田中康夫暴論「李登輝来るなよ!」

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さきほどのTBSラジオで犯っているドキュン番組「アクセス」で「そんなに急を要する
病気ならシンガポールかアメリカで治療したほうが安全。明らかに政治的な意図がある。
この人は日本の外交を何だと思っているんだ。」と言い、「産○や読○は人命がかかわる
からとか言うが、元気に大阪城を散歩してるじゃねえか!どこが病人なんだ。石原さんも
中国を牽制したいから人権とかいう言葉つかってんでしょ。三国人発言するくせに。」
などと発言していました。偽善者のくせに。
2美麗島の名無桑:2001/04/23(月) 23:26 ID:???
>日本の外交を何だと思っているんだ

是非、中狂に向かって叫んで頂きたいセリフですねえ
3北京語:2001/04/23(月) 23:27 ID:???
正論でしょう。三国人発言の石原に人権を云々する資格はない。
大体、前総統として、台湾医学界の面子を潰して何を考えているのか。
台湾の病院は、もう李登輝を診てくれないかも。
4美麗島の名無桑:2001/04/23(月) 23:32 ID:???
社民党や公明党こそ人権をうんぬんする資格はない。
5北京語:2001/04/23(月) 23:34 ID:???
バチカンにでかい病院あるの?あればいつでも受け入れてくれそうだけど。
6 :2001/04/23(月) 23:39 ID:tYqxU5S.
関西在住なんで知らんが、
マジならニュース板にもスレたてたら?
康夫ちゃん知事やってんのにラジオにでてんの?
7はやめにあきらめろ:2001/04/23(月) 23:40 ID:fHmjiDeE
8北京語:2001/04/23(月) 23:40 ID:???
だいたい、台湾の医療水準は低くはないよ。
検査器材が無い訳が無いよ。
なければ台湾大学病院にいれろよ。同じ病気の人は何人もいるはずだし。
大体、総統として、自分の国の医学界の顔を潰すことの申し訳はしたのかね。
9長野県民は・・:2001/04/23(月) 23:42 ID:???
田中康夫の洗脳はまだ続いているの・・・・・・・・・・・・
10美麗島の名無桑:2001/04/23(月) 23:44 ID:???
長野県民は厨房です
11美麗島の名無桑:2001/04/23(月) 23:45 ID:???
長野は筑豊以下。
12北京語:2001/04/24(火) 00:02 ID:???
落ち着いて考えろよ。李登輝に利用されただけだろ。
日本にとっては、北京との関係が悪化しただけで何の得もない。
13電話魔ななしさん:2001/04/24(火) 00:09 ID:rBqZUYNk
>>3
>三国人発言の石原に人権を云々する資格はない。

この石原発言を配信した共同通信の執筆者本人から、知人が電話で(他の話のついでに)情報を取りましたが、
「不法入国した三国人」を→「三国人」に、意図的にカットして配信したことを認め、かつ自慢していたとのこと。
石原叩きのためなら、何をしても恥じないようです。
14美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 00:10 ID:???
>>12
中共の犬は天安門で戦車に轢かれてろ
15人民義勇軍:2001/04/24(火) 00:11 ID:rBqZUYNk
>>12
北京との関係が悪化したことが最大の得。
16名無しさん@希:2001/04/24(火) 00:12 ID:???
田中康夫は他人をこき下ろすしか人気獲得の方法がないからね。
発言に根拠を示さず、放言するのもいつものこと。嫌がられたら
それまでだからほっとけほっとけ。
17北京語:2001/04/24(火) 00:13 ID:???
そりゃ嘘だよ。ちゃんと朝日の第一報に「不法入国」はかいてあるよ。
まあ、不法入国をつけても差別発言にかわりないけどね。

カリフォルニア州知事がいいました。
「不法入国した多くのジャップが、。。。」
そういわれて、どう感じるか考えてみろよ。
18なななし:2001/04/24(火) 00:13 ID:???
損したのは北京だよ。
李登輝はこのあと米国にも行くし。
日本はこれを機に、より北京から遠ざかる。
それでも今の日米に本気で向かってくることは
できないだろう。中国は。

19全ての道はななしに通ず:2001/04/24(火) 00:14 ID:rBqZUYNk
江沢民や李鵬に利用されるより、李登輝に利用された方が日本と亜細亜の未来に役立つものと思われ…。
20アジテーションななしくん:2001/04/24(火) 00:17 ID:rBqZUYNk
>>17
>不法入国した多くのジャップが。。。

それはすり替え。 カリフォルニアには「不法入国した多くのジャップ」など存在しない。

日本には「不法入国した三国人」は数多く存在し社会問題になりつつある。

この違いを無視して感情論にもっていくのは、デマゴーグのテクニックだよきみ。
21 :2001/04/24(火) 00:18 ID:???
>>17
「そんな奴らは日本の恥だからしょっ引いて厳罰食らわせてくれ」と思うね

あと、はじめから差別語として作られた「ジャップ」と最初は普通の言葉だった
「三国人」を同列に論じないで欲しい

>>1
シンガポールやアメリカで造幣局の通り抜けや京大の同窓生との交流ができるんなら
22北京語:2001/04/24(火) 00:19 ID:???
あのさあ、北京から遠ざかって、どこの国と付き合うのよ?
台湾じゃ大陸市場のかわりにはならないよ。
北京とワシントンのあいだで良い位置を保つことこそ日本のとるべき道だよ。
台湾はトラブルメーカー。
23美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 00:20 ID:???
李登輝はただ単に日本に来たかっただけで、医療目的が口実
に過ぎないのはみんなあえて言わないだけで分かってるんじゃないの?
ていうかなんでそんなに中国の言うことをきかなきゃいかんのか
わからん、そんなに中国の奴隷になりたいの?>>北京さんよ
24にょ:2001/04/24(火) 00:21 ID:Qn2bZGtU

>12 名前:北京語 投稿日:2001/04/24(火) 00:02 ID:???
>落ち着いて考えろよ。李登輝に利用されただけだろ。

同意します。

>日本にとっては、北京との関係が悪化しただけで何の得もない。

同意しません。李登輝に利用されたにせよ、中共との関係悪化は日本の利益です。

25訂正@23:2001/04/24(火) 00:22 ID:???
>>北京語さんの間違い、ごめんね。
26蓬莱名無桑:2001/04/24(火) 00:22 ID:???
>>22
別に離れる必要はない
そうやって二者択一を迫るところが中共の姑息なところだ
国家関係では両方いいとこ取りは可能

日本はバランスを取っていればいい
「親日になる方が国益に適う」と思わせれば日本の勝ち
27にょ:2001/04/24(火) 00:23 ID:Qn2bZGtU
市場としても労働力としても魅力がない。散々日本に対して侮辱やたかりをするだけ。こんな国とは距離をおいたほうが絶対に良い。

>あのさあ、北京から遠ざかって、どこの国と付き合うのよ?
沢山あるよ。台湾・インド・インドネシア・ベトナム・モンゴル(他いっぱい)

28名無しさん@希:2001/04/24(火) 00:25 ID:???
北京とは国交が断絶しない程度に付き合って経済の流通は途絶えさせないようにする。
北京は元々外資で支えられている面も多くあるんだからそうは無下に扱えないよ。
アメリカもビザ発給をして、抗議受けているけど、これで中国との国交が断絶
するなんて思ってるやつがどれほどいるやら。何をそんなに不安がってるんだ?
29にょ:2001/04/24(火) 00:27 ID:Qn2bZGtU
>>23
北京語さんは、多分煽りだと思う。本気で言っているように思えない。
30梱包爆薬:2001/04/24(火) 00:29 ID:rBqZUYNk
現段階では、日米同盟堅持と、中共を脅威と判断する全亜細亜諸国との協力が必須。

それ抜きに中共に踊らされた蝙蝠政策を採るべきではない。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 00:36 ID:???
>>30
中共の脅威といいますが、中共の支配から解放された民衆
のナショナリズムが日本に向かう方が遥かに怖い。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 00:36 ID:L/VsRJ.c
>>22
 大陸の市場って・・・。10億人人口がいるから、10億人の市場があるわけ
じゃないよ? 多めに見積もって1億人だとしても、世界中から進出してくるか
ら、旨味はさほどないと思われ・・・。
33北京語:2001/04/24(火) 00:41 ID:???
日米同盟は役割を終えたと思う。
ソ連が崩壊した今、日本には仮想敵国が存在しない。
だから、日米同盟をやめて、全方位外交に切り換える。
いたずらに手を広げ、泥沼につかってはならない。
台湾にたいして、誤ったメッセージを送らないようにしなければならない。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 00:46 ID:???
>>33
全方位外交は分かるが、中国に重心を置きすぎることは属国家
に繋がりかねないと思うんだが、たしかに台湾に期待をしすぎる
ことは禁物だと思うが。
35美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 00:56 ID:???
>>33
日本と国境紛争している国は十分に仮想敵国になりうると思うが。
竹島とか尖閣諸島とか北方領土。

それに、沖縄は自国のものだと言っている国もあるようだし。
36はぽねす:2001/04/24(火) 00:59 ID:???
全方位って、あんたの全方位にゃ台湾は入ってないのかよ(笑)。
いままで中共に阿りすぎだから、逆にいいカウンターだったくらいだ。

日本政府がいつまでも言いなりになるってわけじゃないことが、小渕>森という
ラインで形成された。小泉にもこのラインは継承してほしいね。
37北京語:2001/04/24(火) 01:03 ID:???
中国に重心をかける必要はないよ。
だから全方位だよ。ベトナムやインドとも関係を深めればいい。
しかし、台湾問題に介入することは避けなければならない。シャレですまない。
中国人からみて、台湾問題は民族意識に触れる根本問題だから、中国と戦争する決意がないかぎり触れるべきではない。
インドならいいけど、台湾は火遊びをすることになる。
長期的に考えた場合、やはり日本の安全保障は、 周辺諸国、特に中国との理解(国民レベルでの)を深めることだろう。
歴史認識も、過去をきちんと清算し反省することこそが日本の国益につながる。それが周辺諸国の警戒を解くことになる。
38北京語:2001/04/24(火) 01:05 ID:???
>>35
沖縄を日本領と認めていないのは台湾だよ。
39名無しさん:2001/04/24(火) 01:05 ID:???
>>37
歴史認識の精算なんてできないよ
だってあっちは国策としてやってるんだもん
日本を攻撃するのが国策(&利権保持)になる以上、それをやめることはないだろう

国際関係はもっとドライだよ
40名無しさん@希:2001/04/24(火) 01:06 ID:???
なんだ結局それか。最後の2行だけいいたかったんだな。よしよし。
41はぽねす:2001/04/24(火) 01:07 ID:???
やはりsageといて正解か。
歴史認識って(笑)。
42名無しさん:2001/04/24(火) 01:08 ID:???
日本を「警戒」してるのなんて、韓朝中とあとオーストラリアぐらいだ

他の「アジア諸国」は日本が中国を牽制するぐらいの力を持って欲しいと思ってるよ
それがそれぞれの国にとって「国益」になるからね
43北京語:2001/04/24(火) 01:08 ID:???
台湾は全方位外交の対象に入れない。
なぜなら、北京と台湾のどちらか一方をえらばなければならないから。
台湾のために、北京と対決するという選択枝はありえない。北京と戦争するのでなければ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 01:09 ID:???
>>37
中国との理解って何?
抽象的すぎて分かりません、具体的な説明を。
45北京語:2001/04/24(火) 01:10 ID:???
日本が清算しないから利用されるの。
「謝罪する技能」も国際関係には必要なんだよ。
46名無しさん:2001/04/24(火) 01:11 ID:???
>>45
戦争したことを謝罪した国があったら教えてくれ
俺は日本以外知らない
47名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 01:13 ID:???
>>45
そら来た、やっぱそれかよ。
清算って何だよ、日中友好条約で外交上での「清算」
は済ませてあるの?あとはキリがないぞ、あんたの言う
具体的な清算ってどこまでなんだ?
まさか日本の侵略の被害者の遺族全てに賠償金を払えとか?
48名無しさん:2001/04/24(火) 01:13 ID:???
>>43
>北京と台湾のどちらか一方をえらばなければならないから
この認識がそもそもおかしい
中共は事あるごとにこれを言ってくるけどね

台湾の方はもう大陸は中共政府が握っていることを認めてるよ
どちらがまともな国家か言わなくてもわかるだろう
49はぽねす:2001/04/24(火) 01:14 ID:???
北京と台湾の二者択一云々いう前に、将来の中国分裂の可能性を考慮に入れて置いたほうがいいと
思うがな。
Anti中共連合っていうのも、オプションのひとつなんだよ。というか、日本がそれを匂わせるだけで、
東南アジアは拍手喝采してついてきてくれる可能性も高いと思われ。特にインド、ベトナムをはじめと
する周辺国家。

っつーかマジレスすべき相手じゃないぞ>オレ
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 01:15 ID:???
>>22
中国に市場なんて無いよ。
何かがうければすぐコピー商品が出回るからね。
5135:2001/04/24(火) 01:17 ID:???
>>38
知っている、それに尖閣諸島を挙げた時点で、台湾も含めたつもりだが。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 01:18 ID:PFNWZ17o
なんでもかんでももっともらしく反対する事でヒーローぶってる田中スケベ康夫
逝って良し!!!
53名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 01:19 ID:aoyOibSA
速報板にも同一のスレッドが数分前に立てられてる。
それだけなら別に不思議じゃないが、「レボルーション21」なる
人物がここの「北京語」と同じようなレスを付けてる。
どちらも、スレッドが立った数分後にだ。

結論、1=レボルーション21=北京語
つまり、1はネタ?
54名無し三人目だから:2001/04/24(火) 01:20 ID:???
ヤオハンが良い例だな流通から店頭まで商品が盗まれあのざま。
中国相手に商売するのは無謀だな。
おしんも泣いとるよ。
55ブラウニー:2001/04/24(火) 01:24 ID:JYQY0tw2
(可能性は1%未満だけど)もし仮に小泉新政権が「対華国交回復」
を宣言したとして、北京政府は「対日国交断絶」を選択できる?
56 :2001/04/24(火) 01:25 ID:aoyOibSA
>>53
確かにネタ臭い。
57美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 01:30 ID:???

   ∧∧
 / 台\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<終わりかナー
 (ヽ__ノ) \_________
  | |Ξ_,||
 (__)_)

58美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 01:30 ID:.n7HWxCc
>>55
中曽根・亀井・盛り・小泉・石原保守政権が出来たら、できるかも?
59名無し三人目だから:2001/04/24(火) 01:37 ID:???
>>55
まず無理でしょ、日本からの援助を抜きにしても国際政治を行なう上でも
アメリカを無視できないように日本も無視できないし、それを契機に日本が
軍備増強して、台湾を始めとする東南アジアの国々と軍事同盟を結びでもしたら
中国にとってはマジで悪夢でしょう。

60美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 02:04 ID:???
田中康夫の役目は終わった
2chを利用した田中康夫が
2chに葬られろ
61防人軍団ななし:2001/04/24(火) 02:22 ID:???
今は、あるいは歴史の変わり目であるかも知れないが、
日本は決して孤立してなどいない。
正々堂々と、胸を張って、頭を上げて、進んでいこう。
誇りを持って、世界の中で日本の果たすべき役割を果たそう。
日本の自由主義と民主主義と民族の独立を護ろう。
もとより自由主義と民主主義に欠点はつきものだ。
(ソクラテスを殺したのもイソップを殺したのもギリシャの市民たちだった…)
しかし、全体主義と独裁主義のもたらす害悪に比べれば、何ほどのものでもない。
目先の利益に目がくらんで全体主義独裁政権が支配する国家にこびへつらってはならない。
脅しに屈して、自由と民主と民族の独立を売り渡してはならない。
62 :2001/04/24(火) 02:27 ID:???
本当なの?もう終わったなこの人。だいた朝日だって最初はどうせ人道問題だから
と言ってたのだぞ。どうせ入国させないからと高を括って、風向きに逆らってる
ポーズだけ取ってた。

いざ本当に入国が決まったら大慌てして政府批判。

こいつ田中真紀子よりも人間に悖る発言してるよ(笑)

1を色んな板にコピペしまくってくれ。
>>55中曽根は中共の犬のフリしてるよ。あの人のやった事ってそんなに評価できる
のかな。
63 :2001/04/24(火) 02:32 ID:???
最初はどうせ人道問題だから

ここのどうせは入りません。
64防人軍団ななし:2001/04/24(火) 02:39 ID:???
>長期的に考えた場合、やはり日本の安全保障は、 周辺諸国、特に中国との理解(国民レベルでの)を深めることだろう。
>歴史認識も、過去をきちんと清算し反省することこそが日本の国益につながる。それが周辺諸国の警戒を解くことになる。

おいおい、遠くて利害の対立しない国と仲良くして、近くて利害がもろ対立する国と戦うのは、大陸4千年の知恵だろうが。
周辺諸国とは、緊張をはらんだ関係でいっこうにかまわない。 隣近所というのはもめやすいものだ。どんなに努力しても。
緊張をはらんだ関係にこそ礼儀があり、様々な大人のお付き合いが必要なのだよ。それが外交だ。
戦争が無理解によっておこるだの、理解によって防がれるだの、市民運動家の妄想レベルの話はやめよう。
市民同士の交流と国家同士の紛争は別物だ。
地政学的に、経済的に、国内事情と、外交上の必要性を考慮し、互いの利害を十分理解したうえで、
計算尽くで武力を行使する。 大中国なら、そうするだろう。 違うかね。
65美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 02:48 ID:q04D2Eo.
>歴史認識も、過去をきちんと清算し反省することこそが日本の国益につながる。それが周辺諸国の警戒を解くことになる。
隙をつくるだけでス。突けこまれるだけです。中共の領土問題って日本だけ
じゃないって分ってますか。それも日本のせいですか。
こうやって日本に贖罪意識を持たせて、中国>日本の構造を持ち込み続けたいの
でしょう。むこうは仲良しゴッコやってるわけじゃないんだから。
これはそもそも中国と台湾の話なのに、日本が
謝ったところで、中国にとっての台湾政策が変わるわけでもあるまい。
変るどころか拍車をかけるだけ。

正直に言えよ。面倒な事には関わり合いたく無い、戦争は恐い。台湾が
どうなっても知った事ではないって。なにか高邁な精神でも持ち合わせてる
フリするから駄目なんだ。
66戦えナム:2001/04/24(火) 02:55 ID:???

           
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 過ぎ去ったことは清算なんかできないってことを北京語が悟りますように
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
67美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 02:55 ID:c9vKc9b6
ペログリが台湾の独立に反対するのは自由だが
台湾独立派、李登輝の来日に反対するってどういう了見だろう。
ペログリ、こいつは本当に作家なのか?言論人として終わったな。
68美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 03:04 ID:???
    _______________
   |
   |     。 田中康夫=偽善者
.  Λ Λ  /   北京語=工作員
  (,,゚Д゚)⊃
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
69美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 03:12 ID:???
>>43そうでもないよ。北京政権はもう長くないし歴史の流れに見放されている。あんなところに過剰に媚び売ってたらいずれ犯罪者扱いされちゃうよ。
70美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 05:45 ID:???
>>1はネタだ。相手にするな。時間の無駄。
71台湾人:2001/04/24(火) 08:01 ID:YxaOJWYU
>>70
どおりで変だと思ったよ
田中は以前週刊現代で、陳総統当選の時に
バリバリ台湾よりなこと書いてたもん(産経の記事も引用してた)

>>1は悪質だね
田中が嫌いだからってそこまでするか
72はやめにあきらめろ:2001/04/24(火) 09:05 ID:rdYJA3OA
1ですけど、ネタじゃないです。事実彼はそのようなことを「
アクセス」のなかでよく言ってます。
俺がこのスレで言いたい事は、田中は偽善者で石原慎太郎が危
険思想だと断言する方がいるけどハッキリ言って田中康夫の方
が相当ヤバイくて、彼は自惚れとコンプレックスの固まりとい
うこと。
己程出来た人でも言いたそうな横柄な態度と節操の無い私生活、
神戸の震災で少しばかりボランティア活動をした程度で生意気に
大口叩いて虚勢を張っては居る。程度で生意気に大口叩いて虚勢
を張っては居るが第一マスコミは何ゆえ田中を地元民以上にヨイ
ショするのか?田中がマスコミを利用して世論を操作しているか
らだよ。だてに一橋を出てる訳じゃ無いね、己を正当化する為に
は手段選ばず八百長抜け駆け何でもアリ、愚かな大衆の目を誤魔
化してテメーのペースに引き込むという姑息な悪知恵は天下一
品だ。石原慎太郎の政治手法合う余地が残されているが田中康
夫こそ物事の決め方が強引でテメー勝手だぜ。

そもそもあの世代は外国物=全て一流的な発想でやたら外国に
肩入れして国際人ぶっている連中が多いから若返りを図るなら
一気に30歳代半ば位を中心に据えるまで若返らせなければ国
を売り渡されるよ、日本が中国の一つの省になって良いのか?
それにここは台湾独立擁護はでしょ?

73美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 09:06 ID:???
えっ?本当ですよ。
本当に言ってましたよ。昨日のラジオでしっかりと。あなたこそネタだね。
74名無しさん:2001/04/24(火) 09:38 ID:3lKC5vwo
田中はなに言ってるんだろ。「政治的意図」なんて常に裏に隠す
のが当然ではないか。田中って台湾よりだと思ってたのに、
ちょっと幻滅だなあ。李登輝氏の来日で自分に注目が集まらなく
なったのが嫌なのかな。
75台湾バナナがNO.1:2001/04/24(火) 10:35 ID:M3smkGFg
心臓病のことわかってないね。普段はふつうに行動できるものですよ。寝たきりだとでも思ってんのかね。走ることは出来ないかもしれないけどゴルフぐらいはマイペースで可能。
76名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 11:02 ID:???
ペテン師、田中康夫、化けの皮がはがれたな。
これからは外務省と並んで攻撃されます。
長野県民、ご愁傷様・・・・・・。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 11:09 ID:gixgHLUM
レボルーション21=北京語=良心的日本人=在日中共工作員=日本のゴミ
で決定だねヽ(´ー`)ノ ♪
78美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 11:13 ID:???
化けの皮って言うか、最初からおかしかったよ。
「ガラス張り知事室」なんて、ガラスいらないよな。
たんに、同じフロアで執務してればいいんだろ?
透明性をアピールするために、わざわざ金かけてガラスなんか張るなよ。
79美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 11:24 ID:???
>>78
あの執務室に幾ら金が掛かったんだっけ?
明らかな税金の無駄使いだよね。
80美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 11:27 ID:???
>>79
まあ、たいした金額ではないにしても、
おっしゃるとおり、税金の無駄使いですね。
81美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 15:27 ID:???
>石原さんも中国を牽制したいから人権とかいう言葉つかってんでしょ。

その通りじゃん、これは いいことだよ。戦略的でなにが悪いの。
82美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 18:47 ID:W63/HeiQ
中国の市場なんですが、沿岸沿いに散らばっている2億人程度の人たちが
金を持っている。で、その人たち全部を合わせた市場規模は千葉県くらい。
広大な国土に散らばった2億人相手に商売しても千葉県民を相手にしても
同じ。だから固まって住んでいる千葉県民を相手にするほうがずっとまし。
83美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 19:05 ID:???
>>82
マジっすか?
2億人いて千葉県‥‥といっても千葉県の経済力がどれくらいか知りませんけど
どこかに数字があがってないですかね

上海あたりだと結構金持ちいそうなんですが
84:2001/04/24(火) 19:32 ID:???
横から失礼!
上海人民といえども、その購買力はたがが知れてます。
ヤオハンが失敗した一番の理由は彼らの経済力を完全に見誤った
からです。
85みや:2001/04/24(火) 20:32 ID:???
ユーラシア大陸からEUを除いた、その他全部の国のGDPの合計が、ほぼ日本のGDPと等しいニダ。
86ふむ:2001/04/24(火) 21:33 ID:???
日本は、中共程度のマーケットは用意に確保できる。
しかし中共にとって、日本ほどの金づるは他にはない。

要するに、日中が離反して困るのは中共の方であって、
彼らの高圧的な態度は単なるこけおどしにすぎない。
87美麗島の名無桑:2001/04/24(火) 23:03 ID:???
親中の橋本派が没落してくれりゃ、
対中外交はもうちっとマトモになるかな。
88名無しさん:2001/04/25(水) 00:54 ID:???
>>86
まぁ完全に切るのも得策ではないね
安い労働力があるのは事実だし
うまくすれば将来アメリカに対する外交カードに使える
(相当うまくしないとダメだけど)

とりあえず奴隷外交はやめよう
対等に
89美麗島の名無桑:2001/04/25(水) 02:50 ID:???
田中は心臓を患っている人の気持ちを知っているのだろうか。
彼らにとって頼りになるのは、信用できる医者だ。

健康な者と同様な生活を送っていても、突然死となる恐れがあるのが心臓を患っている人だ。
田中の発言は心臓を患っている人に対する冒涜だ。
90美麗島の名無桑:2001/04/25(水) 09:43 ID:???
実際に李登輝氏は治療を受けている訳で、
彼は、病状が懐疑的であることを理由に話してる訳だから
これを受けて田中康夫はきちんと自分の発言を
訂正なり謝罪なりしなければ不誠実であると言える。
長野県民は目を覚ましてください。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 10:22 ID:lqPeFsUo
>>88
 安い労働力もいろいろ問題がありましてね。
 教育がないのはよくある話で、それは折り込み済み。文盲率も
高いのは予想通り。
 これは東南アジアでやっていたときに経験済みでした。
 中国でもそれは同じだったわけですが、奴らプライドが高い。
そのくせ仕事はしない。地元の共産党員は偉そう。ユニクロあた
りも苦労したろう。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 11:11 ID:???
これだけ機械化が進むとある特定の分野以外豊富な労働力は
無駄にしかならないよ。
93棄て:2001/04/25(水) 12:27 ID:???
>>92
だから中国です。
いつでも切れるようにね。
94筑紫哲也:2001/04/25(水) 13:22 ID:???
>>93
まるほど、資本主義はどこまでも悪辣だなあ。
95名無し:2001/04/25(水) 15:46 ID:CW0iEYMs
 経済史家アングス・マディソンが購買力で計算した1897年のGDP(国内総生産)のトップ・テンは、(1)米国(2)中国(3)英国(4)ロシア(5)インド(6)フランス(7)ドイツ(8)イタリー(9)日本(10)スペインだった。それが、今日では、世界銀行が購買力平価で計算したGDPによると、(1)米国(2)中国(3)日本(4)ドイツ(5)インド(6)フランス(7)英国(8)イタリー(9)ブラジル(10)ロシアの順となっている。
 100年前と今日とで、トップ・テンに入っている顔触れは、ほとんど変わっていない。大英帝国が7つの海を支配していた1897年当時においても、経済力ではすでに米国のほうが大きく、以来今日まで、米国が世界一の座を占め続けている。今日でも中国は、購買力平価で測ったGDPでは(人間が世界人口の21%、12億人もいることもあって)依然世界2位を維持しているが、100年前にはほぼ拮抗していた1位米国との隔たりが、今は米国の半分以下へと、拡大している。

http://www.worldtimes.co.jp/gv/gv97b/gv971229.html

中国を展望するうえで最も根本的な条件が、その経済発展であることはいうまでもない。そのイメージを端的に示すのは、第1 図「主要国のGDP 2000-2015年」(CIA’s Long Term Growth Model )である。これは為替レート換算ではなく、購買力平価による主要国のGDP比較である。これによると、2000 年時点の日本のGDP は3 兆ドルを超えたばかりだが、中国は6兆ドル弱であり、2000 年の時点ですでに日本を超えている。今後15 年間も中国の成長率は7 %程度を維持できるとみられるので、2015 年には、日本と中国のGDPギャップはさらに拡大する見通しである。購買力平価に基づいて、中国のGDP が日本をすでに超えており、今後ますますその差は開くという見方は、すでに『世界銀行』の報告書でしばしば言及されたものである。この意味では、目新しいものではない。むしろ、これまでは中国の行方に対して、どちらかといえば悲観的な展望を行う傾向のあったCIA までが世界銀行あたりの楽観的展望と類似の展望を行うに至った事実こそが注目に値するというべきであろう。20 世紀80 〜90 年代の高度成長を経て、21 世紀初頭も中国が高度成長をつづけることはいまや疑問の余地のない確かな傾向である。

http://www2.big.or.jp/~yabuki/doc10/mri0101.htm
96美麗島の名無桑:2001/04/25(水) 16:33 ID:???
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=987826741

>>95

ここでもコピペしてるね。中共の犬ですか?
97美麗島の名無桑:2001/04/25(水) 16:59 ID:???
>>96
犬ということは、いずれ飼い主に食われてしまうんですね。
哀れな…
98佐賀混じり:2001/04/25(水) 19:06 ID:R.whvgEc
いつまでも一つではいられないよ。(藁
99名無しさん:2001/04/25(水) 20:58 ID:./AumFOI
>1
シンガポールやアメリカならよくて、なんで日本はいけないんだ?
中国はシンガポールやアメリカなら文句言わないというのか?
シンガポールやアメリカって、台湾と国交樹立していたっけ?
まったく日本は、中国になめられたもんだ。
もっと強気でいけ!!

100名無しさん:2001/04/25(水) 21:26 ID:???
シンガポールもアメリカも、中華人民共和国としか国交はもっていません。
中華人民共和国は、台湾当局と国交を結んだ国とは即事断交します。
101名無しさん:2001/04/25(水) 21:30 ID:???
えっと、シンガポールやアメリカの場合は台湾を植民地支配したことがないので、日本とは根本的に違います。
日本はかつて台湾を植民地支配し、大陸にも侵攻したので、中国側が警戒するのは当然でしょう。
戦後生まれの日本人は、昔のことを忘れ、中国が不当な干渉をしているかのような反応をしますが、歴史を学べば中国の主張が理解出来るでしょう。
102美麗島の名無桑:2001/04/25(水) 21:34 ID:???
>>101
歴史を学ぶほど、余計理解できませんが・・

あんた、ひょっとして北京語?
103Mr.コパ:2001/04/25(水) 21:40 ID:???
>>95 噛み砕いて言うと、元をjまたは円に換算すると中国のGDPは
極めて小さいが、国民向けの物価が安いので日本の2倍の購買力がある、
それはさらに成長する、という事ですね。
すぐわかる統計のマジックが2点あります。
1.中国は社会主義国で、物価は政策的に決定される面が大きい。
日本の米価の政策決定+逆ざや補てんと同じ事を、大規模にやっている。
それは崩壊しつつあるが、無視して他国の購買力とそのまま比較している。
2.市場経済の導入と好景気は、共にインフレ傾向を生み、
経済成長による購買力上昇にブレーキをかける事を、無視している。

マイナス面をわざと無視して脅威論をぶち上げるのは、
バブル全盛の頃の日本がやられた手ですね。
敵がいないとCIAの予算は減らされるので(w
104美麗島の名無桑:2001/04/25(水) 21:43 ID:???
理解できるのは、
中国がどれほど日本を知らないかということだけですな。
ここ数年の中国外交は、
まるで日本と台湾の仲をとりもっているようにしか見えません。
もともと日本は中共には親和的だったのに、
そのアドバンテージを自ら手放したアホの群ですな。
105Mr.コパ:2001/04/25(水) 22:04 ID:???
>>103 参考として、思い出して頂きたい事は、
計画経済のソ連の物価は極めて安かった事。
安いが、商店に実際には物がなかった事。
計画経済の放棄により物価が上がった事。
物価は安い。お金はある。しかし商店に物はない。という社会主義国を、
通貨の量÷価格(低)=購買力大 と計算するのが統計のウソなのです。

市場経済化すると、インフレ・国営企業が赤字で解体・
失業者の盲流発生、という形で顕在化してしまいますけどね。
それを防ぐためには、金を持った外国企業を誘致して
合弁企業を作らせればOK。というのが中国の経済戦略なわけですよ。
それでこういう>>95アオラーが役に立つわけですよ。ヤな話やね。
106鯛なん?:2001/04/25(水) 22:33 ID:???
>>Mrコパ
つまり、実際の中国市場はきわめて小さいわけね。
>>95を読んでちょっとびっくりしてしまったけど、謎が解けて良かった。
中国のGDPが日本の2倍とか言われたから。
107Mr.コパ:2001/04/25(水) 23:05 ID:???
>>106
まぁ7%成長というのも、物価上昇込み。
名目成長率(1.07)=購買力での実質成長率×インフレ率
インフレ率は、購買力低下要因です。そこをさらりと誤魔化すのには感心します。

現状の中国は、モータリゼーションの入り口で、韓国で言えば現代自動車
ポニーのヒット(25年前)より前なので、韓国より30年遅れでしょうか。
甘く見て、経済成長率(1.07倍/年)が続いたとして、
25〜30年後に今の韓国くらいの地域が3〜4個出来る計算です。
そう思うとウザイですね。
中国巨大市場と言っても30年後にその程度では、ちょっとねぇ。
で、そこらへんまでに一度、通貨危機をやらかすはずです。
連中、バブル崩壊や韓国通貨危機から何も学習してませんから。
108名無しさん:2001/04/25(水) 23:08 ID:???
それ以前に、 日本のクルマ社会の失敗から学んで、自家用車を禁止してほしいですね。
109鯛なん?:2001/04/25(水) 23:25 ID:???
中共だめだこりゃ。
110名無しさん:2001/04/25(水) 23:32 ID:???
>>101
その論で行くとイギリスがつじつまがあわんな
111美麗島の名無桑:2001/04/25(水) 23:43 ID:???
つーか本気で中国が巨大市場になると思っている人いるのか?

ぶっちゃげた話し、人口が多いから巨大市場になると言う論理だろ。根元が。
中国なんて沿岸部と内陸部での経済較差とか激しいからそれほど巨大市場に
なるとは思えん。

何よりイザとなった時に圧力や恫喝の効くアメリカならともかく、
日本が入っても損するだけじゃん。
11299です:2001/04/25(水) 23:51 ID:rwrya9n.
みなさんの意見を見て、ますます田中発言がわけわからなくなって。
もう一度言いたい。
シンガポールやアメリカならよくて、なんで日本だといけないんだ?
長野県庁にメールしよう。
いや、もうすでにやっている人も大勢いるだろう。

113美麗島の名無桑:2001/04/26(木) 00:07 ID:???
>>107 教えて君でスマソ

で、日本にとって将来を含め重要な国ってどこ?

本命台湾、対抗中国、大穴姦国?
114佐賀混じり:2001/04/26(木) 00:08 ID:8GC8aepE
何となくクニステル
115名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:10 ID:C5Sgxlxo
>>113
既に民主化しているロシアとの関係が、中国を牽制する意味でも、
米国を牽制する意味でも、重要ではないかと思う。
116名無しさん:2001/04/26(木) 00:20 ID:???
>>115
知らない間にロシアが一番まともな国ということになってる
(まぁ北方領土問題があるが)
ソ連時代には考えられなかったよ

ま、一番いいのは台湾はじめ東南アジア諸国と組むことだけど
117美麗島の名無桑:2001/04/26(木) 01:39 ID:???
>そんなに急を要する病気ならシンガポールかアメリカで治療したほうが安全。
康夫ちゃんも急を要する病気になったら米軍の病院にでも行ってほしいね。
118美麗島の名無桑:2001/04/26(木) 01:51 ID:???
ヤッシーの持論だと、最近自分が蜂窩織炎かなんかに苦しんでいた時にも
シンガポールかアメリカで治療したほうが安全だったんだろうね。
119美麗島の名無桑:2001/04/26(木) 02:05 ID:???
田中知事は県政が思うように逝かなくって、八つ当たりしてるんです。

フジモリも李も いい迷惑だな・・・
120美麗島の名無桑:2001/04/26(木) 06:03 ID:???
昔クリスタル今中国
田中も今や単なるダサダサ親爺か。
121美麗島の名無桑:2001/04/26(木) 10:16 ID:vWPgk5mU
>>110
そりゃ中国には中国の主張があろう。
日本には日本の主張があるけどね。そんだけ。
122美麗島の名無桑:2001/04/26(木) 12:37 ID:???
田中はただのヒステリ小姑オカマ。選挙中県庁訪れて「なんでこんなポスターの貼り方なの?」「なんでここに花瓶があるの?」「(人指し指で窓の桟をなすって)なんでホコリがこんなに溜まってるの?」もうサイテー。日本の恥だね。親の顔が見たいよまったく。
123名無しさん:2001/04/26(木) 14:57 ID:???
ペログリシンパ
124美麗島の名無桑:2001/04/26(木) 16:35 ID:uLQRn3Hk
>122
ほんまやな、民主主義の象徴的な人間に来日するなっちゅうことは
政治のなんたるかを全く判ってない証拠。自分が民主的に当選した
ことを理解していない。まああの当選は衆愚だろうが、、、、
小林よしのりへのヒステリックな当てつけかと思われ
125名無しかましてよかですか?:2001/04/27(金) 02:23 ID:???
とりあえず田中はあほちんということで決定かな。
そういえばかれは2ちゃんねら〜かもしれんぞ。
以前、プレイボーイで大川総裁と対談してたが、「どきゅん」という
学術用語(藁)を使ってたからね。それでもこのあほぶりだからな。始末におえん。
話をむしかえすようで恐縮だが、中国では高級官僚でも月給15.000円ぐらい
らしいね。(間違ってたらスマソ。)これで市場になるわけないよな。
日本製品なんて何年かかったって買えないじゃん。
買えるのはぱちもんぐらいじゃん。ヤマハもどきとか。あはっはっはー。
無意味に広大な国土と無意味に膨大な人口しかとりえのない国=中国
126美麗島の名無桑:2001/04/27(金) 05:34 ID:???
127>125:2001/04/27(金) 06:41 ID:???
正規の月給より他の収入の方が多分ずっと多い。誤解のないように言っとくけど、だから中国は大市場と言いたいんじゃないよ。単に、中国の高級官僚の収入について一言言っただけ。
128美麗島の名無桑:2001/04/27(金) 08:14 ID:???
高級官僚の収入=賄賂
よって、人が一杯いれば賄賂を渡す人も多い訳で高収入。
129美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 11:56 ID:???
田中応援団のかっちゃんは、何故認めないんだ!と吼えてたんだがねえ。
ほんとの応援団なら、この異論をなあなあにしないで論争すべきっしょ。
130美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 15:45 ID:EHHZydzQ
やっぱり長野県民の民度は低かった。
131鼎泰豊の小籠包最高!:2001/05/02(水) 15:37 ID:DvSyazis
小学館文庫からでている「長野県民は知らない田中知事の『真実』」って本には田中がくそやろうというのがたくさん載っている。
この本を日本國民、台湾國民にひろめよう!
そしてペログリ康夫を消し去ろう!
132美麗島の名無桑:2001/05/02(水) 15:41 ID:hq0p00sc
ペログリってなに?
133鼎泰豊の小籠包最高!:2001/05/02(水) 16:31 ID:DvSyazis
>132
ペログリ=SEX
田中が勝手に作った造語
134美麗島の名無桑:2001/05/02(水) 16:32 ID:???
君の大好きな、ぺろぺろとぐりぐりのことさ。
135鼎泰豊の小籠包最高!:2001/05/02(水) 16:48 ID:DvSyazis
奴(田中)は日本の若い女のフリーターは売春婦にして外國で働かせばいいなどをほざいており、日本國民としておくことはできない!
早く消えることを願う!
今から康夫落選運動を開始しよう!
長野県民が奴を見捨てれば、4年間の任期中でも奴を長野県知事からはずすことができるはずだ!
136鼎泰豊の小籠包最高!:2001/05/02(水) 17:31 ID:DvSyazis
田中を消そう!
137鼎泰豊の小籠包最高!:2001/05/06(日) 14:14 ID:y.N.H8T6
左翼田中を消そう!
みんな協力してくれ〜!
マスコミに田中をたたかせるいい方法ないか?
138鼎泰豊の小籠包最高!:2001/05/06(日) 17:39 ID:y.N.H8T6
田中を追放させる運動を広めよう!
やつは売國奴以外の何物でもない!
朝日もろとも消し去るのみ!
139田中なんぞいらねぇ〜:2001/05/06(日) 17:39 ID:y.N.H8T6
田中を追放させる運動を広めよう!
やつは売國奴以外の何物でもない!
朝日もろとも消し去るのみ!
140美麗島の名無桑:2001/05/07(月) 19:42 ID:???
平和だねぇ。
141 :2001/05/10(木) 01:56 ID:???
次入れないでくれ、長野人
頼むぞ
142勹夂冂凵:2001/05/10(木) 08:59 ID:rO34MZRU
長野県民の方々、
次回の選挙に奴がでても落としてください
143勹夂冂凵:2001/05/10(木) 09:00 ID:rO34MZRU
長野県民の方々、
次回の選挙に奴がでても落としてください
144南斗泣くクリスタル:2001/05/12(土) 17:06 ID:0wEERGsw
所詮マニアな県、長野の県民が選んだ偽善者知事。オリンピックが開かれなかったら
超マイナーな県でしょ!
145勹夂冂凵:2001/05/15(火) 08:55 ID:???
田中をやめさせる運動をやろう!
146勹夂冂凵:2001/05/15(火) 08:56 ID:???
田中をやめさせる運動をやろう!
147駆逐艦雪風:2001/05/16(水) 08:02 ID:???
長野県民に言ってチョ
148勹夂冂凵:2001/06/05(火) 10:20 ID:???
いつも台湾版を見ている長野県民の方々!
田中をつぶしてください!
149勹夂冂凵:2001/06/05(火) 13:08 ID:???
長野県民の方々!
いま合法的に奴をつぶせるのはあなたがただけです!
どうか奴をリコールしてください!
150勹夂冂匚:2001/06/05(火) 17:42 ID:???
田中をつぶせ〜〜〜!
151美麗島の名無桑:2001/06/05(火) 17:57 ID:???
田中、お前は既に死んで・・・
あ、古すぎる・・・
152金侮隷:2001/06/06(水) 00:40 ID:???
田中さーん、あなただけよ台湾人の本性を見抜いた賢い日本人和わ。日本人バカばかりじゃなかったわ。石原バカ。歌舞伎町がなんでああなったの?わからないのよ、あの男の知能でわ。勃起したチンポでしょうじ破る小説もどきだもんね。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┏━━━━━┫            ☆             .┃
 ┃       ,┗┳━━┳━━━━━━━━━━┳━━┳┛
 ┃ ._____ ,┃||●||┃┌────┬───┐┃    ┃
 ┃|┃┃┃┃|┃||新||┃│     ...│      │┃. ■, ┃
 ┃|┃┃┃┃│┃||宿||┃└────┴───┘┃. □, ┃
 ┃ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,┃||署||┣━━━━━━━━━━┫    ┃
 ┃         ,┃    ┃              ..┃    ┃
 ┃         ,┃    ┃              ..┃    ┃
 ┃         ,┃    ┃              ..┃┏━┻━━━┓
 ┃         ,┃   <,=@=.フ      .     ┃┃本日の… . .┃
 ┃         ,┃   ( ・∀・)  .       ∬  ┃┃ 犯罪者 21 ┃
 ┃         ,┃   (,, ーY‐)   ,    ,旦_┃┃ 台湾   1 ┃
 ┃         ,┃    |.=◎=|.   ||_ └┬─┨┃ 中国  20 ┃
 ┃         ,┃   (__)_)    ]  ..│  ┃┗┳┳━━┳┛
154名無し486:2001/06/06(水) 07:10 ID:ZHOU3KxQ
 ローカル県知事が、何で日本外交に口出しするの?
 越権行為ちゃうの?
 一応の首都を預かる都知事や、日本第二、第三の大都市を抱える神奈川県知事や大阪府知事ならともかくだぜ?
 「だって中共大好きだもん♪」 と言えよ田中〜
155勹夂冂匚:2001/06/06(水) 08:37 ID:???
田中をつぶすついでに左翼マスゴミもつぶせないものか………
156勹夂冂匚:2001/06/06(水) 08:38 ID:???
田中をつぶすついでに左翼マスゴミもつぶせないのか………
つぶさなければ………
157勹夂冂匚:2001/06/06(水) 08:37 ID:???
田中をつぶすついでに左翼マスゴミもつぶせないのか………
つぶさなければ………
158勹夂冂匚:2001/06/06(水) 08:38 ID:???
田中をつぶすついでに左翼マスゴミもつぶせないものか………
159美麗島の名無桑:2001/06/06(水) 08:41 ID:WdI2tna2
私は議会制民主主義に反対である。
大衆は愚かであり、田中氏のような極端な人物に投票する傾向があるからである。
行政は当たり外れのない官僚たちに任せるのが一番いいのである。
160勹夂冂匚:2001/06/06(水) 15:31 ID:???
売國知事を極刑に!
161勹夂冂匚:2001/06/06(水) 15:57 ID:???
なぜ田中は女性問題でたたかれないのか!
おかしい!
マスゴミはおかしい!
みんなでたたこう!
162ぶ左翼追放の会:2001/06/06(水) 17:07 ID:???
田中は諏訪湖にでももぐってもらえばいい。
それで終わる。
平和になる。
163ぶ左翼追放の会:2001/06/06(水) 17:07 ID:???
田中は諏訪湖にでももぐってもらえばいい。
それで終わる。
平和になる。
164美麗島の名無桑:2001/06/06(水) 17:12 ID:NLys6RNw
田中康夫=鳥越俊太郎=筑紫哲也=久米宏
165勹夂冂匚:2001/06/06(水) 18:05 ID:???
長野県民の方々
新しい歴史教科書を作る会が市販している歴史教科書を買って読んでください!
ぶ左翼田中が圧力をかけて、採用する市町村がすくなくなると思われます。
多くの長野県民に本をすすめてください!
166美麗島の名無桑:2001/06/06(水) 18:15 ID:???
いい加減にしろよ。sageて書け!ウザい。
167美麗島の名無桑:2001/06/06(水) 18:24 ID:???
要は田中は石原がウザイだけだろ?
李前総統にとってはメーワクな話。
168勹夂冂匚:2001/06/07(木) 12:28 ID:???
age
169勹夂冂匚:2001/06/08(金) 13:39 ID:???
age
170勹夂冂匚:2001/06/08(金) 16:17 ID:???
田中康夫をつぶすためにもっとこのスレをもりあげないか?
171美麗島の名無桑:2001/06/08(金) 16:26 ID:???
もういいからアゲるなよ。うざい。
172勹夂冂匚:2001/06/12(火) 09:33 ID:???
ボランティアあがりの糞左翼野郎康夫つぶすためにage!
173美麗島の名無桑:2001/06/12(火) 09:41 ID:???
わかったけど
議員、選挙板とか逝ってやってよ
174美麗島の名無桑:2001/06/12(火) 09:41 ID:???
いいかげんに支那よ〜
175美麗島の名無桑
勹夂冂匚
▲もしかして四谷か?