TKC　その２

前スレ　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tax&key=961414034

不要なら放置すりゃいいじゃん（藁

ＴＫＣのＦＸ２の予測によると、ラディンは既にアフガン
を脱出しパレスチナに潜伏しているもよう。

　ＦＸ２は軍事にもつかえます。

俺は世間知らずだが、一つ聞きたい。
TKC事務所で、女性が「きちがい」なる言葉を男性の前でも
平気に使う。これは、普通なのか。

優秀な２ちゃんねらー諸君、マジで、レス頼む！！！

その女が異常なんだろ。
ＴＫＣとは、無関係。
言われるお前もお前だね。

原因を自分以外に求めてるうちは、
仕事ができるようにはならねえよ。

そうそう。
仕事できたらなんも言われないはず。

つーか世間知らずじゃ仕事なんてできないじゃん。

ありがとう。よくわかりました。
ちなみに、小川英司会計事務所。

‘き●がい’という言葉を使う女性もどうかしてると思いますよ。

age

こんどから、ＦＸ２のレベルアップにはカネとるそうですが・・・。

ＢＡＳＴ＞
こうゆうデータはあったほうがいいよ。
関与先も割とみているよ。

それと、白でどうしょうもない個人の関与先あったんだけど、税務署が推計課税
しようと数字を持ち出した際にＢＡＳＴの数値を根拠に、上乗せ額を激減させた
事が前にあったよ。（レベル低い話だけど）

>>13
それ自分でやったの？
税務署は税務署で独自のデータ持ってるからね。

「継続ＭＡＳ」やって良かったと言われたことありますか？

>>14
はい自分でやりました。
税務署独自のデータの根拠って、その時は同じ管内の同規模同業種から７〜８件
抽出したものでした。「ＢＡＳＴのほうが件数が多いので信憑性あるじゃん。」と
主張しまくって通しました。

>>15
プレゼンの仕方で評価は随分違います。仰々しくやらないことかなぁ。あくまでも
月次業務の延長線上ですね。
面倒くさがりの経営者には、あらかじめ予測値を勝手に作り、インタビュー形式で
上手に社長の意向を引き出すといつのまにか出来るもの。
経営計画についてはｆｘ２に落として、監査の際に毎月予実対比データを見せ、
打ち合わせしてやると会計事務所への満足度もアップするでしょう。

ただ、本当にウザがる関与先もあるので注意。（レベルが極端に低いところ、
自社で独自に計画を作ってうまく活かしているところ）

「仕事ができる」っていうのが　大義なのね。

「どこでも　そうだろう？」ってのもね（W

>>16

＞本当にウザがる関与先もあるので注意

田舎の零細企業にゃ多いね
理由は

＞レベルが極端に低いところ

の方。

>>18
中途半端なレベルの会社が一番しっくりくる。
経営者はやる気あるんだけど、部下の能力に問題があり、経営管理資料が
まともにつくれない会社。
特に経理事務員が庶務や電話番を兼用しているような女子社員１〜２人の会社の
社長は部下に一定レベル以上の能力を求められないので会計事務所から計画の
起案を手伝ってくれると喜ぶことが多いかも。

＞１４
税務署もＢＡＳＴ持ってるよ。棚にあったもん。

>>20
税務署のＢＡＳＴは確かＴＫＣからの寄贈じゃなかったっけ？

>>19
俺の担当、そんなんばっかだし
ちょうど良さげだな。
あとは経営者のやる気か・・（藁

ヒヒヒ
今日、関与先から、顧問契約解除されちゃったみたいよ。
ざまぁみろだ。
ぼったくりばっかしてっからだよ。
そのストレス俺に向けるなよ、所長！

事務所のPCは新FX2に切り替え、顧問先は旧FX2のままなんだよね。
で、顧問先のデータをFDに落として、事務所で「自計データ伝送システム｝
で伝送してもだいじょうぶだよね？　センターからエラーの報告きたん
だけどさ。

>>24

問題ない。オレ、やってるし。
つーか、事務所のＦＸの版数ってかんけーねーじゃん

ＴＫＣ＆飯塚毅　ばんざーい！！
ＴＫＣ＆飯塚毅　ばんざーい！！
ＴＫＣ＆飯塚毅　ばんざーい！！
ＴＫＣ＆飯塚毅　ばんざーい！！
ＴＫＣ＆飯塚毅　ばんざーい！！
ＴＫＣ＆飯塚毅　ばんざーい！！
ＴＫＣ＆飯塚毅　ばんざーい！！

「よーし、これでいこう！」byﾈﾝｼﾞ

　TKKってケチじゃない？せっかくFX導入してんのに
ローンでいちいち引っかけんじゃないよー。そうおもわない？

「よーし、これで逝こう！」

もっとＡＧＥてぇ〜ん

ＴＫＣ無駄多い。紙の洪水。パソコンソフト高い。巡回監査あんな細々やってられるか。

今日バイト採用が決まったんだけど、その会社ＴＫＣ使ってるんだって。
ヤバイの？

伝送って何？
今まで、ミロクとかエプソン使ってたんだけど、どこが違うの。ヤバイの？

やばいよ。

>34
なぁ頼むよ。教えてくれよ。

ともかく　やばいよ。

>36
わかったよ。覚悟するよ。

がんばって！
やばいと思ったら、試用期間中にｿｸ辞めれ。

　ＴＫＣじゃない事務所の方が実務能力はつくと思うけど

>38
バイト先は普通の会社なんだよ。
前職は税理士事務所だけどね。
宗教色は事務所止まりだよね。顧問先の会社には及んでないよね？

>40プーさんへ
バイト先は、普通ですよ。（この板でいろいろ言われてますが関係ないです）
宗教色なんてとんでもない！ぜひ、仕事がんばってください。
ただ、税理士事務所職員が顧問先から帰るとき、
「皆さん！最高ですかぁ！」と言います。
「最高です！」と言ってあげてください。

宗教色なんか、ほとんどナイってば。
会長周辺の幹部だけちゃうの？
問題なのは、ＴＫＣの社員が、
自分会社はスゴイ高い理念と実践力を持った会社だと
激しく勘違いしてるトコだよ。
会員事務所はＴＫＣのそーゆーとこ
引いた目でみてるっつーに。

>>40
プーさまへ
脅かしたりして、すまんかったのー

＞バイト先は普通の会社なんだよ。
＞前職は税理士事務所だけどね。

そういうことなら、また話は別やん。ていうか、先に言って〜な（藁

ま、こっちが悪いねんけどな♪
ほんと　ごめんな！

ＫＦＳなんとかしてくれよ！
やってらんねーよ。

>>44
やめちゃえ。
でもＦは自分がラクできるし
やってもいーかもな

やっぱり、皆様の事務所も鯖入れてます？
あのやり方ってイヤラシイヨネ！
飯塚社長(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

大同ウザイ。なんとかならね〜か

>>47
なんで保険の仕事までやらなきゃならんのだ！今週は保険の外交の研修があるよ。

契約取れないのなら、自分がまず入る。
次は親兄弟ね。

はいったよ。
株もらえるよ。
端株。
泣。

>>50
オレもあった。
0.2株（藁
10,000円くらいになんないかな〜

>50.51
ワシもあった。
0.0045株(ﾜﾗ

お〜いうちにきてるＴＫＣ会計士、有限会社や思うてなめんとんかい、
社長無視してこそこそ事務員と経理すまして帰るな、
社長にアポとってから来い、おかげで使い込み社員がでよった、
社員は会計士さえうまく騙せばどうにでもなると思っとる、
先生、先生呼ばれて調子のるな！

http://itai.hypermart.net/photo/

>53
会計士ごときが来るくらいで、社長自ら応対することはない！

しょーもない社長とは話してもムダムダ。
使い込みを会計事務所のせにするな。
あんたの会社はそのくらいの管理もできんのか？

>56
電話きたか？

何？

私の事務所は最高ですよ〜。
今月号のＴＫＣにも写真入りで載っていますしね。最高ですか〜〜〜。
私は最高ですよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

誰この人？ＴＫＣの人？

誰？
今月号のTKCってネット上では見れないの？
興味ある〜〜最高っていえる人。

にゅ〜麺婆〜ズの委員長さん

大同どうにかしてくれ。
仕事の邪魔だ、もうくるな。
お前らの外交員じゃねえんだよ。

てきと〜に返事しながら
無視して仕事。
んな感じ

向こうは自分とこの外交員って思ってるよ。
東京海上もしかり。

ＴＫＣ理念編の
「・・先生は保険の外交員ではないのです・・」うんぬんとか
ゆークダリを拡大コピーして貼っとけ！
ＴＫＣの理念も多少は利用できるじゃないか！（藁

素朴な疑問
TKCの所員さんは、監査（？）がない日は何をしているのですか？

>>67
パンチです。

>>67
決算、継マス、客に頼まれた雑用

ホント　大同ウザイ　てめーら何やらしてんだよ！てめーで「こんなんどうですか？」ぐらいの設計書持ってこい！
企業防衛ＤＢ（変なネーミング）なんかで、やるか！ヴァカ！
おい　課長連中　所長と飲み会の相談だけで事務所にきてんじゃねー
てめーらいくら給料もらってんだ？もっと働け！てめーがローラー作戦で契約持ってこい！
なんでてめーらの研修に時間とられるんだ？
＞＞６７
あんた　何者？　大きなお世話だよ！６９と同じ。雑用がかなり多い。
顧問料上げさせないで、過剰サービスを期待するな！なんでもそれ相応の報酬が
必要なんだ！時間の切り売りだからな！俺達に時給８００円で働けっつうの？

昨日　大〃来たよ。

毎月、はんこ貰いにくるな
型遅れＰＣ勧めるな
時代遅れシステム勧めるな

「イイヅカ経典」送ってこないで欲しい
ゴミが増えた

>>70
まぁまぁ落ち着いて・・。言いたいことは痛いほどわかりますよ。
ところでＴＫＣのＳＣＧ呼ぶとお金取られるってホント？
何様のつもりだ？
この前ＯＭＳのサーバー入れた時に、うちに来ている
いつも偉そうなＳＣＧが一緒に来ていたネットワーク管理の人に
アゴで使われていたのが妙に嬉しかった。

鼻で

７０です。先日は、ホントに大同の腐れ課長とのケンカの後だったから
ごめんちゃい。
>>74
うちはお金取られてないみたい。それにＳＣＧも偉そうじゃないけど。
そんな奴いるんだ。
でも今までに、やりたくなるような可愛い子１人も見たこと無いのは事実だ。
大同も同じ。

>>74
ネットワーク担当のことぢゃない？
前は月イチ訪問だったのが
年４回訪問に減って、
それ以外は追加料金・・

ＳＣＧバカばっか。
すぐホットラインに聞いてください・・・だもんな。

そうそう、ちょっとお調べして折り返し・・・結局ホットラインだもんね。
あと、うそ教えられてとんでもない目にあったＹＯ。
うちは、御徒町のセンターだけど、女ですごく小馬鹿にした話し方するやつ
いるよ。センター内でも嫌われているそうだ。辞めて吉。

>>75
確かに萌え〜な女はいないね。たまにかわいーじゃん、ってのがいても
すぐやめちまう。
>>76
ネットワーク担当は月１で来るんだよ。
ＳＣＧが来なくなった。まーいてもウザイだけだけど。
関与先がＦＸ導入するってなったら飛んでくるけどな。

とにかくあのＴＫＣの殿様的な態度がゆるせん。
まだ大同の方が親しみやすい人が多いと思われ。

>>79
ネットワーク担当の方が100倍詳しいねんから
むしろＳＣＧ来ないほうが吉。
大同の方が親しみやすいのは、「営業にきた」という
意識があるからだと思われ。
ＴＫＣには「営業」という意識がナイ。
おめーら、現実問題、税理士事務所の下請けだろーがよ。

>>78
俺も知ってる、その人。
でもその人、服はオーダーだろうな。

>>80
ＴＫＣも大同も契約取れそうな関与先が出てくると
目の色変えて週に３回ぐらい事務所に来るところは同じだけどな(ﾜﾗ

ちなみにこの前会社で２ｃｈを見てたんだよ。
このスレじゃなかったんだけどさ。
その時にネットワーク担当の人がいきなりやってきたんだよ。
んで、オレのパソコンの画面をチラっと見て「うっ！」って
顔したのを見逃さなかったよ。
やっぱＴＫＣ内でもここのことは話題になってんのかね。
見てるならもっと対応変えれ、っつーの。

>>78,81
やっぱり？　そうなんだ。
服はMI○○　HOU○○じゃないんだ？オーダーだったのか。記憶しとこ。

>74
ホント契約の時だけだね。

ＴもＤも、しゃあない不倫が横行しているらしいよ。
まだしっぽは掴んでないが、違う事務所の事情通からのはなし。今後報告する。
しかしよくやるよな。うちの担当だったらお願いされてもできないね。

不倫、いいんじゃない？
結婚したって恋愛したいよ。
（不倫してるヤツ）ちゃんと避妊しろよ。

ホント、大同ウザイ

ＴＫＣのセンターの女は感じわりい。
ナメヤガッテ。
ちんぽナメテロ。
いかづゴケ。
とうちの事務所ではいわれています。ククククック

やっば高卒はレベル低いでしょう。
脳みそが狂牛病なのかな。
会計事務所の職員はアホばっか。
こんなやつらに、会社の監査をまかせられる?

どこの会社でもあるけど、うちのＴＫＣ＆大同レベルめちゃくちゃ低い。
けど、不倫してるよ。きもい　お互い様だからいいのか。

不倫できるような環境がうらやましいよ。
会計事務所なんてババーばかりで、そんな話
にはなりゃあしねえよだーー(泣

同じＴＫＣでもサプライセンターが最悪。
不親切・不誠実・能なし
ヨシ○！！てめぇのことだよ！！
職員の悪口を所長に吹き込んだ性悪。

うちの事務所の２０代のやつ、ばばあとつきあってる。
ホテルから出てきたの見た！ショック。
よくも２０も上とできるな、
ほんと会計事務所のやつはＤＱＮ。
金もらってるのか？

不倫なんてどこもあるでしょ？
顧客ですごいとこあるよ。
社長が愛人２人を事務員で雇ってるところ。
仕事中張り合っちゃってすごいのなんの。（笑）
火花バッチバチさね。

それよかＴＫＣで社内不倫の末退社した人って誰ー？
（このスレの前のスレであった）
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

TKCよ!
エコヒイキするような人間をセンタ―長にするな!
SCGよ専担だけに営業すんじゃねぇ。専担に何の権限がある?
事務所のトップをおさえろ。トップにすべての情報と情熱を伝えろ。
楽な営業に逃げるんじゃねぇぞ。
だからKFSが進まないんだ。
飯塚会長の熱意を思いおこせ!

>91
それ、俺じゃないよね？あなたはこの事務所の中にいるのでしょうか？
でも、３回しかやってないよ。
そうねえ、岡本綾子似だよ。体型も顔も。オッパイはもっと大きいけど
あそこもでかかった。　もうやってないから　許して。
俺は金もらってないよ。物はもらったけど。

>94
あんた、ＴＫＣの回し者？

>>94
たぶんそうだな。センター長代理になりそこなった人じゃない？

788888888888888888888

ＫＦＳまじめにやってる事務所ってあるんですか。
そういえば、ＴＫＣの経営状況が下降気味であると聞いたんですけど。

ＴＫＣ会員も減ってるらしいですね。

>95 ふっ、盲目ってやつだな。ま、勝手にやってくれ。
でも、みっともないから、手つなぐな、キショイ。

あんな社員ばっかりじゃ経営は悪化するでしょうな。ＧセンターのＭ！！
所長と職員への態度をコロコロ変えるなよ！！

所詮、栃木なんだから。

>>100
えっ？まじっすか？今こうして仕事してるふりしてカキコ中ですが。
いったい、あなたは誰だ？
また、綾子とやりたくなってきた。

これから巡回かんちゃに逝ってきまーちゅ。
いつも、文句ばかり言う（世の中に対して）社長だからやなんだよね。
どっかの板で書けよ！っていつも思うのだけど、どうせキティｇｕｙと
認定されるのがオチだな。
しょうがない、漏れが逝くしかないか〜あ〜あ〜
綾子に興味少しありです。ワクワク　怖いけどちょっと見てみたい・・・

http://www.f2.dion.ne.jp/~goldman/

>>105
そのアドレスは何ですか？
部楽裸？

普通の会計事務所に勤めています。
TKCのメリットって何？

>107
情報です。
特に業界情報と職員及び所長の研修制度。

東東京会の後藤様へ　顧客をなめてますね

>108
ありがとう。
研修があるなんていいですね。

飯塚大先生をヴァカにする奴は許さん！！
名を名乗れ！

>>109
オイオイ　名前出すなよ（藁
シャイなだけだじゃないの？

今初めてＴＫＣの新ＣＭ見たけど、ちょいと税理士事務所の域を逸脱しすぎてないかい？
税理士事務所がないと中小企業は何も出来ない風の印象を与えるんだけど・・・・

所詮「中小」なのよ。（笑）

よし！これで行こう！
厨房、消防。

松沢全国会長が壊れた
講演中に、全然見当違いなことを言い出したものだから、寝てた人達も急に
起きてたよ。　びくりしたなあもう
早く元気になって下さい。飯塚先生も。

今元気ないの？

飯塚もマス沢も、せくーすのヤリすぎで頭がおかしいんでしょう!?

＞118　表題修正です。

TKCマンセー

バッチ処理万歳！

JDLはどうですか？

　　まあ落ち着けやｶｽども
＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 Ｖ　　　　　ﾌｰ
　　　　　　Ａ_Ａ
　　　　 ⊂　´ ｀P　｡oO○
　　　　　（＿∀_）　 Μ一~~
　　　　／▼　　●Ｖ /
　　　/ /＼　　　 /￣＼
　＿|￣￣ ＼◆/　 ヽ　＼
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>118 119
ｵﾏｴﾊ　ﾔﾚﾅｸﾃ　ｱﾀﾏｶﾞｵｶｼｲﾝﾀﾞﾅ
ｵﾏｴﾊ　ｽｼﾔｶ？　ﾆｷﾞｯﾃﾊﾞｶﾘｼﾞｬｼｮｳｶﾞﾈｴｿﾞ
ﾔｸﾙﾄ　ﾕｳｼｮｳ！！

情報処理サービス課

TKCの税理士さんに頼むのと、普通の税理士さんに頼むのと
どちらがいいですか？

ＴＫＣ

>>126
税理士の人間性の問題。あと相性。
ＴＫＣは判断の材料ではナイ。

なんでＴＫＣの上級試験なんて受けなくちゃ
ならないんだ。無味乾燥。
金集めとしか思えないぞ。

>>127,128
ありがとう。
知り合いから紹介してもらって電話で話しただけなんですけど、迷うんですよね。
とりあえず、両者にお会いしたいと思います。

東京統合情報センター

Ｔ＝ちん
Ｋ＝かす
Ｃ＝センター

だっちゅーの

すみません、日曜日も夜中まで回線あけて下さい。お願いします。

がんばれ！　ＴＫＣ！
座禅はやめてくれ　わからねーつーの

ポーリング伝送復活！

あの高卒中退やろう、関与先に「先生」呼ばわりさせてやがった！！
ムカツク！！おめーは　入社してから3年間で一度でも税理士の勉強
はじめたことあんのか？え？このアホが！！
おめーは一生あのドキュソ事務所で飼われてろってんだ
あのセンスのかけらもねえ、香水低脳ばばーに気に入られてろ。
あー、よーくお似合いだぜ（p！
なにが「関与先になめられないようにしてる」だあ？？ボケ！！
学歴コンプむき出しにしてんじゃねーぞ、ｺﾞﾗｧ！！！
とっとと氏ねよ！！

>>136
てぃーけーちー　の社員だな。
香水低脳ババーは、どんな感じだ？
おまえも、舐めさせられてるのか？

知らなかった。電子税務申告システム、ミロクが受注していたんだね。
ＴＫＣ、ＪＤＬは完全に出遅れたな。

　●NTTデータ、ミロクに中期材料
　この電子税務申告システムは米国ではスタートしており、今後3年間
で法人事業者が100％、個人が50％採用すると予測されており、日本政
府も2003年以降急速に普及させようとしている。国税に加え地方税に
ついても電子申告の共通化を行うことで、納税側の手間の軽減と税務
行政の効率化が一気に進む。
　国の電子申告システムは、NTTデータ（9613）とミロク情報サービス
（9928）の共同プロジェクトとして落札されている。国家プロジェクト
への参入を果たしたこの2社は、国の政策変更の動きを先取りし、情報
をソフト化できる優位な立場を得、コンテンツの質の高さを国より認
定させており、この自治体のプロジェクトでも主役を演じると予想さ
れる。両社にとって中期の株価材料として注目。
http://www.watch.impress.co.jp/finance/opinion/2001/03/21.htm

宗教〜宗教〜

それでも私はTKCが好きです

TKCの土井、死ね！

ＴＫＣＳセンターのヨシエ氏ね！

>141
TKCの土井ちゃんてどんな人?
おすえて!

中級職員試験受けたやついるか？
税理士試験の勉強をしている俺にとっては楽勝だったぜ！
きっと俺は、全７科目一発合格だな。

明日からニューメンバーズフォーラムだ。

皆さんに東京でお会いできるのを楽しみにしています。
私の素晴らしい話を聞けば、あなたの事務所も私の事務所のように立派な事務
所になるのは間違いない！

　　　　　　　　↑
ニューメンバーズ〇員長の降臨だ。

>>146　偽装ＫＴよ　良くいっとけ！　どうせお前はヘタレ職員だから
言えないだろうがな
お前の話なんか　クソの役にもたたんわ！　たわけが！
一応　明日行くけどな　調子に乗るんじゃねーぞ　田舎もんが！
偽装　ＫＴよ

>146
やっぱり想像した通りだ。身の程知らずの田舎もんだ。
裸の王様君　

関与先助言情報

中級なんてレベル超低い。
今日上級受けたけど、真面目にやっとけば楽勝の問題ばかり。

1週１点改善運動

TOPS90

中級（または上級）合格したら給料上がりますか？

ＦＸ，ＰＸ，ＳＸの１ってのはあるの？

ＦＸとＰＸはある。（ＳＸは知らない）
ＦＸ１は大昔のやつ（マニュアルもみた事ない）
ＰＸ１はホスト処理のやつ（データを情報センターに送って翌日帳票がくる）

>>156
ありがとう。
半分冗談でかいたんだけど、勉強になります

どういたしまして。

ちなみにＰＸ１は（かろうじて）現役。
９月でＤＯＳのサポートが終わると思ったら来年3月まで延長してるし。
やめとけって、ＭＳも見捨ててるのに（<-これはぐち（笑））

>>159
今までＤＯＳを作りつづけたのは、コストダウンから？

いや、そんなたいそうなことじゃなくって、単に使っている事務所があって
そこから反対が出ただけ。
（関与先にＰＣ買い替えできるだけの資金がないとか）

あともう一個（まだ有るけど『私』が特定される危険があるんで）。
ＷＩＮかが以上に遅かっただけ。
（しかもバグ満載で緊急修正の嵐だった。過去形なのは当時に比べたら少しだけ、ほんの少しだけ
　ましになったから。）

でもＷ95でてから 何年？
Ｋ升やるのに ｴｸｾﾙ入らない ＰＣじゃん
あっ 関与先か。
でもＡＵＤＩＴもＤＯＳだな

ごめん 深夜なので変な事かいてる。
ＡＵＤＩＴは関与先にねえよ

読み返してみたらちょっと文面がおかしかったんで補足。
>161
これは、サポート期間が延長になった理由（の一つ）

>162
ＷＩＮ化が遅かったというよりは、ＤＯＳ版の機能を持たせるのにえらい時間がかかってる。
まだ、完全移行できていないシステムもあるみたいだし。
（ＷＩＮ化自体は９５が出たあたりからやってた）
ＡＵＤＩＴはエントリに（機能が）吸収される形だったような（ここは確認しないと断言できないや）

でも ＤＯＳユーザーって事は、
東芝のＳＬ使ってるのかな？
ラップトップパソコン

DOS/Vも含むんでいろいろな機種があるかも。

でもWIN化することで
動きが鈍くなりそう

鈍くなりそうじゃなくって、むちゃくちゃ鈍い（笑）
さくさく使おうと思ったら下手なゲームよりも高スペックが要求されるし
いったい、中でどんな処理をしてんだか（はぁ〜）

>>156
は開発関係者？

いやん、きかないで（笑）
でも、そう見えてもおかしくないな、実際。

>>156
減価償却のB4印刷できるのってどーよ？
今更Bｻｲｽﾞって
誰がどのようにつかうのよ？

なんか、Ａサイズ出力化するみたいだけど、その辺はうわさに聞いた程度にしかわからないです。
（Ａ４で出せるようにせいや。ｺﾞﾙｧｰみたいな提案（苦情？）もあったような）
しかしだれが、どのように使うんだろ？
私もわからない（汗）

※チャット状態だな、しかし。ほかに見てる方いらっしゃいます？

>>156
いやA4印刷はできるよ。
ただB4で出力するのはいかがかな？ と
A3ならまだしも

すみません、知識不足で。
でもその辺の話になると、実際作ってる人間に聞かないとわからないです。
役立たずですみません。

>>156
大丈夫（他の人はどうおもうかしらん）

あと関与先でFX2をいじって思うのだが、
取引先を選ぶとき妙にアクションが多い気がする。

PX2はDOSに比べて少しわかりやすくなったが、
未だﾕｰｻﾞｰﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰで無い気がする。

ありがとう。
『理論』でシステムを作ってるんじゃないかなぁ（予測）。
実際、実務知らない奴も少なからずいるし。
たまに、「てめーら、事務所で一ヶ月でいいから働いてみろ」と思うことがあったり。
（特に若い奴ら。）
一応フォローしておくけど、ちゃんとユーザー側にたってシステムを作っている人間もいるんで
そういう人もいるってことはわかってあげてください。
※すいません、寝ます。なんか質問があったら書いといてください。あとでｶｷｺしますので。
　では、おやすみなさい。

ありがとう。１５６。
お疲れさまでした。また、たのんます。

↑誰だ　俺の代わりに　挨拶してるの。
でも>>156さん　ありがとうございます。

>>156さん
システム小委員会ってあるけど、あれって機能してるの？
これだけユーザーを無視したシステムを作って何とも思わないのかな？

（推測）ＦＸをさわったことも無い先生さまばかりではないのかな？
全国会に出てしまうと事務所にも帰って来れないくらい全国を飛び回るというし・・・

TKCかあ。なつかしい。

私はTKCが大好きです

DASD復活希望！

DASDッテ何？

女性のＳＣＧに来てほしい

>>185
おばさんでもいいですか？

>>>186
セクシーな人がいいです。
ちょっとえっちぽいひと。

>>187
じゃあ、私が行きましょう。
あなたの事務所名を教えてください

>>188
事務所コードでもいいですか？

コードでもOKです

>>190 うちにも来ていただけますか？
　　　おばさんでセクシーなんですか？たまりません。（茹だれ）
　　　巨乳ですよね！絶対に！サイズよろしければお教え下さい。

>>191
もちろん、巨乳です。（サイズはヒミツ。）
ただ、乳以上に腹が出てますが、いいですか？

>>192
そんなに腹の方が出てますか？
でもえっちぽいんですよね？どんな感じか想像できなくなってきました。

MOにバックアップ取るのに、何であんなに時間がかかるんだ

>>194
ＴＫＣ仕様です

ＭＯのドライバ入れてないんじゃない？
うちも遅かったけど、入れるとはやくなったＹＯ

今、私の会社の会計はTKCにお願いしています。でも、社員が少ないので記帳代行もしてほしいんです。それとなく言うのですが、結局私が仕事の合間を見て、夜中に入力しています。TKCは記帳代行はしてくれないのですか？

ＴＫＣを崇拝している事務所ほど
記帳代行はイヤがるよ

>>198
そうですか・・・。
相談するんだけれど、「がんばってください」って言われるんです。
夫（社長）に会計事務所の変更も含めて相談したいと思います。

>199
別にゼッタイやんないわけじゃないから〜
「自社で記帳できる体制が整うまで」とかゆって
記帳してもらえばいいじゃん〜
つか、そんな状況じゃ月次決算書とか出ても
見るヒマないっしょ？
年１回決算のみ依頼した方がいーんじゃない？
コスト的にも

んだね。
自社で記帳も出来ない会社なら、毎月の業績を把握してる
はずがないもんね。
ちょっと頭のいい経営者なら、現金出納帳を他人（外部の人）
に書かせるようなことは絶対にしません。

現金出納帳すらかけないのなら、
経営をやめた方がいいﾅﾘよ｡
もしくは、全部当座取引と領収書を保管しなされ。

真実つ〜〜か、実体をよく言い当てておられますね。
ＴＫＣの理想も結構だが、まず足下をみよ！というところか。

それに露骨な差別はやめましょう。そりゃ、ＴＫＣオンリーで金いっぱい払う
ユーザーはＴＫＣにとってお客様かもしれないが、人格が破壊されていても、
よいしょするのはやめましょう。本人はそのことに気付かず、糞まきちらして
います。そんなの全国いっぱいいるでしょう？？？

誰？

>203
営業としては正しかろう？
ＴＫＣの理念とやらとはかけ離れとるが。

Ｖ／ＰＸ２からＷ／ＰＸ２へのデータコンバートで
エラー続出・・　ウゼぇ。

とても腹が立ちました。
　Win版の財務エントリーがです。本支店のある顧問先のEBISをプリントアウトしようとしたら、
　出ないだと。年内でDOS版のサポートは終わると言うから早めにWin版に切り替えたのに。そんな基本的な機能も
　使えないなんて終わってる。

システムに対する批判は、
SCGやセンター長に言うより
Profitの掲示板に書き込んだほうが
反映される確立が大だよ。
試しにやってみよー

　ＴＫＣの理念を完璧に理解している事務所なんて、実は何件もないんだから、
適当にあわせてりゃいいだけいじゃん。
　ＳＣＧなんか特に理解もしてなけりゃ、意識もしてないよ。
先生や職員は、変わり者が多いから、理念とやらで、とりあえずしばりを
かけてるに過ぎない。
　ＴＫＣで儲けている事務所も、事実あんだし、使えるトコ上手くやって
行こう。今のＳＣＧは、１００％ＴＫＣで何て言わないもんな。

あげる

>209
同意

しかし最近マジレスばっか（藁

ProＦＩＴ内のシス研宛の発言て、みててﾓﾆｮる事ない？

飲み会で、理念やら租税正義やらで説教たれる、古参会員うざいわ！
パソコンは使えねぇわ、申告計算も手前でできねえ癖に、余計なおせっかいだよ。
税理士の原点なんざ、官の下請けに過ぎねーんだよ。
センター長も言ってやれ！理念は会員が実践するもんで、俺らにゃカンケーないって。
�鰍sＫＣは営利企業なんだから、システム改定は、売上高の高い事務所の要望から
対応しますってな。
�鰍sＫＣが直営の税理法人、ＴＫＡみたいの作って、俺ら食えねえ税理士雇って
くれよぉ。リーマンの方がまだ、割り切った付き合いができていいや。

＞２１３
　何でＴＫＣにいるんでしょうか？

結局ＴＫＣから離れて
一人で経営できる自信も実力もナイからだろ
業務モデルも各種文書のフォームまで
揃えてくれるもんなＴＫＣは

よって２１３は口ばっか

>>215
TKCの会員がそういうレベルっていうことですか？

人によるんちゃう？
自力で経営できる実力があっても
便利な下請けがあって、コスト的に
問題なければ利用するでしょ？
そーいう人はメリットなくなれば
いつでもＴＫＣを捨てることができるから
よゆーだよね。
ただＴＫＣのシステムでしか
仕事ができない（できる自信がない）人は
ＴＫＣから離れられないだけに
不平不満が多い。

>>217
なるほど。
失礼しました。

わざわざ出向いてきたのに、1時間後だとぉ？
年末だからたくさんあって遅れてるだとぉ？
電話で確認したときは大丈夫だって言ったじゃないか！

何のことだかわかんねえよ

>220
219氏は帳票をセンターまで取りに行ったんですな。きっと。
この時期に翌日配送じゃあねえ。
もしかしたら東京統合？
あそこはガキの集まりで最低。
挨拶もろくに出来ないやつばかりだ。

なぜ俺のカキコは削除されたのか？

>>221
分かってくれてありがとよ。
信者には分かると思ってワザと書いたのさ。
挨拶は確かに出来ない連中が多いね。

>223
センターへ取りに行こうとすると
県外出張になっちまう
ド田舎だから、わかんなかったよ
まぁ、ド田舎は客ものんびりしてるから
財務三票をそこまで急かされるコトも
ほとんどナイんだが（苦笑

ＴＫＣ会員？



帰っていいよ

>>225
そういう君は誰？
使えないSCG?

いやビジネスマナー欠片もない情報処理サービス課社員だな。

このマザーファッ○ーどもが！
どうせ家では男何ーばっかのくせによー。
失せろよ！

煽りになってない・・
冬厨か・・

今年官報合格。
１２／１２にいきなりＴＫＣから祝電をもらった。
その後、合格祝賀セミナーというものへのご招待状が届いた。
忙しくて行けそうにないけど、ずっとこれが続くんでしょうか？

今年限りだと思われ
興味なければ放置してればよいのでは
新規に開業する人にとっては
ＴＫＣも利用できる部分があるから
参加しても損はないかもね

>230

私のところにも祝電＆招待状が来ました。
招待状は、郵送ではなくて名刺付きで直接郵便受けに入っていました。
留守にしていたから良かったけれど、官報合格者の住所を調べて
直接訪問してきたのかと思うと、不気味でした。

>２３１
ありがとう。
少し考えてみます。

＞２３２
私の家にも直接営業が名刺持って来たそうです。
留守でしたが。
受験校にコネのあるＴＫＣ税理士が情報抜いていると
いう気がしています。

ＴＫＣなんか運湖だな。

SCG？


帰っていいよ

確定でもちまちまやってればいいじゃん。

>Nas
う〜ん
229でも言ったけど
煽りになってないよ

>235
はsageてるし、
マジなのかな？ＴＫＣに恨みでも？

>>230
TKC会員事務所に、「合格者に知っている人がいたら、紹介してください」という
FAXが官報付で送られてきます。
恐らく、知り合いのＴＫＣ会員が紹介したのだと思いますよ。

合格祝賀セミナーですが、昔、講師をしたことがあります。
講師としては、事務所開業の仕方やらお客様の増やし方やら、準備も念入りに、
かなり力を入れて話しますので、ためにはなると思いますよ。無料だし。

その後、入るか入らないかは、よく考えて判断しましょう。
自分の感覚と合わないな！と思ったらきっぱり断るのが吉です。

大原の合格者だが、通知来ないよ。
で、ＨＰからの応募は、どうするの？。

age

何でも聞いて。

ＴＫＣ社員さん、239に答えてください

そんなもんしるか！ぼけが！

しかしＴＫＣのＴＰＳ９１００と９０００の不具合加減はいったい何なんだ。
これじゃあ確定申告のＴＰＳ２０００　Ｗ版シリーズも不具合だらけでＴＫＣ事務所は
パニックになるのは必至だ。

だって、事務所で実際に使う人のことなんて全く考えないもん。
ただただ開発工程が終了すればいいって思ってやってるし。
もうはっきりいってなーなー。

水月庵で座禅しようっと

ﾌﾟﾛﾋｯﾄに書き込みしたことあるひといる？

>>247
は〜い

>>247 だけど
あそこ言論の自由無いみたいやで｡
人権侵害甚だしいな｡

無駄無駄無駄無駄！

書面添付まじめにやってる事務所の人いますか？

ＴＫＣでは、書面添付やったら税務調査無いって言ってますけど本当ですか。

企業防衛・・・某生保会社のパシリ。
リスマネ・・・某損保会社のゴマスリ。
書面添付・・・国税庁へのゴマスリ。
ＴＦＳ・・・実際問題ありゃムダだろ？
自計化・・・○士通との接待。
ＴＫＣ・・・帳簿記録を遡れないというのはウソ、個別依頼でどーにでもなる。

税理士とは・・・SCGの口車にのせられてＰＣ買わされる愚かな人種。
だって、今日WinXPのワイド画面PCなんて買わんだろ？
所長は無能？TKCの社外社員？

馬鹿かオマエ。逝ってよし。

>254
オマエモナー

(･∀･)　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

推奨以外のPCにダイク載せたら動きませんでした。

税理士とは・・・世間一般（組織社会）には到底相容れない
世間知らず。我儘。
ふざけてんのもいいかげんにしろ！
「TKCやめようかしら！！」って？！ふざんけんじゃねー！
ぜひやめてくれって感じ。お前なんかお荷物だわい。

じゃあ、おまえらＴＫＣ以外ではどこがいいんだよ。
けっきょくＴＫＣしか使うもんないんだろ。
だったら文句いわずにＴＫＣ使ってりゃいいんだよ。
おまえらみたいなやつは
「飯塚社長ありがとうございます」
って毎日朝昼晩復唱しろ！

今年大いにＴＫＣより勧誘を受け他のですが、．．．．。
ここの掲示板で掲載されている、ソフトの不具合等は考えさせられました。
ＰＣの動作が限定されるのにも閉口してます。
ＴＫＣでＰＣ上の作業効率は考えていないと言うＴＫＣからの返事にも参りました。
ＢＡＳＴは友人等から利用させていただくことでＴＫＣとのつきあいを限定的にすることになりました。
結局、加入をやめたのです。
この掲示板は私には大変有効でした。
感謝いたします。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

ＴＫＣがダメだったらどこの使おうと思ってんだよ。
それを教えてくれよ。
どこも似たり寄ったりだろ。
だったらありがたくＴＫＣ様のソフトを使わせてもらえっての。
おまえらみたいのは那覇の成人式で暴れているアホどもと変わらんぞ。

>262

　そのとおりだな！

ＴＫＣ「様」って付けるほど
スゴイもんじゃないけど
毛嫌いするほど悪くもない。
経費だってよっぽど関与先が
多くなかったらＴＫＣの方が
安いんじゃないか？（いわば従量制だし）

２６２＞
　どこも似たり寄ったりなの？
２６４＞
　経費も安いの？

　ほんとに〜

>関与先が多くなかったら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>ＴＫＣの方が 安いんじゃないか？

条件を限定してるでしょ？
ＪＤＬとかみたく導入時に何百万も
かかんないし。
関与先が多ければ、買取で使い放題の
ＪＤＬ方式の方が安いでしょうね。

話を戻して
>>249
あそこは､表現の自由も無いの？
ほんまものの人権侵害団体やな。

TKC....
なつかしぃなぁ。
懐かしいからアゲちゃおー。

>>267
その会社だって表現の自由なんてないって。
自社に不都合なことは表ざたにしない。
これ企業の鉄則でしょ。
いつぞやの日本生命の２ちゃんねる事件の経緯を見ればわかるはず。
そんなのも知らない非社会的な人間たちが会計事務所には多いんだよな。

>>269
「その」→「どの」

ＴＫＣ絡みで､
頭に来た話ｷﾎﾞｰﾝ

TKC初級研修会で、５０分授業やって２０分休みは
まじイライラした。お昼休みなんて1時間半休み。
その分早く終わらせろって感じ。

Ｘｐでも仕事できるようにしてくれ

岡山でやってるＴＫＣの研修は、ダブルマスターがやってます。







大変お粗末です。

書き込みが出来るのがうらやましい。

２６６＞
　ＪＤＬとかみたく導入時に何百万も
かかんないし。
関与先が多ければ、買取で使い放題の
ＪＤＬ方式の方が安いでしょうね。

　オフコンと比べる発言だったのか！　藁

　限定された富士通のデスクトップＰＣを２５万〜３５万で売り、ノートを４
０万前後で売り、家電販売店で買えばせいぜい１５万、２０万で済むものをこ
の様な値とする販売方式でなぜ安いと言えるのかね！
　しかもモデム方式にしなくては成らないですし。
　ＩＳＤＮすらできない旧方式で、開発できる技術を持ちながら、敢えてモデ
ムにしたまま（ＤＯＳのまんま）するなんて！

２６２＞
　どこも一緒かい！
　ＴＫＣはそんなに値打ちのないソフトなのかい！

　ＴＫＣはもう少しは、ましなソフトだと私ですら思っているのに！

　似たり寄ったりならどうして在り難く使っていられるというのかな！

　論理矛盾も甚だしいや！

　私が沖縄のアホなら、あなたはＴＫＣのゴキブリだろ！

　獅子身中のゴキブリさん！

会員でＴＫＣ命みたいなのうざいのが多い。
よその事務所の漏れ（職員）まで、ＴＫＣの理念かなんか、説教こくな。
漏れはうちの所長のＴＫＣ命攻撃で転職を真剣に考えているんだからな。
でも今辞めてやる！って所長に言ったら、面白いだろうな。あいつは完璧な
自利自利だからな。なんで事務所改装したらボーナス減るんだ？おい？

>>278
おんなじ気持ち｡
今30　でも武器(資格)が無いので､
なんにも出来ない｡
四角とれる頭があればなー

>276
だからハードは家電店なりＥＰＳＯＮダイレクトなり
安いとこで買えばいいじゃないですか。

>しかもモデム方式にしなくては成らないですし
ISDNダイアルアップルータが使えますが何か？

>ＩＳＤＮすらできない旧方式で、開発できる技術を持ちながら、
>敢えてモデムにしたまま（ＤＯＳのまんま）するなんて！

「モデムにしたまま」と「ＤＯＳのまんま」に
どういう関連性が？
あなたＴＫＣの導入を検討したってホント？
っていうかＰＣに関する知識なさすぎ。
まぁ、あなたは税理士であってパソコン屋じゃないから
必ずしも必要な知識ではないですけど。

手書き、手計算で申告すれば？（藁

#つーか最初からネタ？釣られちゃったのかな？

２８０＞
　ＴＫＣは安いのではなかったの？
　電気店で買え、凄いせりふですね！
　たいした営業がいるものですね。
　使えるのに使えないと言うなんて！

釣られてたみたいね（恥
与太郎はケンカしたいだけみたいだから
以後放置ということで。

ＴＫＣがハード扱う理由ってもちろん動作保証もあるんだろうけど、
それ以上に、事務所がトラブルに対応できないっていうのがあるんじゃないの？
業界の平均年齢考えたらねぇ…
実際、ニューモデルに関しては発売直後は安いと思うよ。
以後放置ということで。

Ｗ版ＴＰＳ２０００はどうなるんだろ？

>>284
まだまだ不完全｡
さっぱりつかえねー

てか、TPS9100をどうにかしてﾎｽｨ・・・。
14年分の移行させてくれYO!ヽ(｀Д´)ﾉ
3月って何なんだ。遅すぎて涙がでらぁ

２８０＞
　　勝手な決めつけよくないよ
　　掲示板にエールを送っているのに、いちいち反応するのはどうかな、と私
も思っているくらいです。
　掲示板だから反応するのはいいとして、反応の仕方もピンキリがありましょ
うに。

　死んだおじいちゃんが生前よく言っていたことがあるんです。
　「空樽はよう響く、響かんでええ時まで響よる」　と。

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　　 　|　 　 | 　 |____ﾉ　 　,　 　 ヽ＿|　　|　|　 ||　　 ／￣￣￣￣￣
　 　 ν |　　| ////　 　 　 　 　　//// | ﾉ　　|　＜　はにゃ〜ん
　 　　 |　＼　>　 　 　　　ﾜ　 　 　 　 ν　　| |　 　 ＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ゝ　 　 ＼　　 　 　 　 　 　　／| |　 ﾉ |
　 　 　 　V W 　＿ト　 ＿＿_ 　イ＿ |ﾉ　 /v
　　　／￣￣￣　　|　 　 　 　　　|　　￣￣￣ ヽ
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　 　.|　 　 　 　　　＼　 　　 　　／　　　　　　　|

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　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
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　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
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　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
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　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　♪This is my penis.♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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＋＋＝＋＝＝田◎羅田◎∀∀∀◎∀∀田田◎羅◎◎◎◎∀∀∀∀∀∀◎◎田＋＝＋＋
＋＋＝＊＝＊＊∀◎羅◎∀∀∀∀∀∀羅田田閣閣閣閣羅羅∀∀∀◎∀◎羅田＝＝＋：
＋＋＋＋＋＝＝＝＊◎田◎◎∀∀∀田閣閣閣羅閣◎田田閣閣∀∀◎∀田田◎＝＝：：
＋＋＋＋＋＋＝＝＝田羅◎◎◎田閣閣田閣羅羅田閣羅羅羅羅◎◎◎田田◎∀＝＝：：
＋＋＋＋＋＊＝＝＝∀田◎◎◎◎◎閣羅閣閣田∀∀∀∀◎∀∀◎◎◎◎◎＊＝：：： 　　　　
＋＋：＋＋＋＋＋＝＊田田田羅田羅羅羅田◎◎◎◎◎∀◎∀∀田田◎田田田＊＊＊＋
＋＋：＋＋＋＋＋＝＝◎◎◎◎田◎∀∀◎◎◎◎∀∀∀∀∀∀◎田田閣◎閣羅＝＊＋
＋＋：＋＋＋＋＋＝＊∀田◎◎田◎◎◎◎◎∀∀∀∀∀∀∀∀田閣田田羅田閣◎＝＋
＝＋＋＋＋＋＋＋＋＝＝＊閣羅羅田∀∀∀∀◎∀∀∀∀∀∀田田閣◎羅◎羅閣羅田＊
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＝＝＝＊閣閣田◎∀∀∀∀∀∀∀∀∀田田田◎田◎羅閣閣閣閣∀
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.　　 ,.''　　　　　　　　　　.」.::　,. ／´　　＼　　　　　,.r'.>　　イ―――――――ー―:.、
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　 i´　　　　　　　　　　.i　,　/　　　　　　　　 i　　 `i　.l　:: .／　　　　　　 ,.=―‐、　　　.h
　i'　　　　　　　　.....::,,,,l ::　ﾉ　　、　　　　　　ﾄ.、　 i　lノ イ　　　　　,..::''´　￣￣`:、　 F'┐
　!　　　　　　　..::::::f r.':::,.ｲ　　　｀ヽ、　　　.ﾉ　ヽ r'~´..:: ｲ　　,...::‐''´ー――‐‐:...、ヽ_)r了)
　i　　　　,,.:　　　:::::ヽﾆ;i.ノ::: 田田田｀ヽ、ノ　　 ,..::‐'〉. r' ￣（＿,,、　　　　　　　　`ー''´
　 !　　,.:'　　　　　"""""｀　　 .、田田田.トー‐'´　 /:::.)`i　　　　,.へ_ノ
　 l　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー:.、田　　　　　i::..:::)┴:、　　ヽ、
　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ く　　,..:‐'￣).ノ〈〉　〉‐、　ヽ.
　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(　（r.) r' y　　l、 <　　.）
　i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　 i.　∧　i、 l.　 （
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　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.:　　　　　.l　　　　　　　　　　　　　,...........＿r''´
　　　　　 ｀ヽ、　　　　　　　　　　　　　　 ,..::‐'ー――:::....」＿＿＿＿,......:::―‐'^~´
　　　　　　　　｀ー―:.、＿＿＿,,.......:::‐'´

　〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

家電量販店でパソコン一式買って、安価なパソコン会計ソフトや税務のソフトを
購入すれば充分。
うちはコピー機さえ置いてないよ。ファックスはあるけど。顧客の控えは一部余分
に印刷してるし、コピーなんてほとんどすることないからな。控え取っときたい
資料は極力パソコンで保存して、紙の資料はスキャナで読み取る。
ＴＫＣもいいのかもしれないけど、こだわりすぎるのもどうなの？

　〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

〈 K ｹｲｿﾞｸﾏｽ...。　〈 F ｴﾌｴｯｸｽ...。 〈 S ｼｮﾒﾝﾃﾝﾌﾟ
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　ノノＺ乙

TKCってさー
原点回帰っていうか、
現在のTKC<税理士　見たいな関係やめたら？
理解ができていない税理士が宗教化しちゃったんだろ。
そんな税理士って、
飯塚名誉会長＝神
税理士＝一般人より上
職員＝TKCのSCG＝虫けら
と思ってるみたいだぞ

TKCってさーー
可愛い子居るの、グループと地方を含めて
だれか、おしえて

〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

>>304
かわいいSCGはすぐに税理士にもっていかれるな。
税理士と結婚するSCGはかわいいよ。
女性SCGもそれを狙ってるし。

>>306
まじまじ！？
おれＴＫＣ事務所に入るよ

>>３０６
いやいないだろ。
税理士のハゲちびデブメガネおまけに低所得国保なんて相手にされないって。
しかもＴＫＣなんて免除かＯＢばっかだろ。(ｗ

かわいい子はね、他の業界のｶｺｲｲ奴が持って行くさ。

>>308
まじまじ！？
おれＴＫＣ事務所に入るのやめるよ

〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

岡野って単なるパソコンおたくじゃん。

大阪？

>312
そうそう
礼儀知らずなヴァカだよん
結構、気持ち悪がられているらしいけどね…

あはは、言えてる。
うちの所長も岡野へのクレームをセンター長に言ってたけど
全然反省の色なし。あんなの客のところへ寄こすなよ。
社内でも嫌われてるらしい。

もしかして>>287って…
彼のこと？？
http://www.nurs.or.jp/~yotaro/profile.htm

かもな。
他スレでは、まともな発言も
見受けられ（っていうかむしろ多い）
それがＴＫＣネタになると
あのヒステリックな対応。
よほどＴＫＣが嫌いなんだな。
って書いてて０１２３〜♪に
似てることに気づいたオレ

>314
いえてる。いえてる。
電話の応対もまともに出来ないからな〜。
（あいさつとか…）
うちのシステム担当も嫌っているよ。
ほんと、事務所に来てもたいしたことしてないじゃねぇか。
TKCのシステムの操作や税務的な知識はゼロだし…。
単なるパソオタ＆バカボンづら

>314
それってＳＣＧ？　ネットワークの人？　誰　誰　誰・・・・

>318
ネットワーク担当です。
ただ、ジャンルが違うような…
ＴＫＣといえばＴＫＣだけど
どちらかと言えば『アニメ』か『同人』系だろ（藁）

元関西統合の責任者ですな。
センター長の次。

やっぱＴＫＣといえばＫＴ大先生でしょう。
ニュー面場〜図〜〜の大先生。某地ではゴルフでお世話になりました。
先生ゴルフはされないみたいだけど、色々とありがとうございました。

あいつ　3月いっぱいでとばされるらしいよ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=seiji&vi=1013245400

>322
誰がとばされるの？

>314
　彼はかわいそうなのです。
　自分では、大層会社の為に貢献したつもりなのに、
だーれも相手にしてくれない・・・。
　認めて欲しくてめーいっぱい去勢を張ってたので、
社内じゃすっかり嫌われ者。そして世をすねてしまったのです。

おれを悪く言うな！！

>325
お前、誰？
　いや、どっち？

>>314
元自衛隊員
これホント
よく情報処理サービス課研修で誇らしげに語っていた。

>327
ＴＫＣで自衛隊出身なんて、珍しくないじゃん。
なんの自慢になるんかねー。

>>327
つい最近まで外務大臣でしたけど何か？

確かに彼はカワイソウな奴の気がする。
で何処にとばされるのだろう？？？
いっそのこと、会社辞めて
日本橋のマニアショップで勤めたほうがイイのでは…
ああいう店って、時給800くらいだろうか？

彼のＨＰのアドレスきぼーん

いいぞ　いいぞに誘われて
やって来たのが　この会社
朝から晩まで　働いて
流れる汗が目にしみる
眠りまなこを　こすりつつ
朝の早よから家をでて
次に帰るのは、日付が変わる
何のためだと自問する

俺のミスではないけれど
俺がやらなきゃ誰がやる
マシントラブル、プロミスの
徹夜覚悟の復旧処理

マニュアル読まぬユーザに
読んで聞かせる電話応対
まるで謎解き、質問状は
書かれた言葉を解読す

風邪をひいても休まれぬ
今日の早出はおれ１人
休むな、とめるなコンピュータ
誇りと、使命が薬だよ

俺たち情報防人よ
販売実績無いけれど
信用、品質が成績だ
今日もセンター異常無し

夜の遅までオペレーション
窓にちらつくネオンみて
明日に残す仕事無し
辛いものだよオペレータ

チーフ、課長なんのその
電話にオペレーション、メンテナス
いまにみていろ、おれだって
おまえがいなけりゃ責任者

なんでもできる　やってやる
マシン使えば世界一
やっていいこと　できること
別だと言うこと忘れるな
オペレータ諸君よく聞けよ
オペレータ　オペレータいうけれど
コンピュータ使うがオペレータ
使われるおまえは端末機

電話対応悪いぞと
クレーム入れば我が上司
オペレータ呼びつけ説教する
電話受けるのオペレータだけか

電話がかかればオペレータへ
用件聞かずに転送だ
なんでもかんでもオペレータ
その癖直せよ営業マン

会議に研修レクレーション
少しはオペレータを考えろ
シフト勤務の俺たちは
業務にやすみにしわよせる

月初　月末　請求処理
避てけ休みの計画を
新人だけを残すには
あまりに危険と休日出

あれやれ　これやれ　うるさいぞ
本社に　開発　営業マン
業務依頼に　命令は
１人じゃない　依頼主

やっときましたこの会社
甘い言葉のリクルータ
そんなによいとこなぜやめる
入社したらいなくなってたリクルータ

↑彼のひとりごと？
『電話対応悪い』って自覚してるんじゃないか〜
それでも直さないのは何か意地があるのか？
でも文章読むと何か世間（会社）に恨みがあるみたいだな
>331
mopaで検索したら見つかると思うよ

>>1〜>>334
自作自演くせえな

>>323
彼の事だと思います｡
そうとうｸﾚｰﾑでてたし｡
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/4234/gallery.html

できの悪いオペレータに限って
職人ぶって営業や管理職を批判するものなのですよ

そんなに嫌な奴でもないと思うよ。
ただ、会社や世間の批判を
自分のHPでしか愚痴れないのはみっともないねぇ。

会計事務所職員って年収どれだけ？ＳＣＧは？

SCG。４２０万。もちろん額面。

情報処理サービス課。３６０万円。もちろん額面。残業代込み。

小林稔侍　窓際太郎　バンザイ

age

>>336　はブラクラ。
岡野飛ばされたのかー

おれを悪く言うな！！

大同生命の株式割当って一株いくらになるとおもいますか？

３０万前後の見込み

顧問先紹介してくれたらＴＫＣ入会してもいいけど。
紹介してくれはりますんでしょうか？

>>348
あまえんな!!!
大同生命が紹介してくれる｡

>>347
七株持つ予定なんです・・・。
ｶﾞｸｶﾞｸ・・・

>>350
登録料として､http://www.2ch.net/2ch.html
の方に協力お願いします｡

http://teri.2ch.net/shops.html
こっちやなー

俺は知っている飯塚が$B$^$@$^$@F.:2#V#3%7%j!<%:$rIa5Z$5$;$?$$$H$$$&N)>l>e!"$G$-$l$P(B
$B#V#3$r$4;XDj$7$F$$$?$@$1$l$P$"$j$,$?$$$G$9!#!JL^O@!"4uK>$G$9!K(B

$B$^$?!"(BV3$B7G<(HD$K$446A[$r=q$$$F$$$?$@$$$?3'MM$"$j$,$H$&$4$6$$$^$9!#(B
$B:#2s$b$b$7!"6=$,>h$j$^$7$?$i$R$H$D$*4j$$$$$?$7$^$9!#(B

$B0J>e!"$h$m$7$/$*4j$$$$$?$7$^$9!#(B

$B%t%!%j%9(B
$B@>B<>;L&(B

何年か前にＴＫＣの株って凄い上がってるね
儲けた先生って結構いるのかな？

>354
儲かったのは毅だよん！！

そんなに株は上がってないし、誰も儲かってないんじゃやない？？

ヤフーファイナンスで見たけど99年の11月か12月くらいに
3000円台だった株価が一瞬6000円を超えてる。

>357
@niftyとの「TKCｲﾝﾀｰﾈｯﾄ」始めた時ね。

ＳＣＧって結構若い人が多いんですけど、ＴＫＣ職員って40歳すぎたらどーしてんの？

>359
TKC職員→TKC社員の間違い。

みんな知ってると思うけど

ＴＫＣのコマーシャルをやってる

小林ネンジは

ズラです。

シス研の連中はどうしようもねーやつばっか。
使えないし電話の応対も満足にできやしねーよ。
内弁慶ばっかそろったクズ集団。

>>363
会員税理士も似たようなもんだぞ。
電話する時名乗れっつーの

359です
≫360　ありがとう。ヤツらはそー呼ぶナリね。

>>359
課長クラス以外はサプライセンターへ出向になります。
いわゆる「肩たたき」みたいなもの。
でもこの不況でなかなか辞めない人も多いみたいですよ。
情報処理サービス課なんて人件費安い高卒社員でかためていきたいのに。

個人決算申告システムって、Meでも遅いと思ったけど、XPだと異常に遅い。
起動してデータ入力まで、数十秒もかかるなんて・・・・

このスレ、コンピュータ使ってるTKCｻﾏｻﾏの関係者と税理士の先生が多いみたいだけど
意外と煽りには直ぐ載ってくるし粘着くさいのがいるんですね。
もうこの業界去って可也経った今思い返して見ると、個性の強い税理士先生の上位に立った
飯塚毅氏は正直凄いと思いますよ。

職員研修で飯塚会計行ったけど誰もいないとこ見せられてさ。空を見るってこと
ですか？なんか仏教的ですね、なんて思っていました。各先生の生い立ち載せたりしてる
DQNぶりも見事な会報で飯塚毅氏の自伝が載ってました。直接俺は凄いんだーとは書いてないんですけど
まわりがね。まるで宗教の信者ですよ。先出の飯塚会計では「我々と違って超人ですからねー」
と大声で行ってましたなぁ。

>367
　どうでもいいよお前は。

システムは少しずつ良く（マシに!?）なってきているけど
重たさ考えると糞ソフトだな。全く…。

会計ソフトで引きつけた飯塚教。

申告ソフトは国が無料に配布する時代が到来。
http://e-tax.nta.go.jp/
で体験版ダウンロード中
ＴＫＣもこれで終わりだね。

>371
そうそう。そういうのが出るのを懸念してた。事業者にしてみれば嬉しい話。
人間の判断は必要なので暫くは税理士さんがいなくなることはないと思ってたけど
フローチャートで可也判断出来ちゃうんでいづれは・・？
つか、顧客に帳簿作成とかコンピュータの徹底指導をしてましたが、それは自爆行為じゃないの？
TKCはサプライ屋さんとしてはなかなかと思ってるけどな。高いけど。

>372
アスクルにはかなわないと思われる

ＯＭＳってどうですか？
因みにうちの事務所ではまだ入れていません。

予算的に高いし、
使いこなせそうに無いし
全部ＭＯ管理でそれほど必要性も感じません。

サーバー入れてＯＭＳにして
ここがよかったってのがあったら教えてください。

っていうか時代の流れに乗りなよ。
電子申告できなくていいの？
ピンときてないのなら、例はこうだ。
コンピュータ会計と手書きで未だにやってる事務所、
火を見るより明らかでお客はなんとなくでもコンピュータ
使っているとこにいくでしょ？
それと同じで電子申告対応できるところそうじゃないところ、
目に浮かぶでしょ？浮かばないようじゃ終わり。
それにはＯＭＳしかないんだよ。ぜったいにね。

ＯＭＳしか電子申告に対応しないってことなのか？

それに電子申告のソフトは税務署が無料で配布してくれるそうですが・・・

絶対に・・・とか言い切るところが
いまいち信用できない・・・・

>376
う〜んまだよくわかってないのね〜。
税務署が無償配布してるソフトっていうのは
「電子申告するためのもの」であって税務の申告や
決算書を作成するものではないのよ。当然だけど。
ご存じの通り電子申告は税目ごとに一まとめのファイル
（もちろん国税庁様式！）にしなければならない。
つまり別々のソフトを使ってたら電子申告用のソフトに
全部打ち直しをしなけりゃならないのよ。つまりは
二度手間。そんなこと現実的じゃないでしょ？？

>>375
電子申告のシステムってミロクとNTTデータが落札したんでしょ。
彼らがそう言うのなら納得できるけど・・・。
さらに言えば既存のパーソナルユースの会計ソフトの多くが
そのシステムと連動させる方針じゃなかったっけ？

>>375
OMS使ってる会計事務所の方ですか？
事務所の方なら電子申告以外にこんなに便利になった！！
というところを教えてください。

逆にこんな苦労もあったって点も教えていただけると幸いです。

反論になりますが、
電子申告がＯＭＳのみ対応するというのが時代の流れだというのならば、
それはＴＫＣが勝手に作った時代の流れで、
ＯＭＳでない、単体の法人の申告書作成システムでは
対応しないというのはおかしいと感じませんでしたか？

あと
コンピューター導入しているしていないで
関与先は税理士を選ばないと思います。
税法、社会保険、助成金等をどれだけ知っているかや、
会社のことをどれだけ親身になって考えてくれるかで税理士を選ぶと思います。

同様に
>>378
さんは会計事務所の方ですか？
ＯＭＳ導入して何年くらいたちましたか？
何年目くらいからＯＭＳっていいなーって思うようになりました？
あと、ＯＭＳのいい点は電子申告だけですか？？

もち導入事務所職員です。
導入して３年になります。電子申告に関してはこれからのメリットであって
３年前は特に取り上げられていたことではありませんでしたね。やっぱり当初は
ＦＤがなくなるなどの作業効率の向上が今の繁忙期に特に楽になったな〜（すっごい楽！）
と感じたものです。今では事務所の管理体制といいますか、そういったものに非常にメリット
を感じています。全職員の監査の進捗等が一目で見られますからね。所長は喜んでますよ。
逆に苦労を感じたのは関与先のデータベースを構築することとなんといっても慣れ（笑）
でしょう！あとは特に不都合感じませんでした。
ＴＫＣのシステムで無理矢理にでも導入させられたとして、あとあと感謝？するような
システムってＯＭＳぐらいだと思います。

あと、関与先が税理士を選ぶことについてですが、もちろん人で選ぶのは当然です。
ただ、たとえばどちらもいい方だったとしたらコンピュータでやられてる方がもっと
自分に（相談に）時間を割いてくれるのでは？と考えないでしょうか？
そういう意味でカキコさせていただきました。

ＯＭＳ導入のメリットといえば、月に何度もあるＴＫＣプログラムの障害の更新
インストールをＦＤでなく、サーバで出きるようになった点と
ＣＤＢの関与先基本データ等の更新を一回で更新できるように
なったくらい。
ＣＤＢの法務エキスパートチェックなんて使いものにならないし
やはりサーバーは高い。ＣＤＢ（システム全体）
を再構築しないと全然だめだなぁ…(-_-;)
ファンクションキーもシステムによってバラバラだし
スクロールバーも動きがおかしい。
純粋なWinアプリとは思えない。
フリーソフトのほうが快適で出来がイイね。

ここ見てると、会計事務所の経営をしている税理士や、そこの社員さんが、仕入先
や得意先の事を生意気に批判してるけど酷いね・・・。
なんか実名？や他人のプライバシーみたいな事までカキコしてるじゃん！
そんなに変な得意先や仕入先なら辞めればいいじゃんかー！法律バカの集まりの様
だけど、社会的なマナーも知らないなんて・・・だから世間からバカにされるんじ
ゃん！！もっと社会の役に立つ仕事しろって。
社員さんは得意先の人からおこぼれ貰って鼻高々の様だけど、まともな仕事出来て
ないよ。後で泣き見るの君たちみたいな人だとおもう。

>>383
お前は公務員か?
世間知らずな奴にどうのこうの言われたくないんだよ｡
一般の仕事の人は役所仕事と言われる態度の悪い行動はできねーんだよ｡
それが経済活動なんだよ｡
多分お前の言ってることまともにやってると､
会社は倒産する事わかってる?
ｺﾝﾋﾞﾆで態度悪い客いたからって､
そいつに悪い態度とると そこから友人知人家族が買わなくなるだろ｡
って言うか お前みたいに世間知らない奴が 泣きをみるんだと思う｡

今日、会社説明会ばっくれました。

>>375
なんか、新興宗教みたいな語り口。（藁
電子申告についていえば、XML形式でシステムが作られるといってた（ミロクの説明会で）。
国税庁配布のソフトは現在の申告書様式にべた打ちするような感じになってたよ。
システムの様式については、当然公開されるからいろんなメーカーが対応ソフトを
発売するでしょうね。

TKCの加盟事務所って、1事務所につき平均どれだけの大同の生命保険契約を獲得してくるの？

税理士・会計士事務所を辞めて国税にはいったバカいるのか？

ＴＫＣ使ってる事務所の人に聞いたんだが
ＴＫＣの会長さんは昔税務署を相手に凄い
武勇伝があるっていってたけどどんな事？

>389
脱税事件で職員だけ逮捕させて、自分はのうのうとしていた。
それが無罪になったもんだから、調子に乗って「私は国税の権力に
屈しなかった」って本だして有名になったんだとさ。

age

ｻﾌﾟﾗｲｾﾝﾀｰ最悪やね

>392
どこの？やっぱ関信？

？？？

関信

>395
やっぱね。
○江でしょ？

そそヨシ○ね　
逝ってよしだぜ

ここへははじめて書き込みします。
TKC導入の会計事務所に勤めてます。

漏れの事務所は大同の保険関係は一切やってません。
所長がやりたくない模様。
OMSのメリットはよく分からん。(w

TKC長野ｾﾝﾀｰは以前ﾐｽ○○○がいた。
結構萌え〜な娘多かった・・・過去形。

もう辞める。ＴＫＣよ。サヨナラ！！

>>399
職員？それとも社員？

>>398
ミスすいか？か

>>401
ミス安曇野。

>>392

ほんと、サプライセンター最悪だよな。

>>400
社員です。
辞めました。
もう、同族世襲上場企業の人柱ではありません。

ＴＫＣに存在意義は無い。

>>404
漏れも社員だったよ(w
がんばってね

財務エントリ21ｳﾝｺｰ!!
現金出納帳入力中にページ訂正ができねぇよっ！
全部一覧から拾わなきゃなんねぇよっ！

おかげで残業だよ・・・

>>407
そう、ウンコですＴＫＣは！
ソフトも社員も会社も会員も全て！！
やっとウンコ脱出できました。
>>406
お互いこれで自由の身ですなぁ

おい！
俺も元社員なんだよ。
ホントあの会社まずいよな。
ちょっとワンマンすぎるぞ。
仕事きつい割には給料安すぎるし。
高卒社員はバカばっかりだし。

ほんとお前らむかつくわ！
ウンコとかいってる会社のソフトを使い
一生懸命やってる事務所をなんだと思ってるんだ！！
使ってる我々を馬鹿にするにもほどがある！
ほんとにお前らみたいなヘタレが辞めてくれて
よかったわ。どうせ辞めるときは誰も引き留め
くれやしなかっただろうな。のぼせんな！！

>>410
おまえら会員もウンコなので逝ってよし！！

>>410
お前にはその一生懸命さが伝わらない｡

どうでもいいや。低能な奴らだから。

Win化は結局大変なことになってるのかな？
TPS1000はぼろぼろだと聞いたけど、その後を知らないです。
ＴＫＣオンリーの先生には志の高い方が多いのに
システムトラブルで迷惑をかけるのは元社員としても申し訳ないっす。

５年前の年調障害の時には大変だったよ。
プログラム修正後に障害該当分リラン処理してさあ発送と思ったらまた障害。
その繰り返しのあげく年調計算料は請求放棄。
いまのみずほ銀行のシステム担当の気持ちもわからんでもないな。
まあみずほとＴＫＣじゃあ比べ物にならないが。

しかしこの年調障害、原因は聞いて呆れるものだった。
もうあんなことしてないよな！○○！

>>415
年調は毎年そんな感じでしたね。
新人のときは発送作業に何度も駆り出されて大変でした(^^;
やっぱり開発期間的に厳しいんですかね。

>>400
あなたＳＣＧ？
俺、情サ課

DAIC2もなんとかして下さい。
折れの事務所では「大苦痛」と呼んでます。
せめて財務エントリと同じ入力順にしてﾎｽｨ〜。
その他入力制御も財務並みに・・・
伝送時の強制バックアップも、必要なのは分かるが
win98へぼPCだとちょっときつい感じです。

今日も出勤して伝票打たなくては。鬱だの〜

でもＪＤＬもミロクも使いにくいソフトらしいね。
この世の中に使い勝手のIIいいソフトなんてないのか？

やっぱＮＭＣのキャッシュレーダーが一番か？おい！

TKC使ってる事務所って
TKC以外のソフトは絶対使わないの？
排他主義ですか？

実はパッケージソフトが
一番使いやすいんじゃないの？

>>420
折れの事務所はJDLと併用。
TKCは公益法人がちょっと〜だそうだ。

とうとうせがれがＴＫＣ入ったらしい

>>417
シス研です。

Ｔ・・・とっても
Ｋ・・・きけんな
Ｃ・・・サークル

すまん。TKCの北海道情報センターで求人があるのだが
この会社ってどんな会社なの？俺いままで会計システムのプログラマー
やってきてたんだけど。今後は技術職よりもっと幅広く行きたいと
思っているんだ。現在29才。
どんな仕事をするのか教えてもらえるとうれしいなぁ。

むすこはいりましたよー　意外といいひと　

>>427
どこにいるの？東京本社？

ＦＸは　新しいのになって使いやすくなったＹＯ
ｐｘは　弥生と比較されて　恥かいたＹＯ
ふじつーの　パソコンはやめれ

>>426
ＳＣＧの募集でしょ
やる事はルートセールスみたいなもんじゃないの？
折れ応募しようかな・・

ＴＫＣの中途採用は事務職だけのはず。
営業、開発、運用は全て新卒採用でまかなっています。
地方のセンターは事務職に欠員がでると臨時で中途採用かけるんだよね。

よって男性は申し込むだけ無駄です。

多分男は採らんだろう。
その前にお勧めしないが…

むすこ　シス研　宇都宮。

この時期、研修ばっかり

ＴＫＣの事務職って｢センター長秘書」のことだよね。
秘書というと聞こえは良いけど、単なる雑用係。
当然女。
それも大卒はとりません。短大卒のみです。

ハロワの求人票だと、職種・システムコンサルティング
資格・四大卒以上、簿記３級以上となってるのですが。

>>463
それじゃあＳＣＧだ。
ついにＴＫＣも中途でＳＣＧをまかなうようになったか。
新卒じゃおいつけないほど辞める奴が多くなったんだろうな。
昔はＳＣＧに欠員が出たら情サ課かシス研からひっぱってきてたけど
もう人材が足りないのだろう。
この就職難のなか人材が足りない会社もあるんだからな。
ＴＫＣもそれだけ売上がいいのか、それともDQNな会社なのか・・・

やべ！
>>463じゃなくて>>436だ

ちなみにＴＫＣは新卒採用がほとんどだから中途は肩身狭いかもよ。

>>437
>>438
レスさんきゅーです。
まー、とりあえず応募してみますわ。

ねえ。
なんでＴＫＣって評判よくないんですか？
ここ見てると
すごい印象悪いんですけど。
ＴＫＣ使ってる会計事務所はＤＱＮですか？
もしそうだとしたら
なんで？
理由教えてください。
今日行ったとこすごいイイ事務所なんだけど
ＴＫＣってのがひっかかってて。

>>440

少なくとも「ＴＫＣ使ってる会計事務所はＤＱＮ」とは言い切れないですよ。
「○○のソフトを使ってるからＤＱＮ」ってのはおかしいですよね。
事務所の不甲斐なさをソフトのせいにする事務所が「ＤＱＮ」だと思いますが。

>>441
カバヤロウ
どっちもＤＱＮなんだヨ！！

>>442
おい！
IDを見ればわかると思うけど、441は=437、438で元社員の意見なんだぞ。
たしかにＴＫＣで働いていると、会計事務所の傲慢さにほとほと呆れる
というか怒りを覚えることが多い。
でもそれはやっぱり一部の事務所なんだよ。
俺もかつてシステム障害で処理しなおした帳票を届けに行ったことが何回も
（何回もというのがＴＫＣらしいが）あるが、たいていの事務所は
文句よりも感謝の言葉を言われたって。

感謝とともに呆れているところも多かったが。

DQNってなんの略なの？？

>444
（目撃）ドキュン

>445
いまいちだな・・・

>>438
これから、ＳＣＧの中途採用を増やしていくらしいよ。
北海道だけじゃなく、他のセンターも中途採用するみたい。
新卒じゃ間に合わないくらい、止めていってるんだろうね。

うーん・・・
辞めた俺がいうのもなんだが、なぜそんなに辞めるかね。
ＴＫＣは特殊だから、中途には難しいと思うんだがなあ。
やっぱり中途も座禅させるのか？
ＴＫＣの社員といえば座禅だからな。
塩原の寺でカレーをたくあんでこすげとって食べたのが懐かしいぜ。

北海道はかわいい子がいたような・・・

>446
あってるじゃん

もう終わってるな、この会社。
力の弱い税理士達のハイエナみたいなモンだ。

http://www.ne.jp/asahi/data/japan/

>>451
意味がわからん｡
業界が終ってるし｡

今月のバージョンアップは
PX2に続きFX2も不具合。
「更新しないでください」級バグな上に
「原因・・・不明」ってやるきあんのか！

>450
いや、そうじゃなくてぼけろってこと。

ウチの事務所が障害発見しましたぁっ！
ってゆー報告待ってます

なんか毎月プログラムのバージョンアップしてません？しかもどうでもいい内容で。
んで、テスト不足で不具合続出、と。

フリーソフトじゃないんだから、半年〜１年かけて、しっかりテストした上で
バージョンアップしてほしい。ホント勘弁して。

>>457
許してやってくれ
奴らもいっぱいいっぱいなんだ

>>458
ホントは言い訳にならないんだけどね。
でも、漏れの元同僚も最近朝４時までやってるとか･･･
マジで死なないで欲しい

age

yamete yokattayo

俺も元情サ課。
情サ課なんてやるもんじゃないね。
・毎日同じこと繰り返し無味乾燥なオペレーション業務
・会計事務所からのクレーム電話対応業務
・ＳＣＧたちのしもべとしてセンター内雑用業務
・バカな高卒社員のお守り業務
・ＳＣＧたちが社内旅行や飲み会に行ったときのお留守番業務
本当にやめて正解だ。

>>462

まったくその通りですね（ｗ
やめたのは結構前なんですが、ホント正解でした。
あのセンターであのまま働いてたら気がおかしくなってましたよ。

だから前にも言ったけどさ、おまえらみたいな
へたれどもは本当に辞めてくれてよかったと思うよ。
逝ってよし。

SCGだ情サ課だと
いろいろ部署があるようだが
TKCにおける花形部署は
どこなんだい？
あるいは出世コースというか。

>>465
社長の息子。

>>416
　ハイエナはＴＫＣ側であって税理士ではない。
継続ＭＡＳというのが笑わせられる。
　自称経営コンサルを名乗るのもＴＫＣ信者がほとんど。

　しかしやっている事は経営コンサルからほど遠い
そもそも税理士に経営コンサルは無理　

すまん
>>416なくて
>>451だ

>>467
予算作って、予算よりいいですね、悪いですねって
言うだけだからな。
机上論なら社長だってわかってるっつーの。

>>463
「あのセンター」ってどのセンター
もしやＴセンター？
もｓかしたら一緒に働いてたとか？

>>465
辞地帯

>>470

Ｔセンターですよ（ｗ
知ってる人いっぱいいそう・・・。

ここの筆記受けて合格したのに面接の連絡がきません…。
（一度は都合がつかなくて断ってしまったのだけど）
うーん、切られたのかな。明日電話してみようかな…。

説明会受けた限りでは、ここは色んな意味で力がつきそうですね…。

退職する人多いよな。＞ＴＫＣ
俺の近くのセンターは毎年一人ずつ辞めてるような気がする・・。
３年くらい前に退職したＫさんはよく事務所に顔を出してくれて
対応もよかったのに。
次の担当はベテランで態度がデカく、ほとんど事務所に来ない。
それに所長に対する態度と職員のとでは行って来るほど違う、
イヤなやつだ。

>>474
それくらいの人でないと、過酷な社内環境に耐えられません。
環境が人を変えるのか、そういう人だけ残るのか…

>>474
そ、そうなんですか？先輩が「栃木プリズンだ」と言っていた
のを聞いたことはありますが…。

あ。間違えた。>>474は>>475さんへ訂正です。

>>476
配属される部門によるよ。

ほほう。なるほど。確かにそれはど会社にも
ありうることですよね。

さて、今日は電話しないとなあ…。

ﾁｮﾄぼやき。
配送されてきた帳票切るの面倒です。
この部分だけ何故かいつまでもアナログだねー。

帳票の仕分けを機械化するとＴＫＣの情サ課は１／３で済んじゃう。
でも機械化する金ないだろうなあ。
ちなみにドイツのダテフ社は仕分けが機械化されているらしいよ。
だからやろうと思えばできるはずなんだけどね。
そうすれば○○○だってなくなるし。

ＴＫＣの営業マンは何とかならんのか？夜遅く電話かけてきた挙句にご主人お願いしますだって。確かに自分の名前は男か女か分からないけどある程度下調べしてから電話しろっての。絶対ＴＫＣの機械は買わんぞ。

>>482
許してやってくれ！
ついに減益となってしまったので彼らも必死なんだ。

社長がＴＶＣＭなんかうつのがいけないんだ。
あれさえやらないきゃ増益なのに。
ＣＭの効果もたいしてないのに。

>483
ﾜﾗﾀ

age

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あのCMはTKCがカネ出してるのかい？
TKC≠TKC全国会だったよな？
いや、おれもあんたと同じこと思ってたんだが
ふと気が付いてな・・・
ほんとのとこはどうなんだい？

ＣＭのお金はＴＫＣが出してますよ。
社長のカッコつけの要素が大きいと思います。
全国会にいいカッコしたいのと、勘定奉行に負けたくないってトコロでしょう。
でも、会員先生あってのＴＫＣということも３割くらいは考えてそうですね。

>487
TKC=TKC全国会です。
全国会事務局の人は�概KC社員。

TKC≠TKC地域会です。
よく間違える人がいるけど。
（会員も社員も･･･）

（？＿？）
全国会事務局≠ＴＫＣ全国会じゃないの？

>490
（？＿？）
うう、混乱してきた･･･｡
おいらが言いたかったのは
全国会事務局＝�概KC社員
○○会事務局＝○○会事務局に雇われている人

>487、490が言っているのは
全国会＝会員ってことだったのかな？
混乱させてｽﾏｿ。

TKC使ってる会計事務所ってそんなにまずいの？
なんか嫌ってる人が多いみたいなんだけど、詳しく教えてもらえませんか？

ねえねえ、そんな事より『≠』ってどうやって変換するの？

≠≠≠≠≠≠≠≠

みなさんの事務所はＴＫＣのポスターとか事務所内に貼ってる？

うちは・・・貼らないで欲しいよｶｺﾜﾙｰ

そんなもん貼るわけねえだろ。メモ帳に切り刻んで使うよ。ば〜〜〜か。

>>496
めちゃくちゃ 貼ってんで｡
稔侍 客のほう向かんと 職員の方向いてる｡
｢この方針で行こう｡｣
って 言わんばかりに｡

>>492

TKCシステムは飯塚毅独自の理論に基づいたシステムだから使いづらいんです。
あと融通が利かない。これ結構クレームきました。
そして最大の嫌われる理由は帳票が翌日に郵送されてくるというセンターバッチ方式で
あるということ。

いまどきのパソコンの性能でセンターバッチ方式もないだろうしねえ。

ＴＫＣの社員は何時から仕事してる？俺ら8時30から事務所出てんのに
9時まで留守番デンワ。

500

だめ　だーめ
だめ　だーめ
だめ　だーめーだー

8時半で胸張られても・・

>>502
そうでなくて、電話番をちゃんと置けってことでしょう。

ＴＫＣってさぁ会計事務所向け情報処理システムの他に
地方公共団体行政事務処理システム等の開発もしてる
けどそちらの方の評判はどうなの？
スレ違いならすまそm(_ _)m

>499
人が来ていようと、９時まで留守番電話にしてるんじゃないの？
夕方、人がいても留守番電話に切り替えてるし。

おい、お前ら！A-FILE ってなんですか？

ＦＸ９５版を９８版にするんでＰＣ買い替えなんだけど
不治痛じゃ無きゃいけないですか？安物のショップブランドに
しようと思うんだけど。

＞５０５
銀行と同じ発想だよな。あとソフトウェアの相談電話なんかとも。
そのくせ９時前に電話かけてくるＳＣＧもいたりして。
なにをか況やだね。

漏れら極悪非道のageブラザーズVer.2！
今日もネタもないのにageてやるからな！

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　　 ∧＿∧ 　　　age
　（・Д・∩）　 . （∩・Д・）　　　　age
　（つ　　丿 　 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 　（＿）Ｊ

>>507
動くよ。
でも、安定重視にする方がいいのでは？？

TKCは大同生命と関係あるけど、実際の仲はどんなよ？

ちょっと前に大同の若いシステム担当がシス研に来てたね、勉強に。
半年くらいいたんじゃなかったかな？
とっても仲良さそうだNE

元社員さんは、何年前にやめたの？
今じゃ、ＴＫＣも、センター処理じゃない自計システムあるよ。
アプリのＯＥＭ供給もやってるし、ＰＣだって、ＭＡＣとか
じゃなきゃ、たいてーのＷＩＮマシンは動きますよ。

>513
ダメよ?。誤解を受けるじゃん。センター処理しないTKCは○○を入れない
コーヒーみたいなもの。自計してもセンター処理しないとね・・・

　まっ、あんな汚いルートドライブにされるんじゃTKCものを入れたPCは
TKC専用にするしかないじゃん。プログラムもモーダルだったり違ったり、
まったく・・・

>>513
センター処理じゃない自計システムがあるっていっても
ＴＫＣのウリのひとつは「データ処理実績証明書」がでるってことでしょ。
第３者の立場で計算しているから処理結果の信憑性が保証されるっていう。
あれを出すためにはセンター処理方式はやめれないんですよ。
だから自計化システムでもパソコン上で出力するのは基本的に管理資料だけ。
まあＴＫＣ社員がお客さんからいまでもセンター処理方式をかたくなに
やっているのはなぜかって言われたときの常套文句なんですがね。
本心はソフト代以外に計算量がほしいからなんだけど。

>>514
汚いルートドライブってのは、良くわからんが・・。　
何かユーザーが気にしなきゃいけないことなの？　

>>515
「データ処理実績証明書」は、確かにＴＫＣのウリのひとつだけど、
全てじゃないよね。
ＦＸ４ＮＴって、全く伝送しない（できない）アプリがありますよ。
勘定科目も、自由に設定できて、決算書も、企業で出力する奴・・。
でもこれだと、ＫＦＳには、全く関係ないんですね。
センター処理は、ＴＫＣにとっても負担になるし、そのうち、ＡＳＰ
になる気がするなー。

>>516
>汚いルートドライブってのは、良くわからんが・・。　
>何かユーザーが気にしなきゃいけないことなの

例えばC:\TKCとかC:\TKCWINのことじゃないんですか。
今はどうなってるか知りませんが･･

>ＦＸ４ＮＴって、全く伝送しない（できない）アプリがありますよ。
>勘定科目も、自由に設定できて、決算書も、企業で出力する奴・・。

FX4NTは公開企業向けのシステムなんだから
商品戦略的に一緒にしちゃ駄目ではないですか？

>センター処理は、ＴＫＣにとっても負担になるし、そのうち、ＡＳＰ
>になる気がするなー。

センター処理はTKCにとって負担なんですか？

>>516
それって昔でいう「K/FX」ってやつのバージョンアップ版だよな。
実は昔から勘定科目も、自由に設定できて、決算書も、企業で出力する
っていうのはありましたよ。
オフコンベースで動くＫシリーズってやつね。
でもそれはちょっと違うんだよね。
細かいこというと長くなっちゃうんだけど。

>センター処理は、ＴＫＣにとっても負担になるし、そのうち、ＡＳＰ
>になる気がするなー。
これは残念ながら絶対にありえません。
元シス研の方も言っていますが、ＴＫＣにとってセンター処理は負担では
まったくありません。
むしろ「稼ぎ柱」なのです。
技術的にはＡＳＰのような仕組みなんてすぐにでもできますよ。
でもそれをやっちゃうと「金」にならないんです。
「金」が必要なんです。
わかりますね。
ＴＫＣも営利企業ですから。

>517
ルートドライブ直下にディレクトリをやたらと
作る仕様はいまでも同じですよ。
お行儀よくprogram files以下、
せめてひとつのtkcディレクトリに
全アプリのファイルを集めてほしいなあ・・
ユーザーが気にしなきゃいけないことかどうかは
わかんないですが（ジッサイ、そんなこと
気も付かない人の方がおおいし）ちょと
気持ち悪いですねえ。

>>517
ＦＸ４ＮＴは、「戦略商品」みたいですよ。
この商品の市場の受け方によっては、ＦＸ２もかわっちゃうかも？

>>518
＞それって昔でいう「K/FX」ってやつのバージョンアップ版だよな。
ふふふ、あなたは、結構前からの社員さんでしたね。
確かに、全然違いますね（ｗ。

＞むしろ「稼ぎ柱」なのです。
今は、確かに「稼ぎ・・頭」ですね。でも、将来はどうでしょう？
私も、「伝送」は、すぐになくならないと思います。
ＡＳＰだって、ある種の伝送とも考えられますしね。
（おっと、ＡＳＰの定義でつっこまないで下さいよ（ｗ。）

でも、今のような、全国数１０箇所の情報処理センターは、無くなる
と思います。ホストやサービス課のコストは、ばかになりませんものね。
今のＴＫＣは、売上高よりも、収益にこだわるそうですよ。
（じゃあ、ＣＭはどーなるんだ・・とつっこみたくなりますがね）

そういえば、
ＦＸ４は、処理実績証明書がでないから、
書面添付できないって言ったＳＣＧがいたなあ。

公開企業が、ＴＫＣの書面添付に頼らねえよ。意味なし。

すみません 全然つまらない質問です｡
10万円以上20万円未満の物
（いわゆる 一括償却資産）
科目ｺｰﾄﾞ1224 だと思うのですが､
科目名を「一括償却資産勘定」
とすべきか若しくはそのまま「その他の…」
な ものか?

w/tps1000　うんこー　・・・・・・　以上

tkcに内定が決まったものです　SCGになるらしいんですが
このスレ見て不安で仕方ないです　やばいのかな・・

＞tkcに内定が決まったものです　
02/05/23 00:11
この時期に？

>>524
どの会社でもきついんですよ。
社会人を甘く見てはいけません！！

・・・なんていってみたものの、不安な気持ちは察します。
でもＴＫＣはＪＤＬやミロクよりはましだと思いますよ。
ＮＭＣや応研なんてもってのほかですよ。
っていうか、この会計事務所を顧客としたコンピュータ会社はどこもきついですよ。
勉強いっぱいしないといけないし。
簿記２級は必須です。自分も取りました。
コンピュータの勉強もしないといけません。
もちろんＳＣＧなら営業センスもみにつけないといけない。
まあ、大半のＳＣＧはダメ社員と会計事務所から思われてしまいます。
それほど高いスキルが要求される割には給料が低い。

ただＴＫＣは会社規模の割には福利厚生がいいと思いますよ。
私も転職してＴＫＣの福利厚生の良さが身にしみました。

>>525
大手では新卒採用はすでに峠を超えて、そろそろ中途採用モードになるらしいですよ。
年々早くなっていきますね。(^^;

>>526
>TＫＣは会社規模の割には福利厚生がいいと思いますよ。
>私も転職してＴＫＣの福利厚生の良さが身にしみました。

禿同です(w

>>元社員さま

ココでＳＣＧで入って５，６年気合入れて頑張ればツブシききますか？
税や会計の知識と営業力は身につきそうだから、
とりあえず受けてるんですけど・・・。
まぁ、人による、と言われればそれまでですけどね。

ＴＫＣって４０歳を過ぎたら、リストラ対象ってホント？

>>524
まず入社して必ずする参禅入門１０回読破と座禅研修頑張ってちょ！

内定はちょっと前にでました・・っていうかうちの姉が内定決まって
不安そうだったから聞いてみたんですが皆さん転職したんですか？
座禅すんのか・・社会は甘くないなあ

SCGはセンターによって全然違うらしいですね。
ところでSCGでも座禅研修あるんですか？

座禅ごときは屁でもないのですが、
ノルマが気になります。
どうもこのスレ見る限り、ソフトの質は悪そうですね・・・
そんな問題だらけなソフト、どうやって売ればいいんでしょう？

イカれた新人研修する会社はいくらでもあるよ。
営業ならノルマあるの当たり前でしょ。

そんなに悪いソフトだとは思わないけどね。価格も安いし。馬鹿正直にバクを公表するからだよ。
ほかの会社はこっそり直したり、データ破損のせいにしてごまかしたりするのにね。
こんなことしねーよ、ってことまで馬鹿正直に送ってきやがる。そら、悪いイメージ付くっちゅうの。
ま、正義感振りかざしまくりの融通の利かない委員長って感じかな。
良くも悪くも特徴が出てるね。

>>535
オイオイ…バグ隠してたよ(^^ゞ
端末と送られた帳表の金額が合わないとかね。

Ｔ・・・・使い勝手が悪い
Ｋ・・・・価格が異常に高い
Ｃ・・・・超最悪なソフト

隠してアレですか…
>>536
より影響なさそうなバグ情報、よくＦＡＸで送ってくるよ。
いまいち判断基準が分からないな…

初カキコします。
開発内定者です。

　元社員・元シス研さんにお尋ねしたいの
ですが、辞めた理由を教えてください。

　それと、転職先は会計事務所とかですか？

　漏れてきには、栃木ということ以外全然
問題ないと考えているのですが。

　よろしくお願いします。


　

東京に行きたかったから(w
東京で開発してマース(^^)

ＴＫＣのＨＰ見てきました。中間決算の結果出たみたいですね。

税理士事務所向け、大幅前年割れ。自治体向け、対前年１４０％超。
入社後、配属されるなら自治体向け希望した方がいいのかな？

>>539
私の場合「会社」というよりも「職場」がイヤで辞めた。
某統合センターで働いていたのですが、職場の雰囲気がギスギスして最悪だった。
一年で６人辞めましたからね。ちょっと異常だった。
経費削減の理由で入社した高卒社員はバカばっかり。仕事もろくにできない。
転勤願はずっと出してたんだけど、受け入れられませんでした。
配属先の職場って重要ですよ。
あとは会計事務所向けの商売ってのがあまり先がないと思ったから。
限られたパイを多くの企業で食いつぶしてるっていう状態ですから。
大きな成長は見込めないですよね。
自治体は好調っていってもＴＫＣっていえばやっぱり会計事務所がお客さんですから。

>>542
すまんねぇ。バカばっかりで。

自分もそのばかと同レベルだと思いませんか？

＞＞元シス研様　元社員様

　マジレスありがとうございました。

　やはり、個人の考え方や合う合わないが
大きいようですね。

また、この板にこさしてもらいます。

　また、教えてください。

　まずは、お礼まで

>>544
「バカ」という表現がよくなかったのかも。
某統合センターの高卒社員はまず会社にちゃんと来ないんですよ。
出社してもタバコ吸ってボーっとたむろってるだけだし。
職場でウンコ座りしているヤツもいるんですよ、マジで。
「仕事もろくにできない」というのはそういうことです。
そんなヤツが事務所からの電話応対できると思いますか？
何せ面接日に寝坊して面接ばっくれたヤツを後日呼んで面接して採用してるんですよ。
そんなヤツは社会人になってもダメですよ。
でもそこまでしないと高卒社員が集まらなかったらしいですよ。
そんなヤツらのOJTは疲れまくりでしたね。
で、みんな呆れて上の社員は転職していったんです。
でも最近はどうさか知りませんが・・・
>>542
もしあなたがＴＫＣの高卒社員ならとにかくまじめに働け。
リストラ始まったらおまえらが一番最初にクビだぞ。

>>544
さあ、自分じゃ分からん。すまんね。

>>546
大卒元社員様。
そんなにひどかったんですね。噂には聞いていましたが…
私も辞めた身分なので、ごく最近の事は知りませんが
上申書書いたのに、高卒と言うだけで（昔の）班長職に昇進できなかったり
無条件でランク落とされたりして納得できなかった部分が多かったからです。

確かに高卒社員は信じられないぐらい仕事が出来ないやつが多かった。
（ＪＣＬ切らせられない・ホスト運用できない）
と言うか非常識なやつが多かったな。
お客様からお金を頂いてるという感覚がない人。
本当は会社がクビにすりゃいいんだけどね。
もっとも、あと２〜３年でリストラが始まる気がするが。

　高卒の採用って、殆ど「学校推薦」なんだよね。
　ＴＫＣから高校に「今年何人採用しますのでよろしく」と
依頼すると、何人か推薦してくる感じ。
　その学校じゃ、それなりに優等生（のハズ）なんだけど、
実際はひどいね。もちろんちゃんとした子もいるんだろうけど
あれじゃ「やっぱり高卒は・・・」って言われるよ。
　正直、ＴＫＣも取りたくて高卒採用してんじゃないんだよ。
なんていうか、ＴＫＣも上場企業だし、色々外部からの圧力
が働いてるみたい。
　単純に「安い労働力」とだけ考えるわけじゃないんだよね。
　そんなわけで、向上心のある高卒社員には、結構ツライよ。

>>547
　もうリストラは始まってるよ。
　４０歳代以上の社員の降格・閑職への配置転換、そしてコソーリ強引な首切りとかね。

>>548
多分いい人なんて来ませんよ。優等生は大学へ行きますから。
一般的に有名で毎年求人が来るような所から
成績のいい順に振られていくんで、いわゆる
｢出来るやつ」はさらに少なくなると思います。

日光アイスバックスのも外部圧力だろうし、
どこからか圧力かかってんでしょうかね。
まあ、わしゃいろいろ勉強させて頂けたんで、ＴＫＣに感謝してます。

>>549
４０歳以上はいた時からぼちぼち聞いていました。
課長→一般の急降下やサプライ・電算室管理課行きとか…

もうじき高卒社員なんてプリンタ打ち出し要員になるだろうな。
他社じゃバイトがやってるとこもあるのにねぇ。
今いる一部高卒社員、更生していただきたいものです。。。

元シス研３ ◆B9vIj1ck 様は今どんな仕事をされているんでしょう？

>>550
おまえ、もしかしたら俺と一緒に働いてなかったか？
なんかそんな気がする。

>>551
元社員様のレスからして一緒には働いていないと思いますよ。

開発では高卒の方々なかなか優秀でした。
おねいさん達にかわいがってもらっちゃたよー(^^)

今は高卒の開発って取ってないんかねー

　このスレ（１）が立ち上がったとき、私はまだシス研にいました。
　慌てて上の人に報告したところ、当初は役員を始めとする管理職の間で大騒ぎに
なったのですが、しばらく経ってから某役員に話をしたところ「この件は黙殺する
ことにしたよ」との返事。
　というわけで、このスレは「ＴＫＣ公認」となりました（藁。どんどん書けぇー！

>>550
　辞めて間もないので、実家で充電中です。しかし、職安すごい人ですね（苦笑）。

>>553
　今は高卒の開発は採用していません。大卒以上のみですYO！。

　数年前、大量にエンジニアが辞めたので、一旦辞めた元エンジニアに片っ端から
「会社に戻らないか」と誘いが来たほど（応じた人はほとんどいませんでしたが（藁。
これは辞めた同期の奴に実際に聞いた話です。）、どこの開発部門も人手不足です。

>>539
　栃木という地理柄を嫌がって、退職・転職するエンジニアも多いYO！
　これは東京にある別の同業者（システム開発職）の人と出張時に話したことです
が、東京は終電が気になるので、残業も自ずから制限されるのに対し、宇都宮の
郊外にあるシス研では、終電や終バスも関係なくなるので、ほとんど無制限と逝って
言っていいほどエンドレスに残業されられるためです。

>>524
　ＳＣＧの研修やＯＪＴは、センターによっても違っています。
　例えば関西のＫセンターでは、入社１年目のＳＣＧは絶対に外回りをさせずに
１年間電話当番をさせ、基本的なシステムの知識を身につけさせます。
　逆に中部のＮセンターでは「とにかく会計事務所廻ってこい！」と、いきなり
１日２０軒は外回りを強要されます。（そりゃシステムの知識がないわけだ。）

　一般的には、最初の内は先輩社員が同伴して外回りに出してくれますYO！

　システムの知識や営業手法等は、先輩ＳＣＧが忙しくてつき合うヒマがないので、
とにかく先輩社員を捕まえてとことん貪欲に質問しまくると良いでしょう。

座禅って本当ですか？

>>元シス研３　様
エンドレス残業ですかー。新卒なんで当初は「それも修行」
と割り切るつもりでいるんですが、ずっとだと考えると
萎えますねー。
　
　ただ、先輩エンジニアの皆さんのカキコ拝見するに転職には
お困りでないようですので、その点はスキルが着くと安心しています。

　また、何かありましたらご教授ください。
　

>>555
少なくともシス研は本当

>>556
>　ただ、先輩エンジニアの皆さんのカキコ拝見するに転職には
> お困りでないようですので、その点はスキルが着くと安心しています。
うーん・・・

>>556

> ただ、先輩エンジニアの皆さんのカキコ拝見するに転職には
> お困りでないようですので、その点はスキルが着くと安心しています。

俺も「うーん・・・」だな。
本人次第だぜ、やっぱ。
ＴＫＣで仕事してるとスキルつくってわけじゃないよ。
スキルがあるヤツは仕事以外で勉強してるよ。
まあ特に俺は情サ課だからね。
結局汎用機関連のＳＥに落ち着いたよ。

確かにいるだけでは付きませんよね。スキル
本人次第ですよね。どんな仕事でもそうかも知れませんが、

高い意欲もって、仕事に望みたいです。

>>539 (>>559)

　シス研に配属されたら、数ヶ月は研修期間で基本的な知識を身につけるわけですが、
講義の後は必ず小テストがあります。その成績によって希望の部門へ優先的に配属
されるので、気合いを入れるべし！

>>元シス研３ ◆B9vIj1ck 様
職安多すぎます(w
最近はリクナビ使ってます。ふるさとは（以下略）

>>元社員 様
いきなりＳＥなんてすごいですね！
何を勉強されていたのでしょうか？
私はＰＧ目指して就職活動中です。

>>559
努力あるのみ。頑張って！


株を売りたいけど安すぎて売れない…

寮があるって聞いてるんですけど、実際どうなんでしょう？

シス研を始めとする栃木地区へ勤務の場合は平○館というガワは立派な独身寮があります。
初めはそこに住むことになりましょうか。(部屋は狭いっすよ)
その他、各センターの場合は近くのアパートを寮扱いで借りるようですな。

>>561
　リクナビは在職中からコソーリ利用していました。あれが一番便利！
　株は証券会社へ預け（○興じゃないYO!）、値が上がるまで塩漬けにするしかないと思われ。
　これで配当が５倍ぐらいに上げてくれたら「配当利回り」が高い優良株なんですが、減収減益じゃ絶望的ですね。

>ふるさとは（以下略）
　何気にﾜﾗﾀ｡

>>563
　平○館は、新人が入ってくるので、大体２〜３年で追い出されます。
　その替わり、各センター同様、近くのアパートを寮扱いで借りて済むことができます。

>>561
コンピュータの知識というよりも会計の知識に通じているというのが
結構買われたような気がしますよ。

私の場合、寮は２ＬＤＫのマンションに２人で住むという信じられない
パターンでした。
プライベートもあったもんじゃないよ。

>>565
確かに転職を視野に入れてる人は会計の勉強をしっかりしておいた方が
良いですね。業務知識のあるエンジニアは需要高いです。

>>562
寮はいいッスよ！金使わなくて済む。
それと昼飯は食堂。事前の申し込みが必要だけど、
申し込んでいなくとも食えてしまう。

結構、ただ飯食わしていただきました。

平成館、寮費１万円ってのは魅力だよ。
風呂とトイレは共同だけど、広いし、掃除しなくて良いし。
友人と夜に飲めるから、ちょっとした合宿気分。
彼女のいない人は是非どうぞ…

これから、この掲示板書き込み多くなりそう。
世の中努力した人が報われるようになっている。
ＴＫｃ社員さんも、元さんもみんなガンバてるよね。
そう思う。

>>567
　でも食堂、めちゃくちゃ不味いじゃん！
　バナナのベーコン巻きが出てきたときは、氏ぬかと思ったYO！(藁

豚肉のレーズン煮みたいのもあったなぁ。

とってもまずそう…

シスコンの新人社員の勤務地振り分けってどこが多いの？

tkc age

シスコンの新人社員の勤務地振り分けってどこが多いの？

シスコンってＳＣＧのことかしら。
そのときの状況によるんじゃないかなぁー。
○古屋とかはやめる人多そうだから補充も多いんじゃない？

>>567

ただ飯ってチェックされないんですか？

>>567
ワールドカップチケットの本人確認みたいなものだ。
俺もシス研にプログラムテストなどで行ったときはタダで食ってた。

>>575
「シスコン」なんて言い方しないから使わないほうがいい。
とくにＴＫＣは頭の固い連中が多いから「シスコン」なんて造語をむやみに
使うと怒られるよ。

今年の補充の多い所ってどこだか知ってますか？

営業所の雰囲気とかもどんな感じなんだろぅ

>>577、>>578
　あまりにもタダ飯を食う人が多いので、食堂の飯が足りなくなったこともしばしば。
　シス研内に回覧で「食堂は必ず予約してから！」と何度も出回ったなぁ（苦笑）。

　でも>>578さんのように、出張で来ている人にはタダで食券を配ってもいいんじゃないかと思われ。

　ただ食堂はメニューが１種類しかないのと、たまに訳の分からない料理が出るのが欠点。
　漏れは味が口に合わなかったので、一度も利用したことないが。
　（料理人は、元平○館で飯を作っていたから、よくわかる。）

>>579
　がいしゅつだけど、北○道とかは中途採用を始めたようです。他のセンターは不明。
　新入社員（ＳＣＧ・情サ課）の採用は、地元採用が多い傾向にあるのは確か。

　営業所の雰囲気はバラバラ。>>554 に一部書いたので、読んでね。
　（個人的には、広○センターがまたーりした雰囲気で、好みだった。）

料理長の大○さんは元々腕ききの料理人で本当は凝った料理を作りたいのだが、何しろ低予算。
よくあるメロンに生ハムを載っけたやつを低予算で実現しようとしてバナナとベーコンの組み合わせになったという噂。

>>579
大都市圏の補充が多いんじゃないの？
東京、名古屋、大阪あたり。
辞める人多いもんね、その地域は。
大都市圏でＴＫＣは弱いよ。
売上良くないから雰囲気もギスギスしているし。
大都市圏でＴＫＣは弱いよ。
俺的には地方都市を勧めるね。
山陰とか鳥取、帯広なんてどう？

事務所で働くの（会計事務所）とTKCで働くのではどちらがいいでしょうか？
意見をお聞かせください

>>579
少なくとも私のいた所の雰囲気は比較的良かったですよ。

>>583
何がやりたいのかで違うのではないでしょうか？
給料ならＴＫＣの方が多い（特にボーナス）ような気がする…

ＰＧの試験受けてきました。
その会社の雰囲気は昔の頑固親父見たいな感じで、
技術力はあるがメチャメチャ怒るらしい。
自分が耐えられるかどうかで悩み中…

今度最終面接を受けるのですが、そのとき専門試験というのも受けさせられます。
専門試験がまったくどういう感じの試験なのか想像がつかなくて困っているので
すが、知っている人がいたら教えてください。ちなみに難しいですか？

>>583
用語説明。超簡単。
つっても、俺は落ちたが・・・
面接は好感触だったんだがなぁ・・・笑顔で落された（鬱

>>577
チェックはなしよ。

会社側も福利厚生の一環と考えているのでは。

ま、食堂は陰の福利厚生費ってことで。

用語説明？簡単で面接好感触だったのに落ちたんだ・・・・怖いなぁ・・
割合的にどっちが大きいんだろうね？試験と面接。半々かなぁ〜
私も笑顔で落とされたらどうしよう・・・

ちなみにその用語説明って結構長々と文章で書かなきゃいけないやつですか？
それとも軽く短い感じで説明すればいいんですか？

>>588
>>589
そんなにTKCに入社したいんですか？
これほど悪評高い会社なのに。

>>590
　１．内から見たＴＫＣ
　２．ユーザーからみたＴＫＣ
は違うハズです。

　あなたが言っているのは後者のほうではないでしょうか。
前者であればすでにブラックスレが立っているはずですよ。
　
　問題があるにせよ、混同して志望者をあおらないでください。
当方、内定者ですが、不愉快です。

>>591
内定者なんですね〜〜おめでとうございます〜〜
私なんてまだ一つも内定ないので焦ってます・・・
とりあえずその専門試験が怖くて・・・正直専門知識ないので不安です・・・
職種は開発のほうですか？それともＳＣＧのほうですか？
私はＳＣＧ希望しています〜

　>>592
どうも。
　開発ナイテイです。ＳＣＧキボンしてたんですが。
まあ、仕事きついかもしれんけど、おもろそう
やりがいありそうなんで　よし　とおもってまーす

専門知識漏れは経済でうけました。三行ほどの説明デーす
「学生時代に一番力を入れた？分野から一つ選んで」
３つを用語説目でした。新聞よんで常識あれば、
問題ないかと思われ。

　がんがれ

>>593
ありがとうございます〜
開発なんですね〜〜
専門試験は経済を受けたのですね〜私は会計かＩＴを選ぼうと思ってるのですが
それって問題を見てからの選択ってできるのですか？
それとも問題見る前に科目を申告するのですか？

>>594
見てからの選択です。同一分野から、3つだったと記憶しています。

>>595
そうなんですか〜じゃぁ見てからできそうな分野を選べますね〜
３つで３行くらいですね〜親切にありがとうございます〜
それにしても内定もらったのっていつですか？
私は今度最終なのですが、そっからどれくらいで結果が出るのでしょうか？

最終→一週間強でないてい。五月に選考→末にナイテイでした。
いろんなケースあるともわれ

>>597
あら・・・そんな早かったのですね〜いいですね〜
内定もらってからどれくらい考える期間ってもらえるのですか？
ちなみに最終の面接と試験の割合って半々くらいですか？
いろいろ聞いてごめんなさい・・・知り合いで受けてる人がいないので情報が
何もないんです・・・

割合等々しりません。
現在、考える期間中と思われ

拘束とかまったくなしの予感

まあ、懇親会とかで、あえるひを楽しみにします
このすれ、ちょくちょくのぞいてるんでまたきてください

ありがとう〜私も是非内定をもらいたいです。
こうやって内定者の方の声を聞けてうれしいです。
結果がどうなるか正直不安ですががんばってきます。
私もちょくちょく覗いていますので、もしまた何かあったら意見お願いします。

あ、ちなみに女性の方って少ないらしいですね。
それがちょっと寂しい気もします。私は女性ですが、がんばって内定をもらいたい
と思います。

　がんばってね。自信もってはきはきしゃべれば
だいじょうぶなはず！！懇親会出た感じでは
女性の方いらしゃいましたよ
内定者も

では

>>591
企業にとっては「１．内から見た〜」よりも「２．ユーザーからみた〜」の
ほうが重要なのでは？
いくら社員がいい会社だと思っていても客からの評価が悪ければ、その企業は
衰退の一途をたどるのではなかろうか？
もし私が入社する会社を決めるなら、あなたの言う「２」の方を重視する。
ユーザーからの支持が高い会社こそが伸びる会社であり、そこで働いている
社員にとっても「いい会社」のはずだから。
また「悪評」の会社は「ブラックスレ」が立つというのもどうだろうか？
この会社の場合「ブラックスレ」を立てても話題になるほどの注目会社では
ないのではなかろうか？
上場会社だから一流という図式も終わった現在、ユーザーの評価が悪い会社は
決してお勧めの会社ではないと思う。

sage

603の意見が浮かれる内定学生を意気消沈させてしまったようだ。

ユーザー側だけど、ＴＫＣってそんなに悪いとは思わないよ。
こっちがすんごい矛盾した質問とかしてもイヤな声をされながらも答えてくれるしさ。
セキュリティにも力入れてるし、俺はみんなが言うほどたいして不満に思わない。
すぐにお金取る会社だなとは思うけど、それは職員には問題ないし。
巡回に来てくれるＳＣＧの人柄にもよるんじゃないかな。
うちに来てくれてる人はいつもすごくいい人だよ。
それでイメージがいいのかもしれないけどな。

>>606
あんたＴＫＣ社員？
それとも全国会お偉方税理士事務所の職員？
珍しいこと言う人だねえ。

管轄のセンターによって随分違うという話は聞きますね。
上にもあったけど大都市圏はちょっとダメダメかも。
地方のあまり大きくないセンターで、センター長がしっかりしてるところは良さげみたい。
ちなみに開発の方も一緒で、仕切ってる人によってこれでもかというくらい極端に変わります。
単純にTKCの名前ではくくりにくいです。

タダ食いとか社会人として常識レベルのことすら
守れない社員がいるのにイイ会社なの？

>>587
陰の厚生費っていえば、通勤手当もそうだよ。
バス通勤ってことにして、自転車で通勤すれば
すっごくお得ヨ。

えらい遠くから自転車で通勤して、通勤手当は
まるまるお小遣いって奴が結構いたよ。

>>610
それ、俺！

一生の会社選びってむずかしいなぁ

>>612
確かに難しいですね・・・

>>608

>ちなみに開発の方も一緒で、仕切ってる人によってこれでもかというくらい極端に変わります

これあのハゲのこといってんのか？

>>614 (^^;

ハゲと言えば、人○部のスダレにも気をつけた方がいいよ。
部下に仕事押し付けといて、手柄は自分。
ほんっと、絵に描いたような部長だよ。

スダレ？
俺の知ってる人事部といえばトカゲみたいな人と
気立てのいいあんちゃんみたいな人と
シス研あがりのメガネおたくみたいなヤツなんだが。
気立てのいいあんちゃんには新入社員研修のコンセーレでよくしてもらったよ。
元気かなあ？

>>617
あー、わかるわかる（ｗ。
私の時もそうだったよ！
でもね、最近（4月までの情報ね）ちょっと人事移動で変わったの。
熊みたいなおっさんが部長だよーん。
　

元社員の溜まり場になっとんな（藁

そういえばホスト系にとんでもない方がおったな〜

>>619
情サ課の人？
シス研財務の人？
俺、情サ課だったからシス研ホスト部隊の人間はよく知ってるよ。
よくシス研の人たちとテストとかやってたし。

私は財務ではなかったけれど、怒鳴り声がフロア中に･･･(^^;

>>614、>>619、>>621
　そういえばマネジャに昇格したときに、全然関係ないフロアへ逝って
「俺ジャーマネになった、ジャーマネ！」とやたら自慢していたYO！
　仕事はできるかも知れんが、人間的に（以下略。

　ホスト系は鬼門ですな。
　開発に内定した学生さんは、心しておくように！ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ。

>>619
>元社員の溜まり場になっとんな（藁
　何気にﾜﾗﾀ。

社員のみんな。日ごろの鬱憤を爆発しようぜ！！

２ちゃんねるで鬱憤晴らすくらいならＴＫＣやめろって。

てゆーか、現職だったらProFITでやってみなよ

内定者で一回目の懇親会に行かれた方いますか？
どんな内容だったのかな・・・。

あと、俺は内定ココだけなので入ることが確定してますが、
もう入社決めた、って人はどれぐらいいるんだろう・・・。

>>622
そう！そのお方です^^;
そのお方が某センターに来た時、体重が先輩と２人で５ｋｇぐらい減りました。
ほんと、あそこの方、よー耐えてますねぇ。。。ある意味、尊敬します。

>>622
俺のセンターなんてしょっちゅう来てたよ。
でも、俺はなぜか気にいられていたんだよな。
宿泊先のホテルへ自分の車で深夜送っていったら焼肉おごってくれた。
一緒に飯食っててどれほど苦痛だったことか。

一度、元ＴＫＣ社員でオフ会でもやりたいな。
なんだかんだいいつつも、ＴＫＣの話題は懐かしいよ。

>>627、>>628
　あの人、人の好き嫌いが極端だから、困ってました。

tkc

ｔとってもｋかわいいｃカンパニー

沖縄にイキテー。それも会議で。センター長ゴルフしてる？

>629
ﾒｰﾙ欄ﾅｲｽ

>>606
>ユーザー側だけど、ＴＫＣってそんなに悪いとは思わないよ。
同意
>こっちがすんごい矛盾した質問とかしてもイヤな声をされながらも答えてく
れるしさ。
同意
>セキュリティにも力入れてるし、俺はみんなが言うほどたいして不満に思わない。
ウィルスパターンファイルの更新を月一回でやむなしと
している以上、「力入れてる」とは到底いえない。
伝送時もSSHくらい導入してください。
顧客の財務データですよ？
>すぐにお金取る会社だなとは思うけど、それは職員には問題ないし。
おもいっきり関係あるでしょ。あなたの給料どこからでてるのさ？
>巡回に来てくれるＳＣＧの人柄にもよるんじゃないかな。
>うちに来てくれてる人はいつもすごくいい人だよ。
同意。あなたラッキー。
>それでイメージがいいのかもしれないけどな。
なるほどね。

>>634
>ウィルスパターンファイルの更新を月一回でやむなしと
>している以上、「力入れてる」とは到底いえない。
>伝送時もSSHくらい導入してください。
>顧客の財務データですよ？
ＰｒｏＦＩＴで毎週更新してるよ

>伝送時もSSHくらい導入してください。
IPsecが使われてるよ
どちらにせよ、利用するかしないかはユーザのかってで使わないで、できないなんて言ってるのが多い

最終の結果報告ってどういう形ですか？
合格でも不合格でも電話連絡ですか？

>>635
>ＰｒｏＦＩＴで毎週更新してるよ
ＦＸ２導入の顧客（関与先）は使えねーじゃん。
それとも使えるのに漏れが無知なだけ？

>IPsecが使われてるよ
漏れが不勉強でした。すいません。
ＴＫＣイントラと各税理士事務所のＬＡＮ（ＯＭＳ導入のね）は
ＩＰｓｅｃを使ってＶＰＮを構成している、と、こういう認識でよろしいか？
ウチにくるＳＣＧに同様の質問をしたときにはなんの説明もなかったが。

>どちらにせよ、利用するかしないかはユーザのかってで使わないで、できないなんて言ってるのが多い
データの暗号化についての説明なんかどこにも載ってないぞ。
教えてくんなきゃわかんないよ♪

>>636
新卒採用？
メールで連絡だったけど・・・。

>636
人に拠るみたいだけど、面接中に言われた。
その後電話で正式に

>>638
新卒ですよ〜最終もメールで連絡来るんですか。
それから電話がかかってくるのですか？
>>639
面接中！って、、すごいですね〜面接中にあなたはもう内定ですよ〜みたいなこと
言われたのですか？　そういうことってあるんですね〜〜すご〜い！

>>640
普通、面接中に内定って言われるだろ。

>>641
そうなんですか・・・

>>639-642
会社にもよると思われ。

>637
>>ＰｒｏＦＩＴで毎週更新してるよ
>ＦＸ２導入の顧客（関与先）は使えねーじゃん。
>それとも使えるのに漏れが無知なだけ？
ＴＫＣがやってるインターネットで更新可能

>640
新卒ですが面接中に言われました。
「１週間くらいに通知を送ります。それは内定通知です。」っていう感じでしたよ。

人にも拠るようですから、言われなくても内定もらっているかたも居るようですよ。
面接官の方にも拠るかもしれませんね。(＾-＾)

株式会社TKCのホームページを見ていただければお判りになると思いますが、TKCは哲学を持った情報処理会社であって、他社の追随を許さないエクセレントカンパニーなのです。
Toukatsu Office、そして、株式会社TKCに全幅の信頼を置いていただき、どうぞToukatsu Officeのドアを開けて下さい。心よりお待ち申し上げております。

TKCって栃木計算センタの略？ってほんと？
宗教団体ってほんと？
顧問先から金を吸い上げるってほんと？
教えて！
支部長や登録調査委員がTKCだからって、TKCに勧誘するのはおかしい
TKCからバックあるの？

ＴＫＣ叩きを起こすつもりが自分がたたかれることになるとは想像もしてない647

>637.644
公式にはTKCインターネットサービス（またはProFIT）からじゃないと
だめと言っていますが、直接urlを指定してやればつながりますよ。
ネット接続可能な顧問先には全て、ブラウザのお気に入り登録させてあります。

>TKCって栃木計算センタの略？ってほんと？
本当
>宗教団体ってほんと？
ウソ
>顧問先から金を吸い上げるってほんと？
利益団体なんてどこでもそんなものだ
>TKCからバックあるの？
ない

資格なし事務員がどうわめこうが、現状はなんにもかわらないという罠

税理士資格あってもＴＫＣに入会すると飼犬になってしまう罠

>>649
URLキボーン
お願い

>653
はい、どーぞ

お知らせページ
http://www.tkc.co.jp/internet/ao/info.htm
DLぺーじ
http://www.tkc.co.jp/internet/ao/dlvsptn.htm

最近なかなかログが流れてるなー　ﾜﾗ

内定者の方で誰か近々、懇親会に行く方いらっしゃいますか〜？

>654
ありが�d
ちゃんと広めておきます

ﾈﾀ尽きたの？

>658
そうなの？

内定者の方々へ。この会社の会計事務所向けの営業は表向きはシステムコンサルティングとか言ってるけど
九州の統括センター長曰く、もっと機械を売れ！機械を売らないと×××ではない。
ここまで言われるとやめたくなる。現に長崎の女性は機械の売上高がビリだったので
直接やめろと言われたらしい。最低だね。

>>660
別に最低ではない。
営業なんてそんなものだ。
売上成績の悪い営業は給料ドロボーも同然。
あんた甘いこといっちゃいけないよ。
むしろＴＫＣってのは男女差別をあまりしない会社なので、女性にも厳しいノルマが
課せられるのだ。
それが男女平等ってものだろう。
ＴＫＣは女でも容赦なく深夜残業させるぞ。
それが男女平等の会社だからだ！

>>661
そうだな。あんたの言うとおりだ。
ＴＫＣちょっと見直したぞ。

>>661に同意なんだけど、システムコンサルティングってのは確かに嘘だよなぁ・・・

>>661,663に同意だが
そろそろ機械売ってもしょうがないとおもうんだけどなぁ。

開発内定者でっす。本社見学いってきやした。
開発といってもいろんな部署がありますねー。ずっと印刷する部署とかガラス張りの
牢屋みたいなところもありました。自治体であれ会計であれフロアで仕事がしたいっす。
私服いいです。

う〜ん…。
悪い噂は聞いてたけど、このスレ見ると鬱だなぁ…。
座禅とかやるんだ？
あんまり宗教臭いのはイヤだな。

ズバリお聞きしたいんですけど、上場もしていない無名の会社とTKCだったらどっちがいいんでしょう？

確かに新人研修時に禅寺に1泊して座禅をし、また読書命令として「参禅入門」を読むが、それだけのこと。
その後はこの手のことはないので、ある種の根性試しのようなものか。
(株)TKCは特定の宗教と関係はない。
むしろTKCの方式こそが絶対だと信じて他を認めないという考え方をもつ税理士連中の姿が唯一神しか信じない宗教を連想させるのでは。

おいら（会計事務所勤務）新人研修の一環で京都に座禅研修行かされたよ。
洗脳されるのか・・と緊張したけど普通の一日体験入門って感じだった。
ただ、若い坊主達が夜中じゅうゲームして大音量で音楽聞いてた。

さすがＴＫＣ。やることが漢。

初級研修とかでは、友達できたよ。
この業界でなかなか友人ってできないからわりと貴重だな。

アレ？話それてる？

ＴＫＣのおかげでおいらは８年間勤めてっけど自分で決算の計算しても
つねに不安だ。こんなことで大丈夫なのだろうか。
きっと他の会計事務所では即刻クビになるであろう。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1021552325/l50

>>666
ＴＫＣが宗教くさいというのは座禅をするとかいうことよりも
飯塚毅の教えを忠実に守る独自の会計システムにあるのでは？
つまり新人研修の座禅なんかよりも、その後のほうが宗教くさい
活動をするんですよ。
書面添付推進なんかいい例ですよね。
新規開拓営業（SCG2課といっていた）あがりのセンター長なんか
特に飯塚教まるだしですよね。

無名会社とＴＫＣで悩んでるんだったらＴＫＣいったほうがいいよ。
一応ＴＫＣは大手会社。
無名会社は中途でも比較的入社しやすいが、大手は難しいし。

>661が言っていることはもっともだが、
>660がいう某センター長のﾄﾞｷｭｿさは、そういうレベルではない。
九州に配属される内定者、お気を付けあれ。

誰か会社見学会や懇親会に行かれた方はいますかぁ〜？
どういう感じだったか知ってる方いましたら教えてくださぁ〜い！
ちなみにここの会社はとても堅いと聞くのですがそれは本当ですが？
懇親会とかも堅いのかな。。。

>>668
漏れ会計事務所12年勤務だが貴殿以上に決算だめぽ。
次は会計事務所に勤められないだろうなぁ・・鬱。

>673
おお、同士よ・・・（涙）
ハナからTKCに染まってしまった悲劇だな。
今度はTKC使ってる一般企業に経理として入ろうよ。

>671
馬面の奴？

TKCの会計事務所からうちの事務所にかわった顧問先があって
引き継いで2ヶ月で決算で、前期の決算でたら
めで、当期の期中もでたらめで、
前期の1年分やり直し、当期の10ヶ月もやり直して、
土曜も日曜も事務所に出て一日中仕事して、わけのわからん人間のしたことの尻拭いさせられて　
何で僕が所長に怒鳴られるわけ？
TKCはTVコマーシャルする前に　　末端社員と事務所の所長の両方　　教育しなさい　恥かしげもなく決算料だの顧問料だの取るんじゃネエよ

その事務所に直接言え！
言えないなら黙ってろ！！

そ。

>>676
マジ筋違い

>678は>675に対してです。
書き損じｽﾏｿ｡

みなさん　高杉良　「不撓不屈」は読みましたか？

>>681
いま、半分くらい

>>681
　内定者ですが、漏れは昨日毒はｼﾏｽﾀ。当時の議事録・資料なんかは飛ばし読みで。
飯塚会長すごいかたですね。旧帝出てなんで計理士なったのかは漏れには理解でき
ましぇん。率直な感想としては、国税局敵に回したらﾏｽﾞｰでした。普通の人間だっ
たら絶対潰されてますよね。うーん、会長はすごい人だ。
（漏れ術中にはまってます！？）

もうすぐ会社見学だぁ〜〜〜何人くらい来るんだろう・・・

�鰍sＫＣに入社するものは、
イイヅカにひれ伏すことが出来るヤツでないと、精神的に勤まらない。
ＴＫＣ全国会のヤカラは、他の価値観をみとめない、ある意味宗教団体。
これが外から見た感想。

ＴＫＣ会員には、高すぎるの書いた『不当不靴』がタダで配られるって本当？

>>683
術中はまりすぎ。
まあ内定学生という立場ならしかたないが。
社会人になればわかるよ。
いかに愚行だったかということが。
他の飯塚会計事務所の人々のその後について調べてみなって。
俺もまだ元気な時の会長に一度会ったことはある。
少ししか話しなかったが人のいいジイさんにしか見えなかった。
でもその人のいいジイさんの裏には・・・ヒエ〜。

�鰍sＫＣの社員って明るい顔したひと、居ないね。
超ワンマン○塚にびくびくしている感じ。
こう言う会社でずっと働くって、苦痛そのものだろう。
だから辞める人も多いのかな。
Ｆ通やＴ芝なんかから○塚に請われて中途入社した人も
結局○塚に潰されて辞めてしまった。
これじゃ、社員はやり切れんだろうな。

まぁとにかく人は大事にしないわな。
運のイイ(!?)奴や世渡りのうまい連中しか残らんよ。

>>689
確かに。
５０以上の社員がほとんどいない。
４０過ぎたら肩たたきだもんね。

>>689
世渡りには自信があります。
ですが、そんなに長くは考えてないです。

ttp://homepage2.nifty.com/Hoshino/profile/gakujutu.htm

「平成ＸＸ年ＫＳＫ全国運用（電子申告）が始まった翌年の秋」

……ちょうど９時半、黒いｱﾀｯｼｭｰｹｰｽを持った調査官がＡ社に現
れた。身分証明書を社長に見せ、調査官は先ず「お宅のコンピュ
ータはＴＫＣを使っていますね。」と問い。

はいと答えると、机の上に黒いｱﾀｯｼｭｰｹｰｽからノートパソコン
を出し「国税局作成･調査システム」を起動させ、そのメニュー
画面のいくつかのシステム名からＴＫＣの項目を選択し、関与先
のコンピュータに接続し、データを取り出す操作を始めた。

　画面に表れた指示事項に従い、会社の現況、業績の推移など
次々と社長に尋ね、次いで「資料せん」、「支払調書」から得た
であろうデータと取引先毎のＡ社実績取引データが対比表示され、
次々と表れる相違する項目に返答する形で調査は進められた。

　争点になった役員退職金につき、調査官と会計事務所・Ａ社との間で
高額か否かにつき多少のやり取りがあったが、双方納得できなかった。

　そこで、調査官はＰＨＳ携帯電話を使い、パソコンを国税局のＫＳＫ
システムに接続し、必要なデータを取り寄せる。事務所側も同様に
divＨＳ携帯電話を使用し、ＴＫＣの情報ネットワークシステム（税務
Ｑ＆Ａ・税務判決要旨ＤＢ、第一法規出版（株）との業務提携された法
律情報ＬＥＸ／ＤＢの接続サービス）に接続し必要なデータを取り寄せた。

　相互に自説が正しいことを資料にに基づき再度説明を行った。幸い、
ＴＫＣの資料の方が母数が多く、類似企業の細部にわたる資料が在ったため、
調査官も納得せざるを得なかった。

　気付くと２時間が過ぎていた。時計を見た調査官は調査を切り上げると言って、
「調査プログラム」の報告書作成項目を選択し、他の指示事項につき、
質疑応答を繰り返して、１２時に終了した。

午後は別の企業の調査があること、この「調査プログラム」ができたこと
により調査時間が短くなったのはよいが、調査件数が増加したので大変と
言い残して、Ａ社を後にした。……

不撓不屈age

>>692何がいいたいんだ！！

入社しようとしている学生たちはＴＫＣが「完全週休２日制」と
いうことで祝日がある場合は土曜日も出社ということを知っている
のだろうか？
さらに「夏期休暇」なるものが存在せず、夏休みがとりたければ
有給を取得して休めということも知っているのだろうか？

>>695
知ってるよ
ま、それを承知の上だからね〜厳しいとは思うけど

>>695
最近は就職説明会で「完全週休２日制」が
どういう意味か説明してるらしい

�@新円封鎖の時に別段預金で預金することを勧めた
　場面があったが、確かに合法的な抜け道だけど、そりゃ、お上に
　睨まれるだろーと思うYO。
�Aあと、埋めた金（雑木林に埋めたんだったか？）を掘り返しに行
　ったり、自宅に英語で電話掛けたりちょっと電波入っちゃってる
　YO。ストレスでいかれたんちゃうか？

>>695
内定者だがそんな情報知らんかった。。。
＞夏休み

>>695
というか、情報サービスセンターでは最近ようやく
日曜日が休めるようになった。土曜日は相変わらず出勤。
これが�鰍sＫＣの「完全週休２日制」の実態。
「不撓不屈」って○塚がオヤジ（毅）が死ぬ前に親孝行のつもりで
Ｔ杉に大金積んで書いてもらった、というウワサ。

>>694
ＴＫＣの偉大さについてに決まっている。

>>700

え、今まで日曜出てたの？
何してたの？データ受信拒否してたくせに（笑）

>>702
ハードウェアの入れ替え、プログラムテスト、障害対応、シス研接待・・・
情サ課は休日のオンライン閉まっているときでないとできないことが
山のようにあるのだよ。
ＳＣＧはいいよ！日曜日は休めるから。
まあ彼らも土曜日は出勤しているようだが。
情サ課：週７日出勤
ＳＣＧ：週６日出勤
シス研：季節労働
といったところだ。

それだけやってもバグでまくりって・・・（爆）

シス嫌接待って何？？？？
社内で接待しまくりなの？？？
なんだ一体そりゃ（笑）

>704
628読めば分る。
そればかりじゃないだろうけど・・・。

Ｔ●×のお偉い方の事務所の関与先が巨額脱●で大変らしいというのを漏れ聞いたぞ。
誰か知ってる詳しい話？？？

なんか新聞かテレビで見たような聞いたような。消費税の還付を悪用した話だっけ？

検索キー
うなぎ
消費税
輸入免税

×輸出
○輸出
でしたスマソ

グーグルでヒットしないぞ。もったいぶらずにキーワード教えて〜〜〜

消費税　
不正還付
逮捕

ではけ〜〜ん。でもこれホント？だよね、事件になってるんだから。

話じゃん。どうでもいいんだよ。

>712
でも額が額だしな。
常日頃、租税正義とかを標榜してるだけに・・

やっぱ、ありゃ建前なんだな

>>699
　入社当時は３日間の夏休みがあったのですが、「上の人間は有休消化率が悪い」との理由で、夏休みは廃止されました。
　やってもやっても減らない仕事を投げるから、有休取れないんだYO！筋違いで社員からも悪評紛々でした。

>>700
　ホントです。この"プロジェクト"を成功させた広○室長と、Win版T○S1000の開発部門の部長が、一昨年の冬、ボーナス支給時に特別社長賞として１００万円もらっていたYO！

>>703
　情サ課の方には頭が下がります。「シス研接待」って、あのハゲとかにするの？(藁

>>706
　漏れもハケーン！タイーホされるようなマネをしてどうすんだYO！その事務所は逝って良し！！

漏れもハケーンしたけど、税理士そんな申告書に署名するかな〜〜〜？？？

>713
みんな「租税正義」なんて口だけなんだよ。
でなけりゃ、書面添付なんか、まじできるか？

夏休みあった頃ってことは元シス研３さんは３０過ぎ？
入った頃はT●SKビルだった？

自利利他は絶対の理念です（なーんてよく分かってないんだけど）
租税正義の実現を目指している会員を最大限バックアップします
（って、商売とは関係ないなーって思っているんだけど）
所詮、オイシイ関与先を紹介してくれる先生が、イイセンセなんだよな、ホンネは。
おい、Ｓ野局長！！！　調子にのんなよ。
てめーのエラソーな態度に、どれだけ俺たちアタマにきてるか
わかってんのか？このＩつかのチャボウズめ！！！！！！

>>717
　昔先輩社員から話を聞いたことがあったので、投稿しました。
（漏れは平気で有休使い、最低１週間は夏休みを取ってた。）
　そういえば以前、シス研がT●SKビルにあったのは確か。

>>718
　ズバリ佐Ｎ局長のことですか？シス研でセンター長会議があるたびに何度か顔を合わせましたが、確かに謙虚さのかけらもない御方でした（苦笑。
　これからも投稿よろしくです。。。

>718・719
Ｓ野局長・佐Ｎ局長
昔、髭面だった役員ですな。

しかしＴＫＣの役員はホントろくでもない。

新卒社員よ！後悔するぞ！マジで!

たかが田舎の地域会局長のクセに
提携企業にエラソーな奴がいる。
Ｓ野局長の教育な訳ね。ﾌ-ﾝ

新卒社員、並びにこれから入社を控えている社員に告ぐ。
�鰍sＫＣと、ＴＫＣ全国会は一緒。
ＴＫＣ地域会は�鰍sＫＣとは切り離されている。
これ、分かるかなー。
要するに。ＴＫＣ全国会は�鰍sＫＣの中にあって、事務局員は
みんな�鰍sＫＣからの出向社員かＤ生命あたりからの出向社員。
ということは、ＴＫＣ全国会はぜーんぶIつかの言いなり。
サノも�鰍sＫＣの専務だもの。
ところが地域会は純粋に任意団体（性格には権利能力なき社団）。
なので、�鰍sＫＣとは一線を画している。
だから�鰍sＫＣの言うことは聞く必要はない。
でも、どういうわけか茶坊主会長が多いから�鰍sＫＣのＩつかに言い寄るやつが多い。
その中で、骨のある会長も居る。
一番最右翼はＴＫＣ中部会会長。
ここのＴ会長は極めて尊敬に値する人物で、今のＴＫＣ全国会のやり方には批判的で
独自の路線をいっている。
しかもそれが的を射ているので「、Iつかは面白くないらしい。
ＴＫＣは地方から分裂する予感。

>>721
　最近の地域会の局長は、�鰍sＫＣではじかれた社員の
受け入れ先になってるね。５０代社員の憧れのポスト
みたいよ。

>>722
＞ところが地域会は純粋に任意団体（性格には権利能力なき社団）。
＞なので、�鰍sＫＣとは一線を画している。
＞だから�鰍sＫＣの言うことは聞く必要はない。
　でも、結局は�鰍sＫＣにあらゆる事のお膳立てしてもらわなきゃ
なんにもできないじゃん。
　先生・先生て持ち上げてもらって、上げ膳、据え膳なのに、
文句ばっかり言ってる先生ってのは、情けないよね。さらに会員でも
ない職員が、ＳＣＧが言い返せないのを良いことに、システムの不満
どなりちらしてる。
　文句があったら、先生通じてシステム委員会に上げるのが筋だろ。

　おれは、事情があって�鰍sＫＣ辞めた人間だけど、ＴＫＣにゃ感謝
してるよ。できる人間はそれなりに評価してくれるし、厳しいけど
優しい先生・職員さんとも知り合いになれた。
　ビジネスに徹し切れないのは、�鰍sＫＣの弱点だけど、そこがおもしろい
とこでもある。
　ただし、おもしろいと感じられるのは、できる人間だけだ。

>723
どなりちらすのは良くないが、
システムに対する文句を吸い上げるのも
ＳＣＧの仕事だろ？
ウチにくるＳＣＧは「すぐに実現するとはいえませんが」
という前置き付だが、ちゃんと聞いてくれるし
シス研に話上げてくれてるぞ

http://js-web.cside.com/

学生ですが、大量採用の本当の意味ってどうなんでしょう？

>>726
辞める奴が多い。
今までの書き込みを読みなって。

やめる人が多いってのは本当ですが、中途をあまり取らないってこともあるかなぁ。
SCGは中途採用するようになったらしいけど、シス研はいまでも少ないでしょう。
栃木という土地柄、自前で育てないと必要な人員を確保できないってことはありそうですね。

>>724
あんたの言う通り。
ＳＣＧっていうか営業ってのはそういうものであるはず。
それができないＳＣＧ、つまり営業ばかりだから
ＴＫＣってダメなんだよ。
あいつらＳＣＧはマジであまちゃん。
あんなルートセールスもまともにできない奴は
他社でも通用しないよ。
俺はこんな会社で何かを学ぼうという甘い考えを持って
入社しようとしている新卒社員が可哀想でならない。
彼らは学生だから社会人の実情をしらないのはあたりまえだ。

>>721
どこ？

>>726
ＳＣＧの成績は全社的に公開されている。
統括センター長会議では、成績の悪い者順に２０％をやめさせる
ことになったらしい。そうやって常に人を入れ替えていく作戦。
中途採用もその一環。

>>724
　その通りだし、事実ＳＣＧはそうしてます。
　ただ、いくらＳＣＧが改善要望を持って帰っても、
システムの根幹部分は、やっぱり全国会システム委員会が
決めてるよ。
　本来なら、地域会のシステム委員会ががんばる事じゃ
ないのかな？

>>729 ：元社員さん
　ＳＣＧのつらいトコは、「君らは営業じゃない」と
会社や会員から「教育」されている事。
　どー考えても営業マンなんだけど、イマイチ割り切れない
そんな、中途半端な立場が、彼らを困らせている。

>>　�鰍sＫＣへの入社を考えている方へ
　腰掛程度に考えている、仕事していれば自然に技術や知識が
身に付く、と考えている人なら、やめた方がいいね。
　当たり前だけど、�鰍sＫＣでは、ＴＫＣで働く事を前提に
教育するからね。

　ここで色んな話しを聞かせてくれる元社員さん達の意見は
多いに参考になるけど、辞めた理由は何だったの？
　おれは、家業を継ぐ為だったんだけど、案外「上司とソリが
会わなかった」ってだけの人が多いんじゃない？

>>732
俺のやめた理由はまさしく「上司とソリが会わなかった」だよ。
それが７割くらい。
会社辞めるってそんなもんじゃないの。
いくらクソダメ会社でも、上司が素晴らしい人だったら
「この人と働きたい」って思う。
でも会社自体がダメっていうのも３割あるよ。
この会社はダメだって思うでしょ。普通。
理由はいままでもたくさん書かれているし。

>730
南の方。

>723
>先生・先生て持ち上げてもらって、上げ膳、据え膳なのに
客なんだから当たり前。
そんな殿様商売しているからダメなんだよ。

他に内定ナイのでＴＫＣアゲ

うちの事務所の常務、元TKC幹部。
タケシのお気にだったけど、息子とバトルって辞めてうちへ来たらしい。
だ〜めだよ、そんなんじゃ。が口癖。息子は鳴かず飛ばずの役者。
税理士資格も持ってないくせに、業務に口出しすぎで、マジうざい。
おまえが、駄目だろ！

>>722
D生命って、大同生命のこと？

>>735
＞客なんだから当たり前。
＞そんな殿様商売しているからダメなんだよ。
　・・・だから、ＴＫＣは、ちゃんと「上げ膳、据え膳」で
やってくれてるじゃん。
　それにしても、どの業界にでもいるんだよね。要望が通らな
かったり、思い通りにならないと、すぐ「殿様商売」っていう
「お客サマ」が・・・（Ｗ。

　私のＴＫＣへの不満は、会費を沢山払ってる会員事務所は
もっと優遇して欲しいって事かな。
　月１００万円近く払ってる事務所とＮＭ型事務所を同じ扱い
は無いだろ！
　1万人体勢なんかやめて、少ない会費で文句ばっかり言って、
会務に無関心な会員は、やめさせろ！
　でないとウチが辞めちゃうよ。
　・・・ってごめん。ＳＣＧさんに罪はないよ。ＴＫＣ辞めたら
いつでもウチにおいでね。給料安いけど・・。

TKCの会務だって。ぷっ。７３９みたいのがいる限りＴＫＣは安泰だね。頑張って、犬。

>>738
イエス。

ＴＫＣってさ、社内の大多数は”宗教関係の団体”ぐらいにしか思っていない。
いわば、キワモノ扱い。
そいつらがＴＫＣを語る時、なぜか浮かぶ嘲笑。

税理士って一国一条の主でしょ。
なんで「会務」に精を出して、全国会や地域会という組織に
縛られて動くのかのか、フシギ。

有名な先生、この板にも名前がでてたけど、
「社長に会って話をした」というのが、彼の「自慢」。究極のアフォー。まじ笑える。全国会はこういうのが
出世する不思議な団体。特に７３９みたいなドキュソ事務所が強力なサポーター。
関わらない方がベター。

　ゼイリシってｱﾌｫでも資格ありゃ、なんとかなるんですか？
このすれ見ててなんとなく思いました。使えんﾔｼが多いほど
チャンスもありますよね。あと2科目がんがろう…。

>「社長に会って話をした」というのが、彼の「自慢」。
>全国会はこういうのが出世する不思議な団体。
全国会で出世したけりゃ、徹底的にIツカにヨイショすること。
間違ってもシステム委員会でIツカ直々のシステムを批判してはならない。
結局Iツカの周りはイエスマン会員ばかりとなって折る。

でもさ、全国会で出世して何になるの？
しょせん、全国会って任意団体でＰＴＡ見たいなもんでしょ？
仲良しクラブのメンバーがＩツカの周りに集まってワイワイやっているだけ、
のように見える

Iツカって誰ですか？

>742,743
「社長に〜だと言ってやった」みたいな自慢してる輩は少なくとも世間を知らんわな。
そのお陰で(Iツカ経由で)ひどい目に会わされる奴がいるってこと露ほども知らないんだろう。

　TKCって結局ブラックなんですか？？
漏れは５だんかいの３（いければ４）位に思ってるんですが。

>747
自分でいい会社だと思えば、そこで働くのがよい。
いい会社だと思い続ければ、どんな会社でも素晴らしい会社になる。

TKCになれると、システムのないとこじゃ使い物にならないと思われ。

TKCシステム使ってる人間で、申告書を手書きで書ける奴はそうそう
いないはずだ。

>>749
つまり、高い信頼性と正確性を兼ね備えた優秀なソフトというわけです。
素晴らしい。ＴＰＳ１０００！！

>>750
　そこまで、言ってないっしょ。
　んでも、今時、申告書手書きで書く必要あんの？
　ウチの所長は、「試験勉強の為」とか言って、ボクらに申告書
手書きさせるけど、それチェックするのにＴＰＳ使ってるよ。
手書きの申告書もとに、ワーキングシート書いてどーすんのよ（ｗ。

いえいえ、所長先生も安心して検算に使っていただけるということは信頼性の裏返しだと思います。
ＴＰＳ１０００を使えば法人税・消費税は完璧です！！

>749
あんたはTPSから出力された別表のチェックはしてないと
いうことですか？
ワタシのような無資格初級職員レベルでも（だからこそ）、
申告書記入のマニュアル本で確認しながらチェックしてますよ。
TPSは間違わなくても、入力する人間が間違うことは
ありますから。結局、申告書手書きで作成できなきゃ
チェックできないですよ。

＞７５３　
　あなたの仰られること、ごもっともです。
　最近は手書きする必要がなくなり、いきなり入力ということになりますが、
判っていないとチェックできかねますね。
　それでもいい加減になるのに、「完璧」だなんてね。　（笑止）
　完璧なのになぜ修正ソフトが多いのか不思議な気もいたします。

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm

TKCオンリーの事務所（現事務所）って本当にうざい。デジタルとかずっと使いやすいのに、他の会社を徹底的に
ボロかすに言う。特に所長が狂信的な信者だったら、とりつく島もない。
ＳＣＧは口が臭いし態度でかいし、もうこんな事務所辞めたい。

TPSは良い。
Ｆはだめ。

ところで、Ｆのレンタル料いくらだ？
うちは、月１２，０００円（税抜）

>>757
そんなに頂いてるんですか！
いいですね。
うちは かなり安くしてます。
だって いれてくんねーんだもの

>>756

やめりゃあいいじゃん。

>758
顧問料を安くしてるのかも

>759
愚痴なんだから聞き流してやれよ

>>760
ちなみに御社の料金設定ってどうなっているか
教えていただけますか？

>ところで、Ｆのレンタル料いくらだ？
>うちは、月１２，０００円（税抜）
１２，０００は定価｡
動かせないのは、このうち３，０００円を�鰍sＫＣに治めなければいけないこと｡
なので、定価販売なら９，０００円が会員の懐に入る｡
安くすればするほど懐に入る分が減るだけ｡
�鰍sＫＣは安泰｡知らなかった？
しかし、要は月３,０００円のソフトだよ｡
理念だのなんだのいいながら、ＴＫＣのシステムって
結局関与先を食うだけジャン｡