【毅】TKC　その３【宗寛】

その１　http://mentai.2ch.net/tax/kako/961/961414034.html
その２　http://corn.2ch.net/tax/#4

2get

TKC　その２
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1000624509/l50

訂正さんくすこ

age

イェイさつまや！
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＞5 偏差値35

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%83E%83U%83C%82%BC%81I%81I%81I%82%B3%82%C2%82%DC%82%E2%90%7E%8E%81%82%CB%81I%81I%81I

>>7
偏差値測定不可能

さつまやについての意見が少なすぎ。
ここは社員は覗いていないのかな？
みんなでさつまやを語り合おう！

さつまや興味なし

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%82%B3%82%C2%82%DC%82%E2%90%7E%83E%83U%83C%81B%90%DC%82%EA%82%CD%91%E5%90%CC%82%C9%8E%AB%82%DF%82%BD%82%A9%82%E7%92m%82%E7%82%CB%81%5B%82%E6%81B

>>10
社員じゃなければさつまやの興味なんてないだろうしね。
さつまやの話は社員の間でもタブー視されてるし。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%83%5E%83u%81%5B%82%C1%82%C4%89%BD%82%BE%81B%90%DC%82%EA%82%CD%88%E1%82%A4%83%5E%83u%81%5B%82%F0%82%A2%82%AD%82%C2%82%A9%92m%82%C1%82%C4%82%A2%82%E9%81B

さつまやって何のこと？

「さつまや」の話題には触れないほうが無難。

日経優良企業ランキングにぎりぎり
300に入っていましたね、tkc

age

座禅研修疲れたー

>>18
お疲れ〜♪

>>18
お、シス研の新人発見！
どのフロア勤務だ？？

俺は？年前、座禅から帰ってきた日も残業させられたよ･･･。
あれはきつかったなぁ。なんせ５時起きだからね。

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>>21
　偏差値３０
>>22
　偏差値２０未満

21,22のやつって絶対シス研のやつだよね。
オタッキーばっかだもん。シス研って。
じゃないとシス研つとまらないけどね。

ﾀﾞﾒｵﾀﾋｯｷｰ＝ｼｽｹﾝ　でＯＫ？

２３、２４＞

シスケンって、程度がそんなものということですか？

信奉者はオカルトが入っているからな〜

さつまやしってるのはしすけんじゃないよ

そのシスケンの奴に聞かないと何も出来ないのが今のＳＣＧ達じゃないの？

それよりもさつまやって何？

>>28
おい！バカなことを言うな！
昔からＳＣＧはシス研や情サ課に聞かないと何もできないんだ。
今にはじまったことじゃねえぞ！
だからさつまやになるんだよ。

シス研と現場の人間は基本的に仲良くない。
現場の人間はシス研の人間をつかえねーと思ってる。
バグばっかり出してその尻ぬぐいを現場でせねばならんから。
シス研の人間は現場の人間をあほだと思ってる。くだらねー
質問ばっかりするやつ、何回も同じこと聞くやつがいるから。
私見としてはシス研の人間は暗い。責任感が無く自分一人で
何もできないと感じる。

結局エンドユーザーの我々が迷惑被る。

＞30
同意。使えないシステムは買わないが勝ちですね。

会計システムは頭の古い人が多い。
仕様に沿って作るんじゃなくて、出来たシステムに合わせて仕様を書いて
いくような感じ。うまく伝わらないかもしれないけど。
それじゃあ、バグだらけもしょうがないと思う。

ああやって作ったシステムが売られているんだから、>>30にはちょっと
申し訳ない気持ちでいっぱいです。

>32
上から言われたとおりに作ってるから使いにくいんです。
エンドユーザーのことはほとんど考えておりません。

>>33
ＴＫＣの場合、一番上ってのは税理士先生ですよ。
ＴＫＣのＵＩ設計はまぁまぁレベルが高いんじゃないかと外に出てみて思った。
それでも完璧ってことには当然ならないし、完璧に近い水準じゃないと必ず文句でるし、
開発の仕事はそこがつらい。

D生命の仕事取らないと、やっぱり事務所を追い出されますか。

>34
一番上は社長と言う罠。

「34.元シス研」さんを始め、皆さんに質問です。
(株)TKCでは、SCGの存在意義をどう位置づけているのでしょうか？？
あるいは、皆さんそれぞれは意見として存在意義を何だとお考えですか？？

私の意見としてはSCGは必要だと考えております。要（かなめ）だと
思っております。

「34.元シス研」さんに対する反論としては、
>「ＴＫＣの場合、一番上ってのは税理士先生ですよ。」
これが本当にTKC全体の認識だとすれば、私はおかしいと思います。

極論を言えば、SCGの方たちが、真のコンサルティング活動を通して
システムの仕様を提案でき、積極的にシステム開発に参加することが
必要と考えます。
社長や会計士・税理士の方々の意見は、どうしても偏りがちです。
デジタル（システム開発部門）とアナログ（会計士・税理士の方々）の両方を
直に認識し得るSCGの方々こそ、そのバランスをしっかりと把握することが出来
る存在ではないでしょうか？？だからコンサルティングが出来るわけで。

こういうと、SCGの方たちからこう言われそうです。
「そんな暇あるわけねーだろ、だったらお前できんのかよ！？
オレらはパソコンだって売らなきゃならないんだ！！売れねぇのに・・・」

でも、「なぜ出来ないのか」・「どうすれば出来るのか」を考えたことは
ありますか。考えた上で、不可能と判断されたのでしょうか？
それとも、別の理由がありますか？？

ぐだぐだと書いてしまいましたが、意見がある方、よろしくお願いします。

>>37
ＳＣＧって大きなくくりですね。難しくて分かりません。

>>36
・・・その通りだ(^^;

＞＞３７
ＳＣＧはそこまでの資質を求められていないと思うんだよな。
たしかに理想としてはそれが出来た方がいいってのは分かるんだけど。
ＳＣＧにそこまで求めるのは酷かな。

>>37
　私もくだくだとレス。
具体的な名前は挙げないが、私がＴＫＣを辞めた後転職活動していく
中で、ユニークな会社があった。

　社員数百人程度のベンチャーで、証券系のパッケージシステムを作
っている会社（社長、副社長は某証券会社の出身）だが、システムは
基本的に外注で、社員の職種はシステム・コンサルのみという会社だ。
そこの社長は、いいシステムを作るには、開発を会社に置くべきはなく、
外注で作るべきと断言する。ビルを建てるのに、設計は建設会社がやるが、
土台や左官や鉄筋は建築会社自身がやらず、下請会社が通常やる。システム
もきっちり分業すべきという考えだ。こういう考えは特に珍しくはないとは
思うが、ユニークなのは、分業化が徹底してる点だ。例えば、システムだけ
でなく、管理部門についても、基本的に役員が担い、経理とか、総務も外注
とのことである。従って面接も１次から社長のみと面接する（人事機能は社
長が担う）。例え従業員が千人規模になっても社長はこのスタイルを崩さな
いという。
　
　システム設計もコンサルが行う。証券業務の知識は必須だがコンピュータ
に関しては、余り細かい知識は逆に無い方が設計は上手くいくと社長はいう。
システム開発出身者がその会社のコンサルとして、システム設計をやると、
どうしても、最初に、技術的にできる、できないという枠を自分で作ってし
まい、安全性を重視する余り、機能を重視したシステムはできないのだという

　>>37のいうコンサルが、システム設計に携わるということは、機能的な向上
という点では寄与するところが大きいだろう。しかしＴＫＣのように既に硬直
した組織では、そうした体制を採るのは難しいと思う。もし、どうしてもそう
した環境で働きたければ（>>37はＳＣＧではないか？開発？）ＴＫＣが変わる
のを期待するのではなく転職することをお勧めする。

ＳＣＧの位置付けなんて一言で済みますよ。
「営業」
それだけ。
商品売って稼いで来い！
これがＳＣＧだよ。
そんな会社でも営業は要。
「コンサルティング営業」なんて言い方するけど、泥臭い営業ですよ。

>42
同意。
現実はＳＣＧに「コンサルティング」なんて誰も期待してないと思うよ。

>42ではなく>41
ごめん。自分に同意してどうする(苦笑）

確かに。理想はそうだけど、現実は違うよな。
あれだけいろんなシステムがあるんだもんな。

開発やってる俺は、自分の担当システムをマスターするだけで一苦労･･･。
2/2に入ってて月刊に使いペースで提供してるシステムの開発をやっとります。

SCGが営業でしょ 開発がSEだよね キャリアパスとかはどんなかんじでしょうか？ 長いこと勤める会社なんですかtkc 40過ぎたらどうなるのかなー。

>>45
シス研の場合、40台の人は下の3通り。
１．部長or次長or課長として各部門の部門長を務め、マネジメント
２．SSE(課長代理)として各プロジェクトのグループリーダ
３．ホットライン課で電話応対し、カスタマーサポート
１が出世街道で、２・３はそれ以外。

社員さんの内輪話はいいかげん飽きました。
ソフトウェア会社なんだったらソフトの話してください。

>>47

　なに、またＯＭＳの話を聞きたいのかい？
　
　とにかく早く入れなよ！！

広島出身のセクハナ取締役ってまだいるの？

Ｗ／ＰＸ２重すぎ！
今回のレベルアップでまた重くなったよ。
ウチのお客さんのパソコンは古いからどんどん遅くなる！
かわいそうでしょうがないです。
でもいまどき買い換えろとは言いづらいし…。

やっぱり給与○行に移行しかないのかなぁ。

>>49、Ｙ鼻の事だよね。本社では、天狗になってましたよ。
もててもいないし、からかわれてたのに・・・本人は知らない。
今、関西に戻ってるけど、相変わらず机の前では仕事してる振り
してゲームやってるらしいよ。偉そうにしてるけど営業出来ない
人の様だし、周りも困ってるんじゃないか？

test

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雨ぽ

栃木でのoffの過ごし方なんか教えてください。
あと、かっぺばっかりすっか？

>>55
大体みんな、車でどっか出かけるね。
行き先は近場から東京・横浜まで人それぞれ。

かっぺは社内にはあまりいないな。
地元民は１割ちょっとしかいないんじゃん。
んで残りは、関東南部やら関西やら東北やら全国区。

>55,56
いや、俺はそうおもわん。
基本的に小さくまとまってもいいって考えてる
やつばっかりのオタク集団だとかんがえてよし。　
実際ぬるま湯だしね。だからバグも出し放題。
何の責任感もない訳よ。

> いや、俺はそうおもわん。

「そう」が何を指しているのか明らかにせよ。意味が分からん

アウトドーアは満喫できそうなイメージが栃木に有ります。
冬場はスキーにボードかな
キャンプなんかもありそう
乗馬やカヤック・ロッククライミングなんかもできたら最高ですね。
（漏れがやるのはボードくらいですが）

知ったかぶりの57が居るスレはここですか？

>>58
57の「そう」は53の「さつまや」を指しています。

いや、俺はさつまやおもわん。
基本的に小さくまとまってもいいって考えてる
やつばっかりのオタク集団だとかんがえてよし。　
実際ぬるま湯だしね。だからバグも出し放題。
何の責任感もない訳よ。

test

mizumusi

てんかす

それにしてもサポートのＴＥＬの対応は、どうしようもない。

イェイさつまや！
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さつまやコピペ、うざい。会社ごと氏ね。

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センスないね、このコピペ。
わざとにしても恥ずかしすぎる（ｗ
その労力、他に使ったら？

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女子中高生とHな出会い
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>>71
あなたＴＫＣ社員じゃないね

V80　あれは軽かった...（ソフトが）
PX　実に重量感いっぱいだ
FX　堕落税理士にはつらかった
SX　いまいち使えなかった
TKCのほんとうの敵はTKC会員の堕落だ！！！
　　　　　　　　　　　　　（もともとたいした税理士じゃない？）

７５＞
　TKCのほんとうの敵はTKC会員の堕落だ！！！
　どこからの堕落なんですか？
　元々そんなハイレベルにいたといわれるんですか？
　ＴＫＣの本当の敵はＴＫＣそのものではないんですか？
　

>>74
新入社員ですがなにか？

>>77
本当に新入社員か？
じゃあK/FXについて語ってみなよ。
さつまやのこと知らないんじゃ無理か。

KFSなら聞いたことありますが？

>>79
全然違います。

知らないよ、そんなのｗ
そういうの関係ないとこだし。

>>71
さつまやが関係ないと公言するあなたが本当に社員だとすれば
マジでびっくりだ。

なんかつまんないね、あんた（笑）
もういいやー。

74はなんか気持ち悪い

さつまやって何?

>>84
そう。なんかキモイよね。

さつまやねたをひっぱるﾔｼがいちばんきもいですが、何か？
きっと、童貞の仕業だろう。

いつも思うけど、童貞バカにしてる奴ってどういう奴なんだろ？

別にいいじゃん、って思うんだけどね。
そんなに恥ずかしいかな〜？

入社？年目の俺は、「さつまや」の存在は知らない。
気になって仕方ないが、今先輩社員に「さつまや」のことを聞くと、自分が２ちゃんねらー
なことが発覚しそうで、聞くに聞けない罠。

「さつまや」ってなに、しりたい、しりたい

>>89
自由掲示板で聞いてみな？（藁

「シス研内業務連絡」でもいいっすか？

社会人童貞については、馬鹿にするレヴェルを振り切っています。

む　し　ろ　同　情　を　覚　え　ま　す

まあ、他人様のことだからどうでもいいんだけどねー♪

>>93
童貞の人よりも、あなたのような考えしか出来ない人に対して同情を
覚えるけどなあ。

っていうかどうでもいいなら書かなくていいんじゃない？
それともどうでもいい事しか書くことないのかなｗ

>>89
何年目ですか？

>>94
社番は、百の位を四捨五入すると4000になります。
特定されたくないので、この辺にさせてください(笑)。
あなたはどの辺ですか？

>>95
まじで新入社員なので、あんまり詳しくは勘弁してください（笑）
近くの人だったりして......

>>96
SDC2Fか3Fとみた(笑)。
ちなみに俺はそれ以外のフロア。

もう社員番号4000番近いのか！
俺は７年前に入社して2000番台だったよ。
いったい何人辞めてるんだ。
この不景気の世の中でちょっと辞めすぎなんじゃないか。
って俺も辞めたくちだから偉そうなことは言えないが。

ところで89さん。
社内で２ちゃんねる見てることがばれるとまずいんですか？
なんか変な雰囲気の会社になっちまったんだな。
俺がいた頃は２ちゃんねるくらいの話題は自由に職場でしてたけどなあ。

なんか北朝鮮のような会社になってきたみたいだ。

＞元社員さん
俺は２ｃｈ見ても平気ｗ

＞８９
いいとこ突いてるかな？ｗ

>>98さん
もう今年入社の新人は、4000番超えてますよ。
7年前ということは2700番くらいですかね。SSEの人もいます。
たしかにやめすぎですよね。30前に半分以上がやめている模様です。

別に２ちゃん見てること自体はばれてもまずくないですけど、やっぱり
まだまだ２ちゃんに対して偏見持ってる人はいますからね〜。
自分がそういう目で見られたくないってだけですよ。
な〜んて、こんなこと言ってる俺も偏見の持ち主ですね。

チャットっぽくなってきた（笑）

＞８９さん
中途入社を考えなければまだ４０００いってないはずです。
中途入社の人が営業には多いようですが。

いま、確かめたら４０００いってるっぽいですね。
ウソついてスマソ。

>>71
でしょ。
明日、日曜の割には朝早いんでそろそろ寝ます。おやすみ。
雨降らないといいなぁ。

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>>104
　なんか、ちょっとひねってくださいＹＯ
栃木の笑いのセンスはたいしたことないんですか？
さつまやを連呼する意図がわからない。
だから、童貞とかつまらない煽りをされるんです。

>>105

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童 貞 必 死 だ な 藁

もしや人事部の撹乱作戦か？

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あのー、TKCの話題がさつまやと童貞じゃあ、あんまりではないですか？
よかったら、今の会社の雰囲気とか目標みたいなのを教えてもらえないですかね。
あと、ぶっちゃけブラックな会社なんでしょうか？

>>110
雰囲気はすごいいいと思いますよ。
まぁ、あくまで部署や階によって大きく異なるんですが。
個人的には今居るところはすごい好きです。
他の会社と比べる事は出来ないのですが、悪い雰囲気ではないと思います。

>>105
もう少し日本語の勉強した方がよろしいかと。
僕の知ってる日本語のおかしい人の文章にそっくりなのは気のせいですか？ｗ

>>110
雰囲気は結構いいと思う。
若い社員が多いから、みんな和気あいあい仕事している感じがするよ。
悪く言えば、ちょっとダラダラしてるけど。

たしかに残業は多いけど、ブラックではないと思う。
給料・福利厚生などの待遇はそれなりによいので。

>>71
久しぶり。
なんか内輪ネタで盛り上がりたいね。

>>112
いやー、内輪ねたなんてやった日には身分がばれて
悲しくなってしまいそうです。

で、何話します？ｗ

>>71
同期のカップルは結構いるの？

>>71
社食は何点？

おまえら俺も混ぜてください。

>>89
スマソ、寝ちまったいｗ

＞同期カップル
あんまりいないかな。
片手で間に合うくらいしか知らないです。

＞社員食堂
味はともかく、値段とか考えると８点くらいかと。

>>116
どうぞ。

同期に聞いたのだが、社員食堂の目的は福利厚生ではなく、
利益を出すことらしい。

なんかびみょーにお仲間が増えてきたようで･･･。

>>71
＞同期カップル
まぁそんなもんだよな。
高校・短大入社の女の子とは全然親しくなれないし･･･。
誰かいい子いないかな(笑)。

＞社員食堂
71は社食ユーザーですか。気が合うね、俺も。
値段考えると手頃だもんね。
71と俺は、きっと顔合わせたことあるんだろうなー。

>>118
昼はともかく、朝・夕の利用者数考えたら、そーは思えんけど。
ホントに利益目的なら｢昼のみ｣にするでしょう。

>>89
おつかれさまです。
会社にいい子なんていないのでは（笑）

＞社員食堂について
利益目的では無いと思うなあ。
あの現状で利益が出ているのであれば、かなりすごい事だと思います。
っつうか、以前このスレでも話題になってましたが、頼まないで食う奴
多いらしいですね。最後の方になると無くなったりもするらしいし。
いい年した社会人がタダ飯食ってんなよ、と言いたくなったりなかったりｗ

とりあえず利益出てるってのは無いと思います。

そうそう。利益出すってのは難しいよ。
｢日本の中小企業の7割は赤字｣ってうちの会社で教わったし。

>>71
たまーにいい子いると思うけどね。
まぁそういう子は、相手もいるんだろうけど。
俺にいい子紹介してくれい。

栃木県にいい子はいるのですか？？
素朴な子がいるのかもしれませんね。
あくまでイメージですが。

埼玉のほうがかわいいこいっぱいいそう。

>>121
紹介するのでここに所属と名前を明記してくださいｗ

>>122
うーん、微妙（笑）
見た感じ、素朴でも無さそうですが。
埼玉は知らないので比べられません。

DAIMONの時代に社員食堂で利益出して表彰されたとか言う話を聞いたことがあるけど・・・
今の人はDAIMONなんて知らんか

今帰ったべ。
宮環のほか弁使えねー。
まだ営業時間中なのに、ライスが売り切れと抜かしおった。

>>71
えー。
じゃあ電話でこっそり教えるので、ここに内線番号を明記してください(笑)。
もしくはグループリーダの名前でも可。

>>122
まぁ普通にいい子はいるんじゃないでしょーか。
素朴な印象はあまり受けませんが。

>>124
表彰 w
社長賞とかもらったのかな。

東京はまあ、綺麗な人もいっぱいいますよね。
埼玉は通勤者も多いせいか、東京圏ってかんじがしました。
そいで、栃木の人はっていうと　以下省略

　　__,,,―-、　.'ハ、　　　.__,,.―-、　.ﾘ'-、　　　　　.,､、　　　　　　　　　　　　,.-､、　　　　　　　　　 .,,,,,　　　　　
　　ヽ�� l''''" ,/ ....ヽ、　 .`-��.ｲ'┘.,i´ ,.ヽ,　　　　　ヽﾞヽ-､, t-．　　　'〔'i､　/lﾞﾞ| .ヽ,_　　　.〔ヽ　　 ,//'''ﾐ'i､　　　
　　　 |　.{,　,/ .,/,2､.ﾞ'i､　　 .|　.|、.,i´ ,/∠.ﾞヽ　　　_丿　,,ｯ ﾞi､ヽ＼　　 |　.|.,lﾞ.ﾆi､　r､＼　　.|　ﾞl　 ,i´lﾞ　.|　ﾞl　　　
　　rﾆ′.,,,i´_ iｿ^,,,八. ﾞl　tこ　.,,,i´_ iｿ^,,,八. ﾞl　.ﾆ丶 ..,i´.|　.| .ﾞl　ﾞi､　.|　 ﾞﾞi､.| .｝　| ﾞl　ﾞl　 lﾞ　 |　lﾞ .,|　 .|　.｝　　
　　　 |　.|ﾟﾞﾞﾞlﾆﾆ「'ﾞ.ﾞ>.ﾞ″　 .|　.|ﾟﾞﾞﾞlﾆﾆ「'ﾞ.ﾞ>.ﾞ″　 ./　,lﾞ　|　 |　.|　 |　 |　 /.｝.ﾞl |　.| lﾞ　.|　 |　 lﾞ .lﾞ　lﾞ　 .|　 ﾞl　　
　　,ｉzｉ" ."ﾅi二.-/「.＼　 ,ｉzｉ" ."ﾅi二.-/「.＼　　.,i´　l、 lﾞ　.|n,i´　,lﾞ　.|　 | .ヽ.ﾟ"　〃 丿　.ﾞl　ﾞl_/　;|､,,,,,lﾞ　 |　　
　　.广 ,,／.,,,-‐".,,／＾　 .ﾞl"｀,,／.,,,-‐".,,／＾　　（　./ﾞ''ﾐ゜ ../　｀''''′　.ﾞ-ﾉ .,ノ　._--‐′　　＼,,,,,ノﾞ｀''-.,, _,lﾞ　　　
　　 .ﾞ'''゜ .ﾞ“''ｰ'''"　　　　　 ﾟ''"　ﾞ“'ｰ‐'"　　　　　 .ﾞ"　　`'''"　　　　　　　　 ~ﾞ"''″　　　　　　　　　　　　｀　　　　

>>122
>>123

　|　さいたまやっていい？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
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　|:::::::::::::::||゜ ∀゜）　 ||
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　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　゜∀゜）/ ||
　|:::::::::::::::||　　　 〈 ... ||
　|:::::::::::::::||,,／＼」 ... ￣￣￣￣

http://www.gamania.co.jp/vote_index.asp

http://homepage2.nifty.com/rohizuka/ka/pa_003_a.htm

http://mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！

>>129
いいよｗ

俺はＴＫＣ入社したときに同期の女の子のレベルが高くて
びっくりした。
頭も容姿もレベルが高いんだ。
たまにスゲーぶさいくがいると、そいつは税理士のコネで
入社したってやつ。
ＴＫＣって顔で採用してるのかなって思ったくらい。
そんなきれいな女の子はＳＣＧ配属だったけど。

ほんと新入社員研修は勃起しまくりでしたよ。

>>135

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　

荒れてるねえー。新手の童貞の仕業か？
もしくは、パソコンのやりすぎだな

ＴＫ●ってこんな奴ばっかなの？

いや、荒らしってかマジな話なんだが。
それだけキレイな女性が多いってこと。
キレイな女性を営業して、それを武器に売上アップを図るのか？
なんて思いましたよ。
今はレベル下がったのか？

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は２７歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
>>1さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪

↑アホ発見

>>135
いいなぁ。ちなみに何年入社だったんですか？
俺の同期は、SCGも開発も｢とびっきり｣って子はいないっすね。
どの子もぼちぼちかな。

>>136
よくできてるね。

>>138
カキコするのなんてごくごくわずかの人間なので、｢こんな奴ばっか｣ではないと思いますが。

>>89さん、こんばんは。

>>140
今更何を、、、って感じのコピペですね。
妙に懐かしいです。

>>元社員さん
今は全然かな〜（ぉぃ
でも営業はきれいな人が何人いましたね、たしかに。
コネ入社（と噂される人）も何人か居ましたし。
そう言う風習は残ってるのかな。

今週の三連休は嬉しいけど、来週は土曜日出社なんだよな。
完全週休二日制は、この会社の一番の改善すべき点だと思います。
有給を消化させる為のものだと聞きましたが、実際はどうなんですか？

ＳＣＧにいくらかわいいねえちゃんがいても、困った時に役にたたなければいらない。

>>71
完全週休二日制の意図はなんだろうね。
そういうもんだって割り切ってたので、あんまり疑問に思ったことないな。
俺はそこまで嫌じゃないよ。
だって土曜日って電話ないから、仕事がすげーはかどるじゃん。

>>144
たしかにそうっすね。
ただ、あれだけたくさんの種類のシステム扱ってるので勘弁したってください。
きっと、いっぱいいっぱいなんですよ。特に若手は。

システム売るのはかわいいねえちゃん

困ったときにはセンター長代理

でしょ？

>>146
どうでしょう。営業成績は多分、男の方がいいと思いますよ。

困ったときにはセンター長秘書だったりして。
最後の切り札、秘書FAX･･･。

俺は、自治体部門にいたが、会計はまともな世界に見えて羨ましかった。
自治体は、人事権を持つＮ部長なる人物が事実上仕切っており、人事権があることを武器に
好きほーだい、やりほーだいの世界でした。
みんな不満を持ちながら、どこかに飛ばされるのが恐くて、
何も言わずに黙っているから、あほらしくて、俺は辞めた。

>>148
実験持ってるのは専務じゃないのか。

自治体のことは良く知らんけど、専務は外様だから実権ないんじゃない？

>>148
最近か大昔辞めた人でなければ、知ってる人間だな

でも、Ｎさんの影響下にあるのは営業部門だけでしょ？
笑っちゃうくらい微々たる権力だ。今でも君臨しているの？

俺は、新人のころ、電話掛けて来たＮさんに、電話取次ぎで
モタついて怒鳴られたことがある・・・。

ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

>>152
こいつはシス研じゃなくて本当は情サ課だな。
シス研に憧れている高卒情サ課社員だよ。

>>153
本物だよ〜ん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

社内のプロキシ通して書き込んでるんだから、ばれてもいいって
思ってんだよね？
でも恥ずかしくない？　こんな書き込みばれたらさ。

マジでばれたら晒しもんだなｗ

現シス研さん、来ないねー。
もう残業終わっちゃったのかな？
それともびびっちゃった？ｗ

ネット管理者に調べられちゃうよ…。
ＤＨＣＰ使ってないから、社内のアクセスログのＩＰ＝個人マシン名。

企業スレへの関係者のカキコは気をつけたほうが良いと思う。
身元が割れて祭りと言うケースが多々ある

もしこのスレをプロキシサーバにアクセスできる人が見てたとしたら
楽しいですね〜（笑）

それにしても、この程度の危険性ですら感じてない人が社内にいると
思うとちょっと悲しいですな。

>>現社員
後悔してるんだったら、裏２ｃｈに行ってみな。
あそこなら密かに削除できるらしいぜ。
名前欄にfusianasanと入れて、E-mailには職階を入れる。
何回かやってみるとつながるみたいよ。

掃除のおばちゃん、うざい。

>>156,158,160
お前ら社内のサーバーから直接投稿してるの？頭悪いね。
調べられるのはお前らの方だぞ、アホ。
もっとネットワークを勉強しる！

>>161
そんな手にゃひっかからねぇよ、ヴァカ！

シス研で8:23に出社してる人ってだけでも結構特定されてしまう気がするんだけど・・・

>>163
絶対バレねぇよ！そんな香具師はいくらでもいるってことぐらい知ってるだろ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

ｸｴ!ｵﾙｧ
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　.　ξ　　∴　　　　　　☆　　　　　ｳﾜｧｧｧｰｲ
　（ ；｀∀´）　　　　　　　　　・　。;::;,.,　δ　　,　　　　　ヽ＼　∧＿∧
⊂二、　　＼ 从／　ﾌﾞﾎﾞｯ　　　-=＝●∵・;,　　　　　　-=＝●）∀｀）　⌒●
　　　 ＼　 ） ）・;:':,.　-=＝●;,.”;・,;:';;:从.-=＝●　ﾍﾞｼｯ　　（つ　　つ
　　　　/　/ / W＼ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ-=＝●,・,;;.；;::ゞ　・　”　 -=＝●）ﾉ　ヽ
　　　（_＿）_）　　　　　　　（;;;:::.:..　.;;;:.,　,;:） 　　　　　 ﾍﾞｼｯ　し（＿）　~●

だからコイツは高卒情サ課社員なんだって。

＞現シス研さん
サーバから直接書き込むと言うか......。
ま、いいや。
勉強不足なのかな。俺には分かりまへん。
ちなみに俺は会社からじゃないので大丈夫ですよ。

WindowsにおいてもＣＯＢＯＬ資産を引き継ごうとしたのが失敗。

　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣~~　／| 　　　ﾀｶｸｶｲﾏｰｽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／組　.|
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　り　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　ぎ　　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　に　 ／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　お　　（　´∀｀）＜　いらないクソスレはありませんか〜？
　∩／|　　　廃品回収 　　　| 　／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／| クソスレ回収に参りました〜
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次でボケて! |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

え〜。どうしよどうしよ。

T　とっても
K　きれいな
C　コンパニオン　　

age

Yahoo!株式掲示板で叩かれまくり（ｗ。
このけったいな会社の株を持ってる凍死家の皆さんは氏んでくらはい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9746

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　必死だな　藁

age

最近平和だね〜。

そういえば自治体部門にはいろんな会社から派遣が来ていたな。
他スレ見ていると派遣出している会社って二重派遣をやることも
あるみたいだけど、自治体部門にもいたのかな？

「センター」って、何ですか？

>>178
外野の真ん中でフライを取るポジションだよ。

んでもって、その中でもっとも優秀な選手が「センター長」です。

そういえば今日、センター長会議だったなぁ。

俺的にはヤクルト飯田がセンター長

俺は山本浩二だと思う

>>182
ID…sx3

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h.
　　|　､. !j　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　　　　　いぇ〜い！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　　　　　 　めっちゃﾎﾘﾃﾞｰ?
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
電波アアアアアアッッッッ！！！！
ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！
金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっ
っ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！！

fの発音が苦手ﾆﾀﾞ
if<｀∀´>ｲﾌﾟ

ら、来週のォ！サザエ...さんはーーーー！！！！
あぁ…タマいいっ、そこ舐めてっ！！
ビッ、ピシュッ、シオフキィーーーーーーーーーッ！！！
んはああーーーーっっっ！！！お、お兄ちゃんも参戦ーーーーーーー!?
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！マスオ兄さんも！！ビチャビチャビチャ！！！見てぇっ ああっ、もうダメよっ！！はわわーーーーっっっ！！！
うわぁぁっ！私、こんなにいっぱい出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…出るっ、出ますうっ！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
あぁっ！ツッ！！ヒッヒッフーッ！！！見てぇっ ああっ、もうダメよっ！！はわわーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ご、ご主人様ぁー！！
きゃあぁっ！やめてぇ！アナルにィ！大根なんてぇ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
結局ゥー！予告言えなかったわぁーーーーーーーーーー！

age

sage

最近書き込みが少ないのは、やっぱり内部調査が実施されたんかぁ・・・。

求む！！裏情報。

あぼーん

>>193
おいおい・・・

>>193
通報しますた（マジ）
発覚する前に辞表をだしたほうが恥をかかずにすみますよ。

金曜日の忘年会でなんかあったんか？

２〜３年前、札幌雪祭りの時期に自殺した男がいました。
自殺の原因は当時○長だった奴にいろいろやられたこととのことです。
この知らせを聞いた会社は新聞報道がされる前に
既に退職していたという事務手続きに入りました。
みなさん自殺するときは他の人間の為にも遺書は残しておいておきましょう。

＞＞１９７
それってこの会社のこと？

会計部門には関係のない話ですが、
最近福島のどっかの自治体の住基ネットにのせてある
住民の情報が全て入っているマイクロテープが盗まれたって話があったけど、
あれってＴＫＣが提供したところ？

ちょっと気になってカキコ。。。

２００げｔ

>>199

あれはＦｃｏｍって言う富士通系の会社らしいよ。
役場の人は正月から全住民宅を回ってかわいそうだなぁ。。。
くわばらくわばら。

（＾＾）

ｺｿｰﾘage

（＾＾；

age

age

agero!

話題のない企業のｽﾚはここですか？

エラーになったからＴＫＣに電話して言われるままサーバーＣＤＢを開いたらアップルマークのプログラムが…。
税理士よ法律家たれとかえらそうに言ってるけど社員はモラルのかけらもないよな。

>209
どういうこと？？意味若欄。

>>209
　Quick Time のプラグインじゃないの？
　ＴＫＣのどこに電話したの？センターか死す研か、教えれ。

アップル社のプログラムを扱える能力はシス研には無い。

http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm?i=2002091505550b1
税理士報酬が下落――中小企業の懐寒く

　景気低迷を背景に、中小企業などが税理士に支払う報酬が下落している。
現在の月間顧問料は3万円程度と、この5年間でおおむね3―4割程度下落した。
税理士報酬は今年度から上限規制が撤廃されたが、「バブル崩壊後は価格下落
が進む一方」（東京税理士会の坂本英雄常務理事）という。

>>209
わかった。CDBフォルダのなかにアップルマークの
アイコンのexeがあったよ！！それのことだろ？？

o-y!

TaxPlanningSystem2000
所得控除、入力と出力欄、変でつ。

FX2のユーザいんたふぇいーす統一しろ。
スクロールボタンの動作がバラバラだど！
まったく・・・・バラバラに作っているのは分かっているが、
「ココはこうしよう！」という製作の規格がないのか？おまいら。
なにがシステム改善要望だ、何にも反映されてこないではないか！

>>216
死す研内部の意地の張り合いで、ユーザーが迷惑を被る罠。

えふえくーすつーの(24)勘定科目残高問い合わせ内で
B/S科目とP/L科目の製造原価のリストはスクロールが
効きますね。でも、損益計算書だけ、スクロールしま
せんです。
ココを作った香具師は誰だ？バーカ。

ねぇねぇ、RATパトロールって使ってる人いる？
関与先のPCをリモート操作して、
一体なんの役に立つの？

会長って今、植物人間なんでしょ？

（＾＾）

給料どうよ？

お前誰だ。何の給料のこといってんだよ。

当然。すっげーいいよ。

毎日、パソコンを売ってくれー、買ってくれーと
ＳＣＧがきますが何か？

買ってやれ

買いますた！（・∀・）

Ｋ.Ｔ.先生まんせ〜
Ｋ.Ｔ.先生まんせ〜
Ｋ.Ｔ.先生まんせ〜
Ｋ.Ｔ.先生まんせ〜
Ｋ.Ｔ.先生まんせ〜
Ｋ.Ｔ.先生まんせ〜
Ｋ.Ｔ.先生まんせ〜

>>228

誰のこと？
>>1もそうだし、有名なヤシ？？？

うちの事務所にFX2とかいうのを導入することになったが。

>228
ひょっとして、免除組の
ＩＳＯで商売している
目つきがよろしくない
中身がいかにもともなわない
昭和36年生まれの
ＴＫＣとっちゃん坊やか？

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| T 東京 K キティガイ Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　|| C 倶楽部　 　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>231

いやたしか四国か中国かの地方の税理士のはずだ。ひげがキモかった記憶がある。いわゆる「口だけ」みたいなヤシ。

http://www2.leverage.jp/start/

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

幹部になれば美味しい思いができるみたい。

ワイハに旅行ご招待とか。

ひでえ話。

>>236

今頃海外旅行ぐらいで喜ぶヤシも（以下自粛）

ﾘｽ真似についてですが、
保有高の件で、ちかぢかﾆｾｰｲ同和から切り離されそうです｡
これは､どうとらえればいいのだろう｡
協力会社ちゃうんか！

>>238

契約ノルマ達成できない代理店は不要でちゅ。

>>231
違うと思われ。
とりあえず免じゃないはず。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| T 東京 K キティガイ Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　|| C 倶楽部　 　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
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　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ

age

0123〜♪はなぜそんなに
TKC＆全国会がキライなのだらう・・

【訃報】
http://www.tkcnf.or.jp/00top/fuho.html
御亡くなりになられますた

来週新人研修があります。どんなことするの？

飯塚会長より先にお亡くなりになりましたね。
ご冥福をお祈りします。

7月からTKCの事務所に就職が決まったんですけど、来月からTKCの税法研修
に行けって言われてるんだけど、どんなことするの？

税法の研修にきまってるだろ、ボケ

>>244
全国会会長武田隆二って税理士試験委員やってた人？

>>245座禅
>>247座禅

ひたすら座禅

座禅はまた別の研修だろ？
税法研修はフツーに税法の講義だから
>>247は心配すんナ

248は人類史上最強のボケ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

座禅しながらフツーに税法の講義

面白い動画ありますよ

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1050408745/

ＴＫＣってなんか宗教的な気がする。

ＴＫＣってなんか座禅の気がする。

税理士会内のフリーメーソン組織のことさ。
会員は、独特の握手の仕方でお互い会員であることを確認し合うらしい。
税理士会で起こる悪事のかずかずを、彼らの陰謀のせいにするのは買い被り。

税理士会内の座禅集団のことさ。
会員は、独特の只管打坐の仕方でお互い会員であることを確認し合うらしい。
税理士会で起こる悪事のかずかずを、彼らの座禅のせいにするのは買い被り。

座禅な（座禅だけじゃないが）研修もマジであります。
自己啓発セミナーだっけ？年に数回案内くるよね。
進んで参加するやついんのか？

みなさん進んで座禅

ＴＫＣ信者＝座禅マニア

ハードの割引キャンペーンのチラシがきたんだが、
その煽り文句に、関与先のPCにTKC以外のアプリをいれてるのが
FX2等が重い原因なので、もう一台買ってもらって
TKC専用PCにしてもらえ、みたいな事書いてた。

おめーら、自分らの技術不足を棚にあげて、
よくもこんなキャンペーンを打てたもんだな！

>>264
全文キボン

＞264
社長はそんな氏巣研社員をすっげーがんばってるって
いってる。現場はたるんでるってよ。すっげーむかつ
く！現場のことなんにもしらねーくせによ！

>>266
癌ばるだ毛ならサルでもできますね。

バグのない、策作動くソフト開発汁＞死す件。

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

>>266
ＳＣＧの方ですか？
お疲れ様です。
開発から見たら、現場がたるんでるなんて思いませんけどね。

>>267
サルは頑張らないと思います。

>269
おまえらは現場のことなんて何にも考えないで
やってる証拠だ！何が深夜残業カットだよ。こ
ちとら最初っから残業代もらってねーつーの。
毎月６０時間は残業してるーちゅーねん。

>>270
荒れてますなあ。まずは落ち着きましょう。
まず、現場の事をもっと考えるのはシス研社員の仕事ではないでしょう。
現場の事を改善できるのは現場の人間か上の人間だけだと思います。
シス研に当たるのは筋違いのように感じます。

ただ、差別待遇には私も憤りを感じています。
ＳＣＧの同期の話を聞いていると、特にそう思う事が多いです。
ですので、一応>>270さんのその気持ちをある程度は分かっていると
言う事だけは分かっているつもりです。

あと改行の位置と文章の見直しくらいしましょう。
上もそうですが、ちょっと読みにくいですよ。

＞ですので、一応>>270さんのその気持ちをある程度は分かっていると
＞言う事だけは分かっているつもりです

を

＞ですので、一応>>270さんのその気持ちをある程度は分かっていると
＞言う事だけは分かってください

に修正します。すいません。

>>264
技術不足よりも座禅不足

>>265
座禅キボン

>>266
座禅のこともしらねーくせによ！あの社長

>>267
座禅しながら開発汁

>>268
座禅しながらオナニー

>>269
サルも座禅

>>270
毎月６０時間座禅

>>271-272
マジレスｶｺｲｲ

私は男も女もどっちもおーけー

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

この会社は一族会社ですよ、結局。

次期社長だって現社長の息子で決まりだろ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

この会社は座禅会社ですよ、結局。

次期社長だって現社長の座禅で決まりだろ。

>>274

なんでそんな人の趣味に詳しいのか200字以内で報告しなさい。
さもないと、にゅーめん○×▲員会で問題にしますよ。

>>273
ども。

>>276
同族会社だとは思いますが、次期社長が現社長の息子と言う事は
ないですよ。
年齢的に無理があると思います。

>>279
趣味＝座禅

>>280
＞年齢的に無理があると思います。
年齢的に無理があっても座禅でなんとかなるさ

>>274

私と同じ趣味のセンセがいらっしゃるなんて。ぽっ。

バイセクシャル座禅

>>280
初めまして〜。
SDC最上階勤務です。あなたは？

ITC

>>284
SINC勤務ですた

>>284
始めまして私は座禅システム開発部座禅ホットライン課でした

>>286
懐かしい響きの部署だ。まるで座禅だ。

おれもＳＩＮＣ。

>>280
おいおい！現社員よ！
現社長は７、８年程前にとある雑誌で
「次期社長は息子に」
って公言してるんだよ。
実力重視って言ってるけど血縁重視なんだよ。

>>285
てことは、今は4F奥か3F中央か右側ですね。多分。

>>286,288
SINCということは･･･。元社員さんですか？

>>289
次期ってのは厳しいと思うけどな〜。
今、息子さんはTPSの開発してますよ。

さ、いい加減寝よ。
残業多いのに8時半出社はきつい。

ITC って今もあるんだっけ?

ITｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄage

>>284
とりあえずSDCと言う答えで勘弁してください。

>>289
血縁と言うか同族企業なのは知ってます。
ただ、社長が何言おうと次期社長はありえないです。

>>290
８時半出社の意味って薄いですよね。

>>291
ありません。

>293
このあほ社員が！
マジスレかこよすぎ！！

>>293
SDCって･･･。範囲広すぎ。
たしかに、忙しくない部署でも8時半ってのはどうかなって思います。
Pの人件費が余計にかかるだけですよね〜。
293さんは最近、深夜ざんぎょーしてます？

>>294
そういうのやだ。

確かに深夜残業は減ったけどプロジェクトの進行が遅延し始めてる。
これをどう収束させるかが管理職の人の腕の見せ所でしょう。

だからぬるいっていってんだよ！
８時半出社のどこがきにくわんのだ？
全然ふつうじゃん。ほんと甘ったれ
だよな〜オタ研。

>>294
アホなのは分かってます。
まぁアホだからこそ、ここにいるんですけどね。

>>295
最近は、あんまり遅くまでやってません。
結構普通に帰ってます。

>>296
そうですね。

>>297
誤解を招くような書き方をしてしまい、申し訳ありません。
８時半に出社する事が気に食わないのではなく、開発にかけられる
時間が短くなった事を私は問題視しています。
開発手法を特に変えず、ただ開発にかける時間を減らす手段として
８時半出社の１０時退社とするのは無意味だと思います。

そうではなく、開発手法を改善していき、その上で残業を禁止するなり
出社時間を制限するなりすべきだったのではないのかな、と。
とにかく、現段階では８時半までに出社という変更は良い方向には
はたらいていないように感じたので>>293のような発言となりました。

いろいろと開発側へおっしゃりたい事はあると思いますが、無意味に
煽るような文章を書くのは控えた方がよろしいと思いますよ。
煽るのが趣味だと言うのであれば、それは構いませんが。

なんとなくトリップ付けてみました。

>298
Ｋ取締役の方針をちゃんと読めや！
委員会を開くって書いてあるだろが！

>>299
方針については全く存じないので教えていただきたいのですが、
その委員会はすぐに現状を変えられるものなのですか？

私が申しているのは、特に対策を取らずに８時半出社としたせいで
今現在プロジェクト遅延等が起きている事は問題だと言う事です。
これから対策を考えて改善していくのは、当たり前の事です。

>300
末端社員と話してても無意味という現実・・・・

残業減った分座禅

遅延しても座禅

八時半から座禅

委員会でも座禅

方針は座禅

末端社員も座禅

無意味でも座禅

>>300
私はあんまり難しいこと考えてないんですけど、結局税務のシステムって
毎年税法改正があってそれに対応しないと使い物にならないですよね？
だから税務のフロアに関しては、配属されてる人は(私も含めて･･･)不幸
ですが、納期厳守するために深夜残業するのも仕方ないと思うんです。

でもそれ以外のシステムって、自計にしても何にしても結局やる内容って
レベルアップですよね？(ＰＸの新保険料率対応など一部例外もありますが･･･)
だったら、企画の段階で8時半−22時で開発できる程度のレベルアップに
留めておくべきだと思うんです。
税務と違って、絶対納期厳守！ってわけじゃないんですから。

一日12時間、土曜日も出社として25日間働くとすると一月300時間
普通はこれ以上働くと能率下がるってくらいのレベルの気もする

>>304
禿胴

>>301
末端ですか（苦笑）
そんなのは既にご存知かと思っていたんですけどね。
まぁ、無意味だと仰るのであれば末端ではない上の人間と話してて下さい。

>>302
それでいいと思います。

>>303
概ね同意です。
ですが、程度の判断ってすごく難しいよなーと思います。
だからこそ管理職の方々には期待しているのですが。

>>304
私も同意したいのですが、３００時間超えた事無いのでよく分かりません。

>企画の段階で8時半−22時で開発できる程度のレベルアップに
>留めておくべきだと思うんです。

>>>303
>概ね同意です。

ユーザー無視の発言、晒しage.

>>307
時間かけたからといって良いものが出来るとは限らん。

かけかたが下手だからな。

良いものができるできないの話じゃなくて、意識の問題だと思われ。
できないからできるとこまでしかやらないというのが続くと普通はユーザーに見放される。
ＴＫＣの場合は囲い込みが凄いからそれほどでもないのかもしれないけど。

一生懸命の方向を時間をかけることでなくプロセス改善に向けるべきなんだけど、
それが難しい・・・

>>308
同意。
リーダが頼りないと、システムできずに労働時間が膨らむばかり。
今月も月間300時間労働行きそう。さいあく。
時間かけて作っても、センター長や社長に一瞬で覆されるし。

>>310
現ＳＣＧさんですか？

いえ、べつんとこで開発やってます

>>311
禿胴。
社長に瞬殺されること自体どうかしてるよ。
そうならないためにもﾘｰﾀﾞは事前プレゼン（社長ﾚﾋﾞｭｰ）をしっかりすべき。

・・・と思ったが、
そもそも社長が話をしっかり聞いていない、忘れる等の問題有り有りの
社長ﾚﾋﾞｭｰという慣例自体問題有りだがな。

社長の息子は使えるのか？
「いいづかさん」なんて上司も気を使って呼んでたりして。
残業も彼だけはなしなのかね？

　 ∧＿∧
　（´∀｀　）負け犬ー、屁でも食らえ！
⊂二、　　○
　　　 ＼　 ） ）＜ﾌﾟｯ;;;;;;Д。▼
　　　　/　/ /　　　　;;;;;;;;Ｕっ
　　　（_＿）_）

現フューチャーシステムコンサルティング社長の金丸恭文は
神戸大学卒業後一年のブランクの後にTKCに入社してます。
そのブランク期間中は何をしていたのでしょうか。
そしてTKCに在籍していたのは確か四年ほどでしたが、在籍期間中の
評判はどの様なものだったのでしょうか。二十年ほど昔のことになります。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

しばらく内輪な話題がないが、
社内で２ｃｈ規制食らったんだろうか・・・。

>>318
規制されてませんよ。
おそらく下旬(締め間近)なので忙しかったんじゃ？
一応今朝、無事(?)締まったので、またみんな来るでしょう。

>>314
彼はなかなか好青年ですよ。気も利くし。
ふつーに残業もしてます。
2000の開発のときも、明け方近くまでしてましたよ。

上層部が、ここ数年のうちに会社を売り飛ばそうとしてる
と噂で聞いたんだけど、ホント？

>>320
みかかの傘下に（ｒｙ

>>303 深夜座禅 　 　>>304 300時間座禅 　　 >>305 禿座禅
>>306 概ね座禅 　 　>>307 晒し座禅 　 　 >>308 時間掛けて座禅
>>309 下手糞座禅 　 >>310 囲い込み座禅 　 >>311 頼りなくても座禅
>>312 べつんとこで座禅 　 >>313 瞬殺座禅 　 >>314 息子も座禅
>>315 負け犬座禅 >>316 次期信金ｼｽﾃﾑ暗礁座禅 >>317 明智光秀討死座禅
>>318　内輪で座禅 >>319 好青年でも座禅 　>>320-321みかかしちかち座禅

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

久しぶりに。

今日、新人の配属が上がってたね。
今年の新人はどうなんでしょうね〜。楽しみです。

じゃ、私も。

みんなセンター長付になってましたね。
てことは、５Fのトレーナーはヤンヤン･･･？？

>>325
おはようございます。

トレーナーって（笑）
すぐに細かい配属も決めるんじゃないんですかね。

ヤンヤンって違うだろ。

>>326
まぁそうでしょうね。
でもヤンヤンがトレーナーになったら、みんなCOBOLERになりそう(笑)

>>327
違うって･･･？

ヤンヤンって誰だ？
フルネームで漢字３文字の人？

>>329
あたり。
職階はかなり上の人だよ。

おいおい、４Ｆだろ　＞やんやん
５Ｆにいる人と名字は一緒だが、勘違いだと思われ。

>>331
私が言ってるのは、税務のやんやんです。

どうでもいいよ。

この会社も終わりだよな。
会計部門は頭打ちだし、自治体部門も市町村合併でジリ貧。
ま、上層部が無能だから仕方ないか。

☆セクシーサイト！☆　〜サンプルムービー（無料）有ります〜
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

>>334
そんなことは断じて無い！

今日は天気悪いですね。

>>334
＞会計部門は頭打ちだし、自治体部門も市町村合併でジリ貧。
会計部門は今後プラスに転じる要素が薄いと思われるし、
自治体部門についても、市町村合併自体がTKCに有利な要素が
非常に少ないため、334さんが仰っている事も最もだと思います。

ただ、このまま終わるとは思ってませんよ。
しばらくは生温い目で見守ってやって下さい。

「カレー味のうんこ」と”うんこ味のカレー”

どちらがお好きですか？

　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　>>338逝ってよし認定委員会　　　 　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

ボーナス下がりすぎ。

地方では、役員をセンター加盟の税理士が占拠、税理士会を壟断しているとの
批判がとかに絶えません。
宗教的情熱によって結ばれる、税理士会内の秘密組織は、戦後長きに渡り公安
調査庁の調査対象にあがっていたようです。

つまらん！！　つまらん！！？　　
　　　　　お前の話は〜・・・
　　　　　　　　　　　まつたく、つまらん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＫＣも、〜つまらん・・・。　　

>>340
｢世間一般では、37歳・70万が相場｣だとTDC全体会議で言っておられましたよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>343
労働時間も世間一般の相場にしてホスｲ・・・。
年収を時給に換算すると激安っっっっ！

>>345
この業界に限るならシス研の労働時間も一般的だったんだと、
会社を辞めてから気づかされたりします

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

書面添付してますか

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

TKCってさ、税理士の資格とか公認会計士の資格を持ってると
働き心地良くなる？

>>351
お給料が増えます

そういう資格を持ってると、
「おまえ独立して会社辞める気だな」
って思われてしまうのかな〜
って心配なんだけど、そんなことないか？

そんな資格持ってるなら入社するな。
監査法人なり、税理士法人に入った方がいいぜ。

逆に会員になりなさい。

いや、持ってない。
どうなのかな、と思った程度。

TKCから来てる人がいまだに所内で、一体何の仕事をしてるのか不思議でなりません。
事務所に派遣してるシステムってどうなんですか？
しかも、定時で帰ります。

＞３５７
事務所に派遣しているシステム？
どういうこと？
定時で帰る？
だれが？？？？ＴＫＣの人のこと？

意味不明！

自治体か？

ＴＫＣの地方のセンターから地方の会計事務所にきてますよ。
貢献した事務所には常に常駐させるというのが決まったとか聞いたけど・・・
ＴＫＣの事務所見学とかもうざいです。
勝手に人様の事務所を見学させないでください。

あぁ〜、Ｓランク事務所のことか！
売り上げ３０００万以上の事務所には常駐することに
なったんだよ〜ん。

まぁ、高いカネ払ってる事務所は、トラブル対応も迅速にやってもらわないとな〜。
割に合わないよな〜。
うちの事務所はとても人様には見せられません…。
>>360はいいとこに勤めてるんですね。きっと。

そんなことありません。
レンタル料でぼったくってるから、もうかってるくせに職員の給料は激安。
ちなみに、>>362のとこはレンタル料っていくらもらってる？

ＦＸとかＰＸかの？

日本を　今一度　洗濯し　申し候

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

＞３６６

いつも氏ね！

まみは、単純に素直に純粋にっ！あなたに逢いたいです。

あなたは、どうですか？まみじゃだめですか？（。；＿；。）
私、ここであなたのこと待ってます　http://www.gals-cafe.com
二人だけで、一週間毎日１０分。一緒に過ごしてくれませんか？
勿論それ以上も・・・。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの。
待ってますね。必ず、来てくださいね！（*/▽＼*）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>369
だから頼むからお前は逝ってくれ

　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i　＜　♪どーいーつも　こーいーつも　　＞
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__| ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＞
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l-=・=,`l-r'"ﾒ､＜　ヴァーカー ばーかあーりいいぃ！＞
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ｰﾟ‐'": i!_,l_ノ`＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　|　　　　　　　　oﾟ(,..､ ;:|/ﾟ。　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　|　　　　　　　　ﾟ,,..;:;:;:;,/ ｡゜
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　 o
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._

プロフィットのシス研だったかよくわからないけど、「ダイアルアップ接続の顧問先はWindowsUpdateに時間がかかるから、TKCの方で対処しろ！」みたいなこと書き込んでる馬鹿な奴がいた。
まさに、クソ事務所。

>372
ＴＫＣのスレッドなんて立ってたんですね。
私、某事務所の職員ですが、それはナンセンスですね。
そもそも、ウィルスなんて自己防衛＆自己責任の世界でしょ。
コンピュータ会計気取るなら、最低限のパソコンの知識と
自覚が必要ですね。
そもそもＴＫＣが世話をやきすぎなんですよ。
だから甘ったれた事務所が出てくるんではないですか？

　　　ｱﾅｰﾙ　ﾄﾚｲﾝ♪
　 ∧_ ∧_∧∧∧∧_∧∧_∧＿∧ｵｲ､ｵﾚﾀﾞｹ､ｵﾅｰﾆ?
　（*・（・∀（*・∀（・∀（*・（・∀・*）
（　つ( 　つ（ つ（ つ （ つ（ つ∩⊂)
人　 Ｙ 人　 Ｙ　人　 Ｙ　 人　 Ｙ　 ）
し （＿)＿）＿）＿）＿）＿）（＿_）＿）

　／､ |l|l　l|l|　／ ﾞヽ､_
　　　　/　 ､ヾヾ川川　//　　ヽ
　　　/ ﾐﾝﾞ　　　　　　　　ヾニ ヽ
　　 /;;::　　　　　　　　　　 :::;;;;　 |
　　/彡:　　　　　　　　　　 :ミニ l
　　| 彡,.三ﾆ=､　　,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
　　ヽ /ｼ.-ー .;　 :..　ー-,ｯ　ヾ ,.l
　　　 i　　￣ _{　 }__　￣　　　Y l
　　　 ヽ　　,.`-､_,-‐'ヽ､　　／ } 〉
　　　　i`‐'/　,=ニニ=､　ｰ　　i_/
　　　　 i　i　<‐l‐l‐l‐l‐>　;　　　
　　　　 ヽヽ　`ニニニ'　/　 /
　　　　　 ヾ､＿｀　　´ ノ_,／　

みんな野菜ジュース飲み過ぎ。
さっさと帰りましょう。

巡回監査支援システム使ってるかい？

つかってまう。っていうか使わないの？

使ってるが、しょぼいね。
誰が考えた？
Fで監査したほうが楽だよ。

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1061801032/

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　す　　座　　今　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　る 　 禅 　 更　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 の　　を　　　　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　？　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　;;

>>381
タイムリーだな〜。
お前も新人？

>>382
違います。

あっそ。

│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
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│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　　　さわやかに　かぜが歌う　　　　　　　
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
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│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──

ＴＫＣ会員に金払って資料だけもらう＝資料会員
ってできるんですか？
当方、非ＴＫＣ事務所の勤務税理士、できるのなら
入ろうかなって思ってます。
金額も教えて下さい。
社員の方、レスよろしくお願いします。

スンマセン間違えた
（誤）ＴＫＣ会員に金払って資料だけもらう＝資料会員
（正）ＴＫＣに金払って資料だけもらう＝資料会員　

age

＞＞３８７
通信コースは、講義と演習にわかれ、それぞれカセット会員コースとレジュメ会員
コースにさらに分かれる。・・・・

ＴＫＣは、貧乏税理士を応援します。

TKC様

お願いですからうちのヴぉけしょちょーを
よいしょしないでください

>>389
ちゆかよ!

図書館で不撓不屈かりて読んでる最中。
内容ないのですらすら読めますな。


なんでこんなもん借りちゃたんだろ。

ニューメンバーズの会費がやすくなってる分、古参の事務所はそれを負担せななら
んでしょうが、やっぱし不沈空母、運命共同体らしく、不満はまったくないんです
から、素晴らしいですね。

ＴＫＣのイメージキャラクター＝小林稔侍は、きもい。小林はセクハラの常習犯だ。

ぴったりじゃん。

ここってやっぱSCGのほうが離職率多いかな

今日、TKCマンセーの会計事務所に受かったんだけど…
そんなにダメなの？
そこまでダメなの？

最悪の会計事務所をあげよう２を見る。
ほとんどＴＫ○事務所でつ。

>>398
テクニカルノックアウト事務所です。

TKCマンセーの事務所っていうのは成功してる事務所が多いと思いますよ。
高い計算料を平気で払っていられるんですから。
もちろん、事務所が成功していることと自分に合うかってことは別の話しですが・・・

不撓不屈読み終わりました
飯塚事務所職員で逮捕され、裁判で無罪になった
多久泰則さん
摺木丈　さん
大塚武　さん
大貫文夫さん
の4人はその後どうなったんですか？
本のなかではおもいっきり実名あがってましたが。
飯塚氏は定年まで面倒みたの？

ああもうほんっとうにうちのばかしょちょは
TKCに洗脳されちまった！しかも顔出すお姉さんは
美人だからもう参った！
やめてくれ！大同もどっか消えてくれ！
TKCも大同もCMきもいし！

>>400

ＴＫ○に払えば払うほど、顧問先の解除が増えてる気がしますがそれでも
成功しているといいはりますか？
Ｓランク事務所だけど、結構時間の問題とうより、訴えられすぎです。

>>403
>訴えられすぎです.
誰が訴えられてるの？

５月にＴＫ○の事務所に入ったら、「ＴＫ○中級試験」を受けろといわれました。
なんですかこれ？
誰か出題予想して。

　／､ |l|l　l|l|　／ ﾞヽ､_
　　　　/　 ､ヾヾ川川　//　　ヽ
　　　/ ﾐﾝﾞ　　　　　　　　ヾニ ヽ
　　 /;;::　　　　　　　　　　 :::;;;;　 |
　　/彡:　　　　　　　　　　 :ミニ l
　　| 彡,.三ﾆ=､　　,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
　　ヽ /ｼ.-ー .;　 :..　ー-,ｯ　ヾ ,.l
　　　 i　　￣ _{　 }__　￣　　　Y l
　　　 ヽ　　,.`-､_,-‐'ヽ､　　／ } 〉
　　　　i`‐'/　,=ニニ=､　ｰ　　i_/
　　　　 i　i　<‐l‐l‐l‐l‐>　;　　　
　　　　 ヽヽ　`ニニニ'　/　 /
　　　　　 ヾ､＿｀　　´ ノ_,／　

>>405
俺は、一発で受かったぞ。
早く上級職員になりなさい。

>>405

強制的に事務所に問題集買わされましたが何か？

ここのサイトに秘密の入り口が有ると聞いたのですが？

ご存知の方、教えてもらえませんか？

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai

問題集、受験料ともに事務所持ちの俺は恵まれている方なのか・・・。

中級試験がんばろー
で、経営革新アドバイザーって何？

中級試験受けてきた。
なんだかな。

問題集そのまんま。

法人、がんばったのに、
肩透かしもいいところ。
簡単すぎ。

上級受かったかも・・・。
一発合格だよ

>413
アドバイザーがらみで合格者量産する為じゃないの？

>>414
アドバイザーの認定資格は中級試験です。

中級の結果が出た。点数までわかるんだね。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8E%A9%97%98%83g%83n%97%98%91%BC%83%92%83C%83t

あぼーん

age

４月に滋賀である一泊研修に行った事ある人って居る？
どんな感じ？何か二日目に座禅とか書いてあるし・・・
はぁ〜

うちの事務所の糞先輩どうにかして！
自分の事棚に上げて人にばっか小言言いやがって！

目の前に電話機置いてるなら電話出ろ！
人が遅刻した時だけブツブツ言うな！お前なんかしょっちょうだろうが！
何が毎朝最初に来いだ！お前よりは毎朝早いぞ！
人に物を頼む時は最低限の事は事前にやっとけ！
職員少ないんだから雑用もやれ！
つまらん事まで頼むな！伝送だけなら自分でやれ！
直行は認めてない！？ならお前は？

これからも事ある度に書くからな！

税理士試験に受からない馬鹿を救済するのがアドバイザーや中級試験なんだよ

TKCの陰謀にはまってくれておめでたい奴。（ぷっ）

1型会員とか3型会員とかあったと思うけど
偉い人、違い教えて

ＴＫＣでは連結納税のソフトを販売してますね。
連結納税で疑問に思っていることがあるのですが、
ＴＫＣのソフトでも同じ結果がでるのでしょうか。
ユーザーでもベンダーでもいいので有志で確認を
行っていただけないでしょうか。

私が考えているのは、「十分な繰越欠損金があっても連結納税の適用によって
連結親会社では住民税が発生してしまう」というデメリットです。
各出版物では、このデメリットについて一切触れられていないのですが、現行
法では不可避であるように思えるのです。宜しくお願いします。m(_ _)m


http://money2.2ch.net/test/read.cgi/tax/1080734599/l50

age

ＴＫＣ社員はなんで２２時まで仕事も無いのに残ってるの？家に帰ってもすることないの？

ttp://job7.nikki.ne.jp/bbs/9746

ここに書いてあること、どう思う？

イェイさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
ウォウさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
イェイさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
ウォウさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
イェイさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
ウォウさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！

さつまやって???

age

すみません。教えてくださいm(__)m
FX2の決算の手順を教えてください。
TPSの残高受信をして、期末整理を送って、それをFDに保存して、
ｸﾗｲｱﾝﾄＰＣに戻すだけで良いですか？
他にしないといけないことはありますか？

業者に質問しろ。業者に
質問すると金でもかかるのか？

そもそも、聞かなきゃわからんようなシステム使うな。

>436
それ知りたい

>>436
いいです。強いていえば未処分利益の繰越仕訳を入れる必要が。
弥生とかだと勝手に繰り越してくるでしょ？

おまえは、その仕訳を決算時に入れるのか

ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞｽﾊﾟｲﾗﾙ！

TKC上級試験法人税、消費税、相続税、ｔｋｃシステムって例題集の問何番が
でたか教えてください。

イェイさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
ウォウさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
イェイさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
ウォウさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
イェイさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
ウォウさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！

亡くなったらしいね

http://www.asahi.com/obituaries/update/1125/001.html 　
元ＴＫＣ社長の飯塚毅さん死去
--------------------------------------------------------------------------------
　飯塚　毅さん（いいづか・たけし＝元ＴＫＣ社長）が２３日、肺炎で死去、８６歳。
密葬は済ませており、ＴＫＣとＴＫＣ全国会の合同葬を１２月１４日午後１時から、
東京都文京区大塚５の４０の１の護国寺桂昌殿で行う。葬儀委員長は飯塚真玄ＴＫＣ
社長と武田隆二ＴＫＣ全国会会長。自宅は公表していない。(11/25 20:50)

40年前の飯塚事件で遣り合った、かつての宿敵、関東信越国税局の安井某
直税部長は、今日の訃報をどうゆう気持ちで聞かれたか。恩讐のかなたに。

いまや通達による行政解釈の変更を偉そうに試みて、たとえ裁判で勝っても
個別事例になり、通達は変更されない。得意満面で論をぶっても、いまは
そういう状態である。行政解釈で勝っても、たんなるゴネ得にしかならない。

俺、今年の1月に事務所やめたのに
まだ、経営革新アドバイザーとして名前が登録されたままになってるよ
もう、消してくれよ〜

所長の立場だとアドバイザーの人数多いほうがいいからな
ずっと君の名前は残るだろうｗ

全国会の副会長をしていて経営維新を書いた神野　宗介が
ベンチャー版で叩かれているマルチ会社ＵＰＳの顧問税理
士兼監査役をやっている。
こんな船井やマルチ会社と手を組んで儲けようとしている
人が副会長でＴＫＣ全国会はちゃんと運営していけてるん
でしょうか？

TKCから坊主追い出せよ
TKCからいくら講演料とってるんだよ
ちゃんとこいつ申告納税してるのか？
会計に宗教関係ないんだよ

自利利他としれ！！残念！！

↑
完全に洗脳されとる・・・・

霊魂の存在をみとめない仏教の，その中でも禅宗は，もっとも宗教くさくない
宗教といえのではないか．
１つの人生哲学とでも読み替えてみたらいい．
瞑想を通して仕事や人生への手応えを自力で探求する体験はかけがえのないも
のだ．
君は，税理士としていかに生ききるかとゆ−人生問題を，どう解決しているだ
ろうか．

あのね、宗教臭いも臭くないも、そもそも、いい年こいた大人に価値観を押し
込もうって発想が痛いのよ
TKCってたかだかオフコンでしょ？
禅宗の教えなんておそわんなくても、そのくらいの理屈わかるのよ
いっとくけどTKCで教えを説いてる坊さんは、ちゃんと納税してるのかね
怪しいものですなｗ

(株)ｔｋｃと全国会とは別組織．
株式会社では線香や数珠は販売していないよ．

457は嘘をついている
�概KCと全国会は、バイクでいえば、両輪のようなもの
いわば、共同組織のようなもので別組織ではない
全国会の意識決定のもと、�概KCはオフコン開発にいそしむ
これが正解

昔々俺が会計事務所に入った頃の、昭和50年某月某日この大先生の
講演を聞きに行かされた事がある。
その時飯塚大先生曰く「これからは税理士業界にコンピューターで
武装した銀行系計算センターが参入して来る。だから我々も
コンピューターで武装しなければ生き残って行けない」って煽ってた。
でもその後銀行系計算センターはどうなったよ？

だから，そ−した銀行系の姑息な動きを封じこめたものがｔｋｃ様よ！！
そ−して，今や逆に全国金融機関と提携し，この貸し渋りのさなか，無担保
のｔｋｃ会員関与先向けの融資サ−ビスをも創り出してきたとゆ−訳だ．
君が開業しているのなら，いずれも自明の事実かと思われるが．

そこで救世主税理士法人ライブドアですよ

東京三菱でのTKC会員関与先の融資貸倒率は年間通して１％未満とデータがでた
ライブドアの貸倒率のデータがでれば勝ち負け決まる罠

>>462
年間１％の融資貸倒率はいいということか？
もちろんＴＫＣ会員関与はそれ未満ということだが．．．１％の判断基準ねぇ

関与先１００件以上のＴＫＣ会員事務所では、年間１件くらいは倒産してるということか？
中小法人の貸倒引当金の法定繰入率でいえば危険度最大級の卸小売業並だなw)

>>463
>危険度最大級の卸小売業並だなw

もしもし？最大級は割賦小売業ですが・・・

>>462
そんな数字意味無い。
高利で貸せば良いだけ。

>>464
463ですが、深く突っ込まずに、危険度最大「級」ということで
勘弁してちょ。

靖国問題にしろ，反対しているのは一部のプロテスタントや浄土真宗の僧侶か
，新興宗教の関係者らしい．
おおかたの国民は，八尾路図の神さんを信じ，他方で一木一草に仏性を感じて
いる．
禅宗がどうこうゆ−のは，価値観の押しつけであっはならないが，ある種の教
養の一部くらいのつもりで私なら聞いてみたい．

↑やおよろず（八百万）の神ね。

>靖国問題にしろ，反対しているのは一部のプロテスタントや浄土真宗の僧侶か
>，新興宗教の関係者らしい．

為政者の、おおかたの国民にそう思わせたい期待に見事応えてるね。
他国の洗脳政策や新興宗教の非社会性はよく見えても、自分の価値観を冷静に
見つめきれない国民性だね。

ここで宗教論交わすつもりじゃないけど、
本来倫理観や哲学は宗教に頼らずとも形成できると思っているが．．．
やはり問題は、>456が言うように自分の価値観の他人への押しつけだ。

でもやっぱり、TKCの会計ソフトは優れているよ

年々順調にボーナス下がってきてます。

TKCは、飯塚毅が創設以来の理念を堅持している。これからも、世の中の動きにかか
わらず、化石のように、時代の流れに置いていかれるだろう。
対処できるのは、税法だけ。システム自体も、変化しないんじゃないの？
だって、２代目�概KC社長って、飯塚毅の息子ってだけで就任した人でしょ？
社員は、やる気なくすんじゃないのかな？いくら能力あったって世襲制ではねｗ

目先の利益に左右されずに中長期的な利益を追求する同族の方が経営状況は良い。
自分の子に糞会社を押し付けようとおもう親はいない。

僻むのはバカリーマンの子だけ。ｗ

全国会会長は　武田前神大教授　ＴＫＣは　飯塚社長（大株主）と　ちゃんと棲み分けとゆ
−か日本的二重構造としての役割分担ができているから，安泰間違いなしだよ．

斯界において世の中の動きにもっとも敏感で，行動力においてもっともエネルギッシュな
のは，残念ながらＴＫＣであるのも間違いないよ．

あのさ、飯塚 真玄社長ってさ、どのくらいの実力があるの？
よくわかんないんだけど、そこら辺教えてよ

実力って株主の行使権だけだったりしてｗ

エネルギッシュねぇ。
確かに妙なところにはエネルギッシュだ罠。
ピントはずれてるっぽいけど．．．
信奉者はそれがわからんだろな。

エネルギッシュさにはエネルギッシュさで応えて、
熱狂的にバンザ〜イ！となる。
批判的な奴にゃあ会員でも異端児扱いさ。
それはそれでＴＫＣらしさだ罠。

>>457
全国会＝�鰍sＫＣ
（全国会事務局の人たちは�鰍sＫＣの社員）

地域会は別組織。
（地域会の事務局長はＴＫＣの社員ってとこもあるけど、
それ以外の職員は地域会で雇われてる）

イェイさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
ウォウさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
イェイさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
ウォウさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
イェイさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
イェイイェイイェイッさつまや！
ウォウさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！
ウォウウォウウォウッさつまや！

↑
これなんだろね？

ハゲの中郷はまだいるのか？

中合のハゲはまだいるんか？

FXつーのは形を変えた「布施」と見ることも出来る。

高杉。

管理会計って意味、君達知ってるの？

>483

誰に対して何を言いたいの？

中合のハゲはどうした？

TKCの月会費？というか、毎月いくらかかるものですか？
あと図々しいけど、入会金などもご存知の方いらっしゃいますか？
教えてください。

はいるの？
若いならちゃんと勉強して仕事覚えた方が結局は得だよ。
TKCは歳食ってついていけなくなってからもいいんじゃないかな。

>>486
入会金100,000円、基本計算料12,000円、マニュアル代11,550円
ソフト代198,000円、あと決算があるごとに割増計算料をとられる。
あと、地域会費が、年間84,000円　結構、開業したての税理士には
きついね。

中合のハゲはどうしているんだ？

>>488に補足。
地域会費は場所によって違うよ。
漏れのとこはもっと安い。

>>490
地域会費いくらなの？

中合のハゲはどうしているんだ？

わ

TKC事務所の皆さんは大同生命のことどう思ってる？
うちにくる奴はマジうざい。この忙しい時期に保険なんて
気にしてる暇あるきゃねーだろ。
みんなどう対処してる？無視？

>494
ちなみに何て言ってきてんですか？

ウザイけど、保険代理収入に頼ってる
我が事務所にとっては受入れざるを得ない

今時代理収入に頼れるというのもある意味凄いと思うのだが。

保険指導＝保険の営業

いや、営業力は凄いと思う
俺にはデキネ

どうでもいいけど、500ゲット
禅宗〜〜〜〜学んでますか？変な団体さん・・・・チ〜〜ン！

会員紹介してくれ
合格者を無理やりにでも開業させてくれ

ニューメンバーズいや。

自利自利の精神で金をむしり取られる

最悪なＳＣＧって誰よ？

>>501
なんのノルマ？

ニューメンバーズにノルマなんてないぞｗ

ドクターＭが電卓を使って数字の暗号を開発しました。

3711450=「おしいれ」
1605100=「おおいそぎ」
371935=「せびれ」

では以下の数字は何と読むのでしょう？

193114510=？
10702135=？

ドクターＭが電卓を使って数字の暗号を開発しました。

3711450=「おしいれ」
1605100=「おおいそぎ」
371935=「せびれ」

では以下の数字は何と読むのでしょう？

193114510=？
10702135=？

　電話かけ直すとか言って遅いし、
　電話の応対が悪すぎる。

今年度地域会会員５００人体制を目指しています。
その為、先生の知り合いの方を紹介してくれ
１６年度の合格者なら無理やりにでも開業させて会員にしてくれ

そんな感じですよね。営業がしつこい。あの計算料のシステムがなくなれば・・・
入りたいのですがね。決算の元帳にも１行いくらと金がかかるのもね・・・

美味しい海老勢揃い

竹下「出入りの業者だからいじめてやれ」

飯塚毅・ルナ子の持ち株は財団法人飯塚毅育英会にすり替わっている。
うまく相続税を回避した。さすがは国税出身の取締役のいるＴＫＣだ。
財団法人を隠れ蓑にして実質的に財産は一族のもの。
だれか飯塚毅の大葬儀の模様を教えてくれ。偉人はとうとう勲章をもらえすあの世へ旅立った。

私は行ってないけど、参列者は意外と少なくて２千数百人と言ってた先生がいたよ

　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>毅氏,のキャリアや人格を否定する動きがあったことも事実です。

　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>毅氏にキャリア感染の疑いがあったことも事実です。

SGCは“まだ”良いが、ホットライン課の電話対応、
なんとかならぬものか

　　　 　 　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　　,＼,　|| ,／ヽ./
　　 　　　　!､/　　 一　　　一　V
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .| 　　　
　　 　　　　ヽl　　　／( ､, )＼　） 　
　　 　　　　　| 　　 　 ） ３ ( 　/｀ ; 　　　　　　　　
　　 　　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　 　;:。　　　　　　　　　
　　 　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　,　;` ;・　　
　　 　　　　　|　 　　ｰ-ｲ 　　何が謝罪や．．．ﾍﾟｯ　

TKCって、高いって聞くけど、どんな料金体系？平均的な会計事務所はどれくらい上納してるの？

>>520
料金体系は結構複雑だよ。というか細かい。
うちは売上に対してだいたい年間で１０％弱かな。
オレ的には別に高いと思わんが、高いと思う人には高いんだろうね。
オレはコストより最終的にどれだけ稼げるかが大事だと思ってるから、
今さら市販のソフト使ってチマチマと仕事する気にはとてもなれんね。
システムをばりばり使い倒して、少しでも生産性の高い事務所運営を
心がけてるから、取り敢えずは満足してるかな。一時よりプログラム
のバクも減ったしね。もっともＪＤＬやミロクは知らないので、
比較はできないけど・・。
　記帳代行やって終わりというレベルの事務所なら、おそらく
報酬も安いとこばっかしだろうから、ＴＫＣに入会するメリットが
あるのかどうかは疑問かな、とは思う。個人的には。

こんなところです。

>>521

丁寧にありがとうございます。
TKCから詳しい資料を取り寄せて検討してみます。
想定していたより高い・・・。むろん、それに見合うパフォーマンスが得られれば文句はないが。

過去ＴＫＣの会員だった。基本会費３００００円/月３０軒、ただし新規開業者には１５０００円/
月１５軒というのもある。
記帳代行なら他のパソコンソフトの会計事務所版の方がコストパフォーマンスが高い。
ＴＫＣ会員になって勉強するなら話は別だが。
ＴＫＣ会員しか生き残れないという論理に洗脳されないよう、絶えずクールに対応することも必要。
徹底的にＴＫＣ論理にのめり込むのも一つの方策かもね。Ａ級会員はいい思いをしているのでは。
得意先が５０軒ぐらい、従業員５人ぐらいの規模ならいいかも。
パソコン普及がめざましく、ＴＫＣシステムが導入できない先もあり、会員ほとんどが別のＰＣソフトをいれて併用しているようだ。
所詮飯塚一族の収奪対象ですね。

システム購入しなくても
システム研修（税抜き１万円）に金を払って出てくれといわれる

TKCって、要するにパソコンソフトの開発メーカー？W

>>525

訂正

最後のWは誤入力です。

TKCで表彰されると、賃料安くしてくれるの？

信者（会員）を増やすようにニューメンバー委員の肩書きを与える

TKCの事務所って税理士の看板かけた「○○興業」みたいなもんで、やたら押付けて来るし、この間なんかツレが保険の乗り換えをいい返事しなかったら「もうお前のとこの経理知らないゾ」って脅されて泣いてたヨ。
取引業者もイチイチ文句つけるし、TKCとつきあってたら今までの業者は皆離れて行っちゃう。零細企業って結局税理士にまで食い物にされるのかな。

>>529
税理士に限らずアホな事業主は食い物だよ。
怪しいセミナーにのこのこ出てくるアホなんてもうたまんない。

それでもいい会員（税理士）紹介してくれ
拡大セミナーを開催し顧客を非会員からむしり取る方法を考えよう

　　　　　　　 ／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　　,＼,　|| ,／ヽ./
　　 　　　　!､/　　 一　　　一　V
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .| 　　　
　　 　　　　ヽl　　　／( ､, )＼　） 　
　　 　　　　　| 　　 　 ） ３ ( 　/｀ ; 　　　　　　　　
　　 　　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　 　;:。　　　　　　　　　
　　 　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　,　;` ;・　　
　　 　　　　　|　 　　ｰ-ｲ 　　　

俺の知ってる国税さんは、TKC中心に調査入ってる。
過去に戻ってごまかす事が出来ない為、修正仕訳をみればおかしなとこが一発
でわかると笑ってた。
TKCシステムは国税調査官の為にわざわざイイズカのおっさんが開発してくれた
ものと解釈していると嫌味をいってたな。
今でも、国税の一部にはイイズカ事件の怨念があるらしいぞｗ

TKC事務所に就職したのですが、来月初級職員特別研修とかいう
二泊三日の合宿研修に行くことになりました。
これって厳しいですか？また部屋はみんな相部屋？
行ったことある方いろいろ教えてください

>>533

ピントはずれの悪宣伝は，ご愛敬だけど，君こそ，ＴＫＣの会計事務所に何かうらみでも，あんの？

５３４＞女とHし放題
天国です

>>535
そもそも、イイズカ事件は、イイズカのどうしようもない性格破壊が原因で
ひきおこされたもの。
礼儀をわきまえている普通の税理士なら、こんな恨み買うわけない。

>>537

ど−して，こ−も，国税寄りの意見を連ねるんでしょうか．
まさか，宿敵，安井某直税部長氏の遠縁の方でもあられるんでしょうか．

飯塚先生のもし秘密があるとゆ−なら，ＴＫＣが栃木県会計センタ−の略称だとゆうことととも
に，先生がいわゆる免除組，それも大変優秀なるそれであったとゆ−ことでしょうか．

>>533
いやいや、君は我らが偉大な天皇のことを全然知り得ていない。
我らが天皇は、あの、３枚複写式伝票を発明なされたのであるぞ。

手書き１回で、あ〜ら不思議、仕訳帳、総勘定元帳が作成でき、
青色申告要件の帳簿組織ができあがる。

んでもって、調査の際には１対の伝票を差込み又は引抜けば桶
ということで、ページ毎書き替えを要すコクヨやヒサゴに比べて
改竄し易く、調査官泣かせだったのが事実。

改竄が出来ないTKCシステムは、決して電子帳簿保存法の施行を
見据えたものではなく、伝送先（計算センター）の蓄積データとの整合
性を保つために、伝送済データにロックをかけるものだ。

計算料や帳票打出料は取りながら、「自計化」によりコンピュータ（ｿﾌﾄ
じゃないﾖ、ﾊｰﾄﾞだﾖ）を、>>535みたいな信者を介して売り込むための
手段だ。

この自らにとって不可避的に生じた不利益を、電子帳簿保存法施行実現への
バネとし、「租税正義の実現への寄与」と昇華させるところは、正に真に優れた
イイヅカ教の基本理念である。

故飯塚毅天皇は、勲章がほしくてほしくてどうしようもなかったが、あれだけ社会に貢献したのに、かの飯塚事件が災いしていただけなかった。
せがれ達も国税出身者を受け入れてこびを売ったが、国税の怨念は執念深いものがありますね。
天皇は名誉欲のかたまりで、出身の東北大ではなく、中央大学にコネをつけて法学博士号で我慢したのではなかろうか？
（小生の推測）

ＴＫＣに入会する入会するメリット・入会しないデメリットってなんすか？
金の問題？

社員から会うたびに新規会員紹介してくれと迫られる
またシステムを使わないものなら購入してくれと全社員から迫られる

>>541
メリット
若(馬鹿ともいう)税理士のお友達がいっぱいできる。TKCは、研修の時間
を積まねばならず、いつのまにか、イイズカ教にどっぷりつかる。
イイズカが決めた掟によると、TKCソフトを使うためには、TKC全国会に
強制入会しなければならず、この会費が結構、新人にとってはきつい。
自利利他概念(いいかえれば、give　and　take　)を禅宗の教えから
学び取り、商売にいかそうという、チョッと気色悪い考えに染まる。
と、メリットを書こうと思ったが、いつのまにか、デメリットになって
しまった・・・・

金の問題だけなら試しに入会して肌に合わなかったら抜けようかとも思ったんだけど、
そういったもんじゃないのかな・・
洗脳されちゃうのかな・・
ま、ぶっちゃけ儲けに繋がるなら洗脳されてもいいが

入ってみれば？
会員の奴らは、自利自利概念の奴らばっかりだけどｗ

ジリリタ、CS工場って言ってる奴
この言葉の意味わかってねえとしか思えないバカ多すぎ。

ID://NYGLBW←アホですので相手にしないでください。

税理士会は，実はフリ−メ−ソンリ−と同じ３３の階級構造になっていて，試験に
合格して登録すれば，ご存知のように最下層の第１階級にひとまず所属させられ
会務に精励させられます．

Ｔ○Ｃ全○会は，この税理士会内の税理士会（秘密結社）として誕生，その証拠に
古手の会員同志が握手するときには，何喰わぬ顔で相手会員の手の平に指先
で文字を書き，密かな情報伝達の手段としていたとゆうことがあります．

ＴＫＣと契約し全国会に入会したとしても新規会員には顧客の斡旋などあり得ない。
紹介があるのではないかとの助平根性は払拭して自分で売るものを考えて拡張活動をしなくてはならない。
何か特徴ある商品がありますか？ＴＫＣ会員の甘い汁は全てＡ級会員が握っている。
結局なんでもそうだがピラミッド構造になるのである。
若い人はとにかく入ってやってみたらどうですか。ただし若い人はパソコンソフト（たとえば弥生）をいれて自計化顧客のニーズに対応しているようである。
ＴＫＣの場合、財務計算以外に法人税や相続税の申告書作成ソフトはしっかりしているが、ソフト料が市販のものより高いのが難点だ。
若い人はぐじゃぐじゃ言ってないでやってみたらどうか。肌にあわねばやめるだけだ。
入会金は損するが必要経費ですよ。

周りの独立者は揃って、入んなくても充分やってけると言うが、
手広くやってる地域の著名な税理士にはＴＫＣの冠先生が結構いる。

正直中を見ないとわからないのでとりあえず授業料のつもりで入ってみます。
宗教的要素だけが未知数だけど、たぶん囲い込みの手法なのだろうとは予感してます。

宗教的なにおいは、教祖様が死んじゃったので有名無実になったでしょう。
息子のＴＫＣ現社長にはカリスマ的要素はない。税理士の資格を無試験で取ろうと思い早稲田大学大学院に入ったが、ＴＫＣ計算センターの経営者になるため中途退学下だけの男である。
宗教的と言っても、教祖が勉強した禅の哲学を引用しているだけの話で、別に創価学会とは違うのでなんて事はない。
ＴＫＣ会長は早稲田の元教授で、現社長が早稲田在学中のゼミ教授にすぎない。
会員から会長を出さないのも会員にはぬきんでた奴ががいないからだ。
システムを使っても使わなくても固定会費を取られるのが新規開業者にとっては負担にはなる。
早く顧客をふやし、固定費率を低下させる努力をすればよい。
ＴＫＣ理念の押しつけは何時もクールに批判的に見ていけば良い。

ＴＫＣの時研修会に参加したのですが、かなり怖くてビビリました。
特に経営理念とかＴＫＣが創設されるまでなどの講義のときは軽い宗教団体みたいになって、
講義してくれた先生方はＴＫＣ色に完全に染まっていた・・・。
言葉の初めに「イイ○カ大先生はぁ〜」と必ずつける。コワイ。
でも、職員にとってはちょっと怖いけど、税理士先生にとっては全国の情報とかたくさん入るし、
顧客に対してのサポートもきちんとしてくれるのでよいのでは？？旧大○生命の代理店もやるから副収入もそれなりにあるし。
電子申告スタートのときも講習会開いたりデータ資料作成してみたりと、十分な対応があったと思う。
試算表や営業報告書とかも、全国の企業と比較分析した数字を添えた資料が届くし、基本は月次巡回監査なのでお客さん的にも嬉しいはず。
今の会社の顧問税理事務所は、３ヶ月に一回こちらが送った仕訳の正誤を電話で訂正してくるだけ。
すっごい怠慢なのにドエライ報酬を払っている。こんな税理士事務所と契約しているうちの会社ってバカなのかなぁと思えてくる。
私が社長だったらやっぱりＴＫＣ会員の税理士先生に顧問を頼むと思う。

５５２のような税理士は早晩淘汰される。何せ税理士５００００人時代で巷にあふれかえっている。
いまに美容院と同じになる。

TKCだから良い悪いって言ってる奴は池沼だろ。
資格取立ての若造がTKCに入ったらベテと同レベルか？

稼いでる税理士のクラは税理士。

池沼　　ベテ　てだれ
２ちゃん初心者なので意味がさっぱりわからんです

ただ苦手な分野の税法なんかバックアップしてくれるじゃないの
よく知りませんが

財団法人の税法資料館（飯塚一族の相続税対策の申し子）のなかにＴＫＣ税務研究所があって、国税のたたき上げのＯＢがいる。
ただし相談は有料で、あるいは会費制で運営されている。
財務計算なんかはパソコンソフトで十分だが、ＴＫＣの税制対策はやっぱり一流だね。ただし、会員でも無料ではなく何でも金を取られるのを覚悟することだ。

そうですか　有料でも構わないです
親父が檀家総代のお寺と
主治医の先生が独立する件がありまして
なにせやったことがないし聞くのも恥ずかしいし

税制対策は一流だが少し大げさなところがある。消費税の処理なんかも大げさで、税務調査の時こちらがＴＫＣのお教えにのっとりかなり厳密に記帳しておいたのにあっさり終了してびっくりしたことがある。
あまり鵜呑みにしないで、税務署の出す説明資料などにも目を通して乗せられないように注意した方が良い。
税理士法の添付書類もＴＫＣ方式は行き過ぎで、国税の方はそこまで求めていない。
ＴＫＣは調査省略を希望しているのが裏にあるが、国税は調査省略はしない。

ＴＫＣシステムのそもそもの発足は、故天皇が発明した３枚複写による伝票会計で、総勘定
元帳はなく、総勘定元帳と称する月次試算表を打ち出して終わりであった。
特別の勘定口座のみ元帳の変わりに勘定内訳表があるだけだった。
これが一覧性に欠けることから税務調査でも不評で、山に積まれた伝票は調査官泣かせの代物だった。
そこで、いまから１０数年前に元帳を打ち出すようになり、必ずしも３枚複写の伝票は必須の帳票ではなくなったのである。
むしろ現在では消費税の記帳義務の必要性から現在では勘定科目別に
元帳を打ち出すのが当たり前になっている。ただし、これは月次処理料のほかに１行いくらで計算料の請求が来て銀行預金から引き落とされる。
もっともこのアウトプット料は関与先に請求すればよい。
大型コンピュータからアウトプットされたものをそのまま送ってくるので、耳切と切り離しにえらく時間と人手がかかる。

TKCの広告はなんで「『税理士』・公認会計士の全国会」と、税理士を先に持ってくるの？
普通、公認会計士が先でしょ。格上なんだから。劣等感ｲﾊﾟｰｲの税理士の集いなの？＞TKC

と、クライアントの経理スタッフの独り言です。

560みたいなアホがいるために、武田会長が問題提起してますよ
http://www.tkcnf.or.jp/19ao/kaityou1703.html

差別主義者ほど自分が差別されるとうるさいからな

それはね
経営が苦手な税理士相手の商売だから
おだてりゃ豚も木にのぼる　あれ意味が違うか
今期も増収増益らしいね＜TKC

昔からＴＫＣでは税理士を先に持ってきている。これはＴＫＣのお客さんは圧倒的に税理士の方が多いから、それにおべっかを使って先にもってきているのではないか。
別に、ＴＫＣが先に税理士をもってきているから、税理士の方が上位だとか、下位だとかの視点ではないのではないか。
ＴＫＣとしては中小企業を相手とする税理士をターゲットにビジネスを始めたからという単純明快な理由からである。
今のところ人数から言っても税理士の方が圧倒的に多数である。故天皇も自分の肩書きには税理士を先にもってきていた。ただし、法学博士号を取った後からは法学博士を先に持ってきていたが。
社会的な地位からすれば会計士の方が日本の経済界では大企業を相手にしているだけに高いのは否定できない。
特にビッグな監査法人が国際的にも力を持っているのでその構成員たる会計士は地位が高いのではなかろうか。
また、試験制度も会計士は免除対象者は限定されているが、税理士は税務官僚は免除対象となるし、国税の行政の方に頭があがらないので税理士は軽く見られる。
会計士もこれから税理士と同じぐらいに人数を増加させるので、レベルもおちてくるかも知れない。

>>564
日本語変。

561
武田会長（元成蹊大教授）のいってることは本音がわからないです。
ＴＫＣ会員やＴＫＣ社の代弁者になっているのではないか。会長と言っても会員ではないし、所詮ＴＫＣの雇われものに老後の良い収入源として納まっているだけの話ではないか。

>>566
それならば、あえてこういう問題を提起する事ないと思うけど
老後の良い収入源として考えているなら、こういった問題は、回避するに限る。

>>567
いや、これくらいのアクション（といってもリップサービスのみだが）しておかないと、
会長職に就いてることに会員から疑義が出かねない。

TKC全国会は法人格のない任意団体で、役員の選任方法は会員の選挙でもなく、ＴＫＣ社からの天の声で決められている。
故天皇の肝いりで出来上がった組織である。
おもしろい性格のグループである。日本税理士会の役員を長年やれば叙勲は間違いないが、ＴＫＣ全国会の役員では財務省が鼻にもかけてくれない。
故天皇や現社長のお眼鏡にかかった人間が会長職について、ときどき意見開陳をするが、その裏に何があるか良く見極める必要がある。

会員増強によるお布施収入の拡大じゃないないのか？
組織は先に作ったもの勝ち。後続の人間はたんたる信者、宗教団体と同じだろ。

TKC全国会なんてふざけた団体つくるよりも、税理士会の方をどうにかすれば
いいだけの話なんだけどな・・・

>>571
それじゃ営利法人のＴＫＣにメリットはないじゃろ？

>>571
商売のセンスねえ奴には何もできねえから

税理士会が，いつも頓珍漢なことやるのは，ＴＫＣ全国会税理士が税理士会の
役員職を独占，二度手間となったり敵対関係にならないようにコントロ−ルして
いるからなのか．

たしかに，税理士会と同じことやってたら，二重払いとなるような会費払いたく
なしね．しかし，善良なる一般税理士会員も，そんなにお人好しではないかも
しれないしね．・・・

>>572
TKCのメリットって何？会費の二重払いさせること？
そもそも、TKCってなんだろね
オフコン会社なら、会費なんてとるなよ
ふざけてますよね・・・なんなんだろね・・・このアホ団体

どうして保険の代理店の資格を取らせたがるの？

保険は馬鹿でも売れて儲かるから。TKCの株主構成見りゃ一目瞭然。

保険は馬鹿でも売れて儲かるからって・・・ほんとにそう？

ＴＫＣ社にしろＴＫＣ全国会にしろ全て本音と建て前がちがうと言うことである。
大同から紹介手数料が両方にでるのではなかろうか。会計事務所を保険外交員に仕立て上げている。
大同も社内外交員を採用するよりは固定費を低く抑えられる。
役員保険なんかは「リスク回避」の美名の元１億円も入れられるので、会社が傾くと悪質な債権者から目をつけられ、社長は自殺してでも支払えと揺すられる。

TKCは、Aランク事務所の食い物になる覚悟がおありなら入ったらいいで
ないかい？

18年からホットラインのシステムの問い合わせが有料になるらしい。（１分以内で一件100円）
ProfitのQ&Aに載ってるのを見ろっていうけど、そんなめんちゃいのやってられないYO!
虎の巻みてもわかんないから問い合わせてるのに、月々高い金とってまだとるかこいつらは！
とはいえ、超巨乳の大阪南SGCのおねえさん、一回やらしてください。

そのおねいさんは、某会計事務所の所長先生に食われております

大同生命はＴＫＣ全国会とつるんでやっているんじゃないですか。
地方によっては大同生命ビルの中にＴＫＣの営業所が入っている。全国会は会計報告を会員にはしていない。
全国会の会員はＴＫＣユーザーなのか、地域会なのか曖昧である。また、別にＴＫＣ政治連盟があって、これが有力政治家に政治献金をしている。
この政治連盟の財源は何なのかはっきりしない。ＴＫＣ社の政治寄付金なのか、全国会からなのか、政治資金報告書をオープンしていないので、末端の会員は皆目つかんではいない。
税理士法の改正、消費税の改正などでこの政治連盟が有力政治家に政治献金して、ＴＫＣの思うように改正したんだ、と宣伝している。
>>581
最初からやらしてくれ、と哀願しても駄目、ＳＧＣとしての成績があがるようソフトでもどんどん買ってやったら、あるいはなびくかもね？

ほらほらほら、洗脳されてるTKCの飼い犬ども
TKCの矛盾点がどしどし出てきたぞw
反論してみろよ
というより、お前らが一番の被害者なんだろうけどな
泣きっ面に蜂ですなｗ

お答えいただいた皆様、ありがとうございました。

保険の代理店の資格を取れば馬鹿でも楽に儲かるなら、誰でも取るよね。

取れば儲かるよと進めるのはやっぱりＴＫＣが大同生命とつるんでるから？
漏れはＴＫＣと関わりたくないんだが・・・

だいどーせーめーのヘリウム声の担当者が沖縄へ転勤になった。
そいつは、いっつも慇懃に挨拶はするが当たり前のように勝手に事務所のPCを使い、当たり前のように勝手に空いた席に座っていた。
だからあたりまえのように嫌われていた。つか、大同態度でかいっす。TKCの大阪南のH野も態度でかいっす！
大阪南SGCの超巨乳が食われている（ｺ○ｿせんせにか？）のは別にかまわないけど、やりたいのはやりたいです（藁）

>>585
TKCの株主構成見ろよ。

保険は馬鹿でも売れるが池沼には無理。

>>583
地域会ごとに政治団体があり、会員から会費徴収。
全国会は地域会から徴収。

TKC全国会＝�概KC
（全国会の事務局員は�概KCの社員）
TKC地域会≠�概KC
（地域会の事務局員は�概KCの社員ではないが
事務局長は�概KCの社員の出向のところが多い）

越後湯沢の初級職員特別研修行く人いる？
あーマジで行きたくない。
これ結構きついですか？

地域会には女性事務局員がいるが、地域会会員からの会費のみでは人件費は負担できないし、事務所賃借料も当然捻出できない。
多分ＴＫＣ社が負担しているのか、大同からの何らかのバックリベートでまかなっているのではなかろうか。
そもそもＴＫＣ地域会に事務局が必要かどうか大いに疑問である。
税理士会支部の方が仕事をしている。
昔東京会の事務局長は三菱銀行からの出向だったような記憶がある。

明日から入会セミナー。「自利利他」の精神とやらを学んできますか・・・

>>590
他の地域会は知らないけど、
こっちは女性事務局員の人件費は地域会で負担してる。
事務所賃貸料は�概KCに支払ってるので、
TKCがある程度負担してるんだろう。

元々地域会の発足は、�概KCに好き勝手されないように、
会員の権利を守るために作られたんだそうだ。
で、TKCは地域会を取り込む為、事務局長を送り込んだり、
地域会会長もTKCの意向で決めたりして取り込んでいってる。

地域会によって、活動量が違うから事務局の必要性も違うんだな。
こっちの方は事務局がないと困る。
支部にも事務局が欲しいくらいだ。

銀行からの出向は、TKKの方では？

ＴＯＣのアキレス險は，関与先のデ−タをセンタ−方式により東京へ集め，民間が
関与先に無断で出版，販売していることです．
これ，先頃できた個人情報保護法にも触れるおそれがあるし，これを関与先が知っ
たら，訴えられないかと心配です．

そうそう、TKCから何か役員報酬の額書けとかいうやつあったよな。
でたらめの数字書き込んでおいたw　顧問先の名前入りなんだよな。

会社名ふせても、個人情報保護法に触れるの？

秋保で行われたTKC東北会のマナー研修に参加された（34名だっけ？）方々、お疲れ様でした
お互いに頑張っていきましょうね〜

株式会社TKCって、学歴はどのレベルなんでしょうか？難関…？ 周りにいらっしゃったら参考までに教えてください！

>>593
個人情報保護法を勉強してから書き込もう

ウィルスバスター
大変でしたね…

TKCのシステム異常に重いのが通常なんで、気付かなかったﾌﾟ

ﾊﾞｽﾀｰで600ｹﾞﾄｰ

↑
ゲットできずに恥ずかしい…

>>602
ちゃんと600と601のIDを見れ

↑ほのぼの〜

age

http://casmount.no-ip.org/~eroo/php/src/1112708657937.jpg

＞＞５９８
ＴＫＣのパンフ，ＱＡ個人情報保護法と情報漏洩対策によると，

○企業の財務情報等，・・・・は，個人情報に含まれません（５Ｐ）．
○情報処理会社にダ−タ入力を委託する場合などは，第三者への提供
とはなりません（１１Ｐ）．

とあるけど，例えばＢＡＳＴ月額報酬・・にある役員退職金デ−タ見ると
売上高や業種（例えば建設業のケ−ス等），従業員数，所在都道府県
名が明記され，役職名，勤続年数等々がしれると，東京ならいざ知ら
ず，田舎ではほぼ条件該当する企業が特定されてしまうのではないか．

零細事務所なんて保護法合法だと言ってもクラの財務情報なんて漏れたら風評で潰れるだろ。
客は我侭なんだから。

　　　 ＿＿＿V＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？ＴＫＣは黙ってろ　サヨ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼ ￣｀　 |　 　 　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　　　　 |

　　　　／:::::::::::::::::::::::＼
　　　／::::::::::::::::::::::::::: ＼ 　　　 個人情報保護･･阿呆
　　　（　　人＿ __,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(o o)　）　　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿

さっさと巡回勘査！継続ＮＡＳ！

二二二l　＼Ｋ│　／　　　　　　　　　　　　
　| | 　　Ｔ ／￣＼ Ｃ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　
　| |　　─（ ﾟ ∀ ﾟ_）─◎　 　　 　　　　　　
　| |　/´￣|￣￣|￣＼ /// 　
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎ ￣ |　
　 　 | 　_） 　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ　|　
　 　 |　 ´｀Ｙ´　 　|　| ﾊﾞﾝ 　　 　
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

TKC入れ！！TKC入れ！
監査率上げろ！経営革新！創業支援！アドバイザー増やせ！
大同入れ！！

すいません…近所迷惑ですのでもうやめてください！

ジリトハジタヲイフ

　　　　　　　　　　　　　　,-─‐ ､
　　　　　　　　　　　　　/　iiii　i　ヽ､､
　　　　　　　　　　　 ／ゞ、i!llllliｉｉ川//ヽ、
　　　　　　　　　　 /ミ〃　　　　　　〃彡ヽ
　　　　　　　　　　lミミ　　　　　　　　彡彡｝ 　　　自利利他　　
　　　　　　　　　　lミﾐ,ｒ‐-､　,,ｒ─､　彡彡ll|
　　　　　　　　　　ｉﾐﾐ ｨｪx　　 ,rｪt　　彳彡! 　　　
　　　　　　　　　　　',　　 .:　　　　　 　9｝"
　　　　　　　　　　 　! 　 ::,､,､　　　　l_丿
　　　　　　　　　　　 ',　 ＿,＿　　　/、
　　　　　　　　　　　 rゝ　 =　　　ノi!ヽﾄ、
　　　　　　　　　　-｛;ヽ` ー─ "　／;/: : ＼
　　　　　　　　／: : : |;;;＼ 　 　 ／;;;;/: : :/: :＼
　　　　　　／: : : : : :│;;;;;;＼／;;;;;;;;/: : :/: : : : :＼

　　　　　　　　　　　　　　樋口　一葉
　

自利とはロリータをいう

TKC監査＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公認会計士の法定監査

ＴＫＣ監査を法定化しよう

え？民間業者のTKCを法定化？
言動は2ちゃんといえども慎むように
身の程知らずさんへ

ＩＤみてみろよ！！　　ｔｋｃだよ〜んｗｗ

　　　　　　　　　 _,　--‐── ､
　　　　　　　 ／ミミミミミミﾐﾐﾐﾐ＼
　　　　　　／ミミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ/ミヽ
　　　　　/ﾐ_,,,,...-‐'´￣｀ﾞﾞヽ､＿_/ミミﾐ ﾞ､
　　　　/ﾐ/　　　　　　　　　　 　 ヽミミﾐヽ
　　　　|ﾐ|　　　　　　　　　　　　　 ヽミミﾐ|
　　　　|/　　　　　　　　　　　　 　　lミミﾐ|
　　　　ll　/二ﾆ ､　　/二ニﾆ ､　　 lミミ.l
　　　　|l　 ,.-rｯ､ ｌ　 l　, -rｯ ､　　 　ヽ/⌒',
　　　　|l　´￣.　 ｌ 　l　 ￣　　　　 　　　ヽ l
　　　　 |　　　　 ｌ　　l_　　　　　　　　　!ノ/
　　　 　 |　 　 (,,, 　,,,　)　　　　　　　 　 /
　　　　　l　　　,,,,ミミミ,,,,,　　 　　　　 r'
　　 　 　 l 　〃ミミミミミ�_　　　　 ノ｀､
　　　　　 ヽ　　｀ｰ─‐'ﾞ　　　 　 ／／;:;:;:;＼
　　　　　　 ＼　　　　　　　　／／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i､
　　　　　　　　ﾞiｰ‐､── ' ´ ./;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;:;:｀ｰ
　　　　 _, -‐i'´ヽ　 ',　　　 ／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:
_,　-‐''´;:;:;:;/:;:;/ ｀､__',＿／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:_,..!;:;:;:;:;:;:;
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なんとか経営支援アドバイザー？
これとってどうなるっての？

>620
TKCの事務所でしか通用しない資格
事務所に何人か有資格者が居ると
上納金（計算料）が安くなるらしい

補足・訂正ヨロ

新しい資格商法
まさに経営革新

おまいらPR○FITって見てる？

ｼｽ研Q&Aとか結構社員の痛い対応が笑える＆ﾑｶつくんだけど、
会員の中にもかなり痛いﾔﾂいるよな。

PCや補記類がすべてに対応できないのはTKCの怠慢、責任とか、
勝手にｲｼﾞったものを面倒見ろとか。
どこかの半島人のような反応してたり。

まあそれら含めてヲチしてると非常に面白い。

624
どこで見れるんだ？　アドレス教えてくれよ

>>625
部外者発見！！

監禁犯人の小林（旧姓木村）泰剛の父親って、TKCの会員だね。

そうなんだ・・・・
木村会計専門学校卒業者いる？

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::ま，まさか−っ　ＴＫＣが
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::栃木県計算センタ−の略
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::: 　　だったなんて･･･
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::
￣￣￣（_,ノ ＴＢＣ　ヽ､_ノ￣

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ.ﾂﾉ i i l'｀｀ﾞﾞ ｀"''⌒｀ヽヾﾐ=ﾂ,ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'シ// /,! |　　　　 ,.,ＴＫＣ! !ヾ;_'ノ)||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'//ﾂﾉﾉ,ﾉl l　　　　｛,!ゝ、　! l i ヽ_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//彡'////..,,,,,_　　 ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ､;;_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//｀ﾒ///"-=tｯﾐ｀ 　;;;;':, ,.ヾ_"｀i.'､ヾ||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///!｀//　 ｀￣　　　;;;;;;':,　 ヽ､ﾉ　/.|||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ここＴＫＣ　？ 王子とヨンでね！ふふっ
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:''| |,//　　　　 　　｛´｀'ヾ　　　 ヽ;'||||;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||| |//　　　 　 ヽ､,> ､　 ヾ　　　 l|||:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;::;::;::;::;::;::;::;::;::| ||||/:':,　 　 .,,＿_'､　　　　　　　 !||::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;:
:::::::::::::::::::::::::::://|::::::::':,　 　 '─く "　　　　　　 |ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::|||:::::::::::l ' , 　　　 ｀ヽ　　　　　　 !ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　

>>624
ここで晒せ！

前に一度【PROFITをｦﾁするｽﾚ】ってのを立てようとしたけど立てれなかったｗ

ＰｒｏＦＩＴ使ってない

TKC会員の皆さん…
木村先生は、会員をやめさせられると思いますか？
TKCシステム使って会から脱会させられたら生きていけれるのでしょうか？
これってすっごく怖い事でない？

本人じゃないんだし問題ないでしょ。
TKC切られたってなんとかなる
積立がもったいないが。
本会切られたらチョトやばい

同じ支部所属のﾔﾂはいないのか？
今はどんな顔してるのやら。

http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/050526/news_2.html

TKCに入ったばっかりの輩です
３年間は、計算料を安くしてるって言われてます
今でも充分に苦しいのに
これからどういう風に、金をむしりとられていくのでしょうか？
先輩達教えてください

全国１万人体制をはやく実現させたいから，勧誘がうざっくてかなわないらしい
ですが，入会したら，したで選別化が進み，落ちこぼれが出ても想定内のはず
では．

和尚様が、TKCの３代目社長を狙っております…

>>638
自分にとってメリットある部分だけうまく活用していくのが良いと思います。
あとTKC全国会と�概KCは違うということを認識したほうがいいでしょう。

計算料は３年間安いんでしたっけ？型による違いだけかと思ってましたが・・
入会間もない会員にはいろんな仕事も回ってきますが、基本的にソフトを使ってることが前提。
二年目以降TPS使うつもりないなら講師は無理かな？

最初は入会料・ハード・ソフト・環境設定で金がかかって、
その後は計算料と会費と毎年のソフト料とサプライ。
ソフトも使わないなら極論会費のみ。
最初500万借りれるけど50万は出資で抜かれます。

今でも、１万人体制目指してるのかな？もう無理だと思うけどw

1万人って・・・今の会員どのくらいなんだ？

9200

ＴＫＣのキャンペーンのポスター？のあおり文句見るたびにｳﾍｧな気分になる。
うちの所長はそんなに熱心じゃなくてよかったー。

あ、お宅の所長、TKC会員資格、剥奪されてますから・・・・
残念！！

1日に５０枚くらい、意味のない連絡用ファックスが届く
ので、予備のコピ−紙が、すぐ、なくなってしまうよ。

ＦＡＸで思い出した。
皆あのセミナーとかちゃんと出てるの？？？

最近のセミナー高杉…
ビデオでもすげ〜〜価格／／／／

FAX出す人って…
夜9時頃でも平気でFAXよこすよね
どういう神経してるんだか…

先生方　買ってください

セミナーって何やるの？　どんな雰囲気？
「最高ですかぁぁ〜〜」みたいなノリ？

>>652
セミナーは普通ですよ…いたって普通
普通でないのは、TKCのまとまり方
若手税理士は、意見を述べる機会すら与えられない
実に狭苦しい世界ですね
それに絶えられない奴はいじめにあう
最低の世界ですよｗｗ

無知な若手税理士の意見を聞いてどうすんの？

システム全般が一昔前の発想，俺は一蓮托生は嫌だといっただろ．

おまいらは，この浮沈空母に体ごと結わえて，海の藻屑となれ！！

>>653
＞若手税理士は、意見を述べる機会すら与えられない
　こんなところでキャンキャン吠えてないで、プロフィットの全国会フォーラムに意見を出したら如何ですか？

＞実に狭苦しい世界ですね
＞それに絶えられない奴はいじめにあう
　精神科の病院に早くかかった方がいいですよ。精神疾患者の殆どは「自分はおかしくない」と「誰々にいじめられた」とか言うらしい。

　

>>655
和尚はそんな貴方に対しても、慈悲深く接してくれるでしょう。

>プロフィットの全国会フォーラム

各支部会において活動してるのに、なにが全国フォーラムだ！！
ふざけるのもいいかげんにしろ！
幹部を決めるのに、TKCは、選挙制ではない。
顧客が多くいればそいつに幹部職を委託する委託制である。
こんな世界に自由な意見など存在する事はないｗ

入らないという自由もあるだろ。池沼は死ねば良いのに

↑
こいつにTKCの改革は無理だｗｗ

>>658
当たり前だろ マスター件数100件以下は相手にしない。小物事務所を相手にしても、無意味だろ

>>661
つまり、TKC全国会とは、�概KCのお得意様事務所ってことねｗ

>>656
TKC会員らしさがよく表れてますねｗ

企業の自計化をいいながら、中身は今時担当者が来なければ勘定科目名の変更もできないようなシステム導入させ
るなんておかしいね。内容に比べて異常に重いし、しかも、正式帳票はオフラインで翌日到着。
格安パソ単体で十分なキャパを伝送処理で、しかもセンターは今時バッチ処理で時間外は受付けないか翌日回しだとさ。
頭の古いおやっさん達にはそれでも最新のＩＴなのだろうが。
ＴＫＣの乗用車にデカデカと社名、ロゴいれて走ってるのも今時珍しい。
乗用が現場用のタクシー、警備会社以外にはもう殆ど見かけない。乗ってる社員が可愛そう。
システム出力帳票へのロゴ多用といい、ＴＫＣはコテコテが好きですな。
とても戦略経営のトレンドを関与先に伝えられるとは思えない。

てな天下のTKC様の基本方針に真っ向から背く事を、誰がお膝元の「プロフィット全国会フォーラム」でなんか言えますかっ
てんだぃ！
ちなみに↑は、他スレからの引用です。ﾎﾞｯボクではありませんよっ；

コピペも同罪な

何で罪になるのよ
同罪じゃなくて、問題点を提起してるにすぎない
それを犯罪ととらえることが北朝鮮となんら変わりない絶対的な支配体型から生まれる
考えなんだな・・・これがｗ

むかつく社員を晒せよ

>>663
＞ＴＫＣの乗用車にデカデカと社名、ロゴいれて走ってるのも今時珍しい。

JDLの車だってOBCの車だってデカデカと社名が書かれているが･･･
ちゃんと表に出て世間を見渡そうな、ﾎﾞｸﾁｬﾝ。

>>667
へえー、漏れはＪＤＬもＯＢＣも営業車見たことあるが、バンだったぞい。
確かに「乗用車」にでっかいロゴっていうのはいまどき珍しいよな。
仮にＪＤＬやＯＢＣにもそういう車があったとしても、それが「戦略経営のトレンド」
であることを肯定することにはならないのにさ。
だから、>>663はそういう発想では無理だと言わんとしている意味が、信者には理解できないのかね。

まあ、どんなに適切な意見出しても、
>ちゃんと表に出て世間を見渡そうな、ﾎﾞｸﾁｬﾝ。
で済ませるところが、ＴＫＣ信者の所以ではあるんだけどな。

信じるものは吸い取られる←TKC狂

「〜だったぞい。」と書くような>>668に指摘されてもなあ。
別に信者でもないし。
自分の気に入らない書き込みを見ただけで信者云々と反射するのもどうかと･･･

かの国の人みたいだぞ、なあﾎﾞｸﾁｬﾝ。

支援法の承認件数で競ってます。
やめてほしいです。

>>671
確かにー

コンク−ルごっこが皆さんお得意．
企業防衛や翌月巡回監査でなんたら理屈つけ競わせている．
大変なのは，ノルマ押しつけられる事務所職員か．

そのうちノルマの押し付け終了するみたいだよ
今一番の目標は、TKC会員１万人体制
この目標が達成されたら、いうこと聞かない事務所は粛清されるそうだｗ

>>670
>自分の気に入らない書き込みを見ただけで.．．．
自分の胸に手を当てて考えるってことできないのかねー。正に自己ﾚｽじゃないかｗ
あっそうか。これって自利利他の精神なのだな。

>>663､>>668
俺もＪＤＬとかの乗用にはデカ社名入れたの見たことないぞ・いｗ
>667=>670は「乗用車」=「営業車」と勘違いしてるんじゃないか？
ＴＫＣは確かに乗用車（セダン）の側面にでっかいマークあるもんな。
今時、コーラや宅急便の会社は、配送車には目立つように商品やマスコットを描いているが、
営業用車両は後部に小さく管理番号が振ってあるだけ。

なんか変な流れ･･･それがｔｋｃｸｵﾘﾃｨ

>>675
>>670は信者って言われるのが嫌なんじゃない？ｗ

>>674
>今一番の目標は、TKC会員１万人体制
>この目標が達成されたら、いうこと聞かない事務所は粛清されるそうだｗ
日本全国のセブンイレブン店舗で同じ商品が買えるように、ＴＫＣブランドとして問題ある事務所は粛清されても仕方ないと思う。

>>677
7は同じ商品買えませんが。。

>>677
税理士もここまで落ちたかという感があるね。
同じ商品とまで自分の事務所を見るのかよ
自分が経営してる事務所としてのプライドはあるの？

>>679　レスありがとう。
プライドをもって関与先に商品（役務提供）を売り、報酬を貰ってますよ。
自分の事務所やその役務提供が商品でなかったら、事務所と関与先の関係は何ですか？
お寺とその檀家、報酬はお布施ですか？

「先生　会員紹介してくれ」
「先生　システム買ってくれ」
「先生　この研修出てくれ　有料ですけど」
「先生　関与先に対してはすべてうちからの商品を買っていただくようお願いしますよ」

>>680

>ＴＫＣブランドとして問題ある事務所は粛清されても仕方ないと思う。

問題点は、粛清するかどうか考えるのはTKCなのですよね

これじゃ、一税理士というより、TKCという巨大組織に飲み込まれた
下請会社となんら代わりがないってことを言いたかったのですよ

下請け？客でしょ？

TKC会計事務所＝TKC下請会社

システム全部使い尽くす大手事務所なら，ヨホド安上がり
かと思うが，
駆け出しの税理士センセ−なら内部講師でもして，高めの
アルバイト料一生，もらっておれば！！

下請けってのは仕事を請けるってことなんだが･･･
講師依頼とかはともかく、関与先をTKCからもらわんけど。

講師するには誰に頼めばいいのよ？

>>687
税情あたりだったら、センターに頼んでみれば
素行が悪くなければ仕事まわしてくれるよ

確かにTKCのセンターから紹介された関与先が数件あるよ。
企業がTKCに問い合わせて、センター長が真面目にKFSをやっている事務所を紹介する。

自利とは利他をいう。良く意味わかんないけど・・・

このｽﾚさっと読んでみましたが、TKCって気持ち悪いところですね。
なんか、みんな宗教がかってる。
自分では「TKCを利用している」とか書いている人も、利用されているって感じ。
しかも、自分も宗教がかっている事を認識していない。
気持ち悪い。

TKCは気持ち悪いけど、ソフトは好き
あと、勉強するには最高なとこだよ
かねかかりすぎだけどｗ

>>681
そんなこと言われたことない。
あなたタカられそうな顔してるんじゃない？

>>691
>このｽﾚさっと読んでみましたが、TKCって気持ち悪いところですね。
気持ち悪いとか言いながらスレ読んでるお前の方が”不気味”
ストーカーみたいで　こわ〜い

　　　　　 ,/　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヾ　＼　ヽﾐ
　　　　 /　　 　/ 　　　ＴＫＣは，ヘンです．　ゞ　　　　　ヽ
　　　　 i　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　＼
　　　　/　　-=ﾆヽ､,,_　,,,,,,;r;==-　　　 　 　 ヾ　　ヾ　ミ　　ヽ
　　　　ｌ　;:　　`ゞﾂヽ:〉^`ヾ,だ''=-､_　　　　　　i　　　　　彡　ヽ
　　　　i　、　 /;;:;;;:::/　　　 `'''''"""　　　　　 ﾉ　　ゞ　ヾ　　　 ヽ
　　　　 }　:;:　|　　人､,,;:-,.. '＾　　　　　　　　/　　　　　くヾ　　　 ）
　　　　/　　　彡ノノノﾉﾉﾉ（（（（（　　　　 ／　ﾍミ　　　　　　　　/
　　　 /　　/ﾉﾉﾉﾉﾉ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　_ノ`ｰｰ'"
　　　,i　　　　　　　-ー‐- `ゞ　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　彡彡　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　ヽ 　

TKCって古着屋さん？

>>694
怖いものみたさです。

あなたはTKC信者なのですね。しかも、会計事務所所員。
人生終わってますね。

親もあなたのいないところで、ため息ついてると思うよ。
「生まなきゃよかったって」

↑こわ〜い
青税か？民商か？共産党か？　やばい人に絡まれました。

そのうち、TKC全国会が押す自民党の先生方がでてきたりねｗ

700ゲット
自利とは利他をいう

TKC会員（まぁ別にTKC信者って言われもいいけど）に、いちゃもん付ける人っているんでしょう？
ＴＫＣ信者はその人たちにケチつけないのに、と言うか無関心なんだけど。

そういうこと書くと、無関心なのに、書き込みするなって書かれるよw

君たち，いますぐＴＫＣに入会しろ．

ＴＫＣの時価１００万円相当の株式をただでくれるそうだぞ．

ただし，すぐ売却すんのは駄目だそうだが，毎年配当収入
だけは確実になもらえちゃうわけだ．

これって，ＪＤＬやＩＣＳやミロクが，してくれただろうか．

>>701
他スレで↓とほざいてたのは君じゃないの？


>税務署からの紹介は、パソコンすらもいじれない糞の役にも立たない爺の
>税理士を紹介される。威圧的でしかも無知。はっきりいって薦められない。
>あなたの懐しだいだろうけど、
>http://www.tkcnf.or.jp/public/members/kfsmem_map.htm
>で調べてみては？


>巡回監査しっかりやってるとこはTKCくらいだろ！
>後の屑税理士事務所は、記帳代行に必死こいて、大切な企業情報教えないしｗ
>TKCは、他の事務所にない徹底した管理会計を行う為、そのサービス分料金的には
>少しお高くなるが、月に一回しっかりした企業分析もしてくれる。
>TKCは、タイムリーな情報をしっかり手に入る為、経営者の受けも大変よい。
>銀行も、TKCブランドが、浸透しつつあり、しっかりした関与先には、有利な
>条件での貸し出しも行っている。記帳代行をのぞむのなら、なにも税理士を
>やとう必要はない。検索を使って、記帳代行屋を使うのがベスト。
>そもそも、記帳は、中小企業自体がすべきもの。そんなこともわからん税理士が
>いること自体残念。

ほら、煽られたし…
だけどもう記帳代行で飯が食えないのはあってるんじゃないの？

>だけどもう記帳代行で飯が食えないのはあってるんじゃないの？

記帳代行で飯が食えなけりゃ別の業務考えたらいい訳だし、飯が食えりゃ記帳代行続けてもいいじゃないか。
企業としては、人雇うよりもアウトソーシングしたほうがいいというのは古臭い考えではないだろ？
市場はあるのさ。
記帳代行屋が成り立ってるのに、税理士事務所にそれができないわけではない。
だから、記帳代行で飯が食えないのというのは、
事務所として、それより価値の高い業務をやった方がいいという考えか、記帳代行屋として成り立つ環境を整えきれないかだけだろ。

記帳代行業務と税務申告、経営コンサルティングはそれぞれ関連性はあるにしても個々に区分できるもの。
どれだって市場はあるが、旨味があるからって皆が参入すれば状況は厳しくなるのさ。
それを、自分たち以外は記帳代行に必死こいてる屑税理士事務所だと曰うヴァカがいるから話がややこしくなるんだけどね。

ふ〜〜ん
>>706が屑税理士事務所呼ばわりされた事に怒っている事はよくわかったｗ

↑ここにもヴァカが一人ノコノコと．．．(w

まあ記帳代行は小銭稼ぎには良いんだけど、割に合わないんだよね。
同じ小銭稼ぎなら保険代理店の方がはるかに楽。

まともな意見がやっと聞けた
割に合わないというか…顧客あやまかすと申告期限ぎりぎりに資料送られ
死にます…
そんな生活から皆さん抜け出すためにも自計化推進すべきですよね

経営判断云々のほかにも、物理的なキャパの問題からも企業側が記帳するのが良いよね。

ただの無資格事務員のくせに、TKCを崇拝している
香具師も多いなんだよなぁ〜〜ｗ

↑
日本語もまともに書けないくせに煽りは一人前ですな

講師の報酬は税込みで52500!!!

報酬振込まれたらパソコン買って下さい。　

<<715
了解、セットアップまけてちょ

<<716
セットアップ無償の代わりに会員紹介して下さい。

>>717
段ボール箱・領収書のシワ延ばし〜申告書作ってる税理士なら、紹介するよ！

>>718
TKC会計事務所は、原則年一禁止ですｗ

金額が見合えばいいのでは　年１回申告書作成のみで取引内容確認は無視し、形だけ整えるてことで受けている事務所もあるよ
申告書以外は会社から上がってきたものを使えばいい
どうせ年１希望の客は適当な経営者なんだしさ

児玉の本を読むまでも無く年１で十分でしょ？

>>720
ちなみに、年一だと小規模でいくらくらいとってるかな

>>719
紹介したい税理士は、一つの関与先で、税務署用、銀行用、公官庁用の決算書を作っているそうです。
ＴＫＣのシステムは、そのへんの自由自在に粉飾、遡及訂正、加工できるのですか？

「自計化」と「巡回監査」。
本来矛盾するように思うのは漏れだけか？

企業に真の自計化がなったなら、月次巡回なんて必要ないし。
生かさず殺さずってことか。

監査論勉強しなさい７２４さん　プー

>>725
だから外部監査人は別として、内部監査体制までできてる会社のことを言っているのだが。
それとも、外部監査人の役割をTKCの先生方は担っておられるのか　プー

先生　どっちでもいいから入会して下さい。

入会したらカブくれるのかなもし。
上場企業もいろいろ大変だなもし、株主の先生方も　プー

な〜んだ、カブの援助は
汚くて古くて狭い事務所の先生にしかないのか。
そりゃ公平だな。自己納得。
ＴＫＣの先生方もいろいろご苦労なことで　プー

>>729
パーボー　意味は韓国人に聞いてみ

>>730
チョン（韓国人）曰く

「ニッポン人は反省しなさい　ギャー（叫び）」
「独島（竹島）はウリのものだ　ギャー（叫び）」
「靖国参拝ゆるせない　ギャー（叫び）」
「ギャー　ギャー　ウリの歴史正しい　ギャー」

と言ってました。　

TKC会計人は、巡回監査といいながら監査をおこなっておりません。
監査の意味を履き違えています。

>>732
監査法人が行ってる商法監査、証取監査を ステレオタイプとして監査と意義するのであれば・・・でしょうが、あれはＴＫＣの巡・回・監・査なのです。

>>733
ならば、これから、外部の人間にいう場合には、TKCの巡・回・監・査
といってくださいね
あなたの理屈はTKCサイドから見てますので理屈にあいませんので

>>734
直にＴＫＣ会員と話しをしたことないのでは、無いのですか？アンチＴＫＣの人間同志で悪口言ってるだけではないですか？
ＴＫＣ会員で[監査]なんていってる人に会ったこと無いですよ。会員は四文字熟語のように｢巡回監査｣と言ってますよ。

>>735

>アンチＴＫＣの人間同志で悪口言ってるだけではないですか？

被害妄想にならないように。ID:OCJf6RfNは事実をいっていると思う。
実際に、お宅さんたちは、巡回監査をし終わった顧客先に監査事務報告書
を渡しているのではないか？これは、問題だと思いませんか？
別に責任を問われるのはあなたたちなのですがねｗ

>>736
推測でモノを言ってますな〜　プー

>ＴＫＣ会員で[監査]なんていってる人に会ったこと無いですよ。
私は会員ですが、ＴＫＣの地域会だけでなく支部例会などで非会員に対してしょっちゅう「監査」といってる人複数いますよってに　プー

>>730、>>731
やっぱティケイシー会員にはヤスクニッたギ禅宗信者が多いな　プー

｢巡回監査｣なんていっている人見たことないな
意味も知らずに馬鹿ｽﾞﾗ下げて「監査」と入っている人はやはり複数知っている。

>>740
じゃ、やっぱり変だ　ブー

TKCほんとにきもい。

ま−性器の監査自体，あんまし信用されなくなっているから，
しんぱいいらね−っす．

結論

ＴＫＣ批判者　在日韓国人及び朝鮮人である。
さっさと釜山港に帰れ

え？
TKC自体が北朝鮮だとおもったぞｗ
金正日＝飯塚毅
マンセー
意思をもたずただひたすら教えに従う会員達・・・・

>>745
貴方はどんな意志を持ってるの？

>>746
同じ質問>>744にもしないと信者と判るがなもし　プー

　巡回監査率とかの順位がでるでしょ？ＴＫＣって
あの順位の意味がわからないでちゅ。

>>748
チラナイ
東京基地外クラブの方々のする事に興味をもってはいけませんｗ

>749
あの−，東京でなしに，栃木県（計算センタ−）なんすけど．ｗｗｗ

>>750
訂正すんねばなんね〜〜な
栃木基地外クラブだんべ
これでよかんべ？

聖地巡礼したことある？宇都宮〜鹿沼

ＴＫＣ用語集より

「読書命令制度」

>チーフ職（課長代理クラス）以上の役職者に部下に対する読書命令権を委ねた制度です。
>簡単に言うと、上司から、「この本を期限までに読んでレポートを提出しなさい」と本が渡される、という制度です。
>社長からも読書命令が発令されることがあります。
>これまでに社長読書命令として発令された書籍は、経営書を中心に、歴史書から宇宙物理学に関するものまで幅広いジャンルにわたり、
>累計で40冊以上に上ります。

↑こういうのが今時の経営センスとしてキモイのですが。
「個人図書購入支援制度」がこれを支え、本代出すんだからあれ読めこれ読めって、ＴＫＣにとっての『良書』のみの読書強制されるんだな。
「不撓不屈」なんか真っ先に全社員に指定されてる悪寒。

日光の手前

>>753
ＴＫＣ、辞めれば
貴方か職員なら、その事務所
このままじゃ事務所にとっても、貴方にとっても不幸

>>756
「不撓不屈」は全社員に配布され、レポートを強制されたよ。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　 業界統一　万歳
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>756
よかったじゃん！
もうすぐ映画化されるよ

>>756
やはり。orz
で、社長命令の「新版 私でも面白いほどわかる決算書」（宝島社文庫）のレポートはもう済んだ？

>>758
な〜るほど。
で、企画・制作は「不撓不屈制作実行委員会」なる組織で、その事務局、スポンサーが�鰍sＫＣで、制作監修にＴＫＣ全国会、
取材協力に全ＴＫＣ地域会の名が並ぶのだろうよ。

して主演は小林念侍か？
台詞に「自利トハ利他ヲ言フ」が何回出るか？

銀幕にデカデカとＴＫＣのロゴ映し出される悪寒(w

あ、あと協賛は、Ｔ＆Ｄホールディングス、大同生命ね。

ところで、大同生命ＨＰでの提携先の紹介順位は、ＴＫＣ全国会→税理士会となっている。
さすがはＴＫＣ全国会。

本来は日本税理士会連合会がやらなくてはいけなかったことをＴＫＣが代行してやっているようなものだ
税理士会は、会員税理士に何を提供してるのか
ＴＫＣの真似事でもいいから今後は税理士会もがんがった方がいい

>>762
＞ＴＫＣの真似事でもいいから今後は税理士会もがんがった方がいい
せめて電子申告ぐらいやって貰いたいですね。
先日の例会（税理士会）で、「私は電子申告を1件やりました。わからない事があったら何でも聞いてください」
と自慢げに発言した○×システムユーザがいました。　
ＴＫＣ会員同士・・・ひっくり返りそうになりました！！！！
と

知り合いの会員紹介してください。

不撓不屈は配られなかったぞ。まぁ購入するかどうかは聞かれて、
買った奴は所感提出だったな。社長の印象もあるから、買ったほうが
いんじゃないのか？的な雰囲気は確かにあったが。漏れは買わなかった
けどね。
読書命令なんて殆どないぞ。ただ会員先生の書いた本は配られるね。
所感提出はないから、単純に著者へのご祝儀って感じ。

>>756、>>765どちらが本当なのか？
まあ、>>765が真であっても、「買った奴は所感提出」ってところはやはりキモイね。

「経営書を中心に、歴史書から宇宙物理学に関するものまで幅広いジャンル」を社長からの読書命令で読ませ、
レポートを提出させた社員について、誰がどう評価するのか？
ＴＫＣには、そもそも人を適正に評価できる人材がいないだろ。
むしろ、評価してる本人達が社員から評価されなくてはならんのでは？
過去のことまで細かくは言わないが。

映画、クランクインしてるの知らないの？
ベルリン映画祭にも出品予定ですよ。
楽しみ！！
http://www.root-pictures.com/futofukutu/news.html

>>766
読書命令制度は形骸化しています。
まぁ、新入社員には気持ち悪い本を読ませてはいますが、
それ以外はここ数年はまったく出ていないかと。

あと、「個人図書購入支援制度」は「読書命令」とは違います。

社長の方針として勉強のために読書することを奨励しているので、
本代ぐらいは会社が出してやるけど、出したって適当に色んな本を
買って、まったく読んでないのでは経費がかさむだけなので、
とりあえず「ちゃんと読んだ」っていう最低限の証拠というか、
制度を利用するハードルとして「所感だせ」って言ってるだけで、
当然、みんな適当に書いてます。

あと、
>ＴＫＣには、そもそも人を適正に評価できる人材がいないだろ。
どの会社でもそう言ってしまえばそうかもしれないし、
違うといえば違うと思いますが。
具体的にＴＫＣの部課長や取締役クラスとお知り合いですか？

>>762
同意！！
その意味で，自治体監査や成年後見人やら出廷補佐人研修やら
租税教育やら，あんましカネにもならん，夢のようなことばか
しやってて，あほらしくないか．
ＴＫＣは，ボランティア活動は税理士会に押しつけ，もとより
金儲けに集中しているかのようすだ．
税理士会は，その点，ＴＫＣ会員以外の会員のためにも，その
カネになる職域防衛と拡大にもっと熱心であって欲しい．

支部会費や地域会費が安けのであれば，文句は言えないけど．

>>767
あなたはあの会社法適用の税理士法人、日本パートナー会計事務所の方ですか？

>>770
Non.

教祖　会員１万人体制を目指しています早期実現を目指して勧誘するぞー
大衆　おー
教祖　サイコーですか？
大衆　サイコーです
教祖　サイコーですか？
大衆　サイコーです
教祖　サイコーですか？
大衆　サイコーです

>>772
質問です。教祖って誰ですか？　
宗教団体に例えるは貴方の勝手ですが。

http://www.geocities.jp/tokutokujouhou2000/

教祖は、飯塚毅
手法は、拉致
TKC全国会抜けれなくさせてあとは洗脳

>>775
あっそぅ

>>770
会社法適用の税理士法人ってどんなの？

あるときは株式会社、またあるときは税理士法人という意味じゃね？
ＨＰでもグループ内の区分はっきりしてないし。
まあ、医療法人がＨＰでハッキリと特養経営の社会福祉法人をグループ傘下に入れてるよりはマシか。

>>760
残念だったな、主演は小林念侍じゃなくて滝田栄／松坂慶子だよ。
制作は、「不撓不屈制作実行委員会」ではなく、ルートピクチャーズ、キネマモーションピクチャーズの共同だ。
ん、待てよ。代表者は、制作委員会代表：三宅 國秀となっているから、不撓不屈制作委員会はあるみたいだな。
だったら株式会社ＴＫＣも加わっているだろう。
制作協力には、大同生命、ＴＫＣ全国会が入ってるから、ここのところは>>760の推察もほぼ当たっている。

ルートピクチャーズの映画プロモページより

>ミュンヘン、ニュルンベルグ、２都市でのドイツロケが終了しました。撮影には、(株)TKCの社長も見学に来られました。
とあるように、社長自ら現地を視察されている。

ところで、株式会社ルートピクチャーズのＨＰの役員欄より

■役員
代表取締役、取締役、監査役と来て、
会計顧問 株式会社日本パートナー会計事務所（株式会社ＴＫＣ会員）
と紹介されている。

お察しのとおり、我がＴＫＣ会員事務所は役員待遇なのだ。
しかも、ＴＫＣ会員であることもちゃんと付記されている。
やはり、自利利他の精神でＫＦＳを不撓不屈に実践するＴＫＣ会員事務所は、関与先企業からも大切なパートナーと捉えられ、
大切に扱われているのだ。

あ、俺は>>767の不撓不屈さんではありませんから、念のため。

>>779
（株式会社ＴＫＣ会員）って何ですか？

ルートピクチャーズのＨＰ記載そのままだから。。。
ＴＫＣ全国会の会員一覧には税理士法人の名しかないので、会社としては（株）ＴＫＣの会員なのでしょう。

http://tatsume.net/r.cgi?log=13579
テロ最新情報

>>782
はぁ−っ　個人会員も載ってるけど？　

このスレはじめて流して読んだが、ＴＫＣってすごくまともだ
と思うんだがどんなもんなの？
俺はもともと大手都銀に8年勤めて官報とって辞めてこの業界に入ったんだが
うちの法人がたまたまＴＫＣだった。
ＴＫＣのうたってることって、前の業界の感覚からすると至極当たり前だし
書面添付だの継続ＭＡＳって銀行の感覚からすると「当然」のことなんじゃないの？
他所の事務所の話を先輩から聞くと、巡回監査して決算でこれくらいの税金です
っていう「税金申告代行屋」が多いと揶揄するけど、実際銀行にいて決算書見ても
世の中の会計事務所ってほとんどそんなだったし、決算書だってそんなレベルのものが
多かったね。
はっきりいって家内制手工業的な税金申告業の前時代的な会計事務所・税理士先生
あたりが「使いこなせなくて」ひがんでるだけなんじゃない？
だって「遡及して仕訳がいじれない」からＴＫＣは駄目なんていう意見もあるくらいだし。
税理士業界なんてこんな実態だから「高卒の敗者復活」資格なんて馬鹿にされ
るんじゃないの？

TKCのシステムは確かにまとも。正しい。
でもね、いろいろあるわけです・・

>>786
どういう感じなのかな？
そういえばうちの9月決算のクライアントに「この受注（むこうにとっては
発注）案件に関しては必ず売上高に計上せよ」と検収通知書も出さないで
ごり押ししてきたけどそういう類のことかな？（ｗ
むこうは見切りで製造原価項目に計上して決算組んでそう。
とても創業者が会計士とは思えないようなことをしてそうとは思ったが（ｗ

そういうことは承知でシステムは「まとも」とは思います。

>>787
システムはまともだと思うよ。
問題点としては、料金が異常に高い事位かな。
辟易するのは、このシステムを使う為には、TKC全国会の会員にならなけ
ればならないこと。この会費がまた高い…。最初、オフコン使おうとおも
って、入会すると、あれよこれよと金ばかりかかる。税理士成り立ての人
にとっては、税理士会とTKC会の会費の二重払いは、本当にきつい。
それと、入会しても発言の機会すら与えられない。TKC全国会では、顧問先
が多い事務所が、TKC役員を独占。つまり、事務所2代目が、自然に役員なん
てケースが当たり前なのである。坊主を使って思想で洗脳する癖が抜けきれ
ないため、若い人には、異常な世界に思えてくる。って、はっきりいって
気持ち悪い世界なのである。

>>788
計算料はやっぱ高いな・・・
うちのクライアントにはかたくなに自前で弥生を入れてるとこがあるが
確かにあれは安い。
しかし消費の本則を入力するのは面倒くさそうだ。
またいくらでも遡及していじれるというのが利点。
ただ、銀行あたりはそこらへんのことは知っているので弥生だのの
決算書ははなから疑って見てるからね。

・うっとおしい付き合い
・うっとおしいSCG
・うっとおしい大同
・うっとおしい・・・・

競合相手があまりにもしょぼいので相対的によく見えるんだろうね。
選択肢がないから高い計算料も我慢せざるを得ないみたいな

791がいいこといった！！
まさしくそうなんだよね。
変動損益を踏まえて経営分析をし、そのデータを月次でストップさせる。
この考え方はすばらしいと思う。
ただ、このシステム使ってるのは、TKCだけだから、競合相手がいないだよね。
SCGも態度わきまえない馬鹿ばっかりだしね。
入会式に坊主はいらんよな・・・

いやいや、君等は我らが偉大な天皇のことを全然知り得ていない。
我らが天皇は、あの、３枚複写式伝票を発明なされたのであるぞ。

手書き１回で、あ〜ら不思議、仕訳帳、総勘定元帳が作成でき、
青色申告要件の帳簿組織ができあがる。

んでもって、調査の際には１対の伝票を差込み又は引抜けば桶
ということで、ページ毎書き替えを要すコクヨやヒサゴに比べて
改竄し易く、調査官泣かせだったのが事実。

「データ処理実績証明書」も、「計算センターではこのように処理し
ました」ってことで、改竄はあくまで利用事務所の自己責任であり
（株）ＴＫＣの責任は問えないという以上のものではない。

改竄が出来ないTKCシステムは、決して電子帳簿保存法の施行を
見据えたものではなく、伝送先（計算センター）の蓄積データとの整合
性を保つために、伝送済データにロックをかけるものだ。
遡及できないといっても、手間と料金はかかるが伝送済データの
削除依頼出して再伝送すれば訂正は可能。

計算料や帳票出力料は取りながら、「自計化」によりコンピュータ（ｿﾌﾄ
じゃないﾖ、ﾊｰﾄﾞだﾖ）を、翼賛会員を介して売り込むための巧妙な手段だ。

ＩＴであるべき企業の真の「自計化」と、足で稼ぐ「巡回監査」という矛盾した
両者を結びつける翼賛会の存在も大きい。

この自らにとって不可避的に生じた不利益を、電子帳簿保存法施行実現への
バネとし、「租税正義の実現への寄与」と昇華させるところは、正に真に優れた
イイヅカ教の基本理念である。

＞遡及できないといっても、手間と料金はかかるが伝送済データの
＞削除依頼出して再伝送すれば訂正は可能。

　直近１カ月分しかできないんじゃなかったっけ？

>>785がサクラじゃなきゃ、どうしてこのスレ流して読んでＴＫＣってすごくまともだと言えるんだ？
ここのスレは最初は社員書込（内部批判）が多くてあぼーんされたもの多かったのだぞ。

ＴＫＣやＴＫＣシステムについては、それぞれ別スレがあった。
しかし、会社が社内の２ちゃんねらー達そのものをあぼーんして、他スレを無理矢理終了した。
ＰＸ２のWindows版移行期に、大量のあぼーん者を出してシス研が大混乱し、何のためか分から
ない「シス研パンフ」を作成したあのとき以来の「綱紀粛正」であった。

TKCって粛清がおすきね！
スターリン以上だわ
そのうち会員に粛清の荒らしが吹きすさぶわよ
なんたってTKC全国会の幹部連中は、アホしかいないからね
説得という手段は持ち合わせていないのよねｗ

新年の挨拶状に「先生、全面的にバックアップします」
と書いてる調子のいい奴に限って何もしないでやたらと売込みするよなｗ

現状、税理士会全体として関与先数が減ってるのに、
ＴＫＣ会員は、関与先拡大傾向にある。
ということは、会員外の顧問先がＴＫＣ事務所に移ってきているのでしょう。
現にウチの事務所にも、その様な紹介案件が多数あります。
このスレにもあるような嫉妬または嫌がらせ、あることないこと吹聴されています。
今までは「仕方ないよ！嫉妬だよ」で済ませていましたが、
今後、TKC全体して税理士業界全体を考え、様々な角度から対応しなければならないのではないでしょうか。

>>798
あの〜〜〜
私もTKC会員なんですよね
最初、TKCの先生方が、血縁関係だの、顧問先紹介してあげるだの
仲間だのといわれ、TKCを信じた私が馬鹿でした
入ったら最後、TKC全国会の幹部からは、従業員並の扱いをされ、
あれほど血縁関係どうのこうのと講釈たれてた人たちからは、その後、
何の連絡もありません。来るのは、わけのわからん、和尚からのお誘い
(原始の会だっけ？興味ありませんのでおぼえておりません)とTKC会費
という、使途不明金。このお金どのようにつかわれるのでしょうか。
何の説明もありません。それに、計算料…たかすぎます。
パソコン売るのに客紹介しろといわれ、値段を見たらびっくり…
TKCの方々は、ぼりすぎです。こんなの紹介できません。
これがTKCの現状ですよ。しっかり現実を認めてください。

私の周囲にも↑貴方同様、ドロップアウトがいるのも事実です。
ただ、自分の道は自分で切り開くものです。
入会したからって、美味しいことが降っては来ないです。
研修（興味あるもの）にでて、会務や行事に参加し、そして努力です。

>>795
仕事中にカキコするが、俺別にサクラじゃないよ。
つたない文章だったかもしれないがきちんと俺の785のレス内容を読み直してくれな。
俺は都銀の次が職場がここで、他の事務所の内情はよく知らないんだが、
都銀、少なくとも前の会社の感覚からすれば標榜する姿勢は「まとも」に見えると
述べただけ。（まぁ都銀かすればちまたの多くの会計事務所には偏見
もってるけどね。粉飾請負業というかんじで。）
だからながして読んで感じたのはここでＴＫＣ非難してる連中ってのは
ＴＫＣを導入してやっていけない個人零細会計事務所（ノウハウもなんにもない）
の単なる僻みに思えたということ。
だから「ＴＫＣのソフトはまともだと思う」と述べただけ。

たとえば月次で残高確定してしまうこと、目標変動損益計算書、
それに財務分析を同業他社と比較して行える点など。
あと経営助言やＭＡＳ業務なんかを推進しているとこなんかね。
これって都銀あたりの感覚からすれば「常識的」なレベルでしかないよ。
会計事務所側がこれを使いこなせるかどうかは別問題。
旧態依然とした税金申告屋さんにとっては全く不必要だろうし、弥生
あたりで十分でしょ。計算料高いだろうし。

ただ不満を言えばもっと継続ＭＡＳをもっといろいろいじれるように
してほしい。

ＴＫＣの社風だのなんだのなんて俺には知る由もないし俺にとっては
どうでもいい。
まぁうちのパートナーは確かにＴＫＣ関連の仕事したり講演にも出てる
けど。

>>800
私はドロップアウトなんかしていませんよ
なんでそんな解釈になるのですか？
TKC会の入会を推進するのは結構ですが、ありもしないだましで会に入会
されてる被害者がいるってことが問題なんですよ
あなたの意見は的が外れています

会員増強のために新規合格者を口八丁手八丁でおだてて
無理やり開業させて新規会員にするのは普通じゃねえのか

↑
異常だと私は思いますよ

新規会員が入会した後のサポートは地域会に移譲します。
その地域会の先生が親身になって相談にのってくれます。
大丈夫、開業しましょうよ先生。

↑
相談になんかのってくれないよ
あとにまってるのは恐怖統治
本音で話など出来たものではない
くだらない派閥が存在し、へこへこしてる奴しか生き残らない

TKCシステムを2年使ってみて、アホくさくて
今違うシステム使っているけどあのシステムのどこが優れているんだ？

目標変動損益計算書は他のＰＣソフトでもあるだろ
継続ＭＡＳは子供だましでパラメーターがいい加減で
その割に融通性、拡張性が無いので使いにくい

使いこなせないんじゃなくて、アホくさくて使う気にならない。
計算料高いし。

レベルが極端に低い事務所が
最低レベルの仕事をマスターするのに
高いお布施を払うのにはいいけど
一定レベル以上の事務所が使うには非常に使いづらい。

ＴＫＣの会報を良く見てごらん。
ＦＸシリーズを100社以上導入している事務所が極端に少ないのが分かるはずだよ。

大事務所は名前だけＴＫＣに籍を置いても
実際にはＴＫＣなんて使わないってこと。
システムが先代の時代の設計思想で作られているしマニュアルも実践的でない
それなのにお布施は高すぎ。

ＴＫＣ事務所からうちに来たスタッフは
マニュアルのレベルの差・業務水準の差がありすぎて
きついって、いまだにぼやいているよ。
レベルの低いＴＫＣ事務所に最初に入ると大変だろ。
それがクセになるから。

洗脳されて考えることをやめた所長の事務所が
自分で判断して道を切り開いていく社長を
サポートできるわけが無いでしょう。

まあ、全否定する気はないしいい点もあるんだけど

これから事務所を開く人、会計人になる人にはＴＫＣはあまり選んで欲しくないね。

社会のため、会計業界のために自分で考えれる人間であって欲しい。

ＴＫＣに入会すると、お客が紹介してもらえるというのは甘い。

そんなの一生懸命支部活動した幹部が持って行って当たり前。
彼らは自分の業務を犠牲にした地方会活動という名の営業活動をしているんだから。

ＴＫＣに頼るより、自力で営業した方がよっぽど客は増える。
少なくとも俺はＴＫＣ活動やめてから
集客力は3〜5倍になった。

>>807
まぁまぁ感情的になるなよ。
俺は「優れている」とは一言もゆってないぞ（ｗ
都銀あたりの感覚からすれば「まとも」と述べている。
継続ＭＡＳに関しては前述のとおり。（実は特に資金繰り計算表は自分でエクセルでやってたりもする）

使いこなせないんじゃなくてアホくさい？
なら君はＴＫＣ使ってリスケジュールだけじゃなく創業支援の助成金だので
どれだけ実績あげてるの？ふふふ。
どうせ零細の税金申告屋さん勤務の巡回監査員じゃない？

じゃ俺のここでの本音を述べよう。
税理士業界ってのは多くは高卒業界だといいたいわけ。
俺のようにそこそこの国立大（非駅弁）出て都銀にまで勤めたものが30すぎとはいえ
税理士あたりで我慢するには大手税理士法人あたりが妥協点。
ＴＫＣが「まとも」に見えるのはこの高卒零細３Ｋ業界にあって唯一
「大手企業」の作法・臭いがかすかにするのでまぁ「まとも」に見えるということです。

確かに弥生あたりはいっちょ前にいろいろあったが、ホストコンピューターあたり
にデータ退避できないってのは全く社会的に信用性ないも同然なわけ。

＞レベルが極端に低い事務所が
　うちは税理士だけで10人以上、会計士、司法書士、社労士もいる。いないのは
弁理士と弁護士だけ。
　パートナーファームの監査法人からも税務申告依頼きますよ。

　高卒資格業界にいるからって大もうけしている大手企業をひがむってどうかな？　
　

何度もいうが、ＴＫＣがまともにみえるというのは
標榜していることが大企業あたりの感覚からいうと
「あたりまえ」のことだからさ。
前の会社の社内研修なんかでいろいろおそわったことと
ほとんど同じだから違和感がない。
そこらへんは高卒で会計事務所に勤めて税金申告屋さん・経理士さん
なんかやってる人種にはピンとこないだろうけど。

ＴＫＣは胡散臭いって？
そりゃ大企業ってのは前の職場も含めてどこも一緒だから全く違和感ない。

＞785
ＴＫＣでもトップクラスの事務所があっることは知っているよ。
でも、おたくのレベルのＴＫＣ事務所は全国で5件くらいしかないだろ
それも所長はみんな２世か50代以上

今30代〜40代前半でそのレベルの事務所は
ＴＫＣには一軒も無いはず。

くどいようだが、
ＴＫＣ会報のＦＸの利用状況で確認してごらん。

はい はい よかったね

それと、一応俺は30代の税理士で
大卒（おそらく君と互角かそれ以上の学歴だよ）
都銀なんてご存知のようにどこでも行けた時代でね。
実際、東大以外で
都銀行く奴なんて普通かそれ以下だったろ？

ホストコンピューターにデータを回避？
そんなのどんなソフトだって出来るだろ
コンピューターの使い方を知らないのかい。
ＴＫＣらしく洗脳されて
あたらしい技術の収集をしてないってことだね。

それから、俺は事務員じゃなくて所長だよ。
社労士、司法書士は既に職員にいる。

>>812
あと使いこなせないと申したのはＴＫＣソフトだけでなく、
経営的に使いこなせないところが多いということ。
何せ計算料が高い。それで元を獲れるような事業ができてない。

＞今30代〜40代前半でそのレベルの事務所は
＞ＴＫＣには一軒も無いはず。
　俺は平税理士だってば（ｗ　代表社員をパートナーと呼んでることで
わかんない？どういう税理士法人か。

＞ＴＫＣ会報のＦＸの利用状況で確認してごらん。
　知ってるよ。だってリスケの計画書作ってくれって銀行の紹介で仕事くるもん。
　その企業にはＴＫＣ会員の会計事務所が顧問になってるとこも少なくないからね。
　単にソフトとしてＴＫＣを使ってるだけ。

　一応教えておくが、都銀あたりでは会計事務所は粉飾請け負い業とみなしてるが、
それでもＴＫＣはまともにみられてるよ。バストもまぁ評価されてる。
　勿論裏もあるだろうが、ＴＫＣの決算書は他に比べればまともにみられてるということ。

　ちなみに俺は税理士だけど、正直それにしがみつく人種はなんだかなぁと思う。
　クライアントや銀行なんかには「経営コンサルタントです。あ、あと
一応税理士でもあります」と応えているよ。
　だって都銀の連中は税理士と聞いても「へぇー」としか内心思ってないから。
　弁護士や会計士とは違う。クライアントへの助言が一番大事さ。
　もちろん税務は100点満点ってのははずせないが

助成金等もやってるけどＴＫＣシステムは
ていないよ。
あんなの自前でもっと使いやすく出来るだろ。

ＴＫＣの研修も知ってるが
使いにくいシステムそっくりの
使えない研修だと思うが。

>>814
あの時代で俺と互角の学歴の税理士？
それで所長？
ぷ。あの時代に生きてなんで所長なわけ？
早計で会計士試験でも落ちたって？
それとも親の家業を継いだとか？
君の言うことをまともに考えるときちんとした大学卒で
大手企業には入らず会計事務所に新卒から勤務して
官報なの？
「所長」とか「事務所」って言葉から単なる
高卒か３流大卒で零細事務所勤務って臭いがプンプンするが。

「所長」だの「事務所」って単語を２ちゃんにきて違和感を感じたよ。
ああ「所長」ってパートナーで「事務所」ってファームのことか。
ちなみに俺はシニアコンサルタント、平です。

高卒税理士くん。

俺は、ＴＫＣの看板ではなく
自分の事務所の看板で都銀と付き合っているが

ＴＫＣに頼る、染まったやつが嫌いなだけだよ。

思考停止して、ＴＫＣみたいに古いシステムに…。
言っている意味が分かってもらえないようだが、

なんども言うが、あのバブル時代でまともな大学出ていて
なんで今「事務所」の「所長」なんだ？
あのひくてあまたの時代に大企業にもいかずに？
俺なんて27歳から都銀で仕事しながら勉強して「税理士にでも」
という動機ではじめたくらいの世代だぜ。

いい大学でて新卒から税理士目指したのかい（ｗ
なんであの時代に会計士だの受けなかったの？（ｗ

君は自分の知っている範囲でしか
物事を判断できないようだね。
俺は1つも嘘は言っていないよ。

世の中は広いし、ほんとに勝ってるほとんどの
若手税理士・会計士はＴＫＣなんて使っていないよ。

>>820
お前が嫌うのは勝手だがお前みたいなチンカスに嫌われても痛くも痒くも無い。

>T6bw7c/A

何度も言うがＴＫＣには染まってないって（笑
俺の感覚からいえばＴＫＣの「たてまえ」は「まとも」だっての。
他はＴＫＣ以下。

＞俺は、ＴＫＣの看板ではなく

　俺はＴＫＣの看板も税理士の肩書きもどうだっていい。
　俺はコンサルタントだから自分の今まで培ってきたもんで
勝負してるよ。

ただ正直、資産税特化して数百万円単位でチャージしてる同僚を見てると
税務も悪くないなぁ、相続とっとくべきだったとも思う。
最後の科目で所得か相続かで迷ったあげく所得にしちゃったからよ。

＞785
自分の税理士法人や都銀がまともで
それ以外はそれ以下という発想がＴＫＣ的だといっているんだよ。

君のいる＆いたところはそれなりにいいところだよ。

でもね、自分の本当の実力で勝負するなら
独立することだって出来るだろ。
それ以上の組織・システムを自分で作ろうとどうして思わないんだろう。

それこそがＴＫＣ最大の弱点なんだよ。

レベルの低いヤツにはいいけど
一定以上になるとシステムが上限になってしまうという。

君が所長じゃないのは最初からわかっているよ。
君のところの代表が高齢か２世だろって言っただけ
よく読んでごらん。

ここまで書いて、本当にこの意味が分からないなら
君は一生、その法人にいたほうがいいと思う。

↑ＴＫＣのことは忘れて、どうぞお幸せに

>>826
＞君のところの代表が高齢か２世だろって言っただけ
　高齢だが２世じゃないよ。だって同族企業じゃないもん（ｗ
　監査法人をパートナーファームって呼称してることでわかんない？高卒くん（ｗ

　零細の事務所なんて興味ないね。
　ここには都銀にいる時の面白さがある。

＞レベルの低いヤツにはいいけど
＞一定以上になるとシステムが上限になってしまうという。
　
だから低学歴くん。
何度いったらわかるの？システムの問題じゃなくてＴＫＣシステムの
標榜する「たてまえ」がこの世の中ではあたりまえのことなのよ。
大企業に勤めたことなく、税理士という肩書きにしがみつく人には
一生理解できないかもね。ね、所長先生？

ＴＫＣをやめたらのに、そんなに執着しないで早く成仏してね。このままじゃ貴方は地縛霊。

面白いね。バブル期にまともな大学出て「事務所」の「所長」？
嘘だろ。
おおかた高卒か３流大でて低学歴を資格で一発逆転なんじゃないの？
新卒で会計事務所つとめて死ぬ思いして資格とって開業してってんじゃないの？

こういう輩は資格にしがみついてるので特に免除と酒固徴が嫌い。
あと会計士にコンプもってるのが多いんじゃない？

ね、本当のところどうよ。所長先生。

>>785
皆さん、結構すごい規模でお仕事してるんですね
私のとこは、皆さんが馬鹿にしている零細税理士事務所なもので
相続とってますけど、依頼来る仕事は百万以下だな
顧問先関連だからあまり金取れないんですよ
あと、学歴云々もうしてますけど、何でそんなものにこだわるのですか？
高卒だろうと、大卒だろうと、院卒だろうと今現在勉強してなければ
なんにもならないでしょね…って…こういうこと書くと煽られます？

＞785
残念ながら考え方は違うようだね。

都銀、大手税理士法人が正しいと思うのではなく
自分で大ファーム・企業をつくろうと
なんで思わないのかなあって言っているんだよ。

きっと馬鹿か嘘つきだと思うんだろうね。
理解できないとそう思うほうがラクだからね

30代なんだからもっと志が高くて
誰かや何かにすがるのではなく
自分で物事を考えてもいいんじゃないか。

＞T6bw7c/Aくん

807から809の連続カキコで相当感情的になってると思いこれは
いじりがいあると思ったがあんのじょう愉しませてもらったよ。
君のプロフィールって俺の予想どうりじゃないの？
そろそろ寝るよ。経理士先生（ｗ

くだらない嘘つき論争はする気がないが
全部ホントだよ。

文章を読んで本物かどうか分からないかい？

あまり細かく書くと個人が特定されるので限界があるが。

ＴＫＣの特徴だね。
自分は正しい。
相手は嘘つき。
って信じて事故を正当化するのは。

事故→自己

>>831
人間は何かにしがみつかなかゃ生きてけないのよ。特に今、不幸なひとは！
どこどこの大学でたとか、国税三法でうかったとか、小学校のとき足が早かったとか・・・。

>>832
＞自分で大ファーム・企業をつくろうと
　
思わないね。一番大事なのは趣味と家族だからさ。
仕事はそれを侵さない範囲でベストを尽くす。
そういう心境にいたったのは身内の不幸があってその人生を
考えて。（一応きみに逃げ道を作ってあげた。）

＞きっと馬鹿か嘘つきだと思うんだろうね。

　嘘つきではないよ。なんなら俺に個人的にメールしてみな。
　合格証も見せるし、勤務先の名詞も画像出してやるよ。
　君のプライバシーをここで守りながら俺にメール出す方法くらいしってるよね。

　馬鹿かどうか？さぁね。感性は非常に優れている自負はあるよ。
　ビスコンティ、ドストエフスキー、ストラビンスキー、レッドツェッペリン、
グレングールドが好みだよ。

池沼が騒いでるだけか。。。

志の高い30代＝現実逃避
30過ぎてもまだてめーの無能さに気づいて無い馬鹿は何をやってもダメだよ


>>835は見事な自己矛盾

一応いうが、ＴＫＣマンセーではないということ。
この業界でその標榜する「たてまえ」が唯一他の大手企業の感覚から
すれば「まとも」ということ。
それをひがんでる連中ってのはそれ以下ってことよ。

ぷ、途中までパートナー、ファームという単語にピンとこない輩が
まともな大学卒？

>>832
もう寝るけど、釈然としないならＨＯＴメールでもくれ。

>>841
あんたは天才！
そんな低レベルのこと思いつかん。

君を嘘つきとも馬鹿とも思っていないよ。
自分のことはほんとのことを言っているでしょう。

私もそれは同じです。

ただ、君は私のことを嘘つきか馬鹿あつかいしてるって言っただけ。

＞＞＞＞
830 ：785：2005/07/11(月) 23:59:36 ID:CpbEIKfz
面白いね。バブル期にまともな大学出て「事務所」の「所長」？
嘘だろ。
おおかた高卒か３流大でて低学歴を資格で一発逆転なんじゃないの？
新卒で会計事務所つとめて死ぬ思いして資格とって開業してってんじゃないの？

こういう輩は資格にしがみついてるので特に免除と酒固徴が嫌い。
あと会計士にコンプもってるのが多いんじゃない？

ね、本当のところどうよ。所長先生。

英検3級だろ！
ガハハハ・・・

ＴＫＣレベルの建前なら
30代で組織を作り始めた会計人ならみんな言っているよ。
それくらいのあたりまえのことでありがたいとは思えないっていうこと。

>>844
ああわかった。もう寝るよ。
まぁいい大人ながら子供じみた最初の世代である俺らの世代は
こういう他人を攻撃したり融和したり、まぁゲームの一種、刺激が
欲しいもんだからな。
まぁ>>838の前半分は正直本音だ。仕事は２の次だよ。
君も事務所大きくして本来の自分を見失わないようにな。

まぁ悪かった。

>>846
いや、俺がいいたいのはそれでかつ「大きく」なくてはいけないってこと。
大きいからどうしたというなかれ。社会的信用は全く違う。
勿論大きいから誠実なわけないんだからさ。
そういう意味でＴＫＣは「まとも」なの。大手企業もみんなそんなもんだ。
弥生がいくらがんばろうが、無意味。都銀の評価は全く違う。

ＴＫＣがもちろん外注先に締め後扱いで泣かせてるくらいは知ってるぞ（ｗ
そのため検収通知書すら出さない。

僕も面白かったよ

家族の幸せは良く考えるよ。仕事も大事だけど。

生き方は色々だね。

本当に言いたかったのは

これから事務所を開く人、会計人になる人にはＴＫＣはあまり選んで欲しくないね。
社会のため、会計業界のために自分で考えれる人間であって欲しい。

これだけです。

あれ、酔っているせいか確かに主客逆転して書き込みしたり
理解してたな。俺。

酔っ払いにムキになっ議論してたのか（笑い

楽しかったよ。
いい夢を。

お休み…。

人日計算、人月計算　←　これ、何て読むの？

TKCに坊主必要なのはなぜですか？

＞853
洗脳してサービス残業させるため。

>>853
イスラム原理主義者よりマシだから

先生一晩で大量の感情的な書き込みしないでくれよ
システム買って会員紹介してくれればいんだよ

TKC入ったら態度急に変えるくせに…

>>785もM9ZrCqwmも、ここ読んでる他の人から見れば
他人を貶めることで優越感に浸る池沼にしか見えないことに
気づいてるのかな…。

２ちゃんとはいえ、社会的にそれなりの成功を収めてるんであれば、
小さいことでムキなるなよ。

2ちゃん初心者です
池沼ってなんですか？

池沼・・・いけとぬまのこと．ひっくり返せば，間抜けだ．

　　　　　　　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　自利＝利他って，ゆ−じゃなんか・・・
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　でも，｢他｣の中にお前，入ってないぜ！！
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./

今日は、ほんとに頭きた！！
TKCのSCGは、何であんなに態度がでかいんだ？
オイラの顧客に失礼な言葉を連投！
こんな馬鹿がほとんどなのか？
SCGは、どんな試験でTKCにはいってくるんだろうか？
社会常識どころか言葉づかいもしらない
事務所によれば、くだらん話ばかりする
休み時間にすればいい話を、勤務時間として登録しやがる
ほんと、SCGって糞みたいな奴が多すぎ！！

どこのセンター？

皆さんのSCGはどんな感じなのかな？

赤字申告の支援はしてくれないの？

○月○日　はりきった営業野郎が来た
営業野郎　「先生新しいシステムができましたので是非購入して下さい」
真面目な俺　「検討しときます」
営業野郎　「先生そろそろパソコン買ってください。ブロードバンド時代における〜
　　　　　　（体全身を躍らせながら説明をする）・・・買いませんか」
真面目な俺　「いらない」
営業野郎　「チッ（舌打ちをしたのが聞こえた）」

○月○日　しばらくして電話がかかってきた
営業野郎　「先生　システムいつ購入していだだけるのでしょうか（強い口調）」
真面目な俺　「必要になった時に購入します」

○月○日　またしばらくしてから電話がかかる
営業野郎　「先生　システム買って頂くという約束でしたけど
　　　　　　（上司にアピールするのか大きい声で吠えるような口調だった）」
真面目な俺　「現在は必要ないので買いません」

しばらくそのウザイ営業野郎から開放された・・・
その後必要になったのでシステムを購入する。
しかし何の連絡もない　まるで購入するのが当たり前みたいな印象を感じさせる

そして担当が替わり毎月毎月同じようにしつこい（購入してくれ）営業により
年末にパソコン（市場の売れ残りのようなもの）を買う契約を結ばされる
そのうちに年が明け年賀状が届く。　そこにはウザイ営業野郎の文字が躍る
「先生　全面的にバックアップします」

しかしかれこれ１年以上たつが何の音沙汰もない　まったく調子のいい野郎だった

↑
ウチも似たようなもの

>>867
差し支えなければ教えてください
最近のリフォーム商法に類似していると感じるのは私だけでしょうか？

>>865
パソコンぐらい買ってやれ！
たいした金額でもなかろ

↑866の間違い

見てびっくり来てびっくり必要のないオプションを付けまくって
最高額の見積もり請求してくるから買う気持ちになれない。
さらに量販店じゃ５年間無料の保守料をびっくりする金額で請求してくる。
ますます買う気持ちになれない。
さらに顧問先にまで売り込みをかけてくるのには強い憤りを感じた。
今後は量販店で必要なものと本当にほしいものを安く買います。

今日の日経にでっかい広告のってたね

ＴＫＣの経営指導ってどんなことやるの？

>>865
黒字申告の種明かし
役員報酬を黒字にまで引き下げて税金払ってます
これが現実…

>>874
そんな事するメリット何ですか？
銀行対策？

ぴんぽんです

TKCの営業（SCG）ってどのくらいの学歴？やっぱ頭よくないとTKCには入れないのかな？

朝礼が毎朝あるってほんとですか？

>877
大卒ならどこでも桶
>878
センターと部署によりけり

877です
そうなんですか☆自分の知ってるSCGの人達、みんな頭よさそうで。でも本人には出身校なんて聞けないし...
まわりの社員の方いたら、もしよければ具体的な大学名いくつか教えてください。

うちのは専修。日東駒専が多いっていってたよ。
大同生命のあんちゃんの方が高学歴多いね。

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生は，院卒免除組ですか！
　＿ / /　　 /　　　＼　　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼　　
　||＼　　　　　　　　＼ 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>880
女性ＳＣＧはほぼ地元国立大学。学部はマチマチ
６大学もいれば通信大学生もいたり、ほんとピンキリ。
ついでにいうと情サ課はある年を境に100％高卒。学力より体力勝負だから。

>>862
そのバカＳＣＧって誰？
人事部に通報しておくから晒せ！

私の知り合いは、どこかの国の名前をつけた大学。全然試験受からなかった
人。でも会計事務所を指導できるからって入社。
マニュアルどおりしゃべるだけ。

>>884
馬鹿ＳＣＧを手っ取り早く代えるには、どのような手段がベストなのでしょうか？

>>886
担当を変えるって意味？
センター長に直接電話するのが早いんでないの？

そんな簡単なこと知らないで、本当にＴＫＣ会員？

地域会の重鎮を巻き込んで、飯塚社長に話しをしてもらえば、即チェンジ

TKCはいりたての会員には、そんな簡単な事すらも教えてくれないのだよ

　何をバカなことを書き込みやがるんだ、若造どもめが！
俺はな、お前らのオムツも取れない前からＴＫＣをやっているんだ。
いいか、若造ドモ、よく聞け。手前らなんかに法華経の＜自利利他＞をウンヌンすべき資格があるか、よく考えてみろ
？いいか、１社でも命がけで救ったことがあるのかよう？ふざけんなよな。何も出来ない男芸者の曲してＴＫＣを論じるんじゃなね
！警告しておいてやる。そのままＴＫＣのいうとおりにやってると、人情味のないカタワの税理士になっちまうぞ。

>>891
Are you all right?

ARE YOU ALL RAIGHT?
と来たか。お許は税理士の仕事との限界を知ってのことか？

スペル違ってるよ

　これから、職業会計人を目指す方には、はっきり言うと、ＴＫＣ完全準拠事務所（ＴＫＣの方針に則り、その事務所の指導にかなった顧客のみを顧客とする事務所：先生＝大先生）
において仕事をしてまず仕事をしてみるのをお薦めする。ＴＫＣと言っても先生によって方針が違うのでいちがいにひとことでは言えないからだ。まず、自分が職業会計人として本物になることよ。
税理士の仕事というのは、会社を水一杯のコップに例えたなら、そのコップの水面を観ることだ。コップの水面＝企業の内部に切り込むためには非常な労力を要するし、経営者の反感を買うことになり、いずれは顧問契約を解除っされるだろう。
だが、私はその仕事が、職業会計人としての生甲斐だと思うのである。すなわち、諫言が唯一の武器だとは言わないが、それもヤリカタの１であろう。あとは任す。じじい
何も怖れるものはない！

892さん江
確かにじじいはボケての英語のスペルを間違ったようじゃのう。
８９２さんは見込みがあるようなので、頑張って欲しい、と思う。

お前は洗脳されてる信者みたいだな
他人にお前の価値観や思想を押し付けてるだけじゃないのか

↑
ほんまもんのアホ登場か？？

諸君、ＴＫＣ何てちっぽけな一企業をうんぬんするより、明日の日本国を考えようではないか。

そうか、そこまで言われたならおまえを殺しにいかざるを得まい。覚悟はできておるのう。
住所をさらせ。必ず。

>TKC大好き大嫌い ：2005/07/21(木) 19:26:28 ID:R4UmM6sM
>そうか、そこまで言われたならおまえを殺しにいかざるを得まい。覚悟はできておるのう。
>住所をさらせ。必ず。

警察に通報しました

　何じゃ弱腰じゃのう！名無しさん＠そうだ確定申告に行こう　　さんよ。
こちらも名無し、じゃが右よりの組織でのう。落とし前をつけてもらわんとな。

ＴＫＣってさぁー
なんかコンビニみたいだね
ある程度は失敗しないようにはできてるけど
おもしろみがない

　まだ来ないんだけどよ。警察が。どうしたもんかね？
名無しさん＠そうだ確定申告に行こうさん　よ？

TKC大好き大嫌いって２ちゃん初心者？
きもいんだよ
アホたれが！！

おう、久々覗いたら古参のTKCらしさ溢れる「爺」が住み着きそうだな。
「自利トハ利他フ言イフ」なんて天皇の勝手な訳を、教典の真義だと疑念なく信じきる会員だな。
でもって、最近のTKCの手法には不満を持っていそうだな。
おもろいからこれからもよろぴこ。

ところで、ドロップアウトしてるにも拘わらず都銀への哀愁からか大企業嗜好の、一応税理士法人
内ではパートナーだと言っているボンはもうこの板に来てないのか？

あれはあれで、TKCの継続ＭＡＳシステムをＳＡＰ等のＥＲＰソフトと比較するでなく、弥生なんぞと比
較して得意がってるところが信者らしくておもろかったのに。
まあ、あんまりほざいてると何処の誰かがＨＰもあることだし特定されるからな。
大企業自慢の割にはクライアントが要再生先で、手法がリスケオンリーっていうのも笑えたが。

それにしても、
>793は良く核心を突いているな。
これは古参会員じゃなけりゃ解らんだろ。

>663がコピペしたソースは俺だが、

・今時乗用車にでっかいロゴ
・アウトプット帳票にも必ずロゴ
・標語好き（「自利利他」、「成功の鍵作戦」とかの念仏化、「不撓不屈」も候補）
・Ｗｉｎｄｏｗｓ版になってもGUIじゃなくCUIのフルメニュー（爺さん向けか？しかし空白を埋めるため

　に不要なメニューまで表示）
・経理担当者が使っても「ＴＫＣ戦略経営者メニュー」
・経営者用メニューボタンは会社でなくても「しゃちょー専用」（社員には「うちは秘密主義ですよー

　と公言しているようなもの）

とまあTKCは本当にコテコテが好きだよな。
とても企業のトレンドは語れんだろ(w

ＳＣＧって何？営業の略？

>>908
SCGとは、システム・コンサルティング・グループの意味ですよ

ソーセージかと思ってたよ　へぇ〜

ソーセージほど役になるものではありません

ＮＳＧってのが最近あるらしいでっせ？

ＳＸ２導入したことある？

>>913
ありますが何？
ＦＭＳと同じく融通が利かないで販管システムとして不便ですが何？

自計政策に失敗した税理士集団のためのスレはここですか？

先輩！
パートのおば様と不倫休暇に入って
試験諦めたんですか？

面白いのでコピーするぜ

○月○日　はりきった営業野郎が来た
営業野郎　「先生新しいシステムができましたので是非購入して下さい」
真面目な俺　「検討しときます」
営業野郎　「先生そろそろパソコン買ってください。ブロードバンド時代における〜
　　　　　　（体全身を躍らせながら説明をする）・・・買いませんか」
真面目な俺　「いらない」
営業野郎　「チッ（舌打ちをしたのが聞こえた）」

○月○日　しばらくして電話がかかってきた
営業野郎　「先生　システムいつ購入していだだけるのでしょうか（強い口調）」
真面目な俺　「必要になった時に購入します」

○月○日　またしばらくしてから電話がかかる
営業野郎　「先生　システム買って頂くという約束でしたけど
　　　　　　（上司にアピールするのか大きい声で吠えるような口調だった）」
真面目な俺　「現在は必要ないので買いません」

しばらくそのウザイ営業野郎から開放された・・・
その後必要になったのでシステムを購入する。
しかし何の連絡もない　まるで購入するのが当たり前みたいな印象を感じさせる

そして担当が替わり毎月毎月同じようにしつこい（購入してくれ）営業により
年末にパソコン（市場の売れ残りのようなもの）を買う契約を結ばされる
そのうちに年が明け年賀状が届く。　そこにはウザイ営業野郎の文字が躍る
「先生　全面的にバックアップします」

しかしかれこれ１年以上たつが何の音沙汰もない　まったく調子のいい野郎だった

>>492

漏れも合コンさそわれた

TKCのいいところ
それは中級なんとかとか上級なんとかとか
税理士試験を断念したものでもコンプを感じないで
仕事ができることかなーー

・サプライ用品に利益乗っけて売ってもわかりにくい
・500〜1000万無担保無保証で借りれる
・大同につなぐだけで決まれば手数料入る
・講師料もらえる
とりあえずこの辺かな・・・TKCのいいとこ

↑ ニューメンバーズですね！
これからもっと良いことありますよ。

講師は、入会してから何年目からできるの？

>500〜1000万無担保無保証で借りれる

確かにＴＫＣには東京三菱とかに提携ローンがあって、審査の定形化によりスピーディな融資が受けられる。
しかし、「無担保無保証」で融資が受けられるのは、基本的に黒字（が見込める）企業であることに変わりはない。
別にＴＫＣ提携でなくても、そういった企業への融資は「無担保無保証」で受けられるようになってきている。

元来、金融機関の事業への融資は、その事業自体に対する「目利き」によってなされるべきであって、担保や保証
があるから事業の将来性はどうであれ融資するっていう姿勢がむしろ不良債権を生み出す温床になっていたから
ね。
で、借入が「無担保無保証」でＯＫな企業だったら、別に同族関係者は保証人になったっていいんじゃない？
そして会社が無利息貸付金に対して利息を認定されるのとは逆に、市場の料率相当額の保証料を会社から貰って
いいのでは？

>>923　職員さんですか？
920さんは関与先の話しじゃなくて、TKKからの本人借入のことを言ってるんだど思いますよ。

>>922　私の場合、入会2年で税情の講師依頼を受けました。

>>924さん。
職員ではありませんが、おっしゃるとおりですね。
レス違い失礼しました。

ＴＫＣって『いいづかたけし』の“たけし”からきたて知ってた？
会員事務所勤務してた最初の頃（まだ学生で早期出社してた）朝礼で毎日読み物してたんだけど違和感もなく『いいづかつよし名誉会長が〜』って言い続けてたら所長が半ギレた…。
知ったのは学校の卒業式後の飲み会で先生から。半年も読み間違えてたんだな。飯塚会長をかなり尊敬してた所長としては我慢ならなかったらしいが誰も指摘してくれなかった。正しく呼び出してからは所長も笑顔見せてくれるようになったんだけどあの半年は居づらかったなぁ…

栃木　計算　センター　
の略と聞いてるが・・

成田空港内・周辺に行くと、｢ＴＫＣ｣とでっかく書かれたトラックが大量に走ってるでぇ〜

927
地域指定したんじゃ全国会ダメじゃん〜。

元々飯塚毅会計事務所が栃木の宇都宮にあって、
そこで電算会社を作ったから栃木計算センター→TKCなんだろ

まじですか？どれが真実なんだ…

930＞どうもありがとうござりましm(_ _)m

TKCは、オフコン会社なのに
なんで税理士を全国会にいれちゃって
わけわかんない活動してるの？

儲かるから

すごいものを見つけてしまった。
http://consul.club.or.jp/item/80
http://consul.club.or.jp/item/29

もしこれがホントなら
どうして飯塚事件があったのに
TKCは第2の安井誠のような
大○洋氏を
会報やセミナーで重用したのだろう

広島県の問題ではあるが
TKC会員税理士として非常に残念だ。

大○洋氏って、TKC会員なの？？？？

>935
これかな

http://www.tkcnf.or.jp/seminar2004/kakushin34.htm
12月21日

http://www.tkcnf.or.jp/19ao/opinion1607_2.html
確か会報に載ってたはず

糾弾すべきでしょ？
それともヘタレどもにはなにもできないわけ？
毅も草葉の陰から泣いておるぞ！

ＴＫＣ全国会といたしまして、現在では課税庁との関係は全て懇親の範囲であり、
当局との争訟事は取り扱っておりませんので悪しからずご了承ください。

TKCはヘタレの集まりである！！！！
間違いない！！！！！

↑
負け惜しみは、それだけですか？

>>940
誰も負けてはいませんが？なにか？？

>ＴＫＣ全国会といたしまして、現在では課税庁との関係は全て懇親の範囲であり、
当局との争訟事は取り扱っておりませんので悪しからずご了承ください。

これは、冗談でもなくTKC幹部の本音だろうに
そもそもＴＫＣの創始者の概念がないがしろになっている事を否定できる？
ＴＫＣの本質は、単なる金儲け主義に成り下がったのである。

＞ＴＫＣの創始者の概念が
概念・・・・
ちょっーと国語能力に問題ありませんか？

その他にご感想は？

俺　TKCやめようかな
まだ、ニューメンバーズだけど
TKCの筋っぽいところ嫌いじゃなかったんだが
興ざめだね。

TKCに入って思った事
�@　計算料取られるなんて聞いてなかったよ！！
�A　会の２重払いってこんなにきついの？
�B　ソフトの更新料取られたら、ウチの事務所つぶれます！！

あとは…
TKCでのうまい話は全部中堅幹部以上が握ってます
ニューメンバーズは単なる会費要員にすぎませんって感じかな

TKCの名前は、栃木計算センターの頭文字と、”たけし”のごろをあわせて作ったと聞いてます。
営業職員には、びっくりするほどのノルマ（それもハードウェアの売り上げ）が課されているため、自腹で買ったとか、会計事務所に無理矢理買わせたとか、そういった話は絶えません。
「○○期連続増収！」を達成するために躍起になっているのです。金儲け主義の何者でもありません。
全国会はきちんとした団体だと思っていますが、株式会社の方は。。。
TKCに払う計算料をもっと減らせば、職員の給料も先生方の報酬ももっと増えますよ。

e-caどーなってんだよ。いつ出すんだ？あー？

>>947
ビックリするほどのノルマってどれくらい？
普通の会社では考えられないぐらいキツイってこと？
ちなみにJDLとかMJSのノルマってどれぐらいなんだろう？