会計士試験、ヤメタ後の就活スレpart4☆

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ここは会計士試験を潔く撤退した人たちが
その後の就職活動について語るスレです。
煽り荒しはスルーでお願いします。
過去スレは>>2以降で。
2名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/20 18:10 ID:V5FWC2OJ
潔く撤退したってことは全く届くレベル
にいなかったってことだな、
そんなん参考外だ。
会計士試験、ヤメタ後の就活スレpart1☆
http://corn.2ch.net/tax/kako/996/996681148.html

会計士試験、ヤメタ後の就活スレpart2☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1030838620/l50(html化待ち)
4a:03/07/20 18:43 ID:xsMZIC9g
お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/
会計士試験、ヤメタ後の就活スレpart3☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1053517042/l50
6名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 00:10 ID:6xgqTYGb
>>1
7名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 00:47 ID:tIswO2sP
このスレ見てワンワン泣いた。

さよなら青い鳥html版
http://mentai.2ch.net/mukashi/dame/kako/944/944485995.html
さよなら青い鳥FLASH版
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

荒らすのはやめような。良スレにしよう。
小沢一郎は司法浪人から政治家になった。俺たちは会計士受験生だったけど、
俺たちも違う形でリベンジ果たそうじゃないか。希望をもって生きよう。
8名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 01:00 ID:KsXiSmaV
7の言いたいことよく分かる。
俺もいろいろ考えてしまうこのごろ・・・

鬱にならないよう気をつけてばんばらねば。

今は会計士がすべてと思って勉強しているが、
一歩下がって見てみたら結構世の中捨てたもんじゃないということもある。


・・・俺が言えるセリフじゃなかったな・・・
俺の言葉操愚者め!!
実は潔く撤退した奴はいないという罠


それが普通だろうけど
10名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 09:32 ID:hVUpagJF
28才無職歴で就職して早4年目
俺は幸運だったんだろうか?
しかし、いまだに受験は続けている
今年はついに短刀落ち
上場経理っていっても正直つまらん
火曜日からまた四半期で馬鹿監査法人が来るのか・・・あー鬱
11名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 09:39 ID:JtTUnUbV
>>10
企業経理に就職を考えているものです。
会計士断念者の経理マソは監査法人職員に馬鹿にされますか?
気に障ったならスマソ
12名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 10:08 ID:hVUpagJF
>>11
監査法人職員はほとんど勉強してないから
おいおい、ていうことが多いな
大手監査法人っていっても主査クラスが俺と同じ年くらい
知識的には、受験生のほうが完全上という感じ
ていうか、出来上がった財務諸表のみ見てるだけだから
一般の簿記3級クラスより経理知識はないね
だから、俺らが馬鹿にされる事はなく、逆に馬鹿にしてる側
今回の本決算で、社会保険の変更があって
はじめて監査法人から指摘を受けた
たまにはいいとこもたせてあげないと
監査法人勤務の会計士は辞めていっちゃうよ
そんな感じ
1311です:03/07/21 10:12 ID:tG6hHwFG
>>12
レスありがdです。
なるほどー、ちょっと安心しました。
就活がんばってみます。
14名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 10:24 ID:hVUpagJF
もちろん、俺たち経理部員は監査のことはあまりよく解らない
(一応、俺は受験生だからペーパー的なことは解るけど)
だから、どちもどっちて感じはする
ただ、監査法人にいると、最終アウトプットしか見てないんだよね
だから、こっちが教えてあげることが多い
監査の知識より日々の経理業務の知識のほうが遥かに多いし実践的
そんな感じで勉強した事ない他の経理部員は
「会計士=馬鹿」と本気で思ってる奴らも多い
特に国立や早慶出身者にはその傾向が顕著だな
俺としてはまだ受験生やってるから変な気持ちなんだが・・・
15名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 11:51 ID:wLvwU0ID
ふ〜ん
16名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 12:11 ID:AX6wtRRY
短答式数回受かってれば、30前半でも上場会社行けるでしょ
俺の回りでも何人か挫折こいた人いたけど、だいたい大丈夫だった
ただ、塾講師に走っちゃった人はむずいよね
どこまで就活粘れるか、その判断が難しい
17名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 12:15 ID:2Ja+7m1R
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18名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 14:57 ID:CXc2nNJy
非上場企業の経理に就職ってどうですかね?
あまりスキルは身につきませんか?上場企業の経理に転職するのは難しいですかね?
1928歳:03/07/21 15:55 ID:6xgqTYGb
脱落者いい加減な事ばかり言ってるから
受からない。
俺は去年年収1000万超えたよ。
監査法人なんてとっくにやめたがねw



20名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 16:05 ID:mbIqvtdE
会計士を諦めて、USCPAにシフトした人います?
やっぱり、就職し、働きながら税理士っていう落ち武者パターンが王道でつか?
21名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 16:13 ID:R23GP87F
税理士でも受からないやつがほとんど。
最近は税理士試験も相当熾烈になってきている模様。
俺の回りも税理士にシフトしたやつが何人もいるけど
全く駄目。特に税法科目はさっぱり。
22名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 16:23 ID:tIswO2sP
「若い」なら、とっとと上場企業へ就職したほうが無難ですね。
下手に専業受験で税理士に行くと逆に泥沼にはまる可能性もありますからね。
法人税と所得税で税理士合格は人数調整をしていると聞きましたから
かなり難しい様子です。2ちゃんでは税理士は叩かれていますが、
取得まで10年くらいかかる人もいる相当難しい試験ですよ。
23名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 22:32 ID:l1n2XTrb
税理士業界は買い手市場と聞くけど何科目ぐらい持ってると取ってくれるんだろ
24名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 23:21 ID:G5X50MaR
マジレスすると3科目以上。簿財とってあと1科目というところか。
でも法人・所得が受からないと良くきく罠
25名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 23:24 ID:NDK5Fp1b
3科目以下で募集かけてるところは使い捨て目的だ。
さっさと5つ揃えた方がいい。
26名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 01:06 ID:qHV/HdmM
漏れの友人で
2次試験断念(短刀導入前に1回だけ受験?)

一部上場経理 約5年

退職後日商1級&BATIC(いずれも現在結果待ち)
を経て地元企業就職を目指してる奴がいるがなんかやることが一々中途半端っぽい。
もちっと大型資格を目指せばと思うんだが…。
27名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 01:12 ID:aTbgZd8K
俺司法くずれだけど会計士崩れうらやましいわ。
司法崩れはホントあいてにされないよ。
28名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 01:37 ID:mjt3ZI1P
>>27
ロースクール入ればいいじゃん
そんですべて解決だろうが?
29_:03/07/22 01:41 ID:JOn9kyrm
いや、横槍ですまないけど、ロースクールって言っても金はかかるし(150〜200万)、競争率とかも厳しそうだし。
30_:03/07/22 01:41 ID:kcHmEfS1
31ベルモット:03/07/22 01:42 ID:/4tFP+TT
簿記1とバテックはそんなに悪い組み合わせではないよ
アメリカCPA単体よりはるかにマシ
年が20代後半ならそんなに大型資格に挑戦するのもキツイし
それでいいんじゃないかなー
簿記1旧も社会的評価は高いよ
32名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 01:45 ID:aTbgZd8K
金がないので、とりあえず、就職してためてからいこうとおもってる。




33名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 01:47 ID:uGyjEx5v
以外に1級は凄い扱いされるよな
会計士受験生なら持ってて当然のレベルなんだからとっとけよおまいら
34名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 02:06 ID:d/XOFpKA
そうだね。1級くらい取っておかないとね。今度は11月受験かな。
せっかくあんなに簿記や財表、原計を勉強しておいたんだから、就活ついでにとっておこう。
俺、まだ2級だけど、上場企業に就職決まりそうだよ。書類でかなり落とされたけれど、
まさに数うちゃあたるだ。40社くらい落とされたけど。

ロースクールに逃げようという会計士受験生はやめたほうがいい。ロー卒業後、3回まで受験可能らしい。
3階を越えたら適性検査、つまり追試をやられるらしい。1000万以上も払って、6000人の法科大学院卒業生が、
毎年受け、3000人が不合格になるんだ。だから、5年後にはそのうち卒業生が合格し切れなくて、
15000人受けて3000人しか受からない日がくるんだ。辞めた方がいい。
1部上場の経理職のほうが幸せなんじゃないだろうか。

ある意味、地元の市役所とか公務員で勤めている人が羨ましい。
ノルマも無い、リストラも無い。給料も右肩上がりだ。安定しているし、
休日は勉強や仕事に終われずにゆっくり出来る。
まあ、いまさら後悔してもしようがないけどね。
35名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 02:12 ID:mjt3ZI1P
>>34
書類だけどさ、カバーレター、職務経歴書はどうしてるわけ?
36名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 02:15 ID:d/XOFpKA
お、こんな時間に人がいたw
カバーレターって何?スマン。
職務経歴書はもちろんなし。3000時近くの自己PRで埋めた。
自分でいうのもまさに必死だった。
37名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 02:16 ID:NgKiYeoe
藻前ら、1級妄想 甚だしいな。
確かに合格しているに越したことは無いが、
1級だけで就職がどうにかなるほど効くモノではないよ。
漏れの会社の経理部でも
仕事しながら普通に1級とってる香具師や
仕事しながら頑張って税理士取った香具師(←この人は才能も別格だが)がいる。

つまり頑張ってくれということだ。
上場企業経理職なら運がよければ本当に可能。
38名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 02:18 ID:mjt3ZI1P
>>36
いわゆる自己PR書ってヤツだな。
カバーレターはいわゆる挨拶状だ。
履歴書郵送したの?
>>35 
どうも、現在就活中の者です。
活動はネットじゃないの?

40名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 02:23 ID:d/XOFpKA
>38挨拶状なんて無いよw
初めて聴いた。職務経歴書は、大学時代にやってきたことと、
一応専門学校にいたことと、改正の激しい会計基準を学んできたことを
アピールした。書類が通れば、あとは面接だよ。上場企業5社から面接された。
中途の分際で断るのも悪いけど、役員面接を数社終わらせたよ。
もしかしたら内定もらえそうだ。

郵送はした。速達で送ったよ。熱意を伝えるためにね。
41名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 02:25 ID:vhufSUS0
就職活動、数打てばあたるものなんですね。自分もまだまだたりないな。
>>40
丁寧な人カバーレターを付けるよ
効果のほどは知らないですが。
43名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 02:26 ID:d/XOFpKA
あと、ネットでも活動したけど、超大企業は到底無理。テレビでCM
を流しているような企業は職務経験が無い限り絶対無理だと思った方がいい。
上場企業で、TVでCMを流していないような超優良企業はたくさんあるよ。
店頭登録でもいい企業はたくさんあるしね。

ハローワークは、雰囲気が悪いけど、多用したよ。いやだね、あの場の雰囲気。
辛かったけど、仕方が無かったな。
44名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 02:30 ID:d/XOFpKA
カバーレターかあ、挨拶状なんて、1社もつけなかったなあ。
その代わり、本当に分厚い自己PR書を添付した。本当に熱意が伝わるように
書いた。働かせてくれ、俺は貴方の会社で働きたい!本当に必死なんだ!
という風にアピール。企業の中には、心やさしい人事の人がいたりするから、
たまに目にとまるんだよw
>>43
激同! 
超一流の上場企業はカナリ厳しい・・・
でも、名前は知らないが優良上場企業というのが沢山あることがわかった。
この辺を数打てばいけそうです
>>44 熱意は伝わっていると思います!
47名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 02:33 ID:mjt3ZI1P
超大企業である必要はないよね。
まぁもちろん無理だし。

>>37
誰も1級だけでどうにかなるなんて思っていないと思うよ。
48名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 02:34 ID:d/XOFpKA
超一流の企業は、そのうち、転職を狙ってやろうじゃないかw
そう思うだろ?俺、内心、心の中で、もし、就職が決まっても、腰掛にして
やろうかとも思ってる。せっかく俺みたいな奴を拾ってくれた企業にはわるいけど、
それがキャリアってものじゃないか。資格で生きていくのもいいけど、
今度は、就職したら、本当の実力で生きていけるんだな。
むしろ、そう考えることで希望が持てるよ。
連結決算の実務をしたい。
目に止まる会社のほとんどが連結決算実務経験者を応募資格にしている…
50名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 02:41 ID:d/XOFpKA
>49
経理部では連結を知らない奴がほとんどなんじゃないだろうか。
俺は連結も含めて総体的に勉強をしてきたことをアピールしたよ。
逆に重宝がられる企業もあるかもしれないよw
>>50 そうであると信じたいでつ・・・(涙
52名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 02:51 ID:d/XOFpKA
>51 がんばろう。自分が使えない人間だったらとっとと首にしてくれてOK
と言いなさい。それくらい熱意を持って行くんだ。書類が通ったら、後は、
結構楽なものだよ。俺は1次面接は必ずパスしたから。
俺は数社から最終面接までこぎつけたんだしさ。
上のほうで「青い鳥」のリンクを貼り付けたのも俺だけど、希望をもとうぜ。
>>52
ありがとう。頑張りますです。
あのフラッシュは泣きますねー・・・
54名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 03:35 ID:cY/gv0ne
おまいらの受験暦と年齢も教えてください。
55_:03/07/22 03:41 ID:kcHmEfS1
56たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/07/22 10:39 ID:CJxJY8hz
皆さん、就活しながら、働いてます??
派遣でも、バイトでも・・・

私も論文終わったら活動すると思うんですが
その時、派遣で9-5とかで働いてると、面接とか
受けれないんですかね??

やっぱ、コンビニでバイトとかにした方がいいんでしょうか??
私は33歳なので、中途扱いになると思うんですが
面接とかは昼間にやるもんなんでしょうか?
57名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 11:59 ID:2E+U2h4B
>>56
余裕で昼間だが・・・。
58たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/07/22 13:10 ID:CJxJY8hz
>>57
昼間なのか・・・
でも、それだと今現在働いてる人が転職する時は
いちいち有給取らなきゃいけなくなるわけだよね。
そんな風にしたら転職できなくなるような気が・・・

ここにいる人は働いてないの?
59名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 13:53 ID:tMs8ybVa
>>58
このご時世なので在職しながらの転職活動の人も多いよ。
19時からの面接もある。
間に人材紹介会社が入ると結構調整してくれるよ。
ただ最終面接とかは日中鴨。
調整がつかずどうしても日中の場合は嘘ついて休む。
老婆心ながら目欄hageはマジレスがつきにくいと思います。
60名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 19:54 ID:j3xy3D0O
>>58
頑張って上場会社に入りな
何十回も書類で落とされると思うが、粘ればどこか拾ってくれるとこもあるよ
上場会社で3年働けば、次はかなりいい待遇で働ける
最初が非上場だと3年経っても付加価値はでないよ
せかっく頑張ったんだから就活は大事にね
61名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 20:29 ID:2E+U2h4B
>>60
上場でも一部と二部があるが、どうよ?
62名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 20:42 ID:j3xy3D0O
>>61
東証一部だと経理の一部分にしか携われない可能性もある
だからソニーなら良いというものじゃないと思う
もちろん、ソニーも十分いいけどいね
二部なら経理の人数も少ないと思うし
2〜3年の間にいろんな経験積めると思う
店頭公開やヘラクレスもかなりいいと思うよ
非上場だと税務やったらすぐに壁にぶち当たる
仕事の幅がなくなるかも
>>62
ソニーなんて入れるか?
監査法人から転職するのも難しそうだが?

で、おまいはどんな企業に入ったんだ?
64名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 21:28 ID:L8FWxkO8
東証一部だと一つの勘定科目だけを担当するとかで
スキルが身に付かないという話もよく聞くぞ。
うちの会社はJASDAQだが買掛金の担当の香具師なんか悲惨だYO。
経理とは全然違う世界だからな。
腰掛として非上場も悪くないと思うぞ。
エキサイティングな仕事は上場企業にはほとんどない。
少数精鋭のベンチャー企業のが面白いよ。玉石混交だがな。
66たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/07/22 23:00 ID:CJxJY8hz
>>59
そうなんだ。ありがと。
やっぱ、派遣止めてバイトにしようかな・・
去年、人材登録会社に登録拒否されちゃったからね

>>60
そうだね。
あきらめないでがんばるよ。
でも、その前に、1週間後の論文式頑張らなくちゃw
67名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 23:04 ID:J9wNRfp4
>>66
あんたこんなところに早速出入りして
もう論文諦めモードなんだなw
68名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 23:39 ID:zGUlebst
>>66
短答通ってるんなら、ここのスレ見るの早いぞ。
俺は4回受けて今年初の短刀落ち。苦渋の決断の末、辞めることにした。
しかも論文はどうあがいても解けなかったわ。
受験なんて誰もがいつまでも続けられる環境にいるものじゃあない。
短答とおってるのなら俺の分までがんばれ。
69名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 23:53 ID:bU21WnGL
>>64
東証一部といっても、文句なく大企業から従業員100人規模の会社まで様々。
スキルアップに絞って考えるなら後者の仕事に就くのが良いと思う。
経理5人以下とかで各種開示書類を作るので関わらせてもらえて面白い。
名前は聞いた事もないが東証一部で中堅優良企業、みたいなのは実は多数ある。
このような所へのアプローチを丹念に行えば十分就職できます。
70名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/22 23:55 ID:cGdkhY6j
どこまで自身過剰なんだお前等
71名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:01 ID:LDw0OSeS
>>69
同意なんだが東証一部の小さ目の会社だと給与は安いんだよな。
そこでスキルを積んだとして、その次のステップでどうしたらいいんだろう。
72名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:08 ID:KsNC+w+9
>>71 そうなんだよなー、確かに給料は安い。
73名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:08 ID:KsNC+w+9
>>70は世間知らず。
74名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:09 ID:rkaPubMi
>>63
ソニーは米国基準のNY上場会社だぞ!?
日本の会計の勉強や上場企業で実務を数年やったくらいで通用するか!
75名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:16 ID:hF7kfNkz
>>73
はいはい。
無職歴何年だよ、そんなもん雇えるか
76名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:29 ID:5Kfnn/s1
>>75
はいはい。
あなたは一生 零細企業で働いていなさい。
77名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:30 ID:hF7kfNkz
>>76
おまえだろ
78名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:31 ID:K7W0QKRZ

2ちゃんらしく


  盛 り 上 が っ て 参 り ま し た !

  
79名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:33 ID:KsNC+w+9
>>77
ね、世の中広いんだよ。
自分の知ってることがすべてと思わないでね(pu
80名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:33 ID:1mRkDASj
>>77 どうせ税理士2〜3科目止まりなんだろ?
81人事部長:03/07/23 00:33 ID:6iQQANi3
君達、給料のことは後回しで考えた方がいいですよ。
実務経験を積むことができ、その上給料までもらえるのですよ。
給料どうこうは次のステップで考えるべきことです。
82名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:36 ID:KsNC+w+9
>>81
来たな。ヒトゴト部長。
83名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:36 ID:hF7kfNkz
うるっさいよF大
84名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:39 ID:GLxcKnH9
>>83 もしかして高卒ですか?
ごめんなさい。むずかしいことをいいすぎましたね。
85名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:41 ID:Qt7MfCSO
財務のスキル積むには大企業じゃないと難しいですか?
なんとか中堅にはいれたらなぁと思うんですが。
当方2年遅れの新卒です。
86名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:41 ID:hF7kfNkz
>>84
おまえだろ高卒は。大学行ってるわ
ソニーに就職しようとしている時点で、妄想しすぎなんだよ
狭くて小さいね
88名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:49 ID:KsNC+w+9
>>86
ソニーは確か3年前に短答合格レベルの人を対象に中途採用した。
さっきサイトでみてきたが今は会計士レベルでないとしんどい。
89名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:50 ID:Tefa5d/T
なんで実務経験が無い奴ほど「上場」だとか「一流」だとかに拘るんだ!
「会社が一流」なのと「働く人間が一流」なのは別。
「仕事する」のと「作業をする」のは別。
まずは何処でも良いから働いて、その認識を持て。
90名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 00:58 ID:D2AnKF3r
ソニーなんて、実務経験バリバリの奴らが、
それも、かなり優秀な奴らがごっそり募集して来るんだぞー。
新卒入社のほうが楽だぞー
91_:03/07/23 01:01 ID:IKR+U038
92名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 01:01 ID:hF7kfNkz
>>88
職歴なども加味されて審査されるやん。
実務経験ないのに、中途採用つまりは経験者採用に受かるわけがない
短刀合格は一つの要件でしかない。
93名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 01:03 ID:j7fSLGh1
>>89
実は実務経験がないから上場の方が行きやすい。
一流は困難だと思うが…。

@曲がりなりにも証取法・商法会計を学んできている
A規模の小さな会社は即戦力募集で相手にされない

職歴無しでも26歳位までなら頑張れば普通にいけます。
94名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 01:07 ID:YhiLsGgy
>>92 なんでそんなに必死なのか分からん。
そこそこの大学出てればソニーはしらんが上場企業は行けますよ。
95名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 01:08 ID:j7fSLGh1
>>94 まぁ、そんな感じだな。
96名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 01:10 ID:hF7kfNkz
>>94
おまえらに改正試験がんばってほしいから
97名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 01:10 ID:j7fSLGh1
皆さん、長期戦を覚悟して根気強く頑張って下さい。
安易にDQN企業で妥協すると後悔しますよ。
必ず道は開けます。
では。
98あぼーん:あぼーん
あぼーん
99名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 01:23 ID:w1kdT+LY
優良かブラックか、ってどうやって見分けます?
増収、離職率、同族でないか、くらいしか思いつきません。
100名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 01:31 ID:c0kDJKKN
>>99
ユウホウ、ヤフーファイナンス、財務諸表、ヤフーでページ検索、2チャンにスレがたっていないか、
とか、いろいろあるっしょ。実務経験が無くても猛烈な自己PRでカバーしろ。
あとは数うちゃ当たるだ。あと、毎日じゃなくて言いし、
雰囲気も嫌だが、ハローワークもチェックしろ。
101名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 01:38 ID:w1kdT+LY

さんきゅーです。
ちくり裏情報板、転職板、就職板も要チェックだ。
103名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 02:58 ID:fFxsbkmE

                          \ __|_ヽ
 |    \ |    \  ―┼‐┐| ̄ ̄| \ |― |   |   ̄ ̄
 |     | |     |   |  ||  .|    | 口..|/ |
 \/    \/      |  」 |__| / /  /レ  レ \_

       |            \         
 |   ー十 ̄  ー┼-     |    |      ──-ゥ
 |    |      | _   |    |   |    /
 |   _|      |       ̄ヽ  |   |   |
 |   \/\    | ー   __ノ  V       \_
 |       

        /    _/    ヽヽ    \__   |
       /      / ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄\    |    |
      く       /  ̄ ̄7         \   |    |
       \     /          (        |    |
         \  /  \__     \__    し



104名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 03:12 ID:dXA02OCj
↑転職板の住人か・・・
お前も頑張れよ
105名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 09:15 ID:2D8I5r1R
だるいーー
自分の経験を語ってください。そんなに簡単じゃない。
主観的な意見が多すぎ。まあ勉強かなりしてるんでしょうから
そう思うのも無理はないが、相手の評価はまた別。
お前らの理論で行けば、会計士ならどこでも入れるような
言い方だな。資格崩れの職歴なしなんてのはコネ以外は無理。


煽りが執拗に粘着しているので、そいつは無視しろ。
相手にしていても仕様が無い。
Steadyに行けば、結構道が開けるモノだよ。

109名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 13:43 ID:8V7sEOGV
>>68
決断された決め手はなんでした?俺も似たような状況ですが未だにに迷ってます。
続けても試験に受かる保証はないし、かといって諦めたくない。
なかなかどちらにも踏み切れないでいます。
110名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 13:52 ID:zaN6jpmK
>>109
68ではないが、私も今年短答落ちで降りました。
本気で3回受けて駄目なら辞め時かな・・・っと思って。
迷っているなら辞めたほうがイイかもしれないですね。
試しに就活を始めてみるのも一つの手かもしれません。
111人事部長:03/07/23 14:50 ID:6iQQANi3
>>110
3回くらいでやめてしまうのですか?
そうなると少し忍耐力のない人と評価されるかもしれません。
もう少し頑張ってはどうですか?
>>111
萌え尽きました。もう無理です。これ以上は時間の浪費になりそうです。
お金もないし・・・。
幸い、日商1級と税理士簿財は取れたので就活します。
これ以上やると、次に落ちたときは年食って就活が大変になるし・・・。
113人事部長:03/07/23 17:08 ID:6iQQANi3
>>112
おいくつなんですか?
今年は弊社も経理・財務の中途採用募集を行っております。
受験生の方とも先日面接いたしましたよ。
33歳、無職歴の方を一人採用いたしました。
20代後半ならあまり年齢を気にしなくても良いかと思います。
今年短刀落ちの30歳ベテ(職歴2年・非経理)です。
先日、一部上場企業の経理で内定出ました。
このスレ読まなかったらDDNに行ってた気がします。
みなさんのカキコが非常に就活の参考になりました。
ありがとう!

だから漏れの感じたこともカキコしときます。
書類落ちでめげてはいけません。改善しながらアタックすればたまに拾う神はいます。
だから面接は全力で!志望動機と自己PRが軸。
なぜ会計士を目指したのか?など自分はどういう人間かを事例をもって説明すると説得力が増します。
あと、意欲はもちろん、相手の危惧するであろうコミュニケーション能力を強調したのは良かったかもしれません。
また、簿記1は思ったより評価されます(しかし自分からそれを強調するとくどいかも)。
要は、勉強の知識云々よりも、相手に一緒に働いてみたいと思ってもらうようにするのが大事なんだと感じました。
115 ◆wqLZLRuzPQ :03/07/23 17:39 ID:G2/1EOU2
a
11612 ◆wqLZLRuzPQ :03/07/23 17:40 ID:G2/1EOU2
ad
11712:03/07/23 17:40 ID:G2/1EOU2
dada
11812:03/07/23 17:42 ID:G2/1EOU2
dddddd
119名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 17:47 ID:ThpGN/Wk
DDN、、、、新しい!!!!(笑)
12012:03/07/23 17:56 ID:G2/1EOU2
addadaddada
121名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 18:17 ID:tzUO6bMg
ルルルル…
      !  ___
   .∧_∧  ||\  \
   (・ω・` ). ||  |二二|
  (  つつ. ||/  /
|二二二二二二二二二二|
 || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


     ∧_∧  ガチャ
     ( ´・ω・)コ
     ( oロ.ノ    ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕
     """""""""""""""


      ・・・・・・   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      ̄∨ ̄    | キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!  |
.     ∧_∧  ∠                  |
     ( ´・ω・)コ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( oロ.ノ    ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕
     """""""""""""""

122名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 18:58 ID:d3EX28ko
>>114
内定オメ。受験回数は何回くらいですか?
123名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 19:02 ID:XlGJ/poW
25回くらいでしたよ。
124名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 19:31 ID:yU2qA85l

内定おめでとう!!!
125_:03/07/23 19:39 ID:Cb6vycVO
126ベルモット:03/07/23 22:43 ID:RaZpSvFO
内定おめでとうございます!
自分もそうだが内定貰ってから初めて書き込む人も多いね
>>109
68です。
辞めるのも決断、続けるのも決断。あなたの人生です。
あなた自身が後悔が無い様によく考えて行動してください。
俺は気が済むまで勉強し、気が済むまで泣きまくったから辞めたまでです。
俺はもう、後悔はありません。
128名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/24 03:38 ID:56vFi+Ea
>>127
いい言葉ありがとう。
悔いのない決断するべくあと少しだけ考えるよ。
しかし実務実務言う奴に限って実務知らんよな。
実務なんていうのはそんなに声を高らかにして語るものでもないだろうに。
地味でつまらんもんだよ。毎日のことだから。それでもその中に喜びが
少しはあります。
某大手外資系メーカー・原価計算担当で内定でました。
原価について職務経験はありません。
20代後半、学歴も低く簿記の資格もありません。
就活のやり方としては>>114さんの仰る通りだと思います。
皆さんもコツがわかると面白いように内定でますよ。
絶対に大丈夫です。
本日面接に逝きますた。
ようやくこぎつけた面接。

お説教されました。
ウワァァァァァァン!

懲りずにがんがらねば。
実務経験なんてさ会社が違えばやり方も違うし、なんでそんなにこだわるのか良くわからん。
それより、基礎理論のほうがよっぽど問題に直面したときに有効じゃねーかと俺は思う。
134名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/24 23:27 ID:U4ZZuda8
>>133
基地外とか低脳、協調性の極端にないヤシをとりたくないんだよ。
それに手取り足取り真っ白なヤシを教育している暇は
よほどの大企業でもない限りないんだよ。
135名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/24 23:52 ID:O9Mo7yIH
>>133
自分は基礎があることをアピールしようぜ!
136名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 00:06 ID:evL04oAa
実務経験を採用要件にしている会社は小規模なところが多いと思います。
自分のところで教育していく余裕がないからですよ。
ただ、経理職の特に下っ端の仕事について言えば、
この仕事に向いてる人と向いていない人がいると思う。
実務経験が有り、かつ、向上心があって転職後も経理の仕事を続けてやっていきたい人である
という意味では、採用候補を絞りやすいといえると思います。

会計士受験生の中にも経理職に向いていない人もいるんじゃないのかな?
長い目で見たら基本的に頭の良さそうな高学歴者を採用するのが無難だと思うけどね。
もうダメだ…

(´・ω・`)


(´・ω:;.:...


(´:;....::;.:. :::;.. .....
138名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 02:42 ID:Uye8Vgp0
おまいら2〜3年働いて社会の厳しさをわかってから受験したらすぐ受かったかもね。
それに働いた経験があれば万が一受からなかったときも
就職しやすそうだし。
>>138
漏れ社会人→受験生組
確かに1年目はカナーリ頑張れる。勉強できる有難みを噛みしめながら・・・。
でもね、時間とともにその気持ちも薄れていく。
人間とはかくもやすきに流されるものなのか
結局何をやっても駄目な香具師は駄目・・・
140名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 09:43 ID:dqaEEVIv
グスン
141名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 09:57 ID:MjXxc7mL
3年も働いたら既に26歳くらいになってるから、
そこから会計士目指すのは遅過ぎる。
教室でも浮くし、合格して29歳とかになってたら
法人に入れるか微妙。
142名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 11:30 ID:C1zh+q0Y
試験同様厳しいね
143名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 12:09 ID:jGLnMRJ8
>>141
100%入れる。すくなくともここ5年は。
144名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 14:14 ID:bN7Ii9YZ
浮かないよ。俺は浮いてたので友達ゼロだけど、
あんなガキども相手になるかよ。途中で挫折して家で勉強してるけど。
友達なんているかよ。試験は戦争なんだぜ。
いかにして生き残るか、それだけが今は大事よ。

なんか書いてて悲しい気がするぞ!
145名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 14:23 ID:ODLztt3j
まあ、勉強の話が出来る友達くらいは作れよ。
でも、みんな結構冷たいからな。
受かったあとでも、会計士って結構人間関係希薄
なヤツ多いんだよ。監査法人辞める時だって、メールで
回覧させるだけで、挨拶がなかったり、なんか妬みとか強い連中
なのかな、と思ったりする。仲間で監査法人作っても、2,3年で
分裂するケースは多いしね。そのせいか、最近は仲間で監査法人やる
ケースはまれで、なんとか2部上場しそうな会社見つけて、幹部にしてもらって、
ストックオプション狙ったり、まあ、大抵頓挫してプレミアつかないが、やっぱり
外の世界怖さで、個人の会計事務所に勤めてまったりするケースが多い。
会計士、特に若い連中の独立心の欠如は、かなり激しい。
146_:03/07/25 14:25 ID:EuV9GjnW
147_:03/07/25 14:31 ID:EuV9GjnW
148名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 19:41 ID:WvKbHDOR
それだけ魅力を感じられない職場が多い時代なぬでしょう。
149名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 19:52 ID:qj3xqquP
ど う し て こ の 国 は こ ん な に

風 俗 で は た ら い て い る ひ と が

大 量 に い る ん で し ょ う か ?
150_:03/07/25 19:53 ID:EuV9GjnW
151名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 20:14 ID:mzYQ6YHS
会計士講座の入門期なんてほとんど高校生ノリの大学1〜2年生が
多いから、それなりに社会人面し始めた奴が入っていくのは相当
ツライもんがあると思う。
学習開始年齢26才以上なら税理士か、仕事辞めないでUSやるかが
いいと思う。並の神経なら。
152名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 20:17 ID:o/ropeu3
>>151
並みの神経とか、下らん手前勝手な常識でモノを語るな
低脳w
153名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 20:43 ID:yM/rzhi3
いるよな〜明らかに浮いてるオッサン。
154名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 21:30 ID:Cz0Av1tf
他人なんか気にしてどうするよ?
いい会計士になれねえぞそんなんじゃ
155名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 22:48 ID:TgziaaPt
もともとこの試験って、合格者の平均年齢が27歳前後
ここ最近下がって26歳弱(25.8とか9)じゃないの?
年齢は願書提出の締め切り日だから、合格発表の頃になると
1つ年をとってるやつもいる。

26からでも十分じゃない?
担当合格者の6割が25歳以上でしょ。
26から始めてももんだいねえじゃん。
158名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 23:27 ID:p9pgvtao
>>157
25才で合格しようと思ったら、普通の人間なら22〜23才で始めないと無理。
26才で始めたら合格時29〜30才は当たり前。
159名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 23:37 ID:alv765U0
会計士、税理士受かった奴ってその後どうしてるの?
それが疑問だ・・・
日商簿記一級も取る意味あるのか最近無償に疑問だ
普通の会社の経理なら一級いらないですか?
160名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 23:54 ID:kXhwaIGF
合格者平均は25歳台としても少数いる30後半とか40以上が
釣り上げてる面があるから、実質の平均は23〜24歳でしょ。
合格まで普通は3年かかるとして20〜21歳で開始してないと
遅いよ。
161名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 23:55 ID:sGw+e3Ti
>>159
ダイレクトに仕事に役立つかどうかは別としてイイと思うよ、
会社の経理マンの日商1級取得は。

逆に1級持っていても経理未経験ならほぼ採用されない

1級って不思議なものだ
162名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 23:57 ID:alv765U0
>>161
25歳男だけど、簿記三級しか持ってなくて簿記二級は11月取るとして
未経験で経理転職難しいですか?
163名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/26 00:13 ID:7RMFkavX
>>162 
正直、難しいと思います。
未経験okの企業を根気よく探すしかないですね。
>>160
おまえ、大丈夫か?
短答の合格者は
25歳未満  39.2%
25〜29歳 39.5%
30〜34歳 15.5%
35〜39歳  4.0%
だぞ、どうして実質23〜24歳が合格者の実質平均になるんだよ。w
>>164
>>160は民法選択だったんだろう
166名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/26 01:14 ID:mDNpHtGR



    趣旨からはずれない



167名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/26 01:34 ID:BCDwZ+Tx
なるほどー。
さすが撤退組スレだな




         論   点   ズ   レ   大   杉




 
     
168:03/07/26 09:17 ID:1L8imiJQ
『多過ぎ』ですが?
寂しいことにここの税金経理会計板は学歴板くらいに荒れていてすきじゃないなあ…。
こういうスレッドを煽ったり荒らしたりする奴の気が知れない。
俺は会計士でも税理士でもないただの経理だけど、
勉強ばかりやっている奴ってのは大事なところの勉強が欠けているんだな。
俺の職場は皆、人間味のある仲の良い雰囲気だ。先輩は面倒見がいいし、
後輩を育てようという雰囲気はあるし、
残業手当でないのに人の仕事まで手伝ってくれたりしてくれている。
匿名だからって人に嫌な思いをさせている奴の気が知れない。
かわいそうな奴だな。

あと、方針転換した皆さんがんばって職を探してください。
きっと資格以外のモノを得るでしょう。
大変だろうけど、くじけないで頑張ってくださいね。
170名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/27 10:39 ID:NGUjIuVB
普通に会計士受験まじめにやってたら
上場企業の一つや二つ内定貰えるでしょ。
「普通」という意味は、短答式に50%以上の確率で合格経験あるという事。
専門学校に授業料だけ払っていただけの奴は就職は難しいな。
俺の周りにも方向転換した奴いるが、以下のような進路となった。
 A(慶應卒34歳、職歴3年、短答7戦4勝)→外資系経理
 B(国立卒29歳、職歴1年未満、短答4戦4勝)→店頭公開経理
 C(国立卒32歳、職歴1年、短答7戦7勝)→会計事務所(BIG4)
 D(国立卒30歳、職歴1年、短答7戦6勝)→東証一部上場経理
 E(マーチ卒29才、職歴2年、短答5戦3勝)→会計事務所
 F(早稲田卒32歳、職歴なし、短答7戦2勝)→塾講師
 G(日大卒29歳、職歴なし、短答5戦1勝)→派遣経理
ちなみに俺はD。けっこうサンプル多いから参考にしな。
短答も大事なんだよ。
171名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/27 11:05 ID:IA/6Qv3P
>>170
これを見る限りでは、大事なのは「職歴」に思えますが・・・
172名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/27 11:05 ID:IA/6Qv3P
と、「学歴」か・・・。
173無料動画直リン:03/07/27 11:10 ID:pjzjMIJ1
174名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/27 12:11 ID:00IY2wiA
>170
その5年後をみてみたいな。
外資系はあっさり首になってたりして・・・
175名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/27 12:57 ID:nPpuYH1b
>>170
これっていつの話?去年だよね。3年前とかはやめてよ。
176名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/27 18:03 ID:Bflp/J2A
170って新卒からみたらほとんど負け組だよね。

177名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/27 18:43 ID:0Z2dBtuZ
若さしか売りが無いやつもなぁ。。。
178名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/27 19:09 ID:xfRM8XaW
各業界のトップもしくは二番手迄に就職できなければ
新卒の十年後もわからねえぞ。
普通のサラリーマンやってても外部から評価されるキャリア積めるヤツ
なんてほとんど居ないんだからな。
170 くだらん



170は3年後ガソリンを全身にかぶり焼身自殺するでしょう




教養ない香具師は学歴でしか人を判断できない。
182名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 15:06 ID:SXEzPMbv
181は3流大卒
>>181
確かに学歴だけでの判断は如何なものかと思うが・・・。
でも、いわゆるイイ大学に入るだけの努力or能力があることの証明にはなります。
ですから採用する側からすれば、学歴も重要な選考要素になるのです。
184名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 16:16 ID:kz1r7te+
また学歴争いか・・・200までには終わってね。
185名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 16:45 ID:PtK6xpSw
短答7戦もしたら、専門学校に授業料払ってるだけの人と
等しいんじゃないの?
30歳過ぎて職歴1年とか3年なんてありえないって。
186名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 17:59 ID:SXEzPMbv
短刀はすごいのです
187名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 18:38 ID:bjjHrb8H
そうだね。
短答って麻薬だね。
会計士試験を簡単に辞めさせないための。
188名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 18:41 ID:VziGARcZ
残ったものは日商簿記1級と公認会計師の山ずみになったテキストと問題集。
さあ大変だぞ。職歴なしで万年受験生のやつが就職するのは。
コミュニケーションないやつ多いし、25歳以下なら多少救いがあるが。
189名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 18:44 ID:Dl9qWjFL
短答合格と日商1級があれば
なんとか食っていけるんじゃないの?
大企業に入りたいとか贅沢言わなければ。
190名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 18:47 ID:VziGARcZ
なんとかくってけるレベルでいいのか!
それなら営業やるほうがまだマシだぞ。
まあ仕事は辛いし、つまらないが。給料はそこそこもらえる。
営業なら30未満なら雇ってくれるだろう。未経験でも。
191名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 18:49 ID:Dl9qWjFL
どこかの経理に雇ってもらって実務経験を積むのが良いんじゃないの?
営業ならとりあえずの給料はもらえるかもしれないが、
キャリアの形成ができないからね。
192名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 18:53 ID:VziGARcZ
キャリア形成はできるでないかい。
営業部長目指してがんがうのもてだし。
経理なんか総務仕事のひとつなんだから給料激安です。
193名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 18:58 ID:Dl9qWjFL
>>192
どこの企業でも転職市場で評価が高いのは
営業ではなくて経理法務などのスタッフ部門ですよ。
働いたことのない君にはわからないかもしれないけどw
194名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 20:16 ID:l8iNmTE+
経理は給料安いよ。
ついでに男で経理は少しだけ恥ずかしいのも事実。
195名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 20:20 ID:VziGARcZ
>>193
それって日商1級レベルじゃなくて
大企業で働く税理士、会計士レベルの話しじゃない?
普通の経理マンじゃ。営業マンの給料に負いつけません。
結構大きいさがでます。
196名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 20:27 ID:Dl9qWjFL
>>195
ほんとヴァカだなw
197名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 20:36 ID:dNm4FySu
いずれにしても20代なら上場企業に入れるってことです。
30で職歴1年は少ないわけだけど、会計士受験生でなければ
ぜったい社会復帰は出来ない。
故に、会計士受験生で30というのは、世間的には恵まれているのです。
198名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 21:23 ID:bjjHrb8H
30で職歴1年の人って、
営業がダメで会計士受験始めてたりしない?
経理職に就くのが無難と思われ・・・
全くの門外漢ですが・・・一応某企業人事(と言っても今年配属のペーペーですが)
にいるので経理採用についてひとこと

私の職場では職歴は3年以下だと、根性無しの烙印がつきます
ただし倒産したり本人起因のものじゃない場合は除外
35歳までの職歴無しよりも評価は落ちます
それより職歴云々よりも、面接時の心象がかなりのウェイトを締めます
資格は日商1級が+要因というくらいです

とにかくコミュニケーション能力がとても大事なので面接頑張ってください
経理と言ってもルーチンワーク以外に銀行との折衷などありますので
200aa:03/07/28 21:48 ID:spqJ9rXM
人気サイト
http://pocket.muvc.net/
201名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 21:53 ID:wZDHGAIi

>>188=ID:VziGARcZ

なんでそんなに粘着しているのか知らんが・・・
@会計士の勉強しててわざわざ日商1級のテキストなんて持たないよ
A山ずみ←日本語変だよ。小学校から出直しておいで。
202名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 21:56 ID:wZDHGAIi
>>199
まず誤字直せ。えらく低レベルな人事の会社だな・・・。
203名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 22:30 ID:izl2i0Mr
公務員試験うけとる奴おらんのか?

漏れは今度地上の面接受けてくるぜよ
204横レス:03/07/28 22:33 ID:9kDl6f3v
199は多少の誤字はあるが、まあ、良心的な書き込みだろう。
なんで、絡んでんのか分からんよ。
>>199
>>銀行との折衷
「セッチュウ」とは?誤字なのか?
「セッショウ」で打っても変換候補に「折衷」なんて出てこないが
206活動中:03/07/28 22:36 ID:yTtI+In7
質問だけど
会計士諦めて経理に就職した人
3年ぐらいで年収いくらぐらい?
けっこう貰える?
会計士並の知識あれば
普通の経理より貰えるのかなー
207 :03/07/28 22:45 ID:ynpom6hB
>>206
「知識があると給料が増える」職業って存在するのかよ(w
知識が実際に使えるから、金くれるんだろ。
だから、同じ知識水準でもそれを使える奴と使えない奴とを比べないと
意味無いだろう。
208名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 23:02 ID:aHSH6Q59
>>199
通常、財務の仕事じゃないの?
銀行との折衝は
>>206
会計士並みの知識があれば合格してるって。
経理実務経験が無いなら普通の経理以下、と謙虚に活動しましょう。
3年勤めればようやく一人前になるかな。
給与は基本的に変わらない。
ただ会社によっては税理士科目合格や日商1級で手当てがある鴨ね。
210名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 23:56 ID:bjjHrb8H
また受験したくなったりしませんか?
211名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 00:12 ID:IXGMXKYN
>>210
俺はしない。
勉強を始めるときに、必ず、期間を決めておきましょう。
だらだら続けるのは若さと時間とお金の浪費。
212名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 01:08 ID:9pCdxBiI
>>211
でも最終的受かる人も居るからねえ。
受かってしまえば無駄じゃなくなるわけだから。
213名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 01:14 ID:xzb9p/A1
>>212
でも受からない香具師がほとんどだろ
3年間本気でやって受からないなら撤退を考えるべきではなかろうか
214名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 01:19 ID:9pCdxBiI
>>213
4回目や5回目、6回目なんてのもたくさん居るよ。
最初から期限を設けて全力で取り組むのは
絶対必要なことだとは思うけどね。
215名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 01:22 ID:xzb9p/A1
>>214
でもさ、4回5回6回やってもダメな香具師のほうがおおいじゃない。
長期戦になるのはリスクが大き過ぎる。
結局自己責任の下、リスク管理のため期間を設定して全力投球することだね。
突っかかってるようなレスでごめんなさい
216名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 01:25 ID:/D+dzCbB
一般企業、経理内定しました。
こんな業界辞めてやる!!
217名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 01:37 ID:xzb9p/A1
>>216
おめでとう!
仕事がんがってください。
218名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 01:38 ID:/D+dzCbB
レスありがとです!!
219名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 01:39 ID:9pCdxBiI
皆さんは学生なの?
受験回数とか職歴が何年かあるのか等
書いてもらえないかな。
220名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 01:41 ID:/XZ7Ppy4
履歴書に○○年公認会計士試験短答式合格って書くの?
221名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 01:56 ID:9pCdxBiI
でも短答受かってるとなかなかやめられないんだこれが。
みんなよくやめられるね。
もう一歩という期待はないの?
過去には短答受かってる人が殆どなんだろ?
222名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 02:01 ID:xzb9p/A1
>>221
普通に勉強していれば短答は合格するよ。もう一歩ではない。
もう一歩は論文A判定のこと。
223名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 02:14 ID:sIkfcLEM
                         \ __|_ヽ
 |    \ |    \  ―┼‐┐| ̄ ̄| \ |― |   |   ̄ ̄
 |     | |     |   |  ||  .|    | 口..|/ |
 \/    \/      |  」 |__| / /  /レ  レ \_
       |            \         
 |   ー十 ̄  ー┼-     |    |      ──-ゥ
 |    |      | _   |    |   |    /
 |   _|      |       ̄ヽ  |   |   |
 |   \/\    | ー   __ノ  V       \_
 |       
        /    _/    ヽヽ    \__   |
       /      / ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄\    |    |
      く       /  ̄ ̄7         \   |    |
       \     /          (        |    |
         \  /  \__     \__    し
224名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 02:15 ID:9pCdxBiI
これだけ合格者増えてるとAもBもかわらんやん。
ここに書き込んでる人は今年短答落ちたから
活動してるんだろ?
225名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 05:49 ID:ik/CeoHl
就職内定したとき、過去の短答式の合格通知を提出させられた。
長く受験やってたので、見つけるのも大変。
一番昔で6年前の短答式の合格通知。
簿記1級だったら、なくしても再発行できるけど
短答式の場合、通知なくしたら、不合格と一緒。
一部上場企業は内定後の提出書類も厳しく見られる。要注意。
226名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 10:20 ID:+QXqif71
>>225
何回受けて何回受かったのですか?
よくやめられましたね。
227担当落ち:03/07/29 12:42 ID:WtPz7HQy
担当おちたんだけど
受験してた確認のために書類残しておいた方がいいの?

担当落ちで就職した人
受験してた確認のために何かの書類を会社に提出させられた人いる?
228名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 12:53 ID:vt4z59L5
>>227
短刀落ち確認なんてないんじゃない?
論文未経験は会計士の勉強していたとアピールするには弱すぎる
就活するなら、プライド捨てて長期戦を覚悟
もし環境が許すなら死ぬほど勉強して来年合格してください
辛口レスでスマソ
229人事部長:03/07/29 13:40 ID:lFfkFw3O
短答式に合格されてない方は弊社では採用しない方針にしています。
当然、短答合格を証明する書類の提出も行っております。
230名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 15:23 ID:AzZ2x1Pr
税理士の科目取れやあ、ボケ
231_:03/07/29 15:31 ID:zXTIrjt1
>>220
履歴書の資格の所には書かない。
自己PRのところに少しだけ書く。
あんまり上昇志向ないんだったら、
上場企業の子会社位のレベルにすれば?
余裕だったよ(3年前)。俺がそうだから。会計士は3年で諦め。
まあ給料ちっとも上がらん辛さはあるが、
ドロップアウトしたわけだし、しょうがないね。
仕事は楽チン。親会社の経理は、死にそうな忙しさみたいだね〜。
234人事部長:03/07/29 18:27 ID:lFfkFw3O
>>233
もしよろしければ、以下の質問に答えて頂けますか?

@勤務されている上場企業の子会社は上場しているか
A業界
B適性試験を行ったか

私のような立場の者の質問だと答えにくいかもしれませんが
参考にしたいのでよろしくお願いいたします。
235名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 18:32 ID:IWqbgl0S
>>234

人事部長=短答落ちの就活者だろ

素直に聞けない奴には答えてやる必要はない。

恥を知れ
236名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 18:32 ID:IWqbgl0S
>>234

人事部長=短答落ちの就活者だろ

素直に聞けない奴には答えてやる必要はない。

恥を知れ
237名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 18:33 ID:IWqbgl0S
>>234

人事部長=短答落ちの就活者だろ

素直に聞けない奴には答えてやる必要はない。

恥を知れ
   
>>234
1.未上場。
2.製造。
3.適性っていうか、5教科の簡単な奴はあった。
239名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 19:37 ID:1QLcZl9W
29才、去年、就職したよ。無職歴もいいとこ、バイトは数経験したが。
でも、ちゃんと見てる人はいる。上場企業に就職した。
そんで、最近、四半期開示やった。決算短信も有価証券報告書も経験した。
このすれで言われてるようね悲惨な状況は会計士受験生にはないはず。
だって、俺が就職できたんだから。
一応、質問にも応えておくよ。
試験はあったよ。国語の試験みたいなアホな試験。
おそらく満点だったと思う。対策? そんなのしないよ。
あと、過去の短答書類は提出した。
俺は飛び飛びで6回受かったら6回とも。
上場企業なんていっても、レベルは知れてるよ。
240名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 19:44 ID:EV9drxWZ
>>238
3年前と今じゃ状況まったく違うからね〜
実務経験ないとまずむりぽ
241_:03/07/29 19:46 ID:zXTIrjt1
242名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 19:56 ID:lT+2z4pn
上場企業といってもピンキリ
職歴無しでも運がよければ拾ってもらえるかもね

ただ、首都圏じゃないと求人は少ないよ
こんなスレがあるとは。。。
おまいらバカですか?
244名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 21:20 ID:40jILI5l
バカです
245担当落ち:03/07/29 22:43 ID:0vHj80X9
やはり不合格なら書類はいらんかな
残しておいても気分悪いから捨てたいんだが
後で必要といわれても困るしね
246名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 22:49 ID:p1I3PET4
>>245
短刀落ちに書類は残らない・・・・・とマジレス
>>238
まだ見てるかなぁ。
一緒に面接とか入社試験とか受けた競合相手ってどんな方々でしたか?
やっぱり経験5年なんてのがゴロゴロ受けに来てました?
248名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 23:33 ID:s9xfUsEQ
>>247
君、なーんも知らないんだね
適正試験等を受けさせるのは人事部の役員等に対する防御とするため
人事部の面接者に対する言い訳にするため
試験なんかで落とす会社はアホ、っていうかそんな会社あるわけない
ここに来る人間が経験5年と競うことはない
経験よりも知識を欲しいと感じる会社が君らを採用する可能性がある
鼻から経験が一番と考えてる会社には入れないのよ
249名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 23:41 ID:p1I3PET4
>>248       現実を見ろ
250名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/30 00:39 ID:Ply6Lw7S
年齢29歳
マーチ卒後3年頑張ったが受からずその後会計事務所へ
一昨年税理士簿記論、去年財表取った自分は現在転職活動中
こんなオレでも大手子会社すら受からんぞ
やっぱ学歴?
>>250
ずばり、コミュニケーション能力だと思われ。
252250:03/07/30 00:59 ID:Ply6Lw7S
>>251
会計事務所、営業もやらんといかんからそれなりにコミュニケーション
能力はあると思うんだが
原価計算の実務経験の無さが正直痛い
253名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/30 01:06 ID:sMEWknfo
100社応募しろ。

それから、悩め。
254名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/30 01:12 ID:6ZXFxqQ5
さて明日は論文だ、早く寝よっと
255名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/30 01:17 ID:rfKXSdZ+
履歴書たくさん送ってる人いるけどさぁ
ほとんど応募書類なんて返却不可だろ?
自分のデータが残ってるって気味悪くならねーの?
256名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/30 01:20 ID:dPYXgIR2
>>255
企業側からしたら無価値のデータだから心配無用
257名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/30 01:22 ID:rfKXSdZ+
>>256
な、履歴書って1通の送料いくらよ?
金なくって・・・w
258名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/30 02:16 ID:xeHzcdq5
>>257
ネットで活動しましょう
34通履歴書送って書類通ったの2社。
2社とも内定取りで東証一部上場経理。
28才無職歴の普通の就職活動です。去年ね。
260名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/30 21:23 ID:rfKXSdZ+
259
学歴は?
261250:03/07/30 21:33 ID:Ply6Lw7S
>>259
東証一部上場で28歳未経験可の募集なんてあるか?
実務経験3年程度とかが最低募集用件だろう
>>260
某国立卒
実務経験の有無が条件かどうかに関わらず応募しまくったから
32社も落ちたんじゃないかな(笑)
一応、短答合格経験5回
>>260
ちなみに2浪2留
留年したのは、単に遊んでたから
履歴書的には、自分で見てもボロボロだね(笑)
>>263
すみません。求人はどこで探せばいいんでしょうか?
求人サイトとかで登録すればいいんでしょうか?
ちなみに、35才以上の管理職募集にも応募した
今考えるとあほだな、俺
266263ではないが通りすがり:03/07/30 22:20 ID:+HRA1Bzt
>>264
2ちゃんの転職板に行けば色々分かると思う。
漏れもそんなに詳しくないが参考程度にカキコしておきます。

基本的にネット就活は3通りかな

@行きたい企業のHP上にある採用窓口から
Aリクルートエイブリック等の人材紹介センターに登録して案件を紹介してもらう
Bリクナビ等の求人紹介サイトから応募

Bの代表的なもの
・リクナビネクスト
・en社会人の就職情報
・エイブリックnet
・eCareer

↑これらの言葉をそのままグーグルで検索すればスグ行けます。
あとは やってるうちに分かってくると思います。

就活、気合でがんがりましょう!
267264:03/07/30 22:25 ID:fFljz7cj
>>266
ありがとうございます。
早速いってみます。
やはり25歳くらいできりをつけて公務員だな
あと1年あと1年が地獄を招く

まあ当の本人は気づかないわけだが
俺も気づかずに受けれないとこまできてしまった
269担当落ち:03/07/30 23:53 ID:9IjYGihb
職歴ないと就職活動
職歴あると転職活動
企業側はこう考えてるのはよくわかった
まあへこんでても仕方ないのだが
270名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/31 00:00 ID:D7zAm4Vd
会計士受験生はうらやましいよ。
司法浪人は相手にされないよ。
さてと、マルチでも手をだすか
266さんはいい人だね。僕もそんな感じで活動していたよ。
あと、加えれば、学生時代の友人に頼んで、その人にコネがあったら
入れてもらえるかもしれないよ(笑)。確立は低いだろうけどね。
この試験、ハマると、本当に抜け出せなくなるからね。
それは、みんなが悪いんじゃなくて、試験制度そのものが悪いんだと思う。
チャンスの国アメリカとかじゃ、そんな資格はないよ。
でもむこうじゃ完全な学歴社会なんだよな・・・
でも、既卒も相手にされるような国だ。うらやましい・・・。
試験制度が変わるみたいだけど、「簡易化」じゃなくて1・3次を無くす「簡素化」
だからね。みんなそこを勘違いして泥沼にハマって行くんじゃないのかな。
気が付いたときにはもう遅い・・・ってね。8%の合格率は維持するみたいだし。
要は潔さが大事。公務員が選べるなら、それも幸せだよ。残業なし、手当てが厚い、
休日は英語の勉強をしなくて済む、病気になってもリストラにならない、給料は
右肩上がり、夕食は家族を持ったら子供と一緒に食卓を囲める。
それも幸せなんじゃないかなあ。
要は、こんな2チャンネルみたいな見栄の張り合いじゃなくて、自分本位で生きていく
ってことだね。そうすれば、自分の本当の途って見えてくるもんだよ。
みな、がんばろう。俺も266の言う通りにして内定もらったよ。
あと、東京なら、六本木にあるヤングハロワもいいよ。
頑張ってくれ。
>>270
公務員試験は司法試験受験生が多いみたいだね。
会計士試験組じゃ無理なんじゃないかな?倍率的にも。
よかったら受けて見たら?
274名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/31 08:11 ID:kSoTL0J4

公務員試験の合否の分かれ目は、数的処理と経済であって法律・行政科目にあらず。
つまり数学ができるなら可能性は大きい。
公務員試験の法律・行政科目なんて平易ですがな。
275名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/31 08:15 ID:kSoTL0J4
よって私立文系タイプではなく理系や国立文系に有利。
公務員試験は会計士のような「暗記型」ではなく「理解型」といえる。
>>275
なぜ司法試験受験生がここのスレにいるのかわからないが、
会計士試験も暗記型じゃないよ。
なんかさびしいスレだな。
278名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/31 14:36 ID:WkgJYODh
コネで内定
人生ってこんなもん
279名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/31 14:39 ID:v3fjSpKl
アダルト激安DVDショップ!1枚500円〜!


http://www.netdedvd.c-o.jp/

>>275
>>276
いや、公務員も会計士も同じくらい暗記型だと思う
281名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 00:42 ID:vNnvMUPn
暗記型w
そしたら税理士なんか超暗記でしょ
前スレで休学してまで会計士勉強して
担当落ち&1級落ちた〜と言っていたものです。

今日通知が届き、無事合格していました。
中小ですが内定も頂いているので、とりあえず
一段落です。

偉そうに意見を言える立場では無いのですが
実際に面接を進めて感じたことを書かせてもらいます。

このスレの皆さんは上場経理志望の方が多いようですね。
確かに直接的なスキル(実務2年)が身に付くという意味で魅力的ですけど
個人的には何社か面接等を進めて感じたのはやはり簿記・原計の知識
を必要とするのは経理だけではないかなと、、
実際に内定頂いた企業は営業職ですが(SEでは無い)
簿記でも資格手当がきちんと付きます。

単純に経理がしたくて、会計学を学んだというのでないのなら
もう1度自分のやりたいことを見なおしてみるのも良いのかなと思いました。
それを面接でアピールする時、会計士の勉強をして学んできたこと
は非常に役にたったと思います。

このスレの参加者が良い就職を出来ることを願っています。
前スレで励まして下さった方、本当に有難うございました。
前スレはよく知らないけどおめでと
285名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 02:50 ID:KPcHJZat
>前スレで休学してまで会計士勉強して
あんた若いからいいね。漏れは転進したときは三十路直前だったんで、もう経理しかできなくなってたから。
今の職場環境はいいほうだが、やはり1日中社内にいるのは苦痛。
286名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 08:48 ID:h/gRa69W
経理に就職するなら非上場はやめとけ
上場と非上場では仕事の幅が違いすぎる
はじめに非上場に就職すると「非上場出身者」と見られる
早慶卒ならばはじめは上場企業に勤め、「上場出身者」になるべき
20代後半マーチならば非上場でも仕方ないが・・・
287名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 08:52 ID:h/gRa69W
ちなみに「上場」というのは東証一部だけを意味しない
東証二部、東証マザース、ジャスダック、ヘラクレス
つまり公開している会社の事
上場会社では、財務諸表の開示が要求されているから
それらの仕事に携われる可能性がある
早慶卒は「早慶卒者」として扱われるためには
上場企業にいかねばばらばならない
マーチ以下で逆転ねらいたければ上場にいかねばならない
マーチ以下で非上場経理では一生、負け犬人生だぞ
>>287
完全同意
上場と非上場では仕事の質が違うわなー
でも、20後半マーチだと公開してる会社は無理だよ
せいぜい大会社の子会社どまり
289名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 11:03 ID:8UBn68Hx
公務員目指そうかと思ったけど、汚れ仕事が多そう(やくざ、馬鹿住民、気違いの対応とか)。
やっぱ経理のが1000倍いいわ。
20代後半でマーチと総計じゃ大して違いはないかと、、、

中小では多少、学歴は影響されるかもしれないけど
上場である程度規模が大きい企業とか伸び盛りの企業とかは学歴は
あんまし気にしてなかったと思いますよ。

そもそも学歴は新卒で安定した人材を確保するためのシステムなんだから
既卒でそんなことにこだわっても意味無いでしょ。むしろ扱いづらいと
思われるだけ。

ついでに経理といっても配属場所によりその後の転職価値も全然違うよ。
特に大企業だと専門特化型だから決算以外の部署だとなかなか他の企業での
転用が難しいみたい。

中小経理→上場経理が難しいのはその通りだと思うけど
離職率は中小のが良い。(自分の裁量が大きいから)
もっとも福利厚生は悪いけどね。

学歴よりも
 人柄(一緒に仕事をしたいと思わせられるか)5
 会計以外の知識3
 資格(簿1・短刀・簿財・トイク)2 
だと思うよ。(宮廷院とかなら別だろうけど)

以上私見でした。
>>290
あなたの性格は優柔不断とみた。
煽るなあおるな291。

ま、そんなもんじゃないの。
293名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 15:39 ID:vNnvMUPn
SEはどうよ
294名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 15:43 ID:txm9+e+x
                                 
295名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 15:49 ID:vNnvMUPn
>>287
上場の中でも連結財務諸表を作ってるとこで絞りかけたほうがよいのかな?
296名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 16:01 ID:txm9+e+x
>>295
ちょっと厳しいことを言うと、

上場で連結の企業はカナリ狭き門
応募資格は「連結決算実務経験者」ばかり・・・・。
297名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 16:13 ID:vNnvMUPn
>>296
そうでしょうね。
でもそれ言ったらほとんど全部経験者ばかりじゃないでしょうか?
298名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 17:26 ID:a3DztVf4
>>297 単独決算の企業なら未経験okもあるよ
299288:03/08/01 19:22 ID:4J+SS3OO
ちなみに、上場企業を経験してると後の転職活動は抜群に違います。
俺は会計士受験経験者(もち不合格+短答3回合格)で転職経験者。
俗に言うベテだったが、二社目を3年勤めた時、
一社目の一部上場経験をかなり評価してもらえた。
人材バンクでね、しかもエイブリックとインテリジェンス2社とも。
最初が非上場だと復活不可能。
東証一部じゃなくても、公開会社だったら、次がかなり期待できる。
ここ読んでる奴らが、26以上のベテ受験生だったら
石にでもかじりついて上場会社を目指すべき。
お前らには俺が歩んだように次の転職を前提とした活動が必要だと思う。
28、9の腐った奴らでもいったん上場企業入れば
君らの経験は2,3年で光り輝くだろう。
安易に非上場にするなよ、同志たち。
300名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 20:08 ID:IuYZ/XZ/
>>299
会計事務所なんか逝ったらお終いですか?
301質問:03/08/01 20:14 ID:CpdixBx9
上場の連結子会社ではダメですか?
302名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 20:18 ID:KPcHJZat
>適正試験等を受けさせるのは人事部の役員等に対する防御とするため
>人事部の面接者に対する言い訳にするため
そんなこたーない。筆記を課す企業ではその結果を重要視してるよ。
漏れが就活時に受けた会社の中にはいくつかSPIを課す企業があった。
ああいうテストは大の得意で国語・数学ともに満点だったけど、
数日したら「是非来てくれ」という連絡受けたよ。結局別の会社にいったけど。
でも、既卒にSPI課す会社は良くも悪しくも保守的な雰囲気の企業だった(業績は良かったが)
303288:03/08/01 20:19 ID:4J+SS3OO
>>300
会計事務所で申告書みっちりやるのもスキルがついていいと思うよ
だけど、会計事務所は税務の勉強してる税理士受験生が行くと
実務がつめていいが、会計士受験生がいくメリットはさほどないと思う。
>>301
子会社だったら、親会社が手取り足取りしてくれるから
まったくスキルあがらない
のほほんタイプにはいいが、受験失敗を取り戻すことは
ほぼ100%不可能になる。やめとけ。
304288:03/08/01 20:21 ID:4J+SS3OO
>>301
あ、ちなみに一流企業の連結子会社だけど
その子会社が上場してるっていうのなら良いと思う。
単なる連結子会社は最悪。
305名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 20:23 ID:KPcHJZat
>>299
あなたの歳による。25〜27で経理未経験なら実務経験つけるために2,3年会計事務所へいくのも良い。
そうすると、人材登録会社で何とか登録できるようになる。そこで上場企業を見つけることもできる。
まあ、リクナビや新聞広告経由で未経験のまま上場に入るのがベストだけど。
306288:03/08/01 20:26 ID:4J+SS3OO
>>305
俺へのレスですか?
俺はすでに上場経理勤務だからアドバイスは不要。
人材バンク行けば今の現状がわかる。
売れる材料のある人間は、めっちゃ転職勧められる。
職歴ないうちに行くと電話で終わり。世の中、そんなもん。
渡辺HPの日記2号を覚えているか?
会計事務所は勉強する暇なんてない
308288:03/08/01 20:33 ID:4J+SS3OO
>>307
BIG4の会計事務所だったら、かなーり暇だぞ。
もちろん、上場経理と比較してね。
上場経理だったら、勉強は続けられない。
いわゆる四半期決算あるからね。試験の日休めないのよね。
会計事務所はその点気楽。
とくに外資系が顧客のBIG4会計事務所ならなおさら。
日記2号さんは、単に働きながらの受験が難しいという事を示したのみ。
一般企業の経理だったら、そもそも受験はできません。
309子会社経理:03/08/01 20:56 ID:0MRU8Sfw
子会社ってそんなに悪いか?
人数少ない分いろんなことさせてくれる

決算や製造原価報告書とか
連結資料も作るし、
けっこうスキルになる気もしないではないが
310名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 21:03 ID:IuYZ/XZ/
>>309
同意。

ここのスレの人は将来の年収どのくらい目指してる?
30歳 580万 35歳 650万くらい?
30歳で350くらいあればいい。
とりあえず経理で仕事欲しいよ。(´・ω・`)
312 :03/08/01 21:38 ID:LCgYhGUr
なんでそんなに経理の仕事がほしいんだ?
313名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 23:33 ID:vNnvMUPn
>>288
経理以外でなら東証一部入れそうだがどうだろう。
経理にこだわってられんような気がしてきたのでね。
経理以外で入ったとしても君が299で言ったことは
あてはまるのかなぁ?
ま、勉強したことがさほど生きてこない気はするが
314_:03/08/01 23:33 ID:gJhPrF4/
315名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 23:42 ID:hDh0RoA3
>>288さんは

新卒→上場会社→受験専念→二社目→上場会社

ですか?
316_:03/08/01 23:44 ID:gJhPrF4/
317名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 23:48 ID:AXwx11hm
AVご
318名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 23:48 ID:AFI9LQe6
アニメと女子校生の無修正!
無料画像でも十分ボッキもの!
一見の価値あり!!
http://www.pinkfriend.com/
319名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 23:48 ID:AXwx11hm
AV業界の未来は明るい。
320名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 00:07 ID:tTpoaEZm
ソフトオンデマンドは非上場だが
今後どうなるだろうか
321名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 00:32 ID:UxeZcFTa
コムスンへgo!
322名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 00:36 ID:Yrv/yC6f
>>283
1級合格、そして内定おめでとう。前スレはまだ見れないけど誰が励ましたのかなw
案外、漏れだったりしてw。2ちゃんは良識のある人から中傷まであるから言いたい放題だけど
、案外顔も知らない会ったことも無い人を互いに励ましあえるって大切だよな。

>>299 それも一理あるね。株式公開を経験してきたというのならかなりの評価になるんじゃないかな。
あと、1部上場に最近決まってすぐ働き始めたか俺からアドバイスだけど、
エクセル、アクセス、TOEICなどのPCスキルはは勉強しておいた方がいい。
履歴書にはパソコンの資格を盛って無くても、「パソコン使える」と書いておけ。
けっこーーーその一文字だけでも評価されるんだわ。第一働いている奴なんて
MOUS検定なんてとる暇がない。そして、上場企業に就職が決まるには、人によっては半年以上
かかる奴がかなりいる。要は根気だな。頑張ってください。

(ここは良スレにしようぜ♪)
323名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 01:23 ID:afnsPc6A
普通の企業では会計基準なんぞ知ってるやつはあまりいない
がんばれ! 後は実践のみ
324ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:46 ID:c0RQOd6r
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
325名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 07:56 ID:gA7Hl+kN
これから暑くなってくるけどがんがろう
326名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 09:32 ID:g5I6aYfB
子会社経理なんて、親会社から言われたとおり
決算して、税務までで終わり
有価証券報告書作る作らないは、早稲田政経と日大くらいの違い有り
人材紹介会社行ってみな
有報作成経験ありなら、多少、職歴少なくても評価されるよ
職歴少ない子会社経理のみは、もはや話の外
リクルートあたりだと取り合ってももらえない
最初の会社が上場、非上場は後の人生に大きな影響有り
327名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 09:33 ID:g5I6aYfB
あと、経理じゃなかったら、
上場かどうかは関係ないよ
だってセブンイレブンの定員だって上場社員じゃないの?
工場で働いても上場社員だけど
そんなので評価なんて言ったって・・・
328名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 09:43 ID:g5I6aYfB
簿記1級+有報作成経験あり+職歴3年
  >>>>有報作成経験あり+職歴10年
  >>>>>>>>簿記1級+簿財+子会社経理+職歴10年

こんなとこでしょうね
329名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 10:05 ID:7SodfDqD
有報作成担当がいるなんてよっぽどの零細企業だぜ。
>>329
零細企業が有価証券報告書の作成義務ないだろ。
331名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 11:33 ID:tTpoaEZm
329warata

>>327
SEはどうよ?
332名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 11:41 ID:VEmg52Tw
…確かに、"クラーク"の採用には事務処理経験を求めますね。
ここを見てる(元)受験生の方は、経理にもいろいろあるという事を覚えて
いた方がいいですよ。
333経理課Mgr:03/08/02 11:49 ID:Cip8d+ni
上場・公開企業を勧める人に質問。
経理屋のコアとなる価値は有報と連結F/Sですか?
それってただの事務屋ですよね。30歳くらいまで
はそれでもいいけど、その後はどうします?
経理事務なんて簡単にアウトソーシングされてし
まいますよ。

>>288さんは

新卒→上場会社→受験専念→二社目→上場会社

ですか?


335名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 12:02 ID:VEmg52Tw
>>333
ストレートですね。
ただ上場・公開の中にもいろいろありますので、その点お忘れなく。
336経理課Mgr:03/08/02 12:20 ID:Cip8d+ni
>335
経理屋としての価値は対外的な財務・税務書類作成能力
じゃなくて、対内的な課題解決能力、例えば社内の利益
やコストをどう管理していくか、いかにしてC/Fを良く
するか等の管理会計や企画の能力が重要視されるってこ
とを気付いて欲しかっただけなんですけどね。

確かに、上場・公開企業の中に規模の大小があるので、
ここまで求められていない企業もあることは理解して
いますが、経理事務を30年させてくれる会社なんてどこ
にもないことは確かですよね。
>>336
当該業務は経営企画室などの範疇では?
338326:03/08/02 12:41 ID:g5I6aYfB
>>336
ひとつ質問
では、あなたは何が出来るのですか?
管理会計うんうん言う人いるけど、そういう人に限って
実務能力がない。まともに申告書一つも書けない。
連結仕訳も切れない。
駄目ですよ、そんなんじゃ。
30年経理業務やってても、
会計基準はめまぐるしく変化してるんですし
同じことの繰り返しでは何もできないんですよ。
339経理課Mgr:03/08/02 13:27 ID:Cip8d+ni
会計事務所→2部上場(メーカー)→非上場(マスコミ)を通じて
ずっと(12年)経理畑なので、伝票入力から申告、連結まで一通り
経験しています。途中2年ほど地方事業部の管理会計をしていました
が、その他はずっと本社経理です。

私が言いたかったのは、経理事務スキルだけで会社に残れます
かって言うことです。あなたの周りに40過ぎて申告書作ったり
連結システムいじっている人いますか?少なくとも、大企業と
呼ばれている会社(非上場も含む)では、あまり知りませんが。

経理スキルを長期にわたって生かしたいのなら、もっと視野を
広げませんかという提案です。
340288:03/08/02 13:37 ID:xLH7F5ZC
>>339
連結決算経験してるのは分かったけど
年々処理は変更されてるし、過去の産物は役に立たないと思うよ
申告書1つとっても、退職給付のところは大幅に変わってるしね
スキルだけを考えるんだったら管理会計よりも財務会計の方が断然難しい
だけど、管理会計は年取った人間がやるべきものだし
逆に、年取った人間は財務会計はスキル的に難しくなる
違うかな?
341288:03/08/02 13:40 ID:xLH7F5ZC
>>339
あと、あなたの経歴を見ると開示業務に携わってる経験が短いね
もし、今転職しようとしても難しいよ、きっと
連結や有報作成業務は過去にやったかどうかじゃなくて
直近でやってるかだと思うが
342名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 13:45 ID:ifyfltDZ
しかし、皆さんよく諦められましたね。
昨日まで論文うけて
益々諦められなくなりました。
過年度に論文受けたことがあっても
短答で失敗して戦意喪失って感じの方が多いのでしょうか?
343288:03/08/02 13:49 ID:xLH7F5ZC
ついでだからもう一発
直近でやってるかどうかが重要だから
俺は経理経験何年って奴よりも会計士受験を今やってきた人間の方が
価値が高いのでは?と思う。
実際に3年連結決算関わったとしても、数年前に関わったのと
今現在やってるのでは全然違うよ。
俺も一応、今の会社では部内での採用には少し関わってるが
339さんの経歴よりも、4〜5年受験やってきたものの方を採用するね
あなたの年収がいくらか知らないが、あなたクラスの経歴では割に合わない
20代後半の職歴無しの会計士受験生のほうが
ずっと割安で戦力になると思う。
反論待ってます。
344名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 13:51 ID:afnsPc6A
最終的には管理会計のスキルがつくように考えなきゃな
財務会計なんぞ事後的な数値の集計に過ぎん
345326:03/08/02 13:56 ID:g5I6aYfB
確かに管理会計のほうが簡単だね
でも管理というからには
ある程度の役職者じゃないと務まらないんだよね
経理課Mgr クラスの経歴だと今の上場経理としては
財務会計では戦力にならないのでは?
おそらく、有報まともに作れないでしょう?
288さんが言うように過去じゃなくて今現在何してるかが重要
管理会計うんぬん言う奴に出来る奴はいないよ
346経理課Mgr:03/08/02 13:59 ID:Cip8d+ni
>340
ある意味そうですね。
当然、Mgr層も会計基準や税法の変更についてのフォローは
常にしていますけど。

財務会計分野ってある程度テクニカルなスキルが必要ですから
実働部隊は若い人中心ですよね。この裏側にはある程度の年齢
になったら、この分野から離れなくてはいけないことが隠され
ていますが・・・。
会社の立場から考えると、給料の安い若い社員がガンガンと
働いてくれた方がいいでしょう。

40になった時の自分を考えてみてください。
まだ経理事務してますか?
出世して経理部のエースになってますか?
経理専門子会社に転籍してますか?
リストラされてますか?
有報なんかマニュアルとおりで楽勝作成だろ・・・
あんなん簿記3級しらなくてもできるし
348326:03/08/02 14:06 ID:g5I6aYfB
>>346
ていうかさ、管理会計って別に経理スキルなくてもできるんだよ
ここの板の人間はある程度のスキルはある
おそらく、経理課Mgr さんのスキルは
ここの板の平均よりも遥かに低いはず
連結決算というのはボタン一つのところもあれば
エクセルでしこしこやらなきゃいけないとこもある
連結経験10年の人もシステムでポンのところは
転職してもまったく役立たずになる
そういう意味で連結の仕組みを知っている会計士受験生は重宝だよ
もう一度言うね
あなたはこの板の平均よりも会計知識はない
なんか問題出してみな
そんな大人気ないことしないと思うけど
ふと思ったんだが、経理課さんは40になった時の自分をどう思ってるのか・・・?
350名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 14:16 ID:tTpoaEZm
非上場でも連結、有報作成業務があるところなら良いのでは?

351 :03/08/02 14:16 ID:M1+FRBuC
藻前ら、経理好きだな(w
漏れは嫌いだ。
352326:03/08/02 14:18 ID:g5I6aYfB
>>350
非上場で連結、有報作成なんかしない
とは言っても商法改正で連結は必須なのかも?
353名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 14:18 ID:VEmg52Tw
1.財務会計も管理会計も重要だと思います。どちらが簡単という話はおかしい
 でしょう。
2.財務会計といえども規則を所与と考えているなら、クラークですね。
3.管理会計に役職が必要だとか、年寄がそれをやるべきだと考えているなら、
 管理会計に対するイメージが教科書的なんですよ。
354326:03/08/02 14:26 ID:g5I6aYfB
あ、そう言えばうちの会社にも2年前、
「連結経験10年のプロ」と豪語する奴入ってきたけど
「私が使っていたシステムと違うから・・・」
とか言って辞めてった奴いるけど、あの人今何してるのかな?
355経理課Mgr:03/08/02 14:33 ID:Cip8d+ni
スキル不足ですかぁ。とりあえず問題は勘弁してください。
恥ずかしながら、私も会計士受験生ですよ。3年前から始め
て、今年も論文受けました。
会計士業務に就きたいという気はありませんが、今までの
仕事の棚卸として勉強しています。時間的な制約が多く、
合格までたどり着けるかは疑問です。合格前に試験制度が
変わってしまいそうだし。

連結の仕組みを知ることは大事だと思いますが、それを
エクセルでつくるか、システムでポン(実際はそうはいか
ないですが)かはあまり転職活動に影響はないかと思います。

私の40歳ですか・・・。少なくともまだ数字に関連する業務
に就いていると思います。今までの人事戦略を見てみると、
たぶん管理会計部署のMgrをしているでしょう。
そこでリストラされなければ、次は子会社の経理部長という
ところでしょうか。うまくいけば経営企画かもしれません。
356名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 14:33 ID:VEmg52Tw
高卒のおばちゃんが新入りの東大卒をさんざん削って、それを後輩に自慢してた
光景を思い出しましたよ。どちらも有用だったんですよ。でもどちらにも足りな
いところがあったんです。固定観念を打ち破れないところです。
357326:03/08/02 14:37 ID:g5I6aYfB
>>355
ん、ん、ん
会計士受験生なの?
ちなみにどうやって試験受けられたの?
平日3日の休みを
もし、本当にマネージャーだったら、月末&月初に休めないでしょ
しかも、四半期真っ盛りのこの時期に
358経理課Mgr:03/08/02 14:41 ID:Cip8d+ni
>357
非上場ですから、対外的な四半期はありません。
事務屋ではない(事務はアウトソーシング)ので
月末、月初でも普通に有給とれます。
359326:03/08/02 14:46 ID:g5I6aYfB
>>258
ん、ん、ん
今の会社は何年目?
経理じゃなくても月初に休みを取るのは通常考えにくい
しかも、3日連続で?
いまどき、そんな会社あるんかい?
360経理課Mgr:03/08/02 14:54 ID:Cip8d+ni
会計事務所→4年
メーカー→6年
マスコミ→4年目です。
平日に3日休める会社・・・そんな会社です。
そもそもマスコミって勤務時間いい加減ですから。
361288:03/08/02 14:55 ID:xLH7F5ZC
マネージャー、30日、31日、1日の多忙3日間は休めないはず
マネージャーだったら承認業務してるはずだから
承認事項が多い月末、月初は常識的には不可能
社歴10年以上だったら、強引に休めるかもしれないが
30代で社歴数年ではありえない
会計士受験生が受験を諦めるのが休みを取れるか否かということ
司法試験に社会人受験生が多いのは、休日に試験日が設定されているから
少なくとも経理業務に携わるかぎり
月末、月初は出社が義務付けられてる
マネージャーがそんなことしてたら会社潰れちまう
362経理課Mgr:03/08/02 14:56 ID:Cip8d+ni
ちなみに会計事務所の内2年はバイトです。
363288:03/08/02 15:01 ID:xLH7F5ZC
経理課Mgrさんよ、マネージャーごっこと止めようぜ
まじれすしてたからがっくりだよ
俺も出来ることなら受験を再開したいけど
経理にいるかぎり不可能だよ
開示会社はこの時期、四半期決算で忙しいしね
戦力を自負するかぎり、平日3日間の休みをもらうのはありえん
窓際族でも無理だろう
営業でも1日に休む奴いないぜ
経理ならなおさら
あほらし
364経理課Mgr:03/08/02 15:02 ID:Cip8d+ni
うーん。
承認って伝票の?現場のMgrがしてます。
チェックはアウトソーシング会社がして
ますし。
月次の締めもうちの会社は遅いです。

会社といってもいろいろあるので、そんなに
疑わないでくださいな。
365288:03/08/02 15:05 ID:xLH7F5ZC
ちなみに俺の友人は昔、会計士受験から断念して
某上場企業の経理に入り、税理士受験へ転向した
それも会計士受験は平日休めないという理由から
しかし、6月まで1年勉強したあげく、簿記論の1日も休みをもらえなく
受験できなかったらしい
これが現実だよ
だから受験を続ける奴は薄給で会計事務所に勤めるんでしょ?
もう少し調べてからレスしてね
366経理課Mgr:03/08/02 15:13 ID:Cip8d+ni
まぁNetの世界ですから、信じられないのも仕方が
ありませんが。
多様な企業、多様な就業形態があることは事実です。
そういう意味では私はラッキーなのかもしれません。
367名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 15:16 ID:KyTs2/iH
そんなに経理課Mgrさんを叩くことないのでは?
うちの会社も月末月初に休めるよ。
288さんの意見は有報作成&連結を重視しすぎて、管理会計を無視しすぎと思うし、
339の提案は傾聴に値すると思うな。
368288:03/08/02 15:17 ID:xLH7F5ZC
一応、ここを真剣に見てる奴等のためにまじれすしておく

専業受験生を止めて働きながら受験続けるんだったら経理は無理だ
経理というのは月末、月初は猛烈に忙しい
上場企業は、今年から四半期開示が義務付けられていて
今年のようなスケジュールでは試験を受けることは出来ない
SEだって営業だって、客ありきだから
月末に休むことは不可能だと思う
だが、会計事務所は違う
薄給だが、そのへんの柔軟さはあるはず
あくまで受験を続け、初志貫徹したいのなら無職しかない
多少のリスクヘッジ図りたいなら会計事務所だろう
ここで俺が言ってた上場企業では3年後のキャリアアップは間違いなく図れる
短答式数回受かってる、もしきは簿記1級もってたら
3年後にはそれらが光り輝くことになる
でも、受験は無理だ
社会人になって受験が難しいのは勉強時間の確保ではない
7月末の平日3日間を休むことが出来るか否か
受験の続行を考えてる奴はそこらへん十分考えろ
働いてへとへとになって勉強も続けて
短答式にも合格したのに、有給取らせてもらえなかったなんて
悲しすぎるぜ
369経理課Mgr:03/08/02 15:33 ID:Cip8d+ni
>288
確かに一般的にはあなたの言っているような会社
が数多くあると思います。
前職のメーカーがそうでしたので、その点については
理解できます。

会計士試験をヤメテ、企業に就職しようと考えている人
には、経理スキル=有報作成や連結F/S作成ではないこと
を知って欲しかっただけです。
若いうちの就職・転職の取っ掛かりとしては有報や連結の
経験が売りになると思います。ただ、その業務を、40歳を
超えてすることは一般的にはほぼ不可能です。

会計士受験の知識を生かして就職した後には、経理事務屋
として生きるのではなく、経理センスを持ったビジネスマン
として生きるほうが、結果的に長く数字に関わっていられる
と言うことを理解してもらえたらなと思います。
370288:03/08/02 15:42 ID:xLH7F5ZC
ちなみに付け加えておく

俺が言ってた上場経理というのはもちろん、財務会計のこと
管理会計の分野では上場も非上場も変わりはない。
せっかく連結の勉強してたんだったら
実際の業務ではどうやってるのか?
それを実務について確かめるべきだと思う。
有報作成業務は上場企業でしかできない。
管理会計業務なら、どんな会社でもできる。
上場経理って言っても支払いや売掛金管理なんて長くやるもんじゃない。
そういう意味で大きすぎる上場経理もスキルアップには問題があるのだが
371名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 15:48 ID:KyTs2/iH
最強CFO列伝を読んでみることをお勧めする。
連結決算や有報だけじゃないってことを忘れてはならない。
372名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 15:49 ID:5Ke42lji
>>371
お前実務経験無いだろ?
あっても現実を見ないようにしてるだろ?
373名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 16:53 ID:B1lK4D2c
なんか香ばしいのが一匹いるが。
・有報作成そのものは「クラーク」仕事だよ。経理やら総務やら人事やらから資料もらって
去年のファイル見ながらまとめるだけ。本当の仕事といえるのは、その作成の前段の工程。
日々の適正な会計処理の指導や引当金の見積り、大口債権債務の管理と監査対応といった事柄のことだ。
これは有報を作るか作らないかに関わらず、まともな会社なら経験できる。
早稲田政経と日大くらいの違いって・・・・・大差ないという意味でいってるのか?
374名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 17:02 ID:B1lK4D2c
>確かに管理会計のほうが簡単だね
>でも管理というからには
>ある程度の役職者じゃないと務まらないんだよね
これ、本当に実務やってる香具師の言葉か?「管理」というのは管理者のために作成という意味
実際の業務は若手中心だ。同じ会計でも管理会計に求められる知識は税務会計とは少し違う。
会社の商品知識やら製造・販売の工程に関するような会社業務寄りの知識のウェイトが重い。
だからメンバーも技術や企画から来ることが多い。
でも管理会計とはいっても財務会計のバックグラウンドを持った人間が絶対必要。だからこの分野でもニーズはある。
375名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 17:15 ID:tTpoaEZm
>非上場で連結、有報作成なんかしない

ハァ?
376名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 17:15 ID:B1lK4D2c
あと四半期決算で7月いっぱい埋まるとか、まして8月までズレ込むなんていうのは明らかに経理体制の不備。
月次をきちんと締めて、決算業務の段取りを間違えなければ年次決算だって1ヵ月もかからない。
その後には監査法人との対応があるが、これもきちんと仕切っておけばスムーズに流れる。
いずれにしても試験日に休みが取れないなんて事態にはならない。

>でも、20後半マーチだと公開してる会社は無理だよ
>せいぜい大会社の子会社どまり
んなわけない。20代後半ならマーチでも公開会社に十分入れる。
377名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 18:57 ID:j4pS9CsC
なんかお子様ばっかだな・・・>>288とか。
ほんとに自分の周りしか見えてないお馬鹿さん。
べつにSEでもやりようによっちゃ余裕で3日くらい休み取れるんだけどね。
自分の常識が世間の常識ですか・・・
378 :03/08/02 18:59 ID:M1+FRBuC
もう一度きく、
藻前らは経理をきわめてどうしたいんだ?
379名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 19:08 ID:hyaY4wtj
明日日曜日、日経新聞は求人の日。オレはミーハーだから、ああゆうクラスに行きたい。
380学生:03/08/02 19:24 ID:0vNOmPce
経理課Mgr さんの話は為になります。
288は為にならないのでもう出てこなくていいです。
経理のなにが楽しいの?
382経理課Mgr:03/08/02 19:59 ID:Cip8d+ni
>学生さん
ほのぼのいきましょ。
私が意図しているのは、大変な試験勉強をして身に付けた会計
の知識は意外と広範囲の業務で役に立つことを知って欲しかった
だけです。
世の中の流れとして、経理事務はアウトソーシングされる方向に
向かっていますし、決算・申告・開示の処理についても、実作業
は経理専門子会社に集中させるシェアード・サービス化の動きが
はやりです。
長期にわたって会社のコア人材として生き残るためには、事務屋
ではだめなんだなぁという私の実感を伝えたかったのです。
383名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 20:14 ID:j4pS9CsC
> 生き残るためには、事務屋 ではだめなんだなぁという私の実感

経理課Mgrはずっとこのことを言ってるだけなのに、
実務経験のない子供にはピンとこなかったみたいだね。
全然議論が噛みあっとらん。

システム業界でも、ずっとプログラミングばっかりやってて40歳になったらどうするの?
って話がよくされるけど、どの業界でもおんなじってことだね。
384名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 20:54 ID:oC3u0ihH
経理よりSEのほうが給料は高いだろうなー。
きつそうだけど。
385名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 21:21 ID:gxAFMa1L
おれCPAだけど一言。
公開準備会社とか行って、管理職として上場会社管理職経験者が中途採用
される場合をよく見てきた。
こういう奴にろくな奴はいない。
大会社で生き残るのは、口先だけ、上司に取り入るのがうまい、
とかのスキルがあるやつ。
だから、法人税法の基本すら知らない、原価計算もろくに知らん、
とかの馬鹿もいる。
要は、大企業の事務とは、すでにつくられたシステムを
動かす事務。
国税当局に対抗できるだけの法人税の知識や、会計システム、原価計算システム
の設計ができるだけの知識、連結会計の専門知識、
などの専門家と言えるにたる知識、スキル、能力を有している
かどうかが問われるべきなの。
財務会計と管理会計とかに分けて、どっちがどうの言っている時点
で、役立たずのアホ経理マンっていうことがよくわかるよ。
386判定!:03/08/02 21:24 ID:1FegFepY
288はバカでつね。
自分の経験したことが世界のすべて」になってまつね。

自分も会計士断念組(いわゆる「崩れ!」です)が、それまでの勉強
の知識を活かしてのびのびと生きてます。

そもそも。会計の知識を持っている人間なんて、世間一般の人からみたら
単なるマニアなのですから、その専門性を有効にいかすのが良いかと思い
ます。

受験生としては、劣等生でも、一般社会人の中に入れば、真面目に2〜3年
会計士受験の勉強をしていれば、ある意味、神ですよ。

まあ、どちらにしても会計士受験生も合格者もコミュニケーション能力は
一般人に比べると著しく劣るのは確かなので、そこらへんをよく考えて
就職活動をしてくださいね。

みんな、ガンガレ!
>all

がんがれ!
388名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 22:21 ID:cZkV+ruv
税法は法人税を勉強すればよいのでしょうか?
お勧めの本とかありますか?

プログラミングはできるけど…、SEは勘弁。

みなさん頑張りましょう。
389名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 22:25 ID:uS8nDdgP
無修正DVD販売。新作旧作在庫多数あり。
http://d-jupiter.net/    


経理Mgrさん参考になります。噛み付いてるのが一人いますが・・・
これからもレスよろしく。
391名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 23:42 ID:B1lK4D2c
>大会社で生き残るのは、口先だけ、上司に取り入るのがうまい、
>とかのスキルがあるやつ。
確かにそうなんだが、これは組織の構造上致し方ない。実働部隊が管理職に期待するのものは他部署との調整と適切な人事評価だ。
CPAの世界と違って、大企業では担当者が固定的に業務をこなしてる。
ルーチンであれ業務改善であれ、他課に首を突っ込むような業務を上手く運ばせるには社内人脈を広げなきゃならん。
また自分が上司に取り入れられることで、自分の部下の評価も引き上げることができる。無茶苦茶な要求も他の部署に振れるし。
392名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 23:50 ID:B1lK4D2c
他方、管理職は実務に関して深い知識をもつ必要はない。実務に携わる必要も無い。
つか、部下の仕事に余計な口出しはしないで欲しい。
良くも悪しくも管理職は部下を顎で使えば十分。
でも、人を顎で使うためにはそれなりの知識が必要なのも事実。
基礎知識のない上司の指示は一貫しないし、指示に従っても結果が出ない。

だから部下から見た理想の経理課長像は
「基礎知識を持って自分を上手に顎で使い、他部署と話を付けてくれて、経理部長や役員に気に入られてる人」
でもこんな人は転職しないという罠。元の会社で十分に評価されてるから。
393名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 00:04 ID:EBSv/6J7
>税法は法人税を勉強すればよいのでしょうか?
>お勧めの本とかありますか?
大蔵財務協会の「図解法人税法」がお勧め。法人税法に限らず「図解」シリーズは本当に分かりやすい。
あと法人税法の全体像を押さえるためには、TACの法人税法理論マスターが良い。
法人税法にはどういう制度があって、気をつけるべきポイントがどこにあるのかが俯瞰できる。
別に税理士受けるわけじゃないので一字一句の暗記は不要だが、大体の内容を暗記しておくことは必要だと思う。
申告書の書き方は清文社の「ケーススタディ法人税申告書作成入門」がいいと思う。
394(^o^)/...http://pleasant.e-city.tv/:03/08/03 00:35 ID:2i+gu0i3
395名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 02:20 ID:GXsX8n1W
>>382経理課Mgr さん
>世の中の流れとして、経理事務はアウトソーシングされる方向に
向かっていますし

 にもかかわらず、ベテラン経理屋の募集がいっぱいあるのはナゼ?
経理課Mgr さんの言うことが真実なら独立して経理・財務のアウトソーシングの
会社を立ち上げれば成功するのでは?
 でも経理・財務業務って企業機密に相当する情報も扱うと思うんだけど
企業サイドではホントはどう考えてるんですかねえ。
396名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 05:20 ID:MZkeqwx8
>>385
あなたみたいなのがいるから会計士が馬鹿にされるんだよ。
なんでも知ってるような口きかなくたっていいんだよ。
397名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 08:37 ID:TYpxl4XF
法人税って50%でしょ?
398名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 08:40 ID:47gZVWVG
>大蔵財務協会の「図解法人税法」がお勧め。法人税法に限らず「図解」シリーズは本当に分かりやすい。
>あと法人税法の全体像を押さえるためには、TACの法人税法理論マスターが良い。
>法人税法にはどういう制度があって、気をつけるべきポイントがどこにあるのかが俯瞰できる。
>別に税理士受けるわけじゃないので一字一句の暗記は不要だが、大体の内容を暗記しておくことは必要だと思う。
>申告書の書き方は清文社の「ケーススタディ法人税申告書作成入門」がいいと思う。

ご丁寧にありがとうございます。さっそくチェックしてみます。
399名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 09:13 ID:BWlr/Xbs
俺には、288と326が一番まともだと思うが
経理課Mgrの発言は理想論すぎて参考にもならない
経理課Mgrって本当に実務家なのか? 社会人ごっこ辞めれ
400_:03/08/03 09:19 ID:6u8ZlX9E
401名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 10:03 ID:NCF8dubG
>>399
まあ、企業によっていろいろな処理の仕方があるのだろう。

言葉は悪いけど、「自分の常識が社会の常識」って思う人がいるだろ。
俺にとって両者の発言を客観的に見ると、
「なるほどなあ、そういうやり方、考え方もあるのか」と思う。
社会に出れば答えは一つじゃないからね。
両者の考えは受験勉強みたいに答えがひとつしかないというわけではなく、
両方とも、正論だよ。

ちなみに漏れ、通りすがりの経理マン。就活がんばってください。
学生時代おれも会計士目指してたけど、経理で働くのも悪くないよ。
402卒業4年目:03/08/03 10:06 ID:/TP/S/7c
>>399
そうだよね
288さんと326さんのおっしゃることは具体的でためになると思います。
特に >>368 は非常に参考になりますよね。
私もこの先勉強続けようか迷っていますが
上場企業に行けても、試験続けられないんじゃね。
私の先輩も288さんと同じようなこと言ってました。
でも、大企業の子会社だけには行きたくありません。
悩みどころですね。
403名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 10:11 ID:BWlr/Xbs
>>402
そうなんだよなー
あわよくば公開してる会社いけても試験続けられないのはねー
俺の友人も去年就職して結局、今年受けられなかったみたい
わざと試験直前になると残業押し付けてくる嫌な奴がいるって
悩みどころだねー
404経理課Mgr:03/08/03 10:17 ID:DqRjHjP2
>395
すべての規模の会社でこの動きがあるわけではありません。
ある程度大きな会社でないとコストメリットありませんから。
ちなみに・・・経理専門子会社をもっている会社の例には、
日立造船、伊藤忠商事、富士重工業、キャノン、HOYAなどが
あります。yahooで「経理専門子会社」で検索すれば、他にも
たくさん出てきますよ。

405卒業4年目:03/08/03 10:31 ID:/TP/S/7c
今、気付いたんだけど
288さんが言うように司法試験って休日に試験があるんだね
税理士みたいに1日だけなら・・・
これじゃ、新試験制度になっても社会人じゃ受けられないね

あ、こんなこと言うと、
また「そんな会社は経理体制が出来てない」とかの反論がありそう・・・
でも、そういう会社に就職した場合は・・・
そういう会社に就職した奴が悪いとか・・・そういう議論になるんだろう?
406_:03/08/03 10:34 ID:6u8ZlX9E
もともと今回の制度改正は、合格者を増やす事だけでなく、
今後ポストが減るであろう国家公務員が、実質的に無試験で
会計士資格を取得できるようにする布石だと思うが・・・。

社会人が大挙して受けにこられたら困るだろうね。
408名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 11:43 ID:MCSZYkNH
若年の無職受験生が大量に存在する限り
社会人の合格は今までどおり死ぬほど狭き門だろうな。
409名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 13:50 ID:ApN75M3w
しかしアレだな





















論文式が終わったとたん活発になるスレですね
>>409
論文だめぽの皆さん、お待ち申しておりました。

by短刀落ち
411名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 14:09 ID:MCSZYkNH
>>410
君とはステージが違うんだよ!
外から見たら同じかもしれないけどw

by論文できなかった人
>>411
それでも就職決まったよ、一部上場経理。
まあ君もめげずに頑張りなよ。
>>412
おめでとう。
俺は今年ダメでも来年もやるよ!
414名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 14:20 ID:EBSv/6J7
>>411
就職はタイミングが全て。求人の多い6、7月を逃すことは逆にマイナス
415_:03/08/03 14:24 ID:6u8ZlX9E
416名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 20:18 ID:YOZeHYxK
417名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 21:26 ID:O4cqqLb6
監査の時、会計士がきて鬱になりませんか?
オレは本当になります。
2年前に辞め、上場企業に就職したものですが・・・

418_:03/08/03 21:29 ID:6+XF/fkA
>>417
いや、むしろ優秀なやつだと思っていて
そうじゃなかったときの落胆の方が大きい。
>>417
俺も鬱になる
自習室でよく見かけたヤツが来たときなんかサイアク
421名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 01:11 ID:+4FfKM/z
417です。
前の監査の時なんか、若造に
飯おごってタクシー呼んで、書類もってきて、
死にたくなったよ。

3年前に27で就職したときは、社会人になれる喜びで
あんまり感じなかったけど。

今は一部上場企業経理だけど給料激安だし。

皆さんはどうやって自分自身を納得させ
どのような今後の目標を設定をしましたか?
422ベルモット:03/08/04 01:22 ID:bTDCMmzf
それがサラリーマンという職業です
嫌な上司にあたるよりはるかにマシ

ちなみに給料いくらですか?
423名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 02:15 ID:K9HGa0Pp
>飯おごってタクシー呼んで、書類もってきて、
>死にたくなったよ。
ウチはエレベータの前でサヨナラだし、まして飯なんておごらないし
めんどい書類を持ってくるようにといわれても「ない」と押し通すが?
新入り会計士には極限まで書類提出しないというのがデフォと思ってたんだが
>>421のところはちがうんだな
425名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 02:55 ID:K9HGa0Pp
>>424
新入りは重要性に関わらず資料提出を求める。んでシカトして様子を見る
インチャージが騒ぎ出す=重要性高い→提出
インチャのリアクションが無い=どーでもいー=日程切れを待つ
頼んだ本人からもリアクションが無い=頼んだこと自体忘れたとみなす=漏れの記憶からも消去w
426名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 03:26 ID:uwWhh/g0
常時あがってますね。みなさん、真剣に生きているようで良いことですたい。
427名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 08:28 ID:yD+JCpgf
会計士に飯出す会社なんかあるんだ?

428たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/08/04 11:28 ID:zbqLAtMX
若い人はいいですね。
私は33歳。
就職活動は発表後にしようと思っているので
その頃には34歳。
おまけに経理経験なし!

短答7回合格という素敵な武器を手に
就職戦線に踊り出ます。
>>428
今回の論文の出来はどうだったの?
430たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/08/04 11:55 ID:zbqLAtMX
>>429
ダメだったね。
特に出来た科目も無く、
原計と民法は脚きりの可能性あり。

ホントはすぐ就職活動したほうがイイのかとも思うけど
一応発表までは待ってみるつもり。

だって、もし、面接までいけても
「もし受かったらどうするの?」
って質問されたら困るんじゃない??
たかはしさんは人間的に魅力ありそうだから
何とかなるような気がします。
>>430
民法は何が出来なかった?
俺は1問目の最初の問題は
無権代理を指摘できただけ。
>>430
前職は?(受験開始前の)

>>「もし受かったらどうするの?」
>>って質問されたら困るんじゃない??

論文発表後の場合は「来年受験するの?」って質問がありそうですね
受験継続の意志を見せたら採用は難しくなるんだろうなぁ
434たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/08/04 12:15 ID:zbqLAtMX
>>431
ありがとう。
救われるよ。

>>432
1問目は完全死亡。白紙委任状を指摘したが
論点忘れたよ・・
法定地上権が思い出せず、(2)はめちゃくちゃ
2問目は完全に作文レベル

>>433
大学卒業後、外資系証券会社で約2年勤務。
それから受験に入って去年と一昨年は
当時の友達に誘われて、派遣で外資系信託銀行で働いた。

>論文発表後の場合は「来年受験するの?」って質問がありそうですね
>受験継続の意志を見せたら採用は難しくなるんだろうなぁ

そうだろうね。ほとんどの企業はそういう人は採らないんだろうね。
俺は受験はもう、諦めるつもりだけど、色々考えると
発表後のほうが、印象もいいと思うんだけど。

>>434
職歴あるんならなんとかなるでしょ。
436たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/08/04 12:26 ID:zbqLAtMX
>>435
だといいんだけど、未経験者はほとんど求人無いしね。
とりあえず、経験者募集のとこでも無視して
応募して見るつもりだけど・・・
>>436
どんな業界に応募するの?
今年落ちてたら来年は絶対受けないの?
438_:03/08/04 12:29 ID:oadC+/Fd
439名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 12:54 ID:yJMd2/L2
>>436
会計士受験生は職歴なくても「2,3年以上の経理経験者募集」となっているところを狙うべし。
厳しいのは厳しいが、たまにヒットする。
5年以上の経験となると求められるものも高くなるのではっきり言って歯が立たない。
また、未経験OKの募集でもたいがい経理事務の一般職の募集なのでこれも門前払いを食らいやすい。
>>434
外資系カッコ(・∀・)イイ!!
社会人経験があれば、何とかなりますよ。

おいらは職歴なしのDQなんで、仕事ありません。
441たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/08/04 12:56 ID:zbqLAtMX
>>437
どんな業界かは決めてないよ。
贅沢いえる身分じゃないから、拾ってくれるところがあれば
って感じ。
できれば上場会社がいいけどね。
前の業界(外資系金融)は今、厳しいらしいんで無理っぽいけど。

今のところ来年は受けるつもりないよ。
もう、今年が最後とおもってたからね。
442たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/08/04 13:02 ID:zbqLAtMX
>>439
なるほど。
勉強になります。アドバイスありがと。

>>440
職歴無くても諦めなければ何とかなると思うんだけど・・
(甘いかな??)
でも、贅沢言わなければ拾ってくれるところはあると思ってるよ、俺は。
ちゃんと基礎力があることをアピールすれば欲しがってくれるところって
あるんじゃないかなぁ??

友達で会計士のやつが行ってたけど、経理の人間は連結とか新基準なんて
わかってないやつが多いから仕事は見つかると思う、って言ってたけど。
443名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 13:03 ID:yJMd2/L2
>>441
経理職の希望だったら、とりあえず業種にこだわってはいけない。
経理の募集をかけているところが希望の業種とは限らないが、
とりあえず、どこかに入ってスキルアップを図るべし。
粘れば上場会社はいけると思う。
上場会社といっても有名大企業ばかりではないからね。
444 :03/08/04 13:10 ID:FdLsq8E/
>>442
でも採用する人間がそこらへんの事情を把握している人とは限らない。
445名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 13:15 ID:yJMd2/L2
>>442
基礎力をアピールするしかないとは言えるが、それよりもコミュニケーション能力があることをよりアピールすべし。
なぜなら、ベテ受験生の一般的なイメージとしてプライドが高くて、暗くて卑屈・・・などなど
良いものではないことは容易に予想されるので、それを面接で払拭していくことが重要。
要は一緒に働きたいと思わせないといけないということ。
446名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 13:20 ID:yJMd2/L2
>>444
普通の面接の過程は、人事面接→経理面接となるのだが、
さすがに経理の人はいくらなんでもわかっている。
447たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/08/04 17:02 ID:zbqLAtMX
>>443
そうだね。俺もとても贅沢いえる立場じゃないから
業種にはこだわりは無いよ。
できれば、JASDAQでもMOTHERSでもいいから上場してるところに
行きたいとは思ってるけど。

>>445
なるほどね。でも、コミュニケーション能力なんてどうやってアピールするんだろ?
普通に面接受けて、自己PRに書くことくらいしか思い浮かばないけど。
448あぼーん:あぼーん
あぼーん
449 :03/08/04 17:42 ID:V0K0n4pE
aaaaaaaa
450 :03/08/04 17:42 ID:V0K0n4pE
あ、カキコできるや
451名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 18:52 ID:IKFNYO+E
会計士の勉強してたから経理職歴無しで上場企業に入れる。


確かに間違いではないが、非常に厳しい。
数年前なら結構容易な活動で行けたが、今は本当に厳しい。
ましてや卒後に就職自体したことがない椰子は針の穴狙い
職歴無しで企業側に「欲しがられる」なんて幻想。


という位の認識で望めばドコかは拾ってくれるかもしりません。
プライド捨てないと無理だよ。
452 :03/08/04 19:05 ID:V0K0n4pE
>>451
SEとかはどうかな?
結構取ってくれるのでは?
もう他人と争うのは飽きた。
非公開だろうと子会社だろうとマッタリしたい。
454名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 22:48 ID:gb/Shrkd
>>452
知り合いにSE暦10年のベテいるけど
上場クラスは間違えなく職歴重視で複数言語使用可じゃないと無理
だそうです
中小零細の運用系なら職歴無しでもいけるんでは?
455 :03/08/04 22:52 ID:V0K0n4pE
>>454
そうなんだ。
俺、言語なんて何もわからんし。
ダメか。

ところで悪戦茶、応募しようという香具師いる?
456名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 22:58 ID:QjUqXNsU
3年前、君達と同じく、三十路直前で就活した。
無職歴、もってるものは簿記1級。
人材バンク行ったら、鼻であしらわれた。
なんとか自力で店頭公開の経理に滑り込んだ。
3年経った今、転職を試みようとしている。
人材バンクに行った。
完全に立場は変わった。
石の上にも3年とはこのことだ。
457名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 23:14 ID:O+JTjLx1
ユウホウ作るの飽きた・・・
会計士アホだし
管理会計のほうがイイ
458担当落ち:03/08/05 01:09 ID:KF2vZFqg
公開準備会社ってどうなの?
結果的に公開しなくても結構職歴としては評価高いときいたんだけど?
459名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 03:36 ID:TSDDgSRA
ボザイあるんで会計事務所回ろうと思うんですが、税理士にならない限り未来ないですかね?
正直、受験疲れしてるんで・・・。
上場、公開とかの方がいいですかね。
アドバイス等ください。
460名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 08:03 ID:GgKAfWFG
>>459
それなら会計事務所逝かずに会社入ったほうがいいよ
>>458
そういう会社って「公開準備」といって人集めといて実はブラックという悪寒
461名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 11:51 ID:nPDGUFJz
>>459
あなたがとてつもなく精神的に強いのなら会計事務所にレッツラゴー!!
462名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 12:16 ID:Dc0hOPKF
>>454-455
元SE&キャリアコンサルタントです。
ご友人の発言は、一般論として受け取らない方が良いと思う。
SEの方って、社外の事情は意外と知らないものです。

で、大手でも諦める必要は無いと思います。
現在、慢性的な技術者不足ですから、関連業務知識や高いコミュニケーション能力を
お持ちの方ならば、技術的にはゼロからでも育てよう、と考えている会社は
確実に存在します。
むしろ、その様な「レール」は大手の方が整っていたりもします。
やはり、中小は即戦力が欲しいですから。
但し、企業規模の大小に関わらず「会社毎の体制」の話ですので、
数をあたって確認するのが宜しいかと思われます。
463名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 12:22 ID:Dc0hOPKF
企業規模に相関する話をもう一つ。

もし、アナタが、「本気で(コレが大切)」技術者として食って行く覚悟を
お持ちになったのならば、規模の小さな会社をお選びになった方が良いかも
しれません。
と言うのは、本当に「技術的な事」を手掛けているのは、所謂「下請け」の
会社である事が多いからです。
「下請け」と言う表現とは裏腹に、技術に強く、プロジェクトの事実上の
ブレーンである事も少なくありません。
ですので、本当に技術を学びたいならば、マネージメントが主体の大手よりも
手を動かしている中小の方が、より早く実力を高められると思います。
勿論、中小も玉石混合である事をお忘れなく。
そりゃ経理職はなんとかあるけど給料が安い。
事務屋はそんなものか。やっぱり会計士になるしかないな。
465名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 12:38 ID:Dc0hOPKF
ちょっと言葉足らずでした。補足します。
大手と中小で言う「技術力」の定義の差を述べておく必要があると思います。

大手の技術力とは「プロジェクト・マネージメントに支障を起たさない
システムに対する理解力」。
中小の技術力とは「実際にプログラムを書いてシステムを構築する能力」。
大まかに言うと上記の通りです。
この辺り、ゼネコンと中小建設会社の関係と全く同じです。

従って、大手にいきなり飛び込むと、技術的な仔細に精通しないまま
プロジェクトの運営を任されてしまう事が間々あります。
大手の若いSEが一緒に仕事をしている下請会社のリーダーに
知識不足を突かれ、胃の痛い思いをさせられる、なんて良くある光景です。

但し、「マネージメントの力=技術上の仔細な知識」が必ずしも成立
しないのが面白い所で、技術知識はあまり無くても、猛烈にマネージメントが
上手いヤツが居たりします。スペックに拠る所が大きいですが。
まぁ一般的には、仔細な知識を持っている方がマネージメントも効率的、
且つ周囲の協力を得られる形で進められる、と考えて良いと思います。

「SE」としてどちらの道からキャリアを作り込むかは好みと適性の問題です。
が、いずれにしても、SEと言う職に本気で取り組め、好きになれるかが
5年後の到達点を別ける事は間違いありません。
その点、会社の名前だけに魅かれて安易に飛び込まない事です。
466 :03/08/05 12:52 ID:TRYqHszc
>>465
SEは35歳にもなればアガリというのはホントですか?
この意味がサッパリ分からない人間は適性ナシですかね。
467名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 13:14 ID:BPXlrmW7
韓国が在韓の定住日本人に対して行っている制度(例)

◆就労権剥奪
◆国民年金に加入させない
◆住民登録させない
◆ローンを組ませない
◆身分鉦の発行が受けさせない
◆電話回線に加入させない
◆不動産を保有させない
◆生活保護適用除外
◆公務員にさせない
◆銀行における銀行の当座取引、預金、送金、融資の禁止

468名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 13:34 ID:Dc0hOPKF
>>466
良く言われる話で、多義に解釈出来ますが、最も一般的な
「技術に追随出来なくなる。」
と言う解釈に関しては嘘です。
SEでもプログラマでも、50歳を超えて尚活躍している方は沢山居られます。

但し、気を付けなければいけないのは、その様な方々は皆、
「好きでやっている」と言うことです。
即ち、新しい技術のフォローが苦にならないのです。
(新しい技術を効率的に理解する為の「軸」をお持ちである、と言う面もあります。)

個人的に、年齢を持ち出して「限界」と仰られる方は、そもそも
好きでその職に就かれた方では無いと判断しています。
フォローそのものが苦痛なのです。よって、言い訳として年齢を持ち出すのです。
最近、良スレですね。
470名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 13:42 ID:Dc0hOPKF
もう一つの解釈、「体力面でキツイ」に関しては個人差もあるので
一概には言えませんが、当て嵌まる人も居るだろうな、と言う感じです。
ただ、諸々のコンサルや金融業の一部、官庁勤めの様な激務と比して、
何等特別なことはありませんが。。。

やはりココでも、「好きでやれるか」が精神面でも体力面でも、大きく
作用すると思います。
>>458
>>460さんの言うとおり公開準備をうたっているところは結構やばいところが多いです。
大阪の某社の面接(経理・監査対応等で)を受けましたが、
営業を募集しているといわれました。
飛び込みの開拓業務だったので断りましたが、やっぱりある程度の規模があるところでないと
2年後公開とか公開準備中とかは疑った方が良いと思います。
今週、役員面接だよ、、、ふぅ〜
473名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 17:10 ID:UH9eSGOC
>SEは35歳にもなればアガリというのはホントですか?
35歳を過ぎると優秀な人は管理職に進むのでアガリ。
管理職になれない人は他の道に進むのでこれまたアガリ。
474名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 17:52 ID:CM432Exp
475短答落ち:03/08/05 18:13 ID:7eUsj5Zk
2003年合格目標で今年受けたんだけど、短答で沈みました。
この受験生活で、人間関係のトラブルに疲れてしまいました。
今の状態じゃ、2004年は無理そうだし2006年の新試験が来るまで派遣で働こうかなと。
当方、今年で23歳になります。やっぱ卒業後は社会的・経済的プレッシャーが違います。
とりあえず、静養期間という意味で社会人を経験しようと考えてます。履歴書に職歴なしはちょっときついし・・・っていうかかなりきつい。
事務系の簡単な仕事から始めて、基本ソフト(Word、Excwl、Powerpoint、Access)の資格でもとってみようかなと。
新試験の時点で26歳だけど、若い合格者との差は、基本スキルで埋めようと考えています(埋まるかな?)
派遣なら、9時〜17時で帰してくれるし、あまった時間で他の勉強ができる、職歴は一応埋まる・・・というメリットから考えました。

476名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 18:17 ID:kMEfqgBM
>>475
具体的に2006年になったらどうするつもりなの?
参考までに教えて。

俺も今年で23になる。
477475:03/08/05 18:22 ID:7eUsj5Zk
具体的には、2005年の夏以降からTACで新試験の集中講座があると聞いたので、そこからエンジンをかけていこうかと考えてます。
それまでは、アフター5を会計士といわず、社会人でも必須となる基本スキルの習得に励むか、簿記・原計の計算問題を解いたり、テキストを読んだりくらいはやってみようかなと。
478 :03/08/05 18:23 ID:TRYqHszc
>>473
>管理職になれない人は他の道に進むのでこれまたアガリ。

他の道に進むにあたり、SEで経験、職歴は評価されますかね?
479 :03/08/05 18:40 ID:TRYqHszc
>>475
>この受験生活で、人間関係のトラブルに疲れてしまいました

受験時代はあんま人間関係重視しないほうがいいよ
その中で合格する人なんて一握りだろ?

>静養期間という意味で社会人を経験しようと考えてます

お、おまえな・・・w

>新試験の時点で26歳だけど

君がどうゆう境遇の人間かは知らないが、
23と26じゃ何かと違うぞ。
480475:03/08/05 18:41 ID:7eUsj5Zk
派遣のメリットで、もう一つ考えられるのはモチベーションの回復です。
派遣で仕事している友人がいっていたのですが、「派遣なんて誰にでもできる退屈な仕事だよ」と。
そういう環境で働くことで、「このままじゃ終われない、会計士のチャンスは20代までだ」と発奮すると思うのです。
入門期のようなモチベーションをもう一度取戻したいです。
派遣は、あくまでも社会人の基本スキルを学ぶ場であって、それ以上でも以下でもない。
志は一つ、会計士しかないと考えてます。20代が勝負と考えてるので、うまくいかなった時は・・・自分の性格からして方向転換はありえないです。
ということは・・・これ以上悲観的なことを思っても仕方ないので、やれるだけのことをやってみます。
とりあえず、9月の頭から働こうと考えてるので8月はフルに遊びたいと思ってます。では、これからピザ屋のバイトがあるので失礼します。
481 :03/08/05 19:13 ID:TRYqHszc
>>480
>そういう環境で働くことで、「このままじゃ終われない、会計士のチャンスは20代までだ」と発奮すると思うのです。

君はすでにバーンアウトしてるよ。
出戻り組で成功した人間を俺は知らない。

>志は一つ、会計士しかないと考えてます。20代が勝負と考えてるので、うまくいかなった時は・・・自分の性格からして方向転換はありえないです。

ベテ仙人になるとかいうなよ。
まだ23なんだから既卒であっても充分就職可能
簿1あるいは税理士の簿あたりは持ってるだろ?

>では、これからピザ屋のバイトがあるので失礼します。

気を付けれ


482名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 19:17 ID:UH9eSGOC
>他の道に進むにあたり、SEで経験、職歴は評価されますかね?
SEと一言でいっても、プログラマーからコンサルまでいてるから、
今後どんな方向を考えているかによって評価は違ってくる、と思います。
最悪、評価ゼロの可能性もあるかと思います。

483名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 19:41 ID:hoOmNUE7
>>475
何回受験したの?
484名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 19:42 ID:hoOmNUE7
初受験なら、続けるべきだよ!
>>475
Word,Excel,Accessの資格(MOUS?)なんて
女の事務処理要員がとる資格のような。
監査法人の就職のときに考慮されるようなものではないのでは?
そういうのもスキルとして評価されるのだろうか?
WordやExcelは出来て当然だろうし…
486名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 20:07 ID:Q+lAYvre
もれは、745がいう、人間関係のトラブルについてしりたいな。
487三十路間近:03/08/05 20:12 ID:bMdV+8y4
この道一直線で職歴なかったんですが
ある公開会社に内定をもらいました。
働きながら試験挑戦することを考えていましたが、
その会社の経理部員は少ないらしく、中間決算から早速
半期報告書の作成に関わってもらうと言われています。
それは非常に良いと思うのですが、
四半期決算を実施しているとかでこれからは毎日が忙しくなるという事です。
決算は2ヶ月くらいかかるということですが
来年の今ごろは四半期決算で忙しいとの事
これでは論文式は受けられません。
しかし、公開している会社に行けるチャンスはこれが最後かもしれません。
内定を蹴るべきでしょうか?
この会社に入社するべきでしょうか?
お教えください。
488名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 20:14 ID:Jap1oNlU
人間関係トラブルなんて、ありえないくらいに一人でした。この2年間。
489:03/08/05 21:37 ID:u9cLvQKb
人間関係というと親兄弟のことか?
専門学校ではないでしょう

内定蹴るかどうかはあなた次第
人に聞くことが間違い
まあ私なら公開会社なら行くね
会計士になり監査法人入ったあと公開会社に来る人もいるように
監査法人が必ずしもいいとは限らない
490 :03/08/05 22:16 ID:TRYqHszc
>>482
そうですか。
そもそも我々のような経歴の持ち主ってSEとか向くのかなぁ?
>>475
私も23歳、今年の短刀でドロップアウト、就職組です。

まず基本的に新卒→派遣=職歴無しと思ったほうが良いかと思います。

社会人としてのスキルはあくまで正社員としてでないと身に付かないと思います。派遣だけで正社員経験の無い人は、責任感が無い、優柔不断などスキルどころかマイナス要素が増えるだけです。

事務能力の高い既卒<事務能力の無い女子短大生
と言われているほどです

もっとも、前スレにいた方のように、派遣でありながら中堅公開企業の連結や有報の作成を任されていてそのまま自社に就職して欲しいと言われているくらいのスキルを身に付けている方なら話は別でしょうが。

キツイ言い方ですが、文章を読んだ限り、あなたは私と同じ「世間知らず」ですよ。

しかも1発合格できなかった、つまり会計士試験の才能がないということです。才能がある人間はどんな状況でも必ず1発合格します。
ましてや短刀落ちです。

それをしっかり認識して下さい。

才能が無い人間があれもこれもと欲張っても残るものはありませんよ。
会計士試験に絞るなら最低1日10時間は死ぬ気で頑張る。
就職するなら長期戦になろうとも、自分が入りたいと思える企業に正社員として入社して3年働く。
どちらかを選択して専念するべきだと思います。

偉そうに長々と書いてしまいましたが、私が就活を進めていくなかで言われたこと、感じたことです。
頭にくることもあると思いますが、よろしければ参考にしてください。


お互い頑張ろう!!
492>475:03/08/05 23:08 ID:CKgeTWoW
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:.... .. ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ (    )ゝ 無茶シヤガッテ・・・......
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三
>>491
23で何で諦めちゃうの?
良くそんな簡単に諦められるね。
494名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 23:13 ID:udGAjKpr
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
495名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 23:49 ID:i7YTVJJ4
会計士試験は挫折すれば人生終わりです。
税理士試験は挫折しても人生は終わりません。
会計士試験に挫折して廃人になった人は多数います。
今年も多くの廃人が生れます・・・
496名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 23:55 ID:9kvdkk20
方向転換するなら若いうちが良い
会計士試験に少しでも限界を感じたなら就職しましょう
漏れも就職活動します
497名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 00:16 ID:mkKA5c2I
>495 廃人は司法試験のほうが多いんじゃないか。

オレの後輩で今年31になる奴は、精神科の入退院を繰り返している。
オレの先輩には、28で司法試験あきらめて、松井証券監査部に入社した人がいる。
オレの姉貴は高卒のくせに、外資系大手通信会社に派遣から正社員になって、いまや
キャリア組み。
需給という手におえない要素が圧倒的に重要である以上、就活で自分の人生を
過小評価するのは危険だ。
抽象的なことしか言えんが、試験で挫折しても、人生が終わるとは全く思わん。
カッコつけたり強がったりしてるのではなく、本当にそう思う。オレは30だが、
就職することで、オレなりの甲斐性を回復する。廃人になるよりは、自分の期待を
現実に下げて、男の甲斐性を回復する。

就職には需給関係で
498名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 00:19 ID:DWMVekNj
> 社会人としてのスキルはあくまで正社員としてでないと身に付かないと思います。社会人と
> してのスキルはあくまで正社員としてでないと身に付かないと思います。派遣だけで正社員
> 経験の無い人は、責任感が無い、優柔不断などスキルどころかマイナス要素が増えるだけです。

これは乱暴な言い方だけど結構あたってるかもしれんね。
能力や仕事の質云々じゃなくて、社会的なマナーや常識が派遣だと身につきにくいみたい。
漏れは一部上場企業→派遣だけど、まわりを見てるとそう思うよ。

もちろん人によって差があるわけだけど、少なくとも職務経歴書に派遣の経験しかないって
のはあまり良い印象をもたれないみたい
おい・・・実名出すなよ
特定されるぞ世の中狭いんだから
500名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 00:37 ID:kntPUDE7
>>487
人生何かを捨てなければ得られないものがある。








・・・・・ところで、その会社の名前教えてくれないか?
撤退する人は未練はこれっぽちもないくらいまで
自分を追い込んで勉強したの?
それとも適性が全くないと悟ったの?
そこに逃避の要素はないの?
派遣やるくらいなら、あきらめて普通に就職した方がいい。
中途半端に続けても、受からない可能性が高い。
職歴がないのが怖いなら、続けるべきではないと思う。
>>487
もう試験の事は忘れろ。新しいフィールドでがんがれ
504 :03/08/06 01:42 ID:Qg9zsYww
>>501
3年間は無茶苦茶勉強できたよ
モチベありまくり
4年目に正直モチベのかげりがあった。
案の定、短刀で散ったよ。
人間ってそういうふうにできてると思う。
ずっと同じテンションでいられると思うか?
俺は26歳から会計士の勉強始めるなんてヤツの気がしれん。
>>504
モチベーションが高く
本気で取り組んでいるなら何歳から始めても関係ないでしょ。
あなたは本当に燃え尽きてしまったんですね。
506名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 01:51 ID:fqjfqfLM
>>501
漏れは監査法人に入りたいというより、真っ当な世の中(一部上場の世界)に戻りたいという動機で始めた。
受験生の時は受からない限り中小零細のDQNスパイラルだと思って必死に勉強した。
体を壊しぎみになりながら、不合格連絡を受けた。前スレを見て受からなくても上場経理にいけるかもと思い就活開始。
で、今に至ると。
漏れと同じ動機で始めた香具師は一度上場経理にチャレンジしたほうがいい。ダメなら腹括って受験するというのもありだと思う。
過年度に論文受けて今年は短答落ちという人が多そうなんで
質問したいんだけど、
今年の敗因はどんなところにありますか?
気の緩みで勉強時間が足りなかったということでしょうか?
計算が苦手だったのでしょうか?
短答に通っても、次の年に落ちる方が結構居るというのを聞くと
どうにも恐ろしくなります。
508名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 02:02 ID:fqjfqfLM
>>507
正直いって運の要素もかなりある。
漏れは一昨年42問で去年は37問(一応論文は受けられたが)だったから
試験問題の難易度としては一昨年>>>>去年だったにも関わらず
509名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 02:04 ID:Vp1wkg4e
3年続けて落ちるような馬鹿は、あきらめるべし
>>506さんどこかきまりました?
511名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 02:13 ID:fqjfqfLM
>>509
去年法人訪問したときには4回目5回目の人もJAで結構いたよ
512名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 02:21 ID:fqjfqfLM
>>510
去年某一部上場企業に決まってそこで働いてる。
法人訪問してみてちょっと違和感があったので、ダメだったら即就活しようと決めてた。
今年論文式受けた人は全然ダメでも絶対に法人説明会受けるべし。
会計士像というのが具体化するのはいいことだ。転進を決意するにしても受験を続けるにしても。
513名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 02:25 ID:JPXFtBX4
あの質問なんですけど、何回も受験している人って経済的な面とかはやっぱ親に頼っているのですか?
514 :03/08/06 02:25 ID:Qg9zsYww
>>505
年食ってから会計士になってもな。
俺的には26才までには受かっておくべきと思うだけ。
ま、個人の自由だからいいんだけどね。
515名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 03:26 ID:pnnyXmIi
ここ読んでるとネタなのか本気なのかわからん。
「実務経験なしで上場企業経理に内定」とか「短答合格、職歴2年で経理職内定」とか。。。
経理・会計職のことは詳しく分からないのだが、世間でこれだけ就職が厳しい時代に
たいした職歴もない資格試験クズレを喜んで採用する会社が存在するのであろうか?
ここにある書き込みのほとんどがネタとしか思えん。
それとも漏れが世間知らずなのか????
会計の世界は他の世界と違う基準で人を採用しているのであろうか???
どう考えても職歴のない(短い)資格試験クズレに職が見つかるとは思えんのだが。。。
516名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 04:02 ID:2JGBSezt
落ちまくって26歳になった奴と仕事をしていて退職して
勉強に力を入れられる身になった26歳を同じに考えるのは間違っている。

廃れた前者はどうしようもないだけでしょ?
独り善がりの意見はやめてください。
517_:03/08/06 04:08 ID:S7q7MP37
518名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 06:27 ID:mkKA5c2I
>515 の言っていること、ごもっともといいたくもなる。
が、就職転職市場について詳しい人って、少なくとも俺の周りにはいない。
みんな受験生か定職ありだから。
だから、オレが自分で動いて実際に確かめないかぎりアンタの雑感は??
それとも、自分で実際に動いた上でそういっているのかな?
テレビや新聞は、暗い「傾向」しか扱わない傾向があるからね。

すくなくとも、ここで見るスレでは、自分の足で、職場を確保した人の意見はあるが、
就職活動でバーンアウトして腐ってますという意見はないようだが・・。
>>518
確かに新卒での就職でさえこれだけ難しい御時世に
会計士の勉強していたということが考慮されて
職歴無しでも上場企業に採用されるんだったら
みんな資格浪人の道を選ぶわな。
何年かやれば短答合格の紙切れ数枚は手元に残るだろうし。
520 :03/08/06 09:02 ID:Qg9zsYww
>>516
別に藻前の意見を否定はしてないが
ここは個人的見解不可のスレかな?
何時まで起きてるんですかw
521名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 09:42 ID:gAd9B/Gx
>513
環境の差によるでしょ、自宅から専門学校に通えるのなら30万円ぐらいバイトで稼げば
勉強は続けられる。なるべく家から出ないようにして、過年度の教材を使ってね。
一方で、当たり前のように親から大量の資金援助を受けている人がいるのも確か、
こればっかりは、環境の差としかいいようが無い。
一人暮らしで、家賃や光熱費等も自分で稼がなければならないのであれば大変でしょうけど
自分なら、一人暮らしするよりは実家に帰って通信で受講すると思う
522名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 10:01 ID:lNY8a2w2
大量の資金援助ってなによ?
どれくらい?

俺なんかバイトして勉強しての苦学生を演じてるというのに・・・
あ、でも仕事してたから車、タイヤの限界と車検のため、買い換えたけど・・・マークUに。

辛いよ、収入が激減するのは・・・
>>515
自分の脳内が世間の常識のつもりか?
実際に就活やれば、まんざらでもないことがわかる。
524名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 12:01 ID:x+lGnDmm
>>523
そう思いたいだけだろw
525名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 12:58 ID:o/NuH0hj
>>523
就職活動したことないだろ?
>>523
甘いな
527名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 15:04 ID:KvKRTWLP
>>523
519の人も書いていたが、資格試験クズレが上場企業の経理職に
簡単に就職できるのであれば、新卒採用のときに必死になって就職活動する人間は
いないと思う。
528名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 15:47 ID:gAd9B/Gx
>524〜527
誰も簡単に入れるなんて言っていないと思うが、粘って就職していくんだろ
上場企業って言ったって売上一兆から数十億まで色々
以前、少しだけ就職活動してたんだけど、自分の場合書類通過率は二割ぐらい
売上数十億〜百億ぐらいのJASDAQ上場企業が多かった
新卒だったら歯牙にもかけない会社ばかりだけど、こっちは年食っているわけだし
面接してくれるだけでも有難く思わないとね


就職は「縁」
「採用したい人」は企業によって異なるよ。
無論、年増であればその分良い縁にめぐり会う確立が減るけど
絶対にめぐり合えないというわけではないよ。

実際に就活してみてれば解るけど
同じ人間が同じ事言っても
ある時は受かるし、ある時は落ちる。
落されてもめげずに続けることが一番必要。

会計士続けるにせよ、就活するにせよ
大切なのはどちらかに決めてやり通すことだと思うよ。
無職ダメ板からの出張が増えてきたな、、、、。
一ヶ月活動しますた。
その成果、100社応募して(内29社が募集してるやつ、残りは飛び込みw)
3社内定いただきました(内2社、1社)

今どこに行くか悩み中・・・
ところでなんで上場に拘るのか?組織がきちんとしてるところは辛いよ〜
できるならオールマイチーにできる泥臭いとこで数年やらないといい経理にはなれないと思うんだけどね。
レスだけ見ると、このスレは「会計士補なのに仕事が見つからない人の就職活動スレ」かと思った

職歴・経験は人それぞれだろうから一概には言えないけど、
諦めた人が上場とか非上場とか、規模の大小語れる立場ではないよ
ましてやこのご時世で、そういう考えはちょっと甘いと言われても仕方ないかも。

…でも、それでも上場企業に行った人はおめでとうございます、がんがってください。
非上場企業等に行った人もがんがれ、中小零細でも「まんざらでもない」って会社はある。
会計とは関係ない職につく奴、それはそれで良い選択だと思う、がんがってください。

俺の友人で学生時代から含めて6年受験したけど結局ダメで、今、福祉関係の仕事してる奴いるよ。
初めは「えぇっ!?監査だ何だって言ってた奴がなんでまた全然関係ない仕事に…?」と思ったものだが
本人も、嫌なことも多いけど結構やりがい持って働いてるみたいだし、何よりこれから生活していく為に仕事しなきゃいけないし。
って感じで、そういう選択もありかな…と思う今日この頃。
533名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 18:07 ID:bGem/iIu
>>532
ここは「論文試験に合格した人」ではなく、「試験に不合格になった人」の
再就職のスレですよね?
それならやはり僕にもすべてネタだとしか思えない。
公認会計士不合格者がこれほど容易に就職できるのであれば
大卒フリーターなど発生するはずがない。
世の中そんなに甘くはない。
534名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 18:35 ID:gAd9B/Gx
>533
分かった、君は就職できない
535名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 18:35 ID:PVMoGQ1B
まあ学歴にもよるだろ。
早K以上なら、試験落ちでも経理のショクは見つかるよ。
パーの三流大新卒よりは数段まし。
もともと、経理なんて糞つまらん仕事希望する奴は貴重だし。
結局あれやろ。
学歴と職歴がある人は前居た会社の格。
客観的にそいつの能力が測れそうなものって
それくらいしかないじゃん。
523だけど、短刀落ちだからすでに就活やっててもう就職決まってるんだよね。
論文が終わって、新たにこのスレを見てる人も多いと思うけど、
このスレの前半、前スレはとても参考になったぜ。
漏れなんか、そのおかげで有名大企業ではないが、一部上場経理に決まったようなものだよ。
これ見てなかったらDQNに行きかけていたし・・・。

まあ、書類でかなり落ちたから決して楽ではないが、
それでも興味を持ってくれた企業もあり、中にはダメもとで応募したところもある。
書類さえクリアすれば面接は楽だった。
自分でいうのもなんだが、口八丁手八丁は得意だから
職歴1年非経理、しかも30前のベテだがなんとかなった。
結論としては、粘ればなんとかなるということ。
あせっていると最初に内定でたDQNに行って失敗しかねないよ。
これから活動する人、頑張ってください!
どこに未経験可の上場企業経理の求人があるというんだろうか・・・。







暑い日が続きますがお体(頭)を大切に
>>538
つうか、おまえなんなの?
なんで嘘つかなきゃいけないの?
みなさん体験談かいてるのに。
おまえ基地外か?www
>>538
あのさあ、過去スレ読んでないよな?
>>439のとおりだよ。
まあいくらいっても信じない人はどうでもいいけどね・・・。
夏坊の季節ですなぁ・・・・・
沈静化するのは論文の発表明けくらいかな。
542名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 21:00 ID:EM1FtOje
人事、営業、企画・・・これらは知識よりも経験が要求されるのよ
だから、職歴無しが行っても無駄、まず門前払い
その点、経理は経験よりも知識重視
経理は新卒5年経ってもまともには育たないのよ
そこの会社のルールは把握できても
転職市場に通用する、他の会社でもやれる能力はまずつかないだろう
さらに、5年新卒からの職歴ある人間はそれなりの給料を払わないといけない
使えない人間に給料払えないのよね、この不況時
一方、会計士受験5年やってたらかなり一般知識はついてるはず
転職すれば、会社違えばルールは変わるんで、
一般知識知ってる奴を採用するのが普通
しかも、職歴なしの20代後半なら、比較的安く手に入る
経理ではそんなところで、職歴無しの20代後半でも上場企業に入れるのさ
543名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 21:02 ID:D+qdIzDN
ウホッ!
544名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 21:12 ID:o/NuH0hj
基本的に実務の経理は3日で覚えられるからな。
でも
>職歴無しの20代後半でも上場企業に入れるのさ

基本的には無理よ。

545名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 23:16 ID:YyVTS4QV
ちょっと失礼。
非上場でもよければ、誰か当社に来てくれないか。
日商1級か短答合格があればOK。
ちなみに漏れも1級持ちの論文落ちだ。
会計士受験生なら上場にこだわるのはわかる。
しかし、当社も監査法人の監査は受けているし、
仕事も細分化された一部をやるより
全体を広くやるほうがおもしろいよ。
また、明日でものぞきに来る。
546名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 23:32 ID:ndgCikIH
まずは待遇を教えて
547名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 23:43 ID:YyVTS4QV
逆に聞きたい。どの位の待遇ならOK。
542のいうとおり、昨年漏れの友人も人事と経理に1人ずつ旅立った。
上場大手電機人事と上場中堅商社経理。給料は厳しいが(新卒並)。
また電機に逝った香具師は社風が堅くてと愚痴ってた(これは贅沢)。
ま、ビビらずに積極的に逝くべし。ひ弱った香具師は弾かれる。

煽るやつは論文待ちだろう。同じ境遇で気持ちは分かるがもちつけ。
549経理課Mgr:03/08/07 00:52 ID:p1FubQXY
上場企業に新卒で入社する人で経理をしたいという人はほとんど
いないというのが、中途を採用する理由です。
昔みたいに、商業高校出身者を採用する上場企業は少ないですし、
大学時代から会計や税務に興味がある人の大部分は会計士や税理士
を目指してしまうため、経理志望の学生が少なくなってしまいます。
大学時代に会計学を専攻しない限り、そもそも興味なんて湧かない
ですから。
仮に希望を無視して経理に配属しても長続きしませんし。
意外と中堅どころの経理屋を育てるのは難しいです。
550名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 01:23 ID:UyHZyjNf
>>549
そうなの。
じゃ、会計士受験生は失敗したときのことを心配せずに浪人できるね。
しかし意外だ。。。
実務経験の豊富な応募者が殺到しそうなものだがね。
551 :03/08/07 02:14 ID:bQkhFFEt
>>550
心配はしろ
552名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 05:00 ID:CkWEEc1w
551>>自分は働きながら監査法人で税理士科目をもって働いているものです。
会計士受験を何年もやって上場企業に就職というのは、かなり難しいという意見は
正しいと思う。しかし、一方で浪人を経て上場経理に就職している人もいるという
事実もあるということ。これ以上同じ議論しても一緒だよ。
まぁ関係ないけど、受験に失敗して事業会社に就職した人しようとする人
立派だと思うよ。資格を勉強することより職をもって生活することどっちも同じぐらい
価値のあることだと思う。
553_:03/08/07 05:20 ID:bkvCo+ZP
554 :03/08/07 14:18 ID:bQkhFFEt
168氏助けてください
普通に考えて会計士崩れは就職ないだろうよ。
あったとしてもレアケース。だいたいリスク覚悟で
目指しているのに明るすぎるよな。そんなに上場
にこだわる奴はなぜ会計士なんか目指したのか不思議。
最初から就職活動をすればいいのに。
556名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 14:56 ID:HUX+lFlN
上場、上場ってデカイところばかり狙いやがってアホかと。
テメーで企業の良し悪しくらい判断できるようになれ。

アホかと。
557 :03/08/07 15:14 ID:bQkhFFEt
556氏助けてください
558名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 15:14 ID:khwa4Daz
でかいから上場にいきたいんじゃなくて、自分の勉強してきたことが
が少しでも役にたつんじゃないかと思うから上場企業に行きたいんじゃないの?

煽るのはいいから、お前の企業に対する判断基準ってのを教えてくれよ。
上場企業に行くだの行けないだのっていう話はとりあえず置いといて

会計士受験の知識とは全く関係ない仕事に就こうとしている人
またはそういう職場で現に働いてる人の話を聞いてみたいです。
どんな仕事でもいいんで。
560名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 15:52 ID:u2oUTjZU
>555
>ないだろうよ
一度就職活動してから言えって

会計士断念組が上場企業に入りたいのは、
でっかいところに入りたいからだと考える556に脱帽です


なぜそうまでして会計にこだわる。
そんなに得意なら合格しなければだめだろ。
上場にこだわる奴は社会見学的な発想だな。
562名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 16:39 ID:e/+98t3j
>531さんへ
飛び込みって具体的には?
563名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 16:42 ID:lWDR+bih
AfKx1ULO
HUX+lFlN

↑でかい会社にこだわってる香具師
564名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 18:29 ID:taC54D3Q
肉体労働
水商売
司法試験脱落組みが暴れているな(´,_ゝ`)プッ
566名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 19:31 ID:q7nrhYZC
とりあえず563は死ねや。
567545:03/08/07 19:47 ID:OohY3NUq
なんだ、放置されちまったようだな。
やっぱり非上場じゃ嫌だよな。
まあ、気が向いたら誰かレス頂戴。
>>550
実務経験が豊富なやつは早々辞めないし
企業間の移動は少ない。
移動しまくるのは、レベルの低い連中ばかりだ。
>>545
2chだとネタっぽいからなあ・・・・w
せめて、所在地と業界名くらいはこたえてもらえないと・・・
570名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 20:27 ID:dxsCgDCc
>>567
もう少し情報公開しないと。
まず、入社したらどんな仕事をするのか、今どんな媒体使って募集してるのか。
経験不問かどうか、と忙しさはどのくらいかも。

上場経理だと、残業代込みで年齢+1,2マソってぐらいが相場かなあ。
家賃補助&社宅(実はこれが非常に大きいんだが)はマチマチ。
ボーナスは4〜5ヶ月が平均といいたいが・・・ご時世だから・・
うちは人材不足ながら募集がかけられないみたい。人材を入れると今いる人の持っていき場に困るから。
571名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 21:06 ID:IeKhwagu
俺の知り合いは、
@上場経理(店頭公開含む)A監査法人系コンサル(BIG4)
のどれかに就職してたよ
中小経理なんて聞いたことないな
ちなみに横浜校
572 :03/08/07 21:12 ID:bQkhFFEt
>>567
いや興味ありまつよ。
業界をお願いします。
簿記1、短答(過年度)合格です。
573名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 21:16 ID:IeKhwagu
おいおい、お前ら、まじで上場経理厳しいと思ってるの?
1社や2社落ちてむずいとか言ってるんだったら
どこにも行けないよ
途中経過は知らないが、俺の回りは、結果的にそれなりの会社に入ってるけど
574名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 22:20 ID:Dj1AE1VU
ジョージョージョージョーて、ジョージョー企業は日本に何社あると
思っているんだ。
会計士目指していたやつなら、日経225採用レベルの企業もしくはベンチャー
にいくのがオツだと思うが。
575名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 22:24 ID:IbHMgwad
まず経理に期待しすぎ。
ほんまに女の事務職やで。
頭つかわんて。

ま、給料も安いけど
576名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 22:39 ID:QloC2ulA
財務って需要ないんですかね。
銀行員くずれが多くて供給過多なんですかね。
577経理課Mgr:03/08/07 23:20 ID:p1FubQXY
>576
バブルで痛手を負った企業が多い中、運用業務はあまり活発で
はないですからね。
ファイナンスといっても、銀行折衝と資金管理がメインですよ。
そんなに楽しい仕事とは思えませんが、ファイナンスのどんな
ところに惹かれますか?
578545 567:03/08/07 23:23 ID:NuVOSBNT
少しは反応があったみたいだね。(笑)
ただ、2ちゃんであまり細かいことは言えないのはお互い様。
その辺は察してくれ。現在、ネット媒体で募集中のところだ。
545で書いたようにどっちか合格していれば未経験でも構わない。
以下、メリットとデメリットを明示する。
漏れも言わばあなたたちの先輩であり、あなたたちが
何を考えているかは大体分かるつもりだ。
  メリット
・会計・経理部門にしては自由裁量で仕事ができる。
・会社の中枢にいることが実感でき、未経験者でも
 入社してすぐに幹部になった気分になれる。
 (ただし、従業員1,000人位の中小企業の中でだよ)
  デメリット
・休日が少ない(幹部扱いだから)。(1日の労働時間は多くはないが)
・570に記載されているような給料はもらえない。
・大企業なら一般職がやってくれるような雑用も、自分でしなければならない。

579名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 23:31 ID:dxsCgDCc
>>574
上場してない企業だと簿記二級以上の知識を使う機会がないんだよ(だからといってレベルが低いといってるわけでない)
大は小を兼ねるというが、そういう企業へ担当合格者がいっても邪険にされるだけ。
ここの煽りみたいな説教食らって落ちるのが関の山なんだ。逆説的だが上場企業のほうが却って入りやすいんだよ。
>>575
頭はある程度使わないといけない。でも使い方に注意。如何にして既存の枠組みに適合した成果物を短期間に上げることに使わないといけない。
間違っても独創的なものを作る為に使ってはいけない。ま、これは営業だろうと研究だろうと同じだと思うが。
>>576
財務という職種に絞って募集かけてるところは少ないのでは?財務は社内の資金繰りや資金需要に精通していないといけない。
だからその会社の経理状況や販売政策や技術・商品などの経験が必要。経理や営業企画・経営企画等を経て来るという印象がある。
出納係りとかそういうのは別にして。
580名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 23:49 ID:WIclB9nU
545,567,578>>中小より上場経理に入った方がよいのは決まっている。
しかし、上場の範囲が結構広いことを結構会計士受験生は知らない。
1部上場でも知らない会社って結構あるよ。ちゃんと調べな(穴場があるよ)。それと上場は入れる入れない
って議論しているけど君たちマーチ以下の大学(中央大とか)でしょ。レベル低すぎるぞ。
なんか30歳でまだ論文まちの馬鹿(職歴無し:なんかコイツきっと童貞くせぇ)がいるみたいだけど、約24歳を超えると本当
やばいと思え、とにかく20代で会社勤務すべきだよ。そんな監査なんか高度な
仕事じゃないよ。漏れは監査法人で会計士と一緒に働いているから少しはわかるんだよ。
会計士の絶頂は、会計士補になった瞬間だけだよ(幹部なる人以外)。そっから奴隷のように働くんだから。
581名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/07 23:57 ID:WIclB9nU
579みたいに世の中に出ている人意見を聞くってことが一番大事だぞ(友人、彼女や母親
にそうだんするよりも)。
就活に一歩でも踏み出せ。だってさ、頭の中だけでぐるぐる同じ情報量のなかで考えても
駄目(本当なんだから)。働きながら、受験したり、CPAとか税理士とかに方向変えたり、
いろいろあると思うぞ。もし20代に職歴なかったら破滅だぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
582578他:03/08/08 00:03 ID:J/s7kBJt
>>580
中小より上場経理に入った方がよいのは決まっている。

普通それはそうだよね。
漏れも寄り道しなければ、1部上場の経理ぐらいは入れたと思う。
学歴もいわゆる一流だったし。新卒時に入社した会社のことを考えれば。
でもね、大企業入ってわけの分からない歯車になるよりも、
中小に幹部候補生として入社するという選択肢もありではないかと思うのだが。



と、必死な漏れ(笑)
583578他:03/08/08 00:06 ID:J/s7kBJt
今日は酔っているんでしつこかったようです。
御免なさい。もう寝ます。
584名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/08 00:16 ID:RaubSA2X
成れの果ては、水商売、風俗関係店員だぞ(だっせ!!!!!!!!!!)。
けれども、世の中の人の目から見たら、高卒水商売とかで働いている人達の方が
会計士無職浪人生(1、2年は別として)より、まともな人達に見えているだよ。
俺もそういう目で君達を見ています(ちょっと前まで立場よく似ていたが、だから
本気で心配してんだぞ)。汗かきながら生きている人間には、無駄がないだから、
尊く見えたりする。断念するかどうかって極めて判断は難しいよ(すっげーよくわかるよ
)。ケドさ、会計士受験を断念した奴が会社勤務していてかっこ悪くは、俺は見んぞ。
むしろコイツはそれなりに戦ってきた奴なんだと。会社生活は受験生活よりも戦争だけどね。
とんでもない噂を立てて潰しにきたりする人間の屑がいたりする(そういう屑とも戦わなきゃいけんのよ。)
頑張れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
585 :03/08/08 00:16 ID:BGFbdh6u
>>578
公開予定はありまつか?
586名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/08 01:43 ID:eqHU/3C0
>577
単純に、会計士の科目では財務論やキャッシュフロー関係が好きだったからなんですが。
いろんなきまりごとに従って「利益」を計算するより、「資金」っていう明解・絶対的なものを扱いたいな、と。
財務コストを削減する資金調達を提案したいんですが、そういうのはバンカー・証券マンの仕事なんですか?
587名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/08 01:47 ID:eqHU/3C0
>579
ということは営業からでも財務職につくことは可能なんですか?
それともやっぱり経理からのほうが行きやすいんでしょうか?
>>580
会計士はマーチの資格ですが?
589名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/08 10:27 ID:QwVfDPkW
会計士はマーチの仕事ですが?

が正解。

ちなみに経理は高卒女の仕事。
590 :03/08/08 11:36 ID:BGFbdh6u
また変なのが出てきたw
591名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/08 16:02 ID:FFSJ53et
うるせー馬鹿!
592名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/08 16:38 ID:H4WStw0K
つまらなさ
 会社経理>>>>>>>>>>>>>>>>CPA

しんどさ
 会社経理>>>>>>>>>>>>>>>>CPA

給料

 CPA>会社経理(平均)
593名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/08 16:40 ID:H4WStw0K
>>589

言い得て妙なり
594名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/08 17:04 ID:sIm9L+7C
乞食!
595名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/08 19:05 ID:V6Jdz3Z9
会計士試験は挫折すれば人生終わりです。
税理士試験は挫折しても人生は終わりません。
会計士試験に挫折して廃人になった人は多数います。
今年も多くの廃人が生れます・・・



596名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/08 19:16 ID:ld9qHQkj
>>595
廃人になった人って何をやってるんですか?
>>596
消えてなくなります
598 :03/08/08 21:22 ID:BGFbdh6u
578他さん
スレの軌道修正お願いいたします
599経理課Mgr:03/08/09 00:02 ID:ViT01K/9
>586
資金調達ってそんなに頻繁にはありませんよ。普通の会社は。
中途で財務に入る人のほとんどが銀行屋か証券屋出身です。
経理屋からはちょっと難しいでしょうね。

>592
給料ですが、上場企業勤務者とそんなに変わらないですよね。
CPAでも1000万超えるようになるにはかなりかかりますよね。
士補ならなおさらで、600万ってところだと思います。
一般企業でもある程度出世すれば、1000万くらいはいきますよ。
600578他:03/08/09 00:35 ID:/SDWe7Kd
>>598
すいません。今、帰って来ました。
と言っても、残業ではありません。
幹部社員ならではの役得です。
大企業や上場にこだわなければ、皆さんなら
すぐにこういうおいしい思いができるようになるかも。

>>585
>>公開予定はありまつか?
やっぱり、そこ来たか。(笑)
実は、上場予定と聞いて入社しました。
が、上場推進派の役員全員が粛清され
上場の話は消えました。
今の世の中上場してもメリットは少ないようです。
ですから皆様も公開準備中の会社には
十分気をつけてください。
実際上場するところは少ないと思います。
601名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 00:38 ID:91V8W6t1
599>>自分の保有資格や簡単な経歴をいってから発言しな!
あなたは米国CPA?それともどうして監査法人やめたの?
経理屋からなっている人は小数であって、難しいというはちょっと違うのでは?
経理課Mgrって自慢?笑うよあんたの器!!!!!!
602名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 00:44 ID:91V8W6t1
597>>消えてなくなるということはどういうこと?
そこまで知らんが?やっぱ樹海?
関係ないが、やっぱり上場経理畑は役員とか難しいでは?(単なる憶測です)
603名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 00:51 ID:91V8W6t1
601の訂正 よく読んでませんでした。すまん。「財務に経理屋が入るのは難しい
それは事実でしょう。」
582>>そういうのも道でしょ。おつな人生歩んでますね!やっぱケイオー最高!!
(馬鹿にしているではなく、ちとカッコいいなと)
俺の経験からすると、時間はかかるが30までだったら
充分、上場経理には入れるよ
その後も、かなりのスピードで昇給してる
早慶上位学部、国立だったら、次の年、会計士試験受かるより
3年後の給料は高いはず
だけど、試験続行は難しい
これも事実
働きながら試験続けるといって、実際に受かった奴も見たことない
605 :03/08/09 12:56 ID:9kaep6yi
>>604
マーチじゃだめなのかよ
606名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 13:03 ID:5sHaNTLp
>>605
会計士試験は、マーチの敗者復活試験です。
それに通らないと、元の木阿弥です
事実、20台後半でも、早慶上位学部、旧帝大当たりの国立であれば
JASDAQ上場企業クラスは最低でも就職できてる。
JASDAQ企業あたりだと新卒ではまず早慶上位は採用できない。
国立と言ってもまず旧帝大卒はいないだろう。
ただ、それらの会社は会社の格を上げたいために
JASDAQ上場を果たしているのだから
人事が彼ら会計士崩れを採用するインセンティブは大きくある。
上場する意味には資金調達と同時に、有能な人材を採用する事も含まれる。
20代後半会計士受験生が有能かというと議論が分かれるかもしれないが
少なくともある一流大卒の人間を採用すれば
来年以降、その一流大とのパイプがつながり、
一流大卒を採用できる可能性が高まる。
特に、新規で上場した企業には、上場の目的を果たす意欲が高いから
かなりの確率で採用するよ。
マーチクラスの社員の中で、早稲田政経、慶應経済を採用できてみろよ
いわんや、旧帝大を採用できれば、その会社は全国区になる。
採用した人事の評価はうなぎのぼりだ。
その点、マーチは採用する意味がないね。
608名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 23:00 ID:9kaep6yi
マーチのための就活スレを立てましょうか?
609名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 23:16 ID:T06KZxSm
>>607

真実に迫りすぎ。
610たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/08/10 00:48 ID:ri5fi4lo
マーチで33(もうすぐ34)才の私はどうしたらいいのでしょう?
上場経理には就職できないのでしょうか・・・・・
611名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 00:50 ID:RCoQLlsw
>>610
とりあえず、ここでそんなこと聞いてるようじゃダメよ
30オバだしマーチなんだから、やれることやらなきゃ。
上場経理に就職できるかもしれないし、できないかもしれない。
き〜っとあなた次第↑
612名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 00:56 ID:1eAUe4kt
たかはしは本名?
613_:03/08/10 00:58 ID:71IBAtW6
614名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 10:46 ID:p7dFcT+U
旧帝なんて意識している上場企業ないよ。
ただの地方国立って位置付け。
615名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 10:49 ID:p7dFcT+U
ついでにねぇ、早慶上位学部っていうけど
どんどけ彼等が職にあぶれてるか知ってるの?
毎日毎日どれだけ「職歴なし」の履歴書が届くことか・・・・

期待を含んだ妄想もいいけど現実も見れや。
>>614
ちなみにうちの会社(JASDAQ企業)は
人事部長が3月の役員会で新卒の概略を報告することになっている。
「今年の新卒は旧帝大*名、早慶*名、TOEIC700以上*名・・・」
人事部長としては今回の採用にかなりの自信をもっていたらしいが
その席で、ある早稲田卒の役員が「なんで早慶がたった*名なんだ。
旧帝大にいたっては*名しかいないじゃないか? 人事は何やってるのか?
この売り手市場のときにまともな人間を採用できないのか?」
って激怒したという話・・・こういう会社もあるんで
↑ 間違えました「買い手市場」でした(汗)
618名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 12:32 ID:1Gf9gbfo
早慶上位学部・・・

2ちゃんでしか使われない言葉だ。
そんなわけ方は普通一般社会ではしない。
学部の偏差値より学部そのものを見る。
それに大学云々よりも最終的には人を見て採用を決める。
いっしょに働きたくないやつなんか採用しないだろ。

しかし607の書き込みはある意味真実でもある。
619名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 12:54 ID:p7dFcT+U
本当にアホやなぁ・・・・
新卒とは全く違うんだよ。新卒とは。
607の書き込みが本当だとしても
その企業は所謂ブラッ○企業というヤツでは、、、
上場しているにも関らず
新卒で偏差値上位大学が入りたがらないってことだよ。
よく考えてみれ。

学歴うんぬんは新卒の言うこと。
既卒で職歴無しの人間がマーチだ、総計だって痛すぎる。

新卒総計>>>新卒マーチ>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>既卒


当たり前過ぎることだけど
資格(学歴)=仕事は別問題

「勉強してきたことをその企業でどのように活かしていくことが
 出来るかを言えるか?」

これが一番重要。
621名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 14:06 ID:RCoQLlsw
620がいいこと言った
622名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 14:10 ID:1Gf9gbfo
中途で経理部門を採用するところは、まず間違いなくブラックなんだよ。
たまにものすごいスペックを要求する求人もあるが、このスレの人には関係ないからね。
それを前提に話しているのかと思ったのだが、違ったみたいだね。

要するに、「ブラックでも何でも一生懸命頑張ります。」って意気込みがないと経理職に就くのは
厳しいんじゃないかな。
623名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 14:16 ID:Ry8Q5voU
>>620
ここは既卒になっちゃった香具師のためのスレだから。死んだ子の歳数えてもしょうがない。
資格(学歴)=仕事は別問題というがここのスレの香具師は職歴無しなんだから条件も一緒だし。
それに職歴のあるフツーの転職活動でも
30までは学歴+最初に勤めた会社の名前が大きくモノを言うのは常識だと思うが。
624名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 14:21 ID:RCoQLlsw
>>623
俺、20代後半で学歴もたいしたことないんだけど
普通に上場企業に決まったけど。
新卒でやるより良かったとすら思っているw
625名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 14:24 ID:q4yLim83
>>620
それは絶対おかしいよ

30台までは、新卒既卒に限らず


国立・そう慶 >>>>>>>>>>>>>マーチ

だよ。
だって、マーチは大卒じゃないもん
また荒れてきたのか、、、。
学歴板でやれよ
627名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 15:02 ID:RCoQLlsw
退散、退散〜w
628努力不足で申し訳ないのですが:03/08/10 15:19 ID:v05eBwA1
どうやって、職歴なしで上場経理の仕事を見つけてるのですか、教えてください.
>>628
転職サイトや企業のホームページで中途採用の応募。
経験者云々となっていても無視して応募。
たまに書類選考に乗る。
人材紹介会社は登録してもまず無理。
630(^o^)/...http://pleasant.e-city.tv/:03/08/10 15:54 ID:wLgmOR+O
631努力不足で申し訳ないのですが:03/08/10 15:54 ID:v05eBwA1
→629さん
ありがとうございます。
632名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 18:36 ID:p7dFcT+U
「国立」って必死で言ってる香具師笑えるよな。田舎物か埼玉大学、千葉大あたりの香具師なんだろうけどw
633620:03/08/10 21:17 ID:O4Wu2aGB
>>622
「ブラックでも頑張るというのが重要」
まったくもって同感。
ただし、経理職でというのが前提。

>>623
転職とは全く性質の異なるものだと思うよ
学歴が使えるには
@新卒であること
A職歴があること
この2つのどちらかに当てはまることが重要なのでは?

もともと学歴って安定して一定以上の人材を確保するシステムでしょ。
既卒で職歴無し(あっても職歴3年未満)だと例え学歴が高くても
何か問題ある人間ではと考えられてしまう。

だから会計士断念組にとって学歴の代わりに1級OR担当合格が最低限
で必要になっているんだと思う。
言いかえれば学歴低くても1級OR短刀合格できるのなら最低限
の保証となる。
(勿論最低限の、、だけどね)
繰り返すけど就活の基本は
「何をやりたいか?」と「根気強く就活を続けられるか?」
の二つだよ。
職歴無しの状態で「何が出来る」といっても信頼してもらえんでしょ。

私はいままでこれを勉強してきた、それを活かしてこの仕事をやりたい、
その仕事をするのは御社でなくてはいけない。
その仕事をやらせてもらえるのなら死ぬ気で働く。

これを論理的に言えるかどうかが90%だと思うよ。
634名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 21:22 ID:SCcKkzDK
中小企業は税務会計命!
だからあほらしくなるよ
会計的判断は全て税務との関係
在表なんてクソってかんじ
635名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 21:36 ID:Wu7LfW3f
私の経験だと・・・

まったりメーカーより、
ベンチャー気質のイケイケ企業のほうが、
何かに挑戦したことを評価してくれる。

まぁ、そういう企業には、DQNも多いが・・・


会計士断念組みに最も必要なのは、
「人間的魅力」かと。

能力的には、あるていどの「ダメ」レッテルを貼られてしまったのだから。

プライド捨てなよ。
636名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 22:00 ID:9nEjaYd2
去年話題になった厨房システムはどうよ。
イケイケ企業?
638人事部長:03/08/11 21:44 ID:BWioGjRX
三井物産が募集していますよ。
TOEICの点数も要求されますが、職歴がそこそこあって、
英語もそこそこできる人は応募してみてはどうですか?
639名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 00:13 ID:SSn5SfiU
え、何点くらい?トウイックの代わりにトフルは駄目なのか?
640名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 00:16 ID:D4U2bqrQ
イケイケ企業ワロタ
641名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 01:06 ID:zYIeGce7
難易度的に戸古>途幾だから問題ないんじゃない?
>>638
物産あたりの中途採用は最初から当たりをつけての
一本釣りが目的ですよ。
会計士受験生崩れが出る幕ではありませんw
前スレよりコピペ
>740 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日:03/07/02 17:18 ID:JjFl9HI/
>あきらめないで何社も応募すれば未経験でも書類通るよ。
>条件が経理経験3年以上のとこなら、どっか拾ってくれるって。
>未経験OKのとこって小さいとこばっかでしょ。
>逆に準大手とかの方が懐深いからいいよ。
>俺が書類通ったとこ一社あげとくと、リクナビから応募した
>伯東って会社。無名だが一部上場だよ。明後日面接予定だった。
>もう他に決めたから辞退したけど。
>営業はいつでもいけるし、スキルアップが難しい。
>とりあえず経理志望でがんばった方がいいと思うけどな。

リクナビでまた募集してるぞ!伯東
644名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 11:13 ID:zT1avjTa
>>643
崩れが押し寄せて嫌気さしてるみたいだよw
>最初から当たりをつけての
>一本釣りが目的ですよ。

ああ、一流企業だとありがちね。特定のプロジェクトの立ち上げに目途が立ったとかで
追加的に人手がいる場合、ヘッドハンティングであたりをつけてから、公式募集の範囲
で正規採用する。が、実態はコネ入社。これジョーシキ。
>少なくともある一流大卒の人間を採用すれば
来年以降、その一流大とのパイプがつながり、
一流大卒を採用できる可能性が高まる。
特に、新規で上場した企業には、上場の目的を果たす意欲が高いから
かなりの確率で採用するよ。
マーチクラスの社員の中で、早稲田政経、慶應経済を採用できてみろよ
いわんや、旧帝大を採用できれば、その会社は全国区になる。
採用した人事の評価はうなぎのぼりだ。

うちは中小で総計から何人か雇ってますが、全然パイプなんてつながりませんが・・・・・
ここに来る連中は、新卒時に就活やってなさそうだね
基本的には、有名大学ではOB訪問から就活は始まる
だから、OBが入っていない企業には訪問行かない
OBが入れば=パイプがつながる
こういう意味じゃないか?
ちなみに早慶は人数が多いから中小問わずどこにでもいる
そういう意味では上で話しが出た「千葉大」や「横国」のほうが格上
早稲田政経と一橋では一橋のほうが100倍格上
就職偏差値から言えば、早稲田は千葉より格下なんだよね
648名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 22:04 ID:8MRn+jFr
OBというよりゼミやサークルの後輩がいる・・
649名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 22:11 ID:V9RVKN+s
>そういう意味では上で話しが出た「千葉大」や「横国」のほうが格上

こいつ馬鹿か?論理展開も滅茶苦茶。



>>649
全答練50番以内ですが何か?
東京大学ですが何か?
早稲田の馬鹿は野垂れ死んでください
651名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 22:28 ID:V9RVKN+s
腹痛ぇ(w
652名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 22:29 ID:V9RVKN+s
「千葉大」や「横国」じゃ早稲田をを馬鹿にできないのは理解できてるみたいだな。
653>647:03/08/12 22:35 ID:B12VqXA0
企業の私立大学&東京外大等の評価は、
案外低い。3科目&語学だけの偏った
勉強をしてきた人間とみなされるのは事実です。
千葉や横国より下かどうかは知らんが、
早慶以外の私立の評価は本人が思ってる
より高くないのは事実です。
国立大学の場合、地元の県庁とかに行くと
評価される場合が多い。(腐っても国立と
いわれる所以) 
 ちなみにシンガポールの国籍を取得する場合
、ナショナルカレッジを卒業していないと不利だ
そうです。
654名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/12 23:02 ID:7ikopG6V
正直難しいよな、学歴しかないカラ。ヘタに学歴があるから。
655名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 00:29 ID:7Cgt2mrL
やめないかそんな話
働いたら学歴なんか関係ないぞ
ホントに
会計士受からなかったらむしろ
学歴は忘れた方がいい

一応一部上場だが
普通に就職してたら絶対入らなかったな

最近では夢も希望も無くなった
ただ毎日時間を売り
犬のように働くだけ

オレの友達は諦めた後に精神病院に入って
いまだに夢の世界の住人だ
656名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 00:45 ID:anPE1Jn6
547他氏いるか?
657名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 00:47 ID:bWkDIOkM
司法試験合格発表日には山手線が止まり、
会計士試験合格発表日には総武線が止まる。
658名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 01:02 ID:fUDIY4jH
>>657
有名司法試験予備校が高田馬場大久保にあり
有名会計士予備校が水道橋にあるから?

>>655
がんがれ
生きているとそのうちきっといいことあるから
659名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 01:29 ID:E5JxkxH1
おまへらみたいなヒキコモリは公務員しかないんちゃうけ?
けけけけ
もう疲れた。
俺、バックパッカーになるわ。
世界中を旅して行き詰まったら死ぬよ。
661600  578・547他:03/08/13 02:24 ID:XHDIO0lB
キリ番だったので、これから600にします。

>>656
何か御用ですか。

皆さんやっぱり上場希望ですか。
私このスレでは浮いているようなので、
カキコやめていたのですが。

て、もうこんな時間か。寝ます。
662名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 02:26 ID:anPE1Jn6
600氏の会社なんとなく分かったような・・・
製造業、会社名横文字ですよね?
663名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 05:14 ID:gN8Ocqiw
やる気なくなったときとかこのスレ見てるとマジでいい感じ。
戦慄を感じてすぐに勉強に取り掛かれる。

664名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 19:07 ID:Ms1wbvo4
>>663 そんな君を待っている。いつまでもいつまでも。
665閑話休題:03/08/13 19:11 ID:Um15TAU7
東大文T落ち早稲田政経>東大文U落ち早稲田政経>東大文V落ち早稲田政経
>早稲田政経蹴り一橋経済>早稲田政経蹴り一橋商>早稲田政経蹴り一橋法
>早稲田政経蹴り一橋社会>慶應法蹴り早稲田政経>慶應経済蹴り早稲田政経
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>私立専願早稲田政経
667名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 00:47 ID:96TZjHuu
ってか600氏じゃなくて660氏じゃねえのか?
668名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 01:10 ID:M++0VOu6
>666
早稲田政経落ち東大文Uはどこに入る?
そういうやつ3人知ってるけど・・・。
669名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 02:14 ID:LK2wWTiz
論文発表後って短答落ち後より就職機会少なくないか?
論文受けた人はやはり論文終了まではエントリーしないのかな?
今年で撤退する人で論文爆死した同じような境遇の人はどうしてるのかな?
670名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 11:58 ID:fUwGw4+2
エントリーした。受かってたら蹴ればいいかなと思って。
蹴るのってまずい?
671名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 12:13 ID:yZwV3W2i
論文発表時はもう2005年卒業予定のリクルートが動きだすし
ほとんど残ってないんじゃないかな
672名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 21:46 ID:4Sj1T5qJ
国立専願東大文T=早稲田政経蹴り東大文T=早稲田政経落ち東大文T
 >国立専願東大文U=早稲田政経蹴り東大文U=早稲田政経落ち東大文U
 >国立専願一橋経済=早稲田政経蹴り一橋経済=早稲田政経落ち一橋経済
 >国立専願一橋商=早稲田政経蹴り一橋商=早稲田政経落ち一橋商
 >国立専願一橋法=早稲田政経蹴り一橋法=早稲田政経落ち一橋法
 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
 >東大文T落ち早稲田政経=一橋商落ち早稲田政経=私立専願早稲田政経
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1055799669/l50
とりあえず自信ないならここに駆け込んどいてもいいかも。
残りは少ないし時間的にぎりぎりだけどまだ間に合う会社あるよ。
あと蹴るのはまったく問題ないと私も思うよ。
それか留年するかだね。
そんな私は短答落ち…
674名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 01:01 ID:x8S8Yi3x

辞めてからすぐに
受験生活を永遠と送る俺の元から
去っていった彼女の消息を尋ねた

3年ぶりに会った彼女は
既に結婚していた

他の男の赤ん坊を抱く彼女を見て
俺だけ時間が止まっていたんだと思った


俺は一人部屋に戻り
久々に泣いた
>>674
・゚・(ノД`)・゚・
結婚した彼女、よかったな
いっしょに地獄に落ちることはないよ
677名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 13:50 ID:WuEkhipL
それも、悲しいですけど人生の、必然だったと思うしかないですよね・・・
知らないうちに、イロイロな痛みを知って、魅力のある人になっていると
思います。私は、いろいろな痛みを知っている人こそ、人間として魅力を
感じます。恋愛系はつらいですよね、、、特に勉強と両立しなくちゃいけな
い世界ですから・・・・涙を流しながら、それでも前に進みましょう・・・
自分も、似たようなことがありました。
悲しくてとまっちゃダメですよ。
泣きながら、痛みを引き連れて、前に歩きましょう。いつか、振り向いた時に
そういうこともあったな・・・と思うときがくると思います。
長々とすいません・・・・
678山崎 渉:03/08/15 16:56 ID:iEKUBryw
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
679名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 18:51 ID:TNARvAjh
就職活動は論文発表まで下火かな
680名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 20:08 ID:UI+lzlOt
やっぱり論文受験者は奇跡を祈って今は動かないのかな?
確かに論文終わってすぐにエントリーシートやSPIの勉強するのだるいしな
681名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 20:38 ID:N7nNtaQU
試験勉強しかしてないのに魅力ある人間になるわけない
682名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 21:35 ID:lVEN9NsT
20代後半でも早稲田政経だったら上場企業行けるよね
でも、マーチはね
中央法の奴って、自分がマーチだということに気づいてない馬鹿多いよね
いけないよ
学歴 ×
経験 ○
684:03/08/15 23:10 ID:FTtSNmoU
この試験て確かに時間が止まってるように錯覚してしまう
まわりに同い年の奴もたくさんいるからね
でもそうじゃない
それは俺も痛いほど感じた
同窓会なんて地獄
685名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 23:23 ID:PF7sT5Lx
東大、一橋ならなんとかなるかもしれないが
早稲田では政経であろうと社学であろうと何でも同じ
最近学歴厨が多いね。ネタかもしれんが。
学歴板行ったら。
それしか頼れるもんがないんだろ
はかないもんだな
新卒じゃなければ学歴なんか何の役にも立たないのになぁ…
689名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 02:23 ID:se96tpMN
既卒25歳 誕生日までに就職を決めなきゃ 26と25じゃ大きな違いがあるし
4になって有用性がなくなってきたな
このスレ
691名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/16 23:56 ID:E1bXjXe2
689
差ないよ
ヤバイ
それだけ
まさに無限ループだ

同窓会行けない。断るネタもなくなってきた
693名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 02:00 ID:Kj/QE3v3
俺は開き直って同窓会行って来たぞ
694名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 02:09 ID:gcmVmytz
( ´Д`)y──┛~ 皆あせらずがんがろうぜ!
695名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 02:35 ID:qZuwaFbF
就職した方
次の目標は何かみつかりましたか?

辞めて2年たつけどみつかりません
全く
>>695
就職めざせ
697名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 13:20 ID:3prkJbAz
粘って経理一本で頑張るってのも分かるけど、
家庭事情でそうも言ってられない。
だから営業でもいいから就職したうえで1年後目安に
経理での転職を目論むというのはダメなのかな?
まぁ履歴書には職歴3ヵ月とか5ヶ月とか書くことになるわけだけど、
面接とかでもここらへん突かれて根性なし扱いされそうな気がする。
698>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/17 13:23 ID:mOu3naGQ
699炎使い:03/08/17 14:49 ID:Avfq1VL/
それなら派遣したら?
その方が面接で有利だし
1年で辞めた理由も成立する
最悪バイトでもいいかな?
700名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 15:16 ID:qZuwaFbF
即経理にしたほうがいい
年取ると未経験は難しい

28歳位までならギリギリ未経験OKとは思うが

派遣なんか実務経験にはならん
既卒で25以上での就職は
その職種が一生の仕事になる
営業に行った人間は経理には戻れない
企画職とかは、既卒だとはじめからはまず無理
DQN営業入ったら一生、DQN営業
悲惨だよ
粘って経理職が正解
702名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 15:41 ID:wviPBBYq

( ´Д`)y──┛~ >>700 >>701 その通りだな。
会計士試験の勉強をすることが自分にとっての就職活動。
ただし、世間はそういう風には思わない。
704名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 17:51 ID:31A1Et/G
おまいらちょっと待て。

DQN営業というが経理もDQN経理ばっかりなんだって・・・・・
観念して営業に逝った方がまだまともな将来が見込める気がするんだよぅ。
705600:03/08/17 18:14 ID:zwYNIs8c
今704がいいことを言った。
だが、それでも会計が好きなら経理を勧める。
706名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 20:30 ID:LAhxAFtW
世間知らずの受験生上がりの場合、営業より経理のほうが就職楽なんじゃないの?
営業舐めすぎじゃない?
707名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 20:37 ID:w0ceNooY
派遣はやめたほうがいいよ。
決算、税務申告までの実務経験がある税理士受験生が
短期的に働くならともかく
実務経験のない会計士受験生がいくところじゃないよ。
>>695
やめて5年になります。
今は某上場子会社で経理やってます。

繁盛期以外は6時くらいには帰れるので、企業内税理士を目指して
やってます。
最初は、仕事が終わって手持ち無沙汰と言うか仕事後の時間が長く感じられたので、
会計士の勉強も出来るのではと甘く考えて会計士試験の勉強をやってましたが、
中間決算、本決算前後は月次決算とあいまって異様に忙しいので(午前様状態)
完全にあきらめました。

DQ大卒だし、まあそれなりの所にいければいいやくらいに考えてましたが、
人間欲が出るもので、今は社内で出世してやろうとあくせくやってます。
709名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 22:06 ID:31A1Et/G
>>706
いや、俺は営業経験者なんだが
心は壊れるかもしれないが営業は誰でもできる。
ルートセール?
711たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/08/18 00:30 ID:PNTXc2s1
派遣って悪くないと思うよ。
「派遣は実務経験じゃない」とか言ってる人いたけど
そんなことは無い。
結局、就職する時には
「何ができるか?」
が大事なわけで、できるようになった理由まで
問われるわけじゃない。
派遣で経験積めるならそれもあり。
実際は未経験の派遣経理ってあんまり無いんだけどね・・・
712名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 01:02 ID:HVwUrag+
派遣を全否定はしないがお勧めはできない。
感覚的に、バイトの内容がタマタマ経理事務の補助だった、って位かな。
例外もあると思うが、未経験での派遣仕事内容は端末叩いての入力でしょ。
もちろん決算経験も身につかず…。
実務経験者を対象とした募集ではハジかれる恐れが大きいと思います。
ただ、後々の就活時に経理志望の熱意は伝わるかもしれません。
とにかく派遣にスキルアップは期待しないほうが懸命です。
煽りレスではありません、スマソm(__)m
713697:03/08/18 02:13 ID:J+QaOkM9
俺の場合、家庭事情深刻なのね
ヲヤジは病死、母親と嫁にいけない妹一人(ブスってもあるがそれよか性格の問題)、
そして俺の三人で暮らしてる。
母親と妹は定期的にバトル(殴りあいだよ)、今も母親の腕にアザとかあるし。
こんな糞一家から早くオサラバしたいので早く職につきたい。
少し前、嫁の首を締めてる姑を見たがほったらかして夫が逮捕された事件があったろ?
逮捕された夫の気持ちわかるなー・・二人の不仲に心を痛めていたらしい。
ところが就職も安易には決めれないよね。
だから今はとても苦しい。
高卒の馬鹿女どもに大卒の俺とヲヤジがなぜ苦しまねばならんのだと思う。
正直俺はヲヤジの死以来この二人が許せない・・・・・。
>>705
なぜ704がいい事言ったと思うの?
714名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 03:39 ID:A9hndtfH
俺も家庭事情ヤバイ。
経済的にはそこそこ裕福だと思うが姉が境界性人格障害(ボーダー)
とかいう病気で定期的に頭がおかしくなる。
例えば、俺にいい年して働けとかわめいて一日中騒いだりする。
俺はもう一年やりたいのだが姉の頭がいかれてるので働くかどうか迷ってる。
親はアパート借りてやるからそこで勉強しろとか言うけどいい年してそこまで
親に面倒みてもらうのも気がひけるし。
715名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 03:51 ID:+Nu3vIVp
>>714
齧る脛があるなら齧れよ。
つまらん意地やプライドは捨てろ。
まあ、結果出せる自信がなければ
撤退するのも仕方ないけど。
身内に基地外抱えてる人って多いのか。
717名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 11:01 ID:Oo6ROBSP
周囲にぬくぬくしている奴が多かったもので、自分の受験環境の悪さを呪ったものだが、
結構問題を抱えている人っているみたいだね(ネタじゃないよね)、
あんな親でも感謝しないといけないな。
>>677
基本的に、今の試験制度を疑うべきだよ
日本が貧乏な時(高等教育を受けられる人間が少なかった時)にできた仕組み
を後生大事に抱えて来たこと自体がおかしなことで...
資格だとか公務員の人気が高いことは国としておかしいよ
しなくてもいい苦労をさせられているきがするがな
719名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 12:58 ID:gUujpT7r
>>718
そのとおりなんだろうな。
そもそも資格とかの人気があるっていうのは、規制された産業に参加したい人がおおいっていうことで、
さらにある意味「寄生」産業なわけで、、、。
ここに人気がある時点で、国の活力が衰えていくというのももっともだ。

竹中じゃないけど、もう全体としては高成長が望めない国なんだから、
こういう規制された業種に携わる人間よりも、もっと未知の産業を開拓
した人間を褒め称える感じになっていかないとね。

そうしないと、寄生産業たる会計士なりなんなりも結局だめになるわけで。
優秀な人材が、資格商売に血眼になるのは国単位で考えると、駄目ぽさ炸裂だね。
720名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 14:28 ID:IaAseecs
でも、実際問題会計士が資格不要だったら、会計士をやろうと思う?
会計士の試験が簡単だったら、総計以上の人が試験を受けるか?
もとい、会計士に必須の会計学なんてのは、学問としてはレベル低いよ。
ことに、監査論はたんなる暗記であるわけだし。
人気があるような分野じゃない。

けれど、いまの難関試験の中でみんな予備校で必死に勉強しているのを見ていると、
やっぱり、こういうところに日本の知性は支えられているんだと感じるよ。
会計士試験ならば、真に優秀な人材ならば、一年強で合格するでしょう。
(現行司法試験はやりすぎだが)
なんかスレ違いになってきたような、、

712に同意。
金銭面で事情があるなら、アルバイトでいいんじゃない?
それで1年くらい覚悟して職探しすべきだと思う。

保険無いから履歴書を汚すことにもならんし、
すぐに決まって金が入る。
なんにしても焦って就職するのは辞めた方がいいよ。
722697:03/08/18 18:11 ID:J+QaOkM9
俺は正直上場にはこだわらないよ。
仕方ないじゃん。
みんなみたいにじっくり就活できる環境うらやましい。
723名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 18:14 ID:LjUTqFkJ
724名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 19:43 ID:lj2XHOPg
写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html
>>697
確かに辛いかもしれんが、今が最後のチャンスだぞ。

1度勤めたら3年は辞められんし、零細・中小経験のみだと
その後は更に待遇悪いとこにしか転職できなくなるぞ。
(例外は有るだろうがあくまで例外)
何か信念があって就職するなら良いが、とりあえず職をというなら
粘って上場経理に絞れ!
726名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 21:55 ID:lTu9hwfq
経験からだけど、上場経理っていったって9割近くが女のところは辞めとけ。
将来ねぇってよぉ・・・

経理ってどこも同じか?
727名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/18 22:04 ID:ojUun0x9
経理の9割が女ってどうやって見分けるんだ そんな情報?
資格は利用してナンボ
監査法人入った会計士補は経理の実務経験ないから
三次試験通ってもなかなか上場企業には入れない
簿記1級でも上場企業で3年やればかなりの高評価
会計士試験崩れで一番良いパターンは
東証二部もしくはジャスダックあたりで
連結+有報作成業務に3年携わる事
これが唯一の挽回方法
簿記1級でも営業なら単なるペーパー資格、意味ない
729名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 00:37 ID:lyPJsr71
売り上げ10億円くらいの上場メーカーと政令市役所ならどっちがいいですかね?
人に聞くことじゃないのはわかるんですが、あなたならどっちを選びますか?
730名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 00:55 ID:9//oATdK
そりゃ市役所!
リストラに怯えないで生きていけるなんてうらやまし過ぎる。
うちの会社なんて、実質45歳で定年ですから。
>>729
自分がやりたい仕事の方を選ぶ。
当然でしょ?
732729:03/08/19 13:40 ID:qdFqnlHF
まさに二人の意見が自分のなかで対立してるんですよ。

公務員なんていずれ給料半減するかも。
辞めたらコンビニバイトくらいしかないし。
経理財務で市場価値高めた方が、結局安定した人生なのかも。
でも民間スレ覗いたら、激務・サー残などと聞こえてくる。

といったループで。
733名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 14:09 ID:YfHJnRsC
公務員になって趣味に生きればいんじゃない?
仕事に夢中になって偉くなればいんじゃない?
734名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 20:47 ID:m45eQev9
経理でどうやったら評価されるのか甚だ疑問・・・・

>>728
でも周りをみると結局経理なんだよなぁ・・・・・
経理は経理・・・・
言いたい事わかるでしょ?ふぅ・・・
735名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 20:53 ID:Oh8mKPuy
監査法人に3年ほどいた会計士補が(一般企業の経理に)転職できないって話
人材バンクでよく聞くけど、ほんと?
736名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:23 ID:m45eQev9
馬鹿らしくて経理に来ないってのが現実だと思う。
あんたら経理に期待しすぎだよ・・・
上場の経理?ふっ。・・・・府ぅ・・・・・・・・・
737名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:26 ID:n5pMKbqO
優秀な新入社員は経理部には配属されません。
738名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 21:51 ID:aR8T0Tui
5年後、10年後なんてわかんねーから、
自分を磨きつづけるしかねーよ。
こういう道を選んじまったのも運命ぢゃ!

( ´Д`)y──┛~ >>735 給与面での折り合いがつかない、というのがホントの所だな…
740名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/19 23:44 ID:6bDFtYrs
たかが経理にそんなに金出せんわな。
普通、経理に行くやつって使えなさそうなやつばっかだもん。
741名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 07:42 ID:SyMKIawN
>>735
俺も去年、2つの人材バンクで聞いたよ。
1つは、三田にある縦に長い雑居ビルにあるバンク。
もう1つは飯田橋にある大手バンク。
「会計士は監査はできても経理実務はできないから買い手がない」
「特に30過ぎの会計士(補)は厳しいね」って人材コンサルが言ってた。
逆に、20代後半で会計士断念した俺らのほうが就職しやすいって
給与面ではもちろん、会計士(補)が一般企業に転職する場合より格段安いが、
27、8歳なら、二次試験受かった後監査法人3年勤めるより
断念して3年後に転職するほうがのちの転職、給与は高くなる可能性があるとか
もちろん、公開企業行って、有報や連結やった場合らしいけどね
会計士に期待してる族のほうが将来厳しいはず
742名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 07:44 ID:SyMKIawN
ちなみに俺は去年、就職して、月給は37くらい(残業代込み)
受かって監査法人行ってたら確か月給30くらいでしょ?
ボーナスとかがあるから年収ベースで話をしないと意味がないよ。
744名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 08:15 ID:SyMKIawN
>>743
ボーナスは、年2回。この前53万円だったよ
多くはないけど、監査法人より年収ベースでは間違いなく多いと思うよ
うちにも監査法人くるけど、
去年入所の会計士補はまったく帳簿の見方が・・・
監査法人って何教えてるのかな?
ていうか、自分で作ってないから有報のどこに何が書いてあるか知らないみたい
3年監査やってる人もあれ?って感じ
もちろん、うちにいるプロパーの5年目の人もあれ?って感じはあるけどw
俺が言いたいには、会計士の勉強してたんなら
経理実務やったほうが早く上達するんじゃないか?ってこと
監査法人3年いてあのレベルじゃ・・・
公認会計士の再就職先はかなり厳しいという話
法人に長くいれる人はいないし
コンサル業やれる人はそういないしね
みな、一般企業に行きたいと思ってるが
FSのチェックしかしてない人間が経理実務は厳しいよ
伝票のチェックは出来ても、二十歳そこそこの派遣のねえちゃんが
やってる伝票起票だってね・・・
特に30超えた会計士に、いろいろと教えるのは
教えるほうも教えられるほうも戸惑いあるしね
746名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 10:24 ID:oY2LKG56
会計士の旨味は企業の??な部分を知り尽くせる点にある。
十分な情報を収集する力とそれを使いこなせる人脈があれば
かなり儲けることができそうだ。
747名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 11:07 ID:ettvRT8U
犯罪(・A ・)イクナイ!          
おまいらもともと会計士になりたかったんだろ?
で、ヴェテかつ断念で経理に就職

でも経理なんて、新卒とかだと普通希望しない配属先だよな?
その立場になっておいて今度は会計士をけなすとは・・

無茶苦茶流されまくってる堕落人生
おまいら中途採用なわけだから
いつでも斬首に逢うこと考えとかなきゃな

あとは逝く先々でずっと経理経理経理
そんな人生にするために大学に入ったのですか?
若き日のおまいが
もし今のおまいを見ることが出来るなら
指差さして笑っちまうくらいの落ちぶれようじゃないの?

まあ、数字を見るのが好きなら仕方がないな ぷ
749名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 11:10 ID:ettvRT8U
しゃーないだろ、勝つ人間がいれば負ける人間もいる。      
750名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 11:15 ID:ettvRT8U
負けた奴ってのは自己否定したくはないから、ああやって批判して生きるしかないんだよ。
じゃないと首吊っちゃうしね。   
751名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 11:59 ID:GOjpIOE9
>>746
会計士が知りえる企業の姿なんてほんの表面的な部分に過ぎない。
あるていど応用の利く会計士なら痛感してると思うが。

752名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 12:49 ID:4MUWB0qd
( ´Д`)y──┛~ 会計士叩きの変な香具師が出てきたな。
嫉妬心、丸出しだ…
753名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/20 16:36 ID:9lTobMZT
じゃ会計士なる意味ないじゃん
>>753
ステータスを得るためです
先生と呼ばれるためです
難しい試験に合格して自己満足するためです
755名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 02:31 ID:muNLSX8E
本当に大変なのは就職してからだ

いちいち会計士の試験勉強してきましたーとか
説明してその度に合格はしていませんとか言って

しばらくすると
まじめに頑張った奴ほどトラウマになる
死にたくなる

俺は2年たってもまだ悪夢見る

仲良かった友達が出てくるんだ

もうアノ頃には戻れない・・・

大好きだった彼女も友人も時間も金も
全部失った

今はただ夢も希望も無く
ひたすら馬車馬のように働き
帰って寝るだけ


休日には、なぜ働くのか、
なぜ生きるのかについて考える
756名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 02:42 ID:xofY6c3w
( ´Д`)y──┛~ まぁ、肩の力を抜いていこうや
ソープにでも行って、一発でもニ発でも抜いてこい。
とにかく女のケツでもひたすら追いかけろ。
人生はエンジョイして何ぼ、会計士なんだから金があるだろ。
ならばら撒けよ、家で引きこもって人生について考えたって時間の無駄。

758名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 02:44 ID:SMA08q4I
SAPやオラクルのような会計系のデータベースに興味があるんだけど、
受験止めてこっちのほうに就職した人はいないのかな?
759名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 03:11 ID:pVQb/Cn8
>>758

会計士試験すら受からん馬鹿が、なにスンの?
ねめたらあかんぜよ。世の中を。
負け犬は、どこでも役に立たん
会計士受験生の就職難は事実
大体、新卒でも苦しい世の中、「勉強してました」だけでは話の外
ただ、旧帝大、早慶(経法)で短答(簿記1級)受かってたら
20代後半でも上場企業に就職しているのも事実
俺の知り合いでは、早慶なら一人を除いて上場企業、もしくは
監査法人系コンサルに就職している。
旧帝大なら、サンプル少ないが二人とも上場企業
マーチは、5人中2人が上場企業、しかし、3人はまったく就職不可
この3人はもはや社会復帰は不可能でしょう
ちなみに、俺は慶應経済で無事社会復帰していますよ
みなさん、何を支えにそんなに勉強できるんですか?
会計士になったらなったで鬱になるし
脱落したらホームレスだし
勉強と引き換えにお金や時間を無駄遣いしちゃうし

 勉強始めた瞬間から転落人生が始まってる感じですね
762名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 11:09 ID:xg11/x9n
受かってから言え。    
763たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/08/21 11:24 ID:D7XH+28k
>>760
おいおい、まじかよ・・・
マーチだと3/5が就職不可って・・・
それ、20代の話でしょ?
30過ぎた俺はどうなっちゃうわけ?
職歴っつっても、経理以外で2年弱だし・・・
あ〜あ、なんかの間違いで論文うかってねーかなー・・・
764名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 11:51 ID:v7dKFD9V
30過ぎて会計士受験じゃ受かっても社会復帰難しいんじゃないか?
法人の就職は厳しくなってるみたいだし。
765 :03/08/21 12:02 ID:D7XH+28k
>>764
んなこたーねーだろ。
受かれば中小の監査法人やら、ちっちゃい会計事務所なら何とかなるだろ。
それがダメでも、民間行けばなんとかなる。
贅沢言わなきゃ問題ねーだろ?
30すぎて夢見てる奴もそーはいねーだろーし
766名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 12:06 ID:v7dKFD9V
中小の監査法人やちっちゃい会計事務所は採用少ないし
よほど運とタイミングがよくないと無理。
会計士は30過ぎて受ける試験じゃない。
25過ぎて大学受験するような感じ。
767名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 12:08 ID:IYQ0OVM0
受かってから言えよ          
768名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 12:13 ID:fbB06tDr
おまえら固すぎるんだよ
開き直って非上場の企業でトップ目指すのも悪くない
769名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 12:16 ID:QavHuGR0
>>763
論文どんな感じだったの?
770名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 14:18 ID:0TzhvBVs
俺も4年前だが、店頭登録の企業へ入社したよ
当時、28だったよ
年収は550でストップ、そしてこの春に転職
連結と有報やってたのが評価されて東証一部へ転職できた
今度は年収700弱
人材バンクで今、連結+有報の経験ある人の需要が高いって言われた
今から受験断念する人はぜがひでも開示会社に入って
有報作成の経験積むのがいいと思う
ある種、有報なんて誰でもできるが、開示会社に入らないと一生経験できない
3年やれば、学歴も再評価されるし、簿記1級なんても意外と高評価になるよ
ある意味、学歴も資格も一定の経験(3年)積まないと意味にないし、
逆に、3年やれば、経理経験**年っていう人を逆転できるよ
771名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 17:15 ID:YmtaNNih
( ´Д`)y──┛~>>770 確かに4年前なら未経験でも有報作成会社の経理に入れた鴨
でも昨今の状況は厳しいよ…。
772名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 17:37 ID:fbB06tDr
771のいうとおり
非上場でも我慢するしかないのか
773教えて下さい:03/08/21 17:57 ID:Vog9A9tr
職歴2年ブランク3年でも相手してくれる人材バンクがあったら教えてください。
自分なりに探してるんですけど.
インテリジェンスは駄目っぽい。
次はリクルートエイブリックをあたるつもり
774名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 18:01 ID:v2CLS9u7
( ´Д`)y──┛~ 職歴2年あれば、エイブリックでもJACでも相手してくれる。
         ブランクの3年は会計士の勉強?
775名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 18:08 ID:oG3oJTxi
2回目のセックス。
途中腹痛に見舞われますが慣れているのか我慢しながらのフェラ。
この女はかなりスタイルが良くて締まりも抜群なのでしょう。
援交女バリバリです。
無料ムービーはこちら
http://members.j-girlmovie.com/main.html
776名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 18:08 ID:fbB06tDr
企業おねがいだ修行させてくれ
777名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 18:30 ID:JKPCYDFk





          7   7   7   ♥



  
   
77828才:03/08/21 19:23 ID:NlGBoJ8L
子会社か非上場行きます
今職歴なしで上場目指すより
3年後に3年実務と簿記1で目指す方が
よっぽど入り易そうだし

子会社か非上場からキャリアアップした人いますか?
>>778
一意見として聞いてくださいな。
若いうちのほうが上場企業に入り易いと思う。
別に東証一部でなくても店頭とかでイイと思う。
31歳になったときに、
有報経験・管理職経験無く転職活動しても上場は厳しいと思うよ。
780たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/08/21 21:03 ID:D7XH+28k
>>769
論文はダメダメだったよ。
合格する確率は巨人が優勝する確率より低いだろうね。

みんな何だかんだいって20代なんだね・・・
誰か30代の情報は知らないの?
全く相手にされないのかな?
某一流企業の経理の友人の友人から聞いたところによると
「上場企業に入るのはかなり厳しいが不可能ではない」
って言ってたらしいんだけどなぁ・・・
kakerukana?
782名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/21 23:05 ID:fbB06tDr
778はM大卒
78328才:03/08/22 00:49 ID:laZweQgD
転職コンサルタントの人がいうには
32才ぐらいまでならそんなに大きくは変わらないらしい
そりゃ確かに最初に上場行けたらいいのは確かだが
就職活動が長期になるよりマシ
大企業で消し込み担当になるより
よっぽどいいし
784名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/22 00:56 ID:fX+myKts
>>783
転職アドバイザーの話を丸々信じちゃダメだよ。

中には本当に良い人もいるが、そうでは無い事も多い。
彼らの目的は一刻も早く就職を成立させて手数料を得ることにある。
だから、その人持つ能力よりも 低いスペックを要求する求人案件、
即ち決まり易い求人案件を紹介してくる。
言うなりにしてちゃダメだよ。
こっちが利用してやる位の勢いでないと。
785名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/22 01:52 ID:CGbORHQD
ここのいる人は職歴がある人なのか?
おれは25歳だけど職歴なしだからなあ。
ほとんど経理経験3年以上求むばかりだし
安心しろ
俺の友人は受かってもいないのに
監査法人の就職を心配している(改革で合格増員の可能性があるため)

君たちはまだ現実を直視しているだけましだろう
( ´Д`)y──┛^~ >>784は転職板住人とお見受けする
788名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/22 15:11 ID:HwdxsmKu
前スレよりコピペ
>740 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日:03/07/02 17:18 ID:JjFl9HI/
>あきらめないで何社も応募すれば未経験でも書類通るよ。
>条件が経理経験3年以上のとこなら、どっか拾ってくれるって。
>未経験OKのとこって小さいとこばっかでしょ。
>逆に準大手とかの方が懐深いからいいよ。
>俺が書類通ったとこ一社あげとくと、リクナビから応募した
>伯東って会社。無名だが一部上場だよ。明後日面接予定だった。
>もう他に決めたから辞退したけど。
>営業はいつでもいけるし、スキルアップが難しい。
>とりあえず経理志望でがんばった方がいいと思うけどな。

リクナビでまた募集してるぞ!伯東


ダメポでしたがなにか?
789教えて下さい:03/08/22 21:31 ID:3I0xeuig
>774
はい、会計士の勉強でブランクです。
訪問して感触がよかった人材バンクを教えてください。
わたしは非経理職で職歴2年ちょっとですが、転職価値が高まる企業での経理職を
希望してます。
790名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/22 21:35 ID:yZEWsZe+
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791名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/22 21:44 ID:jrObyFUs
転職価値って最近よく言われているけど、
まずその会社で役に立たないといい仕事させてもらえないよ。

おれはここの会社では下っ端でも
よその会社では役に立つ知識があるんだ!

・・・どうよ?
792名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/23 00:21 ID:L6chqV7O
>>791
ダメポ
793名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/23 00:28 ID:Q70Vtwrl
つーか新制度になったら、どうせ受験するんだろーが。

ヤメル訳ねーじゃん。

ボケが。
794名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/23 01:16 ID:L6chqV7O
793イミフメイイッテヨシ
795名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/24 10:24 ID:4XDSi2Dj
796793:03/08/24 10:46 ID:0Wi+w961
逝った人に逝けといわれ・・・ちゃった・・よ
          、-'""""''''=='、,_          , r''''""'ヽ、、,,,_         ,、-‐
        /          `'‐ 、       i' ヘ i⌒、____ 、\ _,,,、 ,、- '´-‐-,
        r'          ミ''- 、_ ヽ、   ,,i'´i , |i    \' `i,  `!r'''(´ /~
     、=''´           ヾ、ヾ '、<r-'~ヾ, i '! "'   r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
    /       、、=_‐''''ミヾ`  ミミ`\ヽヽ. \|   /i'´  ̄ヽ〉 '"; } i   \
   , '        ヽ; '7 , ;,、 、   ミ丶' 、ヽヽ ヽ、'、_. 〈. 人;,   \ ノ |  ‐+==
.   イ         ミ ! { {,'! ,ヽ      `ヾヽ / rヽ;‐`;;\     Yレヘ ‖
    |        ミミ、 丶''    ,   'i 、   } X´ ;;;;;''  ノ ノ}     i'''7´i +=
   ノ        `ヾミミ    ,   ゛ '  `   /´,, \  /ノ'ぅ |   ;.,'πヽ~"'''''''
 ;;;;'          \、、 r'!, t,,!` ,   ,,,,; /;;,,ー''"~フ''"フ'''f‐-;|    ;,'-=、,'_ ,,,;;;;
  ┐           `ヽ、 {:丶ヾ ' ___:;;;;/;;;'''' '´,  7 r'   |   ;;,'    `'''‐-
  -='_           ミミヽ_,,,、‐''";==ー‐‐'''''‐-'、,,,,,i、、{;;;;;;;;;;i  .;,'
   ̄っ、-‐、_            と´               |  ;,' ̄````'''''''=
"""""""""""`"゛'''''''''''''''''''''''''''''''´-‐‐‐‐''''''''''''''''''''''''''''''''''''','r'~´  ,''''''''''''''''''''''''''''''
                          _,,,、,_    / ,、  ,  i
                         //  'χ';"'''-'7' , , ,'
                         ヾヽ.  } ( ;;,,, ノ///ノ
>796

ワラタ。まあ、せっかくだから思い残すことなく逝ってくれw

就活の感想

運が良ければ一部上場。
そうでなければ、一部上場会社の子会社や店頭会社。
なんとか決まるには決まりそうです。

意外にイケるものです・・・。
799名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/24 18:25 ID:geMmAl2l
798
年齢学歴職歴を述べていただけませんか?
参考にしたいので
800名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/24 20:28 ID:Put3kJBe





            8   0   0   ♥


  
  
               
801名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/24 20:52 ID:r/Zc9UwB
頑張ってくださいね。
>>755

。。。
803名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/25 14:30 ID:7Wvdlg/b
人がいなくなってきましたね もう内定出た人多いのかな
おいらも仲間に入れておくれ
805名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/25 22:16 ID:YFqbSpWG
804
じゃ自己紹介からたのんます
年齢学歴職歴
今年28です。
学歴は大卒。六大学出身
職歴なし(あっひゃ〜)
アルバイトくらいしかない。。。
807804=806:03/08/25 22:27 ID:CbchEYAL
論文の自己採点をそれなりにやったが、いまいち爆発力がない。。。
監査と経営はできたけど、合格レベルはできて当然だし、他人と
差をつけることができたとは思えない。問題は経済。タックでは
100点くらいをボーダーというけど、その穴埋めを他の科目が
しっかりやってるとは考えにくい。

もう、完全燃焼したし、受験を継続して、ばくち的要素に大切な時間を
無駄にできるほど若くはない。これが23とかだったら継続すれば
合格したと思う。でも実際に23の時には今の実力はなかったのよ(^^

だから、就職しようとした。みなさん、経理関係で就職かな?
オレも今までの勉強を生かしたいけど、会計事務所はやなんだ。
税理士には興味ないし、働きながらの受験勉強には懐疑的。
808人気サイトhttp://pocket.muvc.net/:03/08/25 22:53 ID:X7bf36Yn
人気サイト
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809たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/08/25 23:07 ID:KWmFV1Qe
>>807
28なら上場経理入ってる人いるみたいよ、このスレでは。
俺みたいに30超えてる奴は聞かないのが、不安・・・・
810河合塾町田校一期生:03/08/25 23:13 ID:iTdvNLlh
>>809
たかはしさん、来年も頑張って下さい。
811たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/08/25 23:50 ID:KWmFV1Qe
>>810
もう、来年は受ける気無いです。
落ちたら就職探します、根気良く・・・

このスレ見てると20台の人ばっかで不安になるけど・・・
812名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/25 23:53 ID:/rbte8mh
20代後半で就職する人は、次の転職をふまえた活動になるね
上場企業でも、買掛担当、支払担当では話の外
非上場だと今までの勉強が蚊帳の外
二部上場、ジャスダックあたりで有報経験積むこと
これが大事
813上場準備会社勤務:03/08/26 00:11 ID:lAoBkm9Y
何度か有報作ってるが
まだ上場してないから
数値を埋めてるだけ
予算の辺りは当然手付かず
これでも転職時に評価されるのかな?
814名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/26 00:39 ID:Zme23Frs
非上場会社での連結決算業務ってどうよ
815名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/26 01:09 ID:20c+yKHZ
あきらめずに探せばいい会社見つかるよ。
経理屋も捨てたもんじゃない。
監査法人に勤める会計士なんかよりずっといい
給料稼げるし。
816名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/26 01:47 ID:Zme23Frs
とある求人、非上場なんだけど有報作成業務って書いてあるのよ。
これは・・・?
813のいう上場準備会社ってことなのかな?
817名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/26 01:56 ID:4WstK7Vf
非現実的
818名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/26 01:57 ID:4WstK7Vf
上場企業に入っているのは、27前後が限界。
それも宮廷・慶早レベルが限界。

 これが現実
819名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/26 03:10 ID:CKxj5Hi4
監査法人に勤める会計士なんかよりずっといい
給料稼げるし。

そうなの?無理でしょ。
820名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/26 03:36 ID:SXpKr76o
>>819
100%無理とは言わないが、99%無理。
821バージョン7!ブンブン!:03/08/26 19:23 ID:6j6iklok
   
822名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/26 21:57 ID:nzbnHHpP
内定コナーーーーーーーーーーーーーーーーーーイ!!!!!!!!
823「「「「「:03/08/26 23:46 ID:FeMVADN7
>>812
>上場企業でも、買掛担当、支払担当では話の外

・・・未経験の奴は、このあたりの底辺業務を経験してないのが弱み。
通常だと、まずこのあたりからはいっていくのだが・・・

将来、頼りない管理職になってしまう。

短期間でも、このへんの業務を経験した方がいいぞ。
人材派遣会社にも登録して、派遣でもいいから経理の実務経験を
積んでおいて数年たってから、いよいよ本腰入れての就職活動に
なるのかな〜って最近思う。

みんなは一般企業での就職はいかがなもの?
経理だと実務経験を要求されるでしょ?
どう対処してます?だめもとで、実務経験なくてもとりあえず
応募しちゃってる?
>>824
実務経験なくて応募条件的に厳しい場合でも頑張ってみたほうが良いよ。

経理実務経験のない人間は、派遣でも仕事は無い。
あったとしても単純入力作業で、経理実務のスキルアップには程遠い。

だから年齢の若いうちに、厳しいが頑張って就活し経理職に就くほうがイイ。
とにかく派遣はオススメしません。
がんがって下さい。
826824:03/08/27 18:02 ID:3HaCh625
825
サンキュウです。がんばって就職活動するってどういう意味でしょうか?
1.何を言われても耐える
2.変なところで卑屈にならない
3.変なところで妥協しないであきらめがつくまでネット、友人、雑誌とありとあらゆる
 情報源から職を探す

ってことでしょうか?
1 長期戦を覚悟してとにかく数多くアタック。書類落ちもキニシナーイ!
2 卑屈になる必要は無いが、実務経験が無い事は謙虚に受け止める。

こんな感じでしょうか?
828名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/27 19:31 ID:Nq7XhmjE
志望動機が一番書きにくいな。
「会計の知識を経理実務で生かしたい」
ってのはみんなそうだと思うんだけど、
それだけでは一つの会社の志望動機としては弱い気がするし。
829名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/27 21:06 ID:Xkcsb+KA
けど少し前まで試験勉強してたのに他の理由を書いても
嘘っぽいぞ
830名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/27 21:07 ID:0k35YRkr
>>825
あのさ、経理部ってトコは
新人さんはみんな最初は単純な入力作業するんだよ。
うちは派遣さん使ってるけど、決算経験者のみ採用ね。
派遣会社の営業マンによると、派遣の経理は
昔は仕訳の分かる人からお仕事の紹介ができたらしいけど、
今は決算の経験がないとダメ。

若いうちは頑張って大きい会社を狙ったほうがいいよ。
せっかく会計士の勉強してきたんだからね。
831名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/27 23:30 ID:Nq7XhmjE
>>829
もちろんそうだが
「それでは当社でなくてもいいわけですよね?」
という返しが来るだろ?
まぁ考えすぎのような気もするがどうだろう。

832さようなら、青い鳥:03/08/27 23:59 ID:v+Ae5N50
皆、
今さらだが、青い鳥フラッシュでも見て人生反省しようぜ

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833名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/28 00:05 ID:XNabo4Kl
832
ヤメロ
俺達は未来へ向けて前向きに歩こうとしてるのだから・・・
834ベルモット:03/08/28 00:31 ID:vCxHuGKU
下手な志望動機より
その会社のこと徹底的に調べて
(役員の名前を覚えるのも一つの方法)
覚えたことを面接でうまく伝えるのも
その会社に入りたいという熱意を伝える方法

相手は百戦錬磨だから
下手な着色した志望動機より効果ある

会計士の勉強してた人が一般企業に入るというのは流れに少し無理あるし
上場企業なら情報集めやすいし
835名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/28 00:52 ID:XNabo4Kl
ベルモット氏久々の登場ですね。
おっしゃる通り、下手に考えて作った志望動機はいかにもウソ臭くなる
ので悩んでいた。
基本的には上述したように「会計の知識を経理実務で生かしたい」
という志望動機で出しています。
しかし、なかなかうまくいかないので志望動機、自己PRの修正を考えて
いたところなのです。
なぜそこまで経理職にこだわる?たまたま会計士受験をしていたからか?
それではあまりにも貧乏臭く感じるのは私だけか?
837名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/28 17:19 ID:XNabo4Kl
>>836
こだわるというより経理志望したほうがベターだからだと思うよ。

来週ジャスダック上場企業の役員面接なんですが
この会社では連結決算の経験は積めない。
もし内定出たらいくべきだろうか・・・。

当方27歳無職歴マーチ
838名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/28 17:19 ID:VjWow7v8
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内定もらってもほかにも就職口を探すときは、
内定をもらったまま黙って活動するの?

なるべく内定をもらいから心証よく、すぐに働けると
書類や面接で答えるけど、実際内定をもらった場合
なんといって活動を続けてる?

教えてください。
840「「「「「:03/08/28 19:22 ID:XirnFaFC
>>837
将来、子会社設立にからんで、
連結の音頭とりもいいんじゃない?
パイオニアになれるぞ。
841中堅経理内定:03/08/28 20:56 ID:eftZVUbh
なあ、経理って40才で定年とかいわれてるんだが、大丈夫だよな?
全社的な会計システム理解して、経営者に的確なアドバイスおくれたら生きていけるよな?
大丈夫だといってくれ!
>841
大丈夫だ、今日日、どの職種も定年実質40歳だから(藁)



・・・というのは冗談で、これからはシステム化&ルーチン業務の現場移行で浮いた
時間と労力を連結グループベースの管理会計や内部統制のコントロールなどで生かし、
経営層の意思決定に資する情報提供・提案・ソリューション実行を目指せ。
これが経理の生きる道@21世紀よ。
843経理から会計士受験生転向:03/08/28 21:39 ID:FcCQHAvK
経理は実務をこなしていくうちに全体が見えてくるので
まず実務から入るのがいいんじゃないですかね。
前の会社は銀行とかから来た人が偉い役職でしたが
仕組みを分かってないのでうまくいってませんでした。
そういうのを容赦なくリストラしていく会社だったので、
下が育てば切られることは間違いなさそうでした。

基本的には経理のシステムはその会社に特化してる部分が多いので、
おそらくその会社での経験が必要と思われます。
また仕事のできるできないは結構明確にあらわれてくるので
力があるなら順調に出世できるでしょう。
844名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/28 21:53 ID:f+oxfUpE
>842
管理会計って経理が直接、利益に貢献できる仕事ですよね。

>843
経理実務に向いてない人ってどんな人ですかね?
資質的に試験簿記のソレとは違いますか?
845名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/30 00:39 ID:UQ9Fvjz1
>>840
837だが、そうかぁ?
いつの話になるやら・・・

非上場連結ありvs上場連結なし

みんなならどっち選ぶ?
846名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/30 00:41 ID:pDZUEIDO
給料だけで言えば、上場企業経理部長>監査法人シニアマネージャー
だよ。
847名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/30 00:58 ID:bNa9uspk
>>846
その不等号が成り立つのは「当該上場企業が一部上場且つ大企業の場合」に
ほぼ限られると思うぞ。
あのさ、なんで監査法人と比べるのよ?
やめたんでしょ?
やめてもまだ監査法人と比べるなんてまだ未練タラタラじゃん。
続けたいなら続ける。
やめたいならやめる。

あきらめて就職するのも一つの道だよ。いつまでも引きずるなよ(^^

就職しながら会計士の勉強をこっそりやっても短答式すらうからない。
もう何人も見てきたよ、そういう人。
だから、やめるんなら完全撤退!今までの知識、経験を実社会で生かせば
いいと思っている。
>>848
完全同意
850名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/30 22:01 ID:VS6LXfNg
>>837
子会社できるかもしれないジャン
ジャス上場は変化が激しいからわからんぜ
え゙!?懲りずに今日も学校来るの?
    _, ._
  ( ゜ Д゜)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゜ Д゜)
  ( つ O   ガシャ
  と_)_)  __
       (__()、;.o:。
         ゜*・:.。

852名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/30 22:13 ID:UQ9Fvjz1
今日も不採用通知1通
うすっぺらい紙1枚郵送されてきますた。

>>850
ジャスダックも非上場も会社的にはあんま変わらなくない?
853名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/30 22:31 ID:DY6MTj/u
>852もおれも含めて就職する人に

よし、前向きに行こうじゃないの!
854名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/30 22:33 ID:DY6MTj/u
ところで今年の論文式についてのスレをみてる?
「■■■ 2003 会計士論文式 Part.4 ■■■ 」だけど、ど〜よ。

PART1の時はみてたんだけど、だんだん板にむかついてきて
完全しかと状態なんだけどね、私は。
855名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/31 00:04 ID:/2qU69C5
税理士事務所だけはやめとけ
これからは訴訟問題を抱える事務所も増える
税理士自体は完全に飽和状態
税理士のクライアント先の中小企業はヘロヘロ状態
最近、たかはしさん出てこないな―。
何してるんだろう。
元気かな―?元気でしたら、たまに顔出してください。
857名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/31 22:00 ID:x5Dj65+C
>>845
非上場でも連結ありならキャリアとしては良いのでは?
現在上場してなくても上場準備会社とか、上場しそうな会社を
探してみるのも良いと思う。
個人的には連結の実務経験が積める会社という条件だけは
絶対はずしてはいけないと思う。

858たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/09/01 00:50 ID:6KWvuzGf
>>856
どうも。
なんとか元気に生きてますよ。
バイトでもしようかと思って(就職活動長引くだろうからね)
色々面接受けてるけど、四連続で落ちますた。
33ともなると厳しいのかな。
時給800円の店員のバイトとかなんだけどね・・・
かといってドカチン系はちょっと・・・だし。
店長とかが俺より全然年下だったりするからね・・・
コンビニでも行って見ようかな・・

就活じゃないのでsage
859名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 01:51 ID:iD96/mTx
>>858
コンビニは行けるよ。
860名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 02:18 ID:iD96/mTx
>>857
同意

受験生ですがコンビニバイトはいいですよ。

でもコンビニバイトなんかしたらまた来年も・・・ですね。
863名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 15:01 ID:iD96/mTx
でもねー
30オバでコンビニ店員ってあやしいよぉ
864名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 17:34 ID:NSUBLY3G
怪しいかは本人の気持ち次第。
他人の目を気にするな(^^
865名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 17:42 ID:9GoGVsYb
そうそう、援交ものはこうでなくっちゃ。
かわいい少女のツルツルオマンコに生姦、中出し!
映像の乱れは気になりますが挿入シーンはバッチリですよ。
オマンコからトローリ流れ出てくるザーメンはマニアには
たまらないでしょう。これは必見!
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ツルツルおまんこって毛のないってことか。
ツルツルってなんか変だな・・・

ツルツル・・・・・w
みんな大変なのかな?何とかなりそうな気がする・・・
                   _ , -―-、
              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
                ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ
                   ):::  ....   \
                  /    ::::::::::::::::::ヽ
                  /      :::::::::::::::::|
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                /        ::::::::::::::::::::|
                |         :::::::::::::::::::::|



>>863
え?たかはしさんて女性なんですか?
僕は、たかはしさんのファンです。
頑張って下さい。いつも応援してます。
869名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 21:09 ID:V6QNMRaK
30over
870名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 22:04 ID:bc6iCaNP
経理部にはいってもローテーションで営業にまわされたりするんでしょ?
やっぱり税理士ねらったほうがいいのかな。
871名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 22:13 ID:QjtThc0Z
営業→経理はあっても
経理→営業はないと思う。
872名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 22:21 ID:swQPi2s/
870
まだ勉強する気があるってすごいね(^^
私は今年の会計士受験で完全に燃えつけることができたから、もう、
ちまちました机の上の勉強はできないな〜(^^
早く社会にでて、一人前になりたいって今は思う。
873名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 22:25 ID:iD96/mTx
最近の集活どうよ?
求人少ないくね?
874名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 22:42 ID:swQPi2s/
まじで意見を聞きたいんだけど、就職は会計事務所以外となると、
やっぱり経理部門への就職をみんなは考えているの?
単純に働ければそれでいいというなら、営業でもどこの部門でも
就職口はあるけけど、会計の勉強を生かし、かつ単純経理じゃない
部門、業種となるとたとえばどんなのがある?

知恵を貸しておくれ
875名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 22:50 ID:I3CaTF6i
コンサル
876名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 00:52 ID:l6mX12r2
不動産営業とか行く人いませんか?
内定もらったんですけど
877名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 01:14 ID:QAVB7cCn
業種だったら金融・証券だろ。普通に考えて
878名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 01:18 ID:Qs7vKLaC
>>876
不動産営業は厳しいよ。
マンション販売とかは、君に営業力があっても
お客に銀行のローンが降りないと売り上げにならない。
投資銀行に行きたい人いますか?
880名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 11:06 ID:G3SFTy7e
そういう不安定なとこいくと30代、40代になっても
就職活動したり資格学校に通うはめになるよ。
881名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 12:10 ID:Ts76XPnE
おれはオリックスいきたい
882名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 12:27 ID:yPj3A6k+
将来はVCあたりで一旗あげたいね。
883名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 13:06 ID:Z2mU8jry
877の「業種だったら金融・証券だろ。普通に考えて 」
っていうけど・・・・

単純に所得を稼ぐというならどんな業種でもいいはずだと思うけど、
今までの勉強を少なからず生かしたいというのなら、ふつうに考えて
金融・証券になぜなるのかな?
その点、コンサルはしっくりくるんだけど。。。

ここに書き込んでいる人はとにかく職がほしいのか
それとも
会計的知識を少なからず生かしたいのか

いまいち見えないな〜
884名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 13:22 ID:l6mX12r2
>>883
両方いると思います。
会計的知識を生かしたい人もいれば
会計とはもうおさらばしたい、せざるを得ない という感じでしょう。

私はここで言われてるような経理に絞っての活動では厳しいような
気がしてきたので他職種も視野にいれてます。
だけど、自己PRから考え直さなくてはいけないので大変です。
885884:03/09/02 13:27 ID:Z2mU8jry
そうですか〜。私は会計にこだわりたいですね(^^
といっても机の上の勉強はもうウンザリなので、仕事をしたいんですが、
なかなかいいものが見つからないです。
つい先日、書類選考はパスして面接までこぎ着けたんですが、
どうも企業向け会計ソフトの販売(営業)に利用されて会計的知識は
封殺されそうで、面接を断りました。

それにしても業種を広げるとなるとさすがに自己PRを変更しなければならず
難しくなりますね(-.-)

以前にも書き込みがありましたが、バイトしながらネットで応募するなりして
長期戦を覚悟してます(-.-)
>>880
どこへいっても、出来ないやつは生涯不安定だ罠
へんなととこにいって、30・40で再就職なるほうが劇ヤバ
887名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 14:06 ID:l6mX12r2
>>885
私もできれば経理がいいですよ。
長期戦ってどれくらい?
私は年内には決めなくてはいけない状態です。

私はIT系の上場会社1社面接アウト
不動産営業内定1社ですが考え中(あんま行きたくない)
他は書類落ち
上場会社中心ですが、少し前のレスにあるように
非上場でも連結決算とかできそうなとこにチャレンジしてみようかな

888
889名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 17:17 ID:tmdHsGCo
転職会社行ったけど。厳しいね。3ヶ月前よりも情勢がきびしいらしい。
1年前ならなおさら。
2年、3年前なら就職良好
タイミング悪いなー。
そうなんだ
俺の目指す業界は盛り上がってきてるらしいけど(w
891890:03/09/02 21:03 ID:7VCjQdss
あっ 同じ業界か!
人によって差があるんだな。
ごめんね(w
892名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/02 21:19 ID:dSjZuAZv
職務経歴書って何を書く?
私は大学卒業して以来、会計士の勉強しているから正社員経験がないのよ。
バイトはあるけどバイトの内容はかけないでしょ?

みんなはどうやって乗り切ってる?
>>892
とにかく書ける事は書く。勉強の事とか。
簿記・財表・原価計算・商法・経営学はアピールしやすいと思う。
個人的には、連結・税効果・企業再編系・組織論を厚く書いてます。
まぁ、書いたモン勝ち位の勢いでどんどん書けばいいと思うよ。
とにかく、まず書類通過して面接に進まなければ意味ないし・・・。
色々応募していくうちに書類は洗練されてくると思います。
がんばりましょう!
中小企業診断士でもとって、勉強はしてたんだってとこアピールすればいいんでない。
公認会計士の勉強いくらがんばってましたって、本人が力説しても他人にすれば判断できないし。
中小企業診断士は楽勝でしょ(w
895非上場もあり?:03/09/03 00:27 ID:OnN6bjL4
確かに非上場でも
連結やってれば、かなり評価されると思う

実際経理にいるとゆうほうより
連結やキャッシュフローの方が
難しいし評価されるべきだと思う
896名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/03 00:32 ID:N1jiOB3p
>>893
そんな机上の理論なんか、アピールしても意味ないんじゃない?
学生ならそれでいいけど、ある程度年いったら、
そんなつまらん理論より、実務のほうがアピールしたほうが
ええんちゃう
897名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/03 00:57 ID:eKlodo14
>896 まさにその通りだと思う。でも>893は実務経験無しという仮定での話しデナイノ?
898名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/03 01:16 ID:PhaUWbZG
なんでこんなに苦労するのか

何か俺が悪い事したのか?

社会人になったはいいが
毎日毎日
犬のように働き
帰って寝るだけ

キャリアなんか
もうどうでもいい

俺に自分の時間をくれ
寝させてくれ
休みをくれ
899名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/03 01:31 ID:bPpDF8xr
楽な仕事なんてないよ。
それがサラリーマン。
泣き言言わずにがんばれ。
900名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/03 02:21 ID:qkiPK2FS
>>898
会計士になってもその点は大して変わんないんだから、
アナタの嘆きはスレ違い。
アマちゃんが叩かれているスレはここでつか?
902名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/03 12:04 ID:v8u8T0uQ
>>896
897の言うとおり
実務経験あるなら896の言うとおりだけど
実務ないなら勉強したことをネタに自己アピールするのもありだとは思う。
903名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/03 14:13 ID:v8u8T0uQ
902だが、来週面接が入った。
なかなかうまくいかない中で急に面接が入ると
なんかその会社を疑ってしまう・・・・
超DQNなんじゃないか・・・とか
だいぶ卑屈になってるのかなぁ俺
904あーー:03/09/03 17:03 ID:AyDlvmrH
せっかくの面接で失言を・・・。自己嫌悪。
「最後になにか質問ありますか」といわれたら
何もありませんと答えるのがベストと悟った。
一言余計で墓穴を掘ってしまった.
905名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/03 17:14 ID:YuFDvYw4
撤退者の見苦しい言い訳・負け惜しみはみっともない。
敗者のはき捨てた暴言ほど見苦しいものはない。
一般に就職しても手に届かない存在であることに変わりはない。
自分にはその方面では能力なしと悟って、違う方面で励むべきと心得よ!


と自分に言ってみた。
906名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/03 18:04 ID:pfJ4fah4
>>904
漏れは「色々と詳しく説明して頂いたので疑問点は解消されました」と答えてるYo
907名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/03 22:49 ID:v8u8T0uQ
>>904
ほんとに何もないと言うのがベストだろうか?
確かに失言はイタイが、何もないというのも消極的すぎないか?
>>905
908名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/03 23:47 ID:vAkLWxRP
もう国税でいいじゃん
>>904
そこでは前向きな質問や業界についての最新の話題を出したりするところだろ。
勉強不足やな。っちゅうか、自分でしっかり考えて良い方向へ向くよう努力せいよ。
910名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/04 10:27 ID:0lpJSkkr
ルート営業ってどんなことするの?
911名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/04 12:13 ID:z5VrhP4E
定義

ルート営業とは主として既存の得意先回りをする営業のことをいう。
これに対して飛び込み営業とは足と話術とガッツで新規顧客を開拓する営業のことをいう。
912名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/04 14:08 ID:0lpJSkkr
>>911
みんな飛び込みを嫌がるわけだ
913名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/04 22:52 ID:DQlweDDa
http://www3.diary.ne.jp/user/345139/

面白い日記だよー
914名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/04 22:56 ID:7NZUkb9t

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915名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/05 01:17 ID:TXmZZnpl
き・・・今日も不採用通知が来た・・・
    
     _| ̄|○
916名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/05 18:18 ID:TXmZZnpl
関西の香具師いる?
917名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/05 21:56 ID:ou/bQGdO
>>916
厳しいね、関西。
918名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/05 21:57 ID:5ArS7pSu

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧    <    ふぁいと♪
  (,,´0`)     \__________
〜(___ノ
919名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/05 23:47 ID:TXmZZnpl
みんな最近どうなのよ?
カキコ少ないね
920名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 02:00 ID:iHAKOW56
はぁ〜 歌でも歌うよ

<北斗の無職>

 YOU は MuShock! 採用試験 落ちてくる
 YOU は MuShock! 書類審査で 落ちてくる

 熱い心 履歴書に書いても 今は無駄だよ
 受けたところで 面接一つで ダウンさ〜

 YOU は MuShock! 履歴書書くの 速くなる
 YOU は MuShock! なぜか書くの 速くなる

 仕事求め さ迷う心 今 かなり萎えてる
 すべて溶かし 無残に飛び散るはずさ

 転職試験受けるため お前は旅立ち
 明日を見失った
 微笑忘れた顔など みたくはないさ
 職をとりもどせ!
921名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 09:03 ID:7GAIVzcZ
ここ見てると怖い。

勉強するのは正しいこと。
努力することは正しいこと。
一流大卒のほとんどがそう親や周囲に言われて育ったはず。
なのに・・・。

新卒で大企業に就職した同級生たち。
高い生涯賃金、きれいな嫁さんもらって幸せな家庭を築いていく。

他方、何年もストイックな受験勉強をしたあげく・・・(以下略)
>920
グッジョブ!座布団あげるから、それを枕に一休みしたまえw
923名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 13:04 ID:iHAKOW56
>>921
>新卒で大企業に就職した同級生たち。
高い生涯賃金、きれいな嫁さんもらって幸せな家庭を築いていく。

あのさ、ここ見てるといつも思うんだけど、必ずしもこうはならんよ
建築土木作業員でも綺麗な嫁もらって幸せな家庭を築く香具師はいるし
要はその人次第なんだよね・・・・・てネタにマジレスしてみる

とりあえず書類通過〜
頑張るわ
YOU は MuShock!
921
生意気だけど、煽りを覚悟で、私はこう思うね。
確かに会計士のような国家試験は合格しないとパーみたいな
感じはある。他人の馬鹿にした視線を感じることもあると思う。

でも、私は「みんなと同じように大学を卒業し、みんなと同じように
就職し、みんなと同じように結婚する」ことよりも、自分の可能性
を大きく広げるために決まったレールから「自ら」はずれて挑戦した
ことの方が、すばらしいと感じているよ。

だって怖いでしょ?みんなとはずれたことをするの?
恐怖心、不安、絶望感、焦燥感言い表せない気持ちになるでしょ?
でも、それと戦った自分を今はほめてるよ。

私も合格しない自分を負け犬とか敗北者みたいな気持ちで
卑下したこともあったし、他人もそうみることもあると思う。
でも、だからといってその「他人」が私を助けてくれのか?
くれないでしょ?

要は自分の気持ち次第で何とでもなると思う。

まだやり残したことがあると感じるなら勉強を続ける!
もう、完全燃焼してたから勉強はヤダ、社会に出たいと感じるなら就職する!

日本人独特の他人との比較でものを考えている限り可能性を自分で
つぶしてしまうよ
正直、もうどうでもいい。
あんなに必死に勉強していたことが、今はまるで夢のよう。

まぁ、自分には会計士合格への努力・才能・運の少なくとも一つが欠けていた訳で…。
深みにはまる前に次の方向へ向かいます。

メンタル的に限界だ、
disco fine買いに逝こう
927名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 13:39 ID:p3vdEZ5c
>>924
いいこというね。見直したよw
928名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 16:06 ID:CHfKSxWF
今日の日経夕刊にも今秋採用790人とあるし、今のうちに一般企業に入った方が
いいのかもねと前向きに考えてみる
929名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 18:01 ID:p3vdEZ5c
>>928
どうせ数年後には人手不足とか言い出すのは目に見えてるな。
監査法人の採用担当者って相当のヴァカなんじゃねえの?
930名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 19:20 ID:4fca3Mok
会計士合格者採用市場の

買い手市場→監査法人は文字通り合格者の中から選びたい放題
売り手市場→監査法人は好きなように選ぶことは出来ないが合格者は採用できる

監査法人採用担当の立場は強い
931名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 22:54 ID:fTadkCsK
>>929
将来に備えて人材を備蓄&育成できる企業は、収益と規模と将来戦略を兼ね備えている。
監査法人にはその全てが欠けているんだよ・・・。

収益:
 申告所得は年金費用の損金不算入額程度。会計上利益は毎年ギリギリ。
 万が一儲けが残っても積立・繰越なんかせずに、最後の一円まで社員同士で山分け。
規模:
 ・・・論外。
将来戦略:
 社員(上位層)にとっては今さえ良ければイイ。
 自分の給料に直結してる単年度収益しか見えてない。
 年金比率が高かった頃は将来の食い扶持確保のインセンティブがあったが、
 今では年金額が減らされたおかげで、「退職金をもらって逃げればいい」
 と考えてる社員ばかりになってしまった。

採用担当者がバカなんじゃない。組織そのものがバカ(つーか愚か)なんだよ。
そして、彼らがどれだけバカな採用をし続けても、毎年毎年懲りずに門戸を叩きつづける
TACに洗脳されたアホ受験生がいる限り、そのバカさが改善されることは無い。
932名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 23:13 ID:iHAKOW56
あげ
933名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 23:59 ID:2a2rwnYD
>>924
いいこと言うね。その通りだと思うよ。共感する。煽っているわけではない。
全くその通りだな。
          \                /
           \             /
             \          /
              \ ∧∧∧∧/
               <    俺 >
               < 予 .し >
               <    か >
 ─────────< .感 い  >──────────
               <    な  >
               < !!!! い  >
               /∨∨∨∨\
              /         \
            /            \
           /                   \
         /         _| ̄|○         \
935名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 02:19 ID:rKhs6VJl
>>934
イルYo 俺も。

ってか、
今日もまた不採用通知がやってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
936名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 02:34 ID:opAMQgJC
>>935
YOU は MuShock!
ってか適性検査とかマジで不安なんだが。
ここ数年で英語力も落ちてるだろうし
漢字ことわざ大丈夫かな?
常識問題とかヤバそうだ・・・
簿記ならかかってこいなんだが・・・・
937935:03/09/07 02:52 ID:rKhs6VJl
>>
938935:03/09/07 02:55 ID:rKhs6VJl
>>936
心配なら、本屋に並んでる適当なspiを一冊はやっておく方がいいと思う。

経理求人で一回簿記のテストされたことがあるYo
まぁ2級ぐらいの感じかな?
939936:03/09/07 03:17 ID:opAMQgJC
>>938
そうだね。
君のほうは調子どうだい?
940935:03/09/07 03:27 ID:3v2KjPBD
>>939
ぼちぼち?ですね
書類で落ちたり、面接で落ちたり、書類で落ちたり、書類で(略
確かにチャンスはあるが、予想以上に一部上場の壁は厚いと思う
お互いがんがりましょう!

睡魔に勝てません・・・お先です・・・おやすみなさい。
昨日白線流し見た。涙出てきた。
942名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 12:19 ID:LPd5b+6/
33歳、会計士受験歴片手では数えられず
でも、でも、リクナビからの応募では必ず書類は通る。
ここはよっぽど低学歴の集まりか?
943名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 13:04 ID:pvwG7Ros
>>942
ん?
陸ナビの求人?
鰤や印手使うほうがいいよ。
>934
私もいます。

942
私もネットでのエントリーは面接までこぎ着けます。
職に就ければ何でもかまわないのであれば基本的に就職は
できると感じてます。

ただ、経理とか会計とか今までの経験を生かしたいとなると、
一気に狭まってきてしまうのが現状でしょう。

そこでみなさんは悩んでるんだと思います(^^

ところでここでまじめに書き込んでいる方の中で
今回の論文式の結果を少しは期待している人は
どのくらいいます?
専用の板がありますが、私は就職をも考えている人が
いるこの板での人たちがどのくらいの出来だったのか、
そしてどういう出来具合だから就職を考えているのかを
聞きたいです。

>943
「鰤や印手」って隠語を使わないで教えてくれるとうれしい(^^
946名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 13:28 ID:Wo9JdNYv
去年論文落ちた者です。

不合格後、幸いにして冷静に自分をみつめることができて、
会計士目指す動機が結局、資格を取って周りを見返してやろう
だとか、会計士になって世間から認めてもらおうといった、
幼い自己顕示欲に過ぎなかったことに気付いた。

そんなちっぽけな動機で勉強していた自分がたまらなく
恥ずかしくなり、自己嫌悪にもなったよ。心の奥にそんな
動機があるのはどこかでわかってたはずなのに、それを
ひたすら隠して勉強していたのかな?

で、結局試験辞めて就職しました。
まだ雑用ばっかしかやらせてもらえないけど、
仕事は楽しいよ。就職してよかったと思ってる。
あんなちっぽけな動機のまま、会計士になってたら
受かっていない今よりもずっと不幸なんだろうな、と
思う今日この頃です。

以上、通りすがりのひとりごとでした。長文失礼。
947名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 14:02 ID:YAzgwyK8
既卒組はリクナビNEXTだよね? リクナビ2004を使うのは経歴詐称になるよね。
948名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 14:20 ID:opAMQgJC
>>947
みるくらいいいじゃん
949名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 14:45 ID:g8jbltTU
>>946
本当に立派な動機を持ってる人間なんてほとんどいないと思いますが。
950名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 14:46 ID:g8jbltTU
>>944
いまさら出来たとか出来ないとか議論しても意味ねーじゃん
951947:03/09/07 16:09 ID:/orkMiqd
>948
リクナビ2004からしかエントリーできない場合のこと 
952名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 16:43 ID:opAMQgJC
951
会社に問い合わせたら?
953名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 17:17 ID:GVlYmBqL
>>946
どういった職に就かれたんですか?

漏れは今年の短答合格者です。
論文の結果は、多分、だめではないかな、というかんじです。
一応監査法人も回ったけど内定もらえませんでした。
今は秋採用(今4年なので)で大企業にチャレンジ中。
でも持ち駒は一つしかなく、
ES落ちが大半。
短答合格程度じゃダメなのかな、と思ってます。
大企業にこだわっているわけではないけれど
どんな風に職を探せばいいのか分からず困ってます。
カイケイシ止めた4年の人、
どうしていますか?
954名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 17:40 ID:g8jbltTU
>>953
なんでまだ大学生なのに4年でやめるんだよ。
955名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 17:54 ID:opAMQgJC
>>953
大学4年?
続行だね25までなら。
それ以降になると色々と諸事情も出てくるわけよ。
今からならまだ合格できるよ
まあ、今やめるってのも
それはそれで賢明な判断だと思うけど。
957946:03/09/07 18:49 ID:qLoVOx3q
>949
確かに。ほんとささいな動機でこの試験の勉強始める人って
多いと思う。だけど、安っぽい気持ちのまま勉強を続けていく
にはやっぱりリスク高いよ、特に今の状況ではね。
頭のイイ奴はどんな動機でも合格できるんだろうな。

>953
中堅企業の経理職に内定を頂きました。

大手狙いも考えたけど、人気企業だとか知名度で
会社選ぶと結局会計士目指した動機と重なるから
大手は辞めたよ。大学卒業してたし、職歴もなかった
からまぁ、今の会社が妥当かな。経理職にも就けること
できたしね。
俺の場合、中途採用みたいなもんだから、ポテンシャル採用中心
の新卒採用とは状況がちょっと違うかも。

やりたい職は就活しながら見えてくるんじゃないかな。
958たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/09/07 22:43 ID:s+9MpDel
>>943
へ〜、33(俺と同い年)でも、書類とおるんだ。
ちょっと勇気出てきたよ。
ちなみにどんな求人募集に応募してるの?
年齢とか経験はなかなか募集要項満たさないと思うんだけど。
おれなんか社会人経験はあるけど、経理経験ないし。

早く発表終わらんかな・・・
早く就職したいよ。
959たかはし ◆SnKC1m7x8. :03/09/07 22:45 ID:s+9MpDel

間違えた・・・
>>942
です。
変に経理をやらせてくれるといっても
くだらないパソコン入力などキーパンチャー
レベルは正直むかつくね。

どこまでの経理なのかはっきりさせないと安売りしそうで怖い。
961名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 23:47 ID:YE4aXhGH
>>960
上場企業とか関係なく、経理ってそんなもんだよ。
現実も知っておく必要があるようね。

煽りじゃないよ。
962名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/07 23:50 ID:opAMQgJC
トトスレで1等1700万当てたヤツがいるそうだ
うらやますぃ
963名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/08 00:15 ID:52phGz62
もう、コロッケのFCやるしかみちは無いのだろうか・・・
>>963
もしかして昨日の「ザ・ノンフィクション」見た?
あのダメおやじw
さあて、今日も会計士の勉強するか。
まあ、自分で選んだ道だし。
好きなことをする人生は最高だろ。
精神的には苦しいけど、
がんばるよ