1 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:
現在、会計事務所向けの機器、消耗品、ノウハウなどを提供する企業が多数あります。
そのなかで、TKCの存在感がひときわ大きいと思います。
TKCについては「宗教団体」などの批判があるのも事実です。
しかし、所属会員は、老舗事務所や若手の優秀な税理士が多く、事務所の収益性も高いようです。
私も、開業10年、自己流でしのいできましたが、現在、壁に突き当たっています。
TKCに加入すべきなのでしょうか?
●お願い
TCK会計および特定税理士の誹謗中傷は慎んでください。
2 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/29 17:03 ID:sUCWNvN6
>TCK会計および特定税理士の誹謗中傷は慎んでください。
これじゃ何も言えん。自分で考えろ。
3 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/29 17:08 ID:kupbowgS
TKCってエステだろ?
しってるYo!
4 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/29 17:09 ID:BLiASrCC
老舗事務所は、TKCしかなかったので加入したことろも多いようです。
新興事務所は、巡回監査などのツールが欲しいので加入しているようです。
確かに、優秀な税理士さんが多いようですが、TKCのノウハウを完全に
使いこなすのには、かなりのスキルがいるようです。
5 :
:03/09/29 17:25 ID:dcnS3NAl
高杉良の不撓不屈っていう本よんだけど飯塚さんは会計業界ではやはり
有名人なんでしょうか?
6 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/29 17:28 ID:IU2YLdZJ
職員向けの研修会が充実しているようです。
7 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/29 18:00 ID:NV6F0wRb
計算料の高さには閉口ですね。
ノウハウは結構いいもの持ってる思うんですけど。
8 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/29 18:02 ID:NV6F0wRb
TKCのソフトの入ってるPCに他の会計ソフトを
入れてもいいか、TKCに相談すると必ず「動作保証
しません」と脅かされる
>●お願い
>TCK会計および特定税理士の誹謗中傷は慎んでください。
何も書くなということか。
10 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/29 18:22 ID:xPeyKU9/
結局、今も昔も飯塚教。
11 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/29 21:08 ID:GzWUufzc
>>1は無視して、ドンドン悪口を書きましょう!
さあ、盛り上がるぞ!
12 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/29 21:12 ID:Kdr7yYdG
TKC=ぼったくり!
13 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/29 21:15 ID:VhiOVPon
所詮TKCが儲かるシステムなんでしょ。
資料が良いのは認めるから、資料会員みたいのがあるといいね。
でも紙一枚300円くらい取りそう。
14 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/29 21:20 ID:hQDu3ArD
人間、何か信じるものが必要なのではないでしょうか・・・・・
15 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/29 21:24 ID:+8zqSK2W
松沢さんのあとは誰が会長やってるの?
16 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/29 21:32 ID:TOpANzQY
17 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/29 21:49 ID:NV6F0wRb
>>13 それだと私も、TKCはいります。
現実問題として資料会員は認めてもらえないんですか?
18 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/30 20:31 ID:2eR0AA3b
TKCに入るとしたら初期投資費用いくらいるんですか?
19 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/30 20:38 ID:5r7+/V3P
?
20 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/01 09:12 ID:TaMxLTJh
>>16 えっ!?武田さんがやってるの?
面識があるのでちょっとビクーリ。でも辞めてもらいたいなあ。
TKCの評判知っててやってるのかなあ。
>>17 TKC会員に金払って資料だけもらう=資料会員
みんなやってる罠。
21 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/02 01:01 ID:7/VQF6vR
>>TKC会員に金払って資料だけもらう=資料会員
>>みんなやってる罠。
入会金と毎月の費用いくらですか?まじれす希望
22 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/05 11:12 ID:Vnmx8/yG
>>21 その会員との力関係による。
漏れは資料もらうごとに居酒屋で酒飲ませて終わり。
23 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/05 14:12 ID:48Nv1ywX
TKCの税理士事務所は、保険をよく勧めますね。
515 :513 :03/09/27 21:49 ID:wWrRAVlW
大同の保険売りつけるのも嫌
あんなもんホントに必要かよ
大同が儲かって
あがりの一部をクライアントからかすめ取るんだぜ。
まともな神経じゃできないよ。
普通の会社なら全労災とか公的なので十分。
25 :
TKC会員:03/10/05 14:40 ID:werupDUo
>1
仕事ないときに
またーり妻と2人で
仕事するにはTKCでもいい。
中堅や大手は不利、
基本的に従量制の課金制度だから
事務所独自の処理がしにくいのも欠点。
硬直的過ぎる。
詐欺的?商法を正当化するには新興宗教が必要という面は否定できない。
俺はその辺が嫌なので
そろそろ乗り換えるかやめるか検討中。
一度入れると変えにくい
普通に違うメーカーにすればよかった。
老舗事務所や優秀な事務所は資料会員で名前だけ。
支部長クラスは別だけどね。
彼らは幸せな人だと思う。
信じている瞬間は悩みがないだろ(激W
26 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/05 17:47 ID:2UJhRIIw
>>25 某地区で税務裁判史上に残る巨額脱税事件が審理されている。
確か支部長(以下自粛)
27 :
25:03/10/06 01:51 ID:ZJLwAnbx
>26
うちの担当の銀行員が
「Aさん(単位会会長)は自分の事務所こそ経営革新して欲しい。破産寸前だろ」
と言っていた。
銀行員のモラルもいかがかと思うが
ネタじゃないのが怖すぎる。
普段、自信ありげに説教たれてるんだが。
あんまり書くとヤバいんで(以下自粛)
28 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/06 21:45 ID:dtGo2Z3X
>>27 守秘義務違反だろ。そんなこと銀行まんがいうか?
29 :
25:03/10/07 01:03 ID:J1gmQsXE
ホントにホント
守秘義務違反は間違いない(よくあるけど)。
某単位会の会長も彼が担当
俺がTKCやめたいっていったら教えてくれた。
ちなみに彼はTKCが嫌い。しつこいって。
あんまり書くと特定されるのでやめとく。
30 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/07 21:10 ID:Ig7jGk1p
おい!
●万年簿記論受験生!
▲税理士志望のリストラ寸前無能リーマン!
■論文の書けない三流大学の院生!
いつまで、自分の能力のなさを世間に転嫁しているんだ?
2ちゃんねるで、こそこそとうさを晴らしていても一向に進歩しないぞ。
制度さえ変われば、試験委員が、問題量が、専門学校の対策がなんて言ってんじゃねえよ。
★あっさりと2年程度で税理士試験に合格する
★一流大学の院をなんなく卒業する
世の中には、そんな奴が山ほどいるんだよ。
いやなら、やめろよ!
でも、それができないんだろ。
本当に情けない人生だよ、ひっひひひひひ。
31 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/08 00:00 ID:AZinTeri
やっぱTKCはいってる人達って負け組なのですか?
32 :
受験生:03/10/08 00:06 ID:idnbsctm
スイマセン
土曜日って大体休みになるんですか?
33 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/08 03:31 ID:KBd9UHh3
>>27 TKCって銀行マンだけじゃなくて、リース関連の営業にも嫌われてた。
日立クレジットとかいろいろ・・・
34 :
名無しさん@よし,この方針で逝こう:03/10/26 01:58 ID:3gk9gBwS
糞スレだな・・・
TKCは所長はいいが職員からすると
最悪
35 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 01:52 ID:HjTfiTdQ
>>33 一般的な理論になってしまうが、嫌っている=妥当な評価とは限らない。
特にそれが企業のケースになってくるとその傾向がより鮮明になってしまう。
総じて好かれるのは、@自分たちのテリトリー内で仕事ができるA自分たちの
グループの商品を取り扱っているという点にあると思う。
>>27の銀行マンからすれば、しつこい=ダメだし、中小企業に
お金を貸してくれ!なんてウザイと思っているかもしれない。これは戦略
経営者ローンに関わる話だけど、その人がどう思っているのか興味深深。。。
リース会社からすれば、TKCのパソコンのサポートに関する手法が
細々とあり、それをリースという手法で満たそうとすると必ずしも自分
達の考えと一致しない点がある(つまり自分たちのテリトリー内
で出来ないということ)。
例えばサポート契約していると、ハードディスクを障害で丸ごと交換
ということもできるが、これにリースが絡むとちょっとややこしくなる。
だから嫌っているのだと思う。
それに日立クレジットは、そもそも日立グループ内の
会社だから、日立のパソコンを売らない上に他社のライバル会社の
パソコン(東芝か富士通)と契約しないといけないTKCは嫌う訳で。。。
それに日立グループはTKCのライバル会社があったと思う(オフコンで)。
まぁろくな会社じゃないよな。友達がTKC会計事務所の職員だけど、
ADSLするなら専用ルータ(10万円)買わないとデータ伝送できないって
言われたらしいよ。
これまでは電話回線でやってたから、同じ方法でやればいいのに。
やたらと高いソフトもパソコンごと買わないとサポートしてくれないらしいしね。
何も知らないオヤジの税理士はガンガンだまされているらしい。
でも、あの帳票はたしかに立派だよな・・ もったいない。
38 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/19 00:14 ID:kA+fkkte
経営革新アドバイザーです。
バッヂ無くした・・・。
39 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/17 01:33 ID:NyHPO3oB
>38
そんな物なくてもいいよ!
うちの奴なんかほったらかしだし。
40 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/18 09:59 ID:l+FapSPz
4月に滋賀である一泊研修に行った事ある人って居る?
どんな感じ?何か二日目に座禅とか書いてあるし・・・
はぁ〜
41 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/18 11:37 ID:l+FapSPz
うちの事務所の糞先輩どうにかして!
自分の事棚に上げて人にばっか小言言いやがって!
目の前に電話機置いてるなら電話出ろ!
人が遅刻した時だけブツブツ言うな!お前なんかしょっちょうだろうが!
何が毎朝最初に来いだ!お前よりは毎朝早いぞ!
人に物を頼む時は最低限の事は事前にやっとけ!
職員少ないんだから雑用もやれ!
つまらん事まで頼むな!伝送だけなら自分でやれ!
直行は認めてない!?ならお前は?
これからも事ある度に書くからな!
TKCに巡回監査率がどうこうっていうシステムがあるが、所長が奴隷どもの尻を叩くための道具だな(藁
上納金が多いから、その分奴隷の賃金が安い。所長は自分の取り分を減らしはしない。
43 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/07 22:37 ID:6jaeLuqI
国税庁でe-taxソフトくれるのに、何でTKCの電子申告ソフト買わなきゃならんわけ?
44 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/09 16:13 ID:A6ETZUW+
客の立場からも言わせてくれ。知り合いから同業からTKCの事務所を
紹介されたが、科目印は買え、伝票は指定のものを買えと言われ購入して
いるがこれが高い。また、その後指定のソフトの入ったコンピュータをリース
させられ、このリース料がまた高い。顧問料も高いのにソフトのリース料なんか
取るな。市販の買い取りソフトなんか4〜5万で買える。
保険にも加入しろとうるさいし、担当者が来るたびに食事の用意もしなければならない。
TKC事務所はうちの会社をつぶす気か。節税の対策をいつも考えています
と担当は言っているが先生が来たことがない。先生は決算の内容を見てくれているのか?
↑
先生はもっとおいしいとこでゴチになってる。
その知り合いのとこだ。
ねずみ講式にワンランクあがったのでやっときてくれる
ことになった。
オマイにももうじきお沙汰があるから、こころして待て
46 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/09 21:12 ID:YdOvcswO
>>44さん
貴方の言われるもとよくわかります。
しみじみと。
TKC事務所の勤務が長かったもので。
そういう事務所だと経営者は現在の貴方の会社の内容は
全く知らないでしょうね。
申告書も見ずに義務的に判子押してるだけで。
あんまり規模の大きなTKC事務所には行かない方がいいですよ。
判断基準として事務所に電話して担当者ではなく、
経営者に繋がらない(その日のうちに経営者から直接電話のない所)
は避けた方がいいですね。
>>46 そんなことはない。
賞味可能額と賞味期限はチエックしてる。
安心して末永く賞味してもらえ
48 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/10 08:52 ID:qXJQZ3t7
うちの決算書のチェックは決算料を決めるためにある。
利益が出てると決算料は必ず上がる。そのため担当者は
苦労する。調査があって初めて間違いが解ることが多いのだから
申告書の印はめくら印だろう。
>48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/07/10 08:52 ID:qXJQZ3t7
調査があって初めて間違いが解ることが多い
会計事務所なんてやめちまえ
12 KB [ 2ちゃんねるも使っている 完全帯域保証 専用サーバ Big-Server.com
50 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/10 18:39 ID:VXQnmzN5
>>47 大同の生命保険に入ってくれない顧問先は
どうでもいいだよな!
入ってくれたら後はどうでもいいだよな(大藁
>>48 見てないよ。それに担当者なんて概ね所長や番頭の顔色伺っている香具師ばかり。悪い意味でのリーマン根性。
「企業防衛」って聞いて、最初なんかすごいことやるのかと思ったよ。よく聞いてみたら、要するに保険の勧誘員やれってことだった。漏れは嫌だね。
52 :
51:04/07/11 00:49 ID:/Y9XWxyk
48→× 44→○ スマソ
お詫びに。大同の保険に入らせたら、あとはほったらかし。保険証書が転がっていた。
専用伝票なんか買う必要ないよ。文具店で一番安いのを買えばよい。
だいたい商法や消費税の改正が来るまで、会計ソフトを変える必要はないね。意味不明な更新が多いようで。買取ソフトでやって、これで監査してくれないんなら、事務所変えると所長に電話してやればいい。
53 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/17 09:13 ID:vUaXdlbw
ソフトは気に入った訳じゃないが、システムトラブルや質問の電話には、
TKCの相談員はちゃんと答えてくれるよな〜。それには概ね満足。いつも有難く思っているYO!
でも、普通のソフトはそんなにトラブルなんか起きないんだよ。だから電話もしなかった。
それに、詳しい説明書もついているし。虎の巻は見にくい。キーワード検索してもヒットしない。
54 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/17 11:40 ID:17PSovDU
T トラブルが多い
K 小回りが効かない
C コストがかかる
56 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/17 13:21 ID:e1RlWAyI
栃木では、TKC=新興宗教 ですよ。
57 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/19 23:45 ID:l4xzvute
age
TKCの会計事務所は保険屋という認識でいいでつか?
いいえ。企業防衛でつ
ついでに、手数料で事務所防衛でつ
62 :
確認事項:04/07/22 20:41 ID:GfYFJYK4
平松先生は、拍手や賛辞を受けることが大変お好きです。
ですから、みんなで盛大な拍手や賛辞を先生に送って差し上げましょう!
先生、とても気持ち良さそうにしておられます。
そして、先生がご満悦になっておられるのを、
先生がまんざらでもないといった表情をしておられるのを、
みんなで確認しましょう!
63 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/23 16:37 ID:cZM4ST7t
この頃、よくTKCのセミナーとか、事務所見学会のFAXが届くのだが、
宛名に敬称はないわ、発信元の情報がないわで、一般常識がなさすぎ。
誰が送ってくるのかしらないけれど、もうちっと考えて行動した方がよいと
思われます。
64 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/24 00:38 ID:lwFm7Xjh
>>60 ワロタ
あれで監査とゆー言葉使っているのを怪刑死が知ったらマジで切れるぜ。
会計監査人の監査とは全く関係ありません。記帳代行か仕訳訂正が訪問の主な作業。
65 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/24 09:26 ID:lwFm7Xjh
M○S・J○L・一般の会計ソフト
仕訳を訂正できる→消費税課税の分類を修正可→期中見落とした部分を決算時にちょこっと打ち直す
→消費税申告書は自動的に完成
TKC会計ソフト
伝送済み仕訳は確定して変えられない(帳簿にインクで書く昔のやり方と理屈は同じ)→
消費税も変えられない→消費税申告書は自動的にできない。
誤仕訳をすべて拾い出して、訂正仕訳と新しい仕訳を起こして、初めて自動計算が可能。
ちっこい会社や、時間をかけて毎月殆ど間違わないようにしている場合を除き、消費税の申告書が作れない。
ゆえに、わざわざ紙に書いて集計してから消費税の申告書を新たに作っている場合が多い模様。
66 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/24 09:44 ID:lwFm7Xjh
では、なぜそういう方式を採るのか。
毎月仕訳をTKCに伝送させるため。伝送後の仕訳を動かされると、伝送した意味がない。
要するに、伝送されたものを紙に印刷して会計事務所に渡すことを商売にしている会社。
試算表だけだと貧弱なので、何枚も紙がくっついてくる。
ちなみにクライアントは試算表以外の印刷物や電子帳簿には余り興味がない模様。顧問料が安いから頼んでいるだけで、高いと文句が多い。
67 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/24 09:51 ID:20iA8NnB
TKC薦められてます…
50万円の初期投資…
かなり痛い…
どうするか悩んでます…
68 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/24 10:35 ID:3Gi/YIux
>>65 >>TKC会計ソフト
>> 伝送済み仕訳は確定して変えられない(帳簿にインクで書く昔のやり方と理屈は同じ)→
>>消費税も変えられない→消費税申告書は自動的にできない。
>> 誤仕訳をすべて拾い出して、訂正仕訳と新しい仕訳を起こして、初めて自動計算が可能。
>> ちっこい会社や、時間をかけて毎月殆ど間違わないようにしている場合を除き、消費税の申告書が作れない。
>>ゆえに、わざわざ紙に書いて集計してから消費税の申告書を新たに作っている場合が多い模様。
わざわざ紙に書いて集計なんかしないだろ。訂正仕分と新しい仕分を入力しなおして、自動計算させる
ほうがずっと早いわ。
きょうび紙に書いて集計とかをする奴もどうかと思われ
わざわざ、集計取り直さなければならないほど
期中の間違いがあることから問題だ
そんな奴は、どんなソフト使っても同じだよ
71 :
名無しさん@そうだこの方針で行こう:04/07/29 00:28 ID:iCWZHHj0
>65
うちもほとんど同じだ〜よ。
紙に書き出して手計算まではしていないが、エクセルの集計フォーム作ってる。
>68 の言うような、訂正仕分と新しい仕分を入力しなおして、自動計算させるよりずっと早いわ(w
TKCの訂正仕訳によるお節介なくせに不親切な適用の表現も訂正しないで済むし。
>70 は65のカキコをよく読むべし。
ちっこい会社や、時間をかけて毎月殆ど間違わないようにしている場合を除き、とあるだろ?
70の関与先にはその例外も全くないというのならスマン、それは70がエライ。
だけど、どんなソフト使っても同じではないことは事実。TKCは伝送済データは直接訂正が聞かないのだから。
ちなみに、このことは電子帳簿の保存要件とは無関係。未伝送データは訂正できて、ちゃんと訂正履歴も付くのだから。
おまいは、規模の大小や取引の多少で税判断のレベルが変わるのか?
73 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/29 23:43 ID:ZO2mvq8D
TKCの事務所に入って驚いた。
基本的な考え方がかなり税務署寄り。
迷った時、グレーな部分では
すべて「関与先不利」の処理をするように言われてる。
それで是認を自慢されても・・・
74 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/30 00:00 ID:vdlNYPcT
別に普通だろ?
税理士は弁護士と違って中立なんだから・・・といってみる
75 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/30 00:01 ID:kqlcIy1j
>>73 TKCだからじゃなくて、高卒免除のジジイが所長だからじゃないの?
税務署寄りというより、基本的に考えてないから、わからないんだよ。
「こういうケースはどうするんだ?税務署に聞いてみろ」って、すぐ言う。
昔、上司に「条文持ってないんですか?」って聞いたら、
「電話で聞けばいい」って真顔で言われたことがある。
77 :
名無しさん@そうだこの方針で行こう:04/07/30 19:31 ID:TJ+1GQQi
72
78 :
名無しさん@そうだこの方針で行こう:04/07/30 19:33 ID:TJ+1GQQi
失礼。
72 おまいは、規模の大小や取引の多少で税判断のレベルが変わるのか?
↑何へのレスかな?
79 :
73:04/07/30 20:34 ID:pfoa2cYf
>74
でもできるだけ関与先の納税額を少なくするために
(まあクリーンな範囲でね)
顧問契約を結んでいると思ってたのに
全部「関与先不利」の判断だったから驚いたんです
>>79 関与先有利にして揉めて法廷闘争した結果勝とうが負けようがそれなりのコストかかるから
ある程度の関与先不利は実は関与先有利なんだよ。
自分の事務所の税務調査は名誉のために必死に戦うけどな。
おまえは法廷闘争したことがあるのか?
82 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/31 04:36 ID:NWu8OYZb
租税正義の実現
83 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/31 06:25 ID:kBIbVZHP
Λ_Λ Λ_Λ
( __ __) ( __ __) /⌒\
(6 ・ 」・). (6 ・ 」・) ( )
( ∀) ( ∀) | |
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⊂ ) ノ\つ ) ノ\つ ( ・∀・) Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(_⌒ヽ (_⌒ヽ ) ノ ( ・∀・) < みんなで
ヽ ヘ } ヽ ヘ } (_⌒ヽ (_⌒ヽ \_____
ノノ `J ノノ `J )ノ `J )ノ `J
Λ_Λ Λ_Λ
( __ __) ( __ __) . /⌒\
(6 ・ 」・). (6 ・ 」・) ( )
( ∀) ( ∀) | |
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⊂ ) ノ\つ ) ノ\つ ( ・∀・) Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ __ < / __ < ⊂) ノつ ( ・∀・) < バーカ
/ '´ ヽ ) / '´ ヽ ) / __ / / __ / \_____
∠/ ノノ∠/ ノノ ∠ '´ )ノ ∠ '´ )ノ
84 :
名無しさん@そうだこの方針で行こう:04/08/03 11:40 ID:y0yd6iMp
age
TKCはサプライが糞。高いのに。
特に3枚伝票と現金収支日報の綴り穴の位置が違うのはありえねぇ。
伝票整理のときスゲーイライラする。
3枚伝票なんかいまだに使ってんのか。
昔、元帳の振り分けをさせられたなあ。
この処理まずいんじゃねえの?なんて思いながらやってたが・・・。
87 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/06 04:49 ID:/2rB1iWO
あげ
TKCの変な複写式仕訳帳用紙、バカ高いんで驚き桃の木\(-o-)/
100枚入って、千云百円。
現金出納帳だの普通預金出納帳だの一揃い買うと6千円以上かかるよ。
これは専門書か?ただの白い紙に線が入っているだけじゃん。
仮にTKC様式の仕訳帳を使うにしても、一枚貰ってコピーしたほうが安くつく。コンビニでコピーしてもまだそのほうが安い。
好き放題ぼったくっている感じしかしないよ。
89 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/08 21:51 ID:Ugro3RXN
>>88 まあ、会計事務所はTKCから購入して、それを関与先へ売るわけだから、
それぞれの手数料分も上乗せされてるから高くついて当然だわな
「エクセルで出納帳作ればいいだろ?」なんて口が裂けても言えない。
多少なりとも会計事務所の収益になるわけだから
受発注や在庫管理、納品なんかの手間とか考えないか?
91 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/09 00:20 ID:A4dk2maQ
仕訳帳を複写式にして2部作る必要性があるのか?
だいたい複写式って、コピー機のない時代に考えた代物だろ。
>>62 は、これをよく読んでおくように!
↓
> 74 名前: 慧タン(;´Д`)ハァハァ (IRrROutI) 投稿日: 2003/11/18(火) 22:57
>
> 尊敬されていること、称えられていることを当然だと思ってる平松は、
> すでに「マスタリー フォー サービス」の精神からは逸脱してるよね。
> そんなヤツに関学のトップを張って欲しくないし、とっとと去って欲しい。
>
> あと、平松も「関西学院」という一企業を任されてるんだから、
> 何らかの成果を見せるべきだよね。商学部の教授の癖に情けない。
> 自分の運営している企業をなんともできないのに、教壇に立つ資格なんぞないわな。
> ゴーンでも何でも見習って欲しい。
93 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/10 12:31 ID:5ibXNwIr
漏れも、仕訳帳の複写式って意味わからん。
改めてサプライカタログ見て、特殊仕訳帳なる商品があることに気付いたよ。
3枚複写式伝票は「零細企業における帳簿組織の確立」という観点ではスグレモノ。
3枚をバラして編綴することにより、青色申告要件の仕訳帳、勘定元帳が出来上がる。
仕訳伝票は、財務エントリの入力原票としても便利だった。
(もちろん、試算表、決算帳票作成のための数値入力だけの範囲でだが)
漏れが思うに、TKCのソフトを含めた商品の中で唯一の優良品。
だから、高いのは勘弁してやってね。もうほとんど使わないし。
94 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/10 12:46 ID:5ibXNwIr
TKCの3枚複写式伝票による帳簿組織と「TKCコンピューター会計」の看板
↑(ノビを入れる)
が、税務会計において一世を風靡していたのは事実。
会計方式における伝票会計ってのはTKCの3枚伝票のことだと思ってる職員もいた。
税務署も調査の際、複写式伝票みて「ここTKCですか」と嫌な顔してた。
伝票を編綴した元帳に一覧性がないので、チェックし辛いらしい。
後から書いた伝票も差し込めるしね。
今の「TKCの書面添付」を含む「厳格なる会計基準」の実践方針とは正反対。
利益を追求するためには、ここまで豹変できるのかと思う次第。
ハァ〜、自利利他。
95 :
steal@ ntsaga004069.saga.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:04/08/11 12:19 ID:x4g5fcxl
名無しさん@そうだ確定申告に行こう 94
96 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/11 22:03 ID:WSRKui8h
どこが厳格なる会計基準なんだかなwパートが入力して、殆どめ○ら伝送で。
今時、まだ事業税が租税公課に入ったままのP/Lじゃなw
97 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/12 23:05 ID:hqQybe6b
勘定科目の使い方は各TKC会計事務所によって違うから、BASTとかゆー統計資料は余り当てにしないほうがいいね。
使う奴次第だろうに
99 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/13 21:39 ID:19gxIRD7
馬鹿とはさみは使いようできれる
101 :
96:04/08/16 23:57 ID:Csz3kOQd
>>100先生
どうも、どうも。うちは資本金が1億をこえるような立派な会社は関与してなくて、ちっこいケチくさいとこばかりで。
チーケーシーが寄越すのは、自社の宣伝とかチーケーシーソフトやウイルスの更新情報ばかりで、実務に役に立つ情報は寄越さないんですよ!
それでも、知ってる奴は知ってるけどな
103 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/19 17:58 ID:Y9E4J67n
FX2クリニックがなくなって
病院会計データベースに変わっちまった。
使いづらくてしょうがない。
準則等の制度会計により基づいてはいるのだろうが、
「病院経理も企業会計に則って行った方が
適切な経営指標がわかる」と関与先や
顧問会計士に言っていたのに。。。
104 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/19 18:02 ID:Y9E4J67n
で、小さなクリニックには無用と言えるくらいの
本格的な重〜いシステムの割には
LANに対応しておらず
分散入力が出来ないという罠。
>103 病院経理も企業会計に則って行った方が適切な経営指標がわかる
なんじゃそりゃ
106 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/19 23:25 ID:CEsyVDyU
>>103タソ
小さい個人医院でも、病院会計データベースとかいうソフトに変えないと法律で罰せられるの?
今までのTKCのFX2クリニックから新しいのに変えないといけないと言われているんだけど。
107 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/19 23:42 ID:CEsyVDyU
それから
>>104タソにも
従業員はバイトが4,5人のところですけど、PX2という複雑なものを使わされてます。でも、社会保険とか分からないので、そちらはTKC事務所紹介の社労士さんに計算をお願いしてます。この料金も高いです。
普通の青色申告なのに、何でお金がこうかかるのか疑問です。新しいソフトに換えると、リース料は値上がりするのですか?
TKCを崇拝している事務所に顧問を頼んだのが間違いの元。
これからも次々と搾取され毟り取られるよ。
>107
自分ができないことを人に依頼するには、銭がかかる。
当たり前のこと。
嫌なら、給与計算ぐらいできるようになれば済む話だ。
110 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/20 10:14 ID:sK2cUO5F
>>106-107タソ
103=104タソでしゅ
FX2クリニックを使い、バイト4,5人で社労士依頼
ということは、歯医者さんでつか?
>今までのTKCのFX2クリニックから新しいのに変えないといけないと言われているんだけど。
TKCが一方的に今までのソフトの供給を打ち切ったのでつ。
新しいソフトは、無床診療所単体経営の規模には重すぎまつ。
もちろん、ソフト交換が法律上の規定ではありましぇん。
>PX2という複雑なものを使わされてます
年末調整までできる給与計算ソフトはどれも似たり寄ったりでしゅ。
1月毎に更新するのは過去データ確定のためでしゅ。
エクセル利用等の自前のソフトは、税率や料率の変更の際に
過去データ目まで改ざんしてしまうおそれがあるので
注意が必要でしゅ。
社労士の件は、
>>109タソの言うとおりでしゅ。
>>105 TKC財務エントリの病院会計用の科目配置基準がどのような位置づけであったか
確認してくんなまし。
報告のための準則決算書作成システムまでちゃんと用意されていた。
111 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/20 10:33 ID:sK2cUO5F
>>108タソ
× TKCを崇拝 ○ TKCのあっちゃんを崇拝
↑ 他者を利用して自らを利する精神の創造者=紙
112 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/21 04:04 ID:avN1+Fky
age
113 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/25 00:07 ID:43lOLvog
建設業のDAIC2での決算仕訳終了したと思いきや、
MOドライブまだ書込中に、画面のバックアップ終了の
メッセージを信じ込んだ会社の事務員が、MOイジェクト
してパー。
んでもって本体データもパー。
自動バックアップって一定時間毎に自動的に行うもの
ではなかった。
自動復旧のメッセージに従って復旧させたら、1日前の
データだった。
10時間分の入力がオジャンになたよ。
でも、TKCのこういうことには慣れてるから、今さら
動じませぬ。
いつものことと、また黙々と打ち直すだけ...
114 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/25 00:45 ID:DnGZD6GV
何かトラブルがあったときには利用者が悪いし、
とても役立ってるときはシステムの設計がいいのですよ
115 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/25 00:58 ID:43lOLvog
事務員が間抜けなんだろ
117 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/25 13:22 ID:43lOLvog
↑さすが、我らがティケイシー・シス研職犬。
そのコンセプトで、今後もどんどん優れた糞ソフト作って
信奉者に高く売りつけてくらはい。
118 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/25 13:34 ID:XMD5c2g8
使い手が間抜けじゃ、意味なし
119 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/25 14:03 ID:43lOLvog
↑さすが、我らがティケイシー・シス研職犬。
そのモチベーションで、今後もどんどん優れた糞ソフト作って
信奉者に高く売りつけてくらはい。
120 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/26 19:40 ID:N7dMd1Uw
初めてTKCのシステム(連結納税)を使っていたものですが、システムの起
動、計算、申告書の印刷で非常に時間がかかりました。TKCの他のシステム
も、すごく時間がかかるのかな?
たまに計算が終わんないときもあります。システムのサポートセンターという
ところに問い合わせると、計算が終わるまで待ってくれとしか回答してくれな
い。
121 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/26 20:21 ID:6HYhNb1r
>>120 TKCのシステムは、ユーザインタフェイスにとても優れているので、
加減乗除だけの単純な財務計算でも間違えないように、
幾度も繰り返し計算処理しているのです、はい。
他社のシステムのように、すぐルーチン終わるような安っぽいことは
しましぇん。 ・・・・・byシスケン所犬
122 :
107:04/09/02 19:54 ID:g48gb1Rp
>>110タソ
どうもでした。そうです。ささやかな歯科医院です。うちは毎月同じようなものだし、お給料の計算とあとは試算表をもらえれば十分なんです。
経営戦略だとか企業防衛だとかであれこれ言われて困っていたし、別の税理士さんに一括してお願いすることになりました。
123 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/04 00:07 ID:bogg0Ixt
120の続きですが、計算に10分も時間がかかるなんて・・・・。
金額変更で幾度も繰り返し計算しなければならないのに、申告期限ぎりぎ
りの忙しいときに10分も待たされたら、非常にいらいらする!!!
TKCの作っているシステムって、そういうもんなの?
何せTKC使ったことないので、TKCシステムの計算に係る標準時間な
んて知らないし、だいたい東京まで行ってシステムの説明会聞いても、そ
げんなこと一言も言ってくれなかったし・・・。
申告期限ギリギリに仕事するからじゃねえか?
125 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/07 18:10 ID:mrqAPCVd
↑さすが、我らがティケイシー・シス研職犬。
そのスキルで、今後もどんどん優れた糞ソフト作って
信奉者に高く売りつけてくらはい。
信奉者はいいけどさ。
他人を勧誘するのは止めてくれないかな〜
郵便やらFAXやら勝手に送ってきて、挙句の果てに
呼んでもないのに事務所に来るのは止めてもらいたい。
>>123 PCが遅いんじゃないの?じゃなきゃ連結法人数がやたら多いとか。
128 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/14 13:29:31 ID:vmDm6xFH
↑さすが、我らがティケイシー・シス研職犬。
そのアビリティで、今後もどんどん優れた糞ソフト作って
信奉者に高く売りつけてくらはい。
129 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/19 21:55:48 ID:N48JBqjV
127さんへ
PCは、システム入れる前に、調査のプログラムが配られ、標準的な時間だと
いう説明を受けたので、遅くはないと思ってました(メモリ256メガです)。
子法人なので、連結法人数なんてわからんけど、100以上はあるみたい?
130 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/09/20 01:22:45 ID:YV4+GIDD
継続MASは実行した方が、やはり良いのかな・・
所詮 数字のお遊び
132 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/20 21:03:48 ID:WT80vXtz
どうしてTKCって月末アポナシで来るの?
リアルでヴァカ?
月末アポなしで行きますよ
って事前にアポとってるんじゃねえの?
アポなきゃ追い返すけど。
134 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/20 21:18:20 ID:WT80vXtz
追い返す前に来るなよ
TKCのシステムも入れてないんだからw
いいじゃねえか
どうせ仕事してないんだし
どうせ居るだろ
136 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/20 22:08:07 ID:WT80vXtz
TKC来るな
ゴルァ!!
20年前のクソシステムの説明なんか聞きたくないわ
こんな感じでいいか?
25年前の頭じゃ理解できませんかね
>137
釣れますか?
139 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/21 12:37:06 ID:yvI7YvjB
会員一万人体制を目指しており、先生方の知り合いの方を紹介してくれ
会員一万人体制を目指しており、先生方の知り合いの方を紹介してくれ
会員一万人体制を目指しており、先生方の知り合いの方を紹介してくれ
>>129さん
100社超えているなら仕方ないかもしれない。
100社分の申告データ作ると言うとかなりのデータ量だから。
でも時々おわんないってのは変だね。親が契約元なら親会社に
「いつ終わるかわからないと仕事になんねぇよ!」と文句言ってみては?
141 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/23 15:08:39 ID:Qj2Jpmo5
TKC会計?
かっこわるー
TKC会計?
自分で事務所運営や勉強ができない税理士
=ダメ税理士と思いますが。。。
おれ、今度、TKC全国会等へ入ることになったよ。
しかし、まだ決意がふらついてしかたがないよ。毎月5−6万円の出費らしい。
だったら、250万円の新車を月賦で買うんだったなーと、後悔しているよ。ww
栃木計算センター?
≫≫144
ただしくは、栃木県計算センターだよ。
県をこっそり挟みこみ、あたかも公的な団体でもあるかのように
装うところが、いかにもTKCらしいww もちろん、いい意味でだよ。
どの業界でも成功者は僻みやっかみの対象だな
147 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/24 13:16:18 ID:x5JAmFkZ
小林稔侍はやめたのかな?
148 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/25 13:49:09 ID:c1d8gXrr
職員用の研修受けさせられてるけど、職業理念のテキストとかがウザイ。
「将軍様の生い立ち」みてぇでキモ過ぎ。
ツールを買うときに、作ったやつの自伝なんか求めてねぇっての。
電球買うときにエジソンの生い立ちが必要かよ。
電話回線引いたらグラハム・ベルの伝記が付いてくるかよ。
149 :
KI:04/09/25 21:06:42 ID:wcz7zBzd
税理士法が改正されて再来年から、TKCを使っている事務所で30年勤務
して上級職員の試験に受かると自動的に税理士になれます
150 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/25 22:20:38 ID:kXyVQ9lz
将軍様の生い立ち
warota
151 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/26 11:36:43 ID:mCHDTKth
>>142 私もまったく同感!
実務能力に劣るヤシが多い。
入会して研修に出ることで安心できるんだろうな。
152 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/26 23:46:23 ID:x3ehYl2n
そんなにひどくはないと思うが。
工作員やアンチが騒いでるだけでしょう。
154 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/27 18:05:56 ID:k3dI9Me5
↑さすが、我らがティケイシー・シス研職犬。
そのコンビクションで、今後もどんどん優れた糞ソフト作って
信奉者に高く売りつけてくらはい。
・・・つーか、TKCそのものについては別板でどうぞ!
155 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/28 00:39:09 ID:lKZQTAPk
税理士試験と上級試験はどっちが難しいの?
うちの先生は税理士試験は時間さえかければ馬鹿でもうかる試験って言ってる。
だから、いくら科目を持っていても免除は許さないって。
試験勉強するくらいなら、他の専門書読みたいんだけど...
結局教材は大原だし。なんか、そんなわけわからないことより、仕事に集中させろ
おまえに専門書を読む力があるとは思えんが
157 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/27 13:44:57 ID:/t62fTVi
i-tac知ってる
158 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/31 07:15:28 ID:AXfSui8L
>>155 漏れは税理士試験受ける気もない負け犬でつが、
・・・・税理士試験にきまっとろうが!
上級は持ってます。TKC事務所にいるかぎりにおいては
意味のある試験だでつね。
159 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/05 07:49:05 ID:079KHrlI
このまえtkcのヘルプデスクに問い合わせたら、嘘いわれた。結構質問するけど、返事が遅いし、嘘つかれ
るし・・もう少し法人税勉強してくれなきゃ話通じないよ!
前の人はすごく回答早かったのに、今の人はいつも「調
べて折り返します」となる。親法人から文句言ってもらうことにするよ。
tkc利用している皆さんも、どう感じているのかな
お前みたいな日本語の不自由な奴の相手するのは疲れるんだろうな。
そもそもシステム屋に税法期待するなよ
システム屋が税理士と対等なら、ますます税理士なんていらねえだろ
162 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/06 11:34:02 ID:isBgLtQy
親法人の人に質問したほうがいいよ。別表の書き方教えてくれるし・・・
163 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/10 18:39:38 ID:EiYpvXP6
今年の上級試験はどの問題がが出たのかな?
誰かしってたらおしえてください。
所長にきくのがいいと思うよ
TKCに聞きゃあいいじゃねえか
166 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/17 12:28:40 ID:5jpbtXTt
まあ、ヤヨイでやってけないレベルの所員がつかうべきだろ
会計情報はサーバー3つで定期に情報更新してあとの2つはきりはなし
フラシュメモリに保存すればtkcセンターデータ送るメリットはない
ITの理解がない、老舗、素人にはお勧め
クライアントはtkcじゃないほうが安く済むだろ
まあ素人のおめえは牛鮭定食でもくってな
167 :
:04/11/17 17:16:38 ID:5jpbtXTt
ゴルゴ風にいいたくて言い杉た「
smそ
>>161 禿堂。税法の質問は税研にしたほうがいい。
169 :
:04/11/18 00:33:49 ID:KNXHQLMe
目がつかれてしょうがない俺はシステム開発してる人にがんばってもらいたい
安い、早いをキボンヌ給料大盛りで
会計ソフトなんてエクセルでちょっと作りこんだものを客の名前入りでタダで配ると喜ばれるよ。
実質タダじゃねえことにきづかねえアホクラ最高。
171 :
:04/11/18 18:06:19 ID:KNXHQLMe
(゚Д゚)!!そんあこといちゃいやよん
お客さんはお客さんのお客を相手に敬意をはらってだいたいの人が仕事
してるんだから、
172 :
:04/11/19 03:15:39 ID:2gKmPw9i
専用のサーバってどうなの??
詳しい人教えて
詳細キボンヌキボンヌ
「(゚Д゚)があおおおおおおお
173 :
:04/11/20 04:20:40 ID:13AquU+I
(゚Д゚)があおおおおおおお
だれも教えてくれないのか?
なんて人達なのかしら
サーバー3つ使っても、事務所に地震や火事あったら終りじゃん
176 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/03 02:42:23 ID:nf5R+ZlR
age
177 :
Dr :04/12/03 13:04:16 ID:tPwMJmQu
毅の死後、TKCが某IT企業に吸収合併されるって本当?
178 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/03 18:03:16 ID:8LS+7Loh
アイタックシステムズを知っているか!!
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ