◆◆ タンカ侍でござる！（その６）◆◆

1 ：1 ◆1gTANKA.z. ：2006/03/21(火) 19:44:00

短歌のこと、歌人のこと、結社のこと
短歌に関することならなんでもメッタ斬りするでござる！

* ageるとスレが荒れます。メール欄に sage と書いて投稿して下さい。
* 2ch専用ブラウザをご使用の方は「馬鹿」「くだらん」を透明ｱﾎﾞｰﾝに設定すると快適です。

2 ：1 ◆1gTANKA.z. ：2006/03/21(火) 19:45:49

過去スレでござる。

タンカ侍でござる！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1097473791/
タンカ侍でござる！（その２）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1104735216/
タンカ侍　その３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1113812257/
タンカ侍でござる！（その４）(せったん襲来)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1120983164/
◆◆ タンカ侍でござる！（その５）◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1124473528/

3 ：1 ◆1gTANKA.z. ：2006/03/21(火) 19:47:43

関連スレでござる。

題詠マラソン２００４物凄い勢いで感想言え
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1078313061/
短歌の新人賞
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1020538130/
お前ら穂村広しってどうよ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1016338883/
☆☆　美形歌人　☆☆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1107218888/
などなど

4 ：詠み人知らず：2006/03/21(火) 23:29:36

Ｋ池氏祝御退職！！！！！

5 ：詠み人知らず：2006/03/21(火) 23:53:38

>>4
え、辞めたの！？　まあ、教頭とか校長なんて役職はしっくりこない人だからそれでいいのか。

6 ：詠み人知らず：2006/03/22(水) 00:18:30

四月から自由の身です。

7 ：詠み人知らず：2006/03/22(水) 06:48:32

と思いきや女子大の教授の椅子が待っているじゃないのピッカリ君

8 ：詠み人知らず：2006/03/22(水) 09:34:06

歌人は馬鹿だなあｗ

9 ：詠み人知らず：2006/03/22(水) 12:25:50

歌人の面白エピソードおしえて

10 ：詠み人知らず：2006/03/22(水) 12:29:22

くだらん

11 ：詠み人知らず：2006/03/22(水) 12:32:04

短歌つまらん。やめれ。

12 ：詠み人知らず：2006/03/22(水) 14:44:51

透明あぼーん、役立つな。www

13 ：詠み人知らず：2006/03/22(水) 16:17:38

ほんとだね。透明あぼ～んは短歌よりも価値がある

14 ：詠み人知らず：2006/03/22(水) 16:20:20

このレスも透明あぼ～んだね

15 ：詠み人知らず：2006/03/22(水) 22:41:49

透明あぼーん、役立つな。www

16 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 01:15:04

NGワードあぼ～ん
利用者からぞくぞく喜びの声が！

17 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 05:22:49

せん

18 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 05:45:53

マジレスだが、「歌人は馬鹿だ」と「くだらん」をＮＧワードに設定すると本当に読みやすくなる。

19 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 09:42:44

>18
ほんとうだw

20 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 10:19:35

>18
あと、「短歌つまらん」も忘れずにｗ

21 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 11:08:01

NGワード設定どうするの？

22 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 11:09:38

短歌は無価値だね。

23 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 11:10:10

歌人は頭が悪い。

24 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 12:26:19

>>22-23
わかっているなら、なんでこんなスレに執着してるの？
「歌人は頭が悪い」とかカキコするよりもっと生産的なことをしろよ。

25 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 13:32:23

>>24
透明あぼ～んとNGわーど設定があるから気にしなさんな

26 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 13:59:42

>>24
歌を詠みたいけど詠めないやつが俺たち歌人を妬んでアラシを続けてるんだよ。

27 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 15:43:41

筑紫２３の偏向報道に対しスポンサー不買運動始まる
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142925722/

2chの力を見せつけてやろううぜ

28 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 15:55:59

馴れ合いはあんたの所属してる結社の中だけにしてくれまいか

29 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 22:03:20

このアラシの粘着ぶりは枡野としかおもえないのだが

30 ：詠み人知らず：2006/03/23(木) 22:31:56

そうだ！枡野だ！！

31 ：詠み人知らず：2006/03/24(金) 10:35:23

一般書籍のマスノスレに
根拠のない自信の揺るぎのない歌人たちスレッドを
アラシで終了させたと自慢していた
香具師がいたね。

32 ：詠み人知らず：2006/03/24(金) 19:35:02

>>31
それが枡野なんだ

33 ：詠み人知らず：2006/03/24(金) 22:34:31

>>28
結社は馴れ合いの場ではない。厳しい研鑚の場だ。

34 ：詠み人知らず：2006/03/24(金) 22:57:26

枡野をNGワードにしたよｗ

35 ：詠み人知らず：2006/03/24(金) 23:25:25

>>33
おまいは表の顔と裏の顔というやつを知らんのか？

36 ：詠み人知らず：2006/03/25(土) 11:19:08

>>35
表の顔：　優しく誘い込む
裏の顔：　厳しく鍛える

37 ：詠み人知らず：2006/03/25(土) 11:21:32

楽がしたいやつには結社は不向きだな。２ちゃんにクソ歌を
書き散らして得意になってるのが関の山だ。

38 ：詠み人知らず：2006/03/25(土) 11:39:40

結社内で受ける批評なぞ字面を弄りまわすだけのこと
余程のことがない限り真の欠点を衝かれることはないのだが
結社の宿題をこなすだけで歌人として大層な活動をしているかのような
勘違いをしている有象無象がｳｻﾞｲことこの上ない
また結社での活動に慣れきっている奴は自分の核を他人の意見で
簡単に見失う骨なしになりやすいだろう
結社に居りつつ自我を保てている歌人が一体どれほどいるのかね

自己探求もせずに他人が下した評で自作を左右するものだから
自己模倣を繰り返して質的には劣化する一方だ

39 ：詠み人知らず：2006/03/25(土) 12:07:40

結社が何をしてくれるかではなく結社のために何をするべきかを考えなさい。

40 ：詠み人知らず：2006/03/25(土) 17:01:32

結社なんてたんなる作品発表の場にすぎないだろ。
結社のために何しろってんだよ。
そういうのは物好きな奴がやってればいい。

41 ：詠み人知らず：2006/03/25(土) 17:52:11

そうそう。“作品発表の場”

なのに宿題こなすだけで精一杯どころか
宿題もこなせないと喚く嘆く自称歌人の多いこと・・・

ムリヤリひねり出した宿題が結社誌の巻末にのっただけで
作品を発表したつもりになっているのもまた痛い

42 ：詠み人知らず：2006/03/25(土) 19:27:48

巻末にでも無条件に載るわけじゃない。自分のwebサイトに掲載するのとは
わけが違う。マイナーリーグと草野球との差ぐらいはある。

43 ：詠み人知らず：2006/03/25(土) 20:47:34

結社に属さないネット歌人に何か思うところでもあるのか？ｗｗｗ

44 ：詠み人知らず：2006/03/25(土) 20:51:22

子規は偉いよね。
歴史上の人物で一番偉いと思うほど子規を尊敬してます。
短歌しか分からないが、俳句も少しは分かるが、
繊細で目の働きのいい歌だ。
あんな痛みに耐えて、よく分類作業したなあ、と思う。
詩人にして学者の才もある。子規なくて漱石は生まれなかったし、
宿痾の床によく人が集まったのは人徳だね。当時の結核への恐怖は
尋常じゃなかったろうに。
今、子規ほどの志をもった文学者はいるか。

45 ：詠み人知らず：2006/03/25(土) 23:48:35

子規メシ喰いすぎだよ子規

46 ：詠み人知らず：2006/03/25(土) 23:58:47

頤駲ﾉAﾉiﾇ*ﾇｩﾇ・�・ﾇ｢ﾇﾘﾇｫﾅA逸・ﾇｻ駱ﾇﾃ麝ﾇ淺ｫﾅA
ﾇRﾇO愠ﾇｶﾇ*ﾇﾁ・ﾇ・ﾊﾇ｡ﾇ・ﾟﾇ*ﾇｩ顗ﾇﾃﾉcﾉﾑﾇ*ﾇｩﾇ・oﾉ簓ｬﾇｴﾇ夘ﾝﾇﾈﾇﾊﾅB
鵆苟・ﾇ・ﾊﾇ｡ﾇ・@・・ﾇ�ﾇﾝﾇ｡ﾇ*ﾇﾋﾇｻﾇｩﾇ｡ﾇ*ﾇﾋﾇ*ﾇﾈﾇｵﾅｩﾇｱﾇﾍﾇ呱ﾂﾇｴﾇ｢
・琮ﾇ舵ﾋﾇ・ﾁﾇ*釿ﾇﾌﾇ*ﾇﾈ鵆ﾇﾕ・・ﾇ・Cﾇ*ﾇｬﾇﾘﾇｻﾇ｢ﾇ*ﾇｻﾅ[ﾇ*・・騁

47 ：詠み人知らず：2006/03/26(日) 11:49:17

誰か>>46を翻訳してくれ

48 ：詠み人知らず：2006/03/26(日) 13:05:26

>>43
専門家人の指導添削選考を経て掲載される結社誌の作品はド素人が自分のサイトに
載せる"作品"よりも無条件にすぐれている。この道理がわからないなら
わかるまで結社でしごかれろ。

49 ：詠み人知らず：2006/03/26(日) 13:20:43

>>48
> 無条件にすぐれている

「無条件」とまで断定しているうちは類型を脱することなどできないだろうね

指導添削選考を自分の糧にできていればいいが
他人に任せているうちに自分の作歌意識が学生のやっつけレポートと
似たレベルになることが危ぶまれてるんじゃないのか？
自分の歌を自分で評することができなければそこから先などなかろうて

「何が何でも結社」と凝り固まっている自分の考えを
自分で多方面から切り崩してみることも

…無理かなｗ「無条件」じゃあなｗｗｗ

結社で切磋琢磨しているはずの歌人が
結社に属したことの無い者の歌を凌駕できてない事実の前で
「無条件」は止めといたほうがいいと思うよ

50 ：詠み人知らず：2006/03/26(日) 15:57:47

>>49
基本的に同意するが、「結社に属したことの無いすぐれた歌人」の
例を数人ぐらい挙げないと説得力ないと思うぞ。

51 ：詠み人知らず：2006/03/26(日) 16:46:45

歌人の指導を受けなければ向上しないよ。

52 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 00:37:38

>>49
いま生きてるヒトひとりでいいから教えて。

53 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 01:15:30

なんだかな。
「教えて」というほど思いつかないのなら
俺とアナタの感性はたぶん違うのだろう。

ひとりもいないか？本当に？

54 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 01:57:29

いるのならひとりくらい名前を挙げられるでしょ。

55 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 04:18:04

>>49
それって「かばん」とか「ｐｏｏｌ」とかの同人誌所属も中に入れてる？

56 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 13:38:47

結社に入らなくても歌人の指導を受ける方法はある（通信講座とかカルチャーセンターとか）から
結社の短歌がすぐれているとは限らない。要は地道に修行を続けることだ。
結社に入っていても結社や指導者の批判ばかりしているやつはまともな短歌は
作れない。

57 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 13:48:10

具体的な名前をだせないってことは
結社に入らなくてもすぐれた短歌は作れるんだけど
結社に入ってない歌人の短歌を高く評価することはできないってこと？

58 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 13:53:09

短歌は伝統文化だから伝統を継承した人に教わらなければ絶対できない。
５７５７７に合うように言葉を並べただけでは何の価値もない。伝統に則っているからこそ
価値がある。

59 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 18:16:31

>49はだれのことを言っているのか名前をあげなければ話がすすまない。

60 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 19:27:03

結社なんかどうでもいいじゃないか。結社に入っていてもいなくても
いい歌を詠みさえすれば認められるんだから。

61 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 20:45:17

しかしだな、自分の歌をどうやって発表するんだ？
路上で歌集売るのか？

62 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 21:26:35

発表しなくてもいいじゃん

63 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 21:59:25

ttp://uedas.blog38.fc2.com/

６．いま「壇」があるジャンル＝商品性という評価軸のないジャンル、なのではないか。

64 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 22:08:38

　　→電灯を壊しているからこそ価値があるｗ

65 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 22:16:44

>>63
芸術の価値は商品性とは相容れないからね。俳句は最も純粋に芸術の
本来のありかたを守ってるんじゃないかな。

66 ：詠み人知らず：2006/03/27(月) 22:36:32

ネット歌人にすぐれた歌人がいるかという話じゃなかったのかよw

67 ：詠み人知らず：2006/03/28(火) 06:25:43

>>66
いないよ

68 ：詠み人知らず：2006/03/28(火) 10:29:13

非結社歌人を評価しないというところは>>48と>>49は大差がないということさ。
評価しない理由がちがうだけだよ。

69 ：詠み人知らず：2006/03/28(火) 12:38:29

黙々と自分の歌を詠んでいけばいいだけだよ。すぐれているか劣っているかなんかを
気にしている間はまだほんとの歌詠みじゃない。

70 ：詠み人知らず：2006/03/28(火) 16:59:43

しばらく来なかったけどやっぱり歌人は馬鹿だなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

71 ：詠み人知らず：2006/03/28(火) 22:53:31

ttp://hideo.269g.net/article/1900004.html

定期黒ちゃんあげ

72 ：詠み人知らず：2006/03/29(水) 00:46:41

>>71
食った材料以外のものが出せないからといって、反吐をリアルな表現として
鑑賞しろというのは、芸術家の態度ではない。いや反吐ならまだいいが、
肉も魚も穀物も麺類も詰め込んだ濃厚な反吐でなくてはならない。
ソフトドリンクとファーストフードと向精神薬で構成された
反吐など悪臭すらしないのである。とりあえずごはんをしっかり食え。
言いたいことはそれからだ。

すかしっ屁野郎もたまには良いこと言うじゃんかｗ

73 ：詠み人知らず：2006/03/29(水) 01:26:27

>>71
話題にあげている黒瀬のエッセイの

ドラマ性がある歌を称揚するのは、「作品の背後に一人の人の―そう、ただ一人だけの人の顔が見える」からではなく、表層的に「意味」が解釈できるからだ。（中略）そうして、理解の埒外にあるものを外部として排斥する。そう、オタクや宮崎のように。

という部分を黒ちゃんは明確に無視しているな。だいたいこれは藤原へのあてつけだろ。

74 ：詠み人知らず：2006/03/29(水) 02:06:33

72氏いいこと言うじゃん。
黒田氏は、「プーさんの鼻」の批評がやりたいなら、
何も雑誌じゃなくてもいんじゃね？
ブログで本格的に批評すればいいのに。

75 ：詠み人知らず：2006/03/29(水) 03:27:53

>>72
向精神薬で構成された反吐は悪臭がするぞ。
俺の実体験だけど。

76 ：詠み人知らず：2006/03/29(水) 11:51:52

狂犬が常に何かに吠えているブログ見ており、見世物として　
偶然がすべてを統べる物語の品評を必死にしてどうする　生沼義朗

こんな歌を発表する歌人の精神構造ってどうなってるんですか？
歌人のみなさま教えてくだされ。

77 ：詠み人知らず：2006/03/29(水) 12:58:19

歌人はみんな馬鹿

78 ：詠み人知らず：2006/03/29(水) 14:01:49

↑　当たり前のことを言うな　ばか

79 ：詠み人知らず：2006/03/29(水) 14:32:05

>>76
今月の「短歌人」に載ってた歌じゃん。それを読んでいるということは、
お前もさては歌人だな。俺もだけど。まあみんな馬鹿だということで。

80 ：詠み人知らず：2006/03/29(水) 14:42:11

>>76
これは単純に失敗作だろ

81 ：詠み人知らず：2006/03/29(水) 15:31:13

>>79

>>71の黒ちゃんのブログのコメントで読みました。

82 ：詠み人知らず：2006/03/29(水) 17:17:58

黒ちゃんの人気に嫉妬

83 ：詠み人知らず：2006/03/29(水) 22:38:48

このスレだけネット歌人が少ないことがわかった。

でも読んでるのはネット歌人だよ。

84 ：詠み人知らず：2006/03/30(木) 14:18:08

>>82
あんな人気ならいらない。

85 ：詠み人知らず：2006/03/31(金) 00:52:18

短歌馬鹿の板さ
ttp://hideo.269g.net/article/1918823.html
ヲイヌマくんに「短歌人」誌上で攻撃されたんだろ。
だったら黒ちゃんもいっぺん結社に文章投稿してみろよ。
>>72といい、今日といい、たまに結構イイコト言ってるじゃんか。
で、ボツになったら編集部叩けばいいじゃんｗ

86 ：詠み人知らず：2006/03/31(金) 01:32:29

誰がこれ作ってるの？

闇鍋かをりのここだけの話
ttp://yaminabekaori.blog57.fc2.com/

黒○英○氏
歌人・加藤治郎をこよなく愛する人。その愛情の奥深さは他の追随を許さない。
奥○晃○氏
大ヒット映画「暴力教室」のモデルとして有名。
しかし、今では、すっかり記念撮影好きの人の良い初老の紳士となり、あちこちで愛されている。
彼のカメラのシャッターフレームの中に入ったことがない歌人はもはやいないといわれる。
穂○弘氏
人畜無害キャラを演じることで、浮世離れした文芸好きの女性らを
虜にする詩歌界のドンファン。
強烈な性欲と狡猾さとを隠すことに全身全霊をかけており、
それだけはサバンナの像のうんこにも伝えていないという。

87 ：詠み人知らず：2006/03/31(金) 01:46:35

オイヌマはぐだぐだ言わないで、「黒田の歌は俵万智よりヘタ。ついでにいうならおはなし歌しか理解しようとしないアホ」と言ってやれば良かったのである。

88 ：詠み人知らず：2006/03/31(金) 07:34:41

>>86
自己宣伝乙

89 ：詠み人知らず：2006/03/31(金) 10:08:22

>>86
あきれるほどつまらん。笑えたのはカトチエだけ。

90 ：詠み人知らず：2006/03/31(金) 19:32:34

容貌に言及しないカトチエ論はありえない。

91 ：詠み人知らず：2006/03/31(金) 19:43:48

せったんのデタラメを批判できる歌人はいないだろうね。

92 ：詠み人知らず：2006/03/31(金) 23:10:47

＞86

センスが爺

93 ：詠み人知らず：2006/03/31(金) 23:12:01

歌人だから馬鹿なだけ

94 ：詠み人知らず：2006/03/31(金) 23:31:12

>>88
宣伝じゃなくて黒ちゃんでググってみつけたの。
誰だろ、マツキかな？

95 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 00:07:41

>>94
マツキはミクシィで「これ誰なんだろう」と疑問を呈していたので（たぶんこのスレを見たんだろう。
それに対してからんが「結社ひとりではないか」とレスしていた）たぶん違うと思う。それにマツキ
ならもう少しひねった文章書くだろー。前登志夫は嫌いらしいし。

96 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 00:27:52

>94
「黒田英雄」で検索してみたが、同姓同名の人って多いんだなあ。
検索でもかなり下位に位置しているページなので、>>94がどうやって
見つけたのかが興味がある。

97 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 00:42:07

>96
ごめん。ググったって言ったけどここで検索したのよ。
ttp://www.namaan.net/

98 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 01:12:44

おいおい　日付日付！

99 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 01:55:53

>98
詩が唾歌です４w

100 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 09:28:54

せったんのデタラメ、屁理屈、居直りは歌人の言説の受け売りだ。

101 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 09:54:36

歌人は愚か者だからね。

102 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 10:11:41

歌人馬鹿晒しage

103 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 10:38:58

おはようマスノ

104 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 10:40:22

枡野浩一は偉大なり

105 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 10:45:33

>>100
ここでせったんの名前を出すなよ・・・。

106 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 10:59:21

>>105
歌人じゃん

107 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 11:08:43

せったんは現代の良寛さまだ。越後のお坊さんで万葉調歌人だから。

108 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 11:33:48

良寛さんもせったんと同じで生前は無名だったが今では江戸時代最大の歌人との
評価が確定している。

109 ：詠み人知らず：2006/03/32(土) 13:43:48

良寛さんは若いときはあまりに正直で、ケンカしている両方の言い分を
正直にそのまま相手に伝えたため、一層　ケンカをあおったと非難されている。

死ぬまで正直な人すぎたのも事実だね

110 ：詠み人知らず：2006/04/02(日) 13:14:39

>>109
正直なところもせったんと同じだ。

111 ：詠み人知らず：2006/04/02(日) 13:57:29

せったんの歌、まとめて読みたいのだが、どのスレあたりにある？

112 ：詠み人知らず：2006/04/02(日) 15:02:10

>>111
ココで読め
http://www.geocities.jp/tozanji/douwa-uta.html

113 ：詠み人知らず：2006/04/02(日) 23:08:30

せったんは現代最大の歌人だ

114 ：せったん名言録：2006/04/03(月) 09:59:59

国中の花に散らふを知るや君神さび寄せな鴛やたぐへる
新潟のおしどりは琵琶湖あたりのとはちょっと違うけど、習性は同じ、華やかに夫婦して訪問。
国中のしのふる雪を知るや君花にも寄せな鴛やたぐへる
山川に鴛ふたついてたぐひよくたぐへる妹をたれかいにけむ
これ日本の歌の始まりです、和歌になる寸前。

115 ：せったん名言録：2006/04/03(月) 10:00:34

八雲立つ出雲八重垣もたしかそうです、それから万葉にある、－草深野の歌、なかなか一朝一夕には歌にならなかったのがわかります、今歌を作るのも同じ、どうか苦労を厭わず歌を作って下さい、その寸分の手助けにと思って、こうしてやっています、歌こそ国語の復活です。

116 ：せったん名言録：2006/04/03(月) 10:01:21

戦後の国語教育が大間違いだったんです、どうしようもない別方向であったです、日本語の本来を失い、美しさを忘れ、のびきったうどんのような、説明文学死後に成り下がる、日本人もほとほと失われ。

117 ：せったん名言録：2006/04/03(月) 10:01:52

さあルネッサンス文芸復興です、歌には枕詞が付き物です、なぜかというそこらあたりから挑戦して下さい、枕詞は個人を超えるスタイルの問題ですが、どうしてもこれなくば本来黄金の延べ板なる感動は生まれません、いちばん歌人が忘れていることこれ、この基本わざ。

118 ：せったん名言録：2006/04/03(月) 10:02:35

仮名使い芭蕉もけっこういい加減だったです、詩人の言葉使いは必ず理由があります、今は現代語とちゃんぽんからきっといいのが生まれると思います、なかなか難しい問題です。

119 ：せったん名言録：2006/04/03(月) 10:03:11

戦後の国語教育の間違いは、仮名使いなんてあんちょこなもんじゃないよ、実に致命的な問題を幾つか含んでます、これをなんとかしようには、まずもってそうではないものを提供する、これのほかにはないと考えます。欠陥を自分の痛みと感じる、これが第一。

120 ：せったん名言録：2006/04/03(月) 10:05:30

だからそんなださいこと云ってないのさ、実に国語教育の申し子って感じで、肝心なことが抜けてらーな、２ちゃんの面なしでほざくなんざあ最低。

121 ：詠み人知らず：2006/04/03(月) 10:17:26

大岡信はマジで俵をみとめてるの？

122 ：詠み人知らず：2006/04/03(月) 10:30:28

>121
ミヤケのブログがおもしろい

123 ：詠み人知らず：2006/04/03(月) 12:36:43

歌人はみんなアホだよ。

124 ：詠み人知らず：2006/04/03(月) 13:29:20

わかりきったことをいうな

125 ：詠み人知らず：2006/04/03(月) 14:18:27

折々のうたを読んでないと歌人失格？

126 ：詠み人知らず：2006/04/03(月) 16:50:50

>>125
歌人は人間失格です

127 ：詠み人知らず：2006/04/03(月) 23:30:14

歌人でも人間です。　ばかとかあほといわれますが

128 ：詠み人知らず：2006/04/03(月) 23:37:20

人間失格は言いすぎだな。知識人失格だな。こう言われても
平気だよな。短歌を作るには知識や学問は要りませんと言い続けてるのは
歌人自身だからな。

129 ：詠み人知らず：2006/04/04(火) 00:13:15

枡野よ、このスレを荒らしている暇があったら一般書籍に行ったらどうだw

130 ：詠み人知らず：2006/04/04(火) 01:08:03

>121
マジレスだが、ライトヴァース全体をあまり認めてない。

131 ：詠み人知らず：2006/04/04(火) 03:05:42

森山良太がクロちゃんのブログに書き込みしていたが、森山作品をコキおろしていた「眩」の米口實や、短歌新聞に森山が書いたエッセイにからんでた斉藤なんとか（クロちゃんのブログでキレてた奴）には挨拶しなくていいのか？

132 ：詠み人知らず：2006/04/04(火) 13:18:34

枡野は偉大だ

133 ：詠み人知らず：2006/04/04(火) 23:39:22

>>130
ありがとう。
評論家の本音ってむずかしいんだな。

134 ：詠み人知らず：2006/04/05(水) 17:22:59

「題詠マラソン」「題詠１００句」「題詠マラソン俳句部」
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1078313061/

135 ：詠み人知らず：2006/04/06(木) 14:54:21

枡野浩一は偉大だなあｗ

136 ：詠み人知らず：2006/04/06(木) 21:59:53

たしかに偉大なアラシだよ

137 ：詠み人知らず：2006/04/06(木) 22:17:56

荒らしでスレを止めて偉大なりってかw
マスノも終りだな。

138 ：詠み人知らず：2006/04/07(金) 00:17:49

「枡野」「マスノ」もＮＧワードに指定したｗ

139 ：詠み人知らず：2006/04/07(金) 06:48:19

「ますの」も「masuno」も忘れないでね

140 ：詠み人知らず：2006/04/07(金) 09:45:20

関係ないが、奥村晃作の日記で「桝野浩一」と間違って書かれていたのには笑った。

141 ：詠み人知らず：2006/04/07(金) 11:46:27

「桝野浩一」をNGワードにしなきゃ

142 ：詠み人知らず：2006/04/07(金) 16:56:25

「教祖」をNGワードにしたか？

143 ：詠み人知らず：2006/04/07(金) 16:57:24

「かんたん短歌」も「パクリ」も「ペテン師」もNG

144 ：詠み人知らず：2006/04/07(金) 17:52:22

ＮＨＫ総合テレビ「お元気ですか日本列島」で
大森益雄が作詞した校歌のことやってた。
このひと短歌人の人なのね。

145 ：詠み人知らず：2006/04/07(金) 19:13:52

>>144
嬉しいか？

146 ：詠み人知らず：2006/04/07(金) 22:38:11

「まスの」「マすノ」「ま・す・の」「ます野」全部NGワードにしようねｗ

147 ：詠み人知らず：2006/04/08(土) 00:31:49

歌壇の大物で校歌を作った人いる？

148 ：詠み人知らず：2006/04/08(土) 01:13:11

>>147
大物というのと違うが、小中英之。歌詞には枕詞も使われとるよ。

149 ：森山：2006/04/08(土) 09:53:09

読ませて頂きたいので、アドレス教えて下さい。

150 ：詠み人知らず：2006/04/08(土) 12:27:51

>>147
塚本邦雄もなんと小学校の校歌を作ってる。
どこの小学校だったかは忘れたが。

151 ：詠み人知らず：2006/04/08(土) 12:51:10

マジ読みたい。＞１５０

152 ：詠み人知らず：2006/04/08(土) 16:54:58

>151
神奈川県横浜市立釜利谷南小学校
ttp://www.edu.city.yokohama.jp/sch/es/kamariyaminami/txt/songs.htm

153 ：詠み人知らず：2006/04/08(土) 16:56:00

岡井隆　愛知県刈谷市立朝日中学校
ttp://www.city.kariya.aichi.jp/school/asachu/歴史/KOUKA.html

近藤芳美　広島県世羅町立世羅中学校

寺山修司　群馬県太田市立休泊小学校
ttp://www.ota-gnm.ed.jp/kyuhaku-e/kouka.htm

釈迢空（折口信夫）　石川県立金沢二水高等学校
ttp://www.ishikawa-c.ed.jp/~nisuih/syoukai/syoukaitop.html

154 ：詠み人知らず：2006/04/08(土) 21:51:11

>>152
かっこい～

155 ：詠み人知らず：2006/04/08(土) 23:02:53

>>152-153
ありがとう。

塚本と横浜？
寺山と太田？

156 ：詠み人知らず：2006/04/08(土) 23:21:22

マすノは作詞家だろ？

157 ：詠み人知らず：2006/04/09(日) 00:22:35

ヒット曲がなければ作詞家ではない。

158 ：詠み人知らず：2006/04/09(日) 00:39:17

古くは佐佐木信綱与謝野鉄幹

159 ：詠み人知らず：2006/04/09(日) 10:47:00

>>157
kantantankanotukurikataはヒットしたな

160 ：詠み人知らず：2006/04/09(日) 16:53:28

「かんたん短歌」と「kantantanka」をNGワードにしたよｗ

161 ：詠み人知らず：2006/04/09(日) 21:55:19

>>159
あれは本だから。それにマスノは自分の歌のことを
「よく考えるとちっともかんたん短歌じゃない」っていってたよ。

162 ：詠み人知らず：2006/04/10(月) 08:49:01

枡野は雑文書き。ヒット曲とベストセラー歌集を生んでから来なさい。

163 ：詠み人知らず：2006/04/10(月) 11:52:16

歌人の話しようよ。

164 ：詠み人知らず：2006/04/10(月) 11:56:25

>>163
ベストセラー歌集を出してから来なさい

165 ：詠み人知らず：2006/04/10(月) 12:06:52

>>164
短歌結社に入会してから来なさい。

166 ：詠み人知らず：2006/04/10(月) 13:39:56

>>165
短歌をやめてから来なさい。

167 ：詠み人知らず：2006/04/10(月) 16:34:55

おまえみたいなのがいるからネット歌人は結社歌人にバカにされるんよ。
マジうざい。

168 ：詠み人知らず：2006/04/10(月) 16:38:38

ネットできらわれてマスノ。

169 ：詠み人知らず：2006/04/10(月) 20:39:47

>>167
ネットをやめてから来なさい。

170 ：詠み人知らず：2006/04/10(月) 23:56:04

>>169
つまらん

171 ：詠み人知らず：2006/04/11(火) 03:23:03

>>167
アンカーぐらいつけろよ。誰に対して言っているのかわからんじゃないか。

172 ：詠み人知らず：2006/04/11(火) 08:53:04

>>170
おまえが一番つまらん

173 ：詠み人知らず：2006/04/11(火) 09:44:31

>>171
ＮＧワードだろw

174 ：詠み人知らず：2006/04/11(火) 10:21:40

>>167
結社歌人じゃないネット歌人なんか存在するか。短歌もどきを
自分のサイトに載せて得意になってるバカがいるだけじゃないか。

175 ：詠み人知らず：2006/04/11(火) 10:24:34

歌人の指導添削選考を経ていない「短歌」で短歌の名に値するものは
一つもない。

176 ：詠み人知らず：2006/04/11(火) 10:46:05

自分でなすべき事を決められぬ表現者はやめてしまえ。
ttp://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20060411

177 ：詠み人知らず：2006/04/11(火) 12:54:05

>>175
中井英夫は歌人ではなかったが、指導添削をかなりやっていたぞ。
>>174
ネット歌人が結社に入る、というのが最近増加しているね。やはり
（一人でやってると限界がある）ということに気づくのだろうか。

178 ：詠み人知らず：2006/04/11(火) 14:31:22

>>177
実作経験はあるだろ。

179 ：詠み人知らず：2006/04/11(火) 17:03:56

>>173
正解。※すの。

>>177
限界って？

180 ：詠み人知らず：2006/04/12(水) 00:07:47

>>178
あの世代の文学青年なら短歌の実作経験がないほうが珍しい。

181 ：詠み人知らず：2006/04/12(水) 00:17:08

ネットでネット歌人はダメと言われてもw

182 ：詠み人知らず：2006/04/12(水) 01:24:31

成分解析http://seibun.nosv.org/

塚本邦雄の77%は記憶で出来ています
塚本邦雄の20%は苦労で出来ています
塚本邦雄の3%はミスリルで出来ています

佐佐木幸綱の60%は信念で出来ています
佐佐木幸綱の24%は媚びで出来ています
佐佐木幸綱の8%は理論で出来ています
佐佐木幸綱の7%は濃硫酸で出来ています
佐佐木幸綱の1%はマイナスイオンで出来ています

俵万智の99%は電波で出来ています
俵万智の1%は気の迷いで出来ています

183 ：詠み人知らず：2006/04/12(水) 02:00:36

ネット歌人の解析結果
ネット歌人の44%は気合で出来ています
ネット歌人の44%は気の迷いで出来ています
ネット歌人の6%はお菓子で出来ています
ネット歌人の4%は成功の鍵で出来ています
ネット歌人の2%は言葉で出来ています

184 ：詠み人知らず：2006/04/12(水) 06:55:53

>>181
ネットで短歌を発表してなかったらネット歌人じゃないよ。

185 ：詠み人知らず：2006/04/12(水) 09:48:16

結社歌人の解析結果

結社歌人の59%はビタミンで出来ています
結社歌人の28%はお菓子で出来ています
結社歌人の7%は言葉で出来ています
結社歌人の6%はミスリルで出来ています

186 ：詠み人知らず：2006/04/12(水) 11:22:44

結社誌にそのままでは掲載されない"短歌"を勝手に世間に公表してはいけないんだ。
短歌に対する冒涜だ。作っても人に見せなければかまわない。

187 ：詠み人知らず：2006/04/12(水) 12:02:44

>>186
ネット垂れ流しは感心しないけど、結社誌を過信するのもどうかなあ。
垂れ流し歌も多いよ、同人クラスにだってね。
結社だってカネまわしていかなきゃなんないから
主宰の厳しい目が行き届いてないのが実情。
紙資源ムダにしてないだけネット歌人のほうがマシかもねw

188 ：詠み人知らず：2006/04/12(水) 12:15:38

>>187
むしろ同人クラスになればなるほど垂れ流し歌が多くなる。
会員クラスのほうが良い歌を作ってるぐらいだ。まあ同人クラスの
歌人ともなると忙しいのだろうが。

189 ：詠み人知らず：2006/04/12(水) 13:52:52

主宰のいない結社（短歌人とか）はどうやっているのだろう？
確か編集委員十五人のうち誰に歌稿を送ってもいい、という
システムだったはずだが。やはり小池光とか藤原龍一郎に
原稿が集中するのだろうか。

190 ：詠み人知らず：2006/04/13(木) 14:25:18

>>76も垂れ流しでは

191 ：詠み人知らず：2006/04/14(金) 03:14:48

>>190
本人は垂れ流しのつもりだったんだろうけど、それをクロちゃんが
真に受けてブログで書いちゃったんじゃない？

192 ：詠み人知らず：2006/04/14(金) 09:53:19

>>191
クロちゃんの文章の100％は思い込みでできています。
>>131の斉藤なんとかについて、mixiの日記などでこそこそ書くなんてけしからんなどと言ってたけど、その斉藤なんとかは自分が所属する結社誌でブチ切れてたんだけどね…。ろくろく調べもせずに書いてやんの。

193 ：詠み人知らず：2006/04/14(金) 10:23:59

斉藤は表で言うべきこ事と内輪のこそこそ話を峻別してるわけで、
何でも垂れ流せばいいってもんじゃないんだよ、クロちゃん！
思い込みと思い付きで垂れ流してる文章の供養のためにも
そろそろ考えをまとめて結社誌に投稿してみたらどうだW

194 ：詠み人知らず：2006/04/14(金) 21:31:49

いまのかだんには
くろちゃんのたれながしが
ひつようだよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ひつようだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

195 ：詠み人知らず：2006/04/14(金) 22:36:33

かだんはひつようじゃないけど

196 ：詠み人知らず：2006/04/15(土) 01:51:29

塔へ行くべきか、綱手へ行くべきか、悩んでいます。
私の属性
1．40代です。男。埼玉県所沢市在住。
2．好きな歌人＝芳美（特に黒豹まで）・安曇（右辺のマリア以降）・佐太郎（地表まで）
3．88～94年　非アララギ系にいたことがあるが、その後長いブランクあり。
苦手な歌人＝加藤治郎（何これ？　斜にかまえてるんじゃないよ）、穂村弘（十数年かかってどんどんおかしくなってるような）。
職業が編集関係なので、レイアウト抜群、細ゴシック体フルに活用の塔には「ガツン！」とやられましたが、私、永田和宏ファンではないのです。というか、あまり熱心な読者ではありません。
評論集を一冊読んだだけです。
河野裕子はアメリカ留学もので一度「何でマイホームやねん」と思ったことあり。愛憎半ば。

197 ：詠み人知らず：2006/04/15(土) 02:02:25

>>196
そこは第三の道でコスモスですよ。または中央線とか。

・・・と冗談は別にして、196さんの経歴だと素直に綱手に行ったほうがいいような気がします。

198 ：詠み人知らず：2006/04/15(土) 07:03:39

>>196
短歌やめて真人間になりなさい。

199 ：詠み人知らず：2006/04/15(土) 09:26:39

結社歌人でしりとり川柳とかやってる人いる？いないよね。

200 ：詠み人知らず：2006/04/15(土) 12:08:12

>>199
たぶんいないと思う。

201 ：詠み人知らず：2006/04/15(土) 20:53:52

しりとり川柳のひともいるよ。
結社に所属しなくともネットでPRしつつ歌集を出している歌人もいるよ。

なぜだかやけに結社未所属のネット歌人の
ホムペでの短歌発表にこだわっているようだけれども
おまへは彼らに心で負けちゃったということなのか？

202 ：詠み人知らず：2006/04/15(土) 21:09:00

短歌は伝統文化だから伝統を正しく受け継いでいる人に教わらなければ
いけないんだよ。誰でも好き勝手にやっていいものではない。

203 ：詠み人知らず：2006/04/16(日) 01:21:37

>>202
現代短歌の特徴は、良くも悪しくも「伝統文化としての」短歌
（和歌というべきか）から切り離された所にあると俺は思うのだが。

204 ：詠み人知らず：2006/04/16(日) 07:51:21

>>202
伝統和歌は冷泉家で受け継いでるよ。お弟子さんもいる（誰でも弟子になれるのか
どうかは知らないが）。茶道や華道みたいなものだ。

205 ：詠み人知らず：2006/04/16(日) 09:10:28

>>203
その認識が一般的になったら短歌をやる者は激減して歌人利権は消滅するよ。
それでもいいのか。

206 ：詠み人知らず：2006/04/16(日) 09:40:10

>>205
どうして「短歌をやる者が激減」するのかわからない。おまえの妄想だろ。

207 ：詠み人知らず：2006/04/16(日) 10:29:25

>>206
短歌は滅びるよ。五七五七七は滅びないけど。

208 ：詠み人知らず：2006/04/16(日) 10:40:27

もう塚本邦雄が、「歌はほろびた。歌人は生きている」って
言っちゃってるからなあ。

209 ：詠み人知らず：2006/04/16(日) 10:49:10

５７５７７にはまるように言葉を並べるぐらいは日本語を母語とする者なら習わなくても
簡単に出来てしまう。だから５７５７７は滅びない。しかし、歌人の指導を必要とする短歌の
存在価値はどこにあると考えられているのか。指導するものと指導されるものの関係が
根拠を失うとしたら５７５７７を作る者相互の序列を誰がどのように決めるのか。

210 ：詠み人知らず：2006/04/16(日) 10:51:31

歌壇や歌人を支えているのは短歌読者ではなくて短歌作者だ。この現実をどのように
説明し且つ正当化するか。「伝統」を持ち出さずに可能か。

211 ：詠み人知らず：2006/04/16(日) 10:58:04

>>203
それは結社歌人の中では少数意見じゃないか。

212 ：詠み人知らず：2006/04/16(日) 12:12:24

>>202が結社歌人の多数意見とも思えない。

213 ：詠み人知らず：2006/04/16(日) 13:23:44

短歌も俳句も自費出版ビジネスに組み込まれて存在しているだけだ。

214 ：詠み人知らず：2006/04/16(日) 17:21:57

>>213
コラ！ほんとのことを言うなｗ

215 ：詠み人知らず：2006/04/16(日) 22:12:39

歌人という言い方とゴルファーという言い方とどう違うのか。
ゴルフ業界を支えてるのは無名の素人ゴルファー達だ。
歌人という言葉に敏感杉。包茎のちんこか。

216 ：詠み人知らず：2006/04/17(月) 00:19:26

>>213
自費出版ビジネスの世界じゃ短歌なんてw

もっと現実をみろ

217 ：詠み人知らず：2006/04/17(月) 02:35:33

ミヤケはマスノなんか知らないよって顔してるくせに、その動向はしっかり見張っているような気がする。こんな文書いてるし。
ttp://www.miyakesatoru.com/E2/AHMC-178.html
　「ある編集者の生と死」考

218 ：詠み人知らず：2006/04/17(月) 08:00:40

>>215
短歌の「プロ」はゴルフで言えばレッスンプロばかりじゃないかドアホ！

219 ：詠み人知らず：2006/04/17(月) 09:40:39

>>217
ミヤケに会ったの？

220 ：詠み人知らず：2006/04/17(月) 09:50:37

ゴルフではプレイアーのボスが審判を勤めるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：詠み人知らず：2006/04/17(月) 11:36:03

>>220
あのね、短歌はね芸術なんだよ。だから芸術家の判断が一番正しいんだよ。
凡人でも間に合うスポーツの審判とは違うんだよ。わかるかなマスノくん。

222 ：詠み人知らず：2006/04/17(月) 11:43:40

やっぱり枡野か

223 ：詠み人知らず：2006/04/17(月) 20:09:14

>>217
その文章を読んで「マスノを意識してる」と感じるバカはマスノ本人くらいなもんだ

224 ：詠み人知らず：2006/04/18(火) 00:50:33

ヤスケンのやったことはある人のポストとその人のプライベートな権利（利権？）がいっしょになっているという
いわば公私混同でしょう。
いいですか。どれくらい大事にしているとかいうことではないのです。

225 ：詠み人知らず：2006/04/18(火) 03:13:24

ヤスケンにボロカスに言われたことがあって、それでもなおあの文章を書いた、というのだったらたいしたものだけど＜マスノ
どーせ一言でも悪口言われてたら絶対にゆるさなかっただろうなあのハゲは。

226 ：詠み人知らず：2006/04/19(水) 00:32:32

イガイガ疲れているんだにゃ　かわいそ・・・
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1078313061/

227 ：詠み人知らず：2006/04/21(金) 17:33:10

オギーの嫁が漫画家って聞いたんだけどホント？
何て人？

228 ：詠み人知らず：2006/04/21(金) 18:58:01

南Q太

229 ：詠み人知らず：2006/04/21(金) 19:05:32

さいとうたかを

230 ：詠み人知らず：2006/04/22(土) 00:24:44

奥様はゴルゴ

231 ：詠み人知らず：2006/04/22(土) 16:13:12

>>227
漫画家じゃなくてデザイナー。歌葉の歌集の装丁とかやってる。

232 ：詠み人知らず：2006/04/22(土) 16:32:47

>>231
「オフィス北野」みたいなもんですか・・・

233 ：詠み人知らず：2006/04/22(土) 19:20:55

歌人を搾取していることで有名なあの歌葉

234 ：詠み人知らず：2006/04/22(土) 22:16:25

仲間内で流通させておしまいの本ってかなしいね

235 ：詠み人知らず：2006/04/22(土) 22:54:18

仲間内でも流通しないのが大部分だけど

236 ：詠み人知らず：2006/04/23(日) 02:28:12

>>233
搾取されたの？

237 ：詠み人知らず：2006/04/24(月) 12:57:05

>>231
漫画家だよ。装丁「も」やってるけど。

238 ：詠み人知らず：2006/04/25(火) 12:17:26

>>237
どんな漫画描いているのか知りたい。マジで。

239 ：詠み人知らず：2006/04/25(火) 13:51:55

短歌つまらん

240 ：詠み人知らず：2006/04/25(火) 14:01:17

>>239
どこがどうつまらないのか明示せよ「短歌つまらん」と書き込む人よ

241 ：詠み人知らず：2006/04/25(火) 15:35:45

>>240
おまえのレスが一番つまらん

242 ：詠み人知らず：2006/04/25(火) 23:07:10

>>239
マスノ乙

243 ：枡野浩一：2006/04/25(火) 23:48:31

短歌つまらん

244 ：詠み人知らず：2006/04/26(水) 00:15:54

>>227
名前が知りたい。

245 ：詠み人知らず：2006/04/26(水) 20:03:04

227だって知りたがってるんだから、そのレスを227にしてもしかたないだろう。

246 ：枡野浩一：2006/04/26(水) 20:09:13

>>244
南Q太

247 ：詠み人知らず：2006/04/26(水) 23:47:34

>>246
こら偽者の枡野、スレを荒らすな。（枡野本人だったら絶対に名乗らないはず）

248 ：詠み人知らず：2006/04/27(木) 01:26:22

だから梅図かずおだって。

249 ：詠み人知らず：2006/04/27(木) 23:00:58

クロちゃんが叩きまくっているオイヌマの歌はたしかにダメダメなので弁護のしようがないが、自分がホメる歌だってオイヌマと五十歩百歩なのに気づいてないのがクロちゃんらしくて微笑をさそう。

250 ：詠み人知らず：2006/04/28(金) 01:16:43

>>249
クロちゃんは、オイヌマの歌の中でも「特にダメな歌」ばかり取り上げている
ような気がするが。オイヌマにはもっといい歌がありそうなもんだが。

251 ：詠み人知らず：2006/04/28(金) 04:05:19

クロちゃんはＢ型か？
ttp://grabby.web.infoseek.co.jp/type_b/volume1/page_2.html

252 ：詠み人知らず：2006/04/28(金) 10:31:18

>>250
それがないんだよなあw
結社の新人賞受賞作も●●だった・・・
後ろ楯のあるヤツはいいのぉー

253 ：詠み人知らず：2006/04/28(金) 10:37:30

『水は襤褸に』自選5首（帯より）
ただひとこと「あっ」と言いさしそのままに止んでしまいぬ館内放送
初夏の東京の空切り裂かれ襤褸となって水は落ちくる
挑発という字の跳ねはうつくしくされど若者たちは跳ねない
ほとばしる水の力に耐えかねてシャワーのノズルはのたうちまわる
一日を普通に了えたつもりだが手には粘土の匂いがしたり

254 ：詠み人知らず：2006/04/28(金) 16:51:15

黒ちゃんの歌よりスキだな

255 ：詠み人知らず：2006/04/28(金) 17:00:37

>>249
なぜクロちゃんはブログに籠ってわめいてばかりなの？
三角点とやらに正々堂々と投稿すればいいじゃん。
ボツって編集委員に咬みつく度胸はないんだねw

256 ：詠み人知らず：2006/04/28(金) 22:36:40

>>255
１５字×６０行におさまりそうもないから、だと思われるが。
それにクロちゃんはあくまで「塔」の人で、「短歌人」にいるのが
何かの間違いのようなものだろう。

257 ：詠み人知らず：2006/04/28(金) 23:18:36

塚本邦雄がもらった紫綬褒章を王ジャパンが受賞…。

258 ：詠み人知らず：2006/04/29(土) 09:34:23

>このブログ内だけのことで僕はいいと思います。
さんざん偉そうなこと言ったくせにただのヘタレじゃんこれじゃ。
「山月記」でも読んで反省せえ。

259 ：詠み人知らず：2006/04/29(土) 10:47:51

>258
結局、おのれの短歌の出来が悪いヤツは
正々堂々喧嘩もできないんだよね
クロの遠吠えブログ、バンザーイ！w

260 ：詠み人知らず：2006/05/01(月) 00:22:27

『馬鹿が短歌でやって来る』

261 ：詠み人知らず：2006/05/01(月) 12:30:11

>>260
なぜか「やわらか戦車」のことを思い出した。

262 ：枡野浩一：2006/05/01(月) 13:29:31

歌人は頭が悪いなあ

263 ：詠み人知らず：2006/05/01(月) 13:39:46

>>260
ハナ肇はいても岩下志摩がいない歌壇。

264 ：詠み人知らず：2006/05/01(月) 14:00:35

>>262
お前も一応歌人だろうが、とあえてマジレスしてみる。

265 ：枡野浩一：2006/05/01(月) 15:10:17

俺は歌人じゃない。詐欺師だ。

266 ：詠み人知らず：2006/05/01(月) 20:16:48

詐欺師は歌人よりも賢い

267 ：詠み人知らず：2006/05/01(月) 21:59:32

「新・短歌フォーラム」ってやってるのどんな人？
http://ftanka.net/

268 ：詠み人知らず：2006/05/01(月) 23:30:20

>>267
「新世紀」という文芸誌同人。

269 ：詠み人知らず：2006/05/01(月) 23:32:54

題詠１００首イベントと題マラはどんな関係なんですか？五十嵐さんは
１００首イベントに参加してますね。

270 ：詠み人知らず：2006/05/02(火) 01:41:47

おまいら結社にいて辛くないか？
だが辞めたら高島裕のような扱いをうけることになる。
結社を代わりたいが行くところがない。
無所属になるのは不安だ。
短歌なんぞ始めからやらなければよかった。
金ばかりかかるし、精神的にキツい。

271 ：詠み人知らず：2006/05/02(火) 03:14:14

>>269
題マラ＝公式企画
題詠１００首イベント＝あくまで五十嵐個人の企画

272 ：詠み人知らず：2006/05/02(火) 07:38:31

>>271
公式企画って？役所が関係してるのか？

273 ：詠み人知らず：2006/05/02(火) 08:31:31

>>270
趣味の範囲ででも続けたいと思うならこだわる必要などないのでは？
本当に「短歌」を作ることが好きなら結社云々は関係ない。
結社や歌壇内で発言力を高めたい、っていう気持ちだったら他に興味あること全部諦めて秀歌を量産できるレベルまで精進すべきだと思うが、それが成し遂げられて何になるのか。
自己満足の域以上のものを感じることが出来る、と信じてらっしゃるのならば何も言うまい。

以上、一度結社に入って辞めて、また作り始めた馬鹿の戯言。

274 ：詠み人知らず：2006/05/02(火) 10:17:53

>>270 >>273
結社はカルトだよ。早く眼を覚ましなさい。

275 ：枡野浩一：2006/05/02(火) 10:25:39

短歌やめれ。くだらん。

276 ：詠み人知らず：2006/05/02(火) 11:09:47

>>275
お前がニセモノだと知った上であえていう。

お　前　こ　そ　や　め　れ

277 ：詠み人知らず：2006/05/02(火) 11:15:31

>>276
やっぱり歌人は馬鹿だなあｗ

278 ：276：2006/05/02(火) 13:33:38

>>277
俺は歌人じゃないぞ。

279 ：枡野浩一：2006/05/02(火) 13:47:30

俺も歌人じゃないぞ。

280 ：詠み人知らず：2006/05/02(火) 14:00:04

このスレは馬鹿ばかりだな

281 ：詠み人知らず：2006/05/02(火) 15:50:02

これどう思いますか。
http://www1.ezbbs.net/01/mizukaki/

282 ：詠み人知らず：2006/05/02(火) 17:42:45

>>275 >>279
お前がホンモノだと承知の上であえていう。

お　前　こ　そ　や　め　れ

283 ：枡野浩一：2006/05/02(火) 17:46:12

>>282
ほんものなわけないだろ。
やっぱり歌人は馬鹿だなあｗ

284 ：詠み人知らず：2006/05/02(火) 23:09:29

>>283
アラシはやめれ。

285 ：詠み人知らず：2006/05/02(火) 23:13:43

> 282 ：詠み人知らず：2006/05/02(火) 17:42:45
> 283 ：枡野浩一　　：2006/05/02(火) 17:46:12

この粘着ぶりはホンモノにきまってんじゃん。

286 ：詠み人知らず：2006/05/03(水) 01:38:56

>>285
いや単なるＧＷ厨だと思うぞ。

287 ：枡野浩一：2006/05/03(水) 08:31:21

もちろんＧＷ厨だよｗｗｗｗｗｗｗ

288 ：枡野浩一：2006/05/03(水) 08:31:55

お前らもマスノも短歌やめれ

289 ：詠み人知らず：2006/05/03(水) 09:33:57

自分でニセモノと言えば言うほどホンモノくさいところが枡野w

290 ：枡野浩一：2006/05/03(水) 10:28:51

>>289
実はホンモノなんだ

291 ：枡野浩一：2006/05/03(水) 13:46:12

みんなでほんものの枡野浩一になろう

292 ：詠み人知らず：2006/05/03(水) 13:54:35

　　キ
　　タ
　　　ｧ
　　　　ｧ
　　　　　ｧ
　　　　　ｧ
　　　　　ｧ
　　　　ｧ
　　　ｧ
　　　ｧ
　　　ｧ
　　　ｧ
　　　　ｧ
　ヽ＼　 /／
　　　∧∧　｡
　ﾟ (ﾟ∀ﾟ)っﾟ
　　　(っﾉ
　　　`Ｊ

293 ：詠み人知らず：2006/05/03(水) 14:35:59

にせもの歌人枡野浩一のほんもの

294 ：詠み人知らず：2006/05/03(水) 18:01:10

>293
ややこしいなw

295 ：詠み人知らず：2006/05/04(木) 12:12:22

>>293
ニセモノのホンモノがホンモノのホンモノにからんでるスレですね。

296 ：273：2006/05/05(金) 03:01:17

>>274
だから結社は足洗ったって。
久々にあれこれ覗いたけど昔とほとんど事情は変わってない。
戻ったところで何もない。ただ偉そうにしている人がそこにいるだけ。

ところで。

百人の男がいれば二百個のたまぶーらぶら風もないのに　　枡野浩一

ますのさんは、やっぱり角川短歌賞が欲しかった、んでしょうね。

297 ：詠み人知らず：2006/05/05(金) 10:08:17

カルトだよ。

298 ：詠み人知らず：2006/05/05(金) 10:28:52

>>296
ここは歌人の話をするスレ。パクリ魔＝インチキ歌人＝枡野の話はやめてくれ。

299 ：枡野浩一：2006/05/05(金) 10:30:27

そうだそうだ枡野浩一の話なんかやめろ

300 ：詠み人知らず：2006/05/05(金) 11:35:01

枡野ってだれ？

301 ：詠み人知らず：2006/05/05(金) 11:38:13

>>300
http://masuno-tanka.cocolog-nifty.com/
http://masuno.de/top.html

302 ：詠み人知らず：2006/05/05(金) 13:21:26

初心者は基本に忠実に！！

303 ：詠み人知らず：2006/05/05(金) 16:33:19

>302
いいことを言った！初心者の鑑だ。

304 ：sage：2006/05/05(金) 21:23:02

短歌現代最新号で読んだのですが・・・
「少年」が収録された秦恒平の文章によると
短歌新聞社文庫って1500部発行、1000部著者買取だそうな。
で、これが印税代わりとか。

ひでええ。

印税定価の1割とすると一冊あたり70円。

305 ：詠み人知らず：2006/05/05(金) 21:59:52

304　そろそろサゲのやり方をおぼえような。
メール欄に半角sageだぞ。
それが無理なら専用ブラウザ使え。

306 ：詠み人知らず：2006/05/06(土) 00:34:37

>>301
かかわっちゃいけないヒトだとわかりました。ありがとう。

307 ：詠み人知らず：2006/05/06(土) 01:43:47

>>304
文庫じゃなくてその元になった歌集のことじゃなかったっけ？

308 ：枡野浩一：2006/05/06(土) 06:34:37

>>306
かかわってくれ～

309 ：詠み人知らず：2006/05/06(土) 06:39:50

>>299がニセモノの枡野
>>308がホンモノの枡野

310 ：枡野浩一：2006/05/06(土) 06:41:40

>>309
正解！！

311 ：枡野浩一：2006/05/06(土) 09:06:41

枡野浩一はこのスレの名無しさんですか？

312 ：詠み人知らず：2006/05/06(土) 15:48:31

>>311
君がアラシだということはわかった。

313 ：詠み人知らず：2006/05/06(土) 15:52:12

301です。ご迷惑おかけしてすみません。
下げ方これでよろしいでしょうか。

314 ：枡野浩一：2006/05/06(土) 16:37:07

>>312
アラシにレスした君もアラシだよ

315 ：詠み人知らず：2006/05/06(土) 22:05:06

>>311 >>314
やっぱりホンモノの枡野だったのか。

316 ：詠み人知らず：2006/05/08(月) 13:16:12

枡野、こんなこと書かれてるぞ。

ttp://yaplog.jp/ru-minnsu/archive/186#BlogEntryExtend

317 ：詠み人知らず：2006/05/08(月) 13:31:00

さああぁて　一発抜いてくる。
やっぱり溜まってたらだめだ。

318 ：詠み人知らず：2006/05/08(月) 13:51:04

>>317
「もてたい男」板のオナ禁スレでも嫁。

319 ：詠み人知らず：2006/05/08(月) 22:42:39

> 生きている男性歌人の中では世界一売れている

枡野は、詐欺師、インチキ野郎、パクリ魔というよりも、
現実逃避家というのが正しいのではw

320 ：キタヴァ：2006/05/08(月) 23:02:05

５月10日に
凉宮ハルヒED「ハレ晴れユカイ」が発売します。　　
このハレ晴れユカイをオリコン一位に叩き上げるっていう計画があります！
皆さんとにかく初日に買ってください！
何枚でも買ってください！お願いです！

321 ：詠み人知らず：2006/05/08(月) 23:42:48

>>319
パクリと詐欺を忘れたくて現実逃避をしてるのだろう。

322 ：詠み人知らず：2006/05/09(火) 04:07:12

俺は買って確認したけど、ここで枡野のことをパクリと言ってる
奴は三宅の歌集買ってあげようよ。お願いだから。

323 ：詠み人知らず：2006/05/09(火) 09:53:42

オレも買った。枡野よりずっといい。

324 ：詠み人知らず：2006/05/09(火) 09:55:29

正直、みやけの名前はこのスレ以外で見た事が無い

325 ：詠み人知らず：2006/05/09(火) 11:24:49

マスノにぱくられた人として一部で有名人になった。
マスノのおかげだね。

326 ：詠み人知らず：2006/05/09(火) 11:40:51

知らないことにはもっと謙るべきだろ。

http://www.infogogo.com/%E4%B8%89%E5%AE%85%E6%83%BA.html
http://www.infogogo.com/%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E7%9F%AD%E6%AD%8C.html

327 ：詠み人知らず：2006/05/09(火) 11:55:17

>>324
gooって知ってる？

328 ：詠み人知らず：2006/05/09(火) 13:52:26

三宅の代表作は？

329 ：詠み人知らず：2006/05/09(火) 16:03:26

>>328
『口語短歌宣言』

330 ：詠み人知らず：2006/05/10(水) 08:32:06

ふざけんな、どんな歌詠んでるんだよ。
一首上げてみろや。
ひきこもりでネットでだけえらそうなクチ叩きやがって。
このすっとこどっこい！

331 ：枡野浩一：2006/05/10(水) 09:44:24

>>330
http://www.miyakesatoru.com/

332 ：詠み人知らず：2006/05/10(水) 09:54:17

>>330
お前もひきこもりじゃなかったの？
>>331
いいかげんそのコテハンやめろよ。

333 ：枡野浩一：2006/05/10(水) 10:19:25

>>332
名前欄を空白にしたらこうなっちゃうんだよ。

334 ：詠み人知らず：2006/05/10(水) 10:20:31

>>330が本物の枡野と見た。

335 ：詠み人知らず：2006/05/10(水) 16:21:00

妻子を養えたらひきこもりじゃないだろ。

336 ：詠み人知らず：2006/05/11(木) 13:24:53

>>329
正しくは「口語短歌の宣言」らしい。

ttp://www.miyakesatoru.com/kougotanka-sengen.html

337 ：詠み人知らず：2006/05/11(木) 13:52:36

ほんとうか？　雑誌か、なにかで読んだときは「の」なんかなかったぞ。
＞３３６

338 ：枡野浩一：2006/05/11(木) 16:23:25

各宗匠が教えるのは、"おうた"の読み方と詠み方。
　そこで、最も肝腎なのは、文語指導。文末に「けり」とか「たり」とかいう、あれですね。
あれを知らないと、短歌は読めないし、詠むことなど、むろんできないことになってます。
そうでなければ、宗匠さん達のお仕事は、半分くらい無くなってしまいますからね。
http://www.miyakesatoru.com/kougotanka-sengen.html

こんなの嘘だよ。

339 ：詠み人知らず：2006/05/12(金) 10:31:28

短歌指導がいらないなら教祖さまもいらない。
>>338はニセモノだな。

340 ：詠み人知らず：2006/05/13(土) 05:04:51

>>339
いや待て、>>338は文語の指導と言っている。
枡野は口語短歌だから厳密に言うと違う。

341 ：詠み人知らず：2006/05/13(土) 09:36:30

>>339
>>338は三宅の引用文。>>338の意見じゃない。
ホンモノの枡野ならば宗匠短歌を非難できるはずがない。

342 ：枡野浩一：2006/05/13(土) 10:40:36

俺は結社に属したことはないけど三宅が言ってることは嘘だよな。
口語短歌の理由付けに思いついた作り話だろ。

343 ：詠み人知らず：2006/05/13(土) 11:03:51

>>342
どの部分をどうして嘘とおもうのかを具体的に書かないと話にならない。

344 ：枡野浩一：2006/05/13(土) 11:08:28

>>343
引用した部分を嘘と思う。結社に入った人なら経験から真偽を判断できるだろ。
答えてくれ。三宅はすべての結社すべての宗匠にあてはまることとして語ってるよ。
そんな例がどこかにあるかないかの話じゃない。

345 ：詠み人知らず：2006/05/13(土) 14:59:56

http://www.miyakesatoru.com/kougotanka-sengen.html
ミヤケはミヤケの口語短歌をのせられる結社誌がなかった
っていってるだけじゃん
マスノは恣意的すぎますのw

346 ：朧：2006/05/13(土) 18:07:11

枡野さん
公募ガイドで
見ましたよ＃報告＆足跡

347 ：詠み人知らず：2006/05/14(日) 00:12:46

>>345
ミヤケの歌って四行書きが主だからねえ。一行で書かないと結社誌には載せられない罠。

348 ：詠み人知らず：2006/05/14(日) 09:49:59

>>345
>>347
完全口語で、しかも四行書きにしないと一般の人にわかってもらえなかった
かつてのミヤケとは違い、一行書きでも一般人に完全口語短歌をわかってもらえるようにした。
これだけはマスノの功績といえばいえるのではないだろうか。劣化コピーは普通
わかりづらいものなのにマスノの歌は良かれ悪しかれわかりやすい。

349 ：詠み人知らず：2006/05/14(日) 10:26:14

ミヤケは、一行では散文と同じと言って
マスノの短歌をみとめなかった
それでマスノは４コマ短歌なるものをつくって
まわりから劣化コピーと嘲笑われた
ああマスノマスノ

350 ：詠み人知らず：2006/05/14(日) 10:50:04

>>348
ふつうに劣化じゃんw

351 ：枡野浩一：2006/05/14(日) 12:13:11

このスレらしい楽しい展開になってきましたねｗ

352 ：詠み人知らず：2006/05/14(日) 12:32:25

　　　　　マス　マラ　カク　コウウウ
　　　　／　　　　　　 ::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　.::::|
　　　　.|　iilllllii. 　 oilllllii: .:::|
　　　　.|　-・= r ‐､ =・=､::::|
　　　　.|　∵,,ﾉi　　 i ∵,,:::::|
　　　　＼　｀｀ｰ- ''"　　／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣（,,ノ　＼
／　 /＿＿＿＿＿楽しい展開＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　

353 ：詠み人知らず：2006/05/14(日) 15:50:12

ササ短歌ドットコム
よろしく哀愁☆
ttp://www.sasatanka.com/

354 ：枡野浩一：2006/05/14(日) 20:37:43

>>353
笹さん乙

355 ：詠み人知らず：2006/05/14(日) 23:24:14

>348
ミヤケの短歌も一行でわかる。ハッタリはやめろ。

356 ：詠み人知らず：2006/05/15(月) 01:47:48

>>355
四行書きにしないとわかってもらえなかった、と
書いているのは他ならぬミヤケなのだが。

357 ：詠み人知らず：2006/05/15(月) 03:37:57

・手が空いて梅雨空仰ぐ鉛色足元見れば黒い血の海

・タンカルビミノにハラミと言うけれど誰も知るまい踊る臓物

・愛犬と夜の散歩に出てみれば風に香るは屠場の血潮の

・夏の夜は寝苦しいとは知りつつも耳に木霊す牛の叫びが

・俺のミス昼飯買いにコンビニへ皆逃げ惑う俺は血達磨

・肉は好き肉は旨いと言うものの誰も覗かぬ血煙の中

358 ：詠み人知らず：2006/05/15(月) 06:17:15

>>357
作者は誰？出典は？

359 ：詠み人知らず：2006/05/15(月) 09:17:24

>356
わからないのは短歌の内容じゃないだろ。
読めばわかるじゃないか。
おまえはわからなかったのか？

360 ：詠み人知らず：2006/05/16(火) 04:26:58

>>358
遅れましたが私です

361 ：詠み人知らず：2006/05/16(火) 08:06:53

>>360
なかなか面白い。２ちゃんに埋もれさせとくのはもったいない。
もうどこかで発表してるならいいけど

362 ：詠み人知らず：2006/05/16(火) 09:15:18

>>361
！ありがとうございます
いえいえ発表なんてとんでも無いです。

363 ：詠み人知らず：2006/05/16(火) 14:53:23

>>357
なかなかいい、夢に出そうだが・・・。

364 ：詠み人知らず：2006/05/17(水) 13:03:54

枡野はブログの更新も止まってるし、ここでも止まってる。
週末のイベントでよっぽど疲れたのかな？

365 ：枡野浩一：2006/05/17(水) 15:30:28

教祖は不死身だよ。

366 ：枡野浩一：2006/05/17(水) 22:10:11

もっと面白い話ないの？

367 ：詠み人知らず：2006/05/17(水) 22:23:03

>>364
歌人として死んだ枡野の話はパスして次

368 ：詠み人知らず：2006/05/17(水) 23:59:34

クロちゃん百万アクセスのブログより一首の短歌でしょ
真に短歌界を思うなら人様の仕事をウダウダ言うのではなく
自らの歌が光を放ちその光をもって歌壇を照らすべきだろ

369 ：詠み人知らず：2006/05/18(木) 03:22:46

黒田氏のブログって、何だか薄っぺらいという感想。
50代だ、とかいう割に書いていることは評論ともいえない感情論ばっかり。
認めてくれない周囲に当り散らした末に作歌に対する情熱を枯渇させちゃった、ってことのないようにして欲しいものです。

370 ：詠み人知らず：2006/05/18(木) 08:34:35

普段「論争が論争が」なんてわめいてたくせに、ちょっと名指しで批判されるとたちまち弱腰になるなんてどこの亀田だよ。

371 ：枡野浩一：2006/05/18(木) 13:15:08

>>367
もっと枡野の話をしようよ。偉大だとか尊敬するとか思ったことを自由に

372 ：詠み人知らず：2006/05/18(木) 13:38:25

>>371
こちらにどうぞ。クソだとか軽蔑するとか思ったことを自由に。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1085236768/

373 ：詠み人知らず：2006/05/18(木) 18:43:36

【映画】阿木燿子(61)が俵万智さん作品で初監督・黒谷友香主演で「トリアングル」を映像化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147937854/

374 ：詠み人知らず：2006/05/18(木) 22:44:34

> 歌人の俵万智さん（４３）の処女小説「トリアングル」を「ＴＡＮＫＡ（短歌）」のタイトルで
> 映像化するもので、黒谷友香（３０）が主演する。

そのタイトルは…。

375 ：詠み人知らず：2006/05/18(木) 22:55:24

嫌杉。

短歌はお前一人のモンじゃねえし
短歌やってる奴がおまえみたいなのと思われたら迷惑

376 ：詠み人知らず：2006/05/18(木) 23:46:01

>>375
短歌やってる奴がおまえみたいなのと思われるほうがもっと迷惑

377 ：詠み人知らず：2006/05/19(金) 00:33:17

「トリアングル」ってプーさんより売れたの？
ベストセラーを映画化した「ダ・ヴィンチ・コード」
が予想通りコケそうだし逆にヒットするかもねw
でも本気でヒット狙ってるんだったら
細木和子女史の有り難いお言葉を信じて
タイトルを「ＴＡＮＵＫＩ」に変更しなきゃムリですから！
残念！！　

378 ：詠み人知らず：2006/05/19(金) 00:34:46

タツミはんの小説はいつ出るんでっしゃろ？

379 ：詠み人知らず：2006/05/19(金) 07:03:42

小説家も書けるほうが短歌しか書けないよりも上だと歌人自身が思ってるんだね。

380 ：詠み人知らず：2006/05/19(金) 11:45:44

>>379
日本語が変。

マジレスすると、すぐれた小説を書いた左千夫・節・迢空が
小説を書いてない茂吉・白秋・牧水より上と考えているひとは少数だろう。

381 ：詠み人知らず：2006/05/19(金) 13:54:51

なぜ歌人は小説やエッセーを書きたがるの？

382 ：詠み人知らず：2006/05/19(金) 13:57:03

短歌はサブカルだってことを歌人自身が知ってるからだろ？歌人の中で偉くなっても
名誉慾が充たされないんだよ。

383 ：詠み人知らず：2006/05/19(金) 18:37:00

有名歌人になればなるほど、「次は小説を書きませんか」
っていわれるらしいからなあ。

384 ：詠み人知らず：2006/05/19(金) 20:00:54

>>380
やっぱり歌人は馬鹿だなあ

385 ：詠み人知らず：2006/05/19(金) 20:33:59

短歌はてごろな"文芸"なんだ

386 ：詠み人知らず：2006/05/19(金) 20:35:34

ゲートボールがスポーツなら短歌も文芸だろ。とにかく「誰にでもできる」がウリだからね。

387 ：詠み人知らず：2006/05/20(土) 00:00:35

>>383
有名人には歌人が「短歌を作りませんか」って誘うからね。

388 ：詠み人知らず：2006/05/20(土) 02:39:49

>>387
そのお誘い、短歌よりはるかに俳句のほうがひどいというか凄い。

389 ：詠み人知らず：2006/05/20(土) 06:46:44

「難しくありませんから」とか「いろんな人と知り合いになれて楽しいですよ」とか・・・・・

390 ：詠み人知らず：2006/05/20(土) 12:39:34

確かに俳句って句会中心だからな

391 ：詠み人知らず：2006/05/20(土) 16:03:58

クロ＝プチ龍一郎？

392 ：詠み人知らず：2006/05/20(土) 17:51:34

黒田が荒木をべたほめして俵町を攻撃するのはなぜ？
似たような歌だと思うんだけど。
黒田の歌のスタンスがわからん。

393 ：詠み人知らず：2006/05/20(土) 17:52:29

追記　アンギラス5・１２の日記のこと

394 ：詠み人知らず：2006/05/20(土) 22:16:39

>>391
クロちゃんはほむのことを「歌はわからんが文章はいい」と
いつだか書いてたような記憶がある。

395 ：詠み人知らず：2006/05/20(土) 22:19:19

>>392 >>393
荒木と俵は違ったタイプだと思うが。荒木は死産とかいったことをリアルに
描写しているから。

396 ：詠み人知らず：2006/05/20(土) 22:23:34

黒ちゃんはサヨク好きだから

397 ：詠み人知らず：2006/05/21(日) 08:50:11

クロダは作者の名前をみて評を考えるから。
その証拠にフジワラとホムホムの作品間違えたじゃん。

398 ：詠み人知らず：2006/05/21(日) 08:56:37

>>397
歌人はみんなそうだよ。

399 ：詠み人知らず：2006/05/21(日) 09:40:46

>>398
ドロボーは他人がみんなドロボーにみえるらしいぞ。

400 ：詠み人知らず：2006/05/21(日) 11:28:04

>>399
そんなことはない！とドロボーの俺が断言します。

401 ：詠み人知らず：2006/05/21(日) 15:34:53

歌人も俳人も糞だね。

402 ：詠み人知らず：2006/05/21(日) 16:26:36

黒ちゃんはマイナー嗜好だから

403 ：詠み人知らず：2006/05/21(日) 20:48:48

歌人は馬鹿だから

404 ：詠み人知らず：2006/05/21(日) 22:57:38

まち＞あらき

405 ：詠み人知らず：2006/05/21(日) 23:02:22

歌人＞猿＞人間

406 ：詠み人知らず：2006/05/21(日) 23:03:18

間違った
歌人＜猿＜人間
もうどうしようもないなｗ

407 ：詠み人知らず：2006/05/21(日) 23:08:10

● オマエモナー

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）
　　　　（　　　　）
　　　　｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

↑この動物。２ちゃんねるのマスコット。愛称は「モナー（君）」。

誰かが周囲の人間（2ch 参加者）を罵倒・卑下するような発言をすると、「オマエモナー！」
の台詞とともによく書き込まれます。「他人を攻撃するのに夢中になっていると自分が
見えなくなる」との教訓を含んでいるという説もあります。

408 ：詠み人知らず：2006/05/21(日) 23:12:16

【問１】現代歌人を「腐っても歌人」と「腐ってる歌人」に分類せよ

409 ：詠み人知らず：2006/05/21(日) 23:25:24

「小池さんの短歌講座に行って来ました。
出席者はものの見事にオバ・・・いえ、年配の女性ばかりでした。
先生があんまりぼそぼそしゃべるので
おいほんとに大丈夫かコイツなどと思いながら聞いていましたが
そのうち耳が慣れてきて、なかなかの面白さに引き込まれてゆきました。
（以下略）　
ttp://blog.goo.ne.jp/airin555/

ヒカルちゃん、関西でもがんばってるんだな。

410 ：406：2006/05/21(日) 23:30:24

　　　　/::::::::::::;;;ノ￣´ﾞﾞﾞﾞﾞ｀ー‐..;;:::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　 |:::::::丿　　　　　　　　　　ノ（　　|:::::::::::::::|
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411 ：詠み人知らず：2006/05/21(日) 23:39:05

>>392
おまい黒ちゃんに褒められていたぞ、うらやましい
俺はスルーかよ、おれも構ってくれよ

412 ：406：2006/05/21(日) 23:46:33

　　　　/::::::::::::;;;ノ￣´ﾞﾞﾞﾞﾞ｀ー‐..;;:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 .!::::::::/'′　　　　　　　　　`''ｰヽ::::::::::::::::1
　　　 |:::::::丿　　　　　　　　　　ノ（　　|:::::::::::::::|
　　　ｌ:::::::/　　　　　　　　　　　 ⌒　　{::::::::::::::i, ﾋﾟｷﾋﾟｷ…
　　　ﾍ;;;;ｌ、 /;;;;;;;;;;;;;ヽ !　,ﾉ　　　　　　|:::::::::::::!
　　　り/　ｿ´::::::::::::｀ヽ,; ; ,,:;;;;;;;;;;,ヽ　〔::::::::::,'
　　　（ Y　ゝ;::::::::::::::::::ﾉ-（:::::::::::::::｀ヽ-.ｒ::::::丿あんたのレス番がわからねえんだよ
　　　 | ′　　｀‐ー‐´;;;　 |ﾍ;::::::::::::::ﾉ　 /:::ﾉ　　こんな糞レスの中に埋没する
　　　 l　　　　　　　 ._,,　　l._ ｀ー‐´　　l;/ﾉ　　　貴様の無個性をどうにかしろ　タコ
　　　｀、　　　　ノ〈_,.､_,.､_〉ヽ　　　　 |　|　　
　__＿　|　　　　　　　　l..l　　　　　　　,,し´ 　　　
´;;;;;;;;/^.|　　　　 /=ニ二ニ=ヽ　　　　/ 　　　　　　
;;;;;;;;;;;|　|丶　　　　ゝー一ノ　　　　ノ⌒ー--、

413 ：詠み人知らず：2006/05/22(月) 00:57:14

黒ちゃん、電脳イエローページに載せないの？

414 ：詠み人知らず：2006/05/22(月) 06:47:03

黒公は上には媚びて批判をしない最低の奴
うまくたちまわりして売名行為してる信用できん猿だ

415 ：詠み人知らず：2006/05/22(月) 09:37:02

>>414
黒田から見れば俵万智もホムラも十分に「上」だと思うがなあ。

416 ：詠み人知らず：2006/05/22(月) 09:48:26

歌人の話なんかつまらないからやめようよ

417 ：詠み人知らず：2006/05/22(月) 10:27:07

>>415
黒田の上って藤龍のことだろ。
俵と穂村は藤龍に嫌われてるから。

418 ：詠み人知らず：2006/05/22(月) 11:41:38

また歌人の話してる！やめようと言ったじゃないか！！

419 ：詠み人知らず：2006/05/22(月) 12:13:07

>>416
>>418
じゃあお前が面白い話を出せ。話はそれからだ。

420 ：詠み人知らず：2006/05/22(月) 17:37:12

　祭には一緒に行ったことのない人を祭の日に思い出す　荒井直子
　イリオモテヤマネコに似ていますねと言われた人の妻になろうか
　通勤の電車に毎日に乗り合わす人のごとしよ金正日（キムジョンイル）は
　死んだ子を産まねばならぬ私は陣痛促進のため廊下を歩く
　留守電に残っているのは受話器置く音何回もその音を聞く
　会議室の温度調節にひたすらに心を砕く某「調査員」
　盆踊り回り続ける輪となりて抜けようとする者を許さぬ
　さようなら　レーニン　さよなら社会主義　さよなら三角また来て四角
　国歌斉唱のときカメラにウインクをする選手あり　そんな国歌欲し
　キスタンは容易に省略されていてタジク・ウズペク　でもパキスタン
　朝刊を読みつつ父は金大中（きんだいちゅう）と言いわれは金大中（キムデジュン）と直す
　自転車を日成（イルソン）号と名付けていたあきちゃんはまだ結婚しない
　死んだ肉をだらだら食べながらわれらいつか生まれる子の話する

うーん　　どうみてもサラダちっくでシロウト臭いんだよねえ。
くろちゃん、サルでもわかるように違いを説明してくれよ。
この歌がどうすごいのかがさっぱりわからん。
マチは一般受けするからダメなの？
荒井は死産をあつかってるからいいの？

421 ：詠み人知らず：2006/05/22(月) 18:12:56

短歌とはなんとくだらんものなんだ恥を知ったらとてもやれない

422 ：詠み人知らず：2006/05/22(月) 22:23:37

>>421
死後全歌集を出版する企画が立ったらその歌を入れるようにプッシュしてやるよ。

立つわけないかw

423 ：詠み人知らず：2006/05/22(月) 22:49:34

ふざけんななめんじゃねえぞ俺様は歌集出すほどハレンチじゃない

424 ：詠み人知らず：2006/05/22(月) 22:51:48

短歌やるやつはアホウかキチガイかブスかオカマかデブかドハゲか

425 ：詠み人知らず：2006/05/22(月) 23:02:55

面白い事いっぱいの世の中に何が不服で短歌などする

426 ：詠み人知らず：2006/05/22(月) 23:32:53

>>421
>>423
>>424
>>425
全部五七五七七でカキコされてるのが笑えるｗ

>>424
キチガイでデブですが何か？

427 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 00:25:27

>>424
君はハゲなわけねw

428 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 01:59:00

歌やめてふさふさであるわたくしはかつて佐太郎ファンであったが

429 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 03:02:17

ハゲというとどうしても枡野を連想してしまうわけだがｗ

430 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 08:53:31

>>428
へたくそな口語短歌だ。マスノなみだ。

>>429
このスレのオチは必ずマスノだね。

431 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 09:17:33

423は「俺様」だから枡野本人だろう。424も同じ。だから禿。
428は「わたくし」だから枡野なみのヘタ。425も同じ。だからふさふさ。

432 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 10:52:34

>>430
ミヤケなみでもある。

433 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 10:54:22

つまらないオシャベリばかりしてないで短歌見せろよ短歌板だろ

434 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 10:54:53

笹公人のネタってある？　彼も投稿用のブログ持ってるけど。

435 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 10:55:16

>墓なきは死んでをらぬことかもしれぬ　彼（か）のひとはけふ二百五十歳　河村壽仁
>　作品に詠われている「かの人」とは誰なのか、それはわからない。いや、そんなことはどうでもいいのだ。

わからないだと！どうでもいいだと！今年生誕２５０周年のモーツァルトだろが！
クロちゃん、「アマデウス」見てないのか？　
この作品のポイントは「彼のひと」＝「モーツァルト」の一点に尽きる。断言する！
いくら御託並べてたってさあ、それが読み解けないような奴の評は
恥さらしのとんちんかん以外何ものでもないんだよ、クロちゃん。
だから「ネットの書き込み的な『私語』が多すぎる」って叩かれるんだ。
俺、クロちゃんの私語好きなんだからさあ、歌の核心をついた私語やってくれ。
応援してんだから、頼むよなあ。
Posted by ブラックタワー at 2006年05月23日 00:53

436 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 10:58:13

この度は、いくらなんでも黒田氏の形成最悪。　作者の河村壽仁氏にしてみれば、「墓なきは」と言い、
「けふ二百五十歳」と言っているのだから、「彼（か)のひと」の正体が、「ヴォルフガング・アマデーウス・
モーツァルト」氏であることを言葉の上で十分に示して、この作品を選者や読者に提示したのである。
必要十分条件を与えられて、＜解＞を得られないようではお終いです。
「クロちゃんの私語」の大ファンを自称する「ブラックタワー」氏が呆れて、
「クロちゃん、『アマデウス』見てないのか？」、「いくら御託並べてたってさあ、それが読み解けないような
奴の評は恥さらしのとんちんかん以外何ものでもないんだよ」と言っていますが、さあ、どうする黒田氏。
「わたくしの不明でしたと頭下げ、陳謝するのもブログの作法」。それとも、また例によって、
「わたくしは日本映画が専門で毛頭物など観る暇もない」とでも言って、お逃げになるんですか。
「解釈は百人百様」とは言え、作者の意図が明確である場合は、それを指摘した上での別解でなければいけません。
さあ、「２ちゃんねる」の雀どもが五月蝿いぞ。雀どもよ、これを機会に徹底的に黒田を叩け。安儀素を叩け。水に落ちた犬も許してはならない。
黒田氏よ、「この作品は連作の中の一首なので、『かのひと』がモーツァルトであることは、とっくに解っておりました。
私の評は、そのことを解った上での評なのですよ。そんなことも分からないんですか」などと言って、誤魔化してはいけない。
時には叩かれて置け。叩かれて凹む君でもあるまい。

Posted by Ｑ at 2006年05月23日 07:05

437 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 11:43:28

>>432
枡野さん醜いですよ。

438 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 11:57:19

短歌現代新人賞マツキで決まり

439 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 13:03:09

>>437
そう来るだろうと思った。やっぱりマスノが出なければ治まらない。

440 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 15:28:13

マスノの悪口を書き込んでるのは別れたヨメさん

441 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 16:14:19

439はマスノの自演。

442 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 16:22:45

kuroda no yome ha hideo yori uta ga dekiru

443 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 16:33:17

>>438
マツキは短歌現代新人賞に応募してないよ。日記見た限りでは。
万が一、ってこともあるが、現代歌人協会賞を獲ったのかも知れん。

444 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 17:17:21

>>443
現代歌人協会賞かあ。そりゃすごいね。マツキの興奮ぶりも納得。
おめでとさん！タンカジンに感謝して新会員１０人は入れなきゃね。

445 ：443：2006/05/23(火) 18:04:58

>>444
あくまでも憶測だからそうだとはいいきれない。

446 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 18:34:51

永田と大口が憤死しますた

447 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 19:26:39

枡野浩一は永遠に生きます。

448 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 20:14:38

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449 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 20:46:58

枡野はハゲなの？スキンヘッドじゃないの？

450 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 20:49:15

歌人の話題はもうええ！ちゅーとるやろがあほんだら

451 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 22:16:25

>>450
ここは歌人の話題のスレだぞ。

452 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 22:20:20

松木受賞で一番ショックなのは賞ほしい賞ほしいの枡野w

453 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 23:05:35

>>451
ここは殺人をする場所だと勝手に決めたら殺人をやってもいいのか

454 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 23:06:17

>>452
枡野は賞をやる側になりたいのよ。

455 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 23:07:16

>>454
恥で賞

456 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 23:14:56

>>454
禿で賞

457 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 23:15:30

嫁に逃げられたで賞　ﾌﾟ

458 ：詠み人知らず：2006/05/23(火) 23:18:27

>>454
パクリで賞

459 ：詠み人知らず：2006/05/24(水) 01:28:08

>454
笑い者で賞
の選考委員やっとれ

460 ：枡野浩一：2006/05/24(水) 07:05:29

２０年後には枡野浩一賞が短歌最高の賞になってるよ。

461 ：詠み人知らず：2006/05/24(水) 09:06:35

受賞対象はパクリで禿であること。＞４６０

462 ：枡野浩一：2006/05/24(水) 09:43:49

パクリも禿も才能のうち

463 ：詠み人知らず：2006/05/24(水) 09:47:08

パクリと禿を顕彰する賞なんかだれが欲しがるかよ。

464 ：枡野浩一：2006/05/24(水) 09:55:38

>>463
短歌の賞なんかマトモな人間は欲しがらん

465 ：詠み人知らず：2006/05/24(水) 22:55:44

>>464
角川短歌賞欲しがって原稿送ったくせにｗ
最高得票落選を売りにしているくせにｗ

466 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 00:03:21

【安輝素日記「2006年05月24日　№454 トリビア馬鹿」へのコメント】

クロちゃん、俺も「歌会のハエ」は大っ嫌いだぜ。
でもさあ、モーツァルト生誕２５０周年って
全然トリビアじゃないと思うんだけどなあ・・・。そんなに傲慢かねえ？

＞それにしてもあまりにも散々な言われよう。
＞ひょっとしてモーツアルトって、音楽界の天皇ですか？
＞私はインテリゲンチャではありません。

クロちゃんも俺もインテリゲンチャじゃないよな。w
そもそもインテリゲンチャって、歌人に一握りもいないだろうしさ。
クロちゃんは世間に疎いだけなんじゃないの。短歌と邦画で頭がイッパイでさあ。
歌人にはそんな風に偏った奴多いよな。
要はね、「ダ・ヴィンチ・コード」読んでもないのに流行ってるからって映画見に行ったり、
ネタ本つまみ読みして情報仕入れたりするような単純で健全な関心がありゃいいんだよ。
週刊誌、スポーツ新聞程度に目を通すだけで
クロちゃんの歌の読みも格段に進歩すると思うよ。w

続く

467 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 00:04:32

【安輝素日記「2006年05月24日　№454 トリビア馬鹿」へのコメント】

＞モーツアルト生誕二百五十周年というわかりやすいイベントに気をとられて
＞そこから一歩も踏み出した鑑賞ができず、鬼の首を取ったように
＞「バカめバカめ」とはしゃぐ態度はいかがなものか。
＞傲慢としか言いようがないだろう。また、作者自身が、
＞「モーツアルトを知っている者以外鑑賞禁止」という態度で作っているのなら、
＞ただの凡歌というしかない。

こんなことをさあ、結社から歌評依頼ある奴が平気で言ってるから
歌人は他ジャンルから馬鹿にされ、無視されるんじゃないの。
内輪で盛り上がってるしかないんじゃないの。
クロちゃんは、「彼のひと」とは誰ぞや？　とちょっとは考えてみないのか？
想像力の欠如、思考停止、世間への無関心、
そんでもって展開される身勝手な読みにほとほと呆れるよ。

続く

468 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 00:05:21

【安輝素日記「2006年05月24日　№454 トリビア馬鹿」へのコメント】

＞歌というのは、発表した時点から、作者の手を離れ読者のものとなります。
＞誤読には誤読のよさがあります。

ザッツ・ライト！そのとおりだよ、クロちゃん。
でもな、結社から依頼受けて書いてるようなお方が
開き直りでこのセリフ言っちゃあ、お終いでしょうが。
作者の意図、作品の要点を全く読み取ろうとしないただのわがまま読者じゃんか。
一読者としてクロちゃんが納得してる分には全然問題ないよ。
でもさあ、わがまま読者クロちゃんの解釈に説得力はゼロだよ。
俺は「歌会のハエ」も大っ嫌いだが、クロちゃんみたいに
他人の作品を利用して自分の世界にぶっ飛んでっちゃう奴も大っ嫌いだぜ。
ネットにそういう奴多いよね。題マラの感想とかさ。あっ、だからクロちゃん、
「ネットの書き込み的な『私語』が多すぎる」って叩かれるんだな。

何度でも言うが、
この作品のポイントは「彼のひと」＝「モーツァルト」の一点に尽きる。断言する！
それが納得できてからクロダ節を唸ってくれ。
俺、クロちゃんの私語好きなんだからさあ、歌の核心ついた私語やってくれなきゃ困るよ。
応援してんだから、頼むよなあ。

以上　ブラックタワー

469 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 08:02:39

マスノはクロほど無知じゃない。

470 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 08:28:19

馬糞、鼻糞を笑う　＞４６９

471 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 08:41:50

ブラックタワーはいい人認定されました

472 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 08:52:07

>>469
ホムラ、ミヤケにかなわないからクロかw

473 ：枡野浩一：2006/05/25(木) 09:07:25

歌人はみんな馬鹿だよ。歌人じゃない俺が言うんだからほんとうだ。

474 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 09:29:21

現代短歌はナントか忌だらけでしょうが。
12月5日はモーツァルト忌。ハンナ・アレント忌でもある。

475 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 12:05:47

>>474
それは俳句じゃないの？

476 ：枡野浩一：2006/05/25(木) 12:24:13

俳人も歌人も馬鹿だ。

477 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 12:51:02

>>473
それはむしろ歌人が言ったほうが説得力あるのだが。
つーか歌人に限らず、人間だんだん馬鹿になってきてね？

478 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 13:59:42

>>477
歌人は馬鹿だよ。

479 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 16:05:54

ネラーが一番ばかだな

480 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 16:30:41

もうねら

481 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 17:28:25

歌人でネラーなら最悪だな

482 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 18:28:12

>>481
黒瀬珂瀾とか黒田のヨメとか、ＲＯＭ専はかなり多いはずだ。

483 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 18:50:49

いやいや、このふたりは書き込んでる

484 ：枡野浩一：2006/05/25(木) 19:48:16

マスノは書き込んでない。

485 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 22:10:56

>>484
おもしろくない。

486 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 22:14:47

俺は書き込んでない。

487 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 22:23:47

ますのは
　　　　ノ__ノ__　　　　　　　　　　__|__　＿|＿
　|￣|　|＿|＿　　　＿＿＿＿　　 /　|＿|＿|
　|＿|　|＿|＿　　　　　　　　　　 /|ヽ |＿|＿|
.　　　 |＿|＿.　　　　　　　　　　 |　　　 |

488 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 22:34:41

ブラックタワー、うざい。

489 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 22:36:37

くろちゃんは早く日記書いてねなさい

490 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 22:48:14

クロダは笑わしてくれるなあ。モーツァルト生誕２５０年がトリビアかよw
おまえの評こそトリビアル！　おめえが邦画馬鹿のトリビア馬鹿なんだよ！
「ネットの書き込み的な『私語』」と言われて当然だねw
オマケに的外れな評なんだもん、プッ---w

491 ：詠み人知らず：2006/05/25(木) 23:42:36

最後に、管理人さんのいう「独断偏見、時には無知蒙昧に基づいた評が
いかにそのジャンルを活性化するか」というのが、何を意味するのか、
具体的に何のジャンルをいっているのか判りませんが、映画だろうと短歌だろうと、
そんなことはまずないと思います。活性化というのが、管理人さんの好きな数の問題
（アクセス数、視聴率など数に拘っておられるように思います）として考えるなら、
短歌における近年最大の活性化は「サラダ記念日」という事になると思います。
それこそ素人による自由な＜独断偏見、時には無知蒙昧に基づいた
＞読みの結果だったと言えるでしょう。
読み解く前に歌を感じ、おもしろがる読者を呼び込んで短歌界に活性化をもたらした
「サラダ記念日」を管理人さんはやはり高く評価されるのでしょうか。
Posted by 我羅門 at 2006年05月25日 22:56

＞我羅門さん
　そうでしょうか。歌によって喚起されたイマジネーションを言葉にする作業を、
決して面白がってやっているわけではありません。
「サラダ記念日」はこの際関係ないでしょう。だって僕はあの歌集を評価していませんから。
Posted by ひでお at 2006年05月25日 23:21

492 ：詠み人知らず：2006/05/26(金) 00:02:39

>>491
「サラダ記念日」に熱狂した一般ピープルとクロちゃんは一緒っていう結論が導かれましたね。
違うのは、クロダが短歌をわかってるつもりの勘違い野郎のお馬鹿さんってとこだけw　
ムーブメントを作ることなくひとりギャーギャー騒いで
アクセス数に喜んでる邦画馬鹿のトリビア馬鹿w 　にしても、
今回のブラックタワーとのやり取りで結構クロダが打たれ弱いのには笑っちゃったな。　
プッw

493 ：詠み人知らず：2006/05/26(金) 00:05:32

ブラックタワーが塔の黒住嘉輝様だったらどうするクロちゃん

494 ：詠み人知らず：2006/05/26(金) 05:31:12

第三者だけど、ここの一連の書き込み見て、
言ってることの説得力というのは、こういうところ。

ますの＞みやけ＞くろだ＞ブラックタワー

ブラックタワーって、粘着のニート？

495 ：枡野浩一：2006/05/26(金) 06:29:33

>>494
よくわかってますね。マスノは独立独歩孤高の天才です。

496 ：詠み人知らず：2006/05/26(金) 09:33:35

>>494
ミヤケが言ってることってどれ？

497 ：詠み人知らず：2006/05/26(金) 09:37:30

枡野の自演でなければアラシ
スルーしれ

498 ：くろひげ：2006/05/26(金) 10:26:42

>>493
人を中傷罵倒するしか能のないブラックタワーとかいう粘着ニート野郎が黒住嘉輝のはずないだろ。この馬鹿白痴アホタコカスめ！

499 ：詠み人知らず：2006/05/26(金) 10:35:43

>>495
信者に見離されて独歩孤高になりますたw

500 ：詠み人知らず：2006/05/26(金) 11:33:45

ここに書き込みしたとカミングアウトした歌人は誰？佳南ちゃん以外で。

501 ：枡野浩一：2006/05/26(金) 13:12:00

>>499
天才は群れない。媚びない。

502 ：詠み人知らず：2006/05/26(金) 13:45:23

>>501
いいかげんにそのコテハンやめろよ

503 ：枡野浩一：2006/05/26(金) 16:59:07

名前欄を空白にしたらこうなっちゃうんだよ。

504 ：詠み人知らず：2006/05/26(金) 17:51:59

俺はイエロータワー（12センチ未満）

505 ：詠み人知らず：2006/05/26(金) 22:15:15

>>500

727 ：無名草子さん：2006/04/10(月) 21:05:10
何故に馬鹿丁寧な対応する必要性あんの？
ttp://masuno-tanka.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_8762.html

728 ：無名草子さん：2006/04/10(月) 22:04:21
>727
このスレに本物がいるからだろw

741 ：無名草子さん：2006/05/03(水) 18:13:38
>>727
ニセモノと称してアラシする予告だったらしい。
この日から「枡野浩一」がよその掲示板を荒らしてる。
予防線をはったつもりだろうが、予告にしかみえない。
ウザすぎ。

506 ：詠み人知らず：2006/05/26(金) 23:05:56

>>500
松木

507 ：詠み人知らず：2006/05/26(金) 23:25:06

黒田英雄ワールドねぇ。
ありきたりで具体性のない批判と俺スゲーばっかりだな。
最初はバカがいるなぁって面白がってたけど、最近はむかつくだけだ。

508 ：詠み人知らず：2006/05/26(金) 23:36:46

>>507
見なきゃいいじゃん、粘着君

509 ：詠み人知らず：2006/05/27(土) 07:29:02

くろだはブログをやってるだけでここで話題にされてるんだろ？
やっぱり歌人は馬鹿じゃないか。

510 ：詠み人知らず：2006/05/27(土) 09:37:38

>>509
黒田は歌人じゃなくてゴロツキ（これは本人も自称している）。

511 ：詠み人知らず：2006/05/27(土) 09:50:46

>>510
ただのゴロツキを話題にする歌人は、だから馬鹿なんだよ。

512 ：詠み人知らず：2006/05/27(土) 10:21:46

おまえは馬鹿に馬鹿と言う話題を好んでいるじゃないか。
ゴロツキにゴロツキと言うことも
パクリ屋にパクリ屋と言うことも
暇人に暇人と言うことも
粘着君に粘着と言うことも
能無しに能無しと言うことも時には重要だよ。

言わなきゃわからないかもしれないから
「ぜんぶおまえのことだ」
と言っておく。

513 ：詠み人知らず：2006/05/27(土) 10:26:27

>>512
歌人を話題にするスレじゃなかったのか

514 ：詠み人知らず：2006/05/27(土) 10:34:42

>>513
クロダは結社に入ってるから歌人だ。

515 ：【斎藤神経科へお尋ね下さい】：2006/05/27(土) 15:24:13

黒田さんが、自転車に乗る夢をみたらしいですが、これはフロイト的に見てどういう意味があるのでしょう。
【斎藤神経科へお尋ね下さい】

516 ：詠み人知らず：2006/05/27(土) 17:57:28

↓　茂吉大先生の御診断

517 ：詠み人知らず：2006/05/27(土) 19:41:33

>514
馬鹿かお前は。結社に入っている人間がみな歌人ならば、カラオケで歌っている人間がみな歌手という事になってしまうぜ。黒田はカラオケ評論やってるんだ。

518 ：詠み人知らず：2006/05/27(土) 20:57:48

「塔」って意味深ですね。
詩人のヘルダーリンが住んでいたところでしょう？

519 ：詠み人知らず：2006/05/27(土) 21:29:04

クロちゃんは歌人ではなく短歌愛好家

520 ：詠み人知らず：2006/05/27(土) 21:38:42

>>519
短歌愛好家！！　なかなか、クロちゃんを形容するのにいい表現だな。

521 ：詠み人知らず：2006/05/27(土) 22:47:40

妻が歌人で、夫はそれを愛好してるのね。

522 ：詠み人知らず：2006/05/28(日) 08:14:23

ブラックタワー、急にいい子になったなｗ

523 ：詠み人知らず：2006/05/28(日) 23:21:03

　　　ｌ'''-、　　　 .t―--､　　 .!￢､　　　　　　　　　 > 、　　　　　　　　　　　　　 r‐ , 　　　　　 >-、　　　　　>､＿__
　.lヽ,,|　il,,..、　　　,ゝ--′ 　　|　| 、　　　　　　　　/ ./　t-、　　　　　　 ,,,　 |　ﾚ''')　　　　　 ! . ゝ､,. t,　　＞　　｀!
　ﾞヽ､　＿_,ﾉ　　, -''',ﾞ￣''､ <ﾞﾞ´　レ'',ﾞ￣＼ .lﾞ‐''"゛.,i､｀'i　ｌヽ　　　_,＿._,,、　ﾍ￣ .,,..-',ﾞ　＿　ト‐'" .,i　 l, ｌ.ヽ　/ .厂￣゛
　/ !/ ,l_r-,.´>、ヽ,,./ 　 |　.l ｀ﾌ　／￣│ .ｌ `-7 ./ .l　.! .ｌ　ｌ l'‐'ﾞ／'''''''､.ヽ　 /　/ｨﾆ二_,,,ﾉ　ゝ7 ./ .l　! ﾞl　ｌ .!　!_.. -　､.
　ヽ、　　 ./ﾞl .ｌ　　　　　ｌ　 !　/　 !　　　｝　!　/ ./　ｌ　/!││ﾞ''"　　　 .}　|　lﾞ　/　,,.'"゛　　　 / ./　ｌ　l　|　|.l　ン"ﾞﾞ''､ヽ
　　.!　ｌ￣ .,ﾉ　|　　　　ノ　ﾉ∠ 　 !　　　ﾉ　ﾉ / .iト,,ﾉ　/　 .ﾞ''ﾞ　　　　　 / . l ,/　/ ./.!　 ._....、./ .,ｌﾄ,,/ /　 .ﾞ''ﾞＬ./ 　　 /　 }
　　.ヽ　｀ﾞ゛ . / 　._,,／_,／　　　.!　l　∠‐"　 |__/ ヽ　./ 　　　　　 ._.. ‐,ﾞ..-ﾞ　!　/　.ｌ、.´　　 ,!| ./　ｌ　./ 　　　　 . __,, ／ ,.ノ
　　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞ゛　　｀⌒　　　　　　｀゛　　　　　　　　｀´　　　　　　 . ￣´　　　｀"　　　｀"'''''"゛　　　｀゛　　　　　　｀ﾞ'''''ﾞﾞ´

524 ：詠み人知らず：2006/05/29(月) 13:10:21

結社に入ってて歌集出したら皆歌人だよ。

525 ：詠み人知らず：2006/05/29(月) 13:33:54

枡野は結社に入ってないから歌人じゃない。

526 ：詠み人知らず：2006/05/29(月) 13:41:53

結社に入ってなくても新聞雑誌の短歌欄（もちろん選者が歌人である場
合に限るが）の投稿者、カルチャーセンターや通信講座の受講者も
周辺歌人と言っていいだろう。歌人から独立して五七五七七を作ってる者は
歌人じゃない。そいつらの"作品"は短歌ではない。作るのは勝手だ。
少数の閉ざされた仲間内で見せ合うのもいい。しかし、ネット等で
「短歌」の名で一般公開することは禁止されるべきだ。短歌じゃないんだから。

527 ：詠み人知らず：2006/05/29(月) 16:35:32

>526
岡井隆に笑われて来なさい。

528 ：詠み人知らず：2006/05/29(月) 16:46:11

こういうカキコ>>526読むと三宅の言ってることが正しくおもえる

529 ：詠み人知らず：2006/05/29(月) 17:01:48

だから、三宅のこと知らない人がほとんど
歌も下手だ

530 ：詠み人知らず：2006/05/29(月) 17:09:34

>>529
だれがヘタなの？

531 ：詠み人知らず：2006/05/29(月) 17:31:31

おまえ知ってんじゃんｗ　＞５２９

532 ：詠み人知らず：2006/05/29(月) 19:17:48

>>528
三宅が何言ってんの？

533 ：詠み人知らず：2006/05/29(月) 21:56:37

>>532
＞こういうカキコ>>526読むと三宅の言ってることが正しくおもえる

534 ：詠み人知らず：2006/05/29(月) 22:59:51

は？

535 ：詠み人知らず：2006/05/30(火) 01:49:13

>526はクロダだろ。結社バカのあいつがいいそうなことだ。

536 ：詠み人知らず：2006/05/30(火) 02:43:36

ageすぎ。

537 ：枡野浩一：2006/05/30(火) 06:48:48

ミヤケが書き込んでるな

538 ：詠み人知らず：2006/05/30(火) 09:41:52

>>537
おまえが言うと説得力がない。

539 ：詠み人知らず：2006/05/30(火) 09:50:55

同意。５３３もマスノか。

540 ：枡野浩一：2006/05/30(火) 12:30:24

マスノにパクられた三宅惺のHP
http://www.miyakesatoru.com/

541 ：詠み人知らず：2006/05/30(火) 15:26:35

短歌ファクトリー
http://www.h2.dion.ne.jp/~y_matsu/

これやってる人の所属・系統わかりますか

542 ：詠み人知らず：2006/05/30(火) 22:47:32

クロちゃん佐々木幸綱じゃないよ佐佐木幸綱だよ

543 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 04:06:42

>>526
角川に応募したど。
応募したら歌人かなあ。

544 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 07:15:53

>>543
歌人に指導されたら受賞しなくても歌人。歌人に指導されなくても
受賞したら歌人。なぜなら賞を授けるのは歌人だから。

545 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 08:15:02

>>544
じゃあ応募するだけじゃ歌人じゃないの？

546 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 09:35:56

>>544
歌人が選考委員に入ってない短歌賞も存在する。
短歌研究新人賞も昔は作歌経験のない編集者が選んでいたが
歌人が選ぶようになって受賞者のレベルが落ちたw

547 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 10:02:04

>>545
あたりまえだろ。応募だけならサルでもできる。

>>545
短歌の賞のレベルをうんぬんするのは審査員クラスの
歌人になってからにしろ。短歌のよしあしは優れた歌人にしか
わからない。おまえはどの程度の

548 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 10:03:04

短歌は伝統文化だから、伝統を正しく継承している人から
学ばなければダメなんだよ。

549 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 10:28:18

君こそ短歌のよしあしがわかったようなことを書いているが、
どの賞の審査員をしているのかね？

550 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 10:34:53

>>547
なんで文章途中で切れてるの？

551 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 11:15:05

>>548
俺は歌人の作品や選考のよしあしはわからない。だが、審査員になる程の
歌人は皆それだけの実績を積み上げたから審査員に選ばれたんじゃないか。
下っ端歌人に簡単に見抜かれるような粗末な選考はするはずがない。同レベルの
歌人でなければ批判はできない。

552 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 11:17:14

審査員になれるほどの歌人はこんなところに書き込まない。
賞を批判する資格がある者はここにはいないんだ。

553 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 11:31:38

賞についてはここでどーぞ。批判がいっぱいw
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1020538130/

554 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 15:50:58

歌人が選考委員に入ってない短歌賞も存在する。

555 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 16:25:46

>>554
だから短歌のレベルが低下するんだ。

556 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 16:41:41

やっぱり松木は予告だったか

557 ：545：2006/05/31(水) 18:42:33

>>547
546ではないです。
>>551
実績だけで認めるわけにはいかないでしょ。
実績にもいろいろある。
こちらだって、どの選者を信用するか選んでいかなきゃいけない。
選ぶ努力もしなきゃいけない。
ちがう？

558 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 18:44:28

>>556
どういうこと？

559 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 18:54:06

>>558

　＿＿__ 　　　　　　　　＿
　|＿|＿| 　|　＿|＿　　　 |　　　|　　　 /　　　　┼─
　|＿|＿| 　|　　_|　　 l´￣|￣￣|￣　 /⌒! 　　/　_L
　─┼┐　ﾚ（_ノヽ　　＼/　　　|　　 /　　し　 /　（丿
　ノ　 _|
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　　　　　|　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　/　｜　　　　　　/
　　　─┼─　──┐　　　─　　ヽヽ　　　　　／　　ト、　　　／
　　　　./|　　　　　　/　　　─　　　/　 -┐　／　|　　｜ヽ　／　|
　　　 /.│　　　　/　　　　＿＿／　　二|.　　　　|　　｜　　　　　|

560 ：詠み人知らず：2006/05/31(水) 23:38:59

>>558
>>443-446

561 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 00:10:47

>>560
ありがとう。

562 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 06:42:17

おはよう

563 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 09:38:38

>>554
そんなもの短歌の賞じゃないよ。短歌をやってない者に短歌はわからない。
だいたい短歌は読むものじゃない。詠むものだ。

564 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 10:19:38

中條ふみ子と寺山修司を知らない香具師でした。＞５６３

565 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 11:15:13

>>564
中城ふみ子だろ。
寺山は歌人じゃなかった。どんな歌壇活動をしたんだね？

566 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 11:21:15

短歌は１０００年以上も師資相承で伝えられてきたんだよ。

567 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 14:41:19

> 寺山は歌人じゃなかった。

その新説を２ちゃんの外でぜひ発表してください。

568 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 14:50:55

>>565
歌人時代の寺山を知らない香具師がいるとは驚きだ。

569 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 16:44:27

描きたいモノがないのに絵を描いてる盗作画家・・・
詠いたいこと涸れ果ててるのに詠ってる著名歌人らも気をつけなきゃね。w
そういえば寺山も歌壇外からは完全に盗作歌人の烙印押されてるよね。
寺山が歌人だ、って自慢げに言ってるのは歌壇だけだよ、567
ホムとか、サブカルから盗用してるヤツも多いよね。
ボヤいてるだけじゃなくて、オリジナリティのないクソ歌人を
実例あげてとことん叩いてくれよ、フジワラの龍ちゃん！

570 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 17:03:52

塚本はいうなれば現代詩の模倣ではないか

571 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 17:38:30

寺山が短歌を作ってたことも受賞したことも知ってるよ。
語るに足る歌壇活動をしたかどうかを尋ねてるんだよ。

572 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 17:46:17

短歌なんか糞だよ。まともな人間は相手にせん。

573 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 22:11:51

>>571
寺山が語るに足る歌壇活動をしていなかったという確証もなしに
寺山は歌人じゃないとか言ってるのか？

糞だな。

574 ：枡野浩一：2006/06/01(木) 22:33:46

マスノこそ真の歌人だね。

575 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 22:37:12

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576 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 22:40:49

>>574
マスノなんか糞だよ。まともな人間は相手にせん。

577 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 22:49:52

>>576
そうだね。マスノを相手にしてるやつは糞だよ。

578 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 22:52:34

>>575
サヨクは負け犬じゃないよ。民主党を通して権力に食い込めそうなので意気軒昂。

579 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 22:53:24

>>573
寺山の歌壇活動を具体的に述べてくれ。

580 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 22:54:46

糞が糞を糞と罵るスレはここですか？

581 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 22:59:02

「糞、糞」と歌人は下品だなあｗ

582 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 23:00:33

で、結局、歌人の定義に結論は出たのか？

583 ：詠み人知らず：2006/06/01(木) 23:46:22

>>565
寺山が歌人というのは歌壇の定説。
それを覆す理由がないのに歌人ではないと言うなら言いかがりだ。

>>582
寺山が歌人なら結論はでた。
もう出たも同然。

584 ：詠み人知らず：2006/06/02(金) 04:20:49

おはよう。
六月も二日なり。

585 ：詠み人知らず：2006/06/02(金) 04:56:57

さもありなん

586 ：枡野浩一：2006/06/02(金) 05:34:07

おはよう

587 ：詠み人知らず：2006/06/02(金) 08:50:19

寺山は歌壇では今でも歌人なんだ。
マスノは歌壇の外で歌人なんだ。

588 ：詠み人知らず：2006/06/02(金) 09:40:40

>>579
杉山正樹・著『寺山修司・遊戯の人』か何か（この本に限らず、ちょっと詳しい
寺山の伝記読めば歌壇での活動について書いてあると思う）読め。

589 ：詠み人知らず：2006/06/02(金) 10:32:42

>>587
マスノはミクシィの中だけの歌人です。

590 ：詠み人知らず：2006/06/02(金) 10:59:13

>>588
ムキになるのが面白いなあｗ

591 ：詠み人知らず：2006/06/02(金) 11:09:51

作品や歌論で歌壇の外にまで影響を及ぼす活動は歌壇活動じゃない。

592 ：詠み人知らず：2006/06/02(金) 12:26:09

>>579
知らないなら知ろうとすれば良い。
歌壇にいるなら教えてくれる人が近くにいるだろう。
知らないのを棚に上げて批判するから笑われるんだ。

593 ：詠み人知らず：2006/06/02(金) 13:57:28

前衛短歌活動は歌壇活動じゃない。これでお終い。

594 ：詠み人知らず：2006/06/02(金) 14:47:43

「これでお終い」と言ったから今後はレスつけないけど、キミの釣られやすい性格は
直したほうがいいよ。じゃあ、これでほんとにお終い。

595 ：詠み人知らず：2006/06/02(金) 19:31:15

枡野浩一は寺山修司よりも偉大だね。

596 ：詠み人知らず：2006/06/02(金) 22:46:00

ストーカーはノゾキより偉大

597 ：詠み人知らず：2006/06/02(金) 23:17:26

寺山は国際的に有名。枡野はミクシィと２ちゃんで有名。

598 ：詠み人知らず：2006/06/03(土) 01:22:28

おやすみ☆

599 ：詠み人知らず：2006/06/03(土) 07:11:22

寺山は過去の人。枡野は未来の人。

600 ：詠み人知らず：2006/06/03(土) 10:17:16

>>599
むしろ枡野は現在の人だと思うが。寺山のほうが案外「未来の人」かもよ。

601 ：詠み人知らず：2006/06/03(土) 10:47:23

枡野スレのキーワードはパクリ。

602 ：詠み人知らず：2006/06/03(土) 12:51:52

パクリも才能のうち。パクっても成功しないやつ、パクるに値しないものばかり
作るやつ、パクられたおかげで名が知られたやつ、みんな枡野より下。

603 ：詠み人知らず：2006/06/03(土) 12:57:04

枡野ネタは盛り上がりますね。

604 ：詠み人知らず：2006/06/03(土) 14:20:48

>>556
松木、表彰式ドタキャンするに１票！

605 ：詠み人知らず：2006/06/03(土) 14:23:50

松木って誰？

606 ：詠み人知らず：2006/06/03(土) 17:23:11

>>605
クスッ

607 ：詠み人知らず：2006/06/03(土) 17:45:59

クスッて誰？

608 ：詠み人知らず：2006/06/03(土) 20:45:56

>>604
俺だったら「学士会館の場所がわからなくて遅刻」に１票だな。

609 ：詠み人知らず：2006/06/03(土) 21:54:50

俺って誰？

610 ：詠み人知らず：2006/06/03(土) 22:37:48

>602
自演乙

611 ：詠み人知らず：2006/06/03(土) 23:46:37

マスノの名を出したらすぐにミヤケが喰らいつく

612 ：詠み人知らず：2006/06/04(日) 00:28:05

ミヤケはＲＯＭ専で藁ってるに１票

613 ：詠み人知らず：2006/06/04(日) 01:25:26

>575
以前、先代スレでアスキーアートを貼り付けていた、マス板住人か？

614 ：詠み人知らず：2006/06/04(日) 01:33:55

三宅は文学板住人。

615 ：詠み人知らず：2006/06/04(日) 04:22:32

三宅はＤＥＢＵ専

616 ：詠み人知らず：2006/06/04(日) 11:15:30

>>612 >>614
ミヤケさんおはよう

617 ：詠み人知らず：2006/06/04(日) 11:33:51

ハズレ。　＞６１６

618 ：詠み人知らず：2006/06/04(日) 12:17:36

三宅スレを作って
そちらでやってくれないか？

619 ：詠み人知らず：2006/06/04(日) 14:12:52

>>617
ハズレ

620 ：詠み人知らず：2006/06/04(日) 17:00:29

>>618
三宅専用スレが欲しいと三宅が言っております。

621 ：詠み人知らず：2006/06/04(日) 21:10:41

ＤＥＢＵ専スレ

622 ：詠み人知らず：2006/06/04(日) 22:00:29

>>620
それなら自分で作るだろう。荒らしウザい。

623 ：詠み人知らず：2006/06/04(日) 23:00:10

>614
どのスレ？

624 ：詠み人知らず：2006/06/04(日) 23:39:51

ネタ。　＞６２３

625 ：詠み人知らず：2006/06/05(月) 00:57:15

ミヤケは２ちゃんで自演するような奴ではないと思うけどなあ。
マスノと違って。

626 ：詠み人知らず：2006/06/05(月) 04:51:26

みんな元気かア

627 ：詠み人知らず：2006/06/05(月) 06:22:57

>>625
おはよう三宅さん！

628 ：詠み人知らず：2006/06/05(月) 08:17:47

>>625
本人が言っても説得力ないな

629 ：625：2006/06/05(月) 09:54:48

625です。私はミヤケじゃありません。ただのニートです。以上。

630 ：詠み人知らず：2006/06/05(月) 10:04:52

「ミヤケはこのスレにいない」と書いているのがミヤケの自演なわけ？

ほかになにも書いてないの？

631 ：詠み人知らず：2006/06/05(月) 10:22:24

>>630
三宅スレを立てろと書いてます。

632 ：詠み人知らず：2006/06/05(月) 10:29:24

それはオレだ。

633 ：詠み人知らず：2006/06/05(月) 16:42:24

m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

634 ：詠み人知らず：2006/06/05(月) 20:58:04

>>632
やっぱり三宅さんだ

635 ：詠み人知らず：2006/06/05(月) 22:17:18

>>634
おまえがアラシだということはわかった。

636 ：詠み人知らず：2006/06/05(月) 22:25:04

「三宅ネタでアンチスレを終了させた」と自慢しようと考えている香具師が一匹。

637 ：詠み人知らず：2006/06/05(月) 23:34:22

>>635
アラシって誰？

638 ：詠み人知らず：2006/06/06(火) 00:09:44

熱狂的みやけＬＯＶＥマシーン（藁　　＞６３４

639 ：詠み人知らず：2006/06/06(火) 11:09:25

>>636
枡野さんはそんな人じゃありません。

640 ：詠み人知らず：2006/06/06(火) 12:42:41

>>639
ﾜﾗﾀ

641 ：詠み人知らず：2006/06/06(火) 21:47:38

久しぶりにこのスレ見たが、なんでミヤケの自演スレになってんだ？

それと「○○って誰？」と頭の悪い（ふりをした）レスしてる香具師が

相当怪しいのだが。

642 ：詠み人知らず：2006/06/06(火) 22:12:22

三宅のカキコなんかどこにもない。

643 ：詠み人知らず：2006/06/06(火) 22:16:30

>>641
ﾐﾔｹﾐﾔｹと騒いでいる香具師と
「誰」とカキコしてる香具師は同一人物に見えるが。

644 ：詠み人知らず：2006/06/06(火) 22:38:24

６４１はちゃねらーになるにはスナオ杉

645 ：詠み人知らず：2006/06/06(火) 22:45:02

>>639
自己申告？

646 ：詠み人知らず：2006/06/06(火) 23:03:16

>>645
違います。

647 ：詠み人知らず：2006/06/07(水) 12:50:06

>>643
なぜ？

648 ：詠み人知らず：2006/06/09(金) 02:16:21

>>615
三宅に会ったのか？

649 ：詠み人知らず：2006/06/10(土) 01:10:57

枡野は自己愛性人格障害だと思う

650 ：詠み人知らず：2006/06/10(土) 05:56:46

>>649
芸術家に多いタイプだね。

651 ：詠み人知らず：2006/06/10(土) 08:56:31

>>650
そんな説は聞いたことがない。早く入院させろ。

652 ：詠み人知らず：2006/06/10(土) 09:50:46

>>651
いい病院を紹介してくれ。隣室が三宅だったら嬉しいなあ。

653 ：詠み人知らず：2006/06/10(土) 11:49:52

自己愛性人格障害って今話題の和田義彦じゃん。
パクリ魔の系譜。

654 ：詠み人知らず：2006/06/10(土) 12:09:17

>>653
枡野はパクリで賞をとってないからマシ

655 ：詠み人知らず：2006/06/10(土) 22:14:54

＞＞６５２
１人で執拗に三宅を攻撃してるが
ぜんぶガセだろ？

656 ：詠み人知らず：2006/06/10(土) 22:31:10

>654
フォローになってないw

657 ：詠み人知らず：2006/06/10(土) 23:25:02

>>656
フォローする気なんかないんだよ

658 ：詠み人知らず：2006/06/11(日) 04:51:51

無理矢理枡野のフォローをしてみようか。

一般書籍板からの引き写しだが、枡野は方法論（全部口語でいく、という方法）を
パクッただけで作品そのものをコピーしていないから和田より罪は軽い。以上。

659 ：詠み人知らず：2006/06/11(日) 10:01:33

罪があるなら罰を与えねばなるまい

660 ：詠み人知らず：2006/06/11(日) 10:49:53

>>659
「自分が最初です」っていう顔をしなくなればＯＫなんじゃないの？
枡野については。全部口語の作家なんて最近はざらにいることだし。

661 ：詠み人知らず：2006/06/11(日) 12:11:38

>>660
全部口語の作家はいないよ。

662 ：詠み人知らず：2006/06/11(日) 13:19:22

>>661
そういえば枡野も「ごとく」って使ってたな。

663 ：詠み人知らず：2006/06/11(日) 22:20:54

>>660
そのためには「君は鳥の～」と「かんたん短歌～」は絶版廃刊だな。
それから「あれはフィクションでした」と表明せねばならない。

664 ：詠み人知らず：2006/06/11(日) 22:25:43

そうだな。あの２冊は問題がある。

665 ：詠み人知らず：2006/06/12(月) 00:09:04

いまの自分は枡野のことよりも、オギーが短歌ヴァーサスのエッセイを
３週間連続で休んでいることのほうが気になる。掲示板管理は（特にごーふる）
ちゃんとやっているようだし、何があったんだろう。

666 ：詠み人知らず：2006/06/12(月) 00:27:27

>>663
でも「かんたん短歌の～」のこの一文だけにはけっこう感慨を覚えたな。うろ覚えだけど大意を引用してみる。

「枡野浩一を読んで短歌をはじめたという人は、できるだけ枡野浩一から遠ざかって欲しい。それでなければ、
他ならぬ「あなた」が短歌を作っている理由などないに等しいからです」こんな文章があったと記憶している。

それを読んで俺は二回だけ読んでブックオフに売り払ったんだけどね。

667 ：詠み人知らず：2006/06/12(月) 09:54:25

>>666
「オレのやったことは早く忘れてほしい」って犯罪者のキマリ文句じゃん。

668 ：詠み人知らず：2006/06/12(月) 10:51:21

某歌人の日記からの引用。

＞習作期をすぎて自立した芸術家にとって、「盗作」といわれるのと、「誰かに酷似作風」といわれるのと、どちらが屈辱的だろう。

＞まあ、どっちにしろ自分の芸術家人生にとっては致命的だけど、対外的なことより、自分自身の問題として、自分の発想には他の人にも思いつく程度のオリジナリティーしかなかったってのは、かなりきついことなのではないか。自己否定につながるよね。

＞これは思いついたのが早いか遅いかだけじゃない気がする。つまり、似た作品を発表された側としても、あくまで盗作されたと言うしかないんだよね。

＞盗作じゃなく同じような作品が後発しているのだとしたら、先発した自分のオリジナリティーは、他人でも思いつくような凡庸なものだった、と認めなくちゃならないことなんじゃないの？

＞ここんとこ話題の和田さんスギさんのことからちょっと考えてしまいました。

669 ：詠み人知らず：2006/06/12(月) 14:08:46

↑　名前を書け。藁ってやるから。

670 ：詠み人知らず：2006/06/12(月) 19:23:19

>>669
↑　名前を書け。藁ってやるから。

671 ：詠み人知らず：2006/06/12(月) 19:38:16

ゲラゲラ

672 ：詠み人知らず：2006/06/12(月) 20:33:11

↑　名前を書け。藁ってやるから。

673 ：詠み人知らず：2006/06/13(火) 01:03:50

>>667
罪人だからw

674 ：詠み人知らず：2006/06/13(火) 01:09:07

枡野もストーカーさえしてなければここまで責められることもなかったろうに・・・。

675 ：詠み人知らず：2006/06/13(火) 02:07:33

枡野もパクリさえしてなければ・・・無名ネット歌人の一人だったろうに・・・。

676 ：詠み人知らず：2006/06/13(火) 05:32:49

ここで枡野を叩いてるのは実は一人なんだろうけど
ここまで憎まれるということは
やっぱり枡野は大物という証明だなｗｗｗ

677 ：詠み人知らず：2006/06/13(火) 07:46:07

>>676
三宅が叩いてるんだよ

678 ：詠み人知らず：2006/06/13(火) 09:50:29

>>676
一人でこのカキコはありえねーw

679 ：詠み人知らず：2006/06/13(火) 10:08:00

>>677
別れた妻だと思う。

680 ：詠み人知らず：2006/06/13(火) 10:33:42

マスノが俺様は偉いと一人で吠えるたびにたたかれているスレはここですか

681 ：詠み人知らず：2006/06/13(火) 12:31:28

>>677 >>678 >>679
別れたよめさんと三宅の二人だｗ

682 ：詠み人知らず：2006/06/13(火) 13:23:43

マジレスすると一度か二度しかカキコしてない香具師を数えたら
２ケタかるーく越えるかと

683 ：詠み人知らず：2006/06/13(火) 13:30:08

>681
別れた妻、ミヤケ、どちらもマスノの妄想だと思う。

684 ：詠み人知らず：2006/06/13(火) 13:39:31

別れた娘がたたきに来ましたよ　もっとみんながんばれ～

685 ：詠み人知らず：2006/06/13(火) 14:07:04

>>682
あの切込隊長Ｂｌｏｇ（わかんない奴はググれ）でさえ、荒らしはたったの
六人だったっていうからねえ。案外数は少ないんじゃないの。

このスレ、マスノとミヤケがいなくなるとネタ切れおこすからマスノには
どんどんパクって欲しい。

686 ：詠み人知らず：2006/06/14(水) 09:11:55

>>685
おまえも数のうち

687 ：詠み人知らず：2006/06/14(水) 22:42:53

>>685
このスレにアラシはいない

688 ：詠み人知らず：2006/06/15(木) 00:45:59

＞「塔」６月号が届いていた。まだ熟読にはいたってないが、
＞ぺらぺらとめくっていたら、とんでもない記事が巻末にあった。
＞会員のひとりがここ二年間あまりに渡って出詠した二十首以上の歌が
＞盗作と判断され、「塔」はこの会員の除名に踏み切ったというのだ。
＞元歌を多くひっぱってきたのが「短歌往来」だというのが泣かせる。

誰？

689 ：詠み人知らず：2006/06/15(木) 18:41:08

正直に答えろ
６０代何人いる？

690 ：詠み人知らず：2006/06/16(金) 06:18:26

>>689
俺は３０代だが。

691 ：詠み人知らず：2006/06/16(金) 08:09:27

>>689
わたし美形の２０才よ。

692 ：詠み人知らず：2006/06/16(金) 10:58:38

>>688
「短歌往来」へのオマージュですw

693 ：詠み人知らず：2006/06/16(金) 13:09:52

>>687
そういえば、最近「歌人は馬鹿だ」とか「くだらん」とカキコする香具師、減ったね。

694 ：詠み人知らず：2006/06/16(金) 14:00:57

>>693
おまえは馬鹿だ。おまえのカキコはくだらん。

695 ：693：2006/06/16(金) 14:51:34

>>694
ずっとＲＯＭしてて、今回がはじめてのカキコなんですが。
あと半年ＲＯＭします。

696 ：詠み人知らず：2006/06/16(金) 22:24:49

>>689
「六十代以上」にすべきだったのでは。

697 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 02:16:32

枡野浩一は三宅惺の何を読んだのだ？

698 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 09:06:37

三宅惺って、ここの住人以外で知ってる人いるの？

699 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 09:07:53

>>697
霧の中じゃないのか

700 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 10:36:32

>>698
枡野は万人に知られてますね。テレビにも出たし

701 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 14:25:23

やっぱり歌人は馬鹿だなあｗｗｗｗ

702 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 14:31:30

>>699
『霧のなか』。最初の完全口語体短歌集。

703 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 14:42:21

324 ：詠み人知らず：2006/05/09(火) 09:55:29
正直、みやけの名前はこのスレ以外で見た事が無い

326 ：詠み人知らず：2006/05/09(火) 11:40:51
知らないことにはもっと謙るべきだろ。

http://www.infogogo.com/%E4%B8%89%E5%AE%85%E6%83%BA.html
http://www.infogogo.com/%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E7%9F%AD%E6%AD%8C.html

327 ：詠み人知らず：2006/05/09(火) 11:55:17
>>324
gooって知ってる？

>>698
一ヵ月前と同じ話題をするな！

704 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 14:49:52

>>700
自演乙

705 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 14:50:04

>>703
ミヤケさんこんにちは！

706 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 14:54:54

>>704
ミヤケはテレビに出てないだろ。三流だ。

707 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 14:58:42

>>706
テレビに出てないライターたちが怒るぞ。

708 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 15:02:13

枡野三宅ネタがこのスレの花だね。もっとやれ～ぇっ！！

709 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 15:06:45

枡野が偉いことはもうわかった。どのように偉いかを語り合おうじゃないか。

710 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 15:08:51

ミヤケもマスノも馬鹿だなあｗｗｗ

711 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 15:10:33

>>709
パクリとストーカーとデマと中傷行為

712 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 15:18:49

このスレにはマスノとミヤケと俺しかいないのかｗｗｗｗ

713 ：703：2006/06/17(土) 15:39:19

このスレでアラシを叱ったらアラシにミヤケと呼ばれるんだな。
アホンダラ。

714 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 16:23:36

>>713
三宅さんまだいたの？

715 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 16:53:57

>714
枡野さんまだいたの？

716 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 17:10:39

>>699 >>702
枡野さんからの反論がないのでそれが正解なんでしょう。
業界の人しか読めない本だからパクリ発覚の心配はないと。

717 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 17:56:47

バカの集まりのすれだな

718 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 18:34:59

枡野も三宅も完全口語じゃないからくだらん争いだ

719 ：詠み人知らず：2006/06/17(土) 23:25:14

>>716
読んだの？

720 ：詠み人知らず：2006/06/18(日) 05:01:55

くそニートどもめ
ぐだぐだ言ってないで働け

721 ：詠み人知らず：2006/06/18(日) 19:59:18

>>719
読んだよ。著者だから

722 ：詠み人知らず：2006/06/18(日) 23:07:23

邑書林のセレクション歌人「高島裕集」、作品には感動したのですが、『旧制度』って、ながらみ版は解説もあとがきもついていないのでしょうか？
それとも、邑のシリーズの方針として、歌だけを採録するのですか。

723 ：詠み人知らず：2006/06/19(月) 00:07:01

>>716
読みたいのですけど読めません。
三宅氏の公式サイトでも「霧の中」はほとんどスルーです。

724 ：詠み人知らず：2006/06/22(木) 10:57:38

近藤芳美がおっちんだ

725 ：詠み人知らず：2006/06/22(木) 15:49:54

笹公人くんってのはどういうコネで有名になったんだろ？
芸能活動してるんだっけ？

726 ：詠み人知らず：2006/06/22(木) 16:53:01

近藤恵

727 ：詠み人知らず：2006/06/22(木) 18:20:18

>>725
「宇宙ヤング」っていうバンドをやってる。
ＦＭ西東京（だったかな？）でも番組を持っているらしい。

728 ：詠み人知らず：2006/06/22(木) 20:27:49

それで藤原さんと知り合いなのかな

729 ：詠み人知らず：2006/06/22(木) 22:04:27

ラジオ番組を持っている芸能人としては無名

730 ：詠み人知らず：2006/06/22(木) 23:37:36

274 可愛い奥様 sage New! 2006/06/20(火) 12:52:54 ID:tPw19XUN
俵万智が新作を出したけど誰か買った？

275 可愛い奥様 sage New! 2006/06/20(火) 16:47:56 ID:PtzHoxto
不倫の末にｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰっていうので、ちょっと引いた。
女性は一人で生きるのが孤独になると、とりあえず子供を・・
ってギリギリの年齢で駆け込み出産するケースがあるけれど、
未婚の母の場合、子供は犠牲者だと思うので万智さんには失望。

276 可愛い奥様 sage New! 2006/06/20(火) 20:28:34 ID:RopkWe4H
いやー、あの手の人はそういうことをすると思ってたから、
やっぱりって感じだったよ。

277 可愛い奥様 sage New! 2006/06/20(火) 20:40:40 ID:Zsa0lgMd
東直子には無縁の不倫という題材

278 可愛い奥様 sage New! 2006/06/21(水) 01:37:58 ID:NrflFJdL
>276
いかにもしそうな感じだよね。
優等生気質丸出しつうか。

そして275も優等生気質丸出しだな。

279 可愛い奥様 sage New! 2006/06/21(水) 15:00:12 ID:lVRK8JCJ
俵万智ってｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰ選んだだけか？と思ってたけど・・・不倫だったんだ

一時若手俳優（初期ﾋﾞｭｰｺﾛ？の男）と噂になってたので
あの俳優の子か？と、内心思ってたよ。
一旗揚げたい若い男と、結婚したい年上女、お互い意見の相互の末
万智さんが「子供は産む！」って決断かと・・・

731 ：詠み人知らず：2006/06/22(木) 23:39:48

280 可愛い奥様 sage New! 2006/06/21(水) 16:54:49 ID:wt/WyWLR
万智の不倫相手って同じ短歌結社の歌人だったような。

281 可愛い奥様 sage New! 2006/06/21(水) 16:54:57 ID:mLyJBpOB
>>279
その若手俳優ってだれだったっけ・・・
名前が思い出せない。むずむずする！

282 可愛い奥様 sage New! 2006/06/22(木) 07:09:33 ID:HejYkbFj
細川茂樹？

283 可愛い奥様 sage New! 2006/06/22(木) 15:27:44 ID:ksiL/Afj
歌人の大御所、近藤芳美が逝去

284 可愛い奥様 sage New! 2006/06/22(木) 23:35:46 ID:Gc5elqXN
マチの子供の父親？

732 ：詠み人知らず：2006/06/23(金) 01:04:22

近藤勇

733 ：詠み人知らず：2006/06/23(金) 02:14:46

土方歳三

734 ：詠み人知らず：2006/06/23(金) 09:45:15

起きたら掃除

735 ：詠み人知らず：2006/06/23(金) 11:57:09

我輩は夏目成美

736 ：詠み人知らず：2006/06/23(金) 18:20:46

ずるっ、ずるっ、どくっ、どくっ、おぎゃ、おぎゃ。ざぁーっ
万智さん、おめでとう。
直子さん、リコーダー＝●●の象徴

737 ：詠み人知らず：2006/06/24(土) 20:05:16

昨晩、夢の中ですごくいい歌が２首できたのだが、
朝起きてしばらくたったら思い出せなくなっていた。
来年の歌会始のお題「月」が入っていた歌だったのだが・・・。
ベッドの横にメモ用紙置いておくべきだったなあ。

738 ：詠み人知らず：2006/06/24(土) 23:59:45

結社て短歌て面白いかも程度のド素人でも入っていいの
元創価でつくる会々員だったおれは組織不振で不安なんだけど

739 ：詠み人知らず：2006/06/25(日) 01:22:21

多くの結社は誰でもウェルカムでしょう。
まあ中には歌を提出して選考されるところもあるけど
ごくごく一部だけ。

740 ：詠み人知らず：2006/06/25(日) 14:17:22

>>738
正岡豊（そういえば最近ネットでこの人を見ないな）もガチガチの創価
だから問題はないよ。結社では宗教で差別されるってことは無いし（新日本
歌人などの共産党系結社を除く）。

741 ：詠み人知らず：2006/06/26(月) 02:18:13

正岡でてこい。
荒らしと手を切ってこい。

742 ：738：2006/06/26(月) 23:53:51

短歌人は歌会の過去ログは見るとやっていく自信が持てず
心の花の入会金が千円は素人の俺にも覚悟のほどを問われているようでやめ
未来の会費年間2万円はきつい
などいろいろ考え結社のあり方について書いてあった塔に入ろうかと思います

743 ：詠み人知らず：2006/06/27(火) 00:58:06

そうですか。健闘を祈ります。

744 ：詠み人知らず：2006/06/27(火) 01:47:53

>>742
まずは見本誌入手してみたら？

745 ：詠み人知らず：2006/06/27(火) 06:34:17

>>742
結社はカルトだ。入るな

746 ：詠み人知らず：2006/06/27(火) 13:15:22

匿名だからっていい大人がそういう事をいいなさんな。
まあ俺も入ってないがな。

747 ：詠み人知らず：2006/06/27(火) 13:57:31

結社はカルトだ。洗脳と利権追求以外のいかなる機能も持っていない。

748 ：詠み人知らず：2006/06/27(火) 23:23:02

>>747
枡野信者が言いそうなことだなｗ

749 ：詠み人知らず：2006/06/27(火) 23:54:58

マスノも同じことをやってる。

750 ：詠み人知らず：2006/06/28(水) 01:27:16

つーかマスノのほうが悪質。

751 ：詠み人知らず：2006/06/28(水) 09:04:47

>>750
一人で全部やろうとするからだ

752 ：詠み人知らず：2006/06/28(水) 09:32:11

>>751
一人でやるから利権ひとり占め。
信者はむしり取られるだけ。

753 ：詠み人知らず：2006/06/28(水) 10:19:52

結社に入らない
マスノ教に入らない
するとミヤケになってしまう　　←　究極の選択

754 ：詠み人知らず：2006/06/28(水) 13:24:53

よし、ミヤケになろう

755 ：詠み人知らず：2006/06/28(水) 17:31:09

ひとりレス(　´,_ゝ`)

756 ：詠み人知らず：2006/06/28(水) 21:57:16

一人でやる＝マスの

757 ：詠み人知らず：2006/06/29(木) 06:44:12

今日から俺はミヤケだ

758 ：詠み人知らず：2006/06/29(木) 08:54:09

どこのミヤケだw

759 ：詠み人知らず：2006/06/29(木) 09:08:35

マスノはミヤケをパクった。

760 ：詠み人知らず：2006/06/29(木) 12:59:49

>>757
「三宅惺」の息子「三宅一郎」w

761 ：詠み人知らず：2006/06/29(木) 14:24:18

>>758
マスノにパクられたミヤケ

762 ：詠み人知らず：2006/06/29(木) 22:20:10

>>758
マスノがパクろうとして「改悪」「へたくそ」と言わせたミヤケ

763 ：詠み人知らず：2006/06/30(金) 02:29:20

枡野ってひとはよく分からないけど
現代短歌って何を歌いたいのか時間をかけないと解らない作品が多い。
栗木京子の観覧車の歌とかみたいにシンプルで解りやすい言葉の紡ぎで
作品を作る努力をしてるのかなみんな？

764 ：詠み人知らず：2006/06/30(金) 06:36:36

>>763
芸術は大衆にはわからない。

765 ：詠み人知らず：2006/06/30(金) 09:14:56

>>763
わかりやすいなら三宅惺

766 ：詠み人知らず：2006/06/30(金) 10:15:34

わかりやすいなら枡野浩一

767 ：詠み人知らず：2006/06/30(金) 12:43:16

>>766
枡野は分からないと言ってるじゃん

768 ：詠み人知らず：2006/06/30(金) 12:56:53

かんたん短歌blog終了

769 ：詠み人知らず：2006/06/30(金) 18:36:28

散文になってはいけないが、しかし読者が愛唱性を抱けるような
作品を目標にすべきだと思うけどね。
自分の体感をそのまま言葉にするような歌が多くなってる気がするけど
下手な人が多いからスーッと入ってこないんだよね。

俵万智さんなんて非常に上手くてしかもわかりやすい愛唱性があると思うけど。

770 ：詠み人知らず：2006/06/30(金) 18:42:50

>>769
愛唱されてないよ

771 ：詠み人知らず：2006/06/30(金) 20:24:23

俵万智って選挙速報番組みたいで、ヤ!!

772 ：詠み人知らず：2006/06/30(金) 20:55:41

青磁社のＨＰ　「週刊時評」6/19記事

歌の読みの危うさ　吉川宏志
http://www3.osk.3web.ne.jp/~seijisya/jihyou/jihyou_060619.html

　『正論』七月号の「負け犬サヨクの癒し場発見！『朝日歌壇』」（中宮崇）という文章を読み、
いろいろと考えさせられた。（以下略）

773 ：詠み人知らず：2006/06/30(金) 23:16:19

>>770
いや～あれほど売れた短歌本もないわけでしょ？
やっぱ解りやすくて短歌としても上手いからだよ。
啄木の一握の砂も小野茂樹のたった一つの歌も
同じ理由で今に語られてるんだと思うよ。

774 ：詠み人知らず：2006/06/30(金) 23:19:19

逝ってよしと言えばオモエモナーと答える人のいる暖かさ

775 ：詠み人知らず：2006/06/30(金) 23:25:51

>>769
そこで三宅惺です。

776 ：詠み人知らず：2006/06/30(金) 23:30:41

誰それ？

777 ：詠み人知らず：2006/07/01(土) 00:32:48

同じく分からない。歌人なの？まあいいや。

778 ：詠み人知らず：2006/07/01(土) 00:51:49

>>775-777
おまえら厭きないか？

779 ：詠み人知らず：2006/07/01(土) 00:58:00

>>703のコピペが来る悪寒

780 ：詠み人知らず：2006/07/01(土) 01:39:08

>>768
笹公人に負けたってことねw

781 ：詠み人知らず：2006/07/01(土) 01:56:15

>>776-777
歌人は健忘症w

782 ：詠み人知らず：2006/07/01(土) 02:31:39

そんな有名じゃない人を知らなくても恥ずかしくない

783 ：詠み人知らず：2006/07/01(土) 02:53:19

とぼけるのは恥ずかしいね。

784 ：詠み人知らず：2006/07/01(土) 06:54:49

三宅惺が知られてないことがよくわかった

785 ：詠み人知らず：2006/07/01(土) 09:28:15

今週このスレはミヤケの話ばかりしているな。
そんなに好きなのかw

786 ：詠み人知らず：2006/07/01(土) 09:30:38

だからそんな人の話はしてないじゃないか。
あんただけだよ盛りあがってるのはばか。

787 ：詠み人知らず：2006/07/01(土) 09:43:36

だって枡野ｖｓ三宅スレなんだもん

788 ：詠み人知らず：2006/07/01(土) 10:06:54

>>786
荒らしは消えろ。

789 ：詠み人知らず：2006/07/01(土) 15:37:26

マスノとミヤケだけ残れ

790 ：詠み人知らず：2006/07/01(土) 23:10:53

ひとり語りって侘しくないか？
だから禿げるんだよオッサン。

791 ：詠み人知らず：2006/07/02(日) 23:10:38

スキンヘッドは禿げを隠すため

792 ：詠み人知らず：2006/07/03(月) 05:45:41

三宅惺を愛唱してますが、なにか？

793 ：詠み人知らず：2006/07/03(月) 06:36:36

>>792
ミヤケさんおはよう

794 ：詠み人知らず：2006/07/03(月) 07:59:50

>>793
厭きないか？

795 ：詠み人知らず：2006/07/03(月) 08:46:45

仕事がないんでしょう。

796 ：詠み人知らず：2006/07/03(月) 11:20:47

>>793
枡野さんおはよう！

797 ：詠み人知らず：2006/07/03(月) 12:42:00

ミヤケがいったラーメン屋ってあのサイトと関係あるの？

798 ：詠み人知らず：2006/07/03(月) 23:29:26

誰かかまってやれ

799 ：詠み人知らず：2006/07/03(月) 23:43:35

誰かかまってくれ

800 ：詠み人知らず：2006/07/04(火) 00:27:19

知らねーよ

801 ：詠み人知らず：2006/07/04(火) 01:09:19

>>797
ブログネタで半月以上前ってｗ

802 ：詠み人知らず：2006/07/04(火) 08:01:48

歌人は馬鹿だなあｗ

803 ：詠み人知らず：2006/07/04(火) 16:39:17

半月でも半年でもいいじゃん。

804 ：詠み人知らず：2006/07/04(火) 17:07:10

ばぁーさすのコラム中断・・・

805 ：詠み人知らず：2006/07/04(火) 17:41:26

吉川宏志と大辻隆弘に噛み付いてる奴がいる。
藤原龍一郎の掲示板に殴りこんできてた。

806 ：詠み人知らず：2006/07/04(火) 18:46:39

短歌人の掲示板にも来てる。相手にされてないけど

807 ：詠み人知らず：2006/07/04(火) 18:51:35

オギー関係が全部とまってるね。

808 ：詠み人知らず：2006/07/04(火) 23:08:38

短歌って俳句や川柳と比べると
アウトローが多いの？

809 ：詠み人知らず：2006/07/05(水) 00:12:09

>>808
そうだね。

810 ：詠み人知らず：2006/07/05(水) 00:38:51

安藤昇先生が短歌を詠めばいい歌ができそう

811 ：詠み人知らず：2006/07/05(水) 01:46:28

ヴァーサスってミクシィ歌人がネット歌人をバカにするクソ集団だろ。

812 ：詠み人知らず：2006/07/05(水) 02:21:12

ばかばかり

813 ：詠み人知らず：2006/07/05(水) 03:03:41

ミクシィ歌人ってなに？

814 ：詠み人知らず：2006/07/05(水) 07:11:01

>>808
全部馬鹿がやる

815 ：詠み人知らず：2006/07/05(水) 08:36:25

歌人にも在日は多いの？

816 ：詠み人知らず：2006/07/05(水) 08:58:47

>>815
対人口比率よりも高い。馬鹿がやることだから。

817 ：詠み人知らず：2006/07/05(水) 11:40:43

>>813
馬鹿の一種

818 ：詠み人知らず：2006/07/05(水) 15:45:50

>>816
対人口比率とほぼ同じという印象を持つけどなー。
在日が少ない結社と多い結社がある。
>>808
本当のアウトローって山崎方代と石田比呂志ぐらいじゃないか？
むしろ俳句のほうが多い感じがするが。
>>811
中心人物の荻原裕幸はもう１年近くミクシィにログインしてないけどね。
あとネット歌人の殆どはミクシィもやっているので、ネット歌人とミクシィ
歌人の対立、っていうのは考えにくいと思うけど。

以上マジレススマソ。

819 ：詠み人知らず：2006/07/06(木) 09:08:36

「差別」とか「強制連行」とかをネタにさえすれば一部で評価されるから
歌人にはバカチョンが多い。

820 ：詠み人知らず：2006/07/06(木) 10:40:38

短歌にも在日利権があるんだね

821 ：詠み人知らず：2006/07/06(木) 15:14:23

朝日歌壇鑑賞会を批判するサイト
http://blog.livedoor.jp/arakawa111/archives/50458171.html

歌人はほんとに馬鹿だなあ

822 ：詠み人知らず：2006/07/06(木) 15:49:45

>>819
819と821は朝日歌壇しか読んでないと思われ。
多いのはチョンよりもチョンに味方する一部日本人ではないかと感じるのだが。

823 ：822：2006/07/06(木) 15:55:00

付け加えると、朝日歌壇で普通の歌を詠んで選ばれる人間もかなりいて、
その人たちは新聞歌壇への投稿を通り過ぎて結社に入ったりしてしまう
（そして投稿をやめる）ので、いつまでも朝日歌壇には（そこから卒業
できない）変な歌人もどきが横行することになる。

824 ：詠み人知らず：2006/07/06(木) 16:25:39

朴貞花は未来に加入していながら朝日歌壇の常連だ。
このおばはんは１９３８年の生まれなのに、強制連行された父を追って
一才で日本に渡った履歴を偽る反日ゲドーである。

825 ：詠み人知らず：2006/07/06(木) 16:33:21

朝日歌壇鑑賞会事務局長は朝日新聞批判の一環として
朝日歌壇批判をやっていると公言していてそのスタンスは
明確だ。個々の短歌の読みには浅さや不正確さや牽強付会も
まま見られるが、朝日歌壇の政治的偏向の指摘は決して
間違っていない。同じ方向に偏っていない者なら誰だって
同意するものだ。わかりきったことばかり言ってるので面白くないし
教えられることもない、それだけのことだ。

826 ：詠み人知らず：2006/07/06(木) 17:05:50

事務局長の大辻叩きは「右」の内輪もめですか？　朝日歌壇鑑賞会のブログって
「つるし上げ」、赤軍の「総括」みたいで正直読んでてツラいもんがある。
朝日歌壇投稿者であれ朝日歌壇鑑賞会事務局長であれ
考えの極端に偏ってるバランス感覚の劣った奴はイタい、
ということはよく理解できましたw

虐殺の写真は偽と断言す断言は深く人を酔わしむ　吉川宏志

827 ：詠み人知らず：2006/07/06(木) 17:20:03

吉川宏志が馬鹿なんだよ。中宮なんかに釣り上げられて。

828 ：詠み人知らず：2006/07/06(木) 17:33:11

>>827
歌人はみんな馬鹿だよ。

829 ：詠み人知らず：2006/07/06(木) 19:02:26

歌人はアカだ

830 ：詠み人知らず：2006/07/06(木) 19:10:01

>>823
結社誌に載ってる短歌のほとんどは新聞の投稿短歌と
似たり寄ったりだよ。

831 ：詠み人知らず：2006/07/06(木) 19:13:39

中宮の文章を短歌論として読んだ吉川は馬鹿だ。

832 ：詠み人知らず：2006/07/06(木) 23:39:42

>>830
結社誌に載ってるほうがもっと過激

833 ：詠み人知らず：2006/07/07(金) 00:11:55

朝日歌壇鑑賞会事務局長、大辻に「名を名乗れ！」って言われておとなしくなってやがんのw

834 ：詠み人知らず：2006/07/07(金) 06:25:51

>>833
「朝日歌壇鑑賞会事務局長」でいいのにね。どっちもどっちだ。

835 ：詠み人知らず：2006/07/07(金) 11:55:03

朝日歌壇鑑賞会も、朝日歌壇自体に偏った歌が少しずつ減ってきている
（ネタとして読んでてもそう思う）ので、苦しくなってきているのかもね。

836 ：詠み人知らず：2006/07/07(金) 12:10:40

>>835
むしろ自分が愛国短歌をサンケイあたりに送るくらいの気構えを見せなきゃな。
ちなみに朝日歌壇の永田さんは、そのまえはサンケイの選者だったはず。

837 ：詠み人知らず：2006/07/07(金) 13:16:27

事務局長氏の批判は朝日歌壇を知ってる者にとっては
何を今さらの感しか無いし、知らない者に知らせる意義も無い。

838 ：詠み人知らず：2006/07/07(金) 13:23:10

吉川も大辻も馬鹿だ。

839 ：詠み人知らず：2006/07/07(金) 14:57:13

世の中は音と訓とで大違い　中宮（ちゅうぐう）みやびで中宮（なかみや）卑し

840 ：詠み人知らず：2006/07/07(金) 15:50:02

↑
歌人は馬鹿だなあｗ

841 ：詠み人知らず：2006/07/07(金) 15:59:30

中宮に食いついた吉川は馬鹿だ。

842 ：詠み人知らず：2006/07/08(土) 10:54:07

>>835
実際、あそこは今では半分が「朝日川柳」ネタになってる。
歌壇の方は減ってるね。
鑑賞会が一躍有名になったのも、歌壇の短歌よりは、
「カトリーナ」ネタの川柳によってだったみたいだし。

843 ：詠み人知らず：2006/07/08(土) 11:25:01

各新聞の川柳の評価は、読売新聞の「よみうり時事川柳」がダントツに
高い（関東、関西、九州でそれぞれ別の選者だけど、三人とも川柳界では
よく知られた選者だ）。次が毎日新聞の「万能川柳」。「朝日川柳」は
選者も川柳界ではまったく無名だし（たぶん編集部がやってるのだろう）、
川柳界の評価も一番低い。

844 ：詠み人知らず：2006/07/08(土) 11:34:04

>>843
超一流歌人が選んでる朝日歌壇があのテイタラクじゃないか。

845 ：詠み人知らず：2006/07/08(土) 11:36:46

>>843
短歌界での朝日歌壇の評価は高いってことでOK?

846 ：詠み人知らず：2006/07/08(土) 12:34:46

歌人も柳人も馬鹿だねｗ

847 ：詠み人知らず：2006/07/08(土) 12:35:42

>>843
万能川柳の選者は川柳界では無名だったよ。

848 ：詠み人知らず：2006/07/08(土) 13:48:50

>>847
今ではある意味で有名になった。
>>844
糞みたいな投稿しか来なかったら内容も糞になるだろう。
>>845
高いというより、そこから短歌をはじめた歌人が多いという意味。
思想信条はいろいろ。意外だけど。

849 ：詠み人知らず：2006/07/08(土) 23:54:07

やっぱり「歌人は馬鹿」が結論だね

850 ：詠み人知らず：2006/07/09(日) 07:19:08

>>849
結論は何スレも前から出ている。いちいち繰り返すな。
２ちゃんに馬鹿の楽園が一ヶ所ぐらいあったっていいじゃないか。
まぜっかえすこたあない。ＶＩＰも別の意味で馬鹿の楽園だけどな。

851 ：詠み人知らず：2006/07/09(日) 11:33:09

>>841
中宮が吉川宏志に物申す・・・てゆうか、佐藤理江が血祭りだw
「さて、吉川氏が、政治性とは無縁に見えるいささかうぶな立場からの反論というか指摘を行っているのに対し、これもタレコミのあった、バリバリの反戦病患者の反応を見てみよう。
芸術文化をイデオロギーのために悪用するという、まさにヒトラー同様の暴挙を行っている朝日歌壇であるが、草の根で同じようなことやっている佐藤理江氏という重症患者がいる。」
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=312071&log=20060704

852 ：詠み人知らず：2006/07/09(日) 11:37:27

「事務局長」氏は、「虎の威を借る狐」である。
以下の記事は、グーグルで　「朝日歌壇鑑賞会」「沖縄視察」で検索できる。（7月7日現在。
http://blog.livedoor.jp/asapykadan/archives/50002644.html
もし抹消していたら、言論人として無責任ということだろう。口を拭って…というやつだ。引用しておく。太字は当方の編集。
＝＝＝(以下引用）＝＝＝

＝＝＝引用終り＝＝＝
どういうわけか、6月下旬になって、2005年のリンクが切られていて、トップページからはいけなくなっている。だが、正体はこれで誰にもお分かりだろう。
人の褌で相撲をとってきた男が、自己顕示欲の塊になっているということだ。嬉しかっただろうね。わざわざ、JALをリンクしているくらいだから。
それとも、虚言や妄想なのかしら。
http://blog.livedoor.jp/arakawa111/archives/50478897.html

853 ：詠み人知らず：2006/07/09(日) 12:24:50

佐藤理江って何者なの？　あんまり聞いたことのない人だけど。

854 ：詠み人知らず：2006/07/09(日) 12:24:51

事務局長と中宮と鑑賞会批判サイトの運営者は歌人じゃない。
吉川と大辻は歌人だ。歌人は馬鹿だから非歌人との論争や討論には
絶対に負ける。

855 ：詠み人知らず：2006/07/09(日) 12:41:37

>>854
負けるというより、そもそも同じ土俵で勝負してないんだから負けも勝ちもない。
>>853
佐藤理江は教師で、「未来」の加藤治郎選歌欄に所属している。
歌葉から第一歌集を、ながらみ書房から第二歌集を出している。
ちなみに歌集には政治的な内容の歌は意外にもほとんど無い。

856 ：855：2006/07/09(日) 12:46:43

補足だが、佐藤理江は佐藤りえとは別人だ。
電脳短歌イエローページには「お気楽」という名前でＵＲＬが載っている。

857 ：詠み人知らず：2006/07/09(日) 12:50:32

>>855
歌人は馬鹿だから非歌人相手に必ず一方的に勝利宣言するよ。
それが馬鹿の習性。

858 ：詠み人知らず：2006/07/09(日) 12:52:34

論争してもしなくても歌人は非歌人に対しては不敗なんだよ。
「短歌界は微動だにしなかった」なんて言っちゃってｗｗｗｗ

859 ：詠み人知らず：2006/07/09(日) 13:27:50

でも、昔の吉本隆明と岡井隆の論争とかでは、壮絶な殴り合い
みたいな論争をやってたけどね。

860 ：詠み人知らず：2006/07/09(日) 16:11:36

でも短歌は微動だにしなかった。

861 ：詠み人知らず：2006/07/09(日) 16:13:45

>>859
吉本隆明って、オウムを擁護してなかった？　麻原と対談とかして・・・。
あれ以来、奴の書いたものすべてが信用できないんだけど。

862 ：詠み人知らず：2006/07/09(日) 16:20:45

>>861
それまでは信用してたのかよ。馬鹿だなあ。

863 ：詠み人知らず：2006/07/10(月) 00:15:30

NHK全国短歌大会に作品出す人いますか？

来年の歌会始（お題「月」）に出す人いますか？

いずれも9/30締め切りです。

ここのスレの住人は、結社の人が多いみたいから、
あんまり素人投稿短歌系のところには出さないのかな。

864 ：詠み人知らず：2006/07/10(月) 02:23:57

馬鹿と論争しても勝てない

865 ：詠み人知らず：2006/07/10(月) 07:10:10

>>864
だから歌人は不敗なんだ。

866 ：詠み人知らず：2006/07/10(月) 07:11:00

>>863
投稿系も結社系も馬鹿だ。

867 ：詠み人知らず：2006/07/10(月) 11:29:53

>>864
マーフィーの法則に「馬鹿と論争するな。はた目にはどっちが馬鹿かわからない」
っていうのがあったのを思い出した。
>>866
ならお前がこのスレにいる理由はなんだ？馬鹿の一員になると楽だぞ。

868 ：詠み人知らず：2006/07/10(月) 13:07:56

>>863
短歌の新人賞スレのほうがいいかも。
ここは結社・同人未所属なだけでなく歌も作歌できない
口だけ人間の集まりだから。

869 ：詠み人知らず：2006/07/11(火) 10:04:46

>>868
おまえのことか？

870 ：詠み人知らず：2006/07/11(火) 10:10:16

>>869
お前のことだよ？

871 ：詠み人知らず：2006/07/11(火) 12:30:59

作歌できるほうが馬鹿なんだよ。

872 ：詠み人知らず：2006/07/11(火) 13:37:35

朝日歌壇鑑賞会への反論ｂｙ大辻隆弘
http://www3.osk.3web.ne.jp/~seijisya/jihyou/jihyou_060710.html

873 ：詠み人知らず：2006/07/11(火) 16:04:33

>>872
至極真っ当だな　
朝日歌壇鑑賞会事務局長や中宮某なんてこれ以上相手にする価値なし

874 ：詠み人知らず：2006/07/11(火) 16:31:50

>>873
どあほう。どこが至極真っ当じゃ。
"「日本語の精粋たる短歌","この国の文化の基幹である「やまとことば」"
あほらし

875 ：詠み人知らず：2006/07/11(火) 16:40:08

>>874
・・・あはれ

876 ：詠み人知らず：2006/07/11(火) 16:49:08

　横田早紀江といふ母
　　子をおもふ誠がやがておのづからナショナリズムを帯びゆくあはれ

どなたかこの歌の解説をしてください。

877 ：詠み人知らず：2006/07/11(火) 17:03:00

>>876
大辻隆弘「小舟」（１０首）の７首目の歌
ちなみに８、９、１０はこんな歌

クリスティアニティあやふく国と交差して「悪魔。」といひぬその声しづか

中央の机にうつしゑを置けり永久（とは）に少女のままのうつしゑ

らちぎれんらちぎれんこそあからさまなる絶対の正とこそ言へ

878 ：詠み人知らず：2006/07/11(火) 17:14:17

結局、「朝日歌壇鑑賞会事務局長」は、『短歌現代』の31チャンネルのネタになるか、綜合雑誌の一年の回顧欄で「こういうデムパな人がいましたよ」
と紹介されて終りだよ。

第二の中宮になろうとしたんだろうが、顔も出さずにこそこそとやってる奴がのし上がれるほど甘くないんだよ。
人生は。

879 ：詠み人知らず：2006/07/11(火) 17:22:53

>>851
「芸術文化をイデオロギーのために悪用するという、まさにヒトラー同様の暴挙を行っている朝日歌壇であるが、・・・」
って、その点は朝日歌壇鑑賞会事務局長氏も同じじゃないの、中宮崇さん？

ttp://blog.livedoor.jp/arakawa111/archives/50478897.html

880 ：詠み人知らず：2006/07/11(火) 17:54:12

31チャンネルにまで馬鹿にされたら、ウヨサヨ以前に人間として終わっている
それと中宮の言い草って昔の狂信的サヨクみたいな腐臭がする

881 ：詠み人知らず：2006/07/11(火) 21:26:45

大辻＞＞＞＞＞＞＞（とてつなく高い壁）＞＞＞＞＞＞＞＞中宮＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞事務局長

882 ：詠み人知らず：2006/07/12(水) 00:25:38

朝日歌壇鑑賞会を批判する(11）
http://blog.livedoor.jp/arakawa111/archives/50490063.html

883 ：詠み人知らず：2006/07/12(水) 13:02:21

サヨクにしてもオウムにしてもそうだけど、攻撃していると
いつの間にか相手に似てきてしまうんだよね。

884 ：詠み人知らず：2006/07/12(水) 14:31:56

短歌にかかわってるやつはみんなクズだ。

885 ：詠み人知らず：2006/07/12(水) 15:14:01

朝日歌壇鑑賞会
http://f3.aaa.livedoor.jp/~asapy/

886 ：詠み人知らず：2006/07/12(水) 15:57:15

短歌を芸術だなどとほざいてるやつは右でも左でも
どあほうだ。

887 ：詠み人知らず：2006/07/12(水) 17:02:01

そんなことは認められてから云え

888 ：詠み人知らず：2006/07/12(水) 18:39:36

短歌を芸術と思っていない芸術家や知識人は
掃いて捨てるほどいるよ。

889 ：詠み人知らず：2006/07/12(水) 23:01:10

短歌を芸術と思っている芸術家や知識人は
掃いて捨てるほどいるよ。

890 ：詠み人知らず：2006/07/12(水) 23:03:40

そんなことは認められてから言え

891 ：詠み人知らず：2006/07/12(水) 23:05:00

くだらんスレだなあ

892 ：詠み人知らず：2006/07/12(水) 23:58:44

>>891
おまえがいちばんくだらん

893 ：詠み人知らず：2006/07/13(木) 14:41:59

歌もろくに詠めない短歌ヲタばっかきてる

894 ：詠み人知らず：2006/07/13(木) 16:43:38

歌人はサヨク

895 ：詠み人知らず：2006/07/13(木) 18:29:37

歌人はヨサク

896 ：詠み人知らず：2006/07/13(木) 19:59:59

『原稿料のもらえる人、罰金を払わなければならない人』
ということでしょう。要するに。

著作権侵害は親告罪だけどね。

897 ：詠み人知らず：2006/07/13(木) 21:04:11

質問なんですが、
「歌人」というのは歌を作り続けている人でないと「歌人」とは名乗れないのですか？

いろんな歌人を見ていますと、
若い頃はよかったけど年を経るにつれて凡作ばかりになっていく人もいて、
「この人は自分で歌作るのはそろそろやめて、評論とか、
若手の指導とかに専念した方がよさそうだな」と思うことがあります。
ええ、具体的に誰とはいいませんけど。

こういう、野球選手引退して指導者になるみたいな人は
歌壇の世界では「歌人」と言えないのでしょうか？

898 ：詠み人知らず：2006/07/13(木) 23:17:39

歌人は終身職だよ。

899 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 06:25:45

短歌を作れないやつが歌人を批判するなど言語道断だ。短歌界は
そんなことを受け入れるほどでたらめな世界ではない。

900 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 09:40:35

野球選手が引退したら野球選手ではない。あたりまえではないか。

901 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 11:25:06

>>897
＞若い頃はよかったけど年を経るにつれて凡作ばかりになっていく人もいて、
なんでおまえがそんなことが言えるんだ。おまえは賞を取ったことがあるのか。
専門歌人を批評するなど一万年早いんだよ。

902 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 11:33:08

野球選手はやれなくなって引退するわけだが
歌人は作歌ができなくなることはまずないから
引退は無い。

903 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 11:34:28

歌人とは短歌を作る人のことじゃないよ。短歌を作らせる人の
ことだよ。信じる人じゃなくて信じさせる人が宗教家なのと同じだよ。

904 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 12:13:53

歌人はサヨク

905 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 12:15:43

歌人はチョン

906 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 13:03:33

>>897
凡作になっていった大御所は誰がいますか？

907 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 13:16:46

>>897
おもしろい。

908 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 14:01:52

>>906
ここに来てるザコに大家の歌の善し悪しがわかるわけないだろが

909 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 14:49:16

短歌を作る能力と短歌を読解批評する能力とは
完全に比例している。短歌を作らない者は短歌に
かんしては文盲だ。

910 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 17:17:21

>>909
菱川善夫とか田中綾の立場がないだろう。

911 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 18:54:00

短歌は読むものじゃない。詠むものだ。

912 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 20:55:51

詠み方がわかるということは読みかたがわかるということだっていいますぜ。

旦那。

913 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 21:10:10

詠み方がわからなければ読み方はわからない。

914 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 22:33:50

>903は歌の一本道を歩く人なのだらう。僕も頑張りたいと思ふ。

915 ：詠み人知らず：2006/07/14(金) 23:06:03

>>914
すなお杉。
歌の一本道を歩く人がこのスレにこんなカキコするわけねえだろ。

916 ：詠み人知らず：2006/07/15(土) 00:38:43

終身の職とないひそ歌つくりまこと終身の刑なりしかば

917 ：詠み人知らず：2006/07/15(土) 01:18:40

「鑑賞会」つくる会にはなれなんだ

918 ：詠み人知らず：2006/07/15(土) 07:03:25

朝日歌壇鑑賞会
http://f3.aaa.livedoor.jp/~asapy/
更新されました

919 ：詠み人知らず：2006/07/15(土) 10:04:52

短歌くだらん。やめれ

920 ：詠み人知らず：2006/07/15(土) 13:11:40

>>919
お前が「短歌くだらん」と思っているならこのスレにカキコしなければ
（またはこのスレを読まなければ）いいだけのこと。馬鹿の聖地をこれ以上
荒らすな。ってオレモナー。

921 ：詠み人知らず：2006/07/15(土) 13:56:05

結社に入って歌集出してたら誰でも歌人だよ。

922 ：詠み人知らず：2006/07/15(土) 15:26:27

総合誌に(無所属)と書かれる俺様が来ましたよ。

923 ：詠み人知らず：2006/07/15(土) 15:29:49

歌人は世間の笑いものだね

924 ：詠み人知らず：2006/07/15(土) 19:36:11

馬鹿の聖地というより、ゴッサム・シティですね。
英語の辞書でGothamを引いてみてください。住民が全員馬鹿者だったといわれる町とかいてあります。

925 ：詠み人知らず：2006/07/16(日) 06:29:14

事務局長、大辻氏に反論
http://blog.livedoor.jp/asapykadan/archives/50017502.html

926 ：詠み人知らず：2006/07/16(日) 14:59:20

くまぇりだね。事務局長。どるばこのつもりが豚箱。

927 ：詠み人知らず：2006/07/16(日) 15:38:56

短歌とまともに関わっている人間には、勿論大辻さんの歌の真意はとっくの昔に
伝わっています。
http://6060.teacup.com/otsuji/bbs/

ほんとですか。

928 ：詠み人知らず：2006/07/16(日) 16:03:46

>>927
うそ

929 ：詠み人知らず：2006/07/17(月) 06:32:51

http://blog.livedoor.jp/arakawa111/archives/50504248.html

930 ：詠み人知らず：2006/07/17(月) 21:00:40

火をつけるつもりだったか事務局長
★ネット界からプリントメディアへの脱出ならず

931 ：詠み人知らず：2006/07/17(月) 21:16:26

反論はさくらめーるでいってくれ
★大辻隆弘宛ならこうでなくては！
星座、何？　便座じゃないの事務局長
★薄汚いしねえ。

932 ：詠み人知らず：2006/07/18(火) 01:36:13

アバウトじゃないよあいつは粘着だ
★朝日歌壇相手に5年！

933 ：詠み人知らず：2006/07/18(火) 06:30:55

「同窓会にも出られない可哀想な在日です」だと
http://blog.livedoor.jp/asapykadan/archives/50017773.html

934 ：詠み人知らず：2006/07/18(火) 13:34:32

朝日歌壇鑑賞会事務局長ご本人が御光臨遊ばされるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117713587/

935 ：詠み人知らず：2006/07/18(火) 13:44:06

歌人はサヨクとチョンばっかりだね。

936 ：詠み人知らず：2006/07/18(火) 15:47:49

同窓会お前は来るのか事務局長
★「キモーい」「保守論壇だって…。おモライじゃん。総会屋が許されたのは商法改正までよね。クスクス」

937 ：詠み人知らず：2006/07/18(火) 16:48:18

保守といっても英国以来の真性保守主義者といえるのは西部邁くらいだろうな。
次点で八木秀次といったところか。
極端な人では中川八洋も真性保守主義を名乗ってるけど。
渡部昇一さんはアメリカやユダヤ資本に好意的なんで真性保守主義とは少し違う。

938 ：詠み人知らず：2006/07/19(水) 17:28:34

短歌界には在日枠があるから短歌をやるチョン公が多い。
とにかく強制連行やら創氏改名やらをネタにして五七五七七をひねくれば
（いや、五七五七七になってなくても）短歌と認められるんだから
バカチョンにとってはウハウハだね。

939 ：詠み人知らず：2006/07/19(水) 21:14:30

歌人は馬鹿なんだなあ

940 ：詠み人知らず：2006/07/20(木) 03:22:45

雁書館の2 in Oneってどうですか。
近くの本屋で見たことがないので、購入を迷っています。
家においていて、うっとうしくなるような造本じゃないかと。

いやね、欲しいのは大口玲子と梅内美華子。

941 ：詠み人知らず：2006/07/20(木) 09:12:34

10年以上前に短歌作者でした。『詩歌』系結社の第一種同人まで進んだところで、自分の
歌学と結社の歌学の矛盾に耐え切れず、退会したのです。

退会直後、大学での恩師が亡くなり、その時に12首、それから4年後、ある友人との別れで
10首。それきり、歌をつくることはなく、二冊の歌集（バザーで手に入れた三枝昂之『水の覇権』と
閉店寸前の古本屋で買った竹山広『とこしえの川』）を手に入れた以外は、新聞歌壇すら見ない
ようになっていたのです。

2006年3月。転機は突然やってきました。ある事件をきっかけに歌に戻りたいと思い、かつて属して
いたのとは違う土壌でやり直すつもりでいます。

しかし、いま、ネットの上の短歌を見れば……。そこには、過去の作品に学ばない怠け者ぶりがあり、
さらに、ヘイトスピーチの蔓延があります。

無知が栄えたためしはないというものの、短期的には、両者は手を携えて鼻歌を歌うのでしょう。

このブログの役割はネット上の愛国者のみなさんが短詩形でどのように吠えているかを、「生あた
たかくヲチする」ことです。なお、こちらの仕事と作歌の都合上、更新は滞るかもしれないことをお断り
しておきます。
http://blog.livedoor.jp/arakawa111/archives/2006-04.html

942 ：詠み人知らず：2006/07/20(木) 10:54:20

>>940
まあ良心的な本だとおもうよ、造本も。2 in Oneだしね。

943 ：詠み人知らず：2006/07/20(木) 21:58:55

>>941
事務局長とは方向性が違うだけで同じ穴の狢、近親憎悪と思うけどね
てゆうか、もうすぐこのスレも終わりというに殺伐としてきたな

944 ：詠み人知らず：2006/07/20(木) 22:13:14

論争があっていいことだと思うよ。あまり建設的ではなさそうだけど。

945 ：詠み人知らず：2006/07/21(金) 02:40:32

＞906
凡作にならなかった大御所ってご存命の人でいるのですか？

946 ：詠み人知らず：2006/07/21(金) 10:32:26

法律的な話から――
「朝日歌壇鑑賞会」は肖像を勝手にブログに掲載しているが、著作権法上の観点からも、
問題がある。

吉川宏志氏の写真は、「心の花」のHPから。
大辻隆弘氏の写真は、『短歌ヴァーサス』のHPから。

どちらも、パチってきているわけだ。日頃、パクリ大国とその国民たちを笑っているようだが、
自分の行いを改めることからはじめるべきだろう（新聞のスキャニングやテレビ映像のキャプ
チャについても同じことがいえるが、短歌に関わることでないので、省略する）。

一連の「論争」―ー実際は事務局長による殴りこみ――に際して――
大辻隆弘氏の「くきやか」というほかはない態度！　あんな相手にも礼儀を忘れず、可能な限り
丁寧に対応しながら、青磁社HPで本質をついた答え方をされている。うたを愛されているのだな、
と思う。
http://blog.livedoor.jp/arakawa111/archives/50490063.html

947 ：詠み人知らず：2006/07/21(金) 10:35:54

もうすでに決着がついているだろうが、補遺である。

著作権法からの引用
＝＝（以下引用）＝＝
第119条　次の各号のいずれかに該当する者は、５年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金に
処し、又はこれを併科する。
1．著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害した者（第30条第１項
（第102条第１項において準用する場合を含む。）に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物
若しくは実演等の複製を行つた者、第113条第３項の規定により著作者人格権、著作権、実演家人格権
若しくは著作隣接権（同条第４項の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。第120条の２第３号に
おいて同じ。）を侵害する行為とみなされる行為を行つた者又は第113条第５項の規定により著作権若しくは
著作隣接権を侵害する行為とみなされる行為を行つた者を除く。）
＝＝（引用終り）＝＝
★民事裁判を想定して高をくくっていると、刑事→民事という手続きを踏まれることがある。歌人は優しいし、
職業人として忙しいのでそういうことはしないだろうが……。
http://blog.livedoor.jp/arakawa111/archives/50504248.html

948 ：詠み人知らず：2006/07/21(金) 10:51:18

朝日歌壇鑑賞会について、おかしいと感じている人はいるし、それを表明する人ももちろん、いる。
二つの例を挙げておこう。

「今日、考えたこと」というブログがある。社会学の研究者らしい整った記述。そのなかの
2005年12月25日「癒しとしての反サヨク」
という記事。

いちど、読んでみてください。これが的確そのもの。このブログを準備するにあたって、「朝日歌壇鑑賞会」に
対する結社歌人の反応を見たが、珍獣の激烈な臭さを敬遠しているとしか思えなかった。わからないでもな
い。あの手合いと真面目に論争とするというのは、基本的に不毛な作業なのだから。
だが、ヘイトサイトはヘイトであるときちんという人がいなければ「やった者勝ち」になりかねない。

ともあれ、冷静な取り扱いぶりにリスペクト。

もうひとつは、もっと別の視点から。

「忘却界抄：混沌こそ我が墓碑銘」なるブログでの、朝日川柳へのコメント（2005年9月4日）

カトリーナを扱った川柳が出て来ると「不謹慎だ」と怒りまくる朝日歌壇鑑賞会。（以下引用）

ともかく「不謹慎」「被害者の心情を考えろ」などの言葉で相手を非難し口を封じようとする動きは気になる。
こういう意見はもっともらしく聞こえて反論しづらく、抗議の声を恐れる表現する者の内側に抑制する心を
生む。（引用終わり）

その通りなのですよ。
http://blog.livedoor.jp/arakawa111/archives/50245665.html

949 ：詠み人知らず：2006/07/21(金) 14:39:55

歌人はサヨクだね

950 ：詠み人知らず：2006/07/21(金) 15:06:52

濁流だ濁流だと叫び流れゆく末は泥土か夜明けか知らぬ
ここ数日のものすごい雨で、各地に被害が出ている。鴨川、高野川も増水して土色の流れが激しい。これから斎藤史の歌を思い出した。
http://blog.goo.ne.jp/casuminn/

て、浅はか。サヨクよりおめでたい奴のほうが歌人には多いねw

951 ：詠み人知らず：2006/07/21(金) 17:21:41

>>950
だから、歌人は馬鹿だと言ってるんだよ。

952 ：詠み人知らず：2006/07/21(金) 23:29:41

>>950
花壇で目立つことしか考えてないんだ
桂合祀でーす　いらっしゃあーい！

953 ：詠み人知らず：2006/07/22(土) 07:04:24

歌壇で目立たなくてどこで目立つんだよ歌人なんか

954 ：詠み人知らず：2006/07/22(土) 14:04:41

歌人は朝鮮人

955 ：詠み人知らず：2006/07/22(土) 22:08:05

>950
俺は短歌にくわしい、と思っている善男善女の大部分は、そうでしょう。
朝、直線コースを飛ばしていたら、「あかあかと一本の道～」を思い出すんでしょう。
はは、のんきだね。

956 ：詠み人知らず：2006/07/22(土) 22:57:44

歌人は馬鹿なんだよ。

957 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 03:57:19

ブログで黒田のバカが斉藤斎藤についてデタラメかいて誹謗した。しかもそれを
>２ちゃんねるの当該記事は、僕のそのような軽挙を当て込んだものかもしれず
と他人様に責任転嫁する厚顔無恥ぶり。
ちなみにその当該記事だが、
>131
>短歌新聞に森山が書いたエッセイにからんでた斉藤なんとか（クロちゃんのブログでキレてた奴）
ってきちんと説明がしてあるから、斉藤斎藤のことだと決めつけた黒田が100％悪い。
黒田に与えるべき言葉はこれしかない。
「死もまた社会奉仕」

958 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 06:33:08

黒田はサヨク

959 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 10:20:44

第４９回短歌研究新人賞に岐阜市の高校生、野口あや子さん（１９）の「カシスドロップ」（三十首）に決定。
野口さんは１９８７年岐阜市生まれ。岐阜県立華陽フロンティア高校通信制に在学中。
２００４年、１６歳の時に歌誌「幻桃」に入会。

960 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 10:41:41

>>959
美人か？

961 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 10:45:05

通信制に「在学中」！アホか。

962 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 10:45:41

ニートじゃないか

963 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 10:51:29

まともな人間は短歌なんかやらないからゴミ捨て場からリクルートしてるんだよ。
サヨクとか朝鮮人とかニートとか精薄とか囚人とか

964 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 10:54:32

障害者もよく短歌を作ってるね。障害をネタにさえすれば誉められるもんんだから
調子に乗って

965 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 13:21:35

斉藤斎藤をずぅ～っと斉藤斎斎だと思っていた俺

966 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 16:14:15

結社所属せずに総合誌の投稿だけ、って人いる？
角川短歌の公募短歌館とか短歌研究詠草とか。

967 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 16:15:27

>>964
俺は精神障害者だが、障害をネタにはしてないぞ。歌集のあとがきには書いたけど。

968 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 16:52:54

>>966
ミクシィでいろいろまわるとそんな風な人をけっこう見かけるが。

969 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 16:58:25

なんらかの理由で社会参加の機会を制限されている人たちにとって短歌界に受け入れられることが
社会的認知の代償になっているわけだ。本人たちは代償とは思わず、短歌界を一般社会より
高級なものと思っている。カルト信者の心理と同じだ。

970 ：967：2006/07/23(日) 17:51:39

>>969
俺は短歌界に受け入れられることが社会的認知の代償であることを理解しているつもりだが。
短歌界が一般社会より高級なわけがなかろう。

971 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 18:38:57

>>968　いるもんなんだ…
公募に載るようになったから結社に入ろうかとか考えてたけど、そーゆーもんでもないのか。

972 ：詠み人知らず：2006/07/23(日) 21:52:29

>>957

恥ずかしすぎる

973 ：詠み人知らず：2006/07/24(月) 13:10:07

>>972
歌人はすべて恥ずべき存在

974 ：詠み人知らず：2006/07/24(月) 13:39:48

２ちゃんねるで短歌界をバカにしてるやつは、
まさか自分たちが高級だとは思ってないだろうな

975 ：詠み人知らず：2006/07/24(月) 14:26:53

>>974
短歌界は一般社会よりも低級な存在

976 ：詠み人知らず：2006/07/24(月) 15:27:02

短歌なんか世間の笑いものだよ

977 ：詠み人知らず：2006/07/25(火) 00:18:09

>>976
笑いものにされるほど短歌は認知されてない。

978 ：詠み人知らず：2006/07/25(火) 00:43:32

さっきブログをみたら、黒田はひとかけらも反省してねー！
こんな読解力のないバカにミクシィの日記なんか公開したら、どこをどういうふうに曲解されるかわからねえだろ。

979 ：詠み人知らず：2006/07/25(火) 13:40:42

>>977
たまたま短歌を知った人は短歌をと歌人を軽蔑する。

980 ：詠み人知らず：2006/07/25(火) 14:16:41

歌人は馬鹿だからね。

981 ：詠み人知らず：2006/07/25(火) 17:52:19

馬鹿なので歌人を続けます。だって短歌しかできないんだもの（川柳も俳句もたまにやるけど）。

982 ：詠み人知らず：2006/07/25(火) 18:59:50

>>981
自分の馬鹿がわかってたら人生まだやり直せるよ。早く短歌と手を切ってまっとうな道に戻りなさい。
君にその気があるなら幾らでも相談に乗ってあげるよ。

983 ：詠み人知らず：2006/07/25(火) 23:56:30

>>978
だって自分で「誤読」を宣言するくらい馬鹿だもの。くだらないので、最近はブログ見てないが。

984 ：詠み人知らず：2006/07/26(水) 07:04:07

＞斉藤様
　これは大変失礼しました。実はソースは２ちゃんねるに、そう書いてあったのです。あー読みたいと思い、
思い余って短歌新聞購読の予約までしてしまいました。しかしガセネタだったとは、申し訳ありません。
２ちゃんを信じた私が馬鹿だとしか言いようがありません。今日の日記で訂正しておきます。まことに失礼い
たしました。ただ、まあ個人の考えにもよるでしょうが、ｍｉｘｉの日記、一般公開してほしいと僕は切望する
次第です。
Posted by ひでお at 2006年07月22日 23:28

985 ：詠み人知らず：2006/07/26(水) 15:06:25

>>978、984
あんな素っ頓狂な短歌マニアはほっとけって。

986 ：詠み人知らず：2006/07/26(水) 18:55:46

素っ頓狂←この漢字覚えた

987 ：詠み人知らず：2006/07/26(水) 21:46:42

ここにも「バカだなあ」のカキコが
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1085236768/l50

988 ：詠み人知らず：2006/07/27(木) 00:34:51

シッポを出したね。

989 ：詠み人知らず：2006/07/27(木) 07:34:42

俺以外みんな馬鹿だなあW

990 ：詠み人知らず：2006/07/27(木) 14:31:21

枡野乙

991 ：詠み人知らず：2006/07/27(木) 16:34:39

>>990
少なくとも>>989は枡野ではない。かんたん短歌ブログの更新時間を
見ると、どうも深夜３時ぐらいに寝て１０時ぐらいに起きる、という
生活をしているようだ。あとWが大文字だというのも２ちゃんねる慣れ
していないことがうかがわれる。単なる夏厨だと思われ。

992 ：詠み人知らず：2006/07/27(木) 17:05:26

>>991
歌人は賢いなあｗｗｗｗｗ

993 ：詠み人知らず：2006/07/27(木) 17:20:05

>>991
ブログは寝る前に設定したら真夜中に自動的に更新してくれる。
wが笑いで、Ｗは大笑いというカキコをする香具師もいる。

994 ：詠み人知らず：2006/07/28(金) 04:34:07

>>991
枡野が「バカ」やってるってわかればじゅうぶんじゃん。
どのカキコを書いたかってのは重要じゃないでしょ。

995 ：枡野浩一：2006/07/28(金) 06:11:15

馬鹿は三宅