■　会計学の名学者といえば誰？　■

会計学の名学者といって、思い浮かぶのは誰？

俺だったら、一橋の森田哲弥（←「弥」は旧字体がホント）。

俺だったら、水道橋の麺一筋（←「魂のラーメン」は半熟卵がポイント）。

おもだかやは？
どこいったの？

武田隆二

広瀬ﾀｿ・・

としおちゃん

くろさわセンセ

会計学者って、世の中の役にたってるの？

いじりせんせい

>>８　役に立ってないよね。

「費用収益対応」を遵守するあまり、一般人には近寄りがたい内容になってる
会計って。

若い人には時価主義学者もたくさんいるよ。

中条祐介

中条清

原価計算入れれば岡本清

椎葉淳
ttp://kobe.cool.ne.jp/ceaver/

古賀智敏は素晴らしい

ストマン

古賀センセは神大の院生時代、下駄履いてたぞ

山崎和良チェンチェイ。カタチとしてはね。

I~NO

慶應の笠井さん、試験委員していた頃は、変人扱いされたたらしいけど、
授業聴くと別角度から会計を捕らえられてとても良かったよ。
まあ、彼の意見に賛成かどうかは別問題ですが…。

下駄を鳴らして古賀が来る〜

私の試験で公認会計士試験用の解答をしても、一点たりともあげませんから。

清松先生

野坂A氏

なかちゅー

笠井先生っていろんなマンコを撮って圧力団体から文句を言われた人ですか。

>>27
それは本当の話？
俺の印象では彼は生真面目な偏屈者だが。

「構造」が気になったんじゃないの。メタまんこ。

過去せんせい

>30
わろた。

　２７　　それは京大の笠井先生！　（産婦人科）
　２８，２９も笑えるね。真面目に受けてる。
　彼の｢週刊ポスト」での連載のタイトルはたしか・・｢幸福の性器講座」
だっけ？

＞32
解説サンクス！
マニアックすぎて、解説がなきゃ分からんよ。ｗ

>>30
>>31

早稲商発見！

なかむらちゅう

みやかん

おいおい
染谷キョウジロウ先生を忘れないでくれよ！

くろさわ大先生

財表だけど醍醐

いのうえのたっちゃん

http://www.sex-jp.net/dh/03/

平山の丸秘テクニーク。「君達は簿記４級からやり直したまへ」

トミーを忘れないで！
税務会計だけど・・・・。

おーたてつぞー
いわたいわを　

うえだ→よしだ→おーた→いわた→もりた→にった
一橋の「た」組

太田哲三先生以外に誰がいるんだ。

>>といいますか。太田先生には名著がないかも。
弟子筋には、黒澤ｐ．岩田ｐ.飯野ｐがおらて名著を
かかれているが。

青柳文司って知ってる？

横浜市大出身の方。
お弟子さんに永野則雄氏(法政大学)。

青柳文司！
会計言語説の先駆者ですね。
著書を読んだことがありますが、
私には理解できませんでした。

やましたかつじくん

>>51
かなり古いすっすね！！！
でも、納得。

批判派だと、誰だろう？

宮上一男、岡部利良。
これも古いかな？

醍醐先生の本を読んでいたら
岡部先生が出てきた。
でも、京大の先生だったらしい。
どういうかたですか。

「どういうかたですか」にお答えできるほど、私は岡部先生およびその学説を知りません。
ただ、批判会計学が最も元気だった時代の、代表的学者であったことだけは、間違い無いと思います。
そういえば、岡部先生の『現代会計学批判』は、岡部先生へのインタビューがもとになっていますが、そのインタビュアーの一人が醍醐先生ですね。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

>>56
レスありがとうございます。

当方、まったくの門外漢ですが、玄人の皆さんにひとつお聞きしていいですか？
会計学を初歩から体系的に学ぶ上でもっともよいと思われる基本書といえば、どんな本があるでしょうか？
できるだけ、実務的なもので、かつ、新しい（最新の事項についてもついていけるもの）があれば、
ご紹介いただけませんでしょうか？

例えば、広瀬義州先生の『財務会計』なんかどうですか。ちょっと分厚いけど。

桜井なんとか（名前忘れた）か武田隆二なんかでいいのでは

>>60-61レスありがとうございます！
どうもこの種の本はタイトルがさまざまなので、
(Ex.武田「財務諸表論」＆広瀬「財務会計」)
私が思いもしなかった本が出てくるかと戦々恐々だったのですが、
やっぱり落ち着くところは大家の本なんですね。なるほど。

ところで、みなさん何冊ぐらい通読されているのですか？
「基本書」というからには、1冊かなとも思われるのですが。

>>62のためにあげ

ペイトン　リトルトン

ペイトン＝リトルトトンの『序説』は、「実務的」でも「新しく」もない。
ただし、20世紀において最も会計学に影響を与えた著書であることは、間違い無い。

シュマーレンバッハ

>66さん
そっ、そこまで遡るか！？

慶應の黒川。会計士の試験委員で汚い字ばっかりで読むのに往生したと愚痴をこぼしていた

武田隆二

武田先生のは図表がふんだんにつかわれていて、
また結果だけが示されているように思われる。
暗記しろということだと思うが、
あまり師の思考過程が明らかにされていないようにも感じる。

G.O.メイ

井上達雄

G.FOSTER

太田哲三　黒澤清　賞まであるぞ

HORNGREN

森川八洲男

名前を度忘れしたけど、アメリカのカーネギーメロン大学の教授だった日本人。

Yuji　Ijiri(井尻雄ニ)

A=Hopwood

一橋＝太田哲三、高瀬荘太郎、岩田巌、番場嘉一郎、片野一郎、森田哲彌、
　　　中村忠、岡本清
早稲田＝佐藤孝一、染谷恭次郎、新井清光、青木茂、小川洌
神戸＝山下勝治、丹波康太郎、武田隆二
横国＝黒澤清

>>59-62
武田隆二は初心者が読めるようなテキストではないし、広瀬義州はテキスト
そのものがあまり良くない。
よってオススメは中村忠の「現代会計学」か桜井久勝の「財務会計講義」

>>81
広瀬はどこがよくないの？

＞早稲田＝佐藤孝一、染谷恭次郎、新井清光、青木茂、小川洌

青木「茂」じゃなくて、青木「茂男」だと思われ。

>>80
一橋に飯野利夫はどうよ？

清光先生がナンバーワンです。

慶應義塾大学　笠井昭次も学説は異端ながら
名学者とよべるでしょう

>>86

迷惑学者じゃないの？

>>82,84-85
広瀬義州と飯野利夫のテキストは理論的な説明が弱い部分が目立つ
新井清光のテキストは５版まではそれなりだが、最新版のは加古宜
士が補訂をしてて？なカンジ。

>>83
「男」を入れ忘れた。スマソ。

>>87
激しく同意。学会で報告者の発表とは全くカンケーのない質問をする
輩など名学者とはよべない。

別スレで出てたけど佐藤倫正
これ知らないやつは実は最近の会計に疎い

>81
武田先生の本の叙述が好きでないけど。中村先生も、文が短くて好きではない。
桜井先生のはいいような気もするけど。でも、桜井先生の研究領域は実証だし。
やっぱり定番の新井先生か。
あと、遡って黒沢『近代会計学』かな。

一橋の中村忠は、まだ影響力あるの？

>>90
初心者向けという観点から言えば中村忠はイイ本では？81で挙げた以外の本
なら森川八州男「財務会計論」とか新田忠誓・他の「会計学・簿記入門」も
イイかもしれない。黒澤清の「近代会計学」も名著だと思うが、著者が死ん
で12年も経つので初心者にはオススメできない。

早稲田の片山覚ってどうなの？
俺そこのゼミ落ちたんだけど。

>>88
新井の本の加古の補訂はだめそうだな。まあ、会計学に限らず、一般的に、補訂をすると
大抵はだめになるらしいね。鈴木竹雄の会社法は、死後そのままだが、怖くて、誰も補訂
はできないだろう。

>>91
一橋の中村忠は学者としてまだ現役（創価大の特任教授）だからまだ
まだ影響力を持ってるよ。この春には「現代会計学」と「現代簿記」
を改訂するようだし。

中村忠の文はおもしろい。「居士」ここにあり、といった感じ。

中村忠の「会計学こぼれ話」は最高だよ。

>>97
「会計学こぼれ話」「会計学放浪記」「会計学つれづれ草」の三部作
は確かに面白いね。

「会計学こぼれ話」には、会計士試験のことが書いてあった記憶がある。
試験には向き不向きがあるので、何度か受けてだめだった人は、さっさと
別の世界に行った方が良いというのがあった。多分、そうだろう。
ちなみに、漏れは、２回目で受かったので、この業界に残っているが。

借方100千円！

監査の内藤はどうよ？

監査といえば、大矢知浩司だろう。

シュマーレンバッハ

http://www5d.biglobe.ne.jp/~rp003001/

海外の学者を挙げるならリトルトンかムーニッツだな。

＞105
古いっす。現代では誰。Ohlsonあたりかえ。

>>101-102
監査で忘れてはいけないのは神戸大の森実と明治大の山浦久司がいる
だろう。

>>107
監査といえば、高田正淳？、鳥羽至英はどうよ？

東北大ー高田敏文。監査論。

監査の山浦ウザイ。
もともと監査って試験委員色の出にくい科目なのに、こいつだけカラー丸出しでスタンドプレー全開。

高田といえば、桜井久勝さんの師匠。高田正淳。

監査論で若手だと角ヶ谷典幸って人もいるね。

＞112
この方、福島大に赴任なさっているそうですけど。
どなたが師匠なんでしょうか(一橋時代)。

親父(５２歳）の世代の受験者は100％、日下部與市の監査論を読んでいた
というが、監査論の第一人者であった日下部教授(早稲田）は四十代の若さ
で亡くなられたとのこと。親父の本棚には手垢のついた｢新会計監査詳説｣が
あるが、この本だけは捨てられないみたい。

山下勝治はどうよ？

>114
鳥羽さんの師匠だったような。

>>113
院時代の師匠は森田哲彌。でも在院中に森田教授が定年退官して、
その後は安藤英義ゼミにいたらしい。

>１１７
レス。サンクス。

関関同立どこがいいですか？
いい先生いるとこは？

>119
関関同立
通って、TACが正解なんだろうね。
まあ、どこでもそうだろうけど。それでもって尊敬出来るような
先生のゼミに入る。

投

>>1
> 会計学の名学者といって、思い浮かぶのは誰？

平松一夫先生！
平松一夫先生をさしおいて、
糞学者の名前ばっかり思い浮かべてる馬鹿の多いこと多いこと。

>>119
関関同立なら関西学院の平松一夫以外いないだろう。関西学院以外に
会計の強い大学がなさそうだし・・・。
関関同立ではないが、大阪学院大には武田隆二がいるね。

>>119
> 関関同立どこがいいですか？
関西学院大学ですよ。

> いい先生いるとこは？
関西学院大学ですよ。

平松一夫先生をさしおいて、
糞学者の名前ばっかり思い浮かべてる馬鹿の多いこと多いこと。

だから日本の会計はローカルルール扱いなんですな。

この際、会計ビックバンの一環として、
糞学者と糞学者の著書は全てあぼーん。焚書坑儒。
するべきですな。

私の卒業した神奈川大学には、
教授として田中　弘、西川　登、津守常弘の３人の先生がおられました。
それぞれ学者としてはどうなんですか？

>>124
田中弘は有名だが、後の二人は・・・。
神奈川大と言えば中村忠が最初に赴任した大学でもあるね。

関係ないが、大瀧雅之氏が最初に赴任した大学でもある。
佐伯啓思氏もかな。

新田忠誓も最初は神奈川大だったね。

西川さんは、気さくでいい感じだよね。ゼミ生に対しては、どうかわからんけど。

ほんとに関学がいちばんなの？
ほかはだめ？

>>129
関学が一番って、ドコの範囲で一番なんだ？

小川洌先生は、どうかな？優しいおじいちゃんで、好きなんだけど。
この先生は、学者のなかでも人格者だよね。
だって、早稲田で死ななかったもん。

>>131
小川洌って優秀な後継者を残したの？

青木倫太郎

青柳文司先生に一票

池田大作大先生にに１０００万氷

僕も青柳文司先生が好きだ！

青柳文司の専門って何？代表著書は？

井尻雄士先生なんていかがでしょうか？

青柳文司先生と言えば、会計言語説の先駆者ですね。
ただ、もう引退なさってるでしょう。

>140
後継者の永野則雄先生がいらっしゃる。

>>140
永野先生は、最近、著書を出されました。初めて会計を勉強する人にはいいと思います。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3c8725fd8f6d20105734?aid=&bibid=02141537&volno=0000

>>140
永野則雄って何者？

法政大学教授。東大の江村稔先生のお弟子さん。

>>143
江村稔ねぇ・・・確か中村忠の「財務会計論」でも「会計学放浪記」
でも批判されてたな（藁）

中村先生が絶対的に正しいということではないと思うけど。
でも、中村先生ってけなすのが好きな感じもする。
まあ、一橋と東大って仲が悪いのかもね。

中村忠の顔を見たことあるか？
ちょっと下膨れで、あんまりいい感じはしなかったぞ。

あの世の青木倫太郎先生も
この世の平松一夫先生も泣いています。

｢もの凄い勢いでライバルを中傷する関学の会計研究会｣
というのは、実話らしいです。
　　　　　↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/993310171/

迷学者はいないのかえ。
光秀との関連で会計学とか、太陽黒点の関係から述べた会計学者は
名学者といえる。

武田隆二の本。
会計公準の話で、「公準の完全性とはそれ自体完全な命題であるということである」
とかかいてたけど、ちゃんと理解していないんだったら書かなきゃいいのにな。

こういういい加減な人物が大物面してる日本の会計学界っていったいなんなの？

>>149
論理的な根拠を出さずに、いい加減と指摘しているが、人を批判する前に
自分の考えを言えよ。

>>根拠もなにも、「公準の完全性とはそれ自体完全な命題であるということである」
は日本語として間違いなのですが。。
会計学の世界に閉じこもっている人はおもしろいね。
ゼミ名を出しているということは、自慢できると思ってるかな？

＞151
別に武田先生の本が好きではないけど。
武田先生の文章がおかしいのですか。そうは思わないですけど。
また、この公準とか公理とかはある程度「情報会計論」とかの著書もあるので
勉強されているとおもいますよ。

田中

武田隆二は古くから会計公準論の研究をしていたようだ。
だから、一概に理解していないというわけではないと思うよ。
ただ、彼自身の言い回しや言葉が難解なことは否めないし、
>>151が「日本語として間違っている」ということにも同意。

＞154
どう間違っているの〜。後学のために教えてちょ。

154じゃないけど会計学の本の中には日本語が分りにくい
本が結構ある。（特に私立の先生が書いたやつ）
論文教育受けて無いのかと。
大先生に対して失礼だが。

>156
特に私立の先生の書いたものですか、私学出身からいわせていただくと
ほとんど、自分の書いたものを半強制的に買わせられる。
時には専門書まで〜。なので、別に世間の評価など気にしなくて
よくなるのかもね。国立の話しを聞くとそうでもないみたい。
ある程度世間で評価のある本を使っているみたい。
あと、思っているのは数学的なlogicをある程度知っていらっしゃる方の
方が日本語がわかりやすいのはあるような気もする。

論理を身につけるためには、小室直樹の本を読もう！

数学嫌いな人のための数学―数学原論
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492222057/ref=sr_aps_d_1_1/250-0031297-3943403

余計身につかなくなるのでは？

>>150
考えも何も、完全性って言うのは「正しい命題を正しいと証明できるような
論理体系の性質」を意味するのであって、公準自体が完全とか不完全とか
そういう問題ではない。
考える問題ではなくて知ってるかどうかの問題だよ。

>>154
古くから研究していて論理学の本を読めば一番最初に書いてあるようなこと
を知らないのでは困る。
「それ自体完全な命題である」などというよく意味はわからないけど
含蓄のありそうな言葉でまったく間違ったことを書いているのは犯罪的。

>>156
日本語がわかりにくいのは、自分が理解していないことをごまかすためでは
ないかと疑われる。

ちなみに149に書いた文（ただし正確な引用ではない）は、「公準が」というのが抜けていた。
正しくは以下のとおり：

公準の完全性とは「公準が」それ自体完全な命題であるということである

>160
おもしろいね。参考になります。
でも、まあ武田教授クラスになるとたてつける人はいないでしょ。
師匠に黒沢教授、そして神戸大閥がいらっしゃるし---。
一橋系は公準とかに力を入れてないような気がする。

>>161
現実問題として会計学の本と法人税法の本を両方書けるのは武田教授だけだ。
これはだれにもまねできない。

そういう問題ではないような気もする。

>>161
一橋系では中村教授が一時期会計公準論をやっておられた。師匠の
番場教授が企業会計審議会の第一部会長として企業会計基準の製作
に携わっていたので、その影響だと思うが・・・でも後年、会計公
準論には手を付けなくなってしまい、その後一橋学派で会計公準論
をやる人はいなくなったが。

神戸の武田教授の他に会計公準論で有名なのは早稲田の新井教授だ
ね。その本も出してるし。

>>162
新井益太郎や渡辺淑夫も出していると思われ。

>164
武田教授の公準論は、一時期公理とか論理学的なものが話題になってたころの
影響では東北大菊池和聖教授とか、東大、斎藤静樹先生とか。
なにしろ、情報会計論の切り口ですから。

>>98
中村忠先生の雑文集「会計学こぼれ話」「会計学放浪記」「会計学徒然草」に続く第４弾「会計学風土記」が１１月にでるよ。

東大　斉藤静樹ってどう？　って東大生で会計士っていねえよなあ。

>>168
かなりの人格者という噂をききました。
最近の研究は特に新しいということはやっていないようですけど

>>166
んー。論理学的なものが話題になっていた時代があったにもかかわらず
基本的なことがわかってないって問題だな。会計学ってやっぱちょっと
怪しい。

これは完全性の話ほど自信持っていえないけど、武田さんは「独立性」
の意味もちゃんと理解していないのではないかと思われる。

＞170
会計学があやしいと飛躍するのは、それこそ論理の飛躍だと思うけども。
少なくとも会計学はあまり他の学閥につっこみをいれたりはしないので。
鳥羽さんとか東北大の高田さんとか。東大の斎藤先生なんかは
論理学的なことをちゃんとわかっているし、
他にもかなり知識のある方はいますよ。
武田先生は論理学的な記法を使われてはいないですね。
上記挙げた先生はちゃんと使われていますので〜〜〜。

漏れは、会計学を捨てて法律学へ転向したよ。会計はもういいや。

＞172
人には向き・不向きがありますからね。

>>171
論理学的な記法って何？

Notationsを使った論文。説明不足ですが。
鳥羽さんのAmerican　Accounting　Reviewに掲載された
論文とかは面白い。

この学者談義に興味のある奴らキモイんだけど。
お前等受験生だろ、そんなこと考えるより、TACいけや。

>>171
要するに、∃とか∀とかのこと？
そういうのを使ったからどうとか使ってなかったからどうってことでも
ないと思うんだが。
論理記号を使っていれば論理学がわかってるとか使ってい
ないから論理学をわかっていないのにわかっているふりをしてよいとか
そういう問題なの？

まあ、学際スタンダードな記法を使えば言葉のあやみたいなもんで
ごまかすことが難しくなるからメリットはあるけどね。

それと会計学が怪しいということは、
「∃　x∈S　s.t.　インチキな本を書く」
（ただしSは偉い会計学者の集合）
がいえれば言っていいと思うがね。

>>176
子供は外で遊んでね。

>>171
言っとくけど、会計学がまったくだめな学問だとか、全ての会計学者
がだめだとか言ってるんじゃないよ。
ただ、変なところがあるって話。
変なところを変だと認識していないと学問として不健全だという話。

>177
その式がなりたっても会計学がおかしいというとにはならないと思うけど。
お偉い経済学者だって変な叙述をしている人はいるし---。
その人がおかしいというだけでしょう。
あと、武田先生の叙述がよくわからないという人は会計学者の中にも
いました-漏れの習った先生もよくわからんと言っていた。
漏れの印象では思考過程がよくわからない文章を書かれるなという
印象はある。図とかも多用なされるが図なんか典型的に
思考過程がよくわからなくなる。

>>179
だから、「おかしい」じゃなくて「怪しい」なんだって。わかる？

しまったあげてしまった。

>180
怪しいのか。あなたの言にしたがっておくけど。
それにしてもそのような疑問は文系の全体に
感じると思うけど。いかが。

>>182
>文系の全体に感じると思うけど
同意。会計学は対象の性質から怪しさが純粋文学の研究などよりも
目立ちやすいだけかもしれない。

理系出身者として正直に告白すると
理系の学問が怪しくないかというとそうでもない。
ケロッグコーンフレークは、当初は１０代の若者の性欲を抑えるのに
有効な食べ物として考案されたという話とか、笑える話が結構あるし、
薬害エイズ問題に見られるようないんちきな権威主義もある。

＞183
理系の方だったんですね。
文系はひとりひとりが体系をもっていたりしますね。
なので、ひとりひとりが若干のアヤマリを持っていても体系性を
もっていれば納得されてしまう面があります。法律もそうです。
特に民法なんか我妻法学とか個人の名前が冠されます。
でも、理系はフェルマーの定理の証明のようにワイルズだけでなく、
谷村・志村さんとかまたは東工大の加藤さんとか。それぞれの
無数の業績があやしさもなく礎石として積み上げられた上での
証明だから理系はいいですね。
でも、数学とか化学とか物理だけの話しかもしれないけどね。

中大の教授は？
なんかいたよね。
有名な人。

＞185
なにが有名なの？

理系の学問は客観的に見えるが、必ずしもそうではない。
トーマス・クーンの「科学革命の構造」を読んでみよう。

数学にはあまり関係ないと思うけど。
Kuhnは相対性理論と量子力学との絡みで述べていたとおもうけど。
まあ、幾何学で位相幾何が出現したときは発想が変ったかな。

川口順

桜井久勝ってどーよ

>>184、188
180は私。あなたは179では？


>>187
その本は読んでないのだが、、、
石原慎太郎によると宇宙開発事業団は「素人に説明してもどうせわかんねーだろ」
ってことで、通常の原価計算による活動コストの計算をしていないそうである。

こういうのは、会計サイドから「お前らのやってること怪しいぞ」と突っ込みを
いれてもよい部分であると思われる。

>

>191
ご指摘ごもっとも失礼しました(上記のものも)。
また、公益法人会計とかも企業会計と同じ手法で
ある程度整備されつつありますね。

>193

>また、公益法人会計とかも企業会計と同じ手法で
>ある程度整備されつつありますね。

突っ込みはすでに入っていたわけですね。失礼。

ではスレの本題から外れてしまいそうなのでこの辺で。

age

ageru