★新Ｊ１の質問とｱﾄﾞバｲｽのｽﾚ★

研修では聞けない質問や、これは注意しましょうとか書ｸﾖﾛｼ。ﾈﾀも歓迎

本物の手形を調書に貼り付けて帰って来た伝説は本当にあった話ですか？

人が余りそうだが、事務所で干されないかどうか心配だ鬱だ。

社学４年の面は完全に割れた。
研修講師間でもかなり話題になっている。
覚悟しとけよ（藁藁。

>4
それはアドバイスですか？ｗ
ＣＡというのはﾎﾝﾄ？

ゴルフ会員権を調書にしちゃった伝説は聞いたことあるＹＯ

なに、CA？
あんなのといっしょに働くのか。

妄想しすぎだな、ここの連中は。ｹｹｹ

>8
ﾀﾞﾏﾚ受験生

>>9
ぃょぅ

監査証拠
189 ：帝京様 ：01/10/16 08:57 ID:w4R+vEa4
昨日、ＴＡＣの奨学生試験受けてきた。

か

残確を違う会社に送ったら間違いなくクビです。気をつけましょう。

研修ひまひまあげ

研修中じゃないじゃない。

各法人どのぐらい研修期間ってある？来週ぐらいから現場が普通？

かばんを買おうと思うのですが、実際どのくらいの大きさのが必要？
特定のブランド、商品のおすすめがあれば参考までに詳細きぼーん。

サムソナイトとか？
かばん作ってるクライアントのとこから割引価格で買う。

>18 んなこと新人にできるわけが・・・
サイズはやっぱり10cm×30cm×50cmくらいの箱みたいなやつ？

最近はパソコンやで買ってしまったよ。貸与されたパソコンによる。

>19
３割引くらいで買える。

リュックはダメ？

＞２２
だめです。研修や事務勤ならいいけどね。

だってかるってる人見たよ

仮にも他の会社に行くのにリュックで行っていいかなんて聞くことが、既に怒急疎。
内勤なら許されるかもしれん。

コロコロで

かばんについては。
大きくて便利ですのでとか言ってクライアントに
　　バーキン
持ってくる女が登場したら面白いと思ってるのですが｡

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜飛行機に乗ると通販雑誌が置いてあるが
　　　　　　　　あれに載ってるパイロット用のカバンはでかくて丈夫
　　　　　　　　でなかなかよろしいかもなー。
　　　　　　　　ま、少なくともＢ４を折り目をつけずに入れられるも
　　　　　　　　のにしておくことだ。

>>22
リュックかわいい♥

＞２５
うちの社員はリュックで登場する

うちの社員は三越の紙袋で登場する

>>29
それＦＦだろ！！！

>22
リュックにパソコン入れてクライアントに行ってた
マジレス

でも、満員電車ででかいカバンは社会の迷惑だよ。

CAの人って、事務所のタグのついたかばんのみ持ってくるのですが？なぜ？

支給されると何処かで聞きましたがガセネタですか。

カバンは小さいほうがいいぞ。

湯煮黒の２９００円のカバンがいいぞ

PwCロゴ入りカバン保有→旧青山・旧クーパース、もしくはPwCC（紺猿）の確率高し

ｸﾊﾟｰｽの奴らはもらえてないＹＯ俺らの見て羨ましがってたＹＯ

青山カバンと命名

って言うか、だいの大人がおそろいのカバン、みっともなくないか？

何で青山っていうんだっけ？青山にあったから？青山さんが作ったから？

＞何で青山っていうんだっけ？青山にあったから？青山さんが作ったから？

前者が正解。
その昔ＰＷの日本進出の際に，アメリカのＣＰＡが「事務所の名前どうするよ？」
「青山だから青山監査法人でいいんじゃない」とかいう何ともいい加減な理由で
決まったらしい。

>>43
青山にあったから｡
確か平成6年くらいまで青山にあったような。違ってたらｽﾏｿ。
その後恵比寿に移った後､監査法人は霞ヶ関へ移った。

ありがとうございます。

>>45
そして旧青山は中央勢に駆逐されている。

中央青山は「青山」というネーミングの都会的なイメージで
リクルートにおいてずいぶん得していると思う。

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜昔から外資にはロゴ入りカバンがあったがなー。
　　　　　　　　　鍵付きでクライアントでのロッカー代わりに使う役目も
　　　　　　　　　あったんじゃが、頑丈で重い！ありゃ、車でクライアント
　　　　　　　　　に行くのが前提だと思うモナー。

あれ持って満員電車は辛いものがあります。

青山の茶色皮鞄マンセー！PwCロゴいり黒ナイロン鞄マンセー！

紳士服の青山？

インチャージに余り物の青山カバンﾓﾗﾀｰﾖ

今日、現場行った方のお話ききたいです。
どんな感じでしたか？

PWのロゴマークがﾁｮﾋﾟｰﾘ恥ずかしいけど、新しく大きいカバンを買わずに済んだからﾖｶﾀｰﾖ

全てが凍ってただろ。カバンも知識も。ははは

PricewaterhouseCoopersロゴ入りのパソコンの入る黒鞄マンセー!

来年の今ごろも、そう言っていられることを切に願うよ。

がんばれよ、ミニスカポリス八代目

旧中央なのに､何故か旧青山PwCカバンが欲しいなぁ｡なぜだろう?

age

あれって事務所の備品＝退職時は返却じゃなかったのか？
事務所によって違うのかな

備品だったのか？でも、やっぱ、同じカバンには反対だ。

いずれにせよPW黒鞄は支給品だ｡返却しなくてもいい｡

支給ですか。

スーツはどうだろ

えっっ、スーツまでＰＷ仕様があるのですか？

チキンスーツかもな

クライアント遠いよ！

P・・・パープー
W・・・笑いの種
C・・・チンカス

アほの巣窟オたくの集まりヤりまんばっかりマじでやめとけ

>71
鎖国ﾋｷｺﾓﾘ国内部も逝ってﾖｼｗ

７０、もっとひねれYOage

今年合格者って、まだ 本格的に現場投入になってないのかな？
そろそろでしょうか。
明日くらいから、盛り上がってくるのかな…。

私も、受かりたての頃って やる気マンマンでした。
何年も監査やってると、すっかりやる気なくしちゃうんだけど
今くらいの時期の向上心とか、熱意とか
忘れないで欲しいと思う。率直な話。

給料でてうれしかったです。
スーツとか買ってたら遊ぶお金なくなったけど。
親にちょっと渡したりしたし。

住民税の関係で二年目の方が給料さがるとききましたが、そうすると
車とか買うのは今年にするのがよいのでしょうか？

>>75
＞親にちょっと渡したりしたし。
おー、こんな人が2ちゃんにもいたんだね。
＞住民税の関係で二年目の方が給料さがるとききましたが、そうすると
＞車とか買うのは今年にするのがよいのでしょうか？
9月まで無職収入ゼロという前提で｡
まず、一年目は10〜12月の収入のみ課税対象なので、課税所得はほぼゼロに近くなるでしょう。
で、2002年3月までは住民税ゼロだし、2002年4月〜2003年3月の住民税もそんなに重くないと思われ。
で、2002年の収入12か月分がフルに課税所得計算にかかってきて、そのベースで計算されて徴収される2003年4月以降は住民税が重くなるかと思われるが。
そのころには残業代も増えているかも知れんしな｡
ま、税金のことはあまり気にしなくいいんじゃないの。
欲しきゃ買うというノリで｡

一年目で１０３万超えて、扶養家族になれなかったので父親に怒られたよ。
自宅であれば、住居費がかからないので車を買っても余ると思うよ。
仕送りだときついと思うけれども。

確か、初年度自宅から通っていたのだが、大雑把にいって、５００万の所得があり、税金・社会保険料に100万、お小遣いに240万で、残り１６０万の貯金が出来たよ。

>76，77
レスありがとうございます。
そんなに気にしなくてよいということなのですね｡

明日からは、また今週と違うクライアントです。緊張。
また、シニアスタッフの方に質問しまくって迷惑かけるんだろうなあ・・

どんどん質問してくださいね。刺激を与えないと上のほうは勉強しないよ。

なるべく暇なときに質問してくれ。
経理規程や前期調書、継続調書読めばわかることはイチイチ
聞くな。監査に必用なことは質問してくれていいが、単に君
の興味に係ることは後にしてくれ。

受験生の素朴な質問です。J1って給料いくらくらいもらえるんですか？もし、自宅から勤務だったらいくらくらい自由になるんすかね？

収入も知らずにこの世界に踏み込むとは…
初任給云々は法人や予備校のパンフに書いてあるだろうが
今はとにかく人手不足だから残業コミで600/年ぐらいはくれる。
登録料や補修所の授業料は法人が出してくれるから
税金と社会保険控除されたあとは全部自分のものだ。

>>80
必要くらいちゃんと書いてくれ。。
こういう上司はいやだな。

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜この時期難しい会社を担当してると主査もイライラしてるモナー。
　　　　　　　　忙しそうな人に質問するときはWhat-quetionでなくif-questionで
　　　　　　　　聞くほうがいいんだがな。ifで聞くのも新人には難しいかモナー。

80は２ｃｈに来るくらいだから、
ほんとに忙しいんじゃなくて
いじめたいだけだろうｗ
漏れもひまだから来てるｶﾞﾅｰ

「質問」は立派な監査手続の一つ。
質問上手な人は仕事も上手。

監査でもコンサルでもそうだが、質問したら相手は正直丁寧に答えるのが当たり前、
なんて甘い考えでは早晩通用しなくなるぞ。
相手から口頭で必要な情報をいかにして得るか。それは案外難しいものだ。

そりゃそうさ。

すいません、パッケージ、クリアランス、これってなんですか？

ﾊﾟｹｰｼﾞは各連結子会社が親会社に出す連結用にアレンジされた財務諸表じゃ。
クリアランスは監査の終了じゃ。

事務所または部門によっては違う用語を逝っておるかもしれんぬ。

リファード受け側に聞け（藁

未払金と未払費用ってめちゃくちゃになっていました。
どうして何年もこのままになっているのでしょうか。

英語ならどちらもACCOUNT PAYABLESだ。気にするな。実務では結構適当さ

補習所に行くのが大変しんどいです。
この時期、補習所を休んでも大丈夫でしょうか？

>>93
一緒に仕事している上司は行かせてくれないのか？
まだ休むのは早いよ。

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜つい最近、未払金と未払費用のスレってあったよなー。
　　　　　　　　もう倉庫に逝ってるのモナー。

>>93
仕事なんて３年目辺りに振り逃げて、
さっさと補修所いけばよろしい。
権利は主張しなければ行使できないのである。

>>93
そうだ遠慮することない。さっさと行け。

未払金と未払費用のスレってなあに。

基本的な質問ですみません。
往査先の女と仲良くなるにはどうしたらいいの？

>99
まずばりばり仕事して経理部長クラスが君に経理処理を相談してくるぐらいクライアントに
信頼されるようになってください。
　そうなればOLたちも見る目が変わってきます。

今月は本当に激動でした。初めに試験に受かり、就職して給料までもらっちゃいました。
社会的には何にもなかったのに、やっと監査法人に就職して社会人になれました。凄い不思議な気分です。

明日明後日と事務勤なのですが、やることがありません。
何か勉強しようと思っているのですが、小六法を読みこむのは
どうでしょうか？
次のクライアント（１２月決算）の調書を読んだりもしようかと
思うのですが、どのへんを読むべきでしょうか？

>>102
　調書全体のインデックスがあれば、それを通覧して全体像を把握する（なければ自分で作ってみる）。
　あとは、任意の金額にリファレンスが振ってあれば、それを追ってみる。

電話がかかってきて雑用することになると思う。
でも、調書を読むとすれば、与えられる科目を読めばいいと思うけれども。

アドバイスありがとうございます。
調書読んでおきます。（もう送ってあったりして）
104さん、電話がかかって来て雑用とは、どういう意味なのですか？
前に事務勤だったときは、電話は全然出なくてよかったです。

自分は調べて欲しいことがあると新人の人に調べてもらっています。

新人になりたい

>107
禿堂。

新人よりもトップの代表社員は楽だとおもう。

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜この時期、暇なら印刷屋の記載例でも眺めてるのが
　　　　　　　　いいんじゃないかね。アサインされてる会社がわかって
　　　　　　　　なら前期の半報と見比べながら読むと勉強になろう。

印刷やの記載例ってなんですか？

宝印刷とか亜細亜印刷の記載例でしょ。

うぅ。
明日講評です…。
調書を時間内に仕上げられるかも不安だけど、
それよりなにより、会社の人大勢目の前にして
ぼくみたいなど素人がなにを言えばいいんでしょうか…。

ど素人なら給料を返せ。
それがいやなら意地でも少しでも会社のために役立つ指摘事項を見つけろ。

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜ありがとうございました。検討すべき事項はありませんでした。
　　　　　　　　と言えばよろしい。
　　　　　　　　若い人の中には文句を言ったり改善事項を述べることが監査だと
　　　　　　　　思ってる人もいるようじゃが、「×」をつけること以上に「○」
　　　　　　　　を付けるのも監査人の役目だゾ。
　　　　　　　　現業の人なんか本社に文句ばかり言われてるような場合もあるん
　　　　　　　　だから、会計士が公表で「○」と言うのも重要な仕事だもなー。

>>114
>>115
先輩方、アドバイスありがとうございます。
とりあえずこれから自分の調書しっかり見直してみます。

この1週間、ほんとに右も左も分からない状態の中で大変でした。
つまらない質問して会社の人を困らせちゃったりしたけど、
いろいろと親切丁寧に教えていただいて、勉強にもなりました。
現場デビュー戦、一生忘れないっす。

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜会社に「×」つけるときはイキナリ言わずに事前に
　　　　　　　　主査とかに相談しておけよ。単に君が誤解してることも
　　　　　　　　あるし、既に監査人との間で解決済みのことも多いから
　　　　　　　　な。監査人の一言で人の人生変えちゃうこともあるって
　　　　　　　　ことを肝に銘じておくべし。

金払って補習所行って、三時間。たいてい疲れるだけ｡
六時からだからご飯食べるじかんもない。
金曜だけど補習所。悲しい。
その内、補習所行ってきます、と言って家帰ったりするのだろうな・・・

>>118
三時間？
受験生は勉強しましょうね。

へ？三時間です。以前は違ったのですか？
時間もちょっと遅かったらしいし。席も自由だったんですよね。

補習所は建前6時から9時まで
実際は6時15分から8時までですよね。
本当に3時間みっちりやることはあり得ないと思います。

ええ！どこの補習所なんですか？
今日は８時５０分までやられました。
早い人で８時です。因みに近畿。
いきなり小六法出してって言われてびっくりした。
クライアントに置いてきたよ・・・

東京ですが。
近畿ってきついんですね…。

うっ

J1って楽しいか。俺も社会人になりたい。

＞１２５
まあ受験生よりは楽しいだろう。
働いていると受験生のころが懐かしくなるけどな。あんな気ままな生き方も
なかなかできないから。
合格したあと1年間学生していたが、あのころが一番気ままであった。

禁忌補習所のヒゲオヤジ氏ね。準？公務員は逝ってよし！

個人攻撃はやめとけよ。
自分が情けなくならないか？

>128 ﾋｸﾞｵﾔﾁﾞ ﾎﾝﾆﾝ ﾊｹｰﾝ (ﾜﾗ

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜昔は土曜日も３コマぐらいやってたぞ。

それは昔過ぎないか？

補修所の時間ってこれからもずっと
６時１５分から８時なの。
最初のうちだけ短いのかな。

>132
たまに暗黙のルールがわからん講師もいるが、ほぼいつも８時までだ。
ただし、たまにある自由参加の講義（勉強したい人＋単位足りない人だけ出る）
は９時までﾐﾁｰﾘやるぞ

九州は8時半までだよ・・・

補修所の考査って難しいんですか。
どれ位準備する必要がありますか。

ただの暗記問題だから、あんなもんカンペでじゅうぶんです。
だから皆で分担してwordやexcelで作って印刷しましょう。
あるいは、テキストを縮小コピーするのもいいでしょう。ただそれだと余計勉強しないが。
でも東京の場合、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰのとなりの小部屋に配置されたら監視が厳しく覚悟が必要です。

１０年位前は毎年同じ問題だったのだが・・・
あの全然監査法人が人を採らなかったとき、監査法人に入れなかった人々から情報が平等化されていないため、過去問がまったく役立たなくなったが・・・

年金とか金融商品とか新しい講義も多いし、しかも考査の対象になりやすい。
まあ、過去もんとほとんど一緒のもあるから一応探すのがよいでしょう。

補修所の授業なんて、一度もまじめに聞いたことねぇよ。
３０分起きてるのが限界だったね。
勉強なんて、自分のやりたいときにやるべきだし。
考査だって勉強なしで当日テキストそのまんま持ち込んでただけ。
それでも点数は平均８割はとれてた。
周りみてて思ったけど、まじめに授業聞いたりしてる奴の大半は
俺より馬鹿（一部は違うが）。そういう奴の方が社交性もいまいち
だし、３次試験も一発で合格できてない。法人はいってからも２次
試験の段階での能力差がそのまま出る。１発合格（最悪でも２発）の
奴は、仕事もテキパキやるし、クライアントとの交流もうまい。

>>139
はいはい、あんたは優秀だねぇ

>139
×補修所→補習所
ほんと君は優秀だよ。頭の中も補修しとけよ（藁。

知っている名前が結構出てきてうれしいです。

>>139
今時、補習所で寝るのを誇らしげに語る奴って君くらいだよ。
はっきり言って、中学生レベルの成熟度。

補習所で寝なかったら睡眠時間たりねーよ。

バイトデモしているの？

今年のＪ１はやたら、レベル低いな。
大量に合格者を出すのはいいが、
社会常識に欠ける人間が多すぎるぞ。
うち（中央）では、馬鹿ばっかし。
どうにかしろよ。

>146
あなたもＪ１時代先輩から
そう思われていたのでは？

>>146
どうにかしろよってﾁﾐたちが面接して採ったんだろ。見る目がなかったということ。
ＣはＡのお荷物でもともとｳﾞｧｶばっかしなんだからお似合いじゃんｗ

>>146
受験生＆合格者が増えるにしたがって強い個性のものや
非常識なものも増えるのは当たり前。そいつらくらい
きちんと教育・管理してみろや。尊敬されてみろや。
一般企業に来るような奴ラであり、稀な奴らじゃないぞ
合格者は。ふつーの奴らだ。馬鹿とか言う君が無能なのだろう。

管理されちゃうの？嫌だよ。

>150
おいおい、現場で好き勝手やられちゃ監査にならないだろう。

好き勝手にさせてくれよ。管理なんかされたくないんだよ。

Now,152 sad good.

だから駄目なんだよ。俺は好き勝手にやる。それが俺の仕事だ。

どうにかならないのか？
会計士も終わりだな・・・・

というか、最初から終わってるのかも・・・・

馬鹿にぬる薬はない
えばらせとけばいいさ。

同意。

人不足＆優秀人材流出のおかげで、たまたま回ってきたビッグジョブが嬉しくてしかたない馬鹿マネージャーには、どう対応したらいいですか？彼は入所以来干され続けてきたんで知識も無いらしいですし、私から見てもやる気ゼロです。シニアは『あいつ殺したい』て言ってます。

やめさせろ。

殺せばいいじゃん。

疲れているよ。

がんばれ。
私は今日は帰るっす。

三次試験合格したら辞めたい

辞めたほうがいい。

明日も仕事か

こんにちわ、新しく会計士業界に入ったJ１の皆さん。
アドバイスといえば、監査小六法とか過年度調書とか読まずに
質問してくる人がいっぱいいたけど、これは良くないですね。
監査の終盤戦でいっぱいいっぱいの時にこれをやられると
「ちょっとは考えろ」という気分になります。
まあ、最初の内はしょうがないな〜自分もそういう時があったから
って思えるからいいけどね。
度を越すと「こいつは使えない。他のJOBには起用したくないな〜」
って気分にもなります。

嫌なやつがインチャージだと上記方法を使えばよし。

補習所で、「決算日以後に発生した重要な後発事象で当期の財務諸表
に影響を及ぼすものがあるが、たとえば、得意先が倒産した場合は
どのような影響があるか？」と、講師が質問した。指されたやつ、答え
れなかった。

こっちがはずかしかったです。

この当期は何時を指すのだろう。私だけなのかもしれないけれども会計士をやっていると４月から６月までの当期は前期を指していることが多いよ。

>>171
？どういう状況なんでしょうか。
中間で前期比較といったとき、（三月決算なら）B/Sは三月と比較、P/Lは前年度
九月と比較ですよね。

３月決算の場合、４月以降期末監査が始まるわけだが、経理はともかく、他の部署と話す場合、当期というのは４月以降を指すということなのでは？
「決算日以後〜、当期の」っていう言い方であれば答える必要はないだろう。
それは講師が馬鹿だから。「決算日以後〜、その期の」じゃないのか？

百済ねえ議論だな

そんなもん、議論になんねぇだろ。認識だけの問題だ。

「いま監査させていただいている期の」と「今走ってる期の」でわけろ。

わかりました。

今日は未払費用と未払金と更には買掛金までわからなくなってしまった。

会社によってはコード別に名称と違う実体の科目があるので注意だいじん
大臣は、未払金だから後回しにしたら実は引当金で、ひどい目にあっただいじん

だいじんは色んな所にいるなあ、正体を知りたいとは思わないが、２３歳でもしかしたら会計士ってすごいな。

それは買いかぶりすぎだいじんｗ

皮被りかもしれない。

ほうけい

>>179
外資系とかで親会社報告用はコード、商法決算用は勘定科目名って
ところあるね

連結用だから子会社では勘定科目はいらないだいじんよ
連結用からＪＣＣ用への組み替えのチェックをきちんと調書に残しておくと
次の年が楽だいじん

ふ〜ん。大臣も色々と出てくるね。

レビューとリファードワークってどう違うんだゴルァ
主査のオヤジが知ってて当然みたいにしゃべるけどわからんぞドゥリァ
ということで諸先輩方教えてください。

僕もわかんなかったけれども、過去レスで大体わかったよ。

レビュー→補助者の作成した調書を主査又は関与者員が査閲
リファードワーク→海外からの依頼による仕事
と理解してますが。違いますか？

リファーって、調書に番号ふることではないのか。
前に過去ログのん読んだときも疑問に思った。
レビューは189さんに同意。

「ちゃんとリファーふっといてくんないとさ、
なにやってっかわからねーんだよ。」
と、ぼくだけでなく新人の多くが怒られてると思うんですが、
リファーとリファードワークはまた別物ですよね。

>>191
別物です。
リファードワークにはアウトとインとがあって、アウトが海外への依頼、
インが海外からの依頼による仕事だったと思います。
多分。

>>187
リファードワークは、「主たる監査人」が「他の監査人」に頼む仕事だいじん
例えば、親会社がｱﾒﾘｶにあって、そこの監査人が、日本の提携監査法人に
仕事を頼むときがそうだいじん
そのとき、あれやれこれやれｺﾞﾙｧって手続書が送られてくるだいじん
手続書には、監査か、レビューか、ある科目（売掛金と棚卸資産だけとか）だけやれとか書いてあるだいじん
何やるかは、「主たる監査人」が日本子会社の重要性や監査費用なんかを勘案して決めるだいじん
レビューは監査とちがって、質問や分析的手続で終わらせる部分が多いだいじんよ
「主たる監査人」からの指示には、レビューやれｺﾞﾙｧが多いから、両者は混同されやすいだいじん

レビューってlimited reviewのことじゃないの？
もしそうなら＞１９３が正解
要するにFull Auditするほど重要じゃないけど一応最低限チェックしておこうってな作業。
もちろん監査報告書はでません。

>>194
レビューはreviewじゃないのか。更に範囲や時間をLimitするからlimited　reviewっていうんじゃないのか？
日本語と英語、使い分けすぎてはいないか？

ちょっと前のことなのですが。
役員の賞与について調べたかったので、株主総会議事録を出して欲しいと
経理の人に言うとないと言われました。
そんなことあるのでしょうか？

>194
文脈からしてlimited reviewだと思っただいじん
FASのいくつかは忘れただいじんｗ

相変わらず大臣は大活躍ですね。
僕は大臣のその姿勢に大賛成なんだけれども、監査法人ってオタク系が多いから気をつけてね。
大臣はいろいろ知っているし、貴重な存在なのだから、正体ばれないようにね。

>>196「手元にない」の意味だろ。商法上総会やってないなんてありえないのは知ってるだろ？新人だからﾅﾒられてると思われ。ｶﾞﾂﾝと頼め。

ないものねだりはよくないぞ。

全答練の順位、合格後も給与等の待遇に影響するって本当？

しねーよ。だいたい、全答練2000番でも一発合格のヤツと50番だが５回目というやつだったら、どっちが優秀かくらいはわかるだろ。

リファー＝参照する　としたら
リファードワーク＝参照される仕事やね。
ようは一人前で無い仕事。
ちなみにリファードワーク＞法定監査と思ってるドキュソ国際部多し

>199
レスありがとうございます。

そのクライアント、外資の子会社で任意監査だから（たぶん一人会社）
ひょっとしたら株主総会やってないのかなー、と思ったりも。
でもきっとなめられてたが正解。。。

外資の子会社で任意監査？
やったことにしてあるところなんじゃないの？
具体的には、登記の必要があるときは作ると思うよ。
原本を出してしまうかもしれないけれどもね。

この場合ないっていうのは作ってないという意味だろうね。役員報酬は登記事項ではないからね。

君がやるべきことは税務上の問題点を指摘して早急に作らせることだ。ただしあまり偉そうにすると
嫌われるので注意が必要。

会計士が税務上の問題点を指摘することはよくあるが、それって非常に不愉快なんだよね。
税法なんてものは商法の下にあるもので商法の問題をきちんと指摘してから、税法に行くべきだと思う。
でも、税務署が五月蝿いから、ということで会社もそれならといってかえてくれるという非常にプライドが傷つく言葉だ。
税務署という虎の威を借りるきつねみたいで嫌だ。

青いな。

203はｳﾞｧｶですか？そんなものに優劣つけてうれしいか？

ところで補習所の試験は皆さんどのようにして乗り切ったのですか？
私はいきなり撃沈されました

カンペ！

カンペが通用する問題でしたか？

民法と経済学ってどっちが実務で役立ちますか？？

経済選択は数学ができるはずとかへんなこと言うの抜きにして純粋に科目だけ考えれば、
民法でしょう。担保やら、譲渡の用件やら、よくわかんないけんね

>>210

／~~~~~~~ヽ
　/　／￣￣￣ヽ
/　/　　　　　　　 |
| /　 ﾉ＼　ﾊ　　　|
| ／|￣￣|冖|￣￣|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6|| ｀― ´　| ｀―‐′
｜||　　　　小　　 | ポジションと連続性が分かれば満点です。
｜||　　　―一｀ /
｜ ＼　　 ⌒　 /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　　　＼＿＿/|

なんかのパンフレットで「民法の知識がないと実務に就いてから恥ずかしい思いをする」
というのを読んだことがありますが実際はどうですか？
現役の会計士（補）さん教えてください。

>216
Ｊ１的には恥ずかしい思いはしてないです。
むしろ、民法がなかったころ合格した人が､「経済やってないのか！？」
とあきれぎみに言ってた。まあ、経済使うことないだろうけど。

日常としては、経理の実務についてまだ知らないことだらけなのが恥ず
かしいです。がんばらなくては。

頑張ってください。

抵当権、質権、債権譲渡、地上権、根抵当、確定日付
　冗談みたいだが、これらの用語がわからんとかなり恥ずかしい

地上権と確定日付って普通はでてこないと思うが？。っていうか監査では使ったことはなかった。
金融業ならわかるけどね

金融業は当然だが、貸引の監査のときとか、流動化とかの
ときは確定日付は出てこんか？
地上権はあんまりないかもしれんが、「借地権」をみるときには
当然知っておくべきだろうが。
あと民法ではないが、「白地手形」なんかも実査のときしらんと
恥ずかしい

あんまり見ないのは知らなくても、そんなに恥ずかしくはないんじゃない？

そんなに恥ずかしくないかもしれない。


とはいえやっぱ知ってて当然だと思うから、軽く民法の本は一読しとくこと
でしょう。

たしかに。そういうところで差がつくもんだしね

西日本は補習所で工場見学age

>221
＞あと民法ではないが、「白地手形」なんかも実査のときしらんと
＞恥ずかしい

そうね。Ｊ１の場合、固定資産系より財務系の科目を与えられる
ことが最初は多いだろうから、手形小切手法の知識は必須だよ
ん。

試験に出ないのにね

確認状って何処から出しているか見ないのでしょうか｡

>228
意味が見えないんですが？クライアントに発送を任せているということ？
もしそうなら結構問題あるよね。

どことは言わないが某中小法人では確認先の選定もせず、発送回収もクライアント任せにしてた。
おまけに違算があっても会社に知らせるだけで原因も聞いてない。
しかも新入りの俺がやったらいきなり地雷発見。結果詐欺発覚。クライアントは損失数億
まえの担当者に聞いたらおれもおかしいと思ってただってさ。

まあ俺はとっくに辞めたからいいんだけどね。まだつぶれてないみたいだよ。その法人

>229-230

バレバレのネタ晒しage（ｗ　>DCATT00V

http://www.sex-jp.net/dh/02/

監査法人が潰れるだと、そんな話は聞いたことがねぇぞ。

もっと細かいことを話題にしようよ。だって、Ｊ１だもん。そのレベルでさ。

Ｊ１かよ。しょうがねぇな。俺はＪ−２くらいかも知れねぇよ。

>233
>>監査法人が潰れるだと、そんな話は聞いたことがねぇぞ
確かに日本では倒産したところはない。しかし、実質潰れたといえるところ、あるいはそれを迫られている
ところはある。大法人の地方事務所のなかには代表社員ばかり多くてスタッフが少ないところが
あるだろ？　あの中に潰れた監査法人等の残骸が発見できるだろう。
　それから中小法人の吸収合併をやってる監査法人なら代表社員にでもその条件を聞いてみなよ。
引き取るのは代表社員とクライアントだけでスタッフは一切不要（要するにクビ）ってのが多いんだよ？
確かに代表社員は生き残ったが法人としては崩壊だ。世の中は結構厳しい。

>234
Ｊ２「くらい」ってなんだよ。
２次合格４〜５年目でレベルはＪ２「くらい」ってことかい？
まあ、そういうヤツなら俺の周りにはｲﾊﾟｰｲいるけど。

それならまだましだぞ。
高校生のレベル以下のやつがｲﾊﾟｰｲいるもんね。
いや、常識的には幼稚園以下かもしれんな。

>237
今年はおおむねＪ１の評価が低いようだが、どう〜なってるの？？？

>>237
例えば？

ああ、ｺﾞﾒｿ。別に237を煽ってるわけじゃないからね。念のため。

>今年はおおむねＪ１の評価が低いようだが、どう〜なってるの？？？

その話題はコチラで銅像
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/1003326430/

２３６を受けて話だが…。だから、Ｊ１の話ではないのだが…
はっきり言って社員の話なのだが…。文章表現が下手で申し訳ない。

＞はっきり言って社員の話なのだが
社員がＤＱＮなのは、この板的には禿しくｶﾞｲｼｭﾂなので皆知っているYp
ゆえにキミのオリジナル体験談をあぷきぼんぬ。

>>243
工作員?そんなことをしたら今は大変だろ。社員は個性的なんだから。
オリジナル体験談など話をしたら、どこの所属かもわかってしまうくらい個性的なんだから。

>244
工作員って？私は大手法人の人間ではないっすよ。大手法人ってヒマなんだね（ｗ
ところで、文脈から言って「個性的」＝「ＤＱＮ度」ってことかい？なんか「個性」の意味が
ズレてるような気もするが・・・。

税金経理会計＠2ch掲示板での夏の中傷事件なんだが、
トーマツスターを特定してくれ！
トーマツにいる関西学院大学会計研究会出身のやつだ。

自分は既に２次試験に合格してるからと安心して馬鹿レスしていた
無責任なやつだ。
卑怯なやつだ。
こんなやつは信用してはいけない！仕事をさせてはいけない！干してくれ！！！

> トーマツスターって過激な発言して結局自分が楽しんでる
> 「ライバルをけりおとすためには手段を選ばない」部員

このクレアール太郎って本当にクレ出身か？
だとしたら同じクレ出身としてはかなり鬱打。

ところで所先輩方に質問です。
うちはＪ１が多過ぎて１月の日程も事務菌だらけなのですが、
堂々と勉強してて良いもんなんでしょうか？
出所（ﾅﾝｶﾑｼｮｶﾞｴﾘﾐﾀｲﾀﾞﾅ)しないのもありですか？

age

>>247
勉強するも良し。
主査に頼み込んで12月決算にこっそり参加するのも良し。
事務勤全員が出所すると
座る席がないことを盾に外で飲んだくれるのも良し。

>>247
J1だとねぇ、人にもよるけど何を勉強したらば良いか分からないというケースが多いのでは｡
目標がないと勉強にも身が入らないだろうしねぇ｡
よって、勉強はあまり勧めない｡
OJTと称して仕事をしながら学んでいくというのか､あるいは、充電と称して飲んだくれるのを勧めます｡
ま、問題意識があるだけでも結構なことです、頑張って｡

事務所では酒を飲むのはやめましょう。
お昼には麦酒でジョッキ２杯くらい飲むことを薦めます。
午後はお昼寝をして、３時くらいからちょっと散歩をして５時になったら飲みにいきましょう。
そんとき、先輩たちも誘いましょう。よろしくね。

sage

公認会計士って何なのか。
その存在意義を皆わかっているのだろうか。
監査法人なんてつぶしてしまったほうがいいだろう。

まとめレスですみません

>>249
うぉ、インチャージさん！(感激)
そうですねぇ、12月決算に潜り込ませてもらえる様アピールしてみます

>>250
そうなんです。何を勉強して良いのか悩んでます
事務所でJICPAジャーナルとか読んでたらﾄﾞｷｭｿですかね？

>>251
お昼寝はどこですれば良いですか？
会議室予約した方が良いですか？

よっ！253の旦那！またご登場ですか。麦酒でジョッキ２杯くらいどうぞ！

253＝255
自作自演？

＞２５６
いや。煽りｗｗｗ

あけおめだいじん
大臣は年明けから12月決算で鬱だいじんよ

Ｊ１に告ぐ。いろんな女とセックスせよ。
特に同期の女をみんな姉妹にせよ。

アー眠い。

同期の男を兄弟にしていいですか？

どうぞ、兄弟にしてください。

>>258
SEC上場会社で決算早い会社はこの土曜日曜はReferred workって人も多いだろうね。
新年ロケットスタートお疲れ様です。

そろそろ皆さん、年明けの１社目はラップアップ完了ですかね？
連休明けたら、続けて次へGO!

今度行くクライアントをネットで検索してみたら、にちゃんの内部告発のスレ
ばかりヒットしました。
なんだか不安です。

面白そうですね。内部告発を監査のポイントに出来るなんて、テーマが出来てよかったですね。

連休なしで続けて次へＧＯ！だいじんよ（泣

↑キャップのつけかた間違えただいじんw
キャップ変えて逝ってくるだいじん・・・

自分はJ２なのですが、
補修所2年目の単位が2/3以上取れそうもありません。
どうなってしまうのでしょう。ぜひ教えていただきたいです。
多分２６８単位はクリアできるのですが・・・
しおりをなくしてしまってこまっています。だれか教えてください・・・

268単位をクリアしている程度なら、おそらく、
11月以降に新人達と一緒の授業を受講して数単位とれば大丈夫だったと思うが、
補習所に確認するのが確実です。

どうやら268もクリアできそうにない
私はどうしたらよいのでしょう。

逝ってよし。

http://www.shinnihon.or.jp/joinus/diary/index.html
この、「とある会計士補の一日」にでてくる会計士補の方は、
借入金を半日（というか午前中）で終わらせてるんですけど、
みなさんそんなもんですか？
現預金とあわせて３日かかるのですが・・・・・

単に試査範囲の問題だと思うけれども。。。

>>273
楽な会社だと前期から増減なしで半日どころか30分だよ。
めんどうだと、件数多かったり、新規借り入れや返済、条件の変更、利率をヘッジしたりと
本当にたいへんだよね。

補習所の論文、再提出になったらやだな。

今残高やってるのですが、未払金のカットオフで、カットオフすべき
証憑って、１月にきた１月に支払う請求書ですよね？
１２月に未払計上すべきものがきてないか見て、期間帰属を検証って
ことで。

必ずしもそうじゃないと思いますが、発生した日が問題になるんじゃないですか。
１２月に発生しているすべてもの、というのが正解だと思います。
現実問題としては電力料とかの水道光熱費とか電話代等の通信費とかは消費税が３％から５％に
なったときの取り扱いでかまわないと思いますが、本来は３月３１日までの使用料を計上すべきです。

会計士補ってどのくらいこき使われます？
やっぱり監査行くとき荷物は全部新人の会計士補が持つのですか？

＞279
まずはＪ1が持てるだけ持ち、もてない部分はＪ2が持ち、更に溢れたらＪ3ということになる。
荷物運びや歩く順番で職位がわかるカースト制度になっているのだ。

おねえさまは、Ｊ１の時も何ももたず、Ｊ２にもたせていたぞ。
はっきり言って、おねえさまがＪ２に「これもって」と言っていたのには驚いた。
おねえさまも顔立ちおよび性格次第だな。

うちはよく上の人が持ってる・・・
下っ端はあんまり事務所に来ないからか？
そもそも大半は郵送するし。自分が持たなくてはならないとしても
大した重さではないと思う。

タクシー乗る場合も、上の人は勝手気ままな場所に乗る。
ちょっと困ります。

なっちは面倒くさいので前の席に乗ることが多いです。

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 決算期突入だね。僕は今週も土日休みだよ。
　（　Ｊ１　）　　本当はガンガン残業して稼ぎたいんだけどね。
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）


・・・GWも休めちゃう俺は干されてますか？

いいんじゃない。のんびり出来て。

>>284
Ｊ1なら違うと思うし、Ｊ２ならそうでしょ。
でも、ずっと監査法人に勤めるならともかく途中でやめるのでしょうから、その時間を使って勉強すればいいんじゃないの。
監査法人なんか居てもあんなおじさんになると思うと痛すぎるよね。

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜ たまには早く寝て早朝に起きてみるのも
　（　Ｊ１　）　　いいもんだね。鯖が軽くて快適。
　｜ ｜ ｜ 　 さて、今日もﾏﾀｰﾘ監査するかな。
　（＿_）＿）

・・・オチはないからな！

ヨッスィ〜は落ちが欲しいのだ

　 ∧＿∧ 　　
　（ Ｔ∀Ｔ）＜ マターリなんて逝ってられなく
　（　Ｊ１　）　　なってきたよ。
　｜ ｜ ｜ 　 終わらねぇっ！
　（＿_）＿）

・・・頼むからしょーもない架空売上立てないでね。
「実証性テストの範囲を広げてね」て指示されて
余計な仕事が増えるから。てか増えた。鬱。

Ｊ１同志よ！お前らも何か書いてくれませんか？

どうやっても終りそうにないときは、
突合したフリして空チェックマークつけてもいいですか？

リスクアプローチもやらず監査したフリしてる主査や社員に比べれば可愛いもんです。

当座預金が前期比でン億減ってたんですが、
3月29日（金）に借入金ドカンと返して、
4月1日（月）に同額ドカンと借りてました。
恣意的な自己資本比率の調整として
検出事項にして良いですか？
気になって眠れません。

検出事項として書かないと会計士としての資質を問われる。

>>292,293
じゃあそういう取引があったとして、どうなおさせれば君はなっとくするんだ？
借入を戻すのか？

取引そのものは全然問題ないから検出にはならんだろ。
しかし、その金額によっては「健全な財務体質」と
投資家に思わせてしまう罠。
うーん、悩むねぇ。
>>294の言うとおり、借入れを戻すわけにもいかんしねぇ。
金融商品会計のクロス取引にあたらないかな？
あたらないか、、、

そんなの社員マターだから、書いておけゃあいいんだよ。
会計士なんていかに自分の責めを負わずに生きるかだ。
直す直さないの問題ではない、こんな取引がありました、検出しましたと書くだけ書く。

ちなみに銀行と良好な関係にある会社はたいてい調整している。
返すとこもあれば逆に借りるところもあるが。
期中は他の銀行から借りていても期末はメインバンク、準メインの順に
きちんと並び替える。これ大人の社会の常識。
逆にいえば、手元流動性がないと、期末の返済もできんよ。
こんなもんにだまされるアナリストが悪い。支払利息みたらわかるだろ。
そういやバカＪＡがオーバーオールで、以上です架空負債があるんでしょうか
と言ってきた。まあ気付くだけましか。
>>296
　一生Ｊ１やってろ。

大人も大変ですね。会計士になるとくだらない常識をもつもの？なのですか。
一生Ｊ１やることは出来るのでしょうか。
ヨッスィ〜はＪ１を一生することは出来ないが、代表社員を一生やることは出来るぞ。
公認会計士としての価値としてはＪ１の方が上だがな。でも、Ｊ１って会計士補だな。

>>298
酔っぱらいの落伍者は（･∀･）ｽｯｺﾝﾛ!!

昨日のヨッスィ〜は仕事を終えて帰って来たばかりで酔っていませんでした。
ストレスが溜まってカキコしてしまったけれどもね。
監査法人にいる人＝人生の落伍者っていうのが公認会計士の法則です。
だから、ヨッスィ〜はすでに独立しているので落伍者ではありません。
>>299　あなたは大丈夫ですか。ヨッスィ〜はそんなあなたを心配してしまいます。

>>300　頼むからスレに関係ない脊髄反射レスの絨毯爆撃は
やめてくれ。おとなしく自分のスレだけでﾋｿｰﾘと暮してくれ。
君のおうちはここだよ。↓
（●´ー｀●）＜確定申告に行くべ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/1011983101/l50

>>301
やだよ〜

一年たって思うに、プロレスか忠阿保がバランス的にいいんだろうな・・・

パソコンを使ってほぼすべての作業をしているけれども、シャーペン持っても手が震えて
書けないんだ。毎日、ストレスがあるから飲んでいるけれども、これってアル中？
(０＾〜＾０)さんって、アル中でしょ。これってアル中の症状なの？

ふっ

>>304
アル中ハイマーだよ

ヨッスィ〜はアル中でもアル中ハイマーでもないのだ。
ヨッスィ〜は酔っぱらいで２ちゃんねる中毒であることは確かなのだ。
ところで久々に「試験大臣」さんを見たのだ。
何処かの会社の主査になられて大変な思いをされたので最近は来れなかった推察するのだ。
やっと、終わったみたいなのだ。
ヨッスィ〜はかげながら応援するのだ!!!

>307
ネカマ、お前ゴキブリより生命力が強いな。
皆が駆除しようと努力してもどこかに現れる。

シケバンの次はネカマがターゲットかよー

最近忙しいのか？

借入金担当したんですが、新規借入れに金利スワップがくっついていて、
それをインチャージに報告したら
「特例処理適用した場合としない場合と両方出してみて」と
言われました。。。
適用しない場合（時価評価する場合)の仕訳は
　変動金利と固定金利の差額の支払時：
　　　　金利スワップ／現金預金
　期末の時価評価：
　　　　金利スワップ評価損／金利スワップ
で、表示は金利スワップ：流動負債（貸方残の時)
評価損：営業外or特損で良いのでしょうか？

特例処理はあちこちに載ってるけど原則（時価評価）処理の
具体例がわかりません。教えて下さい。

補足：（数値は架空です）
・変動金利（TIBOR＋？％）を受取り、固定金利（３％弱）を支払う。
　当期は固定のほうが高いので差額を百万円支払っている。
・銀行から送られてきた計算書には、
　時価：▲８百万円と書いてある。

この場合金利スワップ(負債）８百万円、評価損９百万円に
なるのでしょうか？という質問です。
よろしくおねがいします。

＞312
負債はＯＫ（流動・固定に注意）
評価損は８百（通常は特損）
デリバティヴ運用損が1百（通常は特損）

上記科目で表示するか否かは、ｲﾝﾁｬｰﾁﾞに判断させとけ。

繰延ヘッジの要件はみたさんの？

＞314
「特例処理適用した場合としない場合と両方出してみて」って発言の、
｢しない場合｣って、繰延ヘッジ処理のことを指している可能性が高いね〜
多分ヘッジ目的のスワップだろうし・・

だとすると、313の会計処理じゃダメポ

インチャージさんありがとうございました。
「特例処理しない場合」とは、文字どおり原則処理する場合です。
会社がリスク管理方針文書を作成していないので
そもそもヘッジ要件を満たさないのです。
どうも経営者が銀行に騙されているっぽいです。

評価損と運用損で分けるのは知りませんでした。
ありがとうございました。
ってレポートもう出しちゃいましたｗ
まぁいいか。。。