おれたち経理マン　２期目

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/09 23:29 ID:iah7Zw25

前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/993040612/

よろ～

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/09 23:37 ID:rZ8zIIMf

　　　　　　　|ヤタ！朕が2げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　／神＼/../
　　　　　　　 /　／＼　＼（´∀｀　）./
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！

>3へ　　　おせ～んだよ、氏ね(ﾌﾟﾌﾟ
>4へ　　　ハナゲ出てるぞ(ﾌﾟﾌﾟ
>5へ　　　デブヲタ氏ねよ(ﾌﾟﾌﾟ
>6へ　　　低学歴が(ﾌﾟﾌﾟ
>7へ　　　オナニーして寝ろ(ﾌﾟﾌﾟ
>8へ　　　牛鮭定食でも食ってろ(ﾌﾟﾌﾟ
>9へ　　　ｸｿレスするな(ﾌﾟﾌﾟ
>10へ　　　２ちゃん辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>11へ　　　冗談は顔だけにしろ(ﾌﾟﾌﾟ
>12へ　　　ﾁｮﾝみてえなやつだな(ﾌﾟﾌﾟ
>13へ　　　人生の敗北者(ﾌﾟﾌﾟ
>14へ　　　主治医呼んで来い(ﾌﾟﾌﾟ
>15へ　　　くさいなお前(ﾌﾟﾌﾟ
>16へ　　　 YOU IS FOOL(ﾌﾟﾌﾟ
>17へ　　　人に迷惑かけるなよ(ﾌﾟﾌﾟ
>18へ　　　人間辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>19へ　　　空気読めよ(ﾌﾟﾌﾟ
>20以下へまだレスするのかよ(ﾌﾟﾌﾟ

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/09 23:43 ID:eO641CIy

>>2　＝　猪瀬直樹

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/09 23:50 ID:W7q373b/

>16へ　　　 YOU IS FOOL(ﾌﾟﾌﾟ

すごいね。

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/09 23:55 ID:z+nYqDSk

>>4
>> YOU IS FOOL

ハハハハハハハハハハ！

6 ：前スレの955：02/07/10 00:13 ID:/IY1XG9Y

>1
乙カレー

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/10 00:46 ID:TvyVdJLh

うちの会社では、経費の精算とかしょぼい業務は、定年間近のじーさんか、
一般職の女がやってるんだけど、大卒男でしょーもない業務やらされてる人いる？

8 ： ◆yW/s8ibQ ：02/07/10 00:52 ID:OOd+aIw+

決算以外はしょーもない仕事やらされてます

領収書貼ったり、伝票入力とか・・・
早く中間決算こないかな？

9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/10 00:54 ID:ab8q3IPw

ｸｿレス

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/10 10:24 ID:Dtx592I3

４半期財務情報の開示って、面倒だと思う

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/10 22:38 ID:mUsPIz2F

質問でし

公開企業に勤務していないと、経理やっててもつぶし効かないの？

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/10 22:41 ID:XRrzKZcO

>>11
外資のそれなりのところなら、後悔企業とは別のジョブマーケットが
あると思う。

13 ：下痢部員 ◆/ACFZImo ：02/07/10 23:46 ID:0MuCcwcX

>11
大きい公開企業だと、全体の流れが掴めないから、
やはりつぶしが効かないと思われ。

公開企業を飛び出して、公開準備企業に逝った自分は、
勉強不足だったことを痛切に感じている今日この頃。

14 ：奈々資産：02/07/11 08:42 ID:tfiJ/ViH

>11
２６－７歳なら、非公開→公開（準備）はＯＫ
それ越えると、厳しい
前スレでも転職経験者の声が載っているよ
>12
同意
年中・日経の日曜日を見ればわかるでしょう

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/11 16:53 ID:E9vQilN8

１１です

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうでした

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/11 18:15 ID:pp+/Otfu

もう一丁

30代で中小企業での実務経験あり（決算まで。申告は先生任せ）だと
公開企業への転職は見込みあるかな？

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/11 22:53 ID:XAAx7jY8

>>16
公開企業の種類にもよる。ある程度大きくて社歴もあるところなら、会計基準だとか
連結だとか、比較的特化したスキルがあるほうがいいから、中小企業実務ではちょと
辛いんじゃないか。しかし、最近公開した弁茶だったら、公開はしたものの内実はめちゃ
くちゃ、というところが多いから、中小企業で一通り仕事してきて、決算も締められる
人材というのは重宝されるように思う。

まあ、公開といっても東証一部とNasdaqJやマザーズとでは大違いというのが現実。

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/11 23:00 ID:KvsdMJOA

>>16

ここでこういう質問してる時点で無理でしょう.

経理屋と自負してるなら公開企業に何が必要か
自分で調べられるでしょ。

あほらし

19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/11 23:06 ID:bmH4K359

>>18
その通りなんだけど、そこまで詰めたく突き放さずとも、諭してやればいいのでは？

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/11 23:22 ID:Xf+RYqUL

>>17
東証は公開ではなく上場だけど・・・

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/11 23:23 ID:bmH4K359

>>20
上場⊂公開

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/11 23:26 ID:gQtDS6c5

１６っす

>>18
一応調べたけど、あえて現職者の意見を聞きたかっただけですが。問題あるの？

>>20
さすがに１，２部上場は辛いでしょうから、店頭公開レベルで考えてはいます

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/11 23:33 ID:D+6cUOCy

>>22

しらべてわからなかったの？

結論・・・・

　　　　　
　　　　　　　無　理

　　

24 ：２１：02/07/11 23:58 ID:Xf+RYqUL

>>20
いや、言いたいことはわかるけど
東証公開って言わないでしょう？

25 ：２０：02/07/11 23:59 ID:Xf+RYqUL

訂正
>>21

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/12 01:41 ID:sMWFDkaa

もっと上手く聞き出せよ（ｗ

27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/12 08:18 ID:cGl+UOYA

煽りにムキになるなよ（ｗ

30代でも課長レベル（経理実務を取り仕切れるレベル）であれば、転職可能だよ。
でも、転職してすぐＵＦＯ作れなんて無茶を要求されることも・・・・・・

28 ：ななしさん＠そうだ脱税しよう：02/07/12 09:49 ID:VDWBzz57

＞１６
無理！

＞経理屋と自負してるなら公開企業に何が必要か
非公開しか経験したことのない人が、いくら頑張って調べても
知れる範囲は限られるよ

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/12 10:20 ID:HxzcgES3

商法改正されたみたいだけど、どこが変わったの？

しかし、さすがは２ＣＨ。全てにおいて否定的意見しか出ませんね（ｗ

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/12 13:02 ID:3QFMeD6c

>>29
いろいろ変わってますよ。あなたの会社が株式会社なら必ず影響あります。

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/12 16:22 ID:lWDcFGAs

商法てなあに？

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/12 19:13 ID:/fGDV6pT

悪徳なんでちゅよ、坊や。

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/12 19:25 ID:4E0vlD7G

ずーーーと経理畑って人多いの？

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/12 19:33 ID:wcjTYKT/

経理辞めてコンサル逝きたい・・・

35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/12 20:07 ID:8FxY8h1/

会計事務所辞めて経理逝きたい・・・。
でも資本金が多いから・現在黒字だから・店頭公開してるからといって
優良企業とは言えないってことが身にしみてわかってるから
面接受けても踏ん切れないんだよね。
薄給だけど、会計事務所は堅い商売だし。

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/12 22:54 ID:pYc5CVT7

>>35
今まで他人事に考えてた企業の経営成績が
わが身に降りかかるからねえ。ＤＱＮでも逃げることは
許されないし
いっそ、独自のルートで無名の中小企業に逝くのはいかがでしょうか？

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/12 22:56 ID:pYc5CVT7

>>33
中途の未経験で経理へ転職だと、営業からの転身組が
多いですよね

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/12 22:57 ID:pYc5CVT7

1000マソ欲しいよう

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/12 23:59 ID:nqHN+723

質問です。
経理の仕事を始めたきっかけは何ですか？
みなさんは学校卒業→就職（経理の仕事）？

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/13 00:15 ID:XEXKBOL4

>>29
額面金額が（以下略

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/13 14:24 ID:+Bc7mwnz

>>40
簿記２級かよっ！（ﾜﾗ

で、常連のみなさん、年齢とキャリアはいかほどでしょうか？公開企業勤務の
人のを知りたいなー

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/13 16:24 ID:cg5tlax4

＞３９
卒業して関係ない仕事＞＞＞＞＞ぷ～＆フリーター＞＞経理＞＞＞＞＞現在。
です。

43 ：奈々資産：02/07/13 23:11 ID:h+TK02VG

>>39
>>41
＞キャリアはいかほどでしょうか
年齢はヒミツよｖｖｖ
簿記２級他を取得・・資本金１千万円企業に就職・・・キャリア＆収入アップ転職決意
財閥系子会社ながら東証２部・・・地方転勤断って、辞表を無理矢理書かされる・・
年商４５０億だが非公開に就職・・・業績悪化に伴い指名解雇　元々、辞めたかったので
会社都合扱いで退職金上積み、予告手当もらえてラッキーと喜んだ
（解雇されてるのに、笑顔で退職する姿に廻りはボーゼンとしてた）
無職期間１ヶ月もしないうちに、上場企業に就職決まる。年収１５％うｐ（前職が酷すぎた）

経理以外は人事も担当　給与計算・健保関係や中途採用も経験したこともある
財閥系の時に海外関係の仕事もあったので英文会計を少しかじった

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/14 13:52 ID:inVwy2KP

>>43
どーも！他の人も教えて！
経理って楽しいのかなあ？

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/14 15:11 ID:44Ef8mmp

常連ってわけじゃないけど
大学時代に独学で簿記１級と簿記論合格
　　　↓
ＪＡＳＤＡＱ公開企業で経理３年（このとき経理課４～６名）
　　　↓
公開準備をはじめたばかりの会社に転職（現職）

業務フローの見直しから法務関係、ＩＲまで全部担当
監査の最中にしょっちゅう抜け出して小口の清算とかしてる
楽しいけど公開するまでに１名でいいから経理の人が欲しい

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/14 21:06 ID:W7nac71h

もっともっと！！

47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/14 22:11 ID:R+nOcqgz

しかしこの板、経理の人間少ないな
受験生ばっか

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/15 00:10 ID:vL8pldVv

（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ!　(´Д` )ｽﾞﾝﾍﾞｽﾞﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾞ

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/15 00:20 ID:nbW+tPIS

でもみんな、大学出てんでしょ･･･(´･ω･`)

50 ：下痢課員 ◆/ACFZImo ：02/07/15 00:22 ID:90Dg2baj

大学で授業の簿記論落とす(やる気なし)
　　↓
店頭公開企業に入社、総務に配属
(総会Lvが上がった)
　　↓
右も左も分らぬまま、経理に異動
(有報Lv、総会Lv、資金繰Lvが上がった)
　　↓
半年寝る
(怠けLvが上がった)
　　↓
公開準備を何年もしている会社に転職(現職)

>45さんまでは酷くないが、監査の合間に小口の清算
はしてる。公開時期の縛りがなければ楽しいんだけど・・・・・・

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/15 11:53 ID:KnLzLJxJ

＞でもみんな、大学出てんでしょ

出てないけど、何か
それで上場　申告書、短信、ＵＦＯ、英文会計やってますが　何か

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/15 16:39 ID:R8kSBE4X

嘘つけ！高卒の男が公開企業の経理になれるわけない。本当なら
もっと詳しい勤務先の情報書いてみろ！
ニューホライズンの授業で英文会計か？（ｗ

53 ：５１：02/07/15 17:21 ID:KnLzLJxJ

大学は試験受けたけどダメボだった
仕方ないから経理の専門学校に逝ったけど　厳密に言うと高卒では無い　専門校卒＝短大卒扱い
英文会計は海外展開する子会社の決算書を読むため勉強したんだよ
会社に英文会計の書籍が沢山あったから通勤電車で毎日読みながら必死こいて覚えたんだよ
その後、外資系企業に転職し否応なしに連結の為に英文会計やったんだよ

そして、また転職した会社で海外向けアニュアル・レポート作成してんだよ
それで、申告書、短信、ＵＦＯ、英文会計やってますが～とカキコしたんだよ

文句ある？

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/15 19:20 ID:LewBaH+U

自慢話のネタはそれだけ？で、今の会社はどこよ？

55 ：連結音痴：02/07/15 20:23 ID:DY4Q8YTA

当社は３０社あまりの子会社で連結決算やっていますが、業務（手集計）が多くて辟易しています。
しかも東証は来年度からは四半期決算を要求していますが、４月５月は土日含めて休み無し、
（６月はなんとか週休２日）でなんとか５月末に決算発表、６月末に有報という状態では、
四半期やるようになったらとてもじゃないけどやってられません。
子会社が１００社も２００社もある会社はどうやって連結業務やってるんですか？
３０社だと内部取引でも３０×２９ありますし、時価会計してない会社を修正したり
それどころか子会社の提出資料の整合性をチェックするだけでも大変です。
他ではそんなことやってないんですか？
Ｆ●Ｌ●ＯＮなんて使ってるのが悪いんですか？
長文すみません。

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/15 21:02 ID:8U27O5Lw

ん～連結も結構適当にやってるような

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/15 21:20 ID:MVqhqfWO

上場（東証１部）でも高卒の経理の人は結構いるよ

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/15 21:35 ID:zRb6hwjp

>>55

　連結なんて普通ソフトでやってんだろ

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/15 22:35 ID:ijdbcc/z

先輩経理マンの方々、的確なアドバイスをお願いします。
私は新卒で入社していきなり経理課配属。そのとき先輩は2人いました。
1ヶ月半後経理課長が転職。突然の転職だったので引継ぎなんてほとんど
できなかった。今経理で残ったのは私ともう一人の経理アシスタントだけ。
一時は死ぬほどつらかったが、今は何とか持ちこたえています。実務経験全く
無しで簿記もかじった程度だったが、ここ数ヶ月で経理の基礎がよく解ってきました。
しかし、この先とても不安です。なぜなら、経理実務に詳しい人が社内にはおらず、
もっと高度な経理業務を体験できないのではと考えているからです。
会社では会計士は2人ついていますが、2人とも忙しくてなかなか連絡が取れません。
以前の経理課長とも連絡が全く取れません。
今の会社がやってないもっと高度な経理業務（原価計算、管理会計等）をやっていく
にはどうしたら良いでしょうか？先輩のみなさん、これから経理の道を進んでいく
私に良きアドバイスをよろしくお願いします。
カキコ長くて申し訳ありません。

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/15 23:23 ID:xyRllIYl

>>55
そういう会社はやっぱり親子が同じシステム使ってるんでしょうか？

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/15 23:49 ID:4KeTWWxf

>>57
男でも？

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/15 23:56 ID:6rI00xJI

＞59
優秀な人を上司に採用しなさい

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/16 01:40 ID:/3LuXLgB

>59
まぁ、あせらず。まずは自力で勉強。
優秀な人が来たときに、自分がその人の右腕になれるよう準備が必要。
ﾙｰﾁﾝﾜｰｸをこなしつつ、本をむさぼり読むのがいいかと。

増員については「優秀な人」を見定める人が社内にいないと思われるので、
一般募集をかけるより、会計士等の紹介で入ってもらったほうがいいと思う。
(紹介でﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲのが来るときもあるのだが)

64 ：０：02/07/16 01:50 ID:6JQPB3NS

忙しすぎる会計士は59さんのことも
適当にしか見てません。
もっといい事務所を選びましょう。
日常の疑問にすぐ回答を得られるはず。

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/16 01:54 ID:rpnLYkiX

＞59
そんな会社にいてもスキル伸びないし、忙しいし、給料も安いんでしょ？
辞めちゃえば？

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/16 05:27 ID:0uilyqRQ

>>61
企業経理の実態を知っていますか？
一部上場のメーカーでは、本社部門は確かに高卒たたき上げの経理マンは
少なくなっていますが、工場では、生き字引のようなベテランの方が係長
のような立場で経理全体に睨みを利かせ、本社から来た若手の大卒経理課長
をサポートしているというのは、よくあります。そのような職場では、今でも
数は少ないながら高卒の新人を採用し、会社の縁の下の力持ちを継続的に
育成しています。経理と言うのは本社部門だけではたいしたことはできませんが、
工場など社内各部門に神経を張り巡らせることで、経営スタッフとしての
昨日が果たせるわけで、そのような「足腰の強い」経理組織を形成するためには、
大卒のキャリア組にも、さまざまな人材が必要なのです。

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/16 10:04 ID:DTAMKGDs

>>66
でも出世はできなさそうですね。やはり経理のトップになれるのは
大卒の人材なのでは？別に一流大卒でなくてもいいだろうけど

68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/16 10:19 ID:u0RIVRgJ

経理のトップになれるのは公認会計士・税理士などの有資格者というのが
現実。一流企業の話です。それからたんなる経理スタッフは削減される傾向に
あります。会計士資格くらいとっといたほうがよいと思われ。

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/16 10:20 ID:GoSGmva1

へ～え、なんか、官僚のキャリア、ノンキャりの話みたい。

いまどき高卒の方が希少だろうに。
そんな保守的なことで生き残れるんかいな。

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/16 10:33 ID:DTAMKGDs

>>68
予想どおりの煽りだな（ｗ

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/16 12:45 ID:8+WeQPzY

>68
受験生に言われても説得力ないねぇ(藁

一流企業と思われていたところがパタパタ倒れる時代だからね。
資金繰の苦しい一流企業より、余裕の二流企業の方がよっぽどいいよ。
ま、せいぜいがんばるんだな（ｗ

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/16 14:05 ID:rinwFupG

俺の会社だけど、
係長　３３歳　高卒　日商簿記２級　中途入社３年目
主任　３６歳　大卒　日商簿記１級　生え抜き１４年目

大卒だからと言っても出世できるとは限らない
上場の経理＝大卒とか言った考えのある人って
もし、倒産なんかしたら再就職が困難になると思われ
学歴云々で序列が決まるなんて考えは、通用しないよ　いまの世の中
もし年功や学歴で序列が決まるとか考えが蔓延しているなら、
早いうちに淘汰されると思われ

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/16 21:49 ID:GXUJ0XtC

>62.63
現状では当面の新規採用はひかえると人事に言われました。
自力で何とかなりませんか？

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/16 21:59 ID:V8oGOrnP

>>68
どこの現実？バカじゃないの？

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 00:10 ID:AqouamML

実務やってると税理士・会計士と経理って違う分野なんだなと思うよね
学生には理解しにくいかも知らんけど

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 00:31 ID:5T/HqHTX

>>68
は煽りっぽいけど、たぶん事実ですね。

C大学経理研究所で教鞭とっている会計士のK島氏
の話によると、

ソニーでは会計士受験生は地方工場の経理上層部に、
会計士二次試験合格者は本社の経理の上層部に、
どっちでもない人はいろんなところを飛ばされて
出世もなかなかできないらしい。

資格の時代だね。

77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 01:48 ID:dCX+UKSw

そんなわけないやろ。
2次試験に受かるのとソニーに入るのとどっちが難しいかよく考えろ。

78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 01:52 ID:g0NUTim7

ソニーに入るほうが確かに難しいよね。

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 01:57 ID:qmGj8Jxl

じゃあ、今の大賀社長はどういうことよ？

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 02:16 ID:pNlRv3vT

えっ、今、大賀社長なの？

やっぱ、バリトンじゃない、とって感じじゃない。
芸大に入るよりも会計士の試験は簡単だよ。

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 02:21 ID:ixeFh4+q

>77
人によるよ、そんなの。
ソニーなんて中谷某を社外取締役にする程度の見識の会社だよ。
人気企業なのは知ってるけど、そんなに大した企業かなあ・・・。

それはともかく、会計士講座の講師にして会計士の人が言ってる
んだからねえ・・・フツーいいことを言うって。

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 02:53 ID:VtSiuIuZ

>68と>76は資格関連の予備校の回し者だと思われ
騙されてはなりません。
、、、ってか誰も騙されないよね。

83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 08:46 ID:a8mtaZ3s

会計士資格や税理士資格は経理の人間にとっては教養みたいなものです。
経理の上層部の人ならもっててあたりまえ。取得者がだれもいない会社は
かなりやばいと思われ。仕事しながら会計士は無理でも税理士くらいとっとけよ。
一生処理マシーンでおわるんならいらないけどな。

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 10:19 ID:m1DV/JF2

資格あっても、実務とは大きな違いがあるからね

だいたい税理士や会計士の資格あっても、机上論で実務に対する応用が効かない
そんな頭デッカチは、始めから採用しませんよ　普通の会社は
昨年、試用期間で解雇したヤツが会計士崩れだった　
解雇の理由、使えないから　知識は有っても、実務はからきし駄目駄目　
まだ、新卒女子社員のほうが仕事をこなしてくれてます
学校関係者や学生には、理解できない話だけどね

資格取得者を有り難くお迎えするのは、ブランド信仰に近い感覚のＤＱＮ企業。
就職情報誌をみればわかるけど、資格者歓迎の会社ってＤＱＮくさいトコばっかりやん

85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 12:08 ID:LD4Prf2K

>>84

資格保有者に対するねたみにみえる。資格受験崩れだな（藁

処理マシーンには考える力は要求されない、ひたすら処理することが求められる。
でも、判断する立場の人にはそれなりの教養が求められるんだよ。そして
その教養は入社前にある程度身につけておく必要がある。ま、不要な会社も
あるだろうけどそんなのはいずれ市場からの撤退を求められる会社。
求められる教養とは、会計・税法・民法・商法・経営・経済や一般教養。
こういうのを身に着けるには資格取得の過程でみにつけるのが効率的だと
おもいませんか？　こういう教養の欠けた人が上層部にたくさんいる企業
こそDQN企業と判断できる。

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 12:17 ID:B+CJWwr1

ＴＡＣに押されてる資格学校の関係者必死だな（ｗ

しかし、経理課長ほど割り損な職業はないよな。さんざん上層部に
おだてられて仕事を押し付けられ、そのくせ給料は安い
だからいきなり転職する輩が後を立たない・・・・

87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 12:22 ID:m1DV/JF2

>85
資格学校の回し者
実社会の企業の経理や総務が何たるか全然わかってない

＞資格取得の過程でみにつけるのが効率的
馬脚をあらわしてるよ（ｗ
オマエ、どこの学校関係者だ　言ってみろよ

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 12:24 ID:00kQZ0eZ

実際、実務経験のすくない資格保有者は使いづらい人多いよ。
頭が固い、と言うか応用力がない。変な自信持ってたりするし。
いっそ、実務経験無く資格も持ってない人の方がどんどん吸収してくれる。

実務経験積んでから資格取ってくれた方がありがたい。

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 12:47 ID:lIWXwEMf

>求められる教養とは、会計・税法・民法・商法・経営・経済や一般教養。
>こういうのを身に着けるには資格取得の過程でみにつけるのが効率的だと
>おもいませんか？

会計士がトップの企業とは、要するに公認会計士事務所のことか？（w
個人事務所の所長が一般教養などない偏執的な人間であることは
事務所職員なら周知の事実だと思うが。

上場企業の代取で資格取得者なんて誰がおるねん。

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 15:10 ID:nLGNDqkI

>>89
>上場企業の代取で資格取得者なんて誰がおるねん。

TAC㈱

91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 15:19 ID:OGaKgnFF

CFOの人とかはどうなの？CPAもってるんじゃないの？

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 16:17 ID:lDmuDMVU

資格話はもうやめろ

93 ：　：02/07/17 16:22 ID:m1DV/JF2

ＴＡＣの取引銀行
みずほ、千葉、都民
監査　中央青山
主幹事　野村　副幹事　大和　新光　日興　いちよし　みずほ　岡三　ＵＦＪつばさ　パリバ
公認会計士と税理士講座の２枚看板で有名らしい＜四季報より

取引銀行がショボいな（ｗ
本日のID:LD4Prf2K＝85さんは、反論も出来ず逃げたままか

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 21:47 ID:gLg8bJrW

せっかくの数少ない実務スレなんだから資格の話は止めようよ

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 21:53 ID:biTc0g8G

会計士が現金を数えるとき、その前に帳簿と合わせておきませんか。
会計士はあんなことをやって楽しいのでしょうか。

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 22:29 ID:2mqA1uWh

>>95
楽しくはないけどあれも仕事のうち。

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 22:32 ID:1bfbkYL2

>>91
CFOの一例として、こんな人がいる。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901784021/ref=sr_aps_d_1_1/250-3516016-0347433
http://www.boj.or.jp/about/pb/fukuma.htm

福間年勝
三井物産・元代表取締役副社長（CFO）、日本銀行政策委員会審議委員。
1937年広島県生まれ。60年広島大学政経学部卒業、同年三井物産入社。ニューヨーク支店、
ロンドン支店勤務などを含め、一貫して財務部門を歩む。特に為替マーケットで辣腕を振るい、
「タイガー」の異名を取る。86年資金部長、88年プロジェクト金融部長、89年財務部長、91年
取締役、94年常務取締役、95年専務取締役、98年副社長に就任、2001年顧問に退く。2000年
からは、新しい世界のビジネスルールとなる国際会計基準委員会（IASC）の評議員を務める
など、経済・金融問題に対する識見の高さは海外でも知られる。

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 22:55 ID:o0KfnBb/

資格なき経理スタッフの将来は暗い。年取ったら実務経験豊富な有資格者と交換だろうな。

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 23:00 ID:biTc0g8G

有資格者って何をさすんだ？

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 23:12 ID:aP/jMw6j

＞ＴＡＣの取引銀行
＞みずほ、千葉、都民

みずほコーポレートじゃないの？

100ｹﾞﾄ

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 23:13 ID:EmMxUKdx

普通自動車免許だろ(w

前スレの粘着君が「ワンパターン」って煽られたから、
知恵を絞った別のパターンを繰り返してるだけだろ(w
結局同じこと繰り返すだけしか能のない煽りだけどな(w

会計士の資格を持っていても、普通免許持ってない奴は使えねぇ(w

102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 23:16 ID:GiSuQ/Ce

会計士の資格なんて持ってなくても大丈夫。
会計処理のわからんところは会計士に聞けば済む。
実務では残念ながら知識よりも段取りの方が重要になってしまう。

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/17 23:57 ID:wtFdZi4B

あと実務で大切なのは人の使い方、使われ方だな

金の流れを見ることができる…当たり前
物の流れを見ることができる…がんばってんじゃん
人の流れを見ることができる…マーベラス！！

自分の強み弱みを把握した上で組織で成果を出す
これ俺の考えてる経理の醍醐味なんだけどね・・・・.

104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/18 17:10 ID:tWSfz37F

>>103
年齢と職務等級はいかほどでしょうか？

105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/18 18:38 ID:d3MglQCJ

他の人もお年を教えて下さいませ！

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/19 14:22 ID:vOu0xQGv

あげ

107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/19 18:31 ID:o4VDyuir

ageage!!

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/19 21:51 ID:uUNlGLuC

>>101
都内で普免持っててもしゃあねぇべな
田舎モンだべか？

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/20 05:55 ID:D6GJT6Td

>>108
都内だけど年に数回地方の工場とか子会社回るんで普免必須

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/20 05:59 ID:D6GJT6Td

資格試験の勉強と実務の知識は違うだろ
実務では基本を理解してれば計算方法なんて調べりゃいいんだし
逆に資格試験なんかいくらやったって効率のいい社内体制の整備なんかできるわけないしな

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/20 10:56 ID:U+7cSl6z

>>109
地方の工場とか回るときってタクシーで逝かない？
漏れんところはそうだけどな

112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/20 17:05 ID:yaWJlngO

社長が議員くずれの会社ってどう？
（議員くずれ＝地方議員は当選したことがあるが、参議院は何度挑戦してもダメというような）
金に関してはキッチリしてるのかなあ。
それともかなーりいい加減で、裏金で寄付金とかあるのかなあ。
もちろん個人差はあるだろうけど。

113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/20 19:42 ID:JWKuLhXj

>111
『経費の使い過ぎじゃｺﾞﾗｧ』
と言いながら、一方でタクシー乗ってくる経理の方ってｽﾃｷ

と言われないように、できるだけカネのかからない方法を選択する。

あと、会計士が実査に行くのなら、普通免許はいらないね。
(事故が怖いので、大手監査法人は禁じ手にしているらしい)

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/20 21:44 ID:ols3sech

会社は工場経理だが、やめて会計士受けようと思うが、どうよ。俺は３８歳

115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/20 21:47 ID:+fBIlOLd

ネタはいいよ

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/20 21:52 ID:ols3sech

＞115
本気じゃって

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/20 22:02 ID:xNwsdbiI

>>114
興味があるのであれば、チャレンジして構わないのではないでしょうか？
何か不安に思っていることがありますか？

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/20 22:11 ID:ols3sech

＞117
この歳で採用してくれるのかな

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/20 22:46 ID:6Z4ZFSXF

漏れも会計士受験を本気で考えてる。by今年で34歳（現職経理）

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/20 22:49 ID:ZXiJ7v23

会計事務所で記帳代行やってます。大卒、資格は簿記一級のみ。
こんな僕が公開会社の経理に入れませんか？

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/20 23:07 ID:b0Z6P1aB

公開準備会社なら大丈夫かもしれないよ。

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/20 23:13 ID:ZXiJ7v23

>>121
そうですか！何か希望がわいてきました。ありがとうございます！

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/21 03:11 ID:WRy7Z2zO

会計士って何歳でも大丈夫なの？就職先なんてあるのかね

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/21 03:21 ID:vxkWzLgZ

問題は、２年後の需要がどうなってるかなんだよね。

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/21 03:29 ID:WRy7Z2zO

地方はどうかな。需要あるような気もする。

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/21 11:51 ID:2Vw2gcCs

>>120
公開してる会社でも（大企業を除けば）結構需要はあると思うよ
ただ小さい会社とは決算処理が全然違うから入社後に勉強しなきゃいけないのは覚えといて

127 ：青色申告：02/07/22 09:50 ID:D8vmpH5l

＞会計士って何歳でも大丈夫なの？就職先なんてあるのかね
http://www.geocities.com/Tokyo/Club/2652/
参考までに

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/22 14:53 ID:u+n5z5B0

資格がどうとか、もういいよ…。
俺今28歳で、営業(証券)から経理に転職。
東証一部上場企業で海外子会社の連結経理の統括。
ちなみに、経理系の資格は一切なし。簿記すら持ってない。
大学でも会計関連科目の履修はゼロ。

そのうちUSCPAと、簿記1級くらいは取ろうと思ってる。
あくまで教養の一貫としてね。

資格持ち＝仕事ができる
もしくは
資格＝転職へのパスポート
と勘違いしてる輩は2CH名物ですか？

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/22 14:58 ID:OVmQACEZ

>>128
株屋の売り子が連結決算の統括？できるわけないじゃん。
そりゃ、資格なんかなくったってかまわないけど、最初は資料集めあたりから
地道にやるしかないだろ？

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/22 15:20 ID:u+n5z5B0

>>129
そりゃそうだ。
最初はサポートっすよ。
これから経理マンの仲間入り。
よろしくたのんます。

131 ：石原 ◆u/JIROc. ：02/07/22 22:19 ID:CIEZnwME

>>128
最初は誰でも初心者さ

漏れも今では連結屋の一員だが
昔は負債勘定のくせに前受金を増やすと会社にとって良いのが
半年ぐらい理解できなかった（ｗ

海外子会社の連結やるんだったら
ＵＳＣＰＡで米国会計基準覚えるのもいいけど
海外取引の勉強とかもいいかもね・・・

ガンバレー

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/23 02:17 ID:2aGdNT8+

>>128
しかし、その経歴で良く現職を得られましたね？
何か特別なポテンシャルがあったのでしょうか？
ポイントは何だったのか良かったら教えて下さい。

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/23 05:25 ID:Tb9/epUU

去年初めて簿記の試験を受けたんだけど
陰湿そうな奴ばかりの受験者層に驚いた。
顔に表情のない奴も多い！
こりゃ経理職就けたとしてもいじめられそう。
そう感じた人もいるはず！

134 ：128：02/07/23 13:55 ID:hXXgOOCJ

>>132
ネタに決まってんだろうが

135 ：リアル128：02/07/23 14:14 ID:ZRPgQqgH

>>132
確かに他の人から見たらネタに見えるんだろうな～。
でも事実。

転職先に選ばれる際に重要なのは、何かを進んで学ぼうとする
能力・人柄等が第一で、次に経験、その次位に資格があると思
っています。ちなみに資格がその人の市場価値に占める割合は
２０％以下だと思っています。
受け入れ側からすると、そんなところに逆の考えの人（資格が
第一だと思っている人）が来ると、当然「ちょっとこの人はズ
レているな」と思われてしまうでしょう。

以上、ある掲示板からの抜粋ですが、全くそのとおりだと思い
ます。
転職の際の面接ではいつも同じ事を聞かれます。何で経理をや
りたいのか？経理といっても幅広いが、具体的に何がやりたい
のか？前職をどうして退職した(したい)のか？等。
これらの質問に対して自分なりに考えて答えを出しておけば、
たとえ未経験で資格がなくても転職は可能です。ただ、資格へ
の意欲はアピールしましたが。

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/23 17:03 ID:NOE8+ayM

128よ、それでは問う。連結調整勘定って、結局何なのよ？

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/23 18:23 ID:ocz/a8g5

>>128
転職板でも自慢話してるな（ｗ

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/23 20:49 ID:kraACS6n

>133
君も、そのうちに、そのうちの一人になっていくんだよ(笑

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/23 21:05 ID:THoq7iUX

>>137
でも、128は自分の力で経理マンへの道を切り開いている。ここで、くだらない煽りを
するぐらいしか能のない>>136や>>137のようなヘタレよりずっと真っ当な人間だと思うぞ。

>>128さん、最初はしょーもないと思えるような仕事（というか作業）からのスタート
だと思うけど、監査小六法を愛読書にするぐらいの意気込みで、日々勉強しながら仕事に
取り組んでください。そして、この板の一部に巣食う資格ヲタではない、実力のある経理マン
目指して、お互いに精進しましょう。

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/23 21:59 ID:rzi9lsd6

実力ある経理マンっていうのは、どこの会社に行っても通用する経理マンだよね？
経理マンの多くは自分の会社のルーチンワーク、ルーチン思考で概して使える者は少ない。

141 ：128：02/07/23 22:16 ID:jYkS3Mvl

ちゃんと考えていれば道は開けてくるということを
示したかったんだよ。自慢がどうとか、そんな低次元
なこといわないでくれよ。

>>139
ありがとう。お互い頑張りましょう。というか、宜し
くお願いします。

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/24 00:16 ID:rt8Q9EVL

経理屋は世間知らずでも威張ってていいなあ

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/24 10:00 ID:67ANdMvS

137です

>>139,128
いえ。煽りのつもりはなかったのですが・・・とにかくすまん（汗

>>128
たとえ無資格でも、根暗な資格オタクより証券会社の営業で培った
バイタリティーは面接での評価が高かったのですね！参考になります
特に公開企業の経理だから株式の専門知識はプラス材料になったので
しょう・・・一からの経理の勉強で大変ですけど、頑張ってくださいね
私も頑張ります・・・

>>142
医務不明。ここは経理の板ですが

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/24 12:40 ID:FsMD/MWk

また粘着煽りかxxx

145 ：奈々資産：02/07/24 16:32 ID:XPWwRd+4

キャッシュマネジメント・システム
財務マネジメント・システム
シェアード・サービス
インハウスバンク
ファイナンシャル・カンパニー
手形削減スキーム
コミットメント・ライン
シンジゲート・ローン
ノンリコース・ローン
トラッキング・ストック
キャッシュマネジメント・パス
プーリング
ネッティング
コスト・センター
プロフィット・センター（バリュー・ドライバー）

日本ＣＦＯ協会からアンケート協力をやってる、
以上の語句の意味がわかりません（爆
なんか、最近のアンケート協力って
会計用語を和訳しないのが多いから困る

146 ：奈々資産：02/07/24 16:33 ID:XPWwRd+4

ＣＦＯは
Ｃｈｉｅｆ
Ｆｉｎａｎｃｉａｌ
Ｏｆｆｉｃｅｒ

147 ：奈々資産：02/07/24 16:35 ID:XPWwRd+4

> 神戸大学大学院経営学研究科御中
> 企業ガバナンスの国際比較研究の件で質問があります
>
> ７頁における語句について
> レジェンド問題って何？
> 日本語でわかりやすく説明してください
> 英語をそのまま使うのは止めて下さい
> 英語の乱用では語学力の無い私には対応できません
> ８頁も同様にレジェンドの多発です
> 一体、何を言っているのか理解出来ません
> 古い人間にも理解出来る日本語での記載を願います

148 ：１４７の回答：02/07/24 16:36 ID:XPWwRd+4

このたびはアンケート調査にご協力くださりまことにありがとうございます。

さて、ご質問の件、設問の配慮が不足しており、ご迷惑をおかけしましたことにまず
お詫び申し上げます。

「レジェンド問題」と申しますのは、1999年以降、日本企業が作成する英文財務諸表
に添付される監査報告書（英文）において、「当該財務諸表は、日本の会計基準に基
づき作成されたものであり、かつ監査も日本の監査基準に基づいている」旨を「警句
（レジェンド）」として記載することを、アメリカの大手監査事務所が日本の提携先
の監査法人に求めた問題のことです。この背後には、日本の会計基準と監査基準がア
メリカのそれらとは異なり、基準の質が低いということを暗に言わんとしていること
にあります。

Q11では、会計基準や監査基準が改革されたことに伴って、監査のコストが増加する
可能性がありますが、コストの負担増に見合う効果としてどのようなことがあれば容
認できるとお考えかを尋ねております。

また、Q12-14は、御社が英文財務諸表を作成されておられる場合に、レジェンドの記
載に関してご経験があるかどうか、レジェンドをなくすために追加で監査契約を結ば
れたかどうかをお尋ねしております（実際にこのような上場会社がございます）。

なお、最後に、英語をそのまま使用しているとのご批判についてですが、私どもの研
究会では、レジェンドという用語が日経新聞等で比較的頻繁に使用されているとの認
識からそのまま使用しました。しかし、説明不足でご不快をおかけし、反省しており
ます。

149 ：一応、外資系に勤務：02/07/24 16:39 ID:XPWwRd+4

１４７．１４８．
これ、以前にアンケートのあったとこなんだけど
こんな風に質問してみたんだよね
明確な回答で良かったと思う

でも、これから「英語をそのまま使用」される用語が増えると思うと　鬱

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/24 16:48 ID:PXSV/faC

マネジメント系はコンサルがクラインアントを煙に巻くために
作ったものも結構あるよ。

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/25 05:56 ID:Dia3AfrF

４半期開示、反対

152 ：　：02/07/25 10:15 ID:59PpJm+v

だれか一般企業の経理屋で、今年の税理士試験受ける人いる？
お互いがんばろうね。あと2週間切ったけど・・・

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/25 22:17 ID:HOPdcDyJ

税理士は受けるよ
来年ぐらいまでに何とかしないと、四半期決算始まったらマジで無理だ

154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/28 00:40 ID:D/auMzcg

うちは四半期開示してる。
はっきり言って、3末の決算作業から7月末頃の短信発表まで、目一杯。(涙

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/28 11:36 ID:2QEbAxcX

質問させてください。
大学３年のものですが、会社で経理をやりたいと思っています。
そこで、就職活動の際に簿記１級はとっておくべきですか？
ちなみに２級はもっています。

156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/28 12:24 ID:AmQRbdR3

学生なら勉強して取っておきな。英語もやっとけ。

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/28 12:49 ID:FyPU7rFv

>155
1級持っていたら、面接の時のアピールの材料にはなる。
でも、資格もってるから就職しやすいだろうなんていう考えは甘いよ。
資格は採用するときの判断材料の『一部』だから、他がダメでは今のご時世アウト。

語学は何にしても役立つけどなー。
語学ができるばっかりに経理以外に回されることもあるけどさ(w

158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/28 19:28 ID:2QEbAxcX

１５５です
１５６さん、１５７さんありがとうございました。
＋α程度になると考えておいたほうがいいですね。

ところで、そこまで語学が役に立つのですか？！
ビジネス書にはよく英語関連の記事がとりあげられますが
きっと社会に出て語学のスキルを生かしてるのは
一部なんだろうなと考えていました。

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/28 20:35 ID:8plKR3Za

>>158
マジレスすると会社による
全体には優良企業ほど英文会計に傾いてるから、一流どこを狙うなら必須

160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/28 20:58 ID:2QEbAxcX

１５５です
１５９さん、とても参考になりました。
英語はもともと大好き（実力は・・・）なので
簿記（会計）＋英語を中心に勉強していきます。
目標は在学中に簿記１級、TOEIC７００以上！

161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/31 00:58 ID:v6kl+bdd

経理マンに質問！！

会計系以外の勉強でなにやってる？

漏れは月並みだけど英語と
あと海外取引が多いんでそれにちなんだ勉強（貿易知識とか・・）

他には？

162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/31 01:07 ID:lOJWzmcc

>>161
商法や民法といった法律関係は広義の会計系に入れてるのかな？

それとは別に、自社で扱っている製品知識って結構重要だし勉強が
必要だと思う。そうしないと、ただの数字いじり屋に成り下がってしまうよ。

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/31 08:39 ID:53eFX1XG

ビジネス書を読むのは勉強にならないのかな?

164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/31 09:52 ID:LaJ3/TQw

質問っス

現在引く手数多の公開経験＆IR、総会スキル所持者の転職需要だけど、
もしこれらのスキルを完璧に揃えていたとして、何歳まで転職は可能だろうか？
何だかんだで年齢制限の壁が高いのが日本の企業常識だし・・・

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/31 13:00 ID:53eFX1XG

>164
逆質問っス
>現在引く手数多の公開経験＆IR、総会スキル所持者の転職需要
って本当?引く手あまたなら、年齢制限の壁はないと思うんだけど・・・

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/31 15:25 ID:43/NzFky

>>165
実際どれだけ需要があるのかガ知りたいんだが・・・
また、４０、５０台でも簡単に転職できるものなの？

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/31 16:10 ID:nf9txtSN

あげ

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/31 19:00 ID:GVS327NY

>>161
社会勉強
経理やってる人はこれが足りないと思われ

169 ：奈々資産：02/07/31 19:48 ID:GI2gPUWq

＞年齢制限の壁はないと思うんだけど
上限３５がんがって４０だろう　それ以上は雇えないよ
年齢が高ければ、それなりの給与を払うだろ
ならば、同じスキルなら安い方を取る
若干のスキルが落ちても安い労働力を採用する

もし自分が採用するサイドになれば、見当はつくだろ

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/31 21:32 ID:U2YENSYI

高スキルの経理マンの盛りは短いんだね・・・

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/31 22:36 ID:IpXMqskg

経理は寿命が短い、金が安い・・・などなどで魅力ないね。
漏れは、資格取ったので、リーマンとはオサラバ。じゃ。

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/31 22:59 ID:vdDwZsU5

転職板の営業系スレに行くと、何故かみんな事務、経理系への転職を志望していて、
簿記の資格を取って経理になれた。という成功者(本人曰く)のカキコに溢れている。

次にココに来ると、経理職はリストラ第一候補の雑魚リーマンとして扱われている。

隣の芝生は青いって奴なのかのう。

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/07/31 23:20 ID:U2YENSYI

>>172
その現実、いずれ奴らも知って青ざめるんだろうな（ｗ

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/01 00:01 ID:pNeccrSV

ありがちな意味も無くやらされるサービス残業と違って
経理職の残業って確固たる目的意識があっての
残業というイメージがあるんだけど実際どうなの？

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/01 00:57 ID:VsVIQbIb

>>174
錯　覚　で　す　よ　。　経　理　も　同　じ　。

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/01 08:12 ID:kGEHI3ZY

>175
激しく同意。

職種というより、会社の方針だな。
残ることに意義がある・・・・・・みたいな戦時中の考えをしている
管理職や経営者はいまだにゴロゴロといる。

177 ：　：02/08/01 10:40 ID:QfjgMeFh

営業から資格とって経理に転職
なんか、考えが浅ハカだなぁ

＞職種というより、会社の方針だな。
禿胴
前の会社　１９時　　　　給料安
今の会社　１７時３０分　前職の１０％ＵＰ

＞経理職の残業
誰も居なくなってからエロサイト巡回してるのは漏れだけ？

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/01 10:56 ID:FAay8+zl

帳簿つけしてる暮らしてる奴がえらそうにするな！
営業マンさんの靴磨いてやれヤ！

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/01 15:07 ID:kFx9FrIG

>>178
馬鹿か？数字の管理ひとつ自分でできないくせに。

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/01 16:03 ID:LaUB4+sp

＞178
営業って、体育会的なオバカサン集団だよね～
頭が悪い人は、足で稼ぎなさいってこったぁなｗ

181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/01 23:51 ID:crn4Od6+

>178
受験生がえらそうにするな！早く働けヤ！
その前に、日本語勉強しておけよ(w

>179-180
営業をバカにすると、手前の食い扶持はなくなるぞ。

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/02 11:45 ID:Q7YTsXnd

>>181
でも、経理をバカにすると会社がなくなるかもよ。

183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/02 12:37 ID:MSXDUYcY

まぁまぁ。
お互いが尊重すれば良いのさ。

両方経験した俺としては、そう思う。
営業経験してから経理になった方がいいよ。

>>180
営業をバカにすると必ず痛い目に会います。
あなたはきっと社内の嫌われ者になってしまうでしょう。

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/02 19:58 ID:+BGNzF4l

経理から営業に移ったけど、営業マンも数字読めないとダメだよな。

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/02 21:42 ID:mG6AnP3k

営業は生かさず殺さず

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/02 23:37 ID:x+tlnCCK

今の時代楽してる営業はいるのか？

朝出社したらすでに何十通の未読メール
客からのクレームに耐え、上からの計画に辟易して
毎晩客先から帰ってからの事務処理。。。。

経理に挙がってくる数字って言うのはそういう営業の苦労があってのものって
理解してあげんといけないぞ。

未だに営業と経理のセクショナリズムが激しい会社は将来はないぞ
経理他事務屋が一歩下がって支える意識が必要だ

ちなみに私は経理屋です・・・・
営業さんｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！！

187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/03 03:27 ID:c1bhKSXq

２８歳簿記２級、派遣でルーチン経理３年目、
限界を感じています…

今度は正社員の経理になりたいのですが、
会計事務所で働くのと一般企業の経理では
どちらがよりつぶしの効く経験が積めるでしょうか。

組織の規模にはこだわりません。
どの途あんまり大きいところには
入れないと思いますが…

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/03 10:44 ID:B5YQK/w5

会計事務所だと、いろいろな企業を見られて勉強になるけど、
突き詰めていけば、しょせんは事務屋(暴論だが)
>187が求めているところは、事務所の年寄りがしてしまって、
結局限界を感じるんじゃないのかと懸念するね。

一般企業でも、できれば、製造業の方がいいだろ。

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/03 19:01 ID:ISTV5x2o

>>187
あなたがどう生きたいかによるでしょう
大変申し訳ないのですが俗に言う一流企業は難しいと思われるので、
中企業ぐらい（店頭公開企業とか）を前提に話をすると
会計事務所経験者は採用に当たっては評価が高いと思います。
ただし、入社後はかなり高い確率で仕事はできないでしょう。
なので、そこそこの会社に入ってぶら下がって暮らすなら会計事務所
まともに仕事ができる人間を目指すなら一般企業が前向きだと思います。

とﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃｽﾄ

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/04 13:10 ID:Inl7uvE+

>189
>会計事務所経験者は採用に当たっては評価が高いと思います。
本当か?想像で言ってるんじゃないのか?

俺個人の経験(採用面接官)に限れば、会計事務所からの転職者は、
なんか淀んでいる気がして積極的に採用しようと思えないんだがな。
(淀んでいる: 声が小さい・目が輝いてない etc.)

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/04 18:49 ID:S3+Fej0T

経理って楽だよな～
ノルマもなくて客先に頭下げることもないし、くそ暑いなか得意先周りもやらなくて
いいもんな。1日中クーラーの効いた部屋で座って仕事していて、数字を根拠に
あれこれ偉そうに指示してるだけだろ。
はっきり言って誰でもできると思うのだが、どうよ？

192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/04 18:57 ID:4PPie6cq

うーん、ｲﾁﾘあるね。
営業さんがんばって。

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/04 20:37 ID:NknKpidv

>>191
そのとーりだね
けど、誰かがやらなきゃいけないもんだしね
明日もがんばって炎天下の元、売ってきてください

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/04 21:27 ID:1M791iXf

経理ってマジ楽なの？
たしかに経理から転職希望の奴ってあまり見ないな。

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/04 21:44 ID:l4MyhLcz

>>190
それには同意だけど、一般には「会計事務所出身」の方がスキルが高いと思われてるっぽいよ

>>194
経理が楽かどうかは知らないけど、自分たちが偉いとは確実に思い込んでると思う
ある意味で普通の書類に最後のチェックをするのが支払い時だから、他の部署に駄目って言うだけで逆に言われることが少ないからね

196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/04 23:21 ID:FJMQloN9

>>195
経理の人間で、自分が偉いなんて思い上がってるヴァカはめったにいないよ。
ただ、195のいうように、チェックするのが仕事という面があるのは事実だから、
結果として憎まれ役になるのは止むを得ない。でも、そのような牽制が働いて
いるからこそ組織が成り立つわけだから、他の部門から見ると偉ぶっている
ように見えるのかも知れない。

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/05 20:11 ID:Wdo8ZEPn

>190
会計事務所経験者が「目を輝かせる」ような面接をしておくれよ。
「あー、こんなのに面接を任せるような会社じゃお先真っ暗だな」
「今までの顧問先よりもレベル低そうだな」と思ったら、声もよどむし目も死ぬもん。

様々な会社の内情を知っているだけに、チェック点も心得ちゃうってのも
会計事務所勤務はいいんだか悪いんだか、、、。

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/05 21:08 ID:OPTn3tLn

当方、公開企業の経理部にいますが、会計事務所での仕事に興味があります。
会計事務所は、具体的には、どういう仕事のスタイルなのでしょうか？
会計事務所は未経験でも大丈夫でしょうか？
会計士・税理士の資格は持っていません。

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/05 21:47 ID:KlJh+PiF

>190
ならお互いさまということで

200 ：187：02/08/05 23:17 ID:QkGLKP0v

188さん,189さんレスありがとう。
遅レスですみません。

会計事務所で働けば、規模の小さい会社の法人税申告書を書いたり
税務調査を受けたりという経験が積めると思うのですが、
とりあえずそれが中堅経理マンの入口のような気がするのです。
これって思い違いでしょうか…

確かに、自分がどういう経理の仕事がしたいのか、
それが決まってないから迷うんですよね…

201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/06 08:05 ID:tWa1KxLo

>200
派遣でいるより、会計事務所勤務のほうが、一般受けはいいだろうな

202 ：建設経理9年目：02/08/06 17:18 ID:i2eMRXAV

はじめましてです。
ちょっと遅レスですが>>59さんとまったく同じような境遇で働いてます。
名前のとおり資本金1億円、社員40名程度の建設業の経理を高卒からやってます。
やはり、私も3年目ぐらいで上司である部長が辞めてしまい私一人で背負うハメに
なってしまい今に至ります。最初は不安もありましたがヤリガイも感じてました。
ですが、ここ数年これ以上のスキルアップも望めないし、経営者も現状のスタッフで
間に合ってると思っているため優秀な上司など望めません。
経営陣は経理に無知なため私なんかでも頼ってくれるのですがこのままでは会社に
とっても自分にとってもいいのかなーなんて悩んでます。
一応、申告までの手続きと、資金繰りや借入れの手続きぐらいは毎度のことです。
実際この先何十年と働くと思うとここらで辞めたほうがいいんでしょうか？
長文すみません、愚痴ってしまいました。

203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/06 19:53 ID:+rghsXa8

>>202
そのスキルで十分じゃないかな？経理マンの誰もが上場企業に
勤務するワケでもあるまいし。今時リストラ対象になる心配の
ない社内身分はかなーり美味しいぞ！
あえて言うと、もっと深い税務の勉強と建設経理事務の１級を
取っておけば万が一の際には同業他社に転職できるでしょうね

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/06 20:43 ID:HwDW1h7u

>>202
すぐ経理部長になれるぞ

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/06 21:11 ID:sHm4Wdpr

連結ソフトでＨｙｐｅｒｉｏｎ使ってる人いますか？
いれば使い勝手とか知りたいんですが。

206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/06 21:31 ID:PBllxQUD

>>198

>会計事務所の仕事
お客さんの帳簿類（ＰＣでデータ整理されたものもあれば、
ビニール袋に詰まった領収書もある）を整理し、申告書を作成する
というのが基本業務です。
お客さんをまかされて、個別に担当していくのが基本かな。

>経験
経理部にいらっしゃることは十分経験になると思いますよ。
簿記の基礎（日商二級程度）あればＯＫじゃないかな。

>資格
会計事務所職員が全て資格を持ってるわけではない。
先生（資格者）一人と、職員ってケースが多いよ。

>202
そのスキルと経験は必ず役に立ちます。
建設業は特殊だし。203さんのいうとおり、資格をとっておけば
有利。建設会社は経理事務士ほしがるし（経営事項審査の評点にもなるから）

ちなみに私　会計事務所⇒建設会社と渡り歩いてます。

>

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/06 21:34 ID:WEAnhQqT

ちなみに、建設業の知識があればソフト会社の転職も可なり

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/06 22:42 ID:ZvjpSaLf

>>202

なんかわかるな
スキルうんぬんじゃなく４０人規模の会社９年間いたら
単純に飽きるだろ

はっきり転職しろとまでとはいわんけど・・・

でももう少し規模の大きい会社で経験するのもいいと思う
それぐらいの能力はあると思うし世間からも認めてもらえるんじゃない？

209 ：建設経理9年目：02/08/07 09:26 ID:n/9DF0q2

みなさん、ありがとうございます。

>>203
確かに今の立場、おいしいことは十分わかってるんですよ。
でもぬるま湯に漬かってるような感じで、、
建設業経理はまだ2級までしか持っていません。内の会社の実務でしたら
2級までもっていれば問題無しなもので。
それ以上になるとやる気とか目標がないと、、、ですね。

>>204
まだ若いので部長という肩書きはもらえてませんが実質そのようなものです。

>>206
今までやってきたことは決して無駄ではないと思ってますがこの先も
この環境でやっていくのか、と思うと疑問なんですよね。

>>207
僕に対して言ってくれたのでしょうか？ソフト会社ですか、考えたこともないです。

>>208
はい、単純に言えば飽きたんだと思います。ライバルもいない、学校出て
一社目なもので他の会社の同年代の連中がどの程度できるのか？とか
気になりますね。自分は他に行ったら認めてもらえるのかな？って

朝から長文申し訳ないです。

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/07 09:43 ID:nYF6soAl

>>209
先人の１言に俺も同感だな。
おいらは、上場企業の経理部だか、経理部に残るためには
相当頑張らないといけない雰囲気だから。

”リストラ対象になる心配の
ない社内身分はかなーり美味しいぞ”

211 ：建設経理9年目：02/08/08 09:08 ID:z+N5YeOF

>>210
皆さんの経理部って大変なんですね。
ぼくはかなりマターリ経理部です。
マターリでいいのなら今の職場だし、もっと貪欲に仕事したいってなら
転職を考える時期なのかな（現在27歳）

212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/08 12:20 ID:ivIRyC5R

>211
30年先に会社が倒れていないと判断するなら、マターリするんだけどなぁ。

とはいえ、俺みたく転職した会社がすぐにあぼーんしてしまう事例もあるから
むずかしい。

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/10 09:26 ID:USwc+CQl

まぁ数字に詳しくても売上は稼げないからね

214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/10 09:45 ID:Ui9Hbqut

>>213
数字に詳しくないと、売上だけ上げていても結局は赤字と言うことがよくある。
経理を見下すような営業は所詮はクズ。

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/10 14:30 ID:xYz7Xanu

数字の分る営業はいるが
営業が分る経理は殆どイナイと思われ

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/10 14:46 ID:RyaygsJb

>>215
そりゃ言えてる。
漏れは営業からの転身組の一人。
営業の苦労を知らない経理は生意気過ぎてむかつくね。

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/10 15:00 ID:Ui9Hbqut

>>215
数字がわかる、営業がわかる、という度合いにもよるが、どの部門に
いても優秀な人間は他の部門の仕事のポイントは理解しているよ。

>>216
営業も経理の苦労は知らないんだからお互い様。それぞれ組織の中で
異なった機能を担ってるんだから、さも営業だけが貢献してるかの
ように「むかつく」などと発言する奴は厨房。

218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/10 17:54 ID:TkB27IYc

メーカーだと製造部と営業部の板ばさみ

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/11 23:48 ID:gW6KCZ6b

>218
力があれば、両方の仲介役(数字を根拠とした)
うまくいけば、存在感を示せてｳﾏｰ

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/12 20:48 ID:6uKXAumf

>>216
で、転職してどうだったよ？
>>172でも見ながら今の気分をひとつ語ってくれや。

221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/17 22:46 ID:st/Mxkzs

やめっか。

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/18 02:02 ID:GmK7GbB6

この板に一般企業に勤める有資格者でDQNな仕事やらされてる人っている？

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/18 09:26 ID:5X1oDngs

俺の会社に派遣で税理士がきてる。
すげー下っ端の仕事させられてるよ。
税理士で独立しても食えないと大変だなとおもたよ。

224 ：　：02/08/20 21:18 ID:54909OeJ

横領発覚

225 ：オフ会のお知らせ：02/08/20 23:08 ID:Do8qpGrn

実務家の皆様ぜひぜひ来てください♪
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1029433065/49

　　　　　(!!y!ﾉﾉ）)!!)
.　　　　(从*^ヮ^ﾉ) （祭）ヾ＜東京会場は８月23日（金）19時～JR御茶ノ水駅聖橋口改札前ね。
　　　　　　/くヽ/冫`つｙ
　　　　　　し|===|　ソ
　　　　　　　∪∪

226 ：sds：02/08/21 01:37 ID:BfPP/V+c

所得月60万、年720万。
この男が脱税しています。
申告していません。税務にかかわる書類の保存期間は5年だそうですが、
もっとまえから脱税しています。
この場合発覚したらどれくらいの追徴金、重加算税などを請求されますか？
請求される全ての金額を大体でいいですから教えてください。

227 ：sds：02/08/21 01:37 ID:BfPP/V+c

↑
経費とかを全て引いた額です。

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/21 01:42 ID:A6ey/7wZ

>>sds＝マルチポスト３回目
給料だったら源泉あるから申告しなくていいんだよ！

229 ：sds：02/08/21 01:45 ID:BfPP/V+c

源泉も申告してないんですよ

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/21 01:49 ID:A6ey/7wZ

じゃなくて、源泉所得税は給料から天引きされるの！

231 ：sds：02/08/21 01:53 ID:BfPP/V+c

いや、いちおう工務店の親方なんで、
給料をもらっているとかではないんです。
その工務店の経費を引いた売上を、申告していないんですよね。。

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/21 02:02 ID:aenpx9O6

何で人の経費がわかるんだよ、と言いたいが
所得税本税が大体０円～５０万円くらい。プラス加算税と延滞税
早く払っちゃいなさい。大変な事になるよ。

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/21 02:04 ID:aenpx9O6

０円～９０万円か

234 ：sds：02/08/21 02:18 ID:BfPP/V+c

脱税５年間でですか？

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/21 02:19 ID:aenpx9O6

１年で

236 ：sds：02/08/21 02:24 ID:BfPP/V+c

７２０万円につく所得税が最大で９０万で５年分で４５０万ですか・・・
税務署に通報します。

237 ：sds：02/08/21 02:31 ID:BfPP/V+c

720マンの所得を、仕事をしてないから所得がないっていってる場合は
重加算税ですか？
んで、付帯税とか全部あわせて全部でいくらくらいですか？

238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/21 21:11 ID:4/LgzkmO

前スレの1000をゲットしました。

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/22 15:04 ID:pTt9nTJb

横領が１０年近く見つからなかった
横領罪で告発すると会社の名誉が傷つくので
社員貸付金にしたよ
とても返済できる金額では無いんだよね
税理士と相談して貸付扱いにして、
後日、貸倒処理にしようとしている

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/22 15:10 ID:j838scJ2

>>238
おめ

241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/22 15:33 ID:FQa9lJKx

大手監査法人に監査を頼んでいますが、来るメンバーが若い人ばかりで
はっきり行って困っています。
他の会社もそうだ、というのですが、本当なのでしょうか。

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/22 15:59 ID:Z8lrnsfy

＞241
報酬が少ないと、単価の安い会計士補とＵＳＣＰＡばかり来ます

243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/22 16:48 ID:pTt9nTJb

>>241
１．頭の硬い融通のきかないジジイ
２．ヤル気は有るが、生意気な若手

どっちを選ぶ
俺なら、２を選択する

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/22 17:04 ID:IQrxs57q

経理って堂々と定時で帰っていいものなのかな？
営業はみんな戻り遅くってそれから事務仕事してるから毎日遅いみたいだから
帰りずらいんだよね。ちなみに残業代はつかないんですよ。

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/24 22:31 ID:DeCFmRzr

あげようかな…最近経理に転職したけど、
ﾏﾀｰﾘしてて良いNE

営業の殺伐とした雰囲気が嘘みたいだ。

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/27 17:19 ID:N4BFBKRV

>>245
でもだんだんﾏﾀｰﾘに飽きてくることもｼﾊﾞｼﾊﾞ･･･

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/08/30 22:52 ID:mYOHjeCP

また経理に異動だよ
飽きたよ

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/05 17:32 ID:EILq52o4

経理以外に英語勉強されている方はいませんか？

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/06 00:04 ID:EozSLWtn

資生堂の追徴課税をテレビのニュースでやってたよ
昔は悪い奴がいるんだな～ぐらいに思ってたが
あれぐらい？でニュースになるのなら
明日はわが身か…

250 ：（　´∀｀）さん：02/09/06 02:19 ID:ph68lb9p

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜あのニュース、ビクーリだ！
　　　　　　　　役に立たなかったコンサルのレポートが交際費認定？
　　　　　　　　戦々恐々だモナ～。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/07 01:09 ID:D1nHWl1V

うちのバカ経営陣は、コンサルタント　５社も入れた。
結局、コンサル毎に言ってることバラバラで整理できず
年間１０００万弱、無駄金払って終わり。
これっも交際費ですか（ｗ
はー経営考えるのが経営陣の仕事だろ・・・・・

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/07 09:17 ID:V21/U5th

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020903-00000104-yom-soci

数十ページで300万円って…安い方だろ。
十数ページで300万円でもありうる。

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/07 10:55 ID:BVcSCr54

あと経理の単純ミスで10億円ほどって
ほんとに単純ミスならニュースにすんなよ!!
悪質な隠匿ならともかく

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/07 11:25 ID:ssKTHZKg

50ﾍﾟｰｼﾞで2000万円という投資銀行のレポを見た事がある。
1ページ40万円か…。給料が高いのもわかるな。
でも内容がしょぼかった。日本の制度でできない提案する
なっての。

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/07 11:29 ID:Mv2wES/2

クライアントから、
「こないだ先生から頂いたアクションプログラムのレポートのフィー、
あれウチの企画部で検討した結果、交際費で処理しておきますた」
とか言われたら泣ける・・・。

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/07 16:09 ID:eSAjOngD

監査報告書１枚で役に立たなかったら交際費認定するのカー

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/08 13:27 ID:xvci8OWT

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258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/08 13:59 ID:DpozesHl

追徴された法人税も国税への交際費処理すべきだな

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/08 16:19 ID:A33QHtTb

株式公開に失敗したら監査報酬もやっぱり交際費認定か？

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/08 16:20 ID:A33QHtTb

っていうか俺の給料が交際費認定されたら泣くね

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/08 20:34 ID:1UUO5hTP

つーかまじで質問!!
おれは会計サイドなので税務は良く知らないのだが、
お金に対して内容薄いから交際費って何？
これってどうやって経費と交際費を見分けろっていうの？

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/08 21:46 ID:MYNUZZjo

>260
漏れが独立して間もなくの頃、先輩からもらった下請け仕事の話。
今でこそまともに「会計士報酬」としてフィーを頂戴しているが、
最初の３ヶ月くらいは交際費処理されていたぞ（マジ）。
まあ、先方は上記のレスの意味でそうしたんじゃないだろうけど。

>261
交際費処理＝必要ないけどおつきあいで出してる支出。
いわゆる「ムダ遣い（冗費）」ってヤシだと思えばよろしい（泣）。

263 ：経理部したっぱ：02/09/09 13:06 ID:8bE8ble8

取引先の領収書
収入印紙の代わりに、１０００円切手（見返り美人）が貼ってあった

経理部内　大爆笑

264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/09 23:23 ID:djWtGQdy

俺のとこ２月決算
ただ今、中間決算の真っ最中・・・

>>263
１０００円切手の見返り美人？
そんなのあったっけ？
今は、見ても笑う気になれない

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/10 20:48 ID:PxDcO2Oo

昔バイトしてたマーケットリサーチ会社が
まさに資生堂にプレゼンしたりレポ提出してた。
今もクライアントなんだろうか。
企画部の連中は新商品開発のため徹夜仕事だったが
あれを交際費認定されたんだとしたら寝込むんじゃないだろうか。

ところで皆さん、給与計算はなにをお使いですか。
今度入社するところはエクセルでやってるらしいのですが
今時そんな非能率的なことをしなくても…。
給与奉行は印刷用紙を全部購入しないといけなかったと思うのですが
白紙で対応できるソフトはないでしょうか。

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/10 21:41 ID:HSw03V1L

ＰＣＡは白紙印刷出来るよ

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/10 22:10 ID:vDLcRFOG

＞給与計算

ワークスアプリケーションのがいいっす。

268 ：経理新人：02/09/10 22:38 ID:nuInqFVH

はじめまして。経理新人です。笑顔で接客をしていた現場からまさかの移動。
ちなみに総務兼、労務兼の経理です。前任者は私にはぜんぜんわからない
経理用語を駆使して引継ぎ、会社を去っていきました。（泣）
給料計算は現場から上がってくる出務表を退社から出社時間と休憩時間を
差し引き、鉛筆で一日づつ計算してます。（パート）社員や嘱託社員はまた別の
計算方法でやはり鉛筆。それを給料明細を打ち出すためのパソコンに
入力しています。おまけに経理の方では仕訳は手書きの伝票です。
私から見るとエクセルでもかなり羨望しちゃうな。
どこかに簡単なものでも無料でダウンロードできるソフトは落ちてないのかしら？

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/10 23:24 ID:oX7Gia0C

手書き伝票は基本だ

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/12 00:56 ID:iC2ypGGj

だよね。伝票をエクセルでやるつもりか？＞新人

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/12 15:26 ID:0JpcUFuY

資生堂にイチャモンつけて無理矢理に交際費認定するより
ソフトハウスを叩けよ税務署。
税率を下げたいから架空外注費を計上するだぁ？
毎年やってるだぁ？
こんな会社の経理なんてやってられっか。

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/13 14:12 ID:NwmSDKgI

税務署に垂れ込めば。

273 ：bloom：02/09/13 14:16 ID:ndxT7KRa

http://www.leverage.jp/bloom/start25/

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/13 23:02 ID:EiUYHOly

○紅はどうよ？
あれははっきり悪でしょ！！

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/14 12:17 ID:wVfnPRXk

エクセルのワークシートを補助仕訳帳として使うなら
何の問題もない。が、消費税とかキチンと転記できる仕組を作るのは難しい

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/19 23:16 ID:v4Gs3okV

３０代、経理経験なしですが経理の仕事に就けますか？
簿記１級取得しました。

277 ：　：02/09/20 18:30 ID:ETqgZMo1

３０代で経験無しで経理なんて・・・無理です

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/20 18:35 ID:kaK2tgp+

>>269-270
今時、伝票自体がＤＱＮだと思うが。

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/20 19:47 ID:IV9PH56p

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/25 23:16 ID:4CLud4PH

あげ

281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/25 23:35 ID:aOJOso5W

バカな僕にだれか教えて
代行返上ってやる企業は
従業員軽視？？
どうせ得益なのにみんなやるのかな？

282 ：281：02/09/25 23:36 ID:aOJOso5W

特益のまちがい…

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/25 23:46 ID:L1ui1np6

そりゃ会社の負債が減るのだから皆返上するわな。
別に従業員の年金給付が減るわけでもないし・・・

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/28 22:29 ID:oEbTGRKm

もうすぐ中間決算age

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/29 12:31 ID:w1N8Fe6s

1ヶ月ほど前に東洋経済から出版された「会計不信」という本で、
匿名銀行マンなる筆者が、「決済決算書」なう用語を乱発して
いるが、企業会計の現場で15年間仕事をしてきた俺も、こんな
コトバを目にするのははじめてである。いったい、銀行マンと
いうのは「決済決算書」だとか「粉飾決済決算」などという
面妖な用語を日常的に使っているのか？

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/29 13:45 ID:CeB9Jrsp

>>285

ワラタ

287 ：下痢部員 ◆/ACFZImo ：02/09/29 14:48 ID:v8uaI32y

決算書の読み方を知っている奴は多いが、
会計のことはほとんど知らない印象＞外回りしている銀行員

特に、近年の激しい制度変更について行けてるのは皆無。
税効果導入したら、決算書説明するのが大変でちた。

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/29 19:23 ID:w1N8Fe6s

>>275
その記事からの抜粋。

「非公開企業に多く見られる手口は、税務上の決済決算書と会計上の決済決算書を
二通つくる（真の決算書を入れれば三通）というやりかただ」

「複式簿記には粉飾の危険性がつねに付きまとっている。」

そもそも、会計を生業としている人間は「決算書」などという言葉は
使わないと思うぞ。まあ、デムパ満載で面白い。

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/09/30 10:06 ID:l8TOHNHF

>>287
久しぶりだな。まだ転職せんのか？

290 ：下痢部員 ◆/ACFZImo ：02/10/01 08:40 ID:gz26qwYH

>289 してるよ。忙しくてここに遊びに来る暇がないんだけどね。

今日から中間決算ということで。
外貨の小口現金の換算とか有価証券の評価損益の確定とか、
細かいところから潰していかないとねぇ。
中間は予定申告するからまだましだけど・・・・・・

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/01 09:17 ID:hg0T+8FV

>>290
二社目の公開予定ベン茶辞めて新しい会社に入ったってこと？

292 ：下痢部員 ◆/ACFZImo ：02/10/01 20:37 ID:fQ6oTT2w

弁茶はあぼ～んいたしました(笑

293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/01 22:35 ID:MPxu7paN

>>292
潰れたんかい（笑）今はどんな会社ですか？

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/01 23:18 ID:0KvgZP68

すみません。ちょっと教えて欲しいんですけど。
小口現金の扱いについてなんですが、もし数十円とか合わなくなったら
みなさんはどうしますか？

上司には報告せずに、自分の財布から足したりして解決しちゃいますか？
それとも正直に報告して｢現金過不足｣勘定を使って処理しますか？

後者の方がいいに決まっていますが、みなさんならどうやって対処しますか？

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/01 23:21 ID:+0o7i3lF

多かったらもらう。少なかったら報告する。

296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/01 23:26 ID:wN6wgA0c

>>294
探す、合うまで探す
っていうか、一回も過不足はないけどね

どうしょうもない場合は報告して雑損失で処理するだろう・・・

297 ：294：02/10/01 23:31 ID:0KvgZP68

>>296
確かに過不足を出さないことが大切ですが、日々現金を扱ってると、一度や二度は
やってしまうものではないですか？

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/01 23:37 ID:YJhcHX5i

>>296
そんなわけねえだろ

>>297
過不足で処理。
逆に過不足でないほうがおかしい。

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/01 23:45 ID:umvYkjD6

素朴な質問
・試験中耳栓してる人いました？
・経済学の試験って電卓つかっていいの？

300 ：300：02/10/01 23:45 ID:YJhcHX5i

>>299
スレ違い

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/01 23:52 ID:YcAP3c4/

>>298
296じゃないけど、うちとかはほとんど小口はないので
（もし、やらないといけないときは切りのいいことで仮払いしてる）
合わないことは今までないよ

302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/01 23:55 ID:YJhcHX5i

>>301
ジャリ銭しょっちゅう動かすところは、必ず過不足が発生するもんだよ。
現金商売で過不足なかったら脱税してますって言ってるようなものだ。

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/02 20:25 ID:2nndob15

現金商売のキヲスクですが、
現金過不足a/cはありません。

304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/03 22:25 ID:Nng3Sf+d

キヨスクはレジがないもんね。

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/05 00:07 ID:uLlPvqYL

９月末で中間決算のやつらは今週末は出勤か？
頑張れ～。

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/05 01:37 ID:bBzZDILt

弊社は、２月決算で先月中間決算を迎えたものです
がんばれ、どうせ１ヶ月弱の辛抱じゃ
来期から四半期決算・・・俺も首吊って逝くわ

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/05 01:51 ID:jtMngL9P

今帰ってきたぞー

これから１ヶ月
テンション高く行こう・・・・・・・

えいえいおー・・・・・

はぁ・・・・・・鬱

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/08 19:14 ID:8YE6+d/Z

転職途中で派遣に登録したら、１ヶ月単発で中間決算のお誘いが来た。
ちょっとそれは御辞退申し上げた。

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/14 10:31 ID:ux+aRkrG

上場企業だったら、いい機会だったかも＞308

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/14 17:38 ID:7UKmP+kE

>309
「経験を積む」という意味でなら、もう経験はいらなーい。
「社員登用があるかも」という意味でなら、それは多分ないとしか言えないし、、。

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/16 18:07 ID:ZXDheqam

経理規定を新たに作ることになりますた。いい参考書ってありますか？

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/17 20:02 ID:3h6vOiry

規程を規定と書いているあなたには、手当たり次第に読むことをおすすめする。

なお、経理規程につきものの勘定科目処理細則については、
中央経済社の『新勘定科目全書』(平成14年3月30日改題初版)がおすすめ。
9,500円もするのですが、自分で下手な文章書くこと考えると、時間と労力の
大幅な節約になりますよ。

313 ：311：02/10/19 01:20 ID:UBQbGXCz

>>312ありあとござますた。

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/22 22:26 ID:ymtvHwEd

中間決算近いな。うちはこれからなんだよな。

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/22 22:52 ID:/jg6TW37

やけに遅いな。

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/10/23 22:19 ID:sT9AqqIE

今管理会計に苦しんでいるんだが、誰かわかる人いる？
急遽、財務Gから管理本部へ異動になったため仕事がよくわからん

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/02 01:40 ID:Lx3ZuiO8

経理の求人出してる企業で「×年株式公開予定」とか最近多いんだけど
株式公開にベンチャーが躍起になる意味を誰か教えて。
資金の外部調達とか、建前は知ってるけどさ。
結末は粉飾決算になるんでないの？

318 ：下痢部員 ◆oQ/ACFZImo ：02/11/03 22:38 ID:ZS/Az6Z6

>317
株式公開は、金と名誉のためです。
粉飾になるのは、経営者のモラルと経理部員の能力のバランスです。
×年公開なんてのは、夢であり、現実でないことがほとんどでしょう。

319 ：独立会計士：02/11/03 23:04 ID:KHbKsRHC

オーナー株主や泡銭に群がる金融／証券／ＶＣなんか、
どうなろうといいのさ。

公開できて、従業員が自社にプライドを持てるようになれるといいね。
給料上がるともっといいね。
公開コンサルやってて、それだけが楽しみです。

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/04 00:47 ID:069sfKel

＞×年公開なんてのは、夢であり、現実でないことがほとんどでしょう。

やっぱりそうかねぇ。人材バンクのコーディネーターが
「公開めざして経理部員は徹夜仕事。
　でも結局公開できなくて反動でモチベーション下がりっぱなし、も多いですけどね」
と言ってたのはやはり正しいのか。

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/04 18:05 ID:6/W8pidV

経理職経験７年で３０歳で転職先の年収４００－４５０万希望って安いかな？
３０歳で年収６００－８００万円の案件って紹介会社持ってる？-----

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/04 21:02 ID:3DuB1F9s

安すぎる。

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/07 07:08 ID:NPlyQm0x

age

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/09 21:59 ID:VdBtyNGA

新卒の男で経理の仕事をしたかったら、やっぱり簿記１級をもってたほうが
有利なのですが？私は、簿記２級とワード・エクセルの資格をもってますが、
あまり評価されなかったので。

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/09 22:48 ID:p/3Zqh67

そりゃ特に評価はされないわな。
だけどなにも無い人と比べれば評価はされてるでしょ。

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/09 22:52 ID:oMrlna9k

ワード･エクセルの資格って何ですか。

327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/09 22:57 ID:p/3Zqh67

きっとＭＯＵＳでしょ。

328 ：：02/11/12 06:31 ID:1gDusFOh

ＭＯＵＳワード･エクセルの資格ってやっぱ上級？
一般でいいのかな～？

329 ：うんこたれ造：02/11/12 19:37 ID:M+lycj94

僕も知りたいんですが、ＭＯＵＳのエクセル一般を
今度受けようと思ってるんですが実際どうなんでしょう。
いま応募してる会社は上級取得者優遇とかなってますが、
経理やってる人たちにとっては上級なんて持ってて当然なんでしょうか？

あと応募要件としてワードの資格を上げてる会社って少ないんですが、
これはエクセルが使えれば当然ワードもそこそこ使えるだろうと考えて
敢えて応募の要件にはしていないってことですかね？

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/13 15:48 ID:FV7loH8s

>329
後段に関して。
そう？　「エクセル・ワード」がセットになってる募集しか見たことないけど。
ま、エクセルをワード代わりに使ってる社員もいるしね。

MOUSは検定料が高くて受ける気がせん。

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/13 16:07 ID:YxEkl6XL

ワードより一太郎の方が使いやすい。

332 ：下痢課員 ◆oQ/ACFZImo ：02/11/13 18:54 ID:+5Rl0Fxf

経理応募でＭＯＵＳなんて要らないと思うけどナー。
今度の面接では、電卓叩きとテキストファイル作成のテストを導入しよう。

>293 製造業
>320 いや、もう、下がりまくりで(笑まだあきらめてはいないみたいだけど。

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/16 19:20 ID:frsP+3MC

税務署から従業員の源泉税について
配偶者控除について見直し･是正するよう手紙がきました
そのことをその社員に説明したんですが、
『妻の方にも税務署から通知がきて払ったのに
　何で俺の方まで払わなければいけないんだ！』
と、たてつかれてしまい、源泉税の制度について
説明してもなかなか納得してくれないんですが
何かうまく納得させる方法ってないっすか？

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/16 23:17 ID:KTF1vlTt

>333
妻は２ヶ所給与で、合算せずに１ヶ所だけの年調ですませてたとか？
それとも妻がSOHOで所得が38万を超えてたとか？
要するに妻が扶養から外れた上、彼女自身も追徴のケースなわけね。

旦那と妻の両方の計算を、具体的に書いて説明してあげたらさ？

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/20 22:32 ID:oFg74Tnu

簿記３級しかないけど
酒が飲めないので営業から経理に異動したいのですが
異動希望届けの
「どの部署のどのような仕事を希望」の
欄は何と曹ｯばいいのでしょうか？
経理って決算以外何をやってるの？

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/21 01:33 ID:GTz7Tqve

出納に債権債務管理、
会社によっては固定資産関係
原価管理とかでしょ

337 ：335：02/11/22 23:01 ID:hkq5GbMz

200人の商社なんですけど
やっぱメーカーさんより経理はずっと簡単なんでしょうか？

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/23 13:00 ID:c0vCnKJO

335はバカ

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/23 21:56 ID:EV89jeMw

ディスカウントキャッシュフローで。
毎年のキャッシュフロー額を算出した場合に、
ある年度のキャッシュフローがマイナスになった場合の
割引計算はどうしたら良いのでしょうか？
そのまま割引率をかけて現在価値を出すと、マイナス額が
小さくなるんですが、これで良いのでしょうか？

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/24 11:17 ID:IgEzNxav

AGE

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/29 15:09 ID:mtpbHDBP

監査法人、来るやつがいつも変わって困っています。監査法人を替えるべきでしょうか。

342 ：　：02/11/29 15:31 ID:lAB2cm3K

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/29 16:56 ID:cHc1Jwbk

>>341
替えられるものなら替えてみてください。
でも、どこの大手の監査法人も似たり寄ったりだよ。

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/29 17:57 ID:mtpbHDBP

>>343
きっと、替えるのは手続が難しいと思っているでしょう。
うちの会社は結構自由ですから、総会の決議事案にするのは簡単です。

どこの大手も一緒ということは(あの４つを言っているのでしょうが)、
それ以外の監査法人ではどうでしょうか。

345 ：下痢部員 ◆oQ/ACFZImo ：02/11/30 14:34 ID:QVSW8zAH

大手なら、本当にキモイ奴を変えることはできる相談だが、
小さい監査法人は、そんなにメンバーいないから、無理だよ。

監査報酬2倍出して会計士補不可にすれば、変な奴が来る確率は
下がるだろうよ。

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/11/30 19:50 ID:0+PXe8Zo

>>345
年収いくら？

347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/02 00:24 ID:H/vmW8/f

別に監査報酬を２倍出さなくても契約の打切りをちらつかせれば大体は解決する。
海外進出を考えていなければ、個人事務所というのも一つの手段。
今の監査費の場合によっては半分くらいまでダンピングできると思う。

いつも思うことだが、大手監査法人と何で契約するのだろう。個人のほうがきっと
わがままを聞いてくれたりすると思うし、使い勝手がいいと思うんだが…。

監査法人は自分たちの名前が…みたいなことをいうけれど、株主、投資家は
監査法人なんて存在自体よく知らないから、全く問題にならないと思うけれどもね。

ただ、大手の監査法人は若い人が多いので新しい事項には敏感に反応できるが
個人だとそれはダメかもしれないね。

348 ：下痢部員 ◆oQ/ACFZImo ：02/12/03 07:28 ID:Dow7Gs7I

>346
10年前は170万くらいだったな(w

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/03 11:29 ID:qNpdNu/M

>341
>監査法人を替えるべきでしょうか。

じゃ、瑞穂監査法人に変更しる

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/03 12:35 ID:dFV8Q5K0

>監査法人は自分たちの名前が…みたいなことをいうけれど、株主、投資家は
>監査法人なんて存在自体よく知らないから、全く問題にならないと思うけれどもね。

大手の監査法人は会社のリスクが、あまりに高いと自分から契約を切るよ。
個人はそれが出来ないので、投資家の信用は大手の監査法人が高い。
大手→個人事務所の変更は明確な理由がないと警戒される。

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/03 13:16 ID:ClI2R46Z

>>347
個人事務所や中小監査法人が使われないのは、
①個人投資家はともかく、銀行や機関投資家がＢＩＧ４系を要求する
②海外子会社の監査を行う際に結局ＢＩＧ４系を使うから
③監査法人の変更に手間がかかる
④妙なタイミングで監査法人を変えると市場に不信感を煽り、余計に株価が下がる。

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/03 20:00 ID:qNpdNu/M

中間決算も終えたのですが、まだ調べたい事があると言って
俺等の会社に来るんですよ
前にもこの様な事は何回か有ったし、
仕方ないから監査の続きをやってるんだけどさ

それが、なんで２３時まで残って仕事してくんですか

当初の監査で終えろよ　

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/03 20:43 ID:MqCvY2Ue

ＢＩＧ４とか言ったって来るのは２０歳台の会計士補ばかりだから
というのを理由にして替えてしまおう。

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/03 23:46 ID:eJTF5tHM

>>348
フリーターかよｗ
で、今は？

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/04 00:00 ID:4DYeyAst

>>353
それでも４大法人のどれかの紙切れがいるんだよ！

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/04 09:19 ID:1J4ZiZnC

証取法に基づく４０８７社中

新日本　　１０８７社 26.6%
中央青山　　９８３社 24%
トーマツ　　９０２社 22%
朝日　　　　７３３社 17.9%
小計　90.5%

他３２法人　３８２社 9.5%

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/04 10:32 ID:ZXUKi3kz

>>355
であんたは誰なんだ？大手監査法人の会計士さんの自画自賛？

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/04 15:24 ID:Vf+D6u2m

>>352
外資系の会社ではよくあるんだけど、監査人を会社に残して従業員は定時でさっさと
帰宅しちゃう（ｗ

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/04 15:50 ID:jmkDBxDF

355は機関投資家でした

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/08 17:07 ID:+bnckwoG

age

361 ：経理やるなら・・：02/12/08 18:21 ID:+wYkUfGN

自分は新卒で、経理をやりたいと思っています

今の所、不動産会社から内定を頂いているのですが、
経理やるならメーカーの方が原価計算使うし、いい
んじゃないかと思っています。

経理をやるならどんな会社がよいんですかねぇ？
海外事業部とかあったほうがいいんですか？

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/08 21:30 ID:2CUwH89H

やっぱり製造業で海外連結子会社を持っているところかな。

363 ：経理やるなら・・：02/12/08 21:48 ID:0yBwG3bN

>>362
やっぱそうですかねぇ
メーカーですよね

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/08 22:16 ID:jHAHPifj

>>363
グローバル企業なら、製造業、金融業、商社、流通、物流、コンテンツ、etc
あらゆる子会社をそろえているから飽きないよ。

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/08 22:17 ID:5CIK8Yhz

>>352
うちの会社はきっちり帰っていただきます。
基本は就業時間終了時、めったにないけど遅くても21:00
習慣化すれば会計士もこうゆう会社だと思って最初から監査時間見るから

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/08 22:17 ID:jHAHPifj

追加
グローバル企業といえば、
日本だったらトヨタとかソニー、外資ならＧＥとかいろいろあります。

367 ：下痢課員 ◆oQ/ACFZImo ：02/12/10 07:34 ID:RLyeTYh0

大企業に行けば、経理といえどソルジャー扱いされるケースがあるからな。
中堅企業の製造業かつ海外連結子会社がお勧め。
ただし、そのような会社は人使いも荒い場合があるから、
気をつけたほうがいいかも。

俺みたいに夜討ち朝駆けをすることに・・・・・・

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/14 19:47 ID:gM5Do4ol

今、経理できっちり帰れるのは、会社に余力があるからだな。

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/14 21:15 ID:2dPNLrO8

経理は奴隷なのか？

370 ：鳥栖税務署に電話で確認しましょう！：02/12/18 16:43 ID:5oqCw5C0

暴力団まがいの越権違法税務調査を繰り返す税務署員を糾弾するため
ネット上にて彼らの実名開陳に踏み切った勇気ある税理士さんがいらっしゃいます。

http://www.frontier-soken.com

税の公平な徴収を履行すべき税務署職員が、無辜の民間人に対しヤクザまがいの恐喝を加える。
自分の保身のために本来なら生ずるはずのない税金を弱い事業者から脅し取る。
全国の法人経営者、個人事業者、経理・会計人のみなさん！
こんなことが横行しているのに、黙って見ていられますか？
見て見ぬふりを決め込むのですか？ひとごとですか？
明日はあなたが取調室に監禁される番ですよ！！
遠慮はいりません。事実そんな行為が繰り返されているのか、
ぜひぜひ鳥栖税務署まで電話して本人に確認してみてください！！

横暴税務署員　＝　　白　　石　　達　　則　（鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官）
横暴税務署員　＝　　末　　永　　孝　　之　（鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官）
横暴税務署員　＝　　野　　村　　年　　宏　（鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官）

鳥栖税務署　　電話　　０９４２－８２－２１８６　　０９４２－８２－２１８７

・・

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/18 23:32 ID:5UKy76U+

>>370
書きたくなる気持ちは十分に理解できる

372 ：牛込：02/12/18 23:48 ID:ca9z5heP

私、１部上場企業の子会社で経理を４年やっているんだけど、ひどいよ。
本来は赤字決算なのに、黒字になるように毎年度期末決算を５回ぐらいやりなおすんだ。
そのため、５月のゴールデンウィークは、いつも私１人だけ出勤だ。

それにしても、中央○山の監査や、うちの監査役は毎年度監査を１日かけて行うけど、
一度も粉飾ばれたこと無い・・・あいつら何やってんだ？

373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/18 23:51 ID:+6lBIzYU

善管注意義務違反

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/18 23:52 ID:bdgvgtI7

>>372
そりゃ気が付かんだろうな。会計士なんてボケ～っと
してるからな。ウチのバカ所長なんか自分の顧問先が
倒産したのを弁護士からの債権確認書が送達されてから
気が付いたもんな～。

375 ：下痢課員 ◆oQ/ACFZImo ：02/12/19 08:20 ID:0Kqf5o18

>372
1日の監査でばれるようなお化粧では意味ないでしょう。

粉飾の兆候がみられても、連結数字に影響を及ぼさない程度であれば、
重箱のスミをつつくようなことはしないでしょうし、バレて連結数字が狂った
としても「真正な資料の提供がなかった」と言い逃れできるし。

それよりも、赤字を隠す必要性が前もってわからずに5回も決算をやり直す
というほうが問題あると思うんだけどナー。

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/19 09:16 ID:SqBfGIkV

まあ、いいんじゃない。毎年粉飾していれば、そのうちそんな会社潰れるだろうし、
そこで困るのは会計士でも監査役でもなくて、職員従業員なんだから…。

377 ：某ＪＡＳＤＡＱ企業　昨日の発表だけど：02/12/19 14:39 ID:yQuRibl5

平成15 年度中間決算処理の進展状況に関するおしらせ

-以下抜粋-------------------------------------------------
平成14 年12 月11 日時点の開示遅延理由に関する現状
（1）主要連結子会社のホールディングカンパニーであるバサラ・エンタテインメント社の当中間期末での持
分法適用関連会社への移管処理に関しましては、主要連結子会社のホールディングカンパニーであるバ
サラ・エンタテインメント社の当社決算処理を前年度（平成14 年度）と同様の連結対象会社とする旨
確定に至っております。

（2）当社とバサラ・エンタテインメントグループ各社が相互に独立運営体制を確立する事を目的にした両社
の事業取引見直しの為の決算処理に関しましては、上半期決算において韓国ガオニックス社（旧スター
マックス社で当社役員２名が兼務、前期バサラ・エンタテインメント社の子会社）を連結子会社処理で
はなく、当期期首に遡り、バサラ・エンタテインメント社の投資有価証券処理で間違いがないという判
断（実質的支配関係を判断の上）を確定しております。

（3）両社における独立運営体制明確化を目的にした当社監査法人変更による新規監査業務による遅延に関し
ましては、監査法人が確定し、現在監査途中であります。

（4）海外取引における当中間期末決算処理の適正化確認に関しましては、海外取引における当中間期末決算
処理に必要な確認状（債権債務残高確認など）の取得は終了し、内容の精査に入っております。

（5）昨年度末連結子会社であった企業の当中間期末処理での適正化確認に関しましては、昨年度連結子会社、
連結持分法会社でありました、オメガ・リンク㈱、スイートベイジルインターナショナル㈱、エス・ジ
ェイ・オメガ㈱、㈱アンドに関しまして、今期中の5 月における株式異動を基に、役員兼務状況及び実
質的支配関係並びに重要性などを勘案し、期首に遡る連結除外が確定致しました。
以上

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/19 16:45 ID:YHuLGrIA

agea

379 ：三年経理志望：02/12/19 21:45 ID:vRdRi2xp

経理のみなさん、終業時間は何時ですか？
教えてくださいよろしく願います。

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/19 21:46 ID:mr/NLrIK

http://www2.aaacafe.ne.jp/free/kgy999/main.bbs?i0=0&refresh=1040301220
怯えてろやダボ

381 ：252：02/12/20 01:27 ID:b+mNXkhv

382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/22 18:11 ID:eVHx8J/c

定時17時だが、残業つかない体なので、21時が裏定時ですね。
金曜日は珍しく裏早退させていただきましたが。

383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/22 18:27 ID:JwH6cxsh

裏早退って定時以前ってことか？
それとも、定時ってことなのか？

わからない。

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/22 18:30 ID:F84xjxtW

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/22 22:26 ID:3y9r3tNi

aaaaaaaaa

386 ：美菜都 ◆0lZQfaej06 ：02/12/23 15:17 ID:/Ioq8+5b

>379
＞終業時間は何時ですか？
勤務先で違う
現在の会社（上場）は定時でもＯＫ　普段は１８ー１９時には退社
前職（ＤＱＮ企業）は１９時前に帰ろうとすると（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !された

決算期と言うか監査法人が来ているときは、２１時ー２３時
来ないときは、さっさと帰ることもある

387 ：脱廃人：02/12/23 21:20 ID:sSs+NrQN

僕は２６歳　男　経営学部卒　職歴なし　フリーターです。
2年前に日商2級を取りました。
今までのうのうと生きてきた廃人なのですが、周りの友人達が結婚をし、家庭を
築いているのを見ていくと、自分がすごく恥ずかしいというか、惨めに思えてきて
社会に出たい、仕事ができるようになりたいと思い就職活動をしようと思って、
いろいろなお話やアドバイスをいただければと思い書き込みしました。
職安で経理募集のこういう企業がありました。
卸売業　資本金５０００万　売上げ２００億　従業員数２００人（パート含めて）
　この企業では売掛係、買掛係、経理係と分かれているのですが、こういう風に分かれている場合
経理係はどういったことを担当しているのでしょうか？　
また、他の2つとは日常ではどのように繋がっているのでしょうか？
　上の企業だけでなく、経理という職に就こうと思ったら実務経験がないと
もはや不可能なものなのでしょうか？
　僕は財表を見て分析をしたりという、管理会計の知識を身に付け活用できるように
なりたいと思っているのですが、経理という仕事をしていった先に、僕が思っている様な
仕事はあるのでしょうか？僕が考えていることは道筋としては合っているのか、
全く見当はずれなものなのかどうかもしよろしければアドバイス、
ご指摘等いただけたらと思っております。よろしくお願いします・

388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/23 21:53 ID:qB6baT/W

>>387
まず、面接を受けてみましょう。話はそれからだ。

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/25 01:25 ID:dVn/R+Hk

＞387
内定もらってから心配しろ！！
もらう前から、今後のこと考えてどうする？
未経験なら、どこでもいいからとにかく飛び込んで３年耐えろ！
そしたら新たな道が開ける

２級程度だと、応募者の大半が持ってるから、あとは面接で自分の意欲をどれだけアピール
できるかだな

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/25 08:06 ID:QvXn6eCV

来年４月から経理職で採用されるんですけど。
簿記２級を取得しているので、次に何をしたらいいのでしょうか？

①簿記１級を目指す。
②簿記は２級でやめて財務諸表・税法などを広く学ぶ
どちらがいいのでしょうか？
また簿記１級・財務諸表・税法などでよいテキスト・基本書
専門雑誌があったらよろしくお願いします。

391 ：　：02/12/25 09:23 ID:hX0lMPaE

>390
１．税理士を目指すなら１級を勉強、そんなつもりがなければ２に進め

２．財務諸表なら入社後に学べ、入った会社の実務を積んでからの方がベター
いまから、学ぶと机上論で頭デッカチになりがち　いまは、軽く本を読む程度で良い
税法なら法人税法を学べ　別表の作成方法や流れを掴むとよろしい
所得税法は実際に給料を貰い、明細を見ながら考えて行くと良いぞ

392 ：　：02/12/25 12:54 ID:1s0XXrik

２級もクソも最初は、小口の現金処理だよ。
しょもない飲み代やタクシーの伝票処理するだけ。
それを３年耐えてたらだよ、無職君。

393 ：：02/12/25 13:04 ID:hX0lMPaE

大企業で経理と財務が分かれていて、経理に所属なら現金出納はやらないと思われ
また、旧態依然とした上司の部署なら小口現金は女性のやるもんだと決めつけている
大卒で経済学部卒と言うだけで、いきなり力量を見たいからと言って
いきなり過去３年分位からの推移で経営分析の資料を作らせることもあるよ
エクセルやパワーポイントを駆使して、経理部内で発表させることもあるぞ

非上場の中小企業なら、上記みたいなことは絶対やらないけどね

394 ：390：02/12/25 20:10 ID:E1sn23RA

>>391
ありがとうございます。
税理士は目指さないので簿記1級は勉強しません。
所得税は昨年から会計事務所で年末調整・確定申告
償却資産などをバイトで手伝っていたので大体は理解で
きると思います。法人税法はほとんどわからないで勉強
したいと思います。

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/25 20:25 ID:mEwN/MTk

何で税理士を目指さないのに所得税なんだ？

396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/25 22:50 ID:slyiKzvo

>>393
小口現金って何？

397 ：下痢課員 ◆oQ/ACFZImo ：02/12/27 08:04 ID:Y39w+JZp

現金出納or入出金伝票を起伝するのは、基礎体力になると思うんだけどナー

現金が合わなかった時にその人の考えが透けて見えるのでおもしろい。

3カ月すれば十分お腹いっぱいだけどな。

398 ：下痢課員 ◆oQ/ACFZImo ：02/12/27 08:12 ID:Y39w+JZp

>いきなり過去３年分位からの推移で経営分析の資料を作らせることもあるよ

数字を弄って満足しているだけのような気がするんですがねぇ。
後で現場研修とかがしっかりしてないと現場から
「エライさんにはそれがわからんのですよ」
といわれるような気が。

399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：02/12/28 01:15 ID:uDLp4kVI

今月から営業別業績評価業務に携わっているけど、基本の大切さをしみじみ感じた1ヵ月だったね。
半年で会計士短答式、三ヶ月でTOEIC900だということで外資系企業に入社した。
社内ではその会計・英語力を駆使するチャンスはふんだんに与えられてる・・・・でもダメ
会社の業務の中で自分の知識をどう落とし込むかが全くわかってないから。

反対に先輩（簿記二級）や部長（全くの無資格）の言うことにはいちいち納得させられる。
内容としては全然大したことない。この板のみんなが飽きるほどやった基準操業度の選択や部門間振替価格とかの話。
でもそれらの基本的な知識を、彼らは会社の課題を解決するツールとして十分活用している。
nativeと堂々と渡り合ってる上司の英語は、聞く分には全然難しい単語や表現を使っていない。けどコミュニケーションの手段としてちゃんと用をなしてるんだ。

自分がいかに雑な勉強しかしてこなかったかを思い知って、岡本清「原価計算」の読み直しや基本英単語の書き取り・音読を始めたよ。

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/01 15:02 ID:WbHjE8JW

ate

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/02 19:44 ID:WZrLgfD7

財務部と経理部ってどう違うんですか？

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/03 13:41 ID:k1pkFiiL

みなさん、明けましておめでとう!!
休み明けそうそう四半期決算がんばろうね
>>401
財務部は資金のやりくりをするところ
経理部は財務部やその他の部署の発行した伝票を集計して
利益を計算するところ　以上

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/03 21:47 ID:/vn9nYsg

実務のテクなんかが学べる本ってないすかねぇ？
あと、会計監査の対応の仕方とか・・・。
当方、一年目ですが、次回(４月)の監査対応はオマエがやってみろ
と課長で言われたもんすから・・・。

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/03 23:08 ID:nY9V0eMd

＞４０３家畜人ヤプーという本がオススメです。

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/07 01:19 ID:E4LocAM4

こっちでもネタレス全開してもいいかな？

406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/07 02:17 ID:YloB3m3l

許すよ

407 ：七資産：03/01/10 11:27 ID:ZUK8x2jU

ＡＳＧ監査法人ってメジャー？
世界６大会計事務所の一つ Grant Thorntonのメンバー

どっちも初耳なんですが

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/10 11:39 ID:1amyp77g

すんません。皆さんに質問させてください。

消費税を払う必要のない事業者が、消費税を取り納税しない場合
問題がありますか？
そういうことをやっている人って多そうだけど。。

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/10 11:51 ID:EkkhCHp9

>>407
ソントンもそれなりには大きな事務所ですけど、メジャーと呼ばれるには至ってないような。
世界４大会計事務所とはいいますが、６大会計事務所とはいいません。
なぜなら、世界第４位までと第５位以降とでは規模のケタが違うからです。

410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/10 11:53 ID:EkkhCHp9

>>408
益税と呼ばれるものですが、法律上の問題はないです。
消費税率が上がれば、この議論が盛り上がるかもしれませんね。

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/10 13:19 ID:sajDeTJb

>>403
実務は実務で学ぶべし｡

412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/10 15:03 ID:1amyp77g

>>410
有難うございます
勉強になりますた

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/10 22:45 ID:AtLdQ8s7

会計事務所職員から一般経理へ転職したばかりなのだ。
うちの会社、小売部門の売上でクレジットカード決済が若干あるんだが、
カード会社から入金される際に引かれる手数料を「手数料」勘定で処理している。消費税は課税扱い。

顧問税理士に「これは利子割引料であり、非課税ですよね」と申し上げたら、
「いや、対価性があるから課税だ」とｼﾞｼﾞｲ税理士は自信たっぷり。
呆れてものも言えん。誰か、このｼﾞｼﾞｲを絞め殺してやってくれ。

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/10 23:05 ID:3Di8K94c

>>413
悪いけどこの件については、ｼﾞｼﾞｲが正しいと思う。
カードの手数料が金利の性質を持つのは、カードの利用者側だけだよ。
この場合の手数料は、代金支払をカード会社に肩代わりしてもらってる対価だから、利息の性質を持つ。
反対に加盟店が支払う手数料は、加盟店になることによって（客にとって支払がしやすくなり）客が増えることの対価。
一種の広告宣伝費だから消費税上の対価性はある。

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/10 23:27 ID:yC9Wa1gq

　クレジットカードの手数料が「利子割引料」ならば、
現金売り上げとクレジット売り上げの金額が違うはずでしょ。
　普通、現金でもクレジットでも売り上げの金額は同じなのだから、
カード会社から入金される際に引かれる手数料は、少なくとも「利子割引料」
ではないんじゃない？　手数料に金利の性質はないと思うよ。
　
　カード会社に払う何かの対価だと思う（何かってなんだ？）。

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/10 23:28 ID:AtLdQ8s7

http://www.yaesu-ao.co.jp/db/file02.html#creditcard

手元に事例集がないからweb上で探してみた。
>414も絞め殺されたいみたいだな（w

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/10 23:30 ID:AtLdQ8s7

>415もか

418 ：414：03/01/10 23:38 ID:3Di8K94c

>>416
スマソ。勉強になった。
でも漏れも前職の会計事務所でカード会社への手数料を全部課税仕入れにしていた（ｗ
勤務期間通じて数億円かな

まあ、訳のわかんない理由で漏れをクビにムカツク事務所だったからねえ・・・・
何か仕返ししておけばなと思ってたが、思わぬところで良い置き土産を残したもんだ。

419 ：415：03/01/10 23:38 ID:yC9Wa1gq

　いや、414が非課税の根拠に「利子割引料」を挙げているのが気になったので。
譲渡損失ですか。とりあえず、納得。

420 ：415：03/01/10 23:39 ID:yC9Wa1gq

あ、413でした。

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/10 23:43 ID:Ke8NU5w7

何やってんだか・・・

422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/10 23:53 ID:1zbWohzz

利子割引料でしょ？
どの問答集にも載ってる事例じゃない？

423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/10 23:55 ID:AtLdQ8s7

>419
もしまたいつかカード会社からの振込通知書を見る機会があったら、だけど。
カード会社によっては控除額を「割引料」と明記してある会社もあるよ。

424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/10 23:57 ID:AtLdQ8s7

>422
だよね。事例集でよく見かけるよね。

425 ：山崎渉：03/01/11 13:56 ID:x41bFEnC

（＾＾）

426 ：腐った外道：03/01/12 18:16 ID:MkhCN+lX

僕は男なのですが経理の仕事がしたいのです。でも簿記３級までしか
持ってません。どっか受かるでしょうか？

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/15 08:15 ID:5tmXxKSg

>426
転職組なら次のスレへどうぞ。考えかわるかも。
【入門編】未経験から経理に【人生やり直し】
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1038744603/l50

新卒なら、熱意でしょう。
何故に経理の仕事がしたいのかを
立て板に水の如く話すことは当然できるよね>426

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/15 23:25 ID:uwzm+zhh

>>427
そこはオレが荒らしたりネタレスで撹乱したりしてるから、見ても無駄だと
思うよｗ
そこが潰れたらこっちを本格的に攻撃する予定。お楽しみに！
コテハンもいるから、叩きがいがありそうだｗ

429 ：桃花と直美：03/01/15 23:33 ID:b7BjNb13

http://momolin.fc2web.com/
ごめんなさい　みんなにみて欲しいから投稿させて下さい

表記のURLで開き難い時は
[yahoo] [infoseek] [google]の検索サイトにて「探し物　とくとく」で検索
タイトル「探し物とくとくページ」をクリックしてね　きっと、あなたの欲しいもの見つかるはず

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430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/16 00:28 ID:+0Yz9Bxh

俺は経理で入社して、僅か３ヶ月で他部署に異動させられた。
現在、会社側を見返すために税理士＆日商１級を勉強中。（代わりといっては何だが全経上級は取得済み）
どうやら、未経験というのがネックになったらしい。

ただ、もし合格したとしても「努力や実力は認めるが、いざ実務となれば話は別。」
と冷めたことを言われそうな気がするのだが。

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/16 13:03 ID:yirZE3Oy

>>430
運にまかせるしか無いよ

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/16 22:35 ID:ILVQUWew

>>430
あきらめろ。

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/17 01:43 ID:spcZ5Yk7

>>430
一方で、会社（人事）から「経理（５年はいます）に残りたけれ
ば、2年で官報合格しろ」っていわれる人もいるんだよね。（受験
した上で言っとくれっての）。
そんな中で、実務が資格に優先するってのは、うらやましい。

434 ：山崎渉：03/01/17 22:48 ID:QYI7E6yL

（＾＾；

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 01:14 ID:FnROpQBl

そんなに未経験で経理になるの難しいかなー？自分なんか
専門学校の時に全経簿記４級とっただけで、今では殆ど覚えていないけど
簡単に採用されたよ。ちなみに年収480万円（安い・・・でも最初は我慢）
別の板では作り話扱いされたけど、事実です
失礼だけど、簿記３級以上のハイレベル資格持ってて苦戦している人は
本人の人間性に問題あるとしか思えませんね。税理士まであってとなると、
よほど（以下自粛）
経理を志望する奴に変なのが多いせいもあるんだろうけどね

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 03:19 ID:QouDQehI

>簿記３級以上のハイレベル資格
簿記３級は商業高校生なら１年生が大半は持ってる資格だよ

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 12:05 ID:dighlglo

>>438
んなこたーない。かなりの難関資格だよ

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 12:21 ID:JpblndWE

しょうがないな。>>437のためにﾚｽを直しておくか。

勃起３級は中学校１年生の男子なら大半は持ってる資格だよ

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 12:33 ID:P0dAtF3V

勃起能力検定なら、若いが10代が１級で20代が２級、30代が３級とだんだん落ちていくのでは？

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 12:52 ID:Y6n3fvut

このスレはエリート経理マンのためのスレです

経験８年以上、かつ簿記１級以上所持者のみ書き込みを認めます

私は簿記４級だけどね。ハイレベル人材だからOKなのさ

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 12:56 ID:JwBbG2X7

そこら変の会社の経理は馬鹿ばっか。
おまえらそんな低レベルでかねもらってんのか？
意味の通らん仕分けきるな。
低脳名やつばっかりだから経営なんて無理無理。

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 13:32 ID:lZ1NNfDV

このスレで経理の仕事したいって言ってるヤツは記帳ソルジャーになりたいということですか？

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 13:51 ID:nEqBL8Zt

実は税理士の仕事は低レベルだと気がついてる？
大手企業の経理＞＞＞＞＞＞＞税理士＞＞中小企業の経理

444 ：日経Ｗ：03/01/18 14:39 ID:h1BHXlWL

>>443
経理は女の仕事ｗ

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 15:14 ID:ol1O4sX2

上司の指示で入れた（借）未収金／（貸）預り金の伝票に違和感を感じるオレ。
だって、もらってないのに預かってるってワケわかんねぇじゃん！
この伝票ありなの？

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 15:20 ID:0+XDxqI4

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 16:50 ID:F/QrgDwy

経理の人も会計ビッグバンのせいで大変忙しくなっているわけだが、それと同じように
会計士も忙しくなっている。監査報酬、本当は３年前の倍くらい必要なのだが、そんな
余力はないよね。

448 ：まぁ高卒は使い捨てな訳で：03/01/18 17:41 ID:lLkxe/eu

まぁ高卒は使い捨てな訳で

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 18:49 ID:CS3/sMhb

経理は女の仕事、女なんて社会では使い捨ての末端労働力、つまり
経理をやってる男は女の腐った奴なんだよ

>>445
他の伝票と絡んでいるんじゃねーか？それとも省略した仕訳とか
多分、DQｎ企業独特の社内振替だろうけど。でもなきゃ
あんたとこの上司がDQ(ｒｙ

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 18:50 ID:CS3/sMhb

経理マンは最低賃金でこき使うべきですね。昇給など
もっての他です！

いらないドブス年増女の居場所になってる経理はなくすべきですね！

451 ：よろしいか？：03/01/18 19:05 ID:BoQvoaHn

＞443
全く認識が甘い。大企業の経理なんか仕事が細分化されてて面白くない。
会計士も税理士も経理やってるんじゃないんだ。経理だけじゃ下らんし
全く面白くない。経営センスも営業能力も求められる。
デスクに座ってパソコン打ってる経理マンには和歌らんだろうな。
職業プロとしてのこの仕事の面白さ、大変さが！！！

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 19:40 ID:wjbAOEPL

>>451
それはただのあんたの自己満足に過ぎない。経理なんて経営者は無駄な
人員としか認識してないのだから。給料安い経理職ほど価値があるのさ
だから、高卒女は理想の労働力です。年齢高くなれば（＝給料上がれば）
リストラして若いのに入れ替えれば良いしね。資格云々は単なる断り文句
でしかないんだよ。それを真に受けて必死に税理士の勉強している経理マンは
哀れとしかいいようがないね。知らぬは本人ばかりなり・・・か

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 19:44 ID:XwypSG1v

会計士なんだが経理屋じゃない。
もっと面白仕事があるんだよ。
資格者としての高報酬の仕事が。

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 20:15 ID:h2k6mV4w

会計士と企業経理を混同するな。
仕事の質が違うんだから。

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 20:46 ID:o0ZJ9Q1o

会計事務所から一般経理に転職したい２８歳です。資格なし。経験５年半。どうかな？

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 20:54 ID:GOKHr7DN

資格ないなら事務所いたってしょうがないよな。

457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 20:55 ID:TgEMd8Sw

>>455
中小なら十分勝機有り。

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 20:55 ID:o0ZJ9Q1o

４５５　
会計の資格取得の意思がないので（中小企業診断士の勉強中）
どう思います？

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 20:57 ID:o0ZJ9Q1o

４５５
中小の「公開準備中」狙っているんだけど、いいとこ知らないですか？
結構、書類選考で落ちちゃうんだよね

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 21:18 ID:TgEMd8Sw

>>455
まさか○○コーポレーション受けた！？

リクナビで結構あるよ。

461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 21:23 ID:o0ZJ9Q1o

たぶん受けていないと思いますが…
何コーポレーションなんですか？
どういう所なんですか？
聞いてばかりですみません。

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 21:33 ID:TgEMd8Sw

受けていないならいいです。（もう締め切っています）

リクナビＮＥＸＴには、検索条件に【株式公開準備中】があります。
ほかにも、いろいろな人材登録サイトがあるので、ご覧あれ！

463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 21:43 ID:o0ZJ9Q1o

ありがとうございます。

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 21:48 ID:h5xK9Cxz

経理だけど、簿記４級で十分通用するよ。資格なんて
無意味だね

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 21:49 ID:o0ZJ9Q1o

なかなか面接受けると違うんですよ…
資格重視じゃないと思うんですけど…

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 21:51 ID:h5xK9Cxz

>>455（ID:o0ZJ9Q1o）
「独学簿記１級スレ」の１さんだね。会計事務所にいるのに
独学で今から１級って・・・？今まで何してたのさ？

467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 22:02 ID:o0ZJ9Q1o

仕事が忙しくて…←言い訳なんだけど

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 22:11 ID:h5xK9Cxz

経理マンは無能

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 22:15 ID:fU/cSnvw

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 22:18 ID:TgEMd8Sw

468は無能

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 22:21 ID:o0ZJ9Q1o

↑同感

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 22:36 ID:h5xK9Cxz

経理はリストラ要員の受け入れ部署ですよ

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 22:38 ID:h5xK9Cxz

>>471
簿記１級すら持ってない会計事務所事務員は逝ってよし！

474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/18 22:59 ID:rGMfhG8P

>>445
そんなにおかしいとは思わないが。
請求書の発行と債権（未収金）とを完全にリンクさせる
のであれば、そういう仕訳が切られてもおかしくはない。
例えば、歩積保証金（担保）を得意先に請求かけるような場合。

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 01:42 ID:EXGAvzIe

>>474
ある程度以上の規模の会社では、内部牽制のために現預金勘定は出納担当者以外は原則使うことは出来ない。
だから>>445のような記帳担当者は、入金取引の借方を必ず未収金（会社によっては売掛金や未収入金）にしなければならない。
五伝票制の一種だよ。

このスレには大企業の本社経理やってる椰子はいないのか？>>451みたいな痛い知ったかもいるし。
本社経理が切る伝票なんて、引当金や決算整理ぐらいなもん。決算期以外は全社で起こる例外的事態への対応がメイン業務。
会計情報なしに、経営企画も予算も原価計算もあったもんじゃないのだが・・・・・
いろんなところから仕事が飛んできて激務なのは事実。

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 01:49 ID:Rm03hBf5

>>475
なーるほど。
でも、その意味も知らずにただ言われるがまま伝票切ってる香具師だと
中小企業でも使い物にならんだろうけど。

477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 02:08 ID:PqEwSsY2

>475
（借）未収金／（貸）預り金
この情報のどこに入金取引だと記載されてるんですか？

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 03:24 ID:EXGAvzIe

>>477
入金がある旨の連絡を受けたとき
未収金／預り金
実際に入金されたときの（出納）
現預金／未収金

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 03:53 ID:PqEwSsY2

＞４７８
入金取引であると前提にした処理の仕方の解説じゃなくてさ、＞４４５の仕訳
には入金取引っていうようなこと書いてないですよね。
入出金の時以外にも仕訳きることがあることくらい知ってますよね？
それと
入金がある旨の連絡を受けたとき
未収金／預り金
連絡を受段階でのこの仕訳は不適当だと思います

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 05:22 ID:mFE5S649

>>459
公開経験しましたが大変でした。
証券業協会に提出する膨大な資料作りなどで残業徹夜連続。
もう二度とゴメンです・・・

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 07:11 ID:zGK2M87A

>>480
転職の際、「株式公開経験あり」で引く手あまたの名無しさんになれるのでは？

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 11:23 ID:gbHehCrR

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 20:32 ID:vau3RMfe

これから経理で求人あるのは外資系のみだね。日本企業はもう
殆ど採用しないから。英語を学んでチャレンジしようぜ！

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 20:34 ID:vau3RMfe

そうそう。特に３０未満の零細企業で経理やってる人は
25歳までに脱出しないと転職できなくなるよ。中小とも
仕事内容がまるで違うからね

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 20:45 ID:KFDaKJsy

>>451
俺は、会計事務所→大手企業に移ったが、レベルが違う。大手企業は税理士
なんて政治的に利用するだけで、税務なんて期待してない。
税理士なんて低レベル経理を数多くこなすだけ。
大手企業の経理は税理士（一部除く）には縁のない、国際税務や投資・財務
等の仕事があるが、そっちの方が難しいし面白い。
扱う金額の単位も違うしね。零細・中小企業の決算・税務申告なんて、低
レベルなんだよ。パートのおばさんでも慣れれば出来る。
特に町の個人事務所の税理士はただのドキュン。

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 20:47 ID:ARMaosi4

大企業の経理だって意味なくやっていると転職できないぞ。きっと。

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 20:53 ID:Fb6vvOyp

＞485
俺は会計士だが、経理ごときでうだうだゆうな。
おまえに監査は出来ない。
上からの指示でルーティンやってるだけだろ。
偉そうに言うなボケ！！

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 20:59 ID:Fb6vvOyp

485＜零細・中小企業の決算・税務申告なんて、低
レベルなんだよ。パートのおばさんでも慣れれば出来る。
特に町の個人事務所の税理士はただのドキュン。＞

そういいたい気持ちはわかる。この業界実際そんなもんだから。
ただ会計事務所に勤務したことがあるんだったらそんな発言は
して欲しくないわけだ。

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 21:08 ID:vau3RMfe

バカ同士の熱論になってきたな。見ていて面白い

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 21:10 ID:X1iNkUEc

一橋卒財務部ＶＳ中央商卒会計士の戦いと見た

491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 21:19 ID:JDI1brC2

でも会計事務所の仕事って飽きない？
毎年同じ会社の決算して、確定申告して・・・。
時間が過ぎていく。

492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 21:22 ID:X1iNkUEc

>>491
企業の経理も同じようなもんだろ。

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 21:24 ID:X1iNkUEc

なんか>>485みたいな書きこみを見ると経理ってめちゃくちゃレベル高そう
なんだが一方でリストラ要員だとか使えない奴がまわされているとか言われているが
実体はどっちなのよ？

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 21:30 ID:J49AXLtc

企業経理マンと会計士税理士は全く異質だから
比較してもな。

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 21:57 ID:mPXaUfkS

こっちも荒らすか

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/19 23:55 ID:bOUFNIk/

そろそろ求人が出てきたな。会社辞めてハロワ通いを
始めないと

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/20 00:00 ID:hw5NoNZd

10数名程度の零細だと何年勤めてもスキルが頭打ちだよ・・・マジで
一日も早く転職しないとヤバイ

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/20 00:05 ID:hw5NoNZd

25歳オーバーで零細経理だと将来絶望だ。助けて！

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/20 00:15 ID:t2GFJmG6

>>497　>>498
【入門編】未経験から経理に【人生やり直し】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1038744603/l50

少しは気がはれた？

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/20 00:19 ID:Ih1Y/MCQ

５００

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/20 00:22 ID:vyPFqpMt

１０数名程度の零細企業に勤めてって何を目的としてその企業に勤めたのですか？
スキルが頭打ちという前にてめえの目的が頭打ちになっていませんか？

そんな計画も出来ないのであれば転職なんてしないほうがましだ。

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/20 02:26 ID:x+J5mGFF

>>499
そのスレ見たけど、ネタスレ化しててとっくに終わってるじゃん。

>>501
いえ、新卒で何も知らずに入社したので・・・・3年目の２５歳を目前にして
そのやばい状況に気付きました。たとえDQNでも公開企業に入らないとつぶしが
利かないんだね・・・仕事内容自体違うから新卒扱いされるこの一年以内に
転職しないと本気でやばい。あの零細なんて自分の定年までもつわけないし。
自分と似た状況の人もきっといるはず・・・お互いに頑張りましょう！

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/20 02:44 ID:x+J5mGFF

あんな安月給で一人で経理の責任負わせられるなんてまっぴらだ
もっと大きい企業でマターリと一人ぶんの仕事だけして働きたい
だけなのにさ・・・・標準の新卒以下の給料だぜ？あほくさ。

504 ：　：03/01/20 17:05 ID:sCJeQP2/

公開企業でも、ジャスダックやマザーズ等は
たいしたキャリアにならないよ

少なくとも、２部上場（地方上場）にでも潜り込まないと

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/20 17:52 ID:tXrXEdtd

でも、じゃすやまざーずの方がたいへん・・・
組織的な問題含めて。

506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/20 23:43 ID:bAQJz5tD

＞５０２さん
文面から察するに、今年で25歳になる大学卒業して新卒でその零細に
入社したみたいですね。で、最後まで居られないだろうから転職を
考えていると
その気持ちが固いのであれば、一日も早い転職を薦めます。何故なら、
既に2年以上のキャリアがあり、その年齢でそのレベルであれば転職市場で
かなりの引っ張りだこであるからです。しかし、そのままずるずると
ルーティンの社歴を重ねても、年齢が高くなるがゆえ不利になるからです
一年ごとに10％ずつ成功可能性が低くなると考えてまちがいありません
現状よりも上の会社を目指せるのも若いうちだけです。そして、残念ながら
景気も今後一層悪化してますます転職が困難になるでしょう
人生を変えるには今しかありませんよ？

しかし、零細とはいえ将来確実に潰れそうだなんて、どんな不景気業種
なのでしょうかね・・・？

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/21 00:29 ID:1RdFxYQE

みなさん。就職活動し始めた私の質問にお答えください。
第一希望は経理部門ですと答えると採用されないのでしょうか？？
財務関係の仕事がしたく大学では簿記２級取得しました。
うそでも営業とかは言いたくないです。

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/21 00:32 ID:nEbwLSFv

>>507
経理やりたいんならそう答えればいいじゃん。なぜ「採用されない」なんて思うの？

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/21 00:43 ID:1RdFxYQE

>>508
経理、人事、総務、etc、、営業以外は間接部門だから初めから間接部門を
希望すると採用されにくいと父が言っていました。私はそうは思いませんが、
実際経理なので働いている方はどうなのでしょうか？
私は経理や財務などの仕事以外したくないと思っているので、
面接ではうそをつきたくないです。

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/21 01:10 ID:nEbwLSFv

>>509
実際、間接部門は直接部門ほど大量の要員を必要とはしないけど、
採用されにくいというわけではない。会社だって、ひつよな部門には
ちゃんと新人を配属するよ。ただ、それが新人さん自身の希望と一致
するとは限らないけど。

そもそも、貴方自身が経理財務の仕事をしたいという強い希望をもって
いるのであれば、それを主張することをなぜ躊躇するのかわからない。
嘘をつきたくないんなら、正直に言うという選択肢しかないでしょ。

何を悩んでいるんですか？

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/21 01:32 ID:1RdFxYQE

>>510
>何を悩んでいるんですか？
解決しました。経理財務の仕事以外しませんと面接では言っていきます。
ただそんな頑固者だと採用されるのも採用されないのではと思いまして。
実際、経理財務の部署で働いている方は面接で経理財務の仕事以外しませんと
言いきったのでしょうか？

512 ：511の続き：03/01/21 01:50 ID:1RdFxYQE

経理財務の部門では簿記２級では物足りないのでしょうか？
税理士の科目で簿記論や財務諸表論、あるいは簿記１級を持ってないと
経理財務を希望するには厳しいですか？よろしくお願いします。

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/21 02:18 ID:WrtWOZvJ

>>511
基本的なことで何だけど、会社側としては、「何故、経理？」の前に、
「何故、当社なの？」ということを聞いてくると思われるのでそこで
躓かないように。（「公認会計士とか税理士とかの選択もあるだろうに
何故当社なの？」と聞かれるかも。）
あと、他スレにもあったけど「経理」と「財務」が別セクションとし
てある場合もあると思うので、自分なりに両者の違いを認識して、仮
に前者と後者のどちらで仕事したいかも答えられるように準備してお
いた方がいいと思う。

>>512
最初から資格（税理士クラス）を持って臨むとかえって、腰掛け
気分で居座られて、ある時、急に辞められるんじゃないかという
意識が会社サイドに働くかも知れないので、アピールは程々にして
おくのが無難かも。

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/21 11:19 ID:9FFC9kI0

税理士の資格もってて
普通の会社の経理部に努めてるひとっています？

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/21 12:40 ID:979VM9Yb

>>514
俺
５科目取って実務経験もあるが、登録してない。
あんまり意味ないよ、資格持ってても

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/21 12:50 ID:nEbwLSFv

資格持ってても、客商売が苦手な人は勤め人やってると思うよ。

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/21 13:04 ID:9FFC9kI0

naruhodo

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/22 00:51 ID:lDbqZJFw

>>506
レス有難うございました。確かに25歳は大きな分岐点と
みなされるみたいですね。相談した人材バンクのCAにも「経理で
25歳以上の求人だとマネジメント能力を問われる求人が格段に多くなる。
それもある程度以上の規模の企業の経理部での経験が。むしろ、経験
2,3年程度でスタッフ採用を狙うほうが求人の選択肢は増えるよ」と・・・。
今の零細では永久にマネジメント経験なんて不可能。だって、部下が
できないから。やはり、今すぐにでも辞めて転職活動すべきなんですね・・・
アドバイス頂き、本当に感謝です！

あ、そうそう。自分が勤めているのは下請け専門の建設業です。2003年問題
あーんど得意先ゼネコンの減損ショックによる財務状態悪化でお先真っ暗です・・。

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/22 23:15 ID:f2It8+Aq

今、大学３回生で経理の仕事に就きたいと考えています。
経理に必要な能力って何でしょうか？
教えてください。

一応、簿記２級は持っています。

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/22 23:59 ID:FopXQHsQ

>>519
勃起１級は欲しいな
チン膣性の原則、性器の勃起の原則・・・ﾊｧﾊｧ
　
　
　
　
　
　
　
逝ってくる

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/23 00:03 ID:AMDDFXJn

>>519

＞経理に必要な能力って何でしょうか
企業を数字で分析する能力。あとはお前のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙですべて決まる。以上

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/23 00:11 ID:bBpGkuuQ

>>521
企業を数字で分析する能力なんて必要か？

523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/23 00:16 ID:bqmxgAd5

>>518
うん。その意見は正しい。零細なんかで経理やってても本当の経理マンとは
言えないね。一定以上の規模の企業でキャリア積んでこそ本物のスキルになる。
経験２年、25才前であればスタッフ要員で充分年収500万オーバーを狙えるよ。
これが年齢が高くなって管理職採用となると、月給が2,3万しか変わらないのに
とたんにハードルが高くなる・・・・転職は若いうちに限るよ。これ鉄則だね。

524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/23 00:44 ID:oMMrS72P

はぁ．．．．．零細企業　オーナー社長の公開企業の子会社
の経理を担当してます。
粉飾とでっちあげの決算に疲れました。
最悪です。

525 ：奈々資産：03/01/23 08:21 ID:TG/LbEZ1

>519
電卓の早さと正確性
エクセルを使いこなす
商法と民放と企業会計原則と
証券取引法（公開企業を希望するなら）を把握しとけ

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/23 08:29 ID:/BRLDyJ5

>>525
企業会計原則ってどのくらい覚えるものなの？？
参考になる本があれば教えてくれませんか？

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/23 09:16 ID:F4yxWi/O

>>526
覚えるんじゃなく、理解するものです。あんなの、試験受けるんじゃなかったら
条文暗記しても意味ない。

528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/23 09:18 ID:/BRLDyJ5

>>527
ある程度理解するのにどのくらいかかります？？
会社で経理とか担当してたら。

529 ：奈々資産：03/01/23 11:38 ID:TG/LbEZ1

> ある程度理解するのにどのくらいかかります？
個人差が有るよ　一概に言えないよ

例として
理解出来ないヤツは大学で経済学部や商学部出身でも
４０歳近くなのに主任止まりだし
明晰な人なら３０歳で係長４０前で課長になっているよ

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/23 11:47 ID:hjzsSmmv

税理士もってると経理で就職って有利？

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/23 17:59 ID:ucT+7coz

よっぽどの会社でない限り就職不利にはならないだろう。

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/23 23:42 ID:IAHfUU6C

＞５１８
建設零細だって？辞めときな。折しも今は一年で一番経理の求人の多い
時期だ。今を逃せばまた一年間人生を無駄にする事になるぜ？

若さ＞＞経験＞＞＞＞資格

これが転職市場での評価基準なんだから。まだスキル不足とか
二の足踏んでるうちに人生アボーンになってもいいのか？

533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/23 23:50 ID:/BRLDyJ5

>>532
なぜ今が一年で一番経理の求人の多い時期なの？？退職する人が多いってこと？？

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/24 00:40 ID:Q3OyooGz

>>533
半分正解。冬のボナス退職した人員の補充の意味もあるが、特に経理だと
3月決算の会社が一番多い関係から、決算が始まる前に人を入れておく必要が
あるからだよ。会社の人事上もきりのいい年度末だしね。
正直、今以外の時期に募集かけてる会社はまず例外なくDQNと断言していい。
離職率の高さの証拠だから。
君の会社もそうじゃなかったかい？

535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/24 00:40 ID:ctJjMI2V

今年新卒で就職します。経理に行きたいです。
総合職女です。

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/24 01:01 ID:V46iMSS5

経理なんかおもしろくねーぞ。
上場の一流企業ならわかんねーけど。

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/24 08:13 ID:82OpLqis

上場一流企業でもおもしろくないかもしんない。

何をもって「おもしろい」とするかによって
随分と価値判断が違ってくるとは思うが。

538 ：奈々資産：03/01/24 09:01 ID:DSFV80QD

>536
> 上場の一流企業ならわかんねーけど。
余計にツマラン人生を送るぞ　俺が経験した財閥系上場製造業の場合だけど

本社の場合
カテゴリ毎に担当を分類する　　社員を歯車の一つとしか考えない場合だが
固定資産担当は、ずっと固定資産担当　だから、現金出納、債権管理、予算編成、など
他人の業務が全く理解できない状態になるヤツが居る
出来るヤツは、しっかり他人の業務も理解できるけどね

営業所の場合
中小企業　いや小規模企業の経理より低レベルになる可能性あり

工場の場合
主力の大きい工場なら、実務も楽しいが
小さい工場だと、やや左遷気味に見られることもある
本社の激務に耐えきれず異動を申し出て、小さい工場に行った人が居た

539 ：奈々資産：03/01/24 09:05 ID:DSFV80QD

本人の心がけ次第じゃねーかなー　面白い、面白くないは

540 ：535：03/01/24 13:49 ID:ctJjMI2V

連結決算やりたいんですよ

541 ：　：03/01/24 17:41 ID:DSFV80QD

>540
新卒で早く連結やれる環境って、あるか？
それ以前に、現金出納から始めれ

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/24 19:29 ID:5oqb0LIw

おれ新卒でやったことあるよ、もう15年ぐらい前。

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/24 20:06 ID:WRbScOau

１５年前だったら現金出納よりも下ってことか。

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/24 22:19 ID:ApYDfWJI

漏れ、財閥系上場製造業総合♀連結担当だけど。
似たような人いるね。ﾜﾛﾀ。
入社した時に中間連結が始まり(前倒しでやりやがった)、そして来年度から四半期か…。
昔に比べりゃ仕事倍増してんのに、人は増えないし給料もかわらないという罠。
ますます悲惨な経理だ。鬱氏。

545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/24 22:27 ID:L57MEsPC

零細建設会社の経理なんていつクビになっても
おかしくないやん。。。絶対に給料激安だろうし

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/25 15:27 ID:+vlsRc+J

おーい。皆さんがやっている高度な経理の仕事について
もっと詳しくカキコしてくれよ。
楽しくてやりがいのあるようなやつを頼むよ。

えっ、俺？
俺はただの入力マシーンだよ。

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/25 20:08 ID:SjqLOMWA

求人がかなり増えたな。そろそろ活動始めるか

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/26 20:43 ID:bhlAEOpO

男が生活できる給料取れるのは資本金５億以上の企業だけだよ。マジで。

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/26 21:35 ID:bhlAEOpO

年収500万以上は確実だしな。

550 ：542：03/01/27 21:58 ID:KhbHet6G

新卒で連結やって逆に細かい方現金とかに移動した。
ローテーションだったけど、最初現金やったほうがよかったかも。
現金を始めてやったとき決算であわなくて無茶苦茶あわてた。

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/28 01:06 ID:xym9lVj6

不思議な会社だな。でも、面白い会社かもしれん。

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/28 09:25 ID:xlYcf2bv

逆転の発想でつか？

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/28 11:30 ID:siqmz3fP

ぼくぼき３きゅうもってますが
けいりできますか？

554 ：：03/01/28 12:52 ID:RzhoYlix

監査小六法の最新版って、いつ発売されたっけ
さすがに、平成１１年版を現在も使っているのはマズイかな？

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/28 13:06 ID:m18ZhZxy

>>554
平成14年版が最新版だと思いますが、それでもすでに陳腐化してます。
亜○亜証券印刷の法令データベースとか使ってる方いますか？

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/28 22:52 ID:jpyfMtBg

退職して一週間。来週中に５つの面接を取り付けた。この就職難でも
この時期は唯一求人が多いし、短期決戦に賭けるよ。24歳でDQN零細から
夢のスキルがつく公開企業に転職する最後のチャンスだ。今決まらなければ
もう一生チャンスはないからね。よく言われるように、上のレベルの会社に
未経験扱いでチャレンジできるのは25歳未満までだから、、、プロを目指す
みんなも頑張ろうぜ！

557 ：下痢課員 ◆oQ/ACFZImo ：03/01/29 06:48 ID:t856NVcu

>555
監査小六法 + 経営財務 = これ、最強。

法令のデータベースは、法令を見ただけで実務処理が思い起こせる人にとっては
有用だが、俺のような非公開会社のＤＱＮ経理マンには無用の長物。

558 ：：03/01/29 15:39 ID:OW85KkF2

税務調査って断ること　否、決算期で忙しいから
調査日の延期を御願いすることって出来るの？

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/29 18:25 ID:k+GdJLsR

＞５５８
我が社の場合
決算で忙しいから延長してくれって言ったら
２週間だけ延長してくれた。
何ヶ月とか言う延長は無理らしい。
余談だが２週間後はもっと忙しい時期だった。

560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/29 18:34 ID:rjcxbUGH

僕簿記論と酒税（日商は持ってません）
しか持ってない実務経験なしですけど
経理としてやとってくれますですか？

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/29 19:23 ID:di9vHCbg

今日、ソニーの有報みたけど、恐ろしい有報だな、あれは。
SEC基準で有報作ってる会社の経理の人って、すごすぎ。

確かにあれならそこらの会計士は太刀打ちできん罠。

誰か、そんなスーパー経理な人いますか？

562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/29 19:46 ID:+T5xrTCN

下っ端だったらやってた、でも今は営業に移動しちゃった。

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/29 21:53 ID:zzF7Xjbc

>>561
財務諸表というのは組織の力で作るものなんだよ。
確かにあそこで決算切り盛りしてる人は会計士より遥かに優秀だと思う。
ついでに組織としての力量では監査法人とソニーでは比べるべくも無い。

スーパー経理な職人芸が要求されるのは、目的に応じて作成基準を大きく変えることのできる管理会計のほうだ罠。

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/29 22:28 ID:Q+T3ylWC

>>556
おおー同士よ。おいらも今活動中の25才だよ。この春に経理人生の全てを
賭けるぜ！一生薄給が確実な没落業界の零細経理からはオサラバさ。せめて
中堅企業以上に入らないと生活できる給料貰えないからね。お互いに
頑張ろうぜ！！

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/29 23:12 ID:72Nw2/Nt

>563
管理会計（予算とか？）は不案内ですのでわかりません。
財務諸表を組織力で作るということですが、やはり少数のキーになる人が傑出しているのでわ。
国内個別、SEC連結とそれぞれのF/S担当が恐るべき人なのでは。

こういう会社にも会計士補の人が行くんだろうけど、ツラそうだな。。。

566 ：おしえてください：03/01/29 23:24 ID:FvbNSQ9q

今年で大学卒業をするものです。今税理士の勉強をしています。将来的には税理士になれたとしても
株式会社で経理をやりたいと思っているんですが
今は何にもスキル（簿記2級程度）がないのでとりあえず新卒で就職先探しています。
しかしあまり経理募集をしているところってないじゃないですか？だから3つの選択肢
を考え今悩んでいます。1、派遣で経理をやる（時給が安くてもいいから）2、小さい会社
でもいいから社員で経理募集のところを探し、働く。3、会計事務所、税理士事務所で働く。
どれが一番よいと思いますか？あと将来株式会社で働くならば会計事務所と税理士事務所
どちらが適していますか？

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/30 00:00 ID:4Mja/m7M

>566
なんか根本的に間違ってるような悪寒が（ネタですか？）。
今、4年で浪人するってことか。

仕事と勉強の両立自体は不可能とは言わんが、あなたには少し無理かもと思わずにいられない。

「時給が安くてもいいから」とか「小さい会社でもいいから」とかは言わないほうが賢明。
せめて「希望の会社・待遇でなくても」くらいにしときなさい。
あなたは何もできないのでしょう？イチから教えてもらう人の言い方ではないですよ。

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/30 00:09 ID:FUXGg+9C

>>566
マジレスだけど、どんなとこでも正式採用の方がいいよ。
バイトだと、へこんでくるから。試験控えてるなら尚更。

569 ：566：03/01/30 00:13 ID:7/k2F8Iy

>>568　どうへこむんですか？
>>567　すんません、まじです

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/30 00:22 ID:hr+oDgs2

直ちにSECの話に戻ろう

571 ：関学商：03/01/30 00:23 ID:c7ta1WI1

　　　　　　　　　　　
先輩の主張の方法は少しマズいと思いますが、
先輩の主張の内容は全く正しいと思います。
会研をないがしろにする人たちは許せませんね！

> 会研にあらずば、会計士にあらず！
> 会計士を目指そうとする者は会研に教えを請うのが礼儀である！
> ひとりでコツコツ勉強している者はぬけがけである！
> それは我々会研をないがしろにする行いである！

572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/30 00:26 ID:GcOaE8wC

>>566
いまいち何がやりたいか、よくわからないなあ。
株式会社の経理をやりたいなら、最初っから株式会社に入ればいいし、
それから、税理士試験を受ければいい。

573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/30 00:42 ID:iRzkyPIi

経理をしたいって言ってもなぁ。何をしたいんだろ？ >566
まさか電卓叩きを一生したいわけではあるまいし。

会社入って1年後に自分がしている仕事のイメージを開示してくれ。
それであなたが勘違いしているのか、質問の仕方が間違っているのかがわかる。

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/30 00:46 ID:4Mja/m7M

やっぱり、スーパー経理マンに話を戻す。

SEC組替えやF/S作成業務をリードする人の世代はどのくらいなのでしょうか。
やはり、30前後の気力体力充実組なのか、
熟練の40前後のほとんどプレイングマネージャー状態の人なのでしょうか。

575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/30 12:19 ID:iRzkyPIi

スーパーな奴に年齢は関係ないと見た。

576 ：　：03/01/30 12:57 ID:u3bdqNdC

俺の親父なんか、俺が経理を目指すと言ったら
経理なんて女のやるもんだって怒鳴ったよ

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/30 13:28 ID:zXA1Fijg

親父さんの発言より、それについておまえがどう思うかだな。

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/30 14:41 ID:sw+9/7CF

>>576
俺の親父もそうだった。経理は女がやればいい、今じゃ派遣でことは足りる、みたいな
こと言われた。悔しくてさぁ、去年の６月に日商１級とったよ。そんで４月からたぶん
会社で経理やると思う。総合職採用だからどうなるかわからないけど、、。まぁ３年
やっても経理できないような環境なら経理できる会社に転職するけどね。

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/30 15:38 ID:zIRI26wK

>>574
プレーイングマネージャー？
あいつらはブレーキングマネージャー

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/30 16:46 ID:WGafbouc

すーぱーDQN経理の話ではない、かと。
まあ、上司がタコな経理は、全体でもタコなんだろーなー。

581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/30 17:06 ID:EBaG1LJx

受け取り手形とか小切手って、郵送してくるんですか？
現金書留とかで送ってくるんですか？

582 ：566：03/01/30 18:08 ID:6pIxVsGZ

>>572,573　はっきりいって経理の仕事自体なにをやるのかわかりません。ただ、将来的に
社会で保障がきく程度の身分（スキル）を身につけたいと思っています。でかい会社
に就職したかったけど今からじゃ無理なので事務所で経験を積んで転職をしたいと考えて
おります。将来的に株式会社勤めをするつもりなのであれば小さい会社でもいいから
そこで経験つんでから転職したほうがいいですかね？

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/30 21:17 ID:2pak7ROI

>>574
新卒にやらせるところもある。英語と経理両方できれば。
でも新卒でSEC連結なんかやってもお手伝いしかできない。
子会社の財務諸表をPCに入力するのである。（俺だった）
できれば商法決算、現金、申告、経理全部の流れをやってからSEC連結を
やった方がいいと思う。そうするとばりばりやれるのって30代後半かな。

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/30 23:11 ID:kKPMkIM8

中堅企業に内定取れたよ。。。さすがにこの時期は勝率高いね。昨秋は
全滅だったのに。
求人が豊作なのはせいぜい3月初旬までだろうな。来年の景気悪化確実な
世情をかんが見るに、先人の意見どおりに今が最後のチャンスだろう。

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/31 07:55 ID:MTKKrUip

>>581
偽実務家にはわかりません。

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/31 14:58 ID:0+dor72I

ところで、みなさんの会社での経理のポジションはどんなですか。

会社によって、管理系が強いところと弱いところあると思うけど(大概は後者と思われ)。
とりあえず、今は月次か。

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/31 15:34 ID:yYO6gwG1

　うちの会社は馬鹿にされているのでしょうか。
　監査法人から来るのは会計士補ばかりです。決算前と決算後だけちょろっと
サインしている人が来ます。
　一応、４大法人に見てもらっているんだけれども。
　会計士補に聞くと何処もこんなものです、と言うんだけれども。

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/31 15:49 ID:CyEBL4ez

青山、朝日、トーマツ、あとは新日本か？
まぁいいんじゃない、補でも。
ところでビッグファイブってどこだっけ？

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/31 16:29 ID:0+dor72I

PwC(中央青山)、AA(旧朝日)、KPMG(朝日)、EY(新日本)、DTT(トーマツ)

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/31 16:47 ID:CyEBL4ez

さっき調べたんだけどビッグファイブは

PwC(プライスウォーターハウスクーパース)
AA(アーサー・アンダーセン)
KPMG
DTT(デロイト・トゥシュ・トーマス)
E&Y(アーンスト・アンド・ヤング)じゃなかったっけ？？？？？

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/31 17:26 ID:0+dor72I

>DTT(デロイト・トゥシュ・トーマス)

２ちゃんの見すぎｗ

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/31 17:28 ID:0+dor72I

KPMG：クラインベルト・ピート・マーウィック・ゲーテラー（ちょっと自信ない)
だったと。

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/31 17:39 ID:CyEBL4ez

＞KPMGは1987年、ピート・マーウィック・インターナショナル(PMI)と
クラインベルド・メイン・ゲーデラー(KMG) が合併して生まれた
世界最大級のプロフェッショナル・ファームです。
とKPMGjapanに書いてあった。
http://www.kpmg.or.jp/about/about.htm

よってビッグファイブは
PwC(プライスウォーターハウスクーパース)
AA(アーサー・アンダーセン)
KPMG(クラインベルド・ピート・マーウィック・ゲーデラー)
DTT(デロイト・トゥシュ・トーマス)
E&Y(アーンスト・アンド・ヤング)

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/01/31 22:27 ID:rUAGHur/

今頃になると思い出すよ。丁度転職に成功したのはこの時期だったなあって・・・
うちの会社も経理の中途募集をかけている最中だ。初めての後輩、同じ
境遇として可愛がってあげなくちゃね

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/01 00:13 ID:YeNrMcQS

ビック４と提携しているだけで偉そうにしていていいね。
会計士補が監査をしているのか。
そんなところに数千万の監査報酬を払っている会社って馬鹿だね。
施しなのかな。このリストラの時代に。

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/01 11:54 ID:UHclL8Mz

提携Big4の名前の保証と、有事の責任を取ってもらえることになっているのだから
中小のおじいちゃん会計士にしてもらうよりプレミアはつく罠。
まあ、上場コストだよ。
必要なければそれはそれでよし。

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/01 15:18 ID:NQPLfgqs

>>595
会社にとっちゃ、担当者が士補だろうがなんだろうが関係ないよ。紙切れ1枚貰えればいいこと。
それに講評や指摘事項も枝葉末節にならざるを得ないから扱いやすい。
何度も同じこと聞いてくるのがウザいけど。

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/01 18:04 ID:cfb4XlLr

新基準の正式導入を考えれば今年が最後の転職チャンスだ。急ごうぜ！

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/01 21:41 ID:Vgt8ItrP

おいオマイらの会社でEDINETは宝印刷とかまかせですか？

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/02 01:48 ID:d1Cb00aj

今、高３なんですが、今年から、経理の仕事に就く事になりました。
一応商業高校生なので、日商簿記２級や、全商文書１級、情報処理１級を持って
いるのですが、本当に常識知らずなんです。人当たりもうまいほうではないです。
会社で経理の仕事をすることに対してとても不安を感じています。
経理の仕事に対してもまったくの無知です。
経理の先輩方、アドバイスなどもらえたらうれしいとおもっています。

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/02 02:00 ID:EXjq7pac

>>600
随分頑張って釣りをしようとしてるようだけど、そんなカキコじゃ引っかからないよ。
高卒、20代後半、従業員500人企業の自称「エリート」営業マンさんｗ

602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/02 02:50 ID:7OmQvPz3

>>600
仕事は教わるものでなく、盗むもの

>>601
俺、ひょっとして>>600に釣られたのかな？

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/02 17:03 ID:wPQJzZb5

受け取り手形とか小切手って、買掛金の請求書のように郵送してくるんですか？
現金書留とかで送ってくるんですか？

604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/02 17:59 ID:xhj4l9AC

>>603
取引銀行の窓口で受け取るんだよ。その際に証明として
手形帳の呈示を忘れないようにね。これ、実務知識として
上司にアピールするとポイント高いぜ。

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/02 18:31 ID:F7AjT4Nt

>>604
あんた馬鹿だね。

606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/02 18:34 ID:luXM1EGE

>>605
そういう貴様は知恵遅れだろ

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/02 19:35 ID:ZyexU6dj

>>605-606
ﾜﾛﾀ。
いいやり取りだ。
懐かしいよ。

608 ：ｍｍ：03/02/02 19:39 ID:zIQzqn9J

相談スレ　　http://ccc.st/ma/

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/02 22:57 ID:Z93uoxuk

>607 ついでにおかあさまのおへその形状についても言い争ってほしかったか？

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/02 23:03 ID:k0Fj6GGG

>>601
某板の>>412か？いよいよこっちでもネタ全開かよ（ｗ

611 ：　：03/02/03 18:11 ID:hGXPrYSX

四半期の開示って、今年の四月以降開始の会計年度から適用？

めんどくせぇ

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/03 19:51 ID:BG3iooc4

>>604
手形はそのまま会社に持って帰って保管して、
小切手はそのまま当座預金に預け入れるんですか？

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/03 22:28 ID:eg11qQ3K

>>601
素で聞いてみたんですが・・・釣る気持ちなんか毛頭思ってません。
でもやっぱり心構えが欲しいので。すいません。
>>602
やっぱり仕事は盗むものなんですね。アドバイスありがとうございます。
そういう心意気で頑張りたいと思います。

614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/03 22:53 ID:A8y8ebOZ

お前らのレス見てるとアホか？って思うね。ただでさえ厳しい就転職市場の
同職のライバルに情報与えて成長させてどうするんだ？（特に、今が経理求人の
多いチャンスだと騒いでる香具師。その発言のせいで求人倍率が上がって自分の転職が
困難になったら間抜けだろうが）
ネットの特質を生かすのなら反対にガセネタ流して少しでも他人の足を引っ張るのが
常識だろうに・・・・仕方ねーな。子供達に大人の処世術を教えてやるよ。
経理職なんかじゃねーが、この程度の仕事を騙るなんざ朝飯前だぜ。明日から開始だ！
楽しみにしてな（ｗ

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/03 22:55 ID:A8y8ebOZ

>>613
お金も盗むものだよ（この言葉の意味、よく考えな）。

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/03 22:57 ID:uU2opvK9

＞６１５
通報しますた

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/03 23:53 ID:sup4JEXM

>>614
楽しみにしてます。
期待してるよ。

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/03 23:58 ID:M5qyALk9

>>616
凄いね、被害者が何処にいるかもしれないのに通報するなんて。
僕はいつも視姦しているから、通報してくれないかなあ。
そうすれゃあ、この癖も治るんだけれどもね。

619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/04 00:23 ID:P0LfHBmL

>>618
通姦しますた

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/04 07:33 ID:GjyiwZ7t

高卒フリーター２２歳です。経理の仕事がしたく、簿記勉強中なんですが、
とりあえず就職するには簿記何級必要ですか？
働きながらその他必要な知識も勉強し、
通信制の大学にも行こうと思っています。

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/04 08:30 ID:jlA4KoHd

>612
小切手はすぐに支払場所に記載の支店に行って、現金を受け取る。
手形は期日になったら支払場所に記載の支店に行って、現金を受け取る。
最近は銀行もうるさくなってきているから、小切手でも裏書が必要だ。
手形は、提示期間が短いから苦労する(笑

>620
簿記三段くらい必要でしょ(藁
転職に関しては↓のスレへどうぞ。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1038744603/l50
バカが数人荒らしているようだが、聞けば誰かが答えてくれるだろ。

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/04 23:01 ID:5eRUqimf

>>621
違うよ。小切手はいわば請求書と同じ性質の債権証明だから
期日までにそれの発行元（得意先）に直接訪問して換金するのさ
手形はとりあえず小切手より期日が長いものと認識してれば実務は
こなせるよ

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/04 23:39 ID:BOgFLBkW

直接訪問、でつか。
御社の回収担当は何名くらいいらっしゃるのでつか。
やはりエリア別に担当が別れているのいるのでせうね。
手形の印紙代なんて目じゃないほどコストかかりまつね。
しかも、御社が小切手を振り出している場合、期日には大量のキャッシュが必要になるわけでつか。

…と思わず書いてみる。

624 ：インチャ：03/02/04 23:52 ID:uZLRePo0

＞621
＞支払場所に記載の支店に行って・・
行く必要なし。自分の取引銀行に持ち込めばＯＫ。

＞手形は、提示期間が短いから苦労する(笑
満期日までに、手形を自分の取引銀行に持ち込むのが普通。
それで特に苦労なし。

＞622
＞期日までにそれの発行元（得意先）に直接訪問して換金するのさ
本当に実務をやっているのですか？
そもそも、小切手が「支払委託証券｣であることを理解していませんね。
小切手の取り立ては、小切手を自分の取引銀行に持ち込むのが普通。

手形・小切手の基礎知識が載っている本くらい読もうね。

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/05 00:12 ID:om9sfzIm

と、ネタにマジレスしてくれる人がいるわけだが

626 ：インチャ：03/02/05 00:20 ID:adbyjtXz

あぁ、ネタの可能性が高いね。

＞ネットの特質を生かすのなら反対にガセネタ流して少しでも他人の足を引っ張るのが
常識だろうに・・・・

↑
だが、こいつの逆を行くためマジレスしとくよ。

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/05 00:30 ID:bZOr9hB6

>>626
実はさりげなく嘘情報をちりばめている高騰テクニックの罠（ｗ
みんな！ネットの情報なんか鵜呑みにするなよ！

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/05 00:35 ID:5N6l+ML0

受験が長いせいでストレスがたまってるのでしょうか？

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/05 00:41 ID:5N6l+ML0

＞627
ほんま救いようのないクズやな。
親の不仲のせいで性格が歪んだんかいな、可哀想にのぉ

630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/05 07:43 ID:rplSxlRy

６２７は引き篭りっぽいな。

631 ：621：03/02/05 08:43 ID:c5uTd4pK

追加情報
小切手は、自分の取引銀行に持ち込めば換金してもらえますが、交換所
(小切手の右上に記載)が僻地にあったりすると、手数料が発生します。
手形は取引銀行から取り立てに回すと当然手数料が発生します。

ちなみに621の言っていることは、622インチャージさん（ですよね）
の指摘どおり。支払場所において支払うことを約束したと解釈する
のが妥当｡だから支払場所にて受け取るというのは、手形小切手の
原則です。実務では特殊な場合以外は現金受取はしないけどね。

632 ：621：03/02/05 10:57 ID:c5uTd4pK

日本電産は、倒産リスクを軽減するため、取引先の取引銀行に口座を持って、
小切手を受け取ったら、すぐに窓口で口座に入金したそうな。

自分の取引銀行経由だと、資金化が遅くなるということも実務家として認識
すべき事象ですね。

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/05 22:42 ID:k26224LQ

>>621
＞バカが数人荒らしているようだが、聞けば誰かが答えてくれるだろ。
大丈夫。おれが答えるから（Ｗ

>>631，632
小切手は日銀の口座を使えば日本全国どこでも即日換金可能になったんだよ
その位は書いといてくれ

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 00:13 ID:K4tKevIL

小切手や支払手形は、直接手渡しで貰えるんですか？

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 00:15 ID:LzNQ3wi4

なんか煽りとマジレスとオチョクリと馬鹿が入り乱れてクソスレ化が急速に
進行していますね。

636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 00:16 ID:BDt7QSpT

煽りは見てて哀れ

637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 08:16 ID:DBntnCYs

　　　　∧ ∧＿__　　ﾏﾀｰﾘｼﾖ♪
　　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　　|　　　　 |／
　　￣￣￣￣

638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 10:01 ID:OBRv2XLw

中途を入れることになりました　上司から、面接に出てみろって言われました

明日、３０歳男性が面接に来ます　失業歴１年、非上場しか勤務してません
どんなことを聞けばいいでしょうか？
どれくらいのキャリアなら入れても良いと判断すればいいでしょうか？
ちなみに、当社は公開企業です
有報も短信も見たことも無い人を採用するのは無謀かと思うのですが

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 19:47 ID:DBntnCYs

>638
あなたが上司の立場として、どのような人を入れるのがいいのか考えれば
自然と聞きたいことは思い浮かぶと思うのですが。

上司は入社する人の面接をするのではなくて、
あなたが日常どのように考えて仕事しているのかを横に座って面接するのかも...

ちなみに私が今まで聞いてきたことの例
『最近感動した出来事をお聞かせください』
『ご自身の欠点を教えてください』
『当社に入社したとして、1年後にどのような仕事をしているか、
　　思い浮かべていることを話してください』

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 20:55 ID:g4HoErxJ

典型的なヴァカだな
こんなやつに面接された人は失望しただろうな。

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 21:28 ID:uNuHarpW

＞638
お前の仕事仲間になる奴なんだから、スキルも大事だが人間性のほうが重要だろ！
足りない知識なんて勉強すれば誰でも対応できるんだから。
というかもしお前より有能だったら、お前がピンチだぞ！わかってる？

642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 22:49 ID:T3mjRRQE

プロの皆さんにご助言お願いします。
私は某地域のＪＲ職員です。最初こそ夢を抱いて就職しましたが、どうも
運転手になるのは絶望的であり、夜勤もきつくなってきた事から
経理として人生の再スタートを切りたく考えています。でも、事務系の
業務に携わった経験は殆ど無し。資格も危険物乙４しかない為、取敢えず
コンピューター経理に備えて初級シスアドの学習中です。
年齢も30代前半（既婚）。果たして可能性はあるでしょうか？
生活もあるし、できるだけ現在590万の年収は維持したいのですが．．．
藁をも掴む心境です。お願いします。

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 22:51 ID:T3mjRRQE

とにかくもう夜勤は嫌なんですよ。人間らしい昼間限定の
仕事をしたい。経理なら残業も少ないと聞きましたし。

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 23:04 ID:yJDbb9PI

本気なら申し訳ないけど、最近こういうネタレスっぽいの増えたね。

とりあえず、紹介会社とかに相談するとかアクションに移された方がいいと思います。
現実的には、まったくの未経験者に600万近く出す会社はないでしょう。
というより、職があるのかの方が切実でしょう。
初級シスアドの前に簿記2級で、経理でやっていけそうか考えられた方がよいと思います。

残業については、想定されている許容範囲と、会社規模によると思います。
600万取る人でしたら、決算月の翌月はほとんど会社だと思いますよ。

経理の人が、電車の運転手になりたいんですけど、しかも給与は600万くらい欲しいんですけど
って聞いてきたら、あなたはどう答えますか？

645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 23:06 ID:Ozspo79q

>>642
経理への異動願い出すしかないんじゃない？
でも大企業経理で人間らしい生活ってあまり期待できない。

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 23:17 ID:A1SAVpSD

まだＩＤ変わってないかなー？642は当然ネタでした（ｗ
釣れたのは二人だけだけど、大物（マジレス）だからよしとするか。

次回作のネタレスをお楽しみに！（ｗ

647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 23:19 ID:GwisRY9Y

偽物ｳｻﾞ

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 23:34 ID:A1SAVpSD

本物だけどな（ｗ）接続切断設定を短くしてるからね。荒らし複数人格用に（ｗ
ま、次回作以降で嫌でもわかるよ（ｗ

649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 23:37 ID:Ozspo79q

>>648
健康器具のノルマ達成できなくてまた課長に絞られたのか・・・・

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 23:39 ID:64keaPTq

読んでてＪＲの中で移動するか、ＪＲを辞めてなのか、わからない文章だ。

651 ：アルジャーノン：03/02/07 00:58 ID:+/GiwSdc

例えば、売掛金が１０マンあったら、まずは売掛金の支払を手形でもらって、手形の
の支払を小切手でもらうという順番があるんですか？

売掛金からいきなり小切手で支払ったりしてきたり、
売掛金ではなく、いきなり手形や小切手で支払ってくる場合もあるんですか？

あと受取手形の事なんですけど、会社で受取手形を見た事があるんですけど、この
手形は売上先の会社からチャリンコとかで直接渡しにくるんですか？

小切手も同じくチャリンコや現金書留で送ってくるんですか？

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/07 06:32 ID:TkSJIrs+

>>651
マジレス
チャリンコではなくケッタマシンだ！

653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/07 07:50 ID:EhM8YkGf

＞646
心理学歴的には、現実社会で友達が居ない人間、または家庭環境に問題があった人間に見られる行動。
つまり、寂しさが引き起こしたイタズラですね。
皆さん、広い心で接してあげて下さい。

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/07 08:49 ID:1jhiMebw

>645
中小企業経理でも人間らしい生活を送れていない。

社長の人間性が高いと、中小企業のほうが居心地いいが、
逆の場合だと、逃げ場がない分最悪の状況に......

俺はこの春からなんとか経理から距離を置けそうだが、
ほんとに大変だったよ。

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/07 13:10 ID:BOsONvTZ

ボクは中途入社する際は、
１次で経理部長と人事部長
２次で経理部長と人事部長と常務・管理本部長でした

入社して、係長３９歳とソリが合いません
係長曰く、
なんで○○部長はオマエなんか採用したんだ
俺が面接担当だったら、オマエなんぞ不採用を進言してたのに残念だ
と好き勝手言いました

ボクにも言わせて下さい
アンタみたいなのが、面接官だったら、その場で帰ってますよ
でも、言えません　
だって、目はツリ目だし、ヒゲ生やしているし、口調が怖いし、体型も大型だし

それよりも、自分の指示ミスを
ボクの理解不足と部長に進言するのは止めて下さい
それを見かねた課長がアナタに注意しても、素直に聞かないのは何故ですか

オマエ、課長にチクリ入れてるだろ　と凄むのは止めて下さい
早く、自分のDQNぶりに気づいて下さい

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/07 13:48 ID:u/j6jjjX

39歳係長か・・・
よほどの伝統ある一部の名門大企業(いわゆる課長が他社部長クラス)か
ただのクズかだな。

厳しい言動にも愛があるかどうかは重要かもｗ
ボロクソにいう人でも、こっちが全力でぶつかれば
それに応えてくれる人なら、それほど悪い人でもないと思うが。

最近の人は多少ガッツが足りない人が多いとも感じる30歳のオヤジより。

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/07 20:26 ID:mNU27cet

642のＪＲ現役職員です。ネタじゃありませんよ！

そうですか。そんなに難しいですか・・・厳しい駅員よりも
楽で待遇のいい職種だと期待してたんですけど、外れですかね。
残業があるんじゃメリットのカケラもないですね。
簿記ですけど、いくら勉強しても3級の意味が理解できないので
（貸方、借方の違いが納得できなくて・・・）システム関係から
攻めようと考えてたんですよ。
でも、もう諦めました。社会の底辺だと思ってた鉄道会社以下の
仕事があると知っただけでも善しとします。

でも、転職先は何にしよう・・・？

658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/07 20:34 ID:d1ZPU4OA

貸方借方が理解できないなら事務職は無理
マジレスね

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/07 21:50 ID:a4Ssxq40

経理は大変そうだね

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/07 22:17 ID:hM7beH5t

>>659
どうしてこの板見てるの？

...かくいう自分は漁船員さ。経理に興味があるんで
いずれ相談おながいします。

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/07 22:27 ID:von04k/u

借方、貸方って理解するもんなのか？

とりあえず、会社設立のときに
現金100/資本金100
とやることになっていて
現金を使ったら
××10/現金10
現金が入ってきたら
現金10/××10
って覚えるだけだった。

あえて、最初の
現金100/資本金100
は決め事であって、そこに意味は何もない。

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/07 23:03 ID:pOY0y4vR

age.

663 ：アルジャーノン：03/02/07 23:55 ID:V5E3cKjx

>>652
ふざけてないです。マジで聞きました。
アホなのは自分でも認めてます。

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/08 03:42 ID:AACrKpcX

>>661
貸方借方（つまり左右の線引き）→外生的相違→単なる文法。理論もクソもない。

資産と費用（つまり上下の線引き）→内生的相違→会計理論の主要部分はこの線引きをどうするかに費やされる

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/08 22:25 ID:DyYojrVy

昨日書いた漁船員だよ。ものは相談なんだが。
高校中退してからオヤジの船に乗って漁師一筋12年の
27歳なんだが、今から経理になれっかね？
どうもこの仕事収入はいいけど体が年寄りになるまで
持ちそうにないんでさ。収入も年一億超える年もあれば
200マソ切る年もあるくらい不安定だしなあ。遠洋は辛いね。
で、セフレが経理やってるんで興味持ったわけ。多少金安くても
一生できそうな話だったから。
上で話題になってる簿記の話題は全くついて行けず（勉強する気も
なし！）、デスクワーク経験はゼロ。パソコンは最近アダルトサイト目的で
始めたばかり（ケータイは出会い系専用）。
これでできそうかね？あさってから航海なんで早く教えてくれや。

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/08 22:28 ID:DZqkZMu2

長文ご苦労さん。ﾂﾏﾗﾝよ、カス男

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/08 22:33 ID:DyYojrVy

>>666（ダミアン！！）
てめーには聞いてねえよ。もっと役に立つ連中の話ししか求めていない。
男ばかりの漁船員はもうたくさん。俺、女好きだし、可愛いギャルがたくさん居る
経理にぜひなりたいね。

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/08 22:46 ID:DyYojrVy

とっととアドバイスよこせよ！使えねーな。

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/09 00:19 ID:I+1BJ43n

あの手この手のネタかも知れんが、ちっともつまらん。
一寸セフレをセレブと読み間違えて、混乱したが。
（どこにセレブの経理がいるっちゅーねん、と突っ込みそうになった）
高校中退だけは信じてあげるよ。つーか疑いようないなｗ

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/09 00:27 ID:6PhOIVPY

６６５は年収２００万以下と高校中退の話は本当だが
あとはネタですね。これ以降スルーという事で。

671 ：_：03/02/09 13:10 ID:HHPsSvuf

経理マンて３０歳位で
年収いくら位もらえるでしょうか？

672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/09 14:56 ID:mqyXu7eE

>>671
最低でも550万以上が常識かな？もしも現在の会社がそれ以下ならば
迷わずとっとと辞めて転職すべし！

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/09 18:04 ID:PLBJ5h2O

>>672
ここは、上場企業、もしくは大会社限定ですか。

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/09 18:13 ID:hWw5CAnV

＞648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/06 23:34 ID:A1SAVpSD
＞本物だけどな（ｗ）接続切断設定を短くしてるからね。荒らし複数人格用に（ｗ
＞ま、次回作以降で嫌でもわかるよ（ｗ

あなた、某監査法人のスレを荒らしていませんか？？？

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/09 20:07 ID:SB9evMYR

>>673
中堅企業でもその程度が相場でしょうが。そもそも25才で450マン以下の年収の
経理マンがいるなんて信じられない

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/09 21:39 ID:bOVcFOzK

何にもやっていないのにそんなにもらっているのか？無駄な費用だな。

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/09 22:35 ID:83ZVyZW0

>>676
ちゃんと会社に毎日出勤してるだろ。拘束されてるんだから
その程度のギャラは当然

678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/09 22:52 ID:ngwvf3sd

800万は欲しいところです。

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/09 22:57 ID:nH4xkKtm

なるほど、ギャラなら契約出演料だそうだから、
キミなら拘束時間給なんだろうな。
早くパフォーマンス給になるようにがんがれよ

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/10 00:53 ID:Ue570yXW

ギャラってギャランティじゃないのか？

経理は時給1800円くらいだな、がんばれよ。

681 ：_：03/02/10 16:05 ID:gMqV9fWU

経理マンは残業は多いですか？
休日出勤もありますか？

682 ：下痢課員 ◆oQ/ACFZImo ：03/02/10 22:26 ID:kng/h9Fz

人事制度見直しで、職務内容と役職を連動させることになり(今さらかよ）
経理部門の基準立案を依頼されたのですが、
部長･課長･係長級に値する仕事内容って皆さんはどのようにｲﾒｰｼﾞしてます？

(´-`).｡ｏＯ（なんで上の人間の基準まで作らなきゃいけないんだろう？）

683 ：下痢課員 ◆oQ/ACFZImo ：03/02/10 22:30 ID:kng/h9Fz

(´-`).｡ｏＯ（役職と給与の連動もしてﾎｽｨ（爆）

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/10 23:39 ID:30aE0c7G

今年の３月に最後の転職活動するつもり。来年は絶望だろうしね。
他にもいますか？

685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/10 23:52 ID:UFFo+cLm

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない！（ニューカマー含む人口）

　　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口　　638,828 　　636,548　　635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約27万人も帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数（※帰化とは日本国籍を取得する事）
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 01:10 ID:tCzDyODO

下痢課員 ◆oQ/ACFZImoは男のくせに経理なんてやってる
女の腐ったような香具師だ。男なら営業をすべし！

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 01:59 ID:oH6v61ws

つーか、営業がこの板に何で来るの？

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 05:37 ID:/XqREIGG

>>687
このスレのPART1で高卒・簿記三級・未経験・20代後半で経理転職できますかって質問した香具師だよ。
クソミソに扱われて心に傷を負って以来、転職板・税金版の経理関連スレを荒らすようになった。

つまりは基地外だからそーっとしておけってこと。

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 14:56 ID:Lih2FX9M

経理マンだとセックスフレンド作るの可能ですか？

690 ：下痢課員 ◆oQ/ACFZImo ：03/02/11 15:43 ID:VM0LYsNN

(´-`).｡ｏＯ（なんで男と思われたんだろう）

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 15:47 ID:eVga2UIh

女だったの？

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 16:35 ID:bic0Rz0h

いちおー、スレタイ｢経理マン｣だからじゃ。
時代錯誤とか女性蔑視とか、そういうの抜きにしてさ

693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 18:08 ID:ohMtEf0j

ギャルとの出会いはありますか？

694 ：687：03/02/11 18:16 ID:EPSR0LMF

>>688
俺は荒らしだ。キチガイだ。
高卒で簿記三級、未経験、２０代後半だ。

これで許してもらえますか？

695 ：l)4dywg：03/02/11 19:00 ID:T5AO5V60

許せますか！

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 20:59 ID:DfTaHlOP

そこそこ大きい経理部で責任の無いスタッフ要員としてマターリ生活狙うなら、
20代前半（できれば大卒）、経験2,3年程度のスペックがお奨めだね。
未経験でこそないけどスキルもいい意味で期待されずに済むから、お気楽経理人生が
送れます。
おいらもあと5年若ければなあ（泣

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 21:02 ID:DfTaHlOP

その反面、駄目なのが零細経理だ。若いうちでも容赦なく
スキルに関係なく責任を負わされます。夜も眠れぬ資金繰りの
悪夢を毎晩見ながらね・・・・しかも雀の涙の給料ときたもんだ。
それでも君はやりたいかね？

698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 21:04 ID:u6uKKPGJ

マターリだったら、大会社の工場経理がいいけれども、今は不安だろうな。

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 21:21 ID:IJP/j8KZ

スレ汚しｽﾏｿ。
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http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
↓詳しくはここで
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
　　　　　　前スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/
おじゃましましたm(__)m

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 21:53 ID:yzrcfjN5

700

701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 22:38 ID:L37xCCvF

>>693
基本的に経理にギャルはこない

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 22:40 ID:vddPOh9Q

やべー、経理のねぇちゃんを見て、たっちゃいました。

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 23:34 ID:EO9/90/D

>>697
激しく同意！折れも以前は零細勤務してたけど
辞めて正解だったと断言できるね。20人以下の零細の待遇じゃあ
たとえ経理責任者になっても年収500マソ以上は夢のまた夢、
結婚はおろかワンルームマンションの購入も不可能だよ。
零細は若いうちだけのキャリアアップの踏み台に利用する、これしか
価値はないだろ。

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/11 23:47 ID:zY/OOaCh

>703
会計事務所のことを言ってるのか？

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/12 00:11 ID:u1/U2W6W

民間の零細企業も似たようなもんだよ

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/12 00:37 ID:9WGh8TAn

そうそう、零細企業の経理は経理業務の範疇を超えたところに
苦労の連続が・・・・ああ・・・・（泣

707 ：　：03/02/12 12:55 ID:nHN3YMjN

１年後に主任にって約束だったが
３ヶ月試用期間経過後、係長に

賞与３ヶ月年６ヶ月は、２－２．５ヶ月・年４－５．５ヶ月になってしまった
経営状況が悪化すれば仕方が無いこと
前職に比べれば高収入になったし、文句は言わない
最近知ったのだが、月収はともかく賞与は部長より多く貰っていた
プロパーは１回あたり１ヶ月あるかないかの状況

他部署の人に、賞与多く気前いいじゃんって言ったら
（ﾟдﾟ）ハァ？オマエ、前の会社よっぽど酷かったんだな
ウチの給与・賞与で満足できるなんて、幸せなヤツだ

これを聞いて驚いた　最初だけ優遇しといて後で悲惨な思いをしそうだ
多い賞与、他の人に知れるとヤバイよなぁ　うまく、隠し通せるかね

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/12 21:39 ID:z1vJSeLr

第二地方銀行の経理マンはいますか？
ちょっとお話があるのですが。

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/12 22:23 ID:oz5Z9xC/

どんなお話か、先に言ってcho!

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/12 23:09 ID:iStB9m/f

>>696
確かに、この不況下でも経理だと20代前半の平社員求人は一番多いよね。
ハロワで実感したよ。オッサンの私には羨ましい限りだ･･･さすがに
来年はそう甘い状況にはならなくなるだろうけど。

711 ：_：03/02/12 23:15 ID:rf50Md3w

経理マンて転勤ありますか？

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/12 23:48 ID:8NvugqdA

>>711
夜勤や3交代勤務は多いぜ

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/13 02:46 ID:+xkcajrt

おれｺｳｿﾂだけど給料１２００万だよ
税理士登録してるお抱え雇われ経理士

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/13 03:07 ID:eJI8EGW0

まあ、頑張ってください、け・い・り・し・さん。

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/13 03:41 ID:To4bKID7

経理の仕事がしたい大学３年です。
経理職の方々は、将来会計士になる人たちが多いのでしょうか？
就職活動してる身分なのですごく不安です。資格は簿記２級だけです。
現時点ではどのくらいの知識が問われるのでしょうか？
先輩方のご意見よろしくおねがいします。

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/13 04:56 ID:xFzGjCrY

>>715
>経理職の方々は、将来会計士になる人たちが多いのでしょうか？
ネタか？
経理マンに喧嘩売ってるのか？

717 ：７１５ ◆lHz55uPdek ：03/02/13 05:37 ID:c3sl7tfK

>>716
すいません、言葉が足りませんでした。経理は会計士と話せるくらいの
知識が必要だと就職課の方がおっしゃっていたので、将来は会計士の道
に進む方が多いのかなと思っただけです。決して喧嘩は売ってません。
正直、今すごく不安なんです。面接で経理志望と言った場合、どれだけ
の知識が問われるのでしょうか？現在の経理職では企業の規模に限らず
何か必要な知識というのはあるのでしょうか？
先輩方のアドバイスよろしくお願いします。

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/13 05:57 ID:UD4llVHB

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719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/13 10:45 ID:0i/2J39P

まあ、会計士試験も変わると受けやすくなるみたいだしな。
経理でやっていく上での必要性は疑問が残るが。

720 ：559：03/02/13 10:57 ID:IoAYX2lr

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721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/13 12:56 ID:+9T739Th

age

722 ：　：03/02/13 13:57 ID:92GUO7z3

>708
呼んだ？

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/13 14:14 ID:dzurambs

経理の仕事がしたい大学３年です。資格は簿記２級だけです。
面接で経理志望と言った場合、どれだけ
の知識が問われるのでしょうか？現在の経理職では企業の規模に限らず
何か必要な知識というのはあるのでしょうか？
先輩方のアドバイスよろしくお願いします。

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/13 16:35 ID:Nq0G8lWA

いまどきは、経理会計の知識がないと、経理には入れなくなったのか。
しんどいのぉ。

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/13 18:24 ID:OVGJRCO7

俺、今度従業員４０人ほどの小企業（いわゆるベンチャーね）で、
経理やることになったんだけど、実務未経験で１ヶ月で引き継げるかな？
資格は簿記論、財表持ってるけど、実務とはまた別の話しでしょ？
かなり不安・・・。
せめて３ヶ月ぐらいあれば、気分も楽なんだけど。

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/13 22:03 ID:0C4r23HL

>>725
簿財もってるのなら１ヶ月あれば引き継げるんじゃない？
ただ、何の業務を担当するかによるが
俺なんて１日で引き継いだことあります。しかも、外為関連で
それにくらべたら余裕余裕

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/13 22:06 ID:LzTtSRV6

>>726
藁

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/13 22:26 ID:J3ayLEZZ

引継ぎなんて考えないほうがいいと思う。自分の好きにやってください。
そして、色々とぶち当たってください。その方が君のためになる。

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/13 22:50 ID:8xChMtSp

708で書き込んだ者です。私です。

730 ：725：03/02/13 23:18 ID:OVGJRCO7

アドバイスくれた皆様、ありがとう。
不安が和らぎました。

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/14 23:18 ID:s9HnvLjM

ジン

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/15 00:30 ID:YNkrumRP

>>710
今日ハロワに行きました。あなたの言うとおり「25歳以下」の条件で
検索すると求人が思いのほか多くて驚きました。これならＤＱＮ零細企業
2年勤務の私でもまともに生活できる会社に入れそうです。

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/15 00:41 ID:zM47haIq

まともな会社って何ですか？

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/15 02:50 ID:FwtKbqFF

シャホ完備、昇給アリ

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/15 13:06 ID:+/necF67

708と729の２つしか私は書き込んではいない。
それ以外の返答・装いは偽装工作か。笑わせるな。第二地方銀行員の経理マンさんよ。
さんざん税務経理会計版で暴れまわって会計士の信用を傷つけやがって。
みんな監査法人が経理職員によって荒らされているという事実をわかってんだよ。
IEなんて脆弱性ばかりだ。常時接続ならなお更な。

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/15 13:18 ID:V8fUcZLI

一社だけで経理やってると永久にプロになれません。それが
中小霊威なら尚更。一部の知識しか積めないからね。
大手勤務でなければ業務内容の異なる会社での経験がないと
年取ってから悲惨な目に遭うのは確実。若いうちしか転職は
できません。がんばろー！

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/15 13:43 ID:OzHsXLsr

>>735
何を怒っているのだろう。

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/15 21:59 ID:L1TNTTzS

IDがよさげだ>735

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/15 23:00 ID:bXkQ2xZH

慶応理工でKEIRIですが何か

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/16 09:57 ID:DWmUKplO

>>740
意味ねーじゃん。

741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/16 19:12 ID:UswLG1X+

735に引き続いて書き書き込みだけどもよ、

＞709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/12 22:23 ID:oz5Z9xC/
＞どんなお話か、先に言ってcho!

うけんなーこの対応。笑わせてくれるわ。
何かやましいことでもやってんのかな～～？？
この人は。

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/17 21:02 ID:gmwh99Z/

毒電波にやられて電波をだしているのか？

　　ワケ　　　
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　　以下略
　<　<　<　　
　（＿（＿）　

743 ： ◆kRvxjGvoow ：03/02/17 23:46 ID:4gIq3Q6D

レス付かないな～
来期の事業計画で皆忙しいのかな？

オレは２月決算だからもう寝る
楽できるのも今期までだし

744 ：B-BRAIN：03/02/18 01:56 ID:OiKsk8KG

★★★ブラック情報を抹消する方法★★★

なぜか、ブラック情報に載せられてしまったために、お金を
借りれなくなったり、クレジットカードが使えなくなってしまった人
はいませんか？

実はブラックリストというリストは実在しませんが、
過去の金融事故を総称して「ブラック情報」と呼ばれているようです。
ここで紹介するマニュアルには、本来５～７年間は審査に通らなくなると
言われている「ブラック」と呼ばれる方が、アッサリと「ブラック」から無縁になることができます。
しかも掲載している方法は１つではありませんので、お好きな手段を選
んで下さい。しかも当然違法性は一切問われません。

「まさか？」と思った方。論より証拠です。
まずは下のリンクをクリックしてみてください。

http://www.somethingslam.jp/visa/

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/18 13:20 ID:VKS64Zm+

転職した
以前は東証１部だ
今度はジャスダックだ

監査法人が中小・・いや、小規模監査法人だ
大手と、どう違うんだ　教えれ

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/18 13:32 ID:2OW4aheD

監査法人なのか？個人会計事務所なんではないのか？

監査報告書のハッタリ度合が低下するだけ。

あと、その事務所における貴社のウエイトが重くなるから、かなり立場は強くなる。

今なお残る徒弟制度を目の当たりにすることができるかもしれないｗ

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/18 14:16 ID:VKS64Zm+

個人では無いのです
所用があり来社した際に軽く挨拶した
名刺には、○○監査法人と書いてあった
サイトも開設している

現職場で自分以外で大手監査法人を相手にした人は少ない
聴くとこによるが、年輩の会計士ばかりだそうだ
前勤務先では若手の会計士補ばかーり相手にしてたんで
どうやって立ち向かえば良いんだろう

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/18 14:40 ID:UccJ/zpS

じじいには健康ネタがいいぞ（あと定番のゴルフ）。

良くも悪くも、自分の不動のテリトリとメソドロジが決まっているので、
はいはい、と言われたとおりにしておくのが吉。
おじいちゃんを困らせてはイカン。

これまでのように新基準の解釈や国際的な会計動向を問い詰めて、
使えない士補などをイジメる、ということはやってはいけません。

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/19 02:11 ID:lWarbzGT

>>748
笑った

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/19 13:08 ID:oDcchqD9

質問です。

今、簿記の２級を持っていて税理士の勉強をしています。

経理で働きたいと思っているのですが中小の企業の経理と

上場するような会社の経理ってやっぱり仕事内容が違うんですか？

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/19 13:30 ID:etKCyBc/

>750
>仕事内容が違うんですか？

違います！

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/19 13:33 ID:6TT7a/gy

>監査報告書のハッタリ度合が低下するだけ。
いい表現だが、書いてあることは一緒だからやはり信用度だろう。

>あと、その事務所における貴社のウエイトが重くなるから、かなり立場は強くなる。
大手だって内実同じなんだけれども内部審査とか抜かして自分が被害者面するやつもいる。

>今なお残る徒弟制度を目の当たりにすることができるかもしれない
大手監査法人とて変わらない。
お前、大先生にそこまで媚るならかばんを持ってやれよ、と思う社員とか主査とか
結構いるぜ。

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/19 14:34 ID:4CYIPHO2

>>751
どこが違うんですか。基本的には同じだと思うんだけれども。。。
その後の有価証券報告書までの。。。

754 ：　：03/02/19 17:06 ID:etKCyBc/

>753
有価証券報告書
決算短信
事業報告書
修正発表
株主総会
東証やら財務局に行く機会が有る

中小では、未知の世界だろ

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/19 17:11 ID:W5IR2k5+

そんなものにプライドを持っているのか。かわいそうな人種だな。

「めざせ、経理のおじさん」

756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/19 21:35 ID:vUBJN1vh

>>755
私も一応、上場企業の経理マンですが、
755の書き方はちょっと…
ぼくのイメージでは
大企業はスペシャリスト
中小はジェネラリストといったとこでしょうか
（大雑把にいうとね）

ただ、文句覚悟で正直いうと
大企業に入れる環境にあるのであり
中小と迷っているのであれば
大企業に入られたほうが
よいのではないでしょうか？

大企業は754じゃありませんが
中小じゃ経験できないことができます
754の列記したことだけでなく
種々の資金調達や連結など
それだけ自分のキャリアになるのではないですか？

最後に
754よ、中小企業であろうがなかろうが
株主総会はあるぞ、ば～～か!!
大企業に勤めると754ように
自分のテリトリー外のことは
まったくの無知になってしまうこともあります
しかし、それは自分の努力でカバーしましょう
ではでは、がんばってください

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 00:04 ID:gtnmogej

外資の経理にいるヤツって、とくに新卒で入ったようなのは、実力をつける機会が
なくってかわいそうだね。やっぱり、国内の上場企業でそれなりに原価・主計・税務
とローテしたような人間とは経験の厚みが違う。外資の経理はしょせん本国から言わ
れたルールにしたがって事務処理するだけで、要は支店の会計だからね。

それなりの年齢で中途で入ってくるようなやつなら、そのへんわかった上でのことだろう
けど、自分で、あるいは自分たちで会計方針や会計ルールを考えるという経験ができない
経理マンは、もはや派遣で代替可能な事務員に過ぎない。

そういう俺も外資系の経理屋。国内メーカーにいたときより給与は格段にいいんだが、
やっぱり日本の会社の主計部門のほうが仕事は面白い。

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 00:08 ID:TuJpVoNP

だったら外資の親会社の経理をやりな

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 00:13 ID:dYtMnve+

そうなんだよな、外資はな。
まあ、日本法人の海外現法考えれば同じだからわかると思うけど。

基本的に、ルールもシステムも本国が決める。
予算も最終的に本国の意向に従う。
会計処理の判断も重要なものは本国に了承を取る。

結局、現地支店にすぎないからね。
日系企業のベトナム法人のローカル従業員がどんなに外資風ふかそうとも
なんら意思決定権限のないリモコン坊やにすぎない。

そう考えると、外資で働くのはツライ。

760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 00:14 ID:dYtMnve+

>>758
改めていうまでもないし、期待もされんと思うが、とりあえず、

オレには無理！

761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 00:24 ID:OWAXenhd

>>760
それは違う。親会社？の経理って君に比べて馬鹿だろ。全体が見えないかもしれないからわからないかもしれないけれども…
あいつら本当に馬鹿だぞ。あんなやつらにこき使われるなら日系企業になっちゃいな。
セブンイレブンのようにな。

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 00:32 ID:gtnmogej

>>761
そだね。なんというか、会計のセンスがないというか、収益費用のマッチング
みたいな基本的なところを押さえない指示ばっかり出してくる。しかもその
指示の内容がころころ変わる。最近のSAB101対応なんか、その最たるもので、
本質的なところがわかってなさげなんだけど、やたら細かくてくだらないこと
ばかり要求されてこちらは仕事が増えまくり。

まあ、ここで文句たれてもしょうがないわけだが。

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 00:39 ID:WjjXHV/H

わからないくせしてわかったふりをする。
日本人にはいないタイプだ。

764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 00:48 ID:dYtMnve+

信じなくていいが、なぜかおいらは日米の会計士試験は受かってるんだけど
日本語ならいいんだが、英語であんぐろさくそんを｢論破｣できんのよ(情けない)。

むこうでは、ロンパーできんと正しくないのと同じなのよね(泣)。

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 01:01 ID:ggTLNvbQ

負けるな中小企業経理
大企業の親方日の丸経理屋にはない苦労ができる！（鬱

766 ：名無しさん＠…：03/02/20 01:06 ID:7M6oeVMY

昔からなぜか経理の男の人が好き。

何聞いてもすばやく答えてくれる切れ者のベテラン
経理マンに惹かれてしまうのであった。

そういう経理マンは監査にやって来る会計士よりもずっとかっこいいね～。

767 ：下痢課員＠夜食中 ◆oQ/ACFZImo ：03/02/20 01:17 ID:sxz6vhds

中小企業→大企業と成長していく企業に入って年数積めば、両方のことがわかって
いいと思い、上場準備企業に今いるのだが、

　　→

のところにさらに得がたい経験が・・・・・・
徹夜で勘定科目のマニュアル作るだとかさ（泣

768 ：下痢課員＠夜食終了 ◆oQ/ACFZImo ：03/02/20 01:34 ID:sxz6vhds

上海に子会社があるんだが、意思決定権限ありまくりで困ってます（笑ｴﾅｲ

現地の税務・会計を完全に把握している人間が本国から指示すればいいが、
そんな奴ってなかなかいないだろうからなぁ。本国の会計処理をそのまま
現地に持っていこうとするから、現地からバカ扱いを受けることに。

子会社にゴリ押ししてない現状のほうが、健全なのかと考えたり。管理できんが。

769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 08:36 ID:013SDAcT

>756
言い方が悪かったな　補足しとくよ

中小企業にも総会が有るのは知ってるよ
でも、殆どが同族身内が集まるだけ
中には、開催しないのに開催したってことにして
書類を作りハンコを押して終わらせる場合が有るってことだ
って言うか、そういうのが多いんじゃないの？
公開企業では、有り得ない話だよね

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 12:25 ID:aMh2SR1C

769ではないが更に補足

有限会社は株主総会ないよ
社員総会ならあるが

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 13:01 ID:S0RZqmv4

そんなもん、やっているところがあるんだな。関心関心。

772 ：_：03/02/20 18:37 ID:XNAcPGIU

突然ですが、私は部外者なので経理の一日の仕事がよくわからないのです。
経理に携わる経理マンの一日を教えて下さいませんか。

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 18:50 ID:aMh2SR1C

>>772
終日２Ｃｈ

774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 20:30 ID:yRYykoxv

>>773
だから勘違いして憧れを持つ馬鹿が後を絶たない（藁

775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 22:07 ID:aMh2SR1C

>>774
どの分野を担当するかによって経理の仕事内容って全然違うじゃん
だから、一概に経理マンの一日を教えてって言われても答えようがないよ

やっと、仕事が終わった・・・
さて帰るか

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 22:11 ID:f8wy6yeX

なーんだ、やっぱみんな２ちゃんねらーなんだ。

777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 23:11 ID:brInxBOx

正直、理系の人間が経理に興味を持ってやりはじめたら、
文系人間の私は勝てる気がしないと言ってみるテスト。

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 23:15 ID:aU7RHkxE

会計士だってそうなんよ。結構理系いっぱいいるのよ。

779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/20 23:16 ID:OCl0qnsI

今、経理やってます。
今後のために法人税勉強しようと思いますが、
学校通って税理士試験の法人税勉強すれば問題ないですか？

それとも普通の会社の経理では不要な知識が多かったりしますか？

780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/21 00:05 ID:6RZf7JJy

ところで、外資系の経理に就転職した人って、
やっぱ、最初から英語そこそこできたの。
英語くるくるぱーで入社後、がんばつた人っていませんか？

781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/21 00:08 ID:OtZ04kVH

英語くるくるぱーは、そもそも外資系には就職できないよ

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/21 00:18 ID:6RZf7JJy

そうか、やっぱ英語でコミュニケーションとれんと、
まっとうな？外資では仕事にならんか・・・

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/21 14:01 ID:o+SGQ+xc

外資は外資だけど
アジア系外資だよ

ハングルや中国語が飛び変わっている職場です
そんな人、俺以外に居る？

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/21 15:35 ID:nQM11qA3

経理やってるみなさんはどれくらいの年収？

俺、今度転職して２８歳未経験で経理をやることになったんだけど、
前職の給料は職種が異なる（営業）のでまったく参考にならないし、
かといって経理未経験で多くを望むのも世間知らずって思われるだろうし、

いくらぐらいが妥当ラインなんだろう？
一応その会社は年収ベース３００万～５００万の用意があるということなんだけど。
もう内定はもらったので次回給料の最終のツメの話し合いをやるんだよね。
だけど希望年収をきかれてもどう答えてよいかわからない。

誰か世の中の俺みたいな奴の平均的相場を教えて下さい。

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/21 18:59 ID:rOQ05tkY

>>784
未経験なので最低ベースの３００ﾏｿだと思われ

786 ：bloom：03/02/21 19:03 ID:UWLLogUD

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/21 19:47 ID:nQM11qA3

>>785
それじゃー、とても生きていけない。
３００提示されたら辞退するよ。

788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/21 21:52 ID:0aEDMRX4

>>784
転職板とマルチすんなぼけ！

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/21 22:11 ID:a0s6Kic4

そうだね

790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/21 22:54 ID:nQM11qA3

>>788
プッ

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/21 23:22 ID:81G9Qj/5

>>787
別に君が生きれなくても誰も困らないよ？死ねば？
代わりはいくらでもいる世の中だしね。

792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/21 23:55 ID:nQM11qA3

>>791
必死ですね　もっと頑張れ！

793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/22 00:04 ID:CkWQn68u

よーし、パパ頑張っちゃうぞー（藁
で、ID:nQM11qA3はその会社に入る気になったの？
どの業界か教えてちょーよ。

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/22 00:07 ID:CkWQn68u

あ、ID変わっちゃった。

795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/22 00:38 ID:hm8fOHo3

日付変更線をまたいだからのお。

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/22 12:00 ID:VCUmaU0/

経理なんてただの計算屋じゃん。
会社の金を動かしてる気になってるけど、役員クラスが決めた金の動きを追ってるだけでしょ？

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/22 12:07 ID:sxY2roLW

そういうところもある。
でも、そうでないところもある。

経理がヨワい会社はあまりいい会社ではないと思うけど。

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/22 15:16 ID:Uz4rKfnj

でも今のご時世いい会社は殆ど存在しない罠。つまり
経理の存在理由は無くなりつつあるという事だね

799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/22 18:03 ID:4Hb3IBcz

＞７９７
経理が弱い会社ってうちだよ・・・
経理を知らない執行役員と、会議中に社長の隣でも寝る部長。
会社の最小派閥になるわけだ。
実務をやっているものは報われん。

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/22 19:54 ID:GlAAN4gY

ベンチャークラスでも上場会社の子会社とか？管理系が（わりと）しっかりしていると、
（まあ）安定した成長をサポートできると思う。
まあ、ベンチャーの場合、管理以前に、
早く成長の柱を立てることが至上命題だったりするんだけど。

管理系ずたずたのベンチャーほど目を当てられないものはない、というのは確か。
まさに資金が尽きるまでの会社。

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/22 20:05 ID:cgKhhC+q

大手の経理・・・一流大卒エリートで固める
中堅会社・・・他の部署で使い物にならない奴ばっか
中小零細・・・高卒が幅きかして伝票仕訳

なんか会社の程度に応じて経理に求められているものは違うのかな

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/22 22:27 ID:8L4WpTrl

あほな会社は潰れていくのさ

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/23 01:12 ID:k8jhNZlz

>>796
資金繰りって知ってる？

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/23 01:43 ID:YobS2m4K

知っていても仕方ないだろう。

805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/23 14:05 ID:qlNpbjew

日本では社会のあらゆる場面で無能な人材が上層部に君臨している｡そこだけが戦前戦中と変わらん罠｡

806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/02/23 17:10 ID:WIJhQKzz

特に郵便局・お役所・特殊法人ね

807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/03 18:55 ID:hvKkJWi2

転職で外資系に入っちゃってから数年
別に英語が出来なくても良いって言われたが
最近、困っています
外資系証券や銀行の担当者を相手に話していると
専門用語を英語のまま、話すんですよ
国内の証券や銀行の担当者なら日本語訳した用語で
話してくれるのに
話しの前後で、アレの事を指しているのかなと考えながら
適当に相槌をうってるんですが

どうしたらいいのかな

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/03 19:21 ID:Zo/qIEo+

>>777
があまりにも的を得ていて悲しい。技術系の知識にも強く理数系的センス
も持ち合わせる理系に文系出身経理マンは逆立ちしても及ばない。
だから僕は文系経理マンにはゼネラリストでお茶をにごせる中小をお勧めする。
理数系センスだけが強く要求される経理のスペシャリストには本来、理系がなるべき。

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/04 13:02 ID:T+qUil36

しかし、理数系から経理では何のために勉強したのかわからないと言ってみるテスト。

俺は国語・地理歴史よりも数学･理科が好きな文系だったから、何の気後れもしてないが。

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/04 20:04 ID:alxJBTsM

>>808
おいおい、経理って別に複雑な微分積分なんて必要ないぞ。
算数できれば十分だろ。

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/04 20:20 ID:TwCSBjJG

勘定科目の決定や仕訳作業はむしろ国語的。

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/04 21:17 ID:EIJ7otjX

>>809みたいのならいいかもしんない。

>>810複雑な微分積分をやっているから経理なんて遊び程度だってことだよ。
はるかに上のレベルをやっているものの方が強いのは当たり前。
数学ができるものは当然算数はもっと簡単にできる。

>>811そのレベルで仕事できるんなら苦労はしないよ。

813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/05 08:15 ID:VcYM4Jbu

(´-`).oO(なんで足し算引き算の世界で微積まで話がいくんだろう)
(´-`).oO(為替予約のタイミングは数理的センスで計れるんだろうか)

814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/05 20:18 ID:RUyiXyli

基本的には法律の世界なんだから文系でいーだろ。

815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/05 21:37 ID:zzWkhc86

でもまっさらぴんの状態から理系と文系がよーいどんで勉強したら
理系軍団の方が強そうな気はする。法律系なら文系、数字系法律なら理系といったところ？

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/05 21:43 ID:8BHeSixW

文系理系なんて時代遅れ。できるヤツは両方のセンスがある。

817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/06 12:31 ID:RPtM9wOL

俺、簿記１級と税理士簿財持って、経理で就職したんだけど、
仕事が激しくつまらん・・・。

俺は単に会計の勉強が好きだっただけで、経理という仕事自体には適性がないようだ。
２７歳になって気付くなんて遅すぎた。
電気代やガス代なんか払って仕訳してＰＣに入力してるのがほんとアホくさい。

よく資格持ってるけど、実務で使えない奴の話聞くけど、それってまさに俺。
やりがいを感じないんだもん。仕事に身が入らないよ。

職種変更するしかないね・・・。
俺みたいな奴いる？　資格に夢みて実務で絶望した人いるよね？もしかして俺だけ？

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/06 17:40 ID:/aZUNC9N

俺は逆だよ。
借方貸方わからず経理に配属になって、そこから簿記2級→1級→税理士ザイヒョウ
→税理士ボキ　ってとってる。今ミニ税法学習中。
それなりにおもろいよ。

819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/06 19:32 ID:OHH82+30

>818コースの方が面白いのは明らか。
実務上の疑問点を、理論を学ぶことによって解消できるわけだから。

逆に>817コースだと先に理論を学んで頭でっかちになってるから
理論と実際のギャップに悩む。

820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/06 19:41 ID:e/g2Vlhg

>>817は中小企業
>>818はそれなりの大企業と見たがどうよ。

理由は817はそれだけの資格を持ちながら経理に入ったのにやってることは中小の業務
そのまんま。逆に818は資格もないのに経理に配属になりしかも仕事が面白いときてる。
おそらく決算書の作成など上場企業特有の業務をこなしているのだろう。

821 ：817：03/03/06 21:53 ID:RPtM9wOL

>>819,820

おっしゃる通りです。いわゆる中小企業です。いろいろ経験できてスキルがつくなんて言えば聞こえは良いですが、
要するに何でも屋さんです。給与支払い、電気、ガス、水道、リース代、報酬の支払い、買掛支払い・・・　　ほんとくだらない。
あげく税務は税理士に丸投げ。単調な毎日。職場も年寄りだらけだし吐き気がするぐらいです。

俺も大きな会社にしとけば良かった。一応大手からも内定もらえたんだけど、歯車になるのが嫌なんていう
今となってはバカらしい理由で辞退したよ・・・。大手のほうが確実に伸びるよ。人を育てる余裕もあるだろうし。

２７にもなって職業で悩むとは思いませんでした。
８１８が羨ましい。　　俺はもう経理という仕事に見切りつけるよ。
簿記の知識はあくまで武器の一つってことにして、別の職種をさがすつもり。

822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/06 22:43 ID:Km/CodEA

>>821
簿材持ってるなら税理士事務所がおすすめだよ

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/06 23:30 ID:Ls+Qf8CN

822は地獄へのパスポートを1枚発行いたすますた(笑

>821
くだらないことをして給料がもらえるなんて、うらやましい限り。
27歳ならやり直せるから、がんばれ。

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/07 00:04 ID:EBOG1Sa9

>821
税理士に丸投げしなけりゃ、中小企業の方が全体が見渡せて面白いんだけどね。
大企業の経理はほんと「歯車」だよ。給料の袋詰めだけ何年もやってる人を知ってる(w

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/07 00:53 ID:9b/NkM1F

>>824
大企業で今でも給料手渡しのとこなんてあるのか？ネタはもういいよ・・・

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/07 01:24 ID:g3YjG0PV

>>821
税理士にまるなげせずに自分でやらせてくださいといってみてはどうか？
中小の税務申告なら本見ながら自分で勉強してできる。
いきなりは無理でも別表をある程度こっちで書いて税理士には確認してもらう
ようにするなど徐々に状況を改善していってはどうか？
きっちりできれば経費節減になるわけだし中小なら税務申告までできないと
簿記の知識が武器のひとつとはとてもいえない。

他が頼りないなら自分で会社の経理のインフラを構築するぐらいの気構えで
やってみては？中小企業では仕事は与えられるものではなく自分で作り出すもの。

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/07 09:45 ID:R+AhUvEc

>>826
賛成　中小だからこそ経営陣に直接切り込んで行ける、
というフットワークの軽さもある。
経理情報－＞経営への反映　を体感できるときもある。

ま、経営者と自分の相性とか、いろいろくだらない事象にも左右されるがな。（ｗ

828 ：818：03/03/07 10:31 ID:ysa627hW

>>820
　お見事ご明察。それなりの大企業です。
　歯車的な要素もあるけど、そんなときは税法の勉強してリフレッシュしたり
　してる。あと社員間の競争も激しいよ。
　4ヶ月間の税務調査も社員で対応するよ。最後の詰めの否認額を決定するところで
　お約束の国税ＯＢ顧問税理士が、1～2日登場する。
　はやくミニ税法うかって、法人税勉強しなくちゃ。
　　

　　

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/07 15:43 ID:pK7Xrcw+

>826
ああ、言葉が足りなくてすまんね。
「給料の袋詰め」じゃなくて「給与明細の袋詰め」だった。ちなみに旧○鉄の話。

830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/07 15:44 ID:pK7Xrcw+

↑レス番間違えた。>825宛だった。

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/07 17:46 ID:RBtI6MZg

>>830
数字すらまともに打てない経理担当って、、、

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/07 18:39 ID:5fwLkriq

うーん

833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/07 20:49 ID:mbHxomPw

817はドッペルゲンガーかと思った（笑）
当方、税理士事務所→ｲﾊﾟｰﾝ会社の経理へ転職組。
しかし、前任者から引き継いだ厄介な帳簿で悩んでおります。
こういった相談は、どこですれば良いのでしょうか？
本気で悩んでいるので、教えてください。

834 ：817：03/03/08 00:11 ID:b4mrjiaQ

>>833
ドッペルゲンガーってなんすか？

おいらはもう経理に見切りをつけ、数社に履歴書を送り始めています。
職種を限定せず営業などもやってみたいと思ってます。
ただ定時帰宅はもうできなくなるだろうってことと給料がまぁまぁ良いってのが心残りかな。
皆さんは経理のどの辺に達成感や面白みを感じるのでしょうか？とくに中小企業の人。
大手の経理なら数年で異動することもあるから
適性がなくても会社を辞めることまでは考えないでしょう。
僕はとにかく失望感が大きいです。

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/08 00:20 ID:WzErKG7f

>>817
ネタうぜえ。税理士資格まで苦労して取ったヤシが簡単に
経理に見切りをつけるなんて思えないね。どこかの板の
ネタレス野郎が来襲してきたのか？
（そういや、しきりに税金板の話題も出してたし）

836 ：817：03/03/08 00:48 ID:b4mrjiaQ

>>835
なぜネタだと思う？
おいらは簿財取っただけで、税理士の資格は持っていない（そう書いたでしょ？ちゃんと読め！）
資格あれば会計事務所で働いてるよ。
税理士を諦めた奴が経理やってる俺みたいな奴は経理にそれほど魅力も感じないでしょ？
別に経理をやりたくて税理士の勉強してたわけじゃないし。

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/08 00:53 ID:FmQXCAKi

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1047050747/l50

838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/08 01:09 ID:CIodApQt

>>835 Ｍｅは税理士資格持ってるけど、この業界発展性が
無いと踏んだ為、公務員にとらば－ゆしました。この資格
が役に立ったので…。

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/08 10:14 ID:CMtdY+Cs

>>838
どう役立ったの？どっちみち公務員試験受けないといけないじゃん。
まあ面接で有利に働くなら免除税理士→公務員→財務などのエリート部署配属
ってのもｲｲかも

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/09 01:20 ID:Ap7HV9Ui

>>833と全く同じ経歴です。>>834と現在、似たような境遇。

>>838でいわれているように業界に発展性がないと感じたため転職しますた。
どのへんが発展性がないかというと税法の整合性よりもお役所第一の古い体質。
税の簡素化とコンピューター化により税理士の必要性が以前ほどなくなってきていること。
（確定申告などもｲﾝﾀｰﾈｯﾄで個人が簡単にできるようになっていることなど）

中小

841 ：840：03/03/09 01:29 ID:Ap7HV9Ui

税理士事務所２年→中小経理。現在２９歳。資格は簿記１級、英検２級、漢検２級(あまり意味なし)

中小の経理についての達成感や面白みについてですが個人的には「純粋な経理としては」
ほとんどないと考えています(苦笑)

純粋に経理としての楽しみや達成感を求めるのならば上場企業への転職しかないと思います。

842 ：840：03/03/09 01:40 ID:Ap7HV9Ui

逆に中小の経理の良い点は経理だけでなく「ダイレクトに現場と関われる点」です。
僕は流通業の経理を担当していますが実際は荷物の配送や卸しなどで車で走り回る
こともしばしばです。上場企業の経理ではそういうことはあまりないと思います。

しかしそういう風に現場とじかに接触することで経理が頭でっかちの知識だけでなく
生きた数字として実感できるところがいい点だと思っています。

もともと簿記自体は嫌いではないのですがどっちかというと肉体労働が好きな
タイプでなので経理の知識を生かしながら現場も体感できる今の仕事は結構気にいっています。

逆に肉体労働などがあまり得意じゃないＯＲ好きでない人でカルトに経理を極めたい人
にとっては税理士事務所もしくは上場企業しかないでしょう。

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/09 01:45 ID:iGdbUEOz

　　。　　*　　　。 ☆　　。 + 。 + ☆　　*
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osukon.html
　　。 ☆ 。 * ☆ + 。　　　　。　　　+　　　+　　　☆　☆

844 ：840：03/03/09 01:49 ID:Ap7HV9Ui

今、僕が目指しているのはゼネペリストです。業界の中である程度どんな仕事でもこなせる
ゼネラリストとしての能力を持ちながらその道の専門家ほどではないが自分の得意分野を
もったスペシャリスト的な要素をもった人材のことです。

例えばサッカーでいえば服部俊宏選手のようなユーティリティタイプです。
中田英寿や小野伸二のようにずば抜けた才能やセンスはないが流動的にポジションを
こなすことができ１対１に強いという長所ももっている。これは監督＝経営者にとっては
結構融通の効く重宝される存在になれるんじゃないかなと思うわけであります。

まあようは会計士や税理士といったスペシャリストになれない凡人がなんとか生きていくために
模索せざるを得ない道といえばそれまでなんですけど(苦笑)
経理とは脱線しましたが中小で経理の達成感や楽しみを見出すとしたらこんなところですかね。

845 ：840：03/03/09 02:04 ID:Ap7HV9Ui

ようは経理のみを追及するんじゃなくて数字に強いという武器を柱に徐々に
業界での仕事を覚えていくって感じです。

話し変わりますけど日本の税法ってグレーゾーンが多すぎなんですよね・・・・・・
税務署が後で都合の良い解釈に変えられるような感じの。日本的といえば日本的なんですが。

それに対してドイツの税法とかは几帳面なお国柄なのかもっとびしっとしていてはっきりと
弁明ができますし。日本の税法は先進国の中では最も遅れているといわれてますし。

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/09 02:59 ID:F5cldgTH

>>839 県警の財務捜査官

847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/09 18:47 ID:Twy0RFGx

おいら経理なんだけど数学だめなんだよね。厨房の時から苦手で高校入ってから壊滅。
知能テスト的な算数の問題も全然ダメ。（水槽に水が何分で満タンになるかとか
電車のすれ違う時間とか）。数字より活字に強いタイプなんだな。
経理の仕事で１円単位まで金額を合わせるとなるとイライラしてくるんだよね。
簿記３級もさっぱりで全然数字が合わなく落ちまくり。
こんなわたしでも上場企業の経理でこの先やっていけますか？

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/09 19:45 ID:Ap7HV9Ui

上場企業ならむしろやってけるタイプなんじゃない。
借方、貸方わかんなくても転職して配属されてくる香具師いるし。
中小の方がむしろきつい。

849 ：818：03/03/10 09:45 ID:PDLcTS+1

　＞847　多分無理だとおもう。
　　　　　経理配属でもお荷物になって、1～2年で営業にまわされる。
　　　　　うちの会社の場合だけどね。
　　　　　　

850 ：山崎渉：03/03/13 13:51 ID:ygIjaTSh

（＾＾）

851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/14 17:39 ID:6OLeNVf+

上の方で経理マンの年収の話をされていてショックを受けました。

商業高校卒で就職して丸9年、中小の建設業です。
経理部の社員は自分一人、パート一人で現金出納から資金繰り
（銀行との折衝）、申告まで全部やらされ、税務調査だってほとんど
俺任せで責任までなすりつける始末だし

機嫌ばっかりとってくるけど所詮年収400万・・・

いい勉強させてもらったんで、もうやめたい、、、、、

852 ：関学憲兵隊 ◆26kQDsKpTw ：03/03/14 21:25 ID:11kDhNsd

ありがたく思え！
高卒如きに400万与えているだけでもありがたく思え！

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/15 00:00 ID:b+7CzU1v

>>851
お前、前スレの最後のほうで相談してた奴だろ？
>>852の言うとおり、高卒の分際で生意気だね。男の経理は
そもそも大卒限定の仕事だよ。だから粗末にされるのさ。
今後も一生給料は上がらないだろうね。不満ならやめるべきだね！

854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/15 08:07 ID:pOmKdewb

>851
辞めてから転職活動する、これがポイントよ
覚悟がちがってくるからね(藁
もう27歳だろ。30超えたらよほどでないと転職不可だからな。
早く自分に踏ん切りつけて、自由な世界に旅立てばどうかね。

855 ：851：03/03/15 09:50 ID:ZW35tyMl

>お前、前スレの最後のほうで相談してた奴だろ？

違いますよ。

まあ、高卒で400万・・こんなもんか
この先は大学出てないとこれ以上なかなか望めないのかな、、
転職してもすぐには400万もらえないだろうし

そもそも従業員の中で大学でてるのなんていないんじゃない？
建設業だし、、、、

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/15 11:10 ID:3gkDrxFt

>>851
私は上場してる建設業の経理、一橋卒３０歳です。‥‥が年収400万強。

辞めてぇ‥‥もう遅いか。

857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/15 12:36 ID:RRxSj8n8

>>855
>違いますよ。
ぷっ（ｗ）ここでとぼける必要はないよ。年齢、プロフ全く同じじゃない（ｗ
>転職してもすぐには400万もらえないだろうし
んなこたーない。むしろ転職しないと超えないというのが事実。高卒で給料が
多いのはもっと違う職種なんだよ（ﾏｼﾞﾚｽね）。

858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/15 23:19 ID:03cvQFfz

そもそも、零細建設業者なんかに勤めてる時点で負け組みだろ。
会社が潰れないだけましだと思わなきゃね。

859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/16 16:47 ID:HyAOQHJ/

転職板のスレもぶっ潰したから、次はここにするぜ。
華麗なるネタレスの乱舞を楽しみな（ｗ

860 ：　：03/03/16 17:22 ID:bJng2yS6

監査小六法は

会社で買う
個人で買う
税理士から貰う
監査法人から貰う

どれですか？
なんか、会社によって違うみたい
ケチな会社では個人で買えって

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/16 21:04 ID:3U5XDwZi

>>859
つぶしたっていうより、
みんなで859をからかうスレだったよね。

思いっきり乱舞してください。

ぷっ

862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/17 00:17 ID:Uq6QrNs+

来たな、転職板の無職が（ｗ

863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/17 01:16 ID:KjMbJ/RZ

>>862
そうやって、思い込みだけで語るから、みんなにバカにされるのだよ。

あんたに反抗する奴は、皆、無職ということらしいな。

どうでもいいが、この板は荒らさないでくれ。
転職板で無職を煽ってろよ。

864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/17 06:50 ID:SYZh+Dwj

＞どうでもいいが、この板は荒らさないでくれ。
そんなのは個人の自由だな（ｗ
経理なんていらない職種なんだからさ。

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/17 08:36 ID:32i3ZC8A

他にすることないの？ﾌﾟ

866 ：bloom：03/03/17 08:44 ID:HHFcvsmX

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/17 20:32 ID:ycbsgQcF

>>864のリクエストにお答えして（ｗ）こっちにも名レスコピペだ（ｗ
これからはここもネタレスの温床にしてやるぜ！

経理は撒き餌にするのに最適な職種ですね。「経理」で求人募集を
出せば大量に応募者が来ますので、採用後に計画通りに使い捨て新規開拓営業なり
工場作業員に配置転換します。労働基準法にも一切触れませんから告訴の
心配もありませんし、辞めても代わりの応募者はいくらでもいますしね。
我々人事や経営者は笑いが止まりません。いい時代になったものです。ああそうそう、
経理自体は部署ごとアウトソーシングしてますので、頑張っても正社員で入れる
可能性はありませんよ（笑い

868 ：ｂｂｂ：03/03/17 22:16 ID:29nHCb9t

経理の重要性がわかっていない会社なんて
レベルが知れてるというところですな。部署ごとアウトソーシングだって？
はははは。行き過ぎた外注化はよくないということも最近は言われてるんだぞ。

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/17 23:01 ID:jstBVUw3

つまらんネタは無視すれば？

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/17 23:05 ID:scE3SCo7

>>851は某スレで俺様のライバルだった>>142臭いな（ｗ

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/17 23:40 ID:hIcz9iri

>>870
あんた、経理板じゃ、圧倒的に不利だぞ。

経理として活躍し、会社でも重要な役割を担ってる人が、この板にはけっこういるぞ。
あちこちで、経理ばかりを粘着的に攻撃する、あなたは異常です。
なにか、あったのですか？

これ以降、お前は、無視だ。

872 ：tantei：03/03/17 23:43 ID:WlAIGTws

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873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/18 06:45 ID:xa0H7XiQ

>>871
でも、お前は未経験の無職だろ？（ｗ
他力本願してんじゃねーよ。まるで巨人が優勝しただけで
威張りくさる一般人の巨人ファンだな（ｗ

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/18 08:22 ID:KsQ0oG+D

　　 A＿Ａ　
　　（・ｗ・）　＜　懲りずに基地外再登場・・・と
　　（つ□φ）
　　｜｜　|ﾒﾓﾒﾓ
　　（_＿）＿）

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/18 20:30 ID:7U0l+4zX

経理の管理職に転職したいな…

876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/18 21:11 ID:x7+1RfKv

>>867
これは悪質な煽りだけど、未経験者に可能性がないのには同意だな。
現場にいる人間の感覚としては少なくとも今後10年以上は現在の実務者だけで
経理は十分まかなえそうだし、転職も経験者の横滑りしかないだろうね。
それでも、どうしても経理になりたいんなら10年間待つのは個人の自由だけど、、、。

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/18 21:11 ID:WnxcDrUx

27歳で年収400マン？
給料26マン＋ボーナス40マン×2ってくらいか。
上場企業経理のオレより上じゃねーか。

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/18 22:54 ID:x7+1RfKv

コジマかよ？

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/18 23:40 ID:BOgCRkOg

手取り18マソ、ボーナス2ヶ月分くらいの上場企業なんて腐る程あるだろ。

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/18 23:46 ID:a8p7zy0h

すみません、教えてください。
４半期報告書って来期から実施なんですか。
それは証取法に書いてあるんですか？
連結でなければいけないんですか？

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/18 23:50 ID:BOgCRkOg

>>880
再来年から。あと1年は大丈夫。
法律で決定済みだよ。連結云々は知らん。

882 ：880：03/03/19 00:27 ID:yEDJpcWa

ありがとうございます。

法律で決定しているということですが、なぜ、個別か連結かわからないんでしょう。
エクセルで連結を作っている会社にとっては非常に重要なポイントなんです。

みんな、そこを教えてくれません。きっと、法律では決まっているけれども、
連結か個別かは決まっていないってことなのでしょう。

883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 02:22 ID:HpDaX6QN

>>876
可能性なしと言い切れるのが不思議。
現場の感覚といっても、あなたの職場・その周辺でのことでしょ？
私の周辺では、結構、未経験から経理になってるのだが・・・
視野が狭い人が多くて、反論するのも疲れる・・・

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 06:49 ID:mSKNmb02

>>883
ネタうぜえよ。

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 08:31 ID:fkisFJQ0

新卒は誰でも未経験です。

集計やキーパンチャーなら、未経験でもできる。

もちろん、集計をスタートとして課長や部長になっていくのだけど、
転職者で集計やキーパンチャーは不要だわさ。

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 19:49 ID:ghjNlbPa

>>885
連結とか事業計画とかいっても、体のいい集計・キーパンチャーだと思うが。
集計して会議、集計して会議・・・・・・

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 19:58 ID:rD3lOqQj

>>882
一応自分でちゃんと調べた方がいいよ。２ｃｈだと
思いつきでレスしてる場合多いから。

888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 21:27 ID:58GHxT98

さてと、レスしてやるか。
俺様の経理の人事に関する見解はだな・・・とにかく「不必要な
人件費」なのだから、給与水準は極限まで下げるね。上限は18マソに
固定して、これ以上決して昇給させない。本当はもっと低くしたいんだが、
最低賃金やらうざい縛りがあるから仕方ない。健全な企業経営を阻害する
労働基準監督署なんざ経理同様要らないとしか思えないね。
若い女しか要らないけど求人でも男女別に出せないから、止む無く資格条件を
厳しくして身の程知らずな応募者をカットする。たとえ税理士資格持っていようと
むさい男は採用されないのに、貴重な若さを犠牲にして勉強する姿は滑稽で
笑えるね（ｗ）。でも、これで資格学校を儲けさせて景気回復に一役買う俺様は
偉い人間だ！　　　　　　（つづく）

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 21:36 ID:58GHxT98

（つづき）
あと女にも勘違いが多くて困るな。あくまで経理の給料は俺様ら営業が
稼いだ金から出てるんだから、自己主張は許されず何でも要求を聞くべき
なんだよ。ちょっとした事でセクハラだと騒ぐバカ女は世の中を知らないね。
俺様に言わせりゃ、経理の女はセックス要員だ。働く営業がやりたいときに
自由にやらせなきゃいる意味は無い。そのセックス代も給料に含まれて
いるのをどうして理解できんのか・・・・何で25歳以下、容姿・スタイルが
一定水準以上の女でないと採用されてないのかで気付きそうなものだが。
採用試験で名器かどうか判別する方法も知りたいものだ（これは本気だぜ！）

これで社会の仕組みを理解したかね？資格かぶれの駄目男クン（ｗ

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 21:39 ID:VOYICn3N

　↑
俺が監査してやってる会社にこういう経理マンがいないことを祈る

891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 21:41 ID:58GHxT98

俺様はエリート営業だよ（ｗ
誰が経理のヘタレ男に女を分けてやるものか・・・！！

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 21:43 ID:VOYICn3N

　　↑
俺が監査してやってる会社にこういう営業マンもいないことを祈る

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 21:46 ID:58GHxT98

同じ人間のレスじゃねーか（Ｗ

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 21:47 ID:VOYICn3N

経理かと思ったら営業なんだとさ

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 21:50 ID:ghjNlbPa

コントロール部門がしっかりしてないと、
せっかく営業が頑張っても原価割れ・滞留債権の山→貸し引き圧迫で
結局利益出ませんでしたなんて惨めな結果になるだけだが。

女のレベルは営業事務の方が圧倒的に上だよ。まあ昼間っから携帯メール打ってるけど。
同じ派遣でも経理のそれなんて見て欄内。
経理は女でも容赦なくコキ使われるからそれに耐えられる香具師しか残らんのだろ。
漏れも女と話したいときには、営業のフロアの休憩室に逝くわけだし。

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 23:10 ID:ldUdX932

>>888
経理版でそんなことわめいても・・・

あんた、ホント、なんにも知らないんだね・・・

吼えれば吼えるほど、滑稽だからやめたほうがいいかと・・・

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 23:15 ID:DOvygMRU

ほんとこういうバカっぽい話聞くと
これからの決算への気力が萎えるわ・…

ま、普通の会社にはあんまりいないけどね・・…

898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/19 23:31 ID:ojPtBtAl

>>895
自己弁護のうざい理屈は聞く価値もないね。これだから
経理は駄目だな。

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/20 00:23 ID:81u+bj6/

「未経験だけど経理になりたい」という転職板の連中を相手にしているより
歯ごたえがあって楽しそうだね、営業君。

900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/20 00:32 ID:0WyNJsao

>>898
あんたの言葉は、いつも反論になってない。
よく読むと、話がかみ合ってないし、日本語もおかしい。

よく営業ができるな・・・

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/20 06:47 ID:C1VesXbO

>>899
そうだね（ｗ

>>890
お前ら経理にはこの程度で十分だからだよ。相手のレベルに
あわせるのも営業の秘訣だからな（ｗ

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/20 09:55 ID:wbXbVwDZ

営業なんて体力だけのバカだろ？
ブルーカラーは黙ってろや。ﾜﾗﾜﾗ

903 ：支援者：03/03/20 11:21 ID:F7ObF4Ru

この脱税事件どうみますか

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/20 12:31 ID:3lxSN+wG

　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　C1VesXbOってうざいよね～
　＼　＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀）＜　だよね～、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞レスしてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/20 13:45 ID:QKKN/cuk

俺の会社、営業がとってくる仕事は全て原価高。
それでいて、仕事とってきて社員を食わしてやってるみたいな
高飛車でこまる。
原価の話しても、俺の取ってきてやった仕事を
利益がでるようにするのはお前らの仕事だとか言ってるし。
やってらんねー。

906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/20 21:21 ID:aaYBXW84

>>905
当たり前だ。そうでなければ経理を飼ってる意味無いだろが。
企業経営と自己満足の仕事ごっこを混同してるんじゃねーよ。

>>899
その未経験ヒッキー連中は今じゃ医療事務や女の仕事である一般事務に
方向転換してるらしいね（ｗ）経理に拘りも無なく、事務なら何でも
いいらしい。一部、未練がましくこのスレ指を咥えて見てるバカもいるようだが（ｗ

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/20 21:25 ID:aaYBXW84

経理の男：営業様のストレス解消用の人間サンドバッグ要員。

経理の女：営業様の福利厚生目的の社内慰安婦。手取りはせいぜい
　　　　　14マソとプロの風俗嬢より安めだが、その分テクニックが
　　　　　未熟で色気が劣るので、これが適正価格だな（ｗ

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/20 21:26 ID:aaYBXW84

これが正しい社会常識だ。わかったか！

909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/20 22:16 ID:zzzAnLZz

>>908
営業は人間のクズということがわかりました。

経理にも、どこにもいけなかった人が、最後の行き先として営業を選ぶのですね。

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/20 23:11 ID:A4V0nNpL

どこの企業も売上減みたいだね。
営業は何をしてるのかね。
２チャンカキコしてる暇があったら仕事とってこい！！

911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/20 23:46 ID:Mil4dJqB

>>909
逆だ。出世コースの営業で使い物にならない香具師が
経理を目指すの。それも無駄な努力だが（ｗ

>>909
不良債権部署の経理をリストラして経費削減を
図るほうが手っ取り早いな（ｗ

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 00:06 ID:77ynLq4i

>>911
営業応募したら100％内定だったよ。

経理・総務・人事ではなかなか内定が出ない。すごい倍率なんだもの・・・。

営業なら、いつでもなれるからなぁ。

極端な、仮の話だが、
営業部門が無くても、会社が存続する可能性はあるが（例えば、広告宣伝のみで売れたり・・・）、
管理部門が無かったら、会社は存続できないよ・・・

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 01:24 ID:uoj+ilNq

>>912
こいつは経理に憧れる転職板の未経験者と見たね（ｗ
営業こそいないと会社は成り立たないぜ？何たってトップたる
社長自体が営業だからな（ｗ
経理なんか専門の社員を置いていない企業は腐るほど存在する。
古い会社は上手なアウトソーシングのノウハウを知らないだけだからな（ｗ）
俺様が全国行脚して教えてやりたいよ。経理を滅ぼすためにもな！
＞営業応募したら100％内定だったよ。
お前じゃ成績上げられずに100%首になるだろ（ｗ）営業こそが
唯一出世できるポジションだからな。
＞例えば、広告宣伝のみで売れたり・・・
おいおい、世間知らずの学生かよ（ｗ）なら、営業部隊がメインの
広告代理店の存在はどうなる？くれぐれも「クリエイティブな仕事が
したい！」と青臭い寝言こくなよ（ｗ

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 09:18 ID:QO7MxIc8

営業の体力バカ諸君、もう少し会社の仕組みを勉強したら？

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 10:54 ID:pG3aAkyr

営業は体力馬鹿だよな　何もしらないしさ

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 10:57 ID:Brj/96N7

現場の営業ってここまで酷いんだ…

ｽﾏﾝ正直知らんかった…

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 11:13 ID:kHHvaQd+

財務・会計の重要性を知らないヤツは経営者にはなれない。

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 11:13 ID:fJtwSodi

財務・会計の重要性を知らないヤツは経営者にはなれない。

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 13:53 ID:9PBXLGnu

>>918
知る必要はない。専門知識は外注の連中にやらせるのが
正しい経営のあり方だ。もっとデカイ事を考えているからな！

>>916
知らなかっただろ？（ｗ）いつも中に居て社会の苦労を知らない
経理じゃあいくつになっても世間知らずのままだからな（ｗ

>>914、915
体力の無き香具師は社員になる資格はない！虚弱体質は全部障害者認定を
受けてビジネスの現場にしゃしゃり出ないで欲しいもんだね。

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 13:53 ID:dBLIl+I2

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 14:04 ID:9PBXLGnu

宿命のライバル、某スレの>>142よ来い！ここ見てるんだろ？

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 14:45 ID:9PBXLGnu

追記だ。

>>912
お前が内定取れた営業って、朝日ソーラーとか丸八真綿あたりだろ？（ｗ
営業とは言わないの。飛び込みセールスマンと呼ぶの（ｗ
ま、経理から見ればそんな会社でも健全経営の優良企業と判断するんだろうがな。
だから数字ばかり見てて本質を掴めない経理は不必要なんだよ！
とにかく、そんなのと官庁への出入り許可証を持ってる手堅い商品営業の俺様と
同一に語るなよ。

さてと、これから吉原に出陣するとするか。また夜に会おうぜ！

923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 15:47 ID:OtGGzu9k

なんか、悪貨は良貨を駆逐するを地で逝ってるね、ここ。
営業と経理って仕事の進め方はあまり変わらんと思うけど。両方やったことあるけど。
どっちも「人に何かをしてもらう」ということでは同じ。
で、大企業なら「してもらいたいこと」を的確に伝えられれば相手はそれをしてくれるよ。

上司の命令で訳のわかんないこと相手に押し付けるときに
頭下げまくらんといかんのは経理も同じ。

924 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/03/21 16:05 ID:2o2qUrm2

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925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 20:59 ID:gWSLInkF

こら経理マン、おまえらも外でて営業してこい、
とってくんのがどんなに大変かわかるから。
ぬくぬくと数字とパソコンだけみて仕事してる
ふりしてんじゃねー。

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 22:10 ID:OtGGzu9k

>>925
そうだね。やっぱりとってくるのは大変だよ。
それで経理と給料変わらないっていうんだからやってらねえという気持ちもわかる。

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 22:17 ID:b74ZqqNk

財務会計できない人に管理会計できるでしょうか？

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 22:22 ID:OtGGzu9k

>>927
現実にできてるんだが。管理会計は会計というより技術畑に近いよ。
漏れは何故か管理会計に放り込まれてこれまでの経験生かせずに苦しんでる。

929 ：927：03/03/21 22:58 ID:b74ZqqNk

>>928 全く財務会計知らないのですか？

実はなぜこんなことを聞いたのかといいますと、
グループ会社での新人研修で私の付き添いで来ていた人が

商品を１００円で掛けで仕入れました。１２０円で掛けで売りました。
貴社ではどのように仕訳をしていますか

に、答えられなかったのです。
その人は管理会計担当者です。
私自身管理会計はさっぱりで、財務会計をやってから
管理会計をやるものだと思っていたので
その程度は当然知っていると思っていて驚いたので
一般的にどうなのかと

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 23:09 ID:Ymp4P2LR

ここに来ている営業君、ネタでなければイタすぎ。
仕事中にマンガ喫茶で時間潰してないで、ビジネス関係の本でも読めや、ﾜﾗﾜﾗ

931 ：tantei：03/03/21 23:10 ID:SHsHuCFz

932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 23:24 ID:6f0nJb9X

なんでこんなに優秀な営業マンがたくさんいるのに
仕事がなくて困ってる会社が多いんだろう？
もうちょっとマシな仕事とってきてからでかい顔しろよな。
糞営業がｗ

933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 23:24 ID:3XpOdv+W

こんばんは（ｗ

仕事をする振りが仕事の経理は楽でイイね（ｗ
最後まで残る仕事は男なら営業、女なら水商売なのは全世界共通の
真実だ。

戦争特需の期待のあげ！だ。所詮は対岸の火事。他国民の血がいくら
流れようと全く気にならないね。

934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 23:32 ID:fJtwSodi

おそらくネタだろうけど、そのカキコを貴方の親が見たら、ひどく悲しむだろう。

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 23:35 ID:7TuuxOkQ

営業バカは、反応がワンパターンでつまんね。

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 23:39 ID:wSM2Ed/2

＞934
ﾔｼの親もバカなんだろうよ。
バカは遺伝するからな。

営業バカは子孫を残すな、それが日本のためだ。

937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 23:43 ID:XPdn+TPd

933
面白いこと言いますね。

その説によると、男は「いい女がいるよ～」っていう営業をやるんでしょうね。

そんなの、ありえないー。

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 23:52 ID:6f0nJb9X

>>933
最後までの残るのが
男は風俗の呼び込み営業
女は風俗嬢
ということですかｗ

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 23:53 ID:Z6NCSb2w

＞＞922
官庁相手ですごいですね。

典型的な、強いものには媚び、見下したものには強気に出る、
人間としては最低の部類ですね。

営業がこんなに最低の人種とは思いませんでした。

ほんと、悪貨は良貨を駆逐しますね・・・・

早く経営者になってみろよ。

経理財務の重要性に気づくよ。

まぁ、経理財務が重要性を持つのは、
一定規模のレベル以上だからな。

そのレベルのことは一生知らないだろうけど。

940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/21 23:58 ID:6f0nJb9X

京セラの会長によく聞いてみろよ。
会計の大切さをよく知ってるぜ。

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:05 ID:9F3GXIYY

>>934
親はいねえよ。

>>936
残念だったね（ｗ）。経理の薄給だと結婚するのは一生無理。一般の職業で
暖かい家庭を持てる金を稼げるのは営業だけなのさ（ｗ

>>937、938
できる営業マンはどんな商品でも、どんな時代になっても売れるのさ。
これが最後まで残る男の職業の根拠だ。わかったか！

>>939
利用価値のない相手に敬語使うなんて無意味だろうが。馬鹿か？
日教組の悪しき嘘の平等思想をいい年してまで信じてるなんて、子供だね。

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:09 ID:9F3GXIYY

>>940
だから天下の京セラの業績を落としたんだろうが。机上の空論ごときに
貴重な経営資源を浪費するなんて、金の使い方を知らない経営者失格だと
見切ってるよ。

あーあ、どうして経理ごときに専門板作ってやって、営業の板がないんだよ。
それが一番むかつく！

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:10 ID:5OuR0IW2

>>941
で、あなたはどの程度の営業マンなのですか？
あなたの会社の売上高の何％とってきてるのですか？
具体的にお願いします？

944 ：937：03/03/22 00:13 ID:fh7i8Qty

どんな「ブ女」の呼び込みでもするってことですね。

ところで、あなたはなんで、この板に来たんですか？
簿記の勉強でも始めようとして迷い込んだんですか？

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:13 ID:9F3GXIYY

戦争もっとやれ！！いい酒の肴だ。イラク国民を滅ぼしたら
次はチョンの国を血祭りにあげて欲しいやね。
２１世紀の朝鮮戦争で朝鮮特需が再びか・・・？これが最も
ベストなパターンだな。
いらない国家と国民を抹殺して日本が景気回復する。一石二鳥だ。

946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:15 ID:9F3GXIYY

>>943
守秘義務につき（ｗ

>>944
転職板のスレで未経験で経理になろうとか寝言こいてるヒッキーが
ここ紹介してたからだよ。怨むならそいつを怨め（ｗ
簿記の勉強なんざ、無駄な労力は使わない。そんなのは商業高校の
小娘がやるもんだろ。

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:16 ID:5OuR0IW2

>>944
どうせ、仕事のとれない営業マンが上司に怒られた
腹いせにきてるだけだろ。
それで、楽そうに見えてる経理でもやってみようと思うけど
素直になれないだけ。

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:18 ID:v/EicReu

>>942
営業ネタなら、裏事情板にたくさんあるだろ。
それで事足りてるのよ。

ちなみに、俺は営業の重要性は知っている。

同時に、経理財務の重要性も知っている。

両方が両輪になり、優良企業が創られるとおもっている。

あんたみたいな営業がいたら、即、書庫管理課行きだね。

ソープ通いに温かい家庭が築けるのか？？？

949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:22 ID:9F3GXIYY

>>948
＞あんたみたいな営業がいたら、即、書庫管理課行きだね。
それはリストラされた経理の運命だな（ｗ
＞ソープ通いに温かい家庭が築けるのか？？？
世間知らずもいいとこだな。「英雄色を好む」の格言を知らないのか？
浮気のひとつもできないヘタレじゃあ女にはもてないぜ？

950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:23 ID:9F3GXIYY

これで950レス突破か。次スレでも活躍してやるぜ！

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:26 ID:9F3GXIYY

あげ！

952 ：937=944：03/03/22 00:30 ID:fh7i8Qty

945みたいなこと書かなければ、951って面白いのに。

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:33 ID:9F3GXIYY

それが俺様の持ち味さ（ｗ

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:37 ID:9F3GXIYY

あげ！！

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:43 ID:tu10qN3w

>>950
次スレでも書き込むのはそりゃ自由だけどさぁ。

活躍ってなんだよ。ヴァカも休み休み言えや。

おまい言いっぱなしじゃねえか。

どうせコテハン使う度胸もねえんだろ？

使うまでも無いか。わかりやすいもんな。

いつまでも相手にされると思うなよ。

放置。おまいはもう放置決定。くだらなすぎる。

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:46 ID:+DdWOJ82

おい、下僕営業、お前コテハン付けろや。
紛らわしいったらありゃしねえ。

957 ：952：03/03/22 00:47 ID:fh7i8Qty

だって、キングオブ営業なら朝鮮特需なんか期待しなくても、
それに、不況だってどこ吹く風で、
売り上げ伸ばせるはずだと思うの。

ちょっと残念。

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:55 ID:v/EicReu

>>949
色を好んだからと言って、英雄とは限らない・・・。

っていうか、あんた、経済板かニュー速+あたりで吼えてみてよ。

みんながどんな反応をするか、興味がある。
そして、あんたがどんな切り返しをするかも。

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 00:56 ID:vm3OFkLd

俺的には営業マンおもろいなぁ～

経理オンリーの人間ってつらまらんつまらん

次スレでも頑張ってねー（ｗ

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 01:02 ID:YP36C+Fm

寂しいだけの人間に一体いつまで相手にしているのやら・・・

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/03/22 01:03 ID:v/EicReu

で、営業マンよ。ソニーやトヨタの経理がどんな仕事をしてるのか知ってるのか？