会計事務所で働きたい!よい事務所は?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1就職浪人
会計事務所に転職したいです。
簿記と財表は持っています。
TKCっていいのですか?
チマタじゃ悪い噂が多いです。ホント?
2名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/01/31 10:39 ID:Okq/YUjD
>よい事務所は?

ない。
>2
同意。
4名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/01/31 11:09 ID:4TylASOJ
NOT FOUND
5元会計事務職員:02/01/31 11:32 ID:IUH4alpI
TKCめんどくさい。
調査の時困る。
JDLの方が楽。
6名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/01/31 17:07 ID:0p3TEBIk
>1
独立していい事務所創るしかない
2年間の辛抱だ
7名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/01/31 17:59 ID:4I8TRqyr
悪いことは言わない、この業界だけは止めときな。
ろくなこと無いぞ。        ~~~~
8就職浪人:02/02/01 12:24 ID:xdAErOAZ
皆さんご意見有難うございます。
昨日面接に行ってきました。
税理士先生はかなり癖のある方でうちの事務所が一番みたいな事を
いっておられました。
給料の話をしたら本来実務を覚えるならお金を貰いたいくらいだなんて
言っておりました。会計事務所はみんなそうなのかな?
税理士ってそんなえらいのかな?
9名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/01 13:50 ID:ZfD1OGTv
>>8
そういうアホ多いですよ。
自分にやさしく他人に厳しい。
そんな所に入ったらストレスたまるから、やめた方がいいです。
でも、そうでない人もいるから気長に探した方がいいですよ。
面接でコイツヤバそうと思ったら、やめたほうが無難。
10就職浪人:02/02/01 18:28 ID:vVYn4XbL
来週も面接に行ってきます。今度は公認会計士事務所です。
今回の事務所は短大卒以上及び科目合格者と
書いてありました。学歴って必要なのですか?
11就職浪人:02/02/01 18:30 ID:vVYn4XbL
>>9
アドバイス有難うございます。
12名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/01 19:59 ID:RkLb49+l
未経験者歓迎!っていう事務所たまに見かけるが、やはりDQNか?
13名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/01 20:04 ID:kEEW7Ax9
条件厳しいほうがDQN事務所じゃない
可能性は高いんじゃない?
14名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/01 20:10 ID:Cvpexxp8
新しい人を雇うと幾らくらいクライアントを持ってきてくれるのか?
15就職浪人:02/02/01 20:19 ID:QJ9g3HpK
>>12
未経験なのでそういう事務所に魅力を感じます。なぜにDQN?

友人に医療法人専門の事務所に勤めているのですが
月に残業80時間は当たり前らしいのですが
なぜそんなに忙しいのかわかりません。
友人も税理士の勉強をしていましたがあまりの忙しさに
勉強できないらしいです。
そのような事務所は何かメリットはあるのでしょうか。
16名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/01 20:24 ID:OdAdZLhn
>13
いえてる、確かに条件厳しい町の税理士事務所とか会計事務所はDQNに当たる確率
高いです。そう言うところは先生自体が何にも税法知らない先生で職員にすべてやってもらっている
事務所の可能性大です。僕が前勤めていた事務所もそうだった、ちなみにそこの先生は
仕繰繰仕の仕訳わかりませんでした。だけど先生が免除だったり、仕事全然出来ない事務所
もある意味気か楽かもよ。
17就職浪人:02/02/01 20:34 ID:QJ9g3HpK
>>16
なるほど。それも納得です。でもよく開業できましたね。
人数が少ないで事務所の名前と採用担当者の名前が違うのは
DQN税理士ですか?

18名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/01 22:08 ID:uCg6NYls
うちの会社は内容は税理士事務所なんですが
従業員のうち正社員以外には税理士登録の際の証明を出さないんです。
税理士会の規定ではバイトやパートでも時間を換算すれば登録するための
資格になると言っているのですが。

その理由は正社員以外は会社の従業員であって税理士事務所の職員として
雇っていないからなんだそうです。実務的には税理士補助そのもの、
それもかなりハードだったりするんですけど。

規模は大きくても、うちみたいな会社もあるので
税理士としていずれ登録したいと思う人は考えたほうがいいです。
正社員以外の雇用形態では合格していても登録ができないのです。
ちなみにバイトを社員に登用する制度はありません。
勉強中は単なるバイト、割りきって官報合格してから実務経験を積むとしても
面接の際は雇用形態や登録については要確認です。
19名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/01 22:28 ID:M9I+y/LF
今超不景気のせいもあって専門学校は学生さんでいっぱい、以前は僕の仲間たちも
よく事務所移ったりしていたけれど今は文句入っても辞めない。実際問題であの学校にいる
受験生の何割ぐらいを受け入れられるんだろうこの業界はと思ってしまう。
 ましてや科目いくつか受かっていても素人入れるほどの余裕がある事務所なんてもっと少ないでしょう
 事務所の待遇も大事だけれどとりあえずどこかで働いてみるのが一番と考えるけれど。
20名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/01 22:37 ID:Ocx6OpmI
>ちなみにそこの先生は仕繰繰仕の仕訳わかりませんでした。
本当かよ。すごい話だな。
21名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/01 22:55 ID:bcueeW3R
別表書けない先生もいるよ
でも、人間的に素晴らしい人なら繁盛してるもんだ
そういうのもいいかもしれない
22名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 00:32 ID:3530T9U+
所長の奥さんもチェック出来るならやっておいたほうがいいぞ。
7番さんに激しく同意。
将来税理士として独立するつもりがないならば
会計事務所なんて逝くもんじゃないよ。
24名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 07:24 ID:rvO/9LYC
>19
素人好きな事務所だってありますよ。
自分のところはそうです。
他業種からの転職組と何らかの税理士科目合格以上組が半々。
ただ、不景気ゆえ求人はしてないけど。
25名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 08:22 ID:VFyTLqx0
ウチトコもパートさんに来てもらってるけど、会計事務所での勤務経験があると、
妙な癖が付いてて、使いにくい。
そういう意味で、未経験者大歓迎で採用した。
パートに限らず、正社員でも考え方は一緒。

仕訳の仕方とかをイチから教えていったが、今ではどんな仕訳でも全く問題なく
処理できるようになった。
なにも税理士事務所に限らないが、従業員を育てようという気概のない事務所な
んかに引っかかるなよ。
26ここだけの話:02/02/02 10:13 ID:ghFfammw
>>18 その理由は正社員以外は会社の従業員であって税理士事務所の職員として
雇っていないからなんだそうです。実務的には税理士補助
あのね、正社員でもダメな場合あります。
私が前いたDQN事務所は8年いた正社員に実務証明出しませんでした。
給与が個人でなく会社から出ているので「税理士補助」とは書けないということでした
(税理士業は個人業で会社業務として行うことを禁止されているので補助者の給与が所長個人から支払われている必要がある)
節税のため職員はすべて税理士補助でなく会社の単なる計算業務に従事しているという扱いになっていたらしいです。
 パートでも所長から給与が出てればOKですし、正社員でも会社から給与が出てればダメです。
ただ「実務経験」の範囲は結構広く「税理士補助」でなくてもOKの場合があります。
それを税理士会に問い合わせるなどして調べてそのように書いてもらえばOKのはずです。
会社側も実際には税理士補助をさせているわけですから弱みがあるわけです。
事を荒立てたくはないでしょう。(税理士会に言えば調査が入るらしいです)


27就職浪人:02/02/02 11:51 ID:Mv0f7YJr
皆さんご意見有難うございます。

私は今職安で事務所を探しています。法人化している事務所はDQNですか?
あと信頼できる会計事務所求人サイトがありましたら教えてください。
28名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 12:32 ID:ghFfammw
募集を出してる その時点でDQNの可能性高し
いい事務所は人がやめないので募集出さない
たまに募集出そうとするとコネやツテですぐ埋まってしまう
 年中求人してるところは気をつけるべし
29名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 12:57 ID:6gqwN8eS
本当の話だ。うちはDQNだ。
30名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 13:11 ID:gm82CdwK
DQN事務所って考えようによっちゃ、いい事務所かもよ。
所長がDQNだからこそ、早く資格とって辞めたいって気にも
なるでしょ。
それに、いざ辞める際に後腐れなく辞められるじゃん。
俺がいた事務所はそうだったけどね。
31名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 13:19 ID:cK5XKSiV
今働いているところ居心地がいいのだが、かえって辞める時はしんどいと思う
体こわさない程度の勤務内容で仕事覚えられるんなら、修行だと割り切るべし
32名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 13:58 ID:glxEcnFZ
確かにいい事務所は求人なんか出す前にコネとかで決まってしまうこと多いよね
先生から「学校の仲間に使えそうな奴いたら・・・」とか言われて、意外とこの業界
そんなところで決まること多いからね
>>ちなみにそこの先生は仕繰繰仕の仕訳わかりませんでした。
>本当かよ。すごい話だな。

でも仕繰繰仕なんて簿記受験の時だけの話で
実務じゃそんな仕訳はしないし、、、。
34名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 15:16 ID:zFQCk4Gm
ごめん、仕繰繰仕ってなによ?
マジわからん
35名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 15:20 ID:VFyTLqx0
>>34
仕  入/繰越商品
繰越商品/仕  入
のことかと。

実務だったら
期首商品棚卸高 / 商     品
商     品 / 期末商品棚卸高
だろうな。
3634:02/02/02 15:24 ID:zFQCk4Gm
>35
あんがと
実務仕訳しかできん
37名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 15:43 ID:1dSeaNsR
今からだと確定申告で忙しいから
就職は4月以降にした方がいいんでない?

でも基本的に「丁稚奉公」の考え方が残る業界だから、給料安いよ。
顧問先の年末調整をやると、そこの経理の方が年収が多い、、。鬱になる。
38名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 16:11 ID:ZtxjSfnv
うん、もう2科目合格してから丁稚奉公に赴きなさい。
39名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 16:19 ID:54GSty5n
職安に出てるとこは変なとこが多いぞ!それに
3月決算あるから、やっぱ夏休み以降がいいんでないかい?試験も終わるし。
俺は10社申告あるから逝ったも同然・・・
40名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 16:47 ID:xbRDc5tZ
今の時期に求人が出てるところは
確定申告要員でしょ。
経験者&即戦力じゃないとダメだよね。
つか、今の時期に募集をかけるあたりに怖いものを感じるが。
41就職浪人:02/02/02 19:20 ID:7ILgpxAA
いやー皆さんのご意見は参考になります。
だんだん不安になってきます。
今の時期に入ったらめちゃくちゃ忙しい時で未経験じゃDQN事務所に
DQN扱いされてしまいますかね?ある意味一番忙しい時に入った方が
後々暇になった時に麻痺するからいいですかね?
42名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 19:48 ID:rvO/9LYC
>>26
いやーそういうこともあるんですね。

>「実務経験」の範囲は結構広く「税理士補助」でなくてもOKの場合があります。
>それを税理士会に問い合わせるなどして調べてそのように書いてもらえばOKのはずです。

それをしてくれると約束してもらえればいいよね。
なんだか「登録」と言えば言うほど会社側はあらぬ危機感を感じて
イヤな思いをしそうな気がするよ。
ほんとの実務経験っていったいなんなんだ?
43名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 21:18 ID:VOy44A/S
>>39
>職安に出てるとこは変なとこが多いぞ!

うちも今職安に出してるんだけど、たしかに変なとこかも(涙
44試験番長 ◆Jei1N6Go :02/02/02 21:25 ID:cVcvhKsG
職安にでてるところはマジやばいって。
断言します。
45名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 22:22 ID:uKOS+YN3
スレ違いだけどさ、
いま、アダルトサイトの広告収入と株や外為取引で学費や開業資金を貯めてるんだけど、
これを法人成りして経理を自分でやれば実務経験にはならないのかな?
46名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 22:24 ID:VOy44A/S
田舎じゃ取る方も職安が一番手っ取り早いんだけど・・・。
まあこの時期に採用はDQNだと思う。

47名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/02 23:52 ID:yQD6diTv
25>
そういう事務所が変なクセを作るのでは。
所員のクセから自らを治すべき。無駄が無いか。
経験者を採用し、動かせるのが真の経営者。
48名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 01:11 ID:5I0JCZcX
僕が以前働いていた税理士事務所は職安で入ったけれどそんなに悪い事務所じゃ無かったよ
、残業も多少あったし給料は普通より少し安いぐらいだったけれど、そのときの先生が経験者を
採用する理由として挙げたのが「多くの事務所のノウハウを知ることができる、その中から良い物を
積極的に採用することによって事務所のスキルも上がる」とね、悪い事務所じゃなかったけれど
先生の突然の死によって解散、職員たちはクライアントを貰って他の事務所に移っていきました。
49名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 01:26 ID:4eKf8KyD
所長が実務証明を出さないときは、
「私には税理士法第54条(税理士の使用人等の秘密を守る義務)
の守秘義務はないのですね。お客さんかわいそうに・・・」
と言ってみる。
50正義の味方お茶漬けマン:02/02/03 02:15 ID:YToun4NZ
49 >
それは悪い税理士だな。
税理士会に通告しろよ。俺も税理士だけど、税理士会には弁護士もいるから、
相談することだ。頑張れよ。

51名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 08:43 ID:ujdq3PaU
法人から給与出ている場合は所長が証明出しても無理というウワサ
52名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 09:27 ID:MECbDDJT
これから会計事務所入ろうと思ってるんですけど
残業手当がつかないとこが多いんですか?
残業手当つけば別に残業たくさんあったっていいと思うけど。
53名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 09:52 ID:p6l5KuAg
>51
税理士登録に必要な実務経験は
>会計に関する事務(貸借対照表勘定及び損益計算書を設けて経理する事務)
>などに従事した期間が通算して2年以上あることを必要とします
なので、税理士事務所ならOKで法人ではダメということはないので
そのウワサは間違えです。
54名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 11:16 ID:5oQrTOUD
>53
事実はそうでも、そこで書いてくれないとなれば
やはり戦うしかないのでしょうか。

わたしはとある会社組織の会計事務所で働いています。
まだ残してる科目を勉強中だからパートです。
この前上司にはっきり言われました。
君には法人から給与が出ているから、合格しても登録はさせないって。
正社員は会計事務所からも給与が出ているから登録できるけどって。

で、その会社は給料は安いんですが勉強にもなるし辞めたくはないのですが
辞めることを決意してそう告げましたら、めっちゃ非難され
辞めさせてくれそうもありません。

「受かってから辞めろ」だって。
55就職浪人:02/02/03 12:17 ID:/Ni5mrxN
税理士個人に雇用されないと登録のとき面倒なのか参考になります。
しかし今の時期に事務所に就職はDQNと思うようになりました。
4月くらいは平気ですか?しかし明日面接です。しかも職安です。
即採用もDQNですよね。
56名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 13:08 ID:qW+OGqbC
ですね。
本当ならこの時期新人に教えている余裕ないですから。
4月募集ならまだ大丈夫かと。
けれど、5月に入ってからになるとまたDQN度高いような気がします。
57名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 14:04 ID:/S7Aalle
>52
残業手当はつかないとことが多い。
「時間内で終わる仕事のはずだ。終わらないのは君の仕事が遅いからだ」が理由。
でも確定申告の時期はどうしても残業しないと終わらない。
その分は決算賞与を出してくれる事務所もある。

小さい規模の所だと、基本給+賞与2回(基本給×各2ヶ月分)が相場。
58名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 14:20 ID:fKNpOkkh
>55
簿財を持っていて税理士になりたいなら
あと1・2科目取ってから会計事務所に行っても遅くはないと思うよ。
入る事務所にもよるが、学校通ってる暇なんてなくなるから。
59どもども:02/02/03 14:41 ID:Bgtsvj1a
採用に金かけない事務所ってそもそもDQN!でも転職雑誌なんか見続けてると
同じとこが何度も出てくる。そんなとこもきっと・・・に違いない!
そもそもいい事務所なんてあるのか?この世に。
うちの事務所は俺が入って2年間の内に50人ぐらい辞めてるぞ。全部で
80人ぐらいしかいない事務所なのに。
60被害者P:02/02/03 14:52 ID:syR+AmPL
月額月給制のはずなのに1分遅刻したら30分の賃金引かれた。
残業は、1回もつかないのに・・。
ボーナス年3回って書いてあったが全くのデタラメだった。
TKCの税理士事務所は、マジで最悪だよ。俺が被害者です。
61被害者P:02/02/03 14:55 ID:syR+AmPL
採用にお金かけるかどうかは、判断基準にならないよ。
○-ingで常連のところって、デカデカと載ってるけどいいとは思えないな。
辞めないなら募集しないと思うよ。
62どーよ:02/02/03 15:01 ID:Bgtsvj1a
>54
「受かってから辞めろ」だって。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そのアホ上司に質問してみてよ!
どの法律に基づいて「受かってから辞めろ」って言ってんのか。
DOQな事務所に限って辞めさせないとか言うんだよな。
嫌味をきかすなら下手にでて後学の為是非教えて下さいってさ。


63名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 15:08 ID:Bgtsvj1a
○-ingに掲載することって金かけてる事になるのか?
むしろ安上がりだな。
即戦力なら広告だけでいいんだろうけどな、未経験者採用となるとな、
内定出して終わりなんて考えてるようじゃぁ終了って感じだね。
64名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 15:12 ID:zt4roQSb
でも、こういう話ばかり聞いてると自信が出てくるよ
競争相手がそんなドキュソばかりかと思うとね
65名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 15:15 ID:Bgtsvj1a
俺は書いてて虚しくなったよ。。。。
そうだ転職しよう
66与太郎:02/02/03 15:20 ID:+BwURSia
59>
 
 いい事務所なんて在るのか? 同感!

 ある会計事務所では2年間で3分の2入れ替わっていた。

 そして入ってきた職員の経歴を尋ねると、DQNと言われた会計

事務所(複数)からの転職でした。

 毎年一定時期にDQNからDQNへ一斉に職員の移動があるだけ、の

様に思えました。

 いい会計事務所の職員は辞めるのだろうか?

 合格組の補充や寿退社職員の補充は別として!
>80人ぐらいしかいない事務所なのに。

んー。10人未満の事務所が大多数だと思う。
私が最初いたところは先生含めて5人。
次は30人。これでも「多い」と思ってた(ワラ
68名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 17:11 ID:USx6lcKn
ある税理士先生から職員の在職年数は2〜3年が相場って聞いた。
雇い主は「自分がDQNだから職員がいつかない」とは思っていない。
これから開業するつもりだけど、DQNと言われて一人前かなあ。
69名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 17:28 ID:9ckiiRY2
折れの居た事務所も入れ替わりは激しかったな。
3ヶ月くらいで辞めるやつも結構いたし・・・
特に3科目くらい受かるとイジメられるね。
登録の際も何だかんだ理由つけて署名しようとしないし・・・
でも、そういう「先生」って多いよね。
いい事務所も在ることは在るみたいだね。
知り合いの勤務税理士に聞いたら、待遇が良くて辞められないって
いってたから。
でも、そういう事務所って一般に募集しないんだよな〜。
70名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 19:27 ID:RxLsKvtw
ここで言うDQNでない事務所というのはどういう事務所のこと?
たとえば給料がとてもよくて、残業手当も本人の能力に関係なく付き、学校に行く日は
早く帰らせてもらえる、職場のみんなは暖かく手取り足取り仕事のことを教えてくれて
先生を含めて全員が資格の取得を応援してくれる。そしてもしあなたが資格を取得して
独立する時は沢山の顧問先を暖簾分けでもらえる。
そんな事務所あるのかねぇー、少なくとも会計事務所は学校ではない、仕事をする場所
だから今まで働いたことがない人にはわからないさまざまなことがある、能書きたれる前
働いてみることをお勧めします。頑張って科目合格して実務ついたら自分には全く向かない
仕事だとわかったらどうするの?さっさと辞める、それとも我慢して40年向かない仕事
するの?
71名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 19:31 ID:k//cCyzg
前半に書かれているのが全て当てはまるところはそりゃ理想的だろうけど、
そのうちのどれかが欠けててしかもそれが半端じゃないところがドキュソ事務所。
全部満たされてなくてもほどほどだったら誰も文句言わないよ。
72名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 19:52 ID:5oQrTOUD
54です

>>62 さん、ありがとう。
明日出勤するのが憂鬱だったのに力が出てきました。

ここをご覧の税理士先生!
従業員にもっとやさしくしてください。
73名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 20:03 ID:tlk3IrMl
>53 法人ではダメということはないのでそのウワサは間違えです。
「税理士補助」では矛盾するので出してもらっても登録ではねられるというウワサです
「会計に関する事務」で出してもらえればいいのですが、
「税理士補助」のように所長がさらっと書く程度では通らないようです
>そんな事務所あるのかねぇー
沢山ありますよ 誰もやめないので募集はかけませんけど
たまにやめてもそういう事務所は縁故とかで募集せずに埋まってしまいますが・・
74  :02/02/03 20:07 ID:QbV5XDV7
>>70
それに近い事務所はあるよ、給料はまあまあ、資格取得を応援してくれる、有給休暇はないが、月3、4日休んでも給料変わらない。
残業手当はもちろんでるが、そもそも残業自体が、ほとんどない。
75名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 22:38 ID:eUEbYOCk
>70
たとえば給料がとても悪くて、残業手当は月/2万で打ち切り、
学校に行く日は無理難題を押し付けて行きづらくし、職場の
みんなは、学校で勉強したんだからこんぐらい判るでしょとい
って教えてくれない。そしてもし資格を取得したら顧問先を取ら
れるのがいやで当たり散らして自分から辞めさせるように仕向ける。
もちろん、暖簾分けなどは一切なく、付いていきそうな顧問先には
そいつの悪口をいいふらし、あたかも問題を起こして辞めるかの
ように根回しする。
こんな事務所なら知ってるぞい。
76名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 22:56 ID:ZcSqmFeJ
わたしなら派遣の経理の方が給料もらえるわ〜♪
残業手当もきちんとついて毎月30万以上もらえる派遣の方がいい!
あんな貧乏くさい事務所で新会計基準も適用できずにいるのは嫌よ
きれいなオフイスできちんと税務経理するのよ。

貧乏事務所だと引当金の計算も経験できないでしょ?藁藁
77名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/03 22:58 ID:dqQCGAdn
>>75
そういう事務所なら腐るほどあるよね。(泣き笑い
尤もオイラは残業手当なぞもらったことがないよ。

参考スレ
○-ingでの就職(会計事務所)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/990088717/
78どーよ:02/02/04 08:15 ID:KQedpSaz
>72
弱ってるときはしゃーないけど、しかし勘違いするな!
優しくされることを期待なんかするなよ
突っ張る為には自分が強くないとな。
仕事出来るやつに早くなれ。でないと負け犬といっしょだな。
がんばんな
ふだんは週休2日で有給も取れるが。
残業手当ナシ。でも月のノルマがこなせないときは自主的に残業。
顧客に土地持ち財産家が多いので、確定申告時期は否応ナシに残業。
ただその分は決算賞与が出るので、まあ我慢できる。

嫌なのは、所長が締め後1ヶ月での法人決算申告を奨励しているので
どうしても処理が雑になること。もっと丁寧な仕事がしたい。余裕をくれ。
80就職浪人:02/02/04 11:47 ID:Paxhh+9U
今面接から帰ってきました。
いきなり給料と休みの話をされました。
少し驚いたけど勉強もさせてくれるらしく学費も補助するとのことで
前に行った事務所とは大違いでした。
皆さんどうですかね?
81名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 12:04 ID:dq+Ia++/
テープに録音したか?
勉強もさせてくれる→実務勉強(=残業の意)のことがあったな(W
学費も補助する→=受からなかったら倍にして返すってことないよね?
 外面いいところは注意しろ

82試験番長 ◆Jei1N6Go :02/02/04 12:26 ID:UEbz5ZN6
>81
禿同だよね。
求人では「完全週休2日、週労働時間40時間」とか書いてあっても
実労80時間はざら。
83名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 12:30 ID:vTT9n/nA
>80
うまい話しにゃ裏があるぞ。
学費の補助・・・補助したんだから資格取得後も安い給料でお礼奉公しろ
というのは良くある話しだぞ。
注意しろよ!
84就職浪人:02/02/04 12:38 ID:UF9vwzZR
本当ですか?
あんまりつっこんでは聞きませんでしたけど基本的に
学校のある日は早く帰っていいと言ってました。
基本的にっていうのが怪しいきがしますが・・・
倍返しなら自分で負担したいですね。
ご意見有難うございます。
85試験番長 ◆Jei1N6Go :02/02/04 12:48 ID:UEbz5ZN6
>84
所長がOKしてても、自分の上司が残業してるのに下っ端が「お先に〜」はまずいだろ。
86名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 12:57 ID:W9dxuYtn
>>85
「帰っていいよ」が言える上司になれ
87試験番長 ◆Jei1N6Go :02/02/04 13:02 ID:UEbz5ZN6
>86
でもよう、他の職員からすれば、同じ職場に受験生がいるのは目障りなワケで、
加えて合格科目でもあれば(この板の基地害どもが俺を嫉むがごとく)面白くないよ。

88名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 13:12 ID:W9dxuYtn
>>87
そんなわけねえだろ
所長にとってはそうかもしれんが、
職員同士なら余程仲が悪く無い限り、表だって邪魔なんかしないよ
むしろ「今日、学校じゃないの?」くらい言うし言われるよ
89ナンチャッテ税理士:02/02/04 13:12 ID:VoQJkBaP
>87
>同じ職場に受験生がいるのは目障りなワケで
しけさんは受験生じゃないの?
90名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 13:20 ID:vTT9n/nA
「他人にどう思われようが、俺は学校へ逝く」
ぐらいじゃないと受からんのと違うか?
少なくとも俺はそうだったぞ。
91試験番長 ◆Jei1N6Go :02/02/04 13:21 ID:UEbz5ZN6
>89
だからやり難い。
事務所内に、受験数回で断念した奴が3人もいるもの。
そのうち2名は間違い無く面白く思っていない。
現に共通の知人に「働きながら法人税受かるわけないよ」と悪口いってたらしい。
それを証明するかのように、合格後「おめでとう」の一言もない。
事務所内で「合格」の話は禁句。

顧問先の社長が事務所に来て「試験どうだった?」
俺「(コソーリ)受かってました」
社長「おめでとう、良かったね〜」って大声でリアクションしてくれた時は
事務所の雰囲気が一日重かった。
 
92名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 13:23 ID:QZKik8X8
学費補助はありがたいけど、どうかなあ。
資格取得後に独立したいと思っても出来ないんじゃない?
93ナンチャッテ税理士:02/02/04 13:24 ID:VoQJkBaP
>91
こういう事務所もあるみたいだから>84さんも慎重にね。
94ナンチャッテ税理士:02/02/04 13:25 ID:VoQJkBaP

>91みたいな事務所って意味ね・・・しけさんも大変だね
95名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 13:35 ID:vTT9n/nA
84よ。
学費補助+資格取得応援には危険がイパーイだぞ。
よく考えてみろ。一般企業がヘッドハンティングするならわかるが
何の実績も資格もない84にどうしてそんなにいい条件を出すのか?
その分給料が安いのか?
そうじゃないなら、資格取得後も独立なんかさせねーよ、ってことじゃ
ないのか?
一生、奴隷として仕えるのか?
よーく考えろ!
96名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 13:54 ID:y0Wj8G+l
>>91
普段から人間関係うまくやってないからそうなるんだよ。
ウソでもいいから「手が空いてるから、手伝いましょうか?」
くらいのこと言いなさいよ。
挫折受験生でも「がんばれ」くらいのことは言ってくれるぞ

>>84
学費補助って事務所あるよね。
でも学費なんて自分で負担すべきものだと思うけど。
アメとムチの、ムチの部分は何だろう?
97 :02/02/04 14:34 ID:ftQ/TLQE
>>96
甘いと思うよ。
損得計算が仕事のこの世界では、9割は嫉妬心が通常の人間よりも非常に強いと考えたほうがいい。
仮に、そんな人が廻りにいない環境なら、自分は運がいいと思うべきだろう。
98abc1919:02/02/04 14:39 ID:8GptBPt8
しかしなぁ
昼間っから2ちゃんをやれる境遇だもんな。
平の従業員はたまったもんじゃないだろう。

>事務所内に、受験数回で断念した奴が3人もいるもの。
>そのうち2名は間違い無く面白く思っていない。
そいつらが実務を支えてるんだろうなぁ。
目に浮ぶよ。

>合格後「おめでとう」の一言もない。
あたりまえだろう。
99名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 14:55 ID:Rt3dg90n
会計事務所に勤務してた頃は心が荒れまくってたよ。
いまの月収>当時の年収だもんな。
100試験番長 ◆Jei1N6Go :02/02/04 15:28 ID:UEbz5ZN6
>98
>そいつらが実務を支えてるんだろうなぁ。
 
支えてないYO
その嫌味な二人は、死んだどこぞの税理士事務所からの流れもんで
二人で売上12〜300万円に対して給与は合計1000万円。
この二人の社会保険や諸経費とその売上分の消費税なんかで結局事務所の利益0。
俺を軽んじてるならまだエエけど、チチバンをも軽視してる。
「税理士なんてたいした事ない。印鑑つくしか能がない。実務は俺の方が上」
よく居るでしょ?こんな態度の万年補助職員が。そいつらその典型。
自分が連れて来た顧問先をチチバンを会わせようとしなし、決算報告もろくろくしない。
「自分の客だから税理士には会わせない」考えらしいけど、
そいつらの顧問先は元々うちの事務所の顧問先じゃないからどうでもエエけど、
申告書に押印してるチチバンが最終的なリスクを背負ってる事を自覚して欲しい。
チチバンは人が良いから何も言わないけど、マジ出て行って欲しい。この二人は。
101名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 15:42 ID:aaH4UGpi
>>100
さっさと首切れ、そんなクズは!
当然税理士会にも、不良職員として連絡しておくこと。
102試験番長 ◆Jei1N6Go :02/02/04 15:59 ID:UEbz5ZN6
>101
こういうのを身近で見ると「人を雇うのって面倒だな〜」って思うよ。
103abc1919:02/02/04 16:00 ID:b3ugarTW
>100
そうなのか。
内情を知らずに断定してスマソ。
104試験番長 ◆Jei1N6Go :02/02/04 16:19 ID:UEbz5ZN6
>しかしなぁ
>昼間っから2ちゃんをやれる境遇だもんな。
>平の従業員はたまったもんじゃないだろう。

これは耳痛い〜
確申が近づいてきてそれどこじゃないんだけど
105ナンチャッテ税理士:02/02/04 16:39 ID:fhFsPJ4l
>100
万年補助職員に食い物にされている事務所・・・・
しかも所長が何の手立てもしない・・・・
所長の経営理念はどうなってるの?
道楽で事務所やってるわけでもなかろうに・・・・
弱み握られてるんじゃなきゃいいけどね・・・
106どーよ:02/02/04 16:51 ID:KQedpSaz
>100
その事務所って美味しい事務所だなぁ、職員にとって。
高給取りだな。
俺もそこに入れてくれないものか、楽勝そうだ。
俺なら仕事具合は同じでも嫌味がないぞ?
107試験番長 ◆Jei1N6Go :02/02/04 17:05 ID:UEbz5ZN6
>105
その死んだ税理士が昔チチバンが世話になった人で、
その奥さんに頼まれて仕方なくって感じの経緯らしい。
>106
おれもそう思うよ。
そいつら俺より給料貰うくせに、仕事量は俺の半分・・・
でもな、そいつらの方が忙しいそうだ。
領収証預ってきて、こちらで起票するような作業してるもん(w

108就職浪人:02/02/04 18:32 ID:J8hIQtL2
この業界は意外にアコギですね。
やはり会計士や税理士になる人は頭がいいですね。
自分は素人だからいいように遣われてしまう。
とりあえずやってみないとわからないので
まだ決まっていませんがとりあえず勉強の事を忘れて頑張りたいですね。
まだ情報やアドバイスお願いします。
109ナンチャッテ税理士:02/02/04 18:56 ID:HLIM34cR
>107
その万年補助職員がいなくなったら、その起票はだれがするの?
万年補助職員とともに顧問契約も切れるのか?
110名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 19:10 ID:aaH4UGpi
>>109
切れるんじゃないですか?
顧問先を持って、ふらふらと渡り歩いてるんでしょ。
だからこそ、そんな不良職員はこの業界で居られなくしてしまわないと。
111丁稚:02/02/04 19:42 ID:dw3JI6ir
東京税理士会 品川支部所属安藤かずえ税理士って
メッチャ美人じゃないですか!!!!
(旬姦 速報税理1月号 参照)

実際遭ったことある人いますか?いたら感想を聞かせて下さい!
112ナンチャッテ税理士:02/02/04 20:54 ID:HLIM34cR
>110
でも、しけさんの事務所で飼ってるんだよなぁ・・・・
113名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 22:13 ID:TH8d0CMb
大卒、初任給15万。手取りは?で、家から一駅。来年度から週休2日になるそうです。AM8:30からPM8:00までには帰りましょう。という事務所に内定もらったのですがどうでしょう?
僕は特に、資格をもってません。全経2級。で、今は、簿記論やってます。
先生は寛大で、いろいろな仕事をさせてくださるそうです。だけど、お金の面はケチです。息子税理士5科目保持者で、口だけは立派だと思います。奥さんの社労士は完璧なDQNです。
社員の人は、体育会系でメチャクチャ頼れる人がいて、とことん面倒をみてくれるそうです。(この前、飲みに連れて行ってもらいました。)今は、バイトとして働かせていただいています。4月からは担当先ももらえるようなのですがぜひ、皆さんの意見を聞きたい。
よろしくお願いします。
>この業界は意外にアコギですね。

「意外に」じゃなくて、思いきりアコギよ。
何でウチの所長が納税者番付に載らんのじゃー!(藁
115名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 23:31 ID:kBkFTAgK
>>113
資格無し&未経験で会計事務所って入れるんですか?
116名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 23:44 ID:Cra/a9UO
学費補助か… うちも出てるぞ。
面接の時に給料は○万と提示されて入所した後で、
給料明細を見たら基本給が笑えるほど低くて、
後は資格手当と学費手当だった。

基本給にプラスアルファでの学費補助ならいいが、
総額の内訳の一つに過ぎないなら意味なし。
117名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 23:45 ID:g67xeh8L
ってか多くの人が 高卒18で入るんだから
当然無資格未経験でしょ
118名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/04 23:47 ID:TH8d0CMb
>115
なんか去年の4月には内定もらったよ。5流大だけどね。7月からバイトして、卒論あるから12月後半と1月いっぱいは休んでたんだけど。
この業界、一癖もふた癖もある輩が多いと思った。まだ、語るには経験はないが・・・。
資格もってないけど、やる気を感じさせればいいんじゃないかな。オレは、メールで応募したんだけど、そのとき熱いメッセージも書いたぞ。
とにかく2、3年は修行と思ってがんばってみることにしたよ。以前、バイトしてたお客さんで仲良くなった人がいるんだけど、その人を顧客にすることに成功したし。
ちなみに、コンピュータに力を入れてる事務所で、パソコン使えるから有利だったのかもしれない。
10人以下の事務所だけど、今年の夏は新卒の応募メールがかなりきてた。なんでだろ。

119名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/05 00:06 ID:Cdep+GhI
まあこの世界いろいろあるわね、月の給与15万円からスタートして給与支払報告書
オレンジになるのはいつのことか、30歳では無理ね勤務税理士も同様自分でお客取れなきゃ
いくら資格もっていても所長からすればただの使い勝手の良い駒だもん。
あとこのスレッドずーと見てきて言えることはまともな事務所はほとんどないこと、仮にあっても
そこは求人広告はせずコネ等で補充する。ここで問題ですこのような状況の中どうしたらまともな事務所
に勤めることが出来るようになるでしょうか、これは営業力の問題です。この業界資格とっても大物OBとか
二世じゃない限り営業力がないと開業は到底無理、この苦しいご時世暖簾分けなんてないと思ったほうが良いでしょう
開業すると街中に5・6坪の事務所借りてその他諸経費合わせると月平均20万円最低かかりますからそれ以上稼がないと
赤字なんですからね、営業力はとても大切です、そこでみなさんコネでしか入ることが出来ない事務所どうやって入りますか
120名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/05 00:36 ID:RoHYh9si
句読点うて。読みづらすぎ。
121名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/05 00:55 ID:e/dnwetH
>119
イイことおっしゃいますね!
122名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/05 00:58 ID:mT1kd8xQ
就活って、営業センス問われるよね。

当方、前職は金融の営業。相当鍛えられてたんで、面接含め自己PRは
うまく出来たと思います。結果内定は計4つGET、その中で最適と思
われる事務所を選びました。

おかげ様で今現在は大変恵まれた環境で仕事&受験生活送ってます(簿
財法相に合格済、今年所得に初挑戦&社労士にも初挑戦)。

とりあえず、実務経験より社会人経験、とりわけ営業経験を重視する事
務所の税理士先生は押しなべてまともな人が多く、働く側としても安心
できる。少なくとも世知には長けてるよね。

税理士業はあくまでもサービス業。がんばろう。
123名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/05 01:41 ID:s20Z0oQE
>120
ごめんなさい読みずらくて。
僕なりに考えたそれほどDQNな事務所に入らない方法はやはり情報収集だと思います。それも
自分が勤めようとしている地域の事務所の情報に限られます。つぎに自分と言う人間が会計事務所に勤務したい
と言うことを情報を持っている人たちに知ってもらうことです。次はその人たちに自分と言う人間を売り込むことです。
では情報を持っている人たちと受験生(まだ社会に出たことない人)との接点はどこにあるでしょうか、よく考えてみてください
実はあなたの周りに沢山いるんですよ、自分の周りに状況提供者が沢山いるという点で実際の営業より楽だと思います。
情報提供者ってだれ?なんていっている人は営業センス無いです。ヒントは夜のクラスにスーツ着て授業に出ている人たちですよ、ベテ公
なんて馬鹿にしているようではダメです。彼らはその地域の事務所についてさまざまなインテリジェンスを持っていますから仲良くなってそんは無いと思いますし
あなた方の就職の世話をしてくれる人も現れるかも知れません、実は私もそれで事務所に就職しました。内情は入る前にいろいろ教えてもらえるし勤める事務所に
顔見知りがいるというのはとても楽だと思います。仕事もいろいろ教えてもらえるし。
124名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/05 02:16 ID:mT1kd8xQ
↑一理あるとは思うけど
結構、今現在の事務所に不満持ってる人からは前向きな情報は得がたい。
というか、後向きな話しばかり聞かされてうんざりすることも、しばしば。

スーツ着てる人の中でも、世渡り上手そうな人を選ぼう。それもまた
営業センス。
125名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/05 08:28 ID:8d+VjFKh
>前向きな情報は得がたい。
その事務所が求人出してても
問題ありとわかるだけで大収穫なのでわ?
収穫にはなるかも知れないけど、前向きな情報ではないような・・・・
127名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/05 16:43 ID:LBzp2Zza
税理士事務所に勤務して簿記検定と税理士以外の資格を勉強してるといじめられない?
そうか?漏れの逝った事務所はいいトコだったのかも・・・
129名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/05 18:20 ID:SmGBTXlL
25で会計実務を全くしらないプログラマを採用してくれるところはありますか?
130名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/05 19:10 ID:UtyhsrLe
29で実務経験が全く無い和製MBAを採用してくれるところはありますか?
131名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/06 01:15 ID:s+iwUxFR
前向きの情報が得られないからアクセスしない、なにそれ、まだまだ学生さんたちばかりなんですね。
前向きの情報なんてほんとに100件に一件あればいいんじゃないの実際のところ、営業なんてそうなもんだけれど資格があれば
お客なんて次から次にやってくるとでも思っているのかね。
税理士なんて諦めたー!
確定申告の残業なんてもう嫌じゃー!
経理の間違いを正す仕事なんてつまらねー!と思って転職した。

でも小さい会社の経理じゃ簡単に終わってつまらん。
大手に入ったら業務が細分化されていて部分部分しか見えないし、
上司は税務の知識がろくにない。けどプライドだけは高い。

結局また会計事務所を探してらい。何やってんだ、俺。
133名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/07 22:48 ID:tUZPXyvq
>どーよ さんへ
72です。まだ、ここ見てるかな?

>弱ってるときはしゃーないけど、しかし勘違いするな!
>優しくされることを期待なんかするなよ
>突っ張る為には自分が強くないとな。
>仕事出来るやつに早くなれ。でないと負け犬といっしょだな。
>がんばんな

ありがと。がんばるよ。
今の会社は辞めないで頑張ることにしたよ。
最初に、税理士になろうと思った日のことを忘れないように。
他人の気持ちを思いやれるような税理士になるように。
どこかですれ違うかもしれないけど、そのときお礼が言えないだろうから
ここで言っておくね。

134いち担当者:02/02/07 23:42 ID:7AFOfJWm
皆、自分の売上ってどれくらいあるのかな?
俺、13年の売上は3000万超えた・・・。
自分では事務所に貢献してると思ってるけど、給料は560万です(33歳)。
絶対額は少ないと思ってないけど、貢献度を考えたらもちっとくれても良いと
思うのだが・・・。俺より稼ぎ少ない奴が年上だからという理由で、
俺の倍近い給料貰ってるの見るとホントむかつくよ。申告書の内部チェックも
俺が全部見てるというのに・・・・。今年、晴れて税理士合格したけど、
正直、この業界見切りつけて一般会社に転職しようかどうかと
考えてます。似たような心境の人っていますかね?
最近じゃこの業界に嫌気がさして独立しようとすら思わなくなった。
135名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/08 00:36 ID:qxjrytOP
以前に会計事務所に勤めていたことがある。
でも税理士になるつもりはないんだよね。現在無職。

会計事務所とヒマな経理に内定もらって、どちらを選ぶか迷ってる。
せっかく身につけた知識がどんどん古びていくのも悔しい。
かといって「また確定申告等で忙しい思いをするのかよ」と自問自答。
給料が同じくらいだったら、皆ならどちらを選ぶ?
136現実:02/02/08 16:31 ID:67fMph0/
137名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/08 16:37 ID:GVzn5uLg
TKCの筒木会計事務所マンセー
138名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/08 17:17 ID:V5kzr2js
所長が、人間的にくそだと、給料以前に自分の目指してる
税理士という職業が、情けなくなる。
北本にもいる。
139名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/08 19:20 ID:pRe5JfTg
>>132
気持ちよーくわかるよ。
今の時期に、なるといつもそう思ってる。
結局俺は、一生所長の駒なんだろうなとか、この業界でしか
生きていけないのだろうかとか考えてしまう。
鬱だ・・・
140就職浪人:02/02/08 19:45 ID:2lLMyVfm
就職決まりました。この時期に入るのは少しやばいとは
思いましたがいったい何をやらされるのか少し不安です。
教えてください。ちなみに事務所勤務は初めてです。
141名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/08 20:09 ID:hNUQjp5+
>>134
凄く気持ちわかります。売上の約20%ですか?
自分はだからこそ独立しようという気持ちになってるんですが。
まあ、自分の場合はもう少し経験積んでからですけど。
仮に独立したら何件かついてきてくれないのですか?
でも嫌気がさすと言う位ですからやっぱりそこまでは考えない
のですかね。

142いち担当者:02/02/08 20:18 ID:Ue7SgEP0
>>138

気持ち分かるよ。
うちのボスは人間的にクソな上に、2代目の息子が
免除でどうもならんアホです。「元入金」が分からないんです。
マジです。ネタじゃありません。毎年、確定申告のこの時期になると
必ず聞いてきます(苦笑)。でもアホなだけならまだ救いあるけど、
偉そうに威張るんで手のつけようがない。お客の評判最低だし。
担当替えろと言われて何社皆が尻拭いしたことか・・・・。
試験合格したことを知っているお客は「おめでとう」と言ってくれる
けど、正直この世界で生きてくべきかどうか非常に迷ってます。
独立したらそれなりに稼ぐ自信はあるけど、なんか中小・零細
相手に仕事するのも嫌になってきているところ・・・・。
連休中にゆっくり人生考えてみます。
143いち担当者:02/02/08 20:27 ID:Ue7SgEP0
>>141

適正給料って売上のどれ位なんですかね?
もちろん事務所によって経費マチマチだから
一概にはいえないのでしょうが・・・。
独立したら1000万は確保できると思います。
「○○さん、辞めたら、ウチも辞めるから」と
言ってくれるお客さんの分を積み上げると・・・。
もちろんリップサービスもあるでしょうが、うちの場合、
所長がクソで2代目がアホだから、そう言ってくれるんですよね。
でも、担当企業に実は公開企業何社かあるんですけど、
そーゆーとこの税務や会計見てると、中小・零細を相手に
するのが虚しくなってくるんですよ・・・・自分は。
もちろん人によってはその方がヤリガイ感じる人も
いるんだろうけど・・・。だから比較的、大きめの会社に
転職してコントローラー的な仕事した方が自分には
合うのかなと感じています。
ふー、2ちゃんでこんなマジな話していいんかな?(笑)。
144名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/08 20:47 ID:1H8iT8C2
会計事務所で働きながら勉強することってできますか?
それだけが気がかりなんです・・・。
今すごい迷ってます。
すぐ会社辞めて会計事務所行くか・・
それとも5科目全部受かるまで今の会社にいるべきか・・。
今の会社はわりとヒマなんです。仕事はつまらないけど
勉強やるには最適。
けど・・早く実務やりたいって気持ちもあるし・・。
145名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/08 21:16 ID:hNUQjp5+
全部自分で見てるんでしたら、やっぱり30〜40%は給料として
還元するぐらいが貢献度から考えたら適性だと思うんですけど
どうなんでしょうかね?
この前求人みてたら新規開拓は売上の50%というのも見ました。
そういえばこの前、個人の事務所辞めて公開企業とかをメインに
している会社?に転職した人と話したら月に50万以上は貰ってる
と言ってました。給料は以前の2倍以上になったとは言ってたんですけど
仕事のプレッシャーは数倍になったとか。
あのー。
給料欲しいなら個人会計事務所なんかに勤めないほうが
よろしいかと思われます。
147試験番長 ◆Jei1N6Go :02/02/08 21:30 ID:Faa+NLZm
>この前求人みてたら新規開拓は売上の50%というのも見ました。
 
おいおいお前マルチにひっかかりそうな奴だろ?
前提が「初年度のみ」だぞ
148名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/08 21:30 ID:o6kgSjso
一概に売上高から担当者の給料決めるのは難しいと思う。たとえば3000万円の売上があるとしてそのなかでその人本人が
獲得したクライアントの占める割合とかあとはその仕事を何人でやっているのか、アシスタント使っているのであればアシスタント
の給料も3000万円の売上から出さなくてはいけないし、結局のところ売上高から簡単に給与の額は出せません。あと事務所をやめる時に
クライアントを所長の許可無く持っていくのも原則的には禁止のはずです。意外とうるさいんだよね税理士会の綱紀と言うのは。
あと僕の周りにも事務所辞めるときはついてきてくれるといっていたお客さんが開業したら来てくれなかったというのはほんとによくある話です。
いざとなるとなかなか動かないものですお客様は。
149いち担当者:02/02/08 21:47 ID:aybPHynx
>>148

アシスタント、ゼロです(笑)。
女子職員はいるけど程度が低いから仕事頼めない。
かと言って首にして誰かいいの雇えなんて言えない。
勘定科目の内訳すらも自分で打ってるよ。
ほとんど自己完結です。
女子職員は所長の茶飲み相手みたいなもんです。
クライアントの経理の女子社員のほうがよほど優秀です。
150試験番長 ◆Jei1N6Go :02/02/08 21:56 ID:Faa+NLZm
>149
おつかい、昼の弁当買い、テプラ製作等頼めばいいじゃん。
151いち担当者:02/02/08 22:03 ID:aybPHynx
>>150

うん、買い物は女子職員担当。
昼は外でランチだから関係なし。
宛名ラベル張りは頼んでるが、封筒にデータ入れるのは
自分でやる。よそのお客のデータ間違えて入れた事が
何度か続いたため。何度言っても直らんのだ。
ホント首にしてほしい。3人いるが3人ともクズだ。
シケバンとこで引き取ってくれないかな?(笑)
皆30過ぎで独身だから、腐りかけてるけどね。
152どーよ:02/02/09 16:20 ID:Y0fIJhyv
>133
ここでマジで書いてていいのか?
しかし、俺にもそんな風に思ってた時もあったな。
昔を思い出した。
気持ち忘れずにな。

153名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/09 22:06 ID:RA7AdmgZ
>152
わたしはいつもマジなんですけど
ここじゃ、ダメかな(笑)

>149
ええと、わたしの職場で言えばアシスタントは皆優秀ですよ。
わたしもいくつか科目は持ってるけどアシスタントです。
でも毎日頑張ってるよ。

仕事を頼む前に、アシスタントと打ち合わせをして、終わったら報告を受けて
頼んだほうはきちんとチェックもして、そして最後に
「ありがとう、助かったよ」の一言で人は育つと思うの。
わたしはそう言われてうれしかったもの。ご自身の裁量を発揮してみてくださいね。
154名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/10 00:02 ID:OfkLIWSx
153ですが補足です。
アシスタントさんの力をも借りて
ますます大きないいお仕事をしてくださいね。
わたしは会社組織にいるので、個人の会計事務所にいたときとは
まるで価値観が違ってきているかもしれないです。
だから、的はずれなこと書いてるかもしれないです。
だけど、あなたのように仕事ができる方は、きっと
周囲の人も一目置いているでしょう。がんばってね。
155s:02/02/10 14:23 ID:oLaiyc/V
山田&パートナーズは?
156名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/10 20:21 ID:SmsO4mZz
科目合格者って軽くいってるけど、けっこう大変じゃん。
税理士まで一歩手前だし。
157名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/10 20:49 ID:SmsO4mZz
新卒や転職で会計事務所!?
お前らもしかしてドキュン?
158名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/10 20:55 ID:BRdl9Aj5
やっぱ
結局は所長の人格だよね。
面接で所長の人となりを見極めるべきでしょう。
159名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/10 22:04 ID:W1IU66IZ
>157
新卒でもなく、転職でもなしに会計事務所に入る人って…?
どういう人なら、会計事務所に入ってもドキュンじゃないの?
160名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/10 23:32 ID:Tdftbsk1

  〜  〜

 〜    ∧_∧___     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` ) / |   <  まぁ,落ち着けや,チンカスども.
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|     \______________
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄


161名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/11 00:12 ID:75O2FCy+
>159
息子
162名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/11 00:35 ID:fJ4Fumue
実務もろくに出来ない60そこそこの税務署あがりの
じい様が朝11時位にのんびり出社して5時ピッタリに
飲み会だから〜と帰ってるのを見ると、バカらしくなってきて
転職考えてますけどね、うちの先生税務署長だったので
顧問先の社長連中がへこへこしてるの見ると本当に黒い世界だなと思う
>>162
能力あればどこだって働けるから、さっさと転職したほうがいいぞ。
164名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/11 09:22 ID:NapZZ6p9
後がこわくても受験サポートしてもらえる環境は、税理士受験生には大事じゃないの。
残業ごっそりやらせておいて、
「近頃の若い人は根性がないよね、私はそんなんでも受かったよ」って先生も
いらっしゃいますから。
昔と今じゃ難易度ちがうのには、あえて目をつぶっておられる。
受験サポートしてくれる事務所にいるんだけれど、受かったら適当に
お礼奉公して、なるべく穏やかに開業のため退職するつもりでいる。
面接じゃだいたいの雰囲気はわかっても、入って実際に働いてみないとわからんね。
そこの本当の状況っていうのは。
残業手当なし、残業夜中まで、人間関係最悪、所長がDQN、給料悪し、
ってビンゴでそろう確率高い業界だ。
165名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/11 09:50 ID:CkjvAaUv
>>164

いい事務所にめぐりあったんですね。
どうやってその事務所を知ったのですか?
よろしければ教えてください。
私はいわゆるダブルマスターなんですが、就職先が見つかりません。
だれかいい事務所の情報を教えてください。
2世でもないのにダブルマスターを選択して就職できないDQN
2世のくせに試験組を選択して7年経っても合格できない試験番長

どちらが最悪?
168166:02/02/11 10:45 ID:YzABhxR8
だれか教えてくださいよー・・・・・
169166:02/02/11 10:46 ID:YzABhxR8
免除の先輩の皆さん、どうやって事務所探したのですか?
ぜひぜひ教えてください!
170164:02/02/11 12:23 ID:BaeRVbt1
>165
求人誌です。あんまり期待していなかったら、結構良かった。
でも、ビンゴのマス目が一つもあいていないわけではない(笑)
>166
「二年は資格手当を要求しません、パートでいいです、働かせて下さい」
くらい下手に出てみては?
小さい事務所は、まずコネがないとダメだと思うけど。
171試験番長 ◆Jei1N6Go :02/02/11 12:45 ID:14IHwbqe
>>167
勝手に7年目にするな(w

172ダブルマスター:02/02/11 12:46 ID:NGu35tQN
税理士制度は法令の下に成り立ち、同様に免除も法令の下に認め
られている。いずれも法令の下に成り立つ商売。大所高所の見地
に立てば受験組みの言うことは幼稚過ぎる。取るに足らん。
今まで黙っていたが言わしてもらう。受験組みも「免除」を利用
しているだろう。税理士法第7条→「一部免除」 何だこれは!
一科目合格したから免除だ、という言い訳は無用。見苦しい。
バカ大、バカ中学受験でさえ一部免除なんて無いぞ。一発試験だ。
第7条廃止。大学レベルは求めん、せめて中学受験レベルにしくれや。


173名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/11 14:02 ID:pMWauKNT
(゜∀゜)ここで小話をひとつ・・・。
先日仕事から帰ってくると妻が暗い顔してリビングに座り込んでいるんです。
どうしたのか訳を聴いてみると、なにやら知らない女から分かれて欲しいと電話があったというんです。
その知らない女というのは実は私の浮気相手なわけでして、なかなか妻と別れようとしない私に
業を煮やして妻に嫌がらせの電話をかけたみたいなんです。
私は正直この手の厄介ごとを解決することは苦手なんですが
そろそろ妻との新婚生活に飽き飽きしてきたことだし、
いずれは分かれようと思っていたのだから
このままずるずるとひきづってもどうにもならないと思い、
思い切って妻に別れ話を持ちかけることにしたんです。
するとどうでしょう、
174名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/11 14:08 ID:yU16yotF
>>173
続きキボーン。
175名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/20 18:14 ID:vs+44/62
>>173
続きキボーン。

176titi:02/02/20 18:22 ID:+ZKtYQKX
>>173
参考までに、あなた(A)の生年月日と奥様(B)・浮気相手(第2妻)様(C)
の生年月日教えて下さい。
BさんCさんとどちらが相性がイイか?
177名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/20 18:29 ID:6jpAz9mA
>>172
ID:NGu35tQN
きみはドキュソかと思ったら、ドキュソにもなり切れないトキュソ
だったんだね。(藁
178名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/20 21:03 ID:o91EGog+
>>172
??支離滅裂ですな。
179名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/02/21 22:43 ID:vgfpJx4L
以前いた会計事務所はねえ〜。
人数が多くて、まるで学校みたいだったの。
ナントカ委員会だとか、秋には運動会があったし。

今度の事務所は少人数なので
福利厚生の面ではイマイチかもしれないけど
余計な雑事が無くて仕事に専念できて良い感じ。
180就職浪人:02/03/04 19:27 ID:jfCQvCux
報告遅れました。
私の入所した事務所意外といい事務所ですよ。
すでに確定申告は峠を越えており、今のところは時間通りには帰れます。
また学校に行っている人はて定時に帰れます。
まだ給料は貰っていませんが他のとこに比べれば悪くはないです。
>すでに確定申告は峠を越えており、今のところは時間通りには帰れます。

いい事務所や…。
182名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/04 22:56 ID:rGeo3iaU
>>180

なんで名前が就職浪人なんですか??
とりあえずアルバイトで働いてるだけ??
183名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/04 23:11 ID:07pQTpLX
TKCってなんですか?
保険代理業もやっている事務所ですが、6人と少ない所です。
1年中職安に求人出している所は怪しいですか?
事務所は基本給が少ないようで退職金もないようです
184就職浪人:02/03/04 23:12 ID:o2B6xFrk
>>182
今は正社員です。このスレをたてた時は無職さ!!
>183
TKCは、証券コード9746
で検索しな
186[○´ー`○]:02/03/04 23:48 ID:JSSQvoBa
忙しい事務所や残業の多い事務所はみなさん敬遠しがちですが
実力がつくのも早いです。始めはその手の事務所のほうが
後々を考えるといいかもしれまえん。とメカナッチは少し思います。
でも、まだ科目多く残してる人にはやっぱりきついのです。
187tn-am218.ppp.ttcn.ne.jp:02/03/26 18:26 ID:bYZYUsmc
188名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/03/26 22:16 ID:6ua0klLd
税務署OBの事務所って楽って聞いたけど本当?
会計士は細かすぎるから一緒に働くと疲れます。
189名無し:02/03/29 22:45 ID:/KN1oY6I
>>188
大口の顧問先をがっちり掴んでいる国税OBの事務所は楽。
平時の記帳は会社側でやってくれるので、
事務所が関与するのは決算時のみ。
逆にいえば、記帳業務を覚えられないという諸刃の剣。
190名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/04 11:31 ID:UghBpdZA
私も会計事務所で働きたいと思っています。
今日の午前中に面接行っていたけどそこには高校の時いた人がいた。
仕事の内容聞いていたらかなり厳しそうだった。
それだけならいいけど高校の時いた人はむかつく連中の仲間だった。
もうその事務所不採用でいいやと思った。
でも面接は真面目にした。
私は21歳高卒、簿記3級今年の2月に取り、今2級の講座を受けている。
こんな私は採用してくれる会計事務所あるのだろうか?
191就職浪人:02/04/05 18:09 ID:b7p2e0hi
>>190
まだ若いんだから事務所でバイトみたいな形にして
勉強したほうがいいと思うよ。あんまし正社員とか
にこだわらずに25歳くらいまで自己投資した方がいいね。

今日日、未経験者は
コネでもないとなかなか採用されないよね。
実際、1から手取り足取り教えてるヒマなんてないし。
193名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/05 22:58 ID:Fnawdvwq
会計事務所にはババーしかいないよ。
税務署の方がよっぽど若くてきれいな子がいるよ。
若い女の子と話しをするのは風俗に逝ったときぐらいの
もんだ。
受験勉強中ならそれすらもままならないだろうね。
194官報待ち:02/04/05 23:39 ID:+fJe1L+a
高卒で29歳、4科目合格済み、経験なしで現在受験専念中。
こんな感じですが就職先はありますでしょうか?

今年の本試験の後に就職予定です。選べる立場ではないような
気はしますが、29歳という年齢と実務経験なしということを考えると
給料は安くても、早く実力がつく残業バリバリのようなとこがいいで
すかねぇ?

それとも残りの1科目が今年駄目だった事を考えて勉強時間の取れる
事務所のほうがいいのか?それともやっぱ給料で決めるのか、どれも
大事だとは思うのですが何を最重要課題にすべきだと思われますか?

アドバイス頂けたらうれしいです。



http://www4.justnet.ne.jp/~shibata-kaikei/
EXCEL・ロータス・一太郎等初期指導をしているいい事務所(藁


196名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/06 17:27 ID:Sc0tQBTo
ありがとうございます。
面接の結果はやっぱり不採用でした。
今は平日の午後と土曜日の午前に接骨院の助手をしている。>>191
197名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/06 17:31 ID:uHPhs4Gk

            ,、_  __,....,_  _,...、
            ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r'
.            {i'  i:.'ー<.・)}:ム ヾi,
キタ━━━━━━━ノ // -r /:::ミ ('ーヽ━━━━━━━━━??!!
             i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/
           ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
            ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
               `ヽ、`ー""ヽ
                  `'ー-'''"
198名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/06 19:45 ID:znJuqdEK
しかし、大手企業の経理でも税理士科目一科目でも持ってれば、一目置かれるのに
税理士事務所志望の人は2〜3科目持っていて普通なんか・・・
なんかな〜
>>198
んなもん持ってるのが当たり前の現場いけば重視されないのは当然やん。
なにをいうてはるの?
そんなこというなら一般企業いけばいいんだよ。
だいたいに置いて弁護士事務所で司法試験うかってるのは別に特別なこと
じゃないだろ。
わけわからんやっちゃやな。
200就職浪人:02/04/06 21:30 ID:zV6tphz6
>>196
焦ることはないさ!
ゆっくり決めたほうがいいね。
でも税理士より接骨院の方が将来あかるいかもね。
会計事務所は給料がデフレ気味だしね。
201試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/06 21:42 ID:k080RDxA
>198
事務所のレベルにもよるよ。
2,3科目持ってて普通、っていう事務所はレベル高いと思う。
『中の下』以下の事務所は簿記2級に毛の生えたレベルの人間が一線で働いてる。
202試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/06 21:54 ID:k080RDxA
ところで「よい事務所」「レベルの高い事務所」の判断材料ってナンだろう?
俺は、ぱっと見で判断できるのは、事務所の書籍の数ではなかろうか?
203名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/06 21:58 ID:sS41pleG
船橋競馬場のU川事務所はどうですか?
よさげな感じなんですが。
204名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/06 21:59 ID:5VSPY9Vz
待遇、雰囲気において会計士事務所>>税理士事務所ってのは本当なの?
205名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/06 23:29 ID:011bvCNB
お前らが求めてるいい事務所の条件ってなんなんだよ!
206名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/06 23:35 ID:fo1hd6rK
>205
所長がバカじゃないこと(ぜいたく?)
>>201
チチバン事務所以外で働いたことあるの?
208名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/07 00:03 ID:xxQzJj2q
まだ入って7ヶ月だけど、他の友達の話聞いてても経験積むためなら
所長がバカな事務所のほうがいいかもしれないよ。
お金のためや生活のためならしっかりしてる所長のほうがいいと思うけど。
209206:02/04/07 00:20 ID:iG4foC+g
>208
バカというのは知識や能力ではなくて人間性ということで
210名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/07 00:28 ID:Y2//LFGT
>>208

なんで経験積むためなら
馬鹿な所長の方がいいんですか??
よくわからないんですけど
理由教えてください。
211名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/07 01:15 ID:xxQzJj2q
うちの先生は態度出かくてワンマンで仕事出来ない典型的な所長だから
とりあえず全部職員がやる事になるけど、他の職員も自分の担当があるので
辞めた人の担当を全部やってる感じで2ヶ月目から顧問先には1人で行ってるし
資料預かって、不明な点なども全部自分で聞いて処理してた。
普通の中小企業ばかりだけど担当は法人で15件やって決算も最後に他の職員
にチェックはして貰うけど自分でやる。ついでに相続も合格者という事で
今やってる。自分でも大丈夫か?と思いながらやってるけど、色々調べたり
事務所にある本が古いのばっかりなので個人的に20冊以上は買ったかな。
ただ、時間はハードだし、休み少ないし試験勉強してる人には絶対勉強と
平行は出来ない。
そんで、所長がしっかりしてて決算書も元帳も全部自らチェックしている
事務所の友人は、最初は入力とか先輩の作業の一部の手伝いとか、やっぱり
へたは出来ないからか、担当丸ごと任されるのは直ぐには無いし、
ややこしいのは所長と番頭がこなすので簡単な所からだけとか。
まだ1人で顧問先に行った事ないとか言ってた。

まあ、いろんな例があるし、あくまで一例という事で。
212名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/07 01:25 ID:3s8CZj3S
>202

書籍の数や質も大事だよね。
10年以上前の法規集とかばかりだとげっそりするよ。
大事な商売道具のはずなのにケチるし・・・・・・
ま、いずれはどうせ独立するんだからと思って自腹で買ってる。

やっぱり書籍代をケチるところはレベルが低いと思うよ。
213名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/07 14:44 ID:5nQQN8nX
>>211
いろいろ先生がいたり、いろいろ事務所があるなー。
214名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/08 00:15 ID:OW1m/P9D
今、昔ながらの世話好きオバサンが絶滅寸前だ。
俺の親戚も結婚世話好きオバサンだったけど、もうやらないそうだ。
なぜなら
「不細工でへちゃむくれの子でも条件を付けまくる」から。
同居は嫌、ブオトコ・ハゲ・デブは嫌、有名大学卒じゃないと嫌、
収入は人並み以上でないと嫌,
中小企業勤めじゃ嫌などなどきりがない。
親の方が娘の非常識ぶりに参りつつも、何とかならんかと頼んでくるそうだ。
男はそこまで条件に五月蝿いのは少ないそうだが、
申し訳なくてドキュン女は紹介できない。
でもドキュン女はどんどん増える。
結果、世話好きオバサンが廃業となる。

215名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/08 17:54 ID:wPBstEPO
>211さんへ質問
211さんの事務所とお友達の事務所どちらがイイと
客観的には思われますか?
216名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/09 19:17 ID:8FjYQIZe
税理士事務所も商売だからやはりリスクの多い人は雇わないでしょう。事務所の商売にとっての(所長にとっての)
リスクとは資格を取ったら美味しい顧問先を何件かパクられること、これは一番腹が立つことです。最近の若い人は
平気でこれをやる人が多い、だからあともう少しで合格とかもうすでに合格していて登録さえできれば
すぐにでも開業しようとしている人はなるべくパスしたいところでしょう。事務所のレベルの問題ですが勉強はしているが
なかなか合格しないとか、3科目ほど持っているけれど最近さっぱりなんて人たちがいれば十分高いレベルを維持できる。
あともう20代も後半なのに社会人経験ない人は正直きついと思います。
要はある程度勉強をしていて出来れば2科目から3科目持っている職員に沢山仕事を与えて受験勉強できないようにすれば
事務所は安泰なんです。なんて酷いことをなんて言わないでください商売でやっているもんですから。
2174科目合格者:02/04/09 19:46 ID:c7RZUaAY
>216
商売ってのはそういうもんだと思います。
が、ずいぶん利己主義ですね。
税理士会全体の将来を考えたことがありますか?
そんなこと言ってるから
科目合格者の事務所離れが進んでるんですよ

私は4科目合格していますが、
町の税理士レベルの事務所にはもう就職するつもりはありません。
この新会計基準の時代に税効果も経験せずに終わるのはヤダもんね

今は派遣で働いているんですが
税効果や連結会計や新会計基準をたっぷり経験させてもらえて
満足しています。

時給も1850円で毎月30万以上もらっています。
ボーナスはでないけど、正社員になりませんか?
というお話も戴いていているので、企業内税理士として
公開会社まではいけないかもしれないけど、
この会社で頑張ろうかと思っています。

今、科目合格者が派遣で働くケースが増えてるんですよ
税務申告までやらせてくれる会社も増加の傾向にありますし
勉強中の者には残業なしの配慮もあります。
企業側は商売として私達を安く使えて便利と思っているだけかも
しれませんが、こっちの「商売として」の方が
将来的に発展性があると思います。

税理士ってやっぱり、井の中の蛙が多いんですね
あなたのような税理士なんて大嫌い!!
218名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/09 20:11 ID:hITJMyFj
>>417

派遣よさげなかんじするけど
やっぱし
何年かは税理士事務所で修行積んで
仕事できるようにならないと
派遣で通用しないですよね?
あなたは何年くらい税理士事務所で働いていたのですか?
219名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/09 21:08 ID:e+dRh2EI
>217
税理士会全体の将来を考えたことがありますか?
そんなこと言ってるから
科目合格者の事務所離れが進んでるんですよ
大丈夫ですよ、これからの税理士会は国税OBが今までどおり守っていきますから。
試験なんてないもんねぇーOBには。
220名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/09 22:38 ID:bcJpn1cB
>219
OBって結構、在職中、競争激しいらしいよ
以前、30歳前半で税務署退職して試験合格した先生の所にいたんだけど
先生の話だと、調査で手柄を立てないとダメなんだってさ
公務員の中でノルマがあるのは税務署員くらいとかなんとか言ってたぞ
221名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/09 22:43 ID:vPBuW21f
>217
胴囲!
税理士というより人間として問題がある
だが町の税理士はこんなヤツが多い
他人を雇う側になると少しはわかるようになるよ。
223名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/10 00:06 ID:bDfOgcr0
>220
調査で手柄を立てないとダメなんだってさ
公務員の中でノルマがあるのは税務署員くらいとかなんとか言ってたぞ

 確かにノルマがあることは聞いたけれど、達成できなかったらクビなんてことは
はないよ、ノルマなんて出世したいやつが頑張るものでしょ民間で言うところのノルマとは
違う。ノルマ達成しようがしまいが彼らは全員無試験で税理士になります。
224名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/10 00:15 ID:bDfOgcr0
>216
ほとんどの税理士事務所の所長は口ではいろいろと「資格を早く取れ」とか
「開業したら応援する」なんて言っていても内心はそんなもんですよ。そして大概そういう
所長の事務所の給料は他と比べて低いのも現実です。逆に216さんみたいな所長の事務所は
仕事きついし勉強するのも大変だけれど給料はかなり高額なところが多い。
225名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/10 01:09 ID:+YqLVXOz
将来自分が税理士としてなにをやって逝きたいかに
よって勤務する事務所を選んだ方がいいよ。
2代目でもないバックもない人間が連結やら税効果な
んてものを要求するクライアントを顧問できるわけな
いんだしーー。
他の事務所が見放したDQN会社ならいくらでもあるけどね。
あ、勤務する事務所からそういう良質なクライアントを
引き抜けばいいわけかーー(w

>225
2代目ってさ
どちらかというと、ちっぽけな町の税理士って感じがするんだけど?
227名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/10 02:01 ID:WkB1F26o
なんだかこの板見ていると自分は必ず大きな事務所で働けると思っている人が多いので
ビックリしました。この世界の95%以上の人たちは町のいわゆるちっぽけな税理士&会計
事務所で働いているのに・・・・いまではそこも職員は飽和状態で専門学校に沢山いる受験生
を受け入れるキャパなんてないのに。
PS.この業界意外と狭いからクライアント引き抜いたりすると思わぬところで痛い目にあいます
よ、経験者は語る。
228今日は立寄り:02/04/10 09:06 ID:7nDhX/vt
大きな事務所での仕事も魅力だけど、それって何も「税理士」じゃなくて
仕事のできるスタッフでもよさそう
科目合格者or有資格者である必要性あるのかな?
当方、このごろ転職を考慮中・・・・
229名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/10 09:11 ID:FQ94kn5S
クズ簿記で十分だと思いますから、せいぜい簿記2級で事足りると思います
230名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/10 09:24 ID:APL2J5QI
>>218
遅くなってスマン
事務所経験10年です。

>>228
そうよ
大きな事務所の大きな仕事なら
税理士は税務だけ外注にした方がもうかりそうな気がする

町の税理士のほうが、ちまちまだけど、全体が見えて
自分の力で生きてるって感じがする

だけど、大きな組織の中ってもんもいいぞ
派遣先で親会社の紳士的な人と交わると
町の税理士事務所にはなんかもどれなくなる。

米国会計基準採用の親会社のイントラで経理部のページ見れるんだ
ワクワクするよ〜ぉ♪

つ〜か、人を動かして仕事するなら大きな事務所
自分が常に動いていたければ、小さな事務所かな?と最近思う。

まだこの先悩んでるんだけどな
たまたま両方の良いとこ悪いこと知ったんでね
>派遣先で親会社の紳士的な人と交わると

それはあなたが「派遣」で外部の人間だから「紳士的」という場合もあります。
内部に入ると、大手はセクハラオヤジばかりです。
↑いやらしいという意味だけでなく、女性蔑視って感じで。
#経験者は語る。
232名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/10 18:59 ID:8V8nmipR
昔大きな事務所で働いていたことあるけれど何だか歯車になったみたいだった。決算といっても
特定の勘定科目ばかり見ていて私はあまりやりがいを感じなかったので町の税理士事務所で働いています。
あと町の公認会計士事務所は所長はなんも税務知りません、はっきり言ってパートのオバサン以下の知識です。
ただこの板見ても分かるように公認会計士という人種はとてもプライドが高いのでやりずらいです。現行の法制度
のなかではたして公認会計士の監査にどれだけの意味があるかものすごく疑問だし大きな会社で公認会計士に監査して
もらっているところの社員はほとんどが公認会計士たちを嫌ってまた馬鹿にしているのも事実ですが、彼らにはそれが
分からないみたいです。税理士よりも井の中の蛙は公認会計士でーーーす。
233名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/10 20:15 ID:gcEQ3GOP
こんなことを知って、会計事務所に就職するか否かを判断してください。
俺はいまのところ2度転職経験があるが、
最初の会計事務所では、入所してから2年後に、
5名の従業員のうち4名が続けて退職したのだ。
直に新しい社員をいれたが、一部の業務は外注になった。
10年クラスのベテランがやめ、
この俺も騒ぎが静まった半年後に辞めた。

次の事務所では、5年ぐらいしたら、
従業員20名のうち12名が辞めた。
ナンバーツウの副所長と部長クラスの半分と
若い社員がやめ、中堅社員が残った。
確定申告直前の時期でもあり、一部期限後申告が発生、
一部税務署に呼び出されて追徴が発生。
関与先の離脱がほとんどなかった代わりに、
顧問料の値下げが相次ぐ。
よって1人あたりの仕事量が増え、休日出勤も増え、
顧問料の値下げの原因は、既存の社員のせいにされ、
給料は今回の昇給は見送り
(残業が増加しても残業手当は固定給に含まれる。)。
間もなく辞めるに至った。ああつかれた。

現在の所は1年に1-2名程度辞めるに過ぎないが、
一般に会計事務所は、人の使い方が悪いし、
定着率が低い業種です。
234みずきちゃん:02/04/10 20:34 ID:jXo8DdyP
インターネットでボロ儲け集団出現!!!
超不景気の時代に逆行だって!!!
http://www.richdad.jp/
認証番号 a777 
ホントですかね〜
>233
何を言いたいのか分からん。
236名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/10 23:14 ID:rEnHd1td
愚痴のひとつじゃないの?
聞いてやってよ。
237名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/10 23:33 ID:VlcI4Agk
>232
>税理士よりも井の中の蛙は公認会計士でーーーす。
禿げ同。といいたいとこだが会計士の報酬を聞いてビックリ。
もう井の中の蛙でもいいって感じ。
知り合いが某大手監査法人の外部協力者で働いているが時給何と7000円らしい。
税理士何かやってらんね。ホント。
238名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/11 00:38 ID:IY74ATFk
>233
人の使い方が悪いと言うより、知らないといった方がいいんじゃないかな
どうも所長税理士って世界の狭い人間が多いような気がする
プライベートでつき合ってもつまんないんだろうなっていう

>235
よく読めよ
>>233
日本語が変だと思う。ところどころ。
もっと文章の書き方を訓練しないと、良い事務所には転職できません。
240名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/11 00:49 ID:B8STwaE3
>>233
この業界では定着率の悪い事務所の話しは
別に珍しいことではないと思いますが...
ここにいくらでも書いてあります。
○-ingでの就職(会計事務所)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/990088717/l50
241名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/11 00:56 ID:IY74ATFk
>239
読解力足りないだけでしょ
それより採用時に日本語テストするところなんかあるの?
読解力ないと契約書とか読めなくて困るぞ
242名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/11 01:17 ID:qL6rQGyt
同じ会社を担当していても得られるものは限られてるから、
仕事を覚えるためにも、あまり長く一つの事務所に勤務しないほうがいいと思うよ。
>>241
>>233さんですか?
別に意味がわからないとはいっていません。
日本語がおかしいといったまでです。
読解力がないとわからないような文章を書くようでは、仕事はできないでしょう。
一発で理解できる論理的な文章を書く練習をしたほうがよろしいです。

採用時に日本語のテストをするところがあるかどうか知りませんが、少なくとも
志願者がロジカルに考えられる人間か、それを文章に表せる人間か、ぐらいは
みるでしょう。それを見ないところは、あまりよろしくない職場なんじゃないですか?

私本人は、今まで契約書が読めなくて困ったことはありませんので、心配に及びません。
244名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/11 01:52 ID:hWpPqahi
>237
知り合いが某大手監査法人の外部協力者で働いているが時給何と7000円らしい。

 だから嫌われちゃうんです。そのお金払っているのは最終的には監査させてやっている
会社だから。わたしも何度か監査手伝わされたことあるけれど大人数で会社に押しかけて
やっていることといったら残高合わせみたいなことばかり、高校生のアルバイトでもできそう
な内容でした。あと日本の公認会計士による監査の問題点は監査する会社から報酬をもらうということ
矛盾していると思いません?
245名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/11 01:59 ID:AQKZVN/B
>243
何だ、働いたことないんだ
246名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/11 02:03 ID:AQKZVN/B
>243
「よろしい」の使い方が変だよ。「ロジカル」も
毎日日記を書いて文章力を養いなさい
247名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/11 09:46 ID:vhqofOS9
町の会計事務所の補助の募集が出てたけど
ここを見てたら面接をうけるのを躊躇しちゃった。
給料19万〜は魅力的だけど残業がつき3時間までだし。
パソコンに打ち込みが出来れば経験不問って書いてあったけど
実際のところどうなんだろうな…。
実際のところ?逝ってみなきゃわからない。
249名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/11 14:53 ID:algNftGy
>247
面接で確認すればいいじゃん? イヤなら断ればいいんだし
いろいろな事務所面接するのは結構楽しいよ
25025歳:02/04/11 18:30 ID:pkoHawAI
経理の資格もなけりゃ経験もないのに
なぜか個人会計事務所受かりました。
247じゃないけど、たぶんパソコン使えるってことで取ったんだ思う。
親族経営で親族を除けると2人しかいなし、退職金もありません。
特に税理士を目指しているわけではないし、
定年まで居られないということも考えて
どうしようか迷ってます。
皆さんの意見をお聞かせください。
251名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/11 19:40 ID:YvL7o/Fq
>>233
徹夜が月1回程度(3と5月が5回ぐらい。)
最大年間労働時間が3500時間。
遊ぶヒマまし。でした。
>>250
覚えることが山ほどありますが、とても勉強になり、例えば転職の際はとても有利に働くと思います。
簿記3級の知識は無いと、さすがに最初はちんぷんかんぷんだと思いますが・・・。
25325歳:02/04/11 21:15 ID:pkoHawAI
>>252
会計事務所に勤務していたということが、
経理関係の転職時有利ということでしょうか?

また、他に有利な点はありますでしょうか?

この業界、だいたい3年ぐらいで事務所移るのか普通なんですか?
ログ読んでるとそんな気がしたもので。
254みずきちゃん:02/04/11 22:12 ID:96BQM2gW
インターネットでボロ儲け集団出現!!!
超不景気の時代に逆行だって!!!
http://www.richdad.jp/
認証番号 a777 
ホントですかね〜
>253
252ではないが。
実力も身につかないまま経理に転職すると
「本当に会計事務所にいたの?」と逆にバカにされるのがオチ。
経理畑一筋の人間は『元・会計事務所』に敵意を抱く奴もいるしね。
256名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/12 11:59 ID:mul5REed
>転職の際はとても有利に働くと思います。
…プッ!!!

211 : :02/04/09 09:49 ID:tHoRAwM7
3.会計事務所経験者

一見、合理的な方法です。しかし、会計事務所職員は「帳簿」や「申告書」は得意であっても、
請求書作成、銀行との折衝などは得意ではありません。中小零細企業の帳簿は、一か月分の
記帳にあまり時間はかかりません。会計事務所経験者を採用すると手待ち時間が発生してし
まいます。
もし、会計事務所経験者を採用するとしたら、パートかアルバイトの短時間雇用に限ります。

http://www.tky-ma.net/page010.html
257名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/12 12:41 ID:dtrhBkwA
だいたい手取りが16万くらいでしょ?
そっから家賃が7万くらい光熱費とか電話代
新聞、NHK、インターネット入れると
10万いくよね。食費+飲み代が5万。
貯金ぜんぜん貯まらないよ。
どうしよう。
>256
まあ確かに会計事務所から経理に転職したら、ヒマ持て余したよ。
大手だったんで仕事が分業されすぎて、毎日単調で。
遊んでるわけにもいかないし、仕事してる振りするのに疲れた。

で、結局は会計事務所に戻ったけどね。
ヒマな経理の無為に比べたら、今はまた仕事が楽しい(ワラ
259名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/12 23:53 ID:YTBlV4l2
>>257
なんで社会の最下層の会計事務所員が家賃7万円の豪邸に住んでるんだ?
築30年で木造の6畳一間(もれなくカビとゴキブリ付き)なら月25000円でおつりが
返ってくるぞ。
260名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/13 01:22 ID:SUNU847m
>>233 後段追加
退職してから2年を経過した時点で、新たな情報を得た。
既存の役職社員(課長、部長)はすべて退職、
中堅社員(長い社員で7年目)が役職へ登用。
退職社員の穴埋めは減らし、
損害賠償されない程度にお客さんの自然離脱を勧める。
事務所規模縮小することにより、事務所を建て直す。
古いお客さんとの付き合いがネックになりそうだが、
採算が低いお客さんには新人社員をまわす。
3年計画で行い、広すぎる事務所を引越しして家賃をけちるらしい。
さて結果は? その間残業がもっと増えるかも?
>260
君は「書き込む」を押す前に
もっと文章を練り直せ。
君から連絡事項の手紙を渡された客は、読むのに苦労しただろうな。
262名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/13 14:42 ID:Rmj2Ws5F
>>260
そう思って、普段から自己製作の文章は、
表に出していません。
文例集をコピーするとか、総務とは自分の子分に
依頼して業務を対応しております。ハイ。
263名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/14 09:58 ID:JCDIRhEs
>>262
何だ、お前仕事をしてないじゃん。
文章が上達したと思っていたら、そういうわけか。
よし、今年のボーナスは減らすぞ。
264名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/14 11:23 ID:m5Qiyk70
すまんへん。(メンゴ)
265 :02/04/14 23:19 ID:64+SlA+o
小さい事務所で部長とか総務とか呼ぶのやめない?
会社ごっこじゃないんだからさ・・・
266名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/14 23:31 ID:wzqHoews
私は、部長様 所長様 せがれ様と呼んでました。
267 :02/04/16 12:18 ID:fBhaNkA4
>会計事務所で働きたい!よい事務所は?

そんなところありません。
そうか?
269名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/16 12:40 ID:LJHS3Hfy
そうです
ふ〜ん・・・・まぁ、良し悪しの範囲は人それぞれだからなぁ・・・
271 :02/04/16 16:49 ID:Ilan3z+q
あるわけないだろ
実名出してみろよ
きょうも先生こない・・・不安
273名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/16 18:00 ID:ObdwivVZ
よい事務所を一言で答えると?
高望みしてないつもりだからなぁ・・・・
よい事務所ってなんだよ?
仕事しなくても給料くれる事務所とかか?
276 :02/04/16 19:53 ID:lyWzupEl
人間扱いしてくれるところ
277名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/16 20:01 ID:RTdfkJj9
税理士の資格を取るためだったら、やめたほうがイイ。コンビニでアルバイト
し、昼はあまり頭使わない方がイイ。実務の勉強はしない方がイイ。
早く資格取ること考えろ!!短期決戦!!
278名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/16 20:04 ID:W7celolk
ここはどうでしょうか?
勉強になると思いますが。
忍耐、忍耐、我慢、我慢、抑留。
   http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/1001408742/l50  
人間扱いしてくれない事務所ってあるのか・・・・それはいやだな。
3科目取った後、事務所入って残り2科目取ったよ。
こんな事務所は稀なのかな?
280名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/16 20:17 ID:HXQmox7K
「”勤続年数が長く”かつ”妻子持ち”で”自宅は持ち家”の従業員」
が多い事務所はいい事務所。

面接では、
「みなさん先生の事務所にお勤めされてからかなり経つ方ばかり
なんでしょうねえ。ベテランの従業員さんばかりでうらやましいかぎり
ですねえ。私、今の自宅は賃貸でねえ。将来はローンでも組んで
我が家でも持ちたいと思ってますけど、みなさん持ち家なんでしょうねえ」

とかなんとかいって探る。
281名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/16 20:42 ID:S5A5rK4A
280の方は上手い。
いい精査トーク持ってますね。
282名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/16 20:59 ID:W7celolk
>>280
職員採用時の面接の参考にさせていただきます。
某大手会計事務所、人事チーム。
283名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/16 20:59 ID:6wjuCykC
夜中の9時半ごろに
応募しようとする会計事務所の近くにいってみる。
忙しい時期でもないのに、
外からみてその事務所に灯りがついているなら
やめたほうがいい。
>280
その段階で不採用になりそうなセリフだ、、。
会計事務所の従業員は、いかに早く辞めて頂くか?
ハローワークにズーット募集だしている事務所は、要注意だ。
消耗品扱い・・・!!
286名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/16 21:16 ID:6wjuCykC
>284

不採用なら、その不採用にした会計事務所は

「結婚も出来ず賃貸住まいでしか暮らせぬ給料しか出せない
会計事務所で自分の将来も見出せないので従業員が短い期間しか
いつかない」事務所だろう。

不採用にされたことにほっとしたほうがいいだろう。
287 :02/04/17 10:45 ID:pzqH4dVX

職員=アスクル=消耗品

ビーイングに載せればすぐ人がくるからね
288名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/17 11:44 ID:OwGVb5ff
ハローワークでもビーイングでもだめなら、どこで探せばいいの?
289シケバン ◆Jei1N6Go :02/04/17 12:18 ID:yNuC/9NA
税理士会に履歴書送れば?
求人雑誌よりはマシな事務所見つかると思うよ。
>289

お前のようなウスノロにアドバイスなんか頼んでねえーよ
291シケバン ◆Jei1N6Go :02/04/17 12:37 ID:yNuC/9NA
ウスノロ?
ハリウッドの俳優か?
292名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/17 12:40 ID:A8V/wRx4
          ζ
       / ̄ ̄ ̄ ̄ \
      /          \
     /\     _  /  |
     | |    (・)  (・) |
     (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    _||||||||| |   シケ、民事調停に来い
      \ / \_/ /    \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
駄スレになっちまったな・・・・奴さえ来なければ・・・・
294名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/17 13:01 ID:L64ZXYF0
条件にあった事務所が見つからない・・・

TKC以外
年収350万円以上
完全週休二日
残業手当有り
所長が免除では無い
社員10人以上
295シケバン ◆Jei1N6Go :02/04/17 13:11 ID:yNuC/9NA
>293
なんで俺のせいなるねん。
マジレスに、糞反応する名無しのせいだろ。
おいおい、>>293の言ってる「奴」ってシケなのか?
被害妄想も激しい奴だな(w
297名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/17 19:09 ID:ruFtogtb
>>294
この業界で完全週休2日制を望むのは無理と思われ
298名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/17 20:20 ID:YjNpnPjq
おい!年収350万以上って?

今、税理士事務所ってボーナス出んの?
俺は平成7年に事務所辞めたけど、年間で4か月分出た。
よって、28万×16ヶ月分=448万だった。
299名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/17 20:26 ID:LJM1tIh7
>>294
やはり、募集要項では、週休2日制が基本。
中に入りゃ、毎日残業の休日出勤で、
年間実働時間は、3000時間が目安。

夏休、有給などはあるが、仕事を終わらせるのが当然だから、
仕事が下手の人は、活用仕切れない。
300名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/17 20:38 ID:LJM1tIh7
3000時間では、
ちょっと甘いな。
301会計事務所員:02/04/17 20:40 ID:xIghweoC
俺1800時間(うち手待ち700時間)で600万超だけど。
302名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/17 20:56 ID:eW4gH1PX
300ゲトー
303名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/17 20:56 ID:eW4gH1PX
あれ、302かぁ
304名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/17 21:05 ID:LJM1tIh7
>>301
俺2800時間(うち手待ち0時間)で400万程度だよん。
まだ40代。4科目(この4年間合格なし。)
305三木(東京):02/04/17 21:06 ID:pMNTF8za




自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい!!
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい!!
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します!!

http://www.dream-express-web.com/mog.htm
週休2日で、有給も毎年使い切るよ。
もちろん残業もするけど、定時で帰れる日も多い。
でも残業手当無し。給料は若干安めかな。
307 :02/04/17 23:09 ID:D0SnR9Uj
>3000時間では、
>ちょっと甘いな。
そんなこと張り合ってどうするんだよ?

308名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/17 23:18 ID:CXutnyv3
>>304

40代で400万ですか・・・
安いですね
309 :02/04/17 23:28 ID:D0SnR9Uj
品川区に年収220万の事務所があってびっくりした。
TKCだよ。社会保険はないよ。
残業手当はないけど夜食は無料です。
うーん職員にやさしい事務所ですね。
310名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 06:54 ID:NF4fdZ2B
港区の事務所。
MJSだけど、給料の上限が27万円があるらしい。
年5000円の昇給がストップされる。
当然ボーナス1.5ヶ月分も変動がなくなる。
初任給が20万円だと、15年目から給料はフィックスされるのだ。
311試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/18 09:26 ID:4KMTR597
>>304
退職して、中退共と雇用保険で食いつなぎならラスト1頑張ったほうがいいんちゃうの?
ちなみに税理士受験等は開業準備期間に当てはまらないから雇用保険も貰えるよ。
>>309
この前、給料12万円社保なし、の求人みた。
応募条件が、ちゃっかり「専門学校、短大卒以上」なのは笑った。

312名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 09:34 ID:jWaE3tTR
>税理士受験等は開業準備期間に当てはまらないから雇用保険も貰えるよ

会社自己都合で退職、税理士受験専念の場合はもらえない。
馬鹿のくせにいい気になって人の相談にのるのはやめろよ。
313試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/18 09:43 ID:4KMTR597
>312
あのなあ、専念でも求職中なら貰えるんだよ。
314名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 09:52 ID:jWaE3tTR
>あのなあ、専念でも求職中なら貰えるんだよ。

この人すごい馬鹿でーーーーーーーーーす。
国語力ないんじゃないの?
「受験勉強専念」とは求職活動もなにもしないで専ら勉強するから
専念だろが。専念したら求職中とはならないから失業給付の受給資格要件を
満たさないんだよ。
失業給付受けるんなら、
「失業中で職をさがしながら資格取得の勉強もしてます」
でなきゃね。

馬鹿のくせにえらそうに反論すんなよ。糞高卒がよ。
うざすぎるんだよ。
315試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/18 09:57 ID:4KMTR597
>314
そうやって強引にあげあし取って、スレ荒らしするんだね。フーン
帰っていいよ。
316名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 10:02 ID:JLzLoTKc

なんという身勝手なやつだろう。
こいつ自分の誤回答叩かれるとスレ荒らしにしてしまうらしい。
この程度のことも満足にわからん人間が税理士試験になんか合格
できるわけもない。馬鹿は疲れる。
317試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/18 10:08 ID:4KMTR597
>316
IDがTKCは黙ってろ。
それとな、記念にTKCスレにカキコしてこい!
318名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 10:11 ID:JLzLoTKc

誤回答の糞野郎。早くパン買ってこい!
319名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 10:17 ID:ZoZQRTem
      彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
      川|川/  \|〜   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ‖|‖ ◎---◎ |〜 ∠ また誤回答しちまったなぁ。俺ってまぬけ。
     川川‖ /// 3///ヽ〜 \_______________
     川川    ∴)д(∴)〜
     川川 2世   〜 /〜           ___
    川川川‖    〜 /川〜 ピュッピュッ    .|  |   |\_
    / 川川    _/ ;|\〜      ρ  |  |   | |  |\
   /    /        ;| |   ρ      |お宝画像  | |  |::::|
  (     (;;  ・     ・;) ρ         |  |   | |  |::::|
   \    \    亠 ρ);;   ̄ ̄\    |  |   | |  |::::|
   /: \   \   C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
  /:::   \   ̄つ/ / ;)  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 /:::      \  (__/  _;)   ̄ ̄ ̄.| _________. |
 (::::       ;;\__/  ;)  シコシコ  | |           ..|.|
 \:::      (;;; );; )  \       .| |         . ..|.|
   \        \;;;ホンワカ\     . | |           ..|.|
320試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/18 10:21 ID:4KMTR597
何で誤回答になるねん。
お前らが勝手に人の発言の解釈曲げてるだけだろうが。
321試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/18 10:23 ID:4KMTR597
何か、朝からどっと疲れた・・・・
お前らの願望をくんで、おれの誤回答という事でいいよ。
だから良スレを荒らすのは止めないか?
322名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 10:25 ID:UV2uXAzP
>>320-321

お前頭悪すぎ。まじ才能ないちゃうか〜〜〜?
323名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 10:29 ID:XqxNkyHr
誤回答で良スレを荒らしているのは試験番長です。
324名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 10:32 ID:XqxNkyHr
馬鹿のくせに人の相談にのって墓穴を掘ったのは試験番長です。
325名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 10:51 ID:/NbN2TWN
>お前らの願望をくんで、おれの誤回答という事でいいよ。

他人様の願望をくまなくても、シケが誤回答しているのは明白。

326お役立ちサイトです。:02/04/18 10:58 ID:i45PrYO0
役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
327名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 12:31 ID:1HKU3USM
年収250万円〜500万円

ってあるのは
入ったときは250万ってことなんだよね。
3280123〜♪:02/04/18 12:44 ID:kbHil4gS
いや〜面白い面白い。
墓穴掘って、墓穴にはまって、はまったことを人からいわれて、すぐにはその理由がわからなくて
わかった後はアラシをして、それでも馬鹿にされると、話をすりかえる。そしてストーカー行為を
する。

いったい誰だ、こんなワンパターン人間を野放しにしているのは?
>>293の言ってた「奴」ってどうやらシケバンのようだな。

その意味では>>295は少しは自覚しているということか、成長したな。
だからといって、荒らしはやめてくれ。
でも、荒らしに反応すると荒らしと思われるらしいし・・・・
シケはそれが狙いか・・・・
そういうとこには頭は回るんだな・・・・
330試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/18 12:57 ID:4KMTR597
>328
俺とお前ってモグラ叩きみたいだな。
俺が矛盾点を指摘すれば、無視して逃げまわって、他のスレに現れ、俺を煽る。
ストーカー、ストーカーわめいてるが、俺がつきつけている質問に答えれば
解決する事ちゃうの?
俺はおまえを免除税理士と断定してるし、東大卒も妄想と信じてる。
お前が税科目合格時の科目合格通知書うpすれば、俺はおまえの前から、いや、
2ちゃんねんるから消えてやるよ。
「まってました!」だろ?
うpするだけで、俺が目の前から消えてなくなるんだぞ。
お前デジカメ持ってると言ってたな。早速うpすれば?
それとも、また「身元が判明しかねないことには答えられません」と逃げるのか?
@年齢30代後半A税理士業のほかに大学の講師もしてるB30代前半までエリート国際金融マンだった。
C東大か京大卒DTKC会員(あるいは会員だった)E選択税科目は法所消・・・・
これだけ宣言してて、今更「身元が判明しかねないのでうpできない」はないよな〜
名前と受験年と受験番号隠すだけでいいじゃん。
おれも来週やっとうpできる、てはずになったから。お前もうpしろよ。

331名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 13:02 ID:6rm5LIWe
>330
科目合格通知書は、いくらでも加工できるので意味ないと思われます。
332試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/18 13:05 ID:4KMTR597
多分な330のカキコみて、全く無視か、あるいは一週間くらい姿くらますぞ。
で「海外旅行最高やったわ〜」ととぼけて戻ってくるぞ。
333試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/18 13:09 ID:4KMTR597
>331
出来ないよ。
合格年度時の国税審議会(旧税理士審査会)会長名と角印が押してあるから、捏造は無理。
334名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 13:13 ID:6rm5LIWe
>332
UPする能力もないかもしれませんね。
335名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 13:15 ID:6rm5LIWe
>333
いあ、スキャンして画像ソフトで加工したら出来るのではないでしょうか。
336名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 13:18 ID:6rm5LIWe
あ、免除だからもともとの通知書がないのか。
失礼しました。
337試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/18 13:19 ID:4KMTR597
流石に角印の加工は無理だろ。
それに10年前後前の合格通知の書式自体知ってるわけないしな。
捏ぞうしてうpも出来ないだろ。ウソがバレる危険性が大なのに。
借りれれば出来るけどね。
ただ通知書なんていつまでも持っていないよ。合格してたら。
339試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/18 13:20 ID:4KMTR597
それにさ、今あまり捏造ネタ言わないでね。
340名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 13:24 ID:6rm5LIWe
はい、頑張ってください。
341試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/18 13:25 ID:4KMTR597
「科目合格通知なんか、捨てたよ」と逃げるだろうね。
でも今までも散々うpを請求してるのに、今になってその言い訳は苦しいだろう。
でも5科目取ったら持ってる奴なんかいないだろう。
誰かみたいに来年の受験資格証明にするから必要ってことにはならんし。
343名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 18:06 ID:1HKU3USM
合格通知って重要なもんなの?
オレまだ2科目だけど
捨てちゃったよ。
344♪0123〜:02/04/18 22:52 ID:xeTH/BQD
素人童貞って重要なもんなの?
オレまだソープだけど
捨てちゃったよ。
345名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/18 23:45 ID:SHdAqLDf
再発行とかしてもらえるんだよね?
合格通知書。
346名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/19 10:36 ID:ufn9qrqt
330 :試験番長 ◆Jei1N6Go :02/04/18 12:57 ID:4KMTR597
>328
俺とお前ってモグラ叩きみたいだな。
俺が矛盾点を指摘すれば、無視して逃げまわって、他のスレに現れ、俺を煽る。
ストーカー、ストーカーわめいてるが、俺がつきつけている質問に答えれば
解決する事ちゃうの?
俺はおまえを免除税理士と断定してるし、東大卒も妄想と信じてる。
お前が税科目合格時の科目合格通知書うpすれば、俺はおまえの前から、いや、
2ちゃんねんるから消えてやるよ。
「まってました!」だろ?
うpするだけで、俺が目の前から消えてなくなるんだぞ。
お前デジカメ持ってると言ってたな。早速うpすれば?
それとも、また「身元が判明しかねないことには答えられません」と逃げるのか?
@年齢30代後半A税理士業のほかに大学の講師もしてるB30代前半までエリート国際金融マンだった。
C東大か京大卒DTKC会員(あるいは会員だった)E選択税科目は法所消・・・・
これだけ宣言してて、今更「身元が判明しかねないのでうpできない」はないよな〜
名前と受験年と受験番号隠すだけでいいじゃん。
おれも来週やっとうpできる、てはずになったから。お前もうpしろよ。
347リカちゃんキャッスルは小野町に:02/04/19 19:35 ID:9WwbljME
いわき湯本温泉ピンクコンパニオン
わし、福島県いわき市小名浜(オナハマ)港のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまっせー。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で300万人突破で、
インド人もびっくりや。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐつくよ。
ふくしま未来博は終わってもうたが、魚料理は最高や。ほな、仕事やべんきょうがんばりや
;いわき平(タイラ)競輪やスパリゾートハワイ、美空ひば記念館も、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど。いわき勿来(ナコソ)インターチェンジでっせ。
いわき駅や泉駅からバスもでとるで。
348名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/19 19:45 ID:ir78R6GE
>おれも来週やっとうpできる、てはずになったから。お前もうpしろよ。

子供の喧嘩だなこりゃ。。。お前のかあちゃんでべそのレベルだ。
シケバンに告ぐ。0123はどうでもいいから早くお前の法人の合格通知うpしろって。
349名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/19 19:50 ID:Z8lH0Dka
合格通知書うpしろと言われたのは1月初旬だというのに。
0123がうpしない限り自分もうpしないと言い出しかねないな。(w
本当にシケは情けない男だよ。
今日から個人会計事務所に行ってるのですが、
みんなほとんど喋らず黙々と仕事してました。
どこもそんなものなんでしょうか?
なんとなくみんな暗そう・・・
あとこの業界、2,3年で転職するみたいですが、
みなさんどこに転職してるんですか?
351345:02/04/23 20:13 ID:YvqV9cgW
合格通知書って再発行無理なんだってよ
偉いことやっちまったぜ・・・
352名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/29 22:41 ID:X/XWfcS9
GW10連休の事務所ってあるのかな?
353名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/29 23:00 ID:8Yid2sJL
表向き、12連休です。
受験者用募集要項。
354名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/29 23:06 ID:X/XWfcS9
うちの事務所はGWがあるから五月は土曜日出勤だよ。
何か納得いかない。
355名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/01 23:24 ID:3hXpccGg
うちの事務所はGWがあるから、五月は日曜日出勤だよ。
我慢を通り越して、何となく納得。
356名無しさん@そうだ確定申告に行こう
age