◆◆ タンカ侍でござる！短歌を斬る（その23）◆◆
短歌のこと、歌人のこと、結社のこと、新人賞のこと、
短歌に関することならなんでもメッタ斬りするでござる！
スレタイの「短歌を斬る」というのは「啖呵を切る」とかけているでござる。
* ageるとスレが荒れるでござる。メール欄に sage と書いて投稿して下され。
* 2ch専用ブラウザをご使用の方は「馬鹿」「本部」「自演」「長谷川」を
透明アボーンに設定すると快適でござる。
* なお、カナタンの話は、短歌と関係ないので禁止でござる。
短歌に関することならなんでもメッタ斬りするでござる！
スレタイの「短歌を斬る」というのは「啖呵を切る」とかけているでござる。
* ageるとスレが荒れるでござる。メール欄に sage と書いて投稿して下され。
* 2ch専用ブラウザをご使用の方は「馬鹿」「本部」「自演」「長谷川」を
透明アボーンに設定すると快適でござる。
* なお、カナタンの話は、短歌と関係ないので禁止でござる。
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2 ：詠み人知らず：2012/04/03(火) 01:22:53.92
４月１日から「しいか」という詩と短歌の投稿サイトが始まったよ。
ttp://xn--n8jo8a.com/
ttp://xn--n8jo8a.com/
>>2
選者にこの人はどうかと思う人がいるね。
選者にこの人はどうかと思う人がいるね。
>3
誰のことかはっきり言わなきゃ面白くないじゃん。言っちゃえ言っちゃえ。
ひょっとして「pha」とかいう奴のことか？
誰のことかはっきり言わなきゃ面白くないじゃん。言っちゃえ言っちゃえ。
ひょっとして「pha」とかいう奴のことか？
5 ：詠み人知らず：2012/04/07(土) 11:08:27.66
故佐々木実之氏って有名歌人なの？代表歌おしえて
ttp://sakai-yonekawa.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/post-07ea.html
ttp://sakai-yonekawa.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/post-07ea.html
6 ：詠み人知らず：2012/04/10(火) 01:27:02.25
「うた新聞」読んだ奴いる？
告
7
塔って結社の最も結社らしい悪さを持った結社だと思う。。
結社に入って本当に上手になった歌人を俺は知らない
11 ：詠み人知らず：2012/04/11(水) 00:49:06.95
第7回ダ・ヴィンチ文学賞の最終候補作品にオギーの名前が！
12 ：詠み人知らず：2012/04/11(水) 08:28:23.77
「長谷川櫂＝長谷川隆喜」は十歳以上も年上の「吉田正」とかいう年寄りを陰で散々バカにしておきながら、
困った時には何かと術策を弄して利用ないし悪用していたという「曰わく付きの悪辣な外道でしかない」という話だ。
知能が低いくせに、鮮人の常として悪知恵だけは誰に教わったのか働かせる蛆虫のようなヤツだ。
同様の手口で何人もの善良な人々を罠にかけたり、嫌がらせをして来たという過去を、ある人物から耳にした事がある。
だからこれは間違いの無い真実だ。
口開けば 無智無教養 さらけ出す 長谷川櫂に 未来など無し
化け物の 妖怪変化も 相手にせぬ これぞ変態 長谷川櫂かな
身の程知らずの大口を叩いては 己の愚鈍さを さらけ出し放題に さらけ出し 恥かきちらす 長谷川櫂 そのことにすら気付かぬ阿呆 不様なる
生きる価値なき山出し賤民 蛆虫以下 どこへ行っても 自ら嗤い者になる クズ賤民 汚物だめでしかない 醜い肉塊 早く此の世から 失せ果てろ
困った時には何かと術策を弄して利用ないし悪用していたという「曰わく付きの悪辣な外道でしかない」という話だ。
知能が低いくせに、鮮人の常として悪知恵だけは誰に教わったのか働かせる蛆虫のようなヤツだ。
同様の手口で何人もの善良な人々を罠にかけたり、嫌がらせをして来たという過去を、ある人物から耳にした事がある。
だからこれは間違いの無い真実だ。
口開けば 無智無教養 さらけ出す 長谷川櫂に 未来など無し
化け物の 妖怪変化も 相手にせぬ これぞ変態 長谷川櫂かな
身の程知らずの大口を叩いては 己の愚鈍さを さらけ出し放題に さらけ出し 恥かきちらす 長谷川櫂 そのことにすら気付かぬ阿呆 不様なる
生きる価値なき山出し賤民 蛆虫以下 どこへ行っても 自ら嗤い者になる クズ賤民 汚物だめでしかない 醜い肉塊 早く此の世から 失せ果てろ
なにやってんのオギーw
14 ：詠み人知らず：2012/04/12(木) 03:14:51.41
オギー色々仕事ストップさせて小説書いてたのか。。
永井の歌集もそろそろ出してやれよ～
永井の歌集もそろそろ出してやれよ～
>>11
カナタンが早速ブログの記事にしててワロタｗ
カナタンが早速ブログの記事にしててワロタｗ
田中濯がネラーを告訴すると宣言してますよ。
http://shiika.sakura.ne.jp/jihyo/jihyo_tanka/2012-04-13-7856.html
http://shiika.sakura.ne.jp/jihyo/jihyo_tanka/2012-04-13-7856.html
その話ならひとりスレでやってますよ
おまえらが評価する現代歌人は誰？
結社ひとり
ひとりスレの盛況に反比例して過疎ってんな
黒田が訴えられればいいのに
いやなのだひとりしかいないなど
永井君歌集出るって
バスの大事故が起きるたびにこの歌を思い出す。
運転手一人の判断でバスはいま追越車線に入りて行くなり 奥村晃作
運転手一人の判断でバスはいま追越車線に入りて行くなり 奥村晃作
しかし「運転する人皆前を向」いてはなかったか。。。。
(体が)前を向くわけで、前を見るとは書いてない。
>>9
結社人は彼が自分と同じ結社でなくてよかったと皆思ってる。
結社人は彼が自分と同じ結社でなくてよかったと皆思ってる。
「未来」作品批評会の話しようぜ
素人の暴走と価値の錯乱
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/art12050403110001-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/art12050403110001-n2.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/art12050403110001-n3.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/art12050403110001-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/art12050403110001-n2.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/art12050403110001-n3.htm
>>30
訴えられるといやだからしない。
訴えられるといやだからしない。
あきえもんって短歌やめたのか？
>>33
誰？
誰？
>>18
誰か訴えられた？
誰か訴えられた？
37 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 15:46:15.53
見積もりさん、まだ若いのに髪がやばくね？
39 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 15:57:42.48
>>37
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
41 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:16:36.57
43 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:24:49.43
44 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:35:56.31
カナタンの一方通行だと思っていたが、誓約書まで書かされたカナタンに同情した。奥田にも非があるよな。
45 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:40:24.27
早速本人らしき人から弁解コメが２件来たけど削除したｗ
47 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:43:37.12
48 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:47:53.39
まだ掲示板を見ているんですか？
それに相手があるものの内容の記事は止めたらいかがですか？
それが原因で掲示板に書かれてしまうんだと思いますよ。
そして、記事のリンク毎回貼られますよね？
自分の意見を通したいのは、わかりますがいつまでも一方的では、あなた書く内容を誰も信じません。
これ書いたの私。
羊だと勘違いしないように。
それに相手があるものの内容の記事は止めたらいかがですか？
それが原因で掲示板に書かれてしまうんだと思いますよ。
そして、記事のリンク毎回貼られますよね？
自分の意見を通したいのは、わかりますがいつまでも一方的では、あなた書く内容を誰も信じません。
これ書いたの私。
羊だと勘違いしないように。
50 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 17:00:53.98
カナタン、自分がナマポ生活だからと誰もが暇じゃないわけよ。
カナタン、ワンパターン杉ww
懲りない人だねえ。
カナタンの言動なんて、今更誰も信じないの。
それは、自業自得。
むしろ信じる奴が不思議だよw
懲りない人だねえ。
カナタンの言動なんて、今更誰も信じないの。
それは、自業自得。
むしろ信じる奴が不思議だよw
ホスラブにまで出てきちゃってw
興味なくて、関わりたくもないなら話題にもしないのが普通だよ。
興味なくて、関わりたくもないなら話題にもしないのが普通だよ。
56 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 18:22:55.07
>>55
じゃ妄想やめて。マジでうざいから
じゃ妄想やめて。マジでうざいから
58 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 18:27:21.91
ウゼえのはカナタンの妄想書き込みw
すぐに書いてる相手決めつけてキモい。
名前出された人、かわいそ？
すぐに書いてる相手決めつけてキモい。
名前出された人、かわいそ？
59 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 18:37:34.76
>>57
今更羊に会ってどうすんの？キモい妄想男になんか関わりたくないよ。いつまでも愛されてる妄想をするのは個人の自由だけど、現実は全く違うことに早く気づいて欲しいよ
今更羊に会ってどうすんの？キモい妄想男になんか関わりたくないよ。いつまでも愛されてる妄想をするのは個人の自由だけど、現実は全く違うことに早く気づいて欲しいよ
60 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 18:40:02.76
カナタン出てくるとスレが伸びるなｗ
61 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 19:01:20.09
62 ：ニセモノ專賣：2012/05/14(月) 19:38:01.93
63 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:25:15.83
東大理Ⅲ行くぞ！ 三十路吉原ソープ嬢のマターリ受験生日記(・∀・)
三十路・鬱病・ソープ嬢の三重苦を背負う歌人、中川華奈が東大理Ⅲ（医学部医学科）を目指す軌跡をマターリ綴るブログ。吉原ソープランド「クラブ貴公子」（03-3876-0840)在籍。源氏名は「由衣」。
2009-11-26 12:40:32
ワタクシがソープ嬢に「転落」した理由（壮絶不倫編）
（略）
ワタクシは、この恋に「自信」がありました。
誰が何と噂しようと、二人の関係は、永遠！
彼も、歌壇の噂に怯むことはありませんでした。
三十路・鬱病・ソープ嬢の三重苦を背負う歌人、中川華奈が東大理Ⅲ（医学部医学科）を目指す軌跡をマターリ綴るブログ。吉原ソープランド「クラブ貴公子」（03-3876-0840)在籍。源氏名は「由衣」。
2009-11-26 12:40:32
ワタクシがソープ嬢に「転落」した理由（壮絶不倫編）
（略）
ワタクシは、この恋に「自信」がありました。
誰が何と噂しようと、二人の関係は、永遠！
彼も、歌壇の噂に怯むことはありませんでした。
64 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:25:56.25
こんなに、堂々としていた二人でしたから、彼の奥様に「異変」を察知されるのも、時間の問題でした。
「妻は、姫のこと知ってるよ」
「ええー、どうして？」
「当たり前だろ、バカ！（笑）」
「じゃあ、姫がおうちに行ったら、どうなるかなぁ？」
「おそらく妻は、出て行くだろうね」
「ふぅん・・・」
「妻は、姫のこと知ってるよ」
「ええー、どうして？」
「当たり前だろ、バカ！（笑）」
「じゃあ、姫がおうちに行ったら、どうなるかなぁ？」
「おそらく妻は、出て行くだろうね」
「ふぅん・・・」
65 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:27:22.40
そっかぁ、もう、奥様にバレバレ、なんだ。
なのに、何も言ってこない奥様は、いったい何を考えているの？
「仕事で疲れて家に帰ってきても、妻は起こしてくれない」
そう、彼がこぼしていたけれど、本当かな？
もしかして、専業主婦だから、冷え切った家庭に必死ですがっているの？
…バッカ、みたい。
なのに、何も言ってこない奥様は、いったい何を考えているの？
「仕事で疲れて家に帰ってきても、妻は起こしてくれない」
そう、彼がこぼしていたけれど、本当かな？
もしかして、専業主婦だから、冷え切った家庭に必死ですがっているの？
…バッカ、みたい。
66 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:29:32.08
ワタクシは、彼の奥様に手紙を書くことを思いつきました。
用意したのは、ピンク色の便せん。
そこに、ひとこと、
「彼のこと、もっと大事にしてあげてくださいね」
と、最高に嫌味な文章を書きました。
「専業主婦のくせに、彼を大事にしないのなら、姫がもらうからね！」
そんな「宣言」も、暗に込めてみたつもりです。
…はぁ、ワタクシって、つくづく嫌な女ですねえ。
夫婦の絆や、彼の立場なんて、まったく考えもしない子どもでした。
（略）
用意したのは、ピンク色の便せん。
そこに、ひとこと、
「彼のこと、もっと大事にしてあげてくださいね」
と、最高に嫌味な文章を書きました。
「専業主婦のくせに、彼を大事にしないのなら、姫がもらうからね！」
そんな「宣言」も、暗に込めてみたつもりです。
…はぁ、ワタクシって、つくづく嫌な女ですねえ。
夫婦の絆や、彼の立場なんて、まったく考えもしない子どもでした。
（略）
67 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:31:02.14
彼との「破局」は、一生消えないワタクシの心の傷ですけれど、
こんな痛みごときで、潰されるワタクシじゃないわ。
必ず花開いて、あなたを後悔させてやるから！
いつの日かあなたは、娘を膝に抱きながら、スクリーンでキラキラと笑うワタクシを見て、言うのよ。
「メチャクチャだったけど、いい女だったなぁ・・・」
って。
その時に後悔したって、もう遅いんだから！
（略）
こんな痛みごときで、潰されるワタクシじゃないわ。
必ず花開いて、あなたを後悔させてやるから！
いつの日かあなたは、娘を膝に抱きながら、スクリーンでキラキラと笑うワタクシを見て、言うのよ。
「メチャクチャだったけど、いい女だったなぁ・・・」
って。
その時に後悔したって、もう遅いんだから！
（略）
68 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:32:24.21
小説とアートな日々
作家志望kanaの、小説とアートに囲まれた日々のつれづれ。
羊氏と私の「真相」
2012-05-14 13:54:14NEW !
（略）
また、前妻についての愚痴も、その頃から出始めました。
「どんなに遅く帰ってきても、朝、起こしてくれない」
等々。
作家志望kanaの、小説とアートに囲まれた日々のつれづれ。
羊氏と私の「真相」
2012-05-14 13:54:14NEW !
（略）
また、前妻についての愚痴も、その頃から出始めました。
「どんなに遅く帰ってきても、朝、起こしてくれない」
等々。
69 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:34:07.34
しかも、彼の前妻は、私が彼と親密なメールのやり取りをしていることを、知っていました。
何故それが分かったのかというと、彼から、
「もし、貴女が家に来たら、妻は出て行くよ」
と言われたからです。
「あー、もうこれ以上、彼に踏み込むのは辛いし、止めよう」
と思った私は、彼の奥様に、けじめの手紙を書くことに決めました。
手紙を書いた時、私は彼との「縁切り」を想定していましたから、
「これまで、どうもすみませんでした。彼を、もっと大切にしてあげて下さい」
という内容を書きました。
（略）
何故それが分かったのかというと、彼から、
「もし、貴女が家に来たら、妻は出て行くよ」
と言われたからです。
「あー、もうこれ以上、彼に踏み込むのは辛いし、止めよう」
と思った私は、彼の奥様に、けじめの手紙を書くことに決めました。
手紙を書いた時、私は彼との「縁切り」を想定していましたから、
「これまで、どうもすみませんでした。彼を、もっと大切にしてあげて下さい」
という内容を書きました。
（略）
70 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:35:06.48
第三者にとって、真相がどうであったのか、分かりません。
しかしながら、2009-11-26には
＞「専業主婦のくせに、彼を大事にしないのなら、姫がもらうからね！」
＞
＞そんな「宣言」も、暗に込めてみたつもりです。
などと書いておきながら、
同一人物が2012-05-14には
＞「あー、もうこれ以上、彼に踏み込むのは辛いし、止めよう」
＞
＞と思った私は、彼の奥様に、けじめの手紙を書くことに決めました。
などと書いているのをみると、
事の真相はともかくとして、執筆者の人間性を窺い知ることは可能です。
しかしながら、2009-11-26には
＞「専業主婦のくせに、彼を大事にしないのなら、姫がもらうからね！」
＞
＞そんな「宣言」も、暗に込めてみたつもりです。
などと書いておきながら、
同一人物が2012-05-14には
＞「あー、もうこれ以上、彼に踏み込むのは辛いし、止めよう」
＞
＞と思った私は、彼の奥様に、けじめの手紙を書くことに決めました。
などと書いているのをみると、
事の真相はともかくとして、執筆者の人間性を窺い知ることは可能です。
71 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 21:46:40.10
痛い婆だな。
ま、未練なかったらブログで話題にもしないのが普通だから。
構うと羊認定されるし。スルーしてやるのが一番だね。
ま、未練なかったらブログで話題にもしないのが普通だから。
構うと羊認定されるし。スルーしてやるのが一番だね。
>>38
誰？
誰？
>>26
結社ひとりさん、奥村晃作の歌を批評して下さい。
結社ひとりさん、奥村晃作の歌を批評して下さい。
449 ：詠み人知らず：2012/05/26(土) 14:15:15.60
結社ひとり更新されてます。
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/52066520.html
笹短歌の総評って、投稿順ではないし、採用歌が多い順でもなさそう。
どういう順番なの？
どういう順番なの？
永井祐の歌のどこがいいかわからないのは俺だけ？
>>77
お前だけだよ地獄堂さん
お前だけだよ地獄堂さん
>>78
本人乙w
本人乙w
>>78
地獄堂て誰？
地獄堂て誰？
未来が見本誌を無料で貰えるようになったそうだけど、メールでも申し込めるの？
待つ気さんがツイッターで第二課集の宣伝をさかんにしているが、
本来なら自分で買い取って破棄するくらいやらないといけないのでは？
本来なら自分で買い取って破棄するくらいやらないといけないのでは？
> 読まれてなんぼ
うーん。
剽窃と疑われる作品など読まれないほうがいいと思うのだが。
うーん。
剽窃と疑われる作品など読まれないほうがいいと思うのだが。
廃品になってはじめて本当の空を映せるのだね、テレビは 笹井宏之
廃品のテレビは空き地に積まれゐて複眼のごと青空映す 盛岡圭子
http://www.nhk.or.jp/tankahaiku/tanka_tokusen/20120701.html
似てない？
廃品のテレビは空き地に積まれゐて複眼のごと青空映す 盛岡圭子
http://www.nhk.or.jp/tankahaiku/tanka_tokusen/20120701.html
似てない？
86 ：詠み人知らず：2012/07/03(火) 13:56:42.30
歌人は読まれてもなんぼにもならん。
83は盗作の件を知らなかったのかな
88 ：詠み人知らず：2012/07/03(火) 15:34:05.89
剽窃された人が歌壇の人じゃないからね。いいんじゃないの？
歌集二冊出してる人でも「歌壇の人」じゃないのか
ダイナミック短歌
短歌研究の新人賞決まったようだ。
編集部のTwitterより。
編集部のTwitterより。
メールで短歌を送れる結社ってある？
未来や短歌人はどうでしょうか？
未来や短歌人はどうでしょうか？
人ひとり亡くなったのにいじめた子「ただの遊び」と悪びれず言う
最近短歌を始めた者です。
この短歌に対する講評をお願いいたします。m(_ _)m
最近短歌を始めた者です。
この短歌に対する講評をお願いいたします。m(_ _)m
>>94
くだらん。
くだらん。
このように詠みましょう
自殺するほどの度胸があろうとは思えなかったあの意気地なし
自殺するほどの度胸があろうとは思えなかったあの意気地なし
滋賀県をすべて琵琶湖にして弔う二度とは踏めぬ皇子山の地
ひねりすぎてかえってわからなくなってるな。
奥村晃作さんだったらどう詠むんだろうな。
>>105
教師だったから、いじめを題材にした歌があったはず。
教師だったから、いじめを題材にした歌があったはず。
次々に走り過ぎ行く自動車の運転する人みな前を向く 奥村晃作
有名な歌だけど、運転する時、横向く人だっているぞと思ったw
有名な歌だけど、運転する時、横向く人だっているぞと思ったw
五年後に仕返しされて殺される覚悟があればいじめてもよい 枡野浩一
これを超えるいじめの歌はないね。
これを超えるいじめの歌はないね。
>>106
担任のわれあきめくら集団のイジメ見抜けず親も知らざりき 奥村晃作
担任のわれあきめくら集団のイジメ見抜けず親も知らざりき 奥村晃作
>>109
じゃあ、おまえが詠んでみろよ！
じゃあ、おまえが詠んでみろよ！
学校へいじめられに行くおみな子の髪きっちりと編みやる今朝も 花山多佳子
>>113
どうした？ 2ちゃんは初めてか？w
どうした？ 2ちゃんは初めてか？w
116 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 16:55:58.61
117 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 18:42:17.57
>>111は人並み以下だろ。
119 ：詠み人知らず：2012/07/23(月) 06:27:05.64
>>118
「われあきめくら」と説明しないで、表現するのが短歌だろ。
「われあきめくら」と説明しないで、表現するのが短歌だろ。
そこで敢えて言い切るのが奥村の価値だろう
このスレ、素人ばっかりかw
説明と描写の区別がついてない人が多いねw
説明と描写の区別がついてない人が多いねw
こう書けばわかるかな？
たとえば目の前にマンモスがいるとする。
これを「目の前にマンモスがいる」と書くのが説明。
「目の前にごわごわした毛の手触りとおそろしい鼻息と微かな糞の匂いをさせた動物がいる」
と書くのが描写。
たとえば目の前にマンモスがいるとする。
これを「目の前にマンモスがいる」と書くのが説明。
「目の前にごわごわした毛の手触りとおそろしい鼻息と微かな糞の匂いをさせた動物がいる」
と書くのが描写。
>>123
ほむほむ登場www
ほむほむ登場www
説明的な表現って、わかりやすいけどつまんないんだよね。
テレビの2時間ドラマと映画の差だと思えばいい。
テレビの2時間ドラマと映画の差だと思えばいい。
2時間ドラマにも面白いものはあるし、
2時間の映画にもつまらないものはある。
枡野浩一のかんたん短歌は面白い2時間ドラマだと思う。
面白いことは面白いけど、映画にはなれないって感じ。
2時間の映画にもつまらないものはある。
枡野浩一のかんたん短歌は面白い2時間ドラマだと思う。
面白いことは面白いけど、映画にはなれないって感じ。
128 ：詠み人知らず：2012/07/29(日) 01:48:02.80
侍もネタ切れかｗｗｗ
ネタ切れっつか、結社ひとりスレに全部持ってかれてるからww
歌壇のタブーと呼ばれる事件を起こした伝説の歌人って、誰？
フミヤは年取ってもかっこいいのに・・・
藤井フミヤ 50歳
温水洋一 48歳
温水洋一 48歳
笹の選歌欄のメンバーはなんとなく想像がつくが、
カランの選歌欄はどんなメンバーがいるの？
カランの選歌欄はどんなメンバーがいるの？
ハハハハハ どこの結社だwwwww
ttp://takenokonikki520.blog77.fc2.com/blog-entry-170.html
ttp://takenokonikki520.blog77.fc2.com/blog-entry-170.html
138 ：詠み人知らず：2012/08/11(土) 18:07:30.75
ぷ
139 ：詠み人知らず：2012/08/13(月) 17:29:16.05
49 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:56:52.34
まだ掲示板を見ているんですか？
それに相手があるものの内容の記事は止めたらいかがですか？
それが原因で掲示板に書かれてしまうんだと思いますよ。
そして、記事のリンク毎回貼られますよね？
自分の意見を通したいのは、わかりますがいつまでも一方的では、あなた書く内容を誰も信じません。
これ書いたの私。
羊だと勘違いしないように。
まだ掲示板を見ているんですか？
それに相手があるものの内容の記事は止めたらいかがですか？
それが原因で掲示板に書かれてしまうんだと思いますよ。
そして、記事のリンク毎回貼られますよね？
自分の意見を通したいのは、わかりますがいつまでも一方的では、あなた書く内容を誰も信じません。
これ書いたの私。
羊だと勘違いしないように。
カナタンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
141 ：詠み人知らず：2012/08/13(月) 20:11:51.17
139
これ書いたの私。勘違いしないように。
これ書いたの私。勘違いしないように。
汎用スレは話題が定まらないからレスが伸びないね
143 ：詠み人知らず：2012/08/16(木) 23:33:06.42
49 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:56:52.34
まだ掲示板を見ているんですか？
それに相手があるものの内容の記事は止めたらいかがですか？
それが原因で掲示板に書かれてしまうんだと思いますよ。
そして、記事のリンク毎回貼られますよね？
自分の意見を通したいのは、わかりますがいつまでも一方的では、あなた書く内容を誰も信じません。
これ書いたの私。
羊だと勘違いしないように。
まだ掲示板を見ているんですか？
それに相手があるものの内容の記事は止めたらいかがですか？
それが原因で掲示板に書かれてしまうんだと思いますよ。
そして、記事のリンク毎回貼られますよね？
自分の意見を通したいのは、わかりますがいつまでも一方的では、あなた書く内容を誰も信じません。
これ書いたの私。
羊だと勘違いしないように。
144 ：詠み人知らず：2012/08/17(金) 07:26:36.35
誰も勘違いしないよｗｗｗ
145 ：詠み人知らず：2012/08/17(金) 21:11:40.14
47 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:43:37.12
>>45
カナタン？
相手がいることなんだから、こうゆうの止めたら？
48 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:47:53.39
>>47
それは奥田に言ってｗ
散々嘘のストーカー話をでっち上げられたら、誰だって腹が立つよ。
誓約書の件だって、そこに至るまでの伏線があるんだからさ。
>>45
カナタン？
相手がいることなんだから、こうゆうの止めたら？
48 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:47:53.39
>>47
それは奥田に言ってｗ
散々嘘のストーカー話をでっち上げられたら、誰だって腹が立つよ。
誓約書の件だって、そこに至るまでの伏線があるんだからさ。
山田航と光森って似てね？
似てない
残響音があるうちは新たに鐘をつかないで下さい 広島市 斉藤斎藤
NHK短歌で見たんだが、これって短歌なの？
NHK短歌で見たんだが、これって短歌なの？
だいたひかるが短歌研究新人賞に応募してたみたいだにゃ
俺思うんだが、プロの歌人の歌で、
これを素人が雑誌や短歌コンテストに応募しても入選しないだろうと思うものはたくさんある。
つまり、プロの歌人の歌は名前といっしょに読まれるから、
よくわからないけど〇〇さんの歌だからいい歌なんだろうなと思われるわけ。
これを素人が雑誌や短歌コンテストに応募しても入選しないだろうと思うものはたくさんある。
つまり、プロの歌人の歌は名前といっしょに読まれるから、
よくわからないけど〇〇さんの歌だからいい歌なんだろうなと思われるわけ。
こんなの短歌じゃない
154 ：詠み人知らず：2012/08/21(火) 22:11:26.29
プロの歌人て言い方、変じゃね？
レベルというのもあるだろうけど、結局は方向性の違いではないかな。
ＮＨＫや一般紙の投稿欄には一つの評価基準というか枠みたいなものがあって
そこに投稿する人たちはあくまでもその枠に則った作品をつくろうとする。
対して斉藤斎藤のような表現を追求しようとする人たちは、むしろそういった枠から外れていこうとする。
だから、仮に斉藤斎藤の作品をＮＨＫ短歌に応募してみても入選するかしないかという以前に
そこでは評価のしようがないんじゃないかな。
ＮＨＫや一般紙の投稿欄には一つの評価基準というか枠みたいなものがあって
そこに投稿する人たちはあくまでもその枠に則った作品をつくろうとする。
対して斉藤斎藤のような表現を追求しようとする人たちは、むしろそういった枠から外れていこうとする。
だから、仮に斉藤斎藤の作品をＮＨＫ短歌に応募してみても入選するかしないかという以前に
そこでは評価のしようがないんじゃないかな。
ただ短歌の場合、
結果的に両者で似通った作品が出来てしまうということもなくもないのかもしれない。
結果的に両者で似通った作品が出来てしまうということもなくもないのかもしれない。
>>151
広島市の注意書きそのまんまってゆーのは問題にしないわけね
広島市の注意書きそのまんまってゆーのは問題にしないわけね
>>157
どちらんしてもくだらんよね。
どちらんしてもくだらんよね。
短歌ってもうやりつくされた感があるよね。
>>161
そうかなぁー？
誰某さんってもうやりつくした感があるよね、ってゆーんならわかるけどさ。
ttp://blog.livedoor.jp/mk7911/archives/2012-08.html#20120818
そうかなぁー？
誰某さんってもうやりつくした感があるよね、ってゆーんならわかるけどさ。
ttp://blog.livedoor.jp/mk7911/archives/2012-08.html#20120818
>>148
これは ７・５・７・７・７ と読むので良いの？
これは ７・５・７・７・７ と読むので良いの？
>>162
治郎さんかよｗ
治郎さんかよｗ
>>163 >>165
最後の「 広島市」までそっくりそのまんま同じなんだけどな・・・
>>166
あぁぁぁ句読点取ってあるから改変してるってかwww
>>168
こりゃぁー短歌化ってゆー立派な創作だろ
そー言えば他人のツイートを短歌化してた歌人さんもいたよな
最後の「 広島市」までそっくりそのまんま同じなんだけどな・・・
>>166
あぁぁぁ句読点取ってあるから改変してるってかwww
>>168
こりゃぁー短歌化ってゆー立派な創作だろ
そー言えば他人のツイートを短歌化してた歌人さんもいたよな
>>169
短歌化というより、引用だと思う。
「見せてくれ心の中にある光」小沢健二も不器用な神 千葉聡
これなどは上の句が歌詞の引用だが、「」でくくっていてまだ引用だとわかる。
が、斉藤斎藤の歌は全部が句読点を取っただけの引用。
オリジナルや創作とはとても言えないだろう。
短歌化というより、引用だと思う。
「見せてくれ心の中にある光」小沢健二も不器用な神 千葉聡
これなどは上の句が歌詞の引用だが、「」でくくっていてまだ引用だとわかる。
が、斉藤斎藤の歌は全部が句読点を取っただけの引用。
オリジナルや創作とはとても言えないだろう。
>>170
何が言いたいの、あんた？
千葉のは「」でくくってるからまだ引用だとわかるんだよな。
で、斉藤のは「」でくくってないってゆーのにさ
＞短歌化というより、引用だと思う
なんて言っちゃって大丈夫か？
斉藤は引用だなんて誰にも教える気ねぇし
「」でくくる引用なんてチンケなことしねぇの！
短歌化ってゆー立派な創作してんだよ！
何が言いたいの、あんた？
千葉のは「」でくくってるからまだ引用だとわかるんだよな。
で、斉藤のは「」でくくってないってゆーのにさ
＞短歌化というより、引用だと思う
なんて言っちゃって大丈夫か？
斉藤は引用だなんて誰にも教える気ねぇし
「」でくくる引用なんてチンケなことしねぇの！
短歌化ってゆー立派な創作してんだよ！
歌詞は著作権あるし少々違う問題じゃね
>>171
ごめん。何が言いたいかわからん。
ごめん。何が言いたいかわからん。
斉藤佐藤というペンネームを思いついたのだが、使っても大丈夫？
穂村弘にも全文引用だけの歌があったはず
「こんな目に君を遭わせる人間は僕のほかにはありはしないよ」だったっけな
確か明智小五郎の台詞
もともと詩ではないものとして発された言葉が、誰かに詩情を見出だされて
短歌という形にされることで新しい命を与えられる、とかなんとか
言葉にすると胡散臭いけど、
松木よりは穂村、穂村よりは斉藤の方が、
元ネタとは別個の一首として成立しているとは思う
元ネタがどれくらい詩から離れたところにあるかってのが大きいかな
「こんな目に君を遭わせる人間は僕のほかにはありはしないよ」だったっけな
確か明智小五郎の台詞
もともと詩ではないものとして発された言葉が、誰かに詩情を見出だされて
短歌という形にされることで新しい命を与えられる、とかなんとか
言葉にすると胡散臭いけど、
松木よりは穂村、穂村よりは斉藤の方が、
元ネタとは別個の一首として成立しているとは思う
元ネタがどれくらい詩から離れたところにあるかってのが大きいかな
小島なおって結婚してるの？
残響音があるうちは新たに鐘をつかないで下さい 広島市
この一行は前後の文脈があって、また実際に鐘の近くに置かれることで
初めて本来の機能を果たすのだろうけど
これだけを無理矢理切り取られると
残響音、鐘（をつく）という言葉も、そのままの意味だけではなく
どこか隠喩にさえ思えてしまう
この一行は前後の文脈があって、また実際に鐘の近くに置かれることで
初めて本来の機能を果たすのだろうけど
これだけを無理矢理切り取られると
残響音、鐘（をつく）という言葉も、そのままの意味だけではなく
どこか隠喩にさえ思えてしまう
>>177
何の隠喩か書かなきゃタダの無駄口だぞwww
何の隠喩か書かなきゃタダの無駄口だぞwww
>>177
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
180 ：詠み人知らず：2012/08/29(水) 15:15:59.12
49 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:56:52.34
まだ掲示板を見ているんですか？
それに相手があるものの内容の記事は止めたらいかがですか？
それが原因で掲示板に書かれてしまうんだと思いますよ。
そして、記事のリンク毎回貼られますよね？
自分の意見を通したいのは、わかりますがいつまでも一方的では、あなた書く内容を誰も信じません。
これ書いたの私。
羊だと勘違いしないように。
まだ掲示板を見ているんですか？
それに相手があるものの内容の記事は止めたらいかがですか？
それが原因で掲示板に書かれてしまうんだと思いますよ。
そして、記事のリンク毎回貼られますよね？
自分の意見を通したいのは、わかりますがいつまでも一方的では、あなた書く内容を誰も信じません。
これ書いたの私。
羊だと勘違いしないように。
結局>>130は何だったの
どこがタブーなんだ？
歌壇のタブーなら今結社ひとりスレでやってるよ
185 ：詠み人知らず：2012/09/05(水) 21:04:44.71
歌壇にタブーなんかない。
お二人の批判はタブー
875 ：詠み人知らず：2012/09/03(月) 09:35:29.86
京都大学大学院を卒業し、博士号を持つ大学教員を匿名で侮辱していいものかどうか、
良識ある者ならわかるはずだ。２ちゃんはクズの集まりだ。
877 ：詠み人知らず：2012/09/03(月) 20:12:41.58
永田先生も大学の教授だしね。一流歌人には立派な地位、肩書きの人が多い。
小説家の肩書きしかない人間よりもずっと偉い。
875 ：詠み人知らず：2012/09/03(月) 09:35:29.86
京都大学大学院を卒業し、博士号を持つ大学教員を匿名で侮辱していいものかどうか、
良識ある者ならわかるはずだ。２ちゃんはクズの集まりだ。
877 ：詠み人知らず：2012/09/03(月) 20:12:41.58
永田先生も大学の教授だしね。一流歌人には立派な地位、肩書きの人が多い。
小説家の肩書きしかない人間よりもずっと偉い。
少なくとも上は全然タブーじゃねえだろうｗｗ
枡野が性懲りもなく斉藤に言いがかりつけて完全敗北した件
kwsk
190 ：詠み人知らず：2012/09/08(土) 16:25:29.30
枡野が斉藤斎藤に絡むのは、それだけ彼を認めてる証拠なんだよなぁ。
>>190
枡野乙
枡野乙
かっこわる
>>188
なんで枡野はあんなに本名にこだわるんだ？
なんで枡野はあんなに本名にこだわるんだ？
穂村や斉藤に「勝てる」(と本人が思ってる)のがそこしかないからじゃない？
196 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 05:02:20.52
197 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 07:08:41.85
斉藤を擁護してるのはカナタン？
無職同然の社会的には負け犬同士という仲間意識で勝手に応援してるのだろうけど、
向こう（斉藤）は一応歌壇に認められつつあるから、君なんて眼中ないと思うよ。
無職同然の社会的には負け犬同士という仲間意識で勝手に応援してるのだろうけど、
向こう（斉藤）は一応歌壇に認められつつあるから、君なんて眼中ないと思うよ。
枡野浩一＝田中濯
枡野は何して食ってんの？
たかだか三行に矛盾たっぷり
さすがマスノ教
さすがマスノ教
これは……桝野みっともねえww
203 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 14:18:10.21
>>201
イカレすぎ↓
ある意味、カナタンを超えてるだろ？
斉藤斎藤は、本名です。本名でないとおっしゃる方は証拠を示されるべきだし、証拠を示した人はプライバシーの侵害で訴えてやる。.
saitohsaitoh2012/09/09 02:22:49
イカレすぎ↓
ある意味、カナタンを超えてるだろ？
斉藤斎藤は、本名です。本名でないとおっしゃる方は証拠を示されるべきだし、証拠を示した人はプライバシーの侵害で訴えてやる。.
saitohsaitoh2012/09/09 02:22:49
昔、五十嵐きよみさんの梨の実歌会に参加してた信治という人が斉藤斎藤じゃないの？
斉藤斎藤という変な名前に変わった時、姓が斉藤か斎藤か知らないが、
下の名前が信治なんだろうと思った。
斉藤斎藤という変な名前に変わった時、姓が斉藤か斎藤か知らないが、
下の名前が信治なんだろうと思った。
205 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 16:06:53.44
キ○ガイって、なんですぐ「訴える」とか言い出すんだろうな？
今回の件は、斉藤斎藤が斉藤斎藤はペンネームですと認めれば済む話だと思う。
本名だと思ってる人なんていないんだから。
もし本名だとするのなら、自分が証拠を見せるべきだな。
本名だと思ってる人なんていないんだから。
もし本名だとするのなら、自分が証拠を見せるべきだな。
209 ：詠み人知らず：2012/09/11(火) 20:30:00.23
２～３年前、小池光が「短歌」とか「短歌研究」とかその手の雑誌に
書いたエッセイで斉藤斎藤の本名をばらしてなかったっけ？
立ち読みだったので、今さら確かめようがないんだが……
書いたエッセイで斉藤斎藤の本名をばらしてなかったっけ？
立ち読みだったので、今さら確かめようがないんだが……
文春の「徹底検証サブカル男はなぜウツになるのか？」に枡野の名前あるけど彼ウツなの？
短歌はサブカル
岡井隆の短歌は違うけど、枡野の短歌はサブカル
前は気持ち悪いだけだったのに、近頃気味が悪くなってきたな。
枡野の粘着ぶりは時々アスペっぽい
短歌俳句はサブカル
218 ：詠み人知らず：2012/09/14(金) 19:07:55.33
やっぱり紙でなければ趣がないよね。短歌は伝統文化だからね。
電子書籍がデフォになっても短歌だけは紙が基本であってほしい。
電子書籍がデフォになっても短歌だけは紙が基本であってほしい。
うん、短歌は文学じゃなく趣味だからね。
花山さんが激怒しますよ
趣味じゃなくてオケイコゴト
斉藤斎藤という筆名は確かにどうかと思うけれど、
普通の人は変な名前だなぁで済んでる話でしょ？
変な名前というならきゃりーぱみゅぱみゅやユースケ・サンタマリアはどうなるのか。
なぜ枡野さんはそんなにこだわるの？
斉藤斎藤が本名だといったことを問題にしてるの？
普通の人は変な名前だなぁで済んでる話でしょ？
変な名前というならきゃりーぱみゅぱみゅやユースケ・サンタマリアはどうなるのか。
なぜ枡野さんはそんなにこだわるの？
斉藤斎藤が本名だといったことを問題にしてるの？
どっちもどっちだね。というか、歌人はみんな頭が変だよ。
>>223
なぜこのスレに？
なぜこのスレに？
>222
あれはただ単に「おれと付き合いがあったこと黒歴史にすんなよ」ってことでしょ
あれはただ単に「おれと付き合いがあったこと黒歴史にすんなよ」ってことでしょ
読まれることを拒否する名前よりましだが
変換しづらいし登録するのはばからしい
変換しづらいし登録するのはばからしい
歌がよければ何だっていいよ
>>227
歌のよしあしを判定するために作者に関する情報が必要なんだよ。
歌のよしあしを判定するために作者に関する情報が必要なんだよ。
いらんだろ
万葉集にも詠み人しらずの歌はあるよ
万葉集にも詠み人しらずの歌はあるよ
>>230
死んじゃってるから問題なし。
死んじゃってるから問題なし。
現代歌人でも死んだら作者情報は必要なくなるの？
万葉集は故人じゃないかｗ
>>234
作者不詳だから気にしなくていい
作者不詳だから気にしなくていい
短歌において第一に重要なのは作者の個人情報だ。それが不十分では
解釈も批評もしようがない。
解釈も批評もしようがない。
新人賞も個人情報で選ばれてるｗ
短歌も個人情報の資料だからね。
短歌にフィクションという概念はないしあってはならない。作者の個人情報を誤認させるような短歌は
認められない。
認められない。
>>236
ますます何が言いたいのかわからん。
ますます何が言いたいのかわからん。
>>240
お前が短歌をそう思って読んでればいいだけのことだ。
お前が短歌をそう思って読んでればいいだけのことだ。
>>242
俺がどうこうじゃない。短歌とはそんなものなんだ。
俺がどうこうじゃない。短歌とはそんなものなんだ。
>>240
短歌とは、嘘をついても面白く詠むものだけど。
短歌とは、嘘をついても面白く詠むものだけど。
>>240
短歌でフィクションがダメというなら日記でも書いとけw
短歌でフィクションがダメというなら日記でも書いとけw
五七五七七で綴る日記が短歌だよ。
ありのままの生活感情を飾らず気取らず表現する事が
短歌の本質。
ありのままの生活感情を飾らず気取らず表現する事が
短歌の本質。
>>247
そんな短歌のどこが面白いの？
そんな短歌のどこが面白いの？
しっかり批判されても変わらないよ。何がいけないのかわかっていない。
病気だからしかたがない。
病気だからしかたがない。
>>240
ホレ、あんたの好きそうな歌集出てるぞ
目茶苦茶歌壇叩かれるんじゃねぇ？
ttp://aosemi.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/10/post_0c05.html
ttp://aosemi.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/10/post_a935.html
ホレ、あんたの好きそうな歌集出てるぞ
目茶苦茶歌壇叩かれるんじゃねぇ？
ttp://aosemi.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/10/post_0c05.html
ttp://aosemi.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/10/post_a935.html
>>251
何故叩かれるのかがわからん。
何故叩かれるのかがわからん。
>>251
ブログの文章、ヒステリックですね。
ブログの文章、ヒステリックですね。
未来10月号の野口あや子の時評ってどんなこと書いてあんの？
ttps://twitter.com/SAITOHJIGOKUDOH/status/255278029545299968
ttps://twitter.com/SAITOHJIGOKUDOH/status/255278029545299968
黒瀬と笹の選歌欄のメンバーを教えて下さい。m(__)m
>>255の人によると、問題にされてる文章は６ページにわたる「あとがき」だそうな。
歌集評になってない反原発も反原発だが、歌集にそんなあとがき付けるほうも付けるほうっていうかどっちもどっちというかｗ
歌集評になってない反原発も反原発だが、歌集にそんなあとがき付けるほうも付けるほうっていうかどっちもどっちというかｗ
259 ：詠み人知らず：2012/10/10(水) 23:57:53.29
>>255
AKB総選挙に模した文体で、藪内亮輔のブログ「夕鵙日記」を批判してる。
AKB総選挙に模した文体で、藪内亮輔のブログ「夕鵙日記」を批判してる。
260 ：詠み人知らず：2012/10/10(水) 23:59:35.25
間違えた。>>256
>>258
まさにどっちもどっちだ。
まさにどっちもどっちだ。
歌壇の空気は反原発なんだね。
それにしても、「歌人として恥ずかしい」という言葉は市民として人間として限りなく恥ずかしい。
それにしても、「歌人として恥ずかしい」という言葉は市民として人間として限りなく恥ずかしい。
「短歌をカネにかえたくて ―『もしニーチェが短歌を詠んだら』重版祈念トークライブ」
（【出 演】中島裕介（歌人）、佐々木あらら（歌人））
こうゆうのをネタにしないから結社ひとりスレにもってかれちゃうんだよ。
（【出 演】中島裕介（歌人）、佐々木あらら（歌人））
こうゆうのをネタにしないから結社ひとりスレにもってかれちゃうんだよ。
短歌をカネにかえたいなあ・・・
今時ニーチェだなんてｗ
>>266
「超訳ニーチェの言葉」という本が一応ベストセラーだから…。
でも中島くんの本は世間一般からはベストセラーの便乗本としかみられないだろうし、タイトルがいまどき「もしドラ」のパクリだというのも、文芸に関わる人間としてはどうなの？ ってな感じだが…。
「超訳ニーチェの言葉」という本が一応ベストセラーだから…。
でも中島くんの本は世間一般からはベストセラーの便乗本としかみられないだろうし、タイトルがいまどき「もしドラ」のパクリだというのも、文芸に関わる人間としてはどうなの？ ってな感じだが…。
まるで枡野じゃんｗ
枡野じゃニーチェは手が届かない
カランあたりが「ニーチェを読まばや」とかやりかねないなｗ
あれで未来の選者になれたのかな
短歌を出版してきた会社が次々と潰れるても書店から詩歌コーナーが消えても
心配要らない。ネットがあるじゃないか。もともとカネにならないもんだから
ネットでタダで公表することを惜しむ理由はないはずだ。自費出版でぼったくられる
こともないし。
心配要らない。ネットがあるじゃないか。もともとカネにならないもんだから
ネットでタダで公表することを惜しむ理由はないはずだ。自費出版でぼったくられる
こともないし。
>>273
投稿歌からパクリそうなのが混じってるぞｗｗ
投稿歌からパクリそうなのが混じってるぞｗｗ
短歌をカネに換える方法を思いつきました。歌集に握手券や投票権を
付ければいいのです。
付ければいいのです。
イベントは盛り上がったの？
結社ひとり以外に書いてるのいるの？
結社ひとり以外に書いてるのいるの？
>>276
良いアイデアですね。歌人のアイドル化、ぜひやってもらいたいです。
良いアイデアですね。歌人のアイドル化、ぜひやってもらいたいです。
宝くじも付ければいいね。
介護サービスのクーポン券付ければいいよ。
短歌をカネにかえたいならカネに換えられる短歌、売れる短歌、市場価値がある短歌を
作りなさい。どのようして作るのか？それは短歌をカネにかえたい人が考えるしかない。
しかし、もっと確実に効率的にお金を得る方法はこの世には幾らでもありますよ。
作りなさい。どのようして作るのか？それは短歌をカネにかえたい人が考えるしかない。
しかし、もっと確実に効率的にお金を得る方法はこの世には幾らでもありますよ。
只でも読みたくない短歌をカネ払ってまで誰が読むか。
馬鹿も休み休み言え。
馬鹿も休み休み言え。
トークイベントでは、このスレのようなまともな意見は出なかったのかな？
短歌をカネに換える方法を教えてあげるよ。但し、コンサルタント料は
頂くよ。俺は他人の金儲けに無償で協力するほどのお人好しじゃないからね。
頂くよ。俺は他人の金儲けに無償で協力するほどのお人好しじゃないからね。
「短歌研究」11月号の岩井謙一と斉藤斎藤の歌ってどうなの？ALL批判？
ttp://tetsurohamamatsu.blog.fc2.com/blog-entry-235.html
ttp://tetsurohamamatsu.blog.fc2.com/blog-entry-235.html
批判してる方がどうにも格下
つづきはまだかな
どう見ても盗作じゃなく引用だと思うんだが
>>295
サンキュー。10首連作の1首に入ってるってこと？
だったらどう見ても引用じゃなく盗作と言われても仕方ねぇんじゃないの？
引用だって言う293の根拠がわかんねぇけど、まぁ現物確認してみますわ。
サンキュー。10首連作の1首に入ってるってこと？
だったらどう見ても引用じゃなく盗作と言われても仕方ねぇんじゃないの？
引用だって言う293の根拠がわかんねぇけど、まぁ現物確認してみますわ。
気づかない方がアホだってことじゃないの？
>>297
せまい世界なん壇なにゃ～
せまい世界なん壇なにゃ～
面白そうだからちょっと立ち読みしてこようかな
作者名がああなってたから、引用が何首か入ってるんだろうとは思った
一首だけなのか？
一首だけなのか？
二首目の結核がどうとかという歌も引用っぽかったけど、どうなんだろう
俺としては斉藤斎藤のあの連作は悪くなかった
少なくともあれを読んで憤慨してしまうというのはちょっと分からないなあ
けっこう挑発的だけどね
俺としては斉藤斎藤のあの連作は悪くなかった
少なくともあれを読んで憤慨してしまうというのはちょっと分からないなあ
けっこう挑発的だけどね
中途半端に歌意だけもらって形を変えてたりしたら盗作だなと思うけど、
結構有名な歌を、思いっきりそのままだからなあ
読んでる方が気づくこと前提になってるよね
しかも、作者名を見せ消ちにしてるから、「自分の歌だとは言ってないよ」と予防線もある
そのあざとさが許せないとか、手法としてどうなのかという批判（吉川を含む）はありだけど
「えーこれ盗作じゃん」ってのは頭悪すぎるだろう
結構有名な歌を、思いっきりそのままだからなあ
読んでる方が気づくこと前提になってるよね
しかも、作者名を見せ消ちにしてるから、「自分の歌だとは言ってないよ」と予防線もある
そのあざとさが許せないとか、手法としてどうなのかという批判（吉川を含む）はありだけど
「えーこれ盗作じゃん」ってのは頭悪すぎるだろう
短歌研究編集部サイドの判断はどうなのよ・・・
「作者名を見せ消ちにする」を良しと判断したのはわからんでもないよ。
で、だよ。岡井の歌がまじってるのは気付いていたんだろうか？
気付いてたんなら、それでも良しと判断した理由を聞きたいもんだね。
原稿依頼したのは斉藤斎藤にだろ・・・
いくら作者名を見せ消ちにしてるからって、こんな手法認めちゃっていいわけ？
ひょっとして、実はあれ岡井隆の一連でした、ってオチはないよね？
それなら俺、支持するけどさwww
「作者名を見せ消ちにする」を良しと判断したのはわからんでもないよ。
で、だよ。岡井の歌がまじってるのは気付いていたんだろうか？
気付いてたんなら、それでも良しと判断した理由を聞きたいもんだね。
原稿依頼したのは斉藤斎藤にだろ・・・
いくら作者名を見せ消ちにしてるからって、こんな手法認めちゃっていいわけ？
ひょっとして、実はあれ岡井隆の一連でした、ってオチはないよね？
それなら俺、支持するけどさwww
>>303
松木はこんな腹据えた真似はできねえよ
松木はこんな腹据えた真似はできねえよ
腹を据えてるかどうかは知らんけど、Ｍ木には無理なのは確か
あれは一首一首の集積としての十首ではなくて、あくまでも十首を一塊とした試みなのかな
>>303
松木はこんなことやらない。こそ泥、置き引きのたぐいだ。
松木はこんなことやらない。こそ泥、置き引きのたぐいだ。
松木が斉藤と同じに見てもらえるわけないじゃん・・・・・・
前科があるってそういうことでしょ
前科があるってそういうことでしょ
@Arowu田中濯 10/24 22:15
短歌研究11月号読みました。結社とか関係なくて真中連載は良い。
それと、一人、許せないのがおった。これ絡みで、過去の過ちが
露になり、苦しんだ。喧嘩売っているなら、買うてやる。
九州男児か、それで。
これ、誰のこと？過去の過ちって何？訴える訴える詐欺のこと？
短歌研究11月号読みました。結社とか関係なくて真中連載は良い。
それと、一人、許せないのがおった。これ絡みで、過去の過ちが
露になり、苦しんだ。喧嘩売っているなら、買うてやる。
九州男児か、それで。
これ、誰のこと？過去の過ちって何？訴える訴える詐欺のこと？
集団訴訟やるって、売った喧嘩はどうなったの・
ふと思ったんだけど、あの見せ消ちってこの前のtwitterの件が影響してたりしてｗ
〆切がいつでツイッターの騒ぎがいつなんだよｗ
>>315
結社ひとりじゃないよ。
結社ひとりじゃないよ。
手当たり次第に逆恨みするのは病んでるからか
つか結社ひとりからも一人前に扱ってもらえなかったじゃん
田中濯にとって「許せない」のは岩井謙一だ。
このブログで岩井謙一が取り上げられてる。
http://sho.jugem.cc/
http://sho.jugem.cc/
どう読んでも岩井、吉川、岡井・・・より結社ひとりのが上
はいはい
326 ：詠み人知らず：2012/11/05(月) 17:55:54.38
吉川も浜松もあれじゃ岩井や斉藤に届かない。
歌壇外の結社ひとりが騒がれるのは読みも文章も歌壇の連中より優れてるからだよ。
騒がれてないじゃん。
どっちがおかしいの？
ttp://togetter.com/li/405525
ttp://togetter.com/li/405525
>>329
おまえがおかしい
おまえがおかしい
まとめの作り方がおかしい
＝たぶんメガネの頭がおかしい
＝たぶんメガネの頭がおかしい
発端らしい遣り取りまで遡って読んできた
完全にメガネの頭がおかしい
完全にメガネの頭がおかしい
歌人は、みんな頭がおかしい
長谷厨が一番頭おかしい。
みんな頭がおかしい
刑務所から新聞歌壇に投稿できるもんなの？あれ本物？
名前ぐぐっても出てこねえ
名前ぐぐっても出てこねえ
結社ひとりのように拘置所からブログ更新できるんだから刑務所から
新聞投稿ぐらいできるよ。
新聞投稿ぐらいできるよ。
>>337
先週の読売歌壇に、無期刑のわれはどうのってやつが採られていたね
先週の読売歌壇に、無期刑のわれはどうのってやつが採られていたね
朝日歌壇にアメリカの刑務所からの投稿が載ってた時期があったね。
刑務所からの投稿は確実にわかる。"ホームレス"のケースのような
疑義はないでしょう。
刑務所からの投稿は確実にわかる。"ホームレス"のケースのような
疑義はないでしょう。
Esの盗作って例のアレのことか？
ttps://twitter.com/Arowu/status/276300970978320385
ttps://twitter.com/Arowu/status/276300970978320385
それじゃ「許せないの」は斉藤だったの？
アレ絡みでも過去の過ちがあるのかよｗ
アレ絡みでも過去の過ちがあるのかよｗ
松木がツイッターで
「次の歌集の準備にあたって、他人の歌との類似表現が入り込まないように注意している。
前回で懲りた」みたいなことをよく書いてるけど、
前回の剽窃騒ぎは別に、「偶然似たものを書いてしまった」わけでも、
「無意識のうちに既読のものと類似した表現をしてしまった」わけでもなかろう
なんかちょっとずつ話をごまかそうとしてないか？
「次の歌集の準備にあたって、他人の歌との類似表現が入り込まないように注意している。
前回で懲りた」みたいなことをよく書いてるけど、
前回の剽窃騒ぎは別に、「偶然似たものを書いてしまった」わけでも、
「無意識のうちに既読のものと類似した表現をしてしまった」わけでもなかろう
なんかちょっとずつ話をごまかそうとしてないか？
関係者はたまらんだろうな
345 ：詠み人知らず：2012/12/25(火) 14:01:18.72
ウィキペディアに立項されてる鳥居（歌人）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85_(%E6%AD%8C%E4%BA%BA)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E9%B3%A5%E5%B1%85_(%E6%AD%8C%E4%BA%BA)
鳥居（歌人）さんの臭い臭いブログ
http://toriitorii.exblog.jp/
貧困ビジネスで名を馳せた湯浅誠さんのお仲間なんですね。
「セーラー服の私を 見かけたら声かけてください☆」って言ってるから声をかけてあげ
ようね「ネエチャンどこの店？」って。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85_(%E6%AD%8C%E4%BA%BA)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E9%B3%A5%E5%B1%85_(%E6%AD%8C%E4%BA%BA)
鳥居（歌人）さんの臭い臭いブログ
http://toriitorii.exblog.jp/
貧困ビジネスで名を馳せた湯浅誠さんのお仲間なんですね。
「セーラー服の私を 見かけたら声かけてください☆」って言ってるから声をかけてあげ
ようね「ネエチャンどこの店？」って。
346 ：詠み人知らず：2012/12/25(火) 14:05:31.03
短歌を よむ ということ
短歌には 「よみ」 と いうのがあります。（短歌用語？）
これは 例えるならば
ワインとソムリエ みたいなものです。
http://toriitorii.exblog.jp/page/2/
短歌には 「よみ」 と いうのがあります。（短歌用語？）
これは 例えるならば
ワインとソムリエ みたいなものです。
http://toriitorii.exblog.jp/page/2/
歌壇は化石左翼の巣窟だね。
Ｍ木の被害者の人、未来に入ったんだね
また次盗作があったら未来VS短歌人？
また次盗作があったら未来VS短歌人？
未来に迷惑かけると困るから
ほとぼりが覚めるまで入会を延ばしたらしい
って話どっかで聞いたな。
被害者も大変だ。
ほとぼりが覚めるまで入会を延ばしたらしい
って話どっかで聞いたな。
被害者も大変だ。
今「未来」と聞いたら政党を思ってしまうｗｗｗ
ウィキペディアから歌人（鳥居）の項が削除されたザマアミロ。
352 ：詠み人知らず：2013/01/04(金) 22:44:15.70
結社ひとり、次これ頼むわ
http://togetter.com/li/369822
http://togetter.com/li/369822
何で今更そのネタをｗ
北海道の人は盗作を盗作じゃないことにしたいってことなの？
盗作じゃなくて短歌化だろ。
無意識のうちに既読のものに類似してしまったのなら「短歌化」なんて言い訳しないだろｗ
13首も「無意識のうちに既読のものに類似してしまった」んだなw
ttps://twitter.com/CHIBASATO/status/287555683417747456
プッ。思わず失笑したよ。
中堅有望歌人に平気で媚びる自尊心の欠片もないこーゆーベテラン歌人が、
糞みたいな口語短歌を尤もらしい顔して量産してる若手歌人を
褒めそやして保身をはかってるんだにゃ
プッ。思わず失笑したよ。
中堅有望歌人に平気で媚びる自尊心の欠片もないこーゆーベテラン歌人が、
糞みたいな口語短歌を尤もらしい顔して量産してる若手歌人を
褒めそやして保身をはかってるんだにゃ
だからってTwitterに曝すのも下品っちゃ下品だがな。
どっちもどっち。
どっちもどっち。
>>359
自分は自分と言ってツイートするほうが下品だろう。中堅有望歌人ｗ
自分は自分と言ってツイートするほうが下品だろう。中堅有望歌人ｗ
ベテラン歌人の名前を晒せや
>>362
おまえが一番下品ｗ
おまえが一番下品ｗ
>>360
明確な方法意識でそれをやるのは否定しないが、
あの件はそういうのとは全く違うだろ。
ほとんど誰も読まない、しかも日記の一文を短歌化する方法論って笑えるわ。
第一、創作技法の一つだったなら改訂版出すのおかしい。
明確な方法意識でそれをやるのは否定しないが、
あの件はそういうのとは全く違うだろ。
ほとんど誰も読まない、しかも日記の一文を短歌化する方法論って笑えるわ。
第一、創作技法の一つだったなら改訂版出すのおかしい。
>>363
お前が一番上品ｗ
お前が一番上品ｗ
>>360
これって短歌化？
>
なお、今はかの「小池式練習法」は使用しておりません。一種の自動
書記なのですが、剽窃的表現が入り込むことがかなりの頻度であるため、
危険性が高いので（それは前の歌集でご迷惑をおかけした主因でもある）
一首一首私なりの丁寧さで作っております。
これって短歌化？
>
なお、今はかの「小池式練習法」は使用しておりません。一種の自動
書記なのですが、剽窃的表現が入り込むことがかなりの頻度であるため、
危険性が高いので（それは前の歌集でご迷惑をおかけした主因でもある）
一首一首私なりの丁寧さで作っております。
>>360
でもパクられ元の人はそれを知らなかったんだろ
後で本人が自分の日記を元に短歌を作って発表した時に、
松木のものが先行作品になってたら正当に評価されないと思うんだが、
それはどう考えるの？
つーか単純に、誰かが日記とかツイッターで書いてたことを
言葉尻だけ変えて定型に入れる作業で「僕の短歌でーす」って
発表できる神経がわからんわ
でもパクられ元の人はそれを知らなかったんだろ
後で本人が自分の日記を元に短歌を作って発表した時に、
松木のものが先行作品になってたら正当に評価されないと思うんだが、
それはどう考えるの？
つーか単純に、誰かが日記とかツイッターで書いてたことを
言葉尻だけ変えて定型に入れる作業で「僕の短歌でーす」って
発表できる神経がわからんわ
>>368
松木は関係ないｗ
松木は関係ないｗ
広島市が立札題材に短歌作るの？
話がなんか混線してるなｗ
ベテラン歌人ってホム？
ベテラン歌人ってホム？
>>372
穂村は今さら千葉のエッセイに引用なんかされたがらないだろ
千葉が「ベテラン歌人からお電話をいただき」って書くんだから、
もう一世代くらい上じゃないの？
どっちにしてもそれが誰だか分からない以上、
>>358の「若手歌人を褒めそやして保身をはかってる」ってのもただの憶測に過ぎないな
だいたい、千葉は中堅かもしれないが「有望」ではないと思うしｗ
穂村は今さら千葉のエッセイに引用なんかされたがらないだろ
千葉が「ベテラン歌人からお電話をいただき」って書くんだから、
もう一世代くらい上じゃないの？
どっちにしてもそれが誰だか分からない以上、
>>358の「若手歌人を褒めそやして保身をはかってる」ってのもただの憶測に過ぎないな
だいたい、千葉は中堅かもしれないが「有望」ではないと思うしｗ
375 ：詠み人知らず：2013/01/08(火) 06:29:29.05
376 ：詠み人知らず：2013/01/08(火) 17:19:52.06
長谷川櫂(長谷川隆喜)とかいう愚鈍卑劣な賤民が、
震災に関する駄文で、その嫌らしい下等な本性をさらけ出していたとか。
まともな人は誰も相手にしない反吐の出るような内容だったが、これが長谷川の正体である。
臆病卑怯この上ないクズでありながら、劣等感の裏返しとして傲岸不遜な身の程知らず、
女の腐ったのよりも醜く陋劣な阿呆の分際で、一人前の「人様」気取りの畜奴でしかない。
去勢豚の長谷川チョンにも人の痛みが分かるよう、身を以て「痛み」を教え込んでやろう！
震災に関する駄文で、その嫌らしい下等な本性をさらけ出していたとか。
まともな人は誰も相手にしない反吐の出るような内容だったが、これが長谷川の正体である。
臆病卑怯この上ないクズでありながら、劣等感の裏返しとして傲岸不遜な身の程知らず、
女の腐ったのよりも醜く陋劣な阿呆の分際で、一人前の「人様」気取りの畜奴でしかない。
去勢豚の長谷川チョンにも人の痛みが分かるよう、身を以て「痛み」を教え込んでやろう！
松木は本歌取りの名手だ。
斉藤斎藤はそろそろ新しい歌集出さないのかな
379 ：詠み人知らず：2013/01/08(火) 22:58:05.59
取った結果が元のものより良くなってないと、「本歌取りの名手」とは言えない
出たよｗｗ
受賞どころか歌集出版もしたことがないヤツが匿名で松木を
叩くのは卑怯じゃないか。
叩くのは卑怯じゃないか。
ここでの話は賞も歌集出版も匿名も関係ない。批判でもない。
話をすり替えるほうが卑怯じゃないか。
話をすり替えるほうが卑怯じゃないか。
歌集を出したこともないけど盗作歴もないよ
>>385
向こう傷は恥じゃない。自分は進まないで、前へ進む者を背後から撃つのが恥だ。
向こう傷は恥じゃない。自分は進まないで、前へ進む者を背後から撃つのが恥だ。
盗作が向こう傷？
盗作恥じないで前へ進むの？
盗作恥じないで前へ進むの？
モノを書く人間にとって、盗作(しかも見つかってからもろくすっぽ謝罪もせず、
病気を言い訳に逃走)ほどの恥はなかなかないと思うが
病気を言い訳に逃走)ほどの恥はなかなかないと思うが
終わったことをいつまでも言うな。
ものを書いて公表すれば盗作疑惑に必ず巻き込まれる。
それを恐れていては表現者はやっていけない。
それを恐れていては表現者はやっていけない。
自分の創作技法を信じているなら盗作批判は気にするには及ばない。
言い訳をすることではなくて創作を続けることが盗作批判への最良の回答だ。
言い訳をすることではなくて創作を続けることが盗作批判への最良の回答だ。
盗作云々は芸術家にとっては低次元のどうでもいいことだ。
才能がないものがやれば盗作だが、才能があるものがやれば
新しい作品世界の創出になる。芸術とはそんなものだ。
才能ある者を妬んで足を引っ張るために盗作を騒ぎ立てる俗物には
理解できないことだ。
才能がないものがやれば盗作だが、才能があるものがやれば
新しい作品世界の創出になる。芸術とはそんなものだ。
才能ある者を妬んで足を引っ張るために盗作を騒ぎ立てる俗物には
理解できないことだ。
歌壇は松木の才能を認めているからこんなことで松木を葬り去ろうとはしない。
初心者や才能がない者がやったら絶対に許されないが。
初心者や才能がない者がやったら絶対に許されないが。
謝罪と言い訳をごっちゃにしてるねえ
自分の創作技法を信じてるなら、あの対応はないわな
話を少しずつずらしていく創作技法
盗作って言われるのがいやなの？
ｗｗｗｗｗｗ
盗作って言われるのがいやなの？
ｗｗｗｗｗｗ
>>389
いまだに「終わったこと」扱いしてもらえないのは、
本人がきちんと謝罪や反省をして始末をつけてないからじゃないの？
端的に言えば「こいつ何が悪かったのか全然わかってねーな、
またやるだろうな」と思われてるってこと
いまだに「終わったこと」扱いしてもらえないのは、
本人がきちんと謝罪や反省をして始末をつけてないからじゃないの？
端的に言えば「こいつ何が悪かったのか全然わかってねーな、
またやるだろうな」と思われてるってこと
2ちゃんの名無しには言われたくないだろう。
そのレベルでしか反論できないなら黙ってりゃいいのにｗ
うわあ初めて見たよ降臨
言葉には出さなくても退会してもらいたいと思ってる短歌人はいくらもいる
病人の看板でだいぶ得してるな、松木君は
１００％の創作なんか存在しない。必ず先行作品から何がしかを
取り入れて新しい創作をするんだよ。盗作と創作の境は
プロでも見分けが難しい。素人は黙ってなさい。
取り入れて新しい創作をするんだよ。盗作と創作の境は
プロでも見分けが難しい。素人は黙ってなさい。
だから匿名じゃなく自分のサイトにそう書けばいいじゃん。
本人乙ｗ
本人乙ｗ
松木はねらーではない。
本人乙
以前に書き込んでるって言ってたじゃん。本人に確認すればｗ
以前に書き込んでるって言ってたじゃん。本人に確認すればｗ
松木
のどごしのいいものばかり口にしてあんまり脳を使わずにいる
元ネタ
のどごしのいいものばかり口にして/あまり脳をつかわずに
松木
「新」のつく野菜たくさん刻む母「指がうれしいのよ」と言いたり
元ネタ
「新」のつく野菜をたくさん刻む（中略）ゆびがよろこぶ
松木
病院の待合室は黒、茶、黒、灰、黒、ベージュ もう冬らしい
元ネタ
病院の中待合は/くろ 茶 くろ 灰 くろ くろ ベージュ
秋になったらしい
これ盗作じゃないと思う人いるの？
のどごしのいいものばかり口にしてあんまり脳を使わずにいる
元ネタ
のどごしのいいものばかり口にして/あまり脳をつかわずに
松木
「新」のつく野菜たくさん刻む母「指がうれしいのよ」と言いたり
元ネタ
「新」のつく野菜をたくさん刻む（中略）ゆびがよろこぶ
松木
病院の待合室は黒、茶、黒、灰、黒、ベージュ もう冬らしい
元ネタ
病院の中待合は/くろ 茶 くろ 灰 くろ くろ ベージュ
秋になったらしい
これ盗作じゃないと思う人いるの？
短歌界では終わったことだ。2ちゃんの名無しが何を言っても便所の落書き
みっともない誤魔化し方
当時元ネタの人のところに「才能ある若手の将来を潰すのか」って匿名メールが何通も来たって聞いて、
さすがにそれはないだろ、作り話か？と思ってたんだが、
ここ読むとあながち嘘でもなさそうだな。
さすがにそれはないだろ、作り話か？と思ってたんだが、
ここ読むとあながち嘘でもなさそうだな。
まだ終わってないと思ってるから必死なんだろう
次の歌集でもあると思ってるよな、擁護ﾁｬﾝ含めて大抵の奴は
次の歌集でもあると思ってるよな、擁護ﾁｬﾝ含めて大抵の奴は
>>411
また話変えてる。短歌が優れてるか優れてないかじゃなくて、盗作かどうかって話なんだが。
また話変えてる。短歌が優れてるか優れてないかじゃなくて、盗作かどうかって話なんだが。
短歌化するというアイデアは松木の独創じゃないか。
↑こんなヤツが素人は黙ってろと言ってたのｗ
松木に盗作されたと騒いでるヤツは自分を何様と思ってるんだろう。
終わったことならなんでそんなことに拘るんだｗ
身バレするかもしれないけど、例の歌集、出してすぐ松木君に贈呈されたんだよね
一読して「この歌良いな、今までの彼にない抒情だな」と思った歌の大半が
盗作だったと知った時は、さすがに倒れるかと思ったわｗ
同じこと言ってる中堅歌人、何人か知ってるよ
一読して「この歌良いな、今までの彼にない抒情だな」と思った歌の大半が
盗作だったと知った時は、さすがに倒れるかと思ったわｗ
同じこと言ってる中堅歌人、何人か知ってるよ
松木さんは悪い人じゃないですよ。わかってあげてください。
>>419
何様だとも思ってないだろうし、別に騒いでもないだろ。
何様だとも思ってないだろうし、別に騒いでもないだろ。
被害者が騒いでない＝罪がないってことじゃないから
芸術創造の根幹的部分に関わることではない。単なるトラブルだ。
たしかに創作には盗作というリスクは付き物だけど
本当に優れた作品や作者というのは盗作騒ぎとは無縁なものだよ
本当に優れた作品や作者というのは盗作騒ぎとは無縁なものだよ
もう済んだことだ。
歌集として世に出し、自分の作品として他人に紹介してしまった以上、
もはや本人と剽窃された人だけの問題ではないってことが分かってないんだよな
松木君も、擁護してる人も
もはや本人と剽窃された人だけの問題ではないってことが分かってないんだよな
松木君も、擁護してる人も
生沼にも誤認がある
「これはもともと村上の日記上の文言を短歌作品化したもので、
松木がネット上に発表した際には村上にも見える形で行い、
かつ事実上の了解も得ていた。」とあるが、必ずしもそうではない
チャット上の遣り取りや、村上さんの日記に出てきた表現を、後日松木が
「先日の言葉を短歌にしてみました」と村上さんの掲示板に書き込むことは度々あり、
それに村上さんがいちいち反応しないようになっていたのは確か
しかし、「RERA」に収録されていた13首全てがそうだったわけではなく、
短歌化されたことすら知らなかったものも複数あったらしい
本人と親しい人が言っていた
生沼には悪気はなく、恐らくは松木の言い訳をそのまま信じて書いただけだろうが、
被害者側の了承を得ずに、こういう、加害者に利する内容を無責任に垂れ流すのは
浅墓としかいいようがない
「これはもともと村上の日記上の文言を短歌作品化したもので、
松木がネット上に発表した際には村上にも見える形で行い、
かつ事実上の了解も得ていた。」とあるが、必ずしもそうではない
チャット上の遣り取りや、村上さんの日記に出てきた表現を、後日松木が
「先日の言葉を短歌にしてみました」と村上さんの掲示板に書き込むことは度々あり、
それに村上さんがいちいち反応しないようになっていたのは確か
しかし、「RERA」に収録されていた13首全てがそうだったわけではなく、
短歌化されたことすら知らなかったものも複数あったらしい
本人と親しい人が言っていた
生沼には悪気はなく、恐らくは松木の言い訳をそのまま信じて書いただけだろうが、
被害者側の了承を得ずに、こういう、加害者に利する内容を無責任に垂れ流すのは
浅墓としかいいようがない
本人から聞いた覚えがあるのは二首程度だったらしい。
最初の段階で数首気付き、
話し合いの過程で念の為調べたらさらに増えた。
これもそうじゃないか、こっちもか、と問合せてどんどん増えた結果の13首。
しかも参照できるログのあるものに限定して、だ。
唖然としただろうと思うぞ。
最初の段階で数首気付き、
話し合いの過程で念の為調べたらさらに増えた。
これもそうじゃないか、こっちもか、と問合せてどんどん増えた結果の13首。
しかも参照できるログのあるものに限定して、だ。
唖然としただろうと思うぞ。
「問題になってない」で「終わったこと」にさせちゃった歌壇も問題じゃね、
的なこと言った点は評価できるな
しかしこれまでそんなにも短歌関係者総スルーだったのかよ
的なこと言った点は評価できるな
しかしこれまでそんなにも短歌関係者総スルーだったのかよ
他人の著作の全部または一部をそれと断らずに自分の著作に取り入れて
自分の著作のように公表したらいかんのだよ。これは短歌論とは全く別の、
社会の基本的ルールなんだよ。
自分の著作のように公表したらいかんのだよ。これは短歌論とは全く別の、
社会の基本的ルールなんだよ。
松木が懲りずに何度でも盗作を繰り返す以上は、盗作がバレてない松木の
作品、著作も盗作ではないかと疑うべきで、松木は著作、出版、言論に関連
した世界で席を与えられていい人物ではない。
作品、著作も盗作ではないかと疑うべきで、松木は著作、出版、言論に関連
した世界で席を与えられていい人物ではない。
松木が盗作を繰り返すのはバレなかったケースのほうが圧倒的に多かったからと
推定せざるを得ない。
推定せざるを得ない。
440 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 17:39:56.57
松木くんは悪い人じゃないよ。君たちのバッシングで松木くんの
病気が悪化したら君たち責任を取る用意があるのか。
病気が悪化したら君たち責任を取る用意があるのか。
平気で盗みを働く
バレても謝らない
「病人だから、責めたら自殺するけど後味悪くないですか」
悪い人じゃないとしてもクズだな
バレても謝らない
「病人だから、責めたら自殺するけど後味悪くないですか」
悪い人じゃないとしてもクズだな
統合失調症患者への理解と思いやりをお願いします。
盗作したのも謝れないのも病気のせいなの？
だったらもう短歌やめた方がいいんじゃないの？
こういう人の存在が、統合失調症患者への理解を妨げてるんじゃないの？
だったらもう短歌やめた方がいいんじゃないの？
こういう人の存在が、統合失調症患者への理解を妨げてるんじゃないの？
盗作じゃないってことで決着ついたじゃないの。
「松木盗作」は都市伝説の域を出ないな。
という妄想の中に、松木君と松木信者は生きてゆくのでした。完
447 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 20:24:24.62
変態の 長谷川隆喜 愚鈍にて
恥知らずにも 和歌を詠むとか
「作品」を発表しては品性陋劣さと田舎臭さの全てを
さらけ出して恥じぬ山出し＝長谷川櫂を即刻ブチ殺してやれー！
恥知らずにも 和歌を詠むとか
「作品」を発表しては品性陋劣さと田舎臭さの全てを
さらけ出して恥じぬ山出し＝長谷川櫂を即刻ブチ殺してやれー！
意見が出つくしたようだから、後は結社ひとりさんにまとめてもらいましょう。
よろしく
よろしく
短歌化は創作技法の一つとして許容されるべきだ。
とにかく、短歌を知らない者に口出しさせてはいけない。
「社会の基本的ルール」がどうのこうのと書き込んだ人が
いるが、そんなものに縛られないのが芸術創造だ。
素人は黙ってなさい。
とにかく、短歌を知らない者に口出しさせてはいけない。
「社会の基本的ルール」がどうのこうのと書き込んだ人が
いるが、そんなものに縛られないのが芸術創造だ。
素人は黙ってなさい。
>>443
短歌制作が心の治療や社会復帰に寄与することを知らないのか。
短歌制作が心の治療や社会復帰に寄与することを知らないのか。
451 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 08:59:25.08
つまらないなあ
452 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 09:52:59.75
長谷川櫂は万人に軽蔑される嗤い者
根性のひねくれ果てたクズのみか
誰からも相手にされぬ卑猥なる色気違い。
「花田さんの臭かボボさ舐めたいバイ」と田舎訛りで
ほざいては嘲笑と侮蔑、嫌悪の的。
劣等感のカタマリのくせして哀れに思ってやると、どこまでも図に乗って、
身の程知らずにのぼせ上がり、増上慢にも勘違いをしては
己れなど足下にも及ばぬ優れた人物を陰に陽に中傷誹謗して陥れたり、
悪行を働くゲス。愚鈍無比な山出し。 棲息価値絶無の虫ケラ以下の存在だ。
長谷川の味方をするヤツは同じ変態仲間、変質者仲間だけだ！
根性のひねくれ果てたクズのみか
誰からも相手にされぬ卑猥なる色気違い。
「花田さんの臭かボボさ舐めたいバイ」と田舎訛りで
ほざいては嘲笑と侮蔑、嫌悪の的。
劣等感のカタマリのくせして哀れに思ってやると、どこまでも図に乗って、
身の程知らずにのぼせ上がり、増上慢にも勘違いをしては
己れなど足下にも及ばぬ優れた人物を陰に陽に中傷誹謗して陥れたり、
悪行を働くゲス。愚鈍無比な山出し。 棲息価値絶無の虫ケラ以下の存在だ。
長谷川の味方をするヤツは同じ変態仲間、変質者仲間だけだ！
この件で一番傷ついたのは松木くんだからね。そっとしておいてあげよう。
>>449
結社ひとりは何様だ！
結社ひとりは何様だ！
宇田川さん、ここ見てればいいのにな
>>455
宇田川さんって誰？
宇田川さんって誰？
盗作で二番目に迷惑を蒙った人
短歌化という短歌創作技法を村上が知らなかったからこの騒ぎになった。
松木は被害者だよ。村上はこれで歌人人生を完全に絶たれたなｗ
松木は被害者だよ。村上はこれで歌人人生を完全に絶たれたなｗ
村上さんは未來で絶賛活躍中ですよ
松木と村上とでは松木が圧倒的に格が上だろ。
格下の文章をパクらなければ歌ができない松木君、
才能ももう枯れ果てたということでしょうか
「一読して良いと思った歌の大半が盗作」とまで言われてるしｗ
才能ももう枯れ果てたということでしょうか
「一読して良いと思った歌の大半が盗作」とまで言われてるしｗ
松木くんは病人なんだ。もっと優しく接してあげようよ。
村上くんもおとなげない。
村上くんもおとなげない。
はじめから盗作一本でやってきたら才能が枯れるも枯れないもないんじゃないか
二度も受賞した才能ある歌人だよ。
才能の前に「盗作の」が抜けました。
盗作じゃない。短歌化だ。短歌を知らないヤツは黙ってろ。
>>409を見て盗作じゃないと思う人はいるの？
何年も何年も前にここで叩かれてたようなｷﾃｨさんが、
その後噂にもならんし、もう自分の悪行など忘れられたと思って
こういう時に暴れてたりするんだろうねぇ
松木君は昔からｷﾃｨに人気あるみたいだしねぇ
いや別にこの擁護さんがそうだとは一言も言ってませんけどｗ
その後噂にもならんし、もう自分の悪行など忘れられたと思って
こういう時に暴れてたりするんだろうねぇ
松木君は昔からｷﾃｨに人気あるみたいだしねぇ
いや別にこの擁護さんがそうだとは一言も言ってませんけどｗ
>>467
短歌を知らない人はそう思うだろうね
短歌を知らない人はそう思うだろうね
短歌を知らない人は「盗作じゃない」と思う、ということだね
じゃ、短歌界から見たら盗作で間違いなしじゃん
じゃ、短歌界から見たら盗作で間違いなしじゃん
松木も何が悪いのかいまだに分かってないからな
間に入った宇田川が、どこからどう見ても真っ黒な盗作だと知って
青くなって事態の収拾をはかったわけだけど、
短歌人のお偉いさん達も、うかつに触れれば擁護の余地などない問題だと
分かってるもんだから、宇田川にだけ後始末押し付けて知らんぷり
「病状悪化した」「希死念慮が進んでる」とかいう錦の御旗を恐れて
誰も松木を叱ってやってない
間に入った宇田川が、どこからどう見ても真っ黒な盗作だと知って
青くなって事態の収拾をはかったわけだけど、
短歌人のお偉いさん達も、うかつに触れれば擁護の余地などない問題だと
分かってるもんだから、宇田川にだけ後始末押し付けて知らんぷり
「病状悪化した」「希死念慮が進んでる」とかいう錦の御旗を恐れて
誰も松木を叱ってやってない
短歌を知らない者は短歌化という短歌創作技法を知らないから
松木の作品を盗作だと思ってしまう。やはり短歌批評は歌人に
任せるべきだ。
松木の作品を盗作だと思ってしまう。やはり短歌批評は歌人に
任せるべきだ。
ここで松木を叩いてるやつらは歌人じゃない。
その芸風、十年ぐらい変わってないよな
よく飽きないね
よく飽きないね
村上は松木から短歌化技法を学んで自分でも駆使すれば歌人として
成長できたのに、馬鹿なやつだ。
成長できたのに、馬鹿なやつだ。
そろそろ危ないな
結社歌人でもネット歌人でも雑魚はもういい。
結社ひとりさんそろそろお裁きを
結社ひとりさんそろそろお裁きを
この事件で松木くんが受けた心の傷が早く癒えることを祈るだけだ
盗作がバレれば誰でも心が傷つくだろ
村上きわみさん未来年間賞受賞
未来に入って一年余りじゃなかったっけ？すごいね
賞に出す何十首かだけの出来じゃなく、毎月のアベレージが高いってことだよね
盗作しないとまともな歌がひねり出せない奴とはレベルが違うな
賞に出す何十首かだけの出来じゃなく、毎月のアベレージが高いってことだよね
盗作しないとまともな歌がひねり出せない奴とはレベルが違うな
ここで松木叩きをやってる奴の短歌は松木よりも低レベルだ。
歌人を気取るなら理屈ではなくて作品で勝負しろ。
歌人を気取るなら理屈ではなくて作品で勝負しろ。
じゃあお前は村上さんより低レベルだな
本人は短歌化と言って盗作をごまかしきったと思ってるのかなあ
松木くんも苦しんだんだよ。もういいじゃないか。
松木くんの病状が悪化したらお前らどう責任を取るつもりなんだ。
自殺でもしたらどんなに詫びても済まないぞ。
自殺でもしたらどんなに詫びても済まないぞ。
とにかくお前らはまだ歌人じゃないんだから歌人を批評批判する暇があったら
修行に励め。
修行に励め。
盗作でしか歌作れないのは歌人じゃないよ
盗人だよ
盗人だよ
盗作と短歌化は違うよ。
松木の件でまずかったのは元ネタを表記しなかったこと。
元ネタを表記する、またはその必要がないほど元ネタが有名ならば、
短歌化自体は何の問題もない。
松木の件でまずかったのは元ネタを表記しなかったこと。
元ネタを表記する、またはその必要がないほど元ネタが有名ならば、
短歌化自体は何の問題もない。
批判してる奴らを見返す歌集を出版するとか言ってた。
何を批判されてるかわかってない。
何を批判されてるかわかってない。
↑誰ｗ
494 ：詠み人知らず：2013/01/14(月) 23:00:47.79
>>492
「そんなことは言ってない。」とは、本人以外言えないんじゃないか。
「そんなことは言ってない。」とは、本人以外言えないんじゃないか。
>>491
見返すじゃなくて、汚名返上というニュアンスだったと思う。
見返すじゃなくて、汚名返上というニュアンスだったと思う。
>>496
そんな細かいことに拘るのは、やっぱ本人だったか
そんな細かいことに拘るのは、やっぱ本人だったか
松木ネタはもう打ち切りにしようや。本人が読んだら傷つくぞ。
>>491
Twitterで言ってたなら、ちゃんとURLを載せないと。
Twitterで言ってたなら、ちゃんとURLを載せないと。
そっとしておいてあげようよ。
障害者年金で歌集出して、盗作バレたら改訂版作って、
また障害者年金で「有無を言わせぬ第三歌集を作ります」か…
また障害者年金で「有無を言わせぬ第三歌集を作ります」か…
これだけ盗作がバレるということは、まだバレてない作品も盗作の疑いが濃いということだ。
松木を追放しない短歌解は腐ってる。
松木を追放しない短歌解は腐ってる。
504 ：詠み人知らず：2013/01/17(木) 07:45:12.67
松木こんなこと書いてやがる。いい気なもんだ。
「歌集が出せるお金と歌がある人は、来年中に多少無理してでも出しておいた方がいいと思う。
今年は『昭和短歌の精神史』における昭和十五年だ。自民党政権になって一年続けば、もう自
由な表現はできなくなる。
「歌集が出せるお金と歌がある人は、来年中に多少無理してでも出しておいた方がいいと思う。
今年は『昭和短歌の精神史』における昭和十五年だ。自民党政権になって一年続けば、もう自
由な表現はできなくなる。
ずっと同じことに拘ってるって、本人以外にない
なぜ石田純一を引き合いに出すんだ
石田純一は病気とか入院予定とか言い逃れしないよｗ
>>505
こんな支離滅裂なことを書くのは精神病者以外ではありえない。つまり、マ・ツ・キ
こんな支離滅裂なことを書くのは精神病者以外ではありえない。つまり、マ・ツ・キ
盗作を本歌取りと称してまかり通らせる世界だからね。
>>509
ソースを明らかにせず勝手な解釈を書くのも精神病者だと思うなw
ソースを明らかにせず勝手な解釈を書くのも精神病者だと思うなw
512 ：詠み人知らず：2013/01/18(金) 17:12:34.88
本人必死ｗ
513 ：詠み人知らず：2013/01/18(金) 17:23:18.03
>>511
ソースは505
ソースは505
>>514
無理を言うな。本人も覚えていないよ。
無理を言うな。本人も覚えていないよ。
オリジナルってあるの？
松木は２ちゃんからもパクってたよｗ
パクリがオリジナルで、オリジナルがパクリｗ
何も悪いことをしていない松木くんをなぜいじめるんだ。かわいそうじゃないか。
520 ：↓：2013/01/19(土) 18:19:07.69
189 ：(今週の御皇室) 宮中･歌会始の儀、NHKの反皇室姿勢：2013/01/18(金) 01:46:02.27 ID:te9lhf9hP
http://www.youtube.com/watch?v=rp0H3oR4nnU
皇室ジャーナリストの高清水有子がお送りする「今週の御皇室」。
今回は、宮中行事の「歌会始の儀」で詠まれた御製や御歌などを御紹介させていただくと共に、
残念ながら再び繰り返されることになってしまった、NHKの不適切報道について抗議しておきます。
※産経 1月17日：｢立｣お題に歌会始
※
・｢御製｣(ぎょせい)
・｢御歌｣(みうた)
＇
http://www.youtube.com/watch?v=rp0H3oR4nnU
皇室ジャーナリストの高清水有子がお送りする「今週の御皇室」。
今回は、宮中行事の「歌会始の儀」で詠まれた御製や御歌などを御紹介させていただくと共に、
残念ながら再び繰り返されることになってしまった、NHKの不適切報道について抗議しておきます。
※産経 1月17日：｢立｣お題に歌会始
※
・｢御製｣(ぎょせい)
・｢御歌｣(みうた)
＇
test
なんかさあ、後になって盗作じゃないことにしようと必死だな
短歌化という短歌制作技法を知らなかった駆け出しの村上が
騒いだだけだ。松木は通り魔被害に遭ったようなもの。
騒いだだけだ。松木は通り魔被害に遭ったようなもの。
じゃあ改訂版必要ないじゃん。
村上を説得すればいいだけの話。
村上を説得すればいいだけの話。
なるほど。
自分に感心すな！ｗｗｗ
528 ：詠み人知らず：2013/01/20(日) 22:11:29.73
短歌以外の分野での盗作の基準を安易に短歌に持ち込んではいけない。
短歌には独自の基準があるのでその基準をよくわきまえた指導者に
裁定を委ねるべきで、未熟者は指導者の裁定に異を唱えてはならない。
短歌には独自の基準があるのでその基準をよくわきまえた指導者に
裁定を委ねるべきで、未熟者は指導者の裁定に異を唱えてはならない。
>>525
お前ほんとに訴えられても知らんぞ
お前ほんとに訴えられても知らんぞ
短歌人で一年だか半年だか休んだのは
その「指導者の裁定」があったからじゃないのか？
その「指導者の裁定」があったからじゃないのか？
「盗作だ」という裁定は出されていない。活動を休ませたのは
松木を保護するという狙いもあったんじゃないの？世間では
ヤクザの理不尽な要求を呑んでしまうこともある。村上は
ヤクザではないが、松木側が過剰反応したとも考えられる。
譲歩した側が常に間違ってるとは限らないのが世の中だ。
オトナになったらわかるよ。
松木を保護するという狙いもあったんじゃないの？世間では
ヤクザの理不尽な要求を呑んでしまうこともある。村上は
ヤクザではないが、松木側が過剰反応したとも考えられる。
譲歩した側が常に間違ってるとは限らないのが世の中だ。
オトナになったらわかるよ。
裁判になったら松木圧勝だ、と知り合いの弁護士が言ってました。
その弁護士とはもしかして田中濯さんのとこについてた彼でしょうか
じゃあダメだ。
私は自分の書いた歌の記憶力が悪い。どんな状態で書いたかも一ヶ月で忘れる。
ゆえに、前回の歌集での不祥事以来、本歌取りは別として「他人の言葉を使ってないか」は毎月チェックをして、怪しい歌は抹消している。
検索もフル活用。結果として意味不明な歌が多数。ジレンマあり。
https://twitter.com/reracise1972/status/292583734870417408
これって、村上の文章を短歌化して、そのことを忘れてた、
つまり、自分のオリジナルだと思って歌集に収録したってこと？
そんなわけないだろw いいわけすなw
ゆえに、前回の歌集での不祥事以来、本歌取りは別として「他人の言葉を使ってないか」は毎月チェックをして、怪しい歌は抹消している。
検索もフル活用。結果として意味不明な歌が多数。ジレンマあり。
https://twitter.com/reracise1972/status/292583734870417408
これって、村上の文章を短歌化して、そのことを忘れてた、
つまり、自分のオリジナルだと思って歌集に収録したってこと？
そんなわけないだろw いいわけすなw
そもそも、「他人の言葉を使ってないか」いちいちチェックしなくても、
歌を詠む時に最初から他人の言葉を使わなければいいんだよ。
歌を詠む時に最初から他人の言葉を使わなければいいんだよ。
「うちの子はしませんこんな殺しかた」
他人の言葉使ってるから記憶にないんだよ
>>532-534
噴いたｗ
噴いたｗ
松木と田中濯は仲いいみたいね
弁護士も同じｗ
つか二人とも病気じゃね
なんとNHK短歌の選者に！
ttp://www.nhk.or.jp/tankahaiku/tanka_oubo/index.html
ttp://www.nhk.or.jp/tankahaiku/tanka_oubo/index.html
>>544
おめでとう！！
おめでとう！！
自分の歌がオリジナルか元ネタありか分からなくなるなら、
作った段階で分けて保存しときゃいいだけのことだと思うんだが
この言い訳を信じるなら、「レラ以前の歌については、指摘された歌以外にも
パクリが入ってる可能性大」ってことだよね
作った段階で分けて保存しときゃいいだけのことだと思うんだが
この言い訳を信じるなら、「レラ以前の歌については、指摘された歌以外にも
パクリが入ってる可能性大」ってことだよね
精神病の松木くんをいじめるのは人権侵害だよ。
>>536
> 歌を詠む時に最初から他人の言葉を使わなければいいんだよ。
でも、無意識の真似ということもある。
頭のどこかに他人の言葉が残ってて、それを使って詠んだってこと。
指摘されるまでは気がつかない。
> 歌を詠む時に最初から他人の言葉を使わなければいいんだよ。
でも、無意識の真似ということもある。
頭のどこかに他人の言葉が残ってて、それを使って詠んだってこと。
指摘されるまでは気がつかない。
>>548
なるほど・・・。そりゃ松木くんの言うとおりだ。
なるほど・・・。そりゃ松木くんの言うとおりだ。
統合失調症は記憶力減退を引き起こす。
ここで松木くんを執拗にバッシングしてるのは村上だなｗ
卑怯なヤツだｗｗｗ
卑怯なヤツだｗｗｗ
松木が村上さんのサイトに出入りしてた頃は、
皆に嫌われてるのに本人だけ気づかず、何とか構ってもらおうと必死で、
いかにも精神病のストーカーっぽくてキモかったなー
花○こまや辰○泰子なんかの、常軌を逸してるオバサンたちに好かれてたんだから
そっち行きゃいいのに、村上さんに執拗につきまとってた
あれは盗作のネタを探してたのかね？
それとも、片思い極まって同化願望から文章パクっちゃったのかね？
皆に嫌われてるのに本人だけ気づかず、何とか構ってもらおうと必死で、
いかにも精神病のストーカーっぽくてキモかったなー
花○こまや辰○泰子なんかの、常軌を逸してるオバサンたちに好かれてたんだから
そっち行きゃいいのに、村上さんに執拗につきまとってた
あれは盗作のネタを探してたのかね？
それとも、片思い極まって同化願望から文章パクっちゃったのかね？
こま？
結社ひとり更新されました。
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/52113031.html
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/52113031.html
これはこれは
>>544
選者がゲスト指名できるんだにゃ。誰呼ぶか楽しみw
選者がゲスト指名できるんだにゃ。誰呼ぶか楽しみw
急に静かになってねえか
両軍入り乱れて乱闘だったのにねｗ
寝たふり
>>558
結社ひとりを呼んだら俺絶対に見る
結社ひとりを呼んだら俺絶対に見る
563 ：詠み人知らず：2013/01/24(木) 17:14:19.22
結社ひとりさん、こっちもお願いします。
http://togetter.com/li/369822
http://togetter.com/li/369822
リクエストかｗ
そのネタにこだわってる人、前からいるよね
くだらんネタだ。
枡野じゃね
そんなことより、これほんと？
永井陽子さんの自死が、愛知文教女子短期大学のパワハラによるものだっていう事実、
みんな話題にしないままなんだなあって。永井陽子さんが亡くなって、今月26日で13回忌。
全歌集も絶版になったまま、忘れられてゆくの？
永井陽子さんの自死が、愛知文教女子短期大学のパワハラによるものだっていう事実、
みんな話題にしないままなんだなあって。永井陽子さんが亡くなって、今月26日で13回忌。
全歌集も絶版になったまま、忘れられてゆくの？
十三回忌は丸十三年経った時にするわけじゃないぞ
そもそも自殺だって初耳
デマはやめろ。上杉隆になるぞ。
このスレのレラ論争はどうなったの？
>>568はレラの人近辺のツイートで見たな
>>556
個人じゃなく歌壇の体質を直撃してる
個人じゃなく歌壇の体質を直撃してる
結社ひとりは歌人じゃない。短歌を論ずる資格がない。
結社ひとりは歌人じゃないから読解力も文章力も歌人の生沼より全然上だにゃあ
577 ：詠み人知らず：2013/01/25(金) 21:26:53.47
"結社ひとり"は何様かスレのdat落ち解消しろよ
レラ派って、素人は口出すな、病人をいじめるなって言ってるだけじゃん
レラ派って何？
障害者をいじめちゃいかんだろ。人権問題だよ。
障害者を苦しめるのはイジメじゃないか。
障害者ってもしかして盗作を必死に言い逃れようとしてる人？
障害者には盗作されても責めちゃいけないらしいよ
そうだよ。だからみんな盗作されても黙ってるんだよ。
第一第二歌集の決着もついてないのに有無を言わせぬ第三歌集出すって障害者だ
盗作されたこともないくせに何騒いでるんだ。おまえら盗作されるほどの
ものを書いてみろやｗｗｗ
ものを書いてみろやｗｗｗ
ここで松木を叩いてるヤツラは受賞したことがないヤツラばかりだ。
歌集出版したことすらないｗ歌人じゃないよｗｗｗｗ
歌集出版したことすらないｗ歌人じゃないよｗｗｗｗ
この前まで村上さんのことをそうやって叩いてたのにねぇｗ
第三歌集が盗作ずくめでももう誰も何も言わないだろ。別世界の人ｗ
一般人は短歌や歌集を読まないから短歌と縁がない所からパクったら
ばれない。松木の"作品"はすべてそんなもんだろう。
ばれない。松木の"作品"はすべてそんなもんだろう。
おれが2ちゃんに書いたものがパクられたよｗｗｗ
ツイッターで自作っていう自演を必死にやってるｗ
松木をどこかに閉じ込めて何の資料も見せずに百首ぐらい作らせてみればいい。
創作能力がある者ならその条件下でそこそこのレベルのものは作れる。
松木には絶対にできないだろう。あいつにはパクリの"能力"しかない。
創作能力がある者ならその条件下でそこそこのレベルのものは作れる。
松木には絶対にできないだろう。あいつにはパクリの"能力"しかない。
素人は黙れと言うが第三歌集を出しても歌壇では相手にされないだろう。
自費出版だから出せるんだ。
誰の金で？
障害者年金
もしもあの時
しんくわの代わりに松木じゃなくて宇都宮の第一歌集をつくっていたら。
しんくわの代わりに松木じゃなくて宇都宮の第一歌集をつくっていたら。
ツイッターに書いてることもそこらにあることを自分の意見のように言ってるだけじゃん
創作というのが盗作のことだ
創作というのが盗作のことだ
村上の受賞は松木くんを陥れようとする勢力の策謀。
お前それ未来行って言ってこいや
603 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 16:09:45.38
ずっと見てると精神障害者は>>601じゃないかと思うのだが。違うか？
松木は盗作じゃなくて短歌化だよ。
村上も短歌化していたことは承知していたんだし。
それを本人の了承を取らずに歌集に載せたから問題になっただけ。
というか、村上の短歌化以外で第一歌集も含めて盗作疑惑の歌は出て来てないじゃん。
終わったことをあれこれ蒸し返すほうがよっぽど頭に障害があるんだねw
村上も短歌化していたことは承知していたんだし。
それを本人の了承を取らずに歌集に載せたから問題になっただけ。
というか、村上の短歌化以外で第一歌集も含めて盗作疑惑の歌は出て来てないじゃん。
終わったことをあれこれ蒸し返すほうがよっぽど頭に障害があるんだねw
↑
>
真面目に助言しますが、一度神経科または神経内科に行かれることを
おすすめします（内臓症状も神経から来ている可能性が高いです）。
>
真面目に助言しますが、一度神経科または神経内科に行かれることを
おすすめします（内臓症状も神経から来ている可能性が高いです）。
606 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 16:23:35.60
長谷川櫂の如き腐れチョン風情が「短歌を詠むばい」と云いつつ
田舎臭い文を書いては恥の上塗りをしてやがるぞ
田舎臭い文を書いては恥の上塗りをしてやがるぞ
>>604
レラの13首は盗作と認めたんだw
レラの13首は盗作と認めたんだw
盗作じゃないよ。短歌化だよ。村上と行き違いがあっただけ。
部外者が騒ぐのはおかしい。とにかく村上も受賞歌人に
なったわけだし、これで文句はなかろう。
部外者が騒ぐのはおかしい。とにかく村上も受賞歌人に
なったわけだし、これで文句はなかろう。
盗作じゃなけりゃ部外者が騒いでもいいじゃん。
盗作のことは忘れてくれって言えばいいんだよ
盗作のことは忘れてくれって言えばいいんだよ
盗作じゃないもん
だから病気なんだよ
盗作じゃなくて短歌化だって言ってる人に真面目に聞きたいんだけどさ、
その二つはどうやって線引きするの？
その二つはどうやって線引きするの？
筋肉があって筋肉痛がある筋肉痛を知らぬアメーバ 松木秀
筋肉があって筋肉痛がある。その贅沢に慣れてまだ食う 足立尚彦
筋肉があって筋肉痛がある。その贅沢に慣れてまだ食う 足立尚彦
本人にツイッターで解説してほしいｗ
バレたのだけ認めたっていうよりバレたのは短歌化って言い逃れしてるだけじゃん
筋肉があって筋肉痛がある筋肉痛を知らぬアメーバ 松木秀
筋肉があって筋肉痛がある。その贅沢に慣れてまだ食う 足立尚彦
これは前句付だ。盗作ではない。
筋肉があって筋肉痛がある。その贅沢に慣れてまだ食う 足立尚彦
これは前句付だ。盗作ではない。
短歌化、本歌取り、前句付を知らないドシロウトは黙ってなさい。
衆人環視のもとで行われたのなら、
つまり、これは短歌化、これは本歌取り、これは付句と、
開かれた場で了解された状態で作られたならそれでいいよ。
少なくとも自分の短歌化や本歌取りの理解はそういうことなんだけど。
問題になっているのはそれら全てが相手に知らされないまま行われ、
しかもしれっと歌集に載せたってことじゃないの？
村上は了解してたっていうけどさ、遊びの一つとして、へえそうですかって思っただけでしょ。
13首全部知ってたわけじゃないらしいし。
つまり、これは短歌化、これは本歌取り、これは付句と、
開かれた場で了解された状態で作られたならそれでいいよ。
少なくとも自分の短歌化や本歌取りの理解はそういうことなんだけど。
問題になっているのはそれら全てが相手に知らされないまま行われ、
しかもしれっと歌集に載せたってことじゃないの？
村上は了解してたっていうけどさ、遊びの一つとして、へえそうですかって思っただけでしょ。
13首全部知ってたわけじゃないらしいし。
足立さんの抗議にも応じて絶版にするんじゃなかったのw
松木くんを悪人のように言うのはやめよう。彼だって苦しみながら成長してるんだ。
くだらん話ばかり。もっと短歌芸術の本質に踏み込んだ議論をしようや。
盗作かどうかなんか低次元の話だ。
盗作かどうかなんか低次元の話だ。
そうだな、盗作しないと歌も作れない低次元な歌人のことなどどうでもいい
松木くんは好青年だよ
>>608 >>612 >>618
マイナー歌人のマイナーな歌とか日記から拝借しといて
これは短歌化、本歌取りって言ってる見識ない奴がこんなにいるんだwww
さすがタンカ侍に集まってる奴らだなwww
短歌化、本歌取りってゆーのはメジャーな歌人を元歌にすんだよ！
マイナー歌人のマイナーな歌とか日記から拝借しといて
これは短歌化、本歌取りって言ってる見識ない奴がこんなにいるんだwww
さすがタンカ侍に集まってる奴らだなwww
短歌化、本歌取りってゆーのはメジャーな歌人を元歌にすんだよ！
メジャー歌人のメジャーな歌を教えてください
640 ：詠み人知らず：2012/12/18(火) 21:33:29.36
観覧車 回れよ回れ 想ひ出は 君には一日（ひとひ） 我には一生（ひとよ） 栗木京子
観覧車 回れよ回れ 想ひ出は 君には一日（ひとひ） 我には一生（ひとよ） 栗木京子
読んだ人が本歌を知らないと意味ないもんな
本歌から独立しても価値を持つ作品なら読者が本歌を知らなくてもかまわない。
630 ：詠み人知らず：2013/02/02(土) 12:25:13.66
病気って言えば何やってもいいんだよ
もう済んだことだ。
坊主になって謝罪動画、か
こんなとこに書き込んでないで作歌しろ
M木って、NHK短歌の次世代歌人のコーナーには出ないのかな？
635 ：詠み人知らず：2013/02/03(日) 20:21:04.12
松木くんの話はもういいじゃないか。もっと楽しい話をしようよ。
もう正直この話題飽きた
637 ：詠み人知らず：2013/02/03(日) 21:28:28.49
ついに短歌板乗っ取ったつもりでいるみたいだね。あんた。
歌人ってつまらないね。
http://www.youtube.com/watch?v=FhXSRQnBXwc&playnext=1&list=PLD95E3161F3480A43&feature=results_main
http://www.youtube.com/watch?v=FhXSRQnBXwc&playnext=1&list=PLD95E3161F3480A43&feature=results_main
悔しかったた松木みたいに賞を取ってみろ
別にだれも悔しがっちゃいないだろ
歌壇で相手にされないからマスノに取り入ろうと必死だなｗ
643 ：詠み人知らず：2013/02/05(火) 21:14:34.80
松木くんはまだ若い。彼の将来を潰さないでほしい。
自分で叩き潰したよね
645 ：詠み人知らず：2013/02/07(木) 19:46:01.38
旧正月
人のあら捜してる暇あるんなら短歌のひとつも詠んでみたら。。。
○○厨と変わりないよん。。。
○○厨と変わりないよん。。。
松木くんは短歌の賞を受けた立派な歌人だぞ。
歌人じゃないヤツが歌人を批判するのは間違いだ。
結社ひとりを見ればわかるだろ。ヘタしたら
犯罪者になるぞ。
歌人じゃないヤツが歌人を批判するのは間違いだ。
結社ひとりを見ればわかるだろ。ヘタしたら
犯罪者になるぞ。
結社ひとりを見たら更新されてた。
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/52115025.html
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/52115025.html
650 ：詠み人知らず：2013/02/08(金) 10:24:07.56
松木くん、助教みたいになってないか
松木くんは気の毒だ。村上という喧嘩師に刺されたんだ。
村上は松木を刺した御褒美で賞を貰っちゃった。
短歌界って、ほんとに醜いね。
村上は松木を刺した御褒美で賞を貰っちゃった。
短歌界って、ほんとに醜いね。
お前、未来に喧嘩売ってんのか
>>651
もうめんどくさいから自分の名前出して書きなよ、それ
もうめんどくさいから自分の名前出して書きなよ、それ
>>649
結社ひとりこそ歌壇の良心だな
結社ひとりこそ歌壇の良心だな
655 ：詠み人知らず：2013/02/08(金) 20:05:59.11
出来心】大切なお知らせ【一生後悔】
嘘である噂を言い触らしたり、もしくは何らかの策略によって
人の信用を落とした場合に成立します。
また同じ方法で業務を妨害した場合にも成立します。
この場合の業務は職業はもちろん継続的に行う事務・事業の類をさします。
３年以下の懲役・５０万円以下の罰金。
また「名誉毀損罪（刑法２３０条）や侮辱罪（刑法２３１条）」や
「脅迫罪（刑法２２２条）」などでも、通報・告発できます。
とりあえずこちらで通報できます。
健全な運営のため、皆さん協力しましょう。
サイバーネット警察通報フォーム
http://www.internethotline.jp/
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| おまわりさんコイツです！ | 2ちゃんねる発の逮捕者
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
∨ ＿＿＿ twitterへの発言による逮捕（書類送検）者
,r'つ＠＝,r' http://uguisu.skr.jp/recollection/twitter.html
∧_ ∧.| （・∀・ ）
(・ω・´ ）､/~У￣|ﾞｉ 警視庁事件情報提供フォーム
ﾟこ､ つ |=◎＝∪ https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
しー-Ｊ （＿（＿_） 都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
嘘である噂を言い触らしたり、もしくは何らかの策略によって
人の信用を落とした場合に成立します。
また同じ方法で業務を妨害した場合にも成立します。
この場合の業務は職業はもちろん継続的に行う事務・事業の類をさします。
３年以下の懲役・５０万円以下の罰金。
また「名誉毀損罪（刑法２３０条）や侮辱罪（刑法２３１条）」や
「脅迫罪（刑法２２２条）」などでも、通報・告発できます。
とりあえずこちらで通報できます。
健全な運営のため、皆さん協力しましょう。
サイバーネット警察通報フォーム
http://www.internethotline.jp/
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| おまわりさんコイツです！ | 2ちゃんねる発の逮捕者
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
∨ ＿＿＿ twitterへの発言による逮捕（書類送検）者
,r'つ＠＝,r' http://uguisu.skr.jp/recollection/twitter.html
∧_ ∧.| （・∀・ ）
(・ω・´ ）､/~У￣|ﾞｉ 警視庁事件情報提供フォーム
ﾟこ､ つ |=◎＝∪ https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
しー-Ｊ （＿（＿_） 都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
集団訴訟はどうなったの？
657 ：詠み人知らず：2013/02/09(土) 08:27:32.04
意図的な盗作じゃないことは松木くんの釈明で完全に明らかになった。
要するに脇が甘かったんだな。世の中は松木くんのような善人ばかり
じゃないんだから、いいがかりのスキを与えないようにこれからは気を
つけようね。これをきっかけに松木くんが世の中というものの怖さを
学んで成長すればこの事件はムダじゃなかったことになる。松木くんなら
きっとそうするはずだ。
要するに脇が甘かったんだな。世の中は松木くんのような善人ばかり
じゃないんだから、いいがかりのスキを与えないようにこれからは気を
つけようね。これをきっかけに松木くんが世の中というものの怖さを
学んで成長すればこの事件はムダじゃなかったことになる。松木くんなら
きっとそうするはずだ。
ここに書くより直接言ってやることじゃないか
659 ：詠み人知らず：2013/02/09(土) 08:56:27.86
つまらないなあ
２００５年から一人で２３スレもよく
書き込んだもんだ。○○厨も２００５年から
荒らしまくってるよ。
書き込んだもんだ。○○厨も２００５年から
荒らしまくってるよ。
46 名前：詠み人知らず[] 投稿日：2006/12/19(火) 00:11:08
斉藤茂吉の作品の
「沈黙のわれに見よとぞ百房の黒き葡萄に雨ふりそそぐ」
の訳せって宿題で出されたんですけど、どの本にも載ってないので誰か教えてくれないでしょうか。
47 名前：朧[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 19:38:46
読む人それぞれに感想は違うと思いますが、自分なら、
お母さん大好きの茂吉さんは、母の死を読んだ句が多いと思いますので、
そんなこんなで、落ち込んで、沈黙してる自分に、山の黒い葡萄が何も言わないけど
１００個も房をつけて、「どうだ。何も言わないけど、こんな立派な実をつけてる」と
秋の冷たい雨に打たれながら、誇らしげにしている。
茂吉さんは、東北の田舎の方から、東京の方に優秀な頭脳を見込まれて養子かお婿に来たんですよね・・。
房と乳房＝お母さんも関連あるのかな？田舎の母親（女性）都会の人のように着飾ることはないけれど、地道に立派に実をつける。
あなたも誇りを持って生きるのよと葡萄が語りかけてる・・なんっつつて。
こんなレスだったら歓迎するけどね。醜いレスばっか。
斉藤茂吉の作品の
「沈黙のわれに見よとぞ百房の黒き葡萄に雨ふりそそぐ」
の訳せって宿題で出されたんですけど、どの本にも載ってないので誰か教えてくれないでしょうか。
47 名前：朧[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 19:38:46
読む人それぞれに感想は違うと思いますが、自分なら、
お母さん大好きの茂吉さんは、母の死を読んだ句が多いと思いますので、
そんなこんなで、落ち込んで、沈黙してる自分に、山の黒い葡萄が何も言わないけど
１００個も房をつけて、「どうだ。何も言わないけど、こんな立派な実をつけてる」と
秋の冷たい雨に打たれながら、誇らしげにしている。
茂吉さんは、東北の田舎の方から、東京の方に優秀な頭脳を見込まれて養子かお婿に来たんですよね・・。
房と乳房＝お母さんも関連あるのかな？田舎の母親（女性）都会の人のように着飾ることはないけれど、地道に立派に実をつける。
あなたも誇りを持って生きるのよと葡萄が語りかけてる・・なんっつつて。
こんなレスだったら歓迎するけどね。醜いレスばっか。
2
詠み人知らず[sage] 投稿日：2010/02/20 11:47:09
伝統あるタンカ侍更新おめでとうございます
あほくさ スレ主がカキコんでりゃせわないよ。
詠み人知らず[sage] 投稿日：2010/02/20 11:47:09
伝統あるタンカ侍更新おめでとうございます
あほくさ スレ主がカキコんでりゃせわないよ。
長谷川厨は何者か - unkar＠短歌、五七五
unkar.org › 板一覧 › 短歌、五七五 - キャッシュ
2011/01/07 – 短歌を斬る（その21）◇◇ このスレよく伸びたねえ。でも他スレの住人が居なくなると 直ぐに書き込みを始める。誰も興味なんかないのにね。 長谷厨が出始めた頃にその1が立ったと記憶してるが 長谷厨とこのスレヌシが同一人物と考えれば ...
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2011/01/07 – 短歌を斬る（その21）◇◇ このスレよく伸びたねえ。でも他スレの住人が居なくなると 直ぐに書き込みを始める。誰も興味なんかないのにね。 長谷厨が出始めた頃にその1が立ったと記憶してるが 長谷厨とこのスレヌシが同一人物と考えれば ...
>>661
自分のブログに書けばいいんだよ。感心する奴がいると思ってるのかなあ
自分のブログに書けばいいんだよ。感心する奴がいると思ってるのかなあ
>>661
自問自答ってやつだなｗｗｗｗｗｗ
自問自答ってやつだなｗｗｗｗｗｗ
666 ：詠み人知らず：2013/02/09(土) 23:51:27.30
661は醜いレスだ。
自演乙
668 ：詠み人知らず：2013/02/10(日) 08:08:33.70
自分だけが良ければそれで良い！ - 小心者です。。。
blog.goo.ne.jp/aya.../f43de913be349c95bc6cfccfd716434... - キャッシュ
2012/02/16 – 義母は旦那と私が休みの日になると必ずのように出かけます。 私達がいるとのんびり出来ないとでも思っているのかしら・・・ まぁ私はいないほうが良いので嬉しいです 。 先日も出かけるようで台所の電話 が無くなっていました。 きっと近所の ...
blog.goo.ne.jp/aya.../f43de913be349c95bc6cfccfd716434... - キャッシュ
2012/02/16 – 義母は旦那と私が休みの日になると必ずのように出かけます。 私達がいるとのんびり出来ないとでも思っているのかしら・・・ まぁ私はいないほうが良いので嬉しいです 。 先日も出かけるようで台所の電話 が無くなっていました。 きっと近所の ...
無知
じゃ自演やめて。マジでうざいから
自分本位で自身過剰だな。おまえは。
>>672おまえ呼ばわりされる覚えはないけど・・・
674 ：詠み人知らず：2013/02/11(月) 08:23:26.39
松木くんはすごいよ。英単語はすべて知ってるんだから
675 ：詠み人知らず：2013/02/11(月) 09:35:50.90
２ちゃんねるの書き込みが遠因になってある歌人が亡くなったようです。
中傷書き込みで亡くなる方は多いですよ。それを放置している管理人。
言論の自由ですか？ばかなｗ（猫が好きな歌人の日記より）
＃こんなスレを放置していてよいものだろうか・・・
中傷書き込みで亡くなる方は多いですよ。それを放置している管理人。
言論の自由ですか？ばかなｗ（猫が好きな歌人の日記より）
＃こんなスレを放置していてよいものだろうか・・・
盗作は無言実行だな
英語だけじゃなくなんでも上から目線で相当博識な方なんでしょうｗ
彼の作風は一行詩。短歌じゃないね。
679 ：詠み人知らず：2013/02/14(木) 23:05:39.64
678
679
681 ：詠み人知らず：2013/02/14(木) 23:57:33.02
680
681
http://sinonsen.core.hi5.jp/kyouiku/sumitaka/sumitaka18.pdf
このコンテストの大学生の部の優勝者2年連続だ。
このコンテストの大学生の部の優勝者2年連続だ。
つまらん
大学生らしいバカっぽさでいいと思うよ
一般の大学生並の教養のない連中が短歌やってるってことはわかった。
688 ：詠み人知らず：2013/02/19(火) 23:35:30.03
例の助教先生と同じ。お勉強だけで一般常識はなし
689
690 ：詠み人知らず：2013/02/20(水) 07:36:41.62
長谷川櫂 身の程知らずに 俳句よみ
傲岸不遜な 根性さらけ出し
大震災に関する下等愚劣きわまりない代物を書いて、己が陋劣な根性を指摘されていた超ド変態の
長谷川隆喜とかいうクズ。
東海大 チョンを抱えて 大弱り
「去勢豚」 長谷川櫂の 渾名なり
傲岸不遜な 根性さらけ出し
大震災に関する下等愚劣きわまりない代物を書いて、己が陋劣な根性を指摘されていた超ド変態の
長谷川隆喜とかいうクズ。
東海大 チョンを抱えて 大弱り
「去勢豚」 長谷川櫂の 渾名なり
そういや助教は元気かしら
雑魚はどうでもいいけど結社ひとりと論争できる歌人ているの？
坂本ｗ
松木
695 ：詠み人知らず：2013/02/23(土) 21:08:05.41
>>692
オレだよオレオレ
オレだよオレオレ
俺おれ詐欺と松木節短歌侍何処まで続く。
世界の憲法全部知ってるんだ。すごいｗ
ネットじゃ結社ひとりが威張り過ぎ
次は北大のピッチ歌会かな
まだ松木を引っ張るかな？
まだ松木を引っ張るかな？
>>697
ひとりが？松木が？助教が？
ひとりが？松木が？助教が？
盗作君
結社ひとりは学生短歌会には興味ないのか
とびとびに自販機の灯の点（とも）りゐて人影のなき墓地への通り
秋の夜の遠くに点る自販機は白骨展示してゐるひかり
夜の更けの路地の行く手に点りゐて旅亭の如く親（した）し自販機
自販機に影来て・（ぽつ）を押したらし霜夜にひびくごろんといふ音
引用はいずれも高野公彦著「河骨川」から 自販機という省略語は
何となく使用しない気がしていたので ちょっと吃驚しました
でも考えてみれば タンジェリン・ドリームの楽曲を主題にした
「リコシェ」なる連作を物したこともあるうたびとですから
外来文化や新風俗の受容にも柔軟に対応しているのでしょう
私は嘗て 自動販売機 に ヴェンダー とルビを振りましたっけ
めがてりうむ
秋の夜の遠くに点る自販機は白骨展示してゐるひかり
夜の更けの路地の行く手に点りゐて旅亭の如く親（した）し自販機
自販機に影来て・（ぽつ）を押したらし霜夜にひびくごろんといふ音
引用はいずれも高野公彦著「河骨川」から 自販機という省略語は
何となく使用しない気がしていたので ちょっと吃驚しました
でも考えてみれば タンジェリン・ドリームの楽曲を主題にした
「リコシェ」なる連作を物したこともあるうたびとですから
外来文化や新風俗の受容にも柔軟に対応しているのでしょう
私は嘗て 自動販売機 に ヴェンダー とルビを振りましたっけ
めがてりうむ
中澤系の短歌も川本真琴の歌詞のパクリだって書いてあるけど、ほんとなの？
ttp://toraei173.blog97.fc2.com/blog-entry-26.html
ttp://toraei173.blog97.fc2.com/blog-entry-26.html
>>703
結社ひとりもどき？
結社ひとりもどき？
>>704
単なる短歌化だろ。
単なる短歌化だろ。
>>704
両方並べて示して欲しい。
両方並べて示して欲しい。
中澤系って亡くなってたのか…
固めて置いてあったってことは自覚的だっただろうから、
わざと自作に紛れ込ませて「どれが自作か分かんなくなっちゃうんですう」とか
言ってる奴より全然マシだな
塚、前後関係あわせて読むと手違いで投稿された可能性が高そうだ
わざと自作に紛れ込ませて「どれが自作か分かんなくなっちゃうんですう」とか
言ってる奴より全然マシだな
塚、前後関係あわせて読むと手違いで投稿された可能性が高そうだ
>>704
そのページ、「盗用」と表現しているけど、
無名の歌人の散文を短歌化したものと違って有名歌手の歌詞だし、
バラバラじゃなく連作で、しかもタイトルが「1/2」と曲名からとってるし、
元ネタがあるのはすぐわかるから問題ないんじゃないの？
そう言えば、俵万智にも山田かまちを短歌化した連作があったよな。
そのページ、「盗用」と表現しているけど、
無名の歌人の散文を短歌化したものと違って有名歌手の歌詞だし、
バラバラじゃなく連作で、しかもタイトルが「1/2」と曲名からとってるし、
元ネタがあるのはすぐわかるから問題ないんじゃないの？
そう言えば、俵万智にも山田かまちを短歌化した連作があったよな。
パロディとパクリの違い
元ネタがわかる（有名）のがパロディで、元ネタがわからないのがパクリ。
元ネタがわかる（有名）のがパロディで、元ネタがわからないのがパクリ。
伊波は短歌人だからね
歌詞引用はカネがからんでまた別の問題になりそうだが
714 ：詠み人知らず：2013/03/06(水) 08:12:17.82
非歌人が口をはさむとややこしくなる。松木の件でも、当時は歌人じゃな
かったヤツが文句を言ったからおかしくなった。歌人の創作活動の批評は
歌人にだけ任せろ。
かったヤツが文句を言ったからおかしくなった。歌人の創作活動の批評は
歌人にだけ任せろ。
集団訴訟の会員を募集してる助教に頼もう
>>714
うん、最終的に結社ひとりの審判を仰げばいい
うん、最終的に結社ひとりの審判を仰げばいい
>>710
盗用という言葉はいかがなものかな。
伊波自身が書いてる通り、本人の意図とは関係なく発表されたものかもしれないし、
本人は出典を明記するつもりだったかもしれないじゃん。
短歌人の人は未来に恨みでもあるのか？
盗用という言葉はいかがなものかな。
伊波自身が書いてる通り、本人の意図とは関係なく発表されたものかもしれないし、
本人は出典を明記するつもりだったかもしれないじゃん。
短歌人の人は未来に恨みでもあるのか？
718 ：詠み人知らず：2013/03/07(木) 08:35:31.71
長谷川櫂なら、盗作や剽窃を「本歌取り」だと称して得々としているぞ。
下劣な賤奴の常として
下劣な賤奴の常として
相手が死んでるからって十分な根拠も示さず盗用という言葉を使っていいものかどうか。
遺恨と思われてもしょうがない。助教と同じだ
遺恨と思われてもしょうがない。助教と同じだ
誰か具体的に中澤系の歌を1、2首挙げてくれない。
川本真琴の歌詞はこちらで調べるから。
川本真琴の歌詞はこちらで調べるから。
>>719
１１首すべてがそっくりそのまま、って十分な根拠じゃねぇ？
遺恨て、ググってみたら川本真琴の歌詞にヒットして本当ビックリコイタんだろ。
んなことよりさ、彼が言いたかったのは中澤さんの意思と関係ない所で手違いが生じて
歌集にまで収録されたのが不幸で残念（誰が悪いんだろね…ムニャムニャ…）、ってことじゃないの？
１１首すべてがそっくりそのまま、って十分な根拠じゃねぇ？
遺恨て、ググってみたら川本真琴の歌詞にヒットして本当ビックリコイタんだろ。
んなことよりさ、彼が言いたかったのは中澤さんの意思と関係ない所で手違いが生じて
歌集にまで収録されたのが不幸で残念（誰が悪いんだろね…ムニャムニャ…）、ってことじゃないの？
助教と同じで短歌論として論じる力はない
724 ：詠み人知らず：2013/03/09(土) 20:24:27.89
松木君が書けばいい
中澤の当該歌を挙げてもらわんと何とも言えないよな
また自演かよ
？？？
／￣￣＼
／ ノ, ＼
| （ ●）（●） いつ短歌化するのか？
｜ （__人__）
| |r┬| .} 今でしょ！
| | | | }
, -'ヽ ｀ﾆﾆ }
./ ヽ､.,＿＿ __ノ
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
／ ノ, ＼
| （ ●）（●） いつ短歌化するのか？
｜ （__人__）
| |r┬| .} 今でしょ！
| | | | }
, -'ヽ ｀ﾆﾆ }
./ ヽ､.,＿＿ __ノ
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
また自演かよw
隣のね
みさと姉ちゃん
淫乱で
僕の童貞
奪い去りゆく
みさと姉ちゃん
淫乱で
僕の童貞
奪い去りゆく
「AERA」現代の肖像・歌人穂村弘
>>730
盗作の言い訳にしてたなｗ
盗作の言い訳にしてたなｗ
結社ひとりより百万倍タメになるブログ
ttp://yasimahirosi.at.webry.info/201303/article_39.html
ttp://yasimahirosi.at.webry.info/201303/article_39.html
>>730に簡単に短歌化されてるじゃんｗ
57577に当てはめれば短歌化だと思ってる人がいるんだなw
松木君とかね
57577に当てはまれば一応短歌だよ。
問題はその短歌が面白いかつまらないかだ。
問題はその短歌が面白いかつまらないかだ。
743 ：詠み人知らず：2013/03/15(金) 18:12:36.04
>>730
これって短歌化が難しかったの？
409 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 10:08:50.41
松木
のどごしのいいものばかり口にしてあんまり脳を使わずにいる
元ネタ
のどごしのいいものばかり口にして/あまり脳をつかわずに
松木
「新」のつく野菜たくさん刻む母「指がうれしいのよ」と言いたり
元ネタ
「新」のつく野菜をたくさん刻む（中略）ゆびがよろこぶ
松木
病院の待合室は黒、茶、黒、灰、黒、ベージュ もう冬らしい
元ネタ
病院の中待合は/くろ 茶 くろ 灰 くろ くろ ベージュ
秋になったらしい
これ盗作じゃないと思う人いるの？
これって短歌化が難しかったの？
409 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 10:08:50.41
松木
のどごしのいいものばかり口にしてあんまり脳を使わずにいる
元ネタ
のどごしのいいものばかり口にして/あまり脳をつかわずに
松木
「新」のつく野菜たくさん刻む母「指がうれしいのよ」と言いたり
元ネタ
「新」のつく野菜をたくさん刻む（中略）ゆびがよろこぶ
松木
病院の待合室は黒、茶、黒、灰、黒、ベージュ もう冬らしい
元ネタ
病院の中待合は/くろ 茶 くろ 灰 くろ くろ ベージュ
秋になったらしい
これ盗作じゃないと思う人いるの？
某書店の歌集フェア
若手というか2000年代ぐらいに活動しだした歌人をかなり集めてた
が、Ｍ木のは見当たらずw
若手というか2000年代ぐらいに活動しだした歌人をかなり集めてた
が、Ｍ木のは見当たらずw
>某書店の歌集フェア
これにいれてもらえなくて恨みに思っている人もいるみたいよ。
ちなみに松木さんじゃない。
これにいれてもらえなくて恨みに思っている人もいるみたいよ。
ちなみに松木さんじゃない。
第三歌集の宣伝してるｗ
「T歌人」とか思わせぶりなtweetは嫌だな。
どこ？
749 ：詠み人知らず：2013/03/20(水) 23:34:08.61
ここは？
>750
彼女が入っていないのは、たぶん歌集の在庫がもうないからでしょ。
新しいの出していれば彼女は当然入っているはず。
彼女が入っていないのは、たぶん歌集の在庫がもうないからでしょ。
新しいの出していれば彼女は当然入っているはず。
752 ：詠み人知らず：2013/03/26(火) 13:20:47.57
枡野は辻井にも抜かれたな
謹慎処分、やっと解けた？ おめでとう！
松木の第三歌集もらった人いないのー？
もう出来てるのか？
>>754
いるよー！
褒めてる人が３割、批判的なのが３割、単なる礼状が３割、罵倒が１割だってさ
ttps://twitter.com/reracise1972/status/323749429620396032
いるよー！
褒めてる人が３割、批判的なのが３割、単なる礼状が３割、罵倒が１割だってさ
ttps://twitter.com/reracise1972/status/323749429620396032
いりの舎
つまり７割は迷惑したとｗ
褒めたいのを耐えて無理に批判する人とか、お礼で終わらせる人はいないだろうけど、
批判したいのを押さえて無理やりいいところを探す人はいるだろうな
八割方は批判的なんじゃね
批判したいのを押さえて無理やりいいところを探す人はいるだろうな
八割方は批判的なんじゃね
常人の枠を越えて図々しいとこが狂ってて卑怯なんだけど、
本人は「人より繊細で誠実だから傷つきやすい僕ちゃん」と思ってるからな
本人は「人より繊細で誠実だから傷つきやすい僕ちゃん」と思ってるからな
後書きに名前を出したりしなけりゃ収束しただろうにな。
あれは怒って当然だろ。やり方が下手。
あれは怒って当然だろ。やり方が下手。
@reracise1972shu matsuki 1:15
おやすみなさい。ちょっとツイッターから離れてみます
（離れるとはいっても、枡野さんみたいな離れ方です）。
さあ、今回も「ボクたん死にたくなってきちゃった |ω・｀)」
追及から逃れる準備が整いましたよ
おやすみなさい。ちょっとツイッターから離れてみます
（離れるとはいっても、枡野さんみたいな離れ方です）。
さあ、今回も「ボクたん死にたくなってきちゃった |ω・｀)」
追及から逃れる準備が整いましたよ
あとがきの卑怯さを責められて反省するのと、
歌の風評を気にするのとは話が違うんじゃないかしら
歌の風評を気にするのとは話が違うんじゃないかしら
>>764
え？これってM木のこと？
え？これってM木のこと？
違うんじゃないの
「風評」じゃないしなあ
>>766
タイミングからしてそうじゃないの？
タイミングからしてそうじゃないの？
逆に村上氏に言ってるという可能性もあるな
>>770
それだ。
それだ。
あんた趣向を変えたね。
どんなあと書きなんだ？
唯一５７５で書かないつまらないスレ。
あんた趣向をかえたね。
あんた趣向をかえたね。
なるほど、「唯一」なんていう言葉をこうも安易に不正確に使える神経だから、
この板の多くのスレみたいな思いつきだけの遊びに日々夢中になれるんだなあ
この板の多くのスレみたいな思いつきだけの遊びに日々夢中になれるんだなあ
また自演かよw
↑ラッキー！
山田航、ブログでNHK-BSの啄木の番組に出てると書いてたのに出てなかったねw
おかしいなと思ってブログを見たら、記事を消してやんのw
おかしいなと思ってブログを見たら、記事を消してやんのw
現代歌人ファイルさぼらないで続けてほしいのう
取材して集めた素材を全部使うはずもないから、NHKの人も一言、
「放映されない場合もあります」って言ってあげればいいのに…。
「放映されない場合もあります」って言ってあげればいいのに…。
確か、寒い中をインタビューされたと書いてたのに、可哀想。
僻みって・・・歌壇ってヤダね。
長くやってりゃいいってもんじゃねぇぞ。20年やってあの程度の歌かってことだよ。
そこちゃんと指摘できねぇ奴は所詮三流歌人僻み歌人の烙印押されてオシマイだよ。
ttps://twitter.com/oinumayoshiaki/status/332064461974286337
長くやってりゃいいってもんじゃねぇぞ。20年やってあの程度の歌かってことだよ。
そこちゃんと指摘できねぇ奴は所詮三流歌人僻み歌人の烙印押されてオシマイだよ。
ttps://twitter.com/oinumayoshiaki/status/332064461974286337
木公木の新刊読んだやついないの？
話題見かけないんだけど
話題見かけないんだけど
送って欲しくないとは言えないじゃん
>>783
と、三流僻み歌人が言っておりますwwwwww
と、三流僻み歌人が言っておりますwwwwww
所詮、身内の盗作問題もちゃんとカタ付けられない結社ですから
歌壇で相手にされないからますのに媚び売ってますのｗ
>>788
歌壇で相手にされなくっても一般受けすりゃいいんだよーだ
ますのじゃなくって万智ちゃんのおかげだけどねーｗ
ttps://twitter.com/kaoru_murata/status/336891189586448385
サーベイ不足じゃなくって木公木の新境地認めてないってことじゃないの？
歌壇で相手にされなくっても一般受けすりゃいいんだよーだ
ますのじゃなくって万智ちゃんのおかげだけどねーｗ
ttps://twitter.com/kaoru_murata/status/336891189586448385
サーベイ不足じゃなくって木公木の新境地認めてないってことじゃないの？
新境地ってどんな歌なんだろう
角川短歌って、wordで印字する場合も原稿用紙設定で印刷しなきゃいけないですか？
あと、歌と歌の間は一行あけますか？
頁を跨いで歌が続くのはよくないですか？
あと、歌と歌の間は一行あけますか？
頁を跨いで歌が続くのはよくないですか？
>791 特に指示されてないから自己判断で。
自分の場合だけど。原稿用紙印刷はしてる。一行はあけない。
タイトル行で調節して一首単位では用紙をまたがないようにしてる
自分の場合だけど。原稿用紙印刷はしてる。一行はあけない。
タイトル行で調節して一首単位では用紙をまたがないようにしてる
原稿用紙印刷って読みにくいんだよなぁー
今日のクオリア、不謹慎な歌に不謹慎な鑑賞…
ttp://www.sunagoya.com/tanka/
ttp://www.sunagoya.com/tanka/
>792
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>794
木公木の歌はブラックユーモアとして許容できる、短歌だからさ。
けど鑑賞で「全国の飛び込み志願者諸君よ、日高本線に急げ。」はアウトでしょ。
長ったらしい批判コメントに対する執筆者の返事が
「○○○○さん、コメントをありがとうございます。」一言だけってゆーのもね…
木公木の歌はブラックユーモアとして許容できる、短歌だからさ。
けど鑑賞で「全国の飛び込み志願者諸君よ、日高本線に急げ。」はアウトでしょ。
長ったらしい批判コメントに対する執筆者の返事が
「○○○○さん、コメントをありがとうございます。」一言だけってゆーのもね…
>>796
こんなコメントをしてくれたら面白いのに
工藤さまのおっしゃる通り、作った歌の影響、鑑賞が人に与える影響はあるでしょう。もしかしたら死ぬ人もいるかもしれません。
しかし、そこに責任をとる必要はあるのでしょうか。短歌や鑑賞とはそういうものなのでしょうか。たとえそれがブログという媒体を通していたとしてもです。
また、「日本語として不自然」という意見はわかりますが、そこまで不自然でしょうか。きっと個人差のレベルだと思います。
そして、短歌の中に自然さは求めるべきなのでしょうか。確かに、ふっと本当に口から自然に出たような短歌も好きですが、そこにこだわることが短歌で大切なことなのでしょうか。
私は思いや表現方法の異なる人がいるからこそ、短歌を「読む」側にとっての楽しみや好き嫌いがあるのだと思っています。
ですから、工藤さまのおっしゃることは正しいことなのだと思います。
こんなコメントをしてくれたら面白いのに
工藤さまのおっしゃる通り、作った歌の影響、鑑賞が人に与える影響はあるでしょう。もしかしたら死ぬ人もいるかもしれません。
しかし、そこに責任をとる必要はあるのでしょうか。短歌や鑑賞とはそういうものなのでしょうか。たとえそれがブログという媒体を通していたとしてもです。
また、「日本語として不自然」という意見はわかりますが、そこまで不自然でしょうか。きっと個人差のレベルだと思います。
そして、短歌の中に自然さは求めるべきなのでしょうか。確かに、ふっと本当に口から自然に出たような短歌も好きですが、そこにこだわることが短歌で大切なことなのでしょうか。
私は思いや表現方法の異なる人がいるからこそ、短歌を「読む」側にとっての楽しみや好き嫌いがあるのだと思っています。
ですから、工藤さまのおっしゃることは正しいことなのだと思います。
>>797
まさにqualia!
まさにqualia!
799 ：詠み人知らず：2013/06/02(日) 00:02:35.96
ごめん
一回上げるよ
一回上げるよ
謝ることないよ。
バカが駄作を取り上げて評を書いても、駄文にしかならないという好例
短歌作って面白いの？
おもしろいんだなこれが
804 ：詠み人知らず：2013/06/11(火) 05:57:38.20
ごめん
二回上げるよ
二回上げるよ
805 ：詠み人知らず：2013/06/11(火) 09:00:18.57
ごめん
一回上げるよ
一回上げるよ
歌歴5年くらいだが、木下龍也とかいう奴がたった2年で歌集を出して、
それが評判がいいのを耳にして、やめたくなってきたw
それが評判がいいのを耳にして、やめたくなってきたw
松木ちゃんが歌を褒めてた
808 ：詠み人知らず：2013/06/12(水) 12:59:22.22
長谷川櫂 身の程知らずに 俳句よみ
傲岸不遜な 根性さらけ出し
大震災に関する下等愚劣きわまりない代物を書いて、己が陋劣な根性を指摘されていた超ド変態の
長谷川隆喜とかいうクズ。
東海大 チョンを抱えて 大弱り
「去勢豚」 長谷川櫂の 渾名なり
傲岸不遜な 根性さらけ出し
大震災に関する下等愚劣きわまりない代物を書いて、己が陋劣な根性を指摘されていた超ド変態の
長谷川隆喜とかいうクズ。
東海大 チョンを抱えて 大弱り
「去勢豚」 長谷川櫂の 渾名なり
この記事のコメンテーターって誰のこと？
http://hideo.269g.net/article/17582332.html
http://hideo.269g.net/article/17582332.html
810 ：詠み人知らず：2013/06/12(水) 21:25:18.90
変態の 長谷川櫂でない ことだけは確か
811 ：詠み人知らず：2013/06/12(水) 22:32:44.82
>>806
長ったらしい批評をしている人よりは十分に上手いんじゃないかな
長ったらしい批評をしている人よりは十分に上手いんじゃないかな
つーかよく見たら記事タイトルだけで分かるじゃねえかw
ちなみにクロが褒めてる蕗の薹の歌は、
「ブサイク姉弟wwww」と真っ先に思ったわww
ちなみにクロが褒めてる蕗の薹の歌は、
「ブサイク姉弟wwww」と真っ先に思ったわww
ゲストに結社ひとり呼ばんかい
金払って結社誌とってるのに出詠しないなんて贅沢だな
816 ：詠み人知らず：2013/06/20(木) 12:53:10.14
清水幸多って今何してるの？
謎彦は何やってるんだ？
しんくわは？
しんくわは最近またじわじわ活動してない？
何もしてないくせに大御所感漂わせててﾜﾛﾀ
何もしてないくせに大御所感漂わせててﾜﾛﾀ
本所飛鳥はどうしてるの？
最近短歌を始めた人は知らない名ばっかだなw
木公木の師匠は藤原龍一郎なの？
どっかで「誰かを師として歌を教えてもらったことない」みたいなこと言ってなかったか
パクリや死ぬ死ぬ詐欺については師匠がいるのかもしれないが
パクリや死ぬ死ぬ詐欺については師匠がいるのかもしれないが
第二歌集は師匠の公認だったということか？
フジリューも大変だな
歌と同じで病気利用したり師匠利用したり世渡りはうまい
最近は死ぬ死ぬ詐欺やらないな。盗作はもう逃げ切ったってことか？
師に当たるのは髙瀬氏じゃなかったの？
短歌も二、三週間で忘れるとか言ってなかっが。盗んだのを忘れるってことかｗ
師匠なんで世渡りの道具だろ
師匠なんで世渡りの道具だろ
質問です。
毎日歌壇にネットから投稿しようと思うのですが、
「投稿は１回につき２首まで」と書かれています。
これって、同じ選者に1日に何回投稿してもいいということでしょうか？
それとも1周間に1回くらいが適当でしょうか？
よろしくお願いします。
毎日歌壇にネットから投稿しようと思うのですが、
「投稿は１回につき２首まで」と書かれています。
これって、同じ選者に1日に何回投稿してもいいということでしょうか？
それとも1周間に1回くらいが適当でしょうか？
よろしくお願いします。
>>832
助教もレイハルも口ぶりが変わってなくて何よりだ
助教もレイハルも口ぶりが変わってなくて何よりだ
ごきかぶり
小蝿に囲まれ
いと楽し
小蝿に囲まれ
いと楽し
毎日歌壇、同じ歌を複数の選者に送るなとあります。
でも、落選した歌なら構いませんよね？
どれくらいの期間載らなければ落選したと思っていいですか？
でも、落選した歌なら構いませんよね？
どれくらいの期間載らなければ落選したと思っていいですか？
朝日歌壇なら同じ歌を複数の選者で見るはずだから、そっちにすれば？
「世にも奇妙な物語」の「覆面」って話の原案者藤原邦彦ってフジリューですか？
プロレスの話なんでひょっとしたらと思ったんだけど別人？俳句の時は藤原月彦だよね。
プロレスの話なんでひょっとしたらと思ったんだけど別人？俳句の時は藤原月彦だよね。
そう言えば本業テレビ関係だったような
842 ：詠み人知らず：2013/09/02(月) 20:11:30.42
刺青入り女流歌人ってカナタンだけじゃなかったんだなw
他にもそんなやつ居んのかよｗ
５００部で売れ残ってるんだ…
そりゃ宣伝必死になるわな
そりゃ宣伝必死になるわな
実売部数は100超えたのかｗｗｗｗ
本人が見て気にしてるぞ
ラノベ作家はともかく歌人でビューアー使う人はいないでしょ。
ふらんす堂のイベント、人数集まらず主催者困ってるんだって。
ttp://furansudo.com/event/td/index.html
ttp://furansudo.com/event/td/index.html
歌集も売れてねえ奴が偉そうな顔して話してたんだｗ
え？ 売れてる歌集なんてあるの？
すぐに再開するよ。いつものことだ
>>852
サラダ記念日
サラダ記念日
歌集買わない奴らからたくさんのメール送られて叩かれてるんだｗｗｗ
856 ：詠み人知らず：2013/10/24(木) 19:01:32.16
最近百人一首を調べなおしたりしてるんだけど。
人物から見てみると新しい発見あるね。
紫式部って短歌下手糞だよね。なぜ選ばれたのかレベル。
清少納言の方がうまい。小野小町の方がもっとうまい。
後2番目の詩聖だかの歌はさすがだね。あしどり～奴、
3番目も良い。なんか読んでみてリズムに乗って言いやすくて覚えやすいのが
良い奴だよね。紫式部はダメだわ。
あと93番目の奴。初めて知ったけど。源実朝なんだよね。歌上手くて有名な将軍じゃん。
三代目の。でやっぱり読みやすくてリズムに乗っていて良い詩なんだよね。
人物から見てみると新しい発見あるね。
紫式部って短歌下手糞だよね。なぜ選ばれたのかレベル。
清少納言の方がうまい。小野小町の方がもっとうまい。
後2番目の詩聖だかの歌はさすがだね。あしどり～奴、
3番目も良い。なんか読んでみてリズムに乗って言いやすくて覚えやすいのが
良い奴だよね。紫式部はダメだわ。
あと93番目の奴。初めて知ったけど。源実朝なんだよね。歌上手くて有名な将軍じゃん。
三代目の。でやっぱり読みやすくてリズムに乗っていて良い詩なんだよね。
そこらに書いてあることを自分の意見のように書き込んでｗ
858 ：詠み人知らず：2013/11/20(水) 20:39:53.00
だれ？
859 ：詠み人知らず：2013/11/28(木) 23:52:05.13
短歌人の代表（主宰ってゆーの？）は生沼義朗氏なの？
ttps://twitter.com/yoshiakioinuma/status/405137352806248448
ttps://twitter.com/yoshiakioinuma/status/405139492563992576
ttps://twitter.com/yoshiakioinuma/status/405870532815384577
ttps://twitter.com/yoshiakioinuma/status/405871965551861760
ttps://twitter.com/yoshiakioinuma/status/405137352806248448
ttps://twitter.com/yoshiakioinuma/status/405139492563992576
ttps://twitter.com/yoshiakioinuma/status/405870532815384577
ttps://twitter.com/yoshiakioinuma/status/405871965551861760
>>859
編集委員制で主宰はいない。が、編集委員でもない奴が支配者ヅラしたがるんだな。
こんな内幕バラされたら短歌人の若手が結社離れてゆくんじゃない？
Ｏ氏にゴマする糞みたいな奴が残るだけで誰も寄り付かなくなるぜ。
編集委員制で主宰はいない。が、編集委員でもない奴が支配者ヅラしたがるんだな。
こんな内幕バラされたら短歌人の若手が結社離れてゆくんじゃない？
Ｏ氏にゴマする糞みたいな奴が残るだけで誰も寄り付かなくなるぜ。
861 ：詠み人知らず：2013/12/21(土) 01:08:35.57
カナタン歌集ついに発売
雪森ゆかりでぐぐれ
雪森ゆかりでぐぐれ
なんだ、そのキラキラペンネームはw
新聞歌壇って投稿してどれくらいで載るの？
864 ：テンプレ作者：2013/12/29(日) 17:32:25.17
わが「革命」―あとがきに代えて―
雪森ゆかり
痛みを作品に昇華させるまでに、十年かかりました。私ゆえに傷ついた人たちの痛み、私が受けた痛みは余りにも生々しく、心の傷を客観視して作品化するにはこれだけの時間が必要だったのだと思っています。
短歌とは、実に因果な文学です。私性と創作の着地点をどこに置くか、ずいぶん迷いましたけれど、本歌集を編むにあたっては、自由なイマジネーションを優先させたことを記して置きます。
収録歌は三九六首ですが、歌集を世に出そうと決めた時点では、優に二倍以上の歌が手元にありました。その中から、思いを声高に叫ぶだけのものは削除し、最低限の鑑賞に値する作品を、慎重に選んだつもりです。
雪森ゆかり
痛みを作品に昇華させるまでに、十年かかりました。私ゆえに傷ついた人たちの痛み、私が受けた痛みは余りにも生々しく、心の傷を客観視して作品化するにはこれだけの時間が必要だったのだと思っています。
短歌とは、実に因果な文学です。私性と創作の着地点をどこに置くか、ずいぶん迷いましたけれど、本歌集を編むにあたっては、自由なイマジネーションを優先させたことを記して置きます。
収録歌は三九六首ですが、歌集を世に出そうと決めた時点では、優に二倍以上の歌が手元にありました。その中から、思いを声高に叫ぶだけのものは削除し、最低限の鑑賞に値する作品を、慎重に選んだつもりです。
865 ：テンプレ作者：2013/12/29(日) 17:35:28.13
わが「革命」―あとがきに代えて―
雪森ゆかり
痛みを作品に昇華させるまでに、十年かかりました。私ゆえに傷ついた人たちの痛み、私が受
けた痛みは余りにも生々しく、心の傷を客観視して作品化するにはこれだけの時間が必要だった
のだと思っています。
短歌とは、実に因果な文学です。私性と創作の着地点をどこに置くか、ずいぶん迷いましたけ
れど、本歌集を編むにあたっては、自由なイマジネーションを優先させたことを記して置きます。
収録歌は三九六首ですが、歌集を世に出そうと決めた時点では、優に二倍以上の歌が手元にあ
りました。その中から、思いを声高に叫ぶだけのものは削除し、最低限の鑑賞に値する作品を、
慎重に選んだつもりです。
雪森ゆかり
痛みを作品に昇華させるまでに、十年かかりました。私ゆえに傷ついた人たちの痛み、私が受
けた痛みは余りにも生々しく、心の傷を客観視して作品化するにはこれだけの時間が必要だった
のだと思っています。
短歌とは、実に因果な文学です。私性と創作の着地点をどこに置くか、ずいぶん迷いましたけ
れど、本歌集を編むにあたっては、自由なイマジネーションを優先させたことを記して置きます。
収録歌は三九六首ですが、歌集を世に出そうと決めた時点では、優に二倍以上の歌が手元にあ
りました。その中から、思いを声高に叫ぶだけのものは削除し、最低限の鑑賞に値する作品を、
慎重に選んだつもりです。
866 ：テンプレ作者：2013/12/29(日) 17:35:58.00
短歌は「私性の文学」と言われます。飼い犬の名前、家族構成、個人の（時には結社内の）恋
愛事情ｅｔｃ…。それらをありのままに晒した「作品」を結社の歌会で「発表」し、歌会後の酒
席でニヤつきながら揶揄しあう…。
果たしてそれは「文学」なのでしょうか。
ただ自分の個人的な生活を一方的に垂れ流し、小さな「ムラ社会」で褒めあうだけの「作品」に、
どれほどの文学的価値そして市場価値があるでしょうか。特に短歌の世界に市場価値の理論を持
ち込むことには賛否両論あると思われます。しかし個人的には、短歌は文学として自立し、なお
かつ広く一般大衆にもっと「読まれる」べきだと思いますし、より自由で危険な「革命」であっ
て良いのではないでしょうか。
そのような、私なりの文学的理想を掲げて上梓しました拙書ですが、果たして私に「革命」が
果たせたかどうかは、読者の皆様のご判断に委ねたいと思います。
愛事情ｅｔｃ…。それらをありのままに晒した「作品」を結社の歌会で「発表」し、歌会後の酒
席でニヤつきながら揶揄しあう…。
果たしてそれは「文学」なのでしょうか。
ただ自分の個人的な生活を一方的に垂れ流し、小さな「ムラ社会」で褒めあうだけの「作品」に、
どれほどの文学的価値そして市場価値があるでしょうか。特に短歌の世界に市場価値の理論を持
ち込むことには賛否両論あると思われます。しかし個人的には、短歌は文学として自立し、なお
かつ広く一般大衆にもっと「読まれる」べきだと思いますし、より自由で危険な「革命」であっ
て良いのではないでしょうか。
そのような、私なりの文学的理想を掲げて上梓しました拙書ですが、果たして私に「革命」が
果たせたかどうかは、読者の皆様のご判断に委ねたいと思います。
867 ：テンプレ作者：2013/12/29(日) 17:37:11.59
なお、「雪森ゆかり」というペンネームについてですが、これは本名で創作活動をすることによ
る家族へのリスクを最小限にとどめる目的で使用しました。創作者たる私は、作品の公表により
様々な非難を受けてしかるべきですが、私の家族は非難の対象となるべきではありません。
過去への未練ではなく、ここから始まる私の軌跡を祈念し、私は文学者「雪森ゆかり」として
生きてゆきたいと思います。
最後に。これまで私をご指導下さいました「心の花」の佐佐木行綱先生、「開耶（さくや）」の槇弥生子（まきやよいこ）先生、
「開放区」の田島邦彦先生そして永遠の恩師、菱川（ひしかわ）善夫先生に、深く御礼申し上げます。帯文の依
頼を快諾して下さいました雨宮処凛（かりん）さん、丁寧でゆきとどいた解説を書いて下さいました田中綾
さん、表紙イラストを描いて下さいましたナツミさん、そして複数回にわたる校正を快く引き受け、
本書を世に送り出して下さいました編集者の檜岡芳行さんにも、深い感謝を。
たくさんの方々との出会いが私を、ここまで導いてくれました。本当にありがとう。
二〇一三年秋、台風接近の夜に。
る家族へのリスクを最小限にとどめる目的で使用しました。創作者たる私は、作品の公表により
様々な非難を受けてしかるべきですが、私の家族は非難の対象となるべきではありません。
過去への未練ではなく、ここから始まる私の軌跡を祈念し、私は文学者「雪森ゆかり」として
生きてゆきたいと思います。
最後に。これまで私をご指導下さいました「心の花」の佐佐木行綱先生、「開耶（さくや）」の槇弥生子（まきやよいこ）先生、
「開放区」の田島邦彦先生そして永遠の恩師、菱川（ひしかわ）善夫先生に、深く御礼申し上げます。帯文の依
頼を快諾して下さいました雨宮処凛（かりん）さん、丁寧でゆきとどいた解説を書いて下さいました田中綾
さん、表紙イラストを描いて下さいましたナツミさん、そして複数回にわたる校正を快く引き受け、
本書を世に送り出して下さいました編集者の檜岡芳行さんにも、深い感謝を。
たくさんの方々との出会いが私を、ここまで導いてくれました。本当にありがとう。
二〇一三年秋、台風接近の夜に。
868 ：テンプレ作者：2013/12/29(日) 17:39:14.56
著者 雪森ゆかり
1976年生まれ。早稲田大学第一文学部ドイツ文学科卒業。
一度も定職に就くことなく、風俗業を転々とする。
趣味は人間観察。人の心にひそむ闇に迫りたいと考えている。
連絡先は[email protected]
1976年生まれ。早稲田大学第一文学部ドイツ文学科卒業。
一度も定職に就くことなく、風俗業を転々とする。
趣味は人間観察。人の心にひそむ闇に迫りたいと考えている。
連絡先は[email protected]
短歌が若者にプチ流行ってるわけだw
ttp://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/cc-20140115-1099/1.htm
ttp://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/cc-20140115-1099/1.htm
870 ：詠み人知らず：2014/01/18(土) 10:23:30.42
日々のクオリア、康子たんだけコメント拒否ってるけど吉生となんかあったの？
ttps://twitter.com/mk7911/status/423586709687635969
ttps://twitter.com/mk7911/status/423586709687635969
コメントできるって知らんかったわw
森下愛子の本名って吉田佳代っていうんだね。
穂村さんの奥さんは苗字が変わったから今は違う名だね。
もう短歌は詠んでいないのかな？
穂村さんの奥さんは苗字が変わったから今は違う名だね。
もう短歌は詠んでいないのかな？
873 ：詠み人知らず：2014/01/22(水) 20:43:31.95
http://l.moapi.net/http://mweb.cbssports.com/fantasy/fantasy-baseball/story/24087617/reality-check-early-look-at-starting-pitchers
874 ：詠み人知らず：2014/01/22(水) 20:47:35.86
http://www.themlbnation.com/news/2014/01/01/early-2014-fantasy-baseball-rankings/
投手2位
http://espn.go.com/fantasy/baseball/story/_/page/2014_ranks/tristan-h-cockcroft-fantasy-baseball-top-250-rankings-2014
投手2位
http://l.moapi.net/http://www.fangraphs.com/projections.aspx? pos=all&;stats=pit&type=steame
投手2位
http://espn.go.com/fantasy/baseball/story/_/page/2014_ranks/tristan-h-cockcroft-fantasy-baseball-top-250-rankings-2014
投手2位
http://l.moapi.net/http://www.fangraphs.com/projections.aspx? pos=all&;stats=pit&type=steame
875 ：詠み人知らず：2014/01/22(水) 20:50:11.51
878 ：詠み人知らず：2014/01/25(土) 01:03:18.08
「おもう」が大杉で飽きた『手のひらの花火』
三宅惺と枡野浩一って似てるな
「歌人が答える」というスレが機能していなくて、
ほかのスレも人がいるのかいないのかわからないような状態なので、ここで質問させてください。
最近、短歌に興味を持ち始めた者です。
短歌雑誌（同人誌？）が無料だったのでネットで申し込みました。
すぐに郵送してくれて、楽しく読みました。
しかし、切手代が結構掛かっているのに何も払わなくて本当にいいのでしょうか。
こういうものには初めて触れたので勝手が全然わかりません。
もしよければアドバイスをください。
ほかのスレも人がいるのかいないのかわからないような状態なので、ここで質問させてください。
最近、短歌に興味を持ち始めた者です。
短歌雑誌（同人誌？）が無料だったのでネットで申し込みました。
すぐに郵送してくれて、楽しく読みました。
しかし、切手代が結構掛かっているのに何も払わなくて本当にいいのでしょうか。
こういうものには初めて触れたので勝手が全然わかりません。
もしよければアドバイスをください。
>>882
「～に入会してください」といったことは何も書かれていません。
短歌や雑誌に載った短歌の採点は募集していますが、
それも応募するのにお金はかからないようです。
メールで送信してくださいと書いてあるだけです。
「～に入会してください」といったことは何も書かれていません。
短歌や雑誌に載った短歌の採点は募集していますが、
それも応募するのにお金はかからないようです。
メールで送信してくださいと書いてあるだけです。
だから何よ
885 ：詠み人知らず：2014/02/10(月) 16:35:47.65
>881
個人でやってる同人雑誌だと完全無料でやってるのも多いよ
個人でやってる同人雑誌だと完全無料でやってるのも多いよ
もっと全歌集を出してほしいよ
斉藤斎藤インタビュー
ttp://weekly-haiku.blogspot.jp/2014/03/311_6451.html
ttp://1.bp.blogspot.com/-MnED5PRt8Fk/UxspBQG05xI/AAAAAAAAQUo/m4J52HN4S5M/s1600/%E6%96%89%E8%97%A4%E6%96%8E%E8%97%A4%E3%81%95%E3%82%93%E7%9F%AD%E6%AD%8C%E6%8A%84-1.gif
ttp://3.bp.blogspot.com/-ZMW2l9FT3o4/UxsoxexMmBI/AAAAAAAAQUY/RiiEwkOZT7Y/s1600/NORMAL-RADIATION-BACKGROUND-3-1.gif
ttp://hideo.269g.net/article/17998686.html
ttp://weekly-haiku.blogspot.jp/2014/03/311_6451.html
ttp://1.bp.blogspot.com/-MnED5PRt8Fk/UxspBQG05xI/AAAAAAAAQUo/m4J52HN4S5M/s1600/%E6%96%89%E8%97%A4%E6%96%8E%E8%97%A4%E3%81%95%E3%82%93%E7%9F%AD%E6%AD%8C%E6%8A%84-1.gif
ttp://3.bp.blogspot.com/-ZMW2l9FT3o4/UxsoxexMmBI/AAAAAAAAQUY/RiiEwkOZT7Y/s1600/NORMAL-RADIATION-BACKGROUND-3-1.gif
ttp://hideo.269g.net/article/17998686.html
STAP細胞の割烹着女子と言い、誰かさんと言い、
手癖の悪い奴はどこにもいて繰り返しやっちゃうんだね・・・
手癖の悪い奴はどこにもいて繰り返しやっちゃうんだね・・・
松木また何かやったの？
893 ：新吾：2014/03/19(水) 20:21:39.40
とある歌人と結婚し、5年前に離婚しましたが、離婚時にわたしにはなにも言わず、息子は置いて行きますとだけ言って、出て行きました。
わたしは初めから、息子を渡す気はありませんでしたが、親権争いもせず、離婚することができました。その歌人は、元彼や元夫とのSEXを
赤裸々にわたしに語り、家の中も片付けられない、親戚にもデリカシーのない発言をするなど、わたしは夫として、恥ずかしく、肩身の狭い
思いをしてきました。どの歌人出あるとか、ほかの離婚原因は言えませんが、わたしや息子には迷惑ですし、非常に困るので、書き込みさせ
ていただきます。歪曲はありません。書き込めない事もありますが、本当に迷惑で困っているのです。息子も今年で小学校にあがります。
それまでの4年以上を、ほとんどわたしは1人で育ててきました。面談ははじめのうちはさせていましたが、わたしが行けず、代理に母に頼み
、面談させたことがあります。そのときその歌人は、息子が物心がつき、大きくなったら、息子を引き取りたいと言っていたらしいのです。
面談するときも、土浦の短歌の会の集まりがあるついでにだけ電話してきて、会わせて欲しいと連絡してきました。
わたしは初めから、息子を渡す気はありませんでしたが、親権争いもせず、離婚することができました。その歌人は、元彼や元夫とのSEXを
赤裸々にわたしに語り、家の中も片付けられない、親戚にもデリカシーのない発言をするなど、わたしは夫として、恥ずかしく、肩身の狭い
思いをしてきました。どの歌人出あるとか、ほかの離婚原因は言えませんが、わたしや息子には迷惑ですし、非常に困るので、書き込みさせ
ていただきます。歪曲はありません。書き込めない事もありますが、本当に迷惑で困っているのです。息子も今年で小学校にあがります。
それまでの4年以上を、ほとんどわたしは1人で育ててきました。面談ははじめのうちはさせていましたが、わたしが行けず、代理に母に頼み
、面談させたことがあります。そのときその歌人は、息子が物心がつき、大きくなったら、息子を引き取りたいと言っていたらしいのです。
面談するときも、土浦の短歌の会の集まりがあるついでにだけ電話してきて、会わせて欲しいと連絡してきました。
894 ：新吾：2014/03/19(水) 20:35:16.56
わたしは彼女がどのような歌人か知りませんが、人間として、母親として
非常識に思います。そして今、卒園式や入学式の季節ですが、面談を申し
入れしてきました。卒園式は断りましたが、小学校の入学式は、日にち
だけ教えました。しかし、息子が会いたくないと言っていることを尊重
して欲しいと伝えました。わたしはありのままに離婚の原因を息子に話し、
しばらくは面談させていました。息子の風邪などで面談させてができ
ない時もありましたが、それ以外は面談を拒否していません。それ以上に
、息子は大きくなり、6歳という年齢の割りに、はっきりと物事を考え、
考えを伝える事ができます。息子は、自らの考えで、面談を拒否して
います。わたしと暮らすこと以外を拒否しています。短歌はわたしに
はよく分かりませんが、いろんな方の中には読んでみて不愉快に
なるものがあるようだと、最近知り、感じました。とにかくあの
歌人の息子に対する言動は、大変矛盾し、許す事ができないので、
今後一切面談させないように考えています。わたしには今、
再婚を約束しようとしている人がいますが、その女性のFacebook
のメールアドレス宛に、わたしとの関係や素性をさぐるような
メールが来たそうです。それが元妻と関係あるかは知りませんが、
わたしにも非通知で携帯電話がかかってきたりと、同時期に嫌な
思いをしています。まあ、それとは関係なく、息子とは面談は
一生させません。しかし、今後しつこそうです。どうしたらいい
でしょうか？歌人の元夫より。
非常識に思います。そして今、卒園式や入学式の季節ですが、面談を申し
入れしてきました。卒園式は断りましたが、小学校の入学式は、日にち
だけ教えました。しかし、息子が会いたくないと言っていることを尊重
して欲しいと伝えました。わたしはありのままに離婚の原因を息子に話し、
しばらくは面談させていました。息子の風邪などで面談させてができ
ない時もありましたが、それ以外は面談を拒否していません。それ以上に
、息子は大きくなり、6歳という年齢の割りに、はっきりと物事を考え、
考えを伝える事ができます。息子は、自らの考えで、面談を拒否して
います。わたしと暮らすこと以外を拒否しています。短歌はわたしに
はよく分かりませんが、いろんな方の中には読んでみて不愉快に
なるものがあるようだと、最近知り、感じました。とにかくあの
歌人の息子に対する言動は、大変矛盾し、許す事ができないので、
今後一切面談させないように考えています。わたしには今、
再婚を約束しようとしている人がいますが、その女性のFacebook
のメールアドレス宛に、わたしとの関係や素性をさぐるような
メールが来たそうです。それが元妻と関係あるかは知りませんが、
わたしにも非通知で携帯電話がかかってきたりと、同時期に嫌な
思いをしています。まあ、それとは関係なく、息子とは面談は
一生させません。しかし、今後しつこそうです。どうしたらいい
でしょうか？歌人の元夫より。
895 ：新吾：2014/03/19(水) 21:07:15.34
わたしは感じたままのこと、また事実のみを書いています。
短歌はセンスがないので、この場をお借りして、思いを書きました。
以上です。
短歌はセンスがないので、この場をお借りして、思いを書きました。
以上です。
それ歌人なの？
単に短歌をやってるDQN女なんじゃないの？
単に短歌をやってるDQN女なんじゃないの？
897 ：詠み人知らず：2014/03/20(木) 13:37:33.41
ちがいますよ。かなり有名な歌人ですよ。
塔に所属しています。
塔に所属しています。
898 ：詠み人知らず：2014/03/20(木) 14:05:19.97
しかも、東日本大震災の直後に、取り巻き連中とツイッタか何かで話していたらしいですが、
これで、震災の短歌が詠めるね～^ ^なんて、喜んでいたようです。
家族の事情やSEXのこと、短な人物の生き死にまでネタにしていたり、とにかくデリカシー
がなく、読む人には分かるので、ネタにされた側からすれば、たまったものではありません。
息子も嫌がっています。
私たちは、短歌には興味がないので、そういったものは読む
ことや、目にする機会はありませんが、短歌の知人伝手に、そう
言った話を書き込んでいると聞きます。
また、あるサイトでは、私はそういう人間です。と開き直っていたそうです。
つまり、デリカシーもなく、人の迷惑を考えず、なんでもネタにするという事です。
息子はそれを知り、生みの親である歌人に会いたくないと言うようになりました。
まだ6歳の息子です。
しかも、息子が物心つき、大きくなったら引き取り、一緒に住むのだと話している
そうです。
それを知ってから２年間以上経ちましたが、息子の意思を含め、
もう面談させていませんし、今後一切面談させません。
短歌を詠む事で、評価されたり、自己満足するのは分かりますが、
迷惑を被り、嫌な気持ちになる者がいると理解してもらいたいものです。
過去の事は全く関係ありません。今の事を申し上げています。
これで、震災の短歌が詠めるね～^ ^なんて、喜んでいたようです。
家族の事情やSEXのこと、短な人物の生き死にまでネタにしていたり、とにかくデリカシー
がなく、読む人には分かるので、ネタにされた側からすれば、たまったものではありません。
息子も嫌がっています。
私たちは、短歌には興味がないので、そういったものは読む
ことや、目にする機会はありませんが、短歌の知人伝手に、そう
言った話を書き込んでいると聞きます。
また、あるサイトでは、私はそういう人間です。と開き直っていたそうです。
つまり、デリカシーもなく、人の迷惑を考えず、なんでもネタにするという事です。
息子はそれを知り、生みの親である歌人に会いたくないと言うようになりました。
まだ6歳の息子です。
しかも、息子が物心つき、大きくなったら引き取り、一緒に住むのだと話している
そうです。
それを知ってから２年間以上経ちましたが、息子の意思を含め、
もう面談させていませんし、今後一切面談させません。
短歌を詠む事で、評価されたり、自己満足するのは分かりますが、
迷惑を被り、嫌な気持ちになる者がいると理解してもらいたいものです。
過去の事は全く関係ありません。今の事を申し上げています。
塔の茨城歌会に出てる女性歌人で離婚経験者
分かる人には分かってしまうのでは？
分かる人には分かってしまうのでは？
沼尻つた子？
901 ：詠み人知らず：2014/03/21(金) 09:02:13.36
↑そう思った。
沼尻でしょう。
分かる気がするな。
沼尻でしょう。
分かる気がするな。
902 ：詠み人知らず：2014/03/21(金) 09:25:11.37
沼尻が、そういう人間性なのは、知ってる方はご存知かと思いますね。
沼尻は、どんな手段でくるか分からない人間です。
気をつけた方がいいでしょう。
沼尻は、どんな手段でくるか分からない人間です。
気をつけた方がいいでしょう。
「かなり有名な歌人」ではないな
904 ：詠み人知らず：2014/03/21(金) 12:30:22.08
ですね。
有名なんかでは、ないですね。
短歌の知人に色々聞いてみまさしたが、沼尻さんは
腹で何を考えているか分からないと、いうような意見の方が
多かったですよ。
直接は知りませんがね。
有名なんかでは、ないですね。
短歌の知人に色々聞いてみまさしたが、沼尻さんは
腹で何を考えているか分からないと、いうような意見の方が
多かったですよ。
直接は知りませんがね。
905 ：詠み人知らず：2014/03/21(金) 21:04:58.30
わたしも、手段を選ばないことにしました。息子も面談は嫌がっていますし、
短歌で私達の事を詠まれるのはたまりません。
離婚してから6年間ほど経ちましたが、わたしが会わせなかったのではありません。
息子が病気になったり、元々予定していた事があり、そのためにお断りした事は
あります。しかし、土浦の短歌の会のついでに…みたいな会い方や、今まで母親らしい
事をほとんどせず、一緒に住みたいだの引き取りたいだの、短歌にしたり、知人づてに
漏れ聞いたりすると、ものすごく嫌な気分になり、とうとう6歳の息子まで怒りだし
ました。だいたい、一番手がかかる時期に育てさせ、しっかりした子供になったら
引き取ろうなど、非常識にもほどがあります。
離婚原因は私にもありますが、結婚時に、いや、それ以前から投げかけられてた言葉は、
今でも脳裏に突き刺さっています。
一つだけエピソードを簡潔に述べますが、いつでもそうですが、何かと前の旦那や彼氏
を引き合いに出し、比較してきました。特に、前の旦那や前彼とのSEXを赤裸々に語り
、いつも嫌な気分でした。他にもたくさんですよ。
腹で何を考えてるかわからない？どんな手段でくるかわからない？
構いませんよ…相手が誰だとは公表しませんが、わたしも容赦なく、徹底的にやります
から。
結婚する前から少し？でしたが、結婚してしまったことを後悔しています。
わたしにはお付き合いしている人がいて、最近その人のFacebookのアドレス宛に、私が
付き合っている人はいるのか、結婚しているのか？…などな問い合わせメールが来たり
、私の携帯電話に非通知の無言電話が、日に何回もあります。
それらの出来事が、その歌人の仕業でなくとも、生き霊に取り憑かれているようで、怖
いです。
短歌で私達の事を詠まれるのはたまりません。
離婚してから6年間ほど経ちましたが、わたしが会わせなかったのではありません。
息子が病気になったり、元々予定していた事があり、そのためにお断りした事は
あります。しかし、土浦の短歌の会のついでに…みたいな会い方や、今まで母親らしい
事をほとんどせず、一緒に住みたいだの引き取りたいだの、短歌にしたり、知人づてに
漏れ聞いたりすると、ものすごく嫌な気分になり、とうとう6歳の息子まで怒りだし
ました。だいたい、一番手がかかる時期に育てさせ、しっかりした子供になったら
引き取ろうなど、非常識にもほどがあります。
離婚原因は私にもありますが、結婚時に、いや、それ以前から投げかけられてた言葉は、
今でも脳裏に突き刺さっています。
一つだけエピソードを簡潔に述べますが、いつでもそうですが、何かと前の旦那や彼氏
を引き合いに出し、比較してきました。特に、前の旦那や前彼とのSEXを赤裸々に語り
、いつも嫌な気分でした。他にもたくさんですよ。
腹で何を考えてるかわからない？どんな手段でくるかわからない？
構いませんよ…相手が誰だとは公表しませんが、わたしも容赦なく、徹底的にやります
から。
結婚する前から少し？でしたが、結婚してしまったことを後悔しています。
わたしにはお付き合いしている人がいて、最近その人のFacebookのアドレス宛に、私が
付き合っている人はいるのか、結婚しているのか？…などな問い合わせメールが来たり
、私の携帯電話に非通知の無言電話が、日に何回もあります。
それらの出来事が、その歌人の仕業でなくとも、生き霊に取り憑かれているようで、怖
いです。
906 ：詠み人知らず：2014/03/21(金) 21:05:41.04
それよりも、息子の意思を一番に尊重した結果、卒園式には来て欲しくない。入学式
にも来て欲しくない。学用品も全てそろえてあるので、いらないと結論になりました。
わたしは、男手一つで息子を育て、残業後も保育園のお迎え後、息子同伴で顧客の家に
訪問したり、息子も、毎日のお迎えが一番遅い時間まで残り、眠くてさみしいのに、
がんばっていました。
その歌人は、私達親子の歴史を無視し、自分の都合だけ言ってきます。
もう思い出したくもない…無かった事にしたい…
ですが必要ならば、法的手段を使います。
そして息子は、今私の彼女をとても慕っています。彼女と再婚します。
息子は絶対に渡しません。面談も今後拒否します。
にも来て欲しくない。学用品も全てそろえてあるので、いらないと結論になりました。
わたしは、男手一つで息子を育て、残業後も保育園のお迎え後、息子同伴で顧客の家に
訪問したり、息子も、毎日のお迎えが一番遅い時間まで残り、眠くてさみしいのに、
がんばっていました。
その歌人は、私達親子の歴史を無視し、自分の都合だけ言ってきます。
もう思い出したくもない…無かった事にしたい…
ですが必要ならば、法的手段を使います。
そして息子は、今私の彼女をとても慕っています。彼女と再婚します。
息子は絶対に渡しません。面談も今後拒否します。
かなり有名っていうと、斉藤斎藤とか山田航クラスって感じ
うーむ、沼尻つた子は私生活について、
特に元夫とについてあまり詠まないし、
セックスについてはあからさまに詠むことは少ないという印象がある。
擁護はしないが、短歌関連では心配は必要ないと思われ。
男女逆だけど、枡野浩一とその元妻みたいな感じなのかな？
特に元夫とについてあまり詠まないし、
セックスについてはあからさまに詠むことは少ないという印象がある。
擁護はしないが、短歌関連では心配は必要ないと思われ。
男女逆だけど、枡野浩一とその元妻みたいな感じなのかな？
909 ：詠み人知らず：2014/05/04(日) 00:20:42.27
雪森ゆかり(カナタン)「トカナ」インタビュー
ttp://tocana.jp/2014/05/post_4062.html
ttp://tocana.jp/2014/05/post_4062.html
910 ：詠み人知らず：2014/05/04(日) 03:05:04.84
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
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911 ：詠み人知らず：2014/05/04(日) 22:20:59.46
↑910番は長谷川櫂とかいうチョンを呪う言葉か
毎日歌壇に既に歌集を出版している人が入選しているが、これってどうなの？
結社に所属している人や歌集を出している人は応募は控えるべきだと思うが。
結社に所属している人や歌集を出している人は応募は控えるべきだと思うが。
>>912自分もなんとなくそう思うし、そういうのを見ると違和感を覚えるけど、
「なぜそう思うのか？ 所属結社のある者が総合誌に応募するのとはどう違うのか？
選者がそれを認めている以上問題はないのでは？」と自問してみると答えが出ない。
欄のにぎやかしとかレベル向上の意義はあるのかもしれないし、
結局は選者の考え方次第なんだろうなと思う。
「なぜそう思うのか？ 所属結社のある者が総合誌に応募するのとはどう違うのか？
選者がそれを認めている以上問題はないのでは？」と自問してみると答えが出ない。
欄のにぎやかしとかレベル向上の意義はあるのかもしれないし、
結局は選者の考え方次第なんだろうなと思う。
>>913
> 結局は選者の考え方次第なんだろうなと思う。
いやいや、選者は応募作品の中から選ぶだけだよ。
投稿規定にない以上、誰が応募しようと構わない。
極端に言えば、他紙の選者が応募しても構わないわけだ。
> 結局は選者の考え方次第なんだろうなと思う。
いやいや、選者は応募作品の中から選ぶだけだよ。
投稿規定にない以上、誰が応募しようと構わない。
極端に言えば、他紙の選者が応募しても構わないわけだ。
だから、選ぶかどうかは選者の考え方次第ってことだろ
木下は歌歴が浅いからまだいいと思うけど、
現代歌人協会賞を受賞して歌集を3冊出している人が投稿するってどうかな？
現代歌人協会賞を受賞して歌集を3冊出している人が投稿するってどうかな？
それって盗作歴もある人のこと？
>>918
たとえば甲乙のつけがたい作品が残った時は、初心者を優先するかもしれないね。
でも、応募してきた以上はいい歌ならば選ぶしかない。
だから実績のある人はある意味入選して当然なんだから、自粛してほしいというわけだ。
歌壇に属しない短歌愛好者の楽しみを奪わないでくれ、ってこと。
たとえば甲乙のつけがたい作品が残った時は、初心者を優先するかもしれないね。
でも、応募してきた以上はいい歌ならば選ぶしかない。
だから実績のある人はある意味入選して当然なんだから、自粛してほしいというわけだ。
歌壇に属しない短歌愛好者の楽しみを奪わないでくれ、ってこと。
>>918のピュアさに泣けた
>>920
釣れたｗ
釣れたｗ
そこそこ名の知れた歌人の歌に、俺が昔雑誌に入選した歌によく似てるものがあった。
発表は明らかに俺のほうが先。
まぁかなり前だから、たぶん俺の歌は読んでないと思うので、
発想がたまたま似たんだろうけど、Mさんの例もあるし、複雑な気分だ。
発表は明らかに俺のほうが先。
まぁかなり前だから、たぶん俺の歌は読んでないと思うので、
発想がたまたま似たんだろうけど、Mさんの例もあるし、複雑な気分だ。
黒ちゃんの日記が最近めちゃくちゃなことばかり書いてると思うのは俺だけかなｗ
前からめちゃくちゃだったと思ってる人は多いと思うよ
斉藤斎藤って、兵庫ユカと結婚したの？
https://twitter.com/jiro57/status/471669258603073538
https://twitter.com/jiro57/status/471669258603073538
>>925
いつの話してんだ。
いつの話してんだ。
>>926
いつの話なの？
いつの話なの？
928 ：詠み人知らず：
笹公人って結婚してるの？