★「会計士は税務が出来ない」が口癖の受験生って

・受験歴５年超　　・態度がデカい　・自分＝事務所と錯覚
・手抜きと「実務処理」を錯誤　・たんなる奴隷
・自分の得意分野しかしゃべらない（しかも間違ってる）

　　　　　　　　　　　　　こんなんばっかだな（藁

会計板って、病んでるスレが多いよな。
２ちゃんとは言え、もうちょい自制心が働かないものか・・・。

あげちゃいや

＞2
全く同感。

会計士攻撃が生きがいって言うのもいるぞ

そもそも受験生なんて

　　無　資　格　者　　だろ？ようするに犬の糞と同じ　無　資　格　者


　そんなの、会計にしろ税務にしろ、語る資格　一　切　ないだろ？？？（ｗ

>>6
おまえもな。
資格者なら、いかに実務で資格が意味をなさないか知っている筈。

　　　　無　資　格　者　

　　　　　　　　　　　ど　う　煽　っ　て　も　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無　資　格　者

実力もなく資格もないバカ　ブクブクに膨れたプライドだけで生きてるコジキ（ｗ

税理士試験って科目ごとにみれば１０％が合格するんでしょ？

とすれば>>6はそれにすら入らないバカなんだね（ｗ

>>7って自分では「実力者」とおもっていても

　だれからもそう言われたことがないｶﾜｲｿｳな人？？？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

税務が法人税だけだとでも思ってるのカー。

会計士です。
税理士の人には優秀な方もいて頼りにしています。
お互い協力してクライアントサービスを提供できればと思っております。
このたびは受験生が不快な思いをさせてしまったことをおわびいたします。

人頭税ってのもあるよな

最近、予備校の自習室で税理士試験の勉強をしている人をみるたびに、わたしは、「ああ、なんてかわいそうな人たちなんだろう。
この人たちは、会計士の勉強がやりたくてもできないんだなあ」って、思います。
最近わたしは、予備校の自習室でよく見かける女性（税理士試験受験生）が、ラウンジにいたので、「こんにちは」って挨拶をしました。
彼女は、わたしの母校の大学の図書館でも以前見かけたことのある人だったからです。予備校のラウンジではお互い感じよく自己紹介もしました。
良いお友達になれそうな予感がして、正直、すごくうれしかったです。
でも、その女性は、それ以降、突然わたしに対して陰険な、性の悪い態度を取り始めました。徹底的に無視されました。
わたしはその理由がはじめのうちはよくわからなかったのですが、よく考えて見ると、そのひとも本当は会計士試験の勉強がやりたくてやりたくてたまらない、
だから、わたしが会計士試験の勉強をしていることがうらやましくて仕方が無い、だから、わたしに対してこんな陰険な態度を取るのである、ということが判明しました。
将来わたしは会計士試験に合格して高級スーツを着て、颯爽と街中を闊歩する。なのに、彼女は、どんなに頑張っても、わたしの輝かしい人生には遠く及ばないんですものね。
まあ、彼女が合格することは、まずありえないことだろうけど、万が一税理士になれたとしても、どんなに頑張っても、会計士の格下資格という世間の認識。だって、会計士でも同じ業務が出きる税理士だもん。そりゃあ、わたしがうらやましがられちゃうの、当然ですよね。
芥川竜之介「蜘蛛の糸」でいうと、わたしは蓮の葉の上でカンダタたちがよじ登ってくるのを見下ろしているお釈迦様。
彼女は、えっちらほっちら蜘蛛の糸をよじ登ってくるカンダタなんですから。蜘蛛の糸、ぷっつん、はい、ご苦労さん！！
…・本当に、最近、予備校の自習室で税理士試験の勉強をしている人をみるたびに、わたしは、「ああ、なんてかわいそうな虫けらなんだろう。
この虫けらたちは、会計士試験の勉強がやりたくてもできないんだなあ」って、つくづく思います。社会の最底辺に生きている虫けらの気持ちが、よくわかり、いい勉強になりました。
それに比べて、わたしは、ああ、なんて幸せなんだろう！！！

最近、長文コピペ流行りか？

>>15
あぁ、お前みたいな相手する香具師が増えてるからな

まぁ、確かに会計士ほど楽な商売はないよね。

粉飾しても責任とらない。　税務調査があっても知らんぷり。
それで追徴がでても税理士に責任を押し付ける。
それで年間、監査料2000万円以上、こんなぼろい商売ないよねぇ。

やったら、やりっぱなしの無責任！　これ最高。

このスレ立てたのどう考えても会計士受験生だろ？
会計士受験生って何のためにこの板に来るの？

>>17
二重責任の原則があるから最高だね。無責任でやりっぱなしだもんな。
で、二重責任って意味分かる？
わかってたらそんな恥ずかしいレスつけられないかｗ

>>19
( ´−｀) .｡oO（１行目、引用してるのか自分の主張かﾜｶﾗﾝ）

( ´−｀) .｡oO（二重責任の原則があるからヤリ逃げの無責任でもOKって意味だろう）

ヤリ逃げの無責任を晒し上げるには、例示がおバカでお粗末すぎると言いたいと思われ

( ´−｀) .｡oO（適正意見を出す限りは、最終的な責任は会計士にあるとおもわれ）

>>19
はぁ？　二重責任の原則？　そんなの誰だってしってるだろ？　少なくともここに来る奴。

二重責任の原則があるから何なの？

おまえ　ボォケか？

二重責任の原則があるから、粉飾見逃したり、粉飾に加担しても許されるってかぁ？

じゃぁ、何の為に監査してるんだ？
言ってみろよ。

>>23
お前アホだろｗ
？が多すぎるｗ
少しはお勉強してね

>>24
お前も無資格者か。

煽るならもうちょっと頭使え。　ボォケ。　アフゥ。

>じゃぁ、何の為に監査してるんだ？
>言ってみろよ。

報酬の為だろ？他にあるか？

>>24
お前アホだろｗ
wが多すぎるｗ
少しはお勉強してね wwwww

>>26
煽りが低レベルすぎて乗る気にもならん。

だから頭、悪いんだよ。　そんなんじゃ、一生、通らねぇよ。

これだから税理士受験生は（以下略

漏れは受験生じゃぁないけんよ。

ハイレベルな煽りキボーン。

監査って言うのはＦ/Ｓが大体合っていることを確かめているだけ。
税理士みたいに１円単位の細かい仕事はしないんだよ。

へぇ　大体　適当に大まかにＦ／Ｓだけがあってりゃ良いのぉ。

へぇ〜　そりゃ　知らんかった。

楽でええのぉ。　大体　あってりゃぁ良いのかぁ。　知らんかったわ。

もっと　高度な仕事してると思ったよ。

じゃぁ　あの監査報酬はボッタクリだなぁ。


でも受験生がそこまで言い切って良いのかねぇ。

投資家が1円単位で財務諸表を比較するかっての。

おそらく>>32は証券市場、資本市場の仕組みがわかっていないと思われ。
現金出納帳＝会計という認識なんじゃない。

>>32
アホ晒してるって気付いてる？

>>34
ほんと、会計士受験生は机上のことしかものを言えないのだねぇ。
実務では会計なんて現金の出し入れの計算とほとんど同じだよ。
だからＩＴに占領されつつあるでしょ、会計は。
もっと会計の実質を勉強するべきじゃないの、会計士受験生は。
ほんと、会計士受験生はアホだな。

会計士に対する、妬み嫉み低脳な煽り・・・・いいぞ！

＞実務では会計なんて現金の出し入れの計算とほとんど同じだよ。
「実務」でも、会社の規模によって随分違ってくるよね。
中小零細企業の「実務」では、相手勘定が現金預金の取引90％で残りは掛と手形。
でも会計士はこういうところを相手にしてるわけでない（煽りでなく単なる事実）。
ちょっと想像力を働かせれば、すぐに気付くと思うんだが・・・

＞だからＩＴに占領されつつあるでしょ、会計は。
「ＩＴ」って意味不明。具体的に何を指してるの？そもそもそう思うなら、アンタなんで税理士目指してるのw

>>36
税理士受験生ってアホなんだね。

>>39
いや同じ税理士受験生からみても36は無知低脳。
「受験生」でひとくくりにしないでくれるかな。

>>36
へー、税理士の会計って現金の出し入れだったんだ。それは知らなかった。

そうだよ、土地の購入は費用だし、借入は売上じゃん！
そんなの常識だろう。

>>36の実務は、エクセルでおこづかい帳つけることだと思われｗ

それじゃいけないのＫＡＩ！？

＞＞３４〜３６
そもそも＞２３や＞３２の言ってる意味も理解しないで能書きたれてるけど
文章の読解力が無いの？
税理士、会計士受験生ってバカばっかり。

>>45
たぶん>>23や>>26は、会計士が不正や粉飾を100％見抜けると思ってる夢の世界の住人なんでしょう。
100%を達成するには人・時間に比べて監査報酬は安すぎるし、誰もそこまでの費用を払いたくはない。
別にDQN会計士を擁護したくはないが、合理的レベルでの保証というのが、どの国でも当たり前の話だ。
アメリカなんかはそれがうまくいってないことが最近クローズアップされてるけどね。
日本でも基本的な監査の質の低さはもっと責められるべきだろう。
が、そういう趣旨ではないし、単に>>23>>32は無知なだけ。
それとも>>23>>32は投資家じゃないからわからないのかな。
煽りにマジレスっぽいので下げます

>>46
( ´−｀) .｡oO（それがわからないDQNが多いから期待ギャップっていうのがあるんだろうな）

ふぬけやローの集まりか・・・
へへへ

46

ふぬけ税理士受験生ですが何か？

( ´−｀) .｡oO（23とか32は税理士受験生をDQNだと思わせようとする短答落ち会計士受験生の煽りだろうなあ）

会計士（特に万年受験生）って税理士が会計士になれなかったから
仕方なしに税理士やってると思ってるんだよね。会計士が唯一無二の
神のような存在だと信じて疑わない。その根拠のない自信はいったい
どこから出てくるのかと小一時間問い詰めたい。

税理士は独立開業して中小企業を相手に税務をやりたくて目指した
わけだから、そのために税法をしっかり勉強してるわけよ。
実際、会計士が独立するというのは結局税理士業をやるわけだろ。

税理士は監査がわからないとか言っておきながら、自分はできもしない
税務で食っていこうなんて会計士って何考えてるのかね。

↑
そういう書き込みをするから会計士（特に万年受験生）に煽られるんだよ。

税理士のヒガミage(ププ

age

このスレ元気出てきたね。よかったよかった（特に万年受験生）。

会計士の税理士登録を廃止すりゃいいのさ。

>>57
税務は圧倒的に税理士のほうができるはず。
別に廃止しなくてもいいんじゃねーの。
それとも会計士に入られるとなんか困るの？

>>58
困らないよ。税務に関して「見てすぐわかる法人税」を読んで
税務がわかったような気になってる会計士なんて問題外。
まっ、何にしても税務の一番の困ったちゃんは会計士（特に万年受験生）。

組織再編税制を専門にやっている会計士です。
税務の詳しい税理士さん、ぜひご教授ください。
でも、テキスト見たけど、ほとんど載っていないし･･･、分かるのかな？
所詮、1科目が１年で週２回の授業で受かる試験だし

税務やってる会計士でも、独立前にどこかしらの税理士法人・税理士事務所で修行積むでしょ。
それに税理士のやってる「税務」なんて大半が無資格の事務員がやってる。
副所長以外全員パートってとこも結構ある。
所長やるのに必要なのは知識・経験（ゼロでは困るけど）よりも、頭の良さ（何が問題なのかと把握する能力）だと思うが。

この点で困ったちゃんな税理士が多いよね（特に高卒・三流大学（院）卒）。

>>組織再編税制を専門にやっている会計士です。

アイタタタ・・・（藁

>>62
教えてあげなよ。組織再編税制。

>>62
会計士受験生ってなんでこんなにウソがヘタクソなんだろうね？
時々「もしかしてネタで無知を装ってるのか？」と思うこともある。

>>63
それ以前の問題だろ。
「組織再編税制を専門にやっている会計士」ってどんなんだよ！？

具体的な質問です。
適格再編のケースとして
�@100％グループ間
�A50％超グループ間
�B共同事業要件
とありますが、100％、50％は再編後もそのグループ間であることが「見込まれる」ことが要件であり、共同事業要件の場合には株式の継続保有
が「見込まれる」ことが要件になっています。
さて、再編後、やむをえず、株を手放してしまったような場合には、再編時には株を手放すことが見込まれていなかったので、形式的には適格要件を満たしますが、どうやって証明すればいいのでしょうか？

前スレに続いてヘンなのが出てきたなあ。
折角税理士センセの負け犬遠吼えが聞けるとオモタのに。
話のコシを折るんじゃねえｳﾞｫｹが。

会計士も税理士試験受けなきゃな。

>>62
教えてあげなよ。組織再編税制。

さて、追加のご質問です。
あるオーナー会社のお話です。
相続のために相続税の納税資金を確保する必要が生じました。
オーナーはお金を持っていませんが、会社には大量に資金が眠っています。
そこで、オーナーは金庫株の制度を利用して会社に自分の持っている株式を売却することを思いつきました。
けど、その場合、みなし配当が発生してしまうので、譲渡所得にくらべ、配当所得なので不利になります。
そのため、いったん第３者（法人）に売却して譲渡所得にしました。
その後、第３者（法人）は会社に株式を買い取らせ、みなし配当と有価証券譲渡損を発生させました。
ここで質問です。オーナーは本来配当所得であるものを譲渡所得に捻じ曲げ、
第３者（法人）はこのトランザクションで受取配当（平成14年改正により50％益金不算入）、有価証券譲渡損を発生させ、課税所得の減額を果たしました。
否認されるでしょうか？
個々の取引は適正だし、132条の２（包括的租税回避防止規定）の適用外だし、否認するとしたら、実質課税の原則しか無いような気がするのですが、否認できないような気もします。
アドバイスをください。

>>60
>>具体的な質問です。

（゜д゜）？
組織再編税制を専門にやっている会計士じゃないの？

>>62

>>60が怒っちゃったぞ。
教えてあげなよ。組織再編税制。

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%82U%82O%82%CD%83E%83%5C%82%C2%82%AB%89%EF%8Cv%8Em%8E%F3%8C%B1%90%B6%81i%83x%83e%81j
コレが答えだー

ふーん、誰も答えてくれないのか。
そろそろ、風呂に入って寝ます。
明日の夜までに答えて頂ける人がいればと思います。
課税の公平化のためにも、優秀な税理士の先生方のご意見が頂けたらと存じます。

>>70
仮定の話をするな。
まだ税務的な取り扱いがはっきり定まっていない金庫株を
今の時期に実行する馬鹿がどこにいる。
今はまだお前がプランニングしている最中だろ。
自分で考えろ。

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%91%81%82%AD%95%97%98C%93%FC%82%C1%82%C4%90Q%82%EB%81B%96%BE%93%FA%82%E0%83A%83N%83Z%83X%8A%E6%92%A3%82%EA%82x%82n%81I

>>62

>>74が怒っちゃったぞ。
教えてあげなよ。組織再編税制。

すみません、風呂に入ろうと思ったのですが、誤解されるような書き込みがあったので、書き込みます。
金庫株の税務上の取り扱いははっきりしています。
つまり、発行法人が金庫株を取得した場合には、株主にみなし配当が発生します（去年の今ごろに導入）。
ただし、市場取引で取得した場合などにはみなし配当は発生しません。
さらに、金庫株を売却した場合には、その売却損益は資本積立金の増減になります（この前の税制改正で導入）
さらに、自己株式を消却した場合には、その帳簿価額は資本積立金のマイナスになります（去年の税制改正で導入）。
このように金庫株の税務上の取り扱いは極めて明らかであり、なぜ、７５さんがこのような書き込みをされたのか不思議でなりません。

>金庫株の税務上の取り扱いははっきりしています。
>（去年の今ごろに導入）

>>75
恥かいちゃったな。ｗ

あのね〜、買い取り価格はどうすんの？
それに同族会社の行為計算否認は同族会社だけが適用されると思ってるの。
こんなリスキーな提案を考えているなら、自分で判断して好きに実行したら。

またまた、誤解を生むような書き込みがあったので反論します。
同族会社の行為計算の否認は132条であり、私が適用されないと言ったのは、132条の２、つまり、組織再編に限定された包括的租税回避防止規定です。
また、リスキーなことは百も承知しています。私自身、実質課税の原則のリスクを考えています。
しかし、その一方で租税法定主義の下、どこまで課税庁がやれるのかが疑問です。
また、買取価格については、検討済み。時価については法人税法、所得税法の基本通達にそれぞれ規定されている手法、つまり、売買事例なし、類似会社なしの場合に課税上の弊害が無ければ相続税評価額の適用が可能とする規定を適用する予定。
そんなので否認されるようなへまはしません。

>そんなので否認されるようなへまはしません。

チョコチョコ、クセが出るね。

>>75
弱いものいじめはよくないよ

建設的な意見も聞けないし
そろそろ、風呂入って寝ます。
それでは。

>建設的な意見も聞けないし

また

60さんへ
やっぱりプランニング中の話でしょう。
私自身も煽るようなつもりはありません。
条文を言わなかったのは所得税にも同じ規定があり
そちらのリスクもあると言いたかった事。
それに買い取り価格についても、宮崎地裁で時期は忘れましたが
面白い判決が出てますよ。
相続税評価額では面白くないでしょ。
それに最近の判例の傾向では、節税対策に対しては裁判所は
かなり厳しくなっていることを考慮する必要があるのでは。
最後に、あまり税理士を煽るような発言はあなたの品位を下げますよ。

≫75さん、60さんへ
面白い議論ですね。
でも、75さんの知識の不足が露骨で、特に、金庫株の取り扱いがあったこと自体知らなかったなんて、論外です。
60さんの言われているのはみなし配当と同額の有価証券譲渡損が出るという点でしょ。
実行時には買取価格は重要だけど、今回の議論にはあんまり関係ないですね。
買取価格が適正であったことを前提にした場合のリスクの話ですから。
株式消却の時も同じような議論がありましたけど、大丈夫ですかね。
たしかに裁判所は節税対策に対しては厳しくなってきているけど、全くの第三者が株式を転売するスキームなら同族会社の行為計算の否認のリスクのも小さいし
私も組織再編には興味があって勉強中です。
でも、７５さんのように知識があんまり無い人が入ってくると議論にならないのでちょっと６０さんがかわいそうです。

87さんへ
すいませんが金庫株の取り扱いは既に知っています。
今、税理士の間で話が出ているのは買い取り価格の問題です。
通達も出ていないし、所得税のみなし譲渡との関係とか、
相続税評価額でたとえば配当還元価格で購入した場合の他の株主に
対する贈与税の問題とかまだまだ未解決の問題が多くあります。
たしかに今回の話には関係ないと思いますが、税務的な問題が
すべてクリアになっているわけではありません。
それが言いたかったのです。
またまったくの第三者がこのような節税スキームに協力しますか？
未上場株式を相続税評価額で買い取る会社ってあるんですか？
60さんは実質所得者課税がどうこう言っておられますが、その規定は
法的な名義がどうであれ実質的な利益を享受している人に課税すると
言う規定であり、今回は関係ないと思いますが？
もし否認されるのであれば所得税法上の同族会社行為計算否認の規定
になるのでは？
最近、税務署はこの規定を結構乱用しています。
まあ気をつけてください。
87さんもこれが裁判になったら勝てると思います？
そう思うのなら60さんを応援してください。
私は負けると思います。
このスキームは税理士の間でもかなり前から話が出ていますが
リスキーすぎるという話になっています

>75
60は受験生でしょ。
87は論外。放置に限る。

最後に60さんもこんなところで受験生を相手に税務知識を
ひけらかさない方がいいですよ。
会計士でも税務が出来る人がいるって事は、仕事するように
なればすぐわかる事じゃないですか。
もう寝ます。

>>75
ご苦労様でした。お休みなさい。

>>60は職場で相談する相手がいないのだろうか。
（レスの仕方を見ると、なんとなく雰囲気的に分かるが。。。）

これだけのことなら２ｃｈでなく職場なり、知人なりに相談した方が
良いような気がするが。まぁ、参考意見、という意味か。

≫90
会計士でも税務が出来る人がいるって事は、仕事するように
なればすぐわかる事じゃないですか。
つまり、会計士が税務が出来ないって口癖の税理士は馬鹿ってこと？

馬鹿っていうよりコンプだな。

>>93
スレタイ美奈代
バカなのは一部の税理士受験生。
税理士と会計士は互いに違う分野のプロと認めて協力してるからね。

≫60さん
参考情報としてお伝えします。
同様のスキームを私も考え、国税局に確認に行きました。
そしたら、「現行法上、法人税、所得税が安くなるがやむを得ない、否認する術が無い。」
との返事でした。
また、某会計士さんのセミナーでは、財務省主税局、国税庁にも確認を取ったところ
「問題は感じているが、現行法上、仕方ない。」
との回答を得たそうです。
つまり、75さんのいうようにリスクはあるように思えますが、十分に勝てる可能性はあると思います。

≫75さん
「リスクがある」なんてことは一通り税法を知っていれば誰でも言えるんですよ。
如何にそのリスクをヘッジするかが、会計士・税理士の腕の見せ所なんじゃないですか？

バカなのは一部の会計士受験生。
税理士と会計士は互いに違う分野のプロと認めて協力してるからね。

＞税理士と会計士は互いに違う分野のプロと認めて協力してるからね。

表面上はね。内輪の段になると
会計士の側では「あいつら（税理士）何回指示しても分からない。馬鹿だね。」
税理士の側では「あいつら（会計士）所詮サラリーマンなんだ。」
となる。

企業側では｢会計士はうちに勉強しに来てるだけ｣
　　　　　｢税理士も医者と同じ、外科内科使い分けないと｣

よくここで会計士の方が高学歴で頭がいいとか言ってるやついるけど
偏差値の高い大学出てれば絶対的に頭いいと思ってるの？

高校３年生の一年間だけ勉強して早稲田入ったやつと高校入学から
受験の準備して早稲田入ったやつでは比較できんだろう。

会計士って勉強好きだからみんな後者だろ？

別に揚げ足とるつもりじゃないけど、

偏差値の高い大学出てれば絶対的に頭いいと決めつけるのと、
会計士って勉強好きだからみんな後者だろ？と言うのと、

同じようなもんじゃない。

勉強キライな会計士の漏れの答えはどっちもNoです。

d

また変な人が出てきましたね。

>>96さん
あなたが発案したらしいその素晴らしいスキームにそれほど自信があるのなら、
リスクを感じている60さんを焚き付けていないで、ご自分で「合法的な節税方法」
として大々的に売り出されてはいかがですか？
きっと大儲けできますよ！
同族会社の行為計算否認の怖さを知らない人は頑張って儲けてください。
私は臆病なので、今の時期の一担当官の私見をベースに仕事は出来ません。

＞「リスクがある」なんてことは一通り税法を知っていれば誰でも言えるんですよ。

私は60さんが「否認されるでしょうか？」と税務リスクを尋ねていたので、私の知識の
範囲内で考えられる税務リスクについて述べたまでです。
あなたにそのように言われる筋合いではありません。

＞如何にそのリスクをヘッジするかが、会計士・税理士の腕の見せ所なんじゃないですか？

あなたの主観的で抽象的な「腕の見せ所」とやらを人に押し付けるのはいかがでしょうか？
そんなものは各人が考えればいい事で、余計なお世話ではないでしょうか？

そういえば私に「知識の不足が露骨で」と中傷していた>>87さんの書き込みもありませんね？
しかし>>87さんといい>>96さんといい60さんの援護レスに自作自演の香りを感じてしまうのは
きっと私の被害妄想なのでしょうね。

≫94
結局は……
勉強している公認会計士＞勉強している税理士＞勉強している一般の経理職＞勉強していない税理士＞勉強していない公認会計士＞免除税理士＞税理士受験生＞会計士受験生
ってとこかな？
公認会計士の人が勉強すれば、会計、商法、法人税一通り試験で勉強して基礎ができているから、単価の高い仕事は有利だし、
勉強しなくても、税理士の人は一通り試験勉強で税法をやっているから単価の低い仕事は有利だから。
細かいところは本人の努力次第ってことで。

>>104
単価の高い仕事は法人税より所得・相続に多いんですが。

87さん=96さんじゃないですか。≫に特徴があります。
別に隠してるわけではないと思いますが。

>>105
104さんは、税務だけじゃないというところを強調してるのでは？

度々お騒がせしてすみません。これで最後にします。

結局、待ってたのですが60さんからのレスはありませんでした。

しかし60さんのように税理士や税理士試験受験者を見下し、
質問をぶつけて答えが無かったら嘲笑い、
意見を言ってきたら議論で相手をへこませて悦び、
都合が悪くなるとダンマリを決め込む。
こんな低次元な人が本当に会計士なのでしょか？
税理士に対して何か恨みでもあるのでしょうか？

また普通アドバイスを求めて返事があったら、御礼を言うのが一般社会の
常識ではないのでしょうか。
幼稚園児でも人に何かしてもらったら御礼を言いますよ。
60さんは企業再編税制や金庫株より一般的な常識を勉強する事を奨めます。

今回は受験生ならともかく会計士を名乗る60さんの言動が余りに
ひどかったので我慢できませんでした。
もう書き込みません。お騒がせしました。

>>107さん
会計士なんじゃない？自分で言ってるんだから。

まぁ、こういうのを最近の新聞に載ってたけど「ヒューマンスキル」が低い、と言うらしいよ。
（職場でもこのような態度だったら、という意味ね。）

75氏、お疲れ様でした。

忙しくて久しぶりに来たらえらいことになっていますね。
来ない事に対し色々言われているみたいですが、毎日、２ちゃんをチェックしているわけではないのでご了承ください。

96さん
アドバイスありがとうございました。リスクがあることは認識しているのですが、税務上、通った事例が無かったので、不安だったのですが、税務上は通るようですね。
まあ、一応、税務署に事前に話をします。クライアントの過少申告加算税のリスクヘッジや自分の訴訟リスクのヘッジのためにも……。

75さん
アドバイスを求めて返事があったら御礼を言うのが常識？
あなたのアドバイスとはこれですか？

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：02/09/21 23:07 ID:bVRj9xRo
>>70
仮定の話をするな。
まだ税務的な取り扱いがはっきり定まっていない金庫株を
今の時期に実行する馬鹿がどこにいる。
今はまだお前がプランニングしている最中だろ。
自分で考えろ。

80 ：75 ：02/09/21 23:20 ID:bVRj9xRo
あのね〜、買い取り価格はどうすんの？
それに同族会社の行為計算否認は同族会社だけが適用されると思ってるの。
こんなリスキーな提案を考えているなら、自分で判断して好きに実行したら。

ちょっとこれでは御礼は言えませんね。

104さん、105さん
ちょっと乱暴な議論ですよ。

105さん
単価の高い仕事は組織再編です。
たとえば、私のお客さんへの請求レート（1時間当たり）
組織再編　　　　　45,000
資産税　　　　　　22,000
その他　　　　　　22,000×１〜0.5

たしかに105さんのいうように資産税は金になります。ただし、それは一般税務と比べて。
でも、国際税務、金融税務、組織再編のように難解で取引の金額の大きいものはもっと金になります。

104さん
細かいところは本人の努力次第って、細かくなくて大きな差になりますよ。

言い忘れていました。75さん
75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：02/09/21 23:07 ID:bVRj9xRo
仮定の話をするな。まだ税務的な取り扱いがはっきり定まっていない金庫株を
今の時期に実行する馬鹿がどこにいる。今はまだお前がプランニングしている最中だろ。自分で考えろ。
78 ：60 ：02/09/21 23:14 ID:G0TISOGr
すみません、風呂に入ろうと思ったのですが、誤解されるような書き込みがあったので、書き込みます。
金庫株の税務上の取り扱いははっきりしています。
つまり、発行法人が金庫株を取得した場合には、株主にみなし配当が発生します（去年の今ごろに導入）。
ただし、市場取引で取得した場合などにはみなし配当は発生しません。
さらに、金庫株を売却した場合には、その売却損益は資本積立金の増減になります（この前の税制改正で導入）
さらに、自己株式を消却した場合には、その帳簿価額は資本積立金のマイナスになります（去年の税制改正で導入）。
このように金庫株の税務上の取り扱いは極めて明らかであり、なぜ、７５さんがこのような書き込みをされたのか不思議でなりません。

このやり取りを覚えていますか？その後、87さんの自己株の処理を知らなかったとの指摘に

88 ：75 ：02/09/22 00:52 ID:+8SPW/d5
87さんへ すいませんが金庫株の取り扱いは既に知っています。
今、税理士の間で話が出ているのは買い取り価格の問題です。通達も出ていないし、所得税のみなし譲渡との関係とか、
相続税評価額でたとえば配当還元価格で購入した場合の他の株主に対する贈与税の問題とかまだまだ未解決の問題が多くあります。

とごまかしましたね。制度を知っていたとは思えないような返事で人の事を「都合が悪くなったらいなくなる」というのはちょっと違うんじゃないですか？
買取価格についても、常に問題になりますが、金庫株導入される前からある議論です。
百歩譲って、金庫株の制度を知っていたとしても、その内容についての記載が全く無く、言われてから知ってたような言い方では信用されませんよ。
しかし、どんな場合にでも問題になる時価についてのみ言うのは逃げる理屈としては立派で、税法を知らない人はだまされるかもしれませんね。その手法に敬意を表します。

漏れ税理士だけど、６０に一票だな
７５は言い訳見苦しいぞ
税理士の恥さらし

≫60
まあ、そう向きになるな。相手は税理士受験生。
仮に受かっていたとしても、税理士の底辺。

>60
国際税務、金融税務、組織再編のように
難解で取引の金額の大きいもの
こんな依頼が個人の会計士にそれほどあるのかね〜
かなり疑問。
組織再編の@45,000はどんな仕事をして何時間請求するわけ？
かなり疑問。

>>114
笑える
友達が中央の税理士法人にいるけど、会計士上がりは組織再編にまわされるぞ

≫115
ってことは、60さんはビッグ４にいる可能性が高いわけだ。

≫114
60さんは「個人」とは言ってないから、115さんのいうように大手にいるなら回ってくるんじゃないかな。

age

>>114
2chで質問カキコしてる時間も請求ｈにカウントしますが、何か？

60さんと75さんの口論は終わりですか？

ザウスを買ってください。営業を続けてください。

>>116
普通、会計士出身で税務をやっているって言えば、BIG4に居る可能性が高い。

>>121
ん？中小零細にも腐るほどいるぞｗ

age

７５さんへ
さんざん人のことを批判していながら、自分が都合が悪くなると黙るんですね。
しかし、税理士って、こんなに会計士に対してコンプレックスのある人ばかりなんでしょうか？
知識は税理士試験でストップしているくせに会計士を税務を知らないって言い張るのはレベルが低すぎますね。

>60
国際税務、金融税務、組織再編のように
難解で取引の金額の大きいもの
こんな依頼が個人の会計士にそれほどあるのかね〜
かなり疑問。
組織再編の@45,000はどんな仕事をして何時間請求するわけ？
かなり疑問。

お前も何も答えてないぞ

125さん
そんなもの仕事によって違うので一概に言えないけど、
大きいものなら3,000万円から２億円くらい
小さいものならタイムチャージベースで10万円程度
もちろん、大きい仕事は集団でやりますよ。ビッグ4で働いているもんで
仕事の内容はストラクチャーを組んだり、いろいろです。
って言わなくても分かると思うので、言わなかったのですが。

平成１４年度　会計士２次試験合格率
全体　　　　　　　　１１４８人／１３３５７人　（　８．６％）
（内訳）
受験浪人　　　　　　　９２２人／　９０２２人　（１０．２％）
税理士　　　　　　　　　　４人／　　　４２人　（　９．５％）←注目
学生　　　　　　　　　１８８人／　２９５４人　（　６．４％）
会計事務所員　　　　　　１０人／　　２１１人　（　４．７％）
銀行・会社員　　　　　　２０人／　　９０８人　（　２．２％）
公務員　　　　　　　　　　３人／　　１１９人　（　２．５％）
その他　　　　　　　　　　１人／　　　８６人　（　１．２％）
教員　　　　　　　　　　　０人／　　　１５人　（　０．０％）

サンプル少ないけど税理士の合格率は確かに高い。でも９割落ちてるね。

＞１２７
「税理士」って肩書きって事は自営にせよ、勤務にせよ社会人だよね？
社会人受験で９．５％は凄いぞ。

>>128
そうだよね。　９．５％なんて税理士試験の科目合格率程度だね。
つまり会計士試験なんて税理士試験の６科目目ぐらいなもんです。

初めてこのスレ読んだけど、税理士の人って会計士に対して
こんなにコンプレックス持ってんだな。
専門学校でも見たカンジで、税理士の人か会計士の人かは
だいたいわかるし。やっぱ会計学の最高峰の資格を極めようと
する人と、そこから逃げてる人は雰囲気が違うよな。
俺は会計士を志望してることに誇りを持つよ。

＞１２９
論文合格率については５７％！
社会人受験で５７％！
浪人会計士受験生って何やってんの？

＞１３０
ぷぷぷ。
会計士受験生必死だな。

煽りに反応する税理士受験生

必　死　だ　な　（ぷ

平成１４年度会計士２次試験　論文式合格率
全体　　　　　　　１１４８人／３４１４人　　（３３．６％）
（職業別内訳）
税理士　　　　　　　　　４人／　　　７人　　（５７．１％）←神
学生　　　　　　　　１８８人／　５１７人　　（３６．４％）
無職　　　　　　　　９２２人／２７２４人　　（３３．８％）
公務員　　　　　　　　　３人／　　１１人　　（２７．３％）
銀行・会社員　　　　　２０人／　　８１人　　（２４．７％）
会計事務所員　　　　　１０人／　　４６人　　（２１．７％）
その他　　　　　　　　　１人／　　１７人　　（　５．９％）
教員　　　　　　　　　　０人／　　１１人　　（　０．０％）

数字がすべてを語っているね。

会計士受験生情けなし！
「職業税理士」って事は、税理士合格者という意味でなく、税理士業に就いてる者の事だろ？
社会人受験生にコレだけの合格率を叩き出されて、
「会計士＞税理士」とかたわ言言ってるの？

>>134 >>135
こらこら。都合のいいところ取っちゃダメだよ〜ｗ
その前の 短答合格７人/受験者４２人（16.7%:全体平均25.5%)はどうしたのかな〜
まあほめるにしろけなすにしろ、サンプル少なくて有効なデータとは言えないね。

>>130
会計士が会計の最高峰なんだって。いいんじゃないの。
税理士は税務の最高峰なんだから。守備範囲が違うんだもの。

このスレッドのポイントって
「○○ができないとほざく　　　受験生　　　　」

ってところにあるんだよね。
世の中知らない受験生がなに、見てきたようなこと書いているん
だかと、世の一般の先輩方はおもうぞ

＞１３６
あほ。
短刀受験からの合格率も見れ。
専念受験に肉薄してる。
他の社会人受験生の銀行員や公務員の倍近いの合格率。
コレでも短刀にかすりもしない会計士受験生諸君は
税理士を馬鹿にするの？

１２７　１３４　の　ID:VKgVHFaA　でございます。
タイムリーだし、まあ話のネタにはなったのではないかと・・・
最初に書いたけどサンプル少ないので通常の分布から非常にズレてます。
今回税理士の受験生には平均レベルの人がいなかったというカラクリです。
でもわざわざ税理士から会計士にならなくてもと思うよねえ。
第一なんで職業別合格者に税理士を名指しで列挙するのか疑問だな。

税理士と申請してても、働きながら受かったとは限らないだろ

税理士にも当然優秀な人はいる
でも、会計士と税理士の合格者の平均（何の平均か解らないけど）を比べれば会計士の方が上だろ
会計士受験生と税理士受験生を比べればちょびっと会計士の方が上だろ

これも税理士及び税理士受験生は認めないのかな？

>>141
税理士受験生はカスばっかりだけど、税理士は優秀な奴が多いよ。

そんな口癖の奴聞いたこと無い。
ってゆうか、正直どうでもいい…

基本的には試験組だけね。
免除とＯＢがかなりレベルを下げてるんだろ。

税理士としてウマい汁を吸っている人の大多数が、
親税理士の免除二世さんorＯＢ様という罠

試験組、がんがれ。
お前らと仕事すると楽だ(優秀だからだよ)。
税務署卒業組は、質問しても何も返って来ない。
本当に税理士と言っていいのか?

>>146
調査時には頼れる人に変身します。
彼らの経営資源は知識ではなく人脈です。

>>147
確かに。でも私見だけど、普通の税務調査は別にたいしたことないんだよね。
密告か何かしらんが、税務署がマジで狙ってきたとき(ピンポイントで)が怖い。
そして、そのときは人脈など木っ端みじんに吹き飛びます。

人脈だな〜　殆ど。

税理士さん及び税理士受験生って、試験組・ＯＢ・院でそれぞれ考え方違うのね
難すぃ
会計士批判をしそうなのはどれなんですか？

試験組のヴェテ
１，２科目しか受かってないのに働いてる奴

短答落ちのＵＳＣＰＡ叩きと同じ

税理士受験生って会計士受験生より平均年齢ずっと高いのに。。
なんか、みっともねー

会計士受験生って税理士受験生より親のスネかじり率ずっと高いのに。。
なんか、みっともねー

>>154
会計士受験生は合格したら親に倍で恩返しできるが、税理士受験生は無理。
合格してもしょぼいってのは可哀相だな。

＞＞155
現実を知らない会計士受験生発見。

>>156
おまえﾓﾅｰ

>>税理士/会計士受験生

クズ同士、仲良くしろ！

>>155
税理士合格すればキミのような万年会計士受験生よりは
ずっといいよ。

「税理士と会計士は世間のこと何も知らない」が口癖の一般人って、当たり〜！

>>160
バカな一般人はこのスレに来ないでください。バカが伝染っちゃうから。

会計士ってそれなりに能力ある奴が本気出して勉強したら
たいてい合格するもんだろ。
今回の試験でも知ってる奴が在学中に軽く一発合格してたよ。
世間では難関って言われてても３回以上受験してる奴は
実際たいした事ないだろうって言ってたよ。

＞＞162
東大ってそれなりに能力がある奴が本気出して勉強したら
たいてい合格するもんだろ。
今年の試験でも知ってる奴が現役で軽く一発合格してたよ。
世間では難関っていわれてても浪人して東大受験してる奴は
実際たいした事ないだろうっていってたよ。


つまり説得力がないんだよ。
君は合格してないんでしょ。
まあ会計士には興味がないので、
どうでもいいのだが。

会計士は記帳代行ができない。






馬鹿みたい。。

>>163
でも実際、１６２の言うことであってるよ。
ベテ会計士受験生が超難関とか言って言い訳してるだけ。
でも君、会計士に興味ないのになんでこんな所にきてるの？

記帳代行なんぞは職員の仕事だよ。藁

>>166
それすらも、もはや、数年後なくなっているだろうがな。

>>167
中小企業の実態を知らないんだなあ。
世間知らずの会計士受験生らしいや。人並みの発言をするのは１０年
早かったね。

>>168
いや、会計士ちゃうよ、会計士受験生

おまえらバカ。
会計士や税理士、だからなんなんだ。
お前等はオレ等経営者にアゴで使われて適当に金もらって喜んでろよ。
アホ

>>170は志波明子です。
何故、私は志波明子の書き込みだと気づいたのでしょう？

１：改行がヘン
２：ニホンゴがヘン
３：漢字変換がヘン
４：読点「、」の打ち方がヘン

>>170
お前、経営者じゃ無いの見え見えだぞ。クソガキ。
ばかたれが。
頭の良い経営者は税理士、会計士をアゴで使う事は決してしない
おだてて、適当に使うのが一番良いから。
露骨にアゴで使うとあいつらは精神構造が子供だから直ぐ拗ねる。
だから心の中でバカにしても表にはださねぇよ。

馬鹿さが新鮮だったりする。

まあ170は本物の経営者ではないんだろうが、それにしても
小規模零細企業の経営者なんてほんとにＤＱＮばっかり。

会社員や公務員として組織でやっていけないから、自分で商売始めた
だけだろ。もっとタチが悪いのがその二世。高卒もしくは四流私大卒
のくせに２０代で専務とか言われていい気になってる。

昨夜同業者の寄り合いがあって飲みすぎて昼過ぎてもまだ出社してない
とかよ、会話は飲み屋の姉ちゃんとゴルフの話ばっかりだしな。
なんかありゃ「景気が悪い」だってよ。
そりゃ会社の金で平日からゴルフいって毎日飲んでちゃ会社の景気も
悪くなるだろうよ。

age

記帳代行がなくなるわけないだろうが。
なくなったらまじで税理士資格やばいんとちゃう。
何万もいるんだろ、税理士って。

>>176
そのうち半分くらいは年金もらいながらボケ防止でやってる
ＯＢだからな。

記帳代行はいずれなくなる。これから税理士資格とるヤシで
記帳代行で食っていこうとするヤシまさかいないだろ？

>178
お前プーの受験生だろ。
早く就職しろ。
記帳代行がなくなるなんてありえないことがわかるから。

百歩譲って記帳代行が無くなったとして、何故、税理士資格が
やばいんだ？意味不明だわい。
大体、記帳代行なんて税理士じゃなくてもできるじゃん。
記帳代行する為に税理士資格、目指してんのか？　だったら氏ね。

おい、税理士資格がヤバいらしいぞ。

　　　　　　　　　∧＿∧　　　　ヤバい？そりゃないぜ。つーか「ご臨終」じゃん？
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　 　　　人員４倍増で食い詰めた会計士が流入してきて押し出されるんだよ。
　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　「会計士は税務が出来ない」のは確かだが、使える無資格補助者を雇えば済むこと。
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　　「会計士＆税理士」と「税理士のみ」のカンバンが並んでて値段が同じならどっちを選ぶよ？
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 /　　　　　　∧＿∧ 　
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼　　　　 （´<_｀ 　）
　　　 　／＼.＼　　　　　　　　　　＼ __＿ノ　 　 ⌒i 　　　
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　 |.　|　　
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ と￣　 ）
　　　 　＼　　/.　　　　　　　　　　　　　＼　 > ￣￣
　　　　　　 .ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

税理士でない者の記帳代行が流行らないことくらいわかるだろ。
実務してない受験生か。濡れは。
特化してる事務所が少ないことくらいわかるだろ。
これじゃ、会計士にもってかれても仕方ないね。
弁護士も増えるというご時世に。

税理士試験組やばいな。
会計士・弁護士増加にＯＢ・免除の存在。
受かっても先々苦労しそうやな。

＞１８１
監査法人あがりの４０男が税理士業界に乗り出してやっていけるのか？
無資格補助職員を雇えば済む事？
雇うだけの売上確保できるのかい？
　
税理士業界は先すぼみになると思うけど、税理士そのものが食って行けなくなるわけではない。
補助職員達が切り捨てられるだけの事

補助職員がいなけりゃなにもできない先生方は？
まじめな話、先生の顧客切り崩します。さあ、被害者は
だれだろ？

ファーム形態に慣れてる会計士たちが、どんどん税理士法人設立に動いてます。
「この村ではオラが一番じゃ」な税理士ジジイから補助者を引き抜くなんぞ造作もないこと。

個人無能税理士はあぼーんの方向で？

>>179
なくなるといっても、いわゆる「システムとして」なくなるわけではなくて、
少子化と企業体の２極化で、中小企業の絶対数は確実に減る。
２極化は極端に大きい企業か、中小でも海外に拠点をもつような
企業になるかだ。それ以下は、いつまでも存在するだろうが、正直、
税理士さん全体をまかなうだけのパイは今の状態ではどんどん減っ
ていくだろうね

つまり、記帳代行は確実にへるんだよ。
また、今現在の新しい中小企業では、わりと税理士さんに頼まない
ケースが多くあり（社長が若いのもあるが、はなからコンピュータにまる
投げ）、全体のパイは確実に減るよということ。

大丈夫です。
税理士は溢れてますが、まともな税理士はまだ少ないので消えるのはバカだけです。

>>189
消えるのはＯＢと院便所ですよね。

試験組にもバカは沢山います。
合格した時点で勉強しない大馬鹿者が・・・。
あとＯＢの中にも優秀な方はいます。
ただ院卒で優秀な人は未だに見た事がないし聞いた事もない。
しかし、院卒を批判する気はありません。
資格を獲る手段を院として選択したのは中々見所がありますね。
資格なんて獲った者が勝ちで手段は関係ないからね。
問題はその後。院はよく同じような事言ってるけど、院はその後が
ダメだってのが自分でわかってない。
試験組みは合格した時点で自分は優秀だと勘違いするヤシが多い。

つまり漏れが言いたいのは優秀である事にＯＢとか院とか試験組とか関係ない。

>191
ちみはもう少し日本語を勉強したほうがいい。

濡れも、１９１に同じだな。
濡れは、優秀な試験組と勘違い野郎試験組と両方接してきたからわかる。
勘違い野郎試験組の特徴は、受験で学んだパターンしか、仕事で活かせ
ない、ということ。

そうだね。
会計士は全員試験組なのに
あ〜だもんね！

会計士は会計のプロとかいいながら個人事業者の経理ができない。

普通預金　100　　受取利息　100

とかな。日商３級レベルと変わらない。

内の事務所では、個人事業の経理は、日商２級の者が担当しますが、何か。

>会計士は会計のプロとかいいながら個人事業者の経理ができない。

　そうおもってるのは万年受験生職員だけな（藁

ｓｊｌ；ｆｊｓｄんｋｌんｖｄｍのえりうｇｆじゃｆｋｇじゃｆ：ｇっじゃ：」ｓｇｄｊ：ヴぁｋｆｄｇｊｇｆｊｋｌｆｋｇじぇいうｇｗりふｊｓｊｌｄｓｌｓｄｆｊｄｆｊうぃｗるごほｆじぇあえｗｐｆｄｊｐ

ところで会計士受験生よ、195の仕訳どこが間違っているか
わかってるの？

199
はいはい、税引き後ね。
あなたは恥ずかしい人ですね。

199は恐らく簿記2級税理士事務所使いっぱしり職員
伝票入力の速さがとりえの23歳、高卒。

会計士の守備範囲は企業会計なんだから、個人事業者の経理を知らなくても恥ではない。
むしろ知っている方がみじめのかも。
でも現金/店主借レベルの知識で得意になってる、税理士受験生（＝万年職員）って・・・・・
タイプ打ちの速さで威張ってる派遣社員みたいだね。

>202
でもさすがに２００の会計士受験生のほうが恥ずかしいと思う。
簿記３級レベルにないってことだよ。
守備範囲じゃないというなら税理士登録しないで
監査し続ければれば良いし
少なくとも個人の確定申告をしなければいい。
それなら税理士受験生を相手にからかわなくても済むよ。

>>203
＞でもさすがに２００の会計士受験生のほうが恥ずかしいと思う。
＞簿記３級レベルにないってことだよ。

受取利息を店主（B/S）勘定にするのは、簿記会計の観点からは明らかに「おかしい」処理ですよ。
事業用資産の売却損益を店主勘定にするのも。会計士受験生が間違えるのもおかしくない。

会計と所得税法の区別が付いてないみたいですね。だから、税理士は頭が悪いというイメージで見られるんです。

>202
わからないかなあ。
だから、理屈が多くて実務的でないという批判を受けるんですよ。
会計士受験生は。

仕事が出来る独立会計士ならそんな処理はしてないと思うよ。
理屈の世界で生きたいなら
＜守備範囲じゃないというなら税理士登録しないで
監査し続ければれば良いし
少なくとも個人の確定申告をしなければいい。
それなら税理士受験生を相手にからかわなくても済むよ。 ＞
って言ったでしょ。
個人の確定申告は税法や合理性のほうがはるかに大事だということ。

意味のない源泉の仕訳切ってどうするの？
＞＞200 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：02/10/20 10:34 ID:q+S3j+Ue
＞＞＞199
＞＞はいはい、税引き後ね。
＞＞あなたは恥ずかしい人ですね。
仮払い処理でもする気かね。

>>205
「会計士は税務が出来ない」が口癖の受験生にも何か言ってやってくれ。

>>205
それわかるよ。俺も登録してニッチに仕事しているけれども、
正直、なんか教科書的というか、「おまえは機械か？」とい
うくらい、柔軟性がない。

もうちっと合理的になってほしいもんだね。

受取利息で会計士を馬鹿にしているのか？
みっともないから、そんなことしないでおくれ。万年税理士受験生。
今の会計ソフトはよ、いいのできてるんだからよ、受取利息で処理して
もな、決算書じゃ自動的に除外してくれるんだぜ。配当もよー。
事業用資産の売却損益はよ、事業主勘定でやらなあかんけどよ。

＞２０７
会計士は年齢がある程度行ってから税務の勉強をすることが多いので
平均すれば税理士よりは税務（特に所得税や相続税）ができないとは思うよ。
もちろん、平均すれば会計士のほうが頭がいい人が多いから
若くして独立して、勉強熱心で税理士以上に税法が出来る会計士もいるでしょう。
ただ、監査業務・会計基準も奥が深いし変更が多いから
一部を除いて税理士の方が税務だけならできるのはむしろ当たり前だと思うけど。
オールマイティの人なんてそんなにいないよ。
税理士と会計士の頭脳は上の１割くらいとと下の１割くらいを除けば大差はないのが現実だし。
もちろん、監査や会計基準なら会計士のほうが断然できるけどね。

＞２０９
すぐに受験生扱いしたがるあおりはどうかと…。

>210
お前みたいな下の1割がごちゃごちゃ言うから
馬鹿にされるんだよ。

＞２１２
会計士受験生にしては論理的でないあおりですね。

199だけどよ。誰かが定期的に煽ってやんないとこのスレ落ちちまうぜ。
せっかくの良スレなのによ。

>>200
お前バカ？　知らないんなら偉そうに書き込むな。
「税引後」だって。いかにも実務をしらない会計士受験生らしい
答えだな。

>>201
日商２級　23歳　高卒　
全部ハズレ。

>>202
所得税は税務だろ。だったら会計士は監査だけやってろ。
税務をやるな。

>>205
うん、税務を知らない会計士受験生なら間違えてもおかしくない。
ただ実務を知らないんだねって言われる。
いい加減に親のすねかじりはやめてコンビにのバイトくらいしろよ。

>>209
よかったね、いいソフトができて。ということは10年前なら
お前は役立たずってことだな。
ところでそのソフトは事業所得と不動産所得の区別までしてくれるのか？
できないんだったら利息や配当だけ除外できても意味ないぞ。

会計士受験生はヘリクツが得意分野だからね。
やたら大物気取りの輩が多いのも特徴だね。

事業と不動産所得をソフトで除外？
お前、別々に設定して元帳だしていくだろ。普通は。
一緒じゃ、入力のとき面倒だろ。
事業所得でよ、利子所得の取扱がよ、そんなにも立派なことなのか？
あんな少額な利息しか入ってこないことがよ。
もっと難しいことで、会計士をつっつけよ。

どうせ煽っているのはシケバンだろ。
ヤツの合格前にチチバンが死んだら
同じ事務所の会計士が事務所を継ぐと決まったので妬んでいるのさ。

開業税理士の書き込みはけ〜ん。開業３年で売上２０００万円なんだって。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1028919652/l50

２０００万じゃ、職員１人がやっとだな。

税理士業界は飽和状態だから悲惨だね。
「免除組や会計士を排除すればもう少し楽な生活を…」と考えたくなるのもわかるよ。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/

＞２１９
４年目に入った今は売上も３０００万円までは見えてきたので
従業員を３人に増やしました。
２１９さんやがんばっている税理士さんたちに比べれば
たいしたことはないでしょうが
それなりに自分のペースで楽しくやっています。

お金は後からついてくればいいかな。
仕事は面白いし、クライアントには感謝されるしね。

>>222
>仕事は面白いし、
>クライアントには感謝されるしね。

望んだ仕事についたんだから仕事がおもしろいのはあたりまえ。
クライアントは商売がうまくいってるときは
先生のおかげですとかなんとかいっちゃって感謝してくれるけど
商売が傾くと、顧問料下げてくれ〜！が始まる。

今の現状をもっとよく把握した方がいいね。
煽りじゃないよ。本気でそう思う。

＞２２４
ありがとうございます。

理屈では言われることはわかります。
ずるい人にだまされた経験も何度もありますし。
でも、もう少し夢を見て突っ走りたいと思います。
騙されるほうが楽なので。
馬鹿ですがね。

仕事は望んだものではなくて
そんなに儲からなくても楽して食べていけそうだからだったんですけどね。
地道に電卓たたくなんて暗いと思ってましたよ。
細かそうだし（笑
結果、向いていたんでしょう。

＞クライアントは商売がうまくいってるときは
＞先生のおかげですとかなんとかいっちゃって感謝してくれるけど
＞商売が傾くと、顧問料下げてくれ〜！が始まる。

会社が赤になるのは経営者側に責任あり。
税理士が経営指導する必要もないし（税理士が経営指導して黒になるかは疑問だけど）、ちょっと商売が傾いたからって
顧問料を下げてくれってのは可笑しいですよね。

くだらん！　君たち家畜なみの次元

↑そんなこと言ってたら、
　合格後実務についてうつ病になるよ（ﾜﾗ

２ちゃんにカキコしている暇があったら
仕事しろ！　顧客の為に！
でないと後悔するぞ、開業税理士君。

あ、もしかして万年（略

>226は実務経験どころか
社会経験もないのではないか…

まぁ、そｎ

＞２２９

２ちゃんを見るのは半分息抜き、半分仕事だと思ってますよ。
後段は理解できないかもしれませんが。
今日も朝から何件か回って、今帰ってきたところです。
自分でやろうとせず、職員をもっと信じて育てなくてはいけないですね。

受験時代は懐かしくもあります。
もうまとまって勉強時間を取れそうにないのですが
職員が育ったら、何か根を詰めて別の勉強をしたいですね。

>２２９
カキコで時間とられすぎかなあとちょっと反省はしております。
<(_ _)>

で、結局会計士は税務が出来ないってことでいいんか？

人にもよるでしょうけど、一般的に言ってそうですね。
会計士は税務が出来ない。
独立するんなら国税３法＋消費税は必修
もうすぐ12月になるんで言っておくけど、
会計士は年末調整も分かってないし、住民税は全く分かってないね。

ファイナルアンサー？

ファイナルアンサー！

正解 !！

あと短答落ちは日商１級すら受からない。

今月から税理士事務所に勤務したんだけど、ここが業界ではトップクラスの子会社の顧問していて、申告書を見せてもらったんだけど、別表四と五（一）の調理が変なんだよね。
引当金の処理なんだけど、貸引・賞引は加算・減算の金額相殺して記載してあって、退引は洗替で記載してあるだよね。担当の人に聞いたら、親会社の監査法人の指示でどうしようもないらしいんだけど、どうなのかな？

>239
日本語勉強しろ。
ウジ虫。

チョンが日本語を勉強しても無駄だよ。
半島に帰ることだよ。

あなたは恥ずかしい人ですね。

242に同意

合格してからの自己啓発が大事。
会計士は５％〜１０％くらいの人間はまとも（あとは馬鹿）
税理士は会計士試験を逃げた人間なので、まともな会計士に比べてかなり劣る。
なので・・・・・・
まともな会計士＞まともな税理士＞馬鹿な税理士＞馬鹿な会計士
市場で生き残るのは会計士・税理士の上位５％程度と考えると
税理士はほとんど生き残れない（コネや特殊能力があれば別だが）

（＾＾）

（＾＾；

＠ノハ＠
（　‘д‘)

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|゛　　　.＿__┐＜誰だよ バナナは野菜だ って言ったのは・・・
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／| 　.／／ /┘
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| ./　!　 /゛　　　　　.＿__┐
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／ ' |　 i 　|) 　　　 ／／ /┘
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／゛ 　 |　 |　∪　　 ./　!　 /
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　 |　 i　　i　　　|　 i 　|) ＜つられて このスレに
／|　 　 ／　／　 ／ヽ.　　 　　　　＼_ヽ＿,ゝ゛　|　 |　∪ 　＼　来ちまったじゃねーか！！
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l゛　　トボトボ .(/~ ∪ 　　|　 i　　i
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 ＼_ヽ＿,ゝ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪ トボトボ
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　 　 .＿__┐　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　.／／ /┘　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　./　!　 /　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　 |　 i 　|) ＜おかげで 恥かいちまった・・・
／'　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　∪
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~ U トボトボ

（＾＾）

あぼーん

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

最近仕事がきつくて鬱になってきた。被害妄想だ。
このようなスレッドの書き出しが、すごく似ていて、いくつかにグルーピング
できるような気がする。
ひょっとして、少数の同一人物が立てているんかいな。
続レスは続レスで同一人物集団なんだろうな。
読んでてアホになってきたような気がする。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

このスレ･･･ってか、２ちゃんでカキコんでる受験生または有資格者は、
どいつもこいつも煽り煽られての繰り返しだな。
レスから焦りしか見えてこねぇ。
誰一人として将来有望な奴はいないんじゃね―の？
会計士だか税理士だか知らんけど。
もっと大人な議論をする集団かと思ってたよ。

↑コテハン「開（店休）業税理士」にケンカ売ってるんでつか？（藁

　　

&;hearts

♥

あげ　　

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>234
年末調整くらいアホでも出来るよ。
確定申告もアホな俺でも税理士なんぞに頼まなくても簡単に出来る。
税理士の存在価値ってゼロです。
税務調査の時も別に税理士いなくても何の問題もありませんでした。

>265
無知ってある意味幸せかもしれません。

★「会計士は税務が出来ない」が口癖の受験生って

ただの馬鹿でしょ！
税務なんか、解説書見れば誰でもできるよ。

将来開業すれば、「○○会計事務所」との看板を上げる。
会計士コンプの表れ。
そして、関与先から税理士と会計士の違いを聞かれ、
「会計士は簿記の専門家、税務は知らない」と答える。
そのくせに、自分の息子には会計士を目指させる。
しかし、息子は会計士試験に失敗し、免除税理士となる。

種類の異なる勉強を同時並行して出来ない。
３流私大出身なので、特定教科しか勉強した経験がない。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　ﾉﾉ； ﾟдﾟ)　 (つと　）　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　 ）　　|　|　|
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　u─ｕ　　（__（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　[]

hu

>>256

１）
監査法人勤務会計士は監査対象法人等に虐められる。

税務で飯食う会計士（開業）は税務署、国税局、国税庁、税理士協会等相手にされず。

２）
税理士（開業）は税務署、国税局、国税庁、税理士協会等相に可愛がられる。

１）
監査法人勤務会計士は監査対象法人等に虐められる。

税務で飯食う会計士（開業）は税務署、国税局、国税庁、税理士協会等相手にされず。

２）
税理士（開業）は税務署、国税局、国税庁、税理士協会等に可愛がられる。

高校卒後専門学校にて簿記１級合格後のその後の方向は？

会計士・・・簿記１級取ってるためスムーズに１年合格
税理士・・・税法はネックでなかなか受からない

これからは会計士の認知度から会計士目指す高卒専門学生が増えるだろう！
今なお、とある専門学校の宣伝がされているが、その放送にあるよう会計士1年合格の専門学生が普通に放送されるようにそんな専門学生が増えるだろう！

会計士、税理士ともに資格学校の成績順には受からない運が左右する試験。

>>278 >>279 >>280
ひきこもり、だな。

たとえ２次に一年で受かっても
高卒だと監査法人で虐められるよ。
クライアントに馬鹿にされるよ。

専門学校は、この手の事実を伏せるけど。

それ以前に仕事がないんだから、就職できないだろ

税理士＝Ｐｒｉｖａｔｅ　Ｔａｘ　Ｌａｗｙｅｒ

税理士がtax Lawyer (＝Attorney )になるためには
税理士登録時の研修にて学習する法令（憲法、行政法、民法、訴訟法、租税法、商法。。。。など）
を税理士試験科目におりこむべきだ

age

>>285
ただその前に、院免とＯＢ免を何とかしてくれ。
試験組ばっか過大な要求をすんなって。

組織再編とかの税務がめちゃめちゃ得意な会計士の先生しってるけどなあ

　　　　　　　　　　＼|／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　/　　＿＿＿高＿___|
　　　　　　　　　　｜　/／　＿_　　___ ｜
　　　　　　　　　　|　/　　／　　＼/　 ||
　　　　　　　　　　| 6----|　　＞ ||＜ ||
　　　　　　　　　　｜　　　＼＿／ ) __/|
　　　　　　　　　　｜　　　　　　＿＿____)頑張れ！もう一度死ぬ気でやれよ
　　　　　　　　　　　＼　　　／　　　　ﾉﾉ 高卒でも税理士試験に受かれば
　　　　　　　　　　　　　＼　￣￣￣／　　　大学院出より頭がいいんだぜ！
　　　　　　　　　　　 ,__,丿　￣￣￣＼ ,__,　　税理士試験はとってもむずかちいんだからな
　　　　　　　　／￣/ｿ|ー--- 、,--ｰ￣|ｿ|￣￣＼、　
　　　　　　　/´　　 |ﾉ |　　　　,,　　　　/ﾉﾉ|、　　 ＼
　　　　　　　|,　　〈,ﾉソ＼＿　　　＿／ ｿﾉ|ｲ　　　　〉
　　　　　　/　　;;;;::）ｿ　｀ヽ　￣￣　　ｿ　　| |　　　/.|
　　　　　 /　　;;;;:::/|ｒ＼　　　　　　　　　 了ヽ　　;;;::|
　　　　　 |　　;;;;::/　〉ー＿　　　　　　　　/　 ヽ　　 ;;:|
　　　　　 |　　 ;;;ﾉ　　>ヒノ　　　⌒　ｿ　 〉　　　|　　 ;:|
　　　　　/´　;;;;:|　　 く　ー　冫ノ　　　ン〉 　　 |　　;;:::|
　　　　　|　　 ;;:/　　　|￣￣;;;;;;;;;;;;;;;::::::::|　　　　| 　　 ;:}
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　　　　　 ＾＾＾´　　|　:::::;;;;;;;;;|　　 |　:::::::;;;;;;;|
　

この程度の試験に５年もかかる馬鹿は
死んだ方がいいね（Ｗ

>>289
禿しく同意

>>288->>290

一人チャットは楽しいですか？

うん、楽しい♪

物のコレクションをYAHOOオークションに出品し、それが購入価格よりもプレミアがついて、年間１１０万とか利益でてしまった場合には、確定申告するのでしょうか？

税金経理会計＠2ch掲示板　ローカルルール
■会計系全般の資格試験の話題については【会計全般試験板】へどうぞ

以後はこちらでどうぞ。
会計全般試験
http://school4.2ch.net/exam/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ