中華人民共和國一定解放台灣省
お馬鹿列伝その８４９
340 ：美麗島の名無桑 ：01/11/28 19:52
そもそも、アメリカで明確な反中華民国,台湾共和国建国
万歳なんて人いるの？いや、アメリカのみならず日本以外
で。だって、たとえば映画多桑って台湾以外じゃ、日本人
にしか理解出来ないでしょ。
340 ：美麗島の名無桑 ：01/11/28 19:52
そもそも、アメリカで明確な反中華民国,台湾共和国建国
万歳なんて人いるの？いや、アメリカのみならず日本以外
で。だって、たとえば映画多桑って台湾以外じゃ、日本人
にしか理解出来ないでしょ。
李登輝前総統表敬訪問兼選挙応援団参加者の皆様
集合時間：２００１年１１月２２日（木曜日）午前９時（時間厳守）
集合場所：台湾団結連盟党本部 台北市和平東路一段１８０号五階 国立師範大学隣り
電話 ０２−２３６７−８９９０
活動予定：
２２日午前１０時 台湾団結連盟本部にて記者会見、黄主文主席表敬訪問
２２日午後 李登輝前総統表敬訪問、夜 李登輝前総統と会食
２３日夜 宜蘭県羅東鎮純精南路１０９号 羅東鎮農会
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 陳司衛０９２０−２２００３８
２４日夜 台北県三重市五華街１６０号 碧華小学校グランド
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 林佳儒０９３３ー３５６３１８
****************************************************************************
台湾団結連盟黨本部担当：李 建 祥 携帯電話：０９３２−１３０７５３
台湾現地責任者：林 建 良（11/21〜11/25）携帯：０９１９−０９８−４８１
李登輝前総統表敬訪問兼選挙応援団参加者の皆様
集合時間：２００１年１１月２２日（木曜日）午前９時（時間厳守）
集合場所：台湾団結連盟党本部 台北市和平東路一段１８０号五階 国立師範大学隣り
電話 ０２−２３６７−８９９０
活動予定：
２２日午前１０時 台湾団結連盟本部にて記者会見、黄主文主席表敬訪問
２２日午後 李登輝前総統表敬訪問、夜 李登輝前総統と会食
２３日夜 宜蘭県羅東鎮純精南路１０９号 羅東鎮農会
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 陳司衛０９２０−２２００３８
２４日夜 台北県三重市五華街１６０号 碧華小学校グランド
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 林佳儒０９３３ー３５６３１８
****************************************************************************
台湾団結連盟黨本部担当：李 建 祥 携帯電話：０９３２−１３０７５３
台湾現地責任者：林 建 良（11/21〜11/25）携帯：０９１９−０９８−４８１
集合時間：２００１年１１月２２日（木曜日）午前９時（時間厳守）
集合場所：台湾団結連盟党本部 台北市和平東路一段１８０号五階 国立師範大学隣り
電話 ０２−２３６７−８９９０
活動予定：
２２日午前１０時 台湾団結連盟本部にて記者会見、黄主文主席表敬訪問
２２日午後 李登輝前総統表敬訪問、夜 李登輝前総統と会食
２３日夜 宜蘭県羅東鎮純精南路１０９号 羅東鎮農会
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 陳司衛０９２０−２２００３８
２４日夜 台北県三重市五華街１６０号 碧華小学校グランド
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 林佳儒０９３３ー３５６３１８
****************************************************************************
台湾団結連盟黨本部担当：李 建 祥 携帯電話：０９３２−１３０７５３
台湾現地責任者：林 建 良（11/21〜11/25）携帯：０９１９−０９８−４８１
李登輝前総統表敬訪問兼選挙応援団参加者の皆様
集合時間：２００１年１１月２２日（木曜日）午前９時（時間厳守）
集合場所：台湾団結連盟党本部 台北市和平東路一段１８０号五階 国立師範大学隣り
電話 ０２−２３６７−８９９０
活動予定：
２２日午前１０時 台湾団結連盟本部にて記者会見、黄主文主席表敬訪問
２２日午後 李登輝前総統表敬訪問、夜 李登輝前総統と会食
２３日夜 宜蘭県羅東鎮純精南路１０９号 羅東鎮農会
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 陳司衛０９２０−２２００３８
２４日夜 台北県三重市五華街１６０号 碧華小学校グランド
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 林佳儒０９３３ー３５６３１８
****************************************************************************
台湾団結連盟黨本部担当：李 建 祥 携帯電話：０９３２−１３０７５３
台湾現地責任者：林 建 良（11/21〜11/25）携帯：０９１９−０９８−４８１
285 ：美麗島の名無桑 ：01/11/24 19:38
それにしてもサカイって台湾茶の人達に「右翼」の
レッテル張りしてるくせに自分は何様のつもりなの
かね？「阿山（中国人のこと、因みにごりごりの
独立派は謝東びんや連戦のような大陸帰りの本省
人を半山というらしい）のブタは日本や台湾から
出て行け」なんて発言してる奴こそ右翼を通り越して
ファシストなんじゃないのかな？（ワラ
それよりは、本省人だ外省人だなんてこだわりを
なくしていこうと主張するあそこの設置者氏のほうが
よほど「リベラル」なんじゃないの？
あと、たかだか一人（そう常連でもなさそうな）
が「もう一つの中国云々」の発言
をしただけで「ここは統一派の集まり」と騒ぎだし
暴れるとはどういう頭してるのかいな？
290 ：コピー ：01/11/24 19:48
かわいそうだが、台湾など、中国の顔色をうかがい、仲良く付き合っていくしか生き残る道は無い。
台湾を支えていたIT関連産業も、素材・組み立て、そのほとんどが既に中国に進出しており、台湾での産業の空洞化は大きな社会問題になっているのは周知の事実である。
上海〜蘇州市に行ってみればその実態が良く分かる。工業団地には台湾の企業がこぞって進出しており、その規模たるや驚かんばかり。工場のみならず、社員用の住宅団地や学校、商店街や老人ホームまで建設しているところもある。
さすがに飛行場を建設しようとした計画はオジャンになったようだが、台湾人が、少なく見積もっても10年、20年のスパンで中国へ進出しようとしている気概がよく表れている。
上海・蘇州を中心とした華東地区に居住する台湾人は、およそ30万人とも50万人とも言われており、蘇州市内では、「台湾人の経営する日本料理屋」が、台湾人同士の接待でよく使われている。
そもそも、アメリカで明確な反中華民国,台湾共和国建国
万歳なんて人いるの？いや、アメリカのみならず日本以外
で。だって、たとえば映画多桑って台湾以外じゃ、日本人
にしか理解出来ないでしょ。
お馬鹿列伝その８５０
117 名前：美麗島の名無桑 ：01/11/30 10:57
司法試験のことってソースは何なの？
118 名前：美麗島の名無桑 ：01/11/30 11:03
ホスト203.94.135.2
名前： 美麗島の名無桑
E-mail： ｓ
内容：
多分、A見氏攻撃のかなりの部分は台湾関係者じゃないのか？
そういえば、「人間の言葉が通じてない」云々の表現を最初
に始めたのは「台湾人」のハンドルの奴（静岡在住らしい）
だし、たまに日本語が少しおかしいのもある。
台湾の人間なら、台湾の掲示板が山ほどあるのだからそちら
でやりゃいいのにね。
11 名前：織田信長 ：01/11/30 10:55
つうか、民進党政権に台湾（中華民国）軍を指揮する
能力はないし、彼らも軍が台湾独立戦争に協力する気
などないことはよく分かってる。だから、もし中国
側が攻めてきたら民進党政権は逃亡、国民党や親民党
が臨時政権を樹立，全権掌握し大陸側と交渉という
具合に事態は推移する可能性が高い。
117 名前：美麗島の名無桑 ：01/11/30 10:57
司法試験のことってソースは何なの？
118 名前：美麗島の名無桑 ：01/11/30 11:03
ホスト203.94.135.2
名前： 美麗島の名無桑
E-mail： ｓ
内容：
多分、A見氏攻撃のかなりの部分は台湾関係者じゃないのか？
そういえば、「人間の言葉が通じてない」云々の表現を最初
に始めたのは「台湾人」のハンドルの奴（静岡在住らしい）
だし、たまに日本語が少しおかしいのもある。
台湾の人間なら、台湾の掲示板が山ほどあるのだからそちら
でやりゃいいのにね。
11 名前：織田信長 ：01/11/30 10:55
つうか、民進党政権に台湾（中華民国）軍を指揮する
能力はないし、彼らも軍が台湾独立戦争に協力する気
などないことはよく分かってる。だから、もし中国
側が攻めてきたら民進党政権は逃亡、国民党や親民党
が臨時政権を樹立，全権掌握し大陸側と交渉という
具合に事態は推移する可能性が高い。
お馬鹿列伝その８５１
11 ：美麗島の名無桑 ：01/11/30 21:51
台湾の行く末を決定的に決めるのは２００４年の総統選挙。
今回の立法院選挙はどうでも良い。
いっそ、民進党が過半数とって故宮博物院の宝物や金門・馬祖を
中国に返還するか否か見てみたいな。それから、北京語の国語・公用語
廃止も本当にするか見てみたい。
口だけだというのがわかるはず。
12 ：美麗島の名無桑 ：01/11/30 21:56
民進党よ、過半数とって「中華民国」を「台湾共和国」に名称変更してみろよ。
15 ：美麗島の名無桑 ：01/11/30 22:22
「シナ豚」って本省人の事か？
びん南系台湾本省人って中年男性は本当に豚面してるからな。
11 ：美麗島の名無桑 ：01/11/30 21:51
台湾の行く末を決定的に決めるのは２００４年の総統選挙。
今回の立法院選挙はどうでも良い。
いっそ、民進党が過半数とって故宮博物院の宝物や金門・馬祖を
中国に返還するか否か見てみたいな。それから、北京語の国語・公用語
廃止も本当にするか見てみたい。
口だけだというのがわかるはず。
12 ：美麗島の名無桑 ：01/11/30 21:56
民進党よ、過半数とって「中華民国」を「台湾共和国」に名称変更してみろよ。
15 ：美麗島の名無桑 ：01/11/30 22:22
「シナ豚」って本省人の事か？
びん南系台湾本省人って中年男性は本当に豚面してるからな。
お馬鹿列伝その８５２
120 ：美麗島の名無桑 ：01/11/30 19:35
>>115
＞台湾が独立「宣言」しても（元々自分のものではないのだから）
＞中国が失うものは何もないではないか。
じゃ、本省人で台湾先住民の遺伝子のない者は、元々先住民から台湾を横取りしたのだから失うモノは何もない。中国大陸に強制送還すべきだ。
多分、陳水扁も李登輝も先住民の子孫でないので先住民の遺伝子は持っていまい。中国大陸に強制送還されるべきだ。
122 ：美麗島の名無桑 ：01/11/30 21:54
他人名義の土地に家を建てて住んでいて、土地を実効支配してるオレの土地だと言うのと似てる。
125 ：美麗島の名無桑 ：01/11/30 22:07
第二次世界大戦後に台湾は中国名義に戻ってます。
蒋介石総統のおかげでね。
今も台北政府の正式名称は「中華民国政府」でしょ。
ま、明日の選挙、せいぜい民進党に頑張ってもらって過半数とって。
どうするか楽しみにしてるよ。
120 ：美麗島の名無桑 ：01/11/30 19:35
>>115
＞台湾が独立「宣言」しても（元々自分のものではないのだから）
＞中国が失うものは何もないではないか。
じゃ、本省人で台湾先住民の遺伝子のない者は、元々先住民から台湾を横取りしたのだから失うモノは何もない。中国大陸に強制送還すべきだ。
多分、陳水扁も李登輝も先住民の子孫でないので先住民の遺伝子は持っていまい。中国大陸に強制送還されるべきだ。
122 ：美麗島の名無桑 ：01/11/30 21:54
他人名義の土地に家を建てて住んでいて、土地を実効支配してるオレの土地だと言うのと似てる。
125 ：美麗島の名無桑 ：01/11/30 22:07
第二次世界大戦後に台湾は中国名義に戻ってます。
蒋介石総統のおかげでね。
今も台北政府の正式名称は「中華民国政府」でしょ。
ま、明日の選挙、せいぜい民進党に頑張ってもらって過半数とって。
どうするか楽しみにしてるよ。
お馬鹿列伝その８５３
22 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 10:39
>>14
＞陳水扁は就任時に「国名も国旗も変えない」
じゃ、ここで、台湾、台湾なんて言うなよ。
ちゃんと、正式名称で「中華民国、中華民国」と言うか
「中国（台湾）、中国（台湾）」と書けよ。
28 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 11:22
>>14 ( >>24 )
＞陳水扁は就任時に「国名も国旗も変えない」
ま、陳水扁はここに書込んだかどうかは知らないが、ここでは、
「在日台湾人「外国人登録証」国籍記載正名運動 」なんてスレ立てて
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/994044816/1
「台湾正名運動 - 私たちの国籍は「台湾」です」なんて日本政府や
日本の市役所等に公務妨害の要求を扇動した小ずるい奴等がいたな。
文句言うなら陳水扁に言えよ。汚い手を使うんじゃねぇ。
陳水扁政権が「中華民国」のままなら台湾は「中華民国」なんだよ。
つまり、中国なんだよ。
32 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 14:43
そういう事をしてると、放置責任が生じます。
「台湾」だと言いたければ早急に変更するように。
（ただし、どうなっても私は知りません。）
35 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 14:55
陳水扁政権は口だけ政権だ。いや、口だけ未満の政権か。（笑
22 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 10:39
>>14
＞陳水扁は就任時に「国名も国旗も変えない」
じゃ、ここで、台湾、台湾なんて言うなよ。
ちゃんと、正式名称で「中華民国、中華民国」と言うか
「中国（台湾）、中国（台湾）」と書けよ。
28 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 11:22
>>14 ( >>24 )
＞陳水扁は就任時に「国名も国旗も変えない」
ま、陳水扁はここに書込んだかどうかは知らないが、ここでは、
「在日台湾人「外国人登録証」国籍記載正名運動 」なんてスレ立てて
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/994044816/1
「台湾正名運動 - 私たちの国籍は「台湾」です」なんて日本政府や
日本の市役所等に公務妨害の要求を扇動した小ずるい奴等がいたな。
文句言うなら陳水扁に言えよ。汚い手を使うんじゃねぇ。
陳水扁政権が「中華民国」のままなら台湾は「中華民国」なんだよ。
つまり、中国なんだよ。
32 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 14:43
そういう事をしてると、放置責任が生じます。
「台湾」だと言いたければ早急に変更するように。
（ただし、どうなっても私は知りません。）
35 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 14:55
陳水扁政権は口だけ政権だ。いや、口だけ未満の政権か。（笑
お馬鹿列伝その８５４
8 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 20:18
民進党政権の首脳にとっては将来自分達の元首になるかも
しれない人が誕生したんだから、選挙より重要だろう。
114 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 10:46
そういう日本語世代のご老体に「台湾独立を日本
が助けてくれる」なんて幻想を与えたら罪なことだね。
そういう人達には「もう日本のことはお忘れください、
それよりも祖国のほうに目をおむけ下さい」とはっきり
言ってあげるのが日本の台湾への眞の友情だろうな。
115 ：１１４ ：01/12/01 10:48
ここでいう「祖国のほうに目をおむけ下さい」
とは必ずしも「統一」のこととは限らないけど
まあ、要するに中国を良好な関係を維持するよう
努めてくれということだね。
8 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 20:18
民進党政権の首脳にとっては将来自分達の元首になるかも
しれない人が誕生したんだから、選挙より重要だろう。
114 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 10:46
そういう日本語世代のご老体に「台湾独立を日本
が助けてくれる」なんて幻想を与えたら罪なことだね。
そういう人達には「もう日本のことはお忘れください、
それよりも祖国のほうに目をおむけ下さい」とはっきり
言ってあげるのが日本の台湾への眞の友情だろうな。
115 ：１１４ ：01/12/01 10:48
ここでいう「祖国のほうに目をおむけ下さい」
とは必ずしも「統一」のこととは限らないけど
まあ、要するに中国を良好な関係を維持するよう
努めてくれということだね。
お馬鹿列伝その８５５
「台湾」になるとか本土化とか言うなら、名称くらい「中華民国」
から「台湾」に替えてみろ。
北京語の国語・公用語も廃止しろ。
38 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 15:03
陳水扁政権はできもしない事やしない事を、あたかもできるように
錯覚させて得票している。
せめて「中華民国」から「台湾」くらい、今すぐに名称変更してみろ。
41 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 15:40
>>40
心情的に北京オリンピック直前には名称変更なんてできないよ。
軍事的に見ても名称変更するなら今しかない。
名称変更には反対だけどね。
でも、名称変更もせずに「台湾、台湾」と言われるよりマシ。
42 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 15:42
>>34
＞国名を台湾に変更するためには、国語が何か、
＞憲法を何語で書くかを決定しなければならない。
へ理屈ばかりの奴だな。
とりあえず、憲法のタイトルを「中華民国憲法」から「台湾憲法」
にすれば済むじゃん。
「台湾」になるとか本土化とか言うなら、名称くらい「中華民国」
から「台湾」に替えてみろ。
北京語の国語・公用語も廃止しろ。
38 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 15:03
陳水扁政権はできもしない事やしない事を、あたかもできるように
錯覚させて得票している。
せめて「中華民国」から「台湾」くらい、今すぐに名称変更してみろ。
41 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 15:40
>>40
心情的に北京オリンピック直前には名称変更なんてできないよ。
軍事的に見ても名称変更するなら今しかない。
名称変更には反対だけどね。
でも、名称変更もせずに「台湾、台湾」と言われるよりマシ。
42 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 15:42
>>34
＞国名を台湾に変更するためには、国語が何か、
＞憲法を何語で書くかを決定しなければならない。
へ理屈ばかりの奴だな。
とりあえず、憲法のタイトルを「中華民国憲法」から「台湾憲法」
にすれば済むじゃん。
お馬鹿列伝その８５６
132 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 09:34
>>131
以前は「台湾の金が欲しいので統一しようとしてる台湾が貧乏な島
だったら見向きもしなかっただろうに」と主張してた小林よしのり
「台湾論」流の主張を書いた奴もいたと思うが・・・。
ま、それよりは実際に近いけど、でも、実際は、
台湾独立は大陸中国の民衆に悔しかったら攻めて来い、お尻ペンペン
と言うに等しいというのが理由だと思う。
133 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 09:36
>>129
>「清を中国と考える」と言うのは中国の主張しているこじつけ
>に過ぎません。
じゃ、１９世紀まで中国の事は、China とは言わなかったの
でしょうか？
136 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 10:59
>>135
＞おまけに「China」の語原は「支那」の語原と同じ「秦」。
本当にヴァカな奴。
それで、反論したつもりなのか？反論になってないぜ。
英米人にとって、China=中国 なんだ。英語のChinaは秦ではない。
秦は英語では、 Qin と書く。
それに、「秦」が、China の語源なのは「中華帝国」を創ったから。
だから、今でも「始皇帝」と言えば秦の初代皇帝の事。
つまり、「China」の語原が「支那」の語原と同じ「秦」と言っても
中華帝国の始まりが秦だと言う事で、Chinaの語源が秦でも問題は
ない。
言い換えると、中国４千年とか言っても、国家としての中国は
２千年でしかなく、国家としての中国は「秦」朝に始まるのである。
138 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 11:24
勝手にデタラメな英語の講釈すなや、ヴォケ。
132 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 09:34
>>131
以前は「台湾の金が欲しいので統一しようとしてる台湾が貧乏な島
だったら見向きもしなかっただろうに」と主張してた小林よしのり
「台湾論」流の主張を書いた奴もいたと思うが・・・。
ま、それよりは実際に近いけど、でも、実際は、
台湾独立は大陸中国の民衆に悔しかったら攻めて来い、お尻ペンペン
と言うに等しいというのが理由だと思う。
133 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 09:36
>>129
>「清を中国と考える」と言うのは中国の主張しているこじつけ
>に過ぎません。
じゃ、１９世紀まで中国の事は、China とは言わなかったの
でしょうか？
136 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 10:59
>>135
＞おまけに「China」の語原は「支那」の語原と同じ「秦」。
本当にヴァカな奴。
それで、反論したつもりなのか？反論になってないぜ。
英米人にとって、China=中国 なんだ。英語のChinaは秦ではない。
秦は英語では、 Qin と書く。
それに、「秦」が、China の語源なのは「中華帝国」を創ったから。
だから、今でも「始皇帝」と言えば秦の初代皇帝の事。
つまり、「China」の語原が「支那」の語原と同じ「秦」と言っても
中華帝国の始まりが秦だと言う事で、Chinaの語源が秦でも問題は
ない。
言い換えると、中国４千年とか言っても、国家としての中国は
２千年でしかなく、国家としての中国は「秦」朝に始まるのである。
138 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 11:24
勝手にデタラメな英語の講釈すなや、ヴォケ。
お馬鹿列伝その８５７
139 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 12:05
>>137
>Chinaは地域名称の認識。
はて、Taiwan を地域とする辞書は多いが、China を地域とする
辞書は見た事がない。
また、Taiwan を国家とする辞書も見た事がない。
よほど特殊な辞書でも御持ちかな？
台湾では、そういう英語の辞書が売られているのだろうか？
142 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 13:37
>>140
本当にデタラメを平気で書くやつだな。
一度、英英辞典で調べてみろ。
China ：a country in eastern Asia
(Oxford paperback dictionary)
China ：country in E Asia
(Webster's New World Dictionary)
149 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 14:58
本当に、しつこい奴だ。
民進党のボランティアなら、今日は忙しいだろ？
クビになったのか？（笑
クビになってなければ御茶汲みくらいしろ、ヴォケ。
151 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 15:04
御茶汲みも禁止されてるのか？（笑
139 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 12:05
>>137
>Chinaは地域名称の認識。
はて、Taiwan を地域とする辞書は多いが、China を地域とする
辞書は見た事がない。
また、Taiwan を国家とする辞書も見た事がない。
よほど特殊な辞書でも御持ちかな？
台湾では、そういう英語の辞書が売られているのだろうか？
142 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 13:37
>>140
本当にデタラメを平気で書くやつだな。
一度、英英辞典で調べてみろ。
China ：a country in eastern Asia
(Oxford paperback dictionary)
China ：country in E Asia
(Webster's New World Dictionary)
149 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 14:58
本当に、しつこい奴だ。
民進党のボランティアなら、今日は忙しいだろ？
クビになったのか？（笑
クビになってなければ御茶汲みくらいしろ、ヴォケ。
151 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 15:04
御茶汲みも禁止されてるのか？（笑
お馬鹿列伝その８５８
157 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 19:44
＞君はそれこそ英語のニュアンスが分からず、countryが「国家」
＞の意味だと思っている馬鹿だね。
＞countryというのは、地理的な意味での「くに」、
＞政治的な意味での国民国家の国家は state
イギリスではそうかもしれないが、アメリカやカナダではステート
は州のことだと思うけど。カリフォルニアステートとかオンタリオ
ステートとかね。
＞Chinaがcountryであってstateではない。
＞こんなの政治学では常識なんですが。
ＵＳＡは本来アメリカ「合州国」と訳すべしという意見を
知らないの？
158 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 19:54
ウェスタンインパクト以来、大清帝国が伝統的な「中華帝国」
から「近代国民国家」への道を模索しはじめたって知らないの？
まあ、その試みは結局失敗したけど。
＞１４７
チベットや東トルキスタン云々はまだしも台湾は普通チャイナ
の範囲に含まれると国際的にも思われているだろうけどね。
あと、田舎はカントリーサイドだろう。
157 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 19:44
＞君はそれこそ英語のニュアンスが分からず、countryが「国家」
＞の意味だと思っている馬鹿だね。
＞countryというのは、地理的な意味での「くに」、
＞政治的な意味での国民国家の国家は state
イギリスではそうかもしれないが、アメリカやカナダではステート
は州のことだと思うけど。カリフォルニアステートとかオンタリオ
ステートとかね。
＞Chinaがcountryであってstateではない。
＞こんなの政治学では常識なんですが。
ＵＳＡは本来アメリカ「合州国」と訳すべしという意見を
知らないの？
158 ：美麗島の名無桑 ：01/12/01 19:54
ウェスタンインパクト以来、大清帝国が伝統的な「中華帝国」
から「近代国民国家」への道を模索しはじめたって知らないの？
まあ、その試みは結局失敗したけど。
＞１４７
チベットや東トルキスタン云々はまだしも台湾は普通チャイナ
の範囲に含まれると国際的にも思われているだろうけどね。
あと、田舎はカントリーサイドだろう。
お馬鹿列伝その８５９
159 ：１５７，１５８ ：01/12/01 20:27
今日メル友の台湾小姐と会ったが、彼女は確かに
大陸との統一には批判的だったが、「自分達の先祖
も中国大陸から来た」と台湾が広い意味での中国
であることを否定したわけじゃないよ。また、彼女
の「母語」は国語だそうで台語は聞いてなんとか
分かる程度らしい。（彼女の母は客家系で台語
は出来ない）まあ、彼女は蒋介石は嫌いらしいが
連れの女性は（彼女は台語が得意らしいが）結構
蒋介石が好きと語ってたよ。まあ、どちらも政治的
なことにそう興味はないようだが。
まあ、漏れも普通の人には普通の話（料理は何が好き
とか阿妹とか周華健やムーツン＝キムタクの話とか）
をする。間違ってもここでやってるような話はしないよ。（^^；
159 ：１５７，１５８ ：01/12/01 20:27
今日メル友の台湾小姐と会ったが、彼女は確かに
大陸との統一には批判的だったが、「自分達の先祖
も中国大陸から来た」と台湾が広い意味での中国
であることを否定したわけじゃないよ。また、彼女
の「母語」は国語だそうで台語は聞いてなんとか
分かる程度らしい。（彼女の母は客家系で台語
は出来ない）まあ、彼女は蒋介石は嫌いらしいが
連れの女性は（彼女は台語が得意らしいが）結構
蒋介石が好きと語ってたよ。まあ、どちらも政治的
なことにそう興味はないようだが。
まあ、漏れも普通の人には普通の話（料理は何が好き
とか阿妹とか周華健やムーツン＝キムタクの話とか）
をする。間違ってもここでやってるような話はしないよ。（^^；
李登輝前総統表敬訪問兼選挙応援団参加者の皆様
集合時間：２００１年１１月２２日（木曜日）午前９時（時間厳守）
集合場所：台湾団結連盟党本部 台北市和平東路一段１８０号五階 国立師範大学隣り
電話 ０２−２３６７−８９９０
活動予定：
２２日午前１０時 台湾団結連盟本部にて記者会見、黄主文主席表敬訪問
２２日午後 李登輝前総統表敬訪問、夜 李登輝前総統と会食
２３日夜 宜蘭県羅東鎮純精南路１０９号 羅東鎮農会
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 陳司衛０９２０−２２００３８
２４日夜 台北県三重市五華街１６０号 碧華小学校グランド
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 林佳儒０９３３ー３５６３１８
****************************************************************************
台湾団結連盟黨本部担当：李 建 祥 携帯電話：０９３２−１３０７５３
台湾現地責任者：林 建 良（11/21〜11/25）携帯：０９１９−０９８−４８１
李登輝前総統表敬訪問兼選挙応援団参加者の皆様
集合時間：２００１年１１月２２日（木曜日）午前９時（時間厳守）
集合場所：台湾団結連盟党本部 台北市和平東路一段１８０号五階 国立師範大学隣り
電話 ０２−２３６７−８９９０
活動予定：
２２日午前１０時 台湾団結連盟本部にて記者会見、黄主文主席表敬訪問
２２日午後 李登輝前総統表敬訪問、夜 李登輝前総統と会食
２３日夜 宜蘭県羅東鎮純精南路１０９号 羅東鎮農会
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 陳司衛０９２０−２２００３８
２４日夜 台北県三重市五華街１６０号 碧華小学校グランド
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 林佳儒０９３３ー３５６３１８
****************************************************************************
台湾団結連盟黨本部担当：李 建 祥 携帯電話：０９３２−１３０７５３
台湾現地責任者：林 建 良（11/21〜11/25）携帯：０９１９−０９８−４８１
集合時間：２００１年１１月２２日（木曜日）午前９時（時間厳守）
集合場所：台湾団結連盟党本部 台北市和平東路一段１８０号五階 国立師範大学隣り
電話 ０２−２３６７−８９９０
活動予定：
２２日午前１０時 台湾団結連盟本部にて記者会見、黄主文主席表敬訪問
２２日午後 李登輝前総統表敬訪問、夜 李登輝前総統と会食
２３日夜 宜蘭県羅東鎮純精南路１０９号 羅東鎮農会
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 陳司衛０９２０−２２００３８
２４日夜 台北県三重市五華街１６０号 碧華小学校グランド
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 林佳儒０９３３ー３５６３１８
****************************************************************************
台湾団結連盟黨本部担当：李 建 祥 携帯電話：０９３２−１３０７５３
台湾現地責任者：林 建 良（11/21〜11/25）携帯：０９１９−０９８−４８１
李登輝前総統表敬訪問兼選挙応援団参加者の皆様
集合時間：２００１年１１月２２日（木曜日）午前９時（時間厳守）
集合場所：台湾団結連盟党本部 台北市和平東路一段１８０号五階 国立師範大学隣り
電話 ０２−２３６７−８９９０
活動予定：
２２日午前１０時 台湾団結連盟本部にて記者会見、黄主文主席表敬訪問
２２日午後 李登輝前総統表敬訪問、夜 李登輝前総統と会食
２３日夜 宜蘭県羅東鎮純精南路１０９号 羅東鎮農会
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 陳司衛０９２０−２２００３８
２４日夜 台北県三重市五華街１６０号 碧華小学校グランド
李登輝前総統と選挙キャンペン大会 現地責任者 林佳儒０９３３ー３５６３１８
****************************************************************************
台湾団結連盟黨本部担当：李 建 祥 携帯電話：０９３２−１３０７５３
台湾現地責任者：林 建 良（11/21〜11/25）携帯：０９１９−０９８−４８１
260 ：, ：01/11/24 11:13 ID:???
別に台湾茶掲示板の人達をよくいうわけじゃないが、あの人達が右翼
だというなら台湾びいきの日本人の９９，９％’は右翼なんじゃない
の？だって、台湾独立派って黄文雄氏によると日本の天皇ヘーカに
対しての心情は「日本の民族派と呼ばれる人と同じ」なんだろ。
だからこそ、呂水蓮も靖国神社を参拝したんだろう。（大陸の新聞の報道）
まあ、民進党政権の首脳は本音では台湾の日本復帰とまではいかなく
ても、コモンウェルス方式（天皇の形式的な元首化）を望んでるらしい
もんな。日本語交じりの台湾語の公用語化だって日本語の公用語化
の布石なのね。
283 ：美麗島の名無桑 ：01/11/24 19:22
それしても、金門，馬祖を切り離せとはサカイちぇんちぇって
ぶっとんだ発言してるね。（Ｗ ）だって、あの金美齢サンだって
正論かなにかで「自分達は過去金馬と台湾は別と考えていたが
それは誤りであった。戦後５０年間の間に金門の人々と自分たち
は身内になったのだ」と書いてたのにね。
まあ、前の総統選挙で金馬地区で宋候選人の得票率がやけに
高かったのが気に食わないんだろうが、それなら原住民の多い
東部だって同じこと。原住民にとっては本省人こそが自分たち
の先祖から土地を奪った「侵略者」なんだね。だから、外省人
のほうがまだ「手が汚れてない」からいいということなのね。
だから、彼らは台湾独立派とは疎遠だろ。
今度は「現住民地区も台湾共和国から切り離せ」と言い出すのかな？
お馬鹿列伝その８６０
167 名前：１５７ ：01/12/02 14:05
＞アフロアメリカンが「自分達の先祖がアフリカから来た」と
＞言ったら、アメリカはアフリカとの統一を否定していないと言う
＞ことになるんでしょうかねぇ？
彼女は統一には否定的だったと書いたはずですが、またアメリカ
とアフリカの間には過去統一されていたという事実もないし、
「両大陸再統一」なんていう議論もないのでたとえとして
なんの意味もないと考えざるをえませんね。
＞なんだ、意気込んでいた割りには詰めが甘いな。反論にもなってない。
最初に英語の話を持ち出したのは漏れじゃないよ。
＞「United States of America」ですから、「合州国」でもいいんですが。
まあ、確かに国務省はデパートメントオブステートだよね。
でも、普通ステートは州じゃないの。また、普通「国家」の意味
はnationを使うんじゃないの。
＞それと「Chinaがcountryであってstateではない」ことと関係有るんでしょうか？
つうか、以前誰かが「中華人民共和国はステートで
あってカントリーじゃない」（すなわち、中華人民共和国が
実効統治をしたことのない台湾の統一を主張するのは問題ない
といいたいらしい）と発言してたがそれを彷彿させる議論だね。
＞近代化への模索は周知だと思うけど、民衆の政治参加を念頭に入れた近代国家への
＞道を模索してたって解釈するのはご都合主義としか言えない。それが出来なかったから
＞辛亥革命になったんだから。
？？？資政院とか諮議局って知らないの？
>>チベットや東トルキスタン云々はまだしも台湾は普通チャイナ
>>の範囲に含まれると国際的にも思われているだろうけどね。
＞思われているだろうけどね。」と言う前にちゃんとソースを示しなさいな。
じゃあ、台湾はチャイナとは別の東南アジアの一国，マレー系
社会なんて本気で思ってる人がいるのかね？
167 名前：１５７ ：01/12/02 14:05
＞アフロアメリカンが「自分達の先祖がアフリカから来た」と
＞言ったら、アメリカはアフリカとの統一を否定していないと言う
＞ことになるんでしょうかねぇ？
彼女は統一には否定的だったと書いたはずですが、またアメリカ
とアフリカの間には過去統一されていたという事実もないし、
「両大陸再統一」なんていう議論もないのでたとえとして
なんの意味もないと考えざるをえませんね。
＞なんだ、意気込んでいた割りには詰めが甘いな。反論にもなってない。
最初に英語の話を持ち出したのは漏れじゃないよ。
＞「United States of America」ですから、「合州国」でもいいんですが。
まあ、確かに国務省はデパートメントオブステートだよね。
でも、普通ステートは州じゃないの。また、普通「国家」の意味
はnationを使うんじゃないの。
＞それと「Chinaがcountryであってstateではない」ことと関係有るんでしょうか？
つうか、以前誰かが「中華人民共和国はステートで
あってカントリーじゃない」（すなわち、中華人民共和国が
実効統治をしたことのない台湾の統一を主張するのは問題ない
といいたいらしい）と発言してたがそれを彷彿させる議論だね。
＞近代化への模索は周知だと思うけど、民衆の政治参加を念頭に入れた近代国家への
＞道を模索してたって解釈するのはご都合主義としか言えない。それが出来なかったから
＞辛亥革命になったんだから。
？？？資政院とか諮議局って知らないの？
>>チベットや東トルキスタン云々はまだしも台湾は普通チャイナ
>>の範囲に含まれると国際的にも思われているだろうけどね。
＞思われているだろうけどね。」と言う前にちゃんとソースを示しなさいな。
じゃあ、台湾はチャイナとは別の東南アジアの一国，マレー系
社会なんて本気で思ってる人がいるのかね？
お馬鹿列伝その８６１
169 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/02 15:17
＞じゃあアングロサクソン人が「自分達の先祖がイギリスから来た」と
＞言ったら、アメリカはイギリスとの統一を否定していないと言う
＞ことになるんでしょうかねぇ？
つうか、アメリカはイギリスの領有権を主張したことは
ない（たとえ、それが外来政権であれ）のでそのたとえ
はナンセンス
＞何が言いたいのかさっぱり分からないですなぁ（藁
中国台湾省大好きとかいう人の発言知らないの？
>>？？？資政院とか諮議局って知らないの？
＞形だけあっても帝国は帝国。
知らなかったくせに。
＞だれが台湾をマレー系社会なんて言ってるんだ？
＞台湾は台湾の文化があるし、中華的だから中華だろうと決めつけるなら
＞欧米から見た日本だって中華だわな。（藁
つうか、台湾を中華とは別だと思ってる欧米人がいるのか
という話なんだが。あと、おたくはせんせじゃないの？
どうでもいいけど、「せんせ」と「浅見」といえば内田
康夫の小説みたいだなあ。
171 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/02 21:29
>>170
>李登輝がアメリカで講演したときに「台湾もアメリカと
>同じく移民国家である」と喝破していた。
どっちも、先住民の土地を奪った点は同じだ。
アメちゃんもちょっとは反省せいよ。
169 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/02 15:17
＞じゃあアングロサクソン人が「自分達の先祖がイギリスから来た」と
＞言ったら、アメリカはイギリスとの統一を否定していないと言う
＞ことになるんでしょうかねぇ？
つうか、アメリカはイギリスの領有権を主張したことは
ない（たとえ、それが外来政権であれ）のでそのたとえ
はナンセンス
＞何が言いたいのかさっぱり分からないですなぁ（藁
中国台湾省大好きとかいう人の発言知らないの？
>>？？？資政院とか諮議局って知らないの？
＞形だけあっても帝国は帝国。
知らなかったくせに。
＞だれが台湾をマレー系社会なんて言ってるんだ？
＞台湾は台湾の文化があるし、中華的だから中華だろうと決めつけるなら
＞欧米から見た日本だって中華だわな。（藁
つうか、台湾を中華とは別だと思ってる欧米人がいるのか
という話なんだが。あと、おたくはせんせじゃないの？
どうでもいいけど、「せんせ」と「浅見」といえば内田
康夫の小説みたいだなあ。
171 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/02 21:29
>>170
>李登輝がアメリカで講演したときに「台湾もアメリカと
>同じく移民国家である」と喝破していた。
どっちも、先住民の土地を奪った点は同じだ。
アメちゃんもちょっとは反省せいよ。
お馬鹿列伝その８６２
79 ：美麗島の名無桑 ：01/12/02 10:03
今後、大躍進した民進党は真価を問われるだろう。
過半数を取ってもらいたかったくらいだ。
早晩、「口だけ未満」のダメ政党である事が判明するだろう。
81 ：美麗島の名無桑 ：01/12/02 11:55
>>75
>さぁ、民進党が勝ってしまって、台湾はどうなるのか。
>楽しみですな。
いやぁ、私も楽しみです。
どうせなら、単独過半数をとってもらいたかったですね。
単なる無能なイメージ政党であるとわかるでしょう。
85 ：美麗島の名無桑 ：01/12/02 15:06
>>53
今回の立法院選挙での民進党の得票率は４０％を切ったのですか？
87 ：85 ：01/12/02 17:08
>>86
どうもです。
79 ：美麗島の名無桑 ：01/12/02 10:03
今後、大躍進した民進党は真価を問われるだろう。
過半数を取ってもらいたかったくらいだ。
早晩、「口だけ未満」のダメ政党である事が判明するだろう。
81 ：美麗島の名無桑 ：01/12/02 11:55
>>75
>さぁ、民進党が勝ってしまって、台湾はどうなるのか。
>楽しみですな。
いやぁ、私も楽しみです。
どうせなら、単独過半数をとってもらいたかったですね。
単なる無能なイメージ政党であるとわかるでしょう。
85 ：美麗島の名無桑 ：01/12/02 15:06
>>53
今回の立法院選挙での民進党の得票率は４０％を切ったのですか？
87 ：85 ：01/12/02 17:08
>>86
どうもです。
お馬鹿列伝その８６３
91 ：美麗島の名無桑 ：01/12/02 18:26
民進党大躍進と言うけど、台連と合せて50%切ってるのは、独立熱が
冷めたって事だと思う。
91 ：美麗島の名無桑 ：01/12/02 18:26
民進党大躍進と言うけど、台連と合せて50%切ってるのは、独立熱が
冷めたって事だと思う。
167 名前：１５７ ：01/12/02 14:05
＞アフロアメリカンが「自分達の先祖がアフリカから来た」と
＞言ったら、アメリカはアフリカとの統一を否定していないと言う
＞ことになるんでしょうかねぇ？
彼女は統一には否定的だったと書いたはずですが、またアメリカ
とアフリカの間には過去統一されていたという事実もないし、
「両大陸再統一」なんていう議論もないのでたとえとして
なんの意味もないと考えざるをえませんね。
＞なんだ、意気込んでいた割りには詰めが甘いな。反論にもなってない。
最初に英語の話を持ち出したのは漏れじゃないよ。
＞「United States of America」ですから、「合州国」でもいいんですが。
まあ、確かに国務省はデパートメントオブステートだよね。
でも、普通ステートは州じゃないの。また、普通「国家」の意味
はnationを使うんじゃないの。
＞それと「Chinaがcountryであってstateではない」ことと関係有るんでしょうか？
つうか、以前誰かが「中華人民共和国はステートで
あってカントリーじゃない」（すなわち、中華人民共和国が
実効統治をしたことのない台湾の統一を主張するのは問題ない
といいたいらしい）と発言してたがそれを彷彿させる議論だね。
＞近代化への模索は周知だと思うけど、民衆の政治参加を念頭に入れた近代国家への
＞道を模索してたって解釈するのはご都合主義としか言えない。それが出来なかったから
＞辛亥革命になったんだから。
？？？資政院とか諮議局って知らないの？
>>チベットや東トルキスタン云々はまだしも台湾は普通チャイナ
>>の範囲に含まれると国際的にも思われているだろうけどね。
＞思われているだろうけどね。」と言う前にちゃんとソースを示しなさいな。
じゃあ、台湾はチャイナとは別の東南アジアの一国，マレー系
社会なんて本気で思ってる人がいるのかね？
お馬鹿列伝その８６０
167 名前：１５７ ：01/12/02 14:05
＞アフロアメリカンが「自分達の先祖がアフリカから来た」と
＞言ったら、アメリカはアフリカとの統一を否定していないと言う
＞ことになるんでしょうかねぇ？
彼女は統一には否定的だったと書いたはずですが、またアメリカ
とアフリカの間には過去統一されていたという事実もないし、
「両大陸再統一」なんていう議論もないのでたとえとして
なんの意味もないと考えざるをえませんね。
＞なんだ、意気込んでいた割りには詰めが甘いな。反論にもなってない。
最初に英語の話を持ち出したのは漏れじゃないよ。
＞「United States of America」ですから、「合州国」でもいいんですが。
まあ、確かに国務省はデパートメントオブステートだよね。
でも、普通ステートは州じゃないの。また、普通「国家」の意味
はnationを使うんじゃないの。
＞それと「Chinaがcountryであってstateではない」ことと関係有るんでしょうか？
つうか、以前誰かが「中華人民共和国はステートで
あってカントリーじゃない」（すなわち、中華人民共和国が
実効統治をしたことのない台湾の統一を主張するのは問題ない
といいたいらしい）と発言してたがそれを彷彿させる議論だね。
＞近代化への模索は周知だと思うけど、民衆の政治参加を念頭に入れた近代国家への
＞道を模索してたって解釈するのはご都合主義としか言えない。それが出来なかっ
お馬鹿列伝その８６４
103 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 10:55
>>101
>選挙前と選挙後、比較して、どうなっているのでしょうか？
陳水扁政権も、今までは少数与党だから国民党の妨害で何もできなかったと
言い逃れできましたが、今後はそのような言い逃れはできないでしょう。
陳水扁政権も真価が問われるでしょう。
104 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 11:03
単なるイメージ選挙のみの政権だと評価される可能性もありますね。
174 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 11:00
>>172
天皇家の縄文列島侵略責任を追及したい。
天皇制を廃止して、不動産と（草薙の剣以外の）刀は国庫に返還の上
江戸城を退去すべし。
103 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 10:55
>>101
>選挙前と選挙後、比較して、どうなっているのでしょうか？
陳水扁政権も、今までは少数与党だから国民党の妨害で何もできなかったと
言い逃れできましたが、今後はそのような言い逃れはできないでしょう。
陳水扁政権も真価が問われるでしょう。
104 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 11:03
単なるイメージ選挙のみの政権だと評価される可能性もありますね。
174 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 11:00
>>172
天皇家の縄文列島侵略責任を追及したい。
天皇制を廃止して、不動産と（草薙の剣以外の）刀は国庫に返還の上
江戸城を退去すべし。
お馬鹿列伝その８６５
55 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 13:48
>>54
自分とは関係ないからって軽々しく台湾語公用化とか言うなよな。
台湾語スピーカーしか台湾の住民じゃないとでも思っているのかよ。
368 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 14:04
>>367
＞新宿組
静岡組じゃないのですか？
178 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 14:07
>>172 >>175
オーストラリア政府は過去の侵略責任を反省してるみたいだけど。
55 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 13:48
>>54
自分とは関係ないからって軽々しく台湾語公用化とか言うなよな。
台湾語スピーカーしか台湾の住民じゃないとでも思っているのかよ。
368 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 14:04
>>367
＞新宿組
静岡組じゃないのですか？
178 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 14:07
>>172 >>175
オーストラリア政府は過去の侵略責任を反省してるみたいだけど。
ここのスレ読んでたら感動しましたよ．．♪
で、ふと５年前のこと思い出しましたのでカキコします。
古い話でごめんなさい。（記憶に間違いがあるかも．．つっこまないでね）
高雄在住の友人の案内で、美濃、六亀を通って南横路？経由、台東へ
山越えした時の話です。
早朝４時ごろ高雄のホテルを出発し、１１時ごろ関山近くの峠（標高2800Ｍ？）
に着いたと思う。ここまで急峻な山間を縫ってヘアピンカーブの連続。車酔い
して気分は最悪。でも、景色は最高。私の人生の中で一期一会に値する絶景
だった。（つまらない観光するよりずっと価値がある。是非皆さん行って見て！）
さて、峠を過ぎ４０分くらい下った頃だったと思う。車がガス欠を起こしたのは．．
近くには民家は無く．．車もここまでほとんどすれ違うことが無く．．．
しばらくして、ああ神！みすぼらしい軽トラックが通りかかった。あわてて車を
止めて貰い、友人が交渉した。相手の運ちゃんは真っ黒で、ぼろい服を纏って
いる。荷台には子供が２人、これまた、ぼろぼろの服と、つま先に穴のあいた
靴。これが原住民なのか？直感的に思った。運ちゃんはニコニコしながら私たち
を荷台に乗るように合図し、上ってきた道を引き返した。荷台では友人が子供達
と何やら会話しているのだが、北京語でもないので私は参加できない。．．と
突然、子供の一人が「こんにちは、おじさん」と、言った。私は耳を疑った。
こんな山奥で日本語を話す子供がいるなんて．．．でもそれだけだった。
私も、日本語でいろいろ話し掛けてみたがそれ以上は通じなかった。北京語でも
話してみたがこれまた通じない。
やがて軽トラはちょっとした集落に着き、ここで私と子供達を下ろし、友人だけを
乗せガソリン調達へ出かけた。私は、子供達に民家へ案内された。そこへおじいさん
登場。北京語は理解できないようだが、日本語が通じるんですよ。感動しました。
さらに近所の子供達が珍しい珍客見たさに７，８人やってきて、にわか日本語教室
になってしまいました。ほとんどの子は「こんにちは」「ありがとう」ぐらいは知っている。
２時間くらいの間でしたが、無邪気な原住民の子供達と遊ぶことができて、本当に
楽しい時間でした。
また、あんな山奥でも北京語は喋れないけど、日本語が喋れる人がいるなんて
なんかうれしいですよね。
ちょっとショックだったのは２日後のことです。
高雄市内観光で、愛河近くを通りかかったときのこと。女郎屋？があったんです。
店の前に、１６，７の女の子が並んで座っていた。友人の話によれば、原住民の
娘達が親の借金のかたに売られてきたのだという。
２日前のことを思い出して、どうかあの子達が大きくなるまでに、時代は変わって
ほしいと思う私でした。
で、ふと５年前のこと思い出しましたのでカキコします。
古い話でごめんなさい。（記憶に間違いがあるかも．．つっこまないでね）
高雄在住の友人の案内で、美濃、六亀を通って南横路？経由、台東へ
山越えした時の話です。
早朝４時ごろ高雄のホテルを出発し、１１時ごろ関山近くの峠（標高2800Ｍ？）
に着いたと思う。ここまで急峻な山間を縫ってヘアピンカーブの連続。車酔い
して気分は最悪。でも、景色は最高。私の人生の中で一期一会に値する絶景
だった。（つまらない観光するよりずっと価値がある。是非皆さん行って見て！）
さて、峠を過ぎ４０分くらい下った頃だったと思う。車がガス欠を起こしたのは．．
近くには民家は無く．．車もここまでほとんどすれ違うことが無く．．．
しばらくして、ああ神！みすぼらしい軽トラックが通りかかった。あわてて車を
止めて貰い、友人が交渉した。相手の運ちゃんは真っ黒で、ぼろい服を纏って
いる。荷台には子供が２人、これまた、ぼろぼろの服と、つま先に穴のあいた
靴。これが原住民なのか？直感的に思った。運ちゃんはニコニコしながら私たち
を荷台に乗るように合図し、上ってきた道を引き返した。荷台では友人が子供達
と何やら会話しているのだが、北京語でもないので私は参加できない。．．と
突然、子供の一人が「こんにちは、おじさん」と、言った。私は耳を疑った。
こんな山奥で日本語を話す子供がいるなんて．．．でもそれだけだった。
私も、日本語でいろいろ話し掛けてみたがそれ以上は通じなかった。北京語でも
話してみたがこれまた通じない。
やがて軽トラはちょっとした集落に着き、ここで私と子供達を下ろし、友人だけを
乗せガソリン調達へ出かけた。私は、子供達に民家へ案内された。そこへおじいさん
登場。北京語は理解できないようだが、日本語が通じるんですよ。感動しました。
さらに近所の子供達が珍しい珍客見たさに７，８人やってきて、にわか日本語教室
になってしまいました。ほとんどの子は「こんにちは」「ありがとう」ぐらいは知っている。
２時間くらいの間でしたが、無邪気な原住民の子供達と遊ぶことができて、本当に
楽しい時間でした。
また、あんな山奥でも北京語は喋れないけど、日本語が喋れる人がいるなんて
なんかうれしいですよね。
ちょっとショックだったのは２日後のことです。
高雄市内観光で、愛河近くを通りかかったときのこと。女郎屋？があったんです。
店の前に、１６，７の女の子が並んで座っていた。友人の話によれば、原住民の
娘達が親の借金のかたに売られてきたのだという。
２日前のことを思い出して、どうかあの子達が大きくなるまでに、時代は変わって
ほしいと思う私でした。
お馬鹿列伝その８６６
60 ：美麗島の名無桑 ：01/12/03 17:01
台湾語は屋台で注文するときぐらいでいいんじゃないの。
それはそうと、新党も台北市や台北県選挙区でなぜ３人
もの候補者を立てたんだろうね。１人にしときゃ、ひょう
こ祥ぐらい当選してたろうに。
あと、金門で新党の立法委員と県長が当選してたが、その
あたりがチェンチェが金馬を台湾共和国から切り離せなん
て主張する原因なんだろうな。しかし、それなら原住民区
だって国民党，親民党一人づつ無所属一人，その他の政党
一人（ひょっとして労働党？）だったので（つまり民進党
０）原住民地区も台湾共和国から切り離せというのかな？
382 ：美麗島の名無桑 ：01/12/03 17:05
そういえば、あの板にasami氏らしき人が投稿してたがツリー
行きになってた。やはり、前日本茶に「明仁氏の家系」とかいう
投稿をしてたのを睨まれたのかな？
35 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 17:08
そういえば、立法委員当選者に陳進興という人
がいたね。なんで、よりによってあの犯人と同姓
同名なんだろう？ちなみに、凶悪事件のほうの陳
は本省人だよね？犯行声明では国語しゃべってたけど。
60 ：美麗島の名無桑 ：01/12/03 17:01
台湾語は屋台で注文するときぐらいでいいんじゃないの。
それはそうと、新党も台北市や台北県選挙区でなぜ３人
もの候補者を立てたんだろうね。１人にしときゃ、ひょう
こ祥ぐらい当選してたろうに。
あと、金門で新党の立法委員と県長が当選してたが、その
あたりがチェンチェが金馬を台湾共和国から切り離せなん
て主張する原因なんだろうな。しかし、それなら原住民区
だって国民党，親民党一人づつ無所属一人，その他の政党
一人（ひょっとして労働党？）だったので（つまり民進党
０）原住民地区も台湾共和国から切り離せというのかな？
382 ：美麗島の名無桑 ：01/12/03 17:05
そういえば、あの板にasami氏らしき人が投稿してたがツリー
行きになってた。やはり、前日本茶に「明仁氏の家系」とかいう
投稿をしてたのを睨まれたのかな？
35 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 17:08
そういえば、立法委員当選者に陳進興という人
がいたね。なんで、よりによってあの犯人と同姓
同名なんだろう？ちなみに、凶悪事件のほうの陳
は本省人だよね？犯行声明では国語しゃべってたけど。
お馬鹿列伝その８６７
181 ：美麗島の名無桑 ：01/12/03 15:33
>>179
>？「オーストラリア政府」にはアポリジニも参加していますから、
>単純に読むとアポリジニがアポリジニに謝罪する事にもなりますが。
いかに、政府の閣僚としてアボリジニが参加していても謝罪は
できますし矛盾ではありません。たとえアボリジニの首相が出ても。
ただ、現在はオーストラリア政府は正式には謝罪してないようです。
しかし、白人の中にも謝罪すべきだと言う人が大勢いるようです。
http://www.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20000605-02.html
182 ：美麗島の名無桑 ：01/12/03 15:41
今は、そういう時代なんだよ。
先住民無視しての独立戦争が美談となったアメリカ独立とは
時代が違うんだよ。
181 ：美麗島の名無桑 ：01/12/03 15:33
>>179
>？「オーストラリア政府」にはアポリジニも参加していますから、
>単純に読むとアポリジニがアポリジニに謝罪する事にもなりますが。
いかに、政府の閣僚としてアボリジニが参加していても謝罪は
できますし矛盾ではありません。たとえアボリジニの首相が出ても。
ただ、現在はオーストラリア政府は正式には謝罪してないようです。
しかし、白人の中にも謝罪すべきだと言う人が大勢いるようです。
http://www.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20000605-02.html
182 ：美麗島の名無桑 ：01/12/03 15:41
今は、そういう時代なんだよ。
先住民無視しての独立戦争が美談となったアメリカ独立とは
時代が違うんだよ。
お馬鹿列伝その８６８
183 ：169 ：01/12/03 17:50
たとえ、本省人に先住民の血が多少入ってたとしても
当の先住民は本省人を自分達の親戚とは思ってないだ
ろう。今回の選挙の原住民区の結果を見てもそれは明らか。
去年の総統選でも宋候選人への得票率の高さも際立ってた。
（ほとんど、金馬なみ）
本省人のほうも一部の独立派が「台湾は中国とは別の国」
の理論付けのために「自分達には原住民の血が濃厚」とか
言ってるほかは、原住民への同抱意識なんてあまりない。
むしろ、東南アジアのミン南系もしくは客家系華僑,華人
のほうが親しみを感じるんじゃないかな？
185 ：＝ ：01/12/03 18:03
１８４は台湾の方ですか？
それなら、次の内親しみを感じるのはどれでしょう？
また、感じないのはどれでしょう。
１ 日本人
２ 台湾先住民
３ 台湾外省人
４ 大陸人
５ 東南アジアのミン南系華僑（親大陸ではない）
６ アメリカやカナダの白人
７ 東南アジアの現地人
187 ：＝ ：01/12/03 18:19
「みん南系」と「ホーロー系」ってなにか違いがあるのかな？
183 ：169 ：01/12/03 17:50
たとえ、本省人に先住民の血が多少入ってたとしても
当の先住民は本省人を自分達の親戚とは思ってないだ
ろう。今回の選挙の原住民区の結果を見てもそれは明らか。
去年の総統選でも宋候選人への得票率の高さも際立ってた。
（ほとんど、金馬なみ）
本省人のほうも一部の独立派が「台湾は中国とは別の国」
の理論付けのために「自分達には原住民の血が濃厚」とか
言ってるほかは、原住民への同抱意識なんてあまりない。
むしろ、東南アジアのミン南系もしくは客家系華僑,華人
のほうが親しみを感じるんじゃないかな？
185 ：＝ ：01/12/03 18:03
１８４は台湾の方ですか？
それなら、次の内親しみを感じるのはどれでしょう？
また、感じないのはどれでしょう。
１ 日本人
２ 台湾先住民
３ 台湾外省人
４ 大陸人
５ 東南アジアのミン南系華僑（親大陸ではない）
６ アメリカやカナダの白人
７ 東南アジアの現地人
187 ：＝ ：01/12/03 18:19
「みん南系」と「ホーロー系」ってなにか違いがあるのかな？
お馬鹿列伝その８６９
30 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 16:05
＞犯人は暁燕さんの左手の小指を切って送りつけ
＞500万ＵＳドルの 身代金を要求した。
私はこの事件をきっかけに台湾人が末恐ろしい国民だと思った！
凄い怒りを感じたし。
１まだ１７歳の女の子だった事。
２小指を切りつけそれを母親である白冰冰さんに送ったという
あまりに惨忍というか人間のする事と思えなかった事。
３暁燕さんは台湾で育ったとはいえ、少なくても日本人の血が入った混血である事。
つまり日本人としては同胞を殺されたも同じ。
もし、今第二の暁燕事件みたいなのが起こったら、日本人として
台湾に対し友好的態度が取れる自信ありますか？
30 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/03 16:05
＞犯人は暁燕さんの左手の小指を切って送りつけ
＞500万ＵＳドルの 身代金を要求した。
私はこの事件をきっかけに台湾人が末恐ろしい国民だと思った！
凄い怒りを感じたし。
１まだ１７歳の女の子だった事。
２小指を切りつけそれを母親である白冰冰さんに送ったという
あまりに惨忍というか人間のする事と思えなかった事。
３暁燕さんは台湾で育ったとはいえ、少なくても日本人の血が入った混血である事。
つまり日本人としては同胞を殺されたも同じ。
もし、今第二の暁燕事件みたいなのが起こったら、日本人として
台湾に対し友好的態度が取れる自信ありますか？
451 ：& ◆LQTUMllo ：01/12/04 10:38
以下は 小誌「台湾の声」の登録アドレスです
台湾に関心を持つ知人達に転送してくだされば幸いです
ありがとうございます。
http://www.emaga.com/info/3407.html
****************************************************************************
酒井 亨オピニオン 選挙結果と政局
１．連戦党主席の退陣は不可避的なのか？
次期・国民党党主席は台北市長の馬英九が率いることになるなのか？
酒井オピニオン
国民党の組織構造からいって、副主席でもない馬英九が、途中任期の主席になる
可能性はまったくありません。
途中任期の交代なら代理主席で、ショウ万長になります。
そうなれば、王金平と組んで本土化路線復活です。
ただし、問題は、連戦がすんなり退陣しそうにないことです。
会見で「これで我が党は国会内の最大野党になった。理想的な結果ではないが」と
いったことから、テレビで会見をみていた民進党職員のあいだでも大爆笑になり「ま
あ、せいぜいがんばれよ」と揶揄の声が飛び交った
退陣しない場合は、本土派の脱党となります。
**************************************************************************
２．多数派工作がどうなるか。
酒井オピニオン
国民党内の李登輝派が本当にどれだけいるのかがまったく分からない。
明確に李登輝派として知られていた洪性栄、陳鴻基、陳雪分、国民党を除名された
李登輝派の林志嘉が落選したから。もちろん、洪昭男、王イクテイ、王金平らが
当選しているものの、明確な李登輝派の戦力もそがれたことも確か。
ただし、実際には国民党には隠れ李登輝が多いとはみられる。それがどれだけ
いるのか、今のところはっきりしないが、民進党や台聯幹部の表情から考えると、
おそらく多数派工作については楽観できそう。
今の段階では手の内を外に明かすわけにはいかないだろうから。
*****************************************************************
台湾に関心を持つ知人達に転送してくだされば幸いです
ありがとうございます。
http://www.emaga.com/info/3407.html
****************************************************************************
酒井 亨オピニオン 選挙結果と政局
１．連戦党主席の退陣は不可避的なのか？
次期・国民党党主席は台北市長の馬英九が率いることになるなのか？
酒井オピニオン
国民党の組織構造からいって、副主席でもない馬英九が、途中任期の主席になる
可能性はまったくありません。
途中任期の交代なら代理主席で、ショウ万長になります。
そうなれば、王金平と組んで本土化路線復活です。
ただし、問題は、連戦がすんなり退陣しそうにないことです。
会見で「これで我が党は国会内の最大野党になった。理想的な結果ではないが」と
いったことから、テレビで会見をみていた民進党職員のあいだでも大爆笑になり「ま
あ、せいぜいがんばれよ」と揶揄の声が飛び交った
退陣しない場合は、本土派の脱党となります。
**************************************************************************
２．多数派工作がどうなるか。
酒井オピニオン
国民党内の李登輝派が本当にどれだけいるのかがまったく分からない。
明確に李登輝派として知られていた洪性栄、陳鴻基、陳雪分、国民党を除名された
李登輝派の林志嘉が落選したから。もちろん、洪昭男、王イクテイ、王金平らが
当選しているものの、明確な李登輝派の戦力もそがれたことも確か。
ただし、実際には国民党には隠れ李登輝が多いとはみられる。それがどれだけ
いるのか、今のところはっきりしないが、民進党や台聯幹部の表情から考えると、
おそらく多数派工作については楽観できそう。
今の段階では手の内を外に明かすわけにはいかないだろうから。
*****************************************************************
452 ：& ◆LQTUMllo ：01/12/04 10:49
西暦２００１年６月２９日
於 台南市 午後３時頃〜４時頃
台湾論の中の話でどうしても行きたかったので行きました。
台南車站よりタクシーを利用、服務員の人に「飛虎将軍廟」と書いた紙を示していくら
ぐらいかかるかを訪ねたら１６０左右と書いてくれた。
車番はＶ９−０９０、王さんという運ちゃん（台湾語で運転手さんです）
駅前ロータリーより成功路−西門路三段−北安路−安通路五段−義安路、同安路と交わる所の
向かいの右手が「飛虎将軍廟」。かなり立派な廟。廟の階段上がった所の椅子に私と同年代ぐらいの
男性が二人座っておられました。そのうちの一人の方に入ってもよいか訪ねました。良いとのことで
廟のなかを拝見しました。
１９９５．７．２６ 六条有康親王さまが来台されたときのお写真が壁に数枚飾られていました。
それを見ていると先ほどの男性が机の上の電話でどこかに電話していました。名簿があるので
記名してくださいとのことで折角遠くより参ったので記念に記名させて頂きました。
宮様のお写真の反対側にある菊池健造氏の書を書き写す。などしている内にお年を召した男性が現れ、
名簿を見て、「大阪ですか」（もちろん日本語）と言い、日本の方はよく来られますとのこと。
前回の来訪は６／２１で少し間が空いているが観光コースになる場合などはバスでたくさんの日本人が
来られるらしい。名刺をいただいた「呉金魁」さん。昭和三年生まれ。日本時代の方。
台南と高雄の間にある「岡山」の第６１海軍工廠の工員をされていた。当時数千人受験し、五−六〇〇人
しか合格しなかったとのこと。０戦の整備などをされていた。
ここに祀られている「飛虎」こと「杉浦茂峰」氏について訪ねると直接の面識はないそうである。
その日（航空戦のあった日1944.10.12）は呉さんは岡山の工廠にいつものように出勤したところ、
朝８時頃、空襲警報があった。通常は長くても１時間もしないうちに解除されるのはずなので
いつものように防空壕へ入っていた。入ってしばらくすると機銃掃射の音が外でし始めたので
外へ出て皆で観戦。ボッと火がついたかと思うと白い煙を吐いて落ちていく飛行機が見えた。
呉さんには活動写真のように思えた。落ちたのは全部アメリカの飛行機と思い、皆で落ちるたびに
声を上げて喜んだ。
空中戦が終わると工廠に近づいた敵機は爆弾を投下し始めたので全員防空壕へ戻った。
近くに落ちたので激しく揺れた、格納庫も焼夷弾でやられ燃えた。防空訓練はしていたが
いざ実際の空襲では余り役に立たず、手動ポンプでは燃えさかる炎に立ち向かうことも出来ず、
格納庫は燃えるに任す状態だった。
夕方、安南（今、飛虎将軍廟がある集落）へもどると０戦の残骸が落ちていた。後でわかったことだが
その日、米軍機で落ちたのはグラマン一機のみであとは日本機であった。
戦後二十数年経ち、呉さんのおじさんが、養魚場を作った。
そのころは今のように温度管理などは出来なかったので夜な夜な池を良く見回ったとのこと。
夜の養魚場の堤に白い姿をした飛行兵をおじさんが見たとのこと。近づくと消える。
たびたび続くものなので村の保生大帝にお伺いを建てたところ、
日本兵の霊を静めるために廟を建てるべきとおお告げがあったので今の場所に１９７１年、
前身の廟を建立した。大半の費用は呉さんのおじさんが負担した。今でも飛虎将軍廟には
その前の廟の写真があるが数坪しかない小さなお堂といった感じです。
当時は近くは田圃ばかりで現在横を通っている同安路ができたときに現在の大きな廟に建て替えた。
折角来たのだからお参りしなさいとのこと。線香を上げ、中華式のお祈りを見よう見まねでしました。
呉さんが「写真を見ましたか」と言われたので「見てません」と言うと、神棚？の杉浦氏の写真を
見せて頂けた。この写真は水戸にお住まいの杉浦氏のお姉さまより頂いたもので全部で４枚ある。
ご神体は中央に大きいの左右に小さいのが一体づつある。集落の人の祝い事に貸し出すことがあるので
３つもあるのだそうだ。もちろん貸し出すのは小さいもの。
表の炉で紙の束を燃やし杉浦氏の冥福を祈った。運ちゃんを待たせてあるので
名残惜しいが呉さんとお別れだ。やさしい語り口で「また、おいでなさい」と言われたので
深く頭を下げてお別れした。周囲は夕刻の茜色に染まった時間。また、行きたいです。
於 台南市 午後３時頃〜４時頃
台湾論の中の話でどうしても行きたかったので行きました。
台南車站よりタクシーを利用、服務員の人に「飛虎将軍廟」と書いた紙を示していくら
ぐらいかかるかを訪ねたら１６０左右と書いてくれた。
車番はＶ９−０９０、王さんという運ちゃん（台湾語で運転手さんです）
駅前ロータリーより成功路−西門路三段−北安路−安通路五段−義安路、同安路と交わる所の
向かいの右手が「飛虎将軍廟」。かなり立派な廟。廟の階段上がった所の椅子に私と同年代ぐらいの
男性が二人座っておられました。そのうちの一人の方に入ってもよいか訪ねました。良いとのことで
廟のなかを拝見しました。
１９９５．７．２６ 六条有康親王さまが来台されたときのお写真が壁に数枚飾られていました。
それを見ていると先ほどの男性が机の上の電話でどこかに電話していました。名簿があるので
記名してくださいとのことで折角遠くより参ったので記念に記名させて頂きました。
宮様のお写真の反対側にある菊池健造氏の書を書き写す。などしている内にお年を召した男性が現れ、
名簿を見て、「大阪ですか」（もちろん日本語）と言い、日本の方はよく来られますとのこと。
前回の来訪は６／２１で少し間が空いているが観光コースになる場合などはバスでたくさんの日本人が
来られるらしい。名刺をいただいた「呉金魁」さん。昭和三年生まれ。日本時代の方。
台南と高雄の間にある「岡山」の第６１海軍工廠の工員をされていた。当時数千人受験し、五−六〇〇人
しか合格しなかったとのこと。０戦の整備などをされていた。
ここに祀られている「飛虎」こと「杉浦茂峰」氏について訪ねると直接の面識はないそうである。
その日（航空戦のあった日1944.10.12）は呉さんは岡山の工廠にいつものように出勤したところ、
朝８時頃、空襲警報があった。通常は長くても１時間もしないうちに解除されるのはずなので
いつものように防空壕へ入っていた。入ってしばらくすると機銃掃射の音が外でし始めたので
外へ出て皆で観戦。ボッと火がついたかと思うと白い煙を吐いて落ちていく飛行機が見えた。
呉さんには活動写真のように思えた。落ちたのは全部アメリカの飛行機と思い、皆で落ちるたびに
声を上げて喜んだ。
空中戦が終わると工廠に近づいた敵機は爆弾を投下し始めたので全員防空壕へ戻った。
近くに落ちたので激しく揺れた、格納庫も焼夷弾でやられ燃えた。防空訓練はしていたが
いざ実際の空襲では余り役に立たず、手動ポンプでは燃えさかる炎に立ち向かうことも出来ず、
格納庫は燃えるに任す状態だった。
夕方、安南（今、飛虎将軍廟がある集落）へもどると０戦の残骸が落ちていた。後でわかったことだが
その日、米軍機で落ちたのはグラマン一機のみであとは日本機であった。
戦後二十数年経ち、呉さんのおじさんが、養魚場を作った。
そのころは今のように温度管理などは出来なかったので夜な夜な池を良く見回ったとのこと。
夜の養魚場の堤に白い姿をした飛行兵をおじさんが見たとのこと。近づくと消える。
たびたび続くものなので村の保生大帝にお伺いを建てたところ、
日本兵の霊を静めるために廟を建てるべきとおお告げがあったので今の場所に１９７１年、
前身の廟を建立した。大半の費用は呉さんのおじさんが負担した。今でも飛虎将軍廟には
その前の廟の写真があるが数坪しかない小さなお堂といった感じです。
当時は近くは田圃ばかりで現在横を通っている同安路ができたときに現在の大きな廟に建て替えた。
折角来たのだからお参りしなさいとのこと。線香を上げ、中華式のお祈りを見よう見まねでしました。
呉さんが「写真を見ましたか」と言われたので「見てません」と言うと、神棚？の杉浦氏の写真を
見せて頂けた。この写真は水戸にお住まいの杉浦氏のお姉さまより頂いたもので全部で４枚ある。
ご神体は中央に大きいの左右に小さいのが一体づつある。集落の人の祝い事に貸し出すことがあるので
３つもあるのだそうだ。もちろん貸し出すのは小さいもの。
表の炉で紙の束を燃やし杉浦氏の冥福を祈った。運ちゃんを待たせてあるので
名残惜しいが呉さんとお別れだ。やさしい語り口で「また、おいでなさい」と言われたので
深く頭を下げてお別れした。周囲は夕刻の茜色に染まった時間。また、行きたいです。
453 ：& ◆LQTUMllo ：01/12/04 11:12
お馬鹿列伝その８３７
260 ：, ：01/11/24 11:13 ID:???
別に台湾茶掲示板の人達をよくいうわけじゃないが、あの人達が右翼
だというなら台湾びいきの日本人の９９，９％’は右翼なんじゃない
の？だって、台湾独立派って黄文雄氏によると日本の天皇ヘーカに
対しての心情は「日本の民族派と呼ばれる人と同じ」なんだろ。
だからこそ、呂水蓮も靖国神社を参拝したんだろう。（大陸の新聞の報道）
まあ、民進党政権の首脳は本音では台湾の日本復帰とまではいかなく
ても、コモンウェルス方式（天皇の形式的な元首化）を望んでるらしい
もんな。日本語交じりの台湾語の公用語化だって日本語の公用語化
の布石なのね。
283 ：美麗島の名無桑 ：01/11/24 19:22
それしても、金門，馬祖を切り離せとはサカイちぇんちぇって
ぶっとんだ発言してるね。（Ｗ ）だって、あの金美齢サンだって
正論かなにかで「自分達は過去金馬と台湾は別と考えていたが
それは誤りであった。戦後５０年間の間に金門の人々と自分たち
は身内になったのだ」と書いてたのにね。
まあ、前の総統選挙で金馬地区で宋候選人の得票率がやけに
高かったのが気に食わないんだろうが、それなら原住民の多い
東部だって同じこと。原住民にとっては本省人こそが自分たち
の先祖から土地を奪った「侵略者」なんだね。だから、外省人
のほうがまだ「手が汚れてない」からいいということなのね。
だから、彼らは台湾独立派とは疎遠だろ。
今度は「現住民地区も台湾共和国から切り離せ」と言い出すのかな？お馬鹿列伝その８６８
183 ：169 ：01/12/03 17:50
たとえ、本省人に先住民の血が多少入ってたとしても
当の先住民は本省人を自分達の親戚とは思ってないだ
ろう。今回の選挙の原住民区の結果を見てもそれは明らか。
去年の総統選でも宋候選人への得票率の高さも際立ってた。
（ほとんど、金馬なみ）
本省人のほうも一部の独立派が「台湾は中国とは別の国」
の理論付けのために「自分達には原住民の血が濃厚」とか
言ってるほかは、原住民への同抱意識なんてあまりない。
むしろ、東南アジアのミン南系もしくは客家系華僑,華人
のほうが親しみを感じるんじゃないかな？
185 ：＝ ：01/12/03 18:03
１８４は台湾の方ですか？
それなら、次の内親しみを感じるのはどれでしょう？
また、感じないのはどれでしょう。
１ 日本人
２ 台湾先住民
３ 台湾外省人
４ 大陸人
５ 東南アジアのミン南系華僑（親大陸ではない）
６ アメリカやカナダの白人
７ 東南アジアの現地人
187 ：＝ ：01/12/03 18:19
「みん南系」と「ホーロー系」ってなにか違いがあるのかな？
260 ：, ：01/11/24 11:13 ID:???
別に台湾茶掲示板の人達をよくいうわけじゃないが、あの人達が右翼
だというなら台湾びいきの日本人の９９，９％’は右翼なんじゃない
の？だって、台湾独立派って黄文雄氏によると日本の天皇ヘーカに
対しての心情は「日本の民族派と呼ばれる人と同じ」なんだろ。
だからこそ、呂水蓮も靖国神社を参拝したんだろう。（大陸の新聞の報道）
まあ、民進党政権の首脳は本音では台湾の日本復帰とまではいかなく
ても、コモンウェルス方式（天皇の形式的な元首化）を望んでるらしい
もんな。日本語交じりの台湾語の公用語化だって日本語の公用語化
の布石なのね。
283 ：美麗島の名無桑 ：01/11/24 19:22
それしても、金門，馬祖を切り離せとはサカイちぇんちぇって
ぶっとんだ発言してるね。（Ｗ ）だって、あの金美齢サンだって
正論かなにかで「自分達は過去金馬と台湾は別と考えていたが
それは誤りであった。戦後５０年間の間に金門の人々と自分たち
は身内になったのだ」と書いてたのにね。
まあ、前の総統選挙で金馬地区で宋候選人の得票率がやけに
高かったのが気に食わないんだろうが、それなら原住民の多い
東部だって同じこと。原住民にとっては本省人こそが自分たち
の先祖から土地を奪った「侵略者」なんだね。だから、外省人
のほうがまだ「手が汚れてない」からいいということなのね。
だから、彼らは台湾独立派とは疎遠だろ。
今度は「現住民地区も台湾共和国から切り離せ」と言い出すのかな？お馬鹿列伝その８６８
183 ：169 ：01/12/03 17:50
たとえ、本省人に先住民の血が多少入ってたとしても
当の先住民は本省人を自分達の親戚とは思ってないだ
ろう。今回の選挙の原住民区の結果を見てもそれは明らか。
去年の総統選でも宋候選人への得票率の高さも際立ってた。
（ほとんど、金馬なみ）
本省人のほうも一部の独立派が「台湾は中国とは別の国」
の理論付けのために「自分達には原住民の血が濃厚」とか
言ってるほかは、原住民への同抱意識なんてあまりない。
むしろ、東南アジアのミン南系もしくは客家系華僑,華人
のほうが親しみを感じるんじゃないかな？
185 ：＝ ：01/12/03 18:03
１８４は台湾の方ですか？
それなら、次の内親しみを感じるのはどれでしょう？
また、感じないのはどれでしょう。
１ 日本人
２ 台湾先住民
３ 台湾外省人
４ 大陸人
５ 東南アジアのミン南系華僑（親大陸ではない）
６ アメリカやカナダの白人
７ 東南アジアの現地人
187 ：＝ ：01/12/03 18:19
「みん南系」と「ホーロー系」ってなにか違いがあるのかな？
お馬鹿列伝その８７０
25 名前：ぜ ：01/12/04 23:56
そう言えば先月どっかの島で
盛り上がりに欠けた野球ワールドカップなんてのがやってたって
風の噂で聞いたな。
122 ：美麗島の名無桑 ：01/12/04 17:47
>>121
＞長年大陸が台湾をいじめた代償として取り上げだ。
違うでしょ？
大陸が台湾を迫害したのではなく、大陸から渡ってきた者達が
それ以前に台湾にいた者を迫害したのです。
その構図は本省人の祖先が原住民を迫害した時も同様です。
123 ：美麗島の名無桑 ：01/12/04 17:48
>>121
さて、強盗がＣ銀行を襲って金塊を手に入れたけど、ついでに
同じ日にＴ銀行も襲ったとしましょう。
Ｔ銀行職員が半殺しの目にあったけど反撃して強盗を取り押さえたら
Ｃ銀行の金塊もＴ銀行のものになるのですか？
137 ：美麗島の名無桑 ：01/12/04 21:29
>>128
>大陸から台湾に渡ったものなんてあんまりいません。
>大多数はヘイホ族が漢化しただけ。
またですか。疲れますね。
じゃ先住民の特徴遺伝子の無い者は侵略者として強制送還して独立してください。
25 名前：ぜ ：01/12/04 23:56
そう言えば先月どっかの島で
盛り上がりに欠けた野球ワールドカップなんてのがやってたって
風の噂で聞いたな。
122 ：美麗島の名無桑 ：01/12/04 17:47
>>121
＞長年大陸が台湾をいじめた代償として取り上げだ。
違うでしょ？
大陸が台湾を迫害したのではなく、大陸から渡ってきた者達が
それ以前に台湾にいた者を迫害したのです。
その構図は本省人の祖先が原住民を迫害した時も同様です。
123 ：美麗島の名無桑 ：01/12/04 17:48
>>121
さて、強盗がＣ銀行を襲って金塊を手に入れたけど、ついでに
同じ日にＴ銀行も襲ったとしましょう。
Ｔ銀行職員が半殺しの目にあったけど反撃して強盗を取り押さえたら
Ｃ銀行の金塊もＴ銀行のものになるのですか？
137 ：美麗島の名無桑 ：01/12/04 21:29
>>128
>大陸から台湾に渡ったものなんてあんまりいません。
>大多数はヘイホ族が漢化しただけ。
またですか。疲れますね。
じゃ先住民の特徴遺伝子の無い者は侵略者として強制送還して独立してください。
お馬鹿列伝その８７１
139 ：美麗島の名無桑 ：01/12/04 22:22
>>126
台湾の本省人を虐殺したのは北京政府でなく蒋介石率いる国民党軍。
その蒋介石率いる国民党が中国の財宝を台湾に持ち逃げした。
だから、万が一にも台湾として独立するなら、中国の財宝は中国に返さねば
ならない。財宝に関しては大陸中国も被害者。
140 ：美麗島の名無桑 ：01/12/04 22:24
>>138
＞じゃ「先住民の特徴遺伝子」を特定してください（藁
１０年以内に特定されるでしょう。で、遺伝子がなければ、本当に
島を出て大陸に戻るのですか？
139 ：美麗島の名無桑 ：01/12/04 22:22
>>126
台湾の本省人を虐殺したのは北京政府でなく蒋介石率いる国民党軍。
その蒋介石率いる国民党が中国の財宝を台湾に持ち逃げした。
だから、万が一にも台湾として独立するなら、中国の財宝は中国に返さねば
ならない。財宝に関しては大陸中国も被害者。
140 ：美麗島の名無桑 ：01/12/04 22:24
>>138
＞じゃ「先住民の特徴遺伝子」を特定してください（藁
１０年以内に特定されるでしょう。で、遺伝子がなければ、本当に
島を出て大陸に戻るのですか？
お馬鹿列伝 その８７０
【2:30】サッカーWｃｕｐ祭りに入れない可哀想な台湾
1 名前：ぜ 01/12/02 06:26
日本
http://www.yahoo.co.jp/
韓国
http://kr.yahoo.com/
中国
http://cn.yahoo.com/
香港
http://hk.yahoo.com/
シンガポール
http://sg.yahoo.com/
台湾
http://tw.yahoo.com/
あれ？台湾だけWCupリンクがないよ。
台湾ってサムーイ環境なんだね。
25 名前：ぜ ：01/12/04 23:56
そう言えば先月どっかの島で
盛り上がりに欠けた野球ワールドカップなんてのがやってたって
風の噂で聞いたな。
【2:30】サッカーWｃｕｐ祭りに入れない可哀想な台湾
1 名前：ぜ 01/12/02 06:26
日本
http://www.yahoo.co.jp/
韓国
http://kr.yahoo.com/
中国
http://cn.yahoo.com/
香港
http://hk.yahoo.com/
シンガポール
http://sg.yahoo.com/
台湾
http://tw.yahoo.com/
あれ？台湾だけWCupリンクがないよ。
台湾ってサムーイ環境なんだね。
25 名前：ぜ ：01/12/04 23:56
そう言えば先月どっかの島で
盛り上がりに欠けた野球ワールドカップなんてのがやってたって
風の噂で聞いたな。
お馬鹿列伝 その８７２だった
スマソ
スマソ
>>457
ノープロ、ノープロ。OK、OK
ノープロ、ノープロ。OK、OK
お馬鹿列伝その８７３
73 ：& ◆LQTUMllo ：01/12/04 11:09
コメント:
看到？在魚？那？？的站不好?! 會？?？的站很棒耶^^ 要繼續加油？!! 希望小寒兒能？跟？成為好朋友:)
シロクマ - 01/07/23 01:50:16
浅見真規 - 01/12/01 13:54:33
ホームページアドレス:http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/
電子メールアドレス:[email protected]
コメント:
台湾関係のＨＰを作りました。皆さんにとって不愉快な内容かもしれませんが、ぜひ見に来てください。
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/ 掲示板が２つあります。よろしく。 討論用掲示板
（御意見・御反論があれば御書きください。） http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?taiwan
談話用掲示板（お気軽にどうぞ。） http://www2.aaacafe.ne.jp/free/secrets/main.bbs?i0=0&refresh
=1006673674
73 ：& ◆LQTUMllo ：01/12/04 11:09
コメント:
看到？在魚？那？？的站不好?! 會？?？的站很棒耶^^ 要繼續加油？!! 希望小寒兒能？跟？成為好朋友:)
シロクマ - 01/07/23 01:50:16
浅見真規 - 01/12/01 13:54:33
ホームページアドレス:http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/
電子メールアドレス:[email protected]
コメント:
台湾関係のＨＰを作りました。皆さんにとって不愉快な内容かもしれませんが、ぜひ見に来てください。
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/ 掲示板が２つあります。よろしく。 討論用掲示板
（御意見・御反論があれば御書きください。） http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?taiwan
談話用掲示板（お気軽にどうぞ。） http://www2.aaacafe.ne.jp/free/secrets/main.bbs?i0=0&refresh
=1006673674
460 ：名無し：01/12/05 14:40
文藝春秋１０月号 法輪功弾圧 江沢民の異様 上村幸治（毎日新聞前北京支局長）より
しかし、役人や党幹部もまた警官に輪をかけて腐敗している。絶望的なまでに腐敗
しているから、庶民は言うことを聞かない。
どれほどひどいのか、こちらも実態を知る方法がある。数百万円持って中国に行
き、小さな日本料理屋を開いてみるのである。税務署や保健所、警察、政府商業部
門の職員が家族や部下とやってきて、盛大に飲み食いし、金を払わずに帰っていく
だろう。警官は、公然とショバ代を求めてくる。断ると、次の日から電気や水道を
止めたり「捜索だ」などといって、床板をはぎとっていくはずだ。「中国の末端の
役人、警官は日本の暴力団と同じだ」と嘆く経営者は多い。「水滸伝」に出てくる
通りである。
外国人に対してこうだから、同じ中国人に対してはもっとすさまじい。ありとあ
らゆる嫌がらせをする。だから中国人は、こうした警官、役人や党幹部に取り入っ
て、コネを作ろうとする。田舎でも、村の「顔役」「有力者」である党幹部の機嫌
をうかがう。
もちろん末端の役人にだけ問題があるのではない。党中央指導部は、その子弟が
中心になって汚職を働いているといわれる。北京の高級ホテルのロビーに行けば、
太子党などと呼ばれるこうした幹部子弟が、お付きの人間を従えてソファーでふん
ぞりかえっている。みんなで、国家を私物化しているのである。珍しく汚職に厳し
いといわれる朱鎔基首相は、そのために指導部内で孤立してしまっている。
中央政府は、建前上は汚職・腐敗と闘おうと呼びかけている。国民の不満が強い
ことも知っている。しかし法輪功が問題になった九九年以降を見ても、状況がよく
なった形跡はない。共産党一党独裁で、警察も検察も裁判所もすべて党の指導下に
組み込まれているから、党や政府の本当の「悪」を摘発できないのだ。誰も抗議で
きないのである。
野党の結成を認め、報道の自由を認めれば、チェック機能が働くかもしれない。
しかし、そうした政治改革（民主化）を進めると、また天安門事件（八九年）のよ
うに、学生や労働者が街頭に出て、大混乱に陥ると思っているらしい。あるいは、
共産党の影響力が薄れ、指導幹部が既得権益を失うのが怖いのだろう。
しかし、役人や党幹部もまた警官に輪をかけて腐敗している。絶望的なまでに腐敗
しているから、庶民は言うことを聞かない。
どれほどひどいのか、こちらも実態を知る方法がある。数百万円持って中国に行
き、小さな日本料理屋を開いてみるのである。税務署や保健所、警察、政府商業部
門の職員が家族や部下とやってきて、盛大に飲み食いし、金を払わずに帰っていく
だろう。警官は、公然とショバ代を求めてくる。断ると、次の日から電気や水道を
止めたり「捜索だ」などといって、床板をはぎとっていくはずだ。「中国の末端の
役人、警官は日本の暴力団と同じだ」と嘆く経営者は多い。「水滸伝」に出てくる
通りである。
外国人に対してこうだから、同じ中国人に対してはもっとすさまじい。ありとあ
らゆる嫌がらせをする。だから中国人は、こうした警官、役人や党幹部に取り入っ
て、コネを作ろうとする。田舎でも、村の「顔役」「有力者」である党幹部の機嫌
をうかがう。
もちろん末端の役人にだけ問題があるのではない。党中央指導部は、その子弟が
中心になって汚職を働いているといわれる。北京の高級ホテルのロビーに行けば、
太子党などと呼ばれるこうした幹部子弟が、お付きの人間を従えてソファーでふん
ぞりかえっている。みんなで、国家を私物化しているのである。珍しく汚職に厳し
いといわれる朱鎔基首相は、そのために指導部内で孤立してしまっている。
中央政府は、建前上は汚職・腐敗と闘おうと呼びかけている。国民の不満が強い
ことも知っている。しかし法輪功が問題になった九九年以降を見ても、状況がよく
なった形跡はない。共産党一党独裁で、警察も検察も裁判所もすべて党の指導下に
組み込まれているから、党や政府の本当の「悪」を摘発できないのだ。誰も抗議で
きないのである。
野党の結成を認め、報道の自由を認めれば、チェック機能が働くかもしれない。
しかし、そうした政治改革（民主化）を進めると、また天安門事件（八九年）のよ
うに、学生や労働者が街頭に出て、大混乱に陥ると思っているらしい。あるいは、
共産党の影響力が薄れ、指導幹部が既得権益を失うのが怖いのだろう。
シナ豚ブヒブヒ
お馬鹿列伝その８７４
145 ：美麗島の名無桑 ：01/12/05 10:10
へいほ族の血統云々なんて言うに足りるもんじゃないと思う
けど。だって、そんなにへいほ族の血が濃いその影響が大きい
なら本省人はミン南語ベースのクレオール語である台語でなく
へいほ族の言葉を話し、華南風の仏教や道教でなく土着の信仰
をしてるはずだもん。
あと１４４はチェンチェにも当てはまるんじゃないの。（W
37 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/05 10:14
若い世代はともかくとして、日本との戦争を経験した
世代は反日が多い。抗日戦に参加した「ベテラン」といえ
ば英雄扱いだからね。だからこそ、中村燦のような
御仁は「フィリピンはアメリカに奴隷化されてた」
なんて嫌味をいうだろ？
あの、深田祐介でもフィリピンに関しては日本の侵略
性を認めてるのにね
145 ：美麗島の名無桑 ：01/12/05 10:10
へいほ族の血統云々なんて言うに足りるもんじゃないと思う
けど。だって、そんなにへいほ族の血が濃いその影響が大きい
なら本省人はミン南語ベースのクレオール語である台語でなく
へいほ族の言葉を話し、華南風の仏教や道教でなく土着の信仰
をしてるはずだもん。
あと１４４はチェンチェにも当てはまるんじゃないの。（W
37 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/05 10:14
若い世代はともかくとして、日本との戦争を経験した
世代は反日が多い。抗日戦に参加した「ベテラン」といえ
ば英雄扱いだからね。だからこそ、中村燦のような
御仁は「フィリピンはアメリカに奴隷化されてた」
なんて嫌味をいうだろ？
あの、深田祐介でもフィリピンに関しては日本の侵略
性を認めてるのにね
お馬鹿列伝その８７５
191 名前：＞１８９ ：01/12/05 10:19
>>185
>>１８４は台湾の方ですか？
>>それなら、次の内親しみを感じるのはどれでしょう？
>>また、感じないのはどれでしょう。
＞こいつアホ？台湾人一人に聞いたらみんながそう思ってるとでも考えてるのかな？
？？？誰もそんな発言してないが？あんた、世論調査とかフィールドワーク
って知らないの？
＞アサミ一人に聞いて日本人がみんなそう思っていると考えるのと同じくらい意味がない。
「日本の左派やリベラルとは台湾とは折り合いが悪い」という仮説
を補強することは出来ると思うけど。
192 名前：反例 ：01/12/05 11:59
>>191
＞「日本の左派やリベラルとは台湾とは折り合いが悪い」という仮説
社民党の国会議員・辻元清美氏の設立したピースボートは台湾独立を
支持してるみたいだけど。（でも、よく、あんな論理のカケラもない
の支持するねー。）
http://www.peaceboat.org/cruise/report/32nd/jan/0119/land_d.html
191 名前：＞１８９ ：01/12/05 10:19
>>185
>>１８４は台湾の方ですか？
>>それなら、次の内親しみを感じるのはどれでしょう？
>>また、感じないのはどれでしょう。
＞こいつアホ？台湾人一人に聞いたらみんながそう思ってるとでも考えてるのかな？
？？？誰もそんな発言してないが？あんた、世論調査とかフィールドワーク
って知らないの？
＞アサミ一人に聞いて日本人がみんなそう思っていると考えるのと同じくらい意味がない。
「日本の左派やリベラルとは台湾とは折り合いが悪い」という仮説
を補強することは出来ると思うけど。
192 名前：反例 ：01/12/05 11:59
>>191
＞「日本の左派やリベラルとは台湾とは折り合いが悪い」という仮説
社民党の国会議員・辻元清美氏の設立したピースボートは台湾独立を
支持してるみたいだけど。（でも、よく、あんな論理のカケラもない
の支持するねー。）
http://www.peaceboat.org/cruise/report/32nd/jan/0119/land_d.html
お馬鹿列伝その８７６
147 ：美麗島の名無桑 ：01/12/05 10:53
＞台湾は一見華南風の仏教や道教の様に見えるけど、その実中身はかなり
＞土着だよ。
どの辺りが？
＞習慣の違いでよく分かる例では檳榔ね。中華に似てる部分を指して中華圏と
＞言うなら、日本だって中華だ。
そういえば、ベトナムにも刺青とビンロウがあるよね？（ｗ
日本語とほぼ同じ言葉を使ってる地域は中国大陸にはない
し、また日本文化と酷似した文化をもつ特定の地域もない
。ましてや、日本の住民は中国の特定地域から来てその風習
を維持してるわけじゃない。
あと、漏れもasami氏に前面的に賛成するわけじゃないが
（特にオリンピックまでの統一）しかし、氏もそれなりに
台湾のことをおもってるからこそそういう発言をしてるん
じゃないかなあ？むしろ、無責任に台獨を煽ってる御仁
よりも本当の意味での友情かもよ。
2 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/05 15:25
そういえば、南京にもなんか似たようなものがあったような。
やはり、中国人なんだなー。
147 ：美麗島の名無桑 ：01/12/05 10:53
＞台湾は一見華南風の仏教や道教の様に見えるけど、その実中身はかなり
＞土着だよ。
どの辺りが？
＞習慣の違いでよく分かる例では檳榔ね。中華に似てる部分を指して中華圏と
＞言うなら、日本だって中華だ。
そういえば、ベトナムにも刺青とビンロウがあるよね？（ｗ
日本語とほぼ同じ言葉を使ってる地域は中国大陸にはない
し、また日本文化と酷似した文化をもつ特定の地域もない
。ましてや、日本の住民は中国の特定地域から来てその風習
を維持してるわけじゃない。
あと、漏れもasami氏に前面的に賛成するわけじゃないが
（特にオリンピックまでの統一）しかし、氏もそれなりに
台湾のことをおもってるからこそそういう発言をしてるん
じゃないかなあ？むしろ、無責任に台獨を煽ってる御仁
よりも本当の意味での友情かもよ。
2 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/05 15:25
そういえば、南京にもなんか似たようなものがあったような。
やはり、中国人なんだなー。
お馬鹿列伝その８７７
33 名前：ぜ ：01/12/05 21:28
日本のように世界一のスポーツに挑戦できず、
かと言ってアメリカのように自国独自のスポーツを盛り上げることが出来ず、
どこまでもお寒い台湾（ｗ。
33 名前：ぜ ：01/12/05 21:28
日本のように世界一のスポーツに挑戦できず、
かと言ってアメリカのように自国独自のスポーツを盛り上げることが出来ず、
どこまでもお寒い台湾（ｗ。
文藝春秋１０月号 法輪功弾圧 江沢民の異様 上村幸治（毎日新聞前北京支局長）より
しかし、役人や党幹部もまた警官に輪をかけて腐敗している。絶望的なまでに腐敗
しているから、庶民は言うことを聞かない。
どれほどひどいのか、こちらも実態を知る方法がある。数百万円持って中国に行
き、小さな日本料理屋を開いてみるのである。税務署や保健所、警察、政府商業部
門の職員が家族や部下とやってきて、盛大に飲み食いし、金を払わずに帰っていく
だろう。警官は、公然とショバ代を求めてくる。断ると、次の日から電気や水道を
止めたり「捜索だ」などといって、床板をはぎとっていくはずだ。「中国の末端の
役人、警官は日本の暴力団と同じだ」と嘆く経営者は多い。「水滸伝」に出てくる
通りである。
外国人に対してこうだから、同じ中国人に対してはもっとすさまじい。ありとあ
らゆる嫌がらせをする。だから中国人は、こうした警官、役人や党幹部に取り入っ
て、コネを作ろうとする。田舎でも、村の「顔役」「有力者」である党幹部の機嫌
をうかがう。
もちろん末端の役人にだけ問題があるのではない。党中央指導部は、その子弟が
中心になって汚職を働いているといわれる。北京の高級ホテルのロビーに行けば、
太子党などと呼ばれるこうした幹部子弟が、お付きの人間を従えてソファーでふん
ぞりかえっている。みんなで、国家を私物化しているのである。珍しく汚職に厳し
いといわれる朱鎔基首相は、そのために指導部内で孤立してしまっている。
中央政府は、建前上は汚職・腐敗と闘おうと呼びかけている。国民の不満が強い
ことも知っている。しかし法輪功が問題になった九九年以降を見ても、状況がよく
なった形跡はない。共産党一党独裁で、警察も検察も裁判所もすべて党の指導下に
組み込まれているから、党や政府の本当の「悪」を摘発できないのだ。誰も抗議で
きないのである。
野党の結成を認め、報道の自由を認めれば、チェック機能が働くかもしれない。
しかし、そうした政治改革（民主化）を進めると、また天安門事件（八九年）のよ
うに、学生や労働者が街頭に出て、大混乱に陥ると思っているらしい。あるいは、
共産党の影響力が薄れ、指導幹部が既得権益を失うのが怖いのだろう。
文藝春秋１０月号 法輪功弾圧 江沢民の異様 上村幸治（毎日新聞前北京支局長）より
しかし、役人や党幹部もまた警官に輪をかけて腐敗している。絶望的なまでに腐敗
しているから、庶民は言うことを聞かない。
どれほどひどいのか、こちらも実態を知る方法がある。数百万円持って中国に行
き、小さな日本料理屋を開いてみるのである。税務署や保健所、警察、政府商業部
門の職員が家族や部下とやってきて、盛大に飲み食いし、金を払わずに帰っていく
だろう。警官は、公然とショバ代を求めてくる。断ると、次の日から電気や水道を
止めたり「捜索だ」などといって、床板をはぎとっていくはずだ。「中国の末端の
役人、警官は日本の暴力団と同じだ」と嘆く経営者は多い。「水滸伝」に出てくる
通りである。
外国人に対してこうだから、同じ中国人に対してはもっとすさまじい。ありとあ
らゆる嫌がらせをする。だから中国人は、こうした警官、役人や党幹部に取り入っ
て、コネを作ろうとする。田舎でも、村の「顔役」「有力者」である党幹部の機嫌
をうかがう。
もちろん末端の役人にだけ問題があるのではない。党中央指導部は、その子弟が
中心になって汚職を働いているといわれる。北京の高級ホテルのロビーに行けば、
太子党などと呼ばれるこうした幹部子弟が、お付きの人間を従えてソファーでふん
ぞりかえっている。みんなで、国家を私物化しているのである。珍しく汚職に厳し
いといわれる朱鎔基首相は、そのために指導部内で孤立してしまっている。
中央政府は、建前上は汚職・腐敗と闘おうと呼びかけている。国民の不満が強い
ことも知っている。しかし法輪功が問題になった九九年以降を見ても、状況がよく
なった形跡はない。共産党一党独裁で、警察も検察も裁判所もすべて党の指導下に
組み込まれているから、党や政府の本当の「悪」を摘発できないのだ。誰も抗議で
きないのである。
野党の結成を認め、報道の自由を認めれば、チェック機能が働くかもしれない。
しかし、そうした政治改革（民主化）を進めると、また天安門事件（八九年）のよ
うに、学生や労働者が街頭に出て、大混乱に陥ると思っているらしい。あるいは、
共産党の影響力が薄れ、指導幹部が既得権益を失うのが怖いのだろう。
しかし、役人や党幹部もまた警官に輪をかけて腐敗している。絶望的なまでに腐敗
しているから、庶民は言うことを聞かない。
どれほどひどいのか、こちらも実態を知る方法がある。数百万円持って中国に行
き、小さな日本料理屋を開いてみるのである。税務署や保健所、警察、政府商業部
門の職員が家族や部下とやってきて、盛大に飲み食いし、金を払わずに帰っていく
だろう。警官は、公然とショバ代を求めてくる。断ると、次の日から電気や水道を
止めたり「捜索だ」などといって、床板をはぎとっていくはずだ。「中国の末端の
役人、警官は日本の暴力団と同じだ」と嘆く経営者は多い。「水滸伝」に出てくる
通りである。
外国人に対してこうだから、同じ中国人に対してはもっとすさまじい。ありとあ
らゆる嫌がらせをする。だから中国人は、こうした警官、役人や党幹部に取り入っ
て、コネを作ろうとする。田舎でも、村の「顔役」「有力者」である党幹部の機嫌
をうかがう。
もちろん末端の役人にだけ問題があるのではない。党中央指導部は、その子弟が
中心になって汚職を働いているといわれる。北京の高級ホテルのロビーに行けば、
太子党などと呼ばれるこうした幹部子弟が、お付きの人間を従えてソファーでふん
ぞりかえっている。みんなで、国家を私物化しているのである。珍しく汚職に厳し
いといわれる朱鎔基首相は、そのために指導部内で孤立してしまっている。
中央政府は、建前上は汚職・腐敗と闘おうと呼びかけている。国民の不満が強い
ことも知っている。しかし法輪功が問題になった九九年以降を見ても、状況がよく
なった形跡はない。共産党一党独裁で、警察も検察も裁判所もすべて党の指導下に
組み込まれているから、党や政府の本当の「悪」を摘発できないのだ。誰も抗議で
きないのである。
野党の結成を認め、報道の自由を認めれば、チェック機能が働くかもしれない。
しかし、そうした政治改革（民主化）を進めると、また天安門事件（八九年）のよ
うに、学生や労働者が街頭に出て、大混乱に陥ると思っているらしい。あるいは、
共産党の影響力が薄れ、指導幹部が既得権益を失うのが怖いのだろう。
文藝春秋１０月号 法輪功弾圧 江沢民の異様 上村幸治（毎日新聞前北京支局長）より
しかし、役人や党幹部もまた警官に輪をかけて腐敗している。絶望的なまでに腐敗
しているから、庶民は言うことを聞かない。
どれほどひどいのか、こちらも実態を知る方法がある。数百万円持って中国に行
き、小さな日本料理屋を開いてみるのである。税務署や保健所、警察、政府商業部
門の職員が家族や部下とやってきて、盛大に飲み食いし、金を払わずに帰っていく
だろう。警官は、公然とショバ代を求めてくる。断ると、次の日から電気や水道を
止めたり「捜索だ」などといって、床板をはぎとっていくはずだ。「中国の末端の
役人、警官は日本の暴力団と同じだ」と嘆く経営者は多い。「水滸伝」に出てくる
通りである。
外国人に対してこうだから、同じ中国人に対してはもっとすさまじい。ありとあ
らゆる嫌がらせをする。だから中国人は、こうした警官、役人や党幹部に取り入っ
て、コネを作ろうとする。田舎でも、村の「顔役」「有力者」である党幹部の機嫌
をうかがう。
もちろん末端の役人にだけ問題があるのではない。党中央指導部は、その子弟が
中心になって汚職を働いているといわれる。北京の高級ホテルのロビーに行けば、
太子党などと呼ばれるこうした幹部子弟が、お付きの人間を従えてソファーでふん
ぞりかえっている。みんなで、国家を私物化しているのである。珍しく汚職に厳し
いといわれる朱鎔基首相は、そのために指導部内で孤立してしまっている。
中央政府は、建前上は汚職・腐敗と闘おうと呼びかけている。国民の不満が強い
ことも知っている。しかし法輪功が問題になった九九年以降を見ても、状況がよく
なった形跡はない。共産党一党独裁で、警察も検察も裁判所もすべて党の指導下に
組み込まれているから、党や政府の本当の「悪」を摘発できないのだ。誰も抗議で
きないのである。
野党の結成を認め、報道の自由を認めれば、チェック機能が働くかもしれない。
しかし、そうした政治改革（民主化）を進めると、また天安門事件（八九年）のよ
うに、学生や労働者が街頭に出て、大混乱に陥ると思っているらしい。あるいは、
共産党の影響力が薄れ、指導幹部が既得権益を失うのが怖いのだろう。
皆さん、こんばんは。金珠 武です。
>344さん、345さん。
(笑)そんなﾊｱﾊｱって感じじゃないですよ。もう慣れてしまったせいか、一緒に
お風呂に入る時はもうそういう感覚にはならなくなってしまいました。ただ単に
彼女に甘えられて戯れている、という感じでお風呂に入りながら日中起こった
事等を楽しく話したり、背中を流してあげたり、という程度です。
>346さん。
俺がカキコするといつも「ネタだろ？」ってコメントは上がるんすよ。本当。もう
ネタと思われても何でもいいやっ。(笑) でも俺は実際に自分の周辺に起きてる事
を自分の意見等を沿えてここにカキコしてるだけなんだけど。
>347さん
えっ？ 「金珠 武の台湾娘お○んこチェック」って、何だかスポーツ新聞のエロ
シリーズ記事みたくなってきちゃったかな？ごめん、ごめん(笑)。でもこの2ヶ月間は
台湾からの友達が連続して訪ねてきてくれてるので、通しで読んでもらうとそんな感じ
ですかね。別段お○んこチェックを続けているつもりも無いんですが。。。。(藁)
>348さん、349さん。
レスありがとう。何だか楽しんで頂いたようで。原住民のミーちゃんとの事はまた後程
お知らせします。今現在は、もう俺の横で眠っています。
それではまた。
皆さん、こんばんは。金珠 武です。
>344さん、345さん。
(笑)そんなﾊｱﾊｱって感じじゃないですよ。もう慣れてしまったせいか、一緒に
お風呂に入る時はもうそういう感覚にはならなくなってしまいました。ただ単に
彼女に甘えられて戯れている、という感じでお風呂に入りながら日中起こった
事等を楽しく話したり、背中を流してあげたり、という程度です。
>346さん。
俺がカキコするといつも「ネタだろ？」ってコメントは上がるんすよ。本当。もう
ネタと思われても何でもいいやっ。(笑) でも俺は実際に自分の周辺に起きてる事
を自分の意見等を沿えてここにカキコしてるだけなんだけど。
>347さん
えっ？ 「金珠 武の台湾娘お○んこチェック」って、何だかスポーツ新聞のエロ
シリーズ記事みたくなってきちゃったかな？ごめん、ごめん(笑)。でもこの2ヶ月間は
台湾からの友達が連続して訪ねてきてくれてるので、通しで読んでもらうとそんな感じ
ですかね。別段お○んこチェックを続けているつもりも無いんですが。。。。(藁)
>348さん、349さん。
レスありがとう。何だか楽しんで頂いたようで。原住民のミーちゃんとの事はまた後程
お知らせします。今現在は、もう俺の横で眠っています。
それではまた。
>344さん、345さん。
(笑)そんなﾊｱﾊｱって感じじゃないですよ。もう慣れてしまったせいか、一緒に
お風呂に入る時はもうそういう感覚にはならなくなってしまいました。ただ単に
彼女に甘えられて戯れている、という感じでお風呂に入りながら日中起こった
事等を楽しく話したり、背中を流してあげたり、という程度です。
>346さん。
俺がカキコするといつも「ネタだろ？」ってコメントは上がるんすよ。本当。もう
ネタと思われても何でもいいやっ。(笑) でも俺は実際に自分の周辺に起きてる事
を自分の意見等を沿えてここにカキコしてるだけなんだけど。
>347さん
えっ？ 「金珠 武の台湾娘お○んこチェック」って、何だかスポーツ新聞のエロ
シリーズ記事みたくなってきちゃったかな？ごめん、ごめん(笑)。でもこの2ヶ月間は
台湾からの友達が連続して訪ねてきてくれてるので、通しで読んでもらうとそんな感じ
ですかね。別段お○んこチェックを続けているつもりも無いんですが。。。。(藁)
>348さん、349さん。
レスありがとう。何だか楽しんで頂いたようで。原住民のミーちゃんとの事はまた後程
お知らせします。今現在は、もう俺の横で眠っています。
それではまた。
皆さん、こんばんは。金珠 武です。
>344さん、345さん。
(笑)そんなﾊｱﾊｱって感じじゃないですよ。もう慣れてしまったせいか、一緒に
お風呂に入る時はもうそういう感覚にはならなくなってしまいました。ただ単に
彼女に甘えられて戯れている、という感じでお風呂に入りながら日中起こった
事等を楽しく話したり、背中を流してあげたり、という程度です。
>346さん。
俺がカキコするといつも「ネタだろ？」ってコメントは上がるんすよ。本当。もう
ネタと思われても何でもいいやっ。(笑) でも俺は実際に自分の周辺に起きてる事
を自分の意見等を沿えてここにカキコしてるだけなんだけど。
>347さん
えっ？ 「金珠 武の台湾娘お○んこチェック」って、何だかスポーツ新聞のエロ
シリーズ記事みたくなってきちゃったかな？ごめん、ごめん(笑)。でもこの2ヶ月間は
台湾からの友達が連続して訪ねてきてくれてるので、通しで読んでもらうとそんな感じ
ですかね。別段お○んこチェックを続けているつもりも無いんですが。。。。(藁)
>348さん、349さん。
レスありがとう。何だか楽しんで頂いたようで。原住民のミーちゃんとの事はまた後程
お知らせします。今現在は、もう俺の横で眠っています。
それではまた。
お馬鹿列伝その５３７
27 名前：中華人民共和國台灣省人民 投稿日：2001/08/07(火) 01:22 ID:???
起て！日帝米帝の奴隷となることを望まぬものよ！
我らの血と肉で台湾海峡に新たな橋を架けよう！
反帝の城塞に最大の危機が迫り、アジア人民の反帝決起が必要とされている！
起て！起て！起て！
全世界の反帝人民の心一つに、帝国主義打倒と台湾省解放へ向かって進め！進め！進め！
64 名前：星々之火烈燎原 団結就是力量 投稿日：2001/08/07(火) 01:35 ID:???
私は自分の祖国に帰れない、故郷に帰れない。さんざん痛めつけられて、苦しめられて日本にいる。
私は、闘う日本人といっしょに闘う。日本人民とは僕は言わない。共産党は日本人民なんて言ってるがあんなもの偽
物。人民じゃない、天皇の人民だ。天皇の臣民、天皇の警察、天皇の裁判官、みんな同じ穴のムジナだと言いたい。だ
から私は、闘う日本人といっしょに闘う。
二十一世紀は、私たち闘うアジア人民の二十一世紀だ。そこまで俺は死にたくない。今八十二歳だがまだまだ闘う。
皆さんといっしょに闘うと若くなる。人間は一回死んだら二回死ぬことはない。死を恐れることはない。
中国の言葉でこういう言葉がある。「星々之火烈燎原 団結就是力量」｜｜小さい細々の火種でも、やがて大きい平
野を焼き尽くすことができる。今、闘う日本人は少ないけれど、いっお馬鹿列伝その５３７
27 名前：中華人民共和國台灣省人民 投稿日：2001/08/07(火) 01:22 ID:???
起て！日帝米帝の奴隷となることを望まぬものよ！
我らの血と肉で台湾海峡に新たな橋を架けよう！
反帝の城塞に最大の危機が迫り、アジア人民の反帝決起が必要とされている！
起て！起て！起て！
全世界の反帝人民の心一つに、帝国主義打倒と台湾省解放へ向かって進め！進め！進め！
64 名前：星々之火烈燎原 団結就是力量 投稿日：2001/08/07(火) 01:35 ID:???
私は自分の祖国に帰れない、故郷に帰れない。さんざん痛めつけられて、苦しめられて日本にいる。
私は、闘う日本人といっしょに闘う。日本人民とは僕は言わない。共産党は日本人民なんて言ってるがあんなもの偽
物。人民じゃない、天皇の人民だ。天皇の臣民、天皇の警察、天皇の裁判官、みんな同じ穴のムジナだと言いたい。だ
から私は、闘う日本人といっしょに闘う。
二十一世紀は、私たち闘うアジア人民の二十一世紀だ。そこまで俺は死にたくない。今八十二歳だがまだまだ闘う。
皆さんといっしょに闘うと若くなる。人間は一回死んだら二回死ぬことはない。死を恐れることはない。
中国の言葉でこういう言葉がある。「星々之火烈燎原 団結就是力量」｜｜小さい細々の火種でも、やがて大きい平
野を焼き尽くすことができる。今、闘う日本人は少ないけれど、いっ
27 名前：中華人民共和國台灣省人民 投稿日：2001/08/07(火) 01:22 ID:???
起て！日帝米帝の奴隷となることを望まぬものよ！
我らの血と肉で台湾海峡に新たな橋を架けよう！
反帝の城塞に最大の危機が迫り、アジア人民の反帝決起が必要とされている！
起て！起て！起て！
全世界の反帝人民の心一つに、帝国主義打倒と台湾省解放へ向かって進め！進め！進め！
64 名前：星々之火烈燎原 団結就是力量 投稿日：2001/08/07(火) 01:35 ID:???
私は自分の祖国に帰れない、故郷に帰れない。さんざん痛めつけられて、苦しめられて日本にいる。
私は、闘う日本人といっしょに闘う。日本人民とは僕は言わない。共産党は日本人民なんて言ってるがあんなもの偽
物。人民じゃない、天皇の人民だ。天皇の臣民、天皇の警察、天皇の裁判官、みんな同じ穴のムジナだと言いたい。だ
から私は、闘う日本人といっしょに闘う。
二十一世紀は、私たち闘うアジア人民の二十一世紀だ。そこまで俺は死にたくない。今八十二歳だがまだまだ闘う。
皆さんといっしょに闘うと若くなる。人間は一回死んだら二回死ぬことはない。死を恐れることはない。
中国の言葉でこういう言葉がある。「星々之火烈燎原 団結就是力量」｜｜小さい細々の火種でも、やがて大きい平
野を焼き尽くすことができる。今、闘う日本人は少ないけれど、いっお馬鹿列伝その５３７
27 名前：中華人民共和國台灣省人民 投稿日：2001/08/07(火) 01:22 ID:???
起て！日帝米帝の奴隷となることを望まぬものよ！
我らの血と肉で台湾海峡に新たな橋を架けよう！
反帝の城塞に最大の危機が迫り、アジア人民の反帝決起が必要とされている！
起て！起て！起て！
全世界の反帝人民の心一つに、帝国主義打倒と台湾省解放へ向かって進め！進め！進め！
64 名前：星々之火烈燎原 団結就是力量 投稿日：2001/08/07(火) 01:35 ID:???
私は自分の祖国に帰れない、故郷に帰れない。さんざん痛めつけられて、苦しめられて日本にいる。
私は、闘う日本人といっしょに闘う。日本人民とは僕は言わない。共産党は日本人民なんて言ってるがあんなもの偽
物。人民じゃない、天皇の人民だ。天皇の臣民、天皇の警察、天皇の裁判官、みんな同じ穴のムジナだと言いたい。だ
から私は、闘う日本人といっしょに闘う。
二十一世紀は、私たち闘うアジア人民の二十一世紀だ。そこまで俺は死にたくない。今八十二歳だがまだまだ闘う。
皆さんといっしょに闘うと若くなる。人間は一回死んだら二回死ぬことはない。死を恐れることはない。
中国の言葉でこういう言葉がある。「星々之火烈燎原 団結就是力量」｜｜小さい細々の火種でも、やがて大きい平
野を焼き尽くすことができる。今、闘う日本人は少ないけれど、いっ
馬鹿列伝その８７７
405 ：美麗島の名無桑 ：01/12/06 06:30
台湾とか香港のチャートってハッキリいって3流水準で糞だね
ヒット曲が韓国や日本のアーティストのカバーばかり（ﾌﾟｯ
かけだしの新人ならまだしもビッグネームが平気で韓国人の曲歌ってる
オリジナリティー無し、ダサ過ぎ（w
411 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/06 19:23
＞408
＞それを「日本の作曲家やアレンジャーって凄いんだな」って思えない
つまりお前もオリジナリティーの無さを認めているということだな？（w
もう情けないレスするなよ、低脳くん（プッ
405 ：美麗島の名無桑 ：01/12/06 06:30
台湾とか香港のチャートってハッキリいって3流水準で糞だね
ヒット曲が韓国や日本のアーティストのカバーばかり（ﾌﾟｯ
かけだしの新人ならまだしもビッグネームが平気で韓国人の曲歌ってる
オリジナリティー無し、ダサ過ぎ（w
411 名前：美麗島の名無桑 ：01/12/06 19:23
＞408
＞それを「日本の作曲家やアレンジャーって凄いんだな」って思えない
つまりお前もオリジナリティーの無さを認めているということだな？（w
もう情けないレスするなよ、低脳くん（プッ
http://tw.news.yahoo.com/2001/11/30/polity/twdaily/2841009.html
李登輝心内話「中華民國不見了（中華民国はもうすでに存在しない）」
過去曾經強調「中華民國在台灣」的李登輝，昨天説「中華民國在台灣是騙人的，中華民國早已不存在了，
台灣就是台灣」。從國際社會的角度來看，李登輝的説法，竝沒有問題。因爲全世界只有百分之一人口多
一點的國家，正式承認「中華民國」的存在。但是，要是從一個過去曾經爲中華民國統治台灣合法性辯護，
且曾擔任十二年中華民國總統的人來説，李登輝在統獨光譜位移之大，以及對於中華民國在台灣統治合法
性之衝撃，不可説不大。
中華民國的是不是已經滅亡了，能不能代表全中國，或是在台灣的統治是否具有合法性？從舊金山和約簽
署儀式裡，不讓逃到台灣的蒋介石政府代表中國參加以來，這些問題就一再地被提出來。隨後，雖然戰敗
國日本曾經分別與國民政府、共産黨政府簽訂和約，但是對於台灣的歸屬問題，却是持著模糊態度。這就
是所謂「台灣地位未定論」的由來，而兩個號稱代表全中國的政府，却也是鼻子摸一摸認了。
過去，不管是國民黨或是共産黨，最習慣提出的辯護就是，根據開羅宣言及波茨坦宣言來駁斥「台灣地位
未定論」。宣言中表示，「所有日本竊奪之中國一切土地，如滿州、台灣、澎湖，均應由中華民國収復之」。
除了李登輝曾不斷地引述這段話，以辯護中華民國在台灣的合法性外，北京的中華人民共和國也曾藉由一
九七二年日本首相田中角榮和中國周恩來簽署的「聯合聲明」，表明「日本政府完全諒解與尊重中國的立
場，即台灣是中國不可分割的一部[イ分]領土，其立場依據波茨坦宣言第八条」，以強調中華人民共和國
對台灣的主權。但是，一九七一年中華人民共和國取代了中華民國在聯合國的中國一切權利與地位後，強
調這兩個戰時宣言的論述，到底是有益於中華民國在台灣的存在，或是有利於中華人民共和國武力犯台，
在越來越多國家承認中華人民共和國代表全中國後，恐怕答案已經非常清楚了。
也因此，李登輝在他的總統任期終了前，於一九九九年七月九日提出著名的「特殊國與國論」，根據他的
説法，「中華民國從一九一二年建立以來，一直都是主權獨立的國家，又在一九九一年的修憲後，兩岸關
係定位在特殊的國與國關係，所以竝沒有再宣[イ布]台灣獨立的必要」。當時，他曾經強調，這不是「兩
國論」，也不是「一中一台」。不過，卸任總統後的李登輝，很明顯的，不再背負「中華民國總統」的包
袱（或原罪）。是爲台聯拉票，或是講出他的心中話，恐怕終將一歩一歩衝撃中華民國在台灣統治的合法
性。即使北京政權再不怎麼喜歡這個李登輝，至少在李登輝這三句話裡的前兩句，「中華民國在台灣是騙
人的，中華民國早已不存在了」，是符合北京政權的態度。
李登輝心内話「中華民國不見了（中華民国はもうすでに存在しない）」
過去曾經強調「中華民國在台灣」的李登輝，昨天説「中華民國在台灣是騙人的，中華民國早已不存在了，
台灣就是台灣」。從國際社會的角度來看，李登輝的説法，竝沒有問題。因爲全世界只有百分之一人口多
一點的國家，正式承認「中華民國」的存在。但是，要是從一個過去曾經爲中華民國統治台灣合法性辯護，
且曾擔任十二年中華民國總統的人來説，李登輝在統獨光譜位移之大，以及對於中華民國在台灣統治合法
性之衝撃，不可説不大。
中華民國的是不是已經滅亡了，能不能代表全中國，或是在台灣的統治是否具有合法性？從舊金山和約簽
署儀式裡，不讓逃到台灣的蒋介石政府代表中國參加以來，這些問題就一再地被提出來。隨後，雖然戰敗
國日本曾經分別與國民政府、共産黨政府簽訂和約，但是對於台灣的歸屬問題，却是持著模糊態度。這就
是所謂「台灣地位未定論」的由來，而兩個號稱代表全中國的政府，却也是鼻子摸一摸認了。
過去，不管是國民黨或是共産黨，最習慣提出的辯護就是，根據開羅宣言及波茨坦宣言來駁斥「台灣地位
未定論」。宣言中表示，「所有日本竊奪之中國一切土地，如滿州、台灣、澎湖，均應由中華民國収復之」。
除了李登輝曾不斷地引述這段話，以辯護中華民國在台灣的合法性外，北京的中華人民共和國也曾藉由一
九七二年日本首相田中角榮和中國周恩來簽署的「聯合聲明」，表明「日本政府完全諒解與尊重中國的立
場，即台灣是中國不可分割的一部[イ分]領土，其立場依據波茨坦宣言第八条」，以強調中華人民共和國
對台灣的主權。但是，一九七一年中華人民共和國取代了中華民國在聯合國的中國一切權利與地位後，強
調這兩個戰時宣言的論述，到底是有益於中華民國在台灣的存在，或是有利於中華人民共和國武力犯台，
在越來越多國家承認中華人民共和國代表全中國後，恐怕答案已經非常清楚了。
也因此，李登輝在他的總統任期終了前，於一九九九年七月九日提出著名的「特殊國與國論」，根據他的
説法，「中華民國從一九一二年建立以來，一直都是主權獨立的國家，又在一九九一年的修憲後，兩岸關
係定位在特殊的國與國關係，所以竝沒有再宣[イ布]台灣獨立的必要」。當時，他曾經強調，這不是「兩
國論」，也不是「一中一台」。不過，卸任總統後的李登輝，很明顯的，不再背負「中華民國總統」的包
袱（或原罪）。是爲台聯拉票，或是講出他的心中話，恐怕終將一歩一歩衝撃中華民國在台灣統治的合法
性。即使北京政權再不怎麼喜歡這個李登輝，至少在李登輝這三句話裡的前兩句，「中華民國在台灣是騙
人的，中華民國早已不存在了」，是符合北京政權的態度。
□このスレに参加してくださってる皆さんへ□
そろそろ、次スレに移行しますね。参加者も増えて嬉しい限り。
あ、宅臭君もむなしいコピペで参加してもらってかまわないからね。よろしくねー。
次はこちらへ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/995021158/l50
次はこちらへ。
そろそろ、次スレに移行しますね。参加者も増えて嬉しい限り。
あ、宅臭君もむなしいコピペで参加してもらってかまわないからね。よろしくねー。
次はこちらへ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/995021158/l50
次はこちらへ。
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モナーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ^∀^） / /（^∀^ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モナーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ^∀^） / /（^∀^ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）