台湾人との恋愛ってうまくいくのかなあ？2

せっかく楽しいスレだったのに台湾語論になってしまったので、勝手に
復活させていただきます。
北京語と台湾語とかの不毛な論争は禁止！
私の経験は一人だけ。林森北路のスナックのお姉さんと付き合い、
3ヶ月で破局を迎えました。彼女が他のお客とデートしたりするので
嫉妬を抑えがたく・・
面白くてスケベでいい女だったんだけどね・・・
ちなみに、お店で知り合ったのではないので、最初は彼女のバイトの
ことは知りませんでした。
台湾娘って情熱的なところがたまんないですね。

日本人との恋愛だったら日本の男はみんなうまくいくのか？ヴォケが！

台湾人の娘最高！
情熱的小姐だねー

テレビでは、上手くいってたな。その後どうなったか知らないが

>>1
どんな娘だった？
背が低くて、日本語・英語が喋れてかわいい娘？
でも、台湾のスナックって店外デート禁止じゃないの？

あまり詳しく書くとプライバシーを侵害してしまうので・・
店外デート禁止というのは表向きで、何度も通って友達みたいに
なればOKらしいですが。もちろん気に入られたらの話です。
まあ、あんまり期待しないように。

今は普通の小姐で、かつ日本人なみに開放的女朋友を物色中です。

age

できればすこしだけでも教えてくれない？
じつは俺が今気になってる子も林森北路でバイトしてるみたい。
ひょっとしたら･･･。（まぁ、林森北路っていったら日本語喋れる女の子ばかりだから
めったに同じ子だってことは無いんだろうけどね。)

阿給

聞いた話だけど、台湾の女の子って日本の女の子よりも
キツイというか男っぽい性格の子が多いって聞いたんだけど
その辺はどうなの？独立心が強いのか結構前へ前へ出る子が多いとか。

兵役の無い分社会進出が早いから、その点では男よりも社会人としての才覚があるかな。

俺の彼女は台湾人だけど、確かに気が強い。しかし、それは強がってるだけだったよ。
台湾では女性も積極的に社会に出て行くので無理して強がっていないと
つぶされちゃうみたい。
彼女もたまに弱気な所や涙を見せる。
日本の女性のように結婚して専業主婦っていう考え方が台湾でも流行れば、
台湾女性も丸くなるんじゃないかな？(別に専業主婦が悪いっていってるんじゃ
ないよ。）

>8
別人です、っていうか昔の男のことなんか気にしてたら夜の世界の女とは
付き合えないと思いますが。
それはともかく、台湾の女は、日本人的な細やかさに欠け、自己主張が強いです。
でも、それに慣れると、日本の女では物足りなくなってしまいました。

＞13
ものすごく興味あります。
どんな風に､物足りなくなるのですか？

台湾の女性か・・・

「強い」と言うより、「激しい」かな。
しかし、情が深くて優しいよ。

いまはもう、離れられない。

乏しい経験ながら。みなさんお笑いください。

そうですね。
普段は気が強いくせに、二人きりになるとべたべたに甘えてきたりする
ギャップがたまらなかったです。確かに、感情の激しさが日本の女と
違うので、虎を飼いならすような感覚がありました。
で、豪快そのものの猛女がたまに涙を見せたりすると、もう
忍不住って感じで、こっちも熱くなるものがあります。
個人差はあれども、平均的に台湾女の気の強さは相当なものなので、
私のように尻にしかれたいタイプとかマゾっ気がある人にはいいかと。

俺もそう。
惚れた女には尽くしてあげたい、不自由はさせたくないって思うから
台湾女性とも付き合えるんだと思う。
普通の感覚の日本人男性だともたないと思う。
女は男を立てるのが当たり前っていう意識は捨てないとね。

>>12 韓国もそうらしいですね。女性の社会進出が増えてるし
男女の価値観も大きく変わってるとか。台湾も韓国も
脱・男尊女卑なんでしょう。

台湾と韓国では根本的に違うと思われ。

俺も台湾駐在中。独身、彼女なし。
中国語はまあまあいける。
どんな場所で出会いを見つけるのがいいかな？

いくらでもあるべ？

おれは普通以上に日本男人だ。
おわったな。

阿給

>20
電話交流中心に逝け

電話交流中心＝テレクラ？？

＞電話交流中心

西門町でもやってるよ。

俺も素人のおねーちゃんと仲良くなりたい！
もう林森北路とか農安街のPUBの女はうんざり・・・
地球村で英会話でも習って他の生徒と友達になる作戦は
どうかな？
街中でナンパっていうのはこっちでは習慣がなさそうだし、
ネットで探すのも恥ずかしいよね。
俺の場合営業先の女子社員を口説くというのも考え中。

>>27
仕事先の女に手を出すのは自殺行為と思われ。
デパートや土産物屋の小姐は、晩８時を過ぎると
客も少なくなってヒマ。狙い時です。

>>27
それやっちゃいけませんよ〜本当に..
付き合う＝＞結婚を前提ならともかく。

「台湾駐在おやぢ大暴れ説」は確かにあるけど、
森林北路の小姐のように「割り切った」娘と混
同しないでね。

１週間前、台湾に仕事に来たんですが、仕事先の子をマジで好きになってしまいました。
大阪に両親がいて日本語がしゃべれる台湾人なんだけど、ぜひ結婚を前提にお付き合いしたいです。
左手の中指に指輪してたけど、こっちではそれどういう意味？
まあ、恋人がいても最初は二股でもいいから付き合ってくれ、というつもりだが。
近々告白するつもり。アドバイスくれ！

玉砕しました。
台湾よ、素敵な思い出をありがとう。

残念でしたネ。
現在、台湾にいるのなら今晩憂さ晴らしするといいよ。
月曜休みだから…。林森北路がお待ちしてます。

>>31萬華がよろしいかと・・・（笑）

俺は31歳独身。おやぢか・・・？
いや、とにかくせっかく台湾にいるんだから、まじめに
こっちで嫁さん探そうかなと。
デパートとかみやげもの屋の女とか、林森北路の女ってのは
イージー過ぎてやる気がしない・・・
OL専門でいきます。客先の女子社員に手を出してやばくなったら
また違うお客を探してリカバリーするっていうのが営業マンの根性。
まあ大事な客のところでは、ちょっと考えちゃうね。

>客先の女子社員に手を出してやばくなったら

これ以上日本人の悪評立てんじゃねぇ、万年ヒラ。

27は日本人の恥。

嫁さん探しなら、台湾の娘に曖昧な態度は許されないよ。
遊び相手とは違うんだからね。家族ぐるみで付き合える位
でないといい結果にはならないと思う。

既に日本男には、もれなく「すけべ野郎」の烙印が押され
ているから、誠意が見えなければアウトでしょ。

>>34
デパート、土産物屋の女と飲み屋の女を一緒にしているが、何で？
デパートの女の子は接客には違いないが水商売じゃない、普通だよ。
どうもその手のアホが日本人には多いようだ。
そう言う意味で、>>36に同意。

知り合いのデパートの女の子、日本人に口説かれた回数を自慢しているが。
なんでもいきなりホテルの部屋番号を紙に書いて渡すらしい。
もちろん付いて行くようなのは彼女が知ってる限りではいないそうだ。
彼女らの嘲笑の的になっているのを本人分からず何度も来るのも
いるそうだ。全く日本人の恥。こっちまで恥ずかしくなってくるわい。

飲み屋でもお持ち帰り不可のところでそんなことやれば、追い返されるぞ。

日本の恥・・・
なんで俺が万年ヒラなのを知っている！
今は一応経理ってことになってるけど、日本ならせいぜい主任ってとこだな。
デパートのオネーチャンは簡単っていうのは１０年前の情報かもね。
百貨公司の服務小姐の皆様、大変失礼いたしました。
まあ俺は日本でやらないような恥ずかしいことはしないけど。

ところで最近客先で面白い話を聞いた。
出張ベースでちょくちょく台湾に来ている40歳前後のおじさんが、
営業先の女子社員の家に泊めてもらったら、やっぱりそういう関係に
なってしまい子供ができて結婚したという。相手の女の子は当時日本語ができなかった
みたいだし、日本人の法も中国語は全然だめ。
どういう展開でそうなったかは知らないが、ボディランゲージっていう
パターンもあるかもね。
ちなみにそのおじさんは、実際あってみたら、ごつくって頼りがいの
あるアニキという印象だった。幸せそうな表情だったよ。

あきらめ切れん！　月曜にもう一回チャレンジだ！
実は漏れはずっと仕事ばかりしてきて、今まで人並みに恋愛経験がないのだ。
今付き合っている人がいる、って聞いて早くもあきらめモードに入ってしまったんだ。
でも、どんな縁があるかわからないし、今の彼と別れてるかもしれないし、とか言われた。
実は日本で働きたい、とかも言ってた。
どーなんだ！？　脈ありなのか？　彼女優しいから、慰めてくれてるのだと思ってたのだが。
とにかく、一世一代の大勝負だ！

>>39
１５年くらい前、某台湾の夜専門の観光ガイドに
「デパートの売り子に部屋番号教えてウンヌン」の記述が
あったんだよ。書く方も書く方だが、信じて実行する方も
実行する方だ。その当時からデパートの小姐は普通の子だ。
付き合ってた俺が言うんだから間違いない。

>>40
本気で本気なら応援するぞ！しかし「日本で働きたい」が
気になるな。脈ありかどうか・・・、ウーン、ゼロではないだろ。
しかし仕事先（得意先？）ってのがやっぱり引っかかるな。
うまくいきゃいいがドロドロの泥仕合になったら・・・。

今頃そんなこと言っても遅いか、ハハ。
指輪は気にしなさんな。深い意味はない。
とにかく幸運を祈る！

実は漏れの嫁さん、台湾人ですねん。
苦労しまっせ。（笑）

確か台湾は右手の中指だったっけ？
婚約指輪をするのは｡

>>41
まじで好きになってしまったんです！　なんつうか、人間的に尊敬できて、
自分も彼女にふさわしいような人間になりたい、なんて思ってしまいました。

日本で働きたい、云々のくだりは、日本と台湾でどうやって付き合うの？　みたいなことを聞かれたので、
自分が台湾に行ってもいいし、君が日本に来るんだったら台湾のおうちのこととか僕が何とかするから、
っていったら言われたんです。どう？どう？　どうでしょう？？　ゼェゼェ・・・

まだ２５歳で家を買っちゃうなんてすごいよ。しっかりしてるね。ローンが大変だって言ってました。

ちなみに、今いる会社の合弁会社？の秘書です。こっちに仕事に来ているときの通訳についてくれました。


>>42
自分の記憶の限りでは、左の中指だったと思います。付き合っている人はいる、って言ってました。
でも、いいよ。縁があることを信じてがんばるぜ！

>>30
ところであなたの外見はどうなんです？
いや、単なる好奇心ですが。

>>44
外見はあんまり自信ないです。
ずっと仕事ばかりしてて運動もしなかったし、最近は腹も出てきたし。
髭ぼうぼうだし。肌が弱いんで、剃るとすぐあれちゃうし。
あー、髭ぐらいそってくか・・　でも、肌が荒れて余計に汚いかも・・

台湾人がやさしいからかもしれませんが、会社の人にはいろいろ親切にしてもらってます。
会社のほかの女性からＣＤプレゼントしてもらったりしてます。
でもなぁ、台湾人はいい人だからなぁ、あんまり参考にならんよね。

はぁ。苦しい・・・
自分が一発で惚れられるような魅力的な人間だったらどんなによかったか。

>>43
取りあえず、落ち着こうぜ。スーハー・・・。

何時君が台湾から帰任するのかは知らないが、できるだけ外へ
誘い出して、話をするこった。付いてくるならそれだけで
充分脈があるぞ。時間を掛けて話することだ。
他の人も書いてるが、そんな女の子は日本の女よりもこと
男女関係については保守的だから、そこらに気を付ければ
特に変わったことはないかな？

漏れの場合、付き合ってすぐに今は亡き義母が会いに来たな。
その時は気軽に話をしただけだったが、後で聞いた所、その時
義母が「ダメ」と言えば、付き合えなかったと嫁は言ってたよ。

ただ国際遠距離恋愛、国際結婚って、結構大変だぜ。
考え方の違いは絶対あるし文化も・・・、とかの話を
今しても、耳に入らないだろな。（苦笑）

>>46
ビザなしなんで、今回はどんなに長くてもあと１週間しかいられません。
でも、会社の上司も応援してくれてるので、また台湾に来るとか、そこらへんはなんとかなると思います。

通訳としてついてくれてるんで、仕事として必ずついてきてくれちゃいます。
実は、こっちではＶＩＰ扱いされているんです。そこら辺がまた心苦しく・・

さすがに童貞じゃないですが、自分もかなり保守的な人間なんで、遊びとかそういう風には考えていません。
今付き合ってる彼。気になる・・・　嫉妬で頭がおかしくなりそうだ。はぁ・・・　

>>47
あと１週間ですか・・・。

ならば毎日彼女を呼びだして騙る、ちゃう語るべし。
でも仕事中は論外ね。良くも悪くも台湾人は合理的だから、
仕事でも有能だと言うところを良く見せておきましょう。

それと彼女は日本語を話す様ですが、君もできるだけ言葉を
覚える努力をするべき。恋の力で勉強すれば覚えは早い。
北京語か台湾語かは・・・、言わないでおきましょう。（笑）
愛の証といえば大袈裟ですが、言葉は最低限必要です。

そして帰国後は、こんな時代だからこそメールや電話より
直筆の手紙が効果がありそうですな。気が早いか。（笑）

そして盆は正月には必ず仕事以外で、自腹で会いに行く。
これがダメ押しになると思われ。

方法は色々ありそうだけど、ダメで元々（失礼）、悔いが
残らなければそれで良しとしよう。

ええなぁ、若いって。（笑）

>>48
先輩ありがとうございます！　その作戦いただきです。
彼女は僕の専属の通訳なんで、いろいろ機会があると思います。
明日は台湾のお休みだそうですが、夜にこっちの重役たちと彼女も食事することになっています。
語ります！

それから、台湾の会社から技術の指導をしてくれと再三言われていたのですが、はっきり言って、彼らはまだその準備ができていません。
もうちょっとしてからでないと無意味だと断っていたのですが、指導します！
彼女が通訳で、僕が技術者たちに向かってセミナー開催です！

こっちに来た当初から台湾友好モード全開で、言葉（どっちかは言いません（藁））を覚えたり社員の名前を覚えたりしていました。
まずは、別の社員の方にプレゼントしてもらった幼児向け言語学習ソフトで勉強します！

つうか、もう一回はあきらめたんで、ほんとにだめもとでがんばってみます！

ええなぁ〜。悔いのないように精一杯頑張ってくださいよ。そういう姿勢があればきっと気持ち通じるよ。

うんうん、頑張れ！

うーん、いいねぇ。
多少の公私混同はOKでしょう。
とりあえず友達モードから攻めろ！
ただし、相手の彼氏がどんな奴かとか、どの程度の関係かはいずれ把握しなくては
ならない。
日本人の方が収入が多いんで勝ち目はあると思うが、相手の男に恨まれたら
相当やばい目に会う可能性もあることを頭に入れとけよ。
ビザなしで入国して仕事してるわけだから、入管にちくられたら
1年間は入国禁止を食らうはず。
噂では洋服の青山？かどっかの日本人が新規開店で手伝いに来て、ライバル
業者に密告されて強制退去になったという話を聞いたことがある。
俺は幸いなことにこっちに住んでるけど、これだっていう目標がみつからないから
うらやましい。
人間的に尊敬できる女性・・・
うちの会社の女どもは真面目に仕事しない奴ばっかりでとてもその気になれません。
真面目な台湾小姐！俺のまわりにもいたらなぁ・・

頑張れ！
台湾の女性はあんまり外見を気にしないと思う｡
それよりも仕事ができるかどうか、頭がcoolかどうかを重要視してると思う｡
あと、台湾人と付き合うと本人だけの問題じゃなくて家族ぐるみになるが、あなたが
それにたえる覚悟があるかどうかだね｡
それから当たり前だけど、相手は日本人じゃないとちゃんと認識しておく事｡
日本の常識は通じないから｡
加油！！

応援してくださった皆さんどうもありがとうございました。
どうやらだめっぽいです。
縁を信じてがんばってみるって言ったら、えんさんですか？　とかはぐらかされてしまいました。
車の中では携帯電話で男に電話してましたし、切る直前に好好いってました。はぁ。聞こえますよ、携帯電話の声が。
たぶん、わからないと思っていると思いますが、１週間もいれば簡単な単語ぐらいわかるようになります。
別れ際の彼女の余計に笑顔が悲しいです。もう寝ます。

う〜む。そうか・・・。つらいよな。でも投げやりになっちゃだめよ。その思いを仕事に打ち込むことで断ち切れ。今はしんどいけど、いつかその経験がきっと人生の役に立つよ。月並みだけどね。でも頑張ってればきっと誰かが見ていて力になってくれる。

>>54
ま、ま、これから一週間でどう転ぶか解らんし・・・、と言っても
慰めにもならんわね。
好好って、「ハオハオ」でしょ？日本語で電話で「ハイハイ」と
言っている位ですよ。そこにいた訳じゃないからニュアンスまでは
解らないけど、どうって事ないよ。
切る直前に、「ハイ、ほいじゃ、また」、と言っているようなもんです。
ま、喧嘩していないのは確かな様だがね。

でも君の目の前で彼氏に電話するって、根性あるな。
よし、こうなりゃ最後の殺し文句を伝授しよう。

即使語言無法溝通（言葉は伝わらないけれど）
チースー、ユーユェンウーファー、ゴウトン

但是希望心霊可以相通（心は通じ合いたい）
タンス、シーワンシンリンカーイ、シャントン

某テレビ番組で有名になった一節ですわ。
無理を承知でカタカナふってみました。
あ、彼女日本語解るなら、興醒めか・・・。
残された日は、自然体で行くが吉、かな？

はぁ。寝られんです。
はおはおは、そういう意味ですか。でも、相手は絶対彼氏だと思います。
両親は日本に、こっちにはおばあちゃんが。兄弟は女ばかり。彼氏以外のだれが考えられる・・　ああ・・・
ずいぶんと電話を気にしていましたし、ああああ・・・（壊れ

多分、後２日ぐらいしかいられません。日本に仕事がたくさん残っているんです。
またいつもの仕事に追いまくられる生活に戻ります。台湾に来て、久しぶりに人間らしい感情が戻った気がしました。
自分がこんなに熱くなれるものとは思ってもいませんでした。
まあ、いいっす。もうだめもとって思ってたんですから（泣

＞台湾に来て、久しぶりに人間らしい感情が戻った気がしました。
＞自分がこんなに熱くなれるものとは思ってもいませんでした。

そういう自分に気づけただけでも無駄な経験じゃなかったってことだよ。いい財産になる。プラスに考えよう。

‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
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‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／続　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
　＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　＼おれの彼女台湾人だよ。おまえも頑張れ。／
　?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ?
　　Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ
　Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ （　´∀｀）Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ
　　＿Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ
　　　　Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ
　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　 　）　　　 （　　　　）
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

＞57
ご苦労されているようですね。　俺の彼女も実は台湾人なのですが、付き合い始める時とかそれ程悩む事無くお互いがくっつきましたよ。57さんも言っていた通り、ある程度の「縁」が存在する事もあるでしょう。今回ダメでもこの次自分にピッタリの人と会う機会があると思うよ。ガンバレ！

＞30
俺の気になっている女も携帯電話魔。仕事中でも友達とか男？とか
と話してる。あいつの電話が鳴るたびに反応してしまう俺は完全に
携帯音恐怖症になってしまったよ。
でもさ、日本だったら、そんな馬鹿女は相手にしないと思うんだけど
台湾人なら許容してしまうというのもおかしな話だな。
台湾人の友達から聞いた話では、台湾でもまともな女は仕事中に
私用電話なんかしないし、電話がかかってきても「また後でね」ってな
感じで長話はしないらしい。
冷静に考えると、あまり程度の低い女を相手にすると後で後悔すると思うね。

おいおい、もう終わりかよ！
阿給させてもらうよ！

実はまだ台湾にいます(^^;　仕事の都合で帰ろうかどうか迷ってるところです。
今日、大事件がおきました。彼女がくびを言い渡されたのです！　まあ、彼女にも落ち度はあるんですが・・
代わり来た通訳は、ぜんぜんだめだし、とにかく普段は温厚な僕が烈火のごとく怒ってしまいました。
台湾の会社の一番偉い人に大文句を言ってしまいました。しかも彼女の通訳で・・・
こんな能力のある人間を辞めさせるとはどういうことだ！　こんなんじゃこの会社だめだよ！　みたいなことです。
僕の上司が来ていて、結局はその力で彼女は辞めずにすんだのですが、僕が怒ったのがうれしかったってよ。えへへ。

最近はラブラブ光線は出さずに、普通に接しています。
昨日、上司と、もう一人の秘書のおねえさまと食事に行ったのですが、そのとき今付き合っている彼氏の情報を得ました！
相手は警察官で、実家がすごく厳しくて、台湾じゃない島？の出身だとか言ってました。
でもハンサムだってよ！　けっ！　ぺっぺっ！
彼女は結婚したい、と親にあったそうなんですが、まだ早いからとかなんとか、とにかく今はちょっと冷めてるんですって！
で、おねえさまから作戦を授かりました！　おねえさま！　ありがとう！
というわけで、日本に帰ったら、毎日毎日１行でも２行でもメールします。
つうか、ちょっと余裕出てきました。おねえさまにも応援してもらえるそうですし。
見てろよ警察官！　遊びを我慢してまで仕事に打ち込んできた人間の底力を見せてやる！

>台湾じゃない島？の出身

金門か馬祖かな?

彭湖島かな？蘭嶼かな？緑島かな？

なんかすごい田舎だって言ってましたよ。その島。
で、おねえさまによると、やっぱり日本に来たいんですって。

>30
芽が出てきたみたいで良かったね。恋愛の始めのときって、一喜一憂で一人相撲ってあるよなあ。漏れもそうだった。(笑)

30さん頑張れ！

>>63
ただ、彼女が首を言い渡された時にあなたが怒ったのは純粋に会社のメリット
を思っての事ですか？
それともポイントを上げようとしてのことですか？
もし後者なら公私混同ですよ｡
あくまで仕事はビジネスライクに、ね。

最後にちょっとアドバイス｡
日本に帰ってきて毎日メールは当然ですが、少しでも北京語を入れれば
好感度UPでしょう。
それからお金を惜しまず電話｡
国際電話は高いからしたくないな、と思い始めたら身を引いた方がいいでしょう。

>>69
こっちの会社に来て、いろいろ会社について思うところがあったので、会社と、彼女の両方のことで文句を言いました。
最初は彼女を辞めさせるのはどういうことか！　という感じで、その後はずっと技術者うんぬん・・　と文句を言っていました。
でも、彼女のことがなければこうはぶちきれなかったと思います。いまは、ちょっと恥ずかしいことをしたと思ってます。
つうか、なんであんなことをしたのか、ちょっと鬱です。恋は盲目でしょうか・・
首はいきすぎだと思いますが、彼女にも落ち度はあったんです。普段の仕事人間の僕だったら、くびになっても自業自得だぐらいに思ってるでしょう。
彼女のポイント上がったかもしれませんが・・

電話はNet2Phoneとかどうでしょう？　今まで使ったことがないので、どれぐらいのものか試してみようと思ってます。

>>70
恋は日常の起爆剤だよ。それで会社が良くなるならいいじゃん。でもそのエライさんには一言非礼を詫びた方がいいんでは？（でないとどこかのセンセイみたいに以下略）

30さんって、一途！
頑張ってね。
言葉は、集中したら3ヶ月で
殆ど聞こえるようになると信じたい。

カナダに留学中で台湾人と付き合ってるよ〜！かっこいいよ。で、楽しいよ〜。ふつう。ごくふつーーー。お互い友達いっぱい居るから毎日ぱーちーだぜーーーい！！！

オレ、ピッキー。ピッキング泥棒をしに中国・福建省から
日本に来てるんだ。でも、オレはびん南人、中国人じゃない。
その証拠に、台湾にもたくさんびん南人の親戚いる。
中国人は馬鹿だからピッキングができない。馬鹿と一緒に
しないでね。びん南人は賢くて器用だからピッキング泥棒
できるんだ。
今度、君んちに入りに行くからお金たっぷり置いといてね。

オレ、ピッキー。ピッキング泥棒をしに中国・福建省から
日本に来てるんだ。でも、オレはびん南人、ばりばりの中国人さ。
その証拠に、なんの職能もなく電波なカキコしかできない。
中国人は馬鹿だからピッキングしかできない。我が馬鹿な同胞と一緒に
ピッキングするからよろしくね。びん南人は狂ってるからピッキング泥棒
できるんだ。
今度、ヤクザの事務所に入りに行って殺されてくるからお金たっぷり置いといてね。

「台湾人」という言葉は、先住民を含まない中国系台湾住民を意味する、旧日本政府が分割統治のため創った差別用語です。古い「広辞苑」には載ってましたが、今は差別用語なので最新の「広辞苑」に載ってません。だから、「台湾人」という言葉の使用はやめて「台湾住民」としましょう。

台湾人万歳！

>76
せっかく復活したスレで、そういうくだらん話をするなタコ。
ここは台湾人の異性について語らう場だっつうの。
俺は台湾人の女が好き！
小姐、愛してるぜ！

ゴルァ、支那住民が何ほざいとるんじゃあ！

早く台湾が支那の呪縛から解き放たれ、
国際社会のどこでも認められるといいですね。
私は日本人ですが、陰ながら応援しています。

あぁ、純粋なこのスレが汚されていく･･･｡
ここで支那うんぬんの話はやめぃ！！

台湾小姐はいくらで女票客出来ますか？特に開帳を
きぼーん。

>>71
エライさんにはちゃんとお詫びしてあります。
なんか、前より親密になった気がしますよ。こっちも会社のことに本気だからマジで怒っている、とわかってくれたようです。

で、昨日から風邪気味なんですが、今日は彼女がおうちからのどぬーるスプレーを持ってきてくれました。うれしい（ぽっ
おかげでだいぶ良くなりました。
地図で彼女のおばあちゃんの家と彼女が買った家の場所を教えてくれました。つうか、どういうことこれ？　自分のことを教えたくなってる？　期待していい？　はぁはぁ・・・
まだ風邪気味なんで早めに会社を切り上げてきました。そのとき彼女に焼きいもおごってもらったです。
こっちが払うって言うのに、聞きません。台湾の女は気が強い・・・　あー、焼きいもおいしいよ。幸せ。

＞30
進展が速い。

>>84
つうか、これって進展してるって考えていいのかな？　え、どうよ？
「本当の友達だと思ってるから」って、いろいろ会社の悪口とか教えてくれたんですが、これって進展？
友達かよ・・　ちぇっ！　とか思ってたんですが。

土曜日に日本に帰ることになってます。たぶん、彼女も仕事として見送りに来ざるを得ないと思います。
本当は、彼女に服でもプレゼントしてあげたいんですが、土曜日他に見送りにきてくれるエライさんたちが邪魔だ！
彼女に服をプレゼントしたい、といったら、いいよー、って言ってたけど、そうまんざらじゃないように見えたのは俺の恋に狂った目のせいか？

彼女は首になりそうになった一件で、ちょっとエライさんから信用をなくしているので、もしかしたら土曜日はおねえさまがきてしまうかもしれない。
土曜の件は、飛行機が何時になるか、見送りはどうなるのか情報がはっきりしてから考えます。
もし、彼女も来るんだったら、エライさんたちよりも早く出てきてもらって、彼女の服を買いに付き合ってもらおうと思ってます。どうかな？

付き合ってもいない女に服をプレゼントするなんて気が早いんでは。
まあ、買うんだったら安物はやめてブランド物にすべきだな。
次に合った時はプラダのバッグとか、どんどん買ってやらなきゃいかん。
気前のよさを見せつけてやりな。

言い方は悪いけど、物で好きな人の気を引くっていうのもありだな。
あと、86さんがいってるように、気前のよさは見せ付けないと駄目！
彼女さんがむっちゃ高い物を要求してきても、笑顔で答え、影で泣いてください｡
もっとお互いの中が進展してたら「金が無いよ｣ってはっきり言ってもいいんだろうけど｡
本当にその人のことが好きで、付き合いたいって思ってるんなら時間と金は惜しんじゃ駄目だからな｡

でも、俺が聞いた話では台湾ではブランド物はお水系の人か本物の金持ちしか買わないってこと
らしいから、そんなに高い物は要求されないと思うよ｡
頑張れ！！

30の好きな女は日本留学経験があるのか？
もしなくて日本語ペラペラだったら、1の彼女と同じく林森北路で
バイトしてたか、現役の可能性高いぜ。

うー、のどが痛いっす。ねてもすぐおきてしまう・・

>>87
彼女はこっちに２０年ローンで家を買ったんだそうです。３６畳で日本円で１０００万ぐらい？　生活苦しいってよ。
そういう話を聞いたら、気を引こうとかより、いろいろ親切にしてもらったし、なんかプレゼントしてやりたくなりますよ・・・

>>88
日本の学校では、中国人ですか？　と聞かれたら台湾人です、と答えてた、とか言ってたんで、日本に住んでたことはあると思います。
なにせ両親は大阪に住んでますし。
林森北路・・　まさかそんなことはない、と思いたいです。前の仕事も秘書だったって言ってましたけど・・・

>>89
バイトがどうなんて余り気にしなさんな。家買って頑張ってるなんて、偉いじゃないか。

たしかに、気前のいいひとに弱いです、女は。（＝甲斐性っぽく解釈するし）
ただ、本気なら特にプレゼントをするタイミングを誤らないでっ！！
初めてのギフトなんだし、インパクトがなきゃぁ折角の気持ちも台無し。
何かのイベントの時。例えば彼女の誕生日とか・・。
もしくは・・うーん。日本に帰ってからネットで
花束を彼女の家に送る！！とか。。。。（ありがち？
以上、お節介ばばぁでした。逝きます。
30さんっ！頑張れっっ！！！

30ではないですが、大変参考になりますね。覚えておこう。

どーでもいいけど、おばさんもきてるんだね2ｃｈ。

応援してくださった皆さん、どうもありがとうございます。本当に明日台湾を離れます。
明日は、彼女も見送りに（秘書として）来てくれます。

今日は、台湾を離れる最後の日ということで、技術者にプレゼントを買うという口実で彼女を連れ出しました。
いや、ほんとに技術者にプレゼントとして技術書を買ってあげようと思ったんだけどね（藁

会社で技術書は値段が高いから良いですよ、とか言われたんですが、例に持ってきた本を見てVery cheap!と余裕を見せ付けます。
気前のいいところを見せ付けるため、技術者のために専門書を大人買いです。
しかも、上司が僕の収入を吹き込んでくれたらしく、ちょっと見る目がわかったような気がします。
いままで上司がどんなに技術者としてすごいか宣伝してくれても、彼女は技術者でないのでわかりません。
しかし、金の力はわかるでしょう。どうだ！　警察官とは違うだろ！

トラを飼いならすような・・というたとえが良くわかりました。買ってやる、って言ってるのに完全に断られました。
しかも、なんか月曜に別の会社の面接を受けに行くとか言ってます。まずは、その説得です。
絶対にこの会社を良くするから、ちょっと待っててくれ。今やめたらもったいないよ・・というような風に。
一度首になった件が相当堪えているようです。
しかも日本の会社で働けるようにしてあげることもできるよ？　って言ったら、友達としてどうのこうので、同じ会社で働くことはできない、とか言われました。
でも全然ダメージなしです。余裕です。
会社に戻ってきたら、なんかおねーさまとさっきのことを話してるようです。
でも、おねーさまは僕の味方なんだよ。うひひ。

今度は、会社が開いてくれるお別れ会に出席です。
彼女はカナダかアメリカに留学して英語を勉強するのが夢だそうですが、家を買ってしまったからそうもいかないそうです。
タクシーで移動中に男の声で携帯に電話がありました。でも、全然余裕です。
はぁ、とかため息をついているので、わけを聴くと、どうやらさっきの電話は警察官からではないようです。
家のローンの利率が高いので、他の安い利率の銀行に乗り換えるため、いろいろ工作しているらしいんですが、なんか失敗してしまったらしいです。

いろいろ話を聞いたんですが、彼女の両親が大阪にいるとはいえ、実は父親は本当の父親でなく、ずいぶんと子供のころに苦労したんだって。
だから自分のことは自分でなんとかする、って強く思っているそうです。
はぁ、君の事をもっと好きになったよ。だますんだったらだましてくれ。
「お金にどうしても困ったら、僕が何とかしてあげるから相談しな。」とか言ってしまった。
「であって１週間ぐらいなのに、私を信じられるんですか？」とかいわれた気がするんだけど、なんて答えたんだか忘れました。
相当舞い上がってます。つうか、もう、だますんだったらだましてくれ！

その後、メンバーが集まってきてしまったので会話はいったん中断。
食事の後はカラオケでファーストラブを一緒に歌いました。ここでほんとに彼氏から電話がありましたが、全然余裕です。
それではまた明日。

↑
たぶん彼女は会社をやめるでしょうね。
クビにされかけて、しかもそれがみんなに知れてしまったら、
面子がないですから。こっちは男も女も面子が命です。
30さんが彼女をものにするには台湾に住むしかないと思うけど
そこまでの覚悟ある？

>>95
勝手に決めるな。気が早すぎる。落ち着きなさい。

はぁ。日本に帰ってきました。
日本に帰ってきたのにこの寂しさは何でしょうか。
飛行機が着陸した瞬間に、目に涙が浮かんでしまいました。

>>95
クビにされかけたことはみんな知っていますが、そのときみんなが慰めてくれたのがうれしい、といってました。
とにかく、月曜に面接には行かない、と言われました。まあ、とりあえず良かったかな。
ちなみに、彼女は日本に来たがっているらしいです。

今日は向こうの副社長が車の運転をしてくれてます。邪魔です。
とりあえず、3人でお食事。副社長が席をはずしてたので口説きます。
なんか、彼女の友達が、日本人と付き合って遊ばれたことがあるとかでちょっと日本人を疑っているようです。
疑う、っていうことは、自分も付き合ったら遊ばれるかも？　ということを思考している？　進展してる！？　はぁはぁ・・
とにかくめちゃくちゃ迷惑だ！
本気なんだ！　絶対嘘つかないよ！　裏切らないよ！　みたいなことを言います。

車で台北をいろいろ案内してくれてます。
「あれが病院ですかぁ。僕は君のことを絶対裏切らないから。」
「へぇ、来来シェラトンか。大阪風に言うと、めっちゃすきやねん。」
とか副社長が日本語わからないのをいいことに僕は飛ばしまくりました。

まあ今日のところはこんな感じです。また、2週間後ぐらいに仕事で台湾に行きます。
今日からはおねえさまに教えてもらった毎日メール作戦です。

おねえさまは美人なのか？

おねえさまの方を俺に紹介してくれ。当方台北在住32歳

百ゲットでございます♪

>>98 >>99
おねえさまは美人ですよ。
ストレートのロングヘアーで、品があっていかにも仕事できそうな秘書っぽい人です。
たぶん、そういわれないと台湾人とわからないぐらい日本語できます。
見かけは33ぐらいかと思ってましたが、37歳だって。
ちなみに離婚してますが、子持ちですよ？

おねえさま萌え！

熟女ですな。

台湾小姐の腋毛萌え！

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
彼女面接に行ったってよ。おねえさまからメールがありました。
やめちゃうかなぁ・・
おねえさまの励ましメールが暖かくて涙が出そう。台湾の人たちはいい人だ・・・

104殿
哇! you是台灣女性腋毛的愛好者ma!?
大部分都是中學女學生 高校女學生 青春期發育少女腋毛才沒除的!
可能是剛發出來,所以不知道除毛的重要性!
成熟一點的女孩子,就知道腋毛的存在 其實蠻不雅的!

對了,我看日本女性 沒人有腋毛 是不是都定期除毛??
還是品種不同 長不出腋毛??

少女腋毛 我亦"萌え~~~~!"
老的很嘔心!
聲明!我不是變態[口屋]!!

(亂聊一堆,反正大家也不知道我是誰!!哈哈 ^_^ !!)

>>106
台灣奴先生學會了"萌え"了！？

俺も来週くらいから談恋愛のストーリを報告できたらなあ。
昨晩、台北ナンバー１爆乳小姐と知り合いになった。
今日から攻めます。
でも、結婚してたり彼氏がいたらあきらめようかなと。
こっちは恋愛で殺傷沙汰になるケースが日本より多いからね。

>日本より多い

日本より「ものすごく」多い、に訂正しといてください

ta們都去専門的醫院（エステ）處理。

110殿
是指日本女子ma?
哇!好專門 真是講究!
那像我以前在學校時,看到班上某位女生,用男用刮胡刀刮腋毛!
真的是快吐血了!(笑)
現在覺得台灣人真勁爆!!^_^

台灣"舒適牌刮胡刀" 2001年廣告新句!

某日 台灣某部隊連長檢察全連服裝!
連長 = "you身為下士班長, 為什麼不刮胡子, 要怎麼當兵的模範??"
班長 = "因為......!"
連長"還有理由呀!! 以後記住, 要刮別人的胡子前 先刮自己女朋友的腋毛"!

請用"舒適牌刮胡刀".......除毛刮胡兩相宜!

中文わからん。

30はどうなったんだよ？

>>114
メールやり取りしてますよ。
返事なんかぜんぜん期待してなかったけど、今のところ返事もらえてます。
見かけはぜんぜんそうは見えなかったけど、ぜんぜん人生が楽しくないとか、どうしてこの世に生まれてきたのかいつも考えている、とか相談されました。
これって進展？　はぁはぁ・・・

Ｖanessaさんは腋毛の処理をしていますか？
とはさすがにきけない。。。

悶了。

>>116
失礼じゃないか、タコ！

本当に台湾が好きで台湾住民を友人と思うなら独立運動と称した分離運動を扇動すべきではありません。

>>119
チミね、宋ソユ一味から金いくらもらってるの？

本当に台湾が好きで台湾人を友人と思うなら統一連呼、馬鹿の一つ覚え書きこみと目される運動を展開すべきではありません。

台湾を搾取の対象としか考えていない
支那豚は逝ってよし！

だから、ここで政治的な話をするな！！

>>119が悪い

ううう・・・
今日はメールの返事が来なかった・・・
嫌われちゃったかな・・・・
今日もまたメールするべきなんだろうか？
それとも毎日メールって、うざがられてるんだろうか？
頼む！！　アドバイスくれ！！！

うざいかうざくないかは本人に接しないと解らん。
今日のメールは英語でいうと
Title: Thinking of you

Hi, How are you?
Hope everything is fine with you.
I'd love to hear from you soon.

Regards,

みたいにとっても簡潔にまとめたほうが良いと思われ。

毎日返事を期待しちゃダメ。メールはキミが好きで送ってるんだから、それを忘れちゃダメだよ。返事がないときは、三日でも四日でも、淡々と自分の日常や思ったことを綴るべし。さりげなく自分の好きな好きなものの話も織り交ぜる。故郷の川の土手で見る夕焼けがきれいだとかそんなんでＯＫ。続けることに意味がある。（でも文章は短目に）

>>126 >>127
アドバイスありがとうございます。やさしさが胸に染みます・・・
なんて苦しいんでしょうか・・　自分のどんどん恥ずかしいところが出てきます。

とにかく今日も書いて送りました。
「なんで返事をくれないの？」みたいなことは絶対書かないように、淡々と語りました。
考えてみれば、自分のことをあまり彼女に話していなかったんで、それについて「長々と」書いてしまいました・・
自分自身に素直になって、言いたいことは書いたつもりなので、明日からは短めに、メールを送りつづけようと思います。
彼女からメールがこなくても、とにかくメールを書き続けます・・・・

漏れの知り合いで、二ヶ月ぐらい一方的にメール送り続けて終いには結婚までこぎつけた奴がいます。
最初はうざかったけど段段慣れてやがて彼からのメールが待ちどうしくなったとか（彼女談）。
そういうことも世の中にはあるから、ガンバレ！

>>129
今日も返事なかったです・・・
あんまりつらいんで、僕自身もうだめかなぁ、とちょっと投げやりモードに入りそうでした。
でも、そのお知り合いの話を聞いてまたやる気出てきました。
うざがられてもみっともなくてもメールし続けます！　はぁ・・・
彼女は土日は会社が休みでメールを見ないらしいので、日曜の夜にまた書こうと思います。

>>130
>彼女は土日は会社が休みでメールを見ないらしいので、日曜の夜にまた書こうと思います.

そんな打算的なこと考えてるようじゃ、ダ〜メダ〜メ。

>>131
そういうもんですか。
じゃ、今日も書きます。つれーぜ・・・

>>132

ガンバレー。
毎日のことでも、彼女と接点のあること（彼女が好きな料理とか、
好きな映画でも）にちょっと触れてみるのもいいかも。「今日は
ＸＸを食べたよ。少し辛かったけどおいしかった。次回は自分で
作ってみるつもり。」なんてのは、いかが？

どうも、日本人の恥と呼ばれた男です。
俺は明日台湾小姐とデートです。うーん、久しぶり。
相手は28歳OL、バスでナンパされた相手です。（ナンパした、ではない）
顔はそれほど美人ではないが、台湾小姐にしては巨乳で、センスの良さが
いい感じ。
郊外でお茶して、それからどうすっかな？
まあ慢慢来でいく作戦。

嫉妬の嵐！（藁

肌が弱くて髭が剃れないなら、レーザー脱毛しちゃえば？＞30

>>132
>じゃ、今日も書きます。つれーぜ・・・

辛い？君は本当に彼女に惚れてるの？
本当に惚れてたら、メール書くこと自体は楽しいと思うが。
返事が来なくて辛い、なら分かるが、書くことが辛い、と
読めたぞ。書くのが辛いのなら止めればいい。君の気持ちが
その程度だった、と言うことが早めに分かってそれはそれで
良いんじゃないの？

そんなことで辛いなんて言ってたら、仮に彼女に想いが届いて
結婚しても、長続きしないよ。
俺の嫁台湾人だが、国際結婚って何かと大変だぜ。（俺んちだけか？）

>>137
どんなに惚れてても恋愛って辛いもんだよ。返事来ないのは辛いが書くのは楽しいはずだとか、そんな単純なもんじゃないだろう。

>>138
誰が書くのが楽しい、なんて書いてるの？
勝手に単純に考えてるのはあんた。
そんなに辛けりゃ止めりゃいいって言ってるだけ。

恋愛が辛いってよく解らんな。
不倫か演歌の世界ならまだしも。

おいおい、他人の恋愛で喧嘩しなさんな｡

何煽ってんのよ？

誰が？

>>137 >>138
けんかしないでくれ。
俺がだめなやつなんだよ。
人間嫌いで人間不信で、なるべくうわべだけの付き合いをしてきて、できるだけ人とかかわらないように生きてきて、今までまともに人を好きになったことがなかったんだよ。
そんな俺が初めて本当に人を好きになってしまった。
だからメールの返事が来ないだけで、なにかまずいことを書いたのか、うざがられてるのか、嫌われたのか・・
そんなことばっかり気になって頭がおかしくなりそう。
どうしたらいいかわかんない。こんな自分を呪う・・・

自分で自分の気持ちをコントロールできないのが恋のツラサですよ。あなただけではない。みんなそうです。自分を責める出ない。

あげ

応援アゲ！

皆さんどうもありがとう。返事来ました！
今まで重い内容過ぎたかな、と思って、気軽に返事を返せるような内容にしたのがよかったのかも。
恋愛のことだけではなく、彼女もいろいろ悩んでるみたい。

何日も返事が来なかったから、ちょっとは耐性がついたかも。
返事が来ても来なくても、今はメールだけが接点だから、ずっと続けます。
がんばります。

>>30
うらやましいね、みんなに応援してもらって！
俺は・・・ダメだ・・・
この前土曜日にデートした小姐、昼間の強烈な日差しの下で
見ると、28歳にしても老け過ぎ！可愛くねぇんだよ・・トホホ
夕方見たときはそうでもなかったのにね。
彼女一人暮らしなんで、今度家に遊びに来いってメールきたけど、
どうやって断ろうかなと。行ったらやばいね。
大企業のOLなんで、美人局なんてことなないだろうけど。

ちなみに俺は全然かっこいいタイプではないので、そもそも女にナンパ
されるなんておかしくないか？日本ではありえないのにな。
とりあえず、気をとりなおして次行きます。

>ちなみに俺は全然かっこいいタイプではないので、そもそも女にナンパ
されるなんておかしくないか

ただの自慢話だろ。本当は自分をかっこいいと思ってるくせに。相談してもらえていいなんて30さんに失礼。あほ男イッテ良し。

30さんはまじめな話をしている。２７はただのあほ。

>>149
>>150
なぜそこまで僻む？
27の話だってちっとは参考になるかも知れねえだろ。
俺はもっと多くのストーリーを聞きたいね！

台灣小姐が男的朋友（不是男朋友）を家に呼ぶ、家族に紹介する、
親戚に引き合わせる、って、特別な意味があるんですかねぇ、
私は、台灣の女的朋友に、家に泊めてもらったり、色々な親戚や朋友を
紹介されたりされましたが、彼女は、私とは手を繋いでもくれません。
これはどういうことでしょうか？

>>152
自分と逆だ。
一緒に住んではいるが、どういうわけか
家族や親戚には会わせてくれない。

>この前土曜日にデートした小姐、昼間の強烈な日差しの下で
>見ると、28歳にしても老け過ぎ！可愛くねぇんだよ・・トホホ

日本は今熟女ブームなんだよ？いーじゃんか！！（ＡＶ業界の話だがな）

今日もメールもらえました。
でも、重い内容なんで、こっちも大まじめに返事しました。メールの返事を4時間ぐらい考えた・・
もう秘書の仕事をやめたい・・　なんと言う無意義な人生なんでしょう・・　などなど。
なんで彼女みたいな素敵な人が無意義な人生なんて思うんだろうか。彼女を幸せにしてあげたいよ。

ところで、今付き合っている男と幸せなら、無意義な人生なんて思わないよね？
期待してイイ？　期待してイイ？　はぁはぁ・・

君が幸せにしてやれ。

台湾の女性は、気が強くてわがままなひとが多いけど、情がふかいと思うよ。
少し気まぐれなこともあるから、その日その日の言動や行動を、あまり真剣に
とらえてしまうと、あれっ、前と違うだろ、ということになりがちかもしれない。

永い目で見てあげて。これからうまくいくようだったら、4時間もメールの返事を
考えた日のことを忘れずに、優しく接してくださいね。

頑張れ。応援しています。

今日はメールこなかったです。でも僕は今日もメール書きます。
ああいうメールをくれるっていうのは、どう思ってるからなんだろう？
真剣に相談してくれてると思ったから、こっちも真剣に返事したんだけど。
あんまりメールの内容に深刻に反応しないほうがいいのかな？
これが>>157さんのいう気まぐれなところなんでしょうか・・

昨日と今日で言っていることが全然違うなんてことはよくあるし、
昨日の気分と今日の気分が180度違っている、ってこともあるかな。

個人的な経験ながら・・・・・・・・

強さと弱さが共存している感じがするので、強気になって批判めいた
反応を示した後に、弱気になって甘えて涙ぐんだりするので、ちょっと
驚いたりしました。

でもね、そんな情緒不安定に見えるときでも、抱きしめて、泣けるだけ
泣かせて、夜が明けるまで話をしていれば、自然に解決していったよ。

なるべく、無理をしない範囲で台湾に通って、なるべく側に居た方が
いいと思うな。金がもったいないとか、仕事どうしようとかそんなこと一切
思わない方がいいよ。

仕事はやっぱ・・・、時期が時期だけに・・・。
早まらない方が良いと思われ。

建前だけで人生やっていけませんよ。

あ、まあ、それはそうです。
もちろん相思相愛の仲になって、お互いに必要な存在となってから、ね。

それでｸﾋﾞになったりしては元も子もないしね。

たぶん、来週また台湾に行きます。仕事です。
結構ちょくちょく行くことになるんじゃないかなぁ・・　と期待してます。

俺は今度こそいいのを見つけたぞ！
営業先の女性社員で、日本留学経験ありの、見たところ27、8歳。
向こうから、結婚してるのって聞かれたんで、向こうのことも聞いたら、
「結婚はあきらめました、幸せになるかどうかわからないし・・」なんて
泣けることをいうので、「不一定ですよ！」といいつつ
「今度デートしましょう！」とかましたら、大笑いされてしまったが。
気が強そうな美人系なんだけど、不倫でもしてたりして。
とりあえず、だめもとで頑張ります。

>>27
割とお歳を召されている可能性もあるが、ひいてはダメだよ。
（いっかい、どう見ても25歳ぐらいかな、と思ったら、プラス10歳ってな
ことあった）
30さんに負けないようにがんばれ！

今日もメールこなかったけど、いつもの通りメールしました。
僕は彼女を幸せにしてあげたいしすごく真剣に考えてるけど、僕じゃ彼女の力にはなれないのかな・・
とりあえず北京語の勉強をはじめました。ZhとRの違いがさっぱりわかりません。

返事がきました。
・・男の人は本当に信じられない・・
・・飲み屋に行ったり、外に女作ったり、そういうのは本当に許せない・・
・・自分はそんな事をしないから、相手も同じにして欲しい・・
よく神経質って言われる、だけど、男の人を信用するのは難しい。
結婚前の恐怖症のかな？

昔だまされたことでもあるのか？？
結婚前の恐怖症？？？？　これって俺に対してそう思ってんの？　うきぃーーーーーーー！
一目ぼれだったけど、やっぱりまじめな子なんだ。よかった。
信じてくれ！　僕は君を裏切ったりしないよ！！！！　はぁはぁ・・・

北京語と台湾語が不毛な論争かよ・・・
相手の言葉を学んであげたいっていう気持ちは無いのかね・・・
まあいい。荒らして欲しくないという気持ちだけは分かったから、
捨て置くよ。

またメールもらったけど・・・
うー、わからん・・・
断りたくていろいろ書いてきたのか、それとも僕の気持ちを確かめたかったのか？？

とにかく、すごく男性不信があるみたい。
僕だけじゃなく、すべての男を信用していないって。
今付き合ってる男も信用していないのかな？

「結婚はしたいけど、裏切られるのが怖いから、結婚しなくてもいいと考えています。」

「・・・さんの気持ちは本当に嬉しいです。だけど、..................あなたが幸せになって欲しい。 」
これってお断りか？

このメールとは別に、友達に出すような内緒の質問、ってメールも同じぐらいの時間にもらってます。
あうー。女心はわからん！

>だけど、..................あなたが幸せになって欲しい。

・・・の所を詳しく教えて。

>>169
前の・・・は僕の名前です。
後ろの.....は、原文そのまんまです。

>>168
今がチャンスのような気が・・・。

「俺の幸せは、おまえと一緒に来るんだ！」位の
クサい一行メールが効くと思われ（ホンマカ？）

いやいや、拙速は絶対にいかんよ。今30に必要なのは、彼女の感情を受け止めてやることだよ。聞き役に回るくらいの方が、逆に30の人柄を分かってもらうことになる。だからかえってさりげない日常話の方がいいんだ。

u

>>30
脈あると思う。
婚約者(台湾人)と知り合ったときとレスが似ている。
アドバイスは特にないが、「長く付き合える人」と思わせた方が
いいかな。そう思わせたら、「一生一緒にいてくれる人」と思わ
せることも出来るように思われ。

あうー。
仕事の能率が激落ちです。てゆうか、仕事が手につきません。だめなやつだ。
来週の台湾行きもどうなるかわかんないっす。はぁ、会って直接話したい。

脈があるんでしょうか・・　あるような気もするし、お断りのためにいろいろ書いているような気も・・
もし、本当に男全部を信用していないなら、今付き合ってる彼氏はなんなんだろう？
お休みには彼氏と会ってるのかなぁ。ああああぁぁぁ（壊れ

やっとメールの返事を書きました。
明日は上司だけが台湾に行きます。もしかしたら彼女は明日メールを見るかな・・
上司がまかせておけ、みたいなことを言ってくれてますが、はたしてなにをやってくれるのか・・

脈はあるだろう。今の彼氏とは気持ちが通じ合わなくなってきてる。

君からのメールに返事しないとわるいので義理でしてる。・・・４０％
彼氏との関係の鬱屈を君に向かってはきだしてる。　　　・・・３０％
君が信頼に足る男かどうか見極めようとしてる。　　　　・・・２０％
君とのメールが心の慰めになりつつある。　　　　　　　・・・１０％

てなとこだ。長く続ければ好感度もアップ可。

多分、お店に勤めているのでしたら、ママなりオーナーから店への客は繋ぐように言われてますね。それと、脈があったらもう、あなたの元に来ていると思います。お金云々でなくてね。友達がずいぶんはまりまして、悔し泣きしたりと心配しきりでした。相談されたことが同じ内容でしたので返事してみました。こればっかりは、本人でないとわからないことなので無理にでもあって、はっきりさせたほうがよいと思います。まあ、気長に待つのもいいですけれど・・・。

>>30
休日は彼氏の部屋でハメまくりです。
「来、来、高潮〜！」

177,178は宅醜の荒らしですからバカにして嘲笑ってやろう。ほんに見下げた人種じゃわい。

台湾人男性とお付き合いをしている日本人女性はいらっしゃいませんか〜？

は〜い。私でーす。

心乱される日々。もー、おかしくなりそう。
今日はメールが２通もらいました。

＞（僕のの上司）に、仕事探してるのって聞かれて、びっくり。
＞冗談で主婦になるよっていってしまった。私って馬鹿だね。

えー、それって俺を意識していってんの！？　どういうことよ。はぁはぁ・・・
もう一通は通訳がうまくいかなかった、死にたい！　見たいなメールです。
なんか僕の上司が言ったのかな。なんとなく雰囲気が変わった気がする・・

>>181 すももさん
どこにお住まいですか？私と彼は現在アメリカにいます。会話は主に英語です。
彼の両親が台湾からくるみたいで…私は北京語も挨拶程度なので
ちょっと困ってます。コミュニケーションできるのだろうか…。

>>183あろえ＝１８０さん
私は東京、彼は台北に住んでます。激しい遠距離ですね。
会話は英語ですが、私が4月から中国語の学校に通いだしました。
北京語の学校ですが、はやくその言葉で会話ができるように
日夜努力してます。簡単なような難しいような。

>>184
私も中国語を勉強し始めます。独学ですが頑張ります。
大体のことは英語で済んでしまうけど、彼が北京語で喋っている
会話を理解できないのが悔しいし…。他の人には通じて
何故私には通じないのか…（って、あたりまえだけど）

私の彼も台北出身ですよ。遠距離は大変ですよね…。
私も海を超えた遠距離の経験があるのでわかります。

>>185あろえさん
今までに付き合っていた人たちをみると、距離がどんどん離れてきてます。
私の友人によると、次はオーストラリア人、その次は南極かと言われてます。

このスレのメインゲストの>>30番さん（と呼んでいいのかしら？）
お互いに頑張りましょう。かなり楽しく展開を読ませて頂いてます。

>>186すももさん
世界は狭くなりつつあるので大丈夫ですよ〜。会いたいときにすぐ会えないのは
辛いですけどね…やはり。

>>30さん頑張ってください。応援してます！

>>30
頑張ってください。
俺のケースは、もう付き合って5年だけど、もうだめみたいだ……

2chなのに何故か親切な人が多いスレだな。

おれは彼女と日本で知り合って、８年。６年前、留学を終えた彼女は帰台。
今は１年に３回くらいおれが台北に行き、彼女が２回ぐらい日本に来る。
台北へ行くだけで金がなくなるので、台北では彼女のアパートで過ごし、
夕方、勤め返りの彼女と待ち合わせて、近所の店で飯を食う。こんなことを
何年もやってるのに、不思議と時間がもつ。しかし、たまには台南かどこかへ
遊びにいきたいぜ。しかし、台湾でどこか仕事はないもんだろか。
「国語」はだいぶできるようになってきた。彼女のアパートで１日中テレビを
見ているせいだろう。

ヒモやってはるんでっか？

>>191
そや、1年に3回、15〜20日間は、ヒモみたいなもんや。
なかなかエエもんでっせ。

>>190
そんだけ付き合ってて、まだ結婚には至らないの？

おいらは、今年の春先から台湾小姐とメールの文通を始めた。
この夏の訪台で初めて会うんだけど、お互いに気に入って
付き合うとしたら結婚が前提になるだろうなぁ。
彼女は、「家族にも親戚にも紹介するから」と言っている。
でも、やっぱり問題は、距離と言葉。
普段のメールは華語でやり取りをしてるけど、彼女の日本語は
検定４級程度（簡単な挨拶会話程度）、私の國語は、會話不好、
果たしてどういう展開になるのやら。

日本語の達者な女的朋友は１２歳も年下で、兄妹みたいな関係だし、
ちょっと恋愛関係には発展しないかなぁ。

台湾人とつきあってるって日本人に相手されないから？

>>194
俺も昔はそう思っていたんだよね。結局、外国の女性と付き合うのは
そういう奴なのかな、って。
でも、実際自分が台湾の子と付き合うようになったら、いやはや、
ものすごく大変です。日本の子と付き合ってたときの方が楽だった、
と思うことはしばしば。だが、もう離れたくない。疲れるし、振り回される
ことも多いが、それもまたよし、という心境です。

>>30はどうなった？

めちゃくちゃ振り回されてます・・・
思わせぶりなメールかと思えば、なんかきっついメールだったり・・
来週こそ台湾にいけると思うんで、そのときじっくり話したいと思います。

>>30
頑張ってくださいね。応援します！！

今日も仕事してます。
なんか、昨日のきっついメールは僕のせいじゃなかったみたい。よかった。
最近、「・・さん」から「あなた」に呼び方が変わったんだけど、これって少しは他人行儀じゃなくなってきたのかな。

台湾から帰ってきてから毎日トレーニングしてました。
なんか筋肉ついてきて、ズボンがゆるくなりました。２Kgぐらいやせたかな。
がんばるぜ！

>>30
それはおおいに脈有りとみたな。
台湾では「あなた」という日本語は、特別な人に対して使う言葉として
認識されてるからな。
10年くらい前に「阿那答」（あなたと発音）という歌が流行って、それで
そういう風に思われているんだと思う。
いくら彼女が日本語うまいと言ったって、台湾人的な感覚では、
どうでもいい人には「あなた」と言わないはず。
これはいけそうな雰囲気だね。

良いね。３０さん
あんた、熱いよ！

>>30

酒でもいっしょに飲みながら、具体的な話してみたいが、この板経由じゃ
無理だろな

がんばれよ

ほんとにがんばれよ

はあ、台湾から東京に帰ってきました。彼と遊んでいたこの３連休、夢のようでした。
彼の車で九ｲ分にドライブ、そこから海沿いを通って基隆で夕飯。すごい人混みに圧倒
されました。次回は淡水近辺に連れて行ってくれるらしい、ロマンティック！！

ところで超びっくりしたんですけど、今回の宿は台北市内で環亜大飯店の近くで
最近できたらしい綺麗なビジネスホテル（名前忘れた）に彼と泊まっていたんだけど、引き出しを
開けたら○ン○ームが３つも！！びっくりして急いで引き出しを閉めましたけど、これって台湾なら
当たり前なの？ラブホじゃあるまいし・・・

>>３０番さんの話を私もお酒飲みながら聞きたい、ねっ、２０２さん。
難しそうだけど。。。
本当に応援してます。

http://www.freeml.com/ml_mess.php?ml=nittaicouple
↑
日台カップルのFreeMLです。

>>203
ビジネスホテルに似たラブホですよ。
そりは１００％間違いなく。

彼、なかなかやるなぁ。（笑）

＞開けたら○ン○ームが３つも！！
それでコ○ドー○、何個使ったんすか？

>ビジネスホテルに似たラブホですよ。
>そりは１００％間違いなく。

家族連れもたくさんいましたけど、週末ファミリーラブホ？

>>199
漏れは別れ話をする段になって
「○○さん」から「あなた」に変わった…

ついてなかったね。

ただ、３０さんがどこまで相手の女性が外国人であると認識してるのかな、と思う。
相手の方は日本人じゃないんですよ｡
やっぱり合わないからわかれましょうじゃすまないし、将来結婚までいったら
あなたが行くか、彼女が来るかしかないんだし｡
わかってると思うけど、国際恋愛って国内恋愛と違って軽はずみな気持ちじゃできないよ｡
好きという気持ちだけでもできない｡
考え方、習慣など何から何まで違うしね｡

それに相手の女性には彼氏さんがいるんでしょ？
その彼氏さんと幸せな今を壊して、それ以上の幸せを与えてあげる自信があるの？
ま、男としてその彼氏さんをけなして自分をアピールする事はやめてね｡
(俺がもしその女性の彼氏だったら、絶対にあなたと決着を付けに行くけどね｡話し合いか、力ずくかは
わかんないけどね。）

日本の仕事が忙しくてまだ台湾にいけません・・
いつか彼女を連れてみなさんと飲みたいなぁ。

>>210
覚悟の程は過去ログを見てください。
彼女のメールが本心であるとすれば、決して今の彼とうまくいっているようには思えませんし、
僕のほうが幸せにしてあげられる、ぐらいのつもりがなければこんなにしてません。

今の彼氏のことが問題になる時がくるかもしれませんが、相手が力ずくでくるような男だったら、はなから相手にならないんでは？
後先考えずに暴力沙汰を起こすような男が、彼女を幸せにできるとはとても思えん。

でもまあ、まだまだそんなの先のことだよ。まだこっちが一方的に気持ちを寄せてるだけだろうし。

どうも、27昼休み中です。
やっと俺も「これだ！」っていう女性と出会いました。出会いの馴れ初めを
言うと周囲にばれてしまうので書けないけど、絶対に日本にはいない
タイプ、豪快な女性で、昨晩ウチに泊まって、正式に付き合うことになりました。
もう100％尻に敷かれるのはわかってるんだけど、台湾娘は最高ですね！

良かったじゃん。

>>210
苦労したんだな。結婚を後悔してるんだろうね。わかるよ。うんうん（TT）

今日、嫁さんが子供を連れて台湾へ帰りました。と言っても離縁した
訳でなく、年に一度の里帰りです。来月お盆に私も台湾へ行きます。

今日から約３週間、一人暮らしです。
寂しくて寂しくて、食事ものどを通りません。
早く向こうに行きたい・・・、と会社で言うと、
嘘言え、と思いっきり笑われました。

なんで？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｸｸｸ･･･

>>30さん
女性の立場から相手の女性のメールの内容について思うことを書かせて頂きますと
かなり彼女も悩んでいるのではないのでしょうか？
30番さんに好意を寄せているのは確かだと思います。でも。。。
１、うまく行っているかはわかりませんが、彼氏がいる。
２、もし30番さんと付き合うとするとどうなるのか将来がわからない
　　・日本語ができるけど、日本に住む事になるのか？
　　・台湾の自分の家族と離れるのか？
　　・30番さんが台湾に住んでくれるのか？
　　・単に遊びと思われているのか？
　　・30番さんの私生活はどうなのか？
３、30番さんと付き合うと遠距離恋愛になるけど、自分はいつも相手が
　　側にいてくれないとつらい→それならこのままの関係を維持し、相手は
　　台湾に住んでいる人にした方がいいのか？
などなど。。。
やっぱり今まで経験したことのないことをしようとする時、悩みますよね。
それに女性の場合、主婦になるのか、慣れない環境で仕事をするのかってのも
ありますし。
だから自分のその時の心理状態によって30番さんに悩みを打ち明けたり、
またはつれないそぶりをしたりってことなんでしょう。
早く結果を出させるような行動ではなく、じっくり考える時間を相手に
与えるのが良いと思いますよ。
自分から出すメールは相談された内容の回答の他になるべく相手を
楽しませるような内容を書いた方が心和む感じがします。
新展開の報告を楽しみにしてます。

>>27さん　おめでとうございます。詳細を聞かせてください。

>>211
別に責めてるわけじゃないよ｡言い方悪かったかな｡
ただね。幸せか不幸かは本人しかわかんないでしょ？
周りから見て不幸そうに見えても、本人はすっごく幸せだったりする事あるでしょ？
(たぶん俺もそうだと思うけど｡)
それから、俺は基本的には暴力反対だけど時には力で愛する人を守ってあげる事も大切だと思う｡
でもそれは人によるけどね｡俺も何があろうとも自分からは力に訴えないから｡
相手がかかってきたら別だけど｡

もし、あなたとその女性が付き合えるようになった時にあなたのようにその女性にアタックする人が現れたらどうしますか？

人の恋愛だから、賛成・反対は言わないけど、ただ彼氏・彼女がいる人に手を出すという
考え方は私には理解できなかった｡(好きになるのは自由だけどね。)
なんか自分が幸せになりたいから彼氏さんを蹴落としてでも付き合いたいって
言ってるように聞こえたから・・・｡（そんなつもりは全然ないんでしょうけど｡)

あと、ごめん。俺まだ結婚してない｡
台湾人の彼女はいるけど｡
結婚したいと思ってるけど、結婚って男にとってそんなに嫌な物なの？
やっぱり付き合ってるうちが一番幸せなのかな？

このスレ良いです。
30の実直な熱さと27の軽薄なアグレッシブさが対照的でおもしろい。

どっちも頑張れ！

スマソ、熱くなってます。

>>216
さすが女性です。鋭いと思います。
単なる遊びなのか、僕は信用できる人間なのか、遠距離恋愛はつらい・・とか、
そういう心配は、メールや話してもらったことから伺えます。
上司やおねえさま秘書からも、あせらないで時間をかけろ、といわれてます。
俺的には、台湾に住むのもいいかなぁ、とか思ってるんですが・・

メールには、たまに２ｃｈアスキーアートを入れたりして、楽しいメールを心がけてます。
でも、見慣れないせいか、モナーとか、何の絵だかわからないってよ。

>>217
＞ただね。幸せか不幸かは本人しかわかんないでしょ？
＞周りから見て不幸そうに見えても、本人はすっごく幸せだったりする事あるでしょ？
そこらへんがつらいとこなんですわ。
今の彼氏とうまく行ってるのかどうかよくわからんので、今度会ったらさりげなく聞いてみるつもりです。

それから、俺的には、今の彼氏を蹴落としても付き合いたい、つもりです。
結婚してたらさすがに手は出さないとは思いますが・・

＞もし、あなたとその女性が付き合えるようになった時にあなたのようにその女性にアタックする人が現れたらどうしますか？

選ぶのは彼女ですからねぇ。付き合ってたとしても、自分のものじゃないし。
彼女から頼まれない限り、自分から直接相手に手を引けとか言わないと思います。
もし、アタックされて心が揺らぐんなら、やっぱり付き合っている相手に問題ありじゃないでしょうか・・・
と思うがどうよ？

>>219
結婚しても、手を出してくる台湾の男はいる。
しかも、手に武器を持ってくるやつもいる。
幹! って、叫びながらかかってくるんだ。
男の誇りをかけた闘いだ。やるしかない。

>>220
怖いね！俺も彼女といっしょの時に彼女の前の彼氏から何度も電話が
かかってきて、そのときの彼女のおっかないこと！！
相手の男にびびるよりも、目の前の彼女にびびったけど、そういう
ところがまた魅力でもある。
毎日電話で台湾語教えてもらってます。ぼやきーん、とかね。

うらやましいよなぁ〜。（藁

今月はじめからメールを送り続けて、いよいよふられたかな・・

メールを書くのを辞めようかなって思ってる。
いつか、傷つけることになったら、会う度に気まずくなる。
もう、自分の事を話しません。
もう私のことを気にしないで下さい。・・さんの条件なら、
もっと良い彼女が出来ます。私の事で悩まないで下さい。

でもいいです。たとえ返事もらえなくてもメール送りつづけます（泣

30さん、

愛すると、お互い無傷じゃいられないよ。
傷つけた分、後で100倍にして返してあげればいい。

いまためらって、後悔だけはしないように・・・俺の二の舞にならないように。

くさいこと言っちまったかな。

>>224
真中の文は、彼女のメールの引用です。
彼女には、かっこつけたりせず、何もかも自分をさらけ出しているつもりです。
僕はためらってはいません。傷つくのも怖くありません。
絶対に後悔しないようにしようと思っています。

とことこんいきなせ〜！

台湾人のやってる画像ください。
台湾人の巨乳の画像下さい。

30さん
私もメール攻撃でした。あなたにはもっとふさわしい人がいるから・・・。なんてこと
付き合う前はしょっちゅう言われていましたが、現在まだ交際中です。
後悔しないためにもがんばってくださいね！

>100
Good!

あの・・・大きなお世話かもしれないけど、気を付けてください。
僕の友人が台湾人と結婚したんだけど、結婚したとたん向こうの家族がみんなで
おしかけてきて、家を占領したらしいです。
僕も彼もアメリカにいたときから知ってる子だったので、まさか、そんなことがある
はずはないと思ってたのだが、やはり、中国人。
お金には汚いし、ひたすら、がめつい。
みんなそうだと思わないけど、よく見極めて。

>>230
嘘っぽい。

>>231
同意。
中国人ではありうる話。

ID:knGD5TZE
↑
晒しの刑

>>232
矛盾してるぞsage

台湾人が家を乗っ取るなんてうそ臭いが、中国人ならありそう、ってことだろ？矛盾してないよ。

台湾人と結婚？利用されて捨てられるのがおち。あいつらかねの亡者。やめとけ、狗とやったほうがまだまし。

＞狗とやったほうがまだまし。
経験者は語る、か（藁

２３０，２３１、２３５。そういうさあ、なんつーか差別や偏見によるネガティブな事書き込むのやめなよ。
すごく楽しみにしてこのスレ見てるのに。

>>235
犬は食べるだけでなくてヤるんすか？

台湾人と結婚なんて、日本人と結婚出来ない奴だけしかしないな。

>>239 そういうお前はだれとも結婚できんだろう（w

>>239 台湾女性のいいところをわかろうとしないとはおかわいそうに(w

どうも、27です。彼女、金、土と連続でウチに泊まって、非常に楽しかったです。
台湾の女の子と付き合うのは、二人目ですが、付き合いはじめたら最初からすごく情熱的で、
しかも俺にパンツまで洗わせるところも同じ・・・洗濯機は使うなとのこと。
ってこんな経験俺だけか？
日本の女にはない激しさがたまんないっす。
彼女の性格は男っぽいんだけど、俺にあってるから、真面目に結婚相手として考えてます。

>>239
台湾バーか林森北路でこっぴどくボラれたんだろ。（大笑）
こんなところで鬱憤を晴らしてちゃぁいけないな。

台湾人と結婚した、とか言うあんたの友人の話、詳しくしてくれよ。
そいつは何時結婚したんだ？押し掛けた家族は何人で、どんなビザで来てるんだ？

嘘を書くんじゃないぜ。ちなみに俺の嫁さんも台湾人だ。
確かに俺は日本人とは結婚したことは無いがな。

>>新参の方
相手にしない方がｲｲです。
>>253他は宅七郎という台湾差別気違いの中国人が1ヶ月ぶりに再来しただけですので。

特徴としては、自分が「生っ粋」の日本人だと力説する事。
「祖国統一」に異様なこだわりを見せる事。
台湾人を「売国奴」「狗」「豚」などと徹底的に罵倒する事。
自己主張が強い為ハンドルネームを書かずにはいられない事。
たとえ名無しで記入しても、メール欄に意味不明の単語を入れる事、などです。

詳しくは過去ログ見てください。
1/3が宅の手による物ですので。（苦笑

過去ログを見ればシナ宅の立てたクソスレのごみため
といっていいほど。たいがいすぐに終了してるか、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで無理やり続けてたかどっちかです。（お馬鹿なタイトルと内容ですぐにそれと分かります。）

テスト投稿に使うとか煮るなり焼くなり好きにしてかまいません。

＞２４３

いや、嘘はついてないぞ。
僕の友人はアメリカ留学時代にそのこと知り合った。で、結婚したのは１年前。
家族は来だしたのは、約半年前らしい。ビザは観光ビザできてるのではないかと思う。
が、確認したわけではないので、確かじゃないけど。
友人曰く、アメリカに留学できてる子なので、大丈夫と思ったが、その子は実はアメリカで
偽装結婚してまで学費を安くあげていたそうだ。（アメリカの州立は留学生とtaxを払ってる
人と学費が恐ろしく違う）
そんなことが結婚してからわかったらしい。
友人曰く、やはり日本人と結婚していればよかったと言っている。
そして、家族は日本のどこそこに観光に連れて行け、おみやげに何をかってくれと
催促するそうだ。来ては長く滞在してるようだけど。

とにかく別に嘘はついていない。あくまで人によるだろうけど、やはりそういう人も
いるということだ。

＞台湾人と結婚なんて、日本人と結婚出来ない奴だけしかしないな。
極めて失礼な発言だ。
他の発言がウソだといわれても仕方がない。

>>239

こんなこと言いたかないが、あんたの失礼な発言に対してあえて言う。

もしひどい結婚相手にひっかかったとしたら、それは所詮そいつが
その程度の人間だっていうこと。

なんか、中国人の行動パターンをそのまま台湾に当てはめたようだ(w

うーん、すまん。そうだな。失礼だったと思う。
僕の婚約者は日本人で、アメリカ留学時代からのつきあいで、友人の奥さん
も知っている。昔から婚約者はその子を嫌っていた。
そして、最近我が家（もう婚約者と一緒に暮らしてる）にきては友人が愚痴ばっかり
言うので、婚約者が僕に向かってそらみたことか、というのでつい・・・。

まぁ、そいつがその程度なのかもしれないけど、ちょっとかわいそうに
思った。

こちらこそ失礼しました。
ちょっと言い過ぎたと反省していました。

お友達お気の毒だと思うが、こればっかりは致し方ないですね。

やっぱり、台湾人の中にもいい人も悪い人もいるってことだね｡
ま、それはあたりまえか。
どこの国に行ってもいるから｡

ただ、金に汚いかどうかはしんないけど、お金持ち(社長)を目指してる人が多いのは事実だね｡
あと、血縁関係を重んじる人が多いって事も｡

そんな奴等はどうせ統一派の外省人だろうとあえて差別意識丸出しで逝ってみる。

>>246
友達がその台湾小姐と結婚するとき、日本でも婚姻届を出さないといけないはずだ。
その時配偶者が外国人だと、その国の戸籍も訳文を付けて提出を求められる。
（俺の場合、相手が台湾人、漢字の国の人なので、訳文は免除されたが）
相手に結婚歴があれば、それを見れば判るはず。それで判らないのはどうかしてる。
それと嫁さんのビザも変更しなければならない。その手続き時にも判るはず。

大体結婚前に向こうの家族に会わないのかな？どんなところに住んで、どんな仕事を
しているか、調べようと思わなくても判るはずだ。俺の場合は嫁さんに兄弟が
沢山居たから、あっちもこっちも廻るのが大変だった。ま、結婚前からいろいろ
引っ張り回されてたんで、今更行っても、というのが正直な気持ちだった。（笑）

その話が本当とすれば、ご友人はあまりにも無知、無防備だとしか言い様がないな。
俺の廻りには台湾人と結婚している連中が数組居て、中には離婚した奴もいるが、
少なくとも向こうの家族が押し掛けた、と言うのは聞いたことがない。
台湾人は金持ちだから、そんな事する必要が全然ないんだよ。

ある面、>>253の言うことが、少し近い気がするが。暴論だが少し納得できる。

そおだね。
にせ国際化だのアジアブームだのに酔ってる連中には
わからないだろうが、中国人と結婚するとホント泣くような
目に会うらしいからな。
サギられるとか押しかけてくるとかならいいが（本当はよくない）
切り刻まれて・・・・もうよします

>>255
中国人との結婚の話は中国板でどうぞ。

＞２５６賛成あげ

台湾に工場のある会社に勤める技術者だけど、
向こうのパブに行くと、やたら小姐に話しかけられた。
どうやら、台湾の芸能人に似ているらしく（彼女ら曰くクリソツらしい）
そこでオレが日本人だとわかると、更に色々聞いてきた。
あの手のパブに出入りしてる子は結構積極的だ。
だから、現地の子と仲良くなりたいのなら、要は如何にコチラも積極的になるべきかだと思うよ。
オレ自身はあまり言葉が喋る事ができないけど、できないなりに色々とコミュニケーションを取ればいい。
ってコレは台湾に限らず日本も同じじゃないのか？

>>256
ｿﾉﾄｵﾘ

ﾃﾞﾓｶﾞｲｾｲｼﾞﾝﾃﾁｭｳｺﾞｸｼﾞﾝﾖﾈ

ガイセイジンじゃなくてガイショウジンが
普通の読み方だと思うが。
それとも外星人か？（木亥火暴）

>>260
ワイセンレン？

日本人がいいよ。
もてない君らにはわからんだろーけど(ToT)

はいはい(w

ここの皆さん、台湾にお詳しいようなので、よかったら教えてください。

半年くらい前に観光でいったとき、林森北路のスナック（？）に居た女のコと一晩
共にして(そのテの店なんだけどね）うっかり惚れて帰ってきました。(^^;)
日本語の上手なコでベットの中で眠るまで生まれた所の話や台北での生活の話など
して、すっかりプチ恋人気分。皆さんがここに書かれてるように気が強いけど可愛
らしいコでした。
私は広く浅く惚れっぽいのでそんなに深刻な話じゃないのですが、８月に彼女に会い
に行こうかな〜と思っているのですが・・・。

まだ、居るかな？。あのテの店は入れ替えが早そうでちょっと心配。
彼女の店もプライベートな連絡先もいちお知ってはいるけど、まだ行くのが本決まり
じゃないので確認はしてないんですよ。実際、旅行手配する前には確認しますが。

ここの台湾通の諸兄方、いいアドバイスあったら宜しくお願いします。

>>264
その時金払ってんならヤメトケ
そうでなくても、あの手の店の子は「日本人＝金ズル」位にしか思ってない。

>>264
典型的なパターンかな。日本人が身の上話や思い出話でなごみやすい
のを利用していると思う。
プライベート連絡先は、店に取られるマージンを懐に入れるためと
考えた方がいい。
こういった小姐は、電話入れたら空港に迎えに来てくれたりするけど、
男の方が手を振ってようやく顔を思い出す、っていうのも多いようだ。
あと、何かの本に書いてあったが、男を見送って、その足でもう一人
出迎えとか・・・。

商売抜きで色々つながりややり取りがあるならいいが、あまり深入り
しすぎると抜けられなくなるよ。心底惚れ込んだんなら何も言わないが。

>>265さん。ご意見ありがとう。
金は払ってます。
・・やっぱ、そうだよなあ、プロに惚れちゃかんですなあ。

でも、ね。終わった後もいろいろ話ができたし、小さな体のコなのに
私を背中から抱くようにカラダくっつけて眠ってくれたのが嬉しくて
可愛かったんですよう。一見の観光客なのに。

やっぱそーゆーのもケアのテクかなあ？。ヤラレてますかね？私(^^;)

>>266さん、ありがとう。
なるほど。そーゆーパターンってよくあるんですね。
私、台湾っていうか海外でそのテの店行ったの初めてだったんで
舞い上がっちゃったみたいね。(^^;)
心底惚れてるわけでもないので大丈夫。
参考になります。m(_ _)m

30さんに来てほしい阿給

27にもきてほしいな。27ってなかなかいい感じだよ！
意外といい奴っぽい。

きました（藁
でも、今は一方的にメール送り続けているだけで、なんも進展ありません（泣
なんで急にメールの返事を止める、なんて思ったのかなぁ。

>>271
とにかく、いくとまでいくしかない。灰になるまで…
陰ながら応援しているよ、頑張って。

台湾の人ががめついのはホントでしょう。私も友人がいます。
共通語は英語です。 この前、初めてその子を私の家にホームステイ
させました。 でも、どこで調べたのか、私よりも京都の地理に詳しく
逆に私が彼女に京都案内をしてもらっているようでした。
よく見ると台湾で買った日本全国のガイドブックを持っており、それに
全て書いてあるらしい。 どこでどのバスをのったらいいのか、全て
かいてあります。 すごい！ でも、バス料金をいくら払っていいのか
判らないらしくモゾモゾ財布をかき回していました。 結局私が払いました。
2週間たってもその調子なので、いい加減腹が立ってきました。 そのくせ、
高価な日本食料理店などに行きたがる！ 食べたら食べたで「台湾の料理に
比べるとまずい」などと言う。 よく見るとそのガイドブックにちゃんと
台湾ドルでここの料金は〇円って書いてある。（漢字で書いてあるのである程度
わかる）もう、はらたってきました。 神戸ビーフが食べたい、というので、
「自分で買え！」（英語ですが）と言ってしまいました。
こっちもお金が無いのに、たかるな！と思います。でも、しばらくして、その子の
父親がツアーで近隣の都市に旅行に来て、（わざわざ）その子に充分なお金と
私にたくさんのお土産を台湾からもってきてくれました。
でも、今迄貸した交通費は一切かえしてもらえず、私の親からめい一杯の
土産をもらって颯爽と台湾に戻ったのでした。
そんな彼女ですがいまだによく電話なんかをもらいます。がめついのですが、
人懐っこくってかわいいですね。 いつも思うけど一緒にいたらすごく
面白いです。 ちなみに、台湾人の男性と結婚している女性を見たことが
あります。 幸せそうでした。

>>273
台湾小姐には割り勘の概念が著しく欠如してると思われ。(W

わしゃの妹なんか日本にきて、生活費を持ってきてくれるまでは良かったが、
二週間の滞在でその生活費がほとんど彼女の買い物と、恋人への電話代（もちろん国際）
に流用されてしまった。

本省人か外相人かでも違ってくるんじゃないの？
あと、学歴重視だよね。

>>273-274
基本的に台湾では女は金を払わない。
そのくせ、滅茶苦茶食うんだよな。
つき合い出すと、こっちが帰国しても毎日国際電話を要求してくる。
外では下ネタには嫌悪感を見せるくせに、二人きりになると果てる迄吸い尽くされる。
半年でつき合うのを辞めました。

>>276
そうか・・・
漏れはそういうところが好きなんだがなあ。

>>276
漏れが払おうとするとダメといわれてしまう。
漏れって立派なヒモでしょうか？

立派なひもです。
でも払いたいって相手が言ってくれるんなら、それは素直に喜びましょう。
それも男の優しさかもね。

そうか。素直に喜ぶぜ。

仕事で電話して久しぶりに話しちゃった。
覚えたての中国語で・・さんいますか？って、聞いたら、よっぽど下手だったのか、・・さん？　って当てられてしまった。
あんまり迷惑そうな声じゃなくてちょっと安心・・

MSNメッセンジャーでもいろいろ話しちゃった。
でも、喜んでいいのかどうか・・

彼氏とは、まあまあうまくいってるんだって。
信用してないのに付き合ってるの？　って聞いたら、いいじゃん、とか言われてしまった。

・・好きな人には幸せになって欲しい、とか書いたら、ありがとう、とは言われたけど、
なんか気が重いってさ。はぁ・・・

27です。ほめてくれる人がいるので、また登場してもよろしいでしょうか？

彼女と付き合って間もないですが、この前の台風の日に会社が休みに
なったので、家に遊びに行き、もうご両親にも会ってしまった！
緊張したが、まあそうまずい雰囲気ではなかったと思う。
もろに台湾本省人の家庭で、気さくな人たちでした。
でも、あんまり國語が得意ではないらしく、こっちは台湾語がだめなので
ご両親と話したのはちょっとだけだったけど。
彼女との会話は國語ですが、よく4文字の「成語」が出てくるので
いちいち意味を解説してもらってます。「先入為主」とか。
仕事で使う中国語よりも、実は日常会話の方が難しいというか奥が深い
ということが、やっとわかってきました。

27さん、なんかけっこう前進ぎみ？！

話できただけでもいいじゃない。彼女も30氏のことが気になってはいるんだよ。
別に悲観することはない。続けることが大事だ。

27さんと30さんの幸運を祈ってます。頑張ってくらさい。

age

あ〜ここのスレおもしれ〜
がんばれ２７、３０

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣
　　　　（(´∀｀∩＜　灌水♪
　　　　 (９ y　フ　　＼＿＿＿
　　　　 ( _ / ,/
　　　　　 とノ
　　　　　　　|
　 　 　 　 | ||
　　　　　| | ||
　　　　　| | |

あげ〜♪

age

∧＿∧　　 ／￣￣￣
　　　　（(´∀｀∩＜　灌水♪
　　　　 (９ y　フ　　＼＿＿＿
　　　　 ( _ / ,/
　　　　　 とノ
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　 　 　 　 | ||
　　　　　| | ||
　　　　　| | |

age

２７さん、３０さん
続きはまだですか？なんか大好きなドラマが良いところで終わって
また来週って気分です。

>>294
そりゃどうも。まだ3週間目ですが、もう相当はまってます。勝手に掃除洗濯まで
やってくれちゃって、うれしいやらプレッシャー感じるやら。
我が家があまりに汚いというのが理由らしいです。というわけで鍵もあげました。
でも、俺の生活習慣があまりにもだらしないというので説教されたりして
（実は前の彼女の時も同じ・・電話止められたりするのが非常にむかつくらしい）、
台湾の女はきびしい・・・
というわけで、今日は外回りついでに公共料金全て払ってきました。

>>27
ううむ、でもそれが普通じゃないかな。
電話止められるって・・・。
ちょっとだらしないぜ。

でも、いいひとだね。がんばれ。
ちゃんと公共料金払えよ・

30さん、その後のご進展は？

今台湾だよ。
昨日着いてたけど、CodeRedのせいでインターネットつなげなかったんだYO!

お土産には、吉田戦車の油断ちゃんをあげたYO!
吉本新喜劇が好きだって言ってたけど、喜んでくれるかなぁ？

やっぱりかわいいなぁ。でへへ・・
この前と席が変わって、視野の左に彼女がいっつも見えるので仕事にならん！

この前のチャットのときから、ちょっといろいろ考えたくて、メール送るの止めてました。
もしかして、彼女が軽く言った言葉に、僕は大真面目に返事してたのかなぁ、とか。
そういうことを台湾にいる間に聞いてみたいYO!

うざがられてるんじゃないかとか、迷惑がられてるんじゃないかとか、いろいろ心配してたけど、
そういうそぶりはないんで、チョト安心。

やせたね、って言われたよ。日本で鍛えた甲斐があった！　うれしー！

食事のときは、お茶がなくなればついでくれるし、変な豆腐を半分分けてくれたり、
あー、そういう小さなことでもぼかぁうれしいよ・・・

なんか最近からだの調子が悪いらしい。この前の日曜に吐いたって。
まさか妊娠じゃねえだろな！？

幸せいっぱいそうなレスでごちそうさま（ｗ
でも、最後の段落は気になるねぇ。

>なんか最近からだの調子が悪いらしい。この前の日曜に吐いたって。
>まさか妊娠じゃねえだろな！？

考え過ぎと自分に言い聞かせておいたほうが。。。
ほら、台湾って暑いし体調崩す事もあるよ、うん。

相変わらず彼女は優しいんだけど、仕事だからか？　それとも誰にでもそうなのかも。
土曜日は、じどうなんとか祭だか博覧会だか？に、彼女が妹と行くそうで、それに連れてってもらうことになった。
他にも会社の人間が二人くるし、日本語しゃべれる人も来るから、口説いたりはできないなぁ・・
もし、個人が特定できちゃっても、黙って見守ってくれ。

今日、帰るとき、なんか彼女は待ち合わせだったみたい。心なしか顔が緊張していたようだから、もしかして彼氏と待ち合わせ？
もし、土曜日に彼氏も来たりしたら、僕は死んでしまうかもしれません。

いろいろいいように考えたいけど、もし、気があったらそういう態度はしないだろう・・
というのがいろいろあって、やっぱりだめかなぁと思います。
つうか頭おかしくなりそうです・・・

俺も思い出すな・・・今の台湾人の彼女とそんなふうになってた時のこと。
なあ、どう転んでも、ちょっとばかりなら相談に乗ってあげられそうだ。

頑張れ！

応援してくれた人、ごめん。
もうあきらめます。

彼女が相談してくれた、いろいろなこと、彼女が軽い気持ちで言ったことを、僕が深刻に受け止めすぎてたのかも。
明日のことは、彼も知ってて、彼氏は妹の面倒を見るから、彼女は僕の相手をしてって、ことになってたんだって。
とても彼女が、僕に話してくれたような悩みを持っているとは思えないや。
同じ質問を彼女にしたけど、答えがない。

うまくいえないけど。
人に裏切られてばかりだ、とか言ってたけど、なんか、まじめに考えてた自分が馬鹿みたい。

すまぬ。もうしばらく２ｃｈは見ない。しばらく消える。

>>30
お疲れ様。でもね、台湾にはまだまだかわいい小姐がたくさんいるって。
まだ台湾にいるんだったら、とりあえず林森北路とか長春路のマッサージ屋でも行って
気分転換したらどう？
エロ系ではないけど、かわいい小姐にスキンシップしてもらうだけで気分が違うって。
俺は落ち込んだときは、よく行くけどね。
それか、日本語の話せる小姐のいる飲み屋に行くのもいいかもね。
俺の場合、前の彼女に振られて何ヶ月も最悪の気分だったけど、やはり冬はいつか
終わって春が来たよ。
落ち込んだ時でも、台北の街はちょっとの対価で優しくしてくれるはず。

そうさな。海には魚がたくさんいるさ。（TT）

>30 genkika?
age

おいおい、誰か話題提供してくれ！

がんばれ！みんな。

age

応援age

諦めが悪い男とでもなんとでも言ってくれ。
いま台湾にいます。

彼女、昨日彼氏に別れるって言ったんだって。
ここのところずっとけんかしてたんだってよ。
仕事しなくちゃならないのに、今日はずっと隠れてＭＳＮメッセンジャーでチャット。
故宮博物館につれてって、てお願いしたけど、いまはなにも考えたくないって。
そりゃそうだよな。オレもデリカシーないぜ。
オレはすぐあきらめるへたれだが、でも、がんばるぞ！

ええと台湾人の母を持ちますが。なにか？

諦めが悪いなんていわないよ。
締めるとこは締めといたほうがいいかな。（仕事中チャットは逆に彼女に甘く見られないか心配だ）

>>313
締めたいんだけど、他に今はチャンスがなかなかないのです。
今回は、彼女が僕の通訳についているわけではないので、なかなか接点がありません。
それに、日本語できるひとが回りに何人もいるので、前回のように堂々と口説けません。
だから、本当は仕事がすごく忙しいんですが、それでもチャットしてしまいました。
彼氏に別れる、って言ったそうなんで、チャンスかなぁ、とがんばってしまいました。

でも、怖い、って言われちゃった。
あまりにも世界が違いすぎるって。
ちょっとショック。
仕事できない、金もない、でも、時間はある、そんな人間がいいのかな。

>仕事できない、金もない、でも、時間はある、そんな人間がいいのかな。

こんなふうに自分を持ち上げて、他人を馬鹿にしてる態度が彼女をひかせてるんじゃないのかな？

台湾に居た頃の彼女はどうしてるんだろうなぁ。全くなぞの女だったよ。
元モデルとか言って、日本語がやたら上手くて、仕事もしてなかった。
多分、林森あたりのスナックでバイトした経験があって、日本語はそこで
覚えたんだろうな。パトロンも居たかもな。そんなことを想像して、当時は
激しく嫉妬したよ。日本の商社員とも何回か付き合った経験があって、
当時学生の俺はなんだか悔しかったよ。だけどいい女だったなぁ。。

そんなことより
井川遥＝趙秀恵
http://page.freett.com/abcabc/event98/980628.html

＞317
両親とも台湾人なの？

>>314
そこで「チャンスだ」と頑張ると逆効果じゃないかな〜。
彼女が辛いときにここぞ！と行ったから引かれたのかもよ。
自分をアピールすることは控えて聞き役にまわるべしですよ。
なんつーかね、心に寄り添わないとアカンね。

>>319
同感。

>>30
落ち込んでるときは、友達レベルで接したほうが吉かもよ。
漏れ、同じシチュエーションで夜討ち朝駆けして自爆した（泣）。

そうかぁ。
そうだなぁ。
いろいろ考えさせられるぜ。
俺はいやなやつだ・・・

>>321
そんなことはない。自分に自信持つのはわるいことじゃない。
そういうのもないと恋愛は頑張れないよ。粘り強く行け！

わしゃ数年前の自分を見ているようじゃ。。。

ただ一つだけアドバイスできるとすれば、決して盲目になるでないぞ。
客観的に見れば、おぬしは別に特殊な状況に置かれているわけではないのじゃ。

彼女の本心がわからない、それは日本人の女の子とつきあう時以上に
相手が外国人、特に台湾人のように
よく言えば「その時の自分に素直な子」の場合はよくあることじゃろう。
気持ちはよ〜くわかるが、決して己を見失うでないぞ。
Don't let her rule your worldじゃ。

今日本からです。
台湾からは、プロクシーがどうのこうので書き込めませんでした・・・

>>323
僕は彼女のことを好きすぎて、土日は彼女の言った言葉にすごく悩みました。
まさに盲目です。
今までの自分の人生なんだったのかなぁ、とか。
今までがんばってきたことが、まったく無意味だったような気がしました。

でも、月曜日、がんばりました。
彼氏は土日でも彼女の心を取り戻せなかったようです。
また仕事もせずに隠れてチャット。つうか、彼女が気になって仕事できんのです。アホです。
このように熱心にチャットしたおかげで、いろいろ彼女の悩みを聞きだしました。

お食事会へのタクシーでの移動中、彼女は声を震わせながら涙目で過去のつらかったことを教えてくれました。
それはいいです。
でも、いくら言ってもあんまり自分の人生を悲観したことばっかり言うので、デコピン食らわせました。

お食事会の後のタクシーでは、今まで茶化されてしまったようなこともちゃんと聞いてくれた気がします。
デコピンが効いたかなぁ？（藁

どうかなぁ？　ちょっとは良くなってるのかな？
彼氏と別れる、というのが、自分は怒っているんだ、傷ついたんだ、というスタイルかなぁ？なんて考えてます。
彼氏とよりを戻してしまうのか、気になって狂いそうです。
でも、次に台湾に行ったとき、故宮博物館につれてってくれるそうなので、それだけを希望に生きています。
それから、また今日からメール再開しました。

だんだん彼女も馴染んできたみたいですね。その調子だ。でも焦りすぎるとダメよん。

age

30さん、その後どうですか？

age

age

２ちゃんねる、ちょっと心配だけど久々に書き込みます。
わたくし、そろそろ彼女と結婚話が出てきました。
彼女は台湾女の例にもれず気が強いんですが、尻に敷かれるってのは実は非常に気楽というか、
慣れてしまったので、もう日本の女と付き合う気がしなくなりました。
あまり気を使わない（というか使わなさ過ぎる）ところも気に入っております。
腋毛の処理を手伝わされたりとか、顔をパックしたままエッチするとか、
こちらとしては初めての経験ですが、新鮮で楽しいです。
でも、これがオバサンになったら非常にうんざりするんでしょうか？
台湾的なガサツさとかずうずうしさがどんどんでてきたりして・・・
どなたか、先輩のご意見を頂戴したく、よろしくお願いします。

おかえリンゴ！

>330
>でも、これがオバサンになったら非常にうんざりするんでしょうか？
どこの国の人と結婚しても、オバサンになったらうんざりします。
したがって、心配ナシ！

台湾人は
気が強いから
なかなか恋愛も難しい

２７番さん、おめでとうございます。
素晴らしい家庭を築くと共に、結婚までのあらゆる情報（書類関係、結婚式までの
必要行動など）よろしくお願い致します。

３０番さんもがんばれ。

人が幸せになる話って楽しいですね。

＞27=330
ま、ゆっくりやるがよいのでは。
気が強いからといって必ずしも恋愛や結婚が難しいというわけではないとわしゃ思うが、
いずれにしても「急いてはコトを仕損じる」というじゃろう（経験者は語る）。
まったりとお互いを理解しあった方がよいと思うぞ。

わしゃ日本人妻じゃが、「もしあの台湾人の子と結婚してたら人生どうだっただろう」
とほろ苦く思い出す経験があるのじゃ。
拙速に過ぎてうまくいかなかったわしの分も頑張ってくれ。30もな。

はじめまして､台湾の子との事で悩んでます。
彼女とは知り合って1ヶ月なのですが､毎日会ってます。
知り合った場所は風俗関係なのですが・・・
知合って､間もなく「あなた彼氏。友達にも紹介するね」って言われて女友達にも
紹介されました。
それから､一ヶ月・・今日､彼女に「あなた、友達。最高の友達よ」って。
原因は、10日前の喧嘩です。自分との待ち合わせが有るのに客とも待ち合わせをした事から
自分が怒り、彼女に色々言ったことから彼女は「もう､良いよ。あなた会わない方が
良いの。私､汚い女よ」って言われました。
その事が有った夜には彼女から電話が有り､仲直りはしたのですが・・・
彼女は最高の友達と言いながら、自分には浮気はするなと。
すれば､絶対解るし許さないって言います。
彼女は自分は汚い仕事をしてるので､この仕事の間は彼氏は要らないと言います。
でも､自分が居ないと困ると・・自分としては彼氏として居たかったのですが､彼女は
｢心重くなる。私、辛いよ.友達･･問題ないから」って言います。
仕事は理解してるつもりですが､自分は彼女の仕事を思うとセクスもできません。
彼女は抱いて欲しいと言うし、｢好きなのにセクス出来ないは浮気してるね」って言います。
馬鹿なスレだと思いますが､何かアドバイスありませんか？

>337
うーん、興味深い話だねぇ！！
彼女は具体的にはどんな風俗をやってるの？？
マッサージ嬢とかホテトル？それともただの飲み屋の小姐？？
それによって回答はいろいろ変わってくると思うけど。

>337
台湾人であるとか風俗の子であるという以前に、
女として人間としての彼女を信じていけるか？がポイントじゃろうな。
信じて愛していこうと覚悟さえすれば、彼女の自分勝手とも思える発言や行動も
いとおしく見えるようになるじゃろうし、セクースも自然にできるじゃろうし、
振り回されることにも幸せを感じる自分に気づくじゃろう。
職業が職業だけに信じるためのハードルは高いかもしれんが、
「わかってて、好きでつき合ってるんだから」と大らかに構えられるかどうかじゃ。

もし信じることが出来なければ、意を決して別れることじゃ。
振り回されながらひとりで悩むのは地獄じゃぞ。
おっと、台湾人だからというより一般論になってしもうたのう。すまぬ。ふぉっふぉっふぉ。

水商売の女はしたたか。これは間違いない。

台湾人とは上手く行く。
大陸系台湾人とは上手く行かない。

中国人の男と日本人男（私）と台湾人女をものにするため争ってます。ちょんに負けたくないです。
負けたらDOQSですか？

>>342
中国人をちょんと言わないです。

たとえ台湾人と結婚したとしても、
中国人が台湾に移り住むことにいろんな厳しい制限がある。

はじめまして>337

人にはそれぞれ背景に複雑な事情があって、その上である職業を続けている人達も
いるでしょう。その台湾の女の子にどんな事情があるのかは解かりませんが、それでも
生活費の為、借金の為、またはその仕事が好きだからという理由が存在するはずです。

(自分が好きだからという理由以外に)大変な苦労の上でそういった仕事をしていると
いう事をあなたが既に知っていて、その上でお付き合いされているのであれば、彼女の
言った「あなた彼氏、友達に紹介するね」という言葉の意味はとても深いものと思われます。
多分あなたがとても優しく包容力のある方だったからこそ、彼女は自分を見下して付き合って
いるのではないという関係にも感激した結果での言葉かも？

また、その後の文章から察するに彼女はあなたの事を真面目に考えていると思いますが。
やはり男としては仕事上の付き合いとは言え、他の男性からの連絡が続いているのは良い気持ち
はしませんよね。どんなに優しく包容力のある男性でも、その相手に対する気持ちが大きくなれば
なる程、嫉妬心も自分でも意外な時に出てくるものでしょう。　もしあなたも今後も真面目にその
女の子の事を考えていける自信があれば、ある時期を見て、今後その仕事から一切足を洗えるか、
普通の女の子として自分と一緒に生活していけるのか？を真面目に話合ってみるべきとも思われます。

がんばって下さい。

初めまして。
ここの過去ログを全て拝見させて頂きました。
男性陣のレスが多いですが、♀でもいいですか？(笑)

私は台湾にいる彼に恋していて、悩んでいます＾＾；

>>345
いらっしゃいませ。大歓迎です、と言いたいところですが・・

時々とんでもない荒らしがやって来ますが、そんな連中が
何を言っても全く無視できる度胸があれば、どうぞどうぞ。

私も今の嫁（台湾人）と台湾で知り合い、２年間の長距離恋愛の
末に結婚しました。あまりお役に立てないかも知れませんが、
愚痴ぐらいは聞いてあげられると思いますよ。

う〜ん・・・
他のスレッドも読んでみました。
批判も沢山あるみたいで恐いですねぇ・・・。
でも、ちょっとご相談。

私は台湾とのハーフなんですが、先日５年ぶりに台湾に行って
向こうにいる幼馴染みと関係を持ちそうになったんですけど
寸前で終わってしまいました。
それは男性として何故なんでしょう？
私はハーフとは言えども、台湾語のみの日常会話位しか話せず彼の気持ちを聞く事も
自分の気持ちを伝えることもできずに、日本に帰国してしまいました。
ただ彼が何故そういう行動を取れなかったのか、不思議で仕方ありません。

>347
彼の気持ちを聞くことも、自分の気持ちを伝えることもできない
のに肉体関係だけ成立するほうが「不思議」だと思いますが。
彼が無責任な人では無いということでは（あなたが無責任だと
言ってるのではありません、念のため）ないでしょうか？
今後に期待します。それでは。

>>339さん。レスありがとう。
おっしゃる通り｢女として、人間として」彼女を見ると今まで出会った人の中では
一番良い子です。心使いや情の深さ・・何よりも相手を思いやる気持は・・
「こんなに優しくしてくれて良いの？」って思うくらいです。
自分が客との事で少し顔色を曇らせると、すぐに機嫌を取ろうとしるし、そんな
彼女を見てると信じない自分が馬鹿みたいです。
今日も「あなた、自信ないの？他の男皆ダメよ！私あなただから心許せる。解ってる？」
って言われました。彼女は気は強いですが、相手の気持ちを考える事は今までの誰より
も優しく思えます。これからは彼女を信じてゆっくりと進めて行きたいと思います。

>>344さん、レスありがとう。
彼女は最初は家族の為と言ってましたが・・・実は台湾に彼氏が居たのです。
その彼氏とは旦那だったそうで、日本でのビザ所得の為に一回別れたそうですが、
先週､彼の浮気が発覚して子供まで作ってしまった事で彼女は酷くショックを受けてました。
それで、色々有りまして結局前の旦那とは縁を切ることに成り、その事を自分に全部
話してくれました。
彼女自身、今の仕事は嫌いだそうですが､旦那とのことで親にも迷惑を掛けたので
その為にも、稼ぎたいと言います。
2年は頑張るので、それまでは自分には彼氏で居て欲しいと・・・
自分は､その後はどうなるの？って聞きましたら彼女は真顔で「ケコンしたいよ。
あなたが私の事許してくれるなら」って言われました。
正直言いまして、自分は半信半疑で付き合ってました。
仕事柄、男を騙す事など何とも思わないで遊び感覚で恋愛ゴッコしてるのかな？
って思った事も有るのですが、彼女は「私、ほんと好きに成ったよ。解る？あなた
居ないと死ぬよ。なぜ、そんなにアナタ優しいの？」
｢私はこの仕事､汚いからアナタに悪いと思ってる。だけど、お金の為仕方ない。
この仕事2年やって辞めたら､普通になれる。そしたらケコンしてくれる？」って
聞かれました。彼女はキッパリと目標の金額に成ったら辞めるそうで、その後自分との
事も真面目に考えてると言ってました。
あせらずに彼女とやっていきます。

>>347
俺なら最後まで逝っちゃうな。多分。
シチュエーションが分からないから絶対とは言わないが、
余程の理由がない限りやっちゃうだろう。
そう言うことが出来る場所にいた、と言うことで、
俺なら「相手もＯＫだ」と判断するよ。
その点、>>348氏とは少し違うかな？

ただ貴方は文面を読む限り、そうなっても良い、と
思っていた様ですね。お互い少し頭も冷えたでしょうし、
今後どうするかは貴方自身が決めること、としか
言えないや。スマソ。

>>348
確かに肉体関係を先に成立させてしまうのは、
物事の順序に反していると思います。
でも、彼とはもう小さい時から私が向こうに帰る度にお互いに気があるのは
感じていたんですよね。
でもまだ子供でしたし、お互い別の国で生活している訳ですから
国際恋愛をする勇気が私にはなくて・・・。
そして現在、もう私達は大人なので（24と26）言葉で伝えられない分行動で
示したかったのです。

>>350
レス、ありがとうございます。
シチュエーションは彼の部屋でベッドの上にいました。
でも、最初の1時間はなんにもしてこなかったんですよ。
私は彼の出方を待ってたんですけどね(笑)
いちお、彼には私の連絡先を伝えてはありますが
今の所、音沙汰無しです。
彼にとっては私程気持ちは大きくなかったのかな・・・。

>>アリエル様
ちょっと書き方がキツかったようで、スマソ。
次回からは気をつけますので、ご勘弁を。

>>351
ま、シチュエーションと言っても、それまでの会話とか、
雰囲気とかベッドの上まで来た過程とか、色々あるわけで・・・。
そんなの全部説明するのは不可能ですよ。

ただホントに俺だけの考えかも知れないが、相手の行動を
理解できないな。
肉体関係から入る恋愛ってのもあると思ってるんでね。

たまに手紙なんか書いてみたらどうでしょ？
最初は当たり障りのない内容でさ。
電話やメールじゃ無く、手書きの手紙ってのがミソ。（笑）

>>349=337
フォッフォッフォッ、台湾の子は気は強いが情が深いのが
つきあい始めるとなんとも可愛く感じるものよのう。

＞これからは彼女を信じてゆっくりと進めて行きたいと思います。
こういう気持ちをいつも忘れずにしっかり持っておれば、
あとは何があってもとことん話し合って解決していけるじゃろう。
じゃが、前の旦那の件があまりに最近なのがちと気がかりじゃ。
彼女とおぬしとの関係は、これからやっと始まる段階ぐらいに考えた方がよかろう。
おぬしも言っておるように、ゆっくり関係を構築していくことじゃ。
ちなみに脅すわけでは毛頭ないが、台湾の子の場合は
いったん別れるとなると今までの情の深さが嘘のように豹変するパターンが多いそうじゃ。
わしの経験もそのパターンじゃった。。。
おっと失礼、アメリカ留学時代の昔話じゃ。フォッフォッフォッ。
いずれにしても、覚悟を決めた以上は何があってもパニクらんように
日本人の子とつき合う時以上におおらかに構えることじゃ。
グッド・ラックじゃ。フォッフォッフォッ。

>>351
横レスすまぬのう。
おぬしと彼との長い間の関係のニュアンスをここで窺い知るのは難しいので
わしのカキコはあまり的確でないかも知れぬが、
「もう私たちは大人」だからこそ、
場の雰囲気に任せて関係をつくるよりも、すれ違いや誤解のないように
はっきりと言葉で気持ちを伝え合うことも大切なのではないかのう。
お互いの国籍や立場がどうであれ、
恋愛は「誤解やすれ違いを一緒に解決していく」というプロセスの連続そのものじゃ。
おっと失礼、年寄りの戯言じゃった。フォッフォッフォッ。

>349=337さん
そうでしたか。
でもそれ程の事情をあなたに明確に話してくれた事は、やはり彼女の気持ちは真実で
あり、あなたを本当に必要としていると考えて良いと思いますよ。

彼女の年齢は解からないので何とも言えませんが、台湾の男尊女卑(大男人主義)が当然
という教育を受けた旦那さんであればよくある話かもしれませんね。多分、あなたがそ
のような偏りの無い接し方を彼女に続けてきたから、「この人なら」という気持ちが大
きくなったのかも。

これからも彼女の決めた2年間お付き合いされる上では、仕事の事情や、外国人だから貞
操観念はどうなのか？とか色々な心配が頭の中をよぎる事も多いかもしれません。しかし、
もしあなたにとっても彼女がかけがえの無い女性という意識が強いのであれば、しっかり
と支えてあげて下さい。ゆっくりと時間をかけてお互いの信頼を育てていって下さい。

以前も書きましたが、あなた自身もこれから先彼女への気持ちが大きくなっていくにつれ、
これ迄以上に嫉妬心やネガティブな想像等に悩まされるかもしれません(これは彼女も同じ
でしょう)。でも、そうした時期を乗り越えて結ばれた時には、お二人の絆は何物にも替え
られないものになると思います。

あなたが彼女の人生を変える鍵を持っている存在である事は間違えないかもしれません。
重圧も多いかもしれませんが、あなたが彼女の人生を良い方向に導くだけの影響力を持ち続けて
いかれる事を願っています。　これからも頑張って下さい。

↑
すみません。改行失敗してしまい、読みにくくなりました。ごめんなさい。

結構まじめな議論を展開しているな。感心、感心。

皆様、レスありがとうございますm(_ _)m

とにかくは、自分の今の気持ちをなんとしででも伝えるべきですよね。
彼も同じように悩んでいるのかもしれないし…（そう願いたいですｗ
でも、皆様のご意見は大変参考になりました。

どうもありがとう♪

>アリエルさん

カキコ読ませてもらったよ。そうだよ。頑張ってね！

台湾板てあったかくていいね。

そうね。ハングル板の殺伐さと比べればね。。。。

>>354さん
ありがとうございます。
ほんとに気が強くて我侭なんですよ・・
でも、憎めない可愛さがありますからね。
日本人とは違った情の深さと言うか・・
あせっても仕方が無いので気長に付き合いたいと思います。
＞いったん別れるとなると今までの情の深さが嘘のように豹変するパターンが多いそうじゃ。
わしの経験もそのパターンじゃった。。。
彼女とは喧嘩は何度かしてるのですが､いつも相手にされません。
その時は彼女も本気で怒ってるような感じなのですが・・1時間もすると彼女から
連絡が有り､仲直りしてしまいます。
怒ってる時は､本当に怖いですが･･彼女曰く、「本気でなんて怒ってないよ？
あなた、我侭だからしょうがないよ。怒らないよ」って言います。
自分は、彼女の仕事の事で何度か自分から身を引こうとしたのですが、彼女は
「あなた､必要なの。別れる事無いよ？どして別れたがる？」って言います。
自分だけの片思いのような気もしてたのですが、彼女も本気だと何度も言われ、
彼女に焦らずにゆっくりやろうって言われまして・・なんとかやっていきたいと
思います。

>>356さん
ありがとうございます。
最初は本当に必要とされてるのか？と思いましたが・・・
ここのところ、何度か彼女の仕事の事で喧嘩もしました。
原因は自分が客への嫉妬から彼女を怒ったからです。
彼女は「なんで、お客さんなのに怒る？あなた彼氏。違い解らないの？」
自分はこのような経験が無く、客と割り切れない事もでてくると思い、彼女の
仕事にも影響しては悪いと思い、それで、別れようと彼女に告げると彼女は
一生懸命、仕事での客との付き合い方や自分との付き合い方。どれだけ自分の事が
必要なのかとか、色々話してくれました。
もし､自分から身を引くような事が有ればマフィア使っててでも取り戻すと・・・
脅しのような事も（これは冗談っぽく言ってましたが）
彼女はいつも言います、「あなたの笑顔を見れる毎日のおかげで仕事ができる。嫌な事
忘れさせてくれる」って・・・
自分は彼女の仕事には偏見は無いつもりです。
しかし、どうしても客と自分とを比べてしまいまして・・
ある日彼女が「お客さん、あなたよりカッコ良くてお金持ってる人一杯居るよ。
でも、みんな浮気者。平気で嘘つくよ。あなたは嘘つかない、浮気もしない。
ほんと信用できるよ。だから、あなたが好き」って言ってくれます。
彼女がこれだけ信用してくれるのですから、自分も彼女を信用して割り切る事は
割り切って､彼女だけを見て付き合っていくつもりです。
色々ありがとうございました。

>>363さん

私の長文、また読んで戴いたようで有難うございます。何だか説教地味た風に取られ
ないように考えた上で、お伝えしたい事をカキコしました。

彼女の言う「あなたの笑顔を見れる毎日のおかげで仕事ができる。嫌な事忘れさせて
くれる」、「お客さん、あなたよりカッコ良くてお金持ってる人一杯居るよ。でも、
みんな浮気者。平気で嘘つくよ。あなたは嘘つかない、浮気もしない。ほんと信用で
きるよ。だから、あなたが好き」という言葉だけ聞いても、大事にしてあげられる人
だと思います。

これからも大変だとは思いますが、是非お二人の力で問題を乗り越えていかれる事を
陰ながら願っています。よいニュースがまたカキコされるのを楽しみにしていますね。

それでは、また。

あれ、ここもう終わっちゃったの？結構面白い展開だと思って期待していたんだけど。
台湾っ娘との恋愛について、待機age.

久々に来てみたら、すごいヘビーな話が出ててびっくり。
私は順調に彼女との交際が続いておりまして、最近はスケベな日本語をだいぶ
覚えさせました。
とはいえ、基本的には彼女に頭が上がらず、マッサージをやらされたり、買い物に
行かされたりと、何かいつのまにやら型にはめられてしまったような気が・・
向こうもこっちを操る日本語をテレビドラマで覚えたらしく、
「お・ね・が・い」などとかわいい声を出すので、何でもいうことを聞いてしまう状態です。
なんとか主導権を取り戻す方法はあるのでしょうか？

今ハングル講座見てます。
でもひとりぼっち（＞＿＜。）

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/6451/chat.html

>>366
ギャハハハ、台湾人のカノジョに主導権取られちゃったのね。
人のこと言えない。実は私もそう。
主導権取返そうなんて無理しない方がいい。かかあ天下が二人の安定の秘訣です。

>>368
そうですね・・・
やっぱり台湾人の女と付き合うからには、覚悟をきめて尻に敷かれるしかないですか。
実は夜も主導権を握られてたりして。
前の彼女もそうでしたけど、台湾女性は意外とスケベで体が持ちません。
台湾の俗語で、一日に何回もやれる男を「一夜三次郎」とか「一夜七次郎」とか言うらしいですが、
私は「一夜一次郎」なので、実は不満らしいです。蛮牛飲んでも無理ですが。

AGE

30はどうした？もう撃沈しちゃったの？

威力鋼がある
巷で手軽に手に入る。マ　俺には必要無いけど
年間３７０万の需要があるとか

>>371
そうだね。そういや最近30さんのホンワカ恋愛レポートを見ないな。
うまく進んでいるといいね。

みなさんこんにちわ
１６歳なんですけど、私とおしゃべりしませんか？
お待ちしてます♪

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/6451/chat.html

みなさんお久しぶりです。
残念ながらあんまりいい展開ではないです・・

最近の彼女は、本当にどうかしてます。
であったころの彼女は、本当に輝いていて素敵だったのに、最近は見ていてつらい。
なんだか誰も信じないみたい。
いろいろあって、会社で彼女は結構孤立してしまってます。
いま、たった一人の会社での友達に利用されてる感じ。
こいつは人間的に汚いやつなのですが、彼女にはそれがわからんのか。
会社で二人で悪口言いまくったりして、完全に浮いてます。

お姉さまもとても心配してるけど、彼女に逆に悪く取られて、完全に嫌われちゃってるみたい。
僕も何を言っても悪くとられちゃう。
だから、頭が冷えるまで、ちょっと痛い目にあうまで待ってようと思っていたんですが、
最近ほんとにとんでもないことしちゃいました。
もう、会社には残っていられないと思う。

まだ、彼女のことは嫌いじゃないし、好きだけど、
今はただ、彼女のことが心配。見ていてつらいよ。

彼女＝台湾
友達＝中国
お姉さま＝アメリカ
30＝日本

うーーーん。

はじめまして！ここの板暖かいですねぇ。最近見つけて、過去ログよーく読ませてもらいました。
自分の彼女も台湾人です。日本の大学に留学に来ている子で、二十歳です。
もともと彼女が台湾の日本語学校で勉強していた頃に、メールで知り合いました。
彼女が昨年の3月頃来日して、一度あってみたりはしましたが、その時はご飯を食べて、
おしゃべりをしたぐらいだったのですが、今年の３月に大学に合格し、引越しの手伝いを
したりしているうちにお互い好きになり付き合いだしました。
自分はバツイチで３２歳。次に結婚するときには、子供が欲しい女性と結婚して、
早く子供を作るぞ！　って思っていたんですけど、歳の差のはげしい、さらに学生の彼女
と付き合いだしてしまって、しばらく子供はお預けですね。(^^;
ここの板を見ていると、台湾の女の子は気の強い子が多いって書いてあるけど、
ウチの場合は、歳の差があるせいか、とっても従順で一生懸命で、それでいて、
台湾人特有（？）の大雑把なところもあったりして、かわいいですよ！
なんか、昨日のビビアンのドラマを見ながら、｢似てるなぁ｣　とか思っちゃいました。

初カキコで長々と失礼しました〜。

>３０さん
　いろいろあって大変そうですけど、頑張ってください！応援してます！！

> 台湾女性は意外とスケベで体が持ちません。
> 台湾の俗語で、一日に何回もやれる男を「一夜三次郎」とか「一夜七次郎」とか
> 言うらしいですが、

ギャハハハ、うちの嫁さんも同じ。
結婚する前もすごかったけど、結婚したらさらに激しくなって・・・
夜の声もバカデカイんで、一戸建てなんですけど近所に聞こえるんでは
ないかと心配するぐらいです。
私も好きな方だから今のところうまくいっていますけど、台湾の嫁さんて
みんなこうなのかな？

ちなみに国語では、
「次郎」ツーランが「色郎」スーラン
に音が通じるからだとか。

>>378
うちとこの台湾産嫁さん、淡泊です。
ケコーン前は会う度に複数回やってましたが。

ここ最近サッパリご無沙汰、俺も面倒臭く
なってきて、ほとんどセックスレス。
子供がいて両親と同居で、その上３７８さんと
同じく嫁さんの声がデカイ、の三重苦。（笑）
そりゃ家の中じゃ出来んわ。確かに。

相手がビビアンならやっぱり毎日頑張るだろうが。（笑）

俺の嫁さんも台湾出身なんだけど、もう最高の伴侶って言いきってもいい。
とにかくチャーミングなしぐさや可愛い声を聞いているだけでもいい。
30過ぎてるけどすごく若く見られるし、肌ももち肌で触っているだけでも
キモチ良いぞ。

ｵﾊﾟｰｲもｵｼｰﾘも形が良過ぎるくらいだし、子供がいる現在でも出来るだけｾｸｰｽは
欠かさないようにしている。毎回2時間位愛撫しながらこってりとな。背が小さい
ので合体するとちょうど俺の胸の所に顔が来る。そのまま胸にキスされると本当に
キモチ良く終わる、というパターンの夫婦生活を続けているそ。

>>381
そんないい嫁さんとどこで知り合った？？

台北市で知り合ったんだ。もう結構長い付き合いにもなる。
子供も結構嫁さんに似てきたし、可愛くなってくれればと
思う(女の子)。

368〜383
ということで、台湾女性のアレの声ってバカデカいってことで決定！
ビビアンスーもデカイのかな。
あの時のカワイイ声が広い本家に響き渡ると思うと・・・（アホな想像）

うちも台湾人です。
サイコーの伴侶って意見に激しく同意！

でも内の家内はアレの時そんなにバカデカい声出さないぞ。

今日は子供も早く寝たのでお楽しみの時間。今、嫁さんはシャワーを浴びている。
考えただけでも興奮してしまうな。

只今大活躍のｱﾔﾀﾝ
「しぬもん」発言連発で人を困らすｱﾔﾀﾝ！
２窓チャットの離れ業まで披露中！！
ｱﾔﾀﾝﾏﾝｾｰ!ｱﾔﾀﾝﾏﾝｾｰ!!
↓こちら
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/6451/chat.html

アタヤンて誰ですか

>>386

>>386
私の奥さんはイクときに野獣のようなものすごい声を出してイクけどな。
近所の人はみんな（・・）だと思う。

>>381
肌がモチ肌というのは納得。
ほんとに吸い付くような肌なんですよね。
以前1年程つき合っていた小姐がそうでした。
>>390
の野獣のようなすごい声というのも納得。
そのくせ普段はシモネタ話も厳禁なんですよね。

つき合ってた娘だけがそうなのかなと思っていたのですが
周りに話を聞くと口を揃えてそういうので、台湾娘はそういう傾向なんでしょうか？

台湾での食事は全部むこうが払ってくれる。
いくらワリカンにしようとしても払わせてくれない。
でも日本に来ると、全部私に払わせる。
払おうと言う素振りも見せず、サッサとレストランを出ていってしまう。
これが台湾式なんだと充分わかってるけど、考えてみれば
日本での飲食のほうが高くついてんのよね（←みみっちいけど）。
やっぱりワリカンがいいと思うわ。

台湾では彼女がみんな払ってくれる。日本でも彼女がみんな払ってくれる。
オレは彼女にとって寵物（愛玩動物の意味）なのだそうだ。
彼女は旅行会社の役員で現役バリバリ。オレのことをいつも可愛い可愛いと
言って愛してくれる。
こんなヒモみたいな生活もいいんだけど、「台湾の事業家と結婚しないの？」
って聞いてみたら、「台湾の男性って下品でちょっとお金が出来るとみんな
二号さん作るし浮気するし、そんで元の奥さん捨てちゃうとか、そういうこと
が多すぎて信用ならない」と言う。
華僑のメンツとしては女としてそういうことは絶対に許せないのだそうだ。
オレは永遠の愛を誓っているからいいけど、台湾人を彼女にしたら絶対に浮気を
するなよ。殺されるぞ。

>>393
永遠のヒモ！！うらやましいね。
でも、もうオバサンだったりしてな。

>>394
悪かったな、オバサンで。でも台湾の人はすごく若く見えるぞ。それにオレもおじさんだ。
ヒモは洒落。オレの仕事もしっかりある。彼女の方が収入は遥かに多いが。

>>395
たしかに台湾の人は年をとってもかなり若く見えます。可愛がれる期間が長いので
お買い得だと思います。
可愛い顔してるくせに生意気なのがちょっと玉に傷ですが。

それよりカワイイおじさんのあなたに興味ある。
母性本能をくすぐるタイプ？

日本人は台湾の人から見ると品が良くておとなしく見えるから、みんな母性本能を
くすぐるみたいだな。
オレは日本ではあまり母性本能をくすぐるなんて言われたことないが。
彼女の気が強いんでけっこう従順に従っている。可愛いと言われるのはそんなところか？

女を立てる男になればいいのか。

400もらった！

４０１もらった！




あれ？

で、393のヒモおじさんはカノジョと結婚する気あるのかい？
それとももう籍入れている？

ハイ　入籍してます

403はニセモノです。
彼女にも仕事があって実際かなりの収入を得てるからそう簡単に仕事をやめてオレのところへ
来いと言えないのだな。
そんなところが結婚に踏み切れない理由だったりする。
まあ、いずれ結婚するだろう。
お互い若くないし、焦らなくてもそのうち何とかなるだろうと思ってるよ。
とりあえず籍入れるか？まあ、そうしといた方がお互いいいし、向うの親も
安心するだろうな。
彼女が台湾の良い事業家と出会う可能性は本当にゼロなのか、こんなオレで
いいのかもう一度聞いてみるが。

>>404
あの、そんなこと聞いたら女性は「この人私と別れたがってるのかしら？」て誤解するじゃ
ないの。
下手なこと聞いて誤解されるとまずいよ。あなた女性心理理解していない？
いい年コイて軟弱だぞ、このジジイ！

このメールを本当に送信ができる？
私は台湾から女子の一人です。ことし日本に第十年目です。
いままで、三人の日本男性から、心にたくさん傷つきました台湾娘です。
私の考えでは、「誰」が悪いかどうか、あるいは、国籍の問題など、と
いう問題ではなく、大事するのは「縁」というものだ！
私は幸せ家庭を作りたいが、なかなか「縁談」がまた来られないが…。
とりあえず、私は別れた日本男性にものすごく怒ったと同時に、
彼らにも感謝いたします。

405さんは女性の方？手厳しい。
そういうもんなのかな。オレは彼女にふさわしい人間かどうか、もしかしたら
もっといい相手が見つかるとしたら、その方が彼女にとって幸せになるかとも
思ってたのだが。

ここは誰さんのノロケコーナーです
ウラヤマシイ　コンチクショウ

４０７さんはその自信のない言い方は何とかならない？
彼女が幸せになれないとしたら、自信のないあなたの言い方が原因になるかも。
彼女を幸せにするのはあなただ。考えてないで行っちゃえ〜

「オレが幸せにする。オレについて来い！」

彼女はそう言ってもらうのが一番幸せかと。

406さんはどんな問題で傷つけられたのですか？

付き合っていた日本男性が国籍の違いを理由に離れていったとか？
でもそうだとしたら、国籍の違いは付き合い始めた時点でも明白なのにね。

おっしゃる通り「縁」が最も重要な要素だと思いますよね。

>>408　孫文さん

あなたは本物ですよね。でも何かいつも面白いコメントが多いですね、
孫文さんのは。

410さん、謝謝（ありがとう）。奥さんがいる二人の日本男性から騙されたから
です。最初、この二人が結婚したことが全然知らなかった…。付き合ってから、
なぜ日曜日に会えない、そして、夜に遅くまで付き合わないとか、すべて怪しい
ことがありと感じしつつうちに、やっと相手が既婚者と判ってきた。
本当に…辛かった！！
もう一人の日本男性は、大学院院生の方です。この方は頭がいいし、学内に優秀
な人と評価される人ですが、しかし、学問の以外に、彼が社会の知識に対して全
然分らない、まるで「本の虫」のように「書を噛む」しかない。我々の恋愛は、学
問の城に築くしかない…色がない恋だった。学問世界から離れると、彼が私の彼氏
ではなく、むしろ「私の子」みたいのように、私に依頼してきた。ロマンチクの愛
情が欲しいです。さらに、お互いに「相互相愛」…（これは私が理想しすぎ？）こ
の点に対しては、どこの国の人間に対する大事なことでしょう！「彼氏の母親にな
りたくない、彼氏の彼女になりたいです。」
日本では、こういう硬い人間が多いと思いますが。言われる「臨機応変」というこ
とは、なかなか日本人の社会に通用ができないと思います。
私は日本と日本人が好きです。しかし、「知性」と「知覚」を持つができるような
日本人が少ないではないか、と私は残念と思っています。
大胆な発言なので、日本人…対不起！（ごめんなさい！）

>>406

「縁」か。よく使う言葉だけど、意味が説明しにくい。

でも、このあたりが共有できるのが近い文化圏の強みなんだろうな。

なんとなく本題と外れているのでsage

411 無花さん
そうだったんですか。それは辛かったと思いますよ。どのような形で
知り合ったのかは不明ですので何とも言えませんが、既婚者として外国
から来た女の子に嘘をついてまで付き合うのは肯定は一切出来ませんね。
あなたが真面目に考えれば考えるほど判明した時に当然傷が深くなりますし。

もう一人の方のケースもなかなか大変な苦労をされたようですね。彼の
ようなケースは別として、あなたが感じるように「彼氏の母親になりたく
ない、彼氏の彼女になりたいです。」 という感覚を持つ女性の方も比較的
多くなってきていると感じるのは私だけでしょうか。

でもね、日本の男性が皆その3人の様な、或いは類似するケースではないはず
ですよ。多分あなたの言う「縁」にまだ相当した方に会っていないんだと思い
ます。

来日10年との事ですが、まだまだこれから素晴らしい方に会える機会は
たくさんあるはずです。たった3人の悪例であなたから好意を持ってくれた
日本と日本人に幻滅するにはまだ早過ぎると思いませんか？

私の考えではその「縁」というのは、それこそ時期、場所、環境等の全ての要素
に関わり無く一気に且つ一瞬に訪れるものだと思います。その時には既にあなたは
「知性」と「知覚」を持ち合わせた男性の横で幸せを感じてるかもしれませんよ。
前向きに頑張ってください。

>>411

もっといい人を紹介してあげたいのだが、自分もいい男性を知らない・・・

みなさんこんにちわ
１６歳なんですけど、私とおしゃべりしませんか？
無法地帯でお待ちしてます♪

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/6451/chat.html

　皆さん、ありがとう！このメーリングリストを参加したら、まるで家族のよう円卓
を囲んで（中国の社会では、家族を丸いテーブルを囲んで食事をする習慣があり、こ
れは、我々儒教社会に‘団欒‘という意味がある）、自分の心情を大切な家族
に伝達できたのように、すごく開放感があった…謝謝大家！（Thank everybody）.

　この場を通じて、いろいろアドバイスをくれさった413さんに感謝します。私個人、
「縁」の定義は、上述413さんがご解釈したのような意味を賛成する。「縁」は…一
瞬間のfeelingによる創造されるもの、という私の考えです。ですから、知り合って
から、ただ三ヶ月間だけ円満な婚姻をできたケースもあるわ。

　日本に来てから、ただマスメディア報道と雑誌、そして文献による日本人におけ
る家庭と生活面を分ったけれど、すごく残念なことだわ…。

　私は、結婚をするのため、結婚すると考えなくて、愛する人の側に、お互いに支えて、
守りあげたいという私の「理想」とも言える。それを真実な愛情と感情を持ちながら
、心霊的充実な婚姻生活を暮らす私の生き方です。婚姻世界においては、夫婦像に属
べき顔（または大人の姿）を演じなければならない、こいった口論もあったが、でも
、私はあまり賛成しない。むしろ、このメーリングリストである先輩の台湾奥さんの
よう、陽気と明るい主婦を演じるの方が良いだろう。

　結婚前後関わらず、一番大事なのは、素直の自分を無くしては行けないと私は思い
ます。しかし、世の中に、多い人（男女が関わらず）が結婚すると、変わってしまう
人が多いですね、これは…不安だよね。

　「いい」日本男性と言えば、この「いい」の定義と意味の制限は、日本の男性から
考えてみれば、どんなふうに解釈が良いのか？誰が説明して下さいませんか？
ありがとうございます。

｢いい｣日本の男？　うーん難しいねー
悩むより｢阿部定」になった方がいいかもネ

>>417
とんでもないことを薦めないでください（笑）。

孫文さん、私は中学校一年に国民党を脱党したが…いま、無党派です、対不起！
日本語を不明な部分がありますが、「阿部定」という何の意味ですか？

>>419

第二次世界大戦前に猟奇事件を起こした女性です＞阿部定
あまりにショッキングだったので、劇や映画の題材として
何度も取り上げられています。

詳しく説明した話でもないです。ので、一応リンクだけ示しておきます。
http://www.asahi-net.or.jp/~gr4t-yhr/abesada0.htm

>>417　反省しる！

ア！ア！…。こういうこともあるね！420さん、資料を提供くれまして、謝謝。
「愛」、「情」、「恨み」を絡み異常的な情愛ですね。コワイ…怖い。

だいじょうぶ
「愛」があればなんとか成るもの
成せば成る、成さねば成らぬ何事も、成さぬは人の成さぬ成りけり

孫文さんの名言は、心中まで響いた…！「菊と刀」によるこいった言葉を覚えた…。
　…
「日本人の生き方と言うなら、これを゛桜の哲学゛という生き方は相応しい…」。

「必死」に感じて、それに愛にして、これを一切の代価をも惜しむことがなく！

　すごい人生観だね。

　例えば、よく文学名著（芥川龍之介）、映画（黒澤明）でこういう類似的発想
があると覚えるね！

　感心するわ！

＞４２３
イエイエ浅墓な薄学者ですみません
私　国師のレスで馬鹿者扱いです　あっちのレスも面白いです

彼此！彼此！（お互い様という意味）…。

孫文さんって本当に日本語が苦手そうね。一度会ってみたいわ。(苦笑)

＞426
　そうね　お茶する？国師にの近くで

いいわね！珈琲牧場あたりで如何？
孫文さんって師範大学に通ってるの？　中国語の勉強は如何ですか？
それとも師範大学の近くに住んでる台湾の男の子？文章を見るだけじゃ
どっちか判断つかないね。

台湾人との恋愛ってうまくいく
合言葉はこれでキマリ！

２ちゃんねるとはまったく思えん展開だな。
さすがﾏﾀｰﾘの台湾板。

台湾語で日本の女の子のことなんて書くの？

>431
日本の査某

>>432
韓国人が日本語のローマ字みたいに
英語のスペルで書くとどうなるの？

>433
スマソ、意味がよくわかりません。

>>421
無花さん。私の奥さんは台湾人ですが、よく、「浮気したらおち○ち○を切り取るから」、と
言われています。
台湾の奥さんは旦那が浮気したら本当に切り取っちゃったりするのでしょうか？（←ビビってる）

安部定の旦那様（NO:435）。「やきもち」という気持ちは、各国の女に対して心境
は同じだろう。言えば、だた「手段」のやり方が違いかもしれない！例えば、日本
女性の方が「安静」のタイプと言われるのに対して、台湾女性は、「敢愛敢恨！」
（必死に愛しと恨み、更に…復讐・報仇！）という「激情」のタイプが多いと思う。
　これは、地理環境と気候（南国から）による人の性情（or気性）も違い部分もあり
える。
　でも、台湾女性は往々に激しい口論しながら、この裏（心）には、口論と全然別な
意味を存在する場合も多いわ…中国語と解釈すれば、これが「口是心非」という意味です。
　所謂「女性難為」（女はつらいよ！）。そういう黒白無常（空に雲のよう変わり早
い）になされる（男のせい？…）ことは、我々も大変わ！
　「あの所を切る」ことについては、たまに新聞とテレビから聞いたことがあるよ！
夫婦だけではなく、恋人同士の間に「争風吃酢」により、こう「人権傷害」事件も
あるみたい。
　　本当に「敢愛敢恨」な台湾女人ですね…。

世界中で「妻は恐くない」って国、どこにもないのでは？
アラブの一夫多妻ですらやはり奥さんは恐いらしいし。

ちょっと失礼！
孫文さんと無花さんて、同一人物じゃない？

No!No!No…ワタクシは「敢愛不敢恨」（必死に愛し、でも恨まない）な台湾女人
（女人は女性と相当）ですよ…ふふふ。
　＊多謝！多謝！

＞４３８殿
俺は男だ！

・・こうしてみていると、私の気性って台湾女性に
近いものがあるような気がしてきた。最近は年とってきたのでだいぶ
落ち着いてきましたが、以前はよく「どうしてそんなに激しいんだ！」って
夫（や、それ以前につきあった相手）に言われたものです。
それにしても「敢愛不敢恨」ですか・・いい言葉ですね。
私もかくありたいです。

キャキャキャ…我々女は、生まれ付き「共通点」があるわ…でしょうね！
How about旦那たち?…キャキャキャ。

無花さんスゴイ！
今朝１０時から半日以上繋ぎっぱなしだからＩＤ同じなんだね！
常時接続とはうらやましい限り。

最近は無花さんの出現を中心に盛り上がってますね。孫文さんも面白い人ですね。
最近の皆さんのカキコ楽しく読ませて頂きました。

無花さん、416で言われていた「いい」日本男性の定義は見つかりつつありますか？(笑)
メディアが発達した現在でも日本の文化や男性・女性の生活観等、台湾を含めた海外の
人々にはかなりステロタイプな報道や分析がまだ氾濫していると思います。この点では
日本にいる我々に対する他の国に関する情報も同じ様な所でしょうけど。

一番重要な事は「いい”日本”男性とは？」の定義ではなく「いい男性(若しくは女性)」といった
個々の考え方や生活観を中心に見る事かもしれませんよ。「縁」を感じた時は、結局その対象が自分
にとって重要な存在という事になるでしょうから、その人の国籍や違う文化背景があるという点は
2次的、3次的な要素となっていくはずですしね。

要は自分が愛情を感じた人が、考えてみたら国籍の違う相手であった、という程度の
感覚であれば結構「本物」なのかもしれないですね。

ではまた。

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＞無花さま
＞我々女は、生まれ付き「共通点」があるわ…でしょうね！
激しく同意！で、御座います（＾＾）
女を「六条御息所」にしちゃうのも男次第、って所ありますよね。
（ちょっとスレとははずれっぽい話題でした。てぷちー＾＾；。）

>>446 なんかうざいんですけれども・・・・

This is 亭主関白ism in Japan?…for No:447.

>>448 ﾊｧ? なんかさらに言ってる事がわかんないんですけどね。
446も448もね。お前喧嘩売ってんの？とりあえず、言ってる事がわかんないので
うざいとレスしといたんだよ。お分かり？


それと何で447のレスが亭主関白なの？なんか勘違いしてない？
それとちゃんとした日本語で書き込んでくれよ。おれ、語学苦手なんだから。

>>448,449 おいおい喧嘩するなよ。 煽りにレスは禁止！
よってsage

>>448 無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花　　　　　　　　　　　
無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花
無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花　　　　　　　　　　　
無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花
無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花　　　　　　　　　　　
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無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花　　　　　　　　　　　
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無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花無花
逝ってよし

終了

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□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□

ハァハァハァ…我々は戦争を知らない「子」ですよ…。

たまに、こういうこともあるね…気にしない！気にしなてね！！

……♪♪阿弥陀仏（アミダブ）…♪♪…♪……♪。　

＞４５３
日本では　　”南無阿弥陀仏”　”南無阿弥陀仏”
　　　　　　”南妙法蓮華経”
　　　　　　　惜しい人を亡くしました　４５１　　４５２　アーメン
　　　　　　　どうぞ　安らかに
元の話に戻して｢愛｣について続きをどうぞ

>447 & 449に同意age
実は俺もウザイと思って見てた＞446　448。

先ず文章上の意味がよく解からんし、よく読んでみると所々非常に
ステロタイプなコメントが多いな。日本の男や社会に対して何かとても
偏った見方がウザ過ぎ。それで来日10年かよ。マジ、ヤバイぜ。

自分のオツムの足りなさを、外国人にぶつけてどうする？

>意味がよく解らんし、よく読んでみると・・・
不思議な文章だ。おまえの言いたいことがわからん。
ウザイなら具体的にどうウザイのか書かなきゃね。
ウザイウザイと喚くおまえを見るのがウザイよ、とかね。（笑）

そんなに国際的な恥をかきたいのかね？奇特な方だ。

>>453 ？おまえ性格だいじょうぶ？精神病院からカキコしてんじゃねえの？
さっさと首でも吊って死んじゃってください（ｗ
この世にいる必要はないですよ（ｗ ゴミ

>>456
てめぇが一番ウゼぇんだよ。消えろ！　カス野郎。

無花さんは、たくさん読書することで書き言葉を覚えたけれども、
実践し、添削してもらうチャンスがなかっただけだと思います。
意味が解からないなどというコメントは気にせずにどんどん書き込んでくださいね。
実際、意味は通っています。
インプットはよくしてあるようですから、上達は早いと思いますよ。
話題と関係ないのでsage

>>456
お前も日本語読解能力に問題あるんでないの？

455の言いたい事は、初見では文章の意味がなかなか把握できないが、
よく注意して読んでみると、内容が〜〜と取れる、という事だろ。

何が国際的な恥だ、ふざけるな糞野郎。

>>456 お前こそ言ってる事がわかんねえよ
それとも煽り？

456=孫文

52 名前：無花　 ：01/10/17 18:41 ID:/iUTJPMJ
評論を以下のよう記す。
　まぁ…「っ」という音声を発音するため、喉から力を出ると一瞬に、
往々に唾液も出て来るという危険状態があり、ですから、善良な台湾人
士は、友好な国際人士の顔に、なるべく唾液を飛ばさないように、緊張
しながら注意しすぎなので、「っ」の発音がうまくに出てこない。
以上、ご清聴ありがとうございます…。

争いをするなよー、ここは争いのスレじゃないだろー

60 名前：美麗島の名無桑 ：01/10/18 18:44 ID:???
無花さん、「痴情」って何ですか？痴漢の痴に欲情の情。
Ｈなこと想像していいのでしょうか？


61 名前：無花　 ：01/10/18 18:50 ID:osaHBbHK
よろしいでしょうね…ふふふ…（＾−＾）！

>>458
台湾人が書く日本語をうざいと思うなら、北京語でお返事してあげましょう。
それが出来ないのなら、我慢してましょう。
他の板はともかく、ここでは「語学に弱い」は言い訳にはならんよ。
すぐ切れちゃう様だね。犯罪起こさないでね。

ついでに、自作自演ご苦労さん。（笑）

まあ機嫌直しなよ。代わりに謝まっといてあげるからさ。↓

無花小姐、請ｲ尓不要理>>458那様子的三八人、乱費時間。
因爲他的腦量不句多、不能了解ｲ尓的意思。請愿諒。

>> 466語学オタﾊｯｹｿ ！

>462

456=孫文　本当か？　孫文にはそんな長い文章を書く力がある？

>>467語学オンチﾊｯｹｿ！

オイ
　ここは語学についてのレスか？　国師でもいって能書きタレロ！

>>467

煽りはワンパターン
オツムはワンパータン（笑）

えらい！孫文さん、その通りだ。age

＞＞４７０

付いていけないって、正直に言え！（藁

>>471本当のこといわれたからといって、アオルのはマナー違反ですよ
幼稚園から行き直しだね（ｗ がんばって！

>>460も日本語が不自由なようね。お国はどちら？

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77 名前：美麗島の名無桑 ：01/10/18 22:11 ID:???
シナ語も出来ない奴が、センセに水をかける権利なし。

>>474

自作自演のオンパレード。

友達、いないんだよね。よちよち・・・

>>478 さすが、御自分のことを良く分かっていらっしゃる（ｗ
よくできました（ｗ

>>455,457,458､460,461､479

ｲ尓們沒有辨法講中文、我了解了。
但是ｲ尓們無法理解ｲ尓自己講的日本話ﾛ馬？
就是説ｲ尓們自己頭腦的問題。

那麼、請不要寫這留言板。
這留言板就愛台湾的人集合的地方。

かなり真面目な内容。
しかし、わっかるっかな〜〜〜（笑）

>>480 やっぱ語学オタじゃん（ｗ 続きは語学板でやってね
ていうか、日本語もうまくできないのに語学の勉強なんかするなよ（ｗ
よくいるんだよね、こういう奴。

>>470
孫文の経歴知ってるのか？

>>480 ＞ >>455,457,458､460,461､479

しかも見境なくなってるし・・・・・（ｗ

>>481
それでは、480を訳してみようか？
採点してやっからよ（笑）

ここは台湾人もいる板。
北京語も出来ない奴が台湾人の日本語に
文句を付けるなんておこがましいぜ。

>>483
それが何か？

>>481
北京語から必死に逃げてますね。
誤魔化すのも大変だな。（笑）

>>484 で、何点なんだよ？採点できてないじゃん

>>487
ハア？狂った？

>>487
逃げてないで、>>480の北京語訳してみろ。

>>487
ほら、これだ↓

ｲ尓們沒有辨法講中文、我了解了。
但是ｲ尓們無法理解ｲ尓自己講的日本話ﾛ馬？
就是説ｲ尓們自己頭腦的問題。

那麼、請不要寫這留言板。
這留言板就愛台湾的人集合的地方。

さあ、いってみよ〜〜〜！↓

もういいよ。。。飽きてきた。

>>486 語学しかできないやつって悲惨だね
どうでもいいけど ｸｸｸｸ････

と言う誤魔化ししかできないのか・・・。悲惨・・・

>>492
語学すらできない奴って、何なんだろう？ゴミ？

>>493こんなとこでしか自分の語学力をひけらかすことができないんだね（ｗ
ひょっとして引き篭もり？

次はどうやって北京語から逃げるのかな？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

↑粘着質でキモイ。北京語上手なのはよく解かったから、
ﾏﾀｰﾘ話題に戻してよ。(苦笑)

と言う逃げでした（爆笑）

499

>ここは台湾人もいる板。
>北京語も出来ない奴が台湾人の日本語に
>文句を付けるなんておこがましいぜ。

と言う事で、よろしいでしょうか？＞ALL

５００！！！

遅かった。ｽﾏｿ

500!!!!!!!!!!!

失礼・・・>>501

500 名前：美麗島の名無桑 ：01/10/18 23:30 ID:???
>ここは台湾人もいる板。
>北京語も出来ない奴が台湾人の日本語に
>文句を付けるなんておこがましいぜ。

と言う事で、よろしいでしょうか？＞ALL



自分勝手にまとめようとしているバカさらし上げ！

>>505
まとめられると何か不都合でも・・・？

うまくまとまった所で話題を戻しましょう。
確か、↓の辺りから脱線しまくってましたね。

446 ：太太 ：01/10/18 07:17 ID:Ec+etaYF
＞無花さま
＞我々女は、生まれ付き「共通点」があるわ…でしょうね！
激しく同意！で、御座います（＾＾）
女を「六条御息所」にしちゃうのも男次第、って所ありますよね。
（ちょっとスレとははずれっぽい話題でした。てぷちー＾＾；。）


447 ：美麗島の名無桑 ：01/10/18 07:18 ID:???
>>446 なんかうざいんですけれども・・・・


448 ：無花　 ：01/10/18 13:15 ID:osaHBbHK
This is 亭主関白ism in Japan?…for No:447.

>>505
あなた、訳してみる？

ｲ尓們沒有辨法講中文、我了解了。
但是ｲ尓們無法理解ｲ尓自己講的日本話ﾛ馬？
就是説ｲ尓們自己頭腦的問題。

那麼、請不要寫這留言板。
這留言板就愛台湾的人集合的地方。

銅像。

あのね、ここは日本語の掲示板だよ。
読み手のほとんどは日本人ってことくらい容易に想像つくでしょう。
日本語よくできないからって文句いうのもどうかと思うけど
中国語で書き込みするかたもその他多数の読み手に失礼だと思います。

>>508訳せないの知っててやってんだろ？粘着もいいとこ。

>>509
それも普通の板での場合はそうね。

別にここへ来る全員に聞いている訳じゃない。
台湾人の日本語をうざいと言う連中に聞いているわけ。

本当に台湾に興味があるのなら、北京語にも興味があっても
不思議ではないと思うがな。
どんな意味かな〜、と傍観していて下されば結構。

台湾人が一生懸命書いた日本語をうざい、と言うのと
どちらが失礼か考えた事ありますか？
俺は逆に台湾人が当事者なら北京語だけで書いてもいい、
ぐらい思ってるよ。

>>510
なら正直に「出来ません」と一言言えば？
それ以上は何も言わないよ。

>台湾人が一生懸命書いた日本語をうざい、と言うのと
>どちらが失礼か考えた事ありますか？
>俺は逆に台湾人が当事者なら北京語だけで書いてもいい、
>ぐらい思ってるよ。


台湾人が一生懸命書いたら、アオリでも何でもやってもゆるされるのか？
日本語がうざいんじゃなくて、内容がうざいの。


>>512もうやめたほうがいいんじゃないの？＜語学自慢

>>513ほら論点をずらす。
そう言うのをアオリって言うの。
分かってやってるのか？

明らかに>>447が先に手を出してないか？
言ってることがわかんないっとまで書いてるよね。
充分に喧嘩を売っていると思いますがね。


447 ：美麗島の名無桑 ：01/10/18 07:18 ID:???
>>446 なんかうざいんですけれども・・・・


448 ：無花　 ：01/10/18 13:15 ID:osaHBbHK
This is 亭主関白ism in Japan?…for No:447.


449 ：美麗島の名無桑 ：01/10/18 13:25 ID:???
>>448 ﾊｧ? なんかさらに言ってる事がわかんないんですけどね。
446も448もね。お前喧嘩売ってんの？とりあえず、言ってる事がわかんないので
うざいとレスしといたんだよ。お分かり？

これ書いたの、>>513だろ？
ageと入れるの>>513しかいない。
台湾人にこんな事書くのは失礼じゃないの？


457 ：美麗島の名無桑 ：01/10/18 21:58 ID:???
>>453 ？おまえ性格だいじょうぶ？精神病院からカキコしてんじゃねえの？
さっさと首でも吊って死んじゃってください（ｗ
この世にいる必要はないですよ（ｗ ゴミ

ひでぇ・・・＞＞５１３

じぶんがうざいと思ったら何書いても良い訳だ。
それで他人には「アオリでも何でもやってもゆるされるのか」だと（プ

ただの自己チューじゃないのかよ？

マッタリしたスレだったのに、いきなりビックリ。
人にとやかく云う前に、自分の書いてる日本語が
どれほどのものか分かってんだろうか。

これって共産党の路線ナントヤラニ似ていると思わない？　

>>519
中共オタにしか分からないよ。
「ナントヤラニ」って、何？

＞＞５１３さんご退場〜〜〜。

２度と来るなよ。
来るなら中国語勉強してからね！

まぁまぁ…わが親愛なる家族…♪
　平和な世界に戻って下さね…はやく！早く！なぜ、そんなに真剣に
「決闘」するですか？

　※遊び、遊び…！気楽にして、楽しんで行きましょう…♪…。

　私は皆さんに愛しているから（気持ちが悪いかもしれない、ごめんね
！）我々の家園へ戻って下さいね！待って…ます…（＾０＾）…！



　

> まぁまぁ…わが親愛なる家族…♪

無花さんを通じてこの板の男どもみんな兄弟になっちゃったりして・・・

Ok!
この場で宣誓しましょう…手を挙げて下さいね！

＊＊＊＊＊
　今後…我々は相親相愛（お互いに博愛にして）を基づいて、「男児同
士愛」を支え、世界各地に我々の「利益」を達成できるように、皆の
「血」を結ばれて…同盟と宣告します。

　じゃ…さて、「血」の代わりに、紅いワインを飲みましょう…乾杯…。
　　…わが親愛なる家族へ…今日も、お疲れ様でした！…乾杯！…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊

そのとうり
　台湾に住んでいる人皆”一家人”　　　　　　孫文

＞520
　中共オタとはナニよ　　これでも台独派デース

…ふふふ…
　私にとって、この地球に住んでる人々が皆「一家人」（家族という意味）！
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　台湾小女子　（＾−＾）より

「世界はひとつ、人類皆兄弟」ってやつね。

兄弟の意味が・・・・

無花さんは穴兄弟って言葉知ってるのかなぁ

台湾板皆兄弟！なんてね。

日台親善のためこれからは台湾を台灣と書こう。

いちいち繁体字にこだわるなら「臺灣」と書いてればぁ？（藁

そう書くなら「臺灣」だろが？
でも、なんで？

?　?　？　？　？　？

＞528様
　ミクロな婦人視線を越えてFBIからの訓練、有為な青年になる「宿題」
をくれさた皇憲（皇室に関する憲法）からの条例、私を「雄心大志」
（雄心と志気）の兄弟列に参入して下さい
　　　　　　　　　　　　　　　　　……以上、憲法第九条により……

>529
　　棒姉妹ってあったっけ

こっちの人は歳をとっても仲が良いですね。
おぢさんとおばさんが自然に手をつないで
歩いているのを見ると微笑ましくなります。

でも、女の人同士が腕組んでるのを見ると、
ちょっと怪しいことを考えてしまいますが..

私は、一度も男性同士と女性同士が腕組むことがない…寂しいですわ！

わたしはいまムホチタにいます（＞＿＜。）

http://waiwaich.omosiro.com/

だから、ウザいっていってんだろ。>534

カッぺ

あのー・・・
今はカッペっていうのも放送禁止コードでしたっけ？という事は
地方出身者っていう言い方じゃないといけないのかな？
ｽﾏｿ、流れに関連が無くて。。。。

ima kanojyo no ie ni imasu.
PC wo karite 2ch mitemasu.
kono sure mo mou owaridesune.
imamade oreno hanashi kiitekurete arigatou.
sayonara.

>>539
厨房ちゃんは人の話聞いてないんでちゅね
戻って来ちゃダメって逝ってるでＣＹＯ。

恋愛に国籍は関係ないと思われ

ども、おひさしぶりです。
この前は何だか脱線の元を作っちゃったみたいでごめんなさい。
決して悪気はなかったんです。これからは気をつけますので
どうかひらにお許しを・・

あ、ちなみに私は日本人です。旦那が台湾に一ヶ月程出張しまして、
その土産話を聞いているウチに台湾が好きになっていったんです。
ですからまだ々知らないことばかりではありますが、これから
色々と見聞を広げて行こうと思っておりますので、どうか宜しく
御願い致します。

＊では、話を元に戻しましょうね。

恋愛かどうかは怪しいけれど、旦那の仕事仲間のアメリカ人は
台湾小姐にハマリまくりだったそうです。何でもアメリカ人女性より
ずっと痩せてて小柄なのが気に入った原因みたいですよ。

じゃあ日本人でも良いのでは？

＞５４６
あはは、確かにこの人が日本に来たらその可能性は大ですね（＾＾）。
ただ旦那曰く「台湾の女の子は日本の女の子より痩せている子が多い、
でもプロプーションは出るところがちゃんと出ていてメリハリのある
ボディをしている」ですと。（ドウセワタシハチュウネンブトリサ・・）
あと、アメリカ人女性はとても気が強い人が多いらしいので
（年をとるにつれ益々その傾向が顕著になるらしい）台湾小姐の
優しくて純朴な所にもどうやら惹かれたみたいですね。
ちなみにそのアメリカ人がハマっていたのはカラオケ付きスナック
みたいなお店の子だったそうです。

>（年をとるにつれ益々その傾向が顕著になるらしい）台湾小姐の
>優しくて純朴な所にもどうやら惹かれたみたいですね。

隣の芝生は緑に見える、の典型です。
ウチに一人いるがとてもとても・・・（以下略）

>>547
アホ・・・
林森北路のスナックの女が優しくて純朴なわけないっつうの。
もう俺なんか騙されてひどい目にあってるんだから。
外見でだまされるやつは俺も含めてドアホ！

＞５４９
あらら、それは災難でしたね。水商売の女性の甘言には気をつけようというのは
万国共通なのですね。ただ旦那が滞在していたのは桃園だったんですよ。
だから林森北路の話ではないのです。悪しからず・・・

非常に建設的じゃないね、この板。

>551
スレ、の間違いと思っていい？

なんかコテハンの変なやつらのおかげでおかしくなってしまったな。
せっかく面白いスレだったのに。
30、27帰ってきてよ！

↑今だって面白いだろ？

先日別れました･･･お互い好きだけどやっぱり距離が離れてるのが
辛いって

え？あなた30さんですか？　↑

30です。みなさんお久しぶりです。
彼女結婚するってよ。
そりゃショックです。大ダメージです。
幸せになってくれたら良いな（泣
でも、彼女には言いたいこと言ったし、もう悔いは無いです。
いまは、単なる仲良しさんになっちゃったよ。
しばらくは、彼女のことは考えたくない、と思ってるのに、毎日彼女のほうからチャットしてくるよ。
なんでかなぁ。なんか、昔からの親友みたいになっちゃった・・
ウェディングドレスの写真もらったり、結構無神経。男の純情がわからないやつ・・・
金門島高梁酒飲みながら書いてます・・
泣かせてくれ。

おまえしね ｸｸｸｸ･･････････････

おまえら全員しね ｹｹｹｹ････････････

おれがコロしてやんよ ｷﾞｬﾊﾊﾊ

台湾オタク、マジキモいよ



まあ、がんばってくれ ボケども





ぷ

おまえら殺しても血はでないよ、安心してください

台湾オタ死ね、コバ死ね。オマエのことだよ。

>>30
そうだったの・・・・・・
俺も似たような経験あるからわかるよ。もっとも俺はその小姐と
友達もやめたけど。
台湾の女は、けっこうそのときの気分でいろいろ言うから、
その気にさせられて振り回された、ということじゃないかな。
でも現実を知っただけでもいい勉強になったんだから彼女に感謝
しなくちゃね。
俺も今日は彼女のことを思い出して一杯やりたいよ。

>>30
そうかぁ、このスレを、ずっと読んでいたから、
漏れも、ショック受けたよ。

元気出して下さいな。

>>30
お気の毒・・
まあ、これに懲りずに頑張りましょう。
人生には、いい女と知り合うチャンスは何回もあるのだよ。
今度は中国語を勉強してからチャレンジするといいね。選択の幅が広がるからね。

>>30
なんか、時間もちがうけど、自分もヤケ酒付き合うよ・・・
グビ。

良スレ復活age

私が始めて台湾へ行ったのは平成5年、「ゴルフと食べ歩きツアー」
（女性もきれい、と会社の上司）でも行ってみて女性(夜の部)にはがっかりした。
でも上司の話によると国交のあった1976年に行った時は夜の女性は美女ぞろいで選ぶのに
嬉しい悲鳴をあげたとのこと。街で会う人も親切でやさしく、4日間一緒にいた女性は帰る
前日から泣き通し、又来るからと一緒に泣いたとか、真剣に話してくれた。
上司は大の台湾好き、私も来年2月、3回目の台湾。台湾人は明るくて大好きです。

>>567
「（女性もきれい、と会社の上司）」はちと痛い。
「女性(夜の部)にはがっかり」も、かなり痛い。
「4日間一緒にいた女性」は大いに痛い。

来年２月までにここの板のスレをいくつか読まれることをお勧めする。

特にこのスレの連中は、スケベで阿呆なのが多いようだが、それでも
はまる時には一生はまる。捨てても捨てられても、後で泣く。
よく読むと、決して「(夜の部)」で終わってないし、
「４日間」で終わっていない。

どんな女性（にょしょう）を相手のときでも、気持ちを賭けてくどいて
みてほしいものじゃて。

ちょっと通りすがりに。
むか〜し、台湾の娘に恋した事がある。
パブで出逢ったが、最初は日本人じゃないって
分からないくらい日本語が流暢だった。
もちろん生まれも育ちも台湾で、日本には留学で来たそうで。

約一ヶ月、モーレツにアタックしたが、振り向いてもらえなかったな。
その頃は世界情勢とかあんまり分かってなかったんで、
中国と台湾はどう違うの？って聴いたら真剣に怒られたな。

「あなた北朝鮮と韓国の違いは分かるでしょ？」
「それと似たようなものよ。そんなことも分かってくれないの？」

だって。そりゃ振り向いてくれないよね。その後台湾にも逝ったし、いろいろ勉強もしたので
いろんな事分った。ああ、いまのスタンスで
もう一度逢いたいな、あの娘に。

私は台湾に住んでいて、彼女も台湾人ですが、なんか、ここの人って
台湾だから…が違う！日本とは違う！みたいな意見が多いですね。
私は全然そんなことは感じないんだけど。
オンナノコもオトコノコも日本と一緒。違うのは年寄りだけで、
それも日本国内でも同じこと。
唯一違うのは、顔や体型だけじゃないっすかね？
性格はやや気が強い、とか、そんなの日本でも一緒かと思いました。

それだけ。すいません。

このスレ、おかしいと思った。恋愛に国籍なんて関係ないでしょ？
日本人同士でもうまくいく場合いかない場合もある。
台湾人に限らず他の国の人と恋愛してうまくいく場合もあるし、
うまくいかない場合もある。人それぞれだし、その時の相手にもよる。
相手が外国人で言葉がうまく通じなかったとしたら、うまくいく可能性が減るかもしれないけど？

質問して良いかな？　私も台湾を旅行中に台湾の女性と知り合いになりました。
結構、良い雰囲気になり、俺のホテルにいっても良いかと聞いてきたのですが、これはヤバイかもしれんと思い、若い女性がそんなことをするのは感心できないみたいなことを言って断ってしまいました。
その後も、台北一帯を一緒に廻って、現在でも文通しています。

その彼女が、今度、日本に来たいといっているのです。今度、迫られた時はたしてどうしたら良いものやらと思っています。基本的に誘われれば、どんな不細工でもベッドに入るのが礼儀だと思っているのですが、後で結婚を迫られるなんてことはあるのでしょうか？

>>570,571
この２つの意見は、話のレベルが違うね。
言語、文化などの環境が違うと、恋愛の進行のありようも違うわけで、
そこんところ台湾と日本の場合だとどうよ、という話なのね。
台湾人と日本人の夫婦でうまくいかない場合をみてみると、
けっこう共通した問題（男性が仕事に逃げたがるとか）で悩んでたりするわけ。
嫁姑との対立だって、対立があるのは同じだが、日本人どうしとは
だいぶ様相がちがうんだね、これが。
こういうとき、ウチはうまくいってますなんて、個別の例を出したり、
対立があるのは、どこでも同じでしょ、と、一般化しても、意味がないわけ。
国籍とは関係なく恋愛はうまくいいったりいかなかったりするわけだけど、
うまくいかない場合、同じ国籍（同じ文化環境）どうしとはちがうところはないかと、
考えるスレだと思うんだ。ここは。
ああ、くどいマジレスしてしまった。いま、お互い愛しあってるんだけど、
その文化ギャップのために、いまひとつ満足しきれないところがあるものですからね。

＞５７３ 　まあ、そうだろうけど、結婚したら国が違うと文化・習慣が異なる
ので軋轢がでたり理解できないことは多々でてくると思うよ。
しかし恋愛の場合、愛し合ってる時は、どんなに習慣や文化が違っていても
全然気にならないよ、私の場合は。
ただ、愛し合ってない人（まあまあ好きという状態）とつきあってるときは、
習慣の違いとかが気になったりして、それから覚めることもある。

もうネタ尽きで終了！？

>>572
後ろの処女だけいただきなさい

ところで最近「孫文＆無花」さん見かけないけど、どーしたのカナ？

電話が安い！中国1分25円！全国3分18円の
Ｄ−フォン 、資料請求無料
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/dremex/index_dremex.html
これはどう？

孫文さん無花さん、もういらっしゃらないんですか？
色々聞きたい事有ったのに〜…

「聞きたい事」を具体的に書いてみれ。
そしたら帰ってくるかもしれん。

Hillo
「孫文＆無花」‥セットみたいですね！
そんなに私を孫文様と同一させるのか？綺麗な台湾小姐なのに‥。
神聖に任命で、再び日本へ潜入したところです‥。
（＾−＾）‥キャキャキャ！

ヒロー
英語に弱い台湾人もいるんだ・・・

ごめんね、言う通りですよ‥英語は、全然分らないわ、よろしくね！
でも、HilloはHilloで、私は好きだよ！時間があれば、ロシア辞典を
調べれば、何の意味が分るだろうね！‥‥ふふふ‥‥。

>577>579
せっかくウザイのがいなくなってたのに、
ネカマなんか呼び出すんじゃねえ！
いいかげんにしねえとオマエもまとめて・・・
（省略されました、全文を読むには・・・）

私には台湾人のメール友達がいます。私は日本人で彼はアメリカに留学中です。
おととしの彼からの間違いメールで知り合いました。
メールは英語と日本語でやりとりしています。だから会った事も
ないんです…写真は交換しました。１年くらい連絡が途切れてたのですが
最近またメールをするようになりました。
暇があればお互いメールを書いてかなり盛り上がってきて…
彼は文末に今まで「takecare」と書いていたのに最近「missyou」
となりました。英語については大学まで授業でやるのみで
くだけた日常会話とか全然わからないので、どんなニュアンスで
どれくらいの深さでmissyouと言ってるのか判断に困る所です。
今まで付き合ったてた日本人の彼にはない優しさが有って、
考え方も共感できて好きになりそうです。でも
missyouを辞書の通り受け取るのも違う気がして。
社交辞令なのでしょうか。知り合いには「その人がネイティブでないのなら
軽い意味で使ってるのでは？」といわれたけど…
そもそも実際に会った事の無い外国人に恋するなんてバカバカしい
と思われるかもしれませんが…
missyouってのは、良く使う手紙の結びなのですか？

あげ

>585
その女は既に濡れている。
アーっチョチョチョチョチョチョチョチョ（ケンシロウ風）

＞５８５
今まで以上にあなたに会いたいという気持ちが高まっているのは確か
かもしれませんね。
でも普通はミスユーって家族が離れてしまったとか、恋人が遠距離恋愛とか
顔見知りの人間関係のなかで使う言葉なのでは？
会ったこともない人同士ではあまり使わないとおもうけど。

５８５
俺も異性の友達同士で「miss u」使うことある。
異性感情はないが大切な友達。

588さん589さんありがとうございました。
今彼は大学の授業が忙しくてメールは激減しましたが
それでも連絡を取ろうとしてくれてます。
別に恋人ではないけど、私は外国人の友達が彼以外に
いないし共感できる所を持つ人なので大切に思っています。
いつか会える日がくればいいなーと思っています。

>>585

miss you
はスゲー良く使うけど．．．
例えば、久しぶりにあった友達なんかと最後に別れる時に
「寂しくなるね〜」「また、会いたいね〜」というニュアンスを出す時なんか
俺：we will miss you
相手：I will miss you too
こんな感じで使うね。
まぁ仲良くしてあげてください。

無花ﾀﾝ、遊びにきてよ。

15 名前：名無的発言者 ：02/02/03 22:17
↑あほ。


16 名前：名無的発言者 ：02/02/04 14:34
[email protected]
あそんで！

電話すればいいのに・・・

591さん貴重なご意見ありがとうございました。
先日のメールはi miss youで結んで有りましたが…
んーもう辞書通りに捉えて一人で舞いあがるのは
バカバカしいので、やはり友達としての挨拶と
捉えます！！

無花ﾀﾝ、出ておいで。

あした、お見合いがありますわ。いま、一生懸命に社交辞令＆賄賂のお世辞
を練習中ですね！キャキャキャ。（＾−＾）　　　

良かったね

あげ！

６００　

あげ〜〜

602

とりあえず台湾の普通の女の子の顔が見てみてみたいんだけど、
普通の子がいっぱい映っているようなサイトないかな？

台湾男の話をするスレって無いんですか？　ここでしてもいいのかな？

>>604
新スレ立てたら？

>>605 どうも。じゃ、やってみます。

男です。
台湾女性にかわいいと言われました。

>>604
出来たらいくよん♪

月は中々良いぞ。

台湾、初のマイナス成長＝ＩＴ不振やテロ響く

　【台北２２日時事】台湾の行政院主計処（統計局）が２２日発表した２０
０１年の域内総生産（ＧＤＰ）伸び率はマイナス１．９１％となり、統計を
取り始めてから通年で初のマイナス成長を記録した。世界的なＩＴ（情報技
術）産業の不振や米同時多発テロ事件の影響で、ハイテク製品を中心に輸出
が落ち込んだことが要因。
　主計処によると、０１年第４・四半期は前年同期比マイナス１．８７％と
なった。これで３・四半期連続のマイナス成長だが、０２年はＩＴ関連の需
要回復などでプラス成長が見込まれており、通年のＧＤＰ伸び率は２．２９
％となる見通し。
　台湾は過去約１０年間、ハイテク分野での輸出拡大がけん引役となって平均６％台の高成長を維持してきたが、世界的なＩＴ不況の波をまともにかぶり、２０００年第４・四半期から急ブレーキがかかった。　（時事通信）

あげ

はげ

あの〜。　思わせぶりな言葉や態度をかなーりあからさまに
見せつける（台湾人♂）というのは、お誘いと考えて良いんでしょうか？

台湾人は本音と建前が日本以上に違っている人が多い。
猫かぶっている台湾ネーチャンが多いから、本音を知らないと大変な目にあうぞ

>614 男性（一般人）は？

http://www.adultcross.com/deedrich/01/
http://www.adultcross.com/deedrich/02/
http://www.adultcross.com/deedrich/03/
http://www.adultcross.com/deedrich/04/
http://www.adultcross.com/deedrich/05/
http://www.adultcross.com/deedrich/06/
http://www.adultcross.com/deedrich/07/
http://www.adultcross.com/deedrich/08/
http://www.adultcross.com/deedrich/09/

未来日記のイーロンは記憶に新しいが
今度は香港のシャーメイだって。イーロンより好きだなぁ！

男女の本音を知るため、どうすべき良いだね‥難しい試問です。
台湾女人は本音と建前が日本女人より、素直に相手を見せる人が多い
とありえる！？（日本女人、ごめんね！！）
台湾女人を知る場所と言えば、必ずあの「ところ」だけではないわ‥。
どこから、何を基づいて見る「本音」という点は、非常に‥難しい。
例えば時間と精神をかかっても、「真実」と「誠心」をどのくらい見ら
れるか、これは単なる台湾女人の考察だけではなく、我々万国の庶民に
対して、相当な厳しい一つの試練とも言えるでしょうね。
‥お見合いを破局しました‥（笑い）！

>>618
＞‥お見合いを破局しました‥（笑い）！

いつ？　台湾でもお見合いがあるのですか？

＞618 無花さん、ということは、台湾人男性の本音をさぐるのも
難すぃということでしょうか？

日本人男です。
台湾女性（一つ年上）かわいいと言われています。
複雑な気持ちです。

私はカナダの高校に通っています。学校には韓国人、香港人、台湾人やらで色んな人種がいっぱいいるけど、台湾人は日本人と価値観とか文化とか似ているから、一番つきあいやすい。
台湾は韓国に比べて、友好的だと思います。韓国人とかすぐ人のもの盗むし、嘘つくし、自己中だしいいとこなし。大嫌い！！！カナダ人も台湾人もうちの学校では韓国人のふるまいには激怒。
台湾人は日本人がすきだそうです。実際に日本人の友達とか、ほとんど台湾人とつきあってるし、みんなすごく大切にされてるからいいなーとおもいます。台湾行ったときも、日本人っていったらすぐ
友達ができたし、日本人は特ですよ！！！

私も某英語圏にいます。私は幸い、中国・韓国出身の素晴らしい友人にも出会いましたが、
日本人以外では台湾の方が一番、つきあいやすいと思います。気遣いの仕方が似ている
のですよ。（台湾通の人は「違う！」とおっしゃるのでしょうけど）

>> 622

カナダ人さんへ、
「特」じゃなくて「得」。
但し、この場合は日本人の「徳」のようですね。「得」というのは偶然得たもの、
「徳」というのは、必然的に得たもの。あなたが言っていることは正しいと仮定しても、
「得」とは言いませんよ。

ぷっ

台湾の男性を好きになってしまいました。彼の家は、中華系にしては珍しく
あまり親戚が多くなく、つきあいもあっさりしているらしい。でも、長男だから
いろいろ大変なんでしょうね、結婚なんてことになったら・・・。台湾人は異常なくらい
（←日本人から見ると）親に尽くすというのに、私は台湾語はおろか中国語もろくろく
話せない。。。　　将来的には日本に住みたいんだけどな。。。

お見合い相手は日本人、早大哲学出身、当今ある宗教の宣教師です。我々は思
想的には、互いに当てはまると思ったが、一旦、詩仙のような思惟境界から離れ
ると、彼は逃げるのように、崩れてしまうと私は感じられています。私は幻
想な愛情を築かない上に、この「縁談」を撤退すると決めた。
間違いかどうか分らないが、私の考えは、勇気を持ちながら「好き」または
「愛する」女性を直面ができず男性は、いくらの好きな気持ちがあるとしても、
私は諦めと思います。
男性の本音を探るのは苦手ですから、台湾男性と日本男性にもかかわらず、私
にとっては、これは最大の難しい宿題でしょうね‥。
愛する気持ちがあれば、どこでもこの方の側にいるという自覚も必要があるで
しょうね。もちろん婚姻後、互いに婚姻生活の修正をも重要けれど、その前提
は、どこでも「付いていく」意識の存在も大切ではないか、私は思います。
ごめんなさい、厳粛な話になったですが‥。

>>627
男はなかなか、勇気をもって「好き」と言えませんね。「好き」という時には、
必ず、心のどこかで目をつむって言うのです。目をつむるのだから、「勇気がある」
とは言えないでしょう。「好き」と言うのは、とても危険な飛躍なのです。

男はいろいろ考えます。女だって考えますね。男の考えることは、こうです。

ここで合意されるのは、あくまで「一緒になろう」という包括的な部分にとどまる、
ということを彼女は理解しているだろうか？　住まいの選び方から時間の使い方に
至るまで、さまざまな細かい点については、完全に対等に、いっさいの前提条件なしに、
これから先、そのつど、問題が生じるたびに検討していくのだ、ということを、
彼女は理解するだろうか？　この包括的な提案をわたしの方からすることによって、
彼女は、すべての決定権を自分が掌握した、という勘違いをしないだろうか？

女だって、きっと同じようなことを考えているんでしょう？

「好きだ」という言葉が、文字通り、そのことだけに終わらないで、
場合によっては、相手の側が、その言葉を無限に利用するのではないかという
恐れのあることが問題なのです。もしかすると、この点について、男は女よりも
慎重（あるいは臆病）なのかもしれません。

>>626
どうなりました？

なんだかずいぶん本土スレとは違う雰囲気だな・・・・

ﾏｼﾞﾚｽ（・∀・）ｲｲ!

台湾の女の子は最高ですよ！！

夢をありがとう

俺は台湾女に捨てられた・・・

台湾の女の子と付き合いたい！！

台湾の子と付き合いだしました！！

＞６３６
詳細きぼんぬッage

今年の頭くらいにＩＣＱに向うからメッセージが
日本語が凄く上手、気が合ったのか最初週一くらいだったのが毎日になり
写真送ってくれたところなかなか可愛いし楽しいので思いは募る
で、台湾へＧｏ！本気になったので告白したところＯＫ
Ｈはやっぱりできないね、辛いけど良い子なので大切にしようと思う今日この頃

告白する前になにげに手を繋いだら激しく拒否されてへこんだけど
後で聞いたら告白をちゃんとしないと駄目らしい、参考になると嬉しい

>日本語が凄く上手

これ、気になるな。相手のご職業はなに？

何事も努力だね。
お互いに理解し合わなくちゃうまくはいかない。

>>639
会社で日本人との通訳とかもするって言ってた
大学出たてくらいで若いよ

うまくいく可能性はなんとなく
台湾女性と日本人男性＞台湾男性と日本人女性
という気がしますが、、、
まあ女性にもいろいろですから、日本男性としては本気で考えるなら
よく吟味の程が必要....か？　まあ逆も真、万国共通、意見になってないか？！

＞636
じゃあ、遠距離恋愛か？辛いぞ・・・
台北の人だったら、上手く続かないかもな
とりあえず、ageとくぞ

>>643
二年ほど異国の人とつきあってたから遠距離の辛さ知ってるよ
金かかるし寂しいし、ネットでＴＶ電話できるのがせめてもの救い
相手は台北の人だけどお互い信じられるからなんとかなるんじゃないかな
親の反対を押し切ってでも一緒にいたいと言ってくれてるし。
もしかしたら来年から日本に住むかも知れない
とりあえず始まったばかりだから悲観的にはなりたくないっす

私の弟も台湾で仕事をしてるんですが今日帰ってきて両親に台湾人と付き合ってる
と言ったのです、、両親は複雑な表情をしていましたまあこちらは田舎ですからね
私は応援してあげようと思っています、弟は日本に彼女を連れて帰ってきたそうです
そのうち会うことになりそうです

孫文でーーーーーーすっ！

孫文でーーーすっ！　このスレでの無花は実はおいらのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでーーーーすっ！

俺知り合った台湾人がいるんだけど，理由があってどうしてもあと2週間
しか会えない。2週間あれば彼女をものにできるか？

>>648
私は会って2日でものにしますた
でも、やりたいだけなら無理と思うよ

やったらかわいい台湾人のコと付き合ってます。
セックスとかもしてるけど結婚とかは言われないです。
おっぱいも大きくてフェラもうまく言うことないです。
かたことの日本語で欲しいとか言われると火がつきます。
いい人生だなあ

>>636頑張れ。応援してます。

ありがとう、がんばるよ

別にがんばらなくてもいいよ。。。

付き合ってる子にＨは一年か二年付き合ってからと言われた
結婚するまでしないって言ってたのよりは進歩か・・・

>>1 は終わっちゃったみたいだけど、同じような経緯で６ヶ月の台湾滞在中に
知り合った小姐と、めでたくケコーンした知人がいるよ。
愛犬も一緒なので書類準備が大変だったようだけど、先週無事日本に渡ったそう
です。

彼女はまだ日本語がＮＧで、普段の会話は英語ベース。でも、どんどん日本語が
混じるようになったらしい。女の子は言語を吸収する能力が高いのかな？
（台湾語・國語論争に発展しないよね。）

>>614 台湾人は本音と建前が日本以上に違っている人が多い。

一見屈託なく、親切で人なつっこく思われる台湾の人達も、
親兄弟姉妹以外の人に対しては、内心かなり慎重、疑心暗鬼に
接しているようです。
人づきあいが苦手な人の中に、日本人はくみしやすい、
付き合いやすいという幻想を抱く人が結構いるのです。

age

阿給

台湾で知り合った女性が８月に遊びに来るとのメール。
何故かとっても気に入られたようで（彼女の家族からも）
そういう関係になっていいものかどうか思案中。
どこに連れて行ってあげようかなぁ。

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>>659
ｹｺｰﾝですか？家族にも気に入られてるなら本気で考えないとね
その気が無くやっちゃえばﾁﾝｺ切られるかも

>>661
まさか。

逆ナンされるにはどうしたらいい？

>>661
ええ、そこら辺がネックでして。
セクース＝ケコーン
と思い込む可能性が非常に高い様子。
可愛いし、良いコであればそれも
考えられるんだけど、正直性格すら
把握し切れていないのが現状。
やったらチンコ輪切りor即結婚は悪夢に近い。
夏に男と女が数日を共に過ごす。
今は抑えなきゃと思っていても
そりゃ、どっかで理性飛ぶよな。
チンコ輪切りとセクースの間を綱渡り
スリリングだ。（笑）

>>664
台湾の彼女と結婚考えてるけどさせてくれない
話を聞く限りその子が特殊な感じでもないし処女だと難しいかも
仮にOKだったとしてもそれなりの責任はとってあげてね
初めてだとなおさら
”日本人にやり逃げされた日本人は酷い奴だﾁｮﾝにも劣る”なんて
思われるのは嫌ｽﾞﾗ
ただ貞操観念の強い国だから処女じゃなけりゃ問題ない・・・事もないのかな？
やりたいだけなら頼むから日本人にしてくれ

>>665

おまえの方がよほど醜いＷＡ！氏ねＹＯ！ヴァ〜カ（はあと

>>665
台湾の彼女がいるだけに感情がこもってるね。
でもやって、やり逃げってことはないよ。
（諸条件から物理的にも不可能）
彼女は日本に留学してるので距離的に十分恋愛大将。
もし繊細な感情を持ってるなら日本人の醜態とかいう以前に、
彼女を傷つけるようなことはしたくないと思ってるよ。
（と、俺の中の天使が言ってる）
据膳でやらせてくれるならもちろん２つ返事でヤルけどね。

にしても俺としては処女だったらセクース＝ケコーンという
図式はキツイね。彼女とその背景を知る１つの有力な
手段としてのセクースという考え。時間を共有し、
体を合わせることで相手を知り、結婚するに足るかどうかを判断する。
逆に婚前セクースなしでの結婚は考えられない。
結婚生活の重要な要素であり、人間の成り立ちの
相当な部分を占めるセクース一切抜きで
相手を理解してるなんて俺にはいえないな。

どうやらﾁｮﾝが一人紛れ込んでる模様

基本的に台湾だろうがチョソだろうがそっち系の
人とのケコーンはいかがなものかと思われる。
あっちの人々【家族】の範囲がめちゃ広いからさー、
遠縁の親戚呼ばれて寄生されるぞ。
俺の叔父が台湾人とケコーンしたんだけど、
まじそんな感じ。
いつか叔父が家を追い出されてそこが台湾人の
巣窟になりそうで怖い。
っていうかもうなってたりしてね。
まぁこれが典型かどうかはわからんけど、
俺の知ってる話はこんなもんばかり。
それでも例外はありうるだろうから自分の
彼氏、彼女は違う！って思うならいいんじゃない？？
でもぜってー普通の人よりかは前途多難だと思うよ。

知り合いに台湾人女性と再結婚したケースが
あるのでそこら辺は見ている。
確かに彼らの同族に対する気持ちとして
日本人のそれと比べて遥かに結束が強いよな。
寄生されるというのはちょっと飛躍しすぎか。
遠縁の親戚まで寄生するという例が例外だと思う。
今回遊びに来る娘はすでに姉二人が日本人と結婚して
こっちで暮らしてるし、まぁそんなおかしな話は
聞かないから大丈夫か。（甘）

日本でアジア系の人と国際結婚をするということは
通常に比べて高いリスクを伴うというのは間違いない
ような気がするね。

止めないけどお勧めしないというスタンス。
まぁでも日本人同士でもとんでもないやつもいるから
一概には言えないけどさ。

忠告として聞いておきまする

後日談キボンヌ。
ガンバテね。

>>670
＞日本でアジア系の人と国際結婚をするということは
＞通常に比べて高いリスクを伴うというのは間違いない
＞ような気がするね。

リスクはお互い様だと思われ。

>>673
うぃ結果がどうであれ後日報告するぜよ。


>>674
主題が俺の行動であることを考えれば論点ズレ。
両性がリスクを負うのは当たり前で
いまさら改めていう必要はないと思われ。

台湾の女性を弄ぶお前らみんな変な女に引っかかってB型肝炎で苦しめや

30さんは何処に行ったのでしょうか？
顔を出してくださいまし。元気ですか？
癒えましたか？

この掲示板を見るまでは、台湾の女性が激しいとは知りませんでした。
私は、アメリカ在住で台湾人の彼氏と付き合ってます。
彼は、私の性格を強すぎるといいます。
元彼女達（台湾人）は、従順で優しかったと言います。
私は、最低の彼女だとも言われました。
喧嘩が絶えません。彼氏の周りには、常に女の影があるし、
本当に疲れてしまいました。

台湾人の男の人って　どんな人が多いのでしょう？
彼は認めないけど、男尊女卑の考えが少しあると思います。

同僚の台湾人の女の子を好きになってしまった。。。
でも、性格がわけわからん。

>>678

やめとけ。男尊女卑は死ぬまで直らない。
それが彼のアイデンテテイなわけ。無意識レベルだからタチワルイよ。
男尊女卑のヤツは理屈で説明しても分からない奴。
男尊女卑を悔い改めると「自我が崩壊する」わけ。
「今までの自分が否定されたような気になる」ので絶対に悔い改めない。
結婚するまでは、まだマシな方。
結婚したら地獄だ。自分の浮気は当然。
相手の浮気には嫉妬深く、猜疑心が強い。
行動などが男らしく思えても、ココロの中はチキン。
オンナをモノとしか見れないので、モノをプレゼントしたりイベントを張り切ったりするかもするが....
所詮、奴にとって女はクルマなどと同等。
ステイタスシンボルやアクセサリーのようなもの。
結婚すればわかるって。
将来の離婚暦+時間(＝再婚における自己の年齢)が気にならないのなら、ダメもとで結婚したら？

例

既婚＝社会的ステイタス
●○大出身の彼女＝社会的ステイタス
スッチ−の彼女＝社会的ステイタス

そんなもんさ。

そんかべしい。

最近、台湾人の彼女を別の日本人に
とられたんだけど、諦めきれんッ！！
復活って考えられる？
っていうか、台湾人てそういうところ
どうなんだろ？

>>680
やはりそうですか。。。
しかし、何度別れ話を持ち出しても別れてはくれません。
その度に謝ってくるのです。
私も、弱いから　そう言われると振りきれないのです。

彼が女の価値は、若さ、処女、評判だと喧嘩した時に
言ってました。
日本人の彼女というのは、ある種のステータスになるのでしょうか？

>>684

そんなくだらないオトコ辞めとけ。
あんたが「死ぬほどもてない」（＝「一生に一度のチャンス」）のなら、そうは言わないけど。

「本音」聞いてるじゃないですか。
酔っ払っても喧嘩しても、そんなこと考えてない人間なら絶対そんなこと言わないでしょ？

「日本製」こりゃステータスだね。
「ある程度以上」なら、日本男児も、アジアならもてるよ。
「女」なら尚更。
「日本人と結婚すれば永住権」(「永住権狙い」)とかは考えすぎだとおもうけど。

なんか指摘されると「今までの自分が否定されたような気になる」っていうのは事実。
日本以上に封建的で「もの分かり悪い」よ。
まあ、惚れてる間はそれが「男らしい」と勘違いしてるもんだが....

「友達として成立する」くらい、相手を認めているのなら、友達になれ。

それがムリなら、「音信不通」にしてでもいいから縁を切れ。

「ヴァカは死ぬまで直らない。」と思う。

しかし「オマエはケツの穴が小さい」と言って「教育可能」なら付き合っとけ。

でも、女の影があるなら「ホントにやめとけ」。

ここまで言って、付き合って辛い目にあったら「自業自得」だよ。

まあ、しばらくして「好きだったことは後悔しない(＝自分は否定しないが)がなんであんなオトコに惚れてたんだろう」
となるのはよくあること。

日本の女は「ソニーの電化製品」のようなイメージでしょ。
それが韓国なら「ＬＧの冷蔵庫」だったり。
中国なら「ハイアールの洗濯機」だったり。

>>680
やっぱりそうですか。
彼は、自分の意見を絶対曲げようとしません。
でも、私の事は頑固だと言います。

頑張って別れます。
でも別れるのも、本当に疲れる。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

もし、振り切れないなら、
「男が頑固なのは良くて女が頑固なのが悪いの？」と聞いて見ましょう。
そいで、「悪いにきまっとるがな！女のくせしてうるせえんだよ。」と来れば、差別主義者。
その性格、死ぬまで直らんよ。

急に優しくなっても、それは「酒乱」と同じだよ。
いつキレるかわかったもんじゃない。

台湾人とか関係ないよ。日本人でも同じ。
ある程度、人間の普遍的な性格だとおもうよ。
それは、日本人以外と付き合え(「友達」としてでも)ば分かる。
友達として付き合っても、そいつの恋の話を聞けば(特に相手に問題を抱えているとき。嫉妬ばかりするやつとか。)そういう気質は見えてくる。

男らしさを売りにするヤツはキレると、ホントみっともなくなるよね。情けない。

>>680
お返事ありがとう。

普段は堂々として男らしいのですが、すぐに切れます。
この前も喧嘩した時に、「何故あなたは良くて、私は何もできないの？」
昼間、友達と食事するのも連絡せねばならず、夜の外出は女同士でも
文句を言います。そこで質問してみたら、
「男と女は違う！そんなこと親から習わなかったのか！
今までの彼女は、そんな女はいなかった！！
お前は、オレと比べる事は出来ない！！！」
って言われました。
はぁ〜、治りそうにありません。

しかも、細かい事でも嘘をつくのです。
彼は、私の事を彼女として置いておきたいようですが、
他にも、女性が必要なようです。
私の前では、電話にも出ません。

>692
よく我慢できるね。最低ジャン。
分かれてからもねちっこそうな男だね。

<「男と女は違う！

これはレディファーストなら意味はわかるが、「こういうときに使うべき言葉ではない。」
と言ってやればいいのですよ。

「男は浮気してもいいが、おんなはダメという意味？」
とでも、いってやればいいよ。効果はないだろうけど、ちょっとはすっきりする。
(自己満足の世界だけど)
その場合「オマエは浮気しようと考えてるのか？バイタ！」
といわれるかも知れないが、頭に血が上った卑怯なヤツは大抵そういう論点のすりかえをする(笑)。
「そうよ！文句ある！」
と、からかい気味(「からかい気味」が重要)に言えば、別れられるよ。
決して、愛情たっぷりに抱きしめて「漏れがワルカタヨ。スマソ。」なんていわない。
なぜなら、「プライド」が傷つけられるから。「貴方より自分がかわいい」オトコは大抵そう。

＞今までの彼女は、そんな女はいなかった！！

「私は、貴方の都合のいいオンナじゃないからね〜」
とでもいってやればいいのです(からかい気味に)。

なめられてるのです。

例えば、香港人は何人のオンナを持つことができるかがステータス。
そのための金銭的出費などもステータス。
死ぬ気で嘘をついて誤魔化す。
「いかに誤魔化すか」もテクニックで、そのテクニックが有る人間はステータスのあるオトコとみなされる。

＞私の前では、電話にも出ません。

彼にとって「あなたが一番」かも知れないけど、それは「相対的な一番」。
決して「絶対的な一番」ではないよ。

ほかに「もっといいオンナ(ステータスとかね)」が現れれば、「相対的な一番」は弱いよ。
「貴方が好きか」は疑わしい。貴方の「属性（つまりステータスとか）」がすきなのかもしれない。

>>1
彼がまさしくこの状態です。（鬱）
21歳で私とつきあうまで童貞だったのですが。
10回ほどｾｸｰｽしましたがいつも達してくれません。
休み休み5時間くらい続けたけれどイカないんですよ。
オナニーをやめてためさせてもダメでした。
そのオナニーも、彼曰く
”椅子に座って両足をそろえて伸ばして腰をすこし浮かした状態”でしか
イけないらしい。

長持ちしてくれるのでこっちは満足ですけれど。（笑）
でも、やっぱり彼にももっと気持ち良くなって欲しいよね。
私もイロイロ頑張ってみました。けれど結局
「気持ちいいんだけど、一人でやっているほどは・・・」って。
ﾗﾌﾞﾎでｾｸｰｽすると彼はいつも帰る間際に
エロビデオのチャンネルみながら
すごい速さでしごいて抜いています。
ちょっと悲しいです。

気長に気長に〜ってお互い言い聞かせているけれどね。。。

695はいやがらせか誤爆だな....

ひとつ訂正。
＞「貴方より自分がかわいい」オトコは大抵そう。

は「貴方より自分がかわいいオトコ」は大抵そう。
でした。

訂正しないと「オトコ全部」を否定することになっちまうから。

つまり、「貴方より自分がかわいいオトコ」は『「プライド」が傷つけられる』と思うのさ。

>>680
提案されたような事は全部言ってます。
でも、ばかにしたような態度じゃなく、私も怒って全く同じレベル。。。
ちなみに、彼は男は浮気をしても良いと思ってます。
例え、旦那さんが浮気しても、家族を面倒（金銭面）みれてるのなら
女は耐えるべきだと言われました。
頭にきて、同じ事をあなたの妹にも言えるの？って聞いたら
言えるそうです。そして、理解できないって言ったら、
それは、私がまだ若いからだと言われました。

最近、だんだん感覚が無くなってきて、あまり腹もたたなくなりました。
涙も出なくなりました。はぁ〜本当に疲れた。

なんかネタっぽく感じてきたわ（ｗ

そいつ、「氏ね」って言ってやったら？
あんたもそんなヤシ「好きな理由」なんて無いでしょ？

まあ、確かに「専業主婦」って存在は寄生虫みたいでウザイけどね。
でも、それはあくまで周りから見た感覚。

ダンナにしてみりゃ「コイツを一生自分が食わせてく、不自由をさせない。それが自分のオトコとしての価値。」
と考えるべきでしょう。

「オトコの甲斐性」って言葉ご存知？
上の「コイツを...」を一言で表すと「オトコの甲斐性」なわけ。

その「彼」は「オトコの甲斐性」のない低レベルなオトコですよ。
そんなオトコでもいいの？

このままの状態で結婚でもしたら、今以上事情が好転するこもないでしょうね。
「アタシはあんた以上の価値のあるオンナで、腐った脳味噌のアナタには不釣合い」
と思うのがイイでしょうね。実際にも言ってみるといいですよ。

彼のプライドとやらを傷つけることになりそうですが、それで構いません。
今のままではアナタがボロボロになってしまいます。

そう、このままの彼では将来、暴力夫にもなりかねないし。
将来、彼はピンピンしてて、アナタは自殺を考え込むまで追い詰められかねませんし。

このトンネルを潜り抜けたら、アナタは気付かぬうちに成長してるし、今の「彼」以上に気の合う相手を見つけられるでしょう。
恋愛をするときには、「これで最後」くらいの心積もりですることは重要ですが、「こんな状態」で彼と続けていくのはよろしくないです。

スマソageてしまった....

ちょっと言うことキツイかったかもしれないけど、恋愛で辛い思いはどんなにモテル人もモテナイ人もしているのさ。
ガムバレ！です。

今だ！700番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

あ！！！　しまった！

680さん、毎回お返事ありがとうございました。

　少しずつ気持ちがコントロール出来るようになってきたと
思います。彼と結婚の話が出た事もありましたが、
彼とは、結婚できません。不幸になるのが分かるようになったから。

　もう一度別れを告げようと思います。
今までは、自分自信がまだ彼を好きで、戻ってきてくれと
言われれば、傷つくのが分かってるのに、戻ってました。
でも、今ならどんなに説得されても別れられると思います。
本当に、毎回コメントありがとうございました。

あぼーん

まいどです。花チャソ。

686で
>頑張って別れます。

って書いたときは、ムリしてるのかな？と正直、思いましたよ。
自分の好きなようにすべきだけど、自分としては「別れたほうがイイよ」と思ってました。

692
＞細かい事でも嘘をつくのです。

ヤパーリね、ですよ。思ったとおりのヤシです。失礼を承知で言えば「小さなヤシ」だわ。

697
>私も怒って全く同じレベル。。。

よーくわかりますよ。別れる踏ん切りがはっきりつかんとそうなっちまう....
「包容力がない」です。

＞最近、だんだん感覚が無くなってきて、あまり腹もたたなくなりました。
＞涙も出なくなりました。はぁ〜本当に疲れた。

でも、こういう状態になったら、「抜け出せた」わけです。

＞私がまだ若いからだと言われました。

言葉で「説明するのがめんどくさい、都合が悪い」だとそういうのです。
彼は少なくとも20代なら卑怯な逃げです(アナタと多分変わらないだろうし)。３０代以上でも変わりませんが。
３０代以上でもどうしようもなく未成熟な人間はおるし。
実は結局、年齢は関係ない。

少なくとも、自分の意見・考えを言葉で相手に伝えられないヤシは相手をなめてる(「努力しようとする敬意」が足りない)かコミュニケートする資格のないヤシだと思う。
付き合っていっても、言葉で説明できないとなると「オメーにはわかんねーんだYO！」で済ませられてしまう。
確かに個人差があって20代でも同じ２０代と思えないほど成熟してるヤシもいるよ。
でも、その「彼」は違う.....

まわりにもケコーンの約束して親に挨拶しても、つい最近、止めた娘がいる。
別れたときはすごーく落ち込んでたみたいだけど、今も癒えてないかも知れないけど。
でもやめて正解。別れるときはすごーくつかれてたみたいで、傍でみていて気の毒だったよ。

書くとこ間違ったYO！スマソ。

＞「包容力がない」です。

は「692 ＞細かい事でも嘘をつくのです。 」のところです。
包容力が無いのは「彼」のほうです。

これじゃ、あなたが無いことになっちまう。

680さん
彼は、なんと8歳年上で30代です。
私も最初は、8こも離れていたら包容力があるだろうと
思っていたけども、小さい事でもすぐに切れます。
私は、彼が何故怒っているかすら理解出来ない時があるのに
いつも、私が間違っていると言われます。
でも本当に前みたいに、泣いたり、悲しむ事が少なくなってきたので
随分楽になりました。
卑怯だと分かってるけど、自分の気持ちに整理がつかないと、
大好きなままで別れるのは、本当に苦しいんです。

いつもお返事ありがとう。

>>706
そんな男が大好きってのも辛い話だねぇ演歌の世界みたい
端から見たら別れた方が良いと思うけど・・・

頑張ってしあわせになってちょ。

あんたは卑怯では無いぞい！
ヤシの方がよほど卑怯な人間だぞい。

今はそれしか言えんな....

彼女が台湾人ですが上手くいってます
飯作れたら最高なんだけど

>>709
うちの母親が台湾人だが、いまの若い台湾の女の子は、日本人の女の子と
同じくらい何もできないとかいってるな。昔は台湾人女と日本人女は比べ物にならない
ほど差があった。（もちろん台湾人女の方が働く）。

>>710
なるほど、でも良く勉強しよく働くよ、家事は苦手みたいだけど
日本の一部の馬鹿女に比べると苦手な事でも相手の為にしてあげようって姿勢があって嬉しい
あととてつもなくＰｏｓｉｔiｖｅなとこも良いね

>>711

ケコーンするまでダターリ....

>>712
・・・・

>>1
スナックのお姐さんと「恋愛」ですか。












危ない海外板でやれ。

>>714

つまんねー荒らしは他所でやれ！馬鹿！

彼女の家が火事になってニュースでも流れたそうですage
皆さんくれぐれも火事には注意
ちなみに怪我人は無し

意味不明↑

>680
ご無沙汰してます。
前に話していた彼氏ですが、別れました。
色々ありましたが、もう修復は無理でした。
お互い、相手の事を信じる事が出来ず、
彼は、ただ私を中傷し笑うだけでしたから、
やっと決心がつきました。
今は、とっても辛いけど　しばらくしたら
元気になれると思います。
毎回、相談にのって頂き　ありがとうございました。

>>718
また良い出会いがあると思いますよ、がんばってください
っていう自分は台湾の彼女と険悪な感じ、困った困った

>>555
ハァ？
奈良が最強ですがなにか？
センター試験都道府県別平均点
http://www.obunsha.co.jp/info/html/9902-7.gif
平成１０年
全国平均　520.7

１．奈良　573.7
２．京都　550.0
３．大阪　546.9
４．群馬　538.3
５．東京　537.1
６．新潟　533.4
７．和歌山　533.2
８．神奈川　531.8
９．愛媛　530.4
９．佐賀　530.4
１１．福岡　529.5
１２．兵庫　524.7
１３．茨城　523.0
１４．熊本　522.9
１５．鹿児島　522.6
１６．香川　521.4
１７．山形　521.2 ★
１８．秋田　521.1 ★
１９．静岡　520.5
２０．宮城　520.0 ★

あなたは誠実だから戻ってくると思ってましたよ。

しばらくカキコがなかったことも、必ず戻ってくるだろうということも予想していました。

あなたはいい経験をしました。
こういう経験をせずに結婚して、離婚する人もいます。
その人は、そのときそういうことをはじめて知るのだと思います。

私は、外国人と友達になったり恋愛したり、恋愛の話をしたりします。
人間だから根源が共通なんですね。

ただ、同じ人間でも、環境(文化が、儒教が強いとかキリスト教が強いとか、男尊女卑とかレディファーストだとか。)によってとる行動が異なる、ということです。
以前は「外国人は特別」と考えていましたが、彼らと過ごすうちに、そうではないと思い至りました。

これからは、「相手を大事に思うのと同じくらい自分も大事に」してくださいね。

私自身、もちろん、いつでもうまくいくわけでもなく、失敗のほうが数限りなく多いです。
だけど、私は、自分に対し、失敗しないとうまくならないと思っています。

読んでくれてありがとう。

下がりすぎ阿給

ここにも台湾人女性を好きになってしまったヤツが一人・・・

台湾共和国女性は良い！（・∀・）

>>723
詳細きぼーん

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

仕事で知り合ったんですよ。
それで一緒にいるうちにだんだん好きになってしまった、と。
でも向こうがこっちのことをどう思ってるのかわからなくて･････

>>727
がんがれ！仲良くなってもちゃんと告白しなきゃ始まらないよ

>>727
成功するにしろ、失敗するにしろ、日台友好を忘れずに☆

自分の気持ちを言ってみたけどなんかうまく逃げられてるようで･･･
台湾人ってどんな恋愛するんだろ？

>723
がんがれ！！

がんばれage!

とりあえず彼女は台湾に帰りました。
次ぎ会うのは来年になってからかな。
ああ早く会いたいよ〜。

>>723
で、告白はしたの？
好きな気持ちがあっても告白しなきゃ始まらなかったりもする
うちの彼女がそうでした

一応したけどやっぱりはっきりとした返事が返ってこないです。
でもキスしてくれたってことはOKってことかな？

そりゃOKでしょ、でも念のため気持ち聞いといた方がよいかもね

前に聞いたら笑顔で誤魔化されたんだけど・・・
そういうことに関しては自分の気持ちを表に出したがらないみたいです
そこらへんは時間をかけていくしかないのかな

１２３

　台湾人の男の人ってみんなお世辞がうまいのかな？
日本人男性では考えられないような、誉め言葉を簡単
に口にします。
　それと、彼女がいても他の女の子と会うのって平気
なんですか？そんなの人によりますかね、やっぱり。
　誰か教えてください。

男・女を問わず、（逆のケースで彼氏がいても）.....
お世辞がうまいかどうかは別として
底流に流れている風土としては平気ではないでしょうか？
誤解無きようにいいますが、彼氏彼女がいても異性の友達と会うのは
別にどうってことないということだと思います。
けっこう学校の同窓生、会社等での友達との付き合いを異性と言えども
大事にしているような気がします、若い年代において一般的には。

猫さん。ありがとうございます。
彼女がいて、「結婚したい？」って聞いたら「したい、台湾に帰ったら検討する」
とか言っておきながら、私に「毎日会いたい」とか言うので、混乱しました。
もしかして台湾ではこれが普通？？？みたいな。
私的には信じられない！！彼女と結婚する気があるなら私に毎日毎日電話してこな
いでよ！！男って･･･男って・・・最低・・・

彼女がいる人に恋してるのかな？
やっぱり人それぞれだからなんとも言えないけど、
誉め言葉を、誰に対してでも簡単に口にするのでなければ
あなたに好意持ってる可能性は大きいんじゃないかな。

741読んでなかった…。
うーんそれはちょっと、、、ですね。
でも、世の中そういう男性ばかりじゃないと思うから（台湾人に限らず）、
早く立ち直ってほしいです。

彼女もいるがあなたの面子を潰さないよう
目の前のあなたも大事ですよと言っているのでは？
台湾において面子はもっとも大事なことですから・・・
これは我々日本人には理解しがたいです。
（日本人は責任重視の傾向が強い。）
まぁ風流男（プレイボーイ）ってことですな。
どっちに本心があるのかは読み取ってください。
ちなみに日本小姐と付き合うことは
台湾男性にとっては非常に株が上がることを意味します。

恋･･･してるのかな。よくわかんないです。彼女がいて安心してる一方、
「結婚したい」とか言われてムカツキました。12月に台湾に帰るし、
もうそれで終わるかな。一緒にいると楽しいです。一緒にご飯食べたり
するし、毎日電話がかかってきます。「一緒に台湾帰る？」とか言うし。
わからん･･･。私には理解できません。私は彼女から彼を奪うつもりは
ありません。でもなんかむかつきます。

ごめんなさい。745で名前間違ってますね。
そうですか！株が上がる･･･複雑だなぁ。そんなこと思ってるのかしらん。
めちゃめちゃ真面目（見た目も）な感じの人なんですけどね。
本気になる前に彼女のこと聞いておいてよかった。今まであえて
その話題には触れないようにしてたんですが･･･。
ちょっと年も離れてるんで。7つ。妹にでもなっておきます。

質問さんへ、
七つくらいの歳の差は問題ではないと思います。
本気になる前に彼女のことを話してくれたんですか？
「彼女」ってなんでしょうか？ she? friend? lover? something else?

>>746
あなたとも付き合いたいけど結婚は今の彼女とって事じゃないの？
人事なんでどうでもいいけど避妊しなくて子供できても無責任なの多いから注意

来る11月21日木曜日、蒲郡市民会館にて
「金 美齢 氏講演会」が開催されます。

入場は無料です。

詳細は(社)蒲郡青年会議所ホームページまで。

http://www.gamajc.com/

age

最近、大学院生の台湾人女性が好きになったんですが、台湾人の反応って
いまいち分からないところがあって、ちょっとせめあぐねています。
どうしたらいいんでしょうか？
それから台湾人女性って電話って何時ごろかけるのが一番いいんでしょう？

>>746
歳の差なんて関係ないよ。私がせめようとしているのはなんと
１０歳以上下だから。

>>751
俺は、米国在住で同じ大学院の台湾人女性が好きになっちゃったよ。
今のところ、友達みたいな感じで仲良くやってるけど、彼女のこと
いまいち理解できないよ。その子について言うと、日本人との
場合みたいに軽いノリで付き合うのは難しそうだよ。
なんか本気で結婚したいと熱意を示さない限り無理かな。。
やっちゃったら即結婚ってなりそうな感じで。

>>753
人による、軽いのもいれば結婚するつもりないとしないとか色々
日本人みたいに誰でも可ってのりじゃないわな

普通の女の子だったらまず
台湾人は？ｏｒ＊＊人は？

なんて考える必要ない。人種・民族・国籍、言語、関係ないヨ！

問題はその後・・・・・・・・ポシャると
やっぱりXX人だから
やっぱり国際恋愛は

それが問題みたいに言われちゃうんだよナー

それでもって、
台湾の女２人、フィリピン３人とつき合い、
フィリピン人と再婚。
上手く行く行かないは、あたな次第。だから、ハテ？という感じ。
所詮、男と女だ。　言葉やどうのこうの関係ないや。
どれも同じよ、　つき合っているだけなら。
面倒臭くいと思えば、結婚なんてできない。

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

http://www21.brinkster.com/wenders/eropi/

ん？　もしかしてこれも？

>>756

台湾女を好きになって見事成功した例ってきかないね。
いろいろあって結婚したカップルはやたらいるけどね。
好きと結婚は全然違うよなあ・・・・・・・・

「何人」て関係ないよ。
自分のテクや性格（キャパ）や容姿に問題あるんじゃないの?

日本人相手でも100％成功するヤシなんてほとんど居ないのだから、台湾人相手で上手く行かなくても仕方はない。
まあ、日本人相手なら100％成功するというヤシが台湾で上手くいかないのなら、原因を探る必要があるかも。
「言葉とかが重要」とか。

あぼーん

台湾女性は日本人よりも好意を持っている場合は
分かりやすいよ。うちの場合メールで送ってくれた

（＾＾）

だから永田のワンハンドクラッチ・エクスプロイダーは痛いって！！

（＾＾）

台湾人の彼女について騙るスレはここですか？
今まで台湾板なんて見なかったけど
こんなスレがあったなんて〜。
台湾人も日本人も恋愛に関して言えば変わらない気がするけど。
なんていったら身もフタもないか・・。

だから台湾女性と交際したいとか思うことじたいがおかしい！

>>745
亀レスですいません。
臺灣の女性は本当に情熱的です。好きをはっきり口に出すし、既にカノジョがいるかどうかは
とりあえず関係なくアタックして来ます。
日本人からすると、今つきあっているカノジョに失礼だしちょっと気が引けますが、臺灣の人は
おかまいなしです。
ちょっと軽いと思うかもしれませんが、そうではなく、要は自分の判断です。いやならはっきり
断ればいいし、その気になるなら乗り換えればいいのです。
あなた自身はどう思っているのですか？それだけです。凝り固まったしがらみに縛られることは
ナンセンスで自分の本心が全て。これが臺灣の感覚ですね。
でも目先のことに反応したら大変ですよ。軽く反応してハマって裏切ったらチョン切られますから。
心をオープンにして本心でつきあって下さい。
そこんところが日本人にわかるかな？感覚の違いが。

去年の秋から高雄の女の子と遠距離恋愛しています。
問題なく進展しているのですが､なかなか結婚にまでは時間がかかるようです。
過去レスで、台湾人の女の子が情熱的､積極的という意見が幾つかありましたが､
一般的には､台湾小姐は恋愛に関しては受身なのではないのでしょうか？
彼女からは絶対に、「愛してる」とか「結婚して！」とは言われません。

↑それでは脈は無いのでは？　あきらめた方がよいかも。

でも、毎週ちゃんと電話はくれるし、ことあるごとにいろんな物を
送ってきてくれる。
共通の台湾朋友の話では､俺との結婚は真剣に考えてるとのこと。
よく解らん。

ところで､皆さんは､国際電話何使ってます？
俺は、華僑向けの国際電話カードを使うことが多いんだけど､
よく繋がらなくなるので､その時は「台湾電信」使ってます。
台湾電信は､自宅電話からは､１分あたり２５円です。
ちょっと怪しい国際電話カードは１７〜１８円です。

YHBBだと３０円/分です。面倒なくて良いよ。

漏れは台湾の彼女と話すときは携帯ワンギリ後にメッセンジャーに移動してます
メッセンジャーにしてから電話代０に近い

数ヶ月でＰＣ１台分の元取れちゃいます（Ｗ

私の彼はアメリカで知り合った台湾人です。
以前、彼と真面目にセックスについて語りあってたんですが、
台湾人は付き合うイコール即セックスという人は少ないというのは本当ですか？
彼が言うには、アメリカに来てる台湾人はほぼ１００パーセント経験済みだけど、
台湾にいるカップルの半分くらいは、つきあっててもすぐにはしないそうです。
台湾の人たちはまだまだ保守的なのかなと思いました。
そういう私も彼もまだですが・・・
あと、日本の中にある「２０歳を過ぎて処女、童貞は格好悪い」というような風潮は
台湾には無いと言ってました。
彼自身、童貞であることを友達の前で隠したりしないし、
そういうところは素敵だと思いました。

>>769
恥ずかしいだから言えないですよ。

>>773
そのとおりですね。好きでないと絶対しないのは台湾の一般常識です。
勿論常識外れか遊ぶ好きな人もあるだけど。
普通はね、結婚するつもりがあったらする、ということになります。
だからみんな童貞か処女でありながら平気です。

日本男性の諸君はね、遊ぶタイプではない台湾女性の方に
絶対遊ぶだけのつもりで付き合わない方がいいと思います。
そうじゃないと、會死的很慘よ。

　　 ,.´ / Vヽヽ
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　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
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本日台湾人の彼女と破局・・・
ここで書かれているような女性じゃなく非常にサバサバした性格でした。
もうちょっと台湾的な女性だと思っていたのに・・・
でもまた台湾女性とお付き合いしたいですね。
台湾の女性って凄い可愛いですね。

ひょっとしてその小姐はCandy?

日本の花旗銀行（CITIBANK)口座を開設して（当然開設時お金はたんまりと
入れて）そんでもってキャッシュカードを送って頂戴とか、言われましたけど
、こういうのって普通でしょうか？

台湾の娘も日本の娘も　１０人１０色
いろんな娘がいてあたりまえ　だと思う

でも　やっぱり台湾の娘（かみさん含む）のほうが　いい

>>783
台湾の女性と結婚されているんですか？
羨ましいです。
台湾の小姐とお付き合いしたいです。
出来ればそのまま結婚もしたい。
何処かに良い出会いが無いかな・・・

僕の場合は、今のかみさんと知り合うまで
台湾のことなんてぜんぜん知らなかった。たまたま、彼女が台湾人
だったんだけど、それは　やっぱりすっげぇーラッキーだったな。
おかげで、台湾の素晴らしさを知ったし　台湾ではいつもかみさんの
実家だから　お金があんまり無いときでも（いつもだけど　って言うか
チケット代さえ何とかなれば）しばらく遊んでられるよ
でも、向こうの風俗関係を満喫できんのがチョビット寂しいかもｗ

僕も台湾の事は全然知らないです。
ただ前に付合っていた恋人が台湾小姐だったんです。
偶然出会ったんですけどね。
破局にはなってしまったけど台湾女性の良さを知りました。
なので台湾の小姐と付合いたいと思っています。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

日本についたらしいので、今から会いに行ってこよ。

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ２
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★ついに、第1回東京オフ決行！★

私の知り合った子はKissすらしたこともなく、人生に1人の伴侶と決めてる子でした。
性格はマイペースですが、押しに弱い所があります。何人も告白されたけど、すべて
友達以上はなれないと言って断ってるらしいです。台湾人の男性も１度くらいであきらめたのかなあ。
俺は何十回もがんばったよ。あと宗教的な考えと親が再婚で大学は片親だったので行けず苦労したらしい。
なので男性に慎重になってるのでしょう。
結構、強引な押しでデートを重ね、ようやくKissまで持っていきました。実際結婚しても
いいかなあと思ってますが、向こうがうんといいません。実際、俺はバツイチで彼女に今までの付き合った人は
と聞かれ６人と控えめにいったのですが、どうも浮気性と見られたみたいです。
実際はもっと多く、結婚中も３０,４０人くらいとHしました。見破られてるなあと思いながらも
誠心誠意アタックしても落ちないので、のめりこんでいる所です。英語しか俺は話せないので
うまく中国語で説明できないので、今勉強中です。なにか日本でいい勉強方があれば教えてください。
やっぱり、日本に居る留学生に教えてもらうしかないかなあ。
夏に初Hまでと企画してます。５梅のスィートで彼女の良い思い出になるようにと考えてたのですが
SARSではなあ。日本に来てくれたらなあ。一生をかけて愛していこうと思ってます。

一生かけて愛していく覚悟があるんだったら、そんなにHを夏までにとか、
急いで計画立てなくてもよいと思います。人生に１人の伴侶と決めてるくらいの
子だったら、男女の事に関してとても真剣考えてると思うから、時間をかけて
お互いの信頼関係を築いた上での方が、彼女にとって良い思い出になると思います。

生意気かと思いましたが、彼女と同じ女として意見させて頂きました。
彼女とうまくいくといいですね。がんばってください。

女性の話が多いですが、台湾男性はどうでしょうか？
私は片想いの台湾人がいます。
でも、彼には台湾人の女朋友がいるらしい。

うう。
私、海やSARSに負けないから。
(;´д⊂)

巨乳の女子高生とやりまくりのだしまくり。

>>夏に初Hまでと企画してます。５梅のスィートで彼女の良い思い出

ここらあたりにこいつのしょっぼい人格が出てるな。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>７９４
同感レス。

台湾人彼女の身の上苦労話に同情し現金ＮＴＤ１００マン
をあげる。
その彼女は実はクラブ(台湾では売春婦を囲う飲み屋を指す)勤め
で二人の子持ち。
この日本人ｱﾌｫ男もちろん知らず。
二人の甘い恋愛現在進行中。

この夏に台湾人の彼氏が2ヶ月間遊びに来るんだけど、外国の人が日本語を習える
所ってありますかね？NOVAみたいな感じで。

でも、このままSARSがひどくなっちゃったら、台湾から来る人みんな２週間位隔離
されちゃいそうで心配・・・・。はやく収まって〜〜〜〜〜！！！

>>798
日本語学校は結構あるよ。特に東京都。NOVAみたいではないけど。

台湾人は日本に来ないでね！

>>799
教えていただいてありがとうございました〜♪
もし具体的な名前とか、場所とか知ってたら教えてくれたらうれしいです。

でも、やっぱりみんな今回の台湾人医師のせいで台湾にわるい印象持ったみたい
でいやだな・・・。

仕事で一緒になった男の子が台湾の子で、今も時々電話とかメールしてるのね。
でも壁となるのがやっぱり言葉。カタコト英語ならまだしも、台湾の言葉は
私にとってムズカシイ・・
で、なんかいい翻訳ソフト？とかご存知の方いません？
まあ、その前に言葉を勉強しろってなもんでしょうけど。

>>801
なんかの紹介の本がありますね。
いっばいし過ぎてよく答えられないです。
ＹＡＨＯＯで「日本語学校」を検索しても結構の数が出ます。
台湾版的なお薦めは、金美齢さんのＪＥＴ日本語学校かな（笑
ttp://homepage2.nifty.com/JET/

手紙ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ネットの時代に感動しますた。
ぎこちない平仮名ばかりなのが萌え(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
この先どういう展開になってくのかな〜
SARS収まったら行って来ます！

>>804
よかったねー。
私も本当は台湾に行くはずだったのに、ＳＡＲＳのせいで延期・・・。
はやく会いたいのに〜〜〜〜（><)
８０４さんの今後展開が楽しみです♪

臭いからって嫌がっちゃ駄目だぜ。おそこは最低３０分間は舐めまくるように。
アナルまできれいに舌で掃除してあげる気持ちで舐めてあげなきゃ駄目だよ。
兎に角相手に感動を与えるくらいに舐めてあげること。
愛液を飲んであげるようでなきゃ駄目。シーツに愛液を含んだ大量の唾液を吐き捨てる
ようでは相手は信用してくれないぞ。

カタコトでも一生懸命だと気持ちが伝わるね

あるある

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

いままで友達同士感覚だったけど、告ったらメールもこなくなったよー。
悲し〜。。

　　　　　
　　　
　　　　，‐ '´　 　 ヽ-、
　　 　／　i　ﾚノﾉ）)） ￣￣＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　人il.ﾟ ヮﾟﾉ人厂￣￣ヽ ＜もうすぐ１１時だよ〜
　　　　　　　fiつV/〃フ　−ア 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　く（つ　　　「／￣＞
　　　　　　　　／／　 ｜ヽ/ ヽヽ
　　　　　/L　　　　　　｜へ> ） 〉
　　　　 /２￣　／｜　　　ヽ＿_ノ
　　　　Ｌ＿_／彡｜　　　 ／
　　　　　＿＿ヽ＜＿＿／
　　　 �U(＿＿(＝＝／　　　ぶおおおおん
　　　　　　||ヒ ）　　)
　　　　　　ヽ＿＿ノ

女が台湾人、男が日本人のカップルは難しいな。逆のほうが良いと思われ。

台湾人の彼女とは難なくいっていますが何か？

台湾人の女房とは１０年アツアツでし

俺的考え述べていいですか？
俺が思うに最近の日本人って何か薄いんですよ。
適当に付き合って、デキて結婚。
お互い付き合ってる間も結婚してからも本気で相手好きにならず浮気しまくり。
なんか相手の気になること見付出してｲﾗｲﾗして離婚。
こんなヤツ多いと思うんですけど、どうですかね？
俺はまだ結婚はしてないんですけど、俺と似た性格の女と、こんな付き合い方しか
してないからそう思うのかな。

なんかハンパなんだよね。
それに比べて台湾の女性は俺だけをしっかり見つめて一緒に生きていってくれそうな、
そんな淡い期待と理想を抱いてるんですけど、そこんとこどうでしょう？

ここまで書いてみて、俺が相手をキチンと愛してないことに気付いた。
でも台湾女性の情熱的炎で、骨の髄まで焼かれたい。
でもなんか相手に期待ばっかりするのは反則ですね。

俺は一体何が言いたいんだか。
でも伝われ、この思い！

>>815
納得。
台湾男性と日本女性は、長続きしてます。

>>818
その考え方、いいですね。
日本人ですが、考え方は台湾人なので共感できます。

>>818
日本人はこうで台湾人はこう、っていう固定観念だけじゃ
恋愛観は語れないんじゃないかな。日本人同士で素敵な恋愛をしてる
人たちもいっぱいいますよ。日本人はダメっぽい、台湾人は情熱的っぽい、
だから自分は台湾人に愛されたい、なんて自分勝手な意見だと思う。
日本人だって多種多様なように台湾人でもいろんな人がいますよ。

私はちょっと外国を見てきた日本人が、「日本人ってこうだよね」
的に批判的に日本人論を語るのが嫌いです。

818は平均した感じを書いてると思う
人それぞれだけどね友人の話やいろんな情報を平均
するとそんな感じの人多いと思う
台湾人にもいろんな人はいるけど平均すると
一途な人は多いと思うね
まあこれは留学生と話した実感だけど
日本人とは違うよ

>>820
折れは日本人だけど日本人ってキライ！
臆病だし、開放的じゃないし、理屈コネまわして何もしないし、若いのバカだし、
騙すし、裏切るし、軽いし、すぐヤラセちゃうし、・・・・

台湾は少し前の日本にあった本当のココロがまだ残ってるよ。
日本人もまた昔のココロを取り返さなけりゃいけないよ、って台湾に行って感じた。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>823
単にカラダがデカイから威張ってるだけだろーが。
アメリカのハンバーガー食べたか？
味サイテー。きつい酸味のトマトケチャップ、べたべたポテトに付けて、いったいどういう
味覚してるんだろうかアイツらは。
繊細さが感じられるアジア人はやっぱ安心できるなー。

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>>824
>>823はあちこちで見かけるコピペだよ。あんたの反応もどうかと思うよ。

私の彼氏は一途でいてくれて全然浮気なんかしないし、そういう台湾人の子は
いっぱいいるけれども、彼の友達はそれこそ簡単に体を許しちゃう子とか、
彼女ｏｒ彼氏乗り換えちゃう子も結構いますよ。台湾人イコール一途、
っていうのは簡単すぎやしませんか？

そんなこと言って「日本人」「台湾人」とくくって人をバカにしてると、
逆に国籍を超えた素敵な出会いを逃してしまうと思う。>>822さんの
日本人観を聞くと、きっと822さんがそういう人なのだろう、と思って
しまうわけです。もっとおおらかに、自分の国の国民性をとらえて
みませんか？

アジア人が繊細？
それはないね。インド人はがさつな人が多いよ
国によって国民性は出るからね

私は台湾人と付き合うようになって
日本人の嫌な面を感じるようになった。
アメリカ人と比べても、他のアジア人と比べても
日本人って内にこもってると思った。
それから妙にすれてるというか、諦めの雰囲気があるような。
みんながみんなじゃなくて、割合的に。

可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
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http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

そうやって好意的な解釈ができているうちが花。
日本人のことが嫌いだって言えるのは
好き好きフィルターを通さずに冷静に見ている証拠。

隣の芝生はあおいなあ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

俺は日本人を否定的には見ていませんよ。
単に自分自身が薄っぺらいせいで、どうも相手のことを深く思いやれず、
また、相手にはあの手この手でいじわるして彼女の愛の深さを確認して、
嫉妬することだけは人一倍という情けない奴なんだということです。
だから818で日本人の全てがそうみたいな言い方をした俺が悪いんですね。
日本人の皆がそんなことないのはわかってるんです。

相手に自分だけを見て欲しい。
相手の大きな心でずっと包まれていたい。
ずっと愛していて欲しい。
そのすべてが甘えなんですね。全部相手に求めてる。
俺がもっとしっかりと相手を包んでおかなきゃならないのに、
女の母性を利用して相手の心の内へ内へと入ろうとする。
そのくせ自分が心開いてなかったら誰と恋愛しても結局は同じなんですよね。
自分の中身がカラッポなのがバレるのをビビってる。
要は俺が相手を受けとめる程度量がない、ということなんです。

なんかまたうまい具合いに思ったことが書けてませんね。
要は台湾人の素直で真っ直ぐな情熱に憧れてるんです。

よく「相手は自分の鏡だ」なんていうじゃないですか？
俺がズルイ奴だから、相手は俺のズルイとこをきれいに(しかも無意識に)真似して、
お互いキズ付け合ってきたんだと思います。
あとは「類は友を呼ぶ」的に薄いヤツ同士でナメた恋愛ごっこしてたみたいです。

これからは失恋したら大泣きできる位真剣に恋愛するさーっ！
それをカッコ悪いと思ってた俺がｶｺ(･Ａ･)ﾜﾙｲ!
なんか書いてて自分のﾀﾞﾒﾀﾞﾒ具合いだけがさらけだされてしまいました。
でも台湾人が情熱的で素敵なのも真実さ〜爽

>>835-836
私はあなたの素直とても素直な人だと思う。あまり自分を追い詰めなくて
いいんじゃないかな。愛されたい、愛されたいって思うのは自然なこと
だと思うのですよ。甘えて、求めてなんぼだよ。あなたが台湾人は素直で
情熱的だ、と思わせてくれた人は誰？きっとそういう素敵な人との出会い
で、いろんな自分も受け入れられるようになると思うんですよ。

「恋愛は一途なほうがいい」という固定観念から入って窮屈な恋愛すると破綻するよ。
そうじゃなくて、自分にぴったりの相手を見つければ自然に一途になるもんだ。
そうやって「気がついたら一途だった恋愛」こそ最上。

>「恋愛は一途なほうがいい」という固定観念から入って窮屈な恋愛すると破綻するよ。
それって余計なお世話じゃないのかなー。どういう考えから恋愛しようがその人の自由でしょ。

>>839
そりゃあ、どういう考えて恋愛しようとその人の自由だけど
浅はかな考えですぐに破綻しそうな人には何か言ってあげるのも親切ってもんでしょ。

＞浅はかな考えですぐに破綻しそうな人には何か言ってあげるのも親切ってもんでしょ
それ自体が余計なお世話というのよ。
その言葉だと、まるで818の考え方が間違っているような書き方だよ
君自身が正しい訳じゃないんだからさ
人それぞれってことだよ。