのでしょうか？
個人情報とはちがうのかな。
なんか信じがたいことがおこなわれていたんですね。

高卒でも税理士試験に合格すれば東大卒ぐらいの社会的地位。
大学院生並みに高度な微分方程式も解けるし独語仏語学術文献の翻訳・引用もできると同じぐらい
高度な試験なんだな、税理士試験は。高卒でもやる気出るよ。
その中でも酒税はすごいよ。最高難関だ。酒税の知識で年収４億はかたいよ。

なんつーか、制度とか待遇とかぜんぜんカンケーねーレベルの話になってきてますよ?
ただの犯罪企業じゃんよ>>中央青山

時間が足りなかったので十分に粉飾指南ができませんでした

>>552
まったくもってそのとおりです。

税理士なら強力な国税庁があるが、
会計士は金融庁だからな。

足利銀行被害者の会が金融庁に対して中央青山監査法人の懲戒請求をしました。
金融庁の対応を注視していくことが重要です。監督機能を発揮するか
これまでどおり監査法人を甘やかすか？

国税庁は脱税税理士を地検に刑事告発することはあるけど、金融庁はあったか？
この事件が会計士の税理士登録不可の決定打となるだろう。
結局、自分で自分の首をしめているんだよ。

実家じゃなくて別宅マンションに全部かくしてたみたいね
ここ押さえられちゃ駄目だよ

株取引をやっていたというマンションでしょうか？
別宅マンションにつきものの愛人はいなかったのでしょうか？

http://www.fsa.go.jp/news/newsj/16/sonota/f-20040826-2/02.pdf

>>556
被監査会社が銀行の場合は監査法人を甘やかすというより、
金融庁または旧大蔵省からの圧力で法人が適正意見出した可
能性もあるからな。

だから金融庁による処分が戒告ですんだという見方もできそうですね。

３月決算の会社で当然株主総会は終わっている場合、監査法人の変更はどうやればいいんだ？
教えてください。出来れば臨時株主総会をしない方法を。よろしくお願いします。

>>542
一般企業の経理なんて
無職高学歴で受験勉強期間だけ長い合格者が
努力していた期間に遊んでただけに人達じゃん

叩いている奴の構成内容

ｳﾞｪﾃ　20%
就職浪人で他行った　20%
撤退組　60%

無限連帯責任のスリル。

今、思い出すべきは、「法の下の平等」の精神ではなかろうか。

＞2002年11月11日
＞『瑞穂監査法人を処分　１年間の業務停止』
＞金融庁はこのほど、瑞穂監査法人に対し、業務停止１年（平成１４年１０月
＞２１日から１５年１０月２０日まで）の処分を行った。
＞同監査法人は、粉飾決算を行っていたフットワークエクスプレスの監査を担
＞当していた。監査法人に業務停止処分が下されたのは初めて。
＞処分理由は「フットワークエクスプレス株式会社の財務書類に係る監査証明
＞業務を執行した社員は、同社の少なくとも平成９年１２月期から平成１１年
＞１２月期の財務書類について、虚偽のある財務書類であることを知りながら
＞虚偽のないものとして監査証明を行った」というもの。
＞また、同社を監査した関与社員２名も同日、「登録抹消」の処分を受けた。
＞処分理由は同様の理由。
＞登録抹消された会計士２名は、すでに証券取引法違反の容疑で逮捕・起訴
＞されている。
＞なお、業務停止処分が下された瑞穂監査法人は、昭和４５年に設立され、
＞兵庫県に事務所を構える。１４年３月末現在の社員数は１１名で、総収入
＞金額は５億６、７００万円である。証券取引法及び商法監査２６社などに
＞関与していたが、業務停止に伴い、他の監査法人等に移される。

瑞穂のときは対応が早かった。
大手監査法人はどうしても救済しなければならない存在なのかね？

>>564
学生時代はそうかもしれないけど、
社会人になってからは、そういう受験生が受験勉強してる期間に
働いてきちんと税金を納めた人達なんじゃないのｗ
それに大学受験でも言えるけど、勉強勉強と口では言いな
がら怠けてるから長期間受験勉強しなきゃならないんじゃ
ないの？ｗ
死ぬ気で2年もやりゃ普通受かるだろ。その死ぬ気が難しいんだが。
3年終わりから始めて、最悪一年浪人すれば本気で勉強やってる
なら受かるだろ。体を壊したりしなければね。

ただ542の言うこともちょっとだけ違うな。アメリカの監査は、新人は
本当の単純作業（伝票チェックとか）で、給料も安いからイヤに
なって辞めるんだと。
残った人間だけが偉くなって給料たくさん貰えるんだと。
そんな単純作業の実務経験が転職先で活きるとは思えんが。

会計士リスク高すぎ

訴えられる：監査報酬＝９：１ぐらいだろ
不適正意見出すべきだろ

>>569
そんな２年や３年で受かるような試験か？
俺は詳しくは知らないけれど、簿記みたいに７０点とれば誰でも合格する試験でなくて
受験生全員から成績上位者○％が合格っていうシステムじゃないの？
しかも受験生はアレだろ、東大とか慶応とか。
大学の単位が受験資格だっけか、馬鹿田大学でも受験できるらしいけど、合格者は有名大学だよな。

それから受験勉強してる期間に働いてる人らを優遇するというなら
中卒で働き始める連中が一番優秀ってことか？
そんな世の中ちょっと考えただけで恐ろしく不安なんだけど。

>>563
マジレスすると
証取は経営者側で変えられる。
監査証明が必要なだけだから。
商法は監査役会で会計監査人を罷免できる
その後仮会計監査人を監査役会で選任する
（特例法6条の2、6条の4参照）。

>>571
受かる奴はまあ最悪3年で受かる。有名大学出身じゃなくてもね。
それでも受からない奴は頭が悪いというより、勉強してないか
受かる気がないか、やり方がまずいかだろ。実際モラトリアムで
受験勉強してる奴も多いしね。
法学や会計学なんて高校までに習う科目じゃないから、大学入る
までの蓄積は関係ないし（もちろん論理的思考力とか表現力とか
は関係するが）、本人が本気でやれば慶応・東大入るより簡単だ
と思うよ。

それから受験勉強してる期間に働いてる人を優遇すると言ってる
んじゃなくて、働いてる人は努力してないというからそうじゃな
いだろと言ってるだけ。
何も受験勉強だけが勉強じゃないだろ？サラリーマンなら
自分の仕事に関係することは勉強してるよ。ましてや監査の入る
大企業の経理なら、それこそ東大とか慶応とか京大とか一橋だし、
会計士より詳しいし。
金融商品なんか会計士の試験に必要ないけど、会社の経理は勉強
するだろ。会社によっては毎週試験何てところもあるし。

なに受験論議してるの？ここは中央青山監査法人を賞賛するスレですよ。

>>574
そうだねｗスマン
称えよ鉄カブト！じゃなかった称えよ中央青山！

そして数ヵ月後には、中央青山監査法人を偲ぶスレになるだろう。
次スレはそんなスレタイでよろしく。

別宅マンションに何を隠していたのか推測するスレじゃないんですか

つか法人側で調書のチェックとかしないんすかね　原本でしょうに

数ヶ月もかかるのか、そんなに対応が遅くて大丈夫か？

これ他の機密書類もばりばり出てきてインサイダやりまくりだったら
どうなるのかしらん　

他の台車は調書をもちかえっておらんのかの？
佐藤君だけか？

>>580
台車って何のことかと思ったら、シロヤシロって意味か。
やっとわかった。

代表社員ね。

１０年分の原本をちゃんと保存してるんだろうな？
金融庁は抜き打ち検査しろよ。
調書持ち帰りは個人情報保護法違反。
この法律は個人情報だけじゃないからね。

奥山、テレビ出てうれしそうだなｗ

>>547
そりゃ無理。
試験の難易度は、合格枠と受験生の比の方が制度より影響力強いんだから、

経理の仕事しながらとか受かるわけない。しかも、今の社会的地位も低く
人減らされまくってサービス残業しまくりな世の大半の上場企業の経理マンに
そんな余裕は皆無。まあ、所詮、役人は世間知らずってことだな。

会計士になりたくてなりたくて、学生生活を捨てて現役合格目指して頑張った
学生合格者が、監査法人に行かず一般企業に就職というのもあり得ん。

もう、血迷ってるとしか思えない＞一般企業でも〜とかほざくお偉方

受験論議に話をそらしたい方がいらっしゃるようですが？
中央青山の方ですか？

>>546
だから、ダンピング競争をするとこうなるという見本。
ダンピングをする馬鹿の哀れな末路の典型。
ダンピング監査法人の提供できる監査水準の象徴。

というか突っ込むとカネボウ粉飾どころでないとんでもない犯罪行為が横行してる悪寒

他にも調書お持ち帰りor別宅マンション組がでてきたらどうするんだ

>>586
ぶっちゃけ、その血迷った談話をJICPAジャーナルにのっけてたお偉方ってのも
中央青山の代表社員なんだよな。マジで脳が逝っちゃってる奴がトップにいるから
こういう事態を引き起こしたのだろう。サ○ケとかな。

>>588
3年位前から、もうカネボウみたいな粉飾を新規にやろうとするところは
切り捨てられてるよ。あの規模で報酬1億とか、全然リスクに見合わないから。

これから出てくるとしたら、それ以前から粉飾に加担していたので
切り捨てるに切り捨てられなくなった滞留在庫なクライアントだろうな。

「人も時間も足りないから、もっと報酬あげろ」って

いいわけしてる監査法人って、もしかして

道路公団の仕事を２６，０００円で請け負った所？？？（藁

>>589中央青山はカルトなんですか？

>>592　ホモをいじめるなよｗ

調書元ネタの膨大なExcelの入ったUSBスティックを
JTビルのTULLYSで盗まれたヤツいたな。

タバコとライターで席を取ったつもりが、タバコとメモリだったという・・・。

監査調書なんてその程度の扱いだよ。一部の人間の間ではさ。

中央青山は層化の巣窟なんですか？

>>595

草加ほどメジャーな宗教じゃない
至高存在である村特区尊師を絶対崇拝する、奴隷社畜教団

>>557
会計士が税理士業務で不正すれば普通に国税に摘発されるわけで
金融庁とか何の関係もない。全く決定打になどならない。斜め上に飛躍しすぎ。

まあ、給料のクソ安い税理士法人に席巻されつつある税理士業務など、どうでもいいがな。

>>594
喫煙者の倫理など、その程度のもの。

>>591
一応、去年から業界上げて主張しているんだが＞報酬上げろ
上場企業の経理部の人員増と給与うpも必要だな。

>>568

　監査の質が高い→それは大監査法人→クライアントが多い→つぶせない

という、「妄想」で金融庁は洗脳されてるからな。「現実」は

　クライアントが多い→放置しておくと証券市場の信頼を損ねる→つぶさないといけない

なんだが
　

＞>>591
＞一応、去年から業界上げて主張しているんだが＞報酬上げろ

　あんたんとこは２６，０００円で喜んで仕事してるんだから
　むしろ値下げしてちょうどイイくらいだろｗ

>>573
東大理�Vとかならともかく、慶応なら会計士試験より楽だと思うｗ
(医学部でも科目少ない品)

>>597君会計士？やはり相当頭悪いですね。会計士が監査業務で不正をしても金融庁は摘発をしないでしょ？
　　会計士が税理士登録して税理士業務をしたらそれは税理士なんですよ。
　　今後は登録不可＆既得権益も排除されますが。税理士が７千人くらい減る計算になるかな。

>>600
マスマス粉飾が増えますＹＯ？

せいぜい本年度末までの命だと思うので後悔しないよう最期まで全力でやりきってください。

>>602
まあ必死になるのはいいけど、国税OBのための資格なんだから、
いくら試験組が仕事にあぶれたって、会計士・弁護士を排除したりはしないよ。
税理士登録したら税理士って認めてんだろ？会計士が監査業務で不正を働こうが
何の影響もあるわけ無いだろ。楽しい奴だなｗ

まあどっち道、税理士法人に席巻されて終わるけどな。税理士は。

押収されたはげのＰＣから円光画像とかでてきたらおもしろいんだが
で、買春で別件逮捕

>>604
中央青山はともかく、他の法人も値上げしないと、到底、国際水準の調書を作成できない。

値上げしても、働かない台車の飲食費に消えていってしまうだけ

残念ながら会計士は排除される。弁護士は排除されない。
税理士が国税OBのための資格というのはおっしゃるとおり。
今後は会計士税理士の摘発増えますよ。ウエイトが今までより
高くなるでしょう。本来のあるべき姿に変わるだけです。
会計士は排除、これは内部の既定路線。独占業務の監査に専念
してもらおうという考えなのかはわかりませんが。

無論、値上げと同時に駄目台車の整理も必要だな。
いっそ、総入れ替えすべきかも。

奥山が強烈に反対した資格更新制がいいよ

ガラガラポンで、全員に新試験受けさせる

>>609
＞今後は会計士税理士の摘発増えますよ。ウエイトが今までより
＞高くなるでしょう。本来のあるべき姿に変わるだけです。
根拠なし。必死だなｗ

＞会計士は排除、これは内部の既定路線。
こんなところで管巻いていて、内部の路線など知りようもあるまいｗ

ただ、どっち道、新規の税理士業務登録者は激減するだろうけどな。
税理士法人の跋扈する現在、何の旨みも無いからな・・・。
税理士も会計士も、所詮リーマンになるしかないのですよ。

>>611
仕事そっちのけで勉強したやつが受かる制度もどうかと。

単純に、ダンピングしてきた奴ら全員リストラが、一番すっきりする。
10年以上前から監査の厳正化の要求と、それによる報酬不足は
誰の目にも明らかだったのに、何の手も打ってこなかった連中だからな。

>>613

そのダンピングのしわよせって、結局スタッフに
来てるんだよな・・・・ジジイ台車連中は、
なーも仕事せーへんのに、自分の取り分だけ
さいしょにシッカリ確保してな

本当はソイツらこそ、放逐されるべきだけどな

内部者が近くにいるから知りうることもある、とかいったりして？

税理士の一部が必死で運動しているのは知っている。そいつかもなｗ>>615

ダンピングのお陰で、シニア、ＳＶの売り上げは立たず・・・なのよ。
俺達が幾ら朝まで働こうが、何人倒れようが、
売り上げの大半は社員以上のSMG他が、時間を入力しちゃってね・・・。

勤務上、黒になってるのはSMGもしくは社員以上だけですよ。

ちがうと思うよ。ただ、K8さんは結構まともなことおっしゃているな。
違うのは会計士の税理士登録のことだけ。あとはかなり常識的というか
尊敬します。

だいたい、ゾンビのように必死にしがみついて
引き際を忘れた世界一周オジイチャンとかみてると
ダンピングとかとは無縁の世界の住人だよなｗ

>>617
僕は1週間の缶詰＆徹夜で、社員からの差し入れがオロＣ1本でしたよ。
ちなみにその間の勤務時間入力で、クライアントのジョブコードを
入れられたのは2時間だけ。 それを基に勤務評定してくれるんだから
有り難くて涙が止まらないよ。

そんなに監査報酬が気になるか？　みんな将来台車になりたいということか。
多少報酬上げたところで、リスクを負う台車はともかくスタッフレベルの給料は増えんぞ？
引き合いに出される米国の監査法人での給料って日本と比べていいのかね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　　　　
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡ 　来るなら来い、東京地検
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
　　　　　　　　　／　　　／　　　＼/:::::::::::::::::::::::::::::￣'''""::／／
　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"

Dear Colleagues
Press coverage of the Kanebo matter in Japan
is becoming more extensive, with articles expected
in Wednesday's editions of The Financial Times and
The International Herald Tribune. The appearance
of these stories will likely generate further press inquiries.
Should you receive a call from a local journalist seeking
comment on the Kanebo matter, your first course of
action should be to refer the call to × i
n Tokyo at ○or to me at ○.
If you are faced with a journalist on deadline and,
because of time difference, neither Hitosugi nor I are
available, you may provide the journalist with the
following statement, which must be attributed to
ChuoAoyama PricewaterhouseCoopers:
“ChuoAoyama PricewaterhouseCoopers in Japan continues
to cooperate fully with government authorities following
the arrest of four partners on Tuesday, September 13, 2005
in connection with the government’s ongoing investigation
of accounting irregularities at ChuoAoyama PricewaterhouseCoopers’
former audit client Kanebo. None of the four partners have
been charged or indicted. The partners in question have been
placed on administrative leave until such time as this matter
is resolved. ChuoAoyama PricewaterhouseCoopers takes this
matter very seriously and will make every effort to take it
through to an appropriate resolution.”
Please contact me if you have any questions or concerns

http://news.ft.com/cms/s/142ff5bc-24be-11da-a5d0-00000e2511c8.html

アメリカでも軽い祭になってますｗ

司法を通り修習を良で通った地検しかも東京地検と、
たかだか公認会計士。

勝負は見えてる。

>>621
同一の給与水準で人員を増やせるから、
時給換算では賃上げになるとともに余暇が増える。
しかも監査は厳正に行えるし、クライアントからも舐められない。

>>625
試験の成績で喧嘩の強さが決まるのか？ｗ
古い話だが、東大卒元官僚の加藤に勝った野中とか
ハーバードのMBAをAクラスで取ってるとかなんだろうな。きっとｗ

>>618
とにかく、試験組税理士出身金儲けの才覚の無い崖っぷち事務所経営者組合とかの
暗躍を元に話されても、困るのよ。

　　　　　　　　　　　　＼ i ／
　　　　　　　　　　　 〜 ○ 〜
　　　　　　　　　　　　／ ! ＼　　　　　　　　　飲ま　飲ま
　　　　　　　　　　　　　　　.fl 　∧＿∧　 fl　　　イェイ！
　　　　　　　　　　　　　　　ハ (・∀．　）( ハ
　　　　　　　　　　　　　　　|__|　　υ　 ~ノ|__|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　((⌒) ) ) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）￣


　､ 　 l　　 _,
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　飲ま　飲ま　飲ま
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　イェイ！！
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,
　　　　　,-、'i　 　 　 しii　　　　　丿
　　　　　||`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／
　　　 　/ 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__,-、
　　　 　|米 |-ｧ　　　　　　 　＿_,| .|
　　　　 |酒 | i'　　　　　　　 'l　 /　ヽ
　　　　 |＿ | !　　　　 　 　　l　 | 米|
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_...| 酒|
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--:.,,⊃____|） ） ) )
　　　　　 　 　 　 `'‐’

>>573
あんた会計士試験受けたことも授業受けたこともなさそうだな。
受かる奴が最悪３年ってデタラメだろう。
一年で合格した人間が過去１人も存在してないと聞いたし、２年で受かる人間だってエリートの中のエリート。
３年合格なら在学中だろうけどそんな合格者はほとんどいない。
試験が簡単かどうかは意味ない。
合格するには、東大生や、過去何度も受験してきたベテランらが混じってる中で上位数％内に入らないといけないんだからね。

それから努力してない、ってのは同じ大学で、片方は遊びほうけて、片方は受験勉強してるって意味。
大学在学中から企業に就職するわけないんだから。
大企業の経理が仕事で勉強しているのは当たり前だが
監査法人で働く会計士が勉強していないとでも？
見たふりだけしてニコニコ判子押して終了するような職じゃないだろ。
９時５時で帰れるような公務員じゃないし、既得権益とか言うのも妙なもんで
そんなに監査法人がうらやましいなら、USCPAみたいな簡単な試験でも入れるんだろ。門戸も開いてるようじゃないか。


っていうかUSCPA取ったら監査法人に就職できるんですか？
パンフには半年くらいの勉強期間って書いてたような記憶があるんですけど・・・
給料いいなら入りたいなあ
でも会計士試験受かっても就職先がないって騒いでるのに、USなんて今更あるわけないですね

>>628
昔、東大在学中に1年かからず現役合格した奴なら知ってる。
変人すぎて、監査法人の村社会に馴染めず、数年と持たずに辞めてったが。

>>626
東京地検なんて喧嘩のプロだよ。

調書を持ち出してるのは、、まずいなあ。

>>624
スミマセン・・・。
Financial Timesって、イギリスだと思うのですが・・・。

この板以外での関係スレってまだあるの？

>>628
高学歴でも無職社会人経験なし合格者の評価が一般企業で低いのは、
努力してないとか能力が低いとかじゃなく、単純に扱いにくいからじゃないかな。
日本の会社は多かれ少なかれ、先輩について学ぶような徒弟制度的な処があるが、
新卒とか、いっそ高卒フリーターとかなら、社会人3〜5年目くらいの先輩も気軽に扱えるけど、
知識はあるが実務経験はないのに、自分と年齢は同じか下手すりゃ高いとかだと、
先輩の方も扱いにくいから。会社の中で浮いてしまうと思う。

USCPAも英語が得意なら需要は高いんじゃないかな。英語が駄目でもUSCPA取れる！
なんてやってる予備校もあるけど、ああいうのは最悪だと思う。

>>630
つまり「司法を通り修習を良で通った」とか、どうでもいいってことだな。

全ては時間がないのがわるいんだ

ダンピングするから、時間が足りなくなるんだよな

>>635
どうでもよくない。
試験の難度プラス腕力の比較。

>>638
試験の難度は影響しないだろｗ
�U種の国税OBとかの方が強いんだからさ。

>>628
また蒸し返すのか。
ばかいえ。TACと大原と東京商科（今はない）を一通り回れば受かると
TACの先生も言ってたぞ。
10ヶ月コースはきついが一人か二人なら毎年受かってたぞ。
今はさらに簡単なんだからもっと受かるだろ。
2年で受かればエリート中のエリート？それじゃ俺がエリートに
なっちまうじゃねえかｗ。
でも俺の周りでも3年以上かかった奴は少数だぞ。
それにあんな試験受かった位でエリートとはいえないよ。確かに
優秀な奴はいるだろうけど、それはどこも同じこと。
エリートってのはフランスならENAとか卒業してる奴だよ。
東大だってエリートというには数が多すぎる。

>>630
そりゃそうだよな。クライアントにちょっと言われればへなっちゃう
会計士と、ヤクザや政治家やBに脅されても跳ね除ける地検とどっちが
強いと思ってんだか。
肉屋のBのドンだって構わず逮捕しちまうんだから。
手を出せないのは外交問題が絡む総連だけ。それだって首相がGOサイン
出せばパクれるんだが。

東大医学部を卒業するとエリートかも知れんが、
それから会計士試験に合格して会計士になると、
非エリートになる。世にも不思議な資格だ。

「会計士はエリートでない」という前提で議論が展開されると荒れるから、
「会計士はエリートである」という前提ですべての議論を続けた方がいいんじゃないかｗ

「俺は一般企業で通用しない人間だから会計士になった」
って言ってる人がいっぱいいるよ。＠某法人
コミュニケーションスキルに問題ありが多いんだって。

で、この学歴厨&資格の論議が、確信的に粉飾を主導する監査法人と何の関係があるのかと。

時間がなかった〜
のソースってどっかない？

会計士って軽く扱われて気の毒だね。試験は簡単だとか、仕事は楽だとか。。。全然そんなことないのにな。
監査法人から証券に逃げた自分の経験から言わせてもらうと法人時代の方が大変だった。
証券はドキュメンテイションが緩いから(というか監査が異常)、濃い業務の負担も意外と軽い。
それと監査法人出身者は使える人材が多いと思う。調べて纏めて報告するという基本動作が手慣れている。
(一般会社の人は初見の事案に当たると全く止まってしまう。彼らの業務は範囲限定かつ固定だから勤務年数と比べて経験値が低いように見える・・・俺の目には)
まぁ法人勤務の人達がんばれ

モラルがないのが全ての原因。もうなくなる法人だからどーでもいいけど。

>>646
＞証券はドキュメンテイションが緩いから(というか監査が異常)、濃い業務の負担も意外と軽い。
＞それと監査法人出身者は使える人材が多いと思う。調べて纏めて報告するという基本動作が手慣れている

それはコンサル業務に出向したとき、非常に良く感じた。
また、会計士の地位の違いも物凄く感じる。
もちろん、法人外の方が、地位・報酬ともに高い。
ほとんど苦行だよな。しかも年々エスカレートしてく苦行＞監査
経理の人達も大変だけどさ。
会計士になってよかったと感じるのは唯一、クライアントの
経理の人々を観察するときだな。この先も一生、経理にだけは転職しない。
公会準備会社の経理部長でストックオプションたっぷり、とかなら別だが。

>>644
まず�@監査法人は公務員のように、仕事と全く関係のない試験を受かってる連中ではない
�A公務員のように労働時間が短いわけではないし、仕事＝勉強だと考えるならば膨大な勉強量であり、受験勉強と合わせると知識の塊のような連中
�B既得権と言っても公務員や特殊法人などのように、完全に遮断された世界ではなく、USCPAのような簡易な試験合格者でも入ってる
�C難易度の高い試験であり、合格者も相当の学歴を持っているため、それより低い学歴者のほうが圧倒的に多いためにウザがられる存在である。
�Dそんな奇特な連中をたくさん寄せ集めたのが監査法人。
�Eそこを今回のような事件が起こってただの一般人らが袋叩きにして潰すと、奇特で宇宙人のような会計士の受け入れ先がなくなってしまう。
�Fそもそも、公務員や公益法人などと同じように「先生」と呼ばれる存在を悪と決め付けているからこんな叩きが起こる。が、彼らはそんな存在ではない。
　カネボウがきっちりとした決算書を作り、あるいは作ることを了承する会社なら、こんな事件は起こらない。叩く相手がおかしい。
�Gそれでも監査法人に責任を被ってもらいたい、とする株主がいるとしたら、監査法人を叩いて内部体制を変えても、希望するような綺麗な決算書はできない。
　なぜならば監査法人は被監査法人から金をもらっているから、強く出れない。この制度を変えるべきだ！と言うのがまともな方向。
�Hここから先は未来妄想
　まあ誰が何を言ってもやっぱり中央青山は潰れちゃう可能性が高いだろう。
　でも会計士が高学歴・高難度の資格取得者であることは変えられない。
　これの受け入れ先が日本にないとすると、外資に取られるかもしれない。
　努力することを非難されるような国だと、誰も努力しなくなってしまう。
　どんどん日本の環境が悪い方向に行く。

>>649
でた！
とりあえず、日本が悪い方向に行く理論！！

たぶん中央青山という法人名を変更するとおもうよ。

つまり・・・

「あずさ2号監査法人」誕生！乞うご期待！

>>649
会計士って相当の学歴持ってるっけ？中央大学レベルばかりだが

この時期、監査法人を中央青山に変えた上場企業ってどうなの？

http://disclose.finance.livedoor.com/pdf/2005/09/15/190f07b0_20050915.pdf

>>653
普通にヤバげ。

監査法人って粉飾指南会社なんだね、投資家嵌め込んで酷いね、
責任取れよ。

監査は二年続けてしたら二年ずつ別の監査法人に監査をさせたあと
出なければ最初の監査法人に戻れないと法律で決めるべきだと思う。

Ａ監査法人　２年
Ｂ監査法人　２年
Ｃ監査法人　２年
Ａ監査法人　２年
Ｄ監査法人　２年
Ｃ監査法人　２年　　って具合にね。　

２年続けても良いのは少し効率を上げて、連続性を持たせるため。
１年だけだときつすぎ（新規の会社を最初からやるのはきつい）。　

３年は癒着が出そう。

２つ別の監査を受けないと元に戻れないとすれば いずれ回ってくる
可能性があるから監査法人の営業の人も プレッシャーにならない。

顧客を獲得できる可能性が大きくなるから中小の監査法人が
増えて監査業界の寡占状態が無くなるよ。

>>640
何だこれは
専門学校HP書いてる知識だけで知ったかぶってる
嘘だらけのレスは

>>652
既に30年以上前から、合格者の1位、2位は早慶。
まあMARCHでも早慶でも、世間一般では相当の学歴。
一流企業とかでは普通の人。
でもまあ、東大一橋出て会計士や経理職ってのも、
根本的に損というか、虚しさがあると思うが。

あと三か月の命だねぇ。業務停止受けたら改名スタートできないよ。自主廃業ならできるけど。

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　検察に捕まったから
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思っている　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（５８・元会計士）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>658
会計士はともかく、経理職は管理部門だから社長になる
チャンスはあるよ。TBSの社長は経理出身だったじゃん。
今なりたい奴がいるかどうかは知らないが。

カネボウ粉飾　中央青山を業務停止　１カ月程度、金融庁が方針

あっま〜〜〜い！　あまいよ、金融庁！
　もっともっと厳しくしなきゃ！
　　中央青山解散、関係者は資格剥奪＆罰金５０万以上。
　
　会計士とか税理士とかって　
　　自分の会社や　自分の金でもないのに、
　　　自分のモノと勘違いしてるよね？
　　身近で言えば、税務調査とで納税者が追徴課税されても、
　　こいつらは無罪だもんね。これは基本的にケイヤクフリコウだ？
　　まぁ会計士税理士はＯＢばかりだもんね、派閥とか権力で
　　処罰もできんか？
　　中央青山の処罰は「よくやった」と褒めなきゃいかんのか

>>661
別に経理出身でも超一流企業の役員だって、普通になれるよ。
でも別に経理でなくともなれるというか、経理でない方がなりやすいくらい。
であるなら、それをもって経理の相対的地位の低さと悲惨さは緩和されない。

>>663
もう一度勉強しなおしてください。

>>602
> 今後は登録不可＆既得権益も排除されますが。
> 税理士が７千人くらい減る計算になるかな。

まさか今まであげていた資格を取り上げるの？
新規にやらないだけじゃない？

>>612
> ただ、どっち道、新規の税理士業務登録者は激減するだろうけどな。
> 税理士法人の跋扈する現在、何の旨みも無いからな・・・。
> 税理士も会計士も、所詮リーマンになるしかないのですよ。

なぜ税理士業務登録者が激減するの？
税理士法人とは税理士が経営しているのではないの？

金融庁はふところ広いね。
金融庁自身の責任はどうなるんだろ？
大手監査法人なら粉飾加担したほうがマシということか。
金融庁が粉飾監査を奨励しているように思えてしまうよ。
瑞穂監査法人が１年の業務停止だったことと中央青山の処分のバランス
がとれていない。大手は粉飾監査もやむなしというところか？
瑞穂で１年だしたのだから本来は１年以上の業務停止もしくは解散命令
だろうに。

粉飾の手法、中央青山の会計士が主導　足利銀決算

　一時国有化中の足利銀行（本店・宇都宮市）が、経営破綻（はたん）前の
０１年３月期の決算を粉飾したとされる問題で、同行の内部調査委員会は、
当時の監査を担当した中央青山監査法人（東京）所属の公認会計士が粉飾を
主導したと判断した。
粉飾に伴う配当で１１億円の損害を被ったとして、同
行は１６日にも中央青山と当時の監査役を相手取り、損害賠償を求めて宇都
宮地裁に提訴する。
中央青山は事実関係を否定しており、裁判では経営陣から独立して決算をチ
ェックすべき会計士らの対応が焦点になる。

http://www.asahi.com/national/update/0916/TKY200509150368.html

>>649は亀井静香さんですか？

足利銀行の件でも特捜部の強制捜査ですかね？

>>668
これだけの摘発を前にして、思いっきり甘い処分懿してくれる訳だ>>金融庁
日本経済は全部インチキで成り立ってますって世界中に言って回ってるようなもんだな。

>>669
名欄ﾜﾛｽ

>>668
監査の独占という問題もあるしな。
一社が大手企業の監査を独占したら、それこそ不正の
温床になる可能性がある。
ただまだあと３社あるし、今の時点では金融庁がどうい
う考えなのかわからない。
ひょとしたら、残りの3社についても検察が
何か握ってるのかも。
全部潰れたら、アメリカの監査法人が引き継ぐのかねえ。

>>602
＞＞今後は登録不可＆既得権益も排除されますが

それは税理士会の願わぬ願望だろ。

それとも何か動きあるの？なら、ソースを宜しく。

まあ、監査法人が一つなくなっても新たに作ればいいのだし…
瑞穂の人たちってその後はどのような人生を歩いているの？

日本経済は金融庁主導のインチキということが露呈したわけだが。

海外の監査法人にも開放したらいいと思う。日本の監査法人では能力的にも無理ですよ。

うちも粉飾なんだけどね
監査法人が変更したら、過去の粉飾処理を要求されちゃうからな
正直、助かったとみるべきか。

しかし、会計士って優遇されすぎな存在だね。

>>675
潰れた法人の人間を集めて新しく作るの？
まあでもそのまま残すよりはましか。
今までおかしいと思っても逆らえなかった人たちには
その方がいいかもね。

中央青山の業務停止１ヶ月は、他の粉飾してそうな企業の存在を隠すものであると
私は考えている。すなわち金融庁が粉飾を認めたことと同義であると
考えております。

1ヶ月間の業務停止だと解散はせずに済むのかな？
でも法人に対する業務停止だと、その期間は監査報告書が出せない
わけだから、例えば影響の少なそうな２月あたりに業務停止するの
だろうか？（２月にサインするのは、5月決算会社の中間と11月決算
会社くらい？）いや、２月だと12月決算会社の商法監査報告書がある
から８月のほうがベターか？悩ましいね。

そう考えると業務停止は結構思い処分だ。
新規営業停止（ちょっと前にEYが受けた）もしくは個人に対する業務
停止とマスコミが区別がついてない可能性もある？

業務停止処分だと自主解散が今までの常識だが、ここは常識を超えた事務所
1ヵ月後に何事もなかったかのように業務再開の可能性が大
行政罰なんてもともとみせしめの意味が大きいのだから、解散命令を下すべきだろう
というわけで、みんなで金融庁・政治家に抗議メールを送ろう

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050916i404.htm
足利銀、中央青山監査法人などに賠償求め提訴へ

中央青山監査法人（東京都千代田区）と当時の監査役４人に、配当額の１１億円を
旧経営陣７人と連帯して賠償するよう求めることを正式に決めた。

４人も逮捕されたんだから

謝罪記者会見するべき

まともな企業なら謝罪記者会見する

171 名前： 黒 ◆h1/1b0ri7E 投稿日： 2005/09/16(金) 11:49:51 ID:ROimcUgmO
おまいら大変だ！！！！！

民主党に活を入れろ！！！！！

「中川秀直が国会審議で民主がごねるなら、衆議院の副委員長を公明から出すとか言ってやがる
(ソース日刊スポーツ)

全委員長及び副委員長を与党で独占する気です

危機的な状況です(デフコン１レヴェル)

ですから自民に対する最大限の警戒と抗議をお願いします 」

野党としての気概を見せるよう凸汁！
後、自民にも釘刺し凸を！



二階の幹事長の件並にやばいのでコピペ頼む！！！！！

>>685 読売の髭の記者よべ。あんたらもうええわ！奥山よんで奥山　
（テーブルばんばん叩いて）

>>686 中央潰れる前に　お前が潰れとる

業務停止の間って、社員が個人的にサインするんじゃないの？
それか新法人設立してそこに移って今までどおりサインするとか。

>>688

（社員の競業の禁止）
第三十四条の十四 　監査法人の社員は、自己若しくは第三者のために
その監査法人の業務の範囲に属する業務を行ない、又は他の監査法人
の社員となつてはならない。

ありがとう。

ってことは、新日からあずさが出来たみたいなやり方になるね。

業務停止１ヶ月ということは、金融庁は粉飾荷担はたいした問題ではないと
考えているということだな。

金融庁に瑞穂に対する処分と中央青山に対する処分の差について説明願いたい。
カネボウのほうが明らかに悪質だが。

簡単にいえば公務員が仕事をしたいからでしょ。

一番いいのは、被監査会社が契約を破棄して違う監査法人を選び、淘汰されることだと思います。

業務停止1ヶ月ってマジ？
彼女がここ勤めてんだけど。
すげぇ心配。

ここの誰かが勝手に言ってるだけだろう。

戒告止まり。それで幕。

そりゃ良かった。
そうだよな。

今日スタッフ全員集められてカネボウの件について会議というか発表あったが

捜査協力などにより最悪の事態にならない可能性もあるので
憶測でものをいわないように

とのこと。事務所全体へのコメントなのに
最悪の事態にはならないだろう、と言えないのが・・・・

社員一丸となってこの難局を乗り切ろう！！

って・・・いやはや厳しいね

台車は毎日クライアント巡り。
いったいどんな説明してんだろな。

>>695
ソースはこれだろ。もうないかもしれんが。

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200509160017a.nwc

スタッフのみなは捜査に協力すべく、検察にどんどんちくりをいれよう
カネボウ以外の件でもＯＫ

>>697
うちにもおっくむら名の紙切れ一枚持って来た。
説明は質問されたことに答えただけ、指南はしていないとのこと。

中央青山が業務停止になれば、上場企業の監査証明ができなくなるので大賛成。

今のうちに上場企業は中央青山から監査法人を変更しとくべき。

原則安心、特段の事情で危機じゃなくて
原則最悪の危機、特段の事情、結果的に現状維持か...

厳しいな...

>>667
コネで優良クライアントを囲い込める国税OBと、
親の地盤を継げる2代目以外は、クソ安い給料でこき使われる
リーマン化して、税理士業務自体に旨みが無くなるので
会計士や弁護士は、まだマシな本業やコンサル業務へ移る。
従って、会計士や弁護士で税理士登録をするものは減る。
税理士法人は、監査法人のメンバーファームとして設立されるものも多く、
税理士じゃなくて会計士が理事長だったりする。
税務コンサルも監査法人から来た会計士がやってたりね。
まあどっちにしろ、トップに立てるのは一握りだし、なるには何十年もかかる。
大半の税理士として申告業務の実働部隊に当たる連中は、搾取されるだけ。

>>677
いや？日本の監査法人の方が能力高いよ？
なんせ、同じくらいの規模・リスクのクライアントなら、
10分の1の報酬で監査してるんだから。なんという高効率監査ｗ
アメリカの監査法人が日本で監査業務を行ったら、
厨房の比でない超手抜き監査になるか、儲からないとして撤退するかしかない。

>>678
そう思うんなら、会計士になれよ。
もっとも、なった後で話が違うと
俺を逆恨みするなよ？ｗ

金融庁は解散命令も検討しているようだ。地検は法人起訴。両方きたら歴史に残るな。

>>706
もちろん中央青山監査法人が組織ぐるみで粉飾決算に荷担して有罪になれば
金融庁は解散命令を出す。

>>701
数が多いと受けきれんだろ。
中央青山を切り売りするという前提でなければね。

>足利銀行の破たんに至るまでの監査手法を巡り、中央青山が戒告処分を受けた後の今年５月、理事長に就任し、
>業界では「法令順守（コンプライアンス）の象徴」とされる。
>（毎日新聞） - 9月13日15時29分更新


　朝日記者「軍靴の音が聞こえる」以来の記者脳内作品ｗ

この毎日新聞の記者の脳内「業界」というのは、
聖人君主みたいな会計士が粛々と監査してる世界ですか？（ｗ

あの悪名高きケイビーを誰が監査していたなんて、
このおこちゃま記者は知らないんだろうねｗ

監査法人トップが粉飾を認識していた場合は、
業務停止処分は１年じゃないか？
フットワークの瑞穂監査法人の例からすると。

今回の場合は、東京地検は、監査法人トップが粉飾を認識していたと
見ているんじゃないのか？
よっぽどのことがないと、自宅の強制捜査なんかしないよ。

>>706
いずれにしろ、日本の監査の歴史にはその名を残すが、日本史には全く残さないと思う。

ゴミだからな。

そう会計士の存在はごみだから。

>>691

　オウム真理教（地下鉄サリン事件）　損害賠償６億９千万円　　→　法人格取消・解散命令

　瑞穂監査法人（ﾌｯﾄﾜｰｸｴｸｽﾌﾟﾚｽ粉飾）　　粉飾額４６８億円　　→　一年間業務停止（のち自主解散）

　中央青山監査法人（ｶﾈﾎﾞｳ粉飾事件）　　　同　２０００億円　　→　？

う〜ん
中央青山の場合は初犯ではないだろう。
金融庁の御沙汰は特別扱いだね。

初犯でしょ。
法的にはいきなり思い処分にはならんと思いたい。
困るから。

アイペック、山一、ヤオハンに始まり、
最近では足利、UFJ、アソシエント、カネボウと、
ここまでくると言い訳はできないよね。

ねえねえ、瑞穂監査法人もそうだったらしいんだけどさ。
業務停止処分くらって他の監査法人と合併して業務続けるってどういう仕組み？

業務停止つったってそんなもんでどうにでもなるの？
中央青山も業務停止くらってもどっかの会計士五人だけの監査法人と合併して
名前変えて実態は中央青山まま戦えるじゃん。

年内に消滅します。個人的見解ですけどね。当たったらほめてー！

近日中にもう一件かな？これがとどめとなるか？

つうか今厨房の人と電話で喋った。
本当にヤバそう。
今日日本全国から集合かけられたって...

頼む。
つぶれんでくれ。

業務停止って具体的にどうなるの？

�@監査報告書が出せないだけで、監査自体はできる
�A監査はできないが、事務所での研修等は可能
�B法人全体として業務停止。職員は自宅待機（給料出る）
�C職員は強制休暇で、給料も出ない

おしえて、エロイ人！！

�Aらしい。
そして給料もでないみたい...

問題起こすのいつもここだね

>>724
まじっすか。
事務所に行かなきゃいけないのに、給料出ないって労基法に違反したりしないのか。
そもそも、スタッフ全員事務勤になったら、ビルに入りきれないと思うんだけど。

旅行にでも行こうとｵﾓﾀﾉﾆ　OTZ....

「THE 負け組」

年棒制なのに...

足利

アソシエント

他の監査法人の台車が厨房のクライアントに営業攻勢を
かけてるぜ。
業務停止中は、中央青山クライアントが草刈場になる模様。
特にDDとか組織再編スポット物、内部監査＆SOXとかの法律手続き
なしで担当変更できるものや、
公会計なんかの評判を気にするクライアントはかなりピンチ。

もっと早い段階で行動をしとかないからこうなるんだよ
企業で任期途中で社長が病気で退任、とかがあるけど、ああいうケースで
実はやばいことをやっていて起訴を免れるため社長が詰め腹をきっている
ということがたまにある。
つまり、検察は法に触れたらなんでも起訴ではなくて反省の意を行動でし
めせば起訴しないという判断をしてくれる機関
中央もはげがなんだかんだごたくを並べないで、責任とってやめます、と
いってればこんなことにはなってなかったと思うよ

そうかな。
事件が事件だけにどうなんだろ。

業務停止云々ってマジ？この時期に？
また就職難か。
合格者はまた去年より増えるだろうし。

>>731
つか、ヤバイことやるためにわざわざ厨房に切り替えた会社とかはどうするんだろうね?
ある意味クライアント企業の方が見もの（w

面白くなって参りました
しばらく様子見させてもらお。

>>714
法人トップと、直接の責任者のクビは切られるという意義があるじゃん。
普通の企業だって、不祥事起こして潰される場合でも、
経営陣は全員リストラ牢屋行きでも、その下の営業や従業員は
他の会社にそのまま吸収されて、同じ製品を名前だけ変えて売り続ける、
なんてことは珍しく無いでしょ。

>>732
ただ、責任を認めるような発言をした瞬間に、
損害賠償のほうの裁判で不利になって、
賠償額が跳ね上がる恐れがあるんだよね。

この時期に1ヶ月停止食らう→9月30日の確認状発送とか棚卸立会いとか実査とかどうするの？
教えてエロイ人

中間監査に関する監査委員会報告では、
中間監査に於いては統制リスク・固有リスクいずれも高でない限り、
実査・立会・確認は省略できるとしている。
で、重要な勘定・プロセス・・・特に売上とかで
統制リスク・固有リスクいずれも高の証取クライアントとかいうのは
建前上、監査契約自体の検討対象。
よって、特に問題はないことに、建前上はなっている。

足利でしめくくり

足利銀、中央青山監査法人を提訴
2005年09月16日

一時国有化中の足利銀行（本店・宇都宮市、０３年１１月に破綻（はたん））
は１６日、０１年３月期決算の粉飾に深く関与して損害を与えたとして、当
時監査を担当した中央青山監査法人（本部・東京）と、当時の監査役４人を
相手に違法配当分１１億３５８０万円の損害賠償を求める訴訟を宇都宮地裁
に起こした。政府の管理下にある金融機関が監査法人を提訴するのは初めて。

池田憲人頭取は同日、
栃木県警に対して監査法人も含めて違法配当について捜査するよう改めて依頼した。
栃木県警に対して監査法人も含めて違法配当について捜査するよう改めて依頼した。
栃木県警に対して監査法人も含めて違法配当について捜査するよう改めて依頼した。
栃木県警に対して監査法人も含めて違法配当について捜査するよう改めて依頼した。
栃木県警に対して監査法人も含めて違法配当について捜査するよう改めて依頼した。
栃木県警に対して監査法人も含めて違法配当について捜査するよう改めて依頼した。

>>740
中央青山に監査を頼む時点で固有のリスクは高いのでは
ないだろうかｗ

>>743
セントラルブルーマウンテン銘柄だからねｗ

まあ、あくまでも建前の話で。

会計士宅に「粉飾資料」、念書など押収　カネボウ事件

　カネボウの粉飾決算事件で、東京地検特捜部が、中央青山監査法人の代表社員で
公認会計士佐藤邦昭容疑者（６３）＝証券取引法違反容疑で逮捕＝の自宅や関係先
から、赤字隠しに絡んで子会社株の買い戻しを約束した際の念書のコピーなど粉飾
を裏付ける資料を押収したことが分かった。特捜部は関係書類を持ち出して隠して
いたのではないかとみている。

http://www.asahi.com/national/update/0917/TKY200509160338.html

>>745
買い戻し付きの売買を認識していた。
・・・
終わったな。

瑞穂のとき、って逮捕者は出たの？

これだけの事件で１か月の停止てネタ？金融庁も逮捕しろ！グルだろ？

>>740　　＞＞実査・立会・確認は省略できるとしている

できる　であって、出来ないのでしないとは大違い。

>>747　でたよ、逮捕されたが、裁判中に死んだ（病気で）

ありがとう、裁判中に死んでしまったんだ。だから、後からの情報がないんだ。
フットワーク事件に比べて、カネボウ事件は劇場型になっているような気がします。
やはり、それは現政権のためなのでしょうか？

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/09/17/d20050917000022.html

こういうの、って結局人件費が必要で、会費のアップになるの？

>>750 ちなみに死んだのはボスで残りの４０代か５０代の２人は
多分除名じゃなかったかと。

＞＞フットワーク事件に比べて、カネボウ事件は劇場型になっているような気がします。
やはり、それは現政権のためなのでしょうか？

大手と零細の違いではと思うのですが。

　１日あたり利用者が１０人の屋台が食中毒おこすと業務停止１年にする保健所

　１日あたり利用者が５０００人の大衆食堂が食中毒をおこすと戒告にする保健所


　　　　かりにこういう保健所があるとしたら、世も末だな

このごに及んでタ法人への転職しようとしている皆様

みっともない。はっきり行って迷惑だから来ないで下さい。

来てもシロ〜い目で周りから見られるから、きっと空気に絶えられないよ。

このごに及んでタ法人への転職しようとしている皆様

みっともない。はっきり行って迷惑だから来ないで下さい。

来てもシロ〜い目で周りから見られるから、きっと空気に絶えられないよ。
　

質問だけど

中央青山の監査は、以前と比べて、
厳しくなるとみていいのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　　　　満足な内部統制が存在しない組織が
　　　　　　　　　　　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　他の会社の内部統制を論じようなんて、
　　　　　　　　　　　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　　　　おこがましいとは
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　　　　思わんかね・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

　　　　　　　　　　　　ﾊｹﾞ⌒ ﾐ
　ひえーーーっ！　　（；｀Д｀）
　　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ_Ｕ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/＼

>>757シケ
アニヲタキモイ

ニート酒固徴は会計士スレに来るな

監査法人って、いわゆる非監査業務もやるわけですが
（DDとか、その他コンサル）
業務停止命令くらった場合は、監査業務だけ停止すれば良いんでしょうか。
あるいは非監査業務を含めて法人の業務全体を停止することになるんでしょうか。

>>757=759
税理士にすら永久不合格の無資格バカは逝ってよし。目障りだ。

解散だろ？祝年内あぼーん

>760
この状況下でDDの依頼が来るんでつか？　そうか！　CAでなく、PWCの名前で報告書出せばいいのか（ｗ

だからニート酒固徴は職安逝けよ

Generally chuoAoyama Accounting Principle: 一般に中央青山な会計基準

に即しているからあんなに強気でいられるのだろうな。

やっぱ、解散命令以外は甘すぎという批判を免れない。
一度や２度じゃないし、極めて悪質。
中央青山という存在そのものが、反社会的。
理事長もひどいし。

>>759
独立会計士と言う名のニートが多いんだからしかたないじゃんｗ
監査法人板って訳じゃないんだからｗ

>>764
職歴なし家事手伝いのお前が職安行け。
高卒用の求人がいっぱいあるからｗ

↑客ゼロで支部出てきてはずかしくない？

↑高卒で何年も不合格で無資格無職歴で親に寄生するおまえの方が恥ずかしいだろ。
監査と無縁のおまえはさっさと消えろ。

↑万年開店休業税理士が、過去の自分の自己紹介してますｗ

↑万年受験生から万年ニートになって、無資格のくせに有資格者にシコシコ粘着

で、酒固徴って生きてて恥ずかしくない？

で、「酒固徴」に負けてバカにされて
２ちゃんで負け惜しみの粘着してて恥ずかしくない？

まだやっているんだ。

さっそく1社、監査契約を解約したいってさ。
てか、インチャに電話するなよ。
台車に直接言えっつーの！！！！

後悔系？

足銀問題

　「二〇〇三年三月期の決算を、監査法人は債務超過と認めていないのに、
半年して金融庁が検査に入ると、債務超過だった。
証券取引法で粉飾決算をした場合、経営者も監査法人も株主に損害賠償責任を負う。
これを株主への実質的な損失補てんを実現する突破口にしたい。」

http://www.aixin.jp/atkswr.htm

>>777
大当たりです。
栃木県警にいくと、交通費がもらえます。

クソニーも解約をにおわせる発言してたね。外人はシビアだね。

客なし酒固徴はニートｗ

すみませんが、９月決算の会社の一覧表ってあるの？

tseの発表日から逆算したら。

会計士自体ｲﾗﾈ

こんにちは、スタッフ＠中青です。
とりあえず一般企業の経理の仕事を探し始めました。
生きるためには、贅沢言えないですから。

でも事務職の人とかシステム＆プロセスアシュアランスの奴らのほうが
転職はうまくいきそうだなぁと、羨ましく思ってますが・・・
がしかし、

「当法人も全く予期しなかった事態であり、非常に驚いている」とか
言ってる法人自体では、「リスクマネジメントなんて言葉はなんて聞いたこともありません」
というスタッフで溢れかえっているのがバレバレ？

結局みんなアボーン。

でも辞める前に、汚苦山だけは一発ぶん殴りたい。

スタッフ・シニアクラスなら普通に有資格者として他の法人に就職できるが・・・
実務経験のあるやつを4年間スタッフとしてこき使えるなんて、
他の法人にとってもおいしい話ですから。

見せしめのために頃されます。早く動いた者勝ちです。

ありがとう。本当にありがとう。
就職難の2003年10月面接で落としてくれて。
あのときのあなたがいるから、今日の私がいる。

ありがとう。心からお礼申し上げる。

中央青山の会計士２千人余（逮捕者含む）は公認会計士の素養をもってがんばってくれる
はずだ。間違いない！

どうせ駄目だろ。そう思ってるんだ、実はね。
その時は、部のスタッフ全員で、赤絨毯を行進するから。
誰でも止められないからね。

ここですか？
時間がなかったのに適正意見出した法人は？

監査法人は信頼を失ったらおしまい。
金融庁は大手監査法人だから株式市場への影響も考えて処罰を
控えてしまってはいかん。
信頼性のない監査法人の監査証明がついている会社の株を
どうして投資家が安心して買えるのか。
でも、業務停止１ヶ月でもでれば、上場企業は監査法人を替えざる
得ないでしょうな。１ヶ月も監査していないのに
財務諸表は適正ですなんていわれても困る。
監査法人はそうなったらなにも痛くないし、なにも変わらない。

>>792

違います。時間がないのに粉飾指南をした法人です

>>792 じゃなく>>791

この法人の会計士、数人知っているのだけど、
社内の雰囲気は今どんなものなのだろう。

興味本位で聞けないしね。

転職活動に移っている人多いのかなぁ。。。

中央青山のみなさん！！
こういう時こそﾏﾂｹﾝｻﾝﾊﾞ♪

監査をする時間はなかったけど粉飾指南をする時間は十分にあった監査法人のスレはここですか？
クライアントからみたら感謝法人ですな。

粉飾指南監査法人の処分を甘くする金融庁。
こいつらの行為が日本の市場の評価につながる。
一部の海外機関投資家は日本企業の大量売却に
動き出してるね。株価大暴落したらこいつら
に補填させるべし。

★　元　会　長　迷　言　集　★


　粉飾事件の第一報　　　　　　　　　　　→「会社にだまされた」
　　　
　金融機関・公的管理の会社であった→「金融庁からの圧力がなかったとはいえない」

　巨額な粉飾であると判明　　　　　　　→「警察のような調査をしないとわからない」

　ずさんな監査が暴露される　　　　　　→「監査制度の限界」

　粉飾の手伝いをしていたことが判明　→「個人の問題であり私からいうべきことでない」


　　※この人が自分におわされた社会的責任に向かい合う勇気をもてるのは、いつのことでしょうか？※

迷惑だよ、存在自体

理事長の自宅の捜索・・・捜索・差押令状が出たんだ。イタイなあ。

自宅の捜索は、隅から隅まで私生活がほじくり出される。
娘さんの下着が入っているタンスの一番下まで捜索されて、
隠してたエッチな本をパラパラめくられて、
日記とか手帳とか電話帳があれば、押収されて、
強烈な人権侵害だから、自宅の捜索・差押令状はなかなか出ない。

「こいつは悪者だから、自宅の捜索・差押ぐらいやってもいいだろう」
という事情が必要なんだな。

だから、理事長の自宅の捜索・・・絶対ヤバイよ、マジで。

>>797
カネボウの経営陣から見れば感謝法人なのかもしれないけれどもそれ以外のカネボウの人にとってもそうなのかなあ？
山一が自主廃業したときの社長が「社員は悪くないんです」って言ったのは今にして思うと名言だと思います。

連結外しの相談を受けることなんてよくある。中央青山は悪くない。中央青山は正しい。理事長は偉い。間違いない。

くそハゲをつるせ、で法人内の意見は一致してないの？
あんだけたわごとはきつづけるはげを擁護する人がいるとしたら中央ってすごいとこだね

理事長の言うことは絶対だ。疑うやつなんて中央青山にはいない。みんな中央青山を愛している。間違いない

中央青山は日本一の監査法人だ。社員はじめ従業員みな、良識的で良い人だ！決して人を疑ったり、悪く言ったりしない。クライアントに対しても同様だ。みんな中央青山を誤解している。

誉め殺しか完全洗脳社畜かどちらかだな

>スタッフ・シニアクラスなら普通に有資格者として他の法人に就職できるが・・・
>実務経験のあるやつを4年間スタッフとしてこき使えるなんて、
>他の法人にとってもおいしい話ですから。

「普通に」は他法人に転職なんてできませんよ。
まあ、雇ってもらえたとしても2、3年の降格は覚悟したほうがいいですね。
新人会計士の前で偉そうにしていた3年目クラスのスタッフも他法人に言ったらJ1からのやりなおし。
ホントきついと思うよ、じっさい。
実力世界といっても特に大手は封建的だから、異分子は受け付けないよ、絶対。

これから株主代表訴訟大変だろ

808 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/09/18(日) 14:32 ID:d7ttdK5e
異分子は受け付けないよ、絶対。
808 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/09/18(日) 14:32 ID:d7ttdK5e
異分子は受け付けないよ、絶対。
808 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/09/18(日) 14:32 ID:d7ttdK5e
異分子は受け付けないよ、絶対。
808 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/09/18(日) 14:32 ID:d7ttdK5e
異分子は受け付けないよ、絶対。
808 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/09/18(日) 14:32 ID:d7ttdK5e
異分子は受け付けないよ、絶対。
808 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/09/18(日) 14:32 ID:d7ttdK5e
異分子は受け付けないよ、絶対。
808 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/09/18(日) 14:32 ID:d7ttdK5e
異分子は受け付けないよ、絶対。
808 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/09/18(日) 14:32 ID:d7ttdK5e
異分子は受け付けないよ、絶対。
808 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/09/18(日) 14:32 ID:d7ttdK5e
異分子は受け付けないよ、絶対。
808 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2005/09/18(日) 14:32 ID:d7ttdK5e
異分子は受け付けないよ、絶対。

今までの議論により、中央青山の正当性、優秀さが証明されたわけであるが、あえて言おう、中央青山以外の監査法人はくずであると！

>>811
誉め殺し乙

カネボウの担当は、監査第何部なの？

何部だろうと関係ないじゃん、どうせなくなっちゃうんだろ

>>805-806>>811＝奴隷社畜　毎日検察官の姿見て、とうとう発狂したかｗ

中央青山は悪くない、中央青山は正しい、これを信じないやつは殴ってやる、めちゃくちゃに殴られたいか。

中央青山は肢銀のほうは大丈夫なのか？うまく金融庁をおさえこんだか？

>>816　おんどれが検察官にボコボコに殴られや

想定問答集作成　あうち

ＮＨＫキターーーーーーーーーーーーッ！！

共同謀議キターーーーーーッ！！！！！！

クライアントにとっては最高の監査法人だったけどね。

中央青山マンセー

　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　／　＼
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣
/ / / (／ 　　　 /　y彡,,,　 ,,, ミ
（（／　　　　　　/ 彡（●）,､（●）＿＿＿
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ　　 ）
　　　　　　　　 　 彡　 　~~~~ミ￣/　／　　　　
　　　　　　　　 　　　川| ll || ll|ﾐ/　／
　　　　　　　　　／　／ﾘリﾘ（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /
　　　　　　／ ／　　　　　　し′
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:..
　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::

想定問答集作成？・・・

証拠隠滅じゃん。
これだけで犯罪じゃん。
しかも組織的じゃん。

・・・・・・・終わったじゃん。

想定問答集作成したのは誰？中央青山？だったらおわりだね。

>>824
「幹部を中心に」想定問答集を作成していたと、NHKは報道してた。

その幹部に前中央青山理事長も含まれるんですかね？
それとも逮捕された４人だけ？なわけないか。
組織的犯罪のセンが限りなく濃厚になってきましたな。
黒とほとんど区別がつかないグレーにまでに。

アメリカだと「事後幇助」っていう犯罪になるよ

>>826
審理部門がどうのこうの言ってたな。
でも、もう忘れた。
もう、みんなで忘れようや。

>>828名前欄ﾜﾛﾀw 審査部門？？組織的犯行でガチじゃないですか。
　　審査部門の人全員逮捕か？粉飾加担＆証拠隠滅の疑いで。

>>829
その「ガチ」っていう言葉遣い、法人の中で流行ってるから
止めたほうがいいですよ。　馬鹿と一緒に扱われるのイヤでしょ？

NHKの７時のニュースより

関係者によりますと、監査法人では、佐藤会計士らの監査を別の会計士が点検
するなど、内部のチェック体制がありましたが、カネボウの損失隠しが明らか
になって以降、幹部を中心としたプロジェクトチームが作られ、今後の対応策
などが協議されたということです。そして、監査法人自体が金融庁の調査など
を受けた場合に備えて、「監査は適正に行われ、粉飾決算には気がつかなかっ
た」などとする想定問答が作られたということです。特捜部は、佐藤会計士ら
の容疑の裏付けを進めるとともに、監査法人が不正を把握できなかったのかど
うかについても、さらに捜査することにしています。これについて中央青山監
査法人は、「内部チェックはしてきたが、監査に問題があるとは思っていなか
った」と話しています。

米国のような司法取引は無いが、会計士４人が監査法人ぐるみの
犯罪と自供すれば４人の罪は軽くなるのか？

ならないよ

>>830わかりました。「ガチ」という言葉を使うのやめます。中央青山の馬鹿と同じ扱いされたくないので。

がちって何？

ここの上層部は、自分が捨て石になってでも若い連中を守ってやるという気概はないの？

ちんこ

>>832
「幹部から指示されてやむを得ず」という事情があれば、幹部が正犯、
担当した会計士４人は幇助犯。
幇助犯なら減軽の対象になる。うまくいけば起訴されないかも？

そうでない限り、罪は軽くならない。

想定問答集についても、当然ながら品管も知っていたわな。

完璧な組織ぐるみでの犯罪ですよ。品管もアウチ！

三井不動産では、霞ビルの次のテナントを募集中です♪

>>835　小六法のＰ１３４を読め

この事件は上をたどっていくと「村特区」というものにいきつくのですか？

次スレ希望
【業務停止か？】中央青山監査法人第12章〜金亡粉飾編【解散か？】

>>836
うちの上層部は、若いスタッフに火を着けて、
消防や野次馬が集まってる間にとっとと資産をまとめて逃亡するタイプです。

スタッフが自殺したり、倒れたと聞けば、第一声が
「ちっ！」とか「使えないヤロウだな・・・」　ですから。
常識ですよ？　当法人では。

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>841　「村特区」というのは、京都東久世・横浜谷戸・川崎セメント通り
　　　　とならぶ、日本４大特殊○○のことですか？

カネボウや足利は氷山の一角

まだあれがあるじゃん。みつかったら即死だけど。

糞食＝黄金プレイ

金粉プレイは気をつけろ。皮膚呼吸できないから、倒れるぞ！！

中央の人も反省しているだろう。ここは潔く、無罪放免にしてやろうではないか！！その方が大人の対応である。

これでも業務停止1ヶ月で済むわけですか?
金融庁も解体汁！

＞中央の人も反省しているだろう。

　謝罪の記者会見いまだにないんでつがｗ

反省は心の中で行えば良いのであって、人に見せるものではない！！

>>850
さっきから名前変えて何度も何度も書いてるのは
自虐なのか天然なのかどっちだ？w

八兵衛は食いしん坊なのだ！！

今思うと、新５部ができた時点で全ては決まっていたんだな

前スレより：
313 名前：速報 投稿日：2005/05/29(日) 15:13:20 ID:OEN75A7L
厨房阿呆山の解体方針は、新５部（青山・伊東・国際部）が分離独立してPwCとの提携を維持する。
税理士法人は独立する新５部（青山）について行く模様。
残った監査部と金融部は、他の３大法人に吸収分割される。パートナーの３割は早期退職する。
事業開発は引き受け先を模索中だが、公会計部は機関車に吸収される。
その他の間接部門（ＩＴや経理・人事・事務職）は全員解雇となる。
地方事務所や関係会社の取扱いには、まだ決まっていない。

あきらめましょう　あきらめましょう　スッキリしましょう　パッパパラッパ
あきらめましょう　あきらめましょう　リセットしましょう　パッパパラッパ

陽の当たる坂道を歩いてる　アナタの影に追い越されてゆく
そんなに速く歩かないで　なんだか悲しい時があるよね
なんだか苦しい時があるよね　誰かがそばに居て欲しくて
大事な人はダーレ？　ホントの自分は何処？振り回されちゃいけないと思うから

あきらめましょう　あきらめましょう　スッキリしましょう　パッパパラッパ
あきらめましょう　あきらめましょう　リセットしましょう　パッパパラッパ
　　　　　　　　　　,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　
　　　　　　　　　./　'､　　　　　,/ ,i. ./　'､　　　　　,/ ,i 　
　　　♪♪　　　| 　　'──--'　 {　| 　　'──--'　 {
　　　　　　　 ,／ ○ Ｌ＿/　　　 ,／ ○ Ｌ＿/　　　　'i,　　
　♪♪　　　/　 　　 l　,/　 ○　/　 　　 l　,/　　 ○　 i,　　'
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 __,／＼ 　 　　'ii　 　__,／ 　 　　
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙_￣~~　　　 ij　 　 乙__ﾉi　　
　　♪　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ 　
　　　　　r^~"i'　　ＰＷＣ　 'l 　~"i'　　ＰＷＣ　　 'l　　　　　
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　 　!,　　 ,_　　　　,!_　　　　
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃

中央青山の解体ショーより、マグロのほうが良いな。後で食べれるし！八兵衛は食いしん坊なのだ！！

中央青山にいる無資格の人や米国会計士の人は引き取ってもらえるのかな？？

>>859
米国会計士は雨で実務従事し、雨に骨を埋めて下さい

>>856
なんか全然関係ない間接部門が一番割りを食ってるな。ｶﾜｲｿｽ

>>856
地方事務所は３大に移るか、中堅に行くか、あぼーんかのいずれかでは

厨房出身というだけで
マイナスイメージ付いちゃうね。ｗｗ

別に想定問答作ってるから証拠隠滅だとか口裏あわせってことにはならないと思うけど。

足利銀行で有名な地方の宇都宮事務所はどうなるのでしょうか？

もうとっくに閉鎖したよ

　本　　　　日　　　　は　　　　閉　　　　店　　　　で　　　　す

　　明　　　日　　　も　　　閉　　　店　　　で　　　す

　　　明　　後　　日　　も　　閉　　店

　　　　そ　の　次　の　日　も

　　　　　　　・・・・

　　　　　　　　・・

素朴な疑問です。
法人の若手or受験生の皆さん、中央青山のパートナー(社員or代表社員)に
なりたいですか？

>>868
正しい質問は以下ではないでしょうか
素朴な質問です
法人の若手or受験生の皆さん、中央青山と同様の監査法人のパートナー
（社員or代表社員）になりたいですか？

読売新聞に理事長、前理事長が検察に事情聴取されたとのことですが
詳細情報きぼん

「時間がありませんでした」と、罪状を認めてきたんだろ

>奥山理事長は１３日夜、報道陣に「もう少し時間を貸してもらい、改革
>をしっかりやって世間の評価を見てから（進退を）考える。いま辞める
>のは無責任だ。私は全く（事件を）知らないわけで、常識的にはその時
>にいた人が責任をまず考えるべきだ」と話し、理事長職にとどまる考え
>を示した。（2005年9月14日1時34分 読売新聞）

　「私は全く（事件を）知らないわけで」→いちばん情報収集しておくべき立場の人間がいう言葉か？

　「常識的にはその時にいた人が責任をまず考えるべきだ」→「潔さ」って何ですか？

>>870
中央青山監査法人が、金融庁からカネボウの監査について経緯説明を求められ
粉飾の事実を掴んでいないと虚偽の報告をした会計士法違反容疑らしい。

ほぼ間違いなく法人と理事長も起訴されるな。

足利銀行の監査報告書に、本部の代表社員のサインがあったというのは本当ですか？
しかもその人は実際には監査していないとか。どこかのホームページで
この記載をみたんですけど、監査をしない人でもサインしていいのですか？

>>874
実態として監査をせずに監査対象の経営陣とゴルフ三昧でも
書類の上だけ監査したことにしとけば無問題。

こんなの中央青山監査法人では日常茶飯事です。

★　奥山殿下過去の輝かしい実績　★

　副会長時代「会計士は株保有禁止」を発表　→　日経記者のフライングということで逃げる

　会長時代、前代未聞の会計士就職難発生　→　会長みずから、経済界に合格者の雇用を要請する

　（会員専用ページで）金融庁に合格者の制限を　　　経営財務のインタビューで「監査法人ではなく
　働きかけていることをアピール　　　　　　　　　　　→　会計士の素養のある人として各分野で活躍してほしい」

　足利銀行問題で国会証人喚問　　　　　　　　→　「決算発表前で十分な監査ができなかった」

　理事長就任後、ＷＢＳでのインタビュー　　　→　「だまそうとすればだまされる、監査の限界」

　ついに、カネボウ代表社員４人が逮捕　　　　→　「常識的にはその時にいた人が責任をとるべき」



　　※　いまさらながら信用、信頼の「信」は、「人が言う」という語句からなっている意味がよく分かります　※

　

追加）


　道路公団の業務を２万６千円で落札　→　「欧米の１／１０の報酬で監査をしている」ＷＢＳ

>奥山理事長は１３日夜、報道陣に「もう少し時間を貸してもらい、改革
>をしっかりやって世間の評価を見てから（進退を）考える。いま辞める
>のは無責任だ。私は全く（事件を）知らないわけで、常識的にはその時
>にいた人が責任をまず考えるべきだ」と話し、理事長職にとどまる考え
>を示した。（2005年9月14日1時34分 読売新聞）

　おれが憤っているのは、監査法人のお偉いサンが粉飾のみのがしとか
　違法配当とか背任幇助とか監査の延長線上で違法行為をやって、
　それがバレると「個人の責任」ってスリかえると、事実上監査法人が
　違法行為をやってても「個人」がやったことにすれば、永遠に「個人」を
　犠牲にするだけでそういう違法行為をやりつづけられるってコト

　ここでの言い訳は、ちょうど運送屋のダンプが小学生をハネて、その
　運送屋社長が　「それは従業員の責任であって、会社に請求しないでくれ」
　っていってるのと全く同じ。騙されてはいけない

　いやしくも代表権を有する監査法人の代表社員が、決算・監査・会計
　絡みでおこなう違法行為は、法人の行為以外の何物でもなく、それに
　ついて法人は当然に責任おうと考えるのが自然

　

理事長職にとどまれないかもしれない。

処分の見直しﾏﾀﾞｧ

読売新聞より

カネボウの粉飾決算事件で、東京地検特捜部が、中央青山監査法人の奥山章雄
理事長（６０）と上野紘志前理事長（６５）から、任意で事情聴取したことが
１８日、関係者の話で分かった。
同監査法人は、所属の公認会計士４人が証券取引法違反（有価証券報告書の
虚偽記載）の共犯容疑で逮捕されたが、金融庁には、会計士の粉飾への関与を
否定する報告書を提出していた。粉飾を捜査している特捜部と証券取引等監視
委員会は、こうした行為が虚偽報告を禁じた公認会計士法に違反するかどうか
も調べており、内部管理体制などについて説明を求めたと見られる。

１０〜１２月に１ヶ月停止というのは、事実上の死刑宣告にあたるらしいよ。
中間ARがだせないそうです。しかも監査業務停止ではなく一切の業務停止
なので組織も崩壊するのではないか？と言われています。
自業自得とは中央青山のためにある言葉かもしれない。

逮捕された４会計士も任意の事情聴取の後、少し時間をおいてからの逮捕だったと
記憶しています。お二人さんも同様になされるのでしょうか？

山一ヤオハン足銀で懲りなかった以上、当然の報いだろ

証券取引等監視委員会の野田委員に、証拠隠滅工作を頼んだらどうだろうか？

山一、ヤオハン、足銀、カネボウすべて部が違う。懲りなくても当然だろう。

「部が違う」って内部の話じゃん
全然理由になってない

>>882
それ以前に、いつ金融庁が行政処分を出すかが解らない。

出すかもしれないし、出さないかもしれない。
業務停止期間も一ヶ月になるか半年になるか？

こんな状態で中央青山に監査を依頼し続ける企業は危機管理に
欠けている。
もし監査証明が業務停止によって遅延し、上場廃止や管理ポスト
入りしようもんなら株主代表訴訟の対象になりえる。

一部がダメではなく全部ダメってことだろう

>>883
たぶん逮捕はされない、在宅のまま起訴だろう。

金融庁は業務停止させずに、リストラして、北朝鮮に売却しようと考えている。間違いない

>878
禿同。
法人の代表者がやったことなんだから、「個人の責任」ということはできない。
立派に法人の責任です。
低脳アホ山は解散すべきです。

しかし監査法人って怖いね。安定とは無縁だ。
漏れも監査法人勤務なので他人事ではない。

日経朝刊ワロス 次を出したら…

傍から観てて、オモシロイですね、ココ。

どうみても悪足掻きにしか見えない。ｗｗｗ

悪いことをするとどういう目に遭うか、

小さな子供にも分かるように示して欲しいところです。


　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　個人投資家

>スタッフ・シニアクラスなら普通に有資格者として他の法人に就職できるが・・・
>実務経験のあるやつを4年間スタッフとしてこき使えるなんて、
>他の法人にとってもおいしい話ですから。

「普通に」は他法人に転職なんてできませんよ。
まあ、雇ってもらえたとしても2、3年の降格は覚悟したほうがいいですね。
新人会計士の前で偉そうにしていた3年目クラスのスタッフも他法人に言ったらJ1からのやりなおし。
ホントきついと思うよ、じっさい。
実力世界といっても特に大手は封建的だから、異分子は受け付けないよ、絶対。

>>895
ノアの箱舟（第5部から出帆予定）に乗れる選ばれた民とは誰でしょうか

サンデー毎日(10/2) 〜〜明日発売されるよ

カネボウ粉飾で会計士４人逮捕、中央青山監査法人の「内実」

週刊東洋経済(9/24)〜〜これも明日発売

追い詰められた中央青山−カネボウ事件で会計士４人が逮捕
<中央青山監査法人、奥山章雄、カネボウ>　

>>895
じゃあ高齢採用者でもともと出世をあきらめてた奴はともかく
在学中合格とかで中央入り将来の台車狙ってた奴なんて絶望の極地じゃないの。

ＳＰＡ！(9/27)　〜〜これまた明日発売　〜〜人気集中だね！！
　なぜか見逃されてきた監査法人と企業の癒着構造にメスを！
　＜中央青山監査法人、カネボウ粉飾決算事件＞
　

「会計士だからといって雇う義務はない」佐竹談
「会計士の素養をもった人として各分野で活躍してください」奥山談

週刊エコノミスト(9/27) 〜〜これもまたまた明日発売　
　　中央青山の会計士逮捕。問われる監査法人の責任−カネボウ粉飾決算
　　　＜八田進二／中央青山監査法人＞　
　　顧客企業に広まる動揺、「第二のアンダーセン」の可能性
　　　＜カネボウ粉飾決算事件、中央青山監査法人＞
　

中央青山マスコミに大人気だなオイ！

そこで元会長ＤＱＮ発言ですよ！

東洋経済は事件好きだからな（w
もっといろんなネタ持ってそう。

>>904
残念ながら、元会長は飢野先生と共に検察へ連行されたので、DQN発言は期待できません、、合掌。

それにしても、汚苦山自身は４年間協会に行っていた訳だし、事件への関与は少ないのではないかと思う。
最後に責任を擦り付けられたと、本人も思っているのではないだろうか。
山一もカネボウも、最後に責任を取らされるのは、事件発覚の直前に引き継いだ人間なのかと・・・

選挙のあとネタ切れのマスコミにとって有り難い存在ですね

もともと選挙前から、選挙の後に、、、と予定されていたこと

「次をだしたらおしまいだ」

まだおわってないと思ってる所が汚苦耶麻らしいな。

この件についてＰＷＣはどう解決しよう（おとしまえつけよう）としているんですか

>>627

タバコすうと歯茎の色はピンクじゃなくなりますよー

関係者は、今後の人生について、TACの学院長に人生相談をすべし。

>>912
でもＴＡＣもクライアントなんで、またオピニオンパーチェスなんていわれないかな

新潮と文春もお忘れずに。明日発売分じゃないけど。

JICPAジャーナルも扱ってほしい。

>>915
そうしたら、売れるな

>>913
オピニオンパーチェスって何？

さようならハゲ
今度どんな仕事に就くかしらないけど、少なくとも他人に自分の責任をなすりつけないように更生してから社会にでてきてね

太陽発電だな。

まあ世界一周出来た人もいたし、会長になった人もいたし

それなりに楽しめたんじゃない　言い思い出をありがとう

>>917
まじ
それとも釣り
釣りならいいけど、マジなら少し勉強しようね

オピニオンショッピングって岩ねえか、普通。

次スレ希望
【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ】中央青山監査法人12【解散へ】

今日テレビで中学生が
「なんで会計士は粉飾を見逃すの？」といってましたよ。
珍しい番組つくるなと思いましたが。
この中学生の質問にどうこたえますか？

　２０００億もの粉飾「だまされた」「気づかなかった」で終わりなら、

　もう会計監査自体やらないほうがいいね



>中央青山の理事長ら任意聴取　カネボウ粉飾で特捜部
>2005年09月19日18時54分
>カネボウの粉飾決算事件で、東京地検特捜部が中央青山監査法人の奥
>山章雄・理事長と上野紘志・前理事長を任意で事情聴取していたことが
>わかった。同監査法人は粉飾発覚後の内部調査で「カネボウにだまされ
>、粉飾には気付かなかった」と結論づけていたとされる。特捜部は、同
>監査法人の内部管理体制などについて説明を求めたとみられる。
>奥山理事長は１９日、朝日新聞の取材に「聴取の有無については言え
>ない。自分は内部調査の報告書には携わっていない」と話した。
>特捜部の調べでは、中央青山監査法人に所属する公認会計士佐藤邦昭
>容疑者（６３）ら会計士４人は、既に起訴されたカネボウの元社長や元
>副社長らと共謀。０２、０３年３月期の決算でそれぞれ８００億円を超
>える粉飾をし、２年分の有価証券報告書について虚偽の記載をした、と
>される。
>関係者によると、粉飾決算が表面化した後、中央青山監査法人は、所
>属する会計士による調査チームを設け、監査が適切だったかどうか調べ
>た。その結果、「粉飾についてはカネボウにだまされ、会計士らは気付
>かなかった」との結論に達していたという。
>奥山理事長は今年５月、上野前理事長を引き継いで同監査法人のトッ
>プに就任。０１年７月から３年間は日本公認会計士協会の会長だった。

>>922
誰が誰の意見を聞くの
監査人が関与先に自分の意見を売るのがオピニオンショッピング
関与先から買えばパーチェスでしょうが
マジレスありがとうございました

>奥山理事長は１９日、朝日新聞の取材に「聴取の有無については言え
>ない。自分は内部調査の報告書には携わっていない」と話した。
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＼もうね、アボガド／ ＼バナナかと／
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　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
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>>924
腹が減ったからと答えるな。

>>924
いや〜　カネボウみたいな一部上場企業がまさか潰れると思わなかったし･･･
年間1億円もらってて、監査契約切られると法人内でメンツ立たないし･･･
こんな大ごとになると思わなかったし･･･

って答える。

で、Ｘ-ＤＡＹはいつなの？ww

>>930
おまへは日本語勉強したほうがいいぞ。

>>926
売るならshoppingじゃなくてsellingでは？

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=opinion+purchase&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=opinion+shopping&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ぐぐっても出てこないから、オピニオンパーチェスは和製英語かね

スレ違い失礼

中央青山リスク銘柄教えてください

今期、中央青山へ変更した企業を調べてみな

ある日のこと。
何でうちには台車がお詫びに来ないんだ？
電話してやろ。
俺「○○の△△ですが□□先生は？」
アシスタント「□□先生は海外出張で暫くお戻りになりませんが。」
(海外逃亡か？)
俺「では、(部下の)▽▽先生は？」
アシスタント「▽▽先生は先月お辞めになりました。」
俺「・・・」

>>935
でも電話かかるんだね
良かったね

又ニュース出てるね、もう言い逃れ出来ないよww

>>935
俺、別業種に内定もらってる学生だけど、この会話ｽｹﾞｰ不自然に聞こえるんだけど。
ボランティアならともかく、企業が金払う側なのにさらに接待感覚でもてなさなきゃならんの？
例えばﾄﾖﾀが監査受けるとして、ﾄﾖﾀの財務部長とかが息子みたいな年齢の会計士まで先生、先生とへりくだるわけ？

「お戻りになりません」「お辞めになりました」も一般企業に勤務経験があると不自然に聞こえるな

＜カネボウ粉飾＞古い食品を新品扱い　会計士と旧経営陣協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000054-mai-soci

やりたい放題ですね。

内部統制ウェブサイト開設にあたって（9月20日）
http://www.chuoaoyama.or.jp/internal/info/intinfo050907_0101.html

あのなぁ、

>>935
外部から電話がかかってきたときに
内部の人間のことを「お戻りになりません」とか「お辞めになりました」とかって尊敬語で話すのか？？

いつになったら、業務停止なりの報道がくるんだろう
どきどきわくわくして待ってるのに
今週中には来るかな？

どうでもいいけどIDがレイザーラモンだｗ

中央青山解散カウントダウン4oo〜！！

http://www.chuoaoyama.or.jp/internal/info/intinfo050907_0101.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

記念カキコw

最新の粉飾方法を教えてくれる法人のスレってここでつか？？

あのね、今回の事件についてどう思うか、
君が経営者だったら即クビにして、
他の監査法人へ鞍替えするでしょ？って
一般企業に勤める友人に聞いたらね、
「会社の味方をしたんだから、これからもよろしくお願いしますでしょ」
って返事が返ってきた・・・・

一般人の監査に対する理解ってこんなもんなのかと愕然とした。

そこに「投資家」って概念が全く入ってねーんだよな。

ま、いまんとこよ、まったくもって不思議なはなしだが、
クライアントの方から解約ってはなし、全然聞かないね。

お金を貰うのが会社からってのが無理なんだよ
そこで公務員案が出てくる
監査報酬は税金で（所得比例でなく外形標準みたいな感じで）

臨時総会開くのがめんどくさいのかな？

たしか瑞穂のときは、行政処分くらってから仮監査人選任したんだよ

監査契約に「契約の履行が不能になったときは、（報酬返還のうえ）
契約を解除する」って定めがあるから、一方的解除すると委任破棄に
なって報酬戻ってこないから、処分を待ってるんじゃないか？

>>949
そんなのずーっとずーっと昔から提案はされてるよ。

業務停止じゃなくて解散の報道がくると思うよ
次スレよろ

>>951
中間決算の監査証明が出せないと、混乱するから処分は中間決算発表が
集中する１１月以降に下すつもりじゃないの？
最近の報道を見ていると瑞穂監査法人の例を参考に金融庁が業務停止を
検討しているようだ。

ともかく年末までに結論を出さないと、来年の本決算が混乱するだろうし
中央青山の命運もこれまでだな。

東証一部の中央青山銘柄をおしえてください。

粉飾監査法人に中間監査までやらせるつもりか？

粉飾勧作法人だね。

>>955
有名なのはトヨタグループ

ここ数年間に中央青山に監査法人を変更した会社は、ここに一覧があるよ。
http://hetareguma.cool.ne.jp/data/kansachange.html

あらかじめ、空売りを掛けておく
　↓
厨房亜堡山に変更する
　↓
ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

会計士協会はレビュー制度を３ー４年前から始めております。
多分(私は確信しておりますが)この会社もレビュー対象になったと思います。
協会はレビューしたのかしてないのか、してたらどうだったのか、の説明責
任があります。

>>949
なぜ投資家の利益の為に人様の税金を注ぎ込む?
株主が自力で監査しろや。



あ、今度は株価操作の温床になっちまうか（w

>>962
普通に考えたら法人税を財源にするだろ。
少しは頭を使えよ。

投資家の利益を守ることで市場の信頼性を高めて
もって国民経済の利益に資する。
それを前提にして公務員案ってのもあるわけ。
このくらい会計士の勉強してたらわかるだろ。

まあ、実際にやるのは難しいけどな。

>>941
あえてこの時期に、「内部統制ウェブサイト」を開設してしまうあたりが、
ウチの法人の認識の甘さを物語っていると思う。

もうﾀﾞﾒﾎﾟ。。。

ウチの会社の監査法人ずっとココなんだけど、
変更するなら今がベストのタイミング鴨 w

ウチの会社の監査法人ずっとココなんだけど、
変更するなら今がベストのタイミング鴨 w

>>966
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　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,） 　善は急げ　　　(,,)_
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>955
NTTグループも中央青山だし、大手クライアントが多いね。
中央のザル監査じゃないと、とおらないという話もある。
中央が業務停止→カイサーンくらったら
NTTもトヨタも適正意見出なくて上場廃止になったりして。

>>961
鋭い指摘だと思うよ。
対象外だった可能性もあるとは思うけど？

事務職で行ってる派遣とかはどうなるの？
友達が行ってるけど、なんか気の毒で聞けない。

>>970
私も。
今度会う予定なんだけど、
どういう顔して会えば良いのかわからない・・・。