○連結決算やってる?○

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1名無しさん@そうだ確定申告に行こう
連結決算やってる人集合〜。
親会社でも子会社でもOK!
連結処理システムってどこがいい??
ハイペリオンってどない?
いろいろ語ろう!
某メーカーで連結やってる。
150社くらい。
4月と5月は、寝ている時間は全部働いている。
いろいろと語りたくなるようなものでもない。
3:02/03/05 19:56 ID:fKK4OTxg
ごめん。
寝ている時間以外は全部働いている、の間違いです。
4名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/05 20:30 ID:r5e1a+6Q
子会社での連結って??
5名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/05 20:36 ID:isAQI18K

ヴォケ!
孫の連結のことだろ
子会社で連結財務諸表用の報告を作っている
と私は解釈したが、、、
>5
いや、子は親との連結作業があるよ。
子会社相互の取引も親に報告せねばならんし。手作業だが。
8名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/05 20:59 ID:8DDF4MCR
子会社って連結パッケージの作成資料を作るんじゃないのか。
最近は毎月の話だ。
91:02/03/06 11:35 ID:TWe7AojP
子会社の意見っていうのは、子会社も連結パッケージ作ってる。っていうことを想定してました。
でも、子会社での連結、つまり孫会社連結についても聞きたいですね♪
月次連結なんていうものもやらないといけないようで、うっとおしいです…。

当方、某メーカーにて連子約100社、持分法約50社です。
みなさん、システム何使ってますか??
10名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/06 16:03 ID:deK6H4Kf
当然Excelテンプレート
これ、最強!!
11名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/11 22:30 ID:nxd5467K
>>8
子会社が上場している場合もあるから、一般的には子会社は
単に連結パッケージを作って終わりというわけでもないね。

>>9
ハイペリオンは管理連結用だね。月次連結というならそれを思いついちゃうけど。
12名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/21 00:56 ID:R8UCUaEM
うちの会社ファルコン使ってて、今度ファルコンが開発中止になってしまうので、スコープVに移行するように、ファルコン開発者のデロイトトーマツコンサルティングからいわれています。
スコープの使い勝手をどなたか教えてください。それと、ファルコンからすでにスコープに移行を完了した方、移行作業はラクでしたか?教えてください。
13名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/22 00:13 ID:h2WH8buR
ウチは150社ぐらい。
去年は初めてだったので、死に物狂いでした。
なんとか結果は出したけど、150社も連結してしまうと分析しようにも
どこまでが真実か見当もつかなくて、泣きたくなりました。
だけど、会社の決算である以上、結局は期日までになんとかなるんだな...
とも思ったな。
使ってるソフトは、お世話になっている監査法人との関係もあって、
コンダクターです。
コンサルの担当の方も、監査法人の会計士さんも、とても親身になって
相談に乗ってくださったので、とても感謝しています。
14名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/22 14:57 ID:vymiYyqN
>13
コンダクターってどこの監査法人のですか?
親身な会計士さんって…。いるんですね。
私も結構仲良くやってますが、仕事の話になるとシビアになっちゃいますね。

それにしても、連結ってホントに正しいんかな?って思い出すと
疑いの余地が大量にありますよね。
だけど、決算発表っていう制約がある以上、どんなにヤバくてもなんとかなりますね。
おそろしいもんです。
どこも、結構いい加減なものだったりするのかな…?
15名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/22 16:25 ID:Gork4Rr4
現・新日本監査法人のうち、旧・太田昭和系がコンダクター。
16名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/22 17:42 ID:dVbFjMdT
コンダクターを入れられると困るんだよね。
はっきり言えば監査になんないんだもん。
17名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/22 19:37 ID:vymiYyqN
>16
じゃあ、どこのだと監査に耐え得るシステムなんですか?
1813:02/03/23 00:10 ID:iVGALNDe
ウチ担当の会計士さんは、マジ神様かと思うくらい親身になってくれます。
もうダメかと思ったこと何度もあったけど、その度に救っていただきました。
19( ○ ´ ー ` ○):02/03/23 00:34 ID:QKpjoP/t
連結する会社が150社というのはすごいと思います。
なっちは連結に関しては最高8社の会社しか見たことありません。
でも、その会社、それ以外の会社、表計算ソフトで連結を作っていました。
それゆえ、会社の人の連結財務諸表に対する知識はすごいものがありました。
2次試験を受けたときは多くて子会社、持ち分法があっても3社でしたのに、
いきなり、8社の連結を見たときビックリしました。
でも、なっちはその後、連結監査は実に虚しい監査だと思っています。
だって、計算ばかりでつまらないんだもん。

18さんはいい会計士さんに恵まれましたね。
なっちみたいなお馬鹿さんは適当にあしらってしまいます。

でも、会計士さんって若ければ若いほど、といっていいのかなあ。
採算を度外視している人って多いですよ。
なんだかんだ言う人って歳を取ってからみたいですよ。

なっちはその会計士さんを尊敬します。
どんどんわからないことは聞いてあげてください。
それが彼もしくは彼女を育てると思います。
18さんよろしくお願いします。
20名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/23 01:56 ID:iVGALNDe
>>19
私が一番頼りにしている会計士さんて、もう40才です。
ワケあって、一番最初に知り合ったのがその会計士さんなのですが、
そのときは資産評価とかのことで、決算ではなかったんです。
その後、自分が決算を担当するようになって、色々な会計士さんが
いるんだなってわかりましたが、一番最初にめぐり合ったのが
その先生でホントにラッキーでした。
21( ○ ´ ー ` ○):02/03/23 02:12 ID:ih9iB9XA
もう、40歳なんですか。なっちはもっと若い30歳前の新進気鋭の会計士さんを想定していました。
以前の太田昭和では違う部署に移るという制度がありました。でも、今はないようです。
ですので、きっとその方はそちらの会社が望めばずーっと来てくれるはずです。

きっと、その上司である代表社員、社員の方にその方にはずーっと来てほしい旨をサジェスチョンしてください。
なっちが知る新日本のシステムとしてはそのまま面倒みていただけるものと思います。

でも保険として、その方の下の人にも保険をかけてください。
もし、40歳の人が他へ行かれたとしても、その下の方がフォローします。
旧太田の企業風土しては、そんな感じです。
22名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/26 18:18 ID:MBp81Y8+
海外って12月決算なのに、なんでまだ決算終わらないの?
うちのグループ会社だけ?!
23名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/27 00:22 ID:UVr1Ol4X
>>22
そういう会社って結構あるんじゃない?
ウチもそうだよ。
24名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/07 19:53 ID:DUgFSEVa
>>22
確かに海外遅いよ…
海外の会社、決算期が今年から3月に変わって
ちゃんと納期出てくるのかかなり不安
25名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/07 20:28 ID:hlkLQnm0
>24
海外の監査人も、凄い優秀なのからウルトラDQNまでと色々いるから
気をつけたほうが良い。たとえBig5でもね。悲惨なのだと日商簿記3級も
わからず、現地のCPAもまだ1科目も合格していない奴を
いきなりMgrとして現地採用した事務所もあるから。
26名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/07 21:42 ID:DL1/Y3C2
>>25
レスさんくす
監査人つーか現地の経理担当者がDQN
以前、連結決算用に報告させたら
前期末未処分利益違う数字で出してきやがった
おめー、それでも経理担当者かよって言いたかったけど
外人なため言えず…
27名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/07 22:05 ID:C7IPqvis
25>26
>前期末未処分利益違う数字で出してきやがった

あ、それ多いよ。日系企業で現地採用されている経理担当者は、何故か
ドキュン外人か少しばかり英語が出来て経理には無知な留学生あがりの
日本人が殆ど。日本で相当の職歴と学歴があって、海外の名門校に
留学した日本人は絶対に雇わない方針が主流。何せ駐在員の上を行く
人間を部下として雇うわけにはいかないから。現地人で優秀なのも
日系企業の経理部の待遇の悪さに驚いて寄りつきません。
281:02/04/07 22:45 ID:J3xdBey8
おー、かなり下がってたから2ちゃんには連結やってる人いないのかと思ってた。
カキコあってうれしいです。お仲間いてうれしいです。

>26
海外の人って、前期期末残高=当期期首残高ってことを何度言ってもわかってくれない!
国によっては期首残高をさかのぼって直すことが認められてるみたいだけど。
会計カルチャーも違うし、言語も違うし、意思疎通が難しい。
それでも、がんばって英語でメールしてますよ。
しかし、そこらの商業高校生のほうがマシちゃうか。と思うような会計DQNは多い。
それを指導するのが、仕事になってる。なんだかなー。
会社つくったり買う時は経理できる人間確保してからにして欲しいよなー。

>24
3月決算に変更ですか?そりゃご愁傷様…。危険ですねー。
でも、海外って12月じゃないと認めてくれない国ありません?

>みなさん
ところで、アンダーセン問題って被害ありません?
それこそ、ウルトラDQNな監査人に頼むことになんかなったら…。
KPMGにおねがいすることになるんかな〜。
29名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/07 23:11 ID:lmvL1Fr1
>>28
経理の人ですか?それとも事業企画とか?
海外子会社を統括して連結を組むなんて引く手あまたのスキルですよね。
その上、普通の決算とかも出来ればなおさら。羨ましい。
30名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/07 23:38 ID:bBgvq0z2
楽しいね、このスレ
明日からまた勤務だ〜
今週中に数字固める予定
ほんとにできるのかな?
31名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/08 00:48 ID:nnt61cH7
>海外の人って、前期期末残高=当期期首残高ってことを何度言ってもわかってくれない!
いちいちいってたらラチあかないから、全部自分で直してる...
日本の会社からあがってくるのも、デタラメだったりするしね。
32名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/08 01:40 ID:dUhQ7CHc
>31
SEC基準とかだと、前期期末残高=当期期首残高とは限らないんだけどね。
監査も過年度分まで当期に出しなおすしね。
3332:02/04/08 02:04 ID:dUhQ7CHc
(訂正)
監査→監査報告書
341:02/04/08 10:50 ID:qRnTbRcu
>29
私はバリバリ経理ウ〜マンちゃんです。普通の決算もやってました。最近だいぶ離れたけどね。
事業企画はやってないけど、結局連結に関係してくるから
ちょろっとだけ情報が入ってきて、多大な迷惑をこうむってます(藁)
たいしたスキルはないですね。しゃべりでおじさんと仲良くするぐらい?!

>30
今週に連結の数字を固めるの?はやい!っていうか、今はこれが普通ですよね。
だけど、そんな会社そうそうないから会社が特定されそうですね。
電気関係か、あそこかあそこか…。いくつかおもいつきますね。
うちは5月半ばです。よって、GWなしです。お仲間挙手して〜!

>31
そうそう、自分で直しちゃう。だけど、それやると、いつまでたってもダメなので,
今期から根気よく(くだらね〜!)指導することにした。
当期期首残高=前期提出時期末残高って言ってる。わかってくれたかどうか…。

>32
そうなのよ。だからやっかい。向こうも正当な方法取ってるだけに強気に主張してくるし。
過年度の監査まであるから現地にいってる日本人スタッフがかなりしんどそうです。

ってなわけで、本日も海外とのしつこいメールのやり取りです。
35名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/08 20:33 ID:IW0g5dvC
やってる
36名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/08 23:23 ID:u+Z9HLHp
>1
Big5(もう4か。。。)でもウルトラDQNはいるし、
どのみち担当の事務所が替わるのは不安だろうね。
有名な事務所でも、現地採用日本人の一部は、日本の監査法人で顰蹙買っている
一部のドキュンUSCPAよりも、さらに激しいドキュソぶりを披露しているから。
実に優秀な人もいるんだが、日系企業の駐在員向け営業用として採用された
ゴルフ・飲み・ラウンジ接待能力だけの連中も目に付くんです。
優秀で良い人が担当になるといいですね。
3730:02/04/09 00:36 ID:AJWCd9Oy
>>34
会社名はやめようね
でも、発表はだいぶ後(ピーク時)なので
多分考えられてる会社とは違うでしょう

今日は子会社からバンバン問い合わせの電話
ずっと子会社で経理畑の人でも
連結決算に提出する資料はまた違うから
大変そう
ご苦労様ですm(__)m
3830:02/04/09 00:43 ID:AJWCd9Oy
続けてごめんなさい

>事業企画はやってないけど、結局連結に関係してくるから
>ちょろっとだけ情報が入ってきて、多大な迷惑をこうむってます(藁)

激しく同意
子会社絡みゃなんでも俺らかいって思ったりしますね

あと、決算書こっちで直すと楽なんだけど
翌年なってうちが提出したのと違うとか言い出して困るんだよね
(そんときはこっちで勝手に直しますって連絡してるのに)
やっぱ手間でも向こうに直させるのが正解ですね

このスレでうちのグループだけがDQNじゃないんだ
と実感できて良かった(マジで)
39名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/09 10:56 ID:a8KGXpKZ
>36
そうなんだ。会計士ってDQN多いね。新会計基準の導入時にはつくづく思った。
こっちの上司のほうが全然かしこい。
海外なんてひどいもんだね、ホントDQNだらけでいやになる。
ホントに会計士見てんのかよ!とつっこみたくなる。
どこの事務所にもまともな人もくそDQNもおるだろうし。
AA問題の件、所詮日本の法人なんて適当な扱いうけて
子供を担当MGにされることだけは避けて欲しいよな。

>30
会社からカキコですか?ご苦労様です。
ここ使ってる人、何人いるんだろ…。少ない気がするけど。
連結なんてやってる人は2ちゃんなんかやらねーんだろな…。

子会社がらみって何でも経理かよ!そのとおり。
結局英語ができるやつらは契約書よんでえらそーにしてるだけ。
会社買収した。とかえらそうにぬかしながら、後始末は全部経理に押し付け。
そういう立場ですね、経理…。ゴミ処理場、リサイクル市場でしょうか。ここは。
それから、子会社提出資料の件、全く同じ苦労してます。
うちだけじゃないのね、DQN連結やってんの(爆)
40名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/09 15:45 ID:L/+Kpt4e
41名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/09 20:20 ID:ZHElMMYM
age
4230:02/04/10 01:32 ID:is3ay4vd
ぎょうもづがれだ
>>39
まっさか(^^ゞ
会社から2ちゃんはしないです
>>40
おっさんはほんとにそれ言う
寒すぎ…
43名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/10 02:25 ID:F2dS3WX3
>38=30
>あと、決算書こっちで直すと楽なんだけど
>翌年なってうちが提出したのと違うとか言い出して困るんだよね
あるある。
だけど、間違っててたから、こっちで直した。文句あるか?っていうと
たいてい黙るよ。
きっと、高飛車でヤなやつって思われてるだろうなーってわかっていながら、
そんなことまで気を使ってたら、いつまでたってもできないから。
思い切りって、特に連結では大切だと思う。
441=( ̄ー+ ̄):02/04/10 14:01 ID:l8TboGLe
>40
ほれ、プレゼント。
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

自分でスレ立てて、荒らすのもなんだけど…。
おもしろかったので、息抜きにどうぞ。
45名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/10 14:05 ID:nV1eOA89
age
46( ̄ー+ ̄) :02/04/10 22:59 ID:CbrW1WJ8
会社から2ちゃんは見ないのか…。見まくってるけど…。いろんな板を徘徊してる。

どちら様か存じませんが、たまにあげていただきありがとうよ。

そろそろ単体決算に入ります。
おそい、と突っ込まれそうですが。これがわが社流。
そのあと20日頃から何気に連結にシフト。
ところで、連結担当してる人って単独決算もやってる?
担当分けして欲しいんだけど、どっちもやる。よって、1ヶ月休みなしだよ。
4月は休日ゼロが確定したね。
なんとかなんねーかな、この生活。
身も心もすさんでくるゼ(; ̄ー ̄)
お肌に悪いわ(*_*)
47名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/10 23:04 ID:UdRBF44q
今年はみずほがあんな形だから、なかなか決算資料が確定出来ないし、
みんな遅れたら、「みずほが、みずほが、」と言っておきゃあ何とかならないかな。
48( ̄ー+ ̄):02/04/11 22:30 ID:jFan85uI
飲んできた〜。飲まなやってられへん〜。酒超うま〜。
ビール、日本酒、チューハイのちゃんぽん。超うま〜。でもホンマはウォッカが激ウマ〜。
会社戻った〜。
仕事する〜。
海外からメール来てる〜。
DQNじゃなきゃいいな〜。
12時までがんばるぞ〜。
こんなよっぱ〜経理ウーマンですが、なにか。
49名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/12 00:00 ID:yDrTRYhR
3月決算連結担当の皆様、ご苦労様です。
CPA@連結担当です。
今週ようやく2月決算の短信発表(遅いか)で
来週はもう3月決算の残高監査(ただし個別)です。
最近は短信発表も早いから連休前にキャッシュ・フローまで
できちゃう会社も多いですね。

連結の監査つまらないって人もいるけど
海外の絡んだタックスプルーフとか、連単差分析とか
資本関係が複雑な少持の分析とか面白いですよ。

何はともあれ、先はまだ長いので体に気をつけて頑張りましょう。
5030:02/04/12 00:04 ID:TSyWT8nh
>>49
うちの会社には4P乱交やってるような資本関係の会社がある…
少持計算してくれ…

詳しく書くとどこの会社かばれるので書かないけど
親会社ムカツク…
5130:02/04/12 00:11 ID:TSyWT8nh
孫まで含めて近親相姦乱交というべきか…

>>48
あまりに忙しいとき宴会途中で抜けて会社で仕事した…
酒の弱いおれは顔真っ赤にして仕事してたら
「明日やりゃいいじゃん」
って隣の職場の人に言われキレそうになったよ
52名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/12 02:21 ID:m73Un0JV
今帰ってきたとこ。
単体も、連結も全部一人でやってる。
連結会社の数がハンパじゃない...
5349:02/04/12 10:12 ID:TlL9hrIi
>>49
持分法が連子を持っているのとかありますよね(藁)
エクセルで循環参照になっちゃう連立方程式を解かせてプルーフします。
作った本人以外は理解不能。

解決策は親会社に資本関係を整理してもらうしかないでしょう。
乱交状態は昔の基準で連結はずしするためにやっている会社が多いと思います。
今は支配力でどうせ連結しなければいけないのだから、
この際、簿価純資産で売買して整理したらどうですかって
よく言うんですけど、なかなかやらないんだよね。
連結担当が助かる以外に特に必要性を感じていないから?
54( ̄ー+ ̄) :02/04/12 12:54 ID:upHAoeH0
経理マンのみなさん。どうもお疲れさま。
世間では週末を迎えたご様子で。
われわれには関係のないものですね。
殺伐とした雰囲気の中仕事かよ。っていう週末。
飲みに行きて〜〜!!!酒は毎日続いても楽しいけど、仕事が毎日続くと鬱。

>49さん
会計士さん登場ですな。
このスレのよきアドバイザ〜として遊びにきてくださいな。

>52さん
あなたすごすぎ!!もしかして頭数はあるけど脳みそはあなただけってパターン?
それならわかるけど…。
一人で全部って…。連子何社?

>資本連結でお悩みの方。
あんなもんじぇんじぇんわかりましぇん。
ウザイ会社はうっぱらってくれ。
子会社が子会社の株持ち合いしないで。
しかも上場株。時価評価がややこしいのよ。売ってくださいな。
経理がめちゃめちゃな会社は存在価値なし。
さっさとあぼ〜〜〜〜んしちゃってください。
めちゃめちゃな送ってきた会社には逝ってよし!って言っちゃっていいかな?!
55名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/13 00:30 ID:yaM+8Rld
>>52
まじですげーよ

ちなみに孫まで含めた近親相姦乱交は海外会社です
しかも何段階かにも分けて取得しています
何とかしてください
というか儲かってねーんだから
うっぱらっちゃえよ
と本気で思う今日この頃

明日も当然出勤(鬱)
56( ̄ー+ ̄):02/04/13 12:46 ID:uLeLfy6f
>52
あー、わかる〜〜。海外乱交パーティー。うちはあんまりないけどね。
でもへんな持ち方してるのがあるよ。
段階取得もあるある!
しかもさ、現地のわけのわからん会社買ってきて、英語も使えないような人。
どーせーっちゅーねん!
連子になんかしないで〜〜!おねがい〜〜!と言いたい。

って今日も会社。しかも海外から資料がきてチェックしたいけど、単体の決算整理。
は〜〜。
今日は飲みに行こうかな…。
57( ̄ー+ ̄) :02/04/14 22:53 ID:WzYeXpuX
あげとく〜。
連結決算は一時放置です。今は単体決算やってます。
なかなかできんねー。
管理資料多いねー。
ってゆーか、むかつくヤツがいる。逝ってくれ。
5852:02/04/15 02:06 ID:tAuSPI20
単体決算は、ほとんど終わったよー!
自分で自分を褒めたいよ。
誰も褒めてくれないからねぇ。
褒められたいとは思わないけど、できて当たり前って思われると
やっぱ腹たつよぉ。
明日からは連結一色です。

回りの人には何も期待してませn。
普段の日常業務だけキッチリやってくれれば、それ以上のことは何もしてくれなれなくて
いい、というより、してくれない方がいい。
お願いだから、お手伝いしますとか、何かやることありませんか? とか、
何でも仕事振ってくださいとか言わないで...
お断りするための押し問答するだけ、時間の無駄だし、気疲れするだけだからと
正直思います。
じゃ、これお願いねって頼んで、いちいちこれはどうやるんですかって聞かれて
たら、仕事になんないよー
あんたのアタマは飾りもんかい?って言いたいけど、それ言ったらカドたつしねー

明日から、また会社の奴隷になります...
59( ̄ー+ ̄):02/04/15 02:26 ID:j3IOCcvG
>52
ごくろうさまでした。いいですね〜。うちはまだまだ単体損益すら固まらず…。
そういや、12月決算会社の決算終わったかな?音信不通やな。どうなってるんでしょうか?

たしかに、DQNに仕事指示すんのめんどくさいなー。自分でやったほうが早いしな。
あなたのいいたいこと、すごくわかりますよ。

それにしても眠いです。
みんな帰らないからいます。眠い。明日の朝、今作ってる資料チェックしたらすごい勢いで間違ってるんだろな…。
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61名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/16 01:08 ID:TA73Kl9a
ふむふむ、当方連結ほぼ確定
しっかし少持あわないと判明
無視して逃げ帰ってきました
明日やんなきゃ

体力的に辛くなってきたけど
がんばりましょうね

なんかぶちぶちな文書だ
62( ̄ー+ ̄) :02/04/16 12:42 ID:oT0IUJ8s
>61
いいな〜。うちなんか単体も固まってねーよ。さっさとやろうぜって感じ。
連結なんて12月決算の会社の提出さえそろってない。
これでも一応大手なんだけど。どうなってんだか…。
昨日はさくっと終電で帰ってやった。体力的にはというより精神的につらい。
平日一日ブッチしたろかな…。実は平日ブッチってかなりいい気分に浸れる。たぶんなんもいわれんし…。
63名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/16 23:24 ID:LJjjWGxY
>>62
いつもなら連結作業には入れるころなんだけど
今年はは新しくERPシステムを導入したおかげで
単独決算作業すら手をつけられない・・・
海外からの連結の資料もほとんど来てるのに
作業できないのもつらいよ・・・
64DQN会計士受験生:02/04/16 23:48 ID:C4r6YvCm
 ねえ、将来お世話になるはず(?)の会計士受験生なんだけど
知識面でこういうこともっと知っとけよっていうのあったら
おせーて。個人的には帳簿組織とかなのかなぁとおもっとるんだけど(試験での
重要性めッチャ低いけど実務では大事そうな気がするから)
65名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/16 23:54 ID:893nKmLx
>>64
受験生さんはよそのスレに逝かれたほうがよろしいかと...
このスレは実務家の雑談の場だと思いますよ。
66DQN会計士受験生:02/04/16 23:57 ID:C4r6YvCm
 だけど避寒差会社のかたがたが集まるすれってなかなか
ないし駄目なのかぁぁぁ
67名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/17 00:00 ID:5ReXf0Ig
>>66
俺たち経理マン なんかどうですか?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/993040612/l50
68名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/17 00:58 ID:b9fMwlvJ
>>64
「先生、先生」って言われても
えらそうにしちゃダメだよ
おれなんて若いからか名指しで呼び出されて
何かな〜って思ったら
コピーとってくれだとよ(-_-メ)
その後、お礼にアメちゃんくれた
おれってなめられてる?

それと若い会計士はごちゃごちゃうるせーよ
連結の話なんだから
投資家の判断を誤らないような
細かいこというなよ
その代わりもっと適切なアドバイスしてね
69DQN会計士受験生:02/04/17 01:10 ID:Y2Wqhuk/
 >>68
 レスアリガトウ、俺先生とか呼ばれんの個人的に好きでない
んでえらそうにしたりとかはないと思う。実際知識も経験も
新米のうちは避寒差会社の経理さんにはかてんだろうし
 むしろ教わることも多いだろうと思うし。
 連結はきっちり勉強しとくよ
 
70( ̄ー+ ̄) :02/04/17 10:25 ID:ms9YUrI9
みなさんおはよーございます。
昨夜は帰ったら3時で寝たのは4時でございます。
女の子が平日に送るスケジュールじゃないよね。

>63
なんですと?!ERP?
うちもそろそろ導入予定。一部はすでに導入したんだよね。えらい目にあった。
あれってやっぱりいい評判聞かないね。とんでもない数字が流れてくるよね。
高いくせになんやねん。って思います。

>DQN会計士受験生
もうロムってないかもしれんけど。上記のとおり、別スレのほうがいいかも。
最近私がすきなのは、上記の「俺たち経理マン」と、あとはちょっとスレ違いかもしれないけど、
「東大・京大・一橋の人に聞きたい。 」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/1018688778/l50
です。タイトルに関係なく、なぜ目指すのが書いてあっておもしろいよ。

これから単体決算しまーす。
71名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/17 23:50 ID:YqsdT4gL
>>70
お疲れさまっす
ぼくも昨年までそうでした
今年からは人数も増え、慣れもあり
日が変わるくらいで済んでる

ERPうちも入れたよ〜
単体の人たちものすごい苦労したけど
あれでも他社に比べれば順調なのだと…
費用対効果を考えればどうなんだろうね

ところでみんなって単体連結掛け持ち?
うちの会社ははっきりと分かれてるんだけど
72( ̄ー+ ̄):02/04/18 00:05 ID:LoC3ZYcj
>71
すごいな。SAPでも成功すんねんや。人数増えた?いいよなー。うちも増やしてほしい。
なんといっても生産性のない経理なんて仕事ばっかり押し付けられて人は減らされ。
新人は全部教育してやってるし。ホント、扱い悪い。

連単の担当分けの件、私も同じ質問したかってん。
一応私は連結担当だけど、今単体のPLの明細資料作ってる。
予想とか全くやってへんから感度がなく、ぜんぜんわからん。
同じやつがやればえーのに。っていつもおもう。
こうりつわりーんだよな、仕事の分担。
まあ、いろんな人がやるからチェックは都度行われてて安全ではあるけど。
なんとかしてよー。今日も帰れない…。連結体制にはいつ入れるのやら。
資料が机の脇でたまってきた…。
73名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 01:59 ID:qBl+j8vn
今やっと帰ってきたとこ。
この時期、新人クン新人チャンが配属されてくるの、一番つらい。
目が回るほど忙しいのに、コドモの世話まで見てられません。
休んでくれないかなーって時々思っちゃうのは、人間できてない証拠ですよね。
明日は始発で出社です。
7470:02/04/18 18:32 ID:6xPUECU0
レスありがとう。場違いのようなのでもう基本的には
レスしません。でもこの擦れチェックはしとく
75dqn受験生:02/04/18 20:07 ID:6xPUECU0
 66とうつつもりが70とうってしまった。すまそ
7663:02/04/18 23:59 ID:dEW+zPlb
>>72
経理がいじめられてるのはうちだけではないんですね。
うちもERP導入のどさくさにまぎれて
いっぱい仕事押し付けられました・・・
そのうえERPいれたから
経理減らせとのたまう
現実認識のかけらもない社長・・・

ちなみに私は単独のほうは
基本的には引当金や税金の計算だけで
連結中心です。
今年はそうもいきませんが・・・

77ヾ(´ー`)ノ:02/04/19 03:05 ID:+8sVpl1+
>63
新人ねー。うちのチームには二度と来ないです。入っていきなり決算はムリです。
始発出勤ですか?夜型のわたしには耐えれません。
@まだ会社
海外会社、困ります!何度逝ってもなおしてくれん!っていうか、理解してない。
どうしよう…。マジ困った。
78名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/19 03:07 ID:0J49FVXK
>77
電話したら。どこの国かわからないが、現地は夕方とかじゃないの?
7971:02/04/19 03:57 ID:k5mB7Jnj
昨日あんなこと書いてといて
今日は今ごろ帰ってきた
つーかキャッシュフロー計算書
あんなのほんとにきちんと作れてる会社あるのか?
かなり強引につくってるよ、おれ

>>71
SAPじゃないっす
他のマイナーERPです

ぼくは経理入ったときは毎日早く帰れて
なんて楽な仕事なんだろーって思ってたら
ただ単に忙しすぎてぼくの相手できないだけでした
80ヾ(´ー`)ノ:02/04/19 13:22 ID:+8sVpl1+
ヾ(´ー`)ノ=( ̄ー+ ̄) =1です。
最近会計板の住人を目指してます。(藁)
ココは実務家がきてるので好きです。マターリしてるし。仕事はきついけど。

>78
えいごわかりましぇん。できたら苦労しましぇん。
といっく500しかありましぇん。ドキュソです。

>71
CFね〜。入社した時に作らされた…。わたしの思い出の品です。
ちなみに当初は連結BSから仕訳入れて作った。EXCELで。
新人には不可能でしたね。きつかった…。
翌年からちょっとシステム化して(といっても手作業が死ぬほど多い)
個別会社ごとに単独CF作って連結仕訳を組み込むという方法にしました。
なんかいい方法ないんですかね??みんな苦労してるようですね…。
8163:02/04/19 23:35 ID:XYp/uQvo
>80
個別会社ごとに単独CF作って連結仕訳を組み込む・・・
その方法にするには少し勇気がいるなぁ・・・
取引高とかCFベースで作るのが面倒そうだし・・・

わたしは今でも連結BSから作成してます・・
82名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/20 00:27 ID:b+LIXsJ4
>79
個別会社ごとに作ってるの?
連子百社以上とか書いてませんでしたっけ?
CF用の情報もらうのも全く意味を理解されていないのに…
連結BSから作るのもかなり大変…
けどでっち上げたよ
83監査役:02/04/20 01:00 ID:mYLxJcl0
チッ 早く作れよボケ。
84監査役:02/04/20 01:07 ID:mYLxJcl0
ゴルフ中に電話するなよ、ボケ
85ヾ(´ー`)ノ:02/04/20 14:40 ID:u0iHwGm5
CF作成方法、うちがへんなんだ…。連子100社だけど、サブ連結してるのもあるし。
だけどね、分析するとき、会社別にわかるから便利だよ。
連結仕訳も一部は自動であがるようにしたしね。
管理連結のパッケージには、BSとPLのシートに入力したら簡易CFが自動で作成されるようなシートを作ったよ。
とはいえ、かなり苦労するけど…。子会社どおしの合併とか、全部手作業でめんどくさい…。
86(0^〜^0) :02/04/20 14:50 ID:0wGAXLIz
手作業で連結が出来る会社の人は凄い実力だと思います。
面倒くさいのはわかりますが、がんばってください。

手作業で出来ない会社の人は連結をやっていたということでキャリアアップしてしまうのでしょうか。
そんなの絶対キャリアにならないとヨッスィ〜は思っています。
87名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/21 02:32 ID:t2seABsX
>>85
ぼくもBSとPL入力したら簡易CF作れるようなにはしたけど
それってかなり簡易じゃない?
その他でしわ寄せさせてたんだけど
その他が異常に大きくなってあまり有効ではなかった

手作業ってどんなのを指してるの?
うちはSCOPEを使用してるけど…
88ヾ(´ー`)ノ:02/04/21 13:07 ID:UJe5ByS/
>87
管理用のものなので超簡単でいいのです。制度連結用のものはもちろん不可能。
ただでさえパッケージの量が多いっていつも怒られてます。
他社さんのパッケージをいくつか拝見しましたが、うちのは多い…。
来期こそシートの削減を!とおもいつつ、やらないわたし…。

うちの連結のシステムは自前です。なのでかなり自由にしました。
が、今後システム構築して新しくやります。その情報収集のためにこのスレ作ったんですが。
どうも、私と他の人のやり取りスレになってしまい…。
ところで、SCOPEって使い勝手はどうですか?どこの監査法人のですか?
89名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/23 00:06 ID:FHJ+glO2
ふむふむ、下がってますな
のであげ
「どこの監査法人の?」ってどういう意味ですか?
SCOPE入れるときって監査法人が一枚かむの?
上のほうにもあったので疑問

疲れた疲れた、急いで作った資料は間違いも多発
決算早期化ってほんとに良いのかな〜
90名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/23 01:21 ID:UZfF8RE8
>>89
監査法人系のソフトってあるじゃない。
たいていの監査法人がソフト会社を子会社に持ってて、その会社の
ソフトを勧めてるよ。
91ヾ(´ー`)ノ:02/04/23 01:38 ID:JfQFBK9U
眠いですがまだまだ会社です。いちおー、女の子…。
うちは早期化してない会社で、今日(ってゆーか、昨日ね)関係会社の締め切り。
よって、今チェックしてるのです。今日は40社ぐらい見なきゃダメ。あと5社ぐらいまでこぎつけた…。

さて、連結ソフトですが、監査法人系のものが多いって思います。
うちは朝日→ハイペリオンなのですが、よそのはどうかなって思って。
あ、ちなみに、ハイペリオン+自前でやってますが…。
それから、だいたい、ソフト入れる時ってコンサル入れたりしない?
そういう意味の質問でした。

さ、もうひとがんばり…。
92名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/23 04:08 ID:74qE5jNq
>>90
うちも確かコンダクタって名前のそのようなものがあるけれど、クライアントには薦めないぞ。
クライアントにあんなものを導入されたら、こちらも関係会社ゆえに弱い立場になるからな。
他法人のものであれば、いくらでも文句が言えるし非常に楽なんだよ。
93ヾ(´ー`)ノ:02/04/23 10:48 ID:JfQFBK9U
もっとまともな意見の言える会計士はいないんですか。
文句言う前に仕事してください。
そもそも、システム監査もしてるんじゃないの?
94名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/23 11:01 ID:ixmjYZ88
会計監査でシステム監査なんかしないよ。
情報システム内部統制の評価は必要だけどね。
両者の差がわからないようならしょーがね〜。
2 名前:ヾ(´ー`)ノ :02/04/23 10:49 ID:JfQFBK9U
2

駄スレで2ゲットする前に仕事してください。
96ヾ(´ー`)ノ:02/04/23 13:56 ID:JfQFBK9U
>94
お馬鹿でスマソ。けど、同じ会計士さんがきてくれます

>95
おまえもな・・・。
97名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/23 22:48 ID:O4sv6HEs
なんか少しあれてきました?

ところでSuperstreamLC+って使ってる方いらっしゃいませんか?
導入検討してるんですが?

9889:02/04/23 23:07 ID:RG8x3kts
ふーん、弊社のSCOPEは監査法人はかんでません、やっぱ
一人の先輩が科目体系から作り上げた…
その人は異動
で、おれもかなり分かりだしたけど
他の人は全く知らない
俺異動なったらどうすんだろ

ちなみに弊社はSCOPEで制度連結
別のシステムで管理連結
そしてまた、別のシステムで子会社のデータ送受信
頭ぐちゃぐちゃ…
99ヾ(´ー`)ノ:02/04/23 23:51 ID:JfQFBK9U
自分で立てといて荒らしてしまいました。マターリスレを目指しましょう!

>98
あー、その状況すっごいわかる!!
管理≠制度≠データ収集なんだよね。しかも新会計基準対策できてないとかさ。
うちのシステム資本の部に評価差額金もなけりゃー為替もない…。
仕訳のロジックとかにしても開発者しか理解不能。その人がいなくなったら…。
おそろしいですね。
という決算が今回です。どうなることやら…。
まだ決算資料が届きません。

>未提出の関係会社のみなさん、やってるの???
10090:02/04/24 01:15 ID:KWs9VUIe
>>92
そのコンダクターを使ってます。
監査法人の関係で否応なく決まった。
そんなにいい加減なものなら、勧めるなよなって言いたいです。
ただ、ウチの担当の会計士さんはとても頼りになる人で、
私にとっては神様のような存在です。
あなたでなくて良かった...と心から思います。
どんな会計士に当たるかで、会社にとってはかなり明暗を分け
ますよね。ウチはほんとにラッキーだったと思います。
101名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/24 22:48 ID:fBwvyk7L
>>100
地味に少人数で100GETですな

会計士か〜
うちの担当は頼りにならないよ〜(>_<)
でも、いい加減なので
コツさえつかめば結構やりやすい
でも、他社事例とかもっと持ってきてくれる会計士のほうがいいな
10290:02/04/25 01:51 ID:ZeW/WSmK
>>101
私は他社事例って、一切気にしない主義。
自分でやりたいようにやって、これ以上は危ないっていうようなとこは、
ちゃんと会計士さんが相談に乗ってくれるので安心。
101さんの会計士さんて、いくつぐらいの方ですか?
ウチにもいろんなひとが入れ替わりたち替わり来るけど、頼りになるのは
社員一歩手前の一人だけです。
あんまり若い人だと決定権がないから、それぐらいのレベルの人だと
すごく仕事がやりやすいと思うのですが。
その人以外には相談しようとも思わない。しても時間の無駄だから。
色んな人が来るのは監査法人の勝手だけど、毎回毎回同じこと聞かれるのは
勘弁してほしいな。こっちだって忙しい時期なんだから。
前の年に出した資料とフォームをちょっと変えたりすると、これと同じの
くださいって平気で言うし。今年は、この形式に変わりましたって突っぱねて
しばらくして様子を見に行ったら、今年バージョンのを一生懸命切り貼りして
去年と同じ形にしようとしてた...
103名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/25 01:58 ID:RL7d/tlY
他社事例ばっか持ってくるのは表示方法に自信がないだけ。
104ヾ(´ー`)ノ:02/04/25 02:03 ID:CG3lEUjB
みなさん、おうち?
まだ会社。それにしても関係会社の指導(?)疲れる…。
文句もいわれるし。こっちがいいたいよ。
先方は親会社1社とやり取りだけど、私は3日間、一人で50社チェックしてきたんよ。
疲れるって…。

会計士ネタ、最近関わってないな…。うちはどうなんやろ…。
一度何かの間違い(?)で結構使えるけど、思いっきり内部資料出したら、次からは提出資料になってるよね。
何でもださなあかんけど、ちょっと考えもんやな。
わざわざそれように作った資料まで常に出せって言われるのはちょっとね。

そういや、真紀子元大臣のご子息、連結される会社の経理のコンサルタントみたいなことやってた。
うちの関係会社(問題会社)もみてくれへんかな〜。やす〜〜くね(^^ゞ
105名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/25 23:20 ID:EOm24zT0
>>104
1人で50社ってのもすごいですね。
私は10社でも発狂しそうです。
106名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 01:17 ID:cTC5aXlg
監査人の立場でいうとリスクありあり。

1人で50社=同じことを50回間違える可能性があり、相互チェックもされない
関係会社の指導(?)=期中に準備してない(?)
107名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 01:25 ID:D5Z3Jf5D
>>106
自分で一度やってみな。
108名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 01:28 ID:cTC5aXlg
1人で50社見てる方には敬服するが
1人で50社やらしてる会社は批判されるべき
ということだよ。
109ヾ(´ー`)ノ:02/04/26 10:33 ID:Xu5RWUpF
いろいろ議論が…。優しいお言葉もあってうれしいです。むかつく返事には反論つきでさらにうれしい。

連結担当は一人で(もちろん決算作業はみんなで分担しますがメインは一人の意)、
それは会計基準が変ってからも同じです。何度も上司にいってるのですが増員なし。
連子が40社だろうが100社だろうが同じって言う考えのようです。いい加減にしてほしいです。
この1週間私一人で残業。おじさん&こやじさんはさっさと帰ってます。もちろん、ねぎらいの言葉さえなし。冷たい…。

チェックはその体制が難しく、こちらの業務は縦割り(税効果、退職金、有価証券、CF等)でいろいろな人がやってます。
ただ、先方からすればいろんな人が問い合わせするよりは一元化したほうがいいだろなと思って、
私は入力漏れがないかとか、期首残高があってるかとか、その他マニアなところでもぱっと見ておかしいところは指摘しているのです。
皆さんの会社はどうですか?業務縦割りと会社担当割。うちは完全に併用ですが一長一短ですね。

期中にいろいろがんばってるわけじゃないけど、サボってるわけじゃないです。
結局は数字が出ないことにはどうしようもなく、みんな3月決算なので資料締め切りの数日間は死んでます。
長くなりましたが…。実情はこんな感じです。
ご批判、同情お待ちします(^○^)
110名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 23:50 ID:ETrQqf9q
>>109
まったく同感です。
こればっかりはやってる人間じゃなきゃわからない。
私も似たような状況です。一人で決算やって、一人で連結やってるようなもの。
データは色んな部から出してもらうんだけど、これが情けなくなるくらいデタラメ...
一つ一つチェックして、小学生にでもわかるように説明して...その繰り返し。
上司は、私のやったことをメクラ判押すだけ...
一番頭にくるのは、帰り支度して机の上にかばん出して、「何かお手伝いすること
ありますか?」って聞かれることかなー
「オメェにできることは何もないんだよッ」っていつも心の中で叫んでます。
ヘタに仕事頼んで、いちいちどうやるの?こうやるの?ああやるの?って聞きまくられて、
出来上がったものがデタラメ...っていうんじゃ目も当てられない。
だから、自分としては全部自分でやったほうが安心なんです。他人のミスで怒鳴られるのは
納得できないけど、自分のミスで怒鳴られるのなら仕方ないですから。
第一、今の会社で私がミスしたとしても、指摘できる人って誰もいないから。
それに、やっぱりこの仕事が好きだし。
連結って、自分だけじゃどうにもならないところが一番大変だと思います。
同じ説明しても、人によって理解してくれたり、してくれなかったり、勝手な
思い込みしてマニュアルを創作しちゃったり...
結局は109さんのように一元化したほうが正解なんだと思います。
お互いにがんばりましょう!
111名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/27 00:01 ID:ryYK4Xwo
祝!!ゴールデンウィーク!!
入社以来3年ぶりのGWです
去年はGWも出勤だったけど
(長期休暇は工事とかするので
メットかぶったおっちゃんいる中仕事した…)
今年はキチンと9連休!!
>>109
うちの場合は業務は縦割りになっていますが
(CF担当、持分法担当とかの感じ)
チェックは全員総出で行っています
基本的に会社の担当を分けてやってるんだけど
縦割りなためチェックが完璧とはいかず
やっぱり一つの会社にいろんな人から電話しまいます
確かに子会社にとっちゃ迷惑なんだけど
仕方ないと考えています
112名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/28 21:23 ID:upi50Hc7
ムチャクチャ下がってる
みんなGWでどっか行ってんのか?
あるいは出勤で書き込む気力もないのか?
とりあえずアゲ
113ヾ(´ー`)ノ:02/04/28 22:14 ID:NT71lbdC
あげてくれてありがと。
遊びにいきた〜〜〜い!
精神くさってる。
114(0^〜^0):02/04/28 22:41 ID:vjQxEASn
ひとりで50社って凄いですね。
115名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/28 23:54 ID:uNu6ONY2
なっちさん、お久しぶりです!
116名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/29 02:57 ID:ZqqnSgBv
>>97
LC+はDIVAの簡略版だったような・・・
たしかCFに対応していないはず。
今時、CFのない連結ソフトって話にならん。
117ヾ(´ー`)ノ:02/04/29 14:08 ID:ET9b6kBg
なっちじゃなくて、ヨッスィ〜かと思われ。
昨夜は元彼と2時まで飲んだ。
ちょいと精神回復(o^−^o)
118名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/29 15:35 ID:CT6Ur/A9
発表しちゃえば、後は事後処理だからね
119名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/29 20:47 ID:aqxIBzLR
だけど、ヨッスィ〜はもとなっちさんなんだよ。
すごく好きだったんだけど。
ちょっとトボケながら突っ込みいれてくれるのが好きです。
120ヾ(´ー`)ノ:02/04/29 21:03 ID:ET9b6kBg
そうなんや。しらんかった。
なっちはマターリ会計士っぽいね。
やな感じの会計士が多い中、マターリしてて、いいかもね。
そういや、最近あんま見ないね…。
偽者多発で自粛だったのでしょうか?!
121名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/29 21:29 ID:vRS35tGE
そうなんです。あのなんともいえないレスがすごーく楽しみなんですよ。

ところで今日はお休みですか?
私は、また明日から突撃開始です...
なので、今日は早めに寝て体力を蓄えねば...
明日からまたがんばるぞー
12297:02/04/29 21:54 ID:YcdmwkDg
>>116
え?
CFに対応してない?
そういえばCF機能の説明が全然ないとは思ったけど・・・
当然対応してるもんだと思って確認してませんでした・・・
(われながら間抜けな話だ・・・)
それにしても個別(SuperstreamCORE)は
CF作成に対応してるのに、なぜ・・・

ともかく
116様
ご意見ありがとうございます。
123名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/01 01:45 ID:5G4LM+DJ
age
124名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/01 22:48 ID:Cy4tGIuT
は〜、ゴールデンウィークよ、永遠に続いてくれ
休暇中にやろうと仕事持って帰ってきたが
一切手をつけていないので、逃避AGE
125( ´∀`)さん:02/05/02 02:15 ID:Ey6gnReg
 ∧_∧
_( ´∀`) <システムは手続の代行はできても思考の代行はできん。
        たとえどんなに激務でも考えたことが開示につながるって楽しいよなぁ。
126名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/02 09:32 ID:a5VF2qMg
>>125
分かるんだけど、
聞かれもしないだろう質問のQ&A作るのはバカらしい
役員の勉強用に作ってるということも聞くし…
株主総会なんて昔ながらのシャンシャン総会だしね
127( ´∀`)さん:02/05/02 10:36 ID:ZrgQDjfY
 ∧_∧
_( ´∀`) <自分で文章にしてみてこそ理解が確認できるってものさ。
         自分の作った問答集で役員が勉強するってもの一興。
128ヾ(´ー`)ノ:02/05/06 12:42 ID:LBXJOTwQ
下がりすぎ。なのであげ。
GW結局毎日会社にいたよ。明け方まで。
ってか、今年度休日ないんですが…。
しかもまだ連結できないんですが…。

>126
はげどう!
役員よ、ちゃんと全部読んで理解してんのか?と小一時間問い詰めてみたい。
129名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 23:28 ID:nB8NcqcD
age
130名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/07 00:48 ID:x6wYYsRz
>>128
あのシャンシャン総会はほんとにヤだ
確かに株主に質問させたところで
あんまり大した質問来ないんだけど
社員株主が「異議なーし!!」って最悪
131名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/10 01:05 ID:e1AJnFZK
age
132ヾ(´ー`)ノ:02/05/16 16:08 ID:ewoSSlox
決算発表終わったのでage
でもまだまだ続く…
年度決算は一筋縄じゃーあかんなー。
133名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/16 16:14 ID:p7lt6jZL
すまん教えてくれないか。
意匠登録って、どう経理処理すればいいの?
出願中の時とか、その後とか
頼む。。
134名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/22 23:07 ID:XoMpq+DY
>>133
知りませんAGE
135名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/23 00:20 ID:TqqNdCNl
皆さんに質問。
子会社からデータがぼちぼち集まり始めて、
元帳とか作り始める頃を連結決算業務の始まりだとして、
それ以前の当期連結決算業務を連結決算準備作業とします。
連結決算準備作業として実施したほうが良いこと、必ずやらなきゃ
ならないことって何かありますか?
うちの会社は
- 連結パッケージの送付(当たり前)
- 孫会社との資本関係データの収集
位なんすけど。
136ヾ(´ー`)ノ:02/05/23 10:55 ID:I8XM6fIP
システムメンテ、改善。
他に…。思いつかん。
ってゆーか、うちの会社資本関係(持株率)は他の部署でやってるんだけど、
経理のセンスマイマス1億ぐらいの人らがやってるからうそが多いんだよね。
しかもそれで監査とおるし。
何でも知ってる(結果的に尻拭いさせられてる)経理でやるべきなんだろね…。

ところで、皆さんの会社では、関係会社対応について、
経理と所管部門はどういう仕事の分担になっていますか?
所管部門=カンパニー経理みたいなもんです。
137名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/24 00:00 ID:JAQ2+g9b
>>136
海外子会社は言葉の問題があるし、
そもそも販売店に資本注入したようなのが
多いので結構気を使うので
基本的に海外販売部門に資料収集をお願いします。
それ以外は基本的にほとんど経理のみかな?
っていうより私ひとりに近いかも・・・
138初心者:02/05/29 09:51 ID:1IM5wC4F
今度の中間で連結を任されることになりそうなんですけど、
勉強するのに何かいい本ありませんか?
簡単な初心者向けの本は読んだので、もう少し濃い内容の本があれば・・・と
思うんですが。
139名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/29 10:37 ID:Zw0PNd7X
>>138
Amazon.comで「連結財務諸表」で本を検索。
監査法人著で1冊5千円以上する本なら詳しいぞ(たぶん)。
本を読んだだけで仕訳切ったことないんだったら、受験予備校の
連結簿記のコースに通ってみるのもいいかもよ。
140139:02/05/29 10:43 ID:Zw0PNd7X
分厚い本はいろいろ出てるんだけど、仕事する上で最終的に
行き着くのは監査小六法と他社事例検索DBかもしれない。
141pp:02/05/29 15:20 ID:98SjoVCp
>>138
通りすがりの会計士受験生ですが、
LECの連結講義は、実務家にもお勧めです。
連結は、理論と実務にそれほど大きな差は無いと思われるので。
142初心者:02/05/29 16:34 ID:1IM5wC4F
>>139,141
ありがとうございます。
受験予備校の連結講義って「簿記」ですか?それとも「会計士」ですか?
連結のところだけ受講するっていうのが出来るんでしょうか?
143pp:02/05/29 19:55 ID:odXMREFM
>>142
LEC会計士講座です。
連結のみ単独でも受講可ですよ。
詳細はパンフ等で。通信もあります。
これで基礎固めて、後は実務家向けの本がたくさんありますからね。
144名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/29 22:24 ID:abq3rgwO
>141
受験生なのに実務と理論に差が無いといい加減なこと言うな。
145pp:02/05/29 23:34 ID:odXMREFM
>>144
失礼。言葉足らず。
他の分野に比べ、ってことです。

帳簿組織を一生懸命勉強するよりは、
連結の勉強をすることは有意義、ってこと。

実務に就いてる方なら、
連結に関しては、机上の勉強が重要ってことはご存知ですよね?

受験生は邪魔らしいので、もう来ません。

失礼しました。
146名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/30 00:17 ID:buzNHDof
連結の仕訳に関しては「実務と理論に差が無い」というのはいえるかもしれない
でも、連結で一番大事なのは子会社にいかにこちらが要望するデータを提出させるか
というところにもあると思う
個別決算をある程度、分かってないと連結はできない
147ヾ(´ー`)ノ:02/05/30 12:00 ID:7gqhYjiv
>146
はげど〜〜〜〜う!
子会社に会計の知識、および連結決算への理解を持ってもらうのが一番大変かと思われ。
社内の企画(会社作ってる部署)の理解さえも得られない。
仕訳とかは所詮システムだから…。
でも、そのLECの講座はちょっと興味アリだな。
148初心者:02/05/30 22:16 ID:jE/54pxt
ppさん。
まだいたら教えてください。
今日、LECのパンフレットを本屋で取ってきました。
インターネットのHPを見ました。
でも、一部分のみ単独で受講可能とどこにも書いてなかったんですが・・・。
>146〜148
理論の何たるか、実務の何たるかをまるで知ったかDQNが集まったもんだな。
専門学校で教えている連結講座のレベルは初歩であって、理論に短く実務に疎しだ。
しかしこんなレベルでなら、初歩はやらぬよりはやったほうがいいな。
頑張ってくれたまえ。
150146:02/05/30 23:22 ID:3oE/Q8DK
>>149
で、あんた誰?144?
DQNといわれようが、実務でやってるんだけど…
151名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/30 23:48 ID:fJa27awa
では、自称実務家のレベルを基本問題でテストしてみようか

1)子会社と親会社の債権債務が決算スケジュールまでに調整できません。
 あなたはどのような処理を行ないますか?

2)新しく子会社となったA社に対し全面時価評価法を適用するに当たり、
 資産負債の時価はどのように算定しますか?

3)米国子会社から米国基準により作成された連結パッケージが送られてきました。
 支配力基準では、連結範囲に追加すべき米国孫会社があるようですが、
 日本での連結決算に当たり、パッケージの修正は必要ですか?

152名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/30 23:49 ID:fJa27awa
オチはいらない。テクニカルな解答を希望する。
153名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/30 23:52 ID:fJa27awa
こういうのって、連結決算の実務じゃ重要だよね。理論ではやらないけどな。
154fff:02/05/31 01:31 ID:vYf46S3h
4)3月決算の親会社が新規にA社の株式を購入して、連結子会社にしました。子会社
 は2月決算です。このときどのように対応しますか。A社は税効果会計を適用してません。
 またこの株式の取得の取引を連結CF上ではどのように表示しますか?
155fff:02/05/31 01:38 ID:vYf46S3h
5)有報の連結の退職給付会計の注記を作成せよ
156名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/06/03 10:46 ID:LKjduU+U
弊社のやりかたですが、
1)小さい方の金額だけ相殺消去している。
2)取り敢えず簿価で間に合わすが、上場株式やめぼしい土地は時価らしいものを付ける、つもり。
3)外国孫会社については、会計士がうるさく言わないので、引当金だけ調整している。米国ならフリーパスかもしれない。
4)1ヵ月のずれなら気にしない。けど、内部売上高があると面倒かも。税効果は減算留保だけ見て勘弁してもらう、つもり。
CFは会計士推奨のソフトで計算するから、どこに表示されても気にしない。
5)もう終わってるから考えない。むだだよ。
157名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/06/03 11:09 ID:LKjduU+U
質問→解答にはなっていないけれども、実務では、
問題発生→解決策という枠組みで考えるので、あしからず。
158777:02/06/04 00:00 ID:eoHSehr4
>>151
こういう人、友達にはしたくないけど・・・

味方につけて師匠になってもらうと役にたつんだよね。

ビジネス上は尊敬するよー。

こういうQ&A方式、勉強になるのに少ないよね。

有意義スレに育つこと夢見てage
159名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/06/04 01:38 ID:Fvo9hmRd
>>151
当方、会計士生活5年目。
あるべき会計処理をできるだけ追求するのは当然。
でも、決算発表までにどうしてもできない場合は質的・金額的重要性に応じて
簡便な方法をとる、そして次回の課題にして改善していくのが実務のような気がします。

(1)再調整できなければ、通常は売掛金・売上サイドのほうが大きいので、出荷済みの
未検収とみなして大きいほうで消去。ただし、在庫は動かさず、差額は第3社への買掛金で消す。
損益動かないしね。こればっかだとつらいけど。
(2)土地については簿価と時価の乖離状況を検討。それ以外は時価評価されているか
または時価評価の必要がないと思われ。
(3)在外子会社のパッケージそのもので孫会社を連結してくることが多いです。
もし、そこで連結されていなければ、クライアントに要請する。
時間的に間に合わなければ、次回絶対反映してもらうことを条件に非連結でもOKする。
マズイカナ。あとで後悔するかも。
(4)3ヶ月以内はOK。ただし、重要な取引はホントに調整。税効果は当然やる。
CFは投資CFの区分に、取得にかっかった支出額と当該子会社にあったCASHをネットして記載
するんでしたっけ。そして、注記する。
(5)これだけは、議論の余地のない簡単な質問のような気がします。
もしかしたら、私が問題の所在をわかってないだけかもしれん。よって省略。
160sage:02/06/04 12:52 ID:V5m7zuIs
ERPを導入しているうちの場合
(1)債権債務費用収益に関わらず、大きい方で消去。
 差額はシステム上の差額計上勘定にたまり、なおしきれなかった差額は
 「雑〜」という勘定に最後によせる
(2)土地、有価証券について投資管理システムから時価評価情報をIF。
(3)連結パッケージ上、連結財務諸表を報告してくださいとアナウンスするのみ。
161ヾ(´ー`)ノ:02/06/10 18:13 ID:1mz1BQU5
なんだかムズカシイ話が多い…。
しかーし、とっても役に立ちます!
というわけでスレ主なのであげとく?
ちなみに、
(1)債権側、売上高を正として消す。合わない分?聞かないで〜。全部買掛金で消しちゃってるよ〜。
でも、監査パスしてるもんね。いいのかな…。
(2)土地と有価証券だけやりました。
(3)よくわかんないけど、最初にこっちの要請をしとくんじゃないかなー。で、わかってもらえないことが多いんだけどね…。
(4)1ヶ月差なのでムシ。増資等の資本取引のみ期間ズレ対応分を調整。税効果はとってもらうんじゃないの?
(5)なんで今さらと思うけど。実は退職給付わかりましぇん。

>>151さん=fffさん(?)、答え教えて!
>(1)債権側、売上高を正として消す

いかにもシステムに頼ってる考え方だと思う。
163名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/06/11 00:18 ID:p/7gJq8Q
みんな大人だね
おれなんて151ムカツクから
どう書きゃ相手が凹むかだけ考えてた
おれも大人になろ
でも、151はどうしたんだろ
164名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/06/12 23:01 ID:sjTuaX2J
四半期決算か・・・。やっぱり連結もやるんだろうな・・・
165ヾ(´ー`)ノ:02/06/13 10:31 ID:bYKqioKy
>164
もちろんだろね・・・。
でもさ、海外会社なんて12月決算で3ヶ月ズレてるやん。
そのスッポリズレた期間の連結って意味あるのかな?
だけどそうはいっても海外会社を3月決算にすんのもムリやしなー。
みんなのとこはどうすんの?
ってかさ、質問出し逃げした>>151さん帰ってきてよ〜!
166名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/06/13 11:04 ID:7lHGi7WE
>164
でも逆に連結は しょっちゅうやった方が楽なこともあるよ?
周りにも少しづつ理解させ易いしさ。
年2回だと前に言ったこと忘れちゃうからさ。
うちの会社は上からの方針で毎月連結するようになってから やっぱりいろいろ変わったよ。
167164:02/06/13 22:23 ID:4O+HRDc8
>>165
そこなんですがまさかその例外規定がなくなったりしないかな?
というのが心配のたねなんですが・・・

>>166
月次連結・・・うちにとっては夢のまた夢ですね・・・
168名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/06/14 00:51 ID:PhDJt6zC
当社は最近、四半期始めたのですが
一番大変なのが繰り返しですが
子会社からデータを集めること…
中小会社の子会社は本来なら期末決算だけでよいので
文句ぶーぶーです
169166:02/06/14 04:54 ID:8tWcbEAc
>167
うちも最初は時間かかりましたよ。
毎月全部の子会社何回も回って説得した。
平日机に座ってることなんて一ヶ月に一週間も無かった。(たまった仕事は休日深夜までかかった。三ヶ月で89日間出勤したもの。)
今は普通のルーチンワークに組み込まれたと思う。
毎月データを送るまでで月次決算終了って感じ。まぁ個々の決算処理はアバウトだけどね。
170ヾ(´ー`)ノ:02/06/14 11:00 ID:tFeMKrFM
>169
げっ、まじ!今それをしようとしてます…。
さっさと結婚退職した方が身のためだな…。
そのための子会社への説得資料(?)が現在机の上に広がってます…。
朝からショッキングなネタだ…。
あ〜〜、やっぱ、夢は寿かしら?!経理ウーマンちょい弱気…。
171164:02/06/15 10:16 ID:9Vc+4I8E
やはりキーは子会社からの資料集め・・・ですか・・・
うちの場合、国内は同一サーバー内に
すべてデータがあるので
なんとかなりそうなんですが
問題は海外子会社ですね・・・
172 ◆eJdN7Y4Q :02/06/15 18:34 ID:M1KjGMk+
テスト
173名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/06/20 23:38 ID:/YtJSxuh
で、四半期かよ
まだUFOも提出してないのに…
何にも準備してねー、やば
174ヾ(´ー`)ノ:02/06/26 19:54 ID:/mRaxoPT
あげ。

この時期連結担当者はマターリしているのですか?
もう中間決算に向けて準備中でしょうか?
私もそろそろ準備しないと…。
175名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/06/26 23:08 ID:YsDpFwqK
>>174
わたしはただいま法人税の申告書書いてます。
準備は来週からですね・・・
剰余金計算書変わるんでしたよね・・・
176ヾ(´ー`)ノ:02/07/02 10:27 ID:s/EzWbR+
四半期決算どうするよ!1年中決算かよ!
177名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/02 22:51 ID:BR5dt/BS
>>176
一年中決算・・・逆に緊張感なくなりそう・・・
178名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/03 23:18 ID:A9ha7XFe
全面時価評価法の長所ってどんなところでしょうか?
179名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/03 23:51 ID:1xMlnkJ3
>>178
計算が楽、説明がしやすい
そんなとこかな
180178:02/07/04 20:04 ID:GIAIqJXa
>>179
ありがとうございます。
181名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/04 23:06 ID:oGbHeOIY
それにしても今ひとつ理解していないんですが
四半期決算になると中間はなくなって2/4期のみ
開示すればよくなるんでしょうか???
182名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/04 23:28 ID:yYEtQS2f
そしていつの日か、月次決算開示かな(藁
183名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/05 00:09 ID:w+P0nrJi
>>181
いえいえ、誤解されてますよ
第1四半期…4月〜6月
第2四半期(中間)…4月〜9月
第3四半期…4月〜12月
第4四半期(期末)…4月〜3月
です。それぞれ累計を入れてくださいね。

って何回教えたら憶えるんじゃ〜ゴゥラァ〜(-_-メ)
184名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/06 20:37 ID:WrVw5mAx
>>181
ご親切にどうもありがとうございます。
それにしても
うちのいいかげんな決算だと
各期でつじつまが合わなくなる部分が
出てきそうで不安です。
185名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/06 21:32 ID:D7EQd9mu
いろんな会社からUFOが送られてきますが
某T社のUFOで間違いを見つけたのですが
さらしていいですか?
186名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/07 14:54 ID:gpcDjaFd
UFOは開示書類ですので、どうぞ >185
社名は伏せるのが情けではあるが・・・・・・
187UFO制作担当より:02/07/12 00:15 ID:cU1xn+Nr
スレ違いですが、去年の当社のUFOは、USOだらけでした。
ケアレスミスがあまりに多く、提出の翌日に最初の1件が見つかり、それが両手で数えられるほどになり、UFO責任者の俺は発覚するたびに怒られ、鬱な一年を過ごしました。
訂正報告も出していないので、コソーリお詫びしておきます(><)

そこで学んだ教訓
(1)原稿は一元管理、日付と時間を必ず入れて最新のバージョンをそろえておこう
(2)他人任せにしない、印刷屋も会計士も万能じゃないよ
(3)数字には必ず電卓を入れてみる、時間を置いて3回転はやろう
(4)文章は声に出して読んでね
(5)基礎資料とのチェックも声を出してね
(5)数字のリンク先を全て頭に叩き込む、たとえばB/Sの金額と付属明細表の金額など
(6)最後に、一からUFOを作り直すつもりで、思い込みを排除し、もう一度基礎資料・根拠書類から洗ってみよう
(7)ミスを発見したら、自分にご褒美でタバコ一本(w

今年は提出後2週間、ミス0件です。
188名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/12 01:15 ID:SJXEzr0u
間違いは来年の担当者が見つけることが多いよね。実際。
189名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/13 00:16 ID:lbsa03u3
185です
自分でネタ振っときながら、書きっぱなしになってしまった
大丈夫、曝さないですよ
なぜかというと曝すとそのうちうちの会社も曝されそうなので
ちなみにその会社の間違いは親子(両方とも上場)で
出資比率、被出資比率が異なってた…
すり合わせはしっかりしようね
それと>>187さんには全く賛同
めんどくさがらずチェックすることだね(自分に言い聞かせ)
自分でネタ振って晒さないとは・・・・・・

ちなみに、どのくらいの差が出てたの?
191名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/16 21:57 ID:rfMtnnRn
連結ソフト導入を検討していますが
DIVAかSUPERCOMPACT使用している方
いらっしゃいませんか?
192名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/16 22:06 ID:qiKhUBXo
連結大王も検討しような
193perth:02/07/17 09:58 ID:EIwOnlg4
ハイペリオンも検討したら?
194191:02/07/17 23:26 ID:36Z23kcx
>>192・193
持分法含めても20社以下の
小さな会社ですので
ハイぺリオンは高価すぎて
考慮外です。
連結大王は・・・考えてみます。
195インチャージ:02/07/17 23:30 ID:k73vwbPx
連結ソフトの選定に当たっては、金額と使い勝手のほかに、
キャッシュフロー計算書で簡便法が使えるかどうかもポイントですね。
196ヾ(´ー`)ノ :02/07/18 02:01 ID:6XxbH5Jx
今日SUPERCOMPACTのセミナー行ってきたよ。
ハイペリオン(現在使ってる)よりよさそげだけどなー。
うちは現在連子100社、持分40社。上の方に書いたと思うけどねw
SAPの連結はどう??

みなさんは情報収集ツールは何ですか?E-MAIL?Web入力?
Webって高いのかなー?

>>195
CFって簡便法の方がいい?原則法のほうが分析しやすいと思うけどなー。
セグメントとCFが連結決算のネックだよねー。
197インチャージ:02/07/18 02:08 ID:ISzpzjk5
>196
CFの原則法だと連結子会社数が多いときは作る手間が大変でしょう。
あと「その他」が巨額になって、訳がわからなくなることが多い気がします。
(読者の方へ脚注:ここで言っている簡便法って間接法のことじゃないですよ。)
198ヾ(´ー`)ノ :02/07/19 00:18 ID:BPt+JNiy
「その他」は精算表では細かくなってるので全くわからないことはないです。
でも、納得のいくその他の説明は難しいですね。
会社数が多いから確かに大変ですが、システム化するときに原則法しかないよねっていうことでそうしました。

CFもそのうちセグメント別にしろっていわれそうですね。
そうなったらやっぱり原則法の方がいいような気もしますが。
どういうやり方にしてもCFがめんどくさいということには変わりなさそう…。
199191:02/07/19 17:23 ID:OI/ge+vx
>>195
確かに私も簡便法を前提に考えてますので
そこは重要なポイントです。
少なくとも
当社のレベルでは管理上は連結キャッシュフロー必要ないので
(資金は比較的安定しているので損益管理のほうが重要だし
そもそもあまりCF計算書を連結される意義を感じない・・・)
とりあえず今の法定義務がみたせればよい
という考え方ですので・・・

200191:02/07/19 17:28 ID:OI/ge+vx
>>196
私も
17日のSUPERCOMPACTの
説明会参加しようと思ったんですが
忙しくて行けませんでした・・・
ハイぺリオンよりよさそうと
聞いてしまったからには
ぜひ次回は参加しなかれば・・・
201ヾ(´ー`)ノ:02/07/21 19:16 ID:RzgC+lJU
なんだかんだとこのスレも200とはうれしい限りだ。

>>200
まさしくその17日のやつですわ。
熱心に売り込みされますが、呼ぶと来てくれるっぽいです。
ハイペリオンとDIVAの講習も行きたいところですね。
大きい買物だから失敗したくない。しかし、一担当者では決められない。
むずかしいです。

実際に使ってる人や会計士さんにもコメントしてもらいたいなー。
そんな人はこういうところ見ないのかな?
202191:02/07/21 21:30 ID:dA6cuiBj
>>201
17日は四半期決算の関係の説明もあったんでしたっけ?
それにしても
本当に実際に使ってるユーザーさんの感想を聞きたいですね・・・

ちなみにDIVAの説明会には先日いってきましたが
「処理スピードの速さ」が売りのような説明だったような
気がします。
ただし私は連結ソフトの検討を
はじめたばっかりなのであてにはなりませんが・・・
203ヾ(´ー`)ノ:02/07/22 18:00 ID:Qxh412Rc
そろそろ中間決算の用意なんかしてたりするのですが、そんなもん?
資本の部が変わるんだよね〜。でもあんまり見てないや。

ソフトはさっさと決めないとまずいのですが、なかなかねー。
各社集めて、それぞれ自己アピール&けなし合いをしてもらいたいもんだ。
204名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/22 20:01 ID:3Ues+fFU
何方か、会計(連結)に明るい方、ご教授ください。実務板でご教授願ったのですが、相手にされなくて。。。
こちらで、お聞きすべきだったのでしょうか。。。
問題が確かにおかしいということは、わかったのですが、仕訳自体には、不都合があるのでしょうか???
宜しくお願い致します。

親会社A株式会社は、期首2001年1月1日に関連会社B社発行済株式の30%を2、300千円で取得した。下記の資料に基づき、@持分法に関する仕訳を行い、AB社投資勘定の金額を計算せよ。尚、税効果会計の適用税率は40%とする。
資料
2000年12月31日 資本金3,000千円 その他剰余金2,000千円
2001年12月31日 資本金3,000千円 その他剰余金2,000千円
@土地の期首の簿価は2,000千円、時価評価額4,000千円であった。
A期末決算日に、当期分の利益処分を決定し支払った。(配当金300千円、役員賞与金200千円)
B連結調整勘定相当額は10年で償却する。
C当期中に、B社はA社に商品4,000千円(原価3,000千円)を販売し、そのうち、400千円がA社の期末在庫として残っている。

学部のレポートなのですが。。。どうしたらよいのでしょう。。。
最後の頼みの綱です。。。
205名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/22 21:29 ID:brmv2PFC
>>204
君、友達いないの?
2ちゃんねるだけが友達かい?
206名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/22 21:38 ID:dJkp5fhS
>>204
あのさ、それって本めくりゃすぐ載ってるレベルじゃん
それくらい自分で勉強しろよ
教えをこうほどのレベルじゃないよ
207名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/22 21:53 ID:T9SMqZnf
>>206
実際に連結なんか扱ったことないクセに偉そうなんだよ
208206:02/07/22 23:16 ID:juvyyiOK
ありゃ、ギャクギレ?
「せめて、実際に連結やってるからって偉そうなんだよ」
って言ってくれ
これってほんとに基本なんですけど…
大人になってね!!
209名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/22 23:24 ID:ta31/SL0
>>206
こんな簡単な事に答えられないんならひっこんでて下さいね
210名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/22 23:26 ID:tZkpCErv
>>208
読点の位置が無性に気になった。

2chでも俺的には許せなかったのであえて指摘する。
211名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/22 23:37 ID:NRBDh1s8
>>204
どうも給料に入ってないと思うとまじめに計算する気がしない・・・
2300-500*0.3-(2300-(3000+2000+(4000-2000))*0.3)/10
-(400*0.3*(1-3000/4000))*(1-0.4)
こんなとこかな?
当期利益のところがこの問題よくわかんないんだけど・・・
違ってたら、誰か訂正してあげてください。
212206:02/07/23 00:49 ID:Rxvj1Vxj
あら、こんなにレスつくとは
>>209さんの期待に応えて考えました
なんか策略に嵌ってる気もする
まず
連調 440/投有440
連調償却 44/連調 44
次に
受配 90/投有 90
持分損益 60/投有 60
一応、利益の取りこみ(利益は計算値)
投有 150/持分損益 150
未実の消去
持分損益 30/棚卸資産 30

こんなもんか〜
どう?
もうしょうもない突っ込みはなしでね>>210
213名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/23 13:02 ID:nmtWz0PI
>>212さん、ありがとうございます。
会計士の補ってゆうのがあるのですか。その友人に聞いても、わからないって、言われたんで
困ってたのです。やはり、ここに掲載してよかった。
レポートに間に合いました。本当に、有難うございました。
214206:02/07/23 22:59 ID:nP9sxUVg
>>213
いえいえ、煽ってた連中はどこへいったのやら
おれの間違いを指摘しろよ(W
それより会計士補がこんな簡単な問題分からないはずがないですよ
貴方が自力で解くことを望んで言ったのではないですか
そう考えると僕は間違ったことをしたのかな?
215191:02/07/23 23:23 ID:woJkwWRj
話しを戻しまして
誰かDIVA使ってる人いませんか〜
216名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/23 23:32 ID:vGkwjvm+
私は、TACの2003年目標の2年本科生です。
212のレスにちょっと異議ありまして来ました。
今ちょうど、入門が終わった所で、税効果と持分法での時価評価は
上級論点になると思うので、分かりませんが、、、
分かる範囲で、気になる点について指摘しときます。

連調 440/投有440
連調償却 44/連調 44

↑持分法では、このような仕訳で連調償却せずに、次のような形をとると思います。

 持分法による投資損益 ×× / 投資有価証券 ××
 

利益処分は、正しいとして、期末商品の未実現利益の消去は、
TACだとこうです。

持分法による投資損益 30 / 商品(投資有価証券)30


上級のマスターテキストもらってきましたら、ちゃんと解いてみますわ。
会計士補が出来ないのではなく、忘れているんだと思います。
217名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/24 01:31 ID:5MEfm6QR
それに未実現利益の消去に伴う税効果の仕訳も入ってない
218名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/24 12:50 ID:hCIDabKq
age
219名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/24 12:58 ID:hFRJLZi9
212は間違ってると思われるが、正しい答えもイマイチわからん。
というわけで、納得いく回答キボンヌ。

っちゅーか、問題が微妙に変な気もする。
220211:02/07/24 23:03 ID:TqlANbXz
私の投資勘定の計算はみんな無視ね・・・
やっぱりやるんじゃなかった・・・
221名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/07/24 23:37 ID:Vp+wPkIw
211さん、合ってると思いますが、説明が欲しかったのです。
固定資産の未実現ですが、売却損が出た場合、固定資産売却損を消去するのでしょうか?
時価評価で切り下げたと考えて何も調整しなくていいのでしょうか?
223ちんた:02/07/31 10:52 ID:N7E/M+vO
すみません、教えて下さい。
初歩の内容で恥ずかしいですが。

例えばAが親会社でBが子会社であり、Bの子会社がCの時には
当然AはB・Cの連結決算を行いますよね。

そのときのBはCとの連結決算を行うのですか?
Bは子会社でAと連結してますが、当然Cに取っては親会社なのでCと連結決算を行わなければならない
ってことでいいんですよね。
224名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/02 22:39 ID:y7HSuTNc
Bにその義務があればですが・・・


225ヾ(´ー`)ノ:02/08/05 13:02 ID:WdH2ObiM
>>223
たとえばAは上場会社で子会社(孫会社含む)まで全部連結していても
Bには連結財務諸表作成義務がなく、BはCを連結してない。ってこともありうるよね。
226( ´∀`)さん:02/08/05 15:20 ID:tRihh2nF
 ∧_∧
_( ´∀`) <連結原則五・三・1但書に書いてある >>222
        「ただし、未実現損失については、売手側の帳簿価額のうち回収
        不能と認められる部分は、消去しないものとする。」
        税効果もからむし、売却価額の問題もあるからまずは担当会計士
        に相談した方が無難だな。
227222:02/08/07 13:58 ID:jGzbSxpe
>>226
ありがとうございました。
どこに書いてあるかわからないんですよ。規則って。
会計士に確認してみます。
228名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/10 22:34 ID:bQKJZ/yw
>>196
SAPのEC-CS(要するに連結会計モジュール)は、元々某総合商社のためにカスタマイズされた代物で、ふつうの会社だとなかなか使うのが大変だとのことです。
229名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/10 22:38 ID:+A2+tsJM
>>228
ってことは、製造業の原価計算には向かないってことですか?
230名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/10 22:45 ID:bQKJZ/yw
>>229
こればっかしは、実物を見ていないのでわかりません。
ただ、SAPジャパンのホームページを読むと、導入意欲は萎えるかも・・・。
参照 http://www.sap.co.jp/
231ヾ(´ー`)ノ :02/08/11 23:58 ID:HrN/zaaa
SAPは高すぎる&よくないっていう判断で導入しないことを決定しますた。
どこがいいんですかね??
ま、結局上が決めちゃうんだろうけど。
萎えます…。
232名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/12 22:41 ID:EoZs4+dO
DIVAよさそうなんだけど
うちの会社の規模(子会社約10社)だとちょっと高いので
導入見送りそう・・・
ヾ(´ー`)ノさんの会社は
うちより規模が大きそうなので良いのでは?
233名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/26 21:14 ID:3Q+3oUaO
SCOPEのユーザー会行ってきました
ついでにアゲ
234元SE:02/08/26 22:57 ID:4537eYbV
前職で決算関係のSEやってました。
前期の決算前(半年前くらい)に前の同僚に聞いたところでは、
業界内(作る側)の評判は制度連結Useなら

DIVA>SUPERCOMPACT≧SCOPE>Hyperion

だろうとのことです。


>>234
ありがたいアドバイス。
たしかに、優良会社はハイペリオン使ってねーよな…。
しかし、DQNなわが社はハイペリオンにケテーイしたらしい。
やる気なしだわ…。
236元SE:02/08/27 21:28 ID:OpIbQtFU
>>235
ま、バージョンアップ次第で序列は変わりますし、今後の改良に期待しては?
数年前はSCOPE>Hyperion>FALCON(今は売ってない)>SUPERCOMPACT>>>連結大王(DIVAはまだない)
でしたから。
237元SE:02/08/27 21:30 ID:OpIbQtFU
あと、DQNな営業が相手だと、競合させて値切れば結構安くなりますよ。
クルマと一緒です。
238名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/27 23:26 ID:98av4lTk
営業のDQNを指名すればいいのか。
東京・千代田区だけど担当は誰がいい。
239ヾ(´ー`)ノ:02/08/28 10:37 ID:J7ljwOyG
実は現在ハイペリオンを使ってるんですが、どうも好きじゃないんです。
だから違うのにならないかな。って思ってたのに、既にライセンスもあるとかでハイペリオンにケテーイ。
今後に期待していいのでしょうかね?
導入準備に入ったらまた質問しますので、元SEさん、よろしくです。
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241名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/29 23:55 ID:DDhTGjq8
全てエクセル使ってるのはうちだけか?
連結対象20社強。
子会社のフォーマットがそれぞれ違っていても対応でき、小回りも利く。
やたらと面倒臭いけどね。

ちなみに現在、中間決算前のマターリした時間を過ごしています。
242名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 00:19 ID:SADtOWTP
だけだな。
ケチなのかアホなのか。
243名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 00:32 ID:x3u+BbB8
エクセルで作っているということは連結の知識は凄いと思われる。
244名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 01:52 ID:Ls9Dw4kq
>>242
本当の実力は241の方があると思うよ。でも、転職するとすれば君のほうが上なんだよね。
世の中って変だよね。

しかし、エクセルで20社は凄すぎる。10社くらいが限界だと思っていた。
245名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 10:29 ID:uLNGZzZa
20社の規模にもよるよね。
けど、小回りきく点ではExcelにはかなわんやろ。
246名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/08/30 22:29 ID:jyN2kMtD
うちもエクセルだけど
業種別セグメント情報が取りにくいんですよね。
かといって
安いソフト入れても
一社多セグメントに対応していないのもあるけど・・・
247perth:02/08/31 15:55 ID:WOsFvsW/
私も以前はたった7社の子会社の連結をエクセルでやっていましたが、上司が
ソフトを導入しろということで、いろいろ探しましたが、いいのはなく
結局○○○の連結ソフトを導入しましたが、EXCEL
でやるほうがよっぽどやりやすかったし、早いです。そのソフトの内部消去の仕訳生成
が間違えていたことが判明しました。
連結の有報を作るのに、連結ソフトたけではぜんぜん情報不足です。たとえば、人員の情報や受注高、受注残、退職給付の注記など
みさなんはどうしいるのでしょうか?
現在はもう外資系なので関係なくなりましたが。
>>247
連結財務諸表は連結ソフト、それ以外はすべてエクセルで集計している。
どこもそんなもんでは。
249241:02/09/01 00:17 ID:J6b5XznG
>>246
同意。
エクセル使っている人、どうやって対応してる?
うちはいつも時間がなくて、いい加減になってしまっています。
250名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/04 22:45 ID:Idusf/mi
age
251名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/07 09:53 ID:V21/U5th
ハイペリオン使ってる会社は多いよ。連結で使ってるかどうかは別として。
ハイペリオンが連結ソフトと勘違いしてる人多いけど、あれはアンデルセン
のキャップと組合せると連結にも使えるって話。
252名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/08 13:28 ID:xvci8OWT

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253名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/14 12:32 ID:wVfnPRXk
連結納税の準備は進んでるかい?
254名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/14 12:47 ID:+RmzuY5o
連結納税やる会社ってほとんどないでしょ。付加税あるし。
255名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/15 22:02 ID:32681H1C
情報によるといくつか大手もやるみたいよ
NTTもするんでしょ
256ヾ(´ー`)ノ:02/09/20 22:11 ID:O+bdUJpy
下がりすぎてたのでage
中間決算のデータチェックをはじめました。
海外会社への説明、難しいよ。
私英語できないし(>_<)

>>251
ハイペリオン使ってる会社は多いね。リスト持ってきてもらったよ。
うちもCAPは使ってない。
そろそろハイペリオンの整備もしないとなー。
イマイチよくわかんないんだよね…。
257名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/21 12:25 ID:1Noz7wJK
連結納税=子会社に赤を押し付けていた会社
英語できないのに海外会社に説明するのか?
会計士が大変そうだな。
259名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/23 20:40 ID:qvYb/p0+
>>257
正しくは
連結納税=子会社に赤を押し付けようとする会社
260名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/28 17:46 ID:nogxYdTE
子会社の繰越欠損金使えないんだから逆じゃないのか?
261名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/09/30 22:01 ID:+0izjODg
さぁ〜
いよいよ決算だぁ〜
今回もがんばるぞ〜
262ヾ(´ー`)ノ:02/10/03 19:41 ID:W5UoNlPH
そろそろやらないとまずくなってきますた。
>>261みたいに前向きにがむばるぞ〜なんて気持ちにもなれず…。
さっさと無事に終わってくれることを祈るのみ。
さ、メシ買ってこようっと♪
263名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/05 21:38 ID:e0qcq9RI
はぁー、子会社の人と電話でケンカ…
疲れた
264ヾ(´ー`)ノ:02/10/14 11:02 ID:xUIrZPO2
そろそろ連結やってる?
もう終わったところもあるかもしれんけど。
うちはこれからだ…
遠い道のり。
265ヾ(´ー`)ノ:02/10/22 21:48 ID:qjibcYHb
業務室のDQNへ。
会社つくる時は会計できる香具師確保してからにしる!
尻拭いばかりは飽きますた。
266名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 01:19 ID:NKRegpdi
うちは連結子会社6社しかない(うち3社は12月決算)なので10日頃連結終わって、来週から半報作成だよ。経理っていうかWordに悩まされるやっかいなものだ
。目が疲れるよ。
267名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 14:11 ID:/GMpsmKe
>>266
葉外道。
ワードいつまでたっても慣れないんですけど…。
連結はとりあえず終わり、あとは短信発表待つのみです。

ところで質問。
連結対象が100社を超えるような会社の決算ってどういう
体制でやってるのですか?

うちは高々連結対象30社ほどなので、実質2人でやってまそ。
転職を考えているのですが、マンモス企業に行くべきかどうか
迷ってます。
268ヾ(´ー`)ノ:02/10/26 15:17 ID:9ENojJUR
Wordはかなり達人になりますた。普通のOLならどこでもできそうです。

ただいま連結真っ最中。
うちは連結100社超えてます。10名弱でやってます。
ひととおりざっと資料をチェックして、そのあとは項目ごとに担当決めてやってまふ。
今回は投資資本消去担当。ムズカシイ…。
しかし、経理って肉体労働(休日ないから)&システム屋さんですね…。
世間はハロウィンで楽しそうだにゃ〜。あ〜漏れも仮装したい…。
269名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/26 21:53 ID:oraYpqPU
子会社から資料集めるだけで大変じゃないですか?
特に小規模で経理専門の人がいない子会社は提出してきても内容が間違いだらけだし、中には全然提出してこない会社も。指摘するとこちらの指導力がないようなことを言われる。
追加であとから何か頼もうものなら鬼の首をとったような感じになるので事前の準備にものすごく気をつかう。なのに、うちの親会社から追加依頼が来て子会社へ追加依頼をしなくちゃならない時はもう泣きそうだよ・・・。
270名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 00:57 ID:7LKMukXq
税効果やってこない子会社が多すぎる。
退職給付やってないから結局税効果も曖昧になる。
何とかしてくれ…今日も徹夜かも。
271ヾ(´ー`)ノ:02/10/29 11:08 ID:/YivbUyL
>>269
そのとおりです。依頼文書発送するだけでも大変!依頼先100社ぐらいだもんね…。
子会社さんに連結ベースでの資料提出をお願いしてるところがあるんですけど、
相当大変だと思います…。でも、孫会社に直接頼むのもちょっと…。
というわけで、孫会社の扱いは今後の課題です…。

>>270
禿同。
税効果、退職金、時価評価をしてこない。これは、ものすご〜〜〜く広い心で許してあげよう。
減価償却してこない会社があった…。期末整理一切していないところがあった…。これは…。
そもそも海外会社は中間決算というものが不要。親会社のためだけにやってる。
そのことを会社を勝手に作った事業部なりがちゃんと説明すべき!
経理に何でもやらせるなっちゅーねん!
272名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 19:10 ID:buELJSAI
減価償却してこないってのは辛いね
退職給付は仕方ないかなと思ってます。
273名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/29 20:14 ID:4Fa2lkmR
連結担当の人って英語話せるのが普通でしょうか。
連結業務の求人に英会話能力必須というのが何件かあったのですが。
今の会社は海外子会社とのやり取りをE-mailとFAXでやっていて、こんなんでは他社では通用しないかな〜
274名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/30 16:21 ID:jBaecsvL
>>273
要するに意思疎通がちゃんと出来れば問題なし

俺もうまくは喋れない。
275名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/10/30 21:43 ID:tbh+19t4
なんだかんだで、最終的には数字を作り上げるあなたたちは、エライ!
276ヾ(´ー`)ノ:02/10/30 22:13 ID:EBLCRHpH
連結担当ですが英語全くできません。
メールだと翻訳サイト使いまくりで便利だよね!
実際連結担当って海外会社担当な気がするよ。
国内子会社の経理の人はそこそこのレベルはあるからね。会計基準も同じだし。

今日は久々に本日中におうちにつくように帰ろうかな。
277270:02/10/31 23:53 ID:ZPuwEN0K
>>276
確かに。連結担当=海外担当というのは当たってる。
他の部署から通訳的なこともやらされて結構うざい
部分はある。

ちなみに税効果の本家本元であるはずのアメリカの
子会社が税効果やってないです。どういうことやねん!

しかしこの部署、他の経理の人と違って会社全体
を見渡せるというのが面白い。俺は結構気に入ってまそ。

皆、子会社(外国)への出張ってどれくらいの頻度?
うちは月一くらいだよ。下らない用事ばかりだけど…。
278273:02/11/01 21:00 ID:Mrx89Ye9
そうそう連結担当=海外担当っていうのは言える。どこもそうなんだね。
私の場合英語話せないから辛いよ。小さな会社だから英語話せなくても英語使う仕事しなくちゃならない。
英語のFAXというだけで、私宛でないものも私のところに持ってこられたり・・・。

四半期決算やってて海外子会社は3ヶ月ずれなので1年中連続して決算やってる感じ。終わったぁって感じがないまま次の決算。
今は半報作りながら第3四半期の海外子会社の依頼書を作成中です。
皆さんはどのぐらい残業してますか?
多分私は少ないほう(決算期は月60時間、普段は月25時間以内)だと思いますが、参考に聞かせてください。


>>270 出張は他の人が年1回いってる。私は女なので行かせてもらえません。行きたくないけどね。
279ヾ(´ー`)ノ:02/11/01 22:51 ID:wY7YJ5Nr
>>273
わ〜い、女の子だ!連結やってる女の子もいるのね♪よろぴく。
(もしかして私のお知り合い?!?!)
四半期か…。考えただけで吐き気が…。システムから作らないといけないという罠。
ってか、ハイペリオンにするらしいけど。ウツ…。

>>270
海外出張月1???すごくない??
その会社はもしかして…。
某社に連結決算のヒアリングに行ったときそういう話してますた。


うちはようやく数字が固まりつつあります。(激遅だね…)
今期は自己株式とかでちょっとややこしいです(ーー;)
英語の話、みんな盛り上がるね。
マジで英語できないわたしはかな〜〜〜り苦労してます。
今度海外のいつもメールしてる人がこっちにくるそうです。
私が会いたい人リストにはいってますた(爆)
あ〜、困った(>_<)
280270:02/11/02 01:08 ID:vxUWdanM
>>278
うちはもちっと多いよ。給料安いから仕事作って残業してるけど…。
やろうと思えば決算時50時間、普段20時間でいけると思うけど、
金ほすぃからなぁ…。時間ではなく、密度、実績で給料払って
ほしいよ。

>>279
なんとなくあなたの会社が分かってきたような…
気がするだけなんだろうなー。でもハイぺリオンだから違うかも。
ちなみにその会社、おそらく自社開発の連結ソフト使ってるはず
なので。

今半報作ってるんだけど、四半期になったら鬱だなぁ…。
あんまりマターリできなくなる。
281ヾ(´ー`)ノ:02/11/02 12:37 ID:SBP4MD+E
>>278、290
残業時間ね〜。それって、休日出勤込み??私は休出別でそのくらいかな。
12月とか6月とか、ホントにヽ(´ー`)ノ マターリしてる時はゼロに近い時もあり。
だけどさ、この仕事何がむかつくって、社会保険料がむかつく!!
ゴールデンウィークの休出代ってかなり高額。
それに対して標準月額だなんて!!!!
普通の給料の2倍3倍になってんだもん。
毎月毎月10万の天引き。残業しない月の手取額、学生のバイト以下。生活できない。
ってことで、ちょっと調べてみたところ、差が激しい人には見直しがあるようです。
決算落ち着いたら勉強して請求してやろうっと。(こんなことには前向き♪)
詳しい人いない?教えてほしいよ〜〜。

>>290
特定されますた(藁
いまは自社開発のもの使ってますが…
かなり限界超えてます。制度対応できてません(>_<)
あと2回ぐらいこのシステムとお付き合いします。
新システムへの移行がかなりウツ…。
age
283名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/02 12:53 ID:aY0WdYSW
>>281
社保については、報酬月額と随時改定というキーワードで
ググってみるとよいかも。

しかし、連結会計ソフトもぼちぼち出てきたけどUFOまで作れるのはないね。
悔しかったらそこまでやってみろと言いたい。
284ヾ(´ー`)ノ:02/11/02 13:42 ID:SBP4MD+E
随時改定
 被保険者の受ける報酬に大幅な変動があった場合に、保険者が必要と認める場合には、
翌年の定時決定を待たずに例外的に標準報酬を改定するのが随時改定です。
 随時改定は、被保険者の報酬の変動が、一時的なものではなく、今後継続的に変動が見
込まれる場合に、現実の報酬に見合った標準報酬に改定しょうとするものです。
 したがって、次に掲げる要件のすべてを満たす被保険者についてのみ、随時改定が行われ
ることになります。
@ 昇(降)給やベースアップによる固定賃金の変動または賃金体系の変更があったとき
A 変動月以降継続した三か月間のいずれの月も報酬の支払日数が20日以上あるとき
B 3か月間に受けた報酬の平均額による標準報酬と、すでに決定されている標準報酬とを
比較して2等級以上の差が生じたとき

早速チェックしてみた。
@に該当しないよね。経理部員。
あ〜〜〜〜〜まじ最悪!!!!
転勤してきたので半年に一度の定期代支給がモロこの時期に入ってるからめちゃ最悪!
決算要員の悲劇…
なんとかしてくれ!!!!
285名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/02 14:13 ID:vxUWdanM
>>ヾ(´ー`)ノ
ひょっとして、今、F○Vやってる?
EVAと何が違うのか報告しる!
286273:02/11/02 22:04 ID:1fJbzcBY
>>ヾ(´ー`)ノ
うちは休日出勤はしてないよ。
休日は、何か非常事態があった時(今のところ幸いないけどね)の予備日として、時間考えて残業してるから。

ところで、うちの会社は連結会社10社未満なのでExcelで連結やってるんだけど、連結ソフトでキャッシュフロー計算書スムーズに作れる?
親会社見てると連結ソフトが悪いのか経理部員が悪いのか、あんまり作り易そうじゃないんだけど、どうなんだろ?


287283:02/11/02 22:41 ID:aY0WdYSW
>>286
うちは出ぃ歯だけど、C/F計算書はまあスムーズに作れる方かなとは
思う。というか、他を知らん。まあ、俺自身若造で昔の業務形態とか
知らないからな。
ただ、>>283でも書いたけど、結局転記しなくちゃいけないから
いくらシステムの性能がいいからと言って劇的に手間が減ったわけ
じゃない。それに過去レスにもあるけど、子会社との交渉なんてのも
大仕事なワケで、そういう企業統治というか、もっと掘り下げて
人間関係的な部分までコン猿できるところは皆無だね。調子のイイ
ことを言いに来るファームやシステム屋はいくらでもいるが。
288名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 01:51 ID:a357cRgX
うちはエクセルでCF作ってるんだけど
システムでCFつくんのってどういう仕組みになってるんだろ?
仕訳をやっぱり入れてくの?
もしくはかなり割り切りでやっちゃうんかな?
289perth:02/11/03 06:29 ID:y2sNfuHY
私は前社では、連結決算を担当していましたが、海外子会社がなかったもので、
転職を考えましたが、日系の上場会社にはことごとく面接で落とされ、結局
今外資系にいます。今、上場会社で連結決算担当とか補充するようなところ
はないですか?四半期決算とか国際会計基準への流れから増員するところが
ないかなあと希望を抱いております。

290名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 09:52 ID:NFaKo207
>>289
連結ニーズで就職の口を探すなんてのは難しいんじゃないかなあ。
俺も元経理マン(w)だけど、結局経理なんて現業部門じゃないから
いくら不都合を訴えても経営陣には聞いてもらえないしね。
それにさ、今後は四半期から月次へと決算のサイクルも短くなるんでしょ。
そうするとさ、その短いサイクルの中でオンザジョブトレーニングが
ますますしづらくなるし、今いる経理スタッフで間に合わせようという
傾向がどんどん強まると思う。で、経理スタッフの負担は増す一方。
まあ、連結会計ソフト屋とかコンサルとかはニーズを当て込んで増員を
図ってるところがけっこうあるようだし、そういう道を探すのも手かも。
291名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 13:28 ID:WfCpP4p5
昨日からやっと連結作業を始められた。
といってもまだ2社資料がこない。
毎年だけどつなわたりなんだよなぁうちの会社・・・
期日はこんどの木曜。今年は間に合うか?
292名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/03 23:15 ID:MDbC21jR
>>291
短信はどうしてるのですか?
293名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/04 00:04 ID:1GsyxUOK
>>291
昨日から始めて木曜までって大丈夫なの?
3月決算の会社だよね?たぶん

うちの会社には関係ないから、はっきり覚えてないけど短信って添付資料は後でも良かったんだっけ?
294perth:02/11/04 07:56 ID:QReHtH0V
添付資料はあとでも大丈夫だけど、そういう会社は見たことないです。
295291:02/11/04 22:00 ID:KW6t1pEj
すいません書き方が悪かったです。
短信はもっと後なのです。
発表も遅いので・・・
木曜日の期日はBS/PL作るだけの社内の期日です。
20社足らずの小さなグループなので
資料さえそろってしまえばさほど時間はかかりません。
後持分法仕訳きっったら残りの2社の資料待ちなのでたぶん間に合います。
ただキャッシュフロー作っとかないと後で矛盾が出るので
そこまではやっときたいんですがそれは無理かなぁ。




296名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 10:01 ID:8YjK0s+d
>>295
決算遅い子会社は割と大きい会社という罠。
297ヾ(´ー`)ノ:02/11/05 17:25 ID:i1VKMoZA
>>285
すみません。ドキュソなのでF○VとかEVAとか何のことかわかりません(>_<)

>>286
うちは今自社開発のシステムで連結やってるんだけど、CFは大変だったよ。
CFについてはこのスレでも結構話題になるよね。
新しいシステムで対応できることを祈るのみ!

>>287
出ぃ歯ってなかなかよさそうだね。悪評高いハイペリオンにするうちは…。
まあ、そもそも取引が複雑じゃなかったらCFも超簡単という罠…。
しかし、連結って子会社とのコミュニケーションが一番大事だよね。
その辺はどんなに優秀なコンサルがきても解決不可能。
私は女だから最初はきつかった…。仲良くなるととてもよくしてくれるけどね。
得だったり損だったり…。

>>291
いまからってかなり大変ですね…。がんばれ〜(^o^)丿
298名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 18:10 ID:KiN5DFrj
あ!
299名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 18:10 ID:RyvahTfM
りーち…
300名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 18:10 ID:GaAI5bnS
3 0 0 ! !
301291:02/11/05 22:48 ID:A9MgDxjM
今日残りの2社のうちの1社が届いた。
もう1社からは金曜日になるとの返事が・・・
こちらの期日は木曜日なんですけど・・・
とりあえず社内の発表だから予想値いれてお茶を濁そうか?
キャッシュフローどころじゃないな・・・
302名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/05 23:18 ID:FjVULo3D
>>291
こないのは海外の会社?段階連結かな?がんばれー。月次決算もあるでしょうにお気の毒…
そう考えると、うちは、かなり楽かなぁ
20社だと連結ソフト使ってます?
303名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 00:07 ID:wNiEu43v
20社くらいならエクセルで充分だよ。
ソフト入れるなら連結大王でいいね
304名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 18:45 ID:tyex7A1X
発表さえ終わればこんな時間に
家で書き込みできるのね
まだ、決算中の人はがんばってください
でも、すぐに月次が…(鬱)
305291:02/11/06 21:38 ID:cbCeKcW1
304さんうらやましいです。
こちらは作業中断のため
こんな時間に帰り着きました。
ちなみにうちはエクセルです。
連結大王も実はあったりしますが
あれならエクセルのほうが・・・
DIVAほしいな・・・
306名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/06 23:58 ID:50ai4qcs
>>305
ほらよっ (・∀・)つ[DIVA]

連結大王SUMMITって商品も出たけど、モロDIVAを意識してるみたいね。
307名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 19:45 ID:d0EG3/5m
短信や有報の一部でも自動的にできる連結ソフトはない?

あぁー英語圏じゃない国の財務諸表は、ただの模様だ。意味不明の科目もあるし
でも対訳表使って科目訳すだけで右脳が活性化されそう。
308名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 20:30 ID:Pav9pBhX
>>307
現地語から訳すんですか…
うちは一応、英語版がほぼ必ずあります
けど、とある国では土地を償却してました
そんな会計制度もあるのかとビックリ
309ヾ(´ー`)ノ:02/11/07 20:43 ID:fKzarYqf
海外は全部英語でもらってますよ。
こちらから依頼するExcelが英語ですので。
現地語の解読なんて…。絶対無理!!!
まあ、英語すらできない私が言うなって感じですけど(爆

ちなみにとある国では建仮を償却していました。
いろいろですね。
310情シス:02/11/07 21:52 ID:mQQ5g/cQ
情シスとて侮るなかれ。俺たちのチェック項目をパスしないソフトは
一つたりとも導入させない。ぐわっはっは!!
>>307
俺、以前にハイペのデータから短信のPDFを自動生成するソフトなんてのを考えて
役員稟議まで行ったんだけど、結局そこでボツになった経験がある。
もしそういうソフトが出たら買う?ハイペでもDIVAでもその他でもオッケー
だとして。
外国語の個別データをシステムで翻訳するのは難しいけど。
311名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/07 22:37 ID:YNve6PQq
>>310
ボツになった理由を公開きぼんぬ。
部課長レベルの予算権限で買える価格なら検討に値すると思うけど。
312291:02/11/07 22:42 ID:eLjQNMMN
今日最後の資料が届いたので
一気にキャッシュフローまで固めてしまいました。
久しぶりに充実感を感じる・・・

ちなみにうちも
海外の会社には英語のエクセル表を配布してますが
中国語圏だけは例外で日本語で送ってたりして・・・

>>308
それはもしかしてヨーロッパですか?
土地と建物を区分する習慣がないみたいで
非常に困った経験があるので・・・
313307:02/11/07 23:01 ID:ZS9Vhl5S
みんな英語でもらってるんですね。
訳すといっても文章とかじゃなく、勘定科目を日本語と現地語の対応表から探して解読していくだけなんですけどね。
でも表に載ってない場合は多額だと問い合わせてるけど、
少額の場合は似た単語から推測、不明な科目はその他にして・・・いいのかって思うけど・・・
会計士も少額なのでまあ良いでしょうと、とおってる
所詮経理の都合で子会社設立はしないからなぁ。
今日中国子会社への依頼書類を作ってて発見したのは『糸』は中国語で書くと3画になるみたいです

>>310
金額にもよるけど連結財務諸表作る作業に少し手を加えるだけで短信有報になるなら、すごく欲しい!!

>>311
もうキャッシュフローまでできたなんて素晴らしい。おめでとう
314307:02/11/07 23:04 ID:ZS9Vhl5S
↑311じゃなくて312でした。失礼
315名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 09:35 ID:aYZZjygP
>>307
欧州ではなく亜細亜です
>>310
開示規則が改正されたときに対応できるかどうかじゃない?
316情シス:02/11/08 12:36 ID:b3SWM3xs
>>311
まあ、既存の取引先の不利益にならないため、という表現に留めておきます。
あまり詳細を書くと身元が割れちゃうので。
>>315
PDFの元になるテンプレートの改変の幅を広く残しておけば制度変更にも
柔軟に対応できます。このポイントは上司ウケもけっこうよかったです。

マジで、自分でソフト作ろうかな・・・。
317311:02/11/08 13:38 ID:Er3e6hIM
>>316
がんがれ。
プロトタイプできたらベクターか杜にアップきぼんぬ。
友人の会計士にモニター役になってもらうYO。
318名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/08 20:21 ID:rRCLYNJm
>情シスさん
うちはDIVAで連結決算短信作ってますYO。
ただし、詳しくは知らないのですがオプションソフトだそうです。
情シスさんのソフトがそれよりも安くて使いやすければ(・∀・)イイ!!ですね。
がんがれ!
319291:02/11/09 00:32 ID:jfo/FZ59
>>314
どうもありがとうございます。

それにしてもDIVA欲しいなぁ〜
だけど2千万以上するソフト
買って欲しいなんていえないなぁ〜
320名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 01:08 ID:UQnuDjrl
連結大王なら安いよ
321名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 01:12 ID:yURru3Ce
エクセルだったらもっと安いよ
322名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 01:19 ID:Du1Byu+x
ロータス1-2-3ならタダ同然(w
323名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/09 04:42 ID:Noo3S7qz
http://www.takasugisyohin.com/
不躾で失礼いたします。
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>>323
本当に不躾で失礼だよ。
325情シス:02/11/12 23:05 ID:dpqQtbTF
ageとこう。お前ら、連結中間決算は終わりましたか?
>>317-318
どうもです。でも、日常業務の合間を縫って作ってたら
こんどの四半期決算にはとても間に合わないなあ。(;´Д`)
326社会人:02/11/12 23:07 ID:qiwbzkAZ
レス違いということは分かりますが、教えて下さい。
会計全般についてと連結について素人にも分かりやすい本は何ですか?
教えて下さい。
327情シス:02/11/13 21:55 ID:PpO88LX9
>>326
×レス違い
○スレ違い

まあ、それはイイとして、DIVA社の連結会計実務講座にでも行ってみれば。
ttp://www.diva.co.jp/service/seminar.stm
俺も行かされそうになったんだけど、「経済学部卒で情シスに追いやられてる
私が行く意味はありません」と断ったけどな。(w
328かいけいし:02/11/13 22:35 ID:/G/Lj8Qc
>>326
 会計全般っていうのは範囲が広すぎて適当な本は無いでしょうね。
 連結なら金児昭氏の「やさしい連結決算」でイメージくらいはつかめるでしょう。
329名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 18:41 ID:5Pi+7fgy
さぁ決算も終わったし
四半期決算導入の準備をはじめよう。
・・・とはいえ
手始めに何すればいいんだろ?
330名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 21:41 ID:9E4eDtKc
>329
DIVA買ってマスタセットアップでもしろ。
331名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/17 21:54 ID:QndRjBhw
DIVAってなんだ。
332名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/18 19:03 ID:Hza1knnJ
333名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/18 23:48 ID:ITBb9mdC
>>330
そんな高いソフト買ってもらえない(泣)
334名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/21 05:17 ID:zFiGk+/t
SUPER COMPACT(もしくはWith)を使ってる人はおらんの?
335名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/21 20:22 ID:r7d0/n3e
>>334
親会社が使ってる。
パッケージ入力して提出してます。
安いほうだからWithだったかな

336名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/22 00:54 ID:kN4xmjHp
連結大王使っているひといる?
337名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/22 04:29 ID:IjVriQTK
>>334
漏れは親会社としてSC-Withつかっとるよ。
パッケージの入力は全部親会社でやっとるよ。
子会社が各自で入力しても、結局は親会社で入力チェックしなきゃならん。
だから始めから親で入力すんべえってこと。

334さんとこではパッケージ入力はどんな感じでやっとるん?
なんか入力上のルールとか決めておらんの?

あのパッケージは結構わけわからんとこ多い。
普通に式や関数が間違っておるし…。
ホンマは使いとうないわ。

実際、個人的には連結ソフト使わんでエクセルだけで連結作るのが一番だと
思うんけど。
338名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/25 20:09 ID:xgzKEEHn
>>337
横レスですが
SuperCompactWithってそんな感じなんですか?
説明会の感じでは悪くなさそうでしたが・・・

正直私も連結財務諸表作るだけなら
エクセルのほうが
全体が把握しやすくていいんですけど
セグメント情報が取りにくいのと
後は監査法人からの身勝手な要求に
答えるのが難しくて・・・

339ヾ(´ー`)ノ:02/11/27 21:20 ID://U+ORn4
Hの開発はじまった。いきなりウツ…。あれって、セグうまくいくんかな〜〜??
怪しい…。だからいやだったのに…。実務やらない香具師が決めやがった…。

ところで、四半期連結の検討ってもうやってる???
どうすりゃいいんだか…
商法も連結らしいですね。
下痢部員受難の時代、長いな〜〜。
入社以来ずっと受難…。
340名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/28 21:05 ID:EV4H+aTW
>>339
何?ハイペって開発要るんだ。だっさ〜。(スマソ
上の方でレスしてる情シスさんにオコってもらいなさい!(w
大王とかDIVAとかはパッケージ丸のまま導入してセグもできる
みたいだけど。
341名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/28 21:59 ID:u0SyICMn
大王のセグメントは1社1セグメントでちょっと・・・
SUMMITは知らないけど・・・
342名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/28 22:58 ID:g+BoYTCi
SuperCompactのせみな 行ったことある人情報希望
ttp://www.pwcsystem.com/event/sc_jireisem.html
正直どうなの
343ヾ(´ー`)ノ:02/11/29 10:41 ID:8EsMHs4S
>>340
うちの場合はちょっと特殊なもので…。システム導入以外の話もあり…。
めちゃ時間と金かけてやるようです。
(これだけで、関係者にはすぐ特定可能という罠)

>>342
夏に行ってきた。Hよりはよさそうです(^^ゞ

四半期の短信案作ってみた。
枚数は少ないけど、結局決算と変わらんやん…。鬱氏。
344名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 10:44 ID:mtpbHDBP
税効果会計の実効税率ってどうやって出していますか?
345名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 11:16 ID:i7g32mc1
素朴な疑問を教えてください。
連結で子会社の評価差額ってのが出てきますが、これって子会社全部
いちいち時価評価してるんでしょうか?毎年やるんですよね。
一体どうやってるんでしょう。
346名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 11:35 ID:mtpbHDBP
連結調整勘定のことですか?
>>346
連結するための基礎資料段階の話です。
348338:02/11/29 19:34 ID:nNfJd0/I
>>342
こないだ行ってきましたが、
セミナーとしてはごく普通。
ただデモはあるけど
直接触れないのは残念。
349名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 22:19 ID:lrZj+44a
>>345
>いちいち時価評価してるんでしょうか?毎年やるんですよね。
そんなことしませんよ
新規連結する際に時価評価をするのです
その後はそれを引き継ぐだけ
連結担当者にとっては常識だと思いますが…
350名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/11/29 23:45 ID:i7g32mc1
>>349
レスどうもです。
新規連結の時だけなんですか。
時価主義とかが言われているので、時価変動を常に反映させるものだと思っていました。
連結を勉強している最中なのでピンボケ質問だったみたいで失礼しました。
351名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 22:16 ID:GnMMqBjE
今度始めて連結ソフトのセミナーに行きます。
今はエクセルで連結していて、連結ソフトのこと、ほとんど知りません。
何かセミナーでよく聞いておいたほうが良いポイントとかあれば教えてください。<(_ _)>
352名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/02 22:40 ID:Oc92kcjS
>>351
てゆーか、今自社にとって必要なところを率直にツッコむとよいのでは。
もしExcelをずっと使っていたのであれば「わが社は今までずっとExcelで
やってきたが、今回初めて連結ソフトのセミナーに来た。お宅のソフトが
Excelで業務を行う場合と比べ決定的に優れている点は何か。もちろん、
価格面なども含めて」ときいてみればいいんじゃないかな。
353351:02/12/03 23:40 ID:uJ825NwD
>>352
なっとく。そのとーりですね。ありがとう。
正直自分としてはエクセルの方がより融通が利く感じがして良いと思うので、
あんまりソフト欲しくないんです。
いろいろ聞いてみよっと。
354名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/07 02:37 ID:mS+pcXIY
アウトソーシングと考えるべき。
355名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/07 07:54 ID:VIOTGkBe
>>354
ん?意味がよくわからんが。
ルーティーンな作業の一部がシステム化されるのが利点であって、
自社にそのシステム一式(ハード、ソフト)を設置するんだったら
アウトソースも何もないじゃん。監査法人に全部任せるなんてのとは
違うワケだし。
356名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/07 16:24 ID:sicIJ6xB
制度改正や何やらがあったとき、いちいち自分でソフトの修正しなくていいし、
わからないことの質問も随時できるよ。

357名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/07 16:45 ID:rcSzpgQB
間違って解釈された日には目も当てられんな。
358名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/07 22:08 ID:N7ub00l4
逆に連結ソフト使っていてデメリットと感じたことって何ですか?
359名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/08 11:43 ID:QvzfAgtn
>>357
??
>>358
まあ、使いこなすまでにちょっと時間が掛かることと、
あとはソフトじたいの価格が高いことかな。
360名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/08 15:31 ID:SMnUiCoo
価格が高いか安いかなんて判断できません
>>360
判断できないんじゃなくて、判断する材料に乏しいということでしょ。
経理担当がバカだなんて思われたくないからいちおうツッコんどくね。
連結ソフトなんてどれもけして安くはないんだから。
362名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/08 19:24 ID:5CIK8Yhz
いくら位のものがあるの?
363名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/08 20:16 ID:yAhyVT9b
連結なんて見るほうにとってはさほど単体と変わりないが作るほうにとっては
相当違う。連結なんて知っているのは会計士を初めとする引きこもりばかりだから
会社の人にとっては難解この上ない。
そして、短時間につくり監査に入られるものだから、会計士の指導が間違っていても
そのまま、変な数字が連結F/Sに反映されることがあまりにも多い。
364名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/08 21:14 ID:uKBUiTBN
>>363
今時、連結を「難解この上ない」を切って捨てる経理はリストラされるべし。
そんな低レベルの無能野朗に払う給料はない。
連結ができる香具師なんて世の中には履いて捨てるほどいる。
365名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/08 22:10 ID:5CIK8Yhz
>>363
は、連結を知っている会計士を初めとする引きこもりさんなの?
それとも>>364さんのおっしゃるリストラされるべき無能野朗?

見る方にとってさほど単体と変わりないかは、会社によって違うはずだよ。
366名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/09 20:03 ID:epHZBn1E
hosyu age
367名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/10 03:37 ID:z9VcYyuh
>>363
はずかしー
368名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/10 07:41 ID:U7Sduji7
>>363
そういうところにこそ連結ソフトだな。
で、>>363自身の人件費を削減、と。
369名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/10 07:48 ID:RLyeTYh0
変な数字って、363が見たらおかしいだけだろ(w


閑話休題。
自分は子会社の数が1つや2つの会社ばかりだったから、わざわざ連結のために
ソフトを入れるという感覚があまりわからないのだが、連結のソフト使っている
会社って、子会社をどのくらい抱えているんだろうか。
スレの最初のほうで150社というとんでもない数字を見た気がするが。
どうなんでしょ。
370ヾ(´ー`)ノ:02/12/10 13:09 ID:8ZoLylGh
>>369
今100社ぐらい。近々倍増の予感・・・。
やっぱりとんでもない数字なのね。
サブ連結させたいけど能力、資本(資金及び人材)、時間的に不可能。
連結除外に持っていくしかないのかな〜。でも開示レベル下げることを会計士は認めないだろうし。
あ〜鬱。
371名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/10 13:12 ID:iSob1jp6
サブ連結って?
372名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/10 14:15 ID:DyZA6Q2J
うちは500社。昔はその国ごとにサブ連結させていたが、今はカンパニー別サブ連結をやっている。
373名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/10 15:26 ID:shqadVw/
そりゃ単にセグメントの関係から?
374名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/10 15:28 ID:Y65Fblfq
>373
いえ、管理連結のためです。
375名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/10 15:38 ID:5fbi64hQ
管理連結って何?
376名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/10 16:09 ID:MxvtFtYS
経営管理(業績評価やマネジメント)を連結事業部や連結カンパニー単位でやることです。
377ヾ(´ー`)ノ:02/12/10 17:19 ID:8ZoLylGh
>>372
500社って・・・。しかも翌月発表とかしてたりします?
製販研やってる会社が多かったらすごすぎ…。
データをやり取りする会社が少ないと親会社的には(・∀・)イイ!!ですね。

ちなみに、カンパニー=セグンメントですか?
カンパニー別サブ連だと、複数セグメント会社はないのでしょうか?
国別からカンパニー別にしたとこのことですが、所在地セグは複数??
それとも、国内、国外の区別しかしていないとか?
教えて厨でスマソ。でも聞いてみたい。

サブ連=子会社からもらうデータがすでに孫会社とかを連結している。
って、もう解決してるか
378名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/10 21:01 ID:xY+xSHYc
何かみんなすごいのね。
私は20社程度だから
おとなしくエクセルに使用かな?
379名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/10 21:46 ID:pBpaTE2G
>>378
それがいいと思う。
380名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/10 23:36 ID:iO0wgBi4
うちはたった7社なんだよね。みんなすごいよ。
それでも連結ソフト買おうとかって上の人々は・・・
Excelが一番だと思っているんだけど。
金額聞いたらあきらめるかなぁ
ソフト投資分、私に投資してくれ(W

今は1人でやってるんだけど、
子会社が年々増える予定なので2,3人でやろうかという話が出ています。
何百社も連結してるところは、何人ぐらいで連結業務やってるの?
どんな分担でやってるかも参考に聞かせてください。
381名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/11 00:04 ID:jWITHdX0
>>380
>ソフト投資分、私に投資してくれ(W
それまじ同感!!!
382名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/11 00:11 ID:mvdnoB6n
>>380
でもしてくれないと思うけれども…。

連結の研修でも探してみれば?それには行かせてくれると思うけれども。

でも、本当は給料を上げてくれってことだと思うけれども、そういう研修に
行って、キャリアを高めて転職っていうのが今の流行らしい。
383名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/11 00:36 ID:OqOlL01P
連結ができたくらいでどこへ転職するんや?
384名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/11 00:39 ID:J8iHXRRL
連結できん企業が多いのをわかっていないあんたも転職せよ。
結構、給料上がるよ。
385名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/11 00:43 ID:OqOlL01P
そうか?うちの会社も上場子会社も連結決算なんて普通にできるけどな。
連結で売っていこうと思ったら、連結経営とか管理連結が語れるレベルじゃないと
給料が上がるスキルになったとは思えんけどなぁ。
386名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/11 01:55 ID:9z1RJPJ+
そりゃそうだ
387名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/11 15:34 ID:+pkIDwpw
連結系に最初に配属された時、なにから担当されました?
388名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/11 15:39 ID:HfoF7df+
上場子会社をもつ大会社の人にとっては385のレベルがそうかもしれないけれど
株式公開をめざす企業なんて連結なんて出来る人はあまりいないからね。
嘘だと思ったら、日経新聞の日曜日の求人広告でもみろや。
389ヾ(´ー`)ノ:02/12/11 17:52 ID:3PspwevX
>>385
かなり優秀だと思います。
うちは絶対無理。
っつーか、事業部門とかが、わけのわからん会社(特に海外)を買ってきて、
経理の「け」の字もわからん香具師に連結というものを教えるのが・・・。

>>387
とりあえず、関係会社とのやり取りとシステムメンテ・・・。
脳みそよりも手を使います(藁)
390名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/11 20:58 ID:E+683MoV
>>372
>>376
の『カンパニー』って何ですか?
391名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/11 23:49 ID:E+683MoV
>>382
連結の研修行かせてくれれば行きたいけど、あんまり時間もとれないから厳しいかも。
地方なので移動に時間がかかって・・・不便
1,2回で終わる講座なら行けそうだけど、役に立つのかな?
DIVAの講座は良さそうだけど、行ったことある人います?
あの日程と回数では仕事に影響あると思うんだけど
392名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/11 23:53 ID:pumfEjZU
>>390
日本語にすると事業部だと思うけれども違うのかなあ。
393名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/11 23:56 ID:cgHCXWdk
500社も連子があってカンパニー別サブ連結やるっつーと、ソニーか大手の商社か、
そんなところかな?
394名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/12 00:23 ID:pAaKHb1X
>>390
確か・・・

事業部制よりも、もっと個別の会社っぽくみなして独立性を持たせる手法かと。

純粋持ち株会社の解禁と分社化で、カンパニー制の意義は薄れつつあると思うが。
395名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/12 00:31 ID:wG1lbI1u
>>394
持株会社の解禁と分社化でカンパニー制の意義が失われつつあるって何で?
持株会社で分社ごとにカンパニー制を採用するってことですか?
子会社ごと=カンパニーってイメージなのですが?
396名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/12 00:42 ID:pAaKHb1X
>>395
以前は、機動的に分社化できなかったので
擬似分社化としてカンパニー制を採用してたかと。
事業部に擬似資本金を持たせ、あたかも一個の会社として扱うのがカンパニー制と理解してますが。

わしの理解が間違ってるのかなぁ?
397396:02/12/12 00:58 ID:pAaKHb1X
ちなみに、カンパニー制の意義が薄れつつある・・・
というのは、わしの主観であって、
実際にはカンパニー制の利点は、いろいろあるかもしれない。

論客の登場を願おう。
398名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/12 13:50 ID:GsIqavhg
ttp://www.works-i.com/article/db/topics_2.html
ここにカンパニー制と持ち株会社の違いがあるからよく読んで勉強してください。
だからソニーはカンパニー制なんだなというのがよく分かります。

ところで素朴な疑問ですが、連結ソフトは確かに便利ですが、
どういう仕訳きったらどうなるという因果関係は監査人に
どうやって説明するのですか?あと、うちはエクセル使ってますが、
何百万もかけて連結ソフトを入れるメリットを教えてください。
(ちなみにうちは連結対象30社ほどです)

ちなみに連結の作業自体は簡単だと思ってます。
単純合算した後で相殺消去、これだけですから。

問題は子会社が正しい決算しているかどうかなんですよね。
何でそんな仕訳が切れるのか?不可思議な会計処理をよく
見かけます(特に非上場子会社)

四半期決算になったら年中決算と予算ばっかりやるのかと思うと
鬱です。経営管理的な仕事する余裕がなくなりますから。
あ〜あ、せめて開示項目少しは減らしてほすぃ。


399名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/12 20:20 ID:6pI4L0tF
カンパニー制、教えてくださった方々ありがとうございます。
なんとなく雰囲気は理解できました。
カンパニー制を採用している企業は、有報とかの事業の種類別セグメントは、
カンパニー別で発表しているのでしょうか?

400get!!
401名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/12 21:38 ID:07AvitUP
>>399
ttp://www.fsa.go.jp/edinet/edinet.html
ここで有報がいっぱい見れる。
ソニーとか松下とかの有報やHP見たら、いろいろ載ってるかも。

しかし、便利な時代になったねぇ・・・。
402名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/12 22:00 ID:/UBsqA3c
有報って有力情報ってことすか
403名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/14 00:13 ID:MiQVeyKQ
有価証券報告書age
404名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/16 13:10 ID:TJuPdwm7
会社に来ている会計士のコと連結したい
出来れば代表社員と連結してください。
406名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/17 16:13 ID:YjnzFm8T
連結担当者は、決算時以外はどんな仕事してるのですか?
407名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/17 20:42 ID:XEgvjmHp
>>406
うちは、既に四半期やってるから一年中決算と決算準備。
子会社の決算月がうちの会社より3ヶ月ずれてるから決算が終わると、
すぐ次の決算用に子会社の資料集めに入ります。
2年くらい前までは中間本決算だけだったから決算業務終了して1ヶ月間ぐらいは、
あまりやることなくて結構暇だったんだけど。
来年からはどこもこんな感じなのかな?
408名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/18 00:53 ID:3phbuMQE
SCOPEはどうなのかな?
ハイペリオンと使い勝手はどっちがいいだろう?

それにしても四半期開示なんて、年がら年中決算じゃん。
経理職としては、仕事があってリストラされる心配はないけど。
409名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/18 00:57 ID:QUGjUlGP
ハイペリオンで財務会計の連結決算をやるには
確か別のソフトを追加しないと駄目じゃなかったっけ?
410名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/18 01:21 ID:k/JRJgFI
cap?
411名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/18 21:09 ID:3phbuMQE
そう。別のソフトで修正仕訳を入れるはずですね。
だから、制度連結をやるなら、SCOPEなのかなって思ったんですけど。
ハイペリオンだとそのあといろんな分析が出来るみたいなので・・。
412名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/18 23:23 ID:r9I/iyQu
うちは殆どの子会社が有価証券を時価評価していない。
だからこっちで連結する前に時価評価しているが、最近になって
会計に目覚めて(?)時価評価して減損してくる会社が出てきて
取得原価と連結で減損した後の簿価と子会社が減損した結果の簿価と
3つの価額があってわけわからんようになってきてる。
413名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/18 23:29 ID:5UKy76U+
>>412
それは無理やりでもやらした方が
良いかと思うのですが…
414名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/18 23:34 ID:qwfEn/Ip
>>408-411
SCOPEにしてもHにしても、あるいはDIVAにしても、
管理連結とか多次元分析とかやろうとしたらオプションモジュールに
なるみたいだね。
ん、Hは制度連結でも別モジュールなの?
だから情シスの評判がかんばしくないんだ。
>>412
たしかにわけわからん。(w
415名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/19 20:38 ID:1p0Aaedk
結局制度連結に関しては
DIVA>SCOPE>連結大王>HYPERION
ってこと?
416名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 01:28 ID:QsKeRHQK
半報提出まで終わらないと中間決算終わった気がしないなぁ・・・
417名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 20:11 ID:UcvlVm7N
保全age
418名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/21 22:45 ID:hJ4rKkkl
質問すれにも書いたのですが
こちらの人の方が詳しそうなので
アメリカの会計・税金に詳しい人にお願いします
連結の子会社の株価が取得価格より著しく
下落した場合に日本だったら会計上評価損を出し
税金は関係なしですよね?
(もしかしてこれもちがってるかも)
アメリカの場合には何か違った処理をするのですか?
ずうずうしいですが教えてください
よろしくお願いします
419名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/22 00:06 ID:EiQo+0si
>>418
分からないので代わりに、経理の人の集まる掲示板紹介しておきます。

http://www.otasuke.ne.jp/bbs/index.html?id=otasuke&info=1&stat=1&asc=1
420名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/22 00:16 ID:rF9VC7LD
どのソフトも大差なし。
結局は人。
子会社が適切に入力しないと、使い物にならない。
421418:02/12/22 08:06 ID:FHhDtChE
>419
ありがとうございます
422名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/22 09:46 ID:8Rn1Q+uj
>>420
その通りですな。
でも、あえてソフトにこだわり続ければ、例えば地方とか海外とかの遠隔地に
データ収集用のインターフェースを持つモジュールを導入しやすいかどうか、
あるいは子会社スタッフの業務負担を極力小さくできるような入力構造に
なってるかどうかってところが勝負になるんだろうね。

巷には親会社と子会社の力関係が逆転してしてしまってるところなんて
のもあるみたいだし、そんな企業グループがいかにトップダウン的にシステムを
導入していくかなんていうヒューマンマネジメント的なコンサルのできる会社
って、少なくともここまで挙がった中では皆無だね。
423ジミー大西:02/12/22 09:47 ID:4G7P6iwl
>>1
やってる!やってる!!
424名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/23 21:46 ID:DnyDsfqb
大手のIRページで決算説明会資料ってあるけどあれって何?
425名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/23 23:19 ID:tLLZS9gq
>>424
そのままでしょ
決算説明会資料です
決算発表の場の補足資料か、
もしくは対アナリスト決算説明会の資料かじゃないですか?
426perth:02/12/24 01:29 ID:0ccXbp6l
いいな皆さん連結に関われて。
私も以前は一部上場の連結をやってました。今はなぜか外資系です(単体のみ)。
以前連結やっていたときは子会社7社ですべて決算期が一緒で子会社もすべて
日本でしたのでそれほど難しくありませんでした。
そのため連結で経験していない事象が結構あります。それについて教えてください。
決算期が違う会社が在る場合の処理は具体的にどうやっているのですか?
取引、債権債務消去はどうしているのでしょうか?やはり大雑把に消去しているのでしょうか?
>ちなみに連結の作業自体は簡単だと思ってます。
>単純合算した後で相殺消去、これだけですから。

連調の償却、少数株主持分、子会社の配当・役賞、
アップストリーム、ダウンストリーム

きちんと処理してますよね?
428名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/24 21:53 ID:XlSkJ5hY
きっと少持がないんでしょう。全部親会社が100%もってるとか。
連調も償却済みで、さらに外貨もなければ有価証券もなーんにもなければ
かなり簡単なはずですよね。
っていうかそんなの経理じゃなくてもできるね。

決算期の違う会社がある場合でも、ズレが3ケ月程度ならザクッと見なしで連結出来ますよ。
でもなるべく同じ決算月がいいですね。
429名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/24 23:13 ID:lulhscrn
最近、決算期を同じくする会社が多いが
海外の会社まで同じくすると
かなりつらい
430名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/24 23:17 ID:IJseAQI2
すみませんが教えてください。
親会社の役員ではない子会社の役員の報酬とかって役員報酬にしていいの?
あいつらうちの会社の役員になれないから子会社の役員をやってんだけれども
431perth:02/12/25 00:39 ID:UsLxWrmB
たびたびすいません。決算期が違う子会社との債権・債務の消去は親会社の金額で消去する感じですか
>>430
駄目でしょ。兼務ならOKだろうけど。

>>431
うちはそうしてます。
どうやっても正確にならないし、時間をかけて正確にする意味もあまりないです。
特に金額が小さいものはね。
433こんな会社、どう思う:02/12/25 13:12 ID:hX0lMPaE
ttp://www2.jsda.or.jp/
ここから、証券コード6819で検索して最近の資料を御覧あれ
連結マジックのやりすぎ
くっつけたり、はずしたり、合併したり、さかのぼって外したり

この会社の経理部員が不憫に思う
自分だったら、こんな会計処理できるか!と辞表叩きつけてやるね
434名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/25 17:50 ID:zj+7ayg0
>430
給与の内子会社が負担する分は役員報酬にする必要があるかもね。

435名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/25 18:15 ID:UQIz/9FU
わかしお銀行と三井住友銀行が合併。存続会社はわかしお銀行だってさ。
合併差益マジックか。いろいろと知恵が出てくるもんだね。
436名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/25 19:42 ID:7jxx8VKX
>>435
これは資本制度の潜脱っていう理解でいいのかな?
>427

> アップストリーム、ダウンストリーム

やらなきゃダメなの?
どっちも一緒でいいでしょ
438名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/26 20:01 ID:b77gEEJY
C/Fの表示がいくらまでは『その他』とかで、まとめて良いとかっていう規定がないから、
自己判断で無難に独立表記するほうを選択してしまい、
それより多額なものが出ると基本的に独立表記するはめになり、
なかなか一度独立表記したものは『その他』にまとめられなくなり、
年々C/Fの細かさが増して困っているのは、うちだけ?
大手のところで、ものすごくシンプルにまとめて表記しているところがあるけど
監査人に何か言われないんだろうか?

一度出すとどんどん細かくなっていく
439名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/26 20:12 ID:q4/4q7wu
>>438
規定がないんだったら、仮に過去に独立表記したものより大きいものが
出てきたとしても、それをまた改めて独立表記しなくても構わないと
いうことじゃないかな。
連結ソフトなんかだと、独立表記するか否かは項目ごとにフラグを
立てたりして設定するね。
440名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/26 20:25 ID:5VUler4G
受験生です。
実務家の方に質問。
連結の際、(1)子会社の資産・負債を一度だけ全部、時価評価する(全面時価評価法)
(2)株式取得毎に子会社の資産・負債の内、親会社の持分だけを時価評価する(部分時価評価法)
実務上、どちらを使うことが多いですか?
(2)は、かなり面倒だと思うのですが。
441438:02/12/26 23:10 ID:b77gEEJY
>>439
レスありがとうございます。
おっしゃるとおり、そう割り切れれば、いいんでしょうけど・・・
重要なものを独立表記するっていうので、
結局内容より金額基準で考えてしまい、いつも増え続けてしまうんです。
私自身、実務経験も4年程ですし、それほど権限もないので
(明らかに会社の不利になる項目でない場合)表示しないよりは
表示しておけば無難って感じでやっていて(~_~;)
442名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/12/27 23:31 ID:4KWlo2Mv
>>441
会計士に「金額的に重要なので表示してください」って
言われれば表示しちゃうよね。
443名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/01 00:04 ID:mH27QnS3
あけましておめでとうございます。
はたして今年中にこのスレは
999に達するでしょうか?
444444:03/01/01 00:05 ID:93J+hjb1
444
445sage:03/01/01 02:26 ID:Iw1MpCOE
会計士受験断念して、一般企業経理に未経験で就職です。
その会社、
今までは、ちっこい子会社一社だったのが、
いろいろと組織再編の予定があるらしい・・・。
経理部門が少人数なうえに、知識の蓄積があるのかどうか・・・
どうなることやら・・・。

ここは良スレですね。
これからお世話になることがあるかと思います。
よろしくおねがいします。
446名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/01 08:30 ID:mH27QnS3
>>445
そういう状況はあなたにとって
大きなチャンスだと思います。
がんばってください。

447名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/02 20:37 ID:mQDavzZq
四半期決算、減損会計、包括利益…
今年もがんばりましょう。
448名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/03 02:53 ID:pNsmudyx
>447
しかし、これだけたくさんやることあるのに
給料変わらないという罠・・・・。
腕の見せ所ではあるんだけど・・・・。
449名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/03 05:51 ID:TQEyXrcg
監査報酬もあまり変わらんぞ。
作業工数は倍くらいになっているぞ。
クライアントの皆さん、監査費用を上げてください。
450名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/03 05:58 ID:pNsmudyx
>449
無理。ベテランの人だったら上げてもいいけど。
新人が多いんだよねー。
451名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/06 22:03 ID:MIIPjp2V
四半期決算って税額計算や税効果どうやってやるの?
452名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/08 22:47 ID:8T9p8NSQ
見込みで。
テキトーに。それでいて、合理的に。

四半期決算は、本もろくに出てないし
それなのに、東証のボケは義務にするわで、とても理不尽。
453名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/10 00:37 ID:OIULAROn
四半期連結って適当でいいと思ってるんだけど
まぁ程度問題だろうけど
しかし「連結大王」というネーミングはイタいなあ。
何も「勘定奉行」「大蔵大臣」のノリを継承する必要はないだろうに。
455山崎渉:03/01/11 13:59 ID:JMh7haDf
(^^)
456名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/11 21:25 ID:YPwl4bl2
転職して複数のグループの連結決算を経験した方、会社によってずいぶんやり方違いますか?
457名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/11 21:32 ID:LtIn97bf
クライアントが「大王」使ってんですが
エラーだらけで泣きそうです。
結局今回の半報ではほとんど我々が連結作ってしまいました
458名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/11 21:59 ID:wZKnIO6o
>>457
それは、
・ちゃんと項目を設定しているにもかかわらずエラーになってしまう
・システム的なエラー(アプリケーションエラーなど)が頻発する
のどちらなんでしょう。
参考にしたいので、お知らせいただけますか。
吉木氏ね
460名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/13 21:56 ID:aYcZMZIj
連結大王って
計算過程が他のソフトに比べて
ブラックボックス化して
チェックしにくいとか言う話ですが・・・
それでエラーも多いんじゃ最悪ですね?
461名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/13 22:39 ID:ADtiAXGO
やってるやってる
462美辞虎:03/01/13 22:57 ID:+qGrMqN9
ヽ(`Д´)ノゴルァ!!
おまいら、使ってからモノ言え!
463:03/01/14 02:07 ID:m0bO3Yo1
>>462
フーン
464山崎渉:03/01/17 22:54 ID:Q8aOlVQM
(^^;
4651111111:03/01/19 21:30 ID:j7H1kD0X
ahe
4661です。:03/01/21 22:02 ID:FXWcuZ5Q
四半期の実務要領出るの7月だってさ。
さっさと出せやヽ(*`Д´)ノゴルァって思ったの漏れだけ??
そんなんだったら開示せーへんで!!!!
まあ、さっさと出されたところでしたくないけど。
いくら簡便処理OKっていっても子会社からはデータ集めないといけないという罠…。
あ〜ウチュ
467名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/21 23:08 ID:wdCu0LtN
しかも東証のボケに「簡便でコメントだけでも可」とか言われても
いくらなんでもコメントだけ出すわけにもいかず
それ相応の体裁を整えないといけないという・・・・。

一応大手企業のメンツがあるし・・・・

と上司が言ってました。
言うのは簡単。
468名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/22 18:46 ID:kn6ETIvN
来年の今ごろは
四半期決算で修羅場なんだね・・・
せめて今年はのんびりしよう・・・
469perth:03/01/25 01:46 ID:iGBUMJpJ
四半期開示なんて意味なし。反対!
そんな短期的な経営成績ばかり重視してどうすんだ。半期で十分だ。
もし強制するなら、有価証券取引税などから私たち経理マンに
手数料をください。
 
470名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/25 10:05 ID:Abbdlx2c
>>469
特に3半期目が意味ないよねぇ。
471名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/25 12:54 ID:lr4+jyXf
>>469
まあ、何でもかんでもアメリカ流DQN株主マンセー市場原理主義が正しい
という世の風潮ですから。
472perth:03/01/25 20:43 ID:iGBUMJpJ
当社、アメリカの真似してストックオプションやってます。
もうアメリカじゃ廃れてるし、そのうち費用計上が必要になってきそうだし。
あほですわ。アメリカの真似をしているうちに、アメリカはまた別のこと
はじめるし。いいかげんにしてほしいわ。
473名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/26 19:19 ID:g8PidKK2
私のとこでも数年前から四半期決算を導入し、
日々仕事に追われ転職したいと思っていましたが。
これで転職を希望する理由が1つなくなりました。
来年以降は過渡期で皆さん苦労されるんでしょう・・・
でも、それなりの達成感はあるかと思いますのでがんばって下さい。
474名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/27 23:08 ID:TGLja09E
まじで四半期か…
簡便でいいって言われても実際それじゃすまないんだよね
アナリストの大先生がいろいろ聞いてくるからね
それに対して間接人員は削減だから…
なんて生産性のない仕事なんだろう…
また、子会社の人からグチグチ言われる
いっそのこと上場廃止になってくれたら
ソニーやトヨタならともかくうちなんか
IRそんなにがんばって何になるんだろ
475名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/28 00:48 ID:Fj4AUpGt
ソニーやトヨタのような会社になれ!!!
476名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/28 22:46 ID:+4LimXcV
連結担当の人って経理暦何年ぐらいの方が多いんでしょうか?
連結担当になるまでにはどんな経理業務やってきましたか?
参考に教えてください。
477名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/01/30 21:03 ID:+cMbd85u
入社4年目に連結担当になった。
それまでは入社以来銀行担当。
478名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/04 11:44 ID:jeqREf35
ディーバ、連結会計システムの最新版「DivaSystem 7.7」を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=39794

連結会計システムのパッケージベンダー、株式会社ディーバ(以下ディーバ)は、
同社が開発・販売している連結会計システム「DivaSystem」(ディーバ
システム)の最新版「DivaSystem7.7」を2003年2月3日(月)
に発売いたします。新バージョンでは、四半期開示の義務化により上場企業が
直面する「連結財務諸表開示の早期化及び開示内容の標準化」といった問題に
対応し、約500項目およぶ改善を実施しました。
【「DivaSystem7.7」の主な改善項目】
・ 証券取引法の最新改定項目である、法定準備金取り崩しに関わる制度改正への対応
・ 会社別表示勘定科目制御機能など、子会社での入力負荷を軽減する機能の強化
・ 定型仕訳登録機能など、連結決算時に親会社のデータ入力負荷を軽減させる機能の強化
・ 連結決算実務上、業務効率化に有効な各種自動処理機能の強化
・ 連結決算担当者のみならず、監査業務効率を向上させる各種検証レポートの強化
479PURE-GOLD:03/02/04 11:57 ID:dEJvTbk1
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  ◆ 1月21日リニューアル ◆
《 1月31日更新済 》
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http://www.pure-gold.jp/koten/
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480名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/04 22:00 ID:ivBl3p2Y
>>478
社員の方?

DIVAはオプション等たくさん付けると良さそうだけど、そうなると高くて手が出ません。
同じ金額投資するなら、何十年も前に自社開発した個別決算のシステムなんとかしなくちゃ。
481名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/09 14:02 ID:n0PPxAMV
ディーバはよさそうですね。
ちと高いけど・・・
482名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/10 00:06 ID:Ciw7exMH
ディーバは貧乏負組企業を相手する気無いんじゃない。
ユーザリスト公開されてるけどなんかすごいぞ・・・。
 http://www.diva.co.jp/user/userlist.asp
483名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/10 13:17 ID:3zEwHpKn
>>482
んなことはないんじゃないか。
ユーザリスト見てみたけど、非上場の中堅どころなんかも
入ってたりするぞ。
484名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/10 22:26 ID:7w+AFvVY
>>483
非上場の中堅でも儲かってるところはありますからね。
金がなければディーバは入れられないですよ。
だってSuperCompact-withやMACS-CAあたりだったら
DIVAの年間保守料2年分位で導入できそうなんですもの。
482さんの言うとおりうちみたいに金のない会社は
相手にしてない値段ですよ。
485名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/10 22:45 ID:OcpqliMw
>>484
まあその、ナンだな、カネのあるところはHyperionCAPとか
入れるんじゃないかな。最終決定権のあるオサーン連中は、大掛かりな
システムや外資なんてのに弱い罠。
その点DIVAは後発なだけに分が悪い。



ああ、そういえばこんど統合するN&NもHCAPだったと聞いたぞ(w
486名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/11 00:24 ID:bZHrm3AO
システム云々より、まず、まともな人材を関係会社経理に配置してくれー
487名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/11 19:48 ID:ZYWcz2Jx
誰かDIVAを導入するのにいくらかかるか知ってる人いますか?
うちは子会社数社ですべて国内子会社で小規模な連結ですが
そういう場合安くならないのかな。
ライセンスとは使用する会社数で高くなるのですよね。
488名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/11 20:29 ID:baELxtLS
>>485
HCAPは導入している紺猿会社はくそだが、
ソフト自体のできは一番まとも。
さらに紺猿料が高い。
489名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/11 22:37 ID:caL0F/8X
>>487
基本ソフト自体は1000万いかなかったと思うけど
基本ソフトだけでは導入する意味がなさそうなので
なんやかんや継ぎ足してコンサル料はらうと
あっという間に2000万は楽に超えそうだった。





490名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/11 22:44 ID:ZYWcz2Jx
>>489
結局おたくは導入したの?
491名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/12 19:56 ID:BvYat0So
>>490
しまへん。
492名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/12 22:42 ID:DvlytIgZ
初めて書き込みます。おもしろそうなスレがあったんですね。
うちはDIVA使ってます。基本ソフトは8000千円ですが、レポート
するソフトやハード、収集モジュールを加えると最低20百万は覚悟
ですね。うちの場合は自社開発するよりは相当安いという結論でし
たが。
493名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/13 00:13 ID:xFOe98lV
>>492
DIVAはパッケージなんだから自社開発よりは
安くて当然でしょう。でですね、実際どうです?
仕訳とか換算を本当に自動でできるんですか?
私のイメージだとエクセルのマクロ実行みたいな
もんかなと思ってるんですが・・・。
494名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/13 22:06 ID:zlnfBn5E
>>493
換算はパーフェクトですね。仕訳は簡便法を採用している部分が
ありますし、棚卸未実現みたいに会社によってまちまち(特に製
造業?)なところは今までと結果が大幅に変わる可能性もあるん
じゃないでしょうかね?カスタマイズせずに、監査に耐えうる処
理をしてくれる意味では、Divaは他と比べても抜けてると思いま
す。(実際に使ってないので他を使っている人と話した限りでで
すが)
495名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/14 10:49 ID:C+ZU7PvD
大和ハウス、子会社と会計システムを統一
http://www.nikkan.co.jp/hln/nkx04.html#KY14002

大和ハウス工業は、連結子会社の会計システムを統一するとともに、連結会計ソフトを
導入する。連結会計ソフトは、四半期決算をすでに行っている松下電工や東芝などに
導入実績のあるディーバ(東京都大田区)の「Diva System」を採用。
これまで3、4時間かかっていた自動処理時間が10分に短縮できるほか連結キャッシュフロー
(CF)計算書の自動作成などが可能となる。
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497名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/16 19:53 ID:KwCzFlYy
四半期開示義務化に関する情報希望。
半期はかなり簡便化される?
よっしく。
498名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/18 22:58 ID:Rl2uoXUt
>>495
CF自動作成…
まぁ、マスターの設定次第では何でもできるよね。
499名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/19 01:56 ID:lWarbzGT
DIVAの広告宣伝スレだな
5001です。:03/02/19 11:38 ID:bwQIaj49
1年近くたってやっと500か。
四半期決算の手の抜き方についてのカキコキボン。
ということでage。
勤務中にカキコできる会社のやつには教えられん。
>>499
>>501
ワラタ
503名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/20 22:05 ID:DQNhby02
3月決算のとこ、そろそろ準備やってる?
504名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/20 22:16 ID:zykSGu7p
>>502
ありがとうございます。
>>503
IDがDQN
(・∀・)イイ!!
神!(w
506名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/02/28 00:03 ID:oXk1qQSi
あと1ヶ月で・・・
なにげに、一番忙しいときに、ここレスついてるような
507名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/01 09:50 ID:F3HZR9PO
>>506
そんなもんでしょう。
みんな他社さんの動向が気になるものです。(w

で、age!
508ラッキーアイテム:03/03/01 14:45 ID:k1cx4bA6
509名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/12 00:28 ID:Y31gIuIN
なんか3月に入ってから元気がないような。
このスレ。
それにしてもいろんな国の損益計算書みてると
いろいろな癖があっておもしろいけど
そんな中でも日本のが一番癖があるような気がする今日この頃・・・
510名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/12 01:18 ID:0RegtMT0
国際会計基準の関係でもうすぐ損益計算書の表示が大きく変わるらしいね
511山崎渉:03/03/13 13:42 ID:ygIjaTSh
(^^)
512名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/13 20:19 ID:pA41bIw8
決算発表遅れの夕ヌコツヌ〒ムってどこのソフト使ってるんだろう。
513名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/13 22:16 ID:rDeH0Y3x
>>512
そこってずっと連結担当者の求人出てるところ?
514512:03/03/13 23:14 ID:pA41bIw8
>>513
(´∀`)ソダネー
でも、短信見てみたけど、関連子会社が4社しかないんだよね。
それで連結決算が遅れるなんてどういう体制してるんだろ?
515513:03/03/14 18:50 ID:HB0uZpc4
>>514
やっぱり当たりだったか・・

数ヶ月前に転職したい病になって求人情報見て、
仕事内容的に少し興味があったんだけど
あの写真の人をみて自分の会社にいるある人とダブってなしだなと思った
決算発表遅れだなんて知らなかったから結果的にラッキーだったよ
516513:03/03/14 19:06 ID:HB0uZpc4
Yahoo!ファイナンスで見てみたら
『同社は2月28日に札幌本社から東京本社への業務移管に伴い
決算発表の遅れが生じると発表し』

とあったけど、それが本当のところなのかな?
業績が悪かったわけではなさそうだし
移転にともない東京本社で勤務できる人材を時間をかけて
探しててもおかしくないか
517512:03/03/14 19:53 ID:pmth3eZq
>>516
なるほど。
でもさ、決算と業務移管を同じ時期にぶつけるというのは
ちょっと納得がいかない。普通は避けるだろう。
まあ、門外漢があれこれ言うのはヘンなのかもしれないが、
疑問は払拭できないと思う。
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519513:03/03/14 21:20 ID:HB0uZpc4
>>517
うちの会社の場合だったら、決算と業務移管を同時にやるのを
避けたいと思うのは経理部ぐらいかな?
かえって他の部署はキリが良いと思うと思う。
一番大きく組織人事が変わるのは期首だから

それにしても
結果的に決算発表が遅れるまでの影響が出るような体制であることが
上層部の人たちが読めなかったということは、問題だとは思うけどね。

求人募集で幹部募集しているのは、この責任を前任者が
とらされたからだったりして(w
520512:03/03/14 21:49 ID:pmth3eZq
なんだか二人だけの会話みたいでスマソ>ALL
>>519
たしかにそうだね。社内全体で見れば言うまでもないが期首の異動が
最も多い。でも、経理業務に関しては継続性が重視されるはずだから、
決算開示が遅れるほどの体制替えを行ったのは、少なくとも上場企業と
してはマイナスだと思う。むろん経理スタッフの中でも部署内外への
異動はあるだろうけど、事務フローや専用システムの使い方を把握している
ヤシを残しておく必要はあるよね。
521perth:03/03/15 05:04 ID:Ay9tv6oE
私も上場会社の経理ですが、皆さん生涯経理マンでがんばられますか?
私は定年までこの調子がつづくのは体力的にも精神的にも無理そうです。
これから、減損会計とか損益計算書が大幅に変わるみたいだし、
いつになったら落ち着くんでしょうか? 昔の経理より数倍大変に
なっていると会計士も言っていました。
ああああ。早期退職制度はないかな。。。。

522名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/15 13:51 ID:IsUCBfSa
>>521
自分には他の仕事はできないと思っているので経理でやっていくと思う。
今より低給なら他の仕事もあるだろうけど
あと、いつになっても落ち着くことはないんじゃないかな?
毎年何かしら変わる。
昔まだあまりパソコンが普及していなかった時代の経理部長さんが
うちの会社では今、非上場子会社の経理担当をやっています。連結の担当者として
自分より何十歳も年配のこの方に税効果会計などを依頼するにはかなり困難で
自分も年をこれから重ねるたびに辛くなると不安になります。
何か暗い事ばっかり言っちゃってごめんね(w
523名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/15 22:21 ID:0W76PoRN
>>522
そういう人たち見てると
今の自分の業務に関係ないところでも
基準が変われば勉強していかないと
取り残される不安でいっぱいになるもんね・・・
524perth:03/03/15 23:57 ID:Ay9tv6oE
私は2回転職しています。最初に辞めたときはもう経理はやめようとおもった
けど、結局勇気がなくてまた経理に戻ってきてしまいました。
最近、経理がいやというよりも、上場会社の経理が私は嫌いなんじゃないかと
感じています。四半期決算まで導入されたら、もうほんと人生の余裕がなくなる
ような気がして。きっとそのうち月次決算の発表という状況になるんでしょうね。。。。


525名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/16 00:54 ID:Xx8iIHWJ
経理以外の職務経験があればまだしも
連結実務経験者だとなかなか他の配属にはならないんじゃないかな。

526名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/18 08:05 ID:FTNL4+TU
↑そんな事言われると益々嫌になるねぇ。
決算できない&やらせられない会社ばっかり作ってんじゃね〜よヽ(*`Д´)ノゴルァ
どうせつぶすだけだろが…。んでまた経理処理問題起こりまくりじゃね―かYO!!
経理の苦しみわかるか??休みもね―んだよ。んで、おまえらと給料一緒。
出張旅費で荒稼ぎもできなけりゃ、交際費で酒(゚д゚)ウマーなんてもこともねーよ。

むかついたので、書いてみた。
ちょっとすっきり。
ここだと共感してくれる人いそうだもんな。
しかし楽な部に異動させてもらえないんだろな、オレ。
528名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/20 19:09 ID:VlHHJvE3
>>527決算できない&やらせられない会社ばっかり作ってんじゃね〜よヽ(*`Д´)ノゴルァ

うちも一緒だよ。
海外は特に困るし、国内でも・・・。
国内には似た事業形態の会社が複数。狭い日本1社で充分だよ。財務諸表もそっくりだから、
連結する時は、1社について考えれば同じパターンで
残りもできてある意味楽で良いけど、でもやっぱり意味ないじゃんって思う。
529527:03/03/22 15:21 ID:xACLI7NO
1名だけど、やっぱり共感者いた☆
そうだよね〜。同じような会社作りまくって、社長のポスト作って。
そんで、結局数年後合併。だったら最初っから一つだけにしとけっちゅーねん。
CF作るのどんだけめんどくさいか…。
しかも、決算期を無視したヘンな時期にしたり。
というわけで、休出あげ。
530名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/22 16:06 ID:NZ+A5VBm
>>529
当社の将来の姿だ・・・

社員のために子会社作って上場させるんだーーー

と、幹部は張り切ってます・・・
531名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/22 16:23 ID:+u5KupmV
子会社の上場なんて今時古いね。株価下がりそうだな。
532名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/22 20:05 ID:Oqh7w2sk
うちの場合、
国内子会社は低評価者や高齢者の出向先としての役割が・・・
533名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/29 11:30 ID:GYCcaZRR
いよいよですね。よそは休日出勤でしょうか?
準備がやり切れていないけど4月になったら休めないので今日は休んじゃいました。
ギリギリで今回挑みます。
大きなトラブルがありませんように (~_~;)
534名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/29 12:16 ID:q+RkGkt9
連結やってる会社さんの集まりだから多分そうだと思うけど
何で監査法人は横から邪魔ばかりするんだ!
それもうちなんかは公認会計士1人に会計士補3、4人くる。
特に会計士補って何か無駄にはりきっていてウザイ。
会計士の人がさらっと見るところもグジグジ細かいし。
みなさんもそういう経験ありませんか。
535名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/29 17:33 ID:hVqtbo5n
>>534
て言うか、細かい作業は全て下に振っているからじゃないですか?
In-chargeが、一々、債権債務の相殺消去の仕訳の内容とか、未実現利益消去の根拠とか、チェックしないですから。
536多分、君の先輩:03/03/29 18:50 ID:Mn4iavQa
>>534
すいません。オン・ザ・ジョブ・トレーニングなんです。
誰にだって新人のときはあるじゃないですか。
大目に見てやって下さい。
537名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/29 20:47 ID:q+RkGkt9
>>536
しかし、毎回毎回同じことを説明しなければ
ならない立場も考えていただきたいなと思うのです。
前もって会計士の方がトレーニングされる方へクライアントの情報を
きちんと伝えておいていただければ、一番忙しい時期に
無駄な時間をさかなくていいと思うのです。
勉強期間だっていうのもわかっていますが、こっちも余裕がない時期なので・・・。
538名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/29 21:50 ID:BapZHUUa
>>537
全くもってその通りだ。禿胴。
監査法人のやろうは、基本的に客商売のイロハがなってない。
539名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/29 22:29 ID:hBP1+yUP
半報監査に来た新人さんが要約FSを知らなくて
前期のところが違うのですがと有報と比べて

と聞いてきたときは逆に新鮮だった。

監査報告書くれれば、OKなんて思ってちゃいけない?
(一応粉飾はしていないので)
540監査:03/03/30 10:57 ID:YdAFeiKc
経理のみなさん、何百社もある子会社の事業税の外形標準で変わる税効果の長短分類はしっかりやってくらはいね。
541名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/30 13:31 ID:2eM6VRy4
長期保有の有価証券の評価損の見送りは結局ないの?
542名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/30 15:26 ID:cHE4n3TJ
会計基準が国際基準から後退するような変更がなされるわけないよ。
543名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/03/30 18:16 ID:Ws+fEXxP
明日あさって連結やる奴は棚卸行きまくりますか?
>>543
単体でもいくよん。
大体監査法人のsuggestionで行くもんだけどな。
545名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/07 20:53 ID:qHhkLS0M
さすがに忙しくなってきて
4月に入ってから書き込みがないな。
私は今日は中休み・・・
546名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/14 23:20 ID:idmNBc6M
そろそろ連結パッケージの提出ですか?
547山崎渉:03/04/17 08:44 ID:mvjJA5vq
(^^)
548名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/19 11:41 ID:WFAY67kx
皆、2ちゃんにはこれない状態かな?
うちは、一番不健康なときに健康診断です。
有報出来るころには、第一四半期の準備だ(~_~;)
549名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/19 12:52 ID:O9QfuurZ
>>548
四半期どのくらいマジメにするの?

さ、決算のパッケージチェックしようっと。
550名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/19 16:38 ID:3deJ3jLA
age
551548:03/04/19 19:58 ID:1cr2MGYn
>>549
決算発表内容は東証からの情報待ちで
まだ、どのくらいになるか決定できていない。
もともと親会社が四半期発表していたので、既に
四半期でも本決算の5割くらいの作業はしていたから
今後は自社でも発表する分、少し負担が増えて
本決算の6,7割になるんじゃないかと予想しています。
ほぼ一年中決算やっていますよ。
私の場合、本決算よりは楽だけど中間とはそんなに大差ない疲労度です。
552山崎渉:03/04/20 03:49 ID:DyEubTFt
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
553名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/27 01:37 ID:seqMj5d5
ゴーイングコンサーンって大丈夫?
554名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/27 12:02 ID:hIeNFa9C
ゴーイングコンサーンって『該当なし』以外書いたら
もう終わりってことにならないの?
555名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/27 12:31 ID:tG8l0huK
556名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/27 13:30 ID:yUM9A+2E


監査は,女体監査
  しめつけ性,しゃぶなめ性,こしふり性を監査
 上シスは,上級尻刺す
  ゴムがうんこだらけ,でもやみつき
被監査対象  監査持ってるが仕事がない人事教育のオールドミスに食われました。ぐいぐいと。
 しかも,一生懸命奉仕したため,オールドミス仲間や最近ごぶさたの孫持ちおばはんの同僚たちにも回され,徹底的に姦さされました。
 この年ではじめて3Pしましたが,相手2人の合計はぼくの年のほぼ4倍です。
 助けてほしいですが,気持ちよくて,そんな自分が許せないのです。どうしたらいいでしょうか。
監査技法  バイブを使いなさい,伝統的な技法では通用しません。
 上がシースルー を上シスと呼びます
 電算室でSEXすると,いくらはりきっても汗が出ません。
アナルスト  え,まだ前からやってるの?
 坊や,まだまだ子供ね
ぶす
 松嶋奈々子 図体はともかく顔でかすぎ
 田中麗奈  爬虫類?
 広末涼子  あざらし
 藤本美貴  AVエロ顔
こんなので抜けるの?
本上まなみ 地味ぶす
男の方がましかも
557名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/27 13:41 ID:yUM9A+2E
キミとは関係ないよ,ぼくちゃん
坊ややプログラマか電話工事屋で終わりだ
ぼうや,オナニでもしてママにこづかいでももらってさっさと寝な
おまえの彼女は昨日の夜,他の男のちんぽくわえて,ふとももをザーメンがつたっていたぜ
おまえなんか,ペットぐらいにしか考えてないんだよ
ま,ブスだから結局おまえの嫁さんになるけどな
子供ができたらDNA検査しないとな ぷぷぷ
558名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/28 00:37 ID:MjfFvQfG
>>554
普通そうだよねー・・・
そうじゃない会社の方って
いらっしゃいますか?
559名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/02 01:50 ID:31P4Id+v
教えてください。
連結決算と連結納税では、連結する会社の範囲が違うんですか?
もし違ったら、別々に計算するんですか?
>>559
本くらい読んだらどうですか?
別に専門書じゃなくても、〜がわかる本、の類に載ってる事。
561名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/02 09:10 ID:lY72hvdi
>>559
範囲は同じだよ。連結ベースの税前に課税する。
562名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/02 16:13 ID:FLUHkn4I
>>561
ありがとう!決算発表で来年の業績予測出すから必要だったんだよ。
563名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/02 21:44 ID:dtdr2xde
>>562
おせっかいで申し訳ないと思うけど、
決算発表で使う(連結納税をやる)のなら
ちゃんと自分で調べた方が良いよ。
『連結納税』で検索して出てくるサイトだけでも結構説明があるよ
海外子会社や少数株主がいる子会社はないの?
564名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/03 03:18 ID:Y0VT46sl
565564:03/05/03 03:27 ID:Y0VT46sl
次に採用にあたっての一番大きな留意点として事務処理の煩雑化が挙げられる。
連結納税制度は、すでに導入済みである連結決算制度とは対象が異なる
ため、ただでさえ繁忙な決算時期の業務負荷が大きくなる可能性がある。

具体的には、連結決算では支配力規準により判定された子会社、
関連会社が対象となるの対して、連結納税制度の対象は100%子会社
のみとなる。また連結決算では、たとえ100%子会社であっても、
その規模などから判断し重要性が軽微と認めたれた企業は対象外とする
ことができるが、連結納税制度ではすべての100%子会社が対象となる。
このように同じ“連結”とはいえ、その対象や処理方法が異なるので
限られた期間で対応しなければならないことを考慮すると、
事務処理の煩雑化は免れない。

566名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/03 07:28 ID:9K33HXFD
561は悪質だね。
わざとでしょ?
567名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/03 08:27 ID:OC3n5gH9
今ちょっとヌキたいならここでサンプルムービー見な
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
568名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/03 11:19 ID:7mxr0x82
561はわざとか、
もしくはちょうど範囲が一緒になる連結子会社しかない会社の人で
あまり勉強していない人か・・・
いずれにしても『連結ベースの税前に課税する』って時点で連結決算やってる人なら
何か気付いても良さそうなのに
569皆さんの会社:03/05/05 18:14 ID:AF6vBuQ6
減損会計のシュミレーションやりましたか?
漏れの会社、このままじゃ利益剰余金飛んでしまって
アボーンしそう。
570561:03/05/05 19:39 ID:Km6mcQl1
561=562の自作自演ですが、何か?
志保ごときに連結監査なんか出来ないよ。
受験勉強ではせいぜい3社連結くらいしかやっていないのに
いきなり連子100社以上、持分法50社以上、しかも
資本関係は近親相姦でぐっちゃぐちゃなウチの連結が見れる訳が無い。
今年もさんざん「ハァ?」な質問で邪魔されたよ。
せめて上場子会社の名前くらい覚えてこいっての、ヴォケが。
失礼だよ、まったくw
>>571
どんな「ハァ?」な質問されたんですか?
UFOできた?
574名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/16 19:05 ID:s12SiKaE
>>573 作成中φ(..) でも、9割ぐらいはできたよ。

そろそろ第1四半期の準備をしないといけないんだよね・・・
575山崎渉:03/05/21 23:21 ID:PtHbUEhs
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
576名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/26 17:08 ID:bU+0usIK
落ちそうじゃん!
決算発表も終わって平和だな〜。
でももう四半期かよ!
ウツだね〜。
577名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/26 20:44 ID:YSWRaMvC
有報がまだ終わってないのにもう四半期だなんて・・・
本決算頑張ったから、有休とっていいよと上司に言われたのに
いまだ休めず。
新規連結会社もどうなるのか、つかめず不安だぁ

578山崎渉:03/05/28 14:09 ID:+aCmvCkt
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
579名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/31 14:20 ID:vuxDdwaC
メーカーの連結されている方教えてください。
今まで販社のみ連結してきて、
今度初めて製造子会社を連結することになったのですが、
仕掛品、製品など加工されるものの未実現損益金額の算定の仕方が
分からず、調べていたところ↓のサイトを見つけたのですが
実際この滞留率という方法がよく取られているのでしょうか

ttp://www.solidsoft.co.jp/lec_r/lec_r09.html
580名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/31 15:45 ID:mnUOMFJQ
いや普通は在庫高に利益率を掛けて出しているけどな…
581名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/31 21:48 ID:9eFIC9+6
>>579
子会社から購入先別在庫高を集めないで、単純合算ベースの
棚残と粗利から未実現損益を求めようとする荒いやり方にお
いてのみ滞留率を算出するんじゃないですかね?
うちの会社は子会社から相手先別に内部購入在庫額を集めて
販売会社毎の粗利を乗じて算出しています。(普通そうじゃ
ないかな?)製品別にやってる会社もあるらしいですが。
582579:03/05/31 23:31 ID:vuxDdwaC
レス下さった方々ありがとうございます。
例えば、材料Aを子会社から仕入れて親会社で製品Bに加工する場合、
Bの製造工程の途中で材料Aを投入するとすれば、
Bの仕掛品在庫すべてにAが含まれている訳ではないですから、
単純にBの仕掛品在庫量×粗利ではまずいと思うのですが
この場合、どうやって算定したらよいのでしょうか
583名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/01 01:49 ID:rdn/w8kQ
>>582
仕掛品に全てが含まれていなくても親会社の材料勘定を
含めれば全てカバー出来るでしょう。
でも棚卸未実現はどこかで割り切らないと。
子会社が多いといつまでたっても締まらないからね。
584579:03/06/01 20:17 ID:UgLD54YJ
>>583
そうですよね、割り切らないと
決算発表が年々早まる中、きついですよね
どうも有難うございました。
585名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/03 22:43 ID:AgEgXwYf
未実現利益など適当にやらないと
ノイローゼになる。
586名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/03 22:55 ID:t2uuXLLf
バイトみっけた。1000円もらえるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/
587名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/04 00:01 ID:EtWOOCOp
アイドルのコラージュを発見したでつ。
あと、つるつるオマ○コも見れました。いいの?(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
588名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/04 01:05 ID:v+qV21pS
うち、受験簿記並みの容易さ。
589名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/04 19:38 ID:p+Ht/GUD
>>588
紹介してくれぇ〜
590名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/09 22:35 ID:gwQ/HwEA
ビジネストラスト:中間連結、03/4月当期損失1200万円、03/10月見通し400万円の黒字
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/030606/030606_mbiz002.html
そうだ、未実現利益などクソ食らえだぁ
そもそも連結など必要ない
もっといえば会計など必要ない
第一、会社など必要ない
お金も必要なし
ぶつぶつ交換の世界に帰ろうではないか
ぶつぶつにな
ぶつぶつ
592市ヶ谷:03/06/11 00:56 ID:s0Qf3TnZ
>>591
 ( ゜∀゜) < 蓮画像にやられたクチですか?
593名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/11 16:12 ID:t8jp5Xf2
これ、いかがっすか〜。
ttp://www.stravis.jp/
594名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/11 20:44 ID:u5KLceRT
うちの会社DIVA使ってるけどそれでも死ぬほど忙しい・・・なんで?
595名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/13 22:27 ID:m9YPG7Lj
>>571
会計士試験の問題に詳しいですね。
元受験生でふか?
596名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/13 22:48 ID:7P/Qyt4H
内部取引なんてしなけりゃ連結調整しなくて済むのに
つーか、なんで調整しなくちゃいけないの?
そのまま出決算発表しちゃえよ 面倒臭い
597名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/14 15:10 ID:MeWI4QLQ
役員様
売上高はすべて内部取引のみ
の会社なんて、いらないです。<`〜´>
みんな四半期どのくらいやるの?個人的には売上高のみで10日ころ発表が理想だが。。。
599名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 00:30 ID:uPc79Iqs
連結決算ってどうやって勉強したらいい?
600名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 00:34 ID:uPc79Iqs
>>525
>経理以外の職務経験があればまだしも
> 連結実務経験者だとなかなか他の配属にはならないんじゃないかな。

なぜに?
601名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 00:34 ID:o3eP1dx0
>>599
メン修行の場合は、技術を目で盗むって言うがな。
602名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 00:35 ID:uPc79Iqs
>>601
めん修行とはなんですか?わからないことばかりですが
603名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 00:36 ID:Xer6ZN4J
>>東京の人へ

連結決算の話を聞くと

地方法人でホント良かった

心からそう思います
604名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 00:37 ID:Xer6ZN4J
>>602
メン修業だよ
605名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 00:40 ID:uPc79Iqs
>>604
余計に意味がわかりません??

めんしゅう業??要するに先輩の仕事を見て覚えるって事ですか?
経理の仕事でしかも連結の仕事で盗んで覚えるなんて無理だと思いますが
606名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 00:44 ID:P0fHGflC
>>605
何か、空気が読めないので、寝ます
zzz...
607名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 11:40 ID:6l67PLdt
麺でないの?(w
608名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 16:58 ID:W/ss41qP
>>594
割り切って簡便な処理で済ますのを(会計士や上司が)認めないからでは?

>>598
一部の注記を除いて、中間並みってところが相場ではないでしょうか?
手取り20万でこんな仕事やりたくない
四半期までって・・・
610名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/21 10:41 ID:4c9zzeVF
>>608
会計士はともかく上司ぐらいは実務のこと考えてくれって感じ。
611名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/22 17:12 ID:dKYuuP7i
>>609
手取り20万?
おれもっと低いぞ(泣)
612名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 23:29 ID:rwNzMQei
いよいよ四半期ですね。(-_-;)
転職しよーかな
613名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 07:38 ID:C2pR6iRG
>>612
商法でも連結が始まりますがどこに転職するの?
614_:03/06/27 07:38 ID:NwmNZwRU
615名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 20:16 ID:htnM04zL
>>613
転職して連結以外の担当になりたいなって思って・・・
616名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 20:18 ID:2qrYY7L2
今年の簿記論はいよいよ連結の出番か?
617名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/28 19:41 ID:aSarqLkO
>>611
漏れも(号泣)
何気に良スレだな。
一気に読んじゃったYo
HOSYU
620名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/10 00:12 ID:AoXo+AeW
四半期開示はやっぱり売上だけ?
621名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/10 19:47 ID:LW23HnW1
>>620
うちは、財務諸表もつけるよ

売上だけにするところは財務諸表は作らずに、
売上だけ金額をとりまとめるの?
622名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/11 23:27 ID:23ziRn3M
友達が連結やってます。5月は家に帰れないと嘆いてました。
うん兆円の計算は大変そう。
最終確認は手打ちの電卓って言ってたし。
そんなもん?

ちなみに私は原子力関係の技術者なので、
財務とかの実務はとんとわかりません。流体力学なら分かるけど。
623名無しさん@3周年:03/07/12 01:03 ID:DBSXiyJM
>>620 うちはフルコース出すよ。今日で連結BS、PL上がり。
月曜から連結CF。でも疲れるわ。ちょっと前、有報だしたところ。
624名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/12 01:51 ID:rK5F865e
でも、月次で決算しっかりやってたら、
四半期も、そんなに苦じゃないかと・・・


当社は、子会社十社未満ですが・・・。
>624
>月次で決算しっかりやってたら、
>四半期も、そんなに苦じゃないかと

逆に考えて味噌。
四半期(中間)連結で苦労してる会社は、連結対象会社(子会社等)が
月次決算きちんとできないから。
それでも関係会社のコントロールがきちんとしてる親会社ならまだまし。
子会社の経理担当が出向ベテなんてのはザラだから、ただでさえウルサ型。
まして、対象会社が数十〜百超になれば、物理的にも管理が難しくなる。
面倒みきれんよ。

親会社自体が月次決算まともにできてないトコは、問題外だな・・・合掌。
626名無しさん@3周年:03/07/12 10:28 ID:yOVg6LnS
先日、監査法人主催の説明会へ逝ったけど、月次償却費が分からん
上場企業もあるらしい。

「売上高オンリ−でも可」は、ゼネコンの要請らしいよ。
627名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/12 11:30 ID:YbimfLPS
うちは、月次も比較的ちゃんとやってるし、
子会社も10社未満だけど
親会社の都合で、親会社への連結パッケージ提出が
決算日から10日以内、はっきり言ってきついです。
個別決算を3日で締めて、連結をC/F含め3日程度でつくり
その他分析資料や親会社への提出用の明細とすべて
まとめて10日以内

というわけで、もう四半期は終わって休めるわけだが・・・
628名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/12 12:10 ID:691jVys3
何気に良スレだな。
>>626
> 「売上高オンリ−でも可」は、ゼネコンの要請らしいよ。

ある意味、時価会計の凍結よりもいやらしいな。
629名無しさん@3周年:03/07/12 17:34 ID:9YhvQpPH
皆さん、来年度から早期適用できる(やりたきゃないけど)減損会計
なんて、検討してる? あれも最終的には連結ベースの適用でしょ。

ゼネコンなんて、固定資産の簿価=ゼロになるんじゃない?
630山崎 渉:03/07/15 13:03 ID:JMDQBG26

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
631名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/16 23:23 ID:tn0Elte7
子会社に売る固定資産に利益のせるのやめて〜。
・・・いいや、見なかったことにしよう。
632名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/16 23:57 ID:8bGvL23+
>>631
その気持ち分かるぅ〜
>>631
ちゃんと修正仕訳きりましょうYo
634名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 09:23 ID:QbnV+HUO
関係会社への固定資産の売却の取扱
委員会報告27号だったかな?
ケサーン相談で「子会社への固定資産売却で、売上原価の算定が・・・」とか
抜かしやがった経理の香具師がいた。
・・・バカモノ〜〜〜!!!
636名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 23:36 ID:5avUVBdk
簿価で売れよ
637名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/20 18:08 ID:cMtxu6UH
時価評価になるとどうでもいいような気がする。
配当可能利益には影響するけど。
638名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 21:55 ID:JwvV8K4c
やってもいいけど
連結パッケージにちゃんと書いてくれよと…(ry
639名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/27 02:57 ID:+xwyuig8
>>626
ほんとに売上高(+申し訳程度の定性的情報)程度しか開示してない会社が結構ありますね。

>>638
会社独自の「連結パッケージ」って一体いつまで使われるんだろう・・・。
640名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/28 18:45 ID:APnXBn5a
新規連結 何十社 もある会社、
ほんとすごいよ
うちは、1,2社の異動でシンドイのに・・・。
子会社等がしっかりしているの?
641ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:59 ID:SHAHhTKi
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
642名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 14:27 ID:WbDWxuYv
あげろ
>>640
いっぱいあったら、システム子会社が一括してやるんじゃねーのか?
細かいところ関係なしだろうよ。

固定資産の内部利益とかは計算せず、とか・・・・
>643
うほっ!久しぶりにイタイ香具師登場w
なかなか新鮮じゃのう。つい釣られてやったぞwww
645名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 08:08 ID:DZah63sd
STRAVISってイイ!!の?
646名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 00:52 ID:QiOE6IKb
>636
そうだよな。
647名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/13 20:18 ID:/5PogJ3B
紺猿やってますが、ハイペリオンとCAPの四半期化の作業
死ぬほどやらされて、もういいかげん飽きますタ。
仕事じゃしょうがないけど・・・
648名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/14 09:18 ID:UAQeSYXZ
>>647
DIVAか何かにすれば。
SI的には、ハイペリオン+CAPはとうに時代遅れ。
>SI的には、ハイペリオン+CAPはとうに時代遅れ

そうだなあ・・・ウチんとこもS/F導入ならDIVAかR/3をまずは検討するし、
連結会社の数によってはエクセル(+α)でちゃちゃっと作っちゃうね、子会社パッケージ込みで。
四半期は売上だけなのに、CFまでも作る羽目になった。

終わったからいいものの
651名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 07:28 ID:41sdAx8U
>>650
ガクガクブルブル・・・来年はCF作らないといけないんだ
うちはまだ四半期の開示終わってないが・・・
652名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 08:48 ID:WVOzsjKO
やってる。やってる。
653山崎 渉:03/08/15 17:03 ID:A66yR5ob
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
654名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/15 23:08 ID:B1rBk3L4
ageda
655名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 02:59 ID:MejWLcGa
コマーシャル・フィルムづくりだったら楽しそうだ。
漏れはさかつくでセンターフォワード育成してるよ
657名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/17 11:40 ID:ZSHvaFTB
やっぱソフトでCFは作れないよね
会社数が増えると辛い
658名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/22 08:53 ID:5a2DER+c
>>657
> やっぱソフトでCFは作れないよね

んなこたあ、ない。
どんなソフト使っての感想なんだ?
659657:03/08/22 22:01 ID:1jHa06M+
>>658
うちは、Excelで自由自在なんだけど、
親会社に提出する某ソフトのパッケージに入力する項目が
不十分な感じで、こんなんでどうやって作れるんだろって思う。
実際親会社のCFはあやしすぎ。
660658@マナル店長 ◆McDoAbCQeo :03/08/22 22:10 ID:5a2DER+c
>>659
それはひょっとして錬血代欧?(謎
661657:03/08/22 22:46 ID:1jHa06M+
>>660
違います。スー○ーコ(ry
662素人:03/08/22 23:34 ID:drQI+HW5
教えてください
親会社が3月決算子会社が12月決算の場合において6月の四半期決算は
親会社の4〜6月と子会社の何月〜何月までを連結させればいいのですか?
教えて君ですみません。
>>662
1-3でおけ。
もっとも管理用には使えない罠。
664素人:03/08/23 10:40 ID:XwlTqnHx
>>663 ありがとうございます。
すみませんが新たに疑問が出来てしまいました。
その場合の連結消去仕訳はどうなってしまうんでしょうか?
>>663
うちは重要性が少ないからという理由で4-6と1-3で内部取引消去してる。
もちろnきっちり合うはずはないが。
666
667名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/24 23:02 ID:2YNeX8B3
関係会社にそろそろ
9月の連結資料の依頼ださなきゃな。
その前に旅に出てリフレッシュ
>>664
連結消去仕訳は親会社側の数字に合わせる。
重要な差異がある場合のみ調整する。
669perth:03/08/25 20:30 ID:q7fg23Ru
>668 重要な差異が出たらどうするんですか?

670名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/25 20:36 ID:r6Oex2cm
>>669
調整する
671名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/26 11:41 ID:Uvg4w7ut
・枝葉末節にこだわるな。
・グループを一つの会社と見立てることを忘れるな。
・基準等にあまりこだわるな。理論的に正しければそれでよし。
672素人:03/08/27 21:00 ID:ohHGsneF
内部取引は子会社の1〜3月と親会社の4〜6で消去するんですか?
それとも親の4〜6のみを参考にするのですか?
673名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/28 21:20 ID:0+TRsUd2
>>672
そこら辺でどこまで教科書どおりに近づけるかは
各会社での決め事では?
継続してる分には監査上も
さほど問題にならないはず・・・

674素人:03/08/28 21:27 ID:tb8JOj9O
>>673
参考になりましたありがとうございます。
初めてのケースだったもので何も知りませんでしたが
段々つかめてきました。
675名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/04 09:57 ID:8U1tpbAN
そういえばSTRAVISってDIVAとの競合に勝ってるってウワサですね。
DIVAは連結処理にかかる時間がF1並みですけど
もし子会社が複数セグメント(事業部)持ってると、
DIVAの場合、連結修正仕訳の配賦が対応できない点が致命的かも。
>675
>もし子会社が複数セグメント(事業部)持ってると、
>DIVAの場合、連結修正仕訳の配賦が対応できない

これはマジですか?誰か追加コメントきぼんぬ。
677名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/04 13:13 ID:8U1tpbAN
>676
まぢ。ネタじゃない。
セグ同士の連結は可能だけど、会社ごとの連結修正仕訳の
セグ配賦は出来ない。回避方法は
@1社1セグで我慢しる
A基幹システムからのデータ落とし込み段階で
セグのフラグを組み込む(ムリぽ)
要は、
各連結ツールの長所と短所見ないで選ぶからこういうことに(ry

>>675
>>677
ウソつけ。一社1セグしかできないのは錬血代欧の方だ。
ウチの出ぃ歯はちゃんとできておる。ただ、セグ「配賦」は
カスタマイズアドオンかもしれん。それは情シスの範疇なので
オレは知らん。
つ〜か、伝痛酷災の営業はウチにも来たワケだが、2chでも宣伝とは
ご苦労なこったな。w
いまだ市場での評価が固まってないであろうSTRAVISについて、

>>675
> そういえばSTRAVISってDIVAとの競合に勝ってるってウワサですね。
>>677
> 各連結ツールの長所と短所見ないで選ぶからこういうことに

なんて言ってしまうあたり、>>679もあながちうなずけなくはないな。
681名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/18 02:00 ID:UkHTXeYH
システム導入後、業務が以前より複雑になってしまったのに
連結決算担当者は減らされてめちゃ忙しい。
システム化が進めば進むほど忙しくなる不思議な現象。
682名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/20 13:17 ID:H+x+lVKL
>>681
あなたの会社の上層部は、残念ながらシステム化が人減らしに寄与するという
困った迷信にいまだ取り憑かれているようだね。
まあ、人数の多寡を考えなかったとしても、属人的な要素が改善されてなかったり、
あるいはシステムの仕様の下会計処理方法の変更を強いられるなんてのも業務効率
を落とすわな。さらに、システム導入=決算早期化とベンダの宣伝文句を鵜呑みに
してる上層部がいたとしたらそれもかなりタチが悪い。
早く他の部署に移りたいよ。。。
684名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/27 22:12 ID:Noqonfui
うちは40近くの子会社が全て国内なんだけど、海外子会社がある場合って
やはり英語は必須なのでしょうか?みなさんはどれくらい英語できますか?
685名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/27 22:48 ID:ty9uRiFR
子会社とのコミュニケーションという意味だと、英語よりも中国語の
方が今は重要だな。
英語は、SEC/US GAAP基準の報告書を作るときくらいしか重宝しないだろう。
>>684
うちは、china子会社も英語でレポート送ってくる。
中国語のレポートは時々文字化けするから、英文がいい。

英語のレベルは読んで大体分かる程度。
687名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/28 22:44 ID:0JWXYKwc
>>685,686
レスありがとうございます。
なら会話能力までは必要ないんですね。
>>684
うちは英語できない高卒の人が海外子会社の担当してるよ
>>687
連結するだけなら、会話能力まではいらんでしょうな。

英文会計ある程度できれば、勘定科目も理解できるでしょうし。
690名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/30 21:32 ID:E7VoKf6u
さぁいよいよ決算だぁ〜
・・・年に4回もあると
今ひとつ燃えないな・・・
691名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/30 23:19 ID:Yj3j6SBN
>>690 だな。

ひまひまも今日までか・・。

さぁーて がんがるか 中間だから期末よりは楽だがな
692名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/02 22:29 ID:j6rZuSm1
>>691
全然暇じゃないぞ〜、どうなってんだうちの会社??
693名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/03 00:00 ID:7IjcfJqj
>>692

本決算の忙しさに比べりゃ月次決算はルーチンだしヒマヒマじゃない?

つーか うちのケーリは人大杉。

本決算できる人は少な杉。 
694名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/05 23:04 ID:VoCNavOa
>>693
どこもそうなんだね。
人事上、経理はゴミため扱いだよね。
695名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 22:48 ID:Ci7x1w7e
>>693
月次連結するほうが楽なんだろうか?
うちはまだ、単独の月次連結すらやってない状態ですが
696名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/17 23:23 ID:viqPdVo5
>>695
単独の月次連結?
697名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/18 07:11 ID:SNMyRlZZ
>>696
単独の月次決算の間違いです
698名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/18 21:46 ID:P9GbagOc
連結CF作成する場合、営業CFのその他の項目についてはどの程度まで割り切ってる?
>>698
会計士の裁量次第じゃない?
ウルサくない会計士だったら、全部ひっくるめちゃうこともできるけど。
で、700get!!
701名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/18 23:31 ID:P9GbagOc
社内で科目の開示基準とかあるでしょ?その時のその他の中の細かいレベルの科目の精算表の適正性って大丈夫なのかな?
702名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/18 23:35 ID:P9GbagOc
CFと資本連結は面倒くさいよね。
703名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 01:49 ID:9lCHVWM0
>>702
俺、両方やらされてる・・・
704名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/21 00:08 ID:FTRXU835
>>703
連結ってのは一人でやるもんだと思ってたが・・・
705名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/21 00:23 ID:J6aEiPUt
       ┃ 
  Λ_Λ ┃ 
 ( ・∀・)∩ <ドッキングは2人でやるものだ
 (     ノ 
 | | |  
 (__)_)
>>704
そうだ。一人でやるんだ。鬱。

っつーか正確にいうと、漏れしかできない。

課長もブチョーも連結よくわかってない。投資資本消去すら
理解してねーんだから、まいっちまう。
707名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/21 06:57 ID:3zG2btXH
>>706
連子が一桁なら一人でもできるわな
708704:03/10/22 22:42 ID:NUpfeAP9
>>707
うちは一応2桁だけど
10の桁が1だから似たようなもんだなぁ〜
だけど、
海外子会社のチェック&円換算ぐらい
分担してくれても・・・と思うときもある・・・
709カオリジョバンニ:03/10/22 23:07 ID:l6CkFaI4
to)経理担当者様
from)兜クラブ記者

この時期連だけ中間決算あげるの勘弁してください
第一四半期でタイトルが連だけで、内部に参考で単だけ載せるのも勘弁してください
短信と補足資料の数字が違うのも勘弁してください
710名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/23 23:30 ID:dSQghEaH
連結終わりましたか?
711名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/23 23:54 ID:xH4qpFaQ
>>710
今合体中
>>711
ハァハァ・・・(w
ハアハア・・・もうすぐ精液の外出し・・・じゃなかった、未実現利益の控除処理終わりまつ・・・ハア。

714名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/26 16:38 ID:KLPGaNv8
>>713
うちは口内射精でツ
715名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/26 21:36 ID:0ioxfDNo
単体が終わらない・・・
あと法人税/税効果の計算やらなきゃ・・・
連結はじめるのあさってからだな・・・
(少し下準備はしてるが・・・)

716715:03/10/29 22:40 ID:0fWgeDvd
やっと終わった・・・
(だけどCFまだ・・・)
717名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/29 23:26 ID:S+AJ3gBg
>>716
いま、CF作り始めてるよ。まだ、早いくらいだろ
僕は、CFもついに完成でつ。
ようやく肩の荷がおりましたでつ。
結局、実務ではコンピューターが皆やってくれるんだけどな
720名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 17:18 ID:2kpv57h+
>719
実務でコンピュータ使ってCFS作成したことないやつ、ハケーン(激ワラ
ほい、皿仕上げ〜
>>720
馬鹿か? 監査人が「作成」する訳ないだろ
ほい、皿仕上げ〜
722715:03/11/01 22:21 ID:h/hRK5Ts
私も昨日CF終わったので今日は休めました・・・
あさってからタンシン作成だ・・・
723717:03/11/01 22:28 ID:qQ8gd+/2
CFSまだできてません・・・(泣
724名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 00:55 ID:MJwzd/Tu
とっくに記者発表終了してます。
今は半報作っております。
725名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 03:30 ID:tIL3WOKR
>721
痛いやつだな・・・スレタイトルが読めないんなら書き込むなよバ会計士が。
またまた皿仕上げ(プ
もう相手しないからこれに釣られて(アンカーまでつけて)書くんじゃないよ粘着会計士よ。
あーやっと連結終わったよ。火曜日からまた監査のお相手だ。
最近は721みたいな低脳しか会社に来ないから歯ごたえないけどな。ま、楽でいいが。

726名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 05:41 ID:O56G2OEX
何で高卒番町がこのスレに書き込んでるんだ?
727KG student:03/11/02 19:12 ID:qmEDcPhz
>>725
それ、うちの先輩。平松ファミリーは関学一優秀ですよ。
728名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 20:26 ID:MJwzd/Tu
>>727
優秀だろうがなんだろうが、痛いやつには変わりないな
729名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 21:47 ID:zbh5qndB
私、2部上場の会社の監査させてもらってる会計士です。

毎年キャッシュフローを私一人で作らせるの、もうやめてもらいたいのですが。
2次試験合格者であまってる会計士いるから、そいつら雇って作らせてください。

連結10社くらいあってめんどくさいです。
毎回毎回説教するけど、監査が来るまでノータッチで「先生、今回もお願いします」っての
やめてくらはい。
730名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 22:00 ID:2WVggg5P
会計士は所詮下請けだろ。
有報も丸投げするか。
そうしよう
732名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 23:36 ID:APkSetp0
そうできたら・・・
>>647
BP(旧3A)の今猿さんですか?
うちは昔CAPとSCOPを比べて、後者にしてよかった口です。
>>729
上場会社なのに決算書ぐらい自社でできない会社はDQN認定でつ
735名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/11 11:29 ID:7hFjxd5j
国際会計基準と日本の会計基準の違いを簡単に言うと何ですか?
736名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/11 19:02 ID:88PO3Oc/
>>735
連調(のれん)償却
>>736
imparimentだな
738名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/11 19:06 ID:88PO3Oc/
>>737
??

>>735
あとリース
>>738
スマソ、impairmentだった。

他には年金
ん、国際会計基準と日本のとの違いだったか?

US・GAAPとの違いと思っていた。

逝ってきまつ
741名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/11 21:43 ID:88PO3Oc/
>>737
ぐぐってみたら、こんなんでたから、煽りかと思ったよ。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=impariment%82%C6%82%CD
>>741
英語って本当に難しいですねぇ〜?
743名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/15 22:45 ID:5hAgbGcq
なんか知らんが、今日は内部取引の相殺消去とやらをやらされた。らしい。
配属6ヶ月新人経理。いまいち仕事がよくわからん。
あした簿記三級の試験だし。
簿記試験の勉強なんて今日が初めてだし。

ま、うかるけどな。
>>743
キミがこのスレに来るのは早過ぎる。

まあ、DIVAか何かで各勘定科目の金額をシコシコ打ち込み続けるこったな。
745名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/16 10:17 ID:VSZ9r7PO
>>743
おれも新卒就職で即連結決算に配属された口だが何やってるのか良くわからない・・・
早く異動したいんだけど。
746名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/16 21:50 ID:i454yGf0
DIVAは資本異動中間みなしが出来ないのは嫌がらせですか?
>>746
いや、単に出来損ないなだけです。w
新卒・経理・連結担当って厳しくねーか?
749名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/18 07:40 ID:nHKrqa/q
>>748
かなり厳しい
>>748
人間終わってますね
>748
文字通り「組織の歯車」って言葉がピッタリあてはまりそう。
連結決算担当、連結会計システム使ってうんぬん・・・なんて傍目はカッコよさげだけどね。
752名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/18 08:17 ID:qpUAwc/p
連結+合併で死にそうでした・・・
会計士こっちが必死に作ったのに結論出してくれないから
会計士待ちです。
753名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/18 13:10 ID:Qp8xu3fH
こんな糞連結じゃ駄目だボケ!!
754名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/18 16:28 ID:QdQDkYyt
会計士が分かんねんじゃないの
755名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/18 19:09 ID:RLZZ11cV
私も、新卒入社、即 連結担当でした。

(当時はそうは思いませんでしたが)単純だった
(エクセルで100%子会社2社を連結)ので、
担当者は私1人でした。
第1四半期で引継ぎ、中間前に練習
中間時より1人で作成っていう具合で・・・
5年たった今見ると、いっぱい間違ってます。


私の勤務先では、有報とか決算短信とか担当者が代わる年は
いっぱい間違いがあるものという状態なんだけど
どこも、そうなのでしょうか?
756名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/18 19:29 ID:W2wjTkCW
>>755 悪いのは監査人です
>755
>担当者が代わる年は
>いっぱい間違いがあるものという状態なんだけど
>どこも、そうなのでしょうか?

YES。システムが新しくなってデータ移行したときも同様。
ただしまともな会計士が担当している会社なら、ちゃんと指摘して
直してくれる(はず)なので、内部統制(経理の自己チェック)で気
づかないものが間違ったまま外にでることはありえん。
(そういうふうに監査計画が立てられているはずだからな)
放置されたまま誤りが累積している状態なら、会計士(監査法人)
がアフォか仕事してないかのどちらか。
いずれにせよ逝ってよしだな。

758名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/19 07:21 ID:GbI35II8
子会社が2社しかないようなところって
ろくな監査法人使ってないでしょ。
四大監査法人には相手にされないんじゃない?
といっても、四大監査法人もろくでないかもしれんが。
会計士制度の改革って
要はどこの監査法人使っても同じ結果になるように
判断基準や実務管理能力を平準化するってことだろ。
だったら四大監査法人だろうが中小だろうが
差はない(なくなる)はずだ。
大手だから優秀、とか逝うヤツは
そこにの法人に勤務してる会計士か、それに洗脳
されてるバカ経理。
一人前の経理なら、監査法人の名前でなくて
担当会計士の腕前を見切って評価してやれよ。
大手は優秀なヤシも多ければ、DQNも多い。

監査を受ければ分かる
761名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/06 22:23 ID:OlzCv70x
連結の実務参考書のいいやつありませんか
762名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/07 00:21 ID:eoabTfWH
>>761
DIVAのマニュアル読んどけ
763名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/07 23:14 ID:nqG7uWUm
>>762
それを言うなら連結会計実務講座(®だそうだ)だろ。
ttp://www.diva.co.jp/service/seminar.stm
764連結担当者:03/12/07 23:38 ID:pQYY1lBr
divaに転職したほうが今より待遇良さそうな予感
765名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/09 22:24 ID:/J7ifVAt
第3四半期の短信もどき(正式名称忘れた・・・)
の、ガイドブック改正版ってそろそろ出るのかな?
いつも遅くて困る。
>>764
そりゃあ、ソフト屋を名乗ってるコン猿ファームの方が
給料高いに決まってんじゃん。
767名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/12 08:05 ID:PMYi6kPz
コン猿氏ね
上層部から、ウチはコンサル入れんでも自前でやれるわい、
という信頼を得るほど活躍・貢献してから文句言えや。
769名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/12 20:22 ID:n5gPcGUx
>>768
短信からUFOまで全部自前でできてますが、バカコン猿さん。(プ
770名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/12 21:22 ID:Gc8hn6RX
>>769
できて当たり前
つーかさ、コンサルって、入れるんじゃなくて勝手に入ってきやがるんだな。
で、会計処理方法の変更を強いると。
こちとらC/Fを簡便法から原則法に改められて、監査とコンサルの板ばさみよ。
やってらんねー。
772名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/13 08:04 ID:orcNmaQE
>>771
簡便法なんか使ってる会社があるのか?
773名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/13 19:54 ID:BW6IchGM
簡便法はやばいでしょ。
相殺取引無視?在外子会社無視?
774名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/13 20:39 ID:QUg37lGe
>>772-773は根本的に簡便法を理解してないと思う
775名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/13 21:07 ID:4GaUvmmH
悪いな原則法しか使ったことないんでね
776名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/13 21:33 ID:CRr5AJQz
簡便法って本当に簡便なのか疑問だ。
777名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/13 22:31 ID:GN/wNmnn
男ですがオナニーの仕方を教えてください。
ペニスを擦ればいい、って聞いたんですけど、
どうやって擦ればいいんですか?
>777
オナニーは連結しないので、スレ違い。
だから教えてあげない。
777ゲッツおめ。
779名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 20:08 ID:8xkwBsCW
連結会社が二桁以上あってエクセルでCF作る場合は
簡便法じゃなきゃ無理だよね。
780名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/18 00:34 ID:3nZFzhbe
>>779
うちもエクセル作成and簡便法だけど、
海外子会社が多いと
原則法の方が楽なような気がするんだよね。最近・・・
換算入ると簡便法も結構めんどくさい。
こんど暇なときに試しに原則法で作ってみようかな?
(といっても四半期導入で暇な時ってなくなったなぁ〜)
781名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 23:36 ID:N8Nu5vVH
もうすぐはじめての第3四半期決算だが
どうも年末年始の所為か
いまひとつ気分が乗らない・・・
782名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 23:46 ID:UslYXYJ/
普通は簡便法だろ!
原則法てのは、あれだろ、子会社の段階でCF作るんだぞ!
>>772-773はいったい何だったのだろうか・・・
開始仕訳完了しますた
785名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/27 01:24 ID:0t3aHUKj
開始は第一四半期や中間とおなじじゃないの?
786名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/03 17:05 ID:WWJTbbzy
連結決算やってる皆様あけおめ
健康にはくれぐれも気をつけてましょー
787名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/03 21:18 ID:U+cA/MCF
おめでとうございます。
休みに飽きてやっと決算やる気がでてきました。
(その前に償却資産税の申告が・・・)
788名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/03 23:07 ID:6KmKuW3K
あけましておめでとうございます。
次の土日は第3四半期決算につき
休出ですが、皆さんもですか?
ハッピーマンデー意味なし
789名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 14:39 ID:jKYXC94t
私は日は休みます。
土と月だけ休出。
790名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 18:35 ID:X1GJ8TZV
>>788
まだ早すぎるよ、仕事が始まるのは3連休あけてから。。。普通はそうじゃないのか?
791788:04/01/04 20:56 ID:zT4fKLHL
>>790
決算発表が比較的早いうえに、
親会社が・・・いっぱい時間とるから
子会社はより早く、孫会社はもっと早く

792名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/06 06:39 ID:X3mleEUJ
ここって親会社の人が書き込んでるのかと思ったら連結決算資料を作らされてる
子会社の人も書き込んでたのね
793名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/06 22:10 ID:FhgHV7XK
>>792
>>791は子会社に子会社がある場合)
子会社で連結決算やってる
会社はいくらでもあるよん。


794名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/06 23:14 ID:WAItMQIZ
>>793
上場子会社や上場持分法会社では親会社からの依頼資料と
自社の連結の担当は一緒になってるんですか?

おれは資料を依頼する事は有っても依頼される事は無いのでその辺を知らない
795名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/06 23:49 ID:FhgHV7XK
>>794
私の場合、
親会社用、8〜9割担当
自社用、ほぼ全部担当
(もちろん重複する資料もありますが)

子会社の一部には
当社より出向、自分より年上の方が社長をされているところがあるため
力関係が

親会社>>>>>>当社>子会社>>自分個人

なので
親会社からの無茶な依頼を
子会社に伝えるのがブルー (w
796名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/15 16:06 ID:ORrQEhRH
age ヽ(゚∀゚)ノ
797名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/18 14:56 ID:9vrGFnnq
藻まえ羅忙しいのか...age
798名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/18 18:47 ID:ux64cPxU
海外子会社からの資料が遅れてるから
忙しくない(泣)
799名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/18 21:43 ID:LZIUqjFK
>>798
オンライン収集とかやんないのか?
ああ、会計基準が違うから今市場に出回っている糞ソフトじゃ
ムリなんだな。
ついでに
(・∀・)800get!!
女の子と連結したいです
802名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 09:27 ID:QQgiDIoO
連結決算とは、連結した決算のことなり。
803名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 09:27 ID:QQgiDIoO
連結決算とは、連結した決算のことなり。
804名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 09:29 ID:QQgiDIoO
連結決算とは、連結した決算のことなり。
805名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 09:30 ID:QQgiDIoO
連結決算とは、連結した決算のことなり。
806名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 09:31 ID:QQgiDIoO
連結決算とは、連結した決算のことなり。
807名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 09:31 ID:QQgiDIoO
連結決算とは、連結した決算のことなり。
808名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 09:32 ID:QQgiDIoO
連結決算とは、連結した決算のことなり。
809名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 09:32 ID:QQgiDIoO
連結決算とは、連結した決算のことなり。
810名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 09:33 ID:QQgiDIoO
連結決算とは、連結した決算のことなり。
基地は(・∀・)カエレ!!
812名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 21:09 ID:KYZVHUkh
>>799
オンライン収集ってそんな普及してるの?
糞ソフトだとしても・・・
うちはメール&FAXで収集( ~ _ ~ ; )
813名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 22:24 ID:bYmT9akD
>>812
メールはともかくfaxで資料もらっても困るんじゃないか?
814名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 23:48 ID:7fKjQSQT
うちの場合Webでの収集もあるらしいけど、
海外まで含めてシステムインフラを整えるのが大変だからってことで、
メールとFAXは結構使っている。メールもファイル容量がでかくなるとどっかで
引っかかってみたいで届かないことがあるから最後はFAX。FAXで100枚ぐらい受信するとすごい鬱
815名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/20 12:47 ID:XOvb54z3
>>812
STRAVISとかDIVAとかはオンライン収集をいちおうウリにしてるね。
>>815
DIVAつかってるけど子会社に入力させるとでたらめな数字を入れてくるので親会社で入力してます
今日の日経に連結代行しますみたいな記事あったね
10数社連結で初年度800マソだったか
818名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/22 07:19 ID:EdtH+t4i
あったあった。
使う会社はいるのか・・・?
819名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/22 07:58 ID:z16Fr1ed
>>818
ないだろ?せめて100社くらいまで対応してくれないと
逆に100社連結の大企業なら自前でしっかりとした
連結システムやスタッフをもっていると思う。
よって件のサービスが対象とするのは
あまり大きくない規模だと思われ
821名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/22 19:15 ID:9adrYkVl
みんな中間とか四半期とか
連結FS作成に関してのみで
どのくらい簡便的にやってます?

うちは本決算と同様のことをやっているような
個別決算や開示は簡便的にしているけど
連結FSはいつも一緒の作り方・・・
もともと本決算でも内部取引が多少一致しないのは
見なかったことにしたり、しているけど
もうちょっと四半期手抜きしておけばよかったかも
822798:04/01/23 23:54 ID:GWnndJF+
やばい・・・
まだ忙しくない・・・(大泣)
823名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/24 00:33 ID:ZlAhuuV6
>>821
兜にいるが問い合わせるとどこもしっかり作ってきてる
スタンダードが決まってないから開示情報の配信側も困る
824名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 01:07 ID:NLkYpT56
>>821
結局、あんまり手を抜くところはないと思う。
普通にやりましたよ。
子会社の馬鹿どもに、説明するのも面倒だし。

忙しくなっても給料は同じ・・・・。
825名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 01:31 ID:DN845Myx
オレんとこの上司、お互いの債権債務合わせるのが連結の仕事だと
思ってるアフォなんだけど・・・。
子会社だから、そんな悠長なこと言ってるのだろうか。
826名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 09:24 ID:K/AhF4n0
でも、債権債務あわせることって以外と重要ですよ。。。。
それによって、大きな問題が発覚したり。子会社への押し込み販売発覚とか。
827名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 09:37 ID:K/AhF4n0
意外とでした。藁
828名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 13:39 ID:DN845Myx
>>826
ウチの会社はだいたい親との債権債務が合わないから、
親に合わせちゃうパターンが多いんだよね。
一件明細にしたら、四半期でも5000件くらいあるんだもん。
やってられまへん。
829821:04/01/25 13:59 ID:7ml2oU93
そっか、簡便的にすませている会社は
あまりないんですね。

内部取引あわせるのって
結構難しいなぁと感じてます。
特に中国の子会社は
中国の特殊な事情とかで
1つの取引だけでも
親会社側と10倍も違う金額で
中国子会社側が計上してたり
説明を何度聞いても理解できない
830798:04/01/26 22:40 ID:F0jyR1NS
うちは海外子会社の決算日
あわせてないんで
年度決算も
内部取引消去は簡便的です。
(国内子会社はまじめにやってるけど・・・)
もし、決算期あわせてたら
絶対資料が間に合わない。

っていうか。まだ資料が届かない!!
9月末の資料が何でまだできてないんだ(怒)
831名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/26 23:48 ID:B2VowfAR
>>830
おっきな子会社なんですか?
旧正月とかある地域?

以前うちも、すぐ送ると言いながらも
一向に送ってこない会社があって
子会社12月、当社3月決算で
期ずれで連結で余裕があるはずなのに
決算発表間に合わないんじゃないかと
冷々したことがあったので、お察しします。
うちの場合小さい会社で担当者がひどかった
だけなので、人が代わって解決したんですが
5回くらい、そんな決算が続き
結構なストレスでした。
>>831
子会社の資料作成者がダメだと親会社の連結担当は苦労するよね
833名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/01 02:47 ID:kbe6t5rr
一般的に子会社って馬鹿が多いからね・・・・。
>>832
子会社管理も連結担当の大事な仕事だから仕方ない罠
835名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/01 20:29 ID:0espMKkN
でも会社によっては経理用語すら通じない会社もあるからねー・・・
税効果会計何回説明すれば分かるんだよ!って感じだもんねー。。。
簡便法でやれって言ってるのに未だに中間納付の金額で計上してくる馬鹿もいるしさー
これで減損会計入ってきたらどうするんだろう。少しは勉強くらいして欲しいもんだ。
836798:04/02/05 20:35 ID:zZ+8wsRB
やっと終わった・・・
なんとか間に合った・・・

>>832
亀レスですが
資料届かなかったのはラテン系の会社です。

837798:04/02/05 20:36 ID:zZ+8wsRB
間違えました。
832→831
838名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/07 11:50 ID:7KVdq1PQ
四半期開示に簡略型監査・金融庁、基準策定へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040207AT2D0500I06022004.html
839名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/07 18:49 ID:QiptFl0U
内部取引は合わなくて当然と思うけど実際どれくらいのずれまで許容してる?
100万?1000万?1億?
もちろん連結グループの規模なんかによって違うとは思うけど、みんなのとこはどんなもんなの?
>839
「合わなくて当然」という前提で仕事してると収拾つかなくなるから(特に次回以降)、原則として
意地でもあわせるように努力してるぞ。
で、もう手段が尽き時間切れ、という段になって、100万までならカンベンして、ってっことで
会計士に拝み倒すことになる。
それ以上の差額は、連結決算以前の理由で構造的に発生する差額ばかりだから、上のほう
(上司と会計士他)の判断マターだな。漏れにはどうしようもないよ。
841名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/07 19:27 ID:QiptFl0U
100万まで!?!?
まじで!?!?!?
俺のとこは5,000万までなら気にもとめないぞ。
842名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 12:53 ID:kKEpFZ1p
科目によって、許容額を決めて
範囲内は自動仕訳で消去。
いちいち全部調べるわけはない。
調べてるところって、中小だけだろ。
>>841
まじですよ。
もっとも、「調査する」のと「原因を100%確定さす」のとは
大違い。そこんとこヨロシク。
前にも書いたけど、差額が小さいからって無条件で無視してたら
だんだん手抜いて、あとあと苦労するし、+−でネットで小額に
なってるかもしれないからな。金額ベースで脚きりにすることは
ない。
もちろん、実務やってると、重要性っつーか、「ここは金額大き
いけどこういう理由だろう」とか「ここは100万単位で小さい
けど、こんな差額ってでるか?」とか、そういうカンが働くので
構造的に差が発生する相手先以外は、異常な差異は把握できるよ。
844名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 15:45 ID:kKEpFZ1p
決算日から何日後に発表してるの?
会社は何社?海外は?

いちいち細かいのを調べてる会社って、きっと無駄に遅いはずだね。

おたくの会社、一般的じゃないから、自覚した方がいい。
845署名:04/02/08 19:06 ID:lBORjAAG

 おしえてください。
連結パッケージ購入を検討していますが、下記のベンダー製品で
コストパフォーマンスが高い物を教えてください。
@シナンシャル http://www.cynancial.com/
ADIVA     http://www.diva.co.jp/
B電通国際   http://www.isid.co.jp/
Cビジネストラストhttp://www.b-trust.co.jp/
>>844
はいはいご忠告どうもw
この世には、あんたの知らない(理解できない)世界があるってっことも
自覚しなさいよ。
847名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 19:24 ID:OhJOKpHm
まあ、自分の会社が標準だと思い込むのは危険だということだな。
>>845
いちおうツッコんどこうか。
コストパフォーマンスはコスト÷パフォーマンスのことだから、高いとマズい。

さてさて、挙げてくれた中でDIVAとビジトラ以外は実績がまだ少ないな。
ただし、シナンシャル(名前がださい)は会社として、iSiDは現行製品である
STRAVISが、ということだ。
子会社のデータ収集という点ではiSiDに分がありそう。
DIVAはスピード勝負だっけ。
この2つに絞られるんじゃないかな。まあ、あとはあなたの会社が連結決算に
何を求めるか、例えば制度/管理の別とか、子会社のマネジメントのしやすさ
の優劣とか、そういうあたりで選べばよいんじゃないかな。
849848はボケか:04/02/08 23:40 ID:wpTBMK1X
>>848

845さんの言う、@〜Cの
どの会社にもブラウザを介したデータ収集製品と個別-連結システム連動
の製品があるのに、なんで「子会社のデータ収集」という点ではiSiDに分
がありそう、なんだよ。

あとDivaは「スピード勝負」と謳っているが、どこが他の製品と異なるの?
と思う。今時、早期化に対応したシステム対応を志向しない会社なんて
ないだろうが。

もう少し、細かい機能分析をしてからものを言え。このど素人が。
お前が誰だか知らんが、こっちは真剣なんだよ。
営業力があってメジャーな製品だから安心とか、新しい製品なので
品質が良いはずとか、そんな考えで購入決定して、いざ使用したら
機能が悪かった、なんて言ったら投資の大失敗なんだよ。
こっちは会社の居場所がなくなるんだよ。
適当なこと言ってると許さんぞぼけ。
850名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 01:23 ID:/nt+jHMh
どうでもいい話だが、
コストパフォーマンスってコスト一単位あたりのパフォーマンス
即ち、パフォーマンス÷コストじゃないの?
851名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 08:10 ID:erXaIBGy
ここですか
ひとりで勝手にアツくなってる>>849を晒すスレは

つか、>>848で語義について突っ込まれて馬脚を現したなw
つか、>>848の発言はおそらくSTRAVIS-Linkを意識して書いてるんだと
思うけど、そこまで読めない>>849は本当のバカだね。こういうヤシの
いる会社の情シス部門の人間はかわいそうだな。ヽ(´ー`)ノ
853名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 21:44 ID:Ml1SK29j
STRAVIS-Linkって、他者のぱけージ
とくらべて、すごいのですか?

HP上では良く分らないのですが?DivaSystem-IGA
との製品の優劣ってどうなんでしょうか。

速いとか安定しているとか、特別な機能があるので
しょうか。
854851・852もボケだ!:04/02/11 12:18 ID:EHO60WZP
そんな事くらいわかってんだよ。853さんとかの言って
いる通り、Webを介したオンラインデータ収集製品とか
そういった各社別の製品ラインナップの機能・品質比較
をしないで、

ただ、新しい「STRAVIS」の製品がいいとか、実績本数が
多い「Diva」がいい、じゃあ話にならないんだよ。

単に、営業力があるだけなのかもしれないではないか?
機能が充実していない可能性もあるだろうが。

品質・機能について語らず、に
「STRAVIS」や「Diva」が良い、とノタマウ書き込みは、
ひょっとすると、各々の会社の社員の仕業が多いの
ではないか?

>>854
またアツくなってるなあ。

> 品質・機能について語らず、に
> 「STRAVIS」や「Diva」が良い、とノタマウ書き込みは、
> ひょっとすると、各々の会社の社員の仕業が多いの
> ではないか?

はいはい、妄想ご苦労様。ヽ(´ー`)ノ
つか、STRAVISやDIVA、あるいはその他の製品も、ベンダが直接売ってる
ケースって思ったより少ないんだがなあ。( ´Д`)
856855:04/02/11 13:20 ID:ENajy+iu
言っておくが、俺は各社の比較対照ができる立場にいて、各製品について
かなり詳細な情報も持っている。でもねぇ、それを2chという場所で開示する
ほどお人好しじゃないし、ましてや>>854のような不躾な人間に対しては
何をかいわんや。
857名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 14:33 ID:N58Fwdar
開示する気もないなら、コメントしないでね。
根拠を言わず、ただイチャモンつけてるだけにしか見えない。

で、こういうソフトは、消去仕訳が自動になってるわけだが
>>846のアホ中小企業には、まったく関係ないんだろうね。

で、連結子会社は何社?
海外は何社?
これに答えてから、この世がどうこうとかほざいてね。
>>857
連子は80社、海外連子は10社、持分法は10社くらいです
859名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 19:20 ID:EHO60WZP
855・856はもう書きこむなよ。
うざいから。

基本的に、ある会社の連結パッケージの機能比較
というのは、非常に難しいことであると思います。
連結決算自体難解な作業であるためです。
改正連結会計制度化後に、連結決算作業や連結監
査を実際に行ったことのない方には機能比較は難
しいと思います。

また、管理連結も同様です。ある企業の管理連結
の業務フローに自由自在に対応しているパッケー
ジなんて私な存在しないと思います。
管理連結の王道的方法なんて確立されていないの
ですから。どの製品の機能が良いかの判断は難しい
と思います。

通常 1ヶ月以上に及ぶ、複雑な連結会計業務の流
れに効果的に適応できるか否かの判断は非常に難
しい所です。(続)
860859:04/02/11 19:21 ID:EHO60WZP
こんなものを判断できる立場なんて私はありえな
いと思います。

 1. そのベンダーの連結パッケージを自由自在に
   使用できる立場にいる。触りたい放題。最新
   情報がいつも流れてくる。
つまり、使用しているエンドユーザーと同じ
   レベルにいること。
   それも4つの製品全てにおいて。  
  
 2. 機能や品質を検討できるだけの連結会計スキル
があり、業務知識がある。監査対応のノウハウ
   もある。管理連結経営にも精通している。  

以上の条件がないのであれば、どのパッケージがい
い、なんていう情報は眉唾だと思います。推測・妄想
の可能性もあります。

俺は機能比較できる立場にあって、正確な情報をい
つも掴んでいる、と勘違いしている人はほっといた方
がいいですよ。
長文スマソ。
>>858
桁が間違ってるんじゃないか?
脳内企業?

そのクラスの企業で、100万以下まで調べるなんて有り得ません。
まして、そんな金額で会計士に拝み倒すなんてことも有り得ません。

中小企業のアホにマジレスしちゃったよ・・・。w
862名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 22:12 ID:DuI3RU8J
>>861
(´,_ゝ`)プッ
>>861
制度連結は某連結パッケージ使ってますが管理連結は独自のソフト使ってますよ
そもそも制度連結と管理連結の担当部署が違いますし・・・
決算で忙しくなるとストレス溜まってスレが荒れるんだね。
本当に忙しい人は2ちゃんも読んでられないけどw
それ以前に、四半期決算はどうよ?
やってんのか?
866名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/14 07:49 ID:sfsJxm3r
>>865
四半期やってますよ。月次連結はまだやってませんが
867監査役:04/02/14 08:20 ID:7amBlpbr
早く来てね。。。
制度と管理で違うソフト使って
担当部署も違うと、効率悪いよな。

管理の奴等は制度のことはよくわかってないし
制度の奴等は分析とかには無頓着。

本来は同じメンバーでやるべきなんだが。
869名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/14 10:54 ID:LsPkJy8A
うちはそんなに大きな会社でないので
連結を数人で担当していて
よく分からないのですが・・・

制度と管理で分けてなくても
大きな会社の場合
部分的なことしか、把握できず
全体を見れるのはごく一部のように
思うのですが、
一般に連結決算業務の中だけでも
ローテーションをしてたりするのでしょうか?
870名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/14 11:48 ID:55OMoy/S
>>860
キミのご指摘のおかげで、ほとんどのIT系コン猿は信用できないということがわかった。
ありがとう。
871名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/14 11:55 ID:5A6pPArT
まあしっかりやっとけよ
あとでみてやるからな
注記のまちがいなんかするなよ
訂正報告書なんてこっちも迷惑
適正意見だしてyyからな
若い会計士、馬鹿が多くて困る。

質問すんな!お前は教える立場だろうが!!
873名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/14 21:26 ID:5A6pPArT
ワロタ
874名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/14 22:01 ID:lLjNR9/9
>872
JAだろ
875名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/15 20:27 ID:UMNpML8W
なんかみんな大きな会社で勤めてるのな。
私のところは連結担当私一人。
関係会社も20社程度だから
当然連結ソフトも不要。
876名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 20:57 ID:UaIdIHz5
まいったよ〜

馬鹿の内部監査部から、債権債務がぴったり一致しないのは
大問題だと指摘された。

っつーか、毎月の取引が億単位で動いているもので債権債務を
ぴったり一致させることなんて可能なのか?

誤差100万程度で、集計やめているが、それ以上やれ、って
言われたら、連結が1年たってもできない・・・
877名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 23:25 ID:tIshX1Cd
>>876
馬鹿ん査部・・・ご愁傷様です・・・
878名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/18 01:45 ID:N7tGAE7D
>>876
どんな監査部だ?

内部監査部なんて、ド素人集団の集まり。
たいてい、終わっちゃったオッサンしかいない。

>>843みたいな奴が監査部にいるんだろう。
879875:04/02/18 23:01 ID:4bjzGA0E
>>876
内部監査部があるなんて
うらやましい
うちなんか
連結担当の私が
子会社の内部監査まで・・・

880876:04/02/19 17:04 ID:19qe0yM0
>>879
全然うらやましくなんてない!

>>878のいう、おわったおっちゃんしかいません。。。
そして、暇つぶしに帳簿みせろっていうのが仕事。

881名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/19 21:20 ID:hiZuvAdi
>>879
自社の内部監査は誰がやってるの?
882名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/19 22:47 ID:/N6zSxkp
>>881
誰もやってないです。
強いて言うと監査役?
そういう会社なので880さんの状況は
理解できてないかもしれません。

883名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/20 09:24 ID:bGmVOfEe
>>882
監査役の仕事は、コーヒーのんで、新聞読むこと
及び経理部の人間を呼びつけて、お説教をたれることなり!
884名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 01:31 ID:cdhBL4so
経理の仕事なんかルーチィンワークだから1年で飽きませんか!!
社会的価値がない、オカマがやる職種だから年収も上がりませんよね
自分の価値を高めるためにシステムコンサルするべきです。
最高の仕事と年収が約束されています。
応募お待ちしています。

 中央青山システム アドバイザリー
 http://www.pwcsysad.com/
885名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 10:03 ID:un/T4ncL
システムコンサルって、内容が薄っぺらなんだよね。

顧客はドキュソ中小が多いし。
886名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 11:30 ID:0zaOx2fI
2005年にも国際会計基準受け入れへ

日本でもニーズが高まると判断。
今年夏にも報告書をまとめ来年にも実施する方針だ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040221AT1F2001D20022004.html

そんなにニーズがあるものですかね?
887名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 11:34 ID:aJHE8aF+
やっちゃえばいいんじゃない。
888名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 12:04 ID:un/T4ncL
国内でのニーズなんて、ないでしょう?
面倒なだけ。
889名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/27 02:15 ID:yvrANj+/
連結計算書類の作成って前倒し(早期適用)不可なの?
17年3月じゃないとだめなの?
890名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/27 07:40 ID:rFqOZ+/t
不可
891yumi:04/02/27 07:40 ID:eZf/GIq2
探していたものがきっとここにはある。
裏 マキの夜の姿
892名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 22:25 ID:OqR6B8YU
藻前ら
そろそろだろ
893名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 23:05 ID:4pYGqS7M
みんな連結予算って作ってる?
>>893
経営者がバカなので予算連結をする意味がありません。(;´〜`)
ソフト屋からはよく勧められるけどね。
895893:04/03/03 22:46 ID:aY0yklP/
うちのとこは必要とされているけど、
まだ本格的に作ったことなくて

特に内部取引部分は
一方の会社の希望的観測込みの予算を
もう一方の会社に押し付けて、予算に組み込ませる
って感じでやって良いものなのか・・・
896名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/12 18:13 ID:HAwobxUG
DivaSystemIGAって使ったことある人いる?
長所・短所は?
>>896
なんにつけ、転記入力しなくちゃいけないわけだから(゚听)マンドクセ
ってことだな。
あと、情シスから聞いた話では、ヘンなポートをファイアウォール
に開けなきゃいけないだのなんだのという問題があるそうだ。
セキュリティホールがコワいって。
898名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/15 04:05 ID:H+e3FXT9
>>897
レスさんくす。
インフラの変更があると、導入するの大変そうだね。
899お仕事ください:04/03/18 21:32 ID:e7LSrt3x
 
  世界最高のシステムコンサルタント会社
 中央青山システム アドバイザリー鰍ナす。
 お仕事の依頼お待ちしています。

 中央青山システム アドバイザリー
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900900get:04/03/18 22:30 ID:65G1QDmP
900
901名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 17:44 ID:fKj19BYk
901
902名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/21 07:47 ID:6wmQ1KDO
902
903名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/21 11:22 ID:H46FKp0h
903
904名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/23 20:47 ID:1M9ZmUju
このスレもとうとう900代突入か・・・
この人は→ヾ(´ー`)ノ
いつのまにかいなくなったけど・・・
さて、それはともかく
そろそろ本決算だガンバロー
905名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/24 23:58 ID:MWdg+TYf
決算始まっていないのに激しく忙しい
他の連結やってる人は忙しくないの?
906名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/26 00:28 ID:m3O/zdrK
皆さんおしえてください。
弊社、子会社20社、持分法会社10社ですが
連結パッケージ購入を検討しています。下記のベンダー製品で
コストパフォーマンスが高い物を教えてください。
@シナンシャル http://www.cynancial.com/
ADIVA     http://www.diva.co.jp/
B電通国際   http://www.isid.co.jp/
Cビジネストラストhttp://www.b-trust.co.jp/
907名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/26 00:43 ID:8iZV0jaE
>>906
DIVAだけ紫色になっています
>907
心配するな。漏れに至っては全部紫色だ。
909名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/07 22:49 ID:R/w4Tj7c
決算中のせいか誰もこないね。
910名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/07 22:55 ID:DLv8al2M
>>909
まだ子会社から資料来てないよう
911名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/09 15:40 ID:MvBuIfve
企業会計と税務会計の乖離についていかがお考えでしょうか?
912名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/09 22:35 ID:IzUVkgvx
何にも考えてません。
あるがままを受け止めます。
913名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/09 23:20 ID:wfghn0YU
>>912
考える暇は有りません、どう対処するか考えるのみです
>>913
考えてんじゃん。w
915名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/27 21:30 ID:LikYVlDf
連結会社数が多いところは1社増えても
そんなに負担かわらない?
うちは10社くらいなので1社増えるたびに
新規のタイプの内部取引等が出てきて
アタフタして・・・
エクセルのシートも増えるし何社になったら
ソフト使った方が便利なのでしょう?
916名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/29 22:01 ID:LizKeVIa
うちも同規模ですが、
連結ソフトいろいろみたけど
今、エクセルでやってるより
速くしめる自信もてなかったので導入してない。
多少会社数増えたところで
基本的にはソフトいらないんじゃないかな?
917名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/30 00:55 ID:xrW1kVfk
>>915
国内か、海外か、
新規設立か、増資による持分増での新規連結か、純粋な外部買収かによっても違う。
従来のセグメントか新セグメントかで
結構負担は違うような気がする。

海外の大規模な拠点を買収したら、期末に入る事前から十分に準備しとかないと
大変だし、
新規設立による子会社なら楽勝。

10社くらいでエクセルで連結してるところが一番辛い。
単一セグメントで海外なしだったら
エクセルでいけるけれどそろそろ限界。
918915:04/04/30 11:43 ID:4KKCO768
>>916-917
レス有難うございます。

>>916
エクセルより速くできないのはどういった理由からでしょうか?
同じくらいと思っていたのですが

>>917
新規設立楽勝、うらやましいです。
買収未経験なので、あったら( ^ _ ^ ; )
海外新規設立を1年目は重要性で見送り
2年目から連結ってパターンが多いです。

連結ソフトで不安なのは
エクセルのように柔軟的な対応ができないのではないかと
とあるソフト会社のセミナーで
棚卸資産の未実現損益の計算で
『セグメントごとに利益率を登録できるように改善しました』
って、誇らしげに言われて・・・・


915氏よ、そのへんにしとかないと、あまり本質を突いた的確な書き込み続けてると、
そのうち後ろから刺されるぜ誰からとは言わんがw
920名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/30 22:00 ID:J6OnrpIN
初めてレスします。連決会社30社程度ですが、DIVAっていいかな?って思っています。使っている方どうでしょう?
921名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/05 19:29 ID:4oP2B/Rj
今日でGW終わりか。
明日からみんな出勤してくるから
うるさくなるな〜
922名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/05 22:42 ID:CS8yQKaj
>>921
そうそう
電話応対にも結構な時間とられるし
仕事が進まない
923名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/08 15:13 ID:DYQcGfPA
連結決算も損益が固まる頃になると、上司(とその上)がウザイな。
大体どのくらいになるのか教えろって、
気になるのは分かるけど、それで作業が滞るんだよ。
おまけに、資本連結とか知らないもんだから、何で子会社の資本が消えるんだとか・・・
きっと感覚的に理解不能なんだろうな。
924名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/08 21:43 ID:WylUraka
>>923
子会社の資本が消えるのがわからない?
それはご愁傷様です。
うちはその点でだけはめぐまれてるな。
なにしろ上司が前担当者だから・・・
925名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/25 20:41 ID:+6sLhq+B
実務で固定資産を
親会社から子会社へ売却した場合
子会社側で廃棄するまで、
内部取引分として、しっかり管理していますか?
管理するとしたら子会社の人がやっていますか?
担当されている方教えてください


最近初めて該当があったのですが
体制が整っていなくて、管理できそうもなくて・・・
926名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/25 23:05 ID:rOmPBZWm
気づかなかったふりをして会計士に指摘されるまで何もやらない。
もしくは逆に
重要性がないから・・・とかいって会計士に相談する。
927925:04/05/26 20:35 ID:6nZSum7q
>>926
レス有難うございます。
実は既に会計士には相談していて
重要性でいくらまでは無視していいと
言われていたのですが、
それを超える額になってしまって困っています。
928名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/26 21:41 ID:xsThiR+d
連結したくないので、子会社を全部切りました。
>>927
残存ゼロで実現させたらどう?
930名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/27 14:24 ID:VOrI3qXh
連結決算やってる?
もう担当から外れた?
931名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/27 21:16 ID:5F/Kv54g
>>930
連結担当者の次の仕事は何?
932名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/28 11:15 ID:qXLaYjhx
役員
933名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/28 22:32 ID:fix4iJ29
>>932
私は入社3年目から連結ひとりでやってるんだけど・・・
もしかして
役員にでもならないかぎり
ずっと私がやるのかな・・・とおもってたところ。
他の会社もそうなのかな?
934名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/29 10:34 ID:+HcEpNrg
一度でも担当になると死ぬまでそのままという文化ができあがっています、うちの会社。
税務申告担当監査役というのもおりますし・・・まあ、世の中なんてこんなもんです。
連結担当者→監査役(または複数子会社監査役兼務の管理職(監査役室長とか))
これは最近流行のパターソかもな。
大企業なら経営企画のなかに関係会社管理部門があって、そっちにまわされることもある。
936経理理系:04/06/30 19:58 ID:v+yjsDu+
連結除外の仕訳を説明してくれないか?
937連結オタク:04/07/01 20:41 ID:n55LY+z9
>936
利益剰余金(連結除外)科目をBS科目の相手科目とし、
すべての未実現仕訳を連結除外として実現させる仕訳。

詳細には?
ところで減損会計の準備は始めてますか?
939名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/02 23:11 ID:1t/lJzuF
>>938
どうはぐらかそうか
悩んでます。
940名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/06 00:41 ID:gALk886K
子会社作成の資料って
必ず全社チェックしてから連結に使ってます?
小規模な会社はノーチェックってことありますか?



941名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/07 07:24 ID:Veq6euaz
>>940
経理がしっかりしてる会社はしない
経理担当が総務も人事もしているような会社は見る
942940:04/08/10 18:59 ID:u4A4Rp0Q
>>941
レス有難うございます。
総務も人事もしているような会社

がほとんどで・・・しかもだんだん数増えてるし
やっぱ見る必要ありますよね。
943名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/23 00:43 ID:AlYmTLjK
ついに連結ソフトを導入することになりそうです。
残業ふえるかなぁ〜
業者選びが始まる前に
今のうちにゆっくりしておこっと

何か導入時のエピソードとかあったら
教えてください
944名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/27 14:37 ID:W//UwNpB
外貨換算にについて質問です。
外貨建取引等会計処理基準の在外子会社の換算には「資産と負債は決算時の為替相場で換算する」旨の記述があります。
これは、固定資産の期末は決算時レートで換算することを意味していると思いますが、
固定資産明細書を作成する上で、固定資産の期首と固定資産の増減の値を求めなければなりません。
固定資産の期首を期首レート、固定資産の増減を期中平均レートで換算して合計すると、固定資産の期末と一致しなくなります。
固定資産の期首、固定資産の増減はどのように換算すればよいのでしょうか?
できれば、根拠条文など示していただければありがたいです。
945名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/28 00:58 ID:yRp8jfUo
有価証券報告書であれば、連結貸借対照表・連結損益計算書などのほかに必要なのは連結社債明細表と連結借入金明細表だけです (連結財務諸表規則第86条)。
連結社債明細表・連結借入金明細表であれば固定資産と似ていますが、いずれも期首・期末残高を記載すればよくで増減はありません。(様式)
社内管理目的で作成するのであれば、社内既定に従いましょう。ってゆーか、社内既定がどうなってるかコチラが興味あります。
946名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/28 01:06 ID:NKceJTeK
あんまし自信ないんだけどさー。。。

まず、固定資産の期末は期末CR評価する。
で、期首も一旦、当期末のCRで評価して、
移動に関してはP/L項目だから当期のAR評価。
移動があわない分は、為替換算調整勘定に一旦載せた後、
雑収・雑損に振り替え、てとこかなあ。
当期の増加分に混入させても良いし。

自信ねえから、分かってる人誰かつっこんでよ。
ここで俺らに聞かないで自分とこの監査やってる奴に聞け、って感じなんだが。
連結やってるくらいなら当然監査法人入ってんだろ?
経理規程ないのか?今作ってんのか?
>944,945
固定資産の増減はCFを作るときに必要なのでしょうか。
当社の場合は、以下のような感じです。
1)いったん外貨ベースで増減明細を作成
2)期首残高は前期末の円貨に合わせる
3)増減と期末残高は期末レートで換算
4)差額を「為替による増減」っていう項目に入れる。
949名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/21 21:06:26 ID:TbaEvFzg
例外規定つかってPLも期末レートでやれば
悩まずにすむんだが
原則→例外の変更はやばいか?
950名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/24 20:49:09 ID:bhy2IA4N
そろそろ皆様方中間決算ですか?
準備の程はいかがでしょう?
951名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/26 00:48:14 ID:JSw9yNgW
中間だねー
四半期始まってからは年中決算だね
952名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/29 02:14:07 ID:gIjf4Lu8
突然おじゃまいたします。大学生の者です。
レポートで、
「百貨店業界の上位5位の、00年ー04年までの連結決算のデータを出せ」
というのが出たのですが、決算の月が違えば比べることはできないのでしょうか。
どなたか教えていただけますか?どうしても意味がわからなくて…。
乱文すみません。失礼しました。
953名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/29 03:07:54 ID:0wNKfoVv

いま、連結中の方いますか?
954名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/29 23:37:25 ID:AWOtqND8
>952殿

連結決算のデータ、では、何を意図しているのか分かりません。
売り上げですか?損益ですか?
B/Sですか?P/Lですか?もっと突っ込んだ話ですか?
まずはそこを明確にして下さいな。

決算の月が違えば・・・、というところに関しては、
どういう比較をするかによると思いますね。
年間の売上高であれば、スパンが同じであれば、
同列に比較することは出来ると思いますが、
たとえば百貨店のように月変動する業界のデータを
1月と4月を同列に扱って比較するなどは、
意味のないことと思います。

実際、持分法会社の連結などは、
3ヶ月以内であれば、決算月がずれていても連結可能、
といった特例もありますので、
年間収益の比較に際して、決算月のズレを気にする必要は
それほどないとは思いますね。

とはいえまずは、目的を明確にしてください。
でないと、的確な指摘は出来ませんよ。
955大学生のものです:04/09/29 23:46:50 ID:/RuOOOaG
>>954
損益?
B/S?
P/L?
持分法会社?
年間収益?

意味を教えてください
956名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/29 23:58:34 ID:tsCRGZtR
>>955
働かざる者食うべからず。
と言う訳で氏ね。
957名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/30 00:04:41 ID:qDz3U8hB
>954>956

経理屋らしい返答だな

>レポートで、
>「百貨店業界の上位5位の、00年ー04年までの連結決算のデータを出せ」

この手の質問には決算短信から損益計算書を5年分集めればいいよとか適当なレスつけとけばいいのによ

持分法適用関連会社とか言われても意味わかんねえし
営業収益といわれても売上高と気づかない香具師がほとんどだよ
958名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/30 00:11:06 ID:qDz3U8hB
ほれ、上位5社のHP行って決算短信から連結損益計算書を抜き出しなされ
これでレポート提出終了

全国総合百貨店売上上位20店

1 阪急百貨店 梅田本店 (大阪) 228,157
2 西武百貨店 池袋    (東京) 228,077
3 三越 本店         (東京) 224,743
4 伊勢丹 新宿本店    (東京) 224,615
5 高島屋           (大阪) 167,2375
6 高島屋           (東京) 166,451
7松坂屋           (名古屋) 135,323
8大丸 心斎橋        (大阪) 135,220
9近鉄百貨店 阿倍野本店(大阪) 115,952
10 高島屋           (横浜) 115,951
11 東急百貨店 本店    (東京) 115,123
13 岩田屋           (福岡) 101,098
12 高島屋          (京都) 100,912
14 東武百貨店 池袋本店 (東京) 94,503
15 大丸           (神戸)90,773
16 京王百貨店 新宿     (東京) 90,168
17 阪神百貨店       (大阪) 86,859
18 名古屋三越 栄本店   (名古屋) 86,431
19 名鉄メルサ       (名古屋)80,114
20 横浜そごう        (横浜) 79,398
959名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/30 00:30:26 ID:f4rb4arb

952です。みなさんレスありがとうございます。

高島屋・三越・大丸・伊勢丹・丸井
の売上高と営業利益と当期利益とROEを出せということだったので、
そこまではなんとか調べたのですが、
連結決済が1月・2月・3月とばらばらで、
条件の「決算期を合わせる事」を満たせないんです。
しかも、丸井に関しては平成16年度から8ヶ月決算になっているし。
6位の西武百貨店を繰り上げた方が妥当でしょうか?
すみません、またお願いします。
960名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/30 01:17:16 ID:qDz3U8hB
>>959
>条件の「決算期を合わせる事」を満たせないんです。
>しかも、丸井に関しては平成16年度から8ヶ月決算になっているし。
>6位の西武百貨店を繰り上げた方が妥当でしょうか?

その辺は要領よくやるべし。決算期の違う会社は無視してやったらいいんじゃねーか?
ここまでやれば優・良・可・不可の可くらいはくれるだろ?
961名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/30 01:21:43 ID:qDz3U8hB
>>959
連結決済じゃなくて連結決算だよ

ていうか最初にこれ書けよ・・・
>高島屋・三越・大丸・伊勢丹・丸井
>の売上高と営業利益と当期利益とROEを出せということだったので、
962名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/30 01:51:06 ID:f4rb4arb
先日、「決算期を合わせる」とはどういう意味か教授に聞いてみたのですが
結局よくわからなかったのですが
決算期の違う会社は抜いてやっていいのかと明日また聞いてみます。
みなさん突然出てきて妙な質問をしてすみませんでした。
けどレスうれしかったです、ありがとうございました。
963名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/30 01:55:16 ID:qDz3U8hB
>>962
>決算期の違う会社は抜いてやっていいのかと明日また聞いてみます

要領悪いな。そんなの気にせず勝手に抜いて知らんふりでレポート出せばいいのに。
下手に聞いたらやぶへびだぞ
964名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/30 23:24:09 ID:XIanLAyl
>952殿
優しいですね。確かに私もそう書いた方がよかったのかもしれませんね。
何せ経理屋なもんで。

>962殿
「決算期を合わせる」というのは注意した方がいいですよ。
決算月が違う(何月に決算を閉めるのか?)、
というのと、決算期間が違う(6ヶ月決算?12ヶ月決算?15ヶ月決算?)、というのは
根本的に意味合いが異なりますからね。

おせっかいついでに、955の軽い説明でもしときましょうか。
(簿記の勉強しましょう、で済ましてもいいんですけどね)

まず、売上と損益の違いは分かりますか?
モノがいくら売れたか?というのが売上高です。
しかし、売れた金額が全て、自分の手元に儲けとして
残るわけではありません。
そのものを作るのに、コストがかかっているからです。
そのコスト部分を抜いたものを「利益」といいます。

売上>コスト、なら「利益」となりますが、
不幸にして、コスト<売上となった場合は、「損失」になります。
この両者を合わせて「損益」という呼び方をしています。

…、やっぱり異常に長くなりそうなので、
ざっくりした部分は自分で勉強してください。
B/SとP/Lの意味くらい分かっててもらわないと、
説明のしようがないことに気づいてしまった私・・・。

すんまへんな、中途半端で。
965名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/30 23:27:37 ID:XIanLAyl
×952→○961殿
すんません、間違えましたね
966大学生のものです:04/10/02 20:27:26 ID:N2nYLPuB
>>964
こんな長い文章かかれても読みません
967名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/04 19:11:38 ID:7GvqMI22
なんか久しぶりに書き込みが多いね。
少し荒れ気味のような気もしないけど。

それはともかく、だんだん忙しくなってきましたね。
前年度→第1四半期はほとんど切れ目なくつづいたので
少しいやになってたけど今度は少し休めたので
気合が入る・・・かな?
968名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/04 21:22:07 ID:dxt2oFQ9
>>964
15カ月決算って何?
969名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/06 23:21:46 ID:C7qQTGLj
ひたひたと決算の足音が・・・。
連結は、単体が出た後しか動けないから、
もう少ししてからピーク。他社はどうなんだろう。
これから11月半ばまで、退社時間は何時になるやら・・・。

>15ヶ月決算
海外の関係会社で、決算期が1月〜12月だったのが、
去年から3月決算に変えたのね。
そのため、変則15ヶ月決算になった、というわけ。
970名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/08 23:34:16 ID:Fk95Fh2d
>>970
おれの会社は単体が出る前に走り出してる。
というか、おれだけが走り出してる。
そうでないと間に合わない。

971970:04/10/08 23:35:00 ID:Fk95Fh2d
ありゃ、>>969へのレスですた。

逝ってきます
972名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/09 17:41:27 ID:7q9pOCzm
>970
もちろんこちらも動き出してはおります。

課長変わると仕事も変わる。
連結精算閉めながら、各企業の損益分析をせにゃならん。
1日って何時間だったかなあ・・・。
973名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/11 00:50:41 ID:STTMw/8V
巷は連休?
こっちはフル出勤です。

来年からはパッケージソフトいれるそうです。
余計に時間がかかりそうなので鬱
974名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/12 22:05:47 ID:30/TGTec
エクセルが一番じゃ!!
975名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/13 17:27:16 ID:4jT9IJXJ
みんなどうよ?
976名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/13 23:32:58 ID:dbPhDQYN
そろそろ続々各社データ届く。

未実現損益の計算だけ、非常に難解なエクセルで別計算し、
連結修正仕訳を入れてる。
新しいシステム入れても、未実現だけはエクセル計算なのだと。
こんな会社他にあるのかなあ・・・。
977名無しさん@そうだ確定申告に行こう
>>976
うちの会社も今度ソフト入れることになったんだけど
逆にシステムだけで終わらせられる会社ってあるのかなぁ
複雑なところは別計算するしかないかと思ってるのですが・・・