「ゆうがたチャンス」を罵倒する五七五

ウゼーんだ！
番宣腹立つ
この板で

詠むヤツ出ろや
腐れ外道！

駄スレ立て　場荒らす厨房　逝ってよし

みそりーまん
頑張れ頑張れ
みそりーまん！（敬称略。字余りになるためである。すまないね）

罵倒でも
何でも５７で
書くが良い

罵倒、煽り、叩き、誹謗中傷、とにかく書くなら５７で書く
部外者が見ても不愉快にならないようなユーモアで。

古参さん
少し基準を
教えてよ

＃この板、しばらく見てるんだが、サムライ・うさ姫スレは追い出される。
　暁氏の宣伝（スレ立ても有）はOKって、どういうこと？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=999033258&ls=50
がダメで、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=1000409984&ls=50
がイイってのは、どこが違うの？

＃追加
　　俺、１でも、サムライでもうさ姫でもないから。
　　個人的には、暁氏もサムライもうさ姫もアリって考え。
　　なんでもありってのが２ｃｈっぽくて好き。

うさ姫は知らんが、ｻﾑﾗｲを追い出した当事者として一言。

板住人になるなら歓迎するが、スレ住人は歓迎せず。
てな感じですかね。オイラは。

ｻﾑﾗｲは侍スレから出ることなく、(ｯﾃｶ､ｵﾚｶﾞｿｳｼﾑｹﾀﾝﾀﾞｹﾄﾞw
延々内輪ネタを繰り返し、
あげくage荒らしｺﾋﾟﾍﾟ厨を呼び寄せ、板雰囲気を悪くしたため、
退去いただいた。

アカさんは長〜いブランクがあっての復帰で、
オイラ自身、帰ってくるのを待っていたとゆーこともあり、
多少のウザさは多めに見ている。

確かに古参固定の馴れ合いであることは認めるが、
アカさんと連携スレでしばし詠み合いすれば、
暁派になること受け合い。
アカさんを見かけたら、連携スレで相手してみてくらはい。

以上、中堅気取りのみそりの弁でした。長文失礼。

>>7
だいたい、わかりました（疑問はあるが問わない）。
いや、私も前衛俳句スレの暁氏を見て、いついたんで氏に悪感情は持ってません。
ただ、それだけに宣伝しかしないし、ましてや給料の話までしてるあたりにはがっかりしてる。

うさ姫はスレ乱立を懸念しての忠告。
個人的にはageでも構わないので地下から趣向に合うスレを見つけて詠んでほしいと
思うのですが、いかがでしょう？
暁氏は確かに以前のキャラとは違うので（という訳ではないですが）、
これについても個人的には既存のスレで済ませていただきたいと思っています。
スレ立てする前に地下スレ探検をしてみては？

＞確かに古参固定の馴れ合いであることは認めるが、
＞アカさんと連携スレでしばし詠み合いすれば、
＞暁派になること受け合い。
＞アカさんを見かけたら、連携スレで相手してみてくらはい。
そんなのは個人の勝手であって、あんたに言われたくはない。
つーか、あんた個人の板じゃないだろ？
だいたいあんただってウザイって思ってるからこそ、
大目に見てやってくれって発言しているんじゃないのか。
キャラが違うとか、復帰したとかは言い訳にすぎない。
それに昔からいる固定だったら、尚さら板の空気がわかってるはずだ。
そんなんじゃ新参者が参加できる空気になれないと思うね。
＞板住人になるなら歓迎するが、スレ住人は歓迎せず。
＞てな感じですかね。オイラは。
板住人とスレ住人の違いは、なにを持ってどう証明するの？
ＨＮを変えたらどうするつもりさ。

なれ合いは悪いとは思わないが、悪い意味での馴れ合いはウザイ。
空気を大事にしたいなら、板全体の事かんがえろや。
たかが一固定に個人的感情で空気変えるな。

馴れ合いは
嫌いではないが
好きでもない
俺はﾏﾀｰﾘと
句を詠みたいだけ

ちなみに俺は無視する事に決めている。関係ない事だからな。

ゆうがたは
別れのチャンス　　　｜
さようなら〜〜〜

>>10
賛成。
以前はこうだったって言われても。現在の暁某はただのあらしにしか見えない。
作風なんてないに等しく、ただ宣伝を書いて立ち去るだけ。
それを荒らしといわず何と言う。
せっかくの連携スレに乱入してきてあたりかまわず書き散らす。
やっぱ、田舎ものだねえ。

>11
逝ったのか？？
ぽこちん絡ます
いとま無く

ちがうよなあ活動時間帯がちがうもの（一人ぼけ）＞13

＞板住人になるなら歓迎するが、スレ住人は歓迎せず。
＞てな感じですかね。オイラは。
「折句の住人みそりです」はどうなるの？

補足。どうも言っ照ることに一貫性がないと思う。

なおかつ補足。俺は１０ではない。

例えばコレ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=976842939&ls=50

最古参が忘れた頃に現れて立てられたスレである。
こういう事もあるというワケだ。
何が言いたいのかというと、気に入ればみんなレスするし気に入らなけりゃ放置。
またはそのスレタイトルからして興味すら沸かずに素通りしていたりして
いるのかも知れない。
誰が立てたとかそういう次元の問題じゃないと思う。

失礼>>18のは間違い。正しくは↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=996095829&ls=50

えー、とりあえず
私がアカサンと話してみますので
この件は保留にしておいてください。
　確かに暁さんは過去の人かもしれませんが、
この板への貢献度はノーベル賞級？だと思いますよ？
今は今の空気、雰囲気が確かにあり、それはそれで
楽しいものですが、
そんな中でうちの馬鹿殿があばれても、また楽しいかもしれない
ですよね。
　　コマーシャルはやめてもらう。
　　連携は切らないように。
ってあたりを守ってもらえたらいいんですよね。

>>20
っうか、そんなん本人が読みゃわかるだろ。
いちいち周りがどーのこーの言ったって聞く耳（読む目か）がなきゃ
どうしようもないんだから。元来暁ってそういう奴じゃなかったか？

個人的には氏の技量であれば、「暁に逝ってよし＠ゆうがたチャンス」程度のHNで
連続投稿（中身は普通に）でもすれば、十分目立つだろうとは思う。
どうしてもというのであれば、
↓
宣伝コピー五七五
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=989513852&ls=50
を使うとか。

＞２１
詳しいね。
元来ってことは、アカサンがいるときには文句いえずに
旗色が悪い今になって文句言ってるってことかな。
あの当時アカサンに文句いってたのは俺ぐらいだし。

詠み人知らずなんで誰が誰やらわからないのが、
この板にも実はこんだけ名無しが居るんだな〜と正直ビックリ。
（ま、固定が名無し発言している可能性もあるワケだが。）
ＲＯＭってないで、もっと詠んでくれ！(ﾜﾗ

＞１０
＞つーか、あんた個人の板じゃないだろ？
仰るとーり。
＞だいたいあんただってウザイって思ってるからこそ、
＞大目に見てやってくれって発言しているんじゃないのか。
やっちゃってるな〜とは感じてましたが、
暴走気味なのが暁氏のキャラだと理解してるんで、静観してました。
＞それに昔からいる固定だったら、尚さら板の空気がわかってるはずだ。
暁氏に空気は関係ありません。それがウリ。
＞そんなんじゃ新参者が参加できる空気になれないと思うね。
来る者拒まず去る者追わずの基本姿勢は変わりません。
＞板住人とスレ住人の違いは、なにを持ってどう証明するの？
板住人：板内の多くのスレに出没。
スレ住人：１つのスレのみに出没。
というつもりの意味合いです。
＞空気を大事にしたいなら、板全体の事かんがえろや。
オマエモナー
＞たかが一固定に個人的感情で空気変えるな。
たかが一名無しの個人的感情で空気変えるな。
＞ちなみに俺は無視する事に決めている。関係ない事だからな。
同感。

＞１５
＞「折句の住人みそりです」はどうなるの？
板住人：板内の多くのスレに出没。
スレ住人：１つのスレのみに出没。
というつもりの意味合いです。
折句スレはなかなかレス付かないんでゼヒ御参加を！

＞２１
＞元来暁ってそういう奴じゃなかったか？
たぶんそう。(w

オイラが居着いたころは既にアカさんの天下であり、
あ、そーゆーキャラなんだと受け止めましたが、
アカさん登場時は相当荒れたということを過去ログで察しました。
今また、長期ブランク空けで似たような状況なんでしょーね。

みそさんと俺と名無しの連携がいつまで続く暁までか

＞あの当時アカサンに文句いってたのは俺ぐらいだし。
だからどうということもないだろう。今回たまたまこういうスレが立った流れ
もあるし。
俺が言いたいのは「元来」であるはずの暁なら、の意味であって宣伝目的だけの
つまらん暁には興味はない。
その点では同感ということになるな。

愛すべき大後輩のあの人よバカゆえにまた可愛ばかゆえ

＞２７
ｗｈｏ？

名無しより固定ハンだったら名乗ったほうが
説得力あるよ。多分。

このスレは
５７５のレス
つかないの？

＞名無しより固定ハンだったら名乗ったほうが
ｗｈｙ？

>29

絞り込み
協力
なんちて
厭らしい？ﾜｼ

>暁氏に空気は関係ありません。それがウリ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。でもほどほどにしんさいよ〜ｱｶさんもさぁ。

＞２７
反暁派の方は何人いるんですか？２７さんだけですか？
その口調休憩所の時の人？

関係ないじゃん。余計なお世話だよ。
固定だろうと名無しだろうと意見を書く権利は誰にも侵せないはずだ。

＞３１
固定ハンで語るほうが己の責任そして
板への愛情が感じられるから　　かな？

>>24
だからさ、かばう気持ちも分かるけどそれでいいのか？
「オマエモナー」とかオウム返しのような「たかが一名無しの個人的感情で空気変えるな」とか
お前は厨房か？という 切り返し方はやめろや。
固定が偉いと勘違いしてないか？
詠む詠まない、固定名無し関係なく
詠みたい句を詠むのが当然の行為じゃないのか？
詠みたくとも萎えさせるから、クレームをつけているんだろ？
＞暁氏に空気は関係ありません。それがウリ。
んなことは、個人の捉え方であって他には関係ないだろう。
＞この板にも実はこんだけ名無しが居るんだな〜と正直ビックリ。
それはお前の思いこみであって、ROMってる奴はいる。
名無しで書き込む奴だっているだろ。
見ていないでもっと詠んでくれ？俺は詠みたくなったら詠むの。大きなお世話。
＞＞ちなみに俺は無視する事に決めている。関係ない事だからな。
＞ 同感。
同感しているのなら矛盾してるぞ。
スレ住人だろうか板住人であろうが、五七五住人には変わりない。
細かなルールは設定して大枠は無視か。
その基準はいったいなんだ？個人的感情じゃないのか？

＞３３
このスレだけでいえば俺以外に少なくとも２〜３人はいると見たが。

とにかく、誰だとか詮索されたら言いたいことも言えなくなるから
やめてくれ。悪気があってしているんじゃないんだし。

２７，３１、３４
は同一人物ですか？

＞３８
Ｙｅｓ．

スレッドのルールを守らないような勢いで書き込む固定を
援護するのは損だと思うが。
少なくとも「ルール」を守れば問題はないはず。
それを無視するような勢いな宣伝は、文句言われても仕方がない。
それがいやなら他の板へ逝ってくれ。

＞３６
みそさんはもう寝たのでなんだったら俺がお相手いたしますが。

＞３７
だから別に発言を制限なんてしてないよ。
言いたいことはどんどん言ってください。
本人に話せばなんとかなるんじゃないかと
思ったから、とりあえず保留にしとこうよ
って言っただけで。

＞４０さん
いつからこの板にいるんですか？
何ヶ月？

>>41
寝たかどうかは俺には関係ないが、むやみにかみつくつもりもない。

ひとつ提案するなら、五七五のローカルルールを設定してくれ。
ちょうど良い時期じゃないのか？

ルールねえ
あなたはどんなの
薦めるの？

(^.^)

＞４１
じゃー今後一切詮索はしないということで頼みます。
しいては発言制限にもつながりかねないので、固定は名無しに対しても
寛大でありますように。

＞４３さん
何月からこの板をロムるなり、書き込みしてますか？

>>42
それは愚問。答える必要はこれっぽちも無し。
長ければ良し、短ければ悪しというものではない。
俺は詠みたく句があれば詠む、ただそれだけ。

ルールっていっても
暁さんは聞く耳もたないっていってるんだったら
意味なくないですか？

誰がナニいってるんだかわからんくなってきたぞ
名無しは名無しだ番号ふってくれませんか？

>>40-43
地下スレに
ルールみたいの
ありますよ

＃休憩所
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=996095829&ls=50
参考までに御覧あれ。

>>46
それが何か関係あるの？
板歴が長いと有利なわけ？
それとも２ちゃん歴が長い方がいいわけ？
しつこくいえば、ネット歴が長いほうが良いの？
これはまったくもって愚問。
どれだけいたかが問題じゃなくて、この板のルールはなにか？
という問題じゃないのか？
>>44
・最低限のルールとして、スレッドにそった句を詠むこと。
・馴れ合い・挨拶は雑談スレッドで。
・宣伝は宣伝板で。
・必要以上にスレッドをたてないこと。
↑もっとも興味ないスレッドは落ちるだけだが。
これぐらいじゃないのか？他にある？

＞４７
アカさんの活動期間中もいたんですか？
１月から５月

>>49
地下にあっても表にでてなければ意味無し。
固定さんが昔からがんばってきたんだろうと想像できる。
しかし新参者だって、たとえ名無しであろうと
板の空気やスレッドのルールを理解して句を詠んでいる。
固定で復活したからルールを無視するのは理解できん。

＞５０
おおいに関係あるんですね
アカサンが活動中にはほとんどあの調子でも
俺以外で文句いう人はいなかったという事実
だからあかさんを知っているかどうかは
おおいに関係あります。

>>51
だから、それを知ってなにをしたいの？
問題は過去じゃなく奴が書き込んだ「今」じゃないのか？

まあまあ・・・マターリと・・・

暁さん、もしかしたらもう来ないかもしれないですし
（どこかのスレで「我は逝く」みたいこと書いてました）
今日のところはこれくらいにしてはどうでしょうか？
議論の続きは、本人が来てからでも良くないですか？
だめかなー

＞４８
名無しは名無しだ
訂正
名無しは名無しで

をとめさんの書いてくれたURLはなんか違うかも・・(^^ゞ
念のためコピペ・・
（んでも当時の「コテハン」さんは私じゃないよシツコイけど）


768 名前：弥勒 投稿日：2001/08/11(土) 23:18
再度まとめ　（コピペageしたくなった時のために）

-----------------------------------------------------------
●｢この板で　快適生活　する為に｣●　　　（（初めて来た方へ！））

１）スレッドの　お題に沿って　詠みましょう
　　（＃レスの流れを見ればわかると思います。

２）新スレは　よく考えて　たてましょう
　　（＃重複スレの可能性があります。

３）ネタスレに　レスを付けずに　無視しましょ
　　（＃レスを付けると、ちょーしに乗る傾向があります。

　○　１と２について、質問、相談などはこちらへ　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（雑談スレッド）
　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=980062752
　　（＃回答、返事は９９％返って来ます。）
　　（でも、２.３日掛かるかも？　住民が少ないので、、）

-----------------------------------------------------------
●｢この板を　１０倍楽しむ　ヒントだよ！｣●

１）基本には　全てのレスは　５７５
　　（＃短歌、都都逸なども多少あり、例外として
　　　　上記の様な雑談系スレッドもあります。

２）一句詠み　（＃）マークを付けて　一言を
　　（＃質問、相談、回答、返事、雑談、御礼など、一言付けたい時に！

３）夜句会　一番盛んな　時間帯
　　（＃２３時以降が集まり易い様です。（特に週末！）

４）挨拶系　一度は足跡　付けてみて
　　（＃挨拶系スレッドには、出席簿、 お休み前の五・七・五
　 　　自己紹介代わりに、などがあります。

５）コテハンを　持ってみるのも　イイかもよ！
　　（＃ココの住民は、マタ−リ好きが多い様です。個人の特徴や個性
　　　が感じ取れ楽しめます。

６）コテハンを　じっくり育てて　味を出す
　　（＃５）にあるように、ココの住民の多くがコテハンを持っており、
　　　個人の「特徴」「作風」がまた一つの可笑しみにもなっています。
　　　いぶし銀の味を出すまでコテハンを変えずに精進いたしましょう。

私は、好きだけれどな〜暁さんの雰囲気。

>>53
じゃあ答えよう。２ｃｈがドタバタしたここ２〜３週間。
初期はほぼROM専。
しかし自分なりに楽しい句を詠んでるからそれだけでも面白かった。
だから過去の暁なんか知らないし、知っても意味がない。
たとえ固定でも荒らし同等の行為であれば、文句は言う。

コピペしといてなんですが
私はルールなんぞなくても別にいい派デス・・
荒らしは放置・・２ちゃんやし。

上のはあくまでも参考にってことでドウよ？＞50
あとは適当に・・・ﾏﾀｰﾘ

＞５４
だからさあ、本人が出てきたら俺が言っとくって
さっきから言ってるのがわからんかなあ？

>>58
句の雰囲気まで文句をいうつもりはない。
ただ必要以上の宣伝行為とスレッドのルールを無視するような行為に
憤りを覚えただけだ。
本人が普通に詠めば、別におれは問題ない。

ちょっとごめん。横レスだけど・・・
>>53　５７３さん、私の場合はｉモードから来ていた事もあって連携スレへの
レスで精一杯でした。地下スレROMなんてもってのほかで・・・(^^;
アカさんは確かに登場初期は荒らしかと思いましたが、パケ代千万迷惑千万で
文句も言えませんでした。
そういう人もいたと頭の隅っこにおいて下されば幸いです。

長文コピペごめんねー
ブラウザのヒトには迷惑だったかも

アカさんこれ見てまたーりを目指してねー
ってことで、逝きます・・

>>61
＞だからさあ、本人が出てきたら俺が言っとくって
＞さっきから言ってるのがわからんかなあ？
>>20の発言の事か？
＞この板への貢献度はノーベル賞級？だと思いますよ？
ではノーベル賞級ものは宣伝を書き連ねていいのかね。
ちなみに>>20のような発言はこれ以降でてこないが、
それでも「さっきから」なのか？

有閑さんありがとー(^^ゞ
私もおやすみスレにレスしたにも拘わらず・・・
なので、逝きます。

あんた　わからん人だね？

＞６６

ごめん
＞６５だった

俺のほうがわからんわ

>>63
パケ代払ってれば荒らしてもいいという免罪符なのか？
そんなことは個人の勝手。俺は関係ない。
過去は過去。今は今。
過去のこと頭に置いたって、過去は荒らし同等と思われていたんだろ。
それじゃあ今は叩かれてもしかたがないな。

をとめさん
了解しました

人間関係って理屈だけじゃないんですよ

あまり理屈ばかりこねてるときらわれますよ

>>68
言いたい事は理解しているよ。
それでもみそりーの発言のように
ある荒らしは排除して特定の住人は優遇する、
この姿勢に問題があると思うが。
今までは文句がでなかったから、これからも文句がでないのではなく、
今までは出なかっただけで、本来は文句がでて当然。だと思うが。

＞６９

俺寝るんで　ひとりでやって　ね

>>71
＞理屈ばかりこねてると嫌われるぞ
それを屁理屈というんだ。

君の言うことはわかってるよ。
面と向かって話せば理解できる事だよ。こんな事。
しかし匿名掲示板で、文字だけで相手とコミュニケーションとれなきゃ意味無いだろ。
冷静になって落ち着いて考えろ。
この板はある意味純粋なんだよ。汚れてないんだよ。
その意味を理解して、この先を精進していこうや。

（逝った後ですまん ＆ 世間知らずですまん）

>>72 排除って、スレごと削除したの？
私みたいにそういう事情を全て把握してない or 気にしてない
コテハン、つーか、住人、の方が多いんじゃないかな・・
アカさんに関しては知り合いだからこうしてチャチャいれちゃうけども・・・

＞７２
どんな世界でも実績のあるものに発言権があるのは当然ですよ。
ですから、あなたが万言の理屈をこねるよりも
秀句、秀歌のひとつもあれば
万言に値するんですよ。

それのほうがよほどこの板のためになります
そして、あなたのためにも

おやすみなさい

＞パケ代払ってれば荒らしてもいいという免罪符なのか？
そんなつもりはないよ。アカさんの連カキはパケ代を著しく課金してしまう
メガ砲のようなものでしたから、事実として書いたまでです。

＞そんなことは個人の勝手。俺は関係ない。
＞過去は過去。今は今。
そう、私は５７３さんにレスしたのであって、私個人は今の話をしていくつもり
ですよ。

>>75
>>7参照。
＞ｻﾑﾗｲは侍スレから出ることなく、(ｯﾃｶ､ｵﾚｶﾞｿｳｼﾑｹﾀﾝﾀﾞｹﾄﾞw
＞延々内輪ネタを繰り返し、
＞あげくage荒らしｺﾋﾟﾍﾟ厨を呼び寄せ、板雰囲気を悪くしたため、
＞退去いただいた。
基本スタンスは俺も関係ない。が、
ある住民（この場合ｻﾑﾗｲ）が荒らし同等の扱いを受けている。
その一方で暁は容認。この差は板の歴が長いか短いか。
これを差別といわずして何という。

暁さん、宣伝ばっかりしてほんとダメですけど
あれでいい句を詠む人なんですー。
「荒らし」でも、侍やうさ姫とはまたちょっと違うの
うまく表現できないけど・・・
暁さんもこの板のこと好きだと思うんです。
だから擁護しちゃうのかな、つい。
旅の手帖さんも、もう寝ませんか？
（夜の討論は熱くなりがちですし）
みんなこの板が好きってコトは同じ。
合言葉はマターリで・・・

>78 引用ｻﾝｷｭ

なるほど。そーねー、確かに差別かな。
んでも、みそさんも書いてるけど
アカさんの場合はスレ独占してるわけでもないから
追い出すのも無理でしょ？
さらに、長くいるモノにしてみりゃ「アカさんおかえり〜」
の空気なわけだし。宣伝連呼は頂けないと正直思うけど。
個人的には （OnAir終わったら静まるでしょ）と黙認してたとこアリ。
みんなもそうなんじゃないかな？ﾀﾌﾞﾝ。

これは容認ではなくて、期限付きの黙認なのでは？ﾅﾄﾞﾄ。

＞しかし匿名掲示板で、文字だけで相手とコミュニケーションとれなきゃ意味無いだろ。
＞冷静になって落ち着いて考えろ。
＞この板はある意味純粋なんだよ。汚れてないんだよ。
＞その意味を理解して、この先を精進していこうや。
私も常々感じています。エゴのぶつかり合いは避けたいですが、板を思うばかりつい
「これだけはどうしても」という時は書かせていただいております。
でも、いつもそんな事ばかりではそれこそ板の雰囲気を悪くしてしまうし
逆効果ですよね。
あなたも言いたいことは吐き出してしまいましょう。
その代わり後にひかぬよう、節度を持って。あなたなら理解しているとは
思いますが。

>>76
＞どんな世界でも実績のあるものに発言権があるのは当然ですよ。
たかが程度のしれてる板で実績がある？
では暁が何かの賞もしくは詠んだ句が世間的に認められたか？
この板の世界での発言ならば、まず先にローカルルールを作れ。
「五七五板に長いこと貢献した固定ハンは優遇される」と。
自分の感情や心情だけで相手を説得できるはずがないだろう。
＞ ですから、あなたが万言の理屈をこねるよりも
＞秀句、秀歌のひとつもあれば 、万言に値するんですよ。
だからそれは屁理屈だ。
良い句とはなにをもって判断する。
投票数か？レスの数か？
詠んだ句を良し悪しは、詠む人の心の中の問題だ。
人に強要されるものではない。共感させるものだ。
そんな相手任せに判断させるレスをつける前に、冷静に考えろ
>>77
＞そう、私は５７３さんにレスしたのであって、私個人は今の話をしていくつもり
ですよ。
失礼。それに関しては謝る。

そう、たかが知れてるところでなに向きになってるの？
＞８２

まあまあ57さんも落ち着いて・・・

そんなところで自分の権利主張してもしょうがないでしょ？
＞８２

私個人は、暁が荒らしだろうと関係ない。
追い出すつもりも毛頭もない。
ただ普通に句を詠んでくれればそれでよい。
そして私は自分の詠みたい句を詠むだけだ。
馴れ合いは嫌いではないが好きでもない。
馴れ合いは勝手にやってくれ。
ただ板にある暗黙のルールみたいなものを持ち出し、
新参者を排除するようなやり方は気にくわない。

ばあさんにも苦労かけるのう！

やっぱローカルルール作った方がええのかな？

１）スレッドの　お題に沿って　詠みましょう
２）新スレは　よく考えて　たてましょう
３）ネタスレに　レスを付けずに　無視しましょ
４）五七五 浮かばぬときは 雑談へ

みたいな感じ？

>>83,85
つまらん遠吠えはやめておけ。自分が惨めになるだけだぞ。

排除って？
だから詠みたければ詠んでください

>ただ板にある暗黙のルールみたいなものを持ち出し、
>新参者を排除するようなやり方は気にくわない。

ああ〜、なるほど・・
削除関係はみそさんにお任せしちゃってるからなぁ・・
そういう住人の態度がいかんかったんかもね

＞８９
あのねえ、笑った

多分その発言、２０人ぐらいの固定ハンにバカ受け！！！

＞８９
君は多分
俺に気があるんじゃないかと、にらんだ！

まあまあ旅の手帖さんもそのへんで・・・

＞有閑さん
そうですねえー
人も増えたしあってもいいか
でもその１）〜４）って、ローカルルールっていうより
至極当たり前のことかもなって思ったりもするし。

>>90
君に言われるまでもなく詠ませてもらうよ。
ありがとう。
>>91
遠回りになってしまいましたがそういう事です。
>>88　上記のローカルルールは賛成です。

＞８９
このマニュアル時代　手探りで空気を感じながら
はいっていくってのも　なかなかオツなもんですよ

>>94
至極当たり前なのは、常駐組であって新参者にはやさしくない。
「誰が見ても判りやすいもの」ルール設定の鉄則です。

ルールさえ掲げておけば、荒らしが発生しても削除しやすいでしょう。
仮に暁が荒らしたとしても、
それ以上の荒らし（コピペ厨房・ブラクラ厨房）が削除対象となるはず。
むろん、暁がちゃんとした五七五を詠んでいればの話だが。

＞97
なるほどーそうかもね
人も増えたし、いよいよこの板もローカルルールか？
それとも初心者スレ立てた方がいいのでしょうかね
スレの１にさっきの１）〜４）みたいの書いて
下がったらage？

２０歳代ですか？３０代前半ですか？

ルールがないと不安な世代

２ちゃんの危機は却ってこの閑古板に新風をもたらしてくれたとある意味
感じます。
ローカルルールをまとめてくれた弥勒さんもこの閑古板からすれば比較的
新しいコテハンですし、私たちも出来る範囲で頑張らないといけない様な
気がしてきましたよ(^^;;

そうなんよね〜至極アタリマエな気がして
甘えていたのかもしれんのう・・ねｪ？ ＞おやつさん

旅の手帖さんの言い分了解です。
んで、ブラウザのぱっと見画面のトコに出る「ローカルルール」
みたいなのを作って欲しいってことなんでしょうか？
スレだと沈んじゃってるもんね実際・・私も地下見ないしな

いままでってそういう話でなかったのかなぁ？（無知）

板のローカルルールは批判要望板でお願いすれば設置可能なはず。
ただ、このスレッドで決めるのではなく、できれば別スレッドを建て
ある程度の住人に意見を求めるのが筋と思われ。

＞有閑さん
＞いままでってそういう話でなかったのかなぁ？
出ていましたが、この板はそんなのなくてもマターリいけるということで
それ以上の話はなかったと思う。

でも、２ちゃん自体以前とは違うわけだし、ここも必要になるきっかけと
して今がチャンス？

＞旅の手帖さん
それは、ここでローカルルール決めるなんてコト
しませんよ（笑

＞有閑さん
そうですねえーそうかもねえ。甘えてたのかな

>103
その内、雑談スレとかで話し合う機会を持ちたいですね。

ルール無しだがうまくいく　それ美徳

ああ失われつつある美徳

＞を
確かそうだよね。私も「まぁいいやん」って言った方のヒトだと記憶。

＞お
そうかもしれぬなｧなどと反省したふり。笑

＞ローカルルールをまとめてくれた弥勒さん
　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
ごめん、なんか表現違ってた？？

それと個人的な意見を
３）のネタスレに　レスを付けずに　無視しましょ
の「ネタスレ」という部分を「煽りスレ」に変更したい。

さようなら

>109

イヤ、間違ってないと思う。
んでも気になるのがあの時の「コテハン」さんだ・・
あのヒトは誰だったのだ・・
人違いされたから妙に気になる小心者な私（ﾖｯﾊﾟ）

＞109
んー間違ってないと思う

＞573
君の気持ちも判らんでもない。
私の意見は>>98に集約されている。
これは板全体の事といままでの事を考えた意見だ。
これに賛同するも賛同しないも君の自由だ。あとは任せる

>112
ここではっきり言っておこう！アレは私じゃありません！

＞112
ちなみに私でもありませんよー　念の為（笑

実は「コテハン」さん、私も気になってるんだけど悪い意味ではないよ。
まさに今が変貌期にあるんじゃないかなぁ、この板は。

＞を

誰なのかな〜・・気にならん？笑
全然思い付かなくてなんか不気味なのよ〜
ﾍﾞﾂﾆｲｲﾝﾀﾞｹﾄﾞ・・

変貌期かもしれませんねえ
私はルール設立賛成ってことで一票しときまする

内容はボチボチ時間かけて検討すりゃいかがなもんでしょ

>>118有閑さん
確かに（笑）

私もルール設立賛成に一票！
後は他の皆さんの意見も訊いて検討、ですね。

この板の　ルールは一つ　五七五
それ以外は　sageてカキコ

＃にして欲しいわん！　何で上げるの？＞sageレスしない方

ひむかしの
のにかきろひの
たつみえて
かゑりみすれは
つきかたむきぬ

皆に告ぐ
オレが逝ったら
和解せよ

いやアカサン
はまだ若いから
逝っちゃだめ

逝かずとも
一緒に詠もう
５７５
＃宣伝より下ネタのがいいかもね
博識なんだしもったいないじゃん

戦争時
黙認したもの
同罪なり

アカ時代　黙認せしもの　権利無し
いまさらアカさん　批判するなよ

ルールなき美しき和のこの板で詠める幸せいつまで続く

法などは無法者のためのものなければないにこしたことなし

黙認も
批判も何も
してないよ
人はひとなり
我は我なり
＃じゃぁね〜

法治主義法の網など穴だらけ

１２６はちんさんに対してではありませんので

和の心人もつのなら法無くも
自ずからまた治まるものを

はじめましてっ！
この度お勧めしたいのがこちら、大阪芸大の掲示板です。
もうすぐ１００００人になります。
学生生活が良く分かります。
http://green.jbbs.net/computer/1045/daigei.html
ではどうぞ！

法よりも和をもってこの板の美あるというのになにをもってか・・

1　＋
1は増えると
おもうなよ
雑魚などいらない
暁は逝く

新参で
昔のことは
知らねども
昨日の暁
目に悪しきかな

＃　出勤します・・・

アカサンといっしょに過ごしたあの時間楽しかったよ楽しかったのに

平等を山に主張せば山崩れ川に主張せばこの世の砂漠

平等という甘き言葉に騙されていたいけな虫けらのごと鳴く

目が覚めて　なんの議論だ？　驚いた！　　　

＃>>123
気にせずに！　俺は好きだよ　あの句風

＃>>ALLl
遊びには　何でも有りの　精神が　必要思うが　それじゃあ駄目か？
　

＞遊びには　何でも有りの　精神が　必要思うが　それじゃあ駄目か？


う〜ん　いい歌ですね

アカさんの
批判じゃないよー
解ってよ

>>137
そりゃ当然
なんでもありが
好きで来た

それならば
何も削除は
しちゃ駄目やん？
そういう向きで
行くんでしょうか？

＃私は>>98に賛成だけども。

削除だって板の統一見解としてでなくても

いいんじゃないの？

五七五　守るこれだけ　良いのでは？

連携の　スレでは個々の　常識で　みんな大人だ　園児と違う

ルールなど　眺めていれば　判るもの　新参私も　判ったくらいよ

七五調　ずれた宣伝　削除かな？　

うん、私もそれでいいと思ってた。ラクやったし
実際「ルールは五七五で」だけでいいと思ってる
うまくいくなら

でも削除で文句言う人がいるわけでしょ？
昨夜の旅のなんとかさんは只の煽りでもないでしょ？
一考の価値はあるかと。

＃あと、昨夜は五七五で詠まなくてごめんなさい

いまさらね
アカさんＣＭ
削除しろ
なんていってる
わけじゃないのよ

＃あくまでも削除はどうでもいい派

法あれば今度はそれを誰裁く？

ルールあり　たまにはずれる　また楽し

そんな余裕が　こころの広さ

たまのズレ
気にならなければ
放置しよ

気になる人が
いれば裁きを

裁くには
ルールが必要
ちゃいまっか？
てことが多分
言いたかったの

＃昨夜メンバー

暁氏　我の記憶じゃ　五七五　詠んだ後に　宣伝してる

七五調　戒律守る　暁氏　ならば削除の　対称ならぬ

＃>>144　激同意致候
その通り！　余裕大事だ　豊かにね！
　　

玉のずれ
気になる御歳？
閑な方（Ｗ

うふふのふ
私はズレは
気にしない

んでも気にする人が気になる ･･ﾂｶ、ｳｻﾞｲ

>>147
私はねアカさん消す気はまるでなし
だからこそ法、薦めておるです

＞１４７
一茶さん　そうじゃなかった　ものだから
こんな事態に　なりに早漏

＃>>150
ん？そうだった？　どこのスレの　話かな？

ここなんか　俺はある意味　褒め称え
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=1000409984

＞んでも気にする人が気になる

う〜ん　いいシモの句ですねえ！

生来が
酒好き故か
不精モノ
後は野となれ山となれなど

＃オバサンのスタンス
＃新参者用・建前ルール、邪魔にはならんのちゃう？
＃あたしゃズレ削除などどうでもいいですし依頼する気も無し
＃酒飲みつつまたーりしたいだけッス
＃饒舌お目汚しホント反省・・ んじゃね〜

出席簿の８３８からとか
その他結構あったはずです

暁さん
逝っちゃいやです
逝かないで

＃おはようー

＞151
一茶さん
私もそのスレ
凄いと思った

殿様の　嬉しい気持が　あの文に　身内？に宣伝　親戚気分

＃ハハハハハー！　親戚に宣伝している感じですねー

殿様は　此処を身内と　考えて　カキコしたのじゃ　ないでしょか？
　

＃>>157は>>154に対してね！

＃>>156
そうでしょう！　他の人では　詠めません

ところでさ　ホントに殿は　来ないのか？　それは寂しい　寂しすぎるぞ！

裁くとか裁かないじゃなくて、
初心者のためじゃないのだろうか。
このままでは固定オンリーの閑古板になると思われ。
ちなみに見ればわかるという見解は、暗黙の了解の上に成り立っているということ。
これもひとつのルールでしょ。

五七五板　板法

第一条

とりあえず　５７５で　詠みましょう

以上！

じゃあだめ？

クロさん作

この板の　ルールは一つ　五七五
それ以外は　sageてカキコ


＃秀逸。自省も篭めて一票。

>>126は５７３さん、このスレ上だけに関していえば
私に対しての句に感じるのですが・・・

矛盾する
人の心を
統治する
やさしいルールは
いかがですかな

＃矛盾・・・もちろんこれは私にも皆さんにも誰にも当てはまります。

＞161
そうでした・・・sage忘れてしまいました。
基本中の基本を守らずしての行為、失礼しました。

この板の　ルールは一つ　五七五
それ以外は　sageてカキコ

クロレラさんは大人です！そしてこのことがきちんと守られています。
でも、これだけのルールでは「出る杭」タイプの人には少々甘いのでは
ないでしょうか？（私も含めて自戒を込めて）

をとめさん
南極２号が
呼んでます（ｗ

>>160
昔ごと難しいこと分かりませんが　それでいいでしょうもう鉾おさめては？

闘争は何か苦しい　人ごとと思われません　何か苦しい

＃ここだけは平和にいかれませぬか

>160どこ吹く風さま

平和的
マターリ板を
守るため
僭越ながら
今はご勘弁を

＃今まで「それでいいじゃない」で済ませてきたツケだと思います。
＃これはあくまで私個人の意見なので・・・

>160どこ吹く風さま →>166の誤りでした。失礼。

五七五でさえ書き込んでいれば、荒らしにならないんだね。
たとえば
「くそしてえ！ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞｰ　下痢してらぁ」
みたいなのたくさん書いても、荒らしじゃないんだよね。
各スレッドの流れを止めるような関係ない句を書いても
全然OKってわけね。な〜るほど。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿﾚﾃﾞｲｲﾉ?

＃>>169
善悪を　判って良い人　なのにまだ　揚げ足辛い　辛い揚げ足

この板に　ルール多いと　敷居高　かえって参入　し辛くなるかも

　　　　

>>164
粘着な　荒らしが出現　した場合　何を言っても　無駄だと思う
＃だから今まで　無視してきたよね

>>169
スレの趣旨　守るの「２ちゃん」の　決まりでしょ？
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0

>>170 同感です

暁の　番宣確かに　濃かったが　やっとのことで　得た仕事かも……

物事は　解釈により　善悪に　十人十色　だから難し……

＞手帖氏
あんたが２ｃｈ歴どんくらいで、どの板にいたのかは知らんが、
空気を読めてないのは新参者のあんたであって、
場の雰囲気を乱してるのはあんた。
しつこくルール、ルールと言ってるようだけど、
あんた２ｃｈを勘違いしてるよ。
２ｃｈにルールあったって、全然効力ないよ。そんなもの。
ニュ速見てみな？実際守られてるか？＜ローカルルール
所詮は便所の落書き２ｃｈにおいて、
ルールなんて糞喰らえでしょ。荒らし，厨房にとっては。
そんなことより荒らしは放置。
今回アカさんもいってみれば荒らし状態だったワケだが、
多くの固定は放置してた。
その内容からどーせしばらくしたら、収まると分かるからね。
なのに、一部名無しが空気を読めずに噛みついちゃって、板が荒れてるワケだ。
普通であれば、２ｃｈ歴が長い方が偉いとか、
固定が偉いなんて言う気はさらさら無いのだが、
今回の件に限っては、
新参の名無し風情に筆頭固定の暁氏をとやかく言われる筋合いは無い。

確かに新参者には入りづらい板だとは感じる。
しかし来る者拒まず去る者追わずの基本姿勢は変わらない。
あんたがハンドルを捨てずに詠み続けるなら歓迎する。

ところでこのスレをたてた>>1は何処行った？？

>>171
＞ 粘着な　荒らしが出現　した場合　何を言っても　無駄だと思う
それを堂々と言えるようにするには、ルールが必要では。
＞スレの趣旨　守るの「２ちゃん」の　決まりでしょ？
いちいちガイド見てくるやつはいませんよ。
目に付くところになるからこそ、効果があるんです。
>>170
＞敷居高
・五七五で書きましょう
・各スレッドのルールを守りましょう
・荒らし、煽りは無視に限る
・同じようなスレがないか確かめましょう
これだけでいいんじゃない？
当たり前の事を掲げるだけ、抑止力になるんだから。
＞揚げ足辛い
荒らし・厨房は簡単に揚げ足をとります。
この程度の反論を切り返さなくては、
今後荒らしに対し、どう対処するつもりですか？

私は暁を追放するつもりは毛頭ございません。
誰かを裁くルールを作るなんて、誰がいいました？
ﾏﾀｰﾘ遊ぶためのルールを作りましょうと言っているのです。
新参者に対するルール、言葉を変えるなら「お約束ごと」があれば
気が楽になるんじゃないですか？。

＞新参の名無し風情に筆頭固定の暁氏をとやかく言われる筋合いは無い。
そういう考えは傲りです。
だったら自分で五七五板を作って自分の好きなようにしなさい。
ニュー速？守られていない？
それが五七五板に何か関係ありますか。
２ｃｈだからってくくり？
それではあなたは厨房の戯言を吐いているだけですね。
では無視させていただきます。

ニュ速なんて畑違いなのを引き合いに出したみそりーまんこそ空気を読むべきだ。
＞あんた２ｃｈを勘違いしてるよ。
オマエモナー（ｗ

>そんなことより荒らしは放置。
自らを「煽り担当」と称してレスをしている。
この事はどうなのか伺いたい。
昨夜からromしているが、誰かもレスしていたように矛盾していると思う。
新参者にも納得のいく説明が欲しい。

>>170
この板の　荒らし対策　「常に無視」　揚げ足反論　する必要無し
荒らしとは　ルールを無視する　故 荒らし
反論さえ　聞く耳もない　荒らし故
＃厨房（荒らし）と　同じ土俵に　立つつもりは無い

＃削除依頼や　プロキシ規制
＃対策色々　あるけれど
＃対処するほど　またり度減りし

＃……どんなにも　激しい嵐も　いつか去る

新参者
僭越ながら
一言レス

>>4
>>57
>>88 にある、これがここの板の厳然たるルールでしょう。これ以上でもなく
　　 これ以下でもない。＃時候の挨拶程度のカキコは場の雰囲気を和ませる
程度ならＯＫ。過ぎたる物は当然注意されるべし。古参、新参は関係なし。
新参者の私の目から見て「旅の手帳」氏の主張は良く解る。上記ルールに沿って
いれば皆対等。場にそぐわなければ先輩が優しく注意する。すぐ「じゃまだ」
「ルール無視するな」などと叩かない（ここの人達がそうしていると言うわけ
ではないが他の板では部外者を邪魔者扱いする傾向に有るので、つい新参者は
頑なな態度に出やすい）新参者を仲間に育ててやる気持ちと初心に帰る気持ち
も大切だと思います。古参の馴れ合い的な会話は新参にはチト寂しい感じがする。
そのために
「雑談」「休息所」「出席簿」「自己紹介」「オヤスミ」などのスレがあるはず。
>>１=旅の手帳氏？かな。あなたの「暁」さんを追い出す気が無いことは私にも
充分感じられます。あなたもここの５７板で自分の個性を発揮したい気持ちも
解ります。
どうでしょう。ぼちぼち本来の５７で技を競い合ってみては。昨日>>1が建ち
上がってからずっと見てきましたが潮時だと思います。ここばかり伸びて
本番が少なく寂しいです。よけいなお世話かも知れませんが「旅の手帳」氏
ＨＮ変えて「暁」さんと対等に渡り合ったらいかがですか。
長くなりました。ちょっと既出（外出）します。夜また出てきますが
５７が賑やかくなっていることを願います。

>>178
私の見解は>>174の中部分
＞誰かを裁くルールを作るなんて、誰がいいました？
＞ﾏﾀｰﾘ遊ぶためのルールを作りましょうと言っているのです。
という事に集約されます。
>>178のクロレラの言葉を借りるなら、
＞荒らしとは　ルールを無視する　故 荒らし
スレのルールに従わず、お門違いの句を詠む暁はおとがめ無しで、
ｻﾑﾗｲは煽る。これは矛盾していないだろうか。
その歴然たる答えが、>>172のみそりのレスに見受けられる
「単に情に流されてるだけで、正確な判断ができていない」だけだ。
これからは板全体の事を考えなくてはいけない時期ではないか。
「村意識」が強ければ強いほど、収束し排他的な考えになる。
もう少し広い目で「全体」を見渡すべきである。

ありきたりの意見だが、ここはひろゆき個人の掲示板である。
他人様の掲示板である以上、
ある程度社会的なルールにしたがうのは至極当然だと思う。
「２ｃｈだから」というのはネット社会、現実社会においてなんの説得力もない。
そしてそれは単に逃げているだけである。
人との繋がりを確かにするのは優しさだけでなく、時には厳しさも必要だ。

人がいて　語る言葉が多いほど　枠にはめる　苦しさもあり

人生は　点描写の絵　一人きり　離れて見れば　集う仲間よ

しまったぞ
うっかり上げて
しまったぞ

＃失礼・・・

たはむれに
小石をとりて
湖岸なり

だれ一人
逝っちゃいけない
居るよろし

喧嘩時は
感情的だと
泥沼に
感情を歌に
詠むのがよいと

#夫婦喧嘩でもナカナカ効力ありまするぞ｡

>>179
誤解の内容に言っておきます。
>>1は私ではありません。

了解す
これにて終了
以下５７でね

・・・・終了・・・・終了・・・・で良いのかな

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係おおありなんだけどさ。
このあいだ、２ｃｈの五七五板行ったんです。五七五板。
そしたらなんか新参者がめちゃくちゃいっぱいで荒れてるんです。
で、よく見たらなんか駄スレが立ってて、名無しがほざいてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、板がちょっと荒れてるぐらいで普段来てない五七五板に来てんじゃねーよ、ボケが。
五七五板だよ、五七五板。
なんか下手な煽りする奴もいるし。名無し数人でスレ荒らしか。おめでてーな。
よーしみそり納得いく説明しろー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、構ってやるからハンドル付けろと。
五七五板ってのはな、もっとﾏﾀｰﾘとしてるべきなんだよ。
トリプルしりとりに書き込みしてる奴といつレスがカブってもおかしくない、
詠むか詠まれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。詠めない名無しは、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、手帖の奴が、ローカルルールを、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ローカルルールなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ローカルルールを、だ。
お前は本当に五七五板を盛り上げたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ローカルルールって言いたいだけちゃうんかと。
五七五板通の俺から言わせてもらえば今、五七五板通の間での最新流行はやっぱり、 ゆうがたチャンス、これだね。
ゆうがった〜ちゃーんす。これが通の楽しみ方。
ゆうがたチャンスってのはＮＨＫのテレビ番組。そん代わり東海ローカル。これ。
で、ゆうがった〜とネタふりしといて、ちゃーんすでオトす。これ最強。
しかしこれをすると次から名無しにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、材料物性板でも逝ってなさいってこった。

>>187
コピペにレスつけるのはどうかと思うが、一言。
＞五七五板ってのはな、もっとﾏﾀｰﾘとしてるべきなんだよ。
>>187ではﾏﾀｰﾘできないと思われ。
それと>>187の行為は荒らし同等と認識するがそれでも良いのか？

また >>174の
＞誰かを裁くルールを作るなんて、誰がいいました？
＞ﾏﾀｰﾘ遊ぶためのルールを作りましょうと言っているのです。
これについての見解を求める。
ﾏﾀｰﾘするという点において、お互いに共通の認識があるのだが、
それについてどはどう考えているのか、教えてくれないか。

清らかな水辺咲くかな色なくも花よ散るらむ花のごとくに

>>189　ありがとう
悲しみは／夜
つらき思い／闇
言霊は／希望
そして我は我を／とふなり

最後にこの句を贈ります。

結局は
ルール設置に
みな反対？

淀み流るは自然任せか

そうですね、今までこの板には堅苦しい｢自治スレ｣など無く、住民達がその都度
意見を出し合い対処を考え、板の方向性を築いてきたのだと思います。
だからこそ、誰しもが気楽に楽しめる、気楽に話し合える板であったと思います。
又、これからもそう在り続けて欲しいと思います。

私は、ここの住人じゃないけど、ずっとＲＯＭしてたら、ルールはみんな作りたくないって感じか。
旅の手帖の勇み足かも。
でも、人間的には、みそりーまんより旅の手帖のほうがずっといいと思うよ。
と、いつもと違ってさりげなく煽ってみました。しかもわざとageる。
いつもはこんなもんじゃないぜ。

文章の
終わりに。が
癖なのよ

＃マタ−リ逝きましょ！

旅の手帖様に敬意を表し、謹んでお贈りします。その１。

　　流　れ　（『心の四季』より。吉野弘）

岩が　しぶきを　あげていた
深みを渡る　馬のよう
青い流れを噛みながら
ひとつところに　阻まれて

魚が　ひっそり　遡る
岩のほとりを　川上へ
強靱な尾で　水を蹴り
速い流れを　貫いて

岩が　しぶきを　あげていた
あきらめ知らぬ　馬のよう
魚が　するどく　遡る
強靱な尾で　水を蹴り

＃（195の続き）

逆らうにしても　それぞれに
精一杯な仕方がある
凛々しい魚は　遡る
武骨な岩は　水を噛む

魚は岩を　いやしめず
岩は魚を　おとしめず
青い流れを送り迎え
それがいかにも爽やかだ

流れは　豊かに　大らかに
むしろ卑屈なものたちを
押し流していた　川下へ
押し流していた　川下へ

＃みそりーまん氏の言われるところは、情において忍びない人間の真情として
　理解できる。「暁」氏は、旧友を不利な立場に追い込んだ点に付き、ひとこと
　言葉があって然るべきではないか。

ここの固定って陰険だね
旅の手帖氏が建設的な意見を出しているのに
それ解答もせずコピペネタねたで返してる。
それでいてこの板を仕切ってるつもりででかいつらしてる。
２ｃｈの中でも最低の板の部類。
ﾏﾀｰﾘしたいといいながら、差別と排除しかしてない。
こんな陰険などろどろした板には俺ももう来ない。
ｻﾖﾅﾗ。

できればルールを少な目にして、
住民の良識自治キボンヌ。

旅の手帖氏の趣旨は分かるなぁ。

５７５とゆー大枠の中で工夫する
面白さが私は好きです。

みんなが了解できる最低限の縛り
があればいいと思うのだけど．．．


制約の
ありて楽しき
５７５
板運営は
また違えれど

本当に建設的ならばルールの雛形を作り示すべきですね

ルールが無くてもうまくいく
ルールを作ってうまくいく

ルールがあることによって自由度が減りそのつまらなさ
が句や歌に反映し、この板全体の雰囲気もつまらなくさせる
かも知れないんですよね。
　手帖氏は板全体を考えているといいつつ過去のことは
無視している、ロムってもいない。
　今の連携スレを築いてきたのも過去色いろな事件があって
今日があるわけですよ。
　また、マターりしようといいつつ、固定ハンを呼び捨て
にして余計な敵意を買っている。
　過去の固定ハンの努力があっての今のこの板の雰囲気が
あるんだということも考えず、ただルールを作ろう
と繰り返しているだけ。
　ルールを作るマイナス面が多いと思われるからこそ
古参も含めて、みなルール作りには消極的なのだと思いますよ。

　そして手帖さんの歌も５７調でないものがあるけれど
いい歌ではありませんか、あれを５７調じゃないから
ルール違反だ　だなんて言われたら悲しいじゃありませんか
　縛られないからこそ　いい句や歌になる

そして　　　また　詠みにいらしてください

大物固定「暁に逝ってよし」が３ヶ月ぶりに板復帰
↓
古参固定「お帰り〜」
↓
暁氏「ゆうがたチャンス」番宣をいろいろなスレで開始
↓
古参固定は放置
新人は荒らしが来たと勘違い
↓
名無しで暁氏罵倒スレが立つ
↓
みそりーまんが煽りレス
↓
名無し数名が固定に対し板の自治を問う
↓
古参固定５７３氏が回答するも噛み合わず
↓
旅の手帖氏登場
↓
しだいに荒れた雰囲気に
↓
多数の固定が登場し説得を試みるも不発
↓
旅の手帖氏に同調する名無しが便乗煽りレス
↓
みそりーまんコピペネタ披露
↓
旅の手帖氏および名無しがさらに応酬
↓
いい加減にしろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

＞573
おい厨房、>>174読んだか？
旅の手帖は雛形だしてるだろ。

＞２０１
あっそうでしたか、失礼をば

＞みそり、５７３
お前ら暁より質が悪い、真性の厨房だな。
まともなレスのひとつも返せや。

＞２０３
いやあ、君ほどじゃあ？
照れるなあ！WW

＞２０３
特攻隊出身の方ですか？

>>204
ははははは。煽りにはすぐに反応。
まともな意見にはレスも返せず。

＃つーか他の固定はこれも黙認？
大人だね〜みなさん。厨房飼い慣らしていらっしゃるようで。
板の自治？自分達の事しか考えていない奴らには
ローカルルールは必要ないよな、たしかに。
「俺様がルール」だもんな。
じゃ君らの言う板の雰囲気が悪くなるので
おれは逃げるから〜〜♪

おい５７３
お前は答える
義務がある

＃>>174の雛形、あれについて必ず答えろよ。
　>>199で
　＞本当に建設的ならばルールの雛形を作り示すべきですね
　と言ってるんだからな。
　
　ちなみに俺は手帖の雛形に賛成。あの程度のもので十分。
　あとは馴れ合ってる古参固定さん達がなんとかしてくれるでしょうし(w

＞２０６
君が一番まともじゃないんだけど・・・
逃げちゃったのね、そりゃ残念。

＞２０７
１９９読んでわからないの？
もちょっと日本語勉強しましょうね？
中学生ですか？

宿題やりまちたか？

特攻隊の誰かでしょ？

今も未だ　生きているのか　このスレは　ﾄﾎﾎ…

＃＞・五七五で書きましょう
これ見出し　板の題名　判る事

＃＞・各スレッドのルールを守りましょう
スレの１　もしくは２番　書いてある　常に出ている　スレのルールか

＃＞・荒らし、煽りは無視に限る
＃＞・同じようなスレがないか確かめましょう
これ全て　２ちゃんのルール　板頭　書いてあります　読みましょう
http://www.2ch.net/before.html
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0

＃＞ＡＬＬ
お互いに　熱くならずに　ホドホドで　鞘をおさめよ　句でも詠もうよ
　　

皆様、ご迷惑おかけしておりますが、
他のスレでマターリとおくつろぎください。

>>206
飼い慣らす　つもりは毛頭　ありません

個人的　意見は過去ログ　参照を

みそりさん　コピペで応酬　あまりいい　やり方でない　ちょっと悲しい

現在長文作成中につきいましばらくお待ち下さい。
>>214ｽﾏｿ

侍と　ウサ姫の　スレ上げた
みそりの見解　教えてくれよな

これやはり　ｼﾞｺﾁｭー厨房　だだこねか？

どうせまた　上げ荒らしだと　ほざくみそ

古参固定　自分が中心　他排除

判断の　基準は「俺様」　自己厨房

＃やっぱ俺には判らん。侍スレもなかなかいいじゃん。
　うさ姫も暁も同型のスレッド。

　ちなみに侍スレの上げ荒らし厨房も自作自演くさい。
　みそり事態荒らしと同じ反応だしな（ｗ
　ちなみに侍スレのみそりの第一声

　20 名前：みそりーまん 投稿日：2001/06/12(火) 23:29
　　　　　どっから来たんだよ、ボケ！！

　これって新参者に対する言葉か？
　へただけど　五七五に　なってるじゃん

＞へただけど　五七五に　なってるじゃん
これの意味　侍団長の　レス１番

ってことね

>>216
＞どうせまた　上げ荒らしだと　ほざくみそ
うわ！やってまった。(w

煽りすら　ルール守らず　棚に上げ
みそりーまんは　自己厨房

だからルールを、っていう流れなのでは？
古参新参名無しに関係なく、誰にでも分かりやすくソフトなものであれば
今まで築いてきたこの板の良さは殺されることがないと私は思います。

これから出掛けてきますので・・・。

自由とは
縛られない
自由ではない
自由というのは
秩序があるから

休憩を　させて貰うよ　疲れたよ．．．　　ﾄﾎﾎ…
詠みに来て　来て見たならば　この姿　我は疲れた　酒でも飲むさ

＃反対の　人もホドホド　しておいて　仲良く詠めば　良いではないか
＃ｼﾞｬｰﾈｰ！
　

＃後一つ
みそりーさん　熱くならずに　ほどほどに．．．　（願う．．．）

＞222
ルール反対ってのはみそりさんのほうじゃないの？

>>220 に 全面賛成 わし一票・・・

矛や盾 振りかざす気は 無いものを
戦まがいの 空気哀しい

なんにせよ 心情またーり 詠みませう
それでは ちょいと 美術館まで ＃ｲｯﾃｷﾏｰｽ!

＞手帖氏
＞36
＞「オマエモナー」とかオウム返しのような「たかが一名無しの個人的感情で空気変えるな」とか
＞お前は厨房か？という 切り返し方はやめろや。
これ読んでアレっと思ってはいたが、
＞188
＞>>187ではﾏﾀｰﾘできないと思われ。
＞それと>>187の行為は荒らし同等と認識するがそれでも良いのか？
これでほぼ確信した。
あんたネタがネタだと理解出来ないんじゃないか？
ネタはそれがネタだと分かる人間にとってはそれなりに場を和ます効果をもたらすが、
ネタだと分からないと悲惨だ。
２ちゃんねらが祭りと称して他掲示板を蹂躙することがあるが、
ネタだと分かる２ちゃんねらにはケタケタ笑えるものだが、
他掲示板の人間にとっては荒らしでしかない。（例え方が悪いかもしらんがな。(w

そこで問題になってくるのがやっぱりあんたの板歴、２ｃｈ歴だ。
これはなにも板歴、２ｃｈ歴の長い方が偉い云々といってるワケではない。
こっちが自明の理と思ってる２ｃｈのお約束事を、
知らない相手にネタふりしてるとしたら、それはこっちがアフォだったということだからだ。
あんたの２ｃｈ経験値を知ればそれなりの対応がとれるので、是非教えてくれ。
あんたにだけデータを要求してもいかんだろーから、オレのを晒しとく。
こないだ板歴９ヶ月と書いたが計算間違いだった。板歴７ヶ月半、２ｃｈ歴９ヶ月くらいだ。
＞188
＞ﾏﾀｰﾘ遊ぶためのルールを作りましょうと言っているのです。
コレについての回答もあんたの２ｃｈ歴を参考にする。

で、もしネタだと分かっていながらあんなレス付けてるんだとしたら、あんたに贈る言葉がある。
（・∀・）ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
（↑言っとくけど、これもお約束だからな。いちいち説明せなアカンのがツライ。。。）

＞手帖氏
黙っとこうかとも思ったが、５７さんも書いてるよーなので、オレからも言っておく。
あんたに「みそり」呼ばわりされるいわれは無い。不愉快だ。
人にものを尋ねるときに「さん」付けするのは世間の一般常識ではないのか？
さらには新参者を自認するあんたが、
板歴が長いいってみればこの板の先輩である固定に対して呼び捨てするのは何故だ？
実社会でも先輩に対し呼び捨てなのか？ものを尋ねるときに呼び捨てなのか？
ってなことを書くとまた固定が偉ぶるなと言われるのだが、(w
まぁ、実年齢はあんたの方が上かもしらんから、オレは許すとしてもだ。
＞180
＞>>178のクロレラの言葉を借りるなら、
＞ありきたりの意見だが、ここはひろゆき個人の掲示板である。
↑クロさんや管理人を呼び捨てにしたり、「暁」呼ばわりしたりするのはやめれ。見苦しい。

＞手帖氏
＞詠み人知らず
このスレをageるのはやめれ。
ﾏﾀｰﾘしたいのなら。sage進行を守れや。他の連携スレの迷惑になる。
（といってもアカさんや時には５７さんもageてしまうのがツライところ。ageないで下さい。）

＞詠み人知らず
板が荒れてるからといって名無しで便乗煽りレスをするのはやめれ。サムイ。
この板でコテハン名乗れとは言わない。
レスが欲しいのだったら、このスレでは捨てハンつけろや。
そーじゃないとこっちは誰が誰かわからないし、返事も出来ない。
ついでに言うとだ。レスが欲しいのだったら、板歴、２ｃｈ歴を晒してくれ。
上でも書いたが、あんたらの２ｃｈ歴を知らないと、
自明の理だと思って説明を省いていることで、混乱を招く。
板歴についても、侍スレなど板の荒れた局面を知っていたかいないかで、
こちらの対応も変わってくる。
くどいようだが、別に板歴、２ｃｈ歴の長い方が偉い云々を言っているのではない。
それらの情報が会話を成立させる上での必須データだと考えるからだ。

＞ＡＬＬ
基本的にこの板はﾏﾀｰﾘ系を愛でる人種が多いため、
この手のスレが立っても、固定はあまり顔を出さないものだが、
オレはどちらかとゆーと「煽り煽られ」が楽しいと感じる人間であるため、
ついついネタを貼ったりしてしまうのだが。。。
これに心を痛める住人が多数いるようなので、大変申し訳ない。
ただ、今の荒れた局面を楽しんでいるオレだが、
このまま放置してしこりを残すのもいかがなものかとも思うので、
手帖氏および名無し数名の相手をオレがやろうと思う。
今後、固定諸氏はこのスレを放置し、横レスをはさまないで頂きたいが、強制はしない。

手帖氏および詠み人知らずに提案がある。
オレが相手するから、以下のことを守って欲しい。
�@sage進行
他スレの迷惑にならないようにしようではないか。
こう言うと必ずage荒らしを招き入れるが、それは放置してくれ。
�Aハンドル（捨てハンドル）を付ける
相手が名無しでは、誰が誰かわからない。まず名乗れ。
ついでにこのスレの何処で発言したかも晒してくれ。
�B板歴、２ｃｈ歴を晒す
しつこいようだが、板歴、２ｃｈ歴の長い方が偉い云々を言っているのではない。
こちらでは自明の理として説明を省略したことが、
相手が分かっていないため会話が噛み合わないという事態を避けるためだ。
�C質問は箇条書き
できれば今書いているように�@、�A・・・とナンバリングしてくれ。
そうすれば回答しやすいし、そちらも「今の�Aの回答は納得いかない」と反論しやすいだろ？

はっきりいって、オレがこの板の管理人でもないし、オレより板歴の長い固定が多数いるワケで、
オレの意見が住人の総意であるハズもないのだが、オレが思ってることを答えようと思う。
なんでお前がやるんだと言われるだろうが、
誰かが答えなきゃこの荒れた局面が収まりそうにないようなので、オレがやる。
んじゃ、ﾏﾀｰﾘいくべ。

>みそりーまんン氏へ
結局後から来たやつにとやかく言われたくないってことだね。
自由であるべき掲示板で先輩面するやつ、ウザイ。
板歴にこだわってないといいつつ、前からいたかどうかが一番問題なんだろ。

>>197 >>216 >>219 >>229
日々新た　刻々新た　２チャンネル
ほっときゃ消える　駄スレに荒らし　（なのにわざわざageまくるバカ）

外へ向く　怒りの因は　内にあり
心いたわれ　休養とりな＞旅の手帖

ルールはいらないといいながら､過去ログを読めとか、呼び捨てするナとか、ウザイ。
過去ログを読まなきゃかけないなんて一番窮屈なルールだろうが。
上のカキコにしたって、やれ箇条書きにしろとかコテハンつけろとか、おまえにとやかく言われることじゃないよ。
ここはあとから来たヤツは意見もいえないのか。ここはいい板だと思ってたけど、幻滅した｡もう来ないよ。

こうしてますます寂れていくんだろうな。

あ，別にレスなんてほしくないからこてハンはつけないよ。

＞231
すげぇー。アンタビョーキだよ。一人でやってな＞旅の手帖

(もういいよ。結論↓）

日々新た　刻々新た　２チャンネル
ほっときゃ消える　駄スレに荒らし

（ある日アンタの命も消える。オレモナー）

＞２３２
俺は旅の手帖じゃないよ。文体違うだろ。読んでわからんのか。

＞234
わざわざ言い訳しに来ない方がいいと思いますよ。
皆、ちゃーんと眼はあるんだから。

＞２３２(途中で送信したのでもう一度)
おまえこそ、いわゆる旧住人の誰かだろ。

早くも新ＨＮで・・・。がんばってるじゃん。

>>231
どこの掲示板でもニュースグループでも、
そこの空気を読む、過去ログ読むは、普通だけどな。
実社会でも暗黙のルールってあるし。
自分の思い通りにならないと、荒らすのか？
マニュアルがないと、生きていけんのか？

いいじゃないの、淋しいヒトみたいだから。

皆、良い句を詠めばそれで良い！　ハイ、おしまい！！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>237
そのようですネ。
旅の手帖＝２３１は消えて、新ＨＮ新スレで仕切り直しの模様。
そっとしときましょう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝−＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

けんかするなよ
いきてるうちは
やがてはみんな
このすがた＞しゃれこうべ

いくら名無しが頑張ったって
どうせコテハンはここじゃないところで結託してる

せっかく答える気マンマンだったのに、誰からも質問が無い・・・。(寂
オイラからの提案は>>228、ついでに>>226-227あたりも参考に。

手ぶらで帰るのもアホらしいんで、
オイラが何故ローカルルールなんぞいらないと主張しているかを説明する。

�@ローカルルールは荒れている板の証明
板が荒れるから良識ある住人により自治が話し合われ、
ローカルルールが決まるワケだが、
逆に言うとローカルルールがあるってことは、
「ウチの板は荒れてまっせ〜」と大声で宣言しているに等しい。
ﾏﾀｰﾘ系であるはずの五七五板においては、
そんな「荒れてる宣言」なんぞはしたくないってのがオレの思い。

�Aローカルルールは荒らしを呼ぶ
ローカルルールを明文化すると、
それに反抗することで喜ぶ荒らしが必ず発生する。
ちなみにオレが思う五七五板のローカルルールは、
・定型（七五調）以外のカキコはsageレス
ってことなのだが、コレを書くと必ずそれに反抗してageる奴が出てくる。
現に>>228でオレがsage進行を提案したが、
そんなもの守って無い奴がすぐに出てくるってことで、証明されてると思う。
ルールなんぞ作ったって守られないのが自明ならば、そんなもんいらないし、
逆に荒らしを呼び込む危険を避けるためにも、必要ないってのがオレの考え。

どーでもいーことだが、今オイラが一番危惧していることは、
「今回の騒動は実はネタでした」と大物固定が告白してくること。(w
そーなったら、マジでﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ状態になる。。。
とりあえず>>1は早く出てきなさいね。ちゃんと相手するからさ〜。

他のＨＮで旅の手帖を攻撃しておいて、姿をあらわすみそり。


やなヤツ。

これは聖戦である／それは方翼
これはテロである／それは片足
イカルスは／翼を広げ／両足で飛び立つ
なぜ／歩み寄らない
なぜ／両手を広げない
空／大地／水／母親
全ては同じ星の上／小さきモノ
イカルスハドコ？

少しだけ　のぞくパンドラ　闇は底

＃どうでもよい。私が犯人だと思えばそれでも良かろう。
　スケープゴートが必要であれば甘んじて受けよう。
　それでここの自治が収まるならそれでよい。

　私は私であり私ではない。
　名前は記号の明文化。単なる２バイトの文字列。
　私は私自身である。ただそれだけである。

手帖さん
異論反論
スレに是非
足跡などを
残してくだされ

＃ｺｺﾊ ｽﾚﾀｲﾄﾙ ﾜﾙｲｼﾈ ^^

＞手帖氏
ワタシはあなたが荒らしだとは思っていない。話せば分かる人だと思う。
ネタレスで気分を害されたなら謝る。
このまま終わるのはワタシとしては不本意だ。聞きたいことがあるのなら聞いてくれ。
提案は>>228、>>226-227あたりも参考に。

＞246
本来なら名無しにﾏｼﾞﾚｽなんぞする気はさらさらないのだが、
誰も質問してくれず全くもって拍子抜けなんで、オレの考えるハンドル論について語ろうと思う。

お互いの顔も名前も声も分からぬネット社会において、個人を識別特定するものはハンドルしかない。
ハンドルこそが顔であり、ハンドルによって発言者を認識し、それなりのレスポンスを検討する。
また巨大掲示板群２ｃｈにおいては”名無し”がデフォルトであり、
名無しで発言する匿名性が支持され発展してきた。
その２ｃｈにおいてハンドルを名乗るということはある意味反則行為とも言え、
固定ハンドルを使用するにあたってはその行為に対する責任と重みが発生すると考える。
オレは五七五板以外では名無しで通しているが、
いったん固定ハンドルを名乗ったからには、五七五板で発言する際にはハンドルを外したことはない。
ハンドルに重みを感じるからこそ、たとえ攻撃的煽り発言をするときであっても、
発言に責任を持ち発言者を明確にするためにもハンドルは外さない。
固定ハンドルを使用するということは、そういうものだと考える。
さらには、ネット上において同一人物が複数ハンドルを使い分けるという行為に対しては、
実社会において複数の偽名を使うに等しい欺瞞性を感じる。
２ｃｈでお約束の別ハンドルで自作自演など愚の骨頂だ。卑劣極まりない。
以上の個人的見解から、オレはこの板で固定ハンドルを名乗るにあたり、次のことを守っている。
�@ハンドルは外さない
�A別ハンは名乗らない
これを信じる信じないは勝手だが、少なくともオレはコレを守ってきたと誓う。

ただ、こんなことしてるのはこの板でもオレくらいだろう。他人に強要するつもりは毛頭無い。
しかしオレはこのポリシーを貫いてこの板に接していることを、この際明らかにしておこうと思う。

>>243
引用不詳m_ _m

大物固定「暁に逝ってよし」が３ヶ月ぶりに板復帰
↓
古参固定「お帰り〜」
↓
暁氏「ゆうがたチャンス」番宣をいろいろなスレで開始
↓
古参固定は放置
新人は荒らしが来たと勘違い
↓
名無しで暁氏罵倒スレが立つ >>1
↓
みそりーまんが煽りレス >>2
↓
名無し数名が固定に対し板の自治を問う >>5〜
↓
古参固定５７３氏が回答するも噛み合わず >>20〜
↓
旅の手帖氏登場 >>40〜
↓
しだいに荒れた雰囲気に
↓
多数の固定が登場し説得を試みるも不発
↓
旅の手帖氏に同調する名無しが便乗煽りレス
↓
みそりーまんコピペネタ披露 >>187
↓
よけいに荒れる
↓
みそりーまん質問受付開始 >>228
↓
（・∀・）ｼﾂﾓﾝｳｹﾂｹﾁｭｳ!!

おおすごい　週が明けたら　200越え ＃できるだけROMしてみるかあ。

現在このスレッドは
■煽り系固定「みそりーまん」になんでも質問するスレ■
として機能しています。

・「質問の仕方」は>>228へ。（補足説明は>>226-227）
　なお、>>226-228を書いた時は相当頭がヒートアップしていたため、
　かなりのケンカ口調となっています。ご了承ください。
　現在は冷静に振る舞っておりますので、ご安心を。(w

・「みそりーまん的ローカルルール不要論」は>>245へ。
・「みそりーまん的ハンドル論」は>>249へ。
　聞かれてもないのに答えております。(w

・「ここまでのあらすじ」は>>251へ。
　だいたいあってると思います。


手帖氏以外にも２〜３人の名無しがいたように感じましたが、
だーれも出てきません。完全な放置プレイです。(寂
これじゃーオレが荒らしみたいじゃねーか。(w

どんな質問でも構いません。どなたか相手して下さい。
「なぜ趣売るさんはＳＭＡＰを辞めたのですか？」という質問にも、
出来る限り答えたいと思います。

趣売るさん　なぜSMAPを　辞めたのサ。　＃よろしくお願いします。

２chはやっと２周年、
別板から分かれたこの板の歴史は、それよりも短い。
しかも一貫して閑古板だ、過去スレの総数も他板に比べれば非常に少ない。
それでも、立てられては沈んでいったスレは、相当な数になるはず。
そうしたスレの中でも、
１によるこのスレの立て方は、とりわけ悪意に満ちていて、醜悪である。
単なるアラシ煽りとは違う、唾棄すべき愚劣さだ。

ごく普通に、
『ローカルルールを作ろう！論議スレ』――とでも立てればどうよ＞１

意図的に、わざと、極めて悪質な立て方をした１は、
　�@かなりな鬱屈を抱えて捌け口を探すヒッキーか、
　�Aそれとも「アカ」氏に個人的怨恨でももつ者か、
と勘ぐられても仕方があるまい。
まさかまさか、当該番組とバッティングする東海ローカル民放局の
えぐい回し者です、とは言うまいから（藁

＞１＝旅の手帖
あのな、この板の住民は、マターリを身上としてはいるが目利きが多い。
たとえ名無しで煽ろうと、語調を変えて自分だけは書き分けたツモリでいようと、
ベッタリと手垢のついた自作自演の醜痕は
ぜーーーーんぶ見抜いているんだよ。
混沌に乗じて口を挟んだ別の名無しのレスは、ほんのわずか（特定）、
他は全て、一人でやった自演。
それをとっくに知りつつ、黙って胸におさめて、皆、普通に応対している。
真正厨房でないんなら、恥を知れや＞旅の手帖

今後は、頭に血がのぼってる時は書くな。余人は知らずとも、
己れの恥は己れの心を毒する。恥が積もれば、自分が苦しむだけだ。

＞254お答えします
ワタシが入手した極秘情報によりますと、
ジャニー喜○川氏との肉体関係を拒んだため、
仕組まれた婦警轢き逃げの罪で逃亡中との噂です。

主人には
恨まれ向かう
ルーマニア

（趣売る）


＞255
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘ。

＃有難うございました。難儀ですね。

ルールなど
間に合ってます
あっぼーん

（ルーマニア）

＃でも、初心者案内はありがたいカモ。
それじゃまた　質問もって　やってきます　＃ジャニー。

＃>>257　「あっぼーん」等々は折句の都合によるもので、真剣に議論されている方々を
　　　　　　　茶化すつもりは有りません。ｱｾｱｾ。では。

>>255
馬鹿？

オイラ、カシコイせ

オイラ　も　みそさんの　お名前にちなんで　いいっすか？

アカさん　みそさん　派の　ミソギーまん（こども）です

エロ担当です　以後よろしくずら

>>257
悪のりし　口すべる癖　直らない
サルに入門　反省学ぶか　　ﾄﾎﾎ･･･

みそりーまん様
俳句や短歌がうまくなるコツを教えてください
お願いします

あとモームスの今後を占ってください。
スマップの　追加メンバー　誰でしょう？
こどもです　相談員さん　お願いね

>>264
自作自演ウザイ。こども、こども、ってそれ免罪符のつもりか。

＞２６５
紛らわしいから　ごめんね

じゃあ名前かえます
今度はおどしですか？こわいですね

＞２６５
暴力団の方ですか？
アウトロー板がありますよ

旅の手帖さんの歌も上手だなあ

みそ様は敵としてはどうお考えですか？

>>255　おまえこそ出てけ。
売トラまんはただの空気読めない哀れな厨房だ。無視しろ。

>>269
高慢ちき、ちきちきばんばん
ばんばばばーん　空気ってなんでしゅか？
どうやったら読めるんですか？
読めない人はどうしたらいいんでしゅか？
無視って、新人には発言権ないんでしゅかあ？
こどもだって主張したい、したいなあ
ｂｙ　こども

この板の史上初ともいえる悪意に満ち満ちた当スレを立てたのは、
いったい何者か？？――総括は　>>255　参照。

＞259-270は全て、「旅の手帖」の騙り、煽り、自作自演である。
マジな論議は
他スレで進行中であり、この板の住民がこのスレに煽り書きする理由は全く無い。
よって終了。
これ以降、このスレに書き込まれるいかなる煽り、騙り、アラシも
全ては「旅の手帖」によるルサンチマン自作自演。よって、放置。
いつまでも粘着せず、出直せ、２chはそれが可能な場所。＞旅の手帖

以降は全て↓鬱屈して捌け口を持たぬ「旅の手帖」の荒れる姿↓、哀れむべし。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

大物固定「暁に逝ってよし」が３ヶ月ぶりに板復帰
↓
古参固定「お帰り〜」
↓
暁氏「ゆうがたチャンス」番宣をいろいろなスレで開始
↓
古参固定は放置
新人は荒らしが来たと勘違い
↓
名無しで暁氏罵倒スレが立つ >>1
↓
みそりーまんが煽りレス >>2
↓
名無し数名が固定に対し板の自治を問う >>5〜
↓
古参固定５７３氏が回答するも噛み合わず >>20〜
↓
旅の手帖氏登場 >>40〜
↓
しだいに荒れた雰囲気に
↓
多数の固定が登場し説得を試みるも不発
↓
旅の手帖氏に同調する名無しが便乗煽りレス
↓
みそりーまんコピペネタ披露 >>187
↓
よけいに荒れる
↓
みそりーまん質問受付開始 >>228
↓
放置プレイ
↓
（Ｔ∀Ｔ）ｼｭｳﾘｮｳ??

名無しでただ罵る態度は目糞鼻糞であり情けない。
ここの古参住民代表のつもｌりなら毅然とせよ。>>271

みそりーまんさんの、真摯な努力に、心から敬意を表します。
みそさんの誠意にもかかわらず、
ここはすっかり煽りスレになっちゃったし、
マジな議論は、別のスレでやることにしたらどうでしょうか？　傍からスマソ。
みそさん、本当に本当に、おつかれさまです。ｍ(＿＿)ｍ

スンマセン
迷惑かけて
ごめなさい
オレ　ＮＨＫ
津　プロデューサー

＃（０５９）２２９−３０１３（自席直通）
井上芳樹

暁をここまで追い詰めたのはここの先輩面したやつらだ。５７やみそり、猛省しろ。

アカさんは
追い詰められて
おるのかな・・・・・・？

電話恥かしメール教えてん〜 ＜ﾌｧﾝ？

>276　旅の手帖
なぁにが追い詰めだ、ヴォケ！　やめとけや、尻尾丸見え＞旅の手帖

＞277　有閑さん
　→「何でもいいんです」

＞273　耳糞が、何を言うの？
ハイ、おしまい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

赤心を
披きてすがし
夜半の月

ラウンジに　リンク貼られて　来ましたよ

■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　■■■■√　＝＝＝　│　　　　　| 　目糞鼻糞耳糞スレはっけ〜ん！この板にしてはオモロイナお前ら(w
　■■■■√　彡　　　　ミ │　　　　|　　　 　 　　　　　　　　　,,,,,,,,
　■■■√　　　━　　　 ━　＼　　　|　 　　 　　　iiiiiiiiii　　　　ii　 ii
　■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　　|　　　　　　　iiiiiiiiii 　　　,,,,```　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　■■■　　　　丿■■■（　　│　 |　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　　　　　　iiiiiii
　■■■　　　　　■　３ ■　　│＜ 　　 　　　　　iiiiiiiiii　　　　　　　　　　　　　iiiiii　　iiiiiiii
　■■■■　　 ■■　■■　■　 　|　 　　　,,iiiii　iiiiiiiiii　iiiii,,　　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiii
　■■■■■■■■■■■■　　　|　　　 ,,iiiii　 iiiiiiiiii　　iiiii,,　　　　　　　　　iiiiii
　■■■■■■■■■■■■　　　|　 　,,iiiii　　 iiiiiiiiii　　 iiiiii,,　　　　　　　iiiiiiii
　　■■■■■■■■■■■　 　　|　　　　　　　iiiiiiiii　　　　　　　　　　　iiiii
　 　■■■■■■■■■■　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

記念カキコ

あぁやっと不穏な空気の元凶を
探し出せたが既に鎮火後？

＃まだ燻ってる？
＃関わった住人の皆さん、ご苦労様です…さて、異論反論スレをロムせねば。

どうせなら

ここでうだうだ
ウザい奴

全員強制
排除しろ

古狸など
斬り捨てろ

それで平和に
なるだろう（ﾜﾗ

>>285
賛成ですね。

いいそおおそ

そいしゅれば　ボキは古参になりるぞお
うれてぃいなあ　　ほほほおほ　ｂｙこども

>>287
よし。お前は残れ。
決してキャラを変えるな！

あははｈ
キャラってどんなあじしゅるんでしゅかあ？

はほはほ　ｂｙこども

売るトラまんマンセー！
みそりーまんがいなくなったら君が五七五の盟主だぞ！

おーい、ウルマンどこ逝った？

>>291
早々と逝きました。

むしけらどもが　かーっ

こ、ここってホントに2chなの？
色んな板があるんだなあ・・・・

uzomuzou
musikeradomoni
amturonasi

　　吉野弘『心の四季』より

ひかえめな　素朴な星は
真昼の空の　遙かな奥に
きらめている
目立たぬように──

　はにかみがちな　綺麗な心が
　ほのかな光を見せまいとして
　明るい日向を
　歩むように──

かがやきを包もうとする星たちは
真昼の空の　遙かな奥に
きらめいている
ひそやかに　静かに──　

祈ります
どうぞ戦争
起きないで
戦争あれば
ＯＡ中止

固定うざい、マジうざい

まちがってageちゃった。Very sorry!

＞298-299
秋女
やればやるほど
みじめなり

近いうち　古参固定の　ヲチスレが
　　　　　　　　　　ヲチ板あたりに　たつに100円

#第三者からみてもこの板の古参は最低らしい。
関係ない他板住人までここ読んでブチギレてるし(笑

>>301
最低なのは「みそりーまん」と「５７３」だけですので、そこらへんはヨロシク!

>>301
コテハンを　叩くのならば　最悪だ。

＃迷惑だからｦﾁ板にｦﾁをする以外のｽﾚは立てないで。
＃２ちゃんねる内のコテハンを叩きたいなら最悪板へどうぞ。
＃客観的に見ても最低なのは同意するが、良くいるﾃﾞﾑﾊﾟ厨房だよ。

# ラウンジからきたけど、すごいね！ ここのコテハンは！
# まず暁を擁護するという考えからスタートして文句を言っているのがミエミエ。
# 客観的視点に立つということができないのだろうか。ま、あの様子じゃ無理か、アハハ。
# あまりの幼稚さに「おまえリアル中坊だろ？」ってききたいね。どうよ実際のところ？
# 実年齢が２０以上ならマジで頭悪すぎ。

ﾃﾞﾑﾊﾟさんの標準的なﾃﾞﾑﾊﾟ具合だと、次はｽﾚｻｸｰｼﾞｮ願いだね！
もしくはage荒らしでこのｽﾚを沈めて、ｽﾚ立て荒らしで倉庫送りとか。（ｗ

自らを
苦（句）中に封じ
猛省す

1年ぐらいROMっていたものです。
ここはホントに読み物として楽しんでいました。

>226-227のみそりーまんさんの文は矛盾してると思うのですが・・・。

＞これはなにも板歴、２ｃｈ歴の長い方が偉い云々といってるワケではない。
＞こっちが自明の理と思ってる２ｃｈのお約束事を、
＞知らない相手にネタふりしてるとしたら、それはこっちがアフォだったということだからだ。
と、言ってるのに、
＞さらには新参者を自認するあんたが、
＞板歴が長いいってみればこの板の先輩である固定に対して呼び捨てするのは何故だ？
＞実社会でも先輩に対し呼び捨てなのか？ものを尋ねるときに呼び捨てなのか？
＞ってなことを書くとまた固定が偉ぶるなと言われるのだが、(w
＞まぁ、実年齢はあんたの方が上かもしらんから、オレは許すとしてもだ。
＞＞180
＞＞>>178のクロレラの言葉を借りるなら、
＞＞ありきたりの意見だが、ここはひろゆき個人の掲示板である。
＞↑クロさんや管理人を呼び捨てにしたり、「暁」呼ばわりしたりするのはやめれ。見苦しい。
というのは、おかしい気がします。

呼び捨てどうのこうのって、２chのお約束事なんですか？
ましてやひろゆきまで・・・。
ﾗｳﾝｼﾞｬｰでもある、みそりーまんさんが・・・。

２ch暦も、行ってる板によって感覚違うでしょうし
一概には言えないのではないかと思います。

むしかえしてｽﾏｿです。

>>307
そりゃ電波厨房だからだろ？
ところでみそりーまんってラウンジャーだったんだ。
じゃあラウンジの厨房を呼び込んだのもみそりーのしわざなのか？
それとも自らラウンジャー厨房としてあらしてたとか。
だとしたら馬鹿丸出し。

842 名前：５７３ 投稿日：01/09/21 07:41
謝れば　済むのなら　いくらでも　謝ります

これからの　自分の　言動で　ご判断　いただくとして
それでは　納得して　いただけ　ませんか？

一応　あなたのような　煽りなのか　なんなのか　よくわからない
レスには　反応しない　ことに以後　させていただく
という　身の処し方　にさせて　いただきたくと　まあ一応
レスをば　しておきます

お騒がせして　皆様に　ご迷惑をかけいたしました　点については

深く　おわびいたします　以後　謹んで　煽りには　無視
の態度を　己の　耐え得る限り　貫くことを　モットーと
いたします

ユーモアと機智がウリです２ちゃんねる

罵言レス　知恵が不足の証拠なり（コピペも）

五七五と　指で数える愛らしさ

オフ会で　会えば茶パツの幼な顔

何処のアブ？　クソ(煽り)にたかって　はしゃぐのは

五七五で　憂き世切り取る面白さ

賑わいも　生きていりゃこそ　秋の月

五七五板　散文書くのは　チト野暮で

雅の遊び　どなたも「五七五」で　いらっしゃ〜い♪

age

ゆうがたに
しぼむあさがお
ばいあぐら

自分たちが守ろうとしてきた板が自分たちのせいで滅茶苦茶になるだなんて、これほどの皮肉はないよな（ｗ
「猛省」しろよ。口から出任せじゃなくてさ。

はい私　猛省中にて　ございます

これからは　改心劇の　はじまりだ

煽りだか　なんでしょうか　判断に

困るんだけど　どうしようかな

ハンドルも　変えてみました　どうでしょう

ていうか　そこまでして　ここにいる
必要も　ありません　ではみなさん　さようなら

アー　あほらし

>>315
bye bye

>>315
ガキだな（藁
ま、どうせすぐに戻ってくるんだろうけどね。

>>315
「あほらしい」ということにして自己の中で合理化するんですね。
正に電波厨房。

>315
もう帰ってくるなＹＯ！

（住民の皆さん、騙されてはダメ、煽りはただ独りの自演。冷静に！）

ひとりきり　煽る姿のわびしさよ

罵言書き　また荒れてゆく汝が心

その姿　涙を誘う　可哀想…

ＰＣに粘着煽りの不毛さよ

雅の板に　まともな五七五で　お入りな

五七三さん　面倒がって　ノッちゃだめ！

本当は　淋しさ極まる　カマってちゃん＞313=316=317=318=319

そっとして　五七五板に　戻りませう＞住民皆さん





他所のアブ　クソ（煽り）にまみれてはしゃぐだけ

雅の板に　まともな五七五で

>320　ぶぶ〜はづれ。

319≠313,316,317,318ですよん。
（住民の皆さん、320に騙されてはダメ)

騙し合い
宵を楽しむ
２ちゃんねる

一日中　見張ってアゲる　これ素顔＞３２１（たった一人の自作自演）

淋しいの？　カマッてほしいの？　可哀想…

悪いけど　忙しいので　ごめんなさい

バトルなら　他板行けば友もあろ

入るなら　ここは雅の板　五七五で

なるほどね　独りの自演に　したいわけ

残念だけど　違うと思う

>324
思ってる…
それも貴女が
独りだけ

痛々し
やればやるほど
深み入り　（おやめなさいな＞324）

別スレで
五七五詠んだら？
皆たのし

閑古鳥
ヴァカもいっしょに
鳴いている
内輪同士で
楽しくやれば？

# この板の住人じゃないので、どうでもいいけどね。

Ｅメール
inouye@(あとまく）
ｇw2
gateway
ne.jp

ヘボ同盟ｖｓ鬼才　
よくある話

へボにはヘボマーク
つけてまわりますので
よろしく
初心者にはあまいです

余計なことするな　ぼけ

見ればわかるわ
アホが

屁をこいた
利口面見る
寒き朝

あきはてし火事ゆくまでは日和よく
　　　　　今小屋かけてあめにぬれつゝ

朝過て四つ時分からやけ出し
　　　　　子どもをつれて迯るかゝさま

火事見れば千々に物こそかなしけれ
　　　　　我身ひとりのやくにあらねば

焼原はいかにくやしさまさりける
　　　　　鍋も茶釜も焼ぬとおもへば

やけぬれば今はかなしき小屋掛を
　　　　　木をあつめてや出来んとぞ思ふ

千早ふる神代もきかず在郷まで
　　　　　からくれないにやけ通るとは

鼻の穴はふすぼりにけり異な面に
　　　　　我身一人ではたらきしまに

われやこの行くも帰るも焼出され
　　　　　しるもしらぬも店のせんさく

三田のかた八ッ時かけて焼出すと
　　　　　人にはつげん風下の町

人はいさ心もしらず香の物
　　　　　糠ぞおかしな香に匂ひける

　＃以下続く。暇な人は本歌でも探して。

らーめん食わせろ！

↑ageるだけ　ゲイも無いんか　アホなのか？　

＃>>344　まあまあ。
　　　　せっかくの　駄スレなんだし　遊ぼうよ
　　　　日頃書けない　おバカをカキコ

>>342から

我家はみな此火事でやけうせて
　　　　　世に宿なしと人はいふなり

独りじゃないよ（藁

このスレは今後もあがり続けるだろうな。
なぜなら「自作自演」じゃないからだ。

吹からに世々の草木もやけあがり
　　　　　此大風をかなしといふらん

此度ははしも取あへず手づかみに
　　　　　なま味噌そへてぬる茶のみのみ

今ぽんと打しばかりに燃へあがり
　　　　　ありたけのやけを泣わびるかな

心あてにこしらへおきし穴蔵も
　　　　　うろたへ廻り砂ぶたもせず

明方につれなくひとりやけしより
　　　　　宿なしばかりうき物はなし

＃つづく。

最高ですか？

＃レスで本歌当ててくれたら、もっと最高っす！

ミックジャガー大好き！

ミックジャガーも　お待ちしてます　本歌当て

(@.@)
@

肉じゃがの恋しや今宵夜寒かな

肉ぶとん恋しや今宵夜寒かな

なんだかんだであの２人は去ったね。
これでこれ以上はこの板も荒れることは無いだろうな。

肉だけのアホ来た↑今宵夜寒かな

肉マンの湯気立つ今宵夜寒かな

平和になったね。めでたしめでたし。

いよいよだ
ゆうがたチャ〜ンス
９/２５

しゃーねーな
生活かかって
いるのなら
やり過ぎるなよ
言うだけピンチよ

（早朝に時々チラっと来ています　本日暇ありこのスレを読む）
（面白い！興味しんしん地下探し　番宣スレなど見つけたり）
（２chで袖擦りあうも他生の縁　応援しなきゃあ女がすたる?）

この板の　「大物固定」?の暁さん（いまだ行き逢ってません…;;）
応援しますよ、フレ〜フレ〜フレ〜！！

『ゆうがたチャンス』はＮＨＫ　東海ローカル放送で
９月２５日〜２８日　夕方５時５分〜〜、三重県津市から生中継

早速に　名古屋の知人にメールした
必ず見るよ録画もすると　V(^Ｏ^)ノﾜｰｲ､ﾀﾉｼﾐ!

最後まで
１だと名乗る
人はなし
振り回されし
固定哀しや

１さんは
古参コテハン
分からぬか

>>367
１が自ら名乗るわけがない、名乗れるような人間なら
最初からバカなスレの立て方はしない。
べつに名乗る必要もなし、とっくに暴かれている→>>255

みそリーまんに五七三よ、戻るならちゃんと謝れ。

ふっふっふ
期待してくれ
プロデューサー

期待させ
はずせば流浪の
ドサ回り

どさとても
楽しみながらの
ひょうたん島
＞じぶん

>>366
何じゃろかい？
言い訳がましい
御仁じゃのぅ　(ﾌﾟ
新参騙りも
ほどほどにせ〜よ

謝罪して
しこり残さず
元のサヤ

>>370さん。５７３さんは休息所で謝罪済みですよ。

>>366
板仲間を素朴に応援、その姿勢に一票！

板仲間
素朴に応援
したくても
その気にさせぬ
本人の醜態

まだ性懲りもない人が約２名いる。新参者や名無しさんを荒らしと決めつけて
叩いているが彼らの主張は良識である。結局は自らが一番この板を汚している。
大人げない。ただ単に自らの存在感をアピールしているに過ぎない。
句がどうのこうの、キャラが良い、板の貢献度云々は全くナンセンス。
それ以前の大人として、社会人として最低限のモラルもない。
そんな者を素朴に応援する気にもなれないし、させてもいない。
第三者の立場から見ても不愉快である。二度と番宣しないでもらいたい。
素直に謝罪してからなら皆さんも暖かく迎えてくれるであろう。応援もする。

馬（うま）鹿（しか）も　念仏聞く耳　持っている
持たざる者は　愚かな人間

>377
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

同意。>>377

ｳﾞｫｹ　>>378

＞374
因縁つけたいの？　カルシウム不足では？？
私は、早朝にちょっとしか見れないので、カキコもまだ数回という新参者。
>>366に書いた通りですよ。

＞377のカキコを見ると、随分若い荒らしさんのよう。17歳くらい？
なんとも幼い文章と、形ばかりの57577、
とてもここの住人の方々がまともに対応するような相手では
ないように見受けます。
第一、非常識なスレの立て方じたいに「厨房」ぶりはあらわ。

ま、荒らしはどーでもいいけど、
応援してますよ↓　がんばってください！
　　『ゆうがたチャンス』はＮＨＫ　東海ローカル放送で
　　９月２５日〜２８日　夕方５時５分〜〜、三重県津市から生中継

＃やるね！早起きさん。

わたくしも
応援します
ゆうがったチャ〜ンス！　いよいよ本日オン・エアー。

＞早起き、百人一首

せっかく板が落ち着いてきたのに余計なことするな。おまえらのように応答することが嵐を招くことがわかってないのか。

早起きの書いてることは煽りそのものだ。反省しろ。

>>382　いや、スマンスマン。

あけのそら
今朝は爽快
日本晴れ

伊勢路には
日の御子祀る
社あり

松阪に
宣長 ムスビの
神を説き

夕暮れの
町に出会いの
縁を生む

　　　,,,,,|||||||||||||||||||||||||ｌｌ|||||||||||||||||||||||||,,,,
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　|||||||||||||||||||||||||||~~~~~~~~~||||||||||||||||||||||||||||||||
　 ||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||
　||||||||||||||||||||||||||| |　　　　　　|| |||||||||||||||||||||||||||||
　|||| ||| ||||||||||| | | ||　　　　　　| | ||||| ||||||| ||||||||| |||
　|||| | || ||| ||| |||| |　|　　　　　　||| || | || |||| |||| || ||||
　|||| | || | |||| | | | ||　　　　　　　||　| || | | ||　|| || |||
　||| || |||_|＿|_|＿|J　 ，ハ、　ι|_|＿|＿|＿|| |　|||
　(＾|　　|　　。　　 |ヽ　　　　　/| 　　。　　|　　|＾)
　(e|　　L_＿＿＿』　|　　　　|　L_＿＿＿』　　|3)
　(　||　　￣￣￣　　　|　　　|　　　￣￣￣　　 ||，)
　｜||　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　　　||｜
　 ｜||　　　　　　　　　 | 　|　　　　　　　　　　||｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼|、　　 _＿　＿< |　|　>＿　_＿　　　，|／　　＜　糞レスすんな！ｳﾞｫｹ！>>380-381
　　　 -| ｌ　　↑￣　　 ヽ__／　　￣↑　　//　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | ｌ　　ヽ､__＿＿＿＿＿＿/　 　//
　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
　　　　　ヽｌ　　　　￣￣￣￣￣　　　//
　　　　　　＼　　　‘￣￣￣￣'　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

自作自園。
>>380 ＞ちょっとしか見れない→見られない（ラ抜き）他人を厨房呼ばわり
　　　　　できないね。自分だけは高尚だと勘違い、情けなや。他人の意見に
　　　　　耳を貸さない>>377の指摘通り。

批判しているのは大半が古参さんであることにまだ気が付かないのか。
いい加減うんざりしている。最近はコテハンでの応援など皆無である。

同意です。>>386
番宣はもうやめてほしい。
いろんな面で板に悪影響が出てるのに．．．

番宣してるのってこれのこと？ﾅﾝﾃﾇｹﾇｹ
http://www.nhk.or.jp/nagoya/yugata/main.html

抗議メール送付まくりもオモロイ

>>377　応援
>>386 >>387 禿しく同意

３８０．３８１．３８８も自作自演　わざわざアゲて番宣

>>380　１本取られたね
他人をバカにしているから自ら墓穴を掘る事になる。
最近の中学では「ラ」抜き言葉を教えるのか？
どこかに２人ほど先生がいたね。聞いてみようかな　　ﾙﾝﾙﾝ

さらしage

荒らしの厨房クン（>374=377=382=367=389=390）
アナタやっぱり17歳くらい？　引きこもりも長引くと、心身症に陥りますよ。
ネットに罵言を書くだけが活動なの？　少しは外へも出かけて、
若い生命力を他のことへ向けないと、
やがて摂食障害や自傷行為、家庭内暴力…等々、堂々巡りの鬱屈に捕まり
自分や他者を傷つけるだけになっていきますよ、気をつけて。

もし、万が一、アナタが普通の社会人で、
「自分はこういう仕事しているので応援ヨロシク」と表明なさるような時は、
袖擦りあうも他生の縁、このスレで応答するも前世からの縁？
心から応援声援惜しみませんよ。本当に。よければ言ってみそ。＞アラシさん

さてさて、いまはとにかく応援しましょう！！
　　「ゆうがたチャンス」三重県発
　　９月２５日〜２８日　夕方５時５分〜　　ＮＨＫ東海ＴＶ

＞（>374=377=382=367=389=390）
○＝○としたがるのは厨房の特徴だね。 >>392
その中の一つは私だが、他はちゃうぞ。

おはようさん
今朝もまぶしい
朝日かな

すずやかに
一日のわざ
始めよう

夕されば
またあの町に
集い来て

さんざめき
カメラに向かい
Ｖサイン

早起きとやら、暁本人ももう番宣はしてない。
自分だけがバカなことをしていることに早く気づけ。

（>374=377=382=367=389=390）としているが、おまえのバカさ加減にうんざりしているのは一人じゃない。
この３９５と３８２は私だが、それ以外は他の人間だ。

また、非難する相手をひきこもりと決め付けるその低脳振りにもうんざりだ。コピペのような文しか書けないのか。自分自身が厨房でないと言い張るのならもっとましな文章を書け。

意地になって不毛な反論をしつづけていると、みそリーまんの二の舞だぞ。
おまえ自身がもう荒らしになってる。百人一首の謙虚さを見習え。

＃>>395どの。私のＨＮは「百人一首さん」ですので以後よろしく
　お願いします。まずはお初にて、ご挨拶まで。

おのおのが
わざを為しつつ
助け合い

∩∩
(　ﾟДﾟ)

グラスワンダー

>>392風に書けば
早起き＝みそり
百人一首＝暁

ついでに指摘しておく
>>377=>>386 だよ。これで少なくとも良識派が５人はいたことになる。

>>392　「早起きさん」さん
禿胴。
どうやら粘着アラシ君は一日中このスレ見張っているようで＞399
おっと、そんなことはどうでもいい。応援あげ〜（仕事中、取り急ぎ）
禿胴衣↓

＞もし、万が一、アナタが普通の社会人で、
＞「自分はこういう仕事しているので応援ヨロシク」と表明なさるような時は、
＞袖擦りあうも他生の縁、このスレで応答するも前世からの縁？
＞心から応援声援惜しみませんよ。本当に。よければ言ってみそ。＞アラシさん

＞さてさて、いまはとにかく応援しましょう！！
＞　　「ゆうがたチャンス」三重県発
＞　　９月２５日〜２８日　夕方５時５分〜　　ＮＨＫ東海ＴＶ

>>400
バカ､もうお一人様、ご案内。
というより、４００＝早起き

これだけ言ってもわかんねぇのかな・・・
「自作自演」じゃないんですよ（藁

＞393
あらま。なにをおっしゃるウサギさん、
[煽りスレ]に名無しで書くのはオバカさん、
独演アラシと一緒くたに見ておくれ、と言うに等しい。
そうでなくとも
厨房の尻馬に乗ってただ罵言を吐くは、精神年齢同程度との自白なり。

>>400
＞禿胴。　←ﾜﾗﾀ。禿げのｵｯｻﾝ、ですか？　＝激しく同意､ﾈ？

べつに[仕事]だけとは限りませんよ。
リストラで休職中、合格目指して勉強中、
熟年離婚を画策中（をいをい）、
ヒッキーで新たな進路を模索中、介護や子育てに奮闘中・・・なんでもＯＫ，
「私はいま○○で頑張ってるヨ」てなマジレスを
もし見かけたらば、どーして応援せずにおらりょうか！！
・・・キミも書けば？　応援するよ！＞アラシくん

では、いまは、まずまずコレを↓応援いたしましょ！　がんばれっ！！
　★『ゆうがたチャンス』　ＮＨＫＴＶ　　東海ローカル
　　９月２７日　夕方５時５分〜〜　生中継
　　　　２９日　夕方５時５分〜〜

＃おはようございます。今朝も上天気！

早苗植え
草取り夏の
日に耐えて

刈穂積み
餅つき言祝ぐ
初春を

四季めぐり
人の営み
絶え間なく

記録して
のちに伝えよ
放送局

頼むから
この板汚点
ageないで

早起きはバカなだけでなく、粘着質。
｢応援するよ！｣だって。気持ち悪〜

のうのうと
詠むその姿勢
強かに

隠せない
人格性格
文字に出て

意地を張り
語るべきこと
他にあり

決まりごと
あるとするなら
五七五に

その話題
二日前にて
落着し

疎まれて
マゾヒスティックに
目覚めたり

願わくば　豹変だけは　避けるべし
袖擦り合うも　２ちゃんの御縁

同意。>>405

当初暁氏が言っていた9/25が過ぎれば然に収まる
と思ったのに、なぜに長引くのか不思議。


以下、>>403

番宣やめれば自然に収まると思うのだが、煽りを喚起
してまで応援することもないのでは？

それに暁氏は9/25以降のことに言及したことはないので、
その後は応援することもないと思われ。贔屓の引き倒しに
ならぬによう自省願う。

応援と言いつつあなたが意固地になってない？板への影響を
考えてそろそろ身を引くのが大人の対応というものでは。


以下、＞ＡＬＬ
見苦しいので双方ご遠慮願いたい。一度言えば十分だと思うので、
今後も続くようであれば諦めて放置します。

>>414殿。ちょっと認識が甘いのでは無いでしょうか？
昨夜も懲りずに自ら番宣もどきの行為で出てきた。それまで穏やかな雰囲気で
収まっていた人達も引いてしまった。

それもお題を無視した勘違い板に次々に書きまくった。
本来ならここで古参コテハンさんが「空気詠めよ」とか「場違いだ」「じゃまするな」
などと罵倒する所だがそれもナシ。

私もキチッと気持ちの整理が付けば応援させてもらう気持ちは持ち合わせております。

＞一度言えば充分？　今まで幾多の人達が反省を促し苦言を呈し、謝罪を求めて来た
ことか。それらに対しては全く無視をし、新たな煽りを繰り返しているのは当の
本人達である。大多数の人達も一刻も早い終息を願っているのに、当人達にその気が
全く見えない。ここを早急に沈静化させるには当事者の謝罪しかもう残された方法は
無いように思われますが、いかがなものでしょうか。　私も放置をして参りましたが
仮に今のままで私の句の後に下の句など付けられたり、関連する句を詠まれたりする
のは非常に不愉快です。それがどんなにすばらしい句でも。

古参さん達のコテハンによる注意喚起が必要なのにどなたも行動を起こされない。
非常に残念に思います。ここで批判している方は私を含めて５〜６名だと思われます。

>>ALL
放置もできない馬鹿がなに語ってんだか（藁

>>416
お約束だけど．．．オマエモナー！

あかつきよ、４１５をちゃんと読め

だから、もう放置しとけってアホが。

ハイハイ、
相変わらず[煽りスレ]に名無しで書き込むおバカさん↑
独演アラシの[尻馬乗り]と見なされてもイイのネ？

妬みはヤラシよ、再度書くけど、ネット上「袖擦りあうも他生の縁」
皆の応援がほしけりゃ、キミも書けば？＞アラシくん
「私イマひっきぃ中」でも
「俺恋人捜しに必死デス」でも
「仕事多忙で疲れたよ〜」…etc…etc、何であれ
マジレスに出逢えば、声援送るし応援惜しまず。

さあさあ、いまはとにかく、これ↓を応援いたしましょ！！
　★[ゆうがたチャンス』　ＮＨＫＴＶ　東海ローカル
　　　９月２８日　夕方５時５分〜〜　生中継

＃早起きさん時間差フェイント攻撃かよ〜やられた〜

青天に
白日高く
輝いて

人間の
真実 録し
世に伝う

姿なき
人等の雑言
はね飛ばし

友情の
輪を広げつつ
進もうよ

やけくそage

ﾜﾗﾀ >>422

小便してくるあいだ待っててね。

おめでとう！早起きさん
あなたは本年度の粘着厨房Ｎｏ．1に選ばれました。

誰からも支持されないのに、見ず知らずのあかつき氏の番宣を意固地になって続けるその態度、脱帽です。

社会の底辺で生き、人間関係にも恵まれないあなたが誰かを応援しようというその態度、立派です。

これからもがんばって番宣続けてください。ラウンジでお会いしましょう。

この板の住人はどうしようもなくバカだな。おっと失礼、一部の住人とすべきだね。
言葉のセンスを磨く前に、もっと別のものを磨くべきだな。
まぁ、バカは股間を磨くことしか考えないだろうがね。
とりあえず「早起き」とやら、バカどもがちょっとはマシな人間になれるように
応援してやってくれよ。自分を励ますのも楽しいかもしれんぞ（ｗ

＃ 俺を応援するのはひねりがないから、やめてくれ。

この『典型的厨房（立て）スレ』は、
少しく板上の目障りでした。ある日読んでみると、
住民各氏のまともな対応も「ヌカに釘」、１は必死で
連日の独演粘着ageアラシ中。
それならば、
「(どーせ)アガるなら、活かして使おう　厨房スレ」
―――これがコンセプトでありました。＜ゆうがたチャンス応援あげ！！

お目ざわり陳謝＞住民皆様、同志に感謝＞百人一首さん

（ＰＳ）アラシ君はひっきぃか？
時代を映して周りにも、高校,大学,社会人「ひっきぃ」の
実例多数。親御さん等も本人達も、
社会とのつながりを失えば失うほど混迷は深まる傾向あり。
一旦こじらせてしまうと長引くのが一般的、気をつけて！＞アラシくん

一方で、多忙な会社員同士が、
ネット上で出会い、オフ会で意気投合、婚約→結婚、そして
間もなく赤ちゃん誕生!（予定日10月）という実例もあり｡

たった一度の短い人生、おバカやってる暇はなし、
楽しく生きなきゃ、自分が損だよ。
仲間に入って、五七五お詠み＞アラシくん　　（長レスすまそ＞ALL）

>427
住民各氏のまともな対応？ ５７３（最初の方）やみそりーまん（ずっと）が
まともだったと？ ハハハ、楽しいね。頭いかれた奴の言うことは。
ちゃんとスレッド読んでないか、真性バカかってところかな。
まぁ、バカ見物が楽しいから興味のない５７板に来てるんだけどね。
# この板が好きな人には申し訳ない。

あと、俺をアラシくんに分類するのは適当かと思うけど（ｗ、１ではないからな。
ひっきぃでもないぞ。自覚してないだけかもしれんがな、ハハハ。

早起きさん
君はツオイね！
ご苦労さん。

踊るアホウに
見るアホウ
同じアホなら
踊らなにゃ損、ソン！

＃おしまい。

＃踊らなにゃ→踊らにゃ。最後にペケやっちった。
　やっぱアホウだ！

＃今度こそおしまい。

この『典型的告発スレ』は、
少しく板上の良心でした。ある日読んでみると、
住民各氏のまともな指摘も確信犯には「ヌカに釘」、追随者は必死で
連日の独演粘着ageアラシ中。
それならば、
「(どーせ)アガるなら、活かして使おう　厨房レス」
―――これがコンセプトでありました。＜ゆうがたチャンス晒しあげ！！

お目ざわり陳謝＞住民皆様、厨房に脱力＞早起き、百人一首

（ＰＳ）早起きはひっきぃオヤジか？
時代を映して周りにも、オヤジで「ひっきぃ」の
実例多数。親御さん等も本人達も子供達も、
粘着度を増せば増すほど混迷は深まる傾向あり。
一旦こじらせてしまうと直らないのが一般的、諦めよう！(w ＞ＡＬＬ

一方で、多忙な会社員同士が、
ネット上で出会い、オフ会で意気投合、婚約→結婚、そして
間もなく赤ちゃん誕生!（予定日10月）という実例もあり｡

たった一度の短い人生、相手やってる暇はなし、
お前がいるから、板が荒れるよ。
仲間に入らず、ＲＯＭしてな＞早起き　　（長レスすまそ＞ALL

お願いだから上げないでくれ＞ＡＬＬ
できればもう来ないでくれ＞早起きさん

全員馬鹿ってことで（藁
馬鹿晒しage

ここは削除依頼が出てるからもう少しの辛抱だよ。

>434
削除依頼は通らないと思うよ。

>435
たまたま発見しただけ。
そう言われても困るんだけどな。

通るか通らないかは削除人さんが決める事だしじっと見守るしかないと思われ

ここは汚点ではない。教訓。

馬鹿につけるくすりは無い。

↑　>>439 同意　　　早起き＆百人一首には効果無し　　

意見があるなら堂々とコテハン名乗ればいいのにね。腰抜けどもが。

>>441
オマエモナー

＞早起き＆百人一首
堂々とコテハン名乗ればいいのにね（藁

>>427早起きさん >>429-430　百人一首さん
お二方、趣旨了解です、
お疲れさまでした！
どーしよーもない厨房アラシは
早起きさんのレス>>427を、
全面コピペしちゃうことで降伏＆脱帽してますねー　>431

アラシは
名無しレスでも、粘着ageだから、ハッキリわかる＞431、433、441
ロムってたお詫びに一句

（今後）このスレをageるはアラシだ「あの子」だよ・・・・間違いない。

↑追加：　443もアラシ＝イミ無いレスでの粘着age。

なんちゅーか粘着厨房大集合って感じ。（藁

今朝は早起きがいなくてやれやれ。(住人一同)

>>427早起き >>429-430　百人一首
二人そろって厨房です、
自作自演お疲れさまでした！
どーしよーもない
早起きのレス>>427を、
全面添削しちゃうから脱帽ですねー　>>431

アラシは
名無しレスでも、粘着ageだから、ハッキリわかる >>444-445
ロムってたふりしてお詫びするか　ﾌﾟ

（今まで）このスレを晒しageたのは「俺」だけじゃないよ・・・・間違うな、ｳﾞｫｹ。(w

↑追加：　　粘着ageだから → 粘着sageだから

添削漏れだぁ (w

バカだな、君は。
そうやって必死こいてageるのが、
厨房粘着独演アラシの証拠だろーが＞448-449
自分の文章も書けず、
繰り返し他者の文をコピペするしか脳が無い。恥かしくないか？

このスレはとっくに終了。
早起きさんのレス>>427　←が結論。
後はアラシのバカ踊り↓藁って放置。

バカだな、お前は。
そうやって必死こいてsageるのが、
厨房粘着独演sageアラシの証拠だろーが >>450
自分の文章を書くより、
繰り返し他者の文を添削するのが脳が有る。分からんのか？

このスレがとっくに終了なら、お前の糞レスは何だ？。 ｳﾞｫｹ(w
早起きのレス>>427　←は愚論。
お前もアラシのバカ煽り>>450　お前が消えればやめてもえーぞ。(w

あっ、これ（４５１）が粘着アラシなんですね↑、納得！
コピペしかできないのか…そーか。
添削のイミも知らないわけか…そーか。
早起きさんのレス>>427に、グウの音も出ないわけか…そーか。
放置する前に、私も笑わせてもらおう、あはははははは＞451

注目！ageるのが↓粘着厨房アラシです↓↓藁って放置↓

粘着同士が根競べしてて笑える。

全くだね。大笑いだ。いまさら書くオマエモ、オレモナー。
コピペ↓しとこう、アラシと間違われんよに。

＞注目！ageるのが↓粘着厨房アラシです↓↓藁って放置↓

はいはい。ご期待に応えてage。

やっと正体現わしたネ、カマッテ君。ハイ、お遊び終り。
もう誰もカマッテくれないってさ。
いつまでも独りでageてバカ踊りしてな。
大藁い、放置。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ん、呼んだ？俺、この板はじめてなんですけど？(藁
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　おーい>>456　どこ逝った？ かまってかまって〜（藁
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　おーい>>456　どこ逝った？ 氏んだか？(藁
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　おーい>>456　このスレおもろいから又来るよ、かまってよ〜(藁
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

終わりよし
なべては神の
たなごころ

俺的には、早起き、百人一首は暁を応援しとけば、ここの固定は黙認するってことを逆手にとって、
板の沈静化を阻止しようとする荒らしの一種だと思ってるんだけどな。

ローカル・ルールなしでやっていくってことは、そのへんの立場の違いで対応が異なるってことに
十分な注意をしないといけないってのが、>>5以下の議論だったんじゃないか？

というわけで、このスレは以後放置を願う。

このスレって粘着しかいないですね〜
ホント、気持ち悪いったらありゃしない（藁

ｵﾏｴﾓﾅｰ＞463気持ち悪いったらありゃしない（藁

age！

いや、ﾜﾁ板から今日はじめて飛んできて全部読んだけど。
正直、面白かった。面白いスレッド探索スレはたまに見るだけなんだけどね〜。
今回見てきた中でコレは白眉。

>新参の名無し風情に筆頭固定の暁氏をとやかく言われる筋合いは無い。
FSSの筆頭騎士みたいでｶｺｲｲ!!

どーでも良いんだが、ｼﾞｴｰﾝ者が後半かなり頑張ってるね。
>255じゃないけど。ﾜﾁ板長いせいか殆ど判ったよ。
煽られて頭に血が上ったときに同じ匂いを発してるよ…
>255なんかは特にモロ（ｗ

ヲチ版　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=995361072

　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=1000425534

　　閑古板である五七五板。
　　古参固定が大物ぶり初心者を排除するという事件があった。
　　身を潜めていた「暁」なるものが、しばらくして復活。
　　復活後、宣伝カキコばかりで住人の鬱憤がたまる。
　　そして古参大物固定（自称）が身内にだけ寛容な態度をふるまう一方、
　　新人に対しては暴言の数々を吐きつづける。
　　その鬱積が爆発し、上記スレが立てられた。
　　周囲からの冷静なレスに答えず、煽り・荒らしには過剰に反応。
　　しだいに追い詰められ自ら厨房に変身するも、間違った理論で自らを正当化。
　　挙句の果てに「自作自演」「板歴が長い俺に従え」「敬語を使え」など
　　爆裂厨房にクラスチェンジ。現在リアルに進行中。

やまかはの
おふれ　おちつる
たきのおと
うるさくもあり
さみしくもあり

視聴率
６．２％
これ最高
ゆうがたチャンス
歴代一位

サンク

犬にも愛情
街にも愛情
ペットに糞尿させないで
　　　　　＾＾手で隠しつ
#大笑
既出m_ _m

きみがいる
いた！　嬉しい
オレ不死身
＊＊＊＊は逝く
どこまでも逝く

あか坊、オマエも懲りないやっちゃなー。

この板に
始めて来ては
みたけれど
既得権益
とても見苦し


＃誰が言ったかではなく
＃何を言ったかが重要だという
＃にちゃんねるの根本哲学を
＃忘れるなよ。おまいら。

やまかはの
たれてひさしく
なにぬねの
にはかしはいの
そのあやうさよ

>>464
正直、何日も経ってからわざわざsageてまで文句を言うこいつは恥ずかしい。

ｵﾏｴﾓﾅｰ＞476正直、何日も経ってからわざわざageてまで文句を言うこいつは恥ずかしい。

なんじゃとて
使命おはりて
捌き待つ

糞爺ィ
使命終えたら
来るなヴォケ
二度とageるな
張本人よ

見苦しい
戦犯黙認
この板よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

age

Taxiを
拾ってくれよな
おねがいで

1.21〜25
プレタイの出来
如何です

こんな閑古板にも祭りはあるんだね〜。

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

1 ：詠み人知らず ：01/09/14 08:58
ウゼーんだ！
番宣腹立つ
この板で

詠むヤツ出ろや
腐れ外道！

2 ：みそりーまん＠煽り担当 ：01/09/14 09:01
駄スレ立て　場荒らす厨房　逝ってよし

3 ：チアガール ：01/09/14 10:37
みそりーまん
頑張れ頑張れ
みそりーまん！（敬称略。字余りになるためである。すまないね）

4 ：カキコエラー ：01/09/14 15:04
罵倒でも
何でも５７で
書くが良い

罵倒、煽り、叩き、誹謗中傷、とにかく書くなら５７で書く
部外者が見ても不愉快にならないようなユーモアで。

5 ：詠み人知らず ：01/09/14 16:35
古参さん
少し基準を
教えてよ

＃この板、しばらく見てるんだが、サムライ・うさ姫スレは追い出される。
　暁氏の宣伝（スレ立ても有）はOKって、どういうこと？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=999033258&ls=50
がダメで、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=1000409984&ls=50
がイイってのは、どこが違うの？

6 ：5 ：01/09/14 16:58
＃追加
　　俺、１でも、サムライでもうさ姫でもないから。
　　個人的には、暁氏もサムライもうさ姫もアリって考え。
　　なんでもありってのが２ｃｈっぽくて好き。

7 ：みそりーまん＠中堅気取り ：01/09/14 17:23
うさ姫は知らんが、ｻﾑﾗｲを追い出した当事者として一言。

板住人になるなら歓迎するが、スレ住人は歓迎せず。
てな感じですかね。オイラは。

ｻﾑﾗｲは侍スレから出ることなく、(ｯﾃｶ､ｵﾚｶﾞｿｳｼﾑｹﾀﾝﾀﾞｹﾄﾞw
延々内輪ネタを繰り返し、
あげくage荒らしｺﾋﾟﾍﾟ厨を呼び寄せ、板雰囲気を悪くしたため、
退去いただいた。

アカさんは長〜いブランクがあっての復帰で、
オイラ自身、帰ってくるのを待っていたとゆーこともあり、
多少のウザさは多めに見ている。

確かに古参固定の馴れ合いであることは認めるが、
アカさんと連携スレでしばし詠み合いすれば、
暁派になること受け合い。
アカさんを見かけたら、連携スレで相手してみてくらはい。

以上、中堅気取りのみそりの弁でした。長文失礼。

8 ：5 ：01/09/14 18:11
>>7
だいたい、わかりました（疑問はあるが問わない）。
いや、私も前衛俳句スレの暁氏を見て、いついたんで氏に悪感情は持ってません。
ただ、それだけに宣伝しかしないし、ましてや給料の話までしてるあたりにはがっかりしてる。

9 ：詠み人知らず ：01/09/14 18:47
うさ姫はスレ乱立を懸念しての忠告。
個人的にはageでも構わないので地下から趣向に合うスレを見つけて詠んでほしいと
思うのですが、いかがでしょう？
暁氏は確かに以前のキャラとは違うので（という訳ではないですが）、
これについても個人的には既存のスレで済ませていただきたいと思っています。
スレ立てする前に地下スレ探検をしてみては？

10 ：詠み人知らず ：01/09/14 19:28
＞確かに古参固定の馴れ合いであることは認めるが、
＞アカさんと連携スレでしばし詠み合いすれば、
＞暁派になること受け合い。
＞アカさんを見かけたら、連携スレで相手してみてくらはい。
そんなのは個人の勝手であって、あんたに言われたくはない。
つーか、あんた個人の板じゃないだろ？
だいたいあんただってウザイって思ってるからこそ、
大目に見てやってくれって発言しているんじゃないのか。
キャラが違うとか、復帰したとかは言い訳にすぎない。
それに昔からいる固定だったら、尚さら板の空気がわかってるはずだ。
そんなんじゃ新参者が参加できる空気になれないと思うね。
＞板住人になるなら歓迎するが、スレ住人は歓迎せず。
＞てな感じですかね。オイラは。
板住人とスレ住人の違いは、なにを持ってどう証明するの？
ＨＮを変えたらどうするつもりさ。

なれ合いは悪いとは思わないが、悪い意味での馴れ合いはウザイ。
空気を大事にしたいなら、板全体の事かんがえろや。
たかが一固定に個人的感情で空気変えるな。

馴れ合いは
嫌いではないが
好きでもない
俺はﾏﾀｰﾘと
句を詠みたいだけ

ちなみに俺は無視する事に決めている。関係ない事だからな。

11 ：チアガール ：01/09/14 20:33
ゆうがたは
別れのチャンス　　　｜
さようなら〜〜〜

12 ：詠み人知らず ：01/09/14 21:42
>>10
賛成。
以前はこうだったって言われても。現在の暁某はただのあらしにしか見えない。
作風なんてないに等しく、ただ宣伝を書いて立ち去るだけ。
それを荒らしといわず何と言う。
せっかくの連携スレに乱入してきてあたりかまわず書き散らす。
やっぱ、田舎ものだねえ。

13 ：zzz ：01/09/14 21:46
>11
逝ったのか？？
ぽこちん絡ます
いとま無く

14 ：zzz ：01/09/14 21:52
ちがうよなあ活動時間帯がちがうもの（一人ぼけ）＞13

15 ：詠み人知らず ：01/09/14 22:35
＞板住人になるなら歓迎するが、スレ住人は歓迎せず。
＞てな感じですかね。オイラは。
「折句の住人みそりです」はどうなるの？

16 ：１５ ：01/09/14 22:38
補足。どうも言っ照ることに一貫性がないと思う。

17 ：１５ ：01/09/14 22:40
なおかつ補足。俺は１０ではない。

18 ：詠み人知らず ：01/09/14 22:56
例えばコレ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=976842939&ls=50

最古参が忘れた頃に現れて立てられたスレである。
こういう事もあるというワケだ。
何が言いたいのかというと、気に入ればみんなレスするし気に入らなけりゃ放置。
またはそのスレタイトルからして興味すら沸かずに素通りしていたりして
いるのかも知れない。
誰が立てたとかそういう次元の問題じゃないと思う。

19 ：詠み人知らず ：01/09/14 22:59
失礼>>18のは間違い。正しくは↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=996095829&ls=50

20 ：５７３＠暁派 ：01/09/14 23:38
えー、とりあえず
私がアカサンと話してみますので
この件は保留にしておいてください。
　確かに暁さんは過去の人かもしれませんが、
この板への貢献度はノーベル賞級？だと思いますよ？
今は今の空気、雰囲気が確かにあり、それはそれで
楽しいものですが、
そんな中でうちの馬鹿殿があばれても、また楽しいかもしれない
ですよね。
　　コマーシャルはやめてもらう。
　　連携は切らないように。
ってあたりを守ってもらえたらいいんですよね。

21 ：詠み人知らず ：01/09/14 23:46
>>20
っうか、そんなん本人が読みゃわかるだろ。
いちいち周りがどーのこーの言ったって聞く耳（読む目か）がなきゃ
どうしようもないんだから。元来暁ってそういう奴じゃなかったか？

22 ：5 ：01/09/14 23:56
個人的には氏の技量であれば、「暁に逝ってよし＠ゆうがたチャンス」程度のHNで
連続投稿（中身は普通に）でもすれば、十分目立つだろうとは思う。
どうしてもというのであれば、
↓
宣伝コピー五七五
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=989513852&ls=50
を使うとか。

23 ：５７３ ：01/09/15 00:00
＞２１
詳しいね。
元来ってことは、アカサンがいるときには文句いえずに
旗色が悪い今になって文句言ってるってことかな。
あの当時アカサンに文句いってたのは俺ぐらいだし。

24 ：みそりーまん＠荒らしを呼ぶ男 ：01/09/15 00:01
詠み人知らずなんで誰が誰やらわからないのが、
この板にも実はこんだけ名無しが居るんだな〜と正直ビックリ。
（ま、固定が名無し発言している可能性もあるワケだが。）
ＲＯＭってないで、もっと詠んでくれ！(ﾜﾗ

＞１０
＞つーか、あんた個人の板じゃないだろ？
仰るとーり。
＞だいたいあんただってウザイって思ってるからこそ、
＞大目に見てやってくれって発言しているんじゃないのか。
やっちゃってるな〜とは感じてましたが、
暴走気味なのが暁氏のキャラだと理解してるんで、静観してました。
＞それに昔からいる固定だったら、尚さら板の空気がわかってるはずだ。
暁氏に空気は関係ありません。それがウリ。
＞そんなんじゃ新参者が参加できる空気になれないと思うね。
来る者拒まず去る者追わずの基本姿勢は変わりません。
＞板住人とスレ住人の違いは、なにを持ってどう証明するの？
板住人：板内の多くのスレに出没。
スレ住人：１つのスレのみに出没。
というつもりの意味合いです。
＞空気を大事にしたいなら、板全体の事かんがえろや。
オマエモナー
＞たかが一固定に個人的感情で空気変えるな。
たかが一名無しの個人的感情で空気変えるな。
＞ちなみに俺は無視する事に決めている。関係ない事だからな。
同感。

25 ：みそりーまん ：01/09/15 00:01
＞１５
＞「折句の住人みそりです」はどうなるの？
板住人：板内の多くのスレに出没。
スレ住人：１つのスレのみに出没。
というつもりの意味合いです。
折句スレはなかなかレス付かないんでゼヒ御参加を！

＞２１
＞元来暁ってそういう奴じゃなかったか？
たぶんそう。(w

オイラが居着いたころは既にアカさんの天下であり、
あ、そーゆーキャラなんだと受け止めましたが、
アカさん登場時は相当荒れたということを過去ログで察しました。
今また、長期ブランク空けで似たような状況なんでしょーね。

26 ：５７３ ：01/09/15 00:11
みそさんと俺と名無しの連携がいつまで続く暁までか

27 ：詠み人知らず ：01/09/15 00:12
＞あの当時アカサンに文句いってたのは俺ぐらいだし。
だからどうということもないだろう。今回たまたまこういうスレが立った流れ
もあるし。
俺が言いたいのは「元来」であるはずの暁なら、の意味であって宣伝目的だけの
つまらん暁には興味はない。
その点では同感ということになるな。

28 ：５７３ ：01/09/15 00:22
愛すべき大後輩のあの人よバカゆえにまた可愛ばかゆえ

29 ：５７３ ：01/09/15 00:31
＞２７
ｗｈｏ？

名無しより固定ハンだったら名乗ったほうが
説得力あるよ。多分。

30 ：チアガール ：01/09/15 00:34
このスレは
５７５のレス
つかないの？

31 ：詠み人知らず ：01/09/15 00:34
＞名無しより固定ハンだったら名乗ったほうが
ｗｈｙ？

32 ：有閑 ：01/09/15 00:35
>29

絞り込み
協力
なんちて
厭らしい？ﾜｼ

>暁氏に空気は関係ありません。それがウリ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。でもほどほどにしんさいよ〜ｱｶさんもさぁ。

33 ：５７３ ：01/09/15 00:37
＞２７
反暁派の方は何人いるんですか？２７さんだけですか？
その口調休憩所の時の人？

34 ：詠み人知らず ：01/09/15 00:41
関係ないじゃん。余計なお世話だよ。
固定だろうと名無しだろうと意見を書く権利は誰にも侵せないはずだ。

35 ：５７３ ：01/09/15 00:45
＞３１
固定ハンで語るほうが己の責任そして
板への愛情が感じられるから　　かな？

36 ：10 ：01/09/15 00:46
>>24
だからさ、かばう気持ちも分かるけどそれでいいのか？
「オマエモナー」とかオウム返しのような「たかが一名無しの個人的感情で空気変えるな」とか
お前は厨房か？という 切り返し方はやめろや。
固定が偉いと勘違いしてないか？
詠む詠まない、固定名無し関係なく
詠みたい句を詠むのが当然の行為じゃないのか？
詠みたくとも萎えさせるから、クレームをつけているんだろ？
＞暁氏に空気は関係ありません。それがウリ。
んなことは、個人の捉え方であって他には関係ないだろう。
＞この板にも実はこんだけ名無しが居るんだな〜と正直ビックリ。
それはお前の思いこみであって、ROMってる奴はいる。
名無しで書き込む奴だっているだろ。
見ていないでもっと詠んでくれ？俺は詠みたくなったら詠むの。大きなお世話。
＞＞ちなみに俺は無視する事に決めている。関係ない事だからな。
＞ 同感。
同感しているのなら矛盾してるぞ。
スレ住人だろうか板住人であろうが、五七五住人には変わりない。
細かなルールは設定して大枠は無視か。
その基準はいったいなんだ？個人的感情じゃないのか？

37 ：詠み人知らず ：01/09/15 00:46
＞３３
このスレだけでいえば俺以外に少なくとも２〜３人はいると見たが。

とにかく、誰だとか詮索されたら言いたいことも言えなくなるから
やめてくれ。悪気があってしているんじゃないんだし。

38 ：５７３ ：01/09/15 00:47
２７，３１、３４
は同一人物ですか？

39 ：詠み人知らず ：01/09/15 00:50
＞３８
Ｙｅｓ．

40 ：10　だったら固定に変更だ　旅の手帖 ：01/09/15 00:54
スレッドのルールを守らないような勢いで書き込む固定を
援護するのは損だと思うが。
少なくとも「ルール」を守れば問題はないはず。
それを無視するような勢いな宣伝は、文句言われても仕方がない。
それがいやなら他の板へ逝ってくれ。

41 ：５７３ ：01/09/15 00:55
＞３６
みそさんはもう寝たのでなんだったら俺がお相手いたしますが。

＞３７
だから別に発言を制限なんてしてないよ。
言いたいことはどんどん言ってください。
本人に話せばなんとかなるんじゃないかと
思ったから、とりあえず保留にしとこうよ
って言っただけで。

42 ：５７３ ：01/09/15 00:57
＞４０さん
いつからこの板にいるんですか？
何ヶ月？

43 ：旅の手帖＝10 ：01/09/15 00:59
>>41
寝たかどうかは俺には関係ないが、むやみにかみつくつもりもない。

ひとつ提案するなら、五七五のローカルルールを設定してくれ。
ちょうど良い時期じゃないのか？

44 ：有閑 ：01/09/15 01:01
ルールねえ
あなたはどんなの
薦めるの？

(^.^)

45 ：詠み人知らず ：01/09/15 01:02
＞４１
じゃー今後一切詮索はしないということで頼みます。
しいては発言制限にもつながりかねないので、固定は名無しに対しても
寛大でありますように。

46 ：５７３ ：01/09/15 01:03
＞４３さん
何月からこの板をロムるなり、書き込みしてますか？

47 ：旅の手帖 ：01/09/15 01:03
>>42
それは愚問。答える必要はこれっぽちも無し。
長ければ良し、短ければ悪しというものではない。
俺は詠みたく句があれば詠む、ただそれだけ。

48 ：５７３ ：01/09/15 01:08
ルールっていっても
暁さんは聞く耳もたないっていってるんだったら
意味なくないですか？

誰がナニいってるんだかわからんくなってきたぞ
名無しは名無しだ番号ふってくれませんか？

49 ：をとめ ：01/09/15 01:08
>>40-43
地下スレに
ルールみたいの
ありますよ

＃休憩所
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=996095829&ls=50
参考までに御覧あれ。

50 ：旅の手帖 ：01/09/15 01:08
>>46
それが何か関係あるの？
板歴が長いと有利なわけ？
それとも２ちゃん歴が長い方がいいわけ？
しつこくいえば、ネット歴が長いほうが良いの？
これはまったくもって愚問。
どれだけいたかが問題じゃなくて、この板のルールはなにか？
という問題じゃないのか？
>>44
・最低限のルールとして、スレッドにそった句を詠むこと。
・馴れ合い・挨拶は雑談スレッドで。
・宣伝は宣伝板で。
・必要以上にスレッドをたてないこと。
↑もっとも興味ないスレッドは落ちるだけだが。
これぐらいじゃないのか？他にある？

51 ：５７３ ：01/09/15 01:10
＞４７
アカさんの活動期間中もいたんですか？
１月から５月

52 ：旅の手帖 ：01/09/15 01:12
>>49
地下にあっても表にでてなければ意味無し。
固定さんが昔からがんばってきたんだろうと想像できる。
しかし新参者だって、たとえ名無しであろうと
板の空気やスレッドのルールを理解して句を詠んでいる。
固定で復活したからルールを無視するのは理解できん。

53 ：５７３ ：01/09/15 01:13
＞５０
おおいに関係あるんですね
アカサンが活動中にはほとんどあの調子でも
俺以外で文句いう人はいなかったという事実
だからあかさんを知っているかどうかは
おおいに関係あります。

54 ：旅の手帖 ：01/09/15 01:14
>>51
だから、それを知ってなにをしたいの？
問題は過去じゃなく奴が書き込んだ「今」じゃないのか？

55 ：おやつ ：01/09/15 01:14
まあまあ・・・マターリと・・・

暁さん、もしかしたらもう来ないかもしれないですし
（どこかのスレで「我は逝く」みたいこと書いてました）
今日のところはこれくらいにしてはどうでしょうか？
議論の続きは、本人が来てからでも良くないですか？
だめかなー

56 ：５７３ ：01/09/15 01:15
＞４８
名無しは名無しだ
訂正
名無しは名無しで

57 ：有閑＠長レス勘弁 ：01/09/15 01:16
をとめさんの書いてくれたURLはなんか違うかも・・(^^ゞ
念のためコピペ・・
（んでも当時の「コテハン」さんは私じゃないよシツコイけど）
768 名前：弥勒 投稿日：2001/08/11(土) 23:18
再度まとめ　（コピペageしたくなった時のために）
-----------------------------------------------------------
●｢この板で　快適生活　する為に｣●　　　（（初めて来た方へ！））

１）スレッドの　お題に沿って　詠みましょう
　　（＃レスの流れを見ればわかると思います。

２）新スレは　よく考えて　たてましょう
　　（＃重複スレの可能性があります。

３）ネタスレに　レスを付けずに　無視しましょ
　　（＃レスを付けると、ちょーしに乗る傾向があります。

　○　１と２について、質問、相談などはこちらへ　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（雑談スレッド）
　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=980062752
　　（＃回答、返事は９９％返って来ます。）
　　（でも、２.３日掛かるかも？　住民が少ないので、、）

-----------------------------------------------------------
●｢この板を　１０倍楽しむ　ヒントだよ！｣●
１）基本には　全てのレスは　５７５
　　（＃短歌、都都逸なども多少あり、例外として
　　　　上記の様な雑談系スレッドもあります。

２）一句詠み　（＃）マークを付けて　一言を
　　（＃質問、相談、回答、返事、雑談、御礼など、一言付けたい時に！

３）夜句会　一番盛んな　時間帯
　　（＃２３時以降が集まり易い様です。（特に週末！）

４）挨拶系　一度は足跡　付けてみて
　　（＃挨拶系スレッドには、出席簿、 お休み前の五・七・五
　 　　自己紹介代わりに、などがあります。

５）コテハンを　持ってみるのも　イイかもよ！
　　（＃ココの住民は、マタ−リ好きが多い様です。個人の特徴や個性
　　　が感じ取れ楽しめます。

６）コテハンを　じっくり育てて　味を出す
　　（＃５）にあるように、ココの住民の多くがコテハンを持っており、
　　　個人の「特徴」「作風」がまた一つの可笑しみにもなっています。
　　　いぶし銀の味を出すまでコテハンを変えずに精進いたしましょう。

58 ：くすりやさん ：01/09/15 01:17
私は、好きだけれどな〜暁さんの雰囲気。

59 ：旅の手帖 ：01/09/15 01:18
>>53
じゃあ答えよう。２ｃｈがドタバタしたここ２〜３週間。
初期はほぼROM専。
しかし自分なりに楽しい句を詠んでるからそれだけでも面白かった。
だから過去の暁なんか知らないし、知っても意味がない。
たとえ固定でも荒らし同等の行為であれば、文句は言う。

60 ：有閑 ：01/09/15 01:18
コピペしといてなんですが
私はルールなんぞなくても別にいい派デス・・
荒らしは放置・・２ちゃんやし。

上のはあくまでも参考にってことでドウよ？＞50
あとは適当に・・・ﾏﾀｰﾘ

61 ：５７３ ：01/09/15 01:20
＞５４
だからさあ、本人が出てきたら俺が言っとくって
さっきから言ってるのがわからんかなあ？

62 ：旅の手帖 ：01/09/15 01:21
>>58
句の雰囲気まで文句をいうつもりはない。
ただ必要以上の宣伝行為とスレッドのルールを無視するような行為に
憤りを覚えただけだ。
本人が普通に詠めば、別におれは問題ない。

63 ：をとめ ：01/09/15 01:22
ちょっとごめん。横レスだけど・・・
>>53　５７３さん、私の場合はｉモードから来ていた事もあって連携スレへの
レスで精一杯でした。地下スレROMなんてもってのほかで・・・(^^;
アカさんは確かに登場初期は荒らしかと思いましたが、パケ代千万迷惑千万で
文句も言えませんでした。
そういう人もいたと頭の隅っこにおいて下されば幸いです。

64 ：有閑 ：01/09/15 01:27
長文コピペごめんねー
ブラウザのヒトには迷惑だったかも

アカさんこれ見てまたーりを目指してねー
ってことで、逝きます・・

65 ：旅の手帖 ：01/09/15 01:27
>>61
＞だからさあ、本人が出てきたら俺が言っとくって
＞さっきから言ってるのがわからんかなあ？
>>20の発言の事か？
＞この板への貢献度はノーベル賞級？だと思いますよ？
ではノーベル賞級ものは宣伝を書き連ねていいのかね。
ちなみに>>20のような発言はこれ以降でてこないが、
それでも「さっきから」なのか？

66 ：をとめ ：01/09/15 01:29
有閑さんありがとー(^^ゞ
私もおやすみスレにレスしたにも拘わらず・・・
なので、逝きます。

67 ：５７３ ：01/09/15 01:31
あんた　わからん人だね？

＞６６

68 ：５７３ ：01/09/15 01:32
ごめん
＞６５だった

俺のほうがわからんわ

69 ：旅の手帖 ：01/09/15 01:32
>>63
パケ代払ってれば荒らしてもいいという免罪符なのか？
そんなことは個人の勝手。俺は関係ない。
過去は過去。今は今。
過去のこと頭に置いたって、過去は荒らし同等と思われていたんだろ。
それじゃあ今は叩かれてもしかたがないな。

70 ：５７３ ：01/09/15 01:33
をとめさん
了解しました

71 ：５７３ ：01/09/15 01:35
人間関係って理屈だけじゃないんですよ

あまり理屈ばかりこねてるときらわれますよ

72 ：旅の手帖 ：01/09/15 01:37
>>68
言いたい事は理解しているよ。
それでもみそりーの発言のように
ある荒らしは排除して特定の住人は優遇する、
この姿勢に問題があると思うが。
今までは文句がでなかったから、これからも文句がでないのではなく、
今までは出なかっただけで、本来は文句がでて当然。だと思うが。

73 ：５７３ ：01/09/15 01:39
＞６９

俺寝るんで　ひとりでやって　ね

74 ：旅の手帖 ：01/09/15 01:41
>>71
＞理屈ばかりこねてると嫌われるぞ
それを屁理屈というんだ。

君の言うことはわかってるよ。
面と向かって話せば理解できる事だよ。こんな事。
しかし匿名掲示板で、文字だけで相手とコミュニケーションとれなきゃ意味無いだろ。
冷静になって落ち着いて考えろ。
この板はある意味純粋なんだよ。汚れてないんだよ。
その意味を理解して、この先を精進していこうや。

75 ：有閑 ：01/09/15 01:41
（逝った後ですまん ＆ 世間知らずですまん）

>>72 排除って、スレごと削除したの？
私みたいにそういう事情を全て把握してない or 気にしてない
コテハン、つーか、住人、の方が多いんじゃないかな・・
アカさんに関しては知り合いだからこうしてチャチャいれちゃうけども・・・

76 ：５７３ ：01/09/15 01:46
＞７２
どんな世界でも実績のあるものに発言権があるのは当然ですよ。
ですから、あなたが万言の理屈をこねるよりも
秀句、秀歌のひとつもあれば
万言に値するんですよ。

それのほうがよほどこの板のためになります
そして、あなたのためにも

おやすみなさい

77 ：をとめ＠逝ったけど復活 ：01/09/15 01:48
＞パケ代払ってれば荒らしてもいいという免罪符なのか？
そんなつもりはないよ。アカさんの連カキはパケ代を著しく課金してしまう
メガ砲のようなものでしたから、事実として書いたまでです。

＞そんなことは個人の勝手。俺は関係ない。
＞過去は過去。今は今。
そう、私は５７３さんにレスしたのであって、私個人は今の話をしていくつもり
ですよ。

78 ：旅の手帖 ：01/09/15 01:49
>>75
>>7参照。
＞ｻﾑﾗｲは侍スレから出ることなく、(ｯﾃｶ､ｵﾚｶﾞｿｳｼﾑｹﾀﾝﾀﾞｹﾄﾞw
＞延々内輪ネタを繰り返し、
＞あげくage荒らしｺﾋﾟﾍﾟ厨を呼び寄せ、板雰囲気を悪くしたため、
＞退去いただいた。
基本スタンスは俺も関係ない。が、
ある住民（この場合ｻﾑﾗｲ）が荒らし同等の扱いを受けている。
その一方で暁は容認。この差は板の歴が長いか短いか。
これを差別といわずして何という。

79 ：おやつ ：01/09/15 01:54
暁さん、宣伝ばっかりしてほんとダメですけど
あれでいい句を詠む人なんですー。
「荒らし」でも、侍やうさ姫とはまたちょっと違うの
うまく表現できないけど・・・
暁さんもこの板のこと好きだと思うんです。
だから擁護しちゃうのかな、つい。
旅の手帖さんも、もう寝ませんか？
（夜の討論は熱くなりがちですし）
みんなこの板が好きってコトは同じ。
合言葉はマターリで・・・

80 ：有閑 ：01/09/15 01:56
>78 引用ｻﾝｷｭ

なるほど。そーねー、確かに差別かな。
んでも、みそさんも書いてるけど
アカさんの場合はスレ独占してるわけでもないから
追い出すのも無理でしょ？
さらに、長くいるモノにしてみりゃ「アカさんおかえり〜」
の空気なわけだし。宣伝連呼は頂けないと正直思うけど。
個人的には （OnAir終わったら静まるでしょ）と黙認してたとこアリ。
みんなもそうなんじゃないかな？ﾀﾌﾞﾝ。

これは容認ではなくて、期限付きの黙認なのでは？ﾅﾄﾞﾄ。

81 ：をとめ＠逝ったけど復活 ：01/09/15 01:57
＞しかし匿名掲示板で、文字だけで相手とコミュニケーションとれなきゃ意味無いだろ。
＞冷静になって落ち着いて考えろ。
＞この板はある意味純粋なんだよ。汚れてないんだよ。
＞その意味を理解して、この先を精進していこうや。
私も常々感じています。エゴのぶつかり合いは避けたいですが、板を思うばかりつい
「これだけはどうしても」という時は書かせていただいております。
でも、いつもそんな事ばかりではそれこそ板の雰囲気を悪くしてしまうし
逆効果ですよね。
あなたも言いたいことは吐き出してしまいましょう。
その代わり後にひかぬよう、節度を持って。あなたなら理解しているとは
思いますが。

82 ：旅の手帖 ：01/09/15 01:59
>>76
＞どんな世界でも実績のあるものに発言権があるのは当然ですよ。
たかが程度のしれてる板で実績がある？
では暁が何かの賞もしくは詠んだ句が世間的に認められたか？
この板の世界での発言ならば、まず先にローカルルールを作れ。
「五七五板に長いこと貢献した固定ハンは優遇される」と。
自分の感情や心情だけで相手を説得できるはずがないだろう。
＞ ですから、あなたが万言の理屈をこねるよりも
＞秀句、秀歌のひとつもあれば 、万言に値するんですよ。
だからそれは屁理屈だ。
良い句とはなにをもって判断する。
投票数か？レスの数か？
詠んだ句を良し悪しは、詠む人の心の中の問題だ。
人に強要されるものではない。共感させるものだ。
そんな相手任せに判断させるレスをつける前に、冷静に考えろ
>>77
＞そう、私は５７３さんにレスしたのであって、私個人は今の話をしていくつもり
ですよ。
失礼。それに関しては謝る。

83 ：５７３ ：01/09/15 02:02
そう、たかが知れてるところでなに向きになってるの？
＞８２

84 ：おやつ ：01/09/15 02:04
まあまあ57さんも落ち着いて・・・

85 ：５７３ ：01/09/15 02:04
そんなところで自分の権利主張してもしょうがないでしょ？
＞８２

86 ：旅の手帖 ：01/09/15 02:05
私個人は、暁が荒らしだろうと関係ない。
追い出すつもりも毛頭もない。
ただ普通に句を詠んでくれればそれでよい。
そして私は自分の詠みたい句を詠むだけだ。
馴れ合いは嫌いではないが好きでもない。
馴れ合いは勝手にやってくれ。
ただ板にある暗黙のルールみたいなものを持ち出し、
新参者を排除するようなやり方は気にくわない。

87 ：５７３ ：01/09/15 02:05
ばあさんにも苦労かけるのう！

88 ：有閑 ：01/09/15 02:07
やっぱローカルルール作った方がええのかな？

１）スレッドの　お題に沿って　詠みましょう
２）新スレは　よく考えて　たてましょう
３）ネタスレに　レスを付けずに　無視しましょ
４）五七五 浮かばぬときは 雑談へ

みたいな感じ？

89 ：旅の手帖 ：01/09/15 02:08
>>83,85
つまらん遠吠えはやめておけ。自分が惨めになるだけだぞ。

90 ：５７３ ：01/09/15 02:08
排除って？
だから詠みたければ詠んでください

91 ：有閑 ：01/09/15 02:09

>ただ板にある暗黙のルールみたいなものを持ち出し、
>新参者を排除するようなやり方は気にくわない。

ああ〜、なるほど・・
削除関係はみそさんにお任せしちゃってるからなぁ・・
そういう住人の態度がいかんかったんかもね

92 ：５７３ ：01/09/15 02:10
＞８９
あのねえ、笑った

多分その発言、２０人ぐらいの固定ハンにバカ受け！！！

93 ：５７３ ：01/09/15 02:12
＞８９
君は多分
俺に気があるんじゃないかと、にらんだ！

94 ：おやつ ：01/09/15 02:13
まあまあ旅の手帖さんもそのへんで・・・

＞有閑さん
そうですねえー
人も増えたしあってもいいか
でもその１）〜４）って、ローカルルールっていうより
至極当たり前のことかもなって思ったりもするし。

95 ：旅の手帖 ：01/09/15 02:13
>>90
君に言われるまでもなく詠ませてもらうよ。
ありがとう。
>>91
遠回りになってしまいましたがそういう事です。
>>88　上記のローカルルールは賛成です。

96 ：５７３ ：01/09/15 02:16
＞８９
このマニュアル時代　手探りで空気を感じながら
はいっていくってのも　なかなかオツなもんですよ

97 ：旅の手帖 ：01/09/15 02:16
>>94
至極当たり前なのは、常駐組であって新参者にはやさしくない。
「誰が見ても判りやすいもの」ルール設定の鉄則です。

98 ：旅の手帖 ：01/09/15 02:19
ルールさえ掲げておけば、荒らしが発生しても削除しやすいでしょう。
仮に暁が荒らしたとしても、
それ以上の荒らし（コピペ厨房・ブラクラ厨房）が削除対象となるはず。
むろん、暁がちゃんとした五七五を詠んでいればの話だが。

99 ：おやつ ：01/09/15 02:19
＞97
なるほどーそうかもね
人も増えたし、いよいよこの板もローカルルールか？
それとも初心者スレ立てた方がいいのでしょうかね
スレの１にさっきの１）〜４）みたいの書いて
下がったらage？

100 ：５７３ ：01/09/15 02:20
２０歳代ですか？３０代前半ですか？

ルールがないと不安な世代

101 ：をとめ ：01/09/15 02:23
２ちゃんの危機は却ってこの閑古板に新風をもたらしてくれたとある意味
感じます。
ローカルルールをまとめてくれた弥勒さんもこの閑古板からすれば比較的
新しいコテハンですし、私たちも出来る範囲で頑張らないといけない様な
気がしてきましたよ(^^;;

102 ：有閑 ：01/09/15 02:23
そうなんよね〜至極アタリマエな気がして
甘えていたのかもしれんのう・・ねｪ？ ＞おやつさん

旅の手帖さんの言い分了解です。
んで、ブラウザのぱっと見画面のトコに出る「ローカルルール」
みたいなのを作って欲しいってことなんでしょうか？
スレだと沈んじゃってるもんね実際・・私も地下見ないしな

いままでってそういう話でなかったのかなぁ？（無知）

103 ：旅の手帖 ：01/09/15 02:27
板のローカルルールは批判要望板でお願いすれば設置可能なはず。
ただ、このスレッドで決めるのではなく、できれば別スレッドを建て
ある程度の住人に意見を求めるのが筋と思われ。

104 ：をとめ ：01/09/15 02:29
＞有閑さん
＞いままでってそういう話でなかったのかなぁ？
出ていましたが、この板はそんなのなくてもマターリいけるということで
それ以上の話はなかったと思う。

でも、２ちゃん自体以前とは違うわけだし、ここも必要になるきっかけと
して今がチャンス？

105 ：おやつ ：01/09/15 02:31
＞旅の手帖さん
それは、ここでローカルルール決めるなんてコト
しませんよ（笑

＞有閑さん
そうですねえーそうかもねえ。甘えてたのかな

106 ：をとめ ：01/09/15 02:33
>103
その内、雑談スレとかで話し合う機会を持ちたいですね。

107 ：５７３ ：01/09/15 02:33
ルール無しだがうまくいく　それ美徳

ああ失われつつある美徳

108 ：有閑 ：01/09/15 02:34
＞を
確かそうだよね。私も「まぁいいやん」って言った方のヒトだと記憶。

＞お
そうかもしれぬなｧなどと反省したふり。笑

109 ：をとめ ：01/09/15 02:34
＞ローカルルールをまとめてくれた弥勒さん
　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
ごめん、なんか表現違ってた？？

110 ：旅の手帖 ：01/09/15 02:35
それと個人的な意見を
３）のネタスレに　レスを付けずに　無視しましょ
の「ネタスレ」という部分を「煽りスレ」に変更したい。

111 ：５７３ ：01/09/15 02:35
さようなら

112 ：有閑 ：01/09/15 02:36
>109

イヤ、間違ってないと思う。
んでも気になるのがあの時の「コテハン」さんだ・・
あのヒトは誰だったのだ・・
人違いされたから妙に気になる小心者な私（ﾖｯﾊﾟ）

113 ：おやつ ：01/09/15 02:36
＞109
んー間違ってないと思う

114 ：旅の手帖 ：01/09/15 02:45
＞573
君の気持ちも判らんでもない。
私の意見は>>98に集約されている。
これは板全体の事といままでの事を考えた意見だ。
これに賛同するも賛同しないも君の自由だ。あとは任せる

115 ：をとめ ：01/09/15 02:45
>112
ここではっきり言っておこう！アレは私じゃありません！

116 ：おやつ ：01/09/15 02:48
＞112
ちなみに私でもありませんよー　念の為（笑

117 ：をとめ ：01/09/15 02:49
実は「コテハン」さん、私も気になってるんだけど悪い意味ではないよ。
まさに今が変貌期にあるんじゃないかなぁ、この板は。

118 ：有閑 ：01/09/15 02:49
＞を

誰なのかな〜・・気にならん？笑
全然思い付かなくてなんか不気味なのよ〜
ﾍﾞﾂﾆｲｲﾝﾀﾞｹﾄﾞ・・

119 ：有閑 ：01/09/15 02:51
変貌期かもしれませんねえ
私はルール設立賛成ってことで一票しときまする

内容はボチボチ時間かけて検討すりゃいかがなもんでしょ

120 ：をとめ ：01/09/15 02:59
>>118有閑さん
確かに（笑）

私もルール設立賛成に一票！
後は他の皆さんの意見も訊いて検討、ですね。

121 ：クロレラ ：01/09/15 03:12
この板の　ルールは一つ　五七五
それ以外は　sageてカキコ

＃にして欲しいわん！　何で上げるの？＞sageレスしない方

122 ：暁に逝ってよし ：01/09/15 04:57
ひむかしの
のにかきろひの
たつみえて
かゑりみすれは
つきかたむきぬ

123 ：　　　　　暁　に　逝　って　よし　　　　　　　　　　　 ：01/09/15 06:50
皆に告ぐ
オレが逝ったら
和解せよ

124 ：５７３ ：01/09/15 06:56
いやアカサン
はまだ若いから
逝っちゃだめ

125 ：ちんとと ：01/09/15 06:58
逝かずとも
一緒に詠もう
５７５
＃宣伝より下ネタのがいいかもね
博識なんだしもったいないじゃん

126 ：５７３ ：01/09/15 07:02
戦争時
黙認したもの
同罪なり

アカ時代　黙認せしもの　権利無し
いまさらアカさん　批判するなよ

127 ：５７３ ：01/09/15 07:10
ルールなき美しき和のこの板で詠める幸せいつまで続く

法などは無法者のためのものなければないにこしたことなし

128 ：ちんとと ：01/09/15 07:11
黙認も
批判も何も
してないよ
人はひとなり
我は我なり
＃じゃぁね〜

129 ：５７３ ：01/09/15 07:17
法治主義法の網など穴だらけ

１２６はちんさんに対してではありませんので

130 ：５７３ ：01/09/15 07:24
和の心人もつのなら法無くも
自ずからまた治まるものを

132 ：５７３ ：01/09/15 07:31
法よりも和をもってこの板の美あるというのになにをもってか・・

133 ：暁に逝ってよし ：01/09/15 07:34
1　＋
1は増えると
おもうなよ
雑魚などいらない
暁は逝く

134 ：旅人 ：01/09/15 07:36
新参で
昔のことは
知らねども
昨日の暁
目に悪しきかな

＃　出勤します・・・

135 ：５７３＠暁派 ：01/09/15 07:40
アカサンといっしょに過ごしたあの時間楽しかったよ楽しかったのに

136 ：５７３＠暁派 ：01/09/15 09:29
平等を山に主張せば山崩れ川に主張せばこの世の砂漠

平等という甘き言葉に騙されていたいけな虫けらのごと鳴く

137 ：＠一茶 ：01/09/15 09:42
目が覚めて　なんの議論だ？　驚いた！　　　

＃>>123
気にせずに！　俺は好きだよ　あの句風

＃>>ALLl
遊びには　何でも有りの　精神が　必要思うが　それじゃあ駄目か？
　

138 ：５７３＠暁派 ：01/09/15 09:48
＞遊びには　何でも有りの　精神が　必要思うが　それじゃあ駄目か？


う〜ん　いい歌ですね

139 ：有閑 ：01/09/15 09:53
アカさんの
批判じゃないよー
解ってよ

>>137
そりゃ当然
なんでもありが
好きで来た

それならば
何も削除は
しちゃ駄目やん？
そういう向きで
行くんでしょうか？

＃私は>>98に賛成だけども。

140 ：５７３＠暁派 ：01/09/15 09:56
削除だって板の統一見解としてでなくても

いいんじゃないの？

141 ：＠一茶 ：01/09/15 09:59
五七五　守るこれだけ　良いのでは？

連携の　スレでは個々の　常識で　みんな大人だ　園児と違う

ルールなど　眺めていれば　判るもの　新参私も　判ったくらいよ

七五調　ずれた宣伝　削除かな？　

142 ：有閑 ：01/09/15 10:02
うん、私もそれでいいと思ってた。ラクやったし
実際「ルールは五七五で」だけでいいと思ってる
うまくいくなら

でも削除で文句言う人がいるわけでしょ？
昨夜の旅のなんとかさんは只の煽りでもないでしょ？
一考の価値はあるかと。

＃あと、昨夜は五七五で詠まなくてごめんなさい

143 ：有閑 ：01/09/15 10:03
いまさらね
アカさんＣＭ
削除しろ
なんていってる
わけじゃないのよ

＃あくまでも削除はどうでもいい派

144 ：５７３＠暁派 ：01/09/15 10:08
法あれば今度はそれを誰裁く？

ルールあり　たまにはずれる　また楽し

そんな余裕が　こころの広さ

145 ：有閑 ：01/09/15 10:12
たまのズレ
気にならなければ
放置しよ

気になる人が
いれば裁きを

146 ：有閑 ：01/09/15 10:13
裁くには
ルールが必要
ちゃいまっか？
てことが多分
言いたかったの

＃昨夜メンバー

147 ：＠一茶 ：01/09/15 10:14
暁氏　我の記憶じゃ　五七五　詠んだ後に　宣伝してる

七五調　戒律守る　暁氏　ならば削除の　対称ならぬ

＃>>144　激同意致候
その通り！　余裕大事だ　豊かにね！
　　

148 ：５７３＠暁派 ：01/09/15 10:17
玉のずれ
気になる御歳？
閑な方（Ｗ

149 ：有閑 ：01/09/15 10:21
うふふのふ
私はズレは
気にしない

んでも気にする人が気になる ･･ﾂｶ、ｳｻﾞｲ

>>147
私はねアカさん消す気はまるでなし
だからこそ法、薦めておるです

150 ：５７３＠暁派 ：01/09/15 10:22
＞１４７
一茶さん　そうじゃなかった　ものだから
こんな事態に　なりに早漏

151 ：＠一茶 ：01/09/15 10:26
＃>>150
ん？そうだった？　どこのスレの　話かな？

ここなんか　俺はある意味　褒め称え
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tanka&key=1000409984

152 ：５７３＠暁派 ：01/09/15 10:28
＞んでも気にする人が気になる

う〜ん　いいシモの句ですねえ！

153 ：有閑 ：01/09/15 10:38
生来が
酒好き故か
不精モノ
後は野となれ山となれなど

＃オバサンのスタンス
＃新参者用・建前ルール、邪魔にはならんのちゃう？
＃あたしゃズレ削除などどうでもいいですし依頼する気も無し
＃酒飲みつつまたーりしたいだけッス
＃饒舌お目汚しホント反省・・ んじゃね〜

154 ：５７３＠暁派 ：01/09/15 10:38
出席簿の８３８からとか
その他結構あったはずです

155 ：おやつ ：01/09/15 10:45
暁さん
逝っちゃいやです
逝かないで

＃おはようー

156 ：おやつ ：01/09/15 10:48
＞151
一茶さん
私もそのスレ
凄いと思った

157 ：＠一茶 ：01/09/15 10:51
殿様の　嬉しい気持が　あの文に　身内？に宣伝　親戚気分

＃ハハハハハー！　親戚に宣伝している感じですねー

殿様は　此処を身内と　考えて　カキコしたのじゃ　ないでしょか？
　

158 ：＠一茶 ：01/09/15 10:59
＃>>157は>>154に対してね！

＃>>156
そうでしょう！　他の人では　詠めません

ところでさ　ホントに殿は　来ないのか？　それは寂しい　寂しすぎるぞ！

159 ：詠み人知らず ：01/09/15 11:05
裁くとか裁かないじゃなくて、
初心者のためじゃないのだろうか。
このままでは固定オンリーの閑古板になると思われ。
ちなみに見ればわかるという見解は、暗黙の了解の上に成り立っているということ。
これもひとつのルールでしょ。

60 ：５７３ ：01/09/15 11:20
五七五板　板法

第一条

とりあえず　５７５で　詠みましょう

以上！

じゃあだめ？

161 ：有閑 ：01/09/15 11:32
クロさん作

この板の　ルールは一つ　五七五
それ以外は　sageてカキコ


＃秀逸。自省も篭めて一票。

162 ：をとめ ：01/09/15 11:38
>>126は５７３さん、このスレ上だけに関していえば
私に対しての句に感じるのですが・・・

矛盾する
人の心を
統治する
やさしいルールは
いかがですかな

＃矛盾・・・もちろんこれは私にも皆さんにも誰にも当てはまります。

163 ：をとめ ：01/09/15 11:40
＞161
そうでした・・・sage忘れてしまいました。
基本中の基本を守らずしての行為、失礼しました。

164 ：をとめ ：01/09/15 11:44
この板の　ルールは一つ　五七五
それ以外は　sageてカキコ

クロレラさんは大人です！そしてこのことがきちんと守られています。
でも、これだけのルールでは「出る杭」タイプの人には少々甘いのでは
ないでしょうか？（私も含めて自戒を込めて）

165 ：５７３ ：01/09/15 11:49
をとめさん
南極２号が
呼んでます（ｗ

166 ：どこ吹く風 ：01/09/15 11:56
>>160
昔ごと難しいこと分かりませんが　それでいいでしょうもう鉾おさめては？

闘争は何か苦しい　人ごとと思われません　何か苦しい

＃ここだけは平和にいかれませぬか

167 ：をとめ ：01/09/15 12:53
>160どこ吹く風さま

平和的
マターリ板を
守るため
僭越ながら
今はご勘弁を

＃今まで「それでいいじゃない」で済ませてきたツケだと思います。
＃これはあくまで私個人の意見なので・・・

168 ：をとめ ：01/09/15 12:54
>160どこ吹く風さま →>166の誤りでした。失礼。

169 ：詠み人知らず ：01/09/15 13:00
五七五でさえ書き込んでいれば、荒らしにならないんだね。
たとえば
「くそしてえ！ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞｰ　下痢してらぁ」
みたいなのたくさん書いても、荒らしじゃないんだよね。
各スレッドの流れを止めるような関係ない句を書いても
全然OKってわけね。な〜るほど。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿﾚﾃﾞｲｲﾉ?

170 ：＠一茶 ：01/09/15 13:26
＃>>169
善悪を　判って良い人　なのにまだ　揚げ足辛い　辛い揚げ足

この板に　ルール多いと　敷居高　かえって参入　し辛くなるかも

171 ：クロレラ ：01/09/15 14:59
>>164
粘着な　荒らしが出現　した場合　何を言っても　無駄だと思う
＃だから今まで　無視してきたよね

>>169
スレの趣旨　守るの「２ちゃん」の　決まりでしょ？
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0

>>170 同感です

暁の　番宣確かに　濃かったが　やっとのことで　得た仕事かも……

物事は　解釈により　善悪に　十人十色　だから難し……

172 ：みそりーまん＠長文失礼 ：01/09/15 16:27
＞手帖氏
あんたが２ｃｈ歴どんくらいで、どの板にいたのかは知らんが、
空気を読めてないのは新参者のあんたであって、
場の雰囲気を乱してるのはあんた。
しつこくルール、ルールと言ってるようだけど、
あんた２ｃｈを勘違いしてるよ。
２ｃｈにルールあったって、全然効力ないよ。そんなもの。
ニュ速見てみな？実際守られてるか？＜ローカルルール
所詮は便所の落書き２ｃｈにおいて、
ルールなんて糞喰らえでしょ。荒らし，厨房にとっては。
そんなことより荒らしは放置。
今回アカさんもいってみれば荒らし状態だったワケだが、
多くの固定は放置してた。
その内容からどーせしばらくしたら、収まると分かるからね。
なのに、一部名無しが空気を読めずに噛みついちゃって、板が荒れてるワケだ。
普通であれば、２ｃｈ歴が長い方が偉いとか、
固定が偉いなんて言う気はさらさら無いのだが、
今回の件に限っては、
新参の名無し風情に筆頭固定の暁氏をとやかく言われる筋合いは無い。

確かに新参者には入りづらい板だとは感じる。
しかし来る者拒まず去る者追わずの基本姿勢は変わらない。
あんたがハンドルを捨てずに詠み続けるなら歓迎する。

173 ：みそりーまん ：01/09/15 16:29
ところでこのスレをたてた>>1は何処行った？？

174 ：旅の手帖 ：01/09/15 16:41
>>171
＞ 粘着な　荒らしが出現　した場合　何を言っても　無駄だと思う
それを堂々と言えるようにするには、ルールが必要では。
＞スレの趣旨　守るの「２ちゃん」の　決まりでしょ？
いちいちガイド見てくるやつはいませんよ。
目に付くところになるからこそ、効果があるんです。
>>170
＞敷居高
・五七五で書きましょう
・各スレッドのルールを守りましょう
・荒らし、煽りは無視に限る
・同じようなスレがないか確かめましょう
これだけでいいんじゃない？
当たり前の事を掲げるだけ、抑止力になるんだから。
＞揚げ足辛い
荒らし・厨房は簡単に揚げ足をとります。
この程度の反論を切り返さなくては、
今後荒らしに対し、どう対処するつもりですか？

私は暁を追放するつもりは毛頭ございません。
誰かを裁くルールを作るなんて、誰がいいました？
ﾏﾀｰﾘ遊ぶためのルールを作りましょうと言っているのです。
新参者に対するルール、言葉を変えるなら「お約束ごと」があれば
気が楽になるんじゃないですか？。

175 ：旅の手帖 ：01/09/15 16:45
＞新参の名無し風情に筆頭固定の暁氏をとやかく言われる筋合いは無い。
そういう考えは傲りです。
だったら自分で五七五板を作って自分の好きなようにしなさい。
ニュー速？守られていない？
それが五七五板に何か関係ありますか。
２ｃｈだからってくくり？
それではあなたは厨房の戯言を吐いているだけですね。
では無視させていただきます。

176 ：詠み人知らず ：01/09/15 17:15
ニュ速なんて畑違いなのを引き合いに出したみそりーまんこそ空気を読むべきだ。
＞あんた２ｃｈを勘違いしてるよ。
オマエモナー（ｗ

177 ：詠み人知らず ：01/09/15 17:35
>そんなことより荒らしは放置。
自らを「煽り担当」と称してレスをしている。
この事はどうなのか伺いたい。
昨夜からromしているが、誰かもレスしていたように矛盾していると思う。
新参者にも納得のいく説明が欲しい。

178 ：クロレラ ：01/09/15 18:08
>>170
この板の　荒らし対策　「常に無視」　揚げ足反論　する必要無し
荒らしとは　ルールを無視する　故 荒らし
反論さえ　聞く耳もない　荒らし故
＃厨房（荒らし）と　同じ土俵に　立つつもりは無い

＃削除依頼や　プロキシ規制
＃対策色々　あるけれど
＃対処するほど　またり度減りし

＃……どんなにも　激しい嵐も　いつか去る

179 ：参流 ：01/09/15 18:12
新参者
僭越ながら
一言レス

>>4
>>57
>>88 にある、これがここの板の厳然たるルールでしょう。これ以上でもなく
　　 これ以下でもない。＃時候の挨拶程度のカキコは場の雰囲気を和ませる
程度ならＯＫ。過ぎたる物は当然注意されるべし。古参、新参は関係なし。
新参者の私の目から見て「旅の手帳」氏の主張は良く解る。上記ルールに沿って
いれば皆対等。場にそぐわなければ先輩が優しく注意する。すぐ「じゃまだ」
「ルール無視するな」などと叩かない（ここの人達がそうしていると言うわけ
ではないが他の板では部外者を邪魔者扱いする傾向に有るので、つい新参者は
頑なな態度に出やすい）新参者を仲間に育ててやる気持ちと初心に帰る気持ち
も大切だと思います。古参の馴れ合い的な会話は新参にはチト寂しい感じがする。
そのために
「雑談」「休息所」「出席簿」「自己紹介」「オヤスミ」などのスレがあるはず。
>>１=旅の手帳氏？かな。あなたの「暁」さんを追い出す気が無いことは私にも
充分感じられます。あなたもここの５７板で自分の個性を発揮したい気持ちも
解ります。
どうでしょう。ぼちぼち本来の５７で技を競い合ってみては。昨日>>1が建ち
上がってからずっと見てきましたが潮時だと思います。ここばかり伸びて
本番が少なく寂しいです。よけいなお世話かも知れませんが「旅の手帳」氏
ＨＮ変えて「暁」さんと対等に渡り合ったらいかがですか。
長くなりました。ちょっと既出（外出）します。夜また出てきますが
５７が賑やかくなっていることを願います。

180 ：旅の手帖 ：01/09/15 19:37
>>178
私の見解は>>174の中部分
＞誰かを裁くルールを作るなんて、誰がいいました？
＞ﾏﾀｰﾘ遊ぶためのルールを作りましょうと言っているのです。
という事に集約されます。
>>178のクロレラの言葉を借りるなら、
＞荒らしとは　ルールを無視する　故 荒らし
スレのルールに従わず、お門違いの句を詠む暁はおとがめ無しで、
ｻﾑﾗｲは煽る。これは矛盾していないだろうか。
その歴然たる答えが、>>172のみそりのレスに見受けられる
「単に情に流されてるだけで、正確な判断ができていない」だけだ。
これからは板全体の事を考えなくてはいけない時期ではないか。
「村意識」が強ければ強いほど、収束し排他的な考えになる。
もう少し広い目で「全体」を見渡すべきである。

ありきたりの意見だが、ここはひろゆき個人の掲示板である。
他人様の掲示板である以上、
ある程度社会的なルールにしたがうのは至極当然だと思う。
「２ｃｈだから」というのはネット社会、現実社会においてなんの説得力もない。
そしてそれは単に逃げているだけである。
人との繋がりを確かにするのは優しさだけでなく、時には厳しさも必要だ。

人がいて　語る言葉が多いほど　枠にはめる　苦しさもあり

人生は　点描写の絵　一人きり　離れて見れば　集う仲間よ

181 ：旅の手帖 ：01/09/15 19:38
しまったぞ
うっかり上げて
しまったぞ

＃失礼・・・

182 ：暁に逝ってよし ：01/09/15 20:57
たはむれに
小石をとりて
湖岸なり

183 ：詠み人知らず ：01/09/15 21:10
だれ一人
逝っちゃいけない
居るよろし

184 ：モノノフ ：01/09/15 21:14
喧嘩時は
感情的だと
泥沼に
感情を歌に
詠むのがよいと

#夫婦喧嘩でもナカナカ効力ありまするぞ｡

185 ：旅の手帖 ：01/09/15 22:33
>>179
誤解の内容に言っておきます。
>>1は私ではありません。

186 ：参流 ：01/09/15 23:06
了解す
これにて終了
以下５７でね

・・・・終了・・・・終了・・・・で良いのかな