○連結決算やってる？○

教えてください。
連結決算と連結納税では、連結する会社の範囲が違うんですか？
もし違ったら、別々に計算するんですか？

>>559
本くらい読んだらどうですか？
別に専門書じゃなくても、〜がわかる本、の類に載ってる事。

>>559
範囲は同じだよ。連結ベースの税前に課税する。

>>561
ありがとう！決算発表で来年の業績予測出すから必要だったんだよ。

>>562
おせっかいで申し訳ないと思うけど、
決算発表で使う（連結納税をやる）のなら
ちゃんと自分で調べた方が良いよ。
『連結納税』で検索して出てくるサイトだけでも結構説明があるよ
海外子会社や少数株主がいる子会社はないの？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:52_e_QLeBNYC:glovia.fujitsu.com/jp/cybersmr/rennou/hff_e5_03.html+%E9%80%A3%E7%B5%90%E7%B4%8D%E7%A8%8E%E3%80%80%E7%AF%84%E5%9B%B2%E3%80%80%E9%80%A3%E7%B5%90%E6%B1%BA%E7%AE%97&hl=ja&ie=UTF-8
ここでは、範囲が違うってなってるけど？？？

次に採用にあたっての一番大きな留意点として事務処理の煩雑化が挙げられる。
連結納税制度は、すでに導入済みである連結決算制度とは対象が異なる
ため、ただでさえ繁忙な決算時期の業務負荷が大きくなる可能性がある。

具体的には、連結決算では支配力規準により判定された子会社、
関連会社が対象となるの対して、連結納税制度の対象は１００％子会社
のみとなる。また連結決算では、たとえ１００％子会社であっても、
その規模などから判断し重要性が軽微と認めたれた企業は対象外とする
ことができるが、連結納税制度ではすべての１００％子会社が対象となる。
このように同じ“連結”とはいえ、その対象や処理方法が異なるので
限られた期間で対応しなければならないことを考慮すると、
事務処理の煩雑化は免れない。

561は悪質だね。
わざとでしょ？

今ちょっとヌキたいならここでサンプルムービー見な
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

561はわざとか、
もしくはちょうど範囲が一緒になる連結子会社しかない会社の人で
あまり勉強していない人か・・・
いずれにしても『連結ベースの税前に課税する』って時点で連結決算やってる人なら
何か気付いても良さそうなのに

減損会計のシュミレーションやりましたか？
漏れの会社、このままじゃ利益剰余金飛んでしまって
アボーンしそう。

561＝562の自作自演ですが、何か？

志保ごときに連結監査なんか出来ないよ。
受験勉強ではせいぜい３社連結くらいしかやっていないのに
いきなり連子１００社以上、持分法５０社以上、しかも
資本関係は近親相姦でぐっちゃぐちゃなウチの連結が見れる訳が無い。
今年もさんざん｢ﾊｧ?｣な質問で邪魔されたよ。
せめて上場子会社の名前くらい覚えてこいっての、ｳﾞｫｹが。
失礼だよ、まったくｗ

>>571
どんな「ﾊｧ?」な質問されたんですか？

ＵＦＯできた？

>>573　作成中φ(..)　でも、９割ぐらいはできたよ。

そろそろ第１四半期の準備をしないといけないんだよね・・・

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

落ちそうじゃん！
決算発表も終わって平和だな〜。
でももう四半期かよ！
ｳﾂだね〜。

有報がまだ終わってないのにもう四半期だなんて・・・
本決算頑張ったから、有休とっていいよと上司に言われたのに
いまだ休めず。
新規連結会社もどうなるのか、つかめず不安だぁ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

メーカーの連結されている方教えてください。
今まで販社のみ連結してきて、
今度初めて製造子会社を連結することになったのですが、
仕掛品、製品など加工されるものの未実現損益金額の算定の仕方が
分からず、調べていたところ↓のサイトを見つけたのですが
実際この滞留率という方法がよく取られているのでしょうか

ttp://www.solidsoft.co.jp/lec_r/lec_r09.html

いや普通は在庫高に利益率を掛けて出しているけどな…

>>579
子会社から購入先別在庫高を集めないで、単純合算ベースの
棚残と粗利から未実現損益を求めようとする荒いやり方にお
いてのみ滞留率を算出するんじゃないですかね？
うちの会社は子会社から相手先別に内部購入在庫額を集めて
販売会社毎の粗利を乗じて算出しています。（普通そうじゃ
ないかな？）製品別にやってる会社もあるらしいですが。

レス下さった方々ありがとうございます。
例えば、材料Aを子会社から仕入れて親会社で製品Bに加工する場合、
Bの製造工程の途中で材料Aを投入するとすれば、
Bの仕掛品在庫すべてにAが含まれている訳ではないですから、
単純にBの仕掛品在庫量×粗利ではまずいと思うのですが
この場合、どうやって算定したらよいのでしょうか

>>582
仕掛品に全てが含まれていなくても親会社の材料勘定を
含めれば全てカバー出来るでしょう。
でも棚卸未実現はどこかで割り切らないと。
子会社が多いといつまでたっても締まらないからね。

>>583
そうですよね、割り切らないと
決算発表が年々早まる中、きついですよね
どうも有難うございました。

未実現利益など適当にやらないと
ノイローゼになる。

バイトみっけた。１０００円もらえるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

アイドルのコラージュを発見したでつ。
あと、つるつるオマ○コも見れました。いいの？(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

うち、受験簿記並みの容易さ。

>>588
紹介してくれぇ〜

ビジネストラスト：中間連結、03/4月当期損失1200万円、03/10月見通し400万円の黒字
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/030606/030606_mbiz002.html

そうだ、未実現利益などクソ食らえだぁ
そもそも連結など必要ない
もっといえば会計など必要ない
第一、会社など必要ない
お金も必要なし
ぶつぶつ交換の世界に帰ろうではないか
ぶつぶつにな
ぶつぶつ

>>591
　(　゜∀゜) ＜　蓮画像にやられたクチですか？

これ、いかがっすか〜。
ttp://www.stravis.jp/

うちの会社ＤＩＶＡ使ってるけどそれでも死ぬほど忙しい・・・なんで？

>>571
会計士試験の問題に詳しいですね。
元受験生でふか?

内部取引なんてしなけりゃ連結調整しなくて済むのに
つーか、なんで調整しなくちゃいけないの？
そのまま出決算発表しちゃえよ　面倒臭い

役員様
売上高はすべて内部取引のみ
の会社なんて、いらないです。<`〜´>

みんな四半期どのくらいやるの？個人的には売上高のみで１０日ころ発表が理想だが。。。

連結決算ってどうやって勉強したらいい？

>>525
>経理以外の職務経験があればまだしも
> 連結実務経験者だとなかなか他の配属にはならないんじゃないかな。

なぜに？

>>599
メン修行の場合は、技術を目で盗むって言うがな。

>>601
めん修行とはなんですか？わからないことばかりですが

>>東京の人へ

連結決算の話を聞くと

地方法人でホント良かった

心からそう思います

>>602
メン修業だよ

>>604
余計に意味がわかりません？？

めんしゅう業？？要するに先輩の仕事を見て覚えるって事ですか？
経理の仕事でしかも連結の仕事で盗んで覚えるなんて無理だと思いますが

>>605
何か、空気が読めないので、寝ます
zzz...

麺でないの？（ｗ

>>594
割り切って簡便な処理で済ますのを（会計士や上司が）認めないからでは？

>>598
一部の注記を除いて、中間並みってところが相場ではないでしょうか？

手取り２０万でこんな仕事やりたくない
四半期までって・・・

>>608
会計士はともかく上司ぐらいは実務のこと考えてくれって感じ。

>>609
手取り20万？
おれもっと低いぞ（泣）

いよいよ四半期ですね。(-_-;)
転職しよーかな

>>612
商法でも連結が始まりますがどこに転職するの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>613
転職して連結以外の担当になりたいなって思って・・・

今年の簿記論はいよいよ連結の出番か？

>>611
漏れも（号泣）

何気に良ｽﾚだな。
一気に読んじゃったYo

HOSYU

四半期開示はやっぱり売上だけ？

>>620
うちは、財務諸表もつけるよ

売上だけにするところは財務諸表は作らずに、
売上だけ金額をとりまとめるの？

友達が連結やってます。5月は家に帰れないと嘆いてました。
うん兆円の計算は大変そう。
最終確認は手打ちの電卓って言ってたし。
そんなもん？

ちなみに私は原子力関係の技術者なので、
財務とかの実務はとんとわかりません。流体力学なら分かるけど。

>>620　うちはフルコース出すよ。今日で連結ＢＳ、ＰＬ上がり。
月曜から連結ＣＦ。でも疲れるわ。ちょっと前、有報だしたところ。

でも、月次で決算しっかりやってたら、
四半期も、そんなに苦じゃないかと・・・


当社は、子会社十社未満ですが・・・。

>624
>月次で決算しっかりやってたら、
>四半期も、そんなに苦じゃないかと

逆に考えて味噌。
四半期（中間）連結で苦労してる会社は、連結対象会社（子会社等）が
月次決算きちんとできないから。
それでも関係会社のコントロールがきちんとしてる親会社ならまだまし。
子会社の経理担当が出向ベテなんてのはザラだから、ただでさえウルサ型。
まして、対象会社が数十〜百超になれば、物理的にも管理が難しくなる。
面倒みきれんよ。

親会社自体が月次決算まともにできてないトコは、問題外だな・・・合掌。

先日、監査法人主催の説明会へ逝ったけど、月次償却費が分からん
上場企業もあるらしい。

「売上高オンリ−でも可」は、ゼネコンの要請らしいよ。

うちは、月次も比較的ちゃんとやってるし、
子会社も１０社未満だけど
親会社の都合で、親会社への連結パッケージ提出が
決算日から10日以内、はっきり言ってきついです。
個別決算を３日で締めて、連結をC/F含め3日程度でつくり
その他分析資料や親会社への提出用の明細とすべて
まとめて10日以内

というわけで、もう四半期は終わって休めるわけだが・・・

何気に良ｽﾚだな。
>>626
> 「売上高オンリ−でも可」は、ゼネコンの要請らしいよ。

ある意味、時価会計の凍結よりもいやらしいな。

皆さん、来年度から早期適用できる（やりたきゃないけど）減損会計
なんて、検討してる？　あれも最終的には連結ベースの適用でしょ。

ゼネコンなんて、固定資産の簿価＝ゼロになるんじゃない？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

子会社に売る固定資産に利益のせるのやめて〜。
・・・いいや、見なかったことにしよう。

>>631
その気持ち分かるぅ〜

>>631
ちゃんと修正仕訳きりましょうＹo

関係会社への固定資産の売却の取扱
委員会報告２７号だったかな？

ｹｻｰﾝ相談で「子会社への固定資産売却で、売上原価の算定が・・・」とか
抜かしやがった経理の香具師がいた。
・・・バカモノ〜〜〜！！！

簿価で売れよ

時価評価になるとどうでもいいような気がする。
配当可能利益には影響するけど。

やってもいいけど
連結パッケージにちゃんと書いてくれよと…（ry

>>626
ほんとに売上高（＋申し訳程度の定性的情報）程度しか開示してない会社が結構ありますね。

>>638
会社独自の「連結パッケージ」って一体いつまで使われるんだろう・・・。

新規連結　何十社　もある会社、
ほんとすごいよ
うちは、１，２社の異動でシンドイのに・・・。
子会社等がしっかりしているの？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

あげろ

>>640
いっぱいあったら、システム子会社が一括してやるんじゃねーのか？
細かいところ関係なしだろうよ。

固定資産の内部利益とかは計算せず、とか・・・・

>643
うほっ！久しぶりにｲﾀｲ香具師登場ｗ
なかなか新鮮じゃのう。つい釣られてやったぞｗｗｗ

STRAVISってｲｲ!!の？

>636
そうだよな。

紺猿やってますが、ハイペリオンとCAPの四半期化の作業
死ぬほどやらされて、もういいかげん飽きますタ。
仕事じゃしょうがないけど・・・

>>647
DIVAか何かにすれば。
SI的には、ハイペリオン+CAPはとうに時代遅れ。

>SI的には、ハイペリオン+CAPはとうに時代遅れ

そうだなあ・・・ウチんとこもＳ／Ｆ導入ならＤＩＶＡかＲ／３をまずは検討するし、
連結会社の数によってはエクセル（＋α）でちゃちゃっと作っちゃうね、子会社パッケージ込みで。

四半期は売上だけなのに、CFまでも作る羽目になった。

終わったからいいものの

>>650
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・来年はＣＦ作らないといけないんだ
うちはまだ四半期の開示終わってないが・・・

やってる。やってる。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ageda

コマーシャル・フィルムづくりだったら楽しそうだ。

漏れはさかつくでセンターフォワード育成してるよ

やっぱソフトでCFは作れないよね
会社数が増えると辛い

>>657
> やっぱソフトでCFは作れないよね

んなこたあ、ない。
どんなソフト使っての感想なんだ？

>>658
うちは、Excelで自由自在なんだけど、
親会社に提出する某ソフトのパッケージに入力する項目が
不十分な感じで、こんなんでどうやって作れるんだろって思う。
実際親会社のCFはあやしすぎ。

>>659
それはひょっとして錬血代欧？（謎

>>660
違います。スー○ーコ（ｒｙ

教えてください
親会社が３月決算子会社が１２月決算の場合において６月の四半期決算は
親会社の４〜６月と子会社の何月〜何月までを連結させればいいのですか？
教えて君ですみません。

>>662
1-3でおけ。
もっとも管理用には使えない罠。

>>663　ありがとうございます。
すみませんが新たに疑問が出来てしまいました。
その場合の連結消去仕訳はどうなってしまうんでしょうか？

>>663
うちは重要性が少ないからという理由で4-6と1-3で内部取引消去してる。
もちろｎきっちり合うはずはないが。

666

関係会社にそろそろ
9月の連結資料の依頼ださなきゃな。
その前に旅に出てリフレッシュ

>>664
連結消去仕訳は親会社側の数字に合わせる。
重要な差異がある場合のみ調整する。

>668　重要な差異が出たらどうするんですか？

>>669
調整する

・枝葉末節にこだわるな。
・グループを一つの会社と見立てることを忘れるな。
・基準等にあまりこだわるな。理論的に正しければそれでよし。

内部取引は子会社の１〜３月と親会社の４〜６で消去するんですか？
それとも親の４〜６のみを参考にするのですか？

>>672
そこら辺でどこまで教科書どおりに近づけるかは
各会社での決め事では？
継続してる分には監査上も
さほど問題にならないはず・・・

>>673
参考になりましたありがとうございます。
初めてのケースだったもので何も知りませんでしたが
段々つかめてきました。

そういえばSTRAVISってDIVAとの競合に勝ってるってウワサですね。
DIVAは連結処理にかかる時間がF1並みですけど
もし子会社が複数セグメント（事業部）持ってると、
DIVAの場合、連結修正仕訳の配賦が対応できない点が致命的かも。

>675
>もし子会社が複数セグメント（事業部）持ってると、
>DIVAの場合、連結修正仕訳の配賦が対応できない

これはマジですか？誰か追加コメントきぼんぬ。

>676
まぢ。ネタじゃない。
セグ同士の連結は可能だけど、会社ごとの連結修正仕訳の
セグ配賦は出来ない。回避方法は
�@1社1セグで我慢しる
�A基幹システムからのデータ落とし込み段階で
セグのフラグを組み込む（ムリぽ）
要は、
各連結ツールの長所と短所見ないで選ぶからこういうことに（ry

>>675
>>677
ウソつけ。一社１セグしかできないのは錬血代欧の方だ。
ウチの出ぃ歯はちゃんとできておる。ただ、セグ「配賦」は
カスタマイズアドオンかもしれん。それは情シスの範疇なので
オレは知らん。

つ〜か、伝痛酷災の営業はウチにも来たワケだが、2chでも宣伝とは
ご苦労なこったな。ｗ

いまだ市場での評価が固まってないであろうSTRAVISについて、

>>675
> そういえばSTRAVISってDIVAとの競合に勝ってるってウワサですね。
>>677
> 各連結ツールの長所と短所見ないで選ぶからこういうことに

なんて言ってしまうあたり、>>679もあながちうなずけなくはないな。

システム導入後、業務が以前より複雑になってしまったのに
連結決算担当者は減らされてめちゃ忙しい。
システム化が進めば進むほど忙しくなる不思議な現象。

>>681
あなたの会社の上層部は、残念ながらシステム化が人減らしに寄与するという
困った迷信にいまだ取り憑かれているようだね。
まあ、人数の多寡を考えなかったとしても、属人的な要素が改善されてなかったり、
あるいはシステムの仕様の下会計処理方法の変更を強いられるなんてのも業務効率
を落とすわな。さらに、システム導入＝決算早期化とベンダの宣伝文句を鵜呑みに
してる上層部がいたとしたらそれもかなりタチが悪い。

早く他の部署に移りたいよ。。。

うちは４０近くの子会社が全て国内なんだけど、海外子会社がある場合って
やはり英語は必須なのでしょうか？みなさんはどれくらい英語できますか？

子会社とのコミュニケーションという意味だと、英語よりも中国語の
方が今は重要だな。
英語は、SEC/US GAAP基準の報告書を作るときくらいしか重宝しないだろう。

>>684
うちは、china子会社も英語でﾚﾎﾟｰﾄ送ってくる。
中国語のﾚﾎﾟｰﾄは時々文字化けするから、英文がいい。

英語のレベルは読んで大体分かる程度。

>>685,686
レスありがとうございます。
なら会話能力までは必要ないんですね。

>>684
うちは英語できない高卒の人が海外子会社の担当してるよ

>>687
連結するだけなら、会話能力まではいらんでしょうな。

英文会計ある程度できれば、勘定科目も理解できるでしょうし。

さぁいよいよ決算だぁ〜
・・・年に4回もあると
今ひとつ燃えないな・・・

>>690 だな。

ひまひまも今日までか・・。

さぁーて　がんがるか　中間だから期末よりは楽だがな

>>691
全然暇じゃないぞ〜、どうなってんだうちの会社？？

>>692

本決算の忙しさに比べりゃ月次決算はルーチンだしヒマヒマじゃない？

つーか　うちのケーリは人大杉。

本決算できる人は少な杉。　

>>693
どこもそうなんだね。
人事上、経理はゴミため扱いだよね。

>>693
月次連結するほうが楽なんだろうか？
うちはまだ、単独の月次連結すらやってない状態ですが

>>695
単独の月次連結？

>>696
単独の月次決算の間違いです

連結CF作成する場合、営業CFのその他の項目についてはどの程度まで割り切ってる?

>>698
会計士の裁量次第じゃない？
ウルサくない会計士だったら、全部ひっくるめちゃうこともできるけど。

で、700get!!

社内で科目の開示基準とかあるでしょ?その時のその他の中の細かいレベルの科目の精算表の適正性って大丈夫なのかな?

CFと資本連結は面倒くさいよね。

>>702
俺、両方やらされてる・・・

>>703
連結ってのは一人でやるもんだと思ってたが・・・

　　　　　　 ┃　
　 Λ＿Λ ┃　
　（　・∀・）∩ ＜ドッキングは２人でやるものだ
　（　　　　 ノ　
　｜ ｜　| 　
　（_＿）＿）

>>704
そうだ。一人でやるんだ。鬱。

っつーか正確にいうと、漏れしかできない。

課長もブチョーも連結よくわかってない。投資資本消去すら
理解してねーんだから、まいっちまう。

>>706
連子が一桁なら一人でもできるわな

>>707
うちは一応2桁だけど
10の桁が1だから似たようなもんだなぁ〜
だけど、
海外子会社のチェック＆円換算ぐらい
分担してくれても・・・と思うときもある・・・

to)経理担当者様
from)兜クラブ記者

この時期連だけ中間決算あげるの勘弁してください
第一四半期でタイトルが連だけで、内部に参考で単だけ載せるのも勘弁してください
短信と補足資料の数字が違うのも勘弁してください

連結終わりましたか？

>>710
今合体中

>>711
ﾊｧﾊｧ・・・（ｗ

ﾊｱﾊｱ・・・もうすぐ精液の外出し・・・じゃなかった、未実現利益の控除処理終わりまつ・・・ﾊｱ。

>>713
うちは口内射精でツ

単体が終わらない・・・
あと法人税/税効果の計算やらなきゃ・・・
連結はじめるのあさってからだな・・・
（少し下準備はしてるが・・・）

やっと終わった・・・
（だけどＣＦまだ・・・）

>>716
いま、ＣＦ作り始めてるよ。まだ、早いくらいだろ

僕は、CFもついに完成でつ。
ようやく肩の荷がおりましたでつ。

結局、実務ではコンピューターが皆やってくれるんだけどな

>719
実務でコンピュータ使ってＣＦＳ作成したことないやつ、ﾊｹｰﾝ（激ﾜﾗ
ほい、皿仕上げ〜

>>720
馬鹿か？　監査人が「作成」する訳ないだろ
ほい、皿仕上げ〜

私も昨日ＣＦ終わったので今日は休めました・・・
あさってからタンシン作成だ・・・

CFSまだできてません・・・（泣

とっくに記者発表終了してます。
今は半報作っております。

>721
痛いやつだな・・・スレタイトルが読めないんなら書き込むなよバ会計士が。
またまた皿仕上げ（ﾌﾟ
もう相手しないからこれに釣られて（アンカーまでつけて）書くんじゃないよ粘着会計士よ。
あーやっと連結終わったよ。火曜日からまた監査のお相手だ。
最近は721みたいな低脳しか会社に来ないから歯ごたえないけどな。ま、楽でいいが。

何で高卒番町がこのスレに書き込んでるんだ？

>>725
それ、うちの先輩。平松ファミリーは関学一優秀ですよ。

>>727
優秀だろうがなんだろうが、痛いやつには変わりないな

私、２部上場の会社の監査させてもらってる会計士です。

毎年キャッシュフローを私一人で作らせるの、もうやめてもらいたいのですが。
２次試験合格者であまってる会計士いるから、そいつら雇って作らせてください。

連結１０社くらいあってめんどくさいです。
毎回毎回説教するけど、監査が来るまでノータッチで「先生、今回もお願いします」っての
やめてくらはい。

会計士は所詮下請けだろ。
有報も丸投げするか。

そうしよう

そうできたら・・・

>>647
ＢＰ（旧３Ａ）の今猿さんですか？
うちは昔ＣＡＰとＳＣＯＰを比べて、後者にしてよかった口です。

>>729
上場会社なのに決算書ぐらい自社でできない会社はDQN認定でつ

国際会計基準と日本の会計基準の違いを簡単に言うと何ですか？

>>735
連調（のれん）償却

>>736
imparimentだな

>>737
？？

>>735
あとリース

>>738
ｽﾏｿ、impairmentだった。

他には年金

ん、国際会計基準と日本のとの違いだったか？

US･GAAPとの違いと思っていた。

逝ってきまつ

>>737
ぐぐってみたら、こんなんでたから、煽りかと思ったよ。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=impariment%82%C6%82%CD

>>741
英語って本当に難しいですねぇ〜？

なんか知らんが、今日は内部取引の相殺消去とやらをやらされた。らしい。
配属6ヶ月新人経理。いまいち仕事がよくわからん。
あした簿記三級の試験だし。
簿記試験の勉強なんて今日が初めてだし。

ま、うかるけどな。

>>743
キミがこのｽﾚに来るのは早過ぎる。

まあ、DIVAか何かで各勘定科目の金額をシコシコ打ち込み続けるこったな。

>>743
おれも新卒就職で即連結決算に配属された口だが何やってるのか良くわからない・・・
早く異動したいんだけど。

DIVAは資本異動中間みなしが出来ないのは嫌がらせですか？

>>746
いや、単に出来損ないなだけです。ｗ

新卒・経理・連結担当って厳しくねーか？

>>748
かなり厳しい

>>748
人間終わってますね

>748
文字通り「組織の歯車」って言葉がピッタリあてはまりそう。
連結決算担当、連結会計システム使ってうんぬん・・・なんて傍目はカッコよさげだけどね。

連結+合併で死にそうでした･･･
会計士こっちが必死に作ったのに結論出してくれないから
会計士待ちです。

こんな糞連結じゃ駄目だボケ！！

会計士が分かんねんじゃないの

私も、新卒入社、即　連結担当でした。

（当時はそうは思いませんでしたが）単純だった
（エクセルで１００％子会社2社を連結）ので、
担当者は私1人でした。
第１四半期で引継ぎ、中間前に練習
中間時より1人で作成っていう具合で・・・
5年たった今見ると、いっぱい間違ってます。


私の勤務先では、有報とか決算短信とか担当者が代わる年は
いっぱい間違いがあるものという状態なんだけど
どこも、そうなのでしょうか？

>>755　悪いのは監査人です

>755
>担当者が代わる年は
>いっぱい間違いがあるものという状態なんだけど
>どこも、そうなのでしょうか？

YES。システムが新しくなってデータ移行したときも同様。
ただしまともな会計士が担当している会社なら、ちゃんと指摘して
直してくれる（はず）なので、内部統制（経理の自己チェック）で気
づかないものが間違ったまま外にでることはありえん。
（そういうふうに監査計画が立てられているはずだからな）
放置されたまま誤りが累積している状態なら、会計士（監査法人）
がアフォか仕事してないかのどちらか。
いずれにせよ逝ってよしだな。

子会社が2社しかないようなところって
ろくな監査法人使ってないでしょ。
四大監査法人には相手にされないんじゃない？
といっても、四大監査法人もろくでないかもしれんが。

会計士制度の改革って
要はどこの監査法人使っても同じ結果になるように
判断基準や実務管理能力を平準化するってことだろ。
だったら四大監査法人だろうが中小だろうが
差はない（なくなる）はずだ。
大手だから優秀、とか逝うヤツは
そこにの法人に勤務してる会計士か、それに洗脳
されてるバカ経理。
一人前の経理なら、監査法人の名前でなくて
担当会計士の腕前を見切って評価してやれよ。

大手は優秀なﾔｼも多ければ、DQNも多い。

監査を受ければ分かる

連結の実務参考書のいいやつありませんか

>>761
DIVAのマニュアル読んどけ

>>762
それを言うなら連結会計実務講座（®だそうだ）だろ。
ttp://www.diva.co.jp/service/seminar.stm

divaに転職したほうが今より待遇良さそうな予感

第３四半期の短信もどき（正式名称忘れた・・・）
の、ガイドブック改正版ってそろそろ出るのかな？
いつも遅くて困る。

>>764
そりゃあ、ソフト屋を名乗ってるコン猿ファームの方が
給料高いに決まってんじゃん。

コン猿氏ね

上層部から、ウチはコンサル入れんでも自前でやれるわい、
という信頼を得るほど活躍・貢献してから文句言えや。

>>768
短信からUFOまで全部自前でできてますが、バカコン猿さん。（ﾌﾟ

>>769
できて当たり前

つーかさ、コンサルって、入れるんじゃなくて勝手に入ってきやがるんだな。
で、会計処理方法の変更を強いると。
こちとらC/Fを簡便法から原則法に改められて、監査とコンサルの板ばさみよ。
やってらんねー。

>>771
簡便法なんか使ってる会社があるのか？

簡便法はやばいでしょ。
相殺取引無視?在外子会社無視?

>>772-773は根本的に簡便法を理解してないと思う

悪いな原則法しか使ったことないんでね

簡便法って本当に簡便なのか疑問だ。

男ですがオナニーの仕方を教えてください。
ペニスを擦ればいい、って聞いたんですけど、
どうやって擦ればいいんですか？

>777
オナニーは連結しないので、スレ違い。
だから教えてあげない。
７７７ゲッツおめ。

連結会社が二桁以上あってエクセルでＣＦ作る場合は
簡便法じゃなきゃ無理だよね。

>>779
うちもエクセル作成and簡便法だけど、
海外子会社が多いと
原則法の方が楽なような気がするんだよね。最近・・・
換算入ると簡便法も結構めんどくさい。
こんど暇なときに試しに原則法で作ってみようかな？
（といっても四半期導入で暇な時ってなくなったなぁ〜）

もうすぐはじめての第3四半期決算だが
どうも年末年始の所為か
いまひとつ気分が乗らない・・・

普通は簡便法だろ！
原則法てのは、あれだろ、子会社の段階でCF作るんだぞ！

>>772-773はいったい何だったのだろうか・・・

開始仕訳完了しますた

開始は第一四半期や中間とおなじじゃないの？

連結決算やってる皆様あけおめ
健康にはくれぐれも気をつけてましょー

おめでとうございます。
休みに飽きてやっと決算やる気がでてきました。
（その前に償却資産税の申告が・・・）

あけましておめでとうございます。
次の土日は第３四半期決算につき
休出ですが、皆さんもですか？
ハッピーマンデー意味なし

私は日は休みます。
土と月だけ休出。

>>788
まだ早すぎるよ、仕事が始まるのは３連休あけてから。。。普通はそうじゃないのか？

>>790
決算発表が比較的早いうえに、
親会社が・・・いっぱい時間とるから
子会社はより早く、孫会社はもっと早く

ここって親会社の人が書き込んでるのかと思ったら連結決算資料を作らされてる
子会社の人も書き込んでたのね

>>792
（>>791は子会社に子会社がある場合）
子会社で連結決算やってる
会社はいくらでもあるよん。

>>793
上場子会社や上場持分法会社では親会社からの依頼資料と
自社の連結の担当は一緒になってるんですか？

おれは資料を依頼する事は有っても依頼される事は無いのでその辺を知らない

>>794
私の場合、
親会社用、８〜９割担当
自社用、ほぼ全部担当
（もちろん重複する資料もありますが）

子会社の一部には
当社より出向、自分より年上の方が社長をされているところがあるため
力関係が

親会社＞＞＞＞＞＞当社＞子会社＞＞自分個人

なので
親会社からの無茶な依頼を
子会社に伝えるのがブルー　（ｗ

age　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

藻まえ羅忙しいのか...age

海外子会社からの資料が遅れてるから
忙しくない（泣）

>>798
オンライン収集とかやんないのか？
ああ、会計基準が違うから今市場に出回っている糞ソフトじゃ
ムリなんだな。

ついでに
（・∀・）800get!!

女の子と連結したいです

連結決算とは、連結した決算のことなり。

連結決算とは、連結した決算のことなり。

連結決算とは、連結した決算のことなり。

連結決算とは、連結した決算のことなり。

連結決算とは、連結した決算のことなり。

連結決算とは、連結した決算のことなり。

連結決算とは、連結した決算のことなり。

連結決算とは、連結した決算のことなり。

連結決算とは、連結した決算のことなり。

基地は（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>799
オンライン収集ってそんな普及してるの？
糞ソフトだとしても・・・
うちはメール＆FAXで収集( ~ _ ~ ; )

>>812
メールはともかくｆａｘで資料もらっても困るんじゃないか？

うちの場合Webでの収集もあるらしいけど、
海外まで含めてシステムインフラを整えるのが大変だからってことで、
メールとFAXは結構使っている。メールもファイル容量がでかくなるとどっかで
引っかかってみたいで届かないことがあるから最後はFAX。FAXで100枚ぐらい受信するとすごい鬱

>>812
STRAVISとかDIVAとかはオンライン収集をいちおうウリにしてるね。

>>815
DIVAつかってるけど子会社に入力させるとでたらめな数字を入れてくるので親会社で入力してます

今日の日経に連結代行しますみたいな記事あったね
10数社連結で初年度800ﾏｿだったか

あったあった。
使う会社はいるのか・・・？

>>818
ないだろ？せめて100社くらいまで対応してくれないと

逆に100社連結の大企業なら自前でしっかりとした
連結ｼｽﾃﾑやｽﾀｯﾌをもっていると思う。
よって件のｻｰﾋﾞｽが対象とするのは
あまり大きくない規模だと思われ

みんな中間とか四半期とか
連結FS作成に関してのみで
どのくらい簡便的にやってます？

うちは本決算と同様のことをやっているような
個別決算や開示は簡便的にしているけど
連結FSはいつも一緒の作り方・・・
もともと本決算でも内部取引が多少一致しないのは
見なかったことにしたり、しているけど
もうちょっと四半期手抜きしておけばよかったかも

やばい・・・
まだ忙しくない・・・（大泣）

>>821
兜にいるが問い合わせるとどこもしっかり作ってきてる
スタンダードが決まってないから開示情報の配信側も困る

>>821
結局、あんまり手を抜くところはないと思う。
普通にやりましたよ。
子会社の馬鹿どもに、説明するのも面倒だし。

忙しくなっても給料は同じ・・・・。

オレんとこの上司、お互いの債権債務合わせるのが連結の仕事だと
思ってるアフォなんだけど・・・。
子会社だから、そんな悠長なこと言ってるのだろうか。

でも、債権債務あわせることって以外と重要ですよ。。。。
それによって、大きな問題が発覚したり。子会社への押し込み販売発覚とか。

意外とでした。藁

>>826
ウチの会社はだいたい親との債権債務が合わないから、
親に合わせちゃうパターンが多いんだよね。
一件明細にしたら、四半期でも５０００件くらいあるんだもん。
やってられまへん。

そっか、簡便的にすませている会社は
あまりないんですね。

内部取引あわせるのって
結構難しいなぁと感じてます。
特に中国の子会社は
中国の特殊な事情とかで
１つの取引だけでも
親会社側と１０倍も違う金額で
中国子会社側が計上してたり
説明を何度聞いても理解できない

うちは海外子会社の決算日
あわせてないんで
年度決算も
内部取引消去は簡便的です。
（国内子会社はまじめにやってるけど・・・）
もし、決算期あわせてたら
絶対資料が間に合わない。

っていうか。まだ資料が届かない！！
9月末の資料が何でまだできてないんだ（怒）

>>830
おっきな子会社なんですか？
旧正月とかある地域？

以前うちも、すぐ送ると言いながらも
一向に送ってこない会社があって
子会社１２月、当社３月決算で
期ずれで連結で余裕があるはずなのに
決算発表間に合わないんじゃないかと
冷々したことがあったので、お察しします。
うちの場合小さい会社で担当者がひどかった
だけなので、人が代わって解決したんですが
５回くらい、そんな決算が続き
結構なストレスでした。

>>831
子会社の資料作成者がダメだと親会社の連結担当は苦労するよね

一般的に子会社って馬鹿が多いからね・・・・。

>>832
子会社管理も連結担当の大事な仕事だから仕方ない罠

でも会社によっては経理用語すら通じない会社もあるからねー・・・
税効果会計何回説明すれば分かるんだよ！って感じだもんねー。。。
簡便法でやれって言ってるのに未だに中間納付の金額で計上してくる馬鹿もいるしさー
これで減損会計入ってきたらどうするんだろう。少しは勉強くらいして欲しいもんだ。

やっと終わった・・・
なんとか間に合った・・・

>>832
亀レスですが
資料届かなかったのはラテン系の会社です。

間違えました。
832→831

四半期開示に簡略型監査・金融庁、基準策定へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040207AT2D0500I06022004.html

内部取引は合わなくて当然と思うけど実際どれくらいのずれまで許容してる？
１００万？１０００万？１億？
もちろん連結グループの規模なんかによって違うとは思うけど、みんなのとこはどんなもんなの？

>839
「合わなくて当然」という前提で仕事してると収拾つかなくなるから（特に次回以降）、原則として
意地でもあわせるように努力してるぞ。
で、もう手段が尽き時間切れ、という段になって、１００万までならカンベンして、ってっことで
会計士に拝み倒すことになる。
それ以上の差額は、連結決算以前の理由で構造的に発生する差額ばかりだから、上のほう
（上司と会計士他）の判断マターだな。漏れにはどうしようもないよ。

100万まで！？！？
まじで！？！？！？
俺のとこは5,000万までなら気にもとめないぞ。

科目によって、許容額を決めて
範囲内は自動仕訳で消去。
いちいち全部調べるわけはない。
調べてるところって、中小だけだろ。

>>841
まじですよ。
もっとも、「調査する」のと「原因を１００％確定さす」のとは
大違い。そこんとこヨロシク。
前にも書いたけど、差額が小さいからって無条件で無視してたら
だんだん手抜いて、あとあと苦労するし、＋−でネットで小額に
なってるかもしれないからな。金額ベースで脚きりにすることは
ない。
もちろん、実務やってると、重要性っつーか、「ここは金額大き
いけどこういう理由だろう」とか「ここは１００万単位で小さい
けど、こんな差額ってでるか？」とか、そういうカンが働くので
構造的に差が発生する相手先以外は、異常な差異は把握できるよ。

決算日から何日後に発表してるの？
会社は何社？海外は？

いちいち細かいのを調べてる会社って、きっと無駄に遅いはずだね。

おたくの会社、一般的じゃないから、自覚した方がいい。

　おしえてください。
連結パッケージ購入を検討していますが、下記のベンダー製品で
コストパフォーマンスが高い物を教えてください。
�@シナンシャル　http://www.cynancial.com/
�ADIVA　　　　　http://www.diva.co.jp/
�B電通国際　　　http://www.isid.co.jp/
�Cビジネストラストhttp://www.b-trust.co.jp/

>>844
はいはいご忠告どうもｗ
この世には、あんたの知らない（理解できない）世界があるってっことも
自覚しなさいよ。

まあ、自分の会社が標準だと思い込むのは危険だということだな。

>>845
いちおうツッコんどこうか。
コストパフォーマンスはコスト÷パフォーマンスのことだから、高いとマズい。

さてさて、挙げてくれた中でDIVAとビジトラ以外は実績がまだ少ないな。
ただし、シナンシャル（名前がださい）は会社として、iSiDは現行製品である
STRAVISが、ということだ。
子会社のデータ収集という点ではiSiDに分がありそう。
DIVAはスピード勝負だっけ。
この２つに絞られるんじゃないかな。まあ、あとはあなたの会社が連結決算に
何を求めるか、例えば制度／管理の別とか、子会社のマネジメントのしやすさ
の優劣とか、そういうあたりで選べばよいんじゃないかな。

>>848

845さんの言う、�@〜�Cの
どの会社にもブラウザを介したデータ収集製品と個別-連結システム連動
の製品があるのに、なんで｢子会社のデータ収集｣という点ではiSiDに分
がありそう、なんだよ。

あとDivaは｢スピード勝負｣と謳っているが、どこが他の製品と異なるの？
と思う。今時、早期化に対応したシステム対応を志向しない会社なんて
ないだろうが。

もう少し、細かい機能分析をしてからものを言え。このど素人が。
お前が誰だか知らんが、こっちは真剣なんだよ。
営業力があってメジャーな製品だから安心とか、新しい製品なので
品質が良いはずとか、そんな考えで購入決定して、いざ使用したら
機能が悪かった、なんて言ったら投資の大失敗なんだよ。
こっちは会社の居場所がなくなるんだよ。
適当なこと言ってると許さんぞぼけ。

どうでもいい話だが、
コストパフォーマンスってコスト一単位あたりのパフォーマンス
即ち、パフォーマンス÷コストじゃないの？

ここですか
ひとりで勝手にアツくなってる>>849を晒すｽﾚは

つか、>>848で語義について突っ込まれて馬脚を現したなｗ

つか、>>848の発言はおそらくSTRAVIS-Linkを意識して書いてるんだと
思うけど、そこまで読めない>>849は本当のバカだね。こういうﾔｼの
いる会社の情シス部門の人間はかわいそうだな。ヽ（´ー｀）ノ

STRAVIS-Linkって、他者のぱけージ
とくらべて、すごいのですか？

HP上では良く分らないのですが？DivaSystem-IGA
との製品の優劣ってどうなんでしょうか。

速いとか安定しているとか、特別な機能があるので
しょうか。

そんな事くらいわかってんだよ。853さんとかの言って
いる通り、Webを介したオンラインデータ収集製品とか
そういった各社別の製品ラインナップの機能・品質比較
をしないで、

ただ、新しい｢STRAVIS｣の製品がいいとか、実績本数が
多い｢Diva｣がいい、じゃあ話にならないんだよ。

単に、営業力があるだけなのかもしれないではないか？
機能が充実していない可能性もあるだろうが。

品質・機能について語らず、に
｢STRAVIS｣や｢Diva｣が良い、とノタマウ書き込みは、
ひょっとすると、各々の会社の社員の仕業が多いの
ではないか？

>>854
またアツくなってるなあ。

> 品質・機能について語らず、に
> ｢STRAVIS｣や｢Diva｣が良い、とノタマウ書き込みは、
> ひょっとすると、各々の会社の社員の仕業が多いの
> ではないか？

はいはい、妄想ご苦労様。ヽ（´ー｀）ノ
つか、STRAVISやDIVA、あるいはその他の製品も、ベンダが直接売ってる
ケースって思ったより少ないんだがなあ。（ ´Д｀）

言っておくが、俺は各社の比較対照ができる立場にいて、各製品について
かなり詳細な情報も持っている。でもねぇ、それを2chという場所で開示する
ほどお人好しじゃないし、ましてや>>854のような不躾な人間に対しては
何をかいわんや。

開示する気もないなら、コメントしないでね。
根拠を言わず、ただイチャモンつけてるだけにしか見えない。

で、こういうソフトは、消去仕訳が自動になってるわけだが
>>846のアホ中小企業には、まったく関係ないんだろうね。

で、連結子会社は何社？
海外は何社？
これに答えてから、この世がどうこうとかほざいてね。

>>857
連子は８０社、海外連子は１０社、持分法は10社くらいです

855・856はもう書きこむなよ。
うざいから。

基本的に、ある会社の連結パッケージの機能比較
というのは、非常に難しいことであると思います。
連結決算自体難解な作業であるためです。
改正連結会計制度化後に、連結決算作業や連結監
査を実際に行ったことのない方には機能比較は難
しいと思います。

また、管理連結も同様です。ある企業の管理連結
の業務フローに自由自在に対応しているパッケー
ジなんて私な存在しないと思います。
管理連結の王道的方法なんて確立されていないの
ですから。どの製品の機能が良いかの判断は難しい
と思います。

通常 1ヶ月以上に及ぶ、複雑な連結会計業務の流
れに効果的に適応できるか否かの判断は非常に難
しい所です。（続）

こんなものを判断できる立場なんて私はありえな
いと思います。

　1. そのベンダーの連結パッケージを自由自在に
　　 使用できる立場にいる。触りたい放題。最新
　　 情報がいつも流れてくる。
つまり、使用しているエンドユーザーと同じ
　　 レベルにいること。
　　 それも4つの製品全てにおいて。　　
　　
　2. 機能や品質を検討できるだけの連結会計スキル
があり、業務知識がある。監査対応のノウハウ
　　 もある。管理連結経営にも精通している。　　

以上の条件がないのであれば、どのパッケージがい
い、なんていう情報は眉唾だと思います。推測・妄想
の可能性もあります。

俺は機能比較できる立場にあって、正確な情報をい
つも掴んでいる、と勘違いしている人はほっといた方
がいいですよ。
長文スマソ。

>>858
桁が間違ってるんじゃないか？
脳内企業？

そのクラスの企業で、１００万以下まで調べるなんて有り得ません。
まして、そんな金額で会計士に拝み倒すなんてことも有り得ません。

中小企業のアホにマジレスしちゃったよ・・・。ｗ

>>861
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>861
制度連結は某連結パッケージ使ってますが管理連結は独自のソフト使ってますよ
そもそも制度連結と管理連結の担当部署が違いますし・・・

決算で忙しくなるとストレス溜まってスレが荒れるんだね。
本当に忙しい人は2ちゃんも読んでられないけどw

それ以前に、四半期決算はどうよ？
やってんのか？

>>865
四半期やってますよ。月次連結はまだやってませんが

早く来てね。。。

制度と管理で違うソフト使って
担当部署も違うと、効率悪いよな。

管理の奴等は制度のことはよくわかってないし
制度の奴等は分析とかには無頓着。

本来は同じメンバーでやるべきなんだが。

うちはそんなに大きな会社でないので
連結を数人で担当していて
よく分からないのですが・・・

制度と管理で分けてなくても
大きな会社の場合
部分的なことしか、把握できず
全体を見れるのはごく一部のように
思うのですが、
一般に連結決算業務の中だけでも
ローテーションをしてたりするのでしょうか？

>>860
キミのご指摘のおかげで、ほとんどのIT系コン猿は信用できないということがわかった。
ありがとう。

まあしっかりやっとけよ
あとでみてやるからな
注記のまちがいなんかするなよ
訂正報告書なんてこっちも迷惑
適正意見だしてｙｙからな

若い会計士、馬鹿が多くて困る。

質問すんな！お前は教える立場だろうが！！

ワロタ

>872
JAだろ

なんかみんな大きな会社で勤めてるのな。
私のところは連結担当私一人。
関係会社も20社程度だから
当然連結ソフトも不要。

まいったよ〜

馬鹿の内部監査部から、債権債務がぴったり一致しないのは
大問題だと指摘された。

っつーか、毎月の取引が億単位で動いているもので債権債務を
ぴったり一致させることなんて可能なのか？

誤差１００万程度で、集計やめているが、それ以上やれ、って
言われたら、連結が１年たってもできない・・・

>>876
馬鹿ん査部・・・ご愁傷様です・・・

>>876
どんな監査部だ？

内部監査部なんて、ﾄﾞ素人集団の集まり。
たいてい、終わっちゃったオッサンしかいない。

>>843みたいな奴が監査部にいるんだろう。

>>876
内部監査部があるなんて
うらやましい
うちなんか
連結担当の私が
子会社の内部監査まで・・・

>>879
全然うらやましくなんてない！

>>878のいう、おわったおっちゃんしかいません。。。
そして、暇つぶしに帳簿みせろっていうのが仕事。

>>879
自社の内部監査は誰がやってるの？

>>881
誰もやってないです。
強いて言うと監査役？
そういう会社なので880さんの状況は
理解できてないかもしれません。

>>882
監査役の仕事は、コーヒーのんで、新聞読むこと
及び経理部の人間を呼びつけて、お説教をたれることなり！

経理の仕事なんかルーチィンワークだから１年で飽きませんか！！
社会的価値がない、オカマがやる職種だから年収も上がりませんよね
自分の価値を高めるためにシステムコンサルするべきです。
最高の仕事と年収が約束されています。
応募お待ちしています。

　中央青山システム アドバイザリー��
　http://www.pwcsysad.com/

システムコンサルって、内容が薄っぺらなんだよね。

顧客はドキュソ中小が多いし。

2005年にも国際会計基準受け入れへ

日本でもニーズが高まると判断。
今年夏にも報告書をまとめ来年にも実施する方針だ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040221AT1F2001D20022004.html

そんなにニーズがあるものですかね？

やっちゃえばいいんじゃない。

国内でのニーズなんて、ないでしょう？
面倒なだけ。

連結計算書類の作成って前倒し（早期適用）不可なの？
17年3月じゃないとだめなの？

不可

探していたものがきっとここにはある。
裏　マキの夜の姿

藻前ら
そろそろだろ

みんな連結予算って作ってる？

>>893
経営者がバカなので予算連結をする意味がありません。（;´〜｀）
ソフト屋からはよく勧められるけどね。

うちのとこは必要とされているけど、
まだ本格的に作ったことなくて

特に内部取引部分は
一方の会社の希望的観測込みの予算を
もう一方の会社に押し付けて、予算に組み込ませる
って感じでやって良いものなのか・・・

DivaSystemIGAって使ったことある人いる？
長所・短所は？

>>896
なんにつけ、転記入力しなくちゃいけないわけだから（ﾟ�听）ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ってことだな。
あと、情シスから聞いた話では、ヘンなポートをファイアウォール
に開けなきゃいけないだのなんだのという問題があるそうだ。
セキュリティホールがコワいって。

>>897
レスさんくす。
インフラの変更があると、導入するの大変そうだね。

　
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　中央青山システム アドバイザリー�鰍ﾅす。
　お仕事の依頼お待ちしています。

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900

９０１

９０２

903

このスレもとうとう900代突入か・・・
この人は→ヾ(´ー｀)ノ
いつのまにかいなくなったけど・・・
さて、それはともかく
そろそろ本決算だガンバロー

決算始まっていないのに激しく忙しい
他の連結やってる人は忙しくないの？

皆さんおしえてください。
弊社、子会社２０社、持分法会社１０社ですが
連結パッケージ購入を検討しています。下記のベンダー製品で
コストパフォーマンスが高い物を教えてください。
�@シナンシャル　http://www.cynancial.com/
�ADIVA　　　　　http://www.diva.co.jp/
�B電通国際　　　http://www.isid.co.jp/
�Cビジネストラストhttp://www.b-trust.co.jp/

>>906
DIVAだけ紫色になっています

>907
心配するな。漏れに至っては全部紫色だ。

決算中のせいか誰もこないね。

>>909
まだ子会社から資料来てないよう

企業会計と税務会計の乖離についていかがお考えでしょうか？

何にも考えてません。
あるがままを受け止めます。

>>912
考える暇は有りません、どう対処するか考えるのみです

>>913
考えてんじゃん。ｗ

連結会社数が多いところは1社増えても
そんなに負担かわらない？
うちは10社くらいなので1社増えるたびに
新規のタイプの内部取引等が出てきて
アタフタして・・・
エクセルのシートも増えるし何社になったら
ソフト使った方が便利なのでしょう？

うちも同規模ですが、
連結ソフトいろいろみたけど
今、エクセルでやってるより
速くしめる自信もてなかったので導入してない。
多少会社数増えたところで
基本的にはソフトいらないんじゃないかな？

>>915
国内か、海外か、
新規設立か、増資による持分増での新規連結か、純粋な外部買収かによっても違う。
従来のセグメントか新セグメントかで
結構負担は違うような気がする。

海外の大規模な拠点を買収したら、期末に入る事前から十分に準備しとかないと
大変だし、
新規設立による子会社なら楽勝。

10社くらいでエクセルで連結してるところが一番辛い。
単一セグメントで海外なしだったら
エクセルでいけるけれどそろそろ限界。

>>916-917
レス有難うございます。

>>916
エクセルより速くできないのはどういった理由からでしょうか？
同じくらいと思っていたのですが

>>917
新規設立楽勝、うらやましいです。
買収未経験なので、あったら（ ^ _ ^ ; ）
海外新規設立を1年目は重要性で見送り
2年目から連結ってパターンが多いです。

連結ソフトで不安なのは
エクセルのように柔軟的な対応ができないのではないかと
とあるソフト会社のセミナーで
棚卸資産の未実現損益の計算で
『セグメントごとに利益率を登録できるように改善しました』
って、誇らしげに言われて・・・・

915氏よ、そのへんにしとかないと、あまり本質を突いた的確な書き込み続けてると、
そのうち後ろから刺されるぜ誰からとは言わんがｗ

初めてレスします。連決会社３０社程度ですが、DIVAっていいかな？って思っています。使っている方どうでしょう？

今日でＧＷ終わりか。
明日からみんな出勤してくるから
うるさくなるな〜

>>921
そうそう
電話応対にも結構な時間とられるし
仕事が進まない

連結決算も損益が固まる頃になると、上司（とその上）がウザイな。
大体どのくらいになるのか教えろって、
気になるのは分かるけど、それで作業が滞るんだよ。
おまけに、資本連結とか知らないもんだから、何で子会社の資本が消えるんだとか・・・
きっと感覚的に理解不能なんだろうな。

>>923
子会社の資本が消えるのがわからない？
それはご愁傷様です。
うちはその点でだけはめぐまれてるな。
なにしろ上司が前担当者だから・・・

実務で固定資産を
親会社から子会社へ売却した場合
子会社側で廃棄するまで、
内部取引分として、しっかり管理していますか？
管理するとしたら子会社の人がやっていますか？
担当されている方教えてください


最近初めて該当があったのですが
体制が整っていなくて、管理できそうもなくて・・・

気づかなかったふりをして会計士に指摘されるまで何もやらない。
もしくは逆に
重要性がないから・・・とかいって会計士に相談する。

>>926
レス有難うございます。
実は既に会計士には相談していて
重要性でいくらまでは無視していいと
言われていたのですが、
それを超える額になってしまって困っています。

連結したくないので、子会社を全部切りました。

>>927
残存ゼロで実現させたらどう？

連結決算やってる?
もう担当から外れた?

>>930
連結担当者の次の仕事は何？

役員

>>932
私は入社3年目から連結ひとりでやってるんだけど・・・
もしかして
役員にでもならないかぎり
ずっと私がやるのかな・・・とおもってたところ。
他の会社もそうなのかな？

一度でも担当になると死ぬまでそのままという文化ができあがっています、うちの会社。
税務申告担当監査役というのもおりますし・・・まあ、世の中なんてこんなもんです。

連結担当者→監査役（または複数子会社監査役兼務の管理職（監査役室長とか））
これは最近流行のﾊﾟﾀｰｿかもな。
大企業なら経営企画のなかに関係会社管理部門があって、そっちにまわされることもある。

連結除外の仕訳を説明してくれないか？

>936
利益剰余金(連結除外)科目をＢＳ科目の相手科目とし、
すべての未実現仕訳を連結除外として実現させる仕訳。

詳細には？

ところで減損会計の準備は始めてますか？

>>938
どうはぐらかそうか
悩んでます。

子会社作成の資料って
必ず全社チェックしてから連結に使ってます？
小規模な会社はノーチェックってことありますか？

>>940
経理がしっかりしてる会社はしない
経理担当が総務も人事もしているような会社は見る

>>941
レス有難うございます。
総務も人事もしているような会社

がほとんどで・・・しかもだんだん数増えてるし
やっぱ見る必要ありますよね。

ついに連結ソフトを導入することになりそうです。
残業ふえるかなぁ〜
業者選びが始まる前に
今のうちにゆっくりしておこっと

何か導入時のエピソードとかあったら
教えてください

外貨換算にについて質問です。
外貨建取引等会計処理基準の在外子会社の換算には「資産と負債は決算時の為替相場で換算する」旨の記述があります。
これは、固定資産の期末は決算時レートで換算することを意味していると思いますが、
固定資産明細書を作成する上で、固定資産の期首と固定資産の増減の値を求めなければなりません。
固定資産の期首を期首レート、固定資産の増減を期中平均レートで換算して合計すると、固定資産の期末と一致しなくなります。
固定資産の期首、固定資産の増減はどのように換算すればよいのでしょうか？
できれば、根拠条文など示していただければありがたいです。

有価証券報告書であれば、連結貸借対照表・連結損益計算書などのほかに必要なのは連結社債明細表と連結借入金明細表だけです　（連結財務諸表規則第86条）。
連結社債明細表・連結借入金明細表であれば固定資産と似ていますが、いずれも期首･期末残高を記載すればよくで増減はありません。（様式）
社内管理目的で作成するのであれば、社内既定に従いましょう。ってゆーか、社内既定がどうなってるかコチラが興味あります。

あんまし自信ないんだけどさー。。。

まず、固定資産の期末は期末ＣＲ評価する。
で、期首も一旦、当期末のＣＲで評価して、
移動に関してはＰ／Ｌ項目だから当期のＡＲ評価。
移動があわない分は、為替換算調整勘定に一旦載せた後、
雑収・雑損に振り替え、てとこかなあ。
当期の増加分に混入させても良いし。

自信ねえから、分かってる人誰かつっこんでよ。

ここで俺らに聞かないで自分とこの監査やってる奴に聞け、って感じなんだが。
連結やってるくらいなら当然監査法人入ってんだろ？
経理規程ないのか？今作ってんのか？

>944,945
固定資産の増減はＣＦを作るときに必要なのでしょうか。
当社の場合は、以下のような感じです。
１）いったん外貨ベースで増減明細を作成
２）期首残高は前期末の円貨に合わせる
３）増減と期末残高は期末レートで換算
４）差額を「為替による増減」っていう項目に入れる。

例外規定つかってPLも期末レートでやれば
悩まずにすむんだが
原則→例外の変更はやばいか？

そろそろ皆様方中間決算ですか？
準備の程はいかがでしょう？

中間だねー
四半期始まってからは年中決算だね

突然おじゃまいたします。大学生の者です。
レポートで、
「百貨店業界の上位５位の、００年ー０４年までの連結決算のデータを出せ」
というのが出たのですが、決算の月が違えば比べることはできないのでしょうか。
どなたか教えていただけますか？どうしても意味がわからなくて…。
乱文すみません。失礼しました。

いま、連結中の方いますか?

>952殿

連結決算のデータ、では、何を意図しているのか分かりません。
売り上げですか？損益ですか？
B/Sですか？P/Lですか？もっと突っ込んだ話ですか？
まずはそこを明確にして下さいな。

決算の月が違えば･･･、というところに関しては、
どういう比較をするかによると思いますね。
年間の売上高であれば、スパンが同じであれば、
同列に比較することは出来ると思いますが、
たとえば百貨店のように月変動する業界のデータを
1月と4月を同列に扱って比較するなどは、
意味のないことと思います。

実際、持分法会社の連結などは、
3ヶ月以内であれば、決算月がずれていても連結可能、
といった特例もありますので、
年間収益の比較に際して、決算月のズレを気にする必要は
それほどないとは思いますね。

とはいえまずは、目的を明確にしてください。
でないと、的確な指摘は出来ませんよ。

>>954
損益？
B/S？
P/L?
持分法会社?
年間収益?

意味を教えてください

>>955
働かざる者食うべからず。
と言う訳で氏ね。

>954>956

経理屋らしい返答だな

＞レポートで、
＞「百貨店業界の上位５位の、００年ー０４年までの連結決算のデータを出せ」

この手の質問には決算短信から損益計算書を5年分集めればいいよとか適当なレスつけとけばいいのによ

持分法適用関連会社とか言われても意味わかんねえし
営業収益といわれても売上高と気づかない香具師がほとんどだよ

ほれ、上位5社のＨＰ行って決算短信から連結損益計算書を抜き出しなされ
これでレポート提出終了

全国総合百貨店売上上位２０店

1 阪急百貨店 梅田本店　(大阪) 228,157
2 西武百貨店 池袋　　　　(東京) 228,077
3 三越 本店　　　　　　　 　(東京) 224,743
4 伊勢丹 新宿本店　　　　(東京) 224,615
5 高島屋 　　　　　　　　　　(大阪) 167,2375
6 高島屋 　　　　　　　　　　(東京) 166,451
7松坂屋 　　　　　　　　　　(名古屋) 135,323
8大丸 心斎橋 　　　　 　　(大阪) 135,220
9近鉄百貨店 阿倍野本店(大阪) 115,952
10　高島屋 　　　　　　　　　　(横浜) 115,951
11 東急百貨店 本店　　　　(東京) 115,123
13 岩田屋 　　　　　　　　　　(福岡) 101,098
12 高島屋　　　　　　　　　　(京都) 100,912
14 東武百貨店 池袋本店　(東京) 94,503
15　大丸　　　　　　　　　　　（神戸）90,773
16 京王百貨店 新宿 　　 　(東京) 90,168
17 阪神百貨店　　　　　　　(大阪) 86,859
18 名古屋三越 栄本店　　 (名古屋) 86,431
19　名鉄メルサ　　　　　　　（名古屋）80,114
20 横浜そごう　　　　　　　　(横浜) 79,398

952です。みなさんレスありがとうございます。

高島屋・三越・大丸・伊勢丹・丸井
の売上高と営業利益と当期利益とROEを出せということだったので、
そこまではなんとか調べたのですが、
連結決済が１月・２月・３月とばらばらで、
条件の「決算期を合わせる事」を満たせないんです。
しかも、丸井に関しては平成１６年度から８ヶ月決算になっているし。
６位の西武百貨店を繰り上げた方が妥当でしょうか？
すみません、またお願いします。

>>959
＞条件の「決算期を合わせる事」を満たせないんです。
＞しかも、丸井に関しては平成１６年度から８ヶ月決算になっているし。
＞６位の西武百貨店を繰り上げた方が妥当でしょうか？

その辺は要領よくやるべし。決算期の違う会社は無視してやったらいいんじゃねーか？
ここまでやれば優・良・可・不可の可くらいはくれるだろ？

>>959
連結決済じゃなくて連結決算だよ

ていうか最初にこれ書けよ・・・
＞高島屋・三越・大丸・伊勢丹・丸井
＞の売上高と営業利益と当期利益とROEを出せということだったので、

先日、「決算期を合わせる」とはどういう意味か教授に聞いてみたのですが
結局よくわからなかったのですが
決算期の違う会社は抜いてやっていいのかと明日また聞いてみます。
みなさん突然出てきて妙な質問をしてすみませんでした。
けどレスうれしかったです、ありがとうございました。

>>962
＞決算期の違う会社は抜いてやっていいのかと明日また聞いてみます

要領悪いな。そんなの気にせず勝手に抜いて知らんふりでレポート出せばいいのに。
下手に聞いたらやぶへびだぞ

>952殿
優しいですね。確かに私もそう書いた方がよかったのかもしれませんね。
何せ経理屋なもんで。

>962殿
「決算期を合わせる」というのは注意した方がいいですよ。
決算月が違う（何月に決算を閉めるのか？）、
というのと、決算期間が違う（6ヶ月決算？12ヶ月決算？15ヶ月決算？）、というのは
根本的に意味合いが異なりますからね。

おせっかいついでに、955の軽い説明でもしときましょうか。
（簿記の勉強しましょう、で済ましてもいいんですけどね）

まず、売上と損益の違いは分かりますか？
モノがいくら売れたか？というのが売上高です。
しかし、売れた金額が全て、自分の手元に儲けとして
残るわけではありません。
そのものを作るのに、コストがかかっているからです。
そのコスト部分を抜いたものを「利益」といいます。

売上＞コスト、なら「利益」となりますが、
不幸にして、コスト＜売上となった場合は、「損失」になります。
この両者を合わせて「損益」という呼び方をしています。

…、やっぱり異常に長くなりそうなので、
ざっくりした部分は自分で勉強してください。
B/SとP/Lの意味くらい分かっててもらわないと、
説明のしようがないことに気づいてしまった私・・・。

すんまへんな、中途半端で。

×952→○961殿
すんません、間違えましたね

>>964
こんな長い文章かかれても読みません

なんか久しぶりに書き込みが多いね。
少し荒れ気味のような気もしないけど。

それはともかく、だんだん忙しくなってきましたね。
前年度→第１四半期はほとんど切れ目なくつづいたので
少しいやになってたけど今度は少し休めたので
気合が入る・・・かな？

>>964
１５カ月決算って何？

ひたひたと決算の足音が･･･。
連結は、単体が出た後しか動けないから、
もう少ししてからピーク。他社はどうなんだろう。
これから11月半ばまで、退社時間は何時になるやら･･･。

＞15ヶ月決算
海外の関係会社で、決算期が1月〜12月だったのが、
去年から3月決算に変えたのね。
そのため、変則15ヶ月決算になった、というわけ。

>>970
おれの会社は単体が出る前に走り出してる。
というか、おれだけが走り出してる。
そうでないと間に合わない。

ありゃ、>>969へのレスですた。

逝ってきます

>970
もちろんこちらも動き出してはおります。

課長変わると仕事も変わる。
連結精算閉めながら、各企業の損益分析をせにゃならん。
1日って何時間だったかなあ･･･。

巷は連休？
こっちはフル出勤です。

来年からはパッケージソフトいれるそうです。
余計に時間がかかりそうなので鬱

エクセルが一番じゃ！！

みんなどうよ？

そろそろ続々各社データ届く。

未実現損益の計算だけ、非常に難解なエクセルで別計算し、
連結修正仕訳を入れてる。
新しいシステム入れても、未実現だけはエクセル計算なのだと。
こんな会社他にあるのかなあ･･･。

>>976
うちの会社も今度ソフト入れることになったんだけど
逆にシステムだけで終わらせられる会社ってあるのかなぁ
複雑なところは別計算するしかないかと思ってるのですが・・・