台湾人だけどなんか聞きたいことある？

日本の皆さん今日は
ぜひ台湾のことで僕がしってることがあれば聞いてください
わたしは日本語ができません
ルームメイトに代筆をたのんでますので頻繁にお応えできないとおもい
ます
私の意見はおくまで私見であり台湾の総意を代表するものではありません

英語、広東語での質問でもかまいません

こんばんは。とりあえず挨拶だけ。

大部分の台湾人はシナ人をどう思ってる？

正直言って日本人ってどーよ？
日本のマスコミってなんとなく日本人に都合のいいことしか書いてない
気がするな。

日本人に対して嫌な部分てないのか？

台湾の教育制度について

日本や韓国、シンガポール等と比較してどーよ？

台湾の学校では、微分方程式はいつで習うのですか

>>3のように、日本人が中国人を「支那」人と呼ぶことに対して、感情的反発はありますか？

媚日台狗

媚日台狗

Dear #1,
Hi, I am planing to teach the Japanese in Taiwanese university. Would
you know what the average wage of them is? How is the demand for
native Japanese teachers? What kind of degree and major do they require?

どうでもいいけど、英語めちゃくちゃだぞ。

>>9-10
議論する気が無いなら掲示板に来るな。
おまえらはそうやって人を貶めることしか出来ないのか。
ここは民主主義の国だ、失せろ中共の狗奴。

あの〜どうして”ばか”は言ってはいけないのですか？

すいません。たまたま見つけてしまったので。
何が広東語だ！台湾語で書け！ごんきあ！しゃう！ちゃっしい！
こいつはにせものか、ﾈﾀだ。

台湾では香港映画はみんな言葉（広東語）がわかんないから、字幕を見ます。
1は偽者です。広東語が台湾で使われてるってさ。
悪意が無いなら今のうちにネタだったと謝りな。

台湾の華僑が話すのは北京語です。
広東語は香港ぐらいでしか使われまへん。よって１は(死ね！）

1は単に、英語、広東語、+母国語（普通話）がしゃべれるよ〜ン
と言ってるのではあるまいか？
＞英語、広東語での質問でもかまいません
普通話ができるのは当然だから書かなかったのでは？
それよりも、1は大変遅レスと思われ

台湾にいる一部の客家人は、広東語が話せます。

駐在していたときにいた部下がそうでした。
家族みんな、北京語、台湾語、広東語を話せると
自慢してた。（笑）

金城武も北京語、英語、日本語、台湾語、広東語
と話せるらしいし。そう奇異には感じない。

まあ、騙りや煽りや偽者が登場するのは2チャンの常。
疑問に思って検証するのも当然。
間違った知識を正してくれるような人がいるのは2チャンの利点だな。

日本應該是無懼與中國大陸之要脅﹐並發與李登輝先生日本簽証.他此行之目的只為了
到岡山縣的醫院就醫﹐完全沒有政治色彩. 更何況李登輝先生對日本有一特殊之感情
﹐別再猶豫不前了~日本﹗

>>22は私（正統台灣人 ）が書きました
友人が訳す時はa taiwaneseをつかいます
＞＞４
日本のマスコミは台湾よりまともだと思います

＞＞５
日本のと似てるとおもいます
＞＞７
基本は高校で習いますが大抵のものは大学でやります
＞＞１１
大学がわに電話して聞いてみてください
わたしは台湾にいないので詳しくありません
多くの台湾人は日本語がしゃべれます
＞＞１５
台湾では台湾語（福建なまり）がよく使われます
広東語、客家語はわたしの世代ではすくないです
蒋介石やその後の時代に禁止されたことがありました
＞＞１８
遅くてすいません
友人がいないと読めないので

>>15
>ごんきあ！しゃう！ちゃっしい！
なんていってるのかわかりません
漢字で書き直していただけますか？

>>a taiwanese

初めまして、こちらこそよろしく。

さっそく質問ですが、「Asustek」って現地でどう発音されていますか？
知り合いの台湾人さんは「アシューテック」って言っているように聞こえるんですが、合ってますか？

>>23
半角きぼんぬ

>>25
? i've never seen the word

>>25
横レス
台湾では漢字表記だし、あんまり有名じゃないよ。
ACERはみんな知ってるけど。

　 ∧∧
　／　台＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ >>27 台湾モナーの名前ないがいい？
　（ヽ＿_ノ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　|Ξ_,||
　（_＿）＿）

>>27
ASUSTeK COMPUTER INC
=
華碩電腦股份有限公司

ジューススタンドの看板でよく見る「泡沫紅茶」ってなんて意味？

>>24
台湾語には漢字でかけない語彙が山ほどあります。知ってるでしょ？
そのくらい。ま、友人の顔に免じて許してあげましょう。

>台湾にいる一部の客家人は、広東語が話せます。

あのね、その「広東語」というのは、客家語のことなんだけど。
その昔、日本統治時代に、客家語のことを、その大方の祖籍を
元に「広東語」と呼んだんで、もちろん誤り。

>駐在していたときにいた部下がそうでした。
>家族みんな、北京語、台湾語、広東語を話せると
>自慢してた。（笑）

客家人は三つとも流暢な人が多いです。少数エスニックグループ
だから、生活のためには必要ですからね。

ちなみに、台湾では鉄道関係者（台鉄、MRT）には客家人が多く、
そのために客家語でもアナウンスができるんですよ。

うむ、ためになる良いスレだ

>>32
>台湾語には漢字でかけない語彙が山ほどあります。知ってるでしょ？
>そのくらい。ま、友人の顔に免じて許してあげましょう。

もちろん。台湾語はシナ語じゃないんだから。
台湾語の基層（ベース）になった言葉は、タイ・カダイ系
やミャオ・ヤオ系。
漢字語というのは、日本における漢字語がそうである
ように後から覆い被さっただけのこと。

だから、台湾語はごく基礎的な単語ほど漢字じゃないこと
ばがおおく、文明語になるほど漢字語が多くなるんだよ。

>>31
bubble black tea
>>32
似た漢字でもいいのでそれで書いてみてください
英語での意味はなんですか？

hazukasikute kakenai youna koto

>>「泡沫紅茶」
紅茶をシェイクして泡立てた物です。ほとんど字のまんま。
それはそれでウマイ。

看板見て解らなかったら注文してみよう。
大当たりでもドツボ踏んでも、ひとつ世界が広がります。

>>28
> 台湾では漢字表記だし、あんまり有名じゃないよ。

華碩からAsustekの発音がイコールなのか分からなかったので。
ついでにいうと漢字云々というより、a taiwaneseさんが単にPCに詳しくない普通の人だからでは？

台湾の人は、日本に観光旅行で来るとき、
日本の何に興味を持ちますか？

じゃあ、広東語（白話）についてきいてみましょう。
本当は大陸の言葉は中国板でやるべきだけど。
広東語で他の族群を指していう言葉は、どんなものがありますか？
壮族や苗族、潮州人、客家人、ホーロー人、北方人や上海人など。
やっぱり、仔をつけたりするんですか？漢字でかけなかったら、
イェール式などのローマ字でもいいですよ。

>>40
親の知り合いの留学生は
「雪が見たい」とスキー場に行って
スキーもせずに帰ってきたそうな

>>42
なるほど。台湾では見られないから。
そういえば、台湾人には、北海道が人気があるとか。
そのせいか。

徴兵について質問があります。

台湾の徴兵制はどのようなものでしょうか？兵役はどのぐらいあるの？予備役は？

体重100キロ以上の者
身長２メートル以上の者
以上の者は、徴兵検査ではじかれます。

http://www.roc-taiwan.or.jp/news/weeknews117.htm
広義の現状維持を望む声は八七・八％と大多数を占め従来の調査結果と変わらなかったが、統一志向（二四・四％）が今回初めて独立志向（一七・八％）を上回り、「現状維持、後に統一」を望む声が増加傾向にある。

「一つの中国」に賛成は昨年五月の調査結果より三・九％増加した。

大陸の台湾への態度を「非友好的」とする意見は「政府間」「住民に対して」ともに昨年五月の調査結果より減少した。

>>46
下からふたつの文の詳細を抜かしたのは確かな意図があるからでしょ。（笑）

五、大陸の「一つの中国」について

　反対　　　　　　　　七三・九％

　賛成　　　　　　　　一六・一％

　「一つの中国」に反対の意見は従来の結果と変わらなかったが、賛成は
昨年五月の調査結果より三・九％増加した。


七、大陸の台湾に対する態度について

　【政府間】

　非常に非友好的　　　二七・三％

　　　　 　非友好的　　　四三・四％

　【台湾住民に対して】

　非常に非友好的　　　一二・一％

　非友好的　　　三四・七％

大陸の台湾への態度を「非友好的」とする意見は「政府間」「住民に対して」ともに昨年五月の調査結果より減少した。


総じてあんまり変化なしとも解釈できるんじゃないの？これ。統一志向たって大陸側の
それと台湾のそれとでは期間の意識がはるかに異なるよ。

嵐は放置推奨

>>な●ちだべさ
kao pei

台湾語で「美味しい！」の事を「ホーチャッ！」(ho-cha)って言いますが、
漢字ではどう書くのですか？

好ﾛ乞

a taiwanese san , Thank you!!
すっきりした！

>40 台湾の人は、日本に観光旅行で来るとき、日本の何に興味を持ちますか？

姫路城に花見に行ったとき、台湾の団体がいて、むちゃはしゃいでた。
桜の木の前で延々と記念写真を撮ってた。

>>53
へー、雪と違って、桜に興味があるというのは、
どういう心理かな？
単に美しいからか、日本のシンボルって意識からか。
または、台湾にないからか･････

>>53
台湾にも桜はありますよ、阿里山の吉野桜なんか有名。
でも規模が違うんじゃないかな。

>>49
ほー、a tai~さん、それどういう意味？台湾語で似た言葉なら
狗尾というのがあるけど、あれはどう聞いても gau-be だし。
ま、友達にでもきいてくれ。
広東語ネイティブで台湾語が話せない台湾人とやらに。
メール欄になんか書いてくれたみたいだけど、化けてんだよね。

１さんに質問。
「自分の国の歴史を語ってください」ときかれたら、何から話し始めますか？
孫文の辛亥革命から話をはじめますか？
それとも、オランダに支配されたこともあるという島の歴史を語りますか？

a tai（これは愛称であって貶めてるわけではないのよ）、
いじめてｽﾏｿ。広東語なんていわないで、
みんなに台湾語か客家語教えてあげて。お願いだから。
a taiは日本人で日本語と北京語と英語ができて、
台湾人の友達は広東語と英語と北京語ができるんだよね。
台湾語もできるんでしょ？どういう族群の人？
じゃ、軽く自己紹介から、ちゃあとーとーちーかう。

勉強になるが、なかなか台湾人が出てこない。

＊現在、台湾交通部の発表は２００５年１０月に開業です。
２．台湾新幹線の駅はどこにできる予定でしょうか。
＊台北、桃園、新竹、苗栗、台中、彰化、雲林、嘉義、台南、高雄（左營）です。た
だし当初の発注はしないが、将来作る駅も含まれています。
３．台湾新幹線の建設予定地の用地買収は進んでいるのでしょうか。
＊本線の用地買収は９９．８％台湾交通部が買収済みです。
４．台北駅は新幹線ができるとどのように変わるのでしょうか。
＊台北駅自体は変わりませんが、在来のホームを使用する考えです。
> ５．台湾新幹線が開通すると在来線の西部幹線はどうなるのでしょうか。
＊台湾新幹線はＢＯＴ（建設、運営、譲渡）方式といって現在台湾高速鉄道公司（台
湾高鉄）が事業権を交通部から建設を含め35年間の権利を持っています。たとえば5
年間で作る場合は営業は30年行い、漏れまでに掛かった経費を差し引いて会社の運営
を行います。台湾高鉄は駅前開発及び駅の営業も権利として持っています。そのた
め、質問の西部幹線は台湾鉄道部で営業していますのでそのままだと思います。
> ６．台湾新幹線が開通すると台北〜高雄は何時間で行けるようになるのでしょう
か。
＊台北から高雄まで約３４５ｋｍあるのですが、90分で行きます。最高速度は
300km/hを予定しています。

ってことらしいです。

すれまちがいっす。　スマソ

あれ？

>>61
反省が早すぎて、62が、アホみたいになったぞ。

>>50

>台湾語で「美味しい！」の事を「ホーチャッ！」(ho-cha)って言いますが、
>漢字ではどう書くのですか？

だから、何度もいっているように、漢字を中心に考えるのは間違いです。
台湾語はベトナム語と同じ、中国語とは別の言語系統なんですから。

しかも、表記は正しくは　ho2-chiah8です。
ho2が「好」という漢語からきていることは間違いないでしょう
が、chiah8は来源不明。おそらく漢語ではなく、アーストロネシア
とタイ・カダイとの同源要素でしょう。

台湾語をどう表記するか試行錯誤あるみたいですが、
現状はどうなんでしょう。例えば学校では？

　学校で台湾語を教えているのではないでしょう。基本的に國語。

　知り合いの台湾人に聞いたけど、大学の時に教授が講義していて、学生が頭で考えずに教授の言葉をそのまま書き取りするので、その教授は突然台湾語に切り替えた。学生は書き取りが出来なくて困った、とか。

　台湾語を漢字で表記しているものは國語の発音が近い漢字を当てているものと、國語の意味が近い漢字を当てて勝手に台湾語読みするものとがごちゃごちゃで、一定基準もないので相当無茶苦茶です。

なぁ？

>>66
国語とは彼らにとっての国語です。
日本人なら普通話（pu tong hua）または北京語と言いましょう。

>>33
＞あのね、その「広東語」というのは、客家語のことなんだけど。
＞その昔、日本統治時代に、客家語のことを、その大方の祖籍を
＞元に「広東語」と呼んだんで、もちろん誤り。

広東語わかる友達で
客家語わからない友達いるんですけど。

台湾には「囁く(ささやく)」と「つぶやく」いかの言語発声方法は
ないのでしょうか？
台湾人は好きなのですが、話しをするとうるさいので､､､。
いや、中華系は全部そのような気も？

台湾には「囁く(ささやく)」とか「つぶやく」とかの言語発声方法は
ないのでしょうか？
台湾人は好きなのですが、話しをするとうるさいので､､､。
いや、中華系は全部そのような気も？

台湾語=Bin南語

香客大楼についてききたいわん

>>66
>　学校で台湾語を教えているのではないでしょう。基本的に國語。

「国語」という名称そのものが、侵略性を示している。
日本語も中国語も同じ外来支配者にとっての「国語」。
被支配者の台湾人は、それを押し付けられただけ。

>　知り合いの台湾人に聞いたけど、大学の時に教授が講義していて、学生が頭で考えずに教授の言葉をそのまま書き取りするので、その教授は突然台湾語に切り替えた。
>学生は書き取りが出来なくて困った、とか。

伝聞で、しかもたまたま聞いたような一面的な話が真実である
かのような書き方は、小林よしのりと同類ですから、
やめなさい。
台湾語で聞いても書き取りを北京語文や英語でやれば
それでいいだけのこと。

>　台湾語を漢字で表記しているものは國語の発音が近い漢字を当てているものと、國語の意味が近い漢字を当てて勝手に台湾語読みするものとがごちゃごちゃで、

台湾語を漢字で表記できると思うこと自体が馬鹿なのです。
台湾語には教会ローマ字というれっきとした表記法が
あるんですから。

>一定基準もないので相当無茶苦茶です。

むちゃくちゃなのは、あなたのおつむです。

台湾語にはもともとローマ字という文字があったのですよ。
それを知らないで、「めちゃくちゃ」などといっている
あなたは、言語というものに優劣があると思っている
愚か者です。
ちゃんと歴史を勉強してから書きこみなさい。
あなたの言っていることは台湾語を馬鹿にしているのと
同じで、非常に傲慢かつ失礼な言い方です。

いいですか？台湾語になぜ正書法が確立しなかったのか？
それは日本と国民党という二つの外来政権が、彼らからローマ
字を奪ったからなのです。
日本が、国民党が侵略しなければ、台湾人はローマ字による
台湾語正書法を確立させていたことでしょう。ベトナムが
そうしたようにね。

[1:74] 台湾人だけどなんか聞きたいことある？ ■▲▼
1 名前：a taiwanese 投稿日： 2001/04/18(水) 18:09 ID:d2vFVMhY
日本の皆さん今日は
ぜひ台湾のことで僕がしってることがあれば聞いてください
わたしは日本語ができません
ルームメイトに代筆をたのんでますので頻繁にお応えできないとおもい
ます
私の意見はおくまで私見であり台湾の総意を代表するものではありません

英語、広東語での質問でもかまいません

>>65
>台湾語をどう表記するか試行錯誤あるみたいですが、
>現状はどうなんでしょう。例えば学校では？

台湾語には、１５０年前に、ちゃんとした表記法が
あったんです。
試行錯誤しているのは、今の体制が中華民国という
外来政権の枠組みがまだ残っていて、
そうした歴史を知らないか、故意に隠蔽している
ために起こっている混乱なのです。
それをなんの疑問もなく、「試行錯誤」なんて
いっているあなたは、結局、言語ジェノサイド
政策をやってきた日本帝国主義の末裔だから、
他人の痛みに鈍感だからでしょうか？

>>69
>広東語わかる友達で
>客家語わからない友達いるんですけど。

あんた、基地外？
そんな特殊なケースを持ち出してどうするの？

日本にだって、日本語はわからないが、スペイン語なら
ぺらぺらなんて人はいますけど、で、日本ではスペイン
語が通用するとあなたは主張するんですか？
馬鹿ですか？

広東語ができて、客家語がわからない。
それは、変な人です。台湾人とはいえない。

台湾の自然環境では、広東語ができるなんてことは
ありえません。仕事で香港にすんでいたとか
その家族でもないかぎりは。

だから、広東語ができて、客家語ができないあなたの
友人は、台湾の一般事情を語るうえで、まったく
意味のないケースなんですよ。

あんた、本当にアホかいな。

>>72
>台湾語=Bin南語

多分、あなたは台湾語もできず、アモイにも行ったこともないから
こういう国民党的な用語をうのみにしているんだろうな。
台湾語をビン南語というのも、国民党的なイデオロギー
にもとづいた誤った呼称で、「ホーロー語」というべき
です。

しかも、台湾語とビン南語は同じではありません。
それは、オランダ語と低地ドイツ語が違うというのと
同じことで、片方は国民国家を形成しているのに、
片方はそうではないからです。
それに、語法や語彙などでもけっこう違いが大きい
んですよ。台湾語とビン南語では。

実際、あなたがもし台湾語ができて、アモイにもいったこと
があればすぐにわかることです。
多分、どっちもやっていないんでしょうね・

>>74
ローマ字はもともと台湾発祥だったんですか？
初めて知りました。勉強になります。

>>75
＞台湾語には、１５０年前に、ちゃんとした表記法が
＞あったんです。
＞試行錯誤しているのは、今の体制が中華民国という
＞外来政権の枠組みがまだ残っていて、
＞そうした歴史を知らないか、故意に隠蔽している
＞ために起こっている混乱なのです
150年前。1850年代ですね。アヘン戦争のころですか、、、。
出来れば、とうじの台湾語の文献（ローマ字で書かれたもの）
で、現在日本で手に入るものを教えてください。
興味が沸いてきました。

台湾人に核武装の意思はありますか？

>>66
>　学校で台湾語を教えているのではないでしょう。基本的に國語。

台湾の現実も知らない馬鹿ですね、あなたは。

台湾語は母語ですから、学校でわざわざ教えなくても
みんなしゃべれるんですよ。
北京語は逆に生活言語ではなかったから、国民党が学校で
強制しなければならなかったんですよ。
問題は、しゃべれるだけではだめで、台湾語による読解・作文
能力の育成をどうするかなんです。
それに、３年前から一部で実験的に、今年9月からは全国の
小中学校で一斉に、台湾語の授業が始まります。
ずいぶん前から、宜蘭県なんかでは台湾語が教授言語になっ
ています。

9月から始まる台湾語の小学校用の教科書（実験版）を見ましたが、
漢字と教会ローマ字と注音符号の三通りで書かれていました。

今後は、教会ローマ字を主軸にする方向にながれていくでしょう。

>>78
>ローマ字はもともと台湾発祥だったんですか？
>初めて知りました。勉強になります。

台湾は中国の一部だと思っている中華馬鹿の煽りか？

ではいっとくけど、
漢字は台湾が発祥ではないのに、なぜ、あんたは漢字にこだわる
のかね？

そもそも、あなた、頭おかしいんじゃないの？
「台湾には日本時代以前からローマ字があった」ことが、どうして
「ローマ字が台湾が発祥」につながるのかい。
だれも「発祥」なんて話していないんだけど？

台湾には漢字で台湾語をむりやり表記するというばかげたやり方
がある前から、ローマ字表記が既にあった、といっているんだよ。

それを日本が弾圧し、国民党が弾圧した。それが悪いと言っている
だけ。それがどうして「ローマ字は台湾が発祥」になるのかい？
あんた、厨房でしょ？

>>81
実際教育は「国語」なので中流以上の家庭の若者は（10代が多いかな）台湾語がいまいちしゃべれない人もいるんですよ。

外省人とか抜きにしてね。

>150年前。1850年代ですね。アヘン戦争のころですか、、、。
>出来れば、とうじの台湾語の文献（ローマ字で書かれたもの）
>で、現在日本で手に入るものを教えてください。
>興味が沸いてきました。

だから、台湾語を弾圧した前科を持つ日本で、どうして
手に入れられるとおもってんの？
昔の資料だよ。
東洋文庫にはあるかも知れないけど、確実なのは、
ハーバード、エール大や、大英図書館に行ってコピーする
か、台湾で台湾語やっているグループから入手するしかありません。

>>83
>実際教育は「国語」なので中流以上の家庭の若者は（10代が多いかな）
>台湾語がいまいちしゃべれない人もいるんですよ。

それは、君が北京語しかしゃべれないから、相手もしゃべってくれない
だけだと思います。
１０代だって、台湾語はしゃべれる人は多いですよ。あなたが思っている
より。

しゃべれない人もいるにはいる。しかし、それは自然なんじゃなく
て、国民党による言語ジェノサイドの結果だと言っているでしょうが。

言語を奪われることを悲しいという感情が、君にはないのかね？
だとしたら、君は台湾を語る資格などないのだよ。

>外省人とか抜きにしてね。

>外省人とか抜きにしてね。

外省人の話なんて、だれもしてないんだけど？あんたこそ、
台湾語も、台湾のことも、よく知らないみたいね。
外省人たって、本当に草の根で生きている人やその子供
たちは台湾語が流暢というか、台湾語が母語になっている
人だっていますよ。

あなたは、そういうことを知らないだけ。ただ単に、一部の
特権階級を見て、台北の一部だけをみて、それが台湾のすべて
だと思っているだけ。コヴァと同レベル、というか、コヴァは
少なくとも台湾語の重要性に気づいていただけ、君よりまし。

>>74-77、81さん
日本語が達者でらっしゃるようですので、質問させてください。
ローマ字表記はどのような経緯で台湾で定着したのか、
日本語の文献等ありますでしょうか？
ご存知でしたら教えていただきたいのですが。

なんか、うさんくさいんだよな。
ソースも無しに、断言口調。
傲慢で失礼と相手をなじるが、その実自分の方が、傲慢無礼。

無視するか。
それとも、相手をするか？

もう少し話を聞きたい気分

ほほう。
>ハーバード、エール大や、大英図書館に行ってコピーする
>か、台湾で台湾語やっているグループから入手するしかありません。

まことにもって、びっくり。
文化・言語ジェノサイドを行ったのに、何故か英国に残っていると？
その資料はどういう経路でそこに行ったんだろうかねえ。不思議でならないね。
嘘としか思えないくらいに。
ソースも無しに、あーだこーだ言う奴の言うことは信じられないね。

出直してこい。

>なんか、うさんくさいんだよな。
>ソースも無しに、断言口調。

要するに、君は自分が信じ込んでいる「台湾は漢字」という
イメージが崩されたから怒っているだけでしょう？
「ソース」は示しているじゃない？ちゃんと歴史書を読めって
言っているだろうが、この馬鹿！

教会ローマ字も知らない君には、台湾のことを語る資格なし、
わたしのことをうさんくさいなどと疑う資格もなし

マターリいきましょうや。

やっぱりおまえは国民党の手先だな。

>ハーバード、エール大や、大英図書館に行ってコピーする
>か、台湾で台湾語やっているグループから入手するしかありません。

>まことにもって、びっくり。
>文化・言語ジェノサイドを行ったのに、何故か英国に残っていると？

だから、君こそソース、ソースというまえに、歴史の基本くらいは
知っておいたらどうよ？

１５０年前にローマ字ができて、そのときの資料が宣教師の手で
英国や米国に送られて保存され、日本や台湾ではジェノサイド
でなくなったか、隠されているだけ。

>その資料はどういう経路でそこに行ったんだろうかねえ。不思議でならないね。
>嘘としか思えないくらいに。

あんたこそ、台湾史の基本も知らない馬鹿！
ローマ字表記は１５０年前にできた。
日本統治は１０５年前から始まった。

>ソースも無しに、あーだこーだ言う奴の言うことは信じられないね。

要するに、君はまったく勉強していないだけのこと。
台湾史の基本も、ローマ字の存在も知らずにあーだこーだ言っている
やつは逝ってよし！

台湾板には珍しく、ﾏﾀｰﾘとは無縁のスレだね。

>>84
>だから、台湾語を弾圧した前科を持つ日本で、どうして
>手に入れられるとおもってんの？
はぁ？

>>84
>だから、台湾語を弾圧した前科を持つ日本で、どうして
>手に入れられるとおもってんの？

日本には、信用ならないものも含め、韓国、中国での蛮行に関する資料が
山ほどあります。台湾のものに関してもありそうなものなのですが･･･

＞棄てさん

彼は今、「檳榔」スレで「ビンロウ」を名乗って奮闘中。
台湾人＝本省人という考えだと思われ・・・。

>>88
なんかいまいちよくわからない。も少しわかりやすく話してくれるといいんだけどね。

じゃ、君こそ歴史書を読みたまえ。
ソースなんぞ示していないぞ。
どこの、だれが、書いた歴史書なのか、そこまで示してこそのソース。
馬鹿が権威にもならない、言葉を振りかざしてあそんでいるようにしかみえん。
だから、うさんくさいって言っているんだよ。

それから、教会ローマ字についてなにか私が言及したかね？
日本語が読めないのか、脳みその機能が阻害されているのか、わからないがね。
まず、誰もが参照できるソースを示してみなさい。
話はそれから。じゃなければ、妄言。

>日本には、信用ならないものも含め、韓国、中国での蛮行に関する資料が
>山ほどあります。台湾のものに関してもありそうなものなのですが･･･

要するに君は単なるヴァカ右翼なのね。

日本の言語政策がいかに後進的かわからないんだろうね。
日本は台湾語ローマ字を弾圧したんですよ。だから、ローマ字関係の
資料はほとんどないのですよ。

>じゃ、君こそ歴史書を読みたまえ。
>ソースなんぞ示していないぞ。
>どこの、だれが、書いた歴史書なのか、そこまで示してこそのソース。

そんなこと書いたら、わたしがだれだかばれてしまうでしょ？（藁

>台湾人＝本省人という考えだと思われ・・・。

君こそ、台湾の生活実態を知らないから、そうやって誤読している
だけだよ。
外省人だってね、草の根で住んでいる人は、妙な特権意識などない
から、ビンロウだって噛むし、台湾語が第一言語になっている
んだよ。

ほっほっほっ

ハングル板にはこの手の奴はよくいたが、台湾板で見られるとは（鎮西さんごめん）

>まず、誰もが参照できるソースを示してみなさい。
>話はそれから。じゃなければ、妄言。

権力によってつぶされた真実を語っているのに、「誰もが読める
文献」を示せとはね。君こそ、歴史学者のやっていることの
意味がわかっていないシロートの暴言。

そもそも、君は日本語以外の言語が読めるのかね？

話はそれからだ。

＞ID:66T3Tea2

レッテル貼りはやめろよ。
kova板状態に堕するぞ。

（　´∀｀）･･･

＝＝＝＝糸冬了＝＝＝＝

>>98
台湾の話は複雑だ。君だってどうせ、たいしたことを知らないだろう。
だったら、ＢＢＳだけで「わかる」話を期待するな。
本を読め。それからだ・。

では、頭を下げて教えを請おう。
どの本を読んだらいいのか。
是非に教えてください。

>ローマ字表記はどのような経緯で台湾で定着したのか、
>日本語の文献等ありますでしょうか？
>ご存知でしたら教えていただきたいのですが。

とりあえず、質問スレにあがっている本を読みなさい。

>>107
うん。確かに、たいしたことを知らないよ。だから、知りたいからここの板
とかに来てるわけだし。

1から10まで教えてとは言わないけど、せめて罵倒は止めてもらえないかな。
あと、オススメの本があったら教えてください。

「権力によってつぶされた真実」「草の根」「言語ジェノサイド」
「コヴァ」「ヴァカ右翼」「特権意識」といったところか。

論理の破綻にかんしては、どなたかやってちゃぶだい。

>ローマ字表記はどのような経緯で台湾で定着したのか、
>日本語の文献等ありますでしょうか？
>ご存知でしたら教えていただきたいのですが。

教会ローマ字は読めないの？だったら、はじめっからえらそうな
こというなって。
日本語なら、いくらでもある。質問スレで質問しろ。

あるいは、君には難しいかも知れないが、三元社というところから
出た台湾に関する本を読みなさい。題名くらいは自分で
調べること。

親台派の日本人をくさしてどうなる･･･？

>>100
＞日本は台湾語ローマ字を弾圧したんですよ。
よく分からないんだけど、どのように弾圧したんでしょうか？

>論理の破綻にかんしては、どなたかやってちゃぶだい。

要するに、君には台湾的な論理が理解できないってだけのこと。

>>ID:66T3Tea2
そうそう、言い忘れてた。このスレは、「台湾人だけどなんか聞きたいことある？」
だから、あなたの主張は別のスレを立てて、そっちでやってね。

>よく分からないんだけど、どのように弾圧したんでしょうか？

蔡培火という人が１９２０年代に、ローマ字運動を組織したら、
総督府から「国語教育の妨げになる」として中止を命じられた。
総督府は台湾語の表記に、カナを使い、それを広めて、
ローマ字を教会内だけに封じこめた。
（ローマ字を使った本は、事実上、流通が認められなかった）

コヴァ板住人と見た。

ん？
三元社…よもや「植民地支配と日本語―台湾、満洲国、大陸占領地における言語政策」を読めといっているのかな。
ふーん。

>>D:66T3Tea2

台湾語を話さないと、台湾人で無いといいたいのですか？
いま台湾では台湾国籍を持つ人はみんな「台湾人」という意識が中心です。
ご存知のように日本語を生活語としている、高齢者もいます。客家の人もいます。

でも若い世代を中心に、好むと好まざると現状では「国語」が標準語なんですよ。
台湾語復権の動きはあるけどね。
私は現状を語っただけ。
台湾を語る資格が無いのは、あんたのような真性ヴァカウヨクですな。

>親台派の日本人をくさしてどうなる･･･？

つまり、「親台派」のほとんどは、本当に台湾や台湾文化が好きなんじゃ
なくて、あくまでも「反共」「中国への反感」だけを根拠に、
その対立項として台湾を選択しているだけのこと。
逆にいえば、その程度の底の浅い「親台派」は、本当に日本の
国益のためにも、台湾のためにもならないんで、逝ってよし。

台湾における日本植民地の悪い点をあっさり認め、それをばねに
中国および国民党の蛮行を批判するべきなのに、
君たちはそういう潔さがまるでない。

>三元社…よもや「植民地支配と日本語―台湾、満洲国、大陸占領地における言語政策」を読めといっているのかな。
>ふーん。

違う！「同化」で始まる題名の本だ。

121には同意。

>>120
＞あんたのような真性ヴァカウヨクですな。
荒れる原因になるので、こーゆーのはやめてちょ。

>>120
その「国語」ってのは、北京語ってことでいいの？

ま、これくらいの例と参考資料を提示してから、話を初めて欲しい物だね。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~masugimo/taiwan1/tw01.htm
だいたい、教会ローマ字だって、台湾土着の言語ではないわな。
あくまでその表記方法でありツールでしかない。
で、なぜ、教会ローマ字をして、かくもとんちきな主張ができるのだろうか？

>>125
そうですが、発音とか違うので一発で分かる。

またーり逝きましょう。

>>121
あんまり同意できないな。いいじゃない、別に最初は「反共」からでも。
だんだんと理解していけばいいんだし。

｢底の深い｣見識で世界は動いているのか･･･？
｢底の浅い｣見識で動いた結果は、すべて悪い方向に動いている･･･？

反共と反中国大陸は区別すべき。
中国人も基本的にはいい人ばっかだぞ。そりゃどこにでもドキュソはいる。

諸悪の根源は一党独裁の共産党でしょう。

>>120
若い世代では中国人アイデンティティの方が強まってると聞いたが。

　81 台湾語の授業（ID:66T3Tea2）さん

>>台湾語は母語ですから、学校でわざわざ教えなくても
>>みんなしゃべれるんですよ。
>>北京語は逆に生活言語ではなかったから、国民党が学校で
>>強制しなければならなかったんですよ。

　それくらいのことは知っています。だから

>>>>学校で台湾語を教えているのではないでしょう。基本的に國語。

　と発言しているのですが。それでいきなり

>>台湾の現実も知らない馬鹿ですね、あなたは。

　こいつは厳しい(^^;)。まあ、そうでしょうね。

>>それに、３年前から一部で実験的に、今年9月からは全国の
>>小中学校で一斉に、台湾語の授業が始まります。
>>ずいぶん前から、宜蘭県なんかでは台湾語が教授言語になっ
>>ています。

　ここら辺は知りませんでしたから。すんまそん酒井センセm(_ _)m。

>台湾語を話さないと、台湾人で無いといいたいのですか？

当然でしょう。中国語を話したら、それは中国人です。
そうだからこそ、国民党は中国語を押し付けたんですから。
台湾人はそうではないと言っても、それは外国では
通用しないんです。

>いま台湾では台湾国籍を持つ人はみんな「台湾人」という意識が中心です。

それがあなたの錯覚なんだな。
台湾国籍なんて存在しないよ。「中華民国」籍はあるけど。

それに、正確にいえば「台湾にアイデンティティを持つ人が
台湾人」なんだな。

>ご存知のように日本語を生活語としている、高齢者もいます。

日本語を生活言語としている人も、日本という外来支配の
残滓です。すくなくとも、独立をいう根拠が薄弱に
なります。

>客家の人もいます。

君は、客家語は広義の台湾語ではないと思っているわけね？
君は多分、客家語ができないから、そんな偏見を持っている
んでしょうね。

>でも若い世代を中心に、好むと好まざると現状では「国語」が標準語なんですよ。

だから、その現状は「外来支配によって強制された偽りの現実」
だといっているんです。
台湾が独立国として世界から認められない原因は、北京語強制を
だれも覆そうとしない意気地の無さもひとつだといえます
から。それが、李登輝が訪日する程度でもめる原因でも
あるんだから。いいかげん目覚めること。

>台湾語復権の動きはあるけどね。

「あるけどね」程度の認識しかない、君には台湾語を語る資格はない。

>私は現状を語っただけ。

つまり、その現状は、台湾が世界の孤児でもある現状なのね。
それを突破したいんでしょ？台湾は。
だったら、がんばらなくちゃ。
言葉すら、他人から押し付けられ、失っていては孤児から
脱出できないんですよ。

>台湾を語る資格が無いのは、あんたのような真性ヴァカウヨクですな。

わたしは左翼なんだけど？君こそ右左の区別もつかんヴァカですな。

>>127

整理してもらえると助かります。今まで出てきたをまとめると、
こんな感じでしょうか。

台湾語 = (×：ビンナン語、○ホーロー語)
広東語 = (客家語？)
北京語 = 普通語 = 国語

あんなデカい所をまとめようってのが無理な話

＞君たちはそういう潔さがまるでない。

君たちってだ〜れ？レス番号つけてくれよ。

>だいたい、教会ローマ字だって、台湾土着の言語ではないわな。

教会ローマ字は、土着の文字ですよ。
それが土着ではないなんていうのは、国民党の宣伝をうのみにして
いるドキュソ

>あくまでその表記方法でありツールでしかない。

文字なんて、しょせんツールだし、表記方法なんだよ、。
あんた、馬鹿？
教会ローマ字は、そういう意味で立派な文字だよ。

>で、なぜ、教会ローマ字をして、かくもとんちきな主張ができるのだろうか？

君こそ、教会ローマ字の文献を一切読んでいないから、
国民党の主張をうのみにして、ローマ字否定にやっきに
なっているだけ

>ま、これくらいの例と参考資料を提示してから、話を初めて欲しい物だね。
>http://www2s.biglobe.ne.jp/~masugimo/taiwan1/tw01.htm

あの、ホムペの台湾語の部分は、はっきりいって間違いだらけで、
話にならないから、例として不適切。

あんたこそ、あんなのを盲信しているから、だめなんだよ。
テキストクリティークがちゃんとできないみたいね。

それに、いいかげん、わたしがだれかに気づいたらどうだ？

えらそうなだけで、人間の厚みを感じられないのはどうしてだろうか。
ただ、薦められた本。…おそらくこれだろう。
「「同化」の同床異夢　日本統治下台湾の国語教育史再考 」
本の内容
　「同化」政策の柱とされた国語教育を、台湾人はどのように受けとめていたのか。
　近代化への希求と支配への抵抗が交錯するなかでの「同化」をめぐる双方の思惑と
　その差異を、日台両近現代史の対話を通じて明らかにし、台湾近代化の諸問題を問い直す。
　台湾現代史の構築へ向けた新たな試み。

目次
　第１章　序論
　第２章　“民族の中へ”、そして“文明の中へ”―伊沢修二と草創期の国語教育
　第３章　“民族の外へ”・“文明の中へ”―後藤新平、持地六三郎の教育構想
　第４章　“文明の中へ”・“文明の中へ”―国語教育の草創期における台湾人の受容態度
　第５章　“文明の中へ”から“民族の中へ”―大正期、台湾の国語教育
　第６章　“文明の中へ”そして“（日本）民族の外へ”―「同化」教育に対する台湾人知識人の抵抗
　第７章　“民族の中へ”、さらに“民族の中へ”―昭和期の国語教育
　第８章　結論

は、面白そうなので図書館からでも借りてこよう。
ま、読んでからあらためて話をするか。

>>133
またーりと逝きたいけどあんたほんとにドキュソだな。

あんたの理論では台湾人は国民党が乗り込んでから言語を押し付けられ、誇りを失った悲しい人たちということか?
左翼と気がつかなかったのは愚かであった。
いまこうしてあんたの発言を読むと、お馬鹿社民党と同じ論理ということが分かる。

現状が偽りの事実とは恐れ入った。台湾は偽りの国か?
客家語のことだっておまえなんか何も知らんのだろう。

おまえの存在はこの板の恥。日本の恥。世界の恥。

潔い人々がいる国はどこ？

かなり日本人一般の見かたと乖離してるようです

あ、匿名掲示板で、誰が何を言っているのかは関係ないよ。
内容だけが重要なの。

貴方こそ、私が誰か気が付いたらどうだ（藁。

>あんまり同意できないな。いいじゃない、別に最初は「反共」からでも。
>だんだんと理解していけばいいんだし。

いーや、結局、「反共」だけで、台湾を中国の対立項としてだけ選択している
やつは、台湾そのものなんてどうでもいいから、「理解」になんて至らない
わけ。
わたしだってボルシェヴィキが嫌いだという意味では立派な反共だけど、
台湾は単純な反共だけで理解したらとんでもないんだよ。

＞それに、いいかげん、わたしがだれかに気づいたらどうだ？

爆、いや久しぶりに楽しませてくれるな。

今後、66T3Tea2　へのレスは止めましょう。
中国共産党信者と思われます。

またーりと逝くために無視！！

>>138
誰だか知らないけど、台湾人じゃなきゃスレ違いだから、よそでやってね。

>>146
了解
ドキュソは無視しましょう皆さん。

>現状が偽りの事実とは恐れ入った。台湾は偽りの国か?

現状は偽りでしょ？「中華民国」体制は台湾土着のものなんで
すか？あなたは「中華民国」の捕らえ方が間違っているだけ。

>客家語のことだっておまえなんか何も知らんのだろう。

君ができるのはどっちの客家語？

なるほど、左だわ

＞台湾は単純な反共だけで理解したらとんでもないんだよ。

この板で俺は台湾を理解してるなんて逝ってる奴いたか？（一名を除き）

台北-台南の豪華バス萌ええ！

>若い世代では中国人アイデンティティの方が強まってると聞いたが。

あなたは、何年前の資料を見ているんでしょうか？
時代は変わっているんですよ。
いまや若い世代は、外省人も含めて「中国人ではない、台湾人だ」という
意識が主流です。

自分で専用スレッドを作ってからやってくれ。
所構わず自己中に議論を展開するならKOVA板あたりでやってくれ。
おまえは１に対して途轍もなく失礼だよ。
今後、このスレでは無視するからな。

台南から台北いく高速バスだろ。台風で飛行機が欠航したとき乗ったよ。
ラグジャリーなイスで快適だった。

>中国共産党信者と思われます。

右翼をたたき、日本統治をたたくと、中共の信者とは、見事な
二項対立しかない、単純ヴァカの論理には恐れ逝った。

>>151
そだね。

「理解する」ってのがどういうことかわからないけど、おれは、単に台湾の
ことが知りたいからきてるだけ。

それでもいいと思うんだけどね。

中台問題の本質はイデオロギーではなくナショナリズムにある
ってこと？
もしそうなら中国の民主化や経済発展が台湾の行方を決める
かのような新聞記事は肝心な事を誤魔化してるてことなんでしょうか？
アホな質問すみません。

台湾のバスって運転手が勝手に好みの歌とかかけてんだよね。
運転荒いけど、中はのどか！

教えてくれるぶんにはいいひとじゃん。
不遜な態度も教えを乞うんだから我慢しようぜ。

【協会ローマ字】
１８４２年、阿片戦争に敗れた清国は、南京条約によって「五口」開放。
それを契機にキリスト教伝導が活発になり、聖書や教会文書を漢字で
表現できない語彙を翻訳するために考案された。
Talmage,james Maxwell,Thomas Barclay
などの流れで普及。辛亥革命以降、中国では教会の閉鎖性、中国の
国語統一運動の勃興期に遭遇したことにより急激に衰退。
１９３０年代には台湾では日本語による初等教育。台湾の口語文成立
を目指す運動も浸透せず、総督府の弾圧を受け頓挫。
現在では、言語学者鄭良偉のアイデアによる「漢羅」などの新しい流れ
がある。

>かなり日本人一般の見かたと乖離してるようです

島国に閉じこもっている日本人の見方なんて、どうでもいい。
君たちは、しょせん、土建屋自民党に投票し、外務省を打倒できない腰抜けだ！

>>157
俺もです。彼はどうやらそうじゃないらしい。
>>154が正解ですね。
しかし「俺に気づけ」は笑った。

だから、無視無視。
サヨと議論したい人はどこか他でやってくれ。
迷惑なんだよ・・・。

自分で専用スレッドを作ってからやってくれ。

所構わず自己中に議論を展開するならKOVA板あたりでやってくれ。

おまえは１に対して途轍もなく失礼だよ。

今後、このスレでは無視するからな。

>もしそうなら中国の民主化や経済発展が台湾の行方を決める
>かのような新聞記事は肝心な事を誤魔化してるてことなんでしょうか？

日本の特派員は、台湾ナショナリズムの深層なんて知りませんし、
しょせんは唯物論や経済決定論に毒されたアホな連中ですから、
信ずるに足りません。
台湾ナショナリズムはそんな底が浅いものじゃないんです・。

アホな質問すみません。

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ニダーも66T3Tea2
　（　　　　） 　│　 嫌いニダ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>おまえは１に対して途轍もなく失礼だよ。

１は、台湾人ではないでしょう。台湾人なら「広東語でもいい」なんて
書きませんからね。絶対。、
台湾人の広東語に対する感情知らないみたいだから。

Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　66T3Tea2は朝日
　（　　　　） 　│　 信者ニダ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

偏狭だなあヽ(　´ー｀)ノ

酒井亨殿；
お元気なのはいいですが、２ちゃんねるで暴れるのは実りがないかと思われ

>>153
人生相談版の「台湾でナイナイの番組がパクられてる」
みたいなスレだったと思う、あと一年くらい前に雑誌で
読んだ台湾における日本文化(音楽，漫画等）の現状を
書いた記事にも、最近の若者は民族，文化の源流である
中華民族に対する帰属意識が強いというようなことが書いてあった。

>人生相談版の「台湾でナイナイの番組がパクられてる」
>みたいなスレだったと思う、あと一年くらい前に雑誌で
>読んだ台湾における日本文化(音楽，漫画等）の現状を
>書いた記事にも、最近の若者は民族，文化の源流である
>中華民族に対する帰属意識が強いというようなことが書いてあった。

それを書いている記者が何もわかっていないだけでしょう。
台湾人の若者は、中華民族なんてくそくらえというほうが多い
んですよ。原住民文化への関心も強いし

そんなドキュソ記事をうのみにしている君はドキュソ

酒井亨って誰？

＞１は、台湾人ではないでしょう。台湾人なら「広東語でもいい」なんて
＞書きませんからね。絶対。、
＞台湾人の広東語に対する感情知らないみたいだから。

１が台湾人じゃなかったら、好き勝手やり放題でもOKってか？
もう来んな、どっか逝っちまえ！

>>173
ドキュソって言われてもねえ･･･
別に台湾人意識を否定してるわけじゃないが、実際
多くの若者がインタビューでそう答えてたんだから。

台湾中華思想？

>別に台湾人意識を否定してるわけじゃないが、実際
>多くの若者がインタビューでそう答えてたんだから。

インタビューの地点は？使用言語は？その筆者の政治的な立場は？
それによって、いくらでも偽りの現実をつくることができる、
それが台湾。

君こそ、台湾のことがなーーんにもわかっていない証拠。

台湾人の定義がとっても狭義と思われ。
そして、狭義となっている理由がいささか思想と思いこみに偏っていると思われ。
土着って言葉の定義も怪しく、日本語も満足に使えないと思われ。
（土着＝native:Existing in or belonging to one by nature）
ましてや、コミュニケーション能力には著しく欠陥があると思われ。
それでいて、自尊心のみが高く、始末に負えないと思われ。

私は放置することにしました。

ID:66T3Tea2は、自分の意見を聞いてほしいだけの「窯ってくん」です。
こういう人達を鎌うと、よけいに漆黒まとわりついてきます。

徹底　虫　のsageが吉と思われ。

66T3Tea2さん
２ちゃん用語の使用法が微妙にずれているように思われ。
無理に使うのは止したいいと思われ。

>別に台湾人意識を否定してるわけじゃないが、実際
>多くの若者がインタビューでそう答えてたんだから。

ちなみに、そんなドキュソなインタビューを書いた記者の
名前は？

というか、君が読んだその記事は、完全に台湾の信用できる
さまざまな調査や選挙結果に反しているんだよね。
若者の多くが独立派の陳水扁に入れた理由、若者の間での
政党支持で民進党がトップであることなどからみても、
また、わたしの知人を見ても、君の読んだ記事はドキュソだと
いえる。

>台湾人の定義がとっても狭義と思われ。

君こそ、台湾人は中国人だと思っているドキュソじゃん、
台湾語も知らず、台湾での生活経験もない人間が、だまってろって。

>そして、狭義となっている理由がいささか思想と思いこみに偏っていると思われ。

君は国民党に偏向しているから、他人のことを偏っていると思っている
だけさ。こんなの、中南部では当たり前の考え方なのに。

君こそ、北京語で、台北の一部の偏った事実しか知らないでものを
逝っているだけ

>土着って言葉の定義も怪しく、日本語も満足に使えないと思われ。

君こそ、台湾研究者の人名もろくに知らないヴァカ。

>それでいて、自尊心のみが高く、始末に負えないと思われ。

これって棄てのこと？
だって、教会ローマ字について何を挙げるかと思ったら、
とんでもない間違いだらけのものを挙げてくるし。

君こそ、自分のプライドを打ちのめされて、逆恨みしている
だけじゃん。

いいかげん、謙虚になれよ

もう一度繰り返す。

１が台湾人じゃなかったら、好き勝手やり放題でもOKってか？

もう来んな、どっか逝っちまえ！

ごめん、最後に一つだけ質問。

＞それに、いいかげん、わたしがだれかに気づいたらどうだ？

あんた誰？

お〜れ〜はジャイア〜ン

>>187
笑ったよ。なごむね。

>>186
きっとケロンパだよ。

> それに、いいかげん、わたしがだれかに気づいたらどうだ？

内省人と思わせ、実は日本人の反台感情を煽る害省人でそ？

上のほうで　日本人が潔くないとあったので
では潔いのはどこの国と尋ねたものです。
潔い行いをした国はたとえばどこですか？
どうかお教えください。

>内省人と思わせ、実は日本人の反台感情を煽る害省人でそ？

だからさ、内省人って何よ？内省する人のこと？

それに、はっきりいって、わたしは日本人と台湾人は民族性として
そんなに合わないと思います。いいかげん「親日的だ」なんて
いう甘えた見方で台湾を見るのはやめませんか？という警鐘
なのです。
とはいえ、台湾人は反日的ではないのはこれまた事実ですから、
台湾人の欠点や限界もわかったうえで、冷静な友好関係を
築いていくべきだと思っているんですよ・

だって、みなさん、台湾人をステレオタイプに見ているみたいから

たとえば「棄て」は国民党的な偏見で見ていて南部を知らない
し、ほかの人は「台湾は親日」と信じこんで、たまに違うのを
見ると外省人の陰謀だと思い込んで受け付けない。

そういう単純な見方では台湾のことを見誤るだけです。
ちょうど、河野みたいなアホが逆に日中関係をめちゃくちゃに
しているように、過度の「台湾びいき」は、これまた
日台関係を悪化させる原因になりますから。

>>190
最近よく見かけるけど、内省人ではなく「本省人」なので注意。

＞上のほうで　日本人が潔くないとあったので

外務省や自民党を見る限り、日本人は潔くないでしょうが。
しかもそういうのを選挙で選び、そういう官僚をもりたてて
きたのは、ほかならぬ日本国民なんだから。

＞では潔いのはどこの国と尋ねたものです。
＞潔い行いをした国はたとえばどこですか？
＞どうかお教えください

日本は潔くない。ただ、それだけ。ほかと比較する必要など
ないのですよ。
それとも、あなたは外務省を含めて、日本はまともな国だと
思っているんですか？

OKﾏﾀｰﾘいこうゼ

>>191は日本がどう潔ぎよくないか説明しろなんて書いてないぞ。
どこかと比べるの大好きなのはID:66T3Tea2だろ？
嫌台意識を日本人に植え付ける魂胆か？（藁

日本を含めて「潔い国」なんて存在しないよ。
そんな国あったとしたらとっくに滅んでます。

他のスレでも大活躍か･･･ﾏﾀｰﾘ解除

>どこかと比べるの大好きなのはID:66T3Tea2だろ？
>嫌台意識を日本人に植え付ける魂胆か？（藁
わたしはヴァカな島国日本人が知らない、台湾の多元的な真実を
情報提供して、台湾に幻想を抱かせないようにしている
だけのこと。
それが気にいらなくて、嫌台になってしまうような人間なら、
台湾人とまともに付き合ったら嫌になるに決まっているので、
はじめから、首をつっこまないでくださいといっているのです。

だって、そんなやつは戦力にならない、迷惑だから。
あとで、逆切れして、台湾をののしられても困るからな

>>78＋79
いやいや、ローマ字はローマ発祥です・・・日本では安土桃山時代の
ローマ字テキストがあり、大陸でも地方によってはそのくらいから
ローマ字による資料があるけど、台湾は比較的遅く、19cから。
当時のローマ字資料でコピーを入手できるものもなくはないけど、
手軽に手に入るところでは、東方書店の台湾語会話と白水社エクスプレス
台湾語、日中出版の台湾語入門/初級あたりかな。
>>80
まったくないとはいえないんじゃない？一般的には最近の原子力発電反対の
運動が示すように、核に対する反発はあるんだろうけど。

>いやいや、ローマ字はローマ発祥です

いやいや、厳密に起源をさかのぼればフェニキア、さらにエジプト発祥
です。

それに、ローマ字が外来だからいけないというなら、漢字は
さらに外来のものだという認識が台湾を見る日本人には
かけているのがおかしいといいたいだけ。

>・・・日本では安土桃山時代の
>ローマ字テキストがあり、大陸でも地方によってはそのくらいから

ベトナムのこと忘れちゃいかんよ・。

>ローマ字による資料があるけど、台湾は比較的遅く、19cから。

遅いかどうかは問題はないよ。種類の豊富さや浸透度は台湾では
ものすごいものがあったんだよ。医学関係だって、ローマ字
では何冊もの本が出ていた。

>当時のローマ字資料でコピーを入手できるものもなくはないけど、

タルメージや、さらにくだってキャンベル当時のは、大英図書館
あたりじゃないとないよ。

>手軽に手に入るところでは、東方書店の台湾語会話と白水社エクスプレス
>台湾語、日中出版の台湾語入門/初級あたりかな。

王育徳のは、厳密にいうと改良表記です。

>いやいや、ローマ字はローマ発祥です・・・日本では安土桃山時代の

そういうあなたは、
chhut-siN-soaN, chhi-a-lai e pek-hap-hoe, an-nia e bak-sai
などの小説を読んだことがありますか？

疑問：臭豆腐は美味いのですか？

＞２０１
だから、さっさとスレッド作れよ。

>だから、さっさとスレッド作れよ。

どんなスレをきぼーん？

>>202
台湾の人、答えてあげて〜

あの、この66T3Tea2さんは、本当に酒井亨氏なんですか？
氏の本を読んで、若干？？がありつつも分かりやすくてよい
と思っていたのですが、もしこれが本人だと相当つらいですね。
対人スキル０で語学に走る「ホメテ君」とお見受けしました。
大丈夫ですか？何か辛いことでも？

＞174 名前：棄て投稿日：2001/04/20(金) 23:06 ID:???
＞酒井亨って誰？

ジャーナリストらしい
http://www.joho-kojo.com/za61.html

>>76
言っておくが大陸の友人も台湾の友人も華僑の友人たちも
みな広東語と客家語を分けて考えている。

広東語と客家語が一緒というのが
そもそも違うのではと含ませているんだよ。

それにしても何様だ傲慢なコイツハ？(ﾟДﾟ)

>>199
カウントが100以上あがってやんの・・・乗り遅れた(straw
宇都なのでとりやえず屍にます。

>>66T3Tea2=h9eqjpWg
酒井亨説、否定しないの？かなり恥ずかしいことになってるが

頼む！ひつこくてすまんがもう一度お願いする。
他のみんなも知りたがってるようだし。

＞それに、いいかげん、わたしがだれかに気づいたらどうだ？

あんた誰？

>>76
、、、台湾人と断定した記憶が１ミリもないのだが？　（藁
訳分からん飛躍した例えを出してるのはお前だよ。　（藁

言っておくが大陸の友人も広州に住んでた台湾の友人も華僑の友人たちも
みな広東語と客家語を分けて考えている。

広東語と客家語が一緒というのが
そもそも違うのではと言っているのだよ。

それにしても何様だ傲慢なコイツハ？(藁

＞＞２０２
私も台湾人です＾＾でも、私の日本語は悪い＠＠．．．（わかる？）
臭豆腐はうまいですよ＾ｏ＾．

>>213
ようこそ(　´ー｀)ノ

>>213
ちゃんとわかりますよ。問題なし。
気楽にいきましょう。

>>213
わかるよ、日本語！
＞＞は２Byteにするといいよ。
俺は臭豆腐たべたことないや。

酒井亨って、むじな(Nif FNETD)のことでしょか？

妙に、むじな臭い書き込みなんですが。

しらねーよ、ほっとけほっとけ

>>213　桃園のカヲルさん

ようこそ！台湾のこと色々教えて下さい。
２２日に李登輝さんが、日本に来ます。
皆、大喜びです。

話には聞いてるけど、まだ食べたこと無いなあ･･･<臭豆腐
俺は日本人なのにくさやもダメだけどね

なれずし系の臭いなのかな？

>>217
妙に、というかそのまんま。(ﾜﾗ
専門家の話は傾聴すべきなんだろうが、さすがに疲れるな。

>>221
1週間はき続けた靴下のにほい。

なれずしも未食･･･
俺の主食は吉野家の牛めし(笑)

>>223

うう〜、それはそれで玉欄。

　　　　　　　　　　　rr二二二二二ニニﾆ--__、
　　　　　　　　　r/r/l l r二二二二二二二二ニﾆ--_、
　　　　　,'ﾆ三| | l 川川r二三三三三二＝＝＝＝=ヽ、
　　　 ,'二三三二川川川川川三三二二二＝＝＝＝=ヽ
　　　',二三;r':::::::::　　　　　　　　　　　｀￣::::::ヽ二三三二=ヽ,
　　　,'三=;/::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　::::::::`、二三三=ヽ,
　　　;三=;;l::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::l三三三三ﾆ=ヽ
　　 ;二三:|:::::::,,,,,,　　　　　　　　　　　...,,,,,,,,,,,　　::::l三三三三ニ=;
　　　;三=;|::..kkkkkiiiiiis::..　　 ..::wlllffffffffffffffs　::::|三三三二
　　　;//;l:::: il'　　　　　 `　　　 ''　　　　　　 `ヾ、 :::ヾ三三三二ﾆ;;
　　　l l l|::　　_, -r｡- 、　:::　 :::　,- r｡--　、_　　　　::::l三三三二;
　　　l:l: l:　￣ー ￣￣_'.:r　　ヽ　` ￣￣　ー￣　　 ::::|ヾヾヾ=r￣ヽ
　　　 l l|::　　　　　 ￣:/　　　 ヽ　　｀￣　　　　　　::::::|j'j'j'ヾ=f　`l |
　　　 `ll:　　　　　　　:|　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　::::|jjj:::`=f　ｒノ
　　　　.| 　　　　,r---(　　　　　　_)ー　、　　　　　　:::::::::::::::::〉ゝ r'
　　　　|　　　　|::::.:::::::::｀⌒:ー:⌒'　:::::::::::::.ヽ　　　　　　:::::::::::::l、_,|
　　　　.|　　　 |:::::::::::::- ― --――　、..::::::::l　　　　　　:;:::::::::::::::|
　　　　ヽ　　 ヽ ::::::く rtT_T T TｺTt、ヽ::::::::|　　　　　　.:::::::::::::::| 　　台湾好き好き！
　　　　　ヽ　　 ヽ::::::`、＿｀´ ｀´＿＿／::::::ﾉ　　　　　　　:::::::::::ﾉ
　　　　　　ヽ、　:::::::::::_:::::::￣￣:::::::::::::;_::::::　　　　　　　　 ,:::::::::|
　　　　　　　 ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,　　　　　　ノ　..::::::;;;;:|
　　　　　　　　　ヽ 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　................　　:::;;;;;;;;;;::|
　　　　　　　　　　　l　ー――――--　　'　　　　　　;;;;;;;::::::::::::|

>>213
美味いのですか〜。
でも食べるのに勇気がいるなぁ・・・
台湾の臭豆腐は緑色っぽいよね。長沙のは黒らしいが・・・
台湾行ったら担仔麺と魯肉飯をセットが常食。

ドメスティックなことはやはり気になるね。
吉野家は台湾にも進出してるしな。
スターバックスの値段は日本も台湾とレートで計算しても
大して変わらないはず。
台湾の人にとっては、スターバックスのコーヒー一杯て
小吃で食事するより高いと思うんだけど、どうですか？

>>214.215.216
みんなさん、ありがとう＾＾
広東語はきれい、わたしそう思います．
(I think that Chinese is a very beautiful language.)
（へんな言う方＾＾｜｜｜．．．ああ．．．疲れた＠＠．．．）

＞＞a taiwanese
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=987521343&st=53&to=53&nofirst=true

>>229

私は東京に住んでます。カヲルさんは台湾のどこに住んでますか？
それと、普段使うのは広東語ですか？

>>桃園のカヲル さん

英語でもかまいませんよ。
英語を読めない人は少ないですし、必要ならば、誰かが訳します。

>>231
私は台湾の"桃園"に住んでます。
（ん．．．台北の隣りです．．．）
私普段使うのは広東語です。

>>233
飛行場に近い場所に住んでいるのですか？

カヲルさん

レスありがとうございます。
台湾では広東語を使う方は多いのですか？

関係無いけど、ここって本物の台湾人って
一人も居ない様な気がする
なんとなく

>>234
そうですよ。
桃園は、"中正國際機場(空港)"がある。
（台湾の空港の中に、一番大きいのですよ．）

カヲルさーん、Are you still there?

>>235
>レスありがとうございます。
どうも＾＾
>台湾では広東語を使う方は多いのですか？
ん。ALMOST.

＞カヲルさん

言い方が悪かった。すみません。もう一度質問。

台湾では広東語を使う人は多いのですか？

>>238
ああ、はい。

>>238
はい。いるです。

>>233
アナタ桃園？
俺も桃園の蘆竹郷。

>>240 喫煙者さん
はい、そうです。
普段に、みんなは広東語（つまり標準語＝中文）を使うです。
(日常会話)

>>243
なに？
私は桃園市です。
＊さん、あなたも台湾人ですか？

そうですか。
私は標準語＝北京語だと思ってました。

>>245
俺は日本人。
桃園市って縣政府の近く？

カヲルさん、こんにちは〜。
お名前から察するに、アニメ好きの方ですか？
最近だとどんなアニメが好きですか？私はFLCLかな……。
（この質問の意味がわからなかったら、答えなくて大丈夫です。（´∀｀;)

カヲルさんは日本語を何年くらい勉強されたのですか？
あと、日本について何か質問はありますか？

カヲルさんへ：
＞普段に、みんなは広東語（つまり標準語＝中文）を使うです。

広東語は広東語であって
中文ではないと思うのですが？？
中文＝普通話。

>>245
アナタもしかして、この間日本語検定４級とった
Ｌｉｓａ小姐の妹？（←思いっきりローカルなレスでスマン。氏脳）

もぉー。すぐばれるうそをつかなきゃいいのに。
香港系とかで広東語を常用する台湾人がいてもおかしくはないけど、
広東語を使う人が多いなんてわけないじゃん。

>>246
あ、ごめんなさい＠＠
我犯了一個錯誤.
I made a mistake.
我以為喫煙者さん講的"廣東話"是指"北京語"
I think that 喫煙者さん said's"廣東話"="北京語"...
(実は"廣東話"is not ="北京語")
其實在台灣,大家普遍使用的是"北京語".
In Taiwan,people often use "北京語".

台湾には仙人の修行（道教の修行？）をしている人が現在でもいるという噂を
聞いたことがあります。
本当なんでしょうか？

＞カヲルさん
そうそう、日本語で答えるのが難しければ、中国語や英語で答えてくださってOkですよ。
なんとなく意味は理解できるし、きっと有志の方が訳してくださる…でしょう！

カヲルさん、はじめまして。

台湾では今でも仙人の修行（道教の修行？）をしている人がいる、という
噂を聞いたことがあります。

本当なんでしょうか？

つまり、
"北京語"="中文"="普通話"
"廣東語"は普段に香港人使うます．

このスレ、いい感じで回り始めてるねぇ
本物の台湾人が来ると、やっぱ違うね
って、な訳で カヲルさん、頑張ってください

送信ミス、すみません…。

＞カヲルさん

私の質問が正確ではありませんでした。すみません。
カヲルさんは香港系の方ですか？
私の父は東北（日本の北の方）の出身です。
私自身は横浜の生まれです。

みんなさん、ごめんなさい。
私のスピートはｓｌｏｗｌｙ．．．
>>248
はじめまして。＾＾
ん．．．”FLCL”って
GAINAXの製品ですか？（遙子?）
私，最近好きのアニメは”アルジェント ソーマ”
と”テイルズ オブ エターニア”です。
>>249
ん．．．沒有正式學習過日文.
>>251
はじめまして。＾＾
ん．．．違いますね．．．

ゆっくりでいいですよ〜。

>>254
道教系統の修業者なら知ってる。
あいにく、仙術の修業者ではないが。

…ある意味では、自分もそうだが。道教系武術。
（太極拳、形意拳、八卦掌が該当：内家拳と総称されている）
ちなみに、日本国内ですよ。

>>256
なしなさん、はじめまして。＾＾

我的母親就是信仰道教的,
(可是我比較偏向基督教...)
我不能確定道教是否有仙人修行,
但不可否認的是,
道教是蠻依�ｮ"靈魂"這種東西的...
(供奉靈魂,然後靈魂(俗稱"三太子")會解除一些疑難雜症...)

Hakka zin ya genzyu^min wa "Taiwan go" ga hanasemasen.
Taiwan no Kokugo wa Beijing go desu!

Hakka-san,are you a taiwanese?

ををっ、なかなか濃ゆいお方のようで…。そうです、GAINAXのFLCLです。^^
（アルジェントソーマだと、私はハティが好きです）
しかし、なぜそんなに早く日本のアニメが見られるのですか？

>>263のつづき

ちょっと、立場がいろいろあって詳しい説明まではできないが…

道教の修行は、「導引術」といい、民間には多く残っている。
中国（大陸ね）では「導引術」が宗教的であるという理由から
「気功」と名前を変えられているが、内実はまったくかわっていない。

道教は、導引術・宗教・武術とさまざまな側面をもち、いまでも生きているよ。

Hakka-san, are you a taiwanese?

>>260
我是道地的台灣人^^
私は正真正銘の台湾人ですよ．

カヲルさん

失礼しました！m( )m

カヲルさん

失礼しました！m( )m
広東語を使うというので、香港から台湾に移住した方かと思ってしまいました。

ぎゃ！２重投稿スマソ！って上下のスレでもみんなやってるな。

>>カヲルさん
北京語も広東語もまったくわからないのですが、なんとなくニュアンスは
伝わってきます。

>>268
情報ありがとう！
友人から、気功法の延長上に仙人の修行があって、今でも台湾にはそれが
残っているという話を聞いたことがあるもので…
本当だったらロマンがあって面白いなぁ、って思ったものですから。

＞カヲルさん
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=987521343&st=53&to=53&nofirst=true
こういうのって台湾の文字コードでもちゃんと見えるのですか？
（理解しやすいように今日は真面目文体）

カヲルさん、今日は遅いし、もう来ないかな？
お疲れ様でした〜。(^-^)
また気が向いたら遊びに来てくださいね。 >カヲルさん

喫煙者さんまで・・・今日はどうしちゃったんだろう（ﾜﾗ

Yes, I am from Taiwan (Taipei).
I do not understand "Taiwan go".
I understand Nippongo (I studied Nippongo at University.)

おっと>>275の質問はHakkaさんにも。

>>275
日台友好です＾＾？
>>276
あなたもお疲れ様でしだ＾＾
>>278
Hakkaさんも台湾人ですか？
電腦不能輸入日文?

カヲルさんは　「台湾で話される北京語のピンインって」スレの方に
出張中のご様子です。

>>275追加
左:李登輝前總統&台灣
右:日本
中間:二つ猫がある．”日台友好”.

＞ニイタカヤマノボレさん
よかったですね。通じてるよ。

＞カヲルさん
あ、「日台友好｣以外の記号の部分が
「絵」にみえるのですか？ということです。

おっと遅レスしてごめんなさい。

すごい、台湾の人にもAAが通じるんだ！

Please visit our website.
http://207.254.106.28/dfxs/lra/
I am a member of this organization.

>喫煙者さん、名無しさん＠美麗島さん
えへへ
俺うれしいよ。

台湾行って、モナーのＴシャツとか流行ってたら楽しいな。

ニイタカヤマノボレさん

これってすごいよ。万国共通語だよ！

>>288ニイタカヤマノボレさん
よかったですねえー！

てことはカヲルさんはMacではない模様、と・・・φ(..)ﾒﾓ

．．．Hakkaさん．．．
ずいぶん”危険”ですね？
社會主義...

でもアルファベットでしか書き込めないHakkaさん
には通じてないのかも･･･
少しがっかり。

Hakka-san,さようなら・・・・

>>291
私のＰＣのsystemは Windows98です...

>>292カヲルさん
ぬお！
本当だ！前言翻すようだが少し怖い。

hakka-san、私と考え方は違うかもしれないけど、また来て下さい。

う〜ん、日拠時代においても台湾での共産党の勢力は極めて弱く、
台湾は共産主義が根付かない土地だと私は思いこんでいたのですが、そうでもない…のかな？
まぁ、ここはﾏﾀｰﾘスレなので、この話題にはこれ以上触れないでおきます。（笑

1.ｳﾒ､uｪAｰﾈ
ｨU､uｷ|ｲﾕｰV｡Bｳﾒｰﾊｪk･Oｿﾔｸﾟｸﾑｵｪ｡BｨUｳBｲzｳﾒｸ?ｪｧﾄｳ｡Bｴ｣ｨﾑｳﾒ､uｱﾐｨ|ｽﾒｵ{｡BｨU
､uｷ|ｷ|･Z･Xｪｩ｡C
2.･Xｪｩ
ｳﾒｰﾊｫeｽu､?･Z｡Bｦ~ｫﾗ･xﾆWｳﾒｰﾊ､Hﾅvｳi｡Bｦｳﾃﾒ､uﾄｳﾃDｪｺ､筵U｡Bｻsｧ@ｳﾒ､uﾅvｯqｶﾇ
ｳ譯C
3.､uｹBｸ?ｰT､､､ﾟ｡C
ｦｬｶｰ､uｹBｵ･ｪﾀｹBｬﾛﾃ?ｮﾆ｡B､ﾀｪRｬFｸgｨｫｦV､ﾎｳﾒ､uｬFｵｦ
4.ｨ茹L
ｰﾑｻPｪｧｨ�ｪﾀｷ|､ｽｯqｹBｰﾊ｡Bｺ�ﾅ@ｪﾀｰﾏﾅvｯq｡BｨﾕｳBｲz･ﾁｦDｨﾆｪﾈｯﾉ｡C

カヲルさん、私は就寝します。
また、遊びに来てくださいネ。
おやすみなさい......zzzZZZ

皆様、お先に失礼します。

>>299
Please do not use Big-5 code.

>>299
那下面的勞動黨各項宗旨勒?
很明顯的就是社會主義...
我並不是堅決反對社會主義,
只希望就算不要太過篇激就好.
而且人人皆有其正義,
這種關於信念的是也不能勉強...

>>302
あのサイトに掲載されていた麻原という人物は、地下鉄で毒ガスをまいた
邪教の団体の盟主です。

＞カヲルさん
もしよければ>>275のリンク先の感想と
改善してほしい点を聞かせてください。
＞300さん、おやすみなさい。

>>303
違うと思う．．．
人々は自分の信念がある．．．
（わかる？人人有其自己的信念...）
不要危害到他人是最好的了...

>>304
VERY GOOD!^^
いつか、きっとできるよ！
日台友好^^!

We expose the deep relationship between Dalai Lama and Asahara Aum.

みんなさん，ありがとう＾＾
私お先に．．．

＞カヲルさん
ありがとう！
俺も期待してます台日友好！
今日はもう寝ますがまた来てくださいね。
おやすみなさい･･･

晩安〜　＞カヲルさん

カヲルさん

友達にも紹介してください。ここのＢＢＳ。
英語での参加でも問題ありませんから。
みんな、台湾の人と友達になりたいと
思っています。

＞カヲルさん　おやすみなさい。
今日は参加できませんでしたが、次の機会に是非。

>喫煙者さん
一応２ちゃんねるなんだし、チャットみたいな会話を楽しむんだったら
他のサイトのほうが良くないですか？
ここは重い上に荒れやすいし、台湾の一般の人を呼ぶには不安が残る。

遅レスの書きこみで、すいません
台湾にも　アスキーアートって有るんですか？
もし宜しければ、有名なキャラクターを教えて頂けないでしょうか
私は下手ですが　新しい、アスキーアートを作りたいと思います

＞名無しさん＠美麗島さん

出過ぎたレスだったかもしれません。
ただ、やはりカヲルさんのように台湾のひとと話すのが
楽しかったものですから。ご批判は重々お受けします。

>喫煙者さん
いえ、私も楽しかったんですけどね。（笑
ただ２ちゃんねるというサイトの性格上、同じようにスムーズに会話が進むことは稀だと思ってます。
そんなわけで、どこか良い日台交流サイトをご存知の方、お教え頂けれるとありがたいっす。
（とは言っても、やはり２ちゃんねるで味わった感覚とは違うんだよなぁ…。(;´Д｀)

＞とは言っても、やはり２ちゃんねるで味わった感覚とは違うんだよなぁ

ホント、そなんすよね。２ｃｈの不思議。最初っから友好とかいわれると
なんかねえ。

>>316=367 激しく同意
２ちゃんねらーって、ひねくれてるからねぇ（ｗ

でも、個人的にカヲルさんには、他の板を見て欲しくないなぁ
２ｃｈって毒が強いし

カヲルさんはアニメとか好きなそうなので、そっち関係見ちゃって
るんじゃないの？

おお、しばらく来ない間にこんなになってる（ちょっと手から離れてしまった感が

＞＞な●ちだべさ
なんでそんなに喧嘩口調なん？
あんた我をgao とか guaoって発音しそうだね
おれはしっかり文法やったわけじゃないから
耳で聞こえる音を日本語ローマ字表記してるだけだよ
とっても博識なんだから皆に意義のあるはなしお願いね
それとルームメイトは一人じゃないんだが．．．．
本省人と外省人とすんでるよ、本省人は客家ね

結構レスするのめんどくさいということに気がついたんで（もともとあんま来ないし）
今板の雰囲気まあまあいいし他の台湾の方もいるみたいなんでマターリやって下さい
たまには覗きにくるんでそれじゃ

>>320
a-tai, ho-ku bo-khoain! 100以上も昔のﾚｽにﾚｽが。
>あんた我をgao とか guaoって発音しそうだね
そ？こういうふうに発音するやついる？喧嘩口調の台湾語だと、
グアーがウアーになるやつは多いかな。ま、とりあえずその広東語が
客家語かどうか、確かめるには「ありがとう」がto-chieかm-koiなら
広東語、an-zw-se, swn-mung-ngiなら客家語だよ。
台湾語ではto-sia 北京語ではsie-sie(xie-xie)。
自分の矛盾をつかれると喧嘩うられたとおもうんだよね。人間って。

パソコンをネットに繋げてみればなんじゃこりゃ？

なんか、昨日のうちにすさまじい荒らしが来たみたいだね。レスが300越えとる。
まあ、前兆はあったが。

ﾁﾝﾊﾟｲｾｰ。Chiok-ku bo-khoaiN の方が台湾語らしい。
おいらのほうこそ、北京語がまざった(ko2

323うざいよ。

上の俺じゃないよ

1の本文の日本語は拙いくせに、なんでスレタイトルだけ
「台湾人だけどなんか聞きたいことある？」ってめちゃ普通の日本語なんだよ。

まぁまぁ

途中ヘンな人が現れておかしな雰囲気になったけど
最近はマッタリ良いスレ

a taiwaneseのニセモノが出現したようだな。
台湾の若い人は、日本に来るとしたら、どの土地が見たいかな？

台湾では北海道ツアーが流行してんだよね。

原宿とかより、北海道？

雪見ツアーだろ。

雪かー。
そんなに雪に魅力を感じるのか。
わからん。
台湾向けには、雪が最大の観光資源なんだ。

１さんに質問。
金門島は台北の中華民国政府が実効支配していますが、台湾省じゃなくて福建省だそうですね。
金門島には福建省の役所はあるのでしょうか？

もとからある福建省の役所は中共が使用していると思いますが、そこからの避難出張所・臨時役場のようなものはあるのでしょうか？

まぁ原宿に似た様な所なんて、台湾にだって いくらでも有るだろうけど
雪は台湾じゃ見られないだろうからな

http://www.machibbs.com/okinawa/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=974938703

このスレッドを見ると、台湾の人が雪を見たいというのも
分かるなあ。でもホノボノとした良いスレッドだ。

>>324
免客氣。Ka我tautin學台語。Mkoh，behiau講台語e日本人anchoaN了解臺灣?
Kanna是聽ehiau講北京話e人e講話，汝etang了解? 我m知。phahpian學台語。

だれか訳して。

Ｑ：李　登輝（キノコ　ノブテル）はなぜ日本に来るか？

Ａ：心臓が悪い。做賊（売国賊）心虚!!!　正解!!!

Ｑ：李　登輝（キノコ　ノブテル）はなぜ日本に来るか？

Ａ：心臓が悪い。做賊（売国賊）心虚!!!　正解!!!

>>339 >>340 おまえがオツムの病院に逝け、あほ。

けど日本に行くよりも韓国に行った方がコスト面で安いよね。
だけどかなり差別されると思うけど〈藁

スレの韓国誘導やめれ

もう荒れちゃったね。　所詮はここも２ｃｈだった

>>a taiwanese
他ｽﾚのﾚｽです。a-taiさんは今、台湾にいるんでしたっけ？
台湾にいると日本にいるより台湾語の教材が手に入りにくいという
怪奇現象があるんだけど、最近は台湾でもそこそこの本屋には
売っているから探してちょ。ちゃんとやれば3ヶ月で私を抜くでしょう。
東京だったら台湾教会で学べるんだけど。>>all
台湾人の政治演説は最近じゃかなり台湾語だから、
政治を調べる場合、北京語だけじゃおっつかないのす。
話せて喜ばない台湾人はめったにいないし。

>>345
お前さぁ、ここで場違いだってのに気がつかないの？
なんで、お前がウザがられてるか分かってんの？
お前最初　a taiwanese さんに噛み付いてたじゃねーか
そんで今度は荒したいだけって理由で他スレのレス
してみましたですか
信じらんねー性格してんな
とっとと出てけよ

またーりと交流を楽しみたいんだ。
乱暴な言葉遣いで、日本人の印象を悪くしないでくれよぅ・・・。

　　　　　　∩
　　　　　 //
　　　　　//
　　　　　|:| Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　|:|（　´Α｀）＜　先生！>>345がさっきから
　　　　　|:|_）:∵:（ 　　＼ オナニーしてます。
　　　　　＼:∵:∴:＼ 　
　　　　　　 |∴:∵ ｌ::|
　 ＿＿＿_.|∵:∴ |::|
　 ＼　　　　￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

ID:66T3Tea2
↑過去ログ読んでいたのだが結局　こいつ何者だったの？
文体から見ると日本人っぽいが？？？

あぁぁぁ　やっぱり荒れてるよぉ（涙）
マターリ行きましょ　マターリ

>>ID:66T3Tea2
>>↑過去ログ読んでいたのだが結局　こいつ何者だったの？
>>文体から見ると日本人っぽいが？？？

　ニフティの台湾板を追い出された過去を持つ「むじな」こと酒井亨センセです。
最近「台湾入門」と言う本を出版しました。論文に煮詰まって憂さ晴らしに登場したようです。

どこが嵐なのー（泣）
そこの国の言葉勉強しましょうってのが。
それじゃまじめな中国語、韓国語の語学版たてようとしたら
あらすのとおなじだしょ。

週間ベースボールの台湾情報によると
日本人のメジャーリーガー情報を台湾野球より紙面をさいて載せてるらしいです。
これは本当でしょうか？

まあ、まあ、な●ちだべささん。
泣かないで。

荒らしにまきこまれたってことで。

台湾の方、「あったかかった」は、発音しにくいですか？

とりあえずあげとこ！
歓迎！李登輝さん！！

>>354
こんなおいらに・・・まじで感動。
こちらこそﾊﾟｲｾｰ。1さんとはあとで行き違いがあったことが
わかりました。やっぱり語ｦﾀになっちゃだめですね。
この板も応援しています。ここで台湾好きになった人が台湾語を
習得してくれるかもしれないし。棄てさん、ﾄｰｼｬ。

カヲルさん来ないかな〜

こんにちは、カヲルです。
前總統 李登輝さん、日本到著ですね＾＾

本人ですか？

こんにちははじめまして

カヲルさんって何歳なんですか？
もし良ければ、教えて下さい。

そうです、私は確かにカヲルです＾＾
（もしかして、偽者があるの？＜爆．．．＞）

みんなさん、
ごめんなさいけれども、
私は、台湾の大學入學試験準備（７／１￣７／３）のために、
（私高三生．．．）
しばらくここに来てるできませんでした．．．

>>362
ん？
私は高三生、１８歳です．

>>1
Hi! I'm a Japanese guy interested in Taiwan very much. How do you do？
I want to travel your country this year, hopefully by train. Would you please
advise me which season do you recommend ?
By the way, I really welcome the visit of the former president, Mr. Lee Teng Hui to
Japan. Thank you

>>1
Hi! I'm a Japanese guy interested in Taiwan very much. How do you do？
I want to travel your country this year, hopefully by train. Would you please
advise me which season do you recommend ?
By the way, I really welcome the visit of the former president, Mr. Lee Teng Hui to
Japan. Thank you

366=365
Sorry !

>>365
ルームメイトまだ寝てるんでおきたらレスつけときますね
英語でいいですか？

>>363
まだ若いんですね、試験がんばって下さい。
ちなみに僕は２０歳です、年は少し近いですね。

>>362
カヲルさんへ。

台湾の方とはいえ、ひとことだけ注意を言います。
住所・氏名・学校名などがわかるような発言はしないほうが良いです。
この掲示板は大きいため、だれが見ているかわからず、
残念ながら変な人もいます。

一応気をつけてください。

>>368
ハイ英語で結構です。よろしくお願いします

前回は「名無しさん＠お腹いっぱい。」でお話しましたよ。

>>363
大學入學試験あと６９日です．．．、
私、ネット遊び過ぎる＾＾:::、
だから私のお母さん怒るでした．．．（爆汗）
私の成績は悪い．．．
重考の覺悟はある．．．、
でも、
私、きっと頑張るです．．．

頑張って！！！応援していますよ！！！

カヲルさんは、この「２ちゃん」掲示板をどこで知ったのですか？

>>370 てんぷらさん
ありがとう、
私は知ってます＾＾

>>375
台湾のあるBBS(電子布告システム)です．

台湾のBBSは、日本のBBSは全然違いものですヨ．

どこか、「２ちゃん」で他の板へは行きましたか？
正直いって見せたくない板が沢山あります。残念。

>>378
どんな風に違うんですか？
興味があります。

私は、日本のテレビゲームは大好きです。
試験完了のあと、
私、大好きのゼノギアス（知ってる？）
はいっばい遊び．．．！！！
７／８のゼノサーガの發表會はお楽しみです．．．

日本語でゼノギアスですか？
台湾で出版されていればいいけど。あのゲームは、「二重螺旋の悪魔」って小説のパクリです。
小説が面白いので、機会があれば是非に。

知りません・・・スマソ

ゼノギアスは僕も好きです、ゼノサーガが出るまでにPS2を買うつもりです。
今回はゼノギアスよりも過去の世界が舞台らしいですね

>>382
私のゼノギアスは亞洲版です．．．
でも、中身は同じ日本語です．

ゼノサーガの世界は
”EPISODE I”らしいです．

>>385
disc２に入っても怒らないように。

光田康典作曲のゲームは、
ｅｘ：クロノトリガー、クロノクロス、ゼノギアス
私は全部すきです．
ｎａｍｃｏ社のテイルズ系列もスキ，
（特にｔｏｅ）
ｓｑｕａｒｅ社のファイナルファンタジー系列も。

>>386
いや、全然。
私の方に、DISC2の表現手法好きです．

>>カヲルさん
DISK2、好きなんだ、僕は苦手でした･･･
ところでゼノサーガはsquareじゃなくてnamcoから出るの知ってる？
俺がゼノギアスやったのはもう３年くらい前なので、あまり覚えてないです。
今手元の設定資料集(300ページの分厚いやつ）読みながら思い出してます。

というか、アニメ関係の話は別スレでやった方がいい気がしてきた･･･かも

>>380
ん．．．
台湾のｂｂｓ=UNIX介面＋ｂｂｓ程式
多分．．．＜爆汗．．．＞

どうぞ、続けてください。

>>389
ん、ナムコ下のモノリスソフトですね．．．

ゼノギアスの本は、
全部持ってます＾＾
（ア！小説ない．．．）
perfect works、memorial alubm、postcard book
guide book、v-jumpの徹底攻略.．．．．．．

ごめんなさい、離題しました．．．
では、今日はそのヘンて．．．

カヲルさん
また、遊びに来てくださいネ！多謝！
勉強も頑張ってください。

>>391
ありがとう＾＾
つまり、台湾のＢＢＳはASCII、ANSIと文字介面がある．．．
日本のｂｂｓはｗｅｂ介面ですね．

>>392
あ、モノリスですね。
それにしてもすごいですね、俺はCDと
攻略本だけです、負けました（＾＾；
台湾にも自分と似たような趣味の人がいて嬉しいです。
では、おやすみなさい。

>>366
All seasons are fine to travel except summer (from June to August). Welcome
to Taiwan and Have Fun!!

英語、中国語ができる人はこっちのスレにいってみれば
ここよりレス速いよ多分（汗
中文板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=987963627

な●ちだべさん、変な人に気を使わず
自由に楽しめばいいと思いますよ
あまり、お気になさらずに

>>292
>．．．Hakkaさん．．．
>ずいぶん”危険”ですね？
>社會主義...

労働党って、まだあったんか？

あれが「危険」なのは、社会主義だからではなくて、「中華人民共和国
での併合」を求める、いわゆる「急進統一派」であるところにあるんです
よ。

だって、中華人民共和国との統一なんて、台湾人民の大多数の民意に反し
ているわけだから。コヴァと同類です。

しかも、労働党のｈｐって、不思議なのは、社会主義を主張しているくせに
ｈｐアドレスは、米国の大資本であるCNBCのを間借りしているところです。
あんたら、米国帝国主義に反対じゃなかったのか？（藁

We are anti-imperialist and socialist. We are very critical of the Beijing regime -- but as long as Taiwan is separated from the mainland we must be dependent on US/Jap imperialism.
We are on the best tradition of Taiwan -- the anti-Japanese struggle in the colonial period, and the anti-KMT struggle under the white terrorist dictatorship.

Please support our anti-imperialist struggle for national unity and socialism,

We organized a large demonstration against Dalai Lama's visit to Taiwan.

>>401
>We organized a large demonstration against Dalai Lama's visit to Taiwan.

Where did you organize?

>We are on the best tradition of Taiwan -- the anti-Japanese struggle in the colonial period,
>and the anti-KMT struggle under the white terrorist dictatorship.

It^s true, but the reason why majority of Taiwanese struggle
against KMT is not only against KMT, but also all the China,
because Taiwanese proletariats thought that KMT^s corruption
and dictatorship was originated from the Chinese culture.

So, through the massacre after the 228 incident, majority of
Taiwanese were attracted to the idea of Taiwan independence,
only few people were lured to the notion of Chinese Communism and
went to China, but they were executed at last under the name
of "Taiwanese localism".

No, politics has the material basis -- the corruption and brutality of the KMT come from its material basis -- ie semi-colonial capitalism.
Chinese culture itself is the expression of the history of class society. Culture can be easily transformed in one or two generations, if the social basis is changed.
This is why we are fighting for anti-imperialism and socialism.

>>396
Thank you very much !!

我是日本人。

をーしーりーべんれん

なんか、雲行き怪しくなってきたね
そういう議題は中国板でやってね(^^;

ぐあーしーじっぷんらん

がいへーぎっぷんぎん

んごはいやっぷんやん

対不起。

I have been in China for approximately three years, and
found out how they are nationalist, militalist, imperialist,
and not humanbeing. Of course, as a Japanese, I am sorry
for our grandparents generation's crimes (both for Formosan
and Chinese), but present day
Chinese are too dangerous and have no basis for mutual
interpretation. I am just so scared. They have perfectly no
idea of that they themselves also have committed wrongs.
They think they are perfect and right, and the Japanese
just should die.
That I do respect you Taiwanese people, who have struggled
against Japanese imperialism as well as Chineseness.

　.　　　　　　　 　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|カヲル君が良い成績取れますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,） 　ﾅﾑﾅﾑ
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

<<171
ヲイヲイ、本当に本人なのか？その根拠は？

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿＿　　　 | カヲルさんがまた来てくれますように・・・
　 　 ／　　.／　＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／从 从 ＼ 　　　　　o〇　　 　 　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ヽゝﾟ ‐ﾟν　＼　 ∧∧　　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||.(っ.¢ .)　￣　（,,　　,）ﾅﾑﾅﾑ 　　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|　ii~ 　　⊂　　ヾ　　　　ｗｊｊrｊｗ!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　_|￣￣￣|~凸（￣）凸.　（　　　）〜　　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

テレ朝に金さんでてる

金万福？

金正日！

金土日！？

しかし、社会主義国のウソで固めた洗脳教育ほど
ウザい物は無いな。
中国人は中国板に帰ってね

>>421
>しかし、社会主義国のウソで固めた洗脳教育ほど
民主主義国でも嘘で固めた洗脳教育してるとこがあるんだけど・・・

日教組教育？
俺もひどい目にあった、洗脳が解けるまで数年を要した。

朝鮮「民主主義」人民共和国だろ？（ワラ

いや、４２１は　上の英文の流れの事を言ってるのでしょう

なるほど・・失礼しやした(･･;)

しかし、このスレで日本人だけで雑談つーのも、空しいですな・・・

>>423
英語はいまいち得意では無いのですが、
一応簡単かつ、乱暴に翻訳しとくと
「中国が社会主義国家体制を築くのは、日米の帝国主義による
半植民地政策である資本主義から中国国民を開放するためである
だから台湾は中国と統一しなければならない
卑劣な日本帝国と戦った中国人を私は誇りに思う・・・」
ってな事がツラツラ書かれてありますです(^^;

>>425
わざわざご丁寧にありがとうござんす、恐縮ですm(__)m

We fight for socialism and anti-imperialism!

>>430
スレ違いなんでいいかげんにしてくれないかな。
"普通"の"まとも"な台湾人の声が聞きたいのよ。

We are "普通"の"まとも"な台湾人!!!
We are oppressed minority of Taiwan!!!
We are fighting capitalism and imperialism!!!!

いや、だから、普通 No! はいらないって。

ちょっと関係ないかもしれないが，次は国名だったりして。
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/116.html
本誌名称変更のお知らせ　『中華週報』は第二〇〇一号（５月17日付）より名称を
『台北週報』に変更いたします。---中略---この間、世界情勢は大きく変化し、ま
た台湾も経済の自由化と政治の民主化へと歴史的な変化を遂げました。本誌は----
『台北週報』（英文名 Taipei Weekly Review）と改名することになりました。

>>434

　事実こそ一番雄弁だねぇ。

こんにちは。台湾人への質問のスレだと承知していますが、日本の方に
伺いたいことがあります。
私の友人が、日本で「お茶のスクール」を開講したいと計画しています。
どちらへ問い合わせをすれば宜しいのでしょうか？
現在、東京で物件を探しています。
本人は、時々東京へ出かけていき、自分の扱っているお茶を知ってもらう
ために、スクールのような形で日本の方へ知らせたいと考えています。
本人が台湾に戻っている間は、日本人を常駐させ、お茶などの販売も
考えているようです。
よろしくお願いします。

>>437
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/mitsutaka/china.html
参考になるのかどうかわかりませんが、、、。
京都で中国、インド、台湾などからお茶を仕入れて販売されている業者
のＨＰです。
ここにくる人達よりも詳しいのではないかと思われ。
ここの店主は台湾の高山茶を絶賛されています。

>>437 さん　日本語が大変お上手ですね^^
書きこみから良い人柄が伺えます　あなたの様な人の友人ならば
きっと良い先生になると思います
私も個人的に御友人を影ながら応援させて頂きます
さて、問い合わせ先の件ですが、正直私も私も分かりません(^^;
ですから、詳しい事はココでお聞き頂ければと思います

http://homepage1.nifty.com/akilaw/index.htm
ココの「ＬＴＣ（掲示板）」では、無料法律相談を聞いて貰えます
>>437 さんの文章はしっかりしているので、そのままの文章を
コピー＆ペーストするだけで聞いて貰えると思いますよ

http://www.goo.ne.jp/default.asp?MT=%C3%E3%A1%A1%A5%B9%A5%AF%A1%BC%A5%EB%A1%A1%B3%AB%B9%BB&act.search=%B8%A1%BA%F7&WTS=ntt&SM=MC&DE=2&DC=10&_v=2
ココは、日本の「お茶スクール」へのリンクです
多少蛇足気味ではありますが、参考にして頂ければと思い一応張っておきます

　　　 　　　　　　 ／　　　　　　　,　,　　　　 、　　　　、　＼
　　　　 　　　　 ./ ./　　,　　/　i" ./i 'ヽ ＼　＼-, ,　　ヽ　 ヽ
　　　 　　　　　 | ./　　/　 /　/| ./ |　 lヽ　| ヽ ＼ヽ ＼ |＼ ヽ
　　　　 　　　　 |/　 ,//／' =,　|/　 |.　＼ヽ|,,,ヽ|,|,- |　 ヽ.　ヽゝ
　　　 　　　　　 / /l/ i/ /,,-^~'''=-ヽヽ　 |.-='''~^ヽ,＼ヽ i　　|
　　　　 　　　　 |/ ,i　 |　.ii　 i,ﾉii　　　 ＼|　 il,ﾉ;i　ii> '' i-,|　 |
　　　 　　　　　 ヽ.|| ,/ヽ　'　ヽ-'　 　 /　　 　 '''''''　　 /i.)|ヽ/
　　　　 　　　　　'|| | |'^ヽ　　　　　　　’　　　　　　　　| |,/ノ
　　　 　　　　　　　 ヽ'-/ヽ　　　　./~^'''^~"ヽ　　　　/ .|'/
　　　　 　　　　　　　'　 | ヽ　　　 i ／~~~~~'''| 　　　/ |　| 　　中国人は中国板に行け！！
　　　 　　　　　　　　　 |　|'ヽ,,　　.ヽ　　　　./ 　　 /　 |　ｌ
　　　　 　　　　　　　　 i　|　i,,~=,,,　.￣￣￣　 ,,,=',/i　ヽi |
　　　　　　　　　　　＿ヽ,,-..,￣　i~=,　　　,,,,-" | 　 .| |　　i
　　　　　　　　,-^~~　/'~　　 ヽ,,-|　 ~￣~~　　.|,,　 ヽ|　／
　　　　　　　/'　　　　|　　　　 |　-,,　　　　　　| ~ヽ.　|/,,,,-----,,
　　　　　　 .i　　　　　ヽ　　　　|l　 ~^--,,,,,　　　 ,,,, ~~'~　　　　　~^^-,,,
　　　　　　 .|　　　　　 ヽ　　　 .|i　　　　　 i　/"^　　　　　　　　　　　　~^=-,,,
　　　　　　　ヽ　　 ,--=='ヽ　　　ヽ-,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~=
　　　　　　　/　　./　　　'ヽ,,　　　　 ''';;,　　　　　　 ＿
　　　　　　　l　,,-''　　　　 i　'　　　　　 ^-,,　　,,,--~　~~ヽ.
　　　　　 　 ヽ'　　ヽ,　　　i|　　　／　　　　~=~　　　　　 /　　　,/
　　　　 　　 ,-|　　　il　　　 |l　／　　　　　　　　　　　,,-~　　,-~~^^=-,,,,
　　　　　　 /　i|　 　.l|　　　 |i'　　　　　,,,,,--＿,,,,,,--~──-i /　　　　 ~^^=--,,

朝鮮人はハングル板へ・・・

「朝鮮人は朝鮮へ...」が正しいと思われ。

鯛なん？さん、４２５さん、ありがとうございました。
日本語は、まだまだです。
がんばります。

　　 ∧∧
　／　台＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜がんばれ♪
　（ヽ＿_ノ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　|Ξ_,||
　（_＿）＿）

そうそう、ここに居ていいのは台湾人だけ

>>443
どういたしまして。　ご友人の商売が上手く行くといいですね
それでは

>>440
それ、何のキャラ？？

>>447
｢エヴァンゲリオン｣の｢アスカ｣だと思う・・・・。
違う？

>>448 エヴァのアスカで合ってます。

台湾中国人!!!

日本中国人!!!

大韓中国人!!!

越南中国人!!!

>No, politics has the material basis -- the corruption and brutality of the KMT come from its material basis -- ie semi-colonial capitalism.

Then your dream should not come true forever, because mainland China
is now the 19th-century type of capitalism and Chinese Communist
and people are radically corrupted by capitalism on the basis of
their natural !
China is merely a capitalist state, so you are wrong to hope
with China in order to get socialism !

ソ聯中国人!!!

古芭中国人!!!

　　たしかキューバ

台湾人は戦前の日本について
本当のところどうおもっているのですか？
以前、世界史板で「どうして台湾は親日で、韓国は反日なのか」
といった議論もなされていたのですが。
よしりんの主張によると
ご年配の台湾の方々は、ほとんどが親日であり、
日本統治時代を懐かしんでいると主張されていましたが・・・

台湾人は戦前の日本について
本当のところどうおもっているのですか？
以前、世界史板で「どうして台湾は親日で、韓国は反日なのか」
といった議論もなされていたのですが。
よしりんの主張によると
ご年配の台湾の方々は、ほとんどが親日であり、
日本統治時代を懐かしんでいると主張されていましたが・・・

二重カキコ、スマソ

>台湾人は戦前の日本について
>本当のところどうおもっているのですか？

複雑でしょう。
二等国民として差別されたし、神社参拝など決して愉快ではない
経験をした記憶はありますからね。
日本に好意的なのは戦後の国民党統治がそれだけ理不尽で過酷
だったことと、「日本」を通じた「近代」への接触を評価
しているためであって、戦前の日本そのものがよかったと
手放しに誉めているわけではありません。

>日本統治時代を懐かしんでいると主張されていましたが・・・

その程度なら、韓国人の年寄りにだって、多くいますよ。
わたしが光州で聞いた話。
「日本の修身教育はよかった。日本時代は懐かしい」

>>461
だったら、もっとでかい声で言えよ・・・

>だったら、もっとでかい声で言えよ・・・

韓国人はでかい声でいっているよ。黒田勝弘も書いているし。
それを無視して、聞かないふりして、韓国人が反日だと決め付けている
のがウヨ・コヴァのヴァカなところなんだよ。

ただし、わたしも韓国人はあまりすきではない。
それは反日的だという部分ではなくて、文化的に金太郎飴で思考にも
まったく捻りというものがない、薄っぺらなところ。

>>sせんせ
それがいいのよ〜

>>463
日本のウヨ・コヴァなんかどうでもよくて、韓国政府・マスコミに向かって言えってこと。
あと、日本の左翼、海外メディア、いろいろ言ってもらいたいところは有る。

アメリカ人が書いた「台湾」を読んでいても、台湾人の親日は書いてあるよ。
「国民党がやってきたのを見て、自分達は日本人ではないと考えていたものも、
日本の価値観にどっぷり浸っていると分かり、日本が恋しくなっていった」とかね。

>>464
激しく同意。自分が台湾を好きになったきっかけは、「台湾の親日」であったことに
違いはないが、台湾が全体的に反日であったとしても（実際現在の台湾だって
反日の面は当然あるが）きっと好きだったと思う今日この頃。
自分が本当の意味で台湾人を理解することはできないと思うが、
その自分には理解不能であろう彼らの複雑な心情に惹かれる。

>日本のウヨ・コヴァなんかどうでもよくて、韓国政府・マスコミに向かって言えってこと。

韓国のマスコミにも、そういう声は載ることがある。
東亜日報とかＣＢＳ（キリスト教放送）とかね。
ただし、日本人ウヨが見落としているだけのこと。

>アメリカ人が書いた「台湾」を読んでいても、台湾人の親日は書いてあるよ。
>「国民党がやってきたのを見て、自分達は日本人ではないと考えていたものも、
>日本の価値観にどっぷり浸っていると分かり、日本が恋しくなっていった」とかね。

それはジョージ・カーの「裏切られた台湾」か？
あれは、事実を客観的に記述しているだけで、別に台湾人を親日的
だと決め付けているわけではない。

>違いはないが、台湾が全体的に反日であったとしても（実際現在の台湾だって
>反日の面は当然あるが）きっと好きだったと思う今日この頃。

親日的な台湾本省人にだって嫌な部分は多い。
しかし、やはり言語・文化的に多様なことに、ひかれるのは事実。

>その自分には理解不能であろう彼らの複雑な心情に惹かれる。

たしかに台湾人は、日本人には理解不能です。
でも、なんか裏で企みがあるわけではなくて、完全に本能のままに
生きていて移り気なだけだと思うけど。

ただ、それがまた律儀な日本人には訳がわからなくて面白い
ところでもあるし、頭にくることも多いが。

>>468
Taiwan, National Identity and Democratization by Wachman
別に親日とくくっているわけではなく、客観的に書いたら、そういう記述が有るだけのこと。
オランダ（？？)宣教師は日本統治をぼろくそにけなしている記述が多い。
ジョージ・カーは知らない。スマヌ

>Taiwan, National Identity and Democratization by Wachman
>別に親日とくくっているわけではなく、客観的に書いたら、そういう記述が有るだけのこと。

Wachman氏のやつね。そういえば、そういう記述があったね。
別に親日的だといっているほどじゃないじゃん？

(･∀･)ｲｲ!!

しかし、台湾の方は、あまり御見えになれませんねぇ・・・
やはり、ここで待つ事に無理があるのでしょうか

台湾好きって言っても、台湾の人がここ見てないと空しいよね。
やっぱ英語で書き込んだほうがいいのかなぁ。
って、ここに来ること自体が無理なのか。

>>474
ルームメイトのＰＣが調子わるくてなかなか来られないんだよね

>>475
そのほうが助かるな
わざわざ訳すのめんどくさいから

もしかしてこの板の内容を翻訳して転載してくれてるのかな。

>>477
そうなんだ
最初頼まれてこれ建てたのにすぐ彼は飽きてしまった
自分で読めないとめんどくさいって
英語で書いてくれると助かります

ａtaiさん、中文版があることを教えて上げてください。

>>479さん
中文板の３０さんですか？（間違ってたらｽﾏｿ）
ええ教えてあります
もっと一杯質問があるといいんだけどね
できれば具体的に書いて欲しいとのことです

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=987963627
中文板です
日本語で書いても親切な誰かが訳してくれるかも

中文30のおっちょこちょいです。
ルームメイトさんから呼びかけてもらう手もありますよ。

たしかアメリカ在住でしたよね。そうすると、
現在の台湾ではやっていることは、わからないんでしょうかね。

> 474 , 475
日本大好きな台湾人の一人です。
これからも日本と台湾との友好関係促進のため、
一緒懸命頑張りたいと思いますが、ぜひとも
よろしくお願いします。

>>483 私は台湾省大好きな日本人です。毎年2回は台湾省に行っています。これからも両岸統一と振興中華のため微力ながら力添えしていきたいと考えています。
どうぞよろしくお願いします。

あっち逝け！、シッ、シッ！

歓迎光臨、台湾人先生！
台湾大好きな日本人の一人です。
今までの書き込みは残らず拝見させて頂いておりますです。
へんな板ですがこれからも時折訪れて、台湾に無知な日本人を
啓蒙してやって下さいませ〜。

台北市と高雄市は中華民国では台湾省ではなく、中華民国直轄です。
「毎年２回は台湾省に行っています。」って、台北市と高雄市以外の事？

>>487 それは行政区画上の台湾省のことです。
地理的歴史的な台湾省では、当然台北市と高雄市も入ります。

台北市と高雄市は「行政院直轄市」ですが、地理的な区画では当然台湾省です。
例えばソウル市(中文では漢城)は特別市で、道に属していませんが、地理的には当然、京畿道です。
ですから台北市と高雄市を「台湾省」というのは当然です。

私の恋人は中国台湾省出身です。日本語が上手なので、私の中国語がうまくなりません。
私の恋人は日本に留学して私に知り合いました。
彼女はいつも「中国台湾省から来ました中国人です」と自己紹介する愛国者です。
私も彼女に感化されて祖国統一のために協力しています。
ただし私は国籍は日本人ですが、人種的には朝鮮人が半分です。
それではまた。

>>490
その名前好かんな
煽ってるんだったら他でやってね

あんたの祖国って、朝鮮じゃんか。
南北統一を願ってるんなら、韓国スレへ逝きな！

>>491 私は大陸と台湾省を両方訪問しました。両岸は一つであり、日帝と国民党により民族が分断されていることを実感しました。
私は日本国籍ですが、学生の時から韓国民主化と祖国統一運動に関わってきた経験から、両岸の中国人が祖国統一を望む気持がとてもよくわかりますし、韓半島と台湾海峡の問題はどちらも米帝と日帝によりもたらされたもので、祖国半島の統一闘争と台湾海峡の統一闘争は一体であると思います。
だから私は中国統一闘争を支持しています。

中韓を同一視するしかできない単純オツムと自ら言って、楽しいか？

>>494
４９３は煽ってるだけだからあいてにしないでいいよ
頑張って煽ってるけどね（笑

だから、お呼びで無いよ。
だれだよ、こんなやつに日本国籍与えたのは。
いいから薄汚れた半島に帰ってくれ。

>>all
ものの見方はいろいろあっていいと思うよ
ただ中国台湾省大好きの発言はここでは荒し認定されるよ
基本的にマターリやってきたいからマターリ行こうね

私は真面目に発言してるのにどうして荒らしなのですか。
それに私は望んで日本国籍になったわけではありません。
祖父母が、日本社会での激しい差別のゆえに、子孫につらい思いをさせたくないと日本国籍を取ったのです。日本人になりたくてなったわけではないのです。

それと薄汚れた祖国半島ってどういう意味ですか。ここは韓朝鮮人差別板ですか。

祖国に帰ると言う選択は？
「マンセー」だなんて書き込んでるやつが真面目だと？
煽りは迷惑。
消えてくれ。

日本に生まれ育った日本人なのにどうして出ていかなければならないのか。
なんという差別者だ。

>中国台湾省大好きさん
あなたは成人しておられますよね？
だったら日本国籍をお捨てになったらいかがですか？
日本国政府は憲法であなたの国籍離脱の自由を保証していますよ。
一定の条件を満たせば、国籍をくれる国がけっこうありますから、
お好きな国の国籍を申請されてはいかがですか？
彼の国はどうだか知りませんけど。

>>496
そーいう言い方は良くないと思うぞ。
たしかに朝鮮半島と中国台湾を一緒するのは
どうかと思うけど。

>>501
日本国籍を持ち日本に住みながら日本より中国に愛国心
を感じ日本を貶すような事を堂々と言う人間に日本で暮らす
権利があると思う？
もちろん日本は言論の自由があるし個人の思想は自由だから
それで国を追い出されたりすることはないけど、これが逆
だったらどう？

>>501
中国国籍を持ち中国に暮らしながら自国の悪口を言い日本に
愛国心を感じるといってはばからない日系中国人、こんなの
どうよ？

日本国憲法では思想信条の自由が保障されていて、どこの国に愛国心を持っても自由です。
だいたい私は好きで日本人になったわけではない。日本人にしたり、今度は国籍離脱しろとか、なんて勝手で傲慢なんだ。

＞all
朝鮮・韓国系の人に、聞きたい事は有りません。
どうか他の板でやって下さい。

>>中国台湾省大好きさん
>>505の質問にちゃんと答えてね。

>>506
こちらとて好きで日本人になってもらった訳でもない。
いいかげんに、被害妄想はやめろ。見苦しい

どこにでも出てきて、思ったことをまくし立て。
話をそらして自己弁護。
ホントに勝手で傲慢ですね。

>>中国台湾省大好きさん
ここは日本の掲示版で台湾の事を議論するところですよね？
ここの認識では台湾はすでに独立状態にあり中国の支配権は
およばないところだと考えられてます（あってる？（汗

思想の自由は勿論日本では保証されていますが自分の思想を振り回す
人は他の思想の方々から反撃をうけるのは当然ではありませんか？
そして自分の主張が正しいかぎり色々な質問に答えて頂けたらと思います
くだらない煽り等は皆さん相手にしないでね

ていうか好きで日本人になるとかならないとか
おかしいっての。
やめれるんだからやめたきゃやめりゃいいじゃん。
俺の友達にだって在日いたけど被害者じみた
こと言わないし、ワールドカップの日韓戦で
日本応援してたし。

おいらも好きで日本人になったわけではないが、そんなこと言い出したら日本人全員そうだもんな。琉球人になりたい、なんて思っても琉球などと言う国は今のところないのですぐには無理。行きたい国が現に存在する人は羨ましいよ。

「好きで生れたわけじゃない」「好きで●●人になったわけじゃない」とか幾らわめいたところで、それはルサンチマンでしかない。現状でひとまず生きるしかないなら、まわり逆恨みすして迷惑かけるより、どうすれば自分も他人も行きやすくできるかを考えるね。おれなら。

>>511 ご意見ありがとうございます。現在、台湾省は「中華民国」という中国の1つの政権が支配しています。ですから中国の一部なのです。
「台湾」という国はありません。また、国連も台湾省が中国の一部であることを認めています。

つうか俺は理由はどうあれとりあえず日本人で日本が好き
だからそれでいいよ…。
もし歴史が違えば俺の住んでる場所は日本じゃなくて違う国
の一部だったのかもしれないけど、とりあえず今ここは日本だし。
それに不幸や苦しみなんてのはどこいったってあるんだから、それを
国籍に結びつけた所でどうにもならないよ、>>中国台湾省大好きさん
は中国国籍取って中国で暮らしたって同じような被害者意識に
囚われるだけだと思う。

>>515
訂正、中国台湾省大好きさんは中国系じゃなくて朝鮮系の人だね

だったら、中華人民共和国のビザで台湾に入国できるのか？
君はヴァカ基地外（←酒井風レス）

>514
Are you a liar or a dreamer?
I'm fed-up to see ur non-sense!

>>515
>また、国連も台湾省が中国の一部であることを認めています。

そうなんですか？でも台湾は国連に加盟してないので無意味では？
それと最近国連の正当性がずいぶん問われていますね
その辺を考慮するとあまり説得力がありません
中国台湾省大好きさんの見解では台湾は香港のような位置づけなんですか？

>>517 中華人民共和国と中華民国はどちらも中国でしょう。
韓国と朝鮮が一つの国なのと同じ。

>520
Did you forget your handle name, didn't you ?

>>514
>現在、台湾省は「中華民国」という中国の1つの政権が支配しています。ですから中国の一部なのです。

なにを言いますか？中国には「中華民国」などという政権は存在しません。「中華人民共和国」だけです。一つの国に二つも三つも政権があるわけないでしょう。

実効支配。

>>520
滅茶苦茶言ってるな。
ひょっとして、同民族なら同じ国だと思ってるのか？
イデオロギーと現実をごちゃ混ぜにするな。
それは単なる白日夢。

>>523
そう、実行支配、それです。つまり中国唯一の政権である「中華人民共和国」は台湾を実効支配していないので、「中国の政権が支配しているから、台湾は中国だ」とは言えないのです。

Sorry, "A taiwanese", wake-up, wake-up.
We are in a mess due to your absense and an "ARASHI".
Please make things straight up.
It's not time for you to sleep, but to conduct this mess.
I appreciate your recognition.

台湾を実効支配している政権の憲法は中国だと言っているから、結局中国でしょ。

Yahoo.
Everybody get asleep ?

旧ソ連時代、ウクライナや白ロシア（ベラルーシ）は、ソ連内の１共和国であったが、
第２時大戦の経緯で国連に加盟していた。だから、台湾が中国の一部だから加盟で
きないというとのは理屈としては変。

>>527
「実効支配しているかどうか？」が中国か否かの根拠なの？
ではその「台湾を実効支配している政権」は中国を実効支配しているのかい？

もっとも「中国大陸は支配してないが、『中華民国』の略称だから『中国』だと」と言うなら、その通りかも知れんが（笑）

台湾海峡の分裂は戦後に起こったことでしょ。ソ連とは別。
でも、統一したら台湾は国連に加盟できるね。中華連邦共和国の一部の台湾共和国として、国連に議席が持てるだろう。

だから中華民国憲法に「中華民国自由地区」って書いてあるでしょ。
朝鮮と韓国は、領土は同じでしょ。わかる?
だから中華人民共和国と中華民国の領土は同じ。

>>531
>台湾海峡の分裂は戦後に起こったことでしょ。ソ連とは別。
>でも、統一したら台湾は国連に加盟できるね。中華連邦共和国の一部の
>台湾共和国として、国連に議席が持てるだろう。

それは、ありえないと思う。
中国内の一地方に高度の自治権を与えることは、中国の分裂を意味する。

>>532
>だから中華民国憲法に「中華民国自由地区」って書いてあるでしょ。
>朝鮮と韓国は、領土は同じでしょ。わかる?
>だから中華人民共和国と中華民国の領土は同じ。

憲法解釈ね。
もう李登輝の時代にそれは放棄してるはず。
放棄してないのは中華人民共和国。
朝鮮半島の事情は知らない。

>>532
「実効支配」が「台湾は中国」論の根拠じゃなかったのか？実効支配してないのに、何が「領土は同じ」なんだか（藁

知らない人のためにいちおう書いておくと、この「中国台湾省大好き」は台湾板開設当初から
常駐している迷惑な荒らしです。
最初は「Hakka」のコテハンで、英語を使って労働党だかの宣伝。次に「anti-imperialist」「MayDay」
「急進統一派」などのハンドルでいわゆる日米の帝国主義政策を非難。無関係スレに殴りこみ。
そんで日本語に切り替えて「コヴァ気象庁」と名乗りコヴァ警報だかと喚いて板違い連続荒らし。
最近は日本語に切り替えて「中国台湾省大好き」のコテハンを使用。
で、壊れたレコードのように同じことを繰り返すだけ。あの酒井の説得も無駄なぐらいガチガチの教条主義者です。

皆さん、ただの荒らしに構うのは逆効果です。
これからもハンドルを変えて同じことを言ってくるのは明白ですが、絶対に相手にしないようにしてください。
彼のせいで一時台湾板は危険な状態になりました。
こいつの見分け方は「同じ主張」と「名前とメール欄が同じ」なので注意して見てみて下さい。
（例えば名前が「急進統一派」ならメールも「急進統一派」）

台湾板を荒らしている犯人は、は事実上こいつ一人です。
力を合わせて追い出しましょう！

↑誤字だらけでスマソ。訂正。

知らない人のためにいちおう書いておくと、この「中国台湾省大好き」は台湾板開設当初から
常駐している迷惑な荒らしです。
最初は「Hakka」のコテハンで、英語を使って労働党だかの宣伝。次に「anti-imperialist」「MayDay」
「急進統一派」などのハンドルでいわゆる日米の帝国主義政策を非難。無関係スレに殴りこみ。
そんで日本語に切り替えて「コヴァ気象庁」と名乗りコヴァ警報だかと喚いて板違い連続荒らし。
最近は「中国台湾省大好き」のコテハンを使用。
で、壊れたレコードのように同じことを繰り返すだけ。あの酒井の説得も無駄なぐらいガチガチの教条主義者です。

皆さん、ただの荒らしに構うのは逆効果です。
これからもハンドルを変えて同じことを言ってくるのは明白ですが、絶対に相手にしないようにしてください。
彼のせいで一時台湾板は危険な状態になりました。
こいつの見分け方は「同じ主張」と「名前とメール欄が同じ」なので注意して見てみて下さい。
（例えば名前が「急進統一派」ならメールも「急進統一派」）

台湾板を荒らしている犯人は事実上こいつ一人です。
力を合わせて追い出しましょう！

このスレッドって台湾の方々との交流のためではないのですか？
台湾を批判するならほかのスレッドでやっていただきたいと思います。
台湾の方々との交流を邪魔しないでください。お願いします。

>>513
オレは生粋の沖縄出身者だけど
日本が一番だと思うぞ
経済、文化、治安がこれほど素晴らしい国なんて無いわな
その上、教育機関、生活、政府全てがこれほど纏まった国なんて
アジアを含め世界にも無いだろ　もし、アメリカなんかになったら
ハワイ同様に金だけ取って放置プレーだぞ
それが沖縄じゃ、多額の援助までしてもらっている
アメリカはハワイに金銭や物資の援助なんかほとんどしてないじゃないか
世界の人がこの国を目指すのも分かるわな

実際、世界の事を知らない沖縄県民に限って
「沖縄人の血を引いた」とか言って
現地の人の代弁者みたいな発言するんだよな
やめてくれ、正直迷惑だ！
不満を言う人も多いけど、日本政府はそれ以上の物を
我々沖縄県民に与えてくれた事は認めている
それは決して金だけではなく、我々の文化や人権と言った
基本的な事も含め、沖縄の全てを認めてくれている
当然、劣等国民として扱われた事も無い

オレは自分の国が他の国ではなく、日本という国で本当に良かったと思ってる

>>539
激しく 土井！
複雑だが
基本的にはヤマトには感謝してる。
琉球系日本人だと思っておいてください。

じゃあ俺は四国系日本人。

沖縄の人ってそんなに琉球人としての意識があんの！？
意外だな。
そんじゃあ島津とか大嫌いなんだ？

それ以前に奄美を鹿児島から奪還すべきではないですか。

琉球人って弱いからなぁ〜
逃げまわるだけだもの。
勇気のある奴は素手で向かってくるけど、示現流の前では一刀両断だもんなぁ〜
琉球人の体はサクサク切れて面白かったけどね。

>>544
台湾の話なのそれ？新手の荒しか？

ウチナーの皆さん、戦争ではご迷惑をおかけしました。
豊かな伝統文化を持つ沖縄と、同じ日本国民になることが出来て俺は幸せだ。
これからもよろしく頼む。

>>544のクソ隼人
鹿児島の山中へ帰れ。

>ご迷惑をおかけしました。
訂正。
非常に非常にご迷惑をおかけしましたの誤り。
沖縄戦は読んでいて心が苦しい…。

ロリコンあげ

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/8806/uta/loli.mp3

台湾人です。日本語OKです。

台湾では家にあがるとき、玄関で靴脱ぐの？

＞５５０，今時畳が台湾で一般的なわけはあるまい。

＞５４９
☆さん、いらっしゃい。
ツマラン質問だが、謝お嬢さんが言うには台湾でも味噌汁があるという事だが、
ホントか？味噌汁つうより豚汁みたいに具たくさんの様だが・・・。
あと、お茶はどうなの？
ヨーロッパ行ったとき、甘くない飲み物に飢えたのだが・・・。
自動販売機のお茶は砂糖が入ってるつうのはホントかいな？
「高山茶」ブランドが泣くような気がするが・・・。

カヲルさんは最近遊びに来ないな〜
元気にしていますかー？試験も頑張ってください。
でも、たまには遊びにおいでよ！

>>542
鹿児島県の奄美だけど、選挙でも島津家の関係者には入れないらしいよ（２０年くらい前と思われる・今は知らない）圧制がひどかったから（奄美は島津侵攻で琉球から割譲）でも西郷さんは学問をもたらしてくれたので、とても尊敬されてる。

最初は穏やかだったのに、だんだん荒れてきたなあ。イデオロギーの争いはやめようぜ

>>551
砂糖入りもあります。マジで。　茶色の缶注意
良いお茶は缶頭なんかにしませんて＜高山

＞５５０
脱ぐとこと、脱がないとこあります。
タイル張りのいえ多し・

>>551
>いくらなんでも今時畳が台湾で一般的なわけはあるまい。

この言い方はないんじゃないのかな。別に靴を脱ぐ習慣が日本
独自で畳の上でだけでなりたっているわけではないし。
朝鮮半島やモンゴル、ウイグルなどトルコ系民族などでも
家の中では靴を脱ぐ習慣があるわけで、台湾はそのどちらか
聞いているわけで、それを日帝時代の悪しき遺風でそんなこと
やってる奴いまどきいないよと感じで一笑に付すような言い方はちょっと。
まぁ家の中でも靴を履いてるのが普通だけど

友人のマンションではドアの前で靴を脱いで部屋に入ってた。
靴箱もドアの外に置いてあったし。

普通はそうだ。
靴のまま入っていく家に行った記憶はない。

私の家はは居間は土足です。
脚は靴を脱がない（居間以外に行かないから）

桃園で人気廻転寿司（にんきまわりてんすし）というのを見た。
ところでお金をはらうときに何回かイーパイ二ウとかイーパイ
二スとかいわれたのだがこの二は日本語か？

スマソ
スレ間違い

という、HNで中国板の「台湾論」にお邪魔したことのある者です。
ご存じの方、いらっしゃるでしょうか？

長らくご無沙汰しましたが、台湾板ができたのですね。
色々な命題でスレッドがあるようですが、斜め読みしてみると、
意外な話が多いことにびっくりしています。
最近は、本当に忙しくて、なかなか思うように接続できません。
が、我が家の下宿人数名がりようしていますので、どちらかで
お会いしたら、優しくして上げてください。

失礼します。

>>562
中国板でお見かけしました。
こちらに足を運ばれていただけるとは感激です。
2chを読まれる台湾の方がおられるという可能性を貴女から教えてもらいました。

口の悪い方がいっぱいおりますが。
それは2chだからと、ご容赦くださいませ。
今後ともよろしくお願いいたします。

やた！「おばさん台湾人」さんだ。はじめまして。
多分この板にいるほとんどの人が知ってると思いますよ。
これからもよろしく。

みなさん、レス多謝。

些細なことかもしれないが、この手のことは
本などで調べても案外載っていないことなので、参考になりました。

もうひとつ似たような質問ですが、
台湾の学校では、校舎へ入るときに「内履き」に履きかえる
という習慣はありますか？
玄関で靴を脱いで家へあがる、という習慣の応用のようなものだけど。

オバサン台湾人さん歓迎あげ

http://www.netlaputa.ne.jp/~shahyo/0528moku.html
私の抗日天命●目次
はじめに　木元茂夫
日本の「影」の生き証人――林歳徳　吉田実
林歳徳さんとの出会い 森正孝
序章　奪われた台湾に生まれた私は第四種日本人だった。
第１章　日本帝国主義の台湾五〇年支配の開始
１　下関条約で台湾が日本の植民地に
台湾出兵から下関条約まで 台湾民主国の独立宣言 台湾民衆の蜂起　北白川宮の戦死　台湾平定報告とゲリラ抗日蜂起
２　児玉総督、後藤民政長官による大掃討と土地収奪
匪徒大掃討の布陣と大虐殺 総督府官吏と台湾在住日本人の横暴 最後の決戦

第２章　植民地支配の第二期に生まれた私
１　合法的な収奪政策
台湾植民地支配第二期の特徴 日本人に奪われた父の砂糖キビ畑
２　台湾で私が受けた植民地教育
漢書房から植民地小学校＝公学校へ 日本語をしゃべって中学を退学
３　文官総督時代の抗日闘争
台湾青年会と台湾文化協会の結成 総督府の大弾圧

第３章　反戦決意し、日本へ脱走-皇民化の強制と徴兵・徴用
１　私が体験した「徴兵」
皇民化教育の強制　戦場で見た侵略の実態 母とそっくりの老婆に出会う
２ 戦時下日本での苦しい生活
脱走して日本へ　軍需工場で働く

第４章　戦後在日生活の苦難
１ 敗戦直後の台湾人
新橋事件と渋谷事件 台湾人・朝鮮人への追放政策 解放後の台湾―二・二八事件を日本で知る　花岡事件犠牲者の遺骨収集作業
２　差別との闘い
中華料理店「酔月楼」の経営 台湾特務の出没 強制送還の危機 仮釈放後の生活 子供の学校入学で差別 日本郵便逓送の労働者になる

第５章　侵略の実態を伝えるために生きる
１ 中国人差別の明治大学の不当解雇との闘い
明治大学の守衛を解雇される 「日本のアジア侵略史を考える市民講座」を開講　台湾へ四四年ぶりの帰国
２指紋押捺拒否の闘いへ
指紋押捺拒否と再入国不許可処分　ハンスト突入 指紋押捺社の国外追放に抗して
３ 台湾の民主化闘争の前進と私
台湾で戒厳令解除　文京区役所の窓口での右翼の脅迫　五〇年ぶりに中国大陸へ　台湾当局の入国拒否に合う

終わりに――反省なき「見果てぬ夢」を想う
あとがき 日本のアジア侵略史を考える市民講座実行委員会
資料１　日清講和条約
資料２　匪徒刑罰令
資料３　台湾総督府行政の不振と明治天皇の勅語
資料４　在台日本人の横暴と台湾保安規則の制定
資料５　台湾総督府官制（抄）
資料６　歴代台湾総督
資料７　歴代台湾軍司令官
資料８　精糖資本の台湾進出
資料９　台湾総督府の差別教育
資料10　在外台僑国籍処理弁法
資料11「第三国人の取り締まり強化、内相、法相ら所信を表明」
資料12　蒋介石−岸会談
資料13　出入国管理令二四条
資料14 未解決の台湾住民に対する確定債務
資料15 台湾政府の入境拒否書類

うう感動したぞ。

age

>>567はかなり強い電波を発生しています

別スレですが

>それに２２８って、こう言ってはなんだが少なくともたとえば
>「無辜の市民のデモに対する非道な殺戮」とは言えないでしょう。

こういう人がいるのですが、台湾の方の認識はどのようなものでしょうか。

こんばんは。
>>571は、どちらで、どのような経緯で出てきた話でしょうか？
確かに２２８の始まりの一つには、当時の警察の蛮行に対するデモがあり
ました。でも、２２８は、どこからどこまでを言うのか、その方は本当に
ご存じなのでしょうか？
私は、２２８は、李前総統が戒厳令を撤廃し、ブラックリストを廃し、
海外へ逃亡した台湾人が戻ってこれるようになったあの時まで、続いて
いたと個人的には思います。
２２８は白色テロの総称でもあります。恐怖の象徴でもあります。
人を信じられない、不幸な生活を送らねばならなかった、自分の言いたい
事を、何一つ人に伝えられなかった台湾人の歴史を象徴しているものでも
あると思います。

あんまり書いてると、悲しいので、これで。ごめんなさい。

>>572
来ていただいて光栄です！
ところで、台湾の北部、南部どちらにお住まいでしょうか？
台風の影響はなにかありましたか？

228と国民党の白色テロは日帝の産物でもありました。
国民党ファッショ政権は、「白団」という名目で、日帝の旧戦犯ども
と共同で反共-反祖国大陸を行なってきました。
国民党時代売国政権は、甘んじて美帝日帝の「生命線」となることによって、
日帝植民地下での台湾愛国抗日人士を惨酷に迫害し続けました。
逆に、日帝植民地下での反民族的対日協力者が国民党ファッショ政権と
手を結び、今日では政財界の要職を占めるまでになっています。その象徴が
日本狗李登輝です。
われわれ台湾の愛国統一勢力は、日本軍国主義小林善紀の歴史歪曲論に
反対するにあたって、台湾内部での反民族、事大売国、親日派の「共犯構造」に
徹底した反省と清算を行う必要があると痛切に感じています。

台湾の抗日闘争、反国民党闘争の最良の伝統は、今日における労動党、
労動人権協会、中国統一聯盟、夏聯会などによって受け継がれています。
我々こそ真に台湾を愛し、帝国主義の侵略者に反対しています。

また来たのかよ・・・おまえ・・・
共匪はうせろ！

>>572
オバサン台湾人さん、ありがとうございます。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=988705912
の220がそれです。浅はかな発言だと思います。

美日帝国主義勢力と結託する台独派は、台湾を帝国主義のあらたな属国とし、
帝国主義に隷属させることをもって、祖国大陸に敵対し、両岸における民族分断を
永久固定しようと目論んでいます。これは東アジアにおける美日
帝国主義の永久覇権の道であり、あらたなイスラエルであり、台
湾人を帝国主義の走狗として反共と反アジア人民のために使嗾し
ようとするものです。われわれは、帝国主義に反対し、アジアの
自主と連帯を求める大陸同胞、日本人民、韓国朝鮮人民、琉球人
民および東アジア諸国人民と一致団結し、美日帝国主義の黒い野
望を打ち砕くために闘わなければなりません。

　　 ||
　＠578＠
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

579は帝国主義の走狗が吊るされている図ですね? 面白い。

いいえ、壊れた機械のような
>>愛台湾、求統一
　　あなたです

　　 ||
　＠580＠
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

愛台湾、求統一サン

あなた、太平洋戦争の時や新中国成立前後に中国に渡った統一左派台湾人が
中国でどれだけ悲惨な目に遭ったか知ってるの？
「親兄弟が台湾にいるから国民党のスパイ」「日帝教育を受けたから漢奸」
として処刑されたり、強制労働させられたりしたんだよ。

日本人が日本を愛することは、植民地支配の正当化にほかならず、
侵略の歴史を美化することである。なぜなら日本の歴史は侵略と
搾取の歴史であり、日本の真の謝罪は日本の死によってしかなされ
得ないからである。
日本人が日本を愛すると公言することは、アジア諸国民に対する
セカンドレイプといってもよい。

>>582さん
これはただの荒らしだと思いますよ。
全然コミュニケーションをしようという気配
はないですし、スレの流れと雰囲気を読んで
発言する気などないことは明白です。放置に
徹するのが無難でしょう。

＃深読みすれば日本の極右の仕業かも
＃しれませんけど。だってこれら駄文を読んで
＃普通の人は正反対の感想しかもちえない。
＃そういう意図があるのかなと。

>>それに２２８って、こう言ってはなんだが少なくともたとえば
>>「無辜の市民のデモに対する非道な殺戮」とは言えないでしょう。

>こういう人がいるのですが、台湾の方の認識はどのようなものでしょうか。

こういっている人は、宅七郎＝ななろうさんです。
私はそういう彼を「修理」しています。

>美日帝国主義勢力と結託する台独派は、台湾を帝国主義のあらたな属国とし、
>帝国主義に隷属させることをもって、祖国大陸に敵対し、両岸における民族分断を
>永久固定しようと目論んでいます。

その「祖国大陸」は今や米帝国主義の手先である多国籍企業と
結託して、中国の労働者を搾取する世界最悪最大の資本主義帝国主義
国家なんですが。

>これは東アジアにおける美日
>帝国主義の永久覇権の道であり、あらたなイスラエルであり、

中東にはサウジのような反動封建国家と、イラクのようなファシズム
国家しかない中で、キブツを中心とするまじめな社会主義を
求めているイスラエルに反対するとは。
あなたこそ、反ユダヤ主義の反動ナチスの手先ですね。

>台
>湾人を帝国主義の走狗として反共と反アジア人民のために使嗾し
>ようとするものです。

いまどき、反共なんてのも時代遅れだよ。
それに今のアジアにおける最大の資本主義帝国主義といえば
中国なんだよ。
名前が「中国共産党」だからといって、彼らが資本主義ではない
なんて思っているとしたら、あなたは馬鹿です。

>われわれは、帝国主義に反対し、アジアの
>自主と連帯を求める大陸同胞、日本人民、韓国朝鮮人民、琉球人
>民および東アジア諸国人民と一致団結し、美日帝国主義の黒い野
>望を打ち砕くために闘わなければなりません。

おまえこそ、フィリピンなど他のアジア諸国を蔑視・無視している
じゃないか。このレイシスト反動分子め！

フィリピン、ベトナム、タイ、マレーシア、インドネシアなどの
人民も加えて、最後は「中国帝国主義の黒い野望を打ち砕く」に
しなさい。

>579は帝国主義の走狗が吊るされている図ですね? 面白い。

そうです。現在最大の資本主義国家にして、労働者を搾取している
階級の敵、中華帝国主義の走狗であるあなたが吊るされる図です。

>＃深読みすれば日本の極右の仕業かも
>＃しれませんけど。だってこれら駄文を読んで
>＃普通の人は正反対の感想しかもちえない。
>＃そういう意図があるのかなと。

いや、日本の極右は、そんな頭がよくないでしょう。

深読みするなら、台湾独立左派でしょう。
左翼理論に通じているから、左翼的な調子で統一のことをいって、
統一派の奇妙さを浮き彫りにする作戦だったりして（わら

>あなた、太平洋戦争の時や新中国成立前後に中国に渡った統一左派台湾人が
>中国でどれだけ悲惨な目に遭ったか知ってるの？

いやいや、それをしっているからこそ、中国に渡って永住しようと
しないで、自由な台湾で無責任に好き勝手なこといっているんで
しょうね。米帝の恩恵をこうむりながらね。
こういうことだから、統一左派はこの１０年ですっかり消沈して
しまったんですよ。

その点で、統一左派で唯一評価・尊敬できるのは、中国にわたり、
環境保護運動もやって、全人代でも三峡ダムに反対の論陣を
張った勇気ある人、黄順興だけですね。
彼は少なくとも「祖国大陸」にわたり、そこで共産党相手に
資本主義的な搾取に反対して体をはって奮闘している。

知らないんで教えて。
「？」さんって、誰？

>>589続き

で、労動党を支持する統一左派の人も、中国大陸にわたって、
共産党政府相手に「労働者の搾取をする共産党は階級の敵だ」と
いって、堂々と反対運動を展開するなら、わたしは尊敬できる
けど、そうじゃなきゃ、ただの臆病者。

どうりで、昔は台湾における「左派」の主導権争いをやった
夏潮（統一派）と、新潮流（独立派）のうち、夏潮が数人だけの
一握りのヲタク集団になったのにくらべて、新潮流が伸張
したわけだ。

統一派が台湾で未来がないことは、この１０年間の台湾政治
の発展をみれば明らか。

>>590
　だから酒井センセなんだってば。
例えばこんな所にいる。
「陳水扁新総統選出と台湾独立運動」
http://www.kobe-u.ac.jp/~gsics/G6/G62000s.htm
センセの御尊影はこちらだ。心して拝されよ。
http://www.kobe-u.ac.jp/~gsics/G6/2000sP9.jpg

意外と普通の外見なので驚いた。

>>意外と普通の外見なので驚いた。
　なんでやねん。
　この風貌であの論調なので、カマキリのように攻撃的なのだ。

>>594
あくまで伝聞情報に過ぎないのですが…。

私の友人が大学１年生のとき、私の友人が社会党の機関紙の天皇死去特集号を読んでいたら、酒丼氏がやってきて、物欲しげにこちらを見ていたそうです。
私の友人が「コピーをとりましょうか」と聞くと、「いやどうしてもその本紙がほしいんだ」と言ったそうなんです。
友人もこの紙面は取っておきたかったので、「党本部に直接行けば買える」と伝えたそうです。

次の日、目的物を手にした酒丼さんのニンマリした笑顔があったそうです。

意外とかわいい奴かもしれない。だから、これだけ暴言吐いても愛されるんだね。
酒丼さん、萌え。

一種の上岡竜太郎ですかね？

>>586 The State of "Israel" is a racist fascist genocide state!
You are an apologist for Zionist racism!
Kibts "socialism" has nothing to do with socialism, no more than "national socialism".

>>592
ありがとう。当方590。
・・・けど、なんか変な人なんだねぇ・・・

私は、台湾人です。
「オバサン台湾人」さん家で住みます。
家は、台北市にあります。
彼女は一緒にコンピュータ使います。
現在、彼女は不在です。
他の学生は不在です。
私一人が使うは初めてです。
私は日本語が下手です。
「最新レス５０」を見ました。
内容が分かりません。
もしかしたら、誤って書いています。
ごめんなさい。

>>599
…いや、このスレッドで正しいのです。
なかなか、台湾の方が来られないので、つい別な話になっております。
多少（どころではなくとっても）不愉快な方が出てこられるかも知れませんが。
どうか、見捨てずに、かまってくださいませ。

>>599さん
歓迎します。
他の２ｃｈの掲示板には行きましたか？

ここはいきなり読んでもよくわからないと思います。
”レスを全部読む”でこのスレッドの発言を全部読めます。

そのなかで興味のある話題にレスしてくだされば幸いです。

“榮總中正”という病院の住所がおわかりの方、もしいらっしゃいましたら
どうか教えて下さいませ。
旅行の際に知り合った台湾人のメール友達が、重い病気でそこの病院に入院
したらしく、手紙を出して励ましたくて。お願いします

http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm

古くてすみません。台湾の方は先行者にどのような反応をしましたか？

>>602
台北市北投區112石牌路二段201號

>>603
最近よく見かけるよ、台湾の掲示板で。
反応は……中共はアホ＋日本人に面子立たない÷２
みたいな感じか。
少なくともあんまりウケるって感じじゃないな。

>>605
「日本人に面子立たない」？
台湾人は支那人に同胞意識があるんですか？やっぱり。

>>606
いや、それはあんまりないと思うけど……
ただ「華人」としての緩やかな身内意識はある気がする。
素直に笑う前に、一瞬考えてしまうというか。
（香港や大陸の網友が見てるかも…とか考えるのか、やっぱ）
俺は台湾人じゃないので、心の中はわかりませんが。

599の台湾人です。
私は「阿信」と呼びます。
書いたをみんなが見ました。
頑張れと言いました。嬉しいです。

先行者は、大陸のロボットですか？
私は笑いました。
でも、品がありません。かっこわるいです。
「オバサン」（きっと、あなた達の想像より若いです。）は、「大陸にも
このような冗談をする事が可能になったか。これは進歩だ。」言いました。

これまで、３時間の時間で「レスを全部読む」終わりました。
でも、私の日本語は貧しいです。
内容が分かりません。

「オバサン」又は他の学生が一緒の時間に、色々な掲示版を
楽しみます。日本語の掲示版は一人で使うは、３つです。

皆さん、初めまして。私も「オバサン」の家に居候している学生です。
阿信は、一番新しく来た学生なので、日本語もあまり良くできません。
しかし、努力していると思います。どうぞ、話しかけて下さい。
（「オバサン」の家の公用語は日本語です。きっと、阿信もすぐに
上手くなると予想します。）
私の自己紹介をします。
私の父の母は日本人です。２２８で夫を殺されました。
おばあちゃんは、その頃日本語しか分からないし、財産は全て国民党
に奪われましたから、非常に貧しい生活を送ったと聞きます。
そのため、今も実家は貧しい家庭です。だから、私を「オバサン」の
家に居候させました。台北市の良い学校に通うためです。
「オバサン」の家に居候するには条件があります。なぜなら、家賃を
必要しないからです。「オバサン」は超お金持ちです。でも働いて
います。勉強も続けています。私は尊敬しています。

皆さんが私達に聞きたいことがあったら、教えて下さい。
居候している学生には、外省人の子供もいます。でも、彼女は総統選
の時、陳水扁を応援していました。皆さんの考える外省人では無いと
思います。
私は、いつも午後４時から５時くらいしかBBS参加は出来ないと
思います。
それでは、さようなら。

>>ちゃおちゃお,阿信
はじめまして
日本語がつらいのであれば英語でもかまいませんよ
読める人は一杯いるだろうし親切な人が訳してくれるでしょう
どうしても微妙な表現がしたい時は中国語でもかまいませんよ

私も台湾人とすんでます。彼（ルームメイト）のおかげでとても
台湾に興味をもちました。

これからもこの板（ｂｂｓ）で交流できると嬉しいです

皆さんはまだ兵役を終えてないようですが徴兵制度について
どのような意見を持ってらっしゃいますか？

お、オバサン台湾人って一体何者なんだろう……
居候の条件とは？

ともあれ、阿信さん、ちゃおちゃおさん、ようこそ台湾板へ！
お二人の日本語は問題なく理解できますから、
どんどん議論に参加して日本人を啓蒙してくださいね。
でも、お行儀の悪さでは日本一有名な２ｃｈ掲示板ですから、
無礼な人がわけのわからない主張をしたりしていても、
あまり熱くなって怒らない方がいいです。
可哀想な人だと鼻で笑ってあげて下さい。

２２８から白色恐怖、中共の圧迫と国際社会での孤立といった
国内外の逆境に耐えながら見事な経済成長を成し遂げ、
今では世界で最も進んだ民主主義国へと変わった台湾と台湾の人々を
私はとても尊敬しています。（絶対お世辞じゃないですよ）
かつて宗主国として君臨した日本人が言えた義理ではないと思いますが、
台湾は日本にとって最も信頼に足る国であると思っています。
たとえ馬鹿な日本政府がなんと言おうと、です。台日友好万歳！！！

謝謝！>>604

質問です。
6月に台北に行きます。
温泉のある旅館でいいところ、
教えて戴きたいんです。
台北から近いところが良いな。
水着もっていく必要はありますか？
宜しくお願いします。

北投ですねえ。台北のいいホテルに泊まって水着もって地下鉄で
新北投乗り換えで北投温泉にいきませう。地下鉄を更に北上して
淡水も観光地として有名です。

そうすか。落ち目な癖に威張ってばかりいる嫌われ者の本家（支那）を、堅実にやって成功してる分家（台湾）が「本家の糞オヤジまたバカ晒しやがって情けねえ。村の恥だぜ。あんなアホ共と同族なんて思われたくねえ」ってとこかも知れませんね。
>>608-610
ちゃおちゃおさん、阿信さん、いらっしゃい（歓迎）。台湾の人は支那（大陸）人への同朋意識的なものはあるんでしょうか？また「支那」という言葉についてどう思われますか？（私は台湾と支那は区別して考えてますが）

>>614
北投なら「春天」は？あそこは新しいし、部屋に内湯もついとる。
ただし、硫黄温泉だよ。
お勧めとしては、「烏来」の方だな。台北からバスでも地下鉄でも
行けるよ。原住民のショーも見れるよ。無色無臭だし、建物も
新しいトコが多い。国際岩湯なら日本風の露天風呂あり！

なんか、賑わわないね。

そうかな、ちょうどいいくらいだと思うけど。
台湾板はまたーり板だからね。

>>611
ありがとうございます。徴兵制度は、私が生まれた時以前から
あります。これは、台湾の生まれた人間の義務です。
私は、このように思います。
>>612
「オバサン」はいい人です。入居条件は、幾つもがあります。
１．奨学金は受けること。
２．勉強が一番こと。
３．遊びで帰らないは無いこと。
４．煙草、麻薬、檳榔無いこと。
５．住在期間日本語話すこと。検定取ること。
６．いろいろ。
>>614
私は、宜蘭好きです。これは冷泉です。暑い時気持ち良いです。
>>616
私は、大陸は言葉に困らない場所思います。それは、中文ですから。
「同朋」は、新聞、教科書使います。だから、普通と思います。
あなたは「支那」は悪い意味使うです、そうですね？だと、少し
可哀想思います。私は大陸嫌いです。でも、大陸の風景は綺麗です。

　宜蘭の温泉地に行ったことがあるのですが、何かやたら温泉卵を作ってました。鉄の篭に卵を入れて温泉に浸けておくのですが、その数が尋常ではありませんでした。台湾の人はなにか温泉卵に並々ならぬ執念を持っているのでしょうか？

先行者ゲームです。
http://www.hinden5.com/senkousha/

>>616　>>620
「同朋」と「同胞」は意味が全然違うぞ。
616は「同胞」の変換ミスだと思うが、620は何だ？
「同朋」という言葉はシナ語にも台湾語にもなかろ？
ホントに台湾人？

日本統治の時期は、日本人は台湾人を「支那」「チャンコロ」と言ってい
ました。
台湾人は、日本人が「支那」と言って大陸を差別するのを喜びません。
大陸に対して同朋意識がなくても、かつて日本人が台湾人を「支那」「チ
ャンコロ」と言って差別していたのを憶えますし、「かつて台湾を植民地
支配していた日本人が、なんのつもり」と思うでしょう。

韓国人が、金正日が嫌いでも、日本人が金正日を批判したり朝鮮北部を差
別するのを嫌がります。それと似ていると思います。(韓国朝鮮の場合には
、はっきり同朋意識があり、台湾人の場合には、大陸に対して同朋意識が
ある人もない人もいるという点が少し違うけれども。)

日本語では「同朋」でもいいのではないですか?
違っていたらすみません。

>>623 「シナ語」とは言いません。
「中国語」「華語」「漢話」「北京語」「国語」「中文」です。
訂正してください。

>>ALL
上の政治大学のカキコは「中国台湾省大好き」の口調と
酷似している事を指摘しておく。

>>625
二つの語には明確に違いがある。
辞書をお引きなさい。

>>626
いやだ。
私のいうシナ語が世間でいう中国語である
というのはあなたにも通じているようだし。
だいたい「漢話」っていうのは何だい？

>>627
禿しく同意

すみません。「漢話」は入力のまちがいです。「漢語」です。(Han yu)

>>626

中国語に精通しているならそんなまちがいはしないはず。
だいいち“かんご”で一発変換できるのに。
逝ってちょんまげ。

>>626
言語学用語では「シナ＝チベット語族」の「シナ語派」に属する「シナ語」です。
間違いではありません。

>>626
言語学用語では「シナ＝チベット語族」の「シナ語派」に属する「シナ語」です。
間違いではありません。

普通話

>>626
「官話」の変換ミスかと思ったんだが

>>634
それは中狂の呼び方

北京官話

昔の本に書いてあったんですけど香港の人と台湾の人って仲が悪いんですか？

あと沖縄の人には他の日本人以上に親切ってのは本当？

>香港の人と台湾の人って仲が悪いんですか？

仲が悪いとは思わないけど、なんかお互いに疎遠で外国な感じ。
日中戦争時のしがらみの他に、
中華＋欧米⇔脱中華＋日本　みたいな感覚の違いがあるのだろうか。

>あと沖縄の人には他の日本人以上に親切ってのは本当？

それは多分ないでしょう。
２０年前なら反日＋琉球同胞みたいな感情があったかもね。
あえて言うなら、台湾における韓国人の地位と微妙にダブって見える。

まぁ、あくまで自分の印象です。

こんばんは。
うちの子達がお邪魔しているので、フォローしに参りました。
（でも、私はフツーのオバサンですよ。子供達の誉めすぎです。）

>>623
阿信に聞いていませんので、推察に過ぎませんが、多分>>616さんの
「同朋」を辞書で確認し、日本語の「友達」の別表記と理解した上の
回答と思います。実際、「大陸朋友」などという表現は、新聞などで
あります。彼は、日本語として「同朋（＝友達）」を使って答えたと
思います。また、その後に続く、接続詞の選択を「だから」にしたから、
余計におかしな感じに取られたのでは無いでしょうか？
多分・・・「大陸の人間を友達と感じるか？」という問いに対して、
「感じるような、感じないような曖昧な感覚」を彼は答えようとしたの
だと思いますが、いかがでしょうか。
（私は保護者ですので、擁護側に立っています。無茶苦茶な屁理屈だと
思われたら、申し訳ありませんが、どうぞご容赦ください。）

まだまだ、日本語を勉強中の子供達ですから（私もですが）、自分の
言いたいことを十分に表せないことが、まま、あるかと思います。
どうぞ、お気づきになられた点は、ご指導ください。宜しくお願いします。

>>637
台湾人から聞きましたが、香港人は英語が出来ると言うだけで、
あからさまに台湾人を田舎者扱いするそうです。
余り仲が良い、とは言えない模様。

ただ隣人同士が仲が悪いのは、どこでもそうですけどね。

>>640
その台湾人の英語コンプレックスだろう。台湾人も英語ができると、英語ができない人をあからさまに見下す輩が少なくないよ。
そもそも香港人＝英語ができる、という図式こそ偏見。現在の香港人の英語のレヴェルなんて下がる一方だよ。

>>639
こんにちは、台湾人のおばさま。
綺麗な日本語にいつも感心させられています。
言葉のすれ違いについては、皆さんこれできっと理解してくれるかと。

えーと、ちょっとした希望なのですが、
もしお暇になりましたら、こちらのスレッドであがっている質問にもお答え頂けますでしょうか？
（台湾人の１の方がいなくなってしまったので……）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=989584929&ls=50
では今後とも請多多指教！

>>620.>>639
ごめんなさい、>>616で「同朋」と書いたのは「同胞」の変換ミスでした。せっかく答えて下さったのに、変な疑念を生じさせることになって申し訳ないです。

>>620
＞あなたは「支那」は悪い意味使うです、そうですね？

いいえ、差別の意図はありません。「支那」という言葉は、日本では何百年も前から（つまり、支那が日本にとって強大な先進国であった頃から）客観的な呼称として使われて来ました。しかし近代前半、日・支が激しく憎みあった結果「支那」まで差別語の烙印を押されてしまったのは残念です。今後は台湾・日本・支那、それぞれ対等な関係でアジアの平和を築きたいものです。…ということで、これで懲りずにまた書き込んでください。どうかよろしく。

台湾省の皆さんは、祖国大陸の偉大なる人民英雄雷峰同志の
台湾省への熱き思い，祖国統一への情熱を語ったこの詩をどう
評価しますか？

台灣

雷鋒 同志遺作(1958年)

我不是個音樂家，我不會歌唱，
我也不是個作家，我更不會朗誦，
可是我的心正在燃燒，正在激蕩！
它已長上了翅膀，到處的飛翔，
越過那起伏的高山峻嶺，
飛過那碧波萬里的海洋，
飛向那遙遠的地方。
台灣，
自古來就是我國的領土，
是我們最可愛的家?，
那里有著無限的珍寶，
埋藏在那�ｪ大的胸?。
一片�K黝黝的森林呀，
可以蓋上那千萬座高大的樓房?
遍地叢立著粗壯的甘蔗，
制造出許多雪白的方糖?
那鮮嫩的烏龍茶葉，
馳名于國際市場?
那盛?菠蘿和香蕉的園林?！
吐露著撲鼻的清香?
那一年兩熟的蓬?米?！
做起飯來焦?噴香?
煤呀、鐵呀更是不可計量……
台灣人民世世代代、子子孫孫，
熱愛生活，熱愛自己的家?。

例のコピペ基地外が現れたらすかさず下の分を貼り付けましょう。
新たなハンドルを使っていたらそれを加えてsageで書きこみましょう。

--
【人物紹介】
知らない人のためにいちおう書いておくと、この「名無しさん＠大和民族」は台湾板開設当初から
常駐している迷惑な荒らし中国人です。
最初は「Hakka」のコテハンで、英語を使って労働党だかの宣伝。次に「anti-imperialist」「MayDay」
「急進統一派」などのハンドルでいわゆる日米の帝国主義政策を非難。無関係スレに殴りこみ。
そんで日本語に切り替えて「コヴァ気象庁」と名乗りコヴァ警報だかと喚いて板違い連続荒らし。
続いて「中国台湾省大好き」「星々之火烈燎原　団結就是力量」 ｢愛台湾、求統一｣「政治大学」
「台北発通信」などのコテハンを次々に乗り換え（この頃ＩＤの隠し方を学習）、
現在は「名無しさん＠大和民族」を名乗る。
で、壊れたレコードのように同じことを繰り返すだけ。あの酒井の説得も無駄なぐらいガチガチの教条主義者です。

皆さん、ただの荒らしに構うのは逆効果です。
これからもハンドルを変えて同じことを言ってくるのは明白ですが、絶対に相手にしないようにしてください。
彼のせいで一時台湾板は危険な状態になりました。

【彼の見分け方】
１……日米帝国主義、台湾省、搾取、コヴァ、労働党、両岸統一などの単語
２……人の話を聞かない。周りから浮いている。意味不明の主張。コピペ荒らし。
３……助詞の使い方がおかしい
４……たまに英語でカキコ（主張は同じ）

【参考】……最近この中国人の立てたスレッド（一部）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=989978965　『西蔵を訪問した台湾同胞　9年で168倍増』
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=989280131　『在日台湾人元日本兵林歳徳さんに聞く』
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=989919370　『給所有台湾省的炎黄子孫同胞』

【付録】……「中国台湾省大好き」語録
『それと「日本海」もだめだと思います。「朝鮮東海」が1ただしいと思います。』
『私は自分の祖国に帰れない、故郷に帰れない。さんざん痛めつけられて、苦しめられて日本にいる。』
『The only solution to the silly and sad 哈日族 is national reunification.』（以上、「日本ブームはいつまで続く？」スレ）
『日本の真の謝罪は日本の死によってしかなされ得ないからである。』 （「なんかゲスやね（笑）」スレ）
『シナシナゆう奴は消せ！！！！！！ 』（「削除屋へ」スレ）

台湾板を荒らしている犯人は、は事実上こいつ一人です。
力を合わせて追い出しましょう！

台湾では日本の芸能人は人気があるようですが、スポーツ選手はどうでしょう。たとえば日本では今イチローや新庄のメジャーリーグでの活躍が連日報道されていますが、台湾ではどうでしょう？

>>646
ＧＷに台湾に行ったんだけどマリナーズ戦
ケーブルＴＶで毎日流れてたよ．

>>647
それはすごい。見る人がいるのか！？

>>648
佐々木やイチローの人気については不明だけど
ちゃんと中国語で実況中継してたよ

メジャーもカナダを加えているから、日本のプロ野球も台湾と同一リーグにしてほしいなあ。

>644

くだらねぇよ。
中国は台湾に統一されたら？
国家主席はもちろん陳水扁総統だ。
嫌だろう？

＞６４４

そう
大和民族なんて戯言抜かすな
とっとと大陸帰って糞でも食らえ！

>>650
それいいね．
でもカソコクは入れてやらない．

クヮンコクとのワールドカップ共催なんかキャンセルすればいい。次の次のワールドカップを台湾と共同開催にすればいいんだよ。

台湾でもイチローを応援してくれる人がいるならうれしいね。

age

やめてくれ！台湾への片思いは！
ホモの人権を大事にしているけど、台湾はホモで
はないから、中国に台湾が大好き、結婚してくれ、
といわれても拒否する権利は一応あるだろう。
拒否したらこの人権知らずめ、殺してやろう、
と叫んだご自分こそ、人権というものを果たして
わかってんのか？
やめてくれ、ロシアの大根で満足してちょうだい！

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　　　　　 〈ヘ|_|l|　l ゝ~ lﾌ／|　　　＜　>>657 じ…じゃあ日本と結婚してください
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お互いに愛を語り合いましょう！
結婚してください！

台湾モテモテだなぁ。（ｗ

”大和撫子”のドラマを最近テレビで見ました。
結末どうなるのか待たずにVCDを買いました。
（短気な自分だけど）
いいドラマーでした。それで、日本はいつ放送された
ものでしょうか。教えてください。
韓国のドラマー？見ましたけど、ブームになることはない
（中国ドラマと一緒じゃ）と自分が勝手に思いますけど。

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　　　　　 〈ヘ|_|l|　l ゝ~ lﾌ／|　　　＜　我們是家族？?　粉幸福・・謝謝？♥
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哈台撫子いいな〜。ageです。
「結婚しよう」さん、哈日的傾向の方と思われますが、
日本女性はどうですか？

＞622
結婚を前提にして付き合ってください。
真心を持ってます。
人間って誠を大事にしなきゃ。
僕らの子供ら輝く将来のためにも東アジア本当の
平和のためにもう一度語り合いましょう！！
今度こそ逃げないさぁ。

結婚しようさん、ありがとう。台湾大好きです。
>>662文字化けしてしまいました。ゴメンナサイ。
我們是家族ma?　粉幸福..謝謝nin
です。
文法おかしいかも・・・。

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　　　　　 〈ヘ|_|l|　l ゝ~ lﾌ／|　　　＜　台湾とけっこんしたい…そうしたら、ずっといっしょにいられる…
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　　　　　 〈ヘ|_|l|　l ゝ~ lﾌ／|　　　＜　我非常希望重回祖国大陸的懐胞
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>>666-668
うっとうしいぞ、ゴルァ

以前ソウルほどではないにしても台湾でも日本より安く眼鏡が
作れるって聴いた事があるんですが、旅行者でも気軽に眼鏡を
作れるようなところでお勧めありませんか？

寶島眼鏡公司

>>670
パリーミキ

2CHは下品すぎます。台湾の皆さん、この人たちが一般的日本人とは思わないでください。
匿名掲示板（留言板）なので、なんでもありなのです（どんなに下劣なことを書いてもよい）。
差別発言、誹謗、中傷なんでもありです。
ちなみに2CHだけでしか通用しない2CH用語が存在しますので、日本語がわからなくても気にする必要はありません。

ひろゆき（管理人）はなにやってるんだゴルァ！！！　

最近北海道に台湾人と思われる旅行者が多いような気がするんだけど、ブームなのかな？
そうならば嬉しいのだが。

それは雪見ツアーでは？
台湾の方どうでしょうか？

雪が見たいらしい。でもスキーが目的でないｗ。

「雪＆温泉」は台湾人の憧れです。

>>675
もちブームですよ。
台湾人に日本の何処に行きたいか聞いてみれば、おそらく「京都、東京、北海道」って答えが返ってくるでしょう。
大自然、明治風情、冬なら雪、食べ物がおいしい、などがその理由。
北海道の人は親切、人情があるって意見も割と見かけます。

てなわけで、今度台湾人を見かけたら是非親切にしてあげてくださいね。
冬の一番厳しい時期に、わざわざ北海道まで雪を見に来てくれる台湾の人たちは
地元経済にとっても大助かりだと思いますし。
（しかも台湾人観光客は購買欲旺盛！）

２ちゃんねるにも、一種のコミュニティがあるので、業界用語のようなものが存在します。
もちろん、そんなものを知らなくても参加するのに支障はありません。
でも、代表的なものは知っておいたほうが、スムーズに会話が進むこともあるでしょう。
ただし、それらは毎日のように新しく生まれたり変わったりしているので、
すべてを紹介することはむりです。。。（＾＾；；；
意味や使い方や新しい言葉については初心者質問板へいけば大半は答えがあります。
用語解説や初心者のためのページというサイトもありますので参考にしてくださいです。。。
● 誤字誤読系
これが種類としては一番多いでしょう。２ｃｈでは、誤字脱字をみつけて指摘すると、かえって無粋な行為として煽られる時があります。
例： がいしゅつ（既出）、ほそろしい（恐ろしい）、脳無し（能無し）

● 当て字系
これも結構多くあります。ほとんどはそのまま読むと分かりますが、中にはかなり凝ったものもあるようです。
例： 氏ね（死ね）、厨房（中学生・ガキ）、串（proxy）、基地外（キチガイ）

● 変換系
たいていは「っ」が「ー」に変えられたものです。脱力系ともいえるかもしれません。
例： マターリ（まったり）、セクース（セックス）、おげふぃん（お下品）

● 流行系
言葉の意味が多少違う形で時流に乗って流行ってしまったものです。
例： ドキュン（不良・ヤンキー等）、ヒッキー（引き篭もり）

● 新語造語系
２ｃｈ内部（または関係近辺）で作られたり自然発生した言葉など。有名固定ハンドルさんやアスキーアートのキャラクターが発生源になることも多いです。説明は難しいので、実際に使われている場所を見つけて観察してください。
例： 壷（ちゃんころ）、漏れ、雀、バサロ、オマエモナー

ちなみに、掲示板を「板（いた）」と書いたりする省略語もかなりあります。

これは２ｃｈ内に限って発生しているのではなく、あまり多すぎるので省略しました

正しい日本語を学びましょう。

助詞（は、が、を、に）などの間違いは多いですね。
漢字の口とカタカナ（片仮名）のロのまちがいもよくあるそうです。
ただ、あまり気にすることはありません。意味が通じさえすればいいのです。
＜〜って感じ＞などを会話などで、文章の最後に付けることがありますが、特に意味はありません。無視してもいいです。日本人は曖昧さを好む民族なので、そのような表現を好むのです。

その国の言語を学ぶと、次第（段々と）にその国の文化も見えてきます。

曖昧な表現というのは、まさに日本人の心を表しているといえるでしょう。

日本語は論理的言語ではなく、曖昧な感情を直接、曖昧なまま伝えることに意味があるとある学者はいいます。
日本では相手の心を察しあう（推測しあう）ことが大切だとされています。
そのため多くの日本人はしゃべることは苦手で、恥ずかしがり屋です。
ただ、日本が近代化をする過程において、論理的言語が不足しているということで、明治時代の日本人は非常に苦労して、外国語を翻訳し、新しい単語をつくりました。
以上、非常にためになる日本語講座でした。
台湾人の皆さんちゃんとみてますか。

日本人の皆さん長いスレしてごめん。

さて、普通の話題にもどりましょうか。

なるほど、やっぱり雪が珍しいんでしょうね。

台湾の方、ぜひ北海道へ遊びにきて下さい歓迎しますよ。

質問！
日本人女性と台湾人女性ってどういうところが似ていてどういうところが違うの？
教えて！

日本の囲碁界では、3大タイトルのうち2つを台湾の方が保持していますが、
台湾では一般の人の間で、どれくらい打たれているのでしょうか？
インターネットのおかげで、世界で囲碁がブームになる予感がします。
(こちらでは漫画のおかげもありますが^^;)
ネット碁で台日交流ができるといいですね!

このスレも一時荒れて下がったけど息の長いスレになったね

>>690
あのマンガ、台湾や香港でもずいぶん人気のようですね。
簡体字のcnドメインファンページもあったし。

以前一回夏の時に北海道旅行いきました。
アメリカみたい広い（草原以外、スーパーも駐車場も）印象でした。
今度は冬の北海道にチャレンジします。
（自分が体験した最低気温はー８度位：アメリカで）

age

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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　台湾是大日本帝国的不可分性領土
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>>695-699

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［［_］⊃⊃┛［_］ノ　∪ 　　　⊃
丶_| _ノ|　　　　　　　｜ ｜　|
　 ∪ ∪　　　　　　　(_＿）＿）

>>695-699
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人从人　丿⌒　　　　　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人从ノ　　　　　　　　丿丿　丿
　　＿＿　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　丿　　　　　ノノ
　γo＿⊥　　　 ﾌﾞｵｵｵｵ!!!_ノ　　　　　（ﾟД｡ ;｡ｸﾞﾋｬｱｱｱｱノ　ノノ
c/_」ﾟДﾟ)┌l＝＝＝llコ　　　　　　　　ノノ ノノ
［［_］⊃⊃┛［_］ノ　　　ヽ　　　　　丿　　ノノ
丶_| _ノ|　　　　　　　　　　　人从ノ　ノ　　ノ　ノ从
　 ∪ ∪

>>695-699
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| 電波支那人はいらん。ここは台湾板なんだから嫌なら他所逝け　　|
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿　　　　　　　　　　　　
　γo＿⊥　
c/_」ﾟДﾟ)┌l＝＝＝llコ~~~~~~
［［_］⊃⊃┛［_］ノ
丶_| _ノ|　　　　　　　
　 ∪ ∪ 　　　　　　　　　(　Ｏ皿Ｏ）~~~~~~~~ﾌﾟｽﾌﾟｽ…

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　台湾是大日本帝国的不可分性領土
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜
　　川川‖　ブタ　〜　/‖
　川川川川＿＿＿／‖
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　　| |　　| 　　　ヨ
　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　俺は支那豚だあ。みんな罵倒してくれ。イックー
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜
　　川川‖支那豚　〜　/‖
　川川川川＿＿＿／‖
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　劉　　＿＿
　　| |　　| 　　　宅
　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍

ピッキー＝劉は罵倒されるのがもはやアイデンティティーなのだ

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　＜　中国是世界上唯一最可恥、
　　川川　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　最不要臉的国家。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜
　　川川‖　ブタ　〜　/‖
　川川川川＿＿＿／‖
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　ウ　　＿＿
　　| |　　| 　　　ヨ
　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍

AGE

線形代数学がよくわかりません。教えてください。

age

　　ΛΛ　　　　／／
　　( ﾟДﾟ)　 ／|　中国は一つ！
　　｜　っЯ＼|　台湾逝ってヨシ！
　　｜劉　　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　| なんか笑えるよね
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

明後日台湾にいくけどパールハーバーってやってる？
日本より台湾の方が公開が早いと聞いたので見て帰りたいのですが。

６月２２日にやる予定です。

>>統一意志的支那畜ｲ門
台湾是独立着
我ｲ門熱烈支持台湾的独立

pinちゃん大好き

age

age

台湾行ってきました。新北投温泉行って泊まってきました。
いろいろ探したんですが、
基本が二人料金で、フロントに部屋の写真があって、
ベッドにでかい鏡があったり、なんだかラブホ
と明確な区別がないみたいですね。
で、友達と探した挙句、熱海とかいうホテル、一人で
800元でとまれました。びっくり。600だったかな？
廊下はぼろかったけど部屋は清潔、地下に洞窟風呂もあって
よかったです。あと光華市場、秋葉原みたいで楽しかったです。
たくさんDVD買いましたです。
またいこっと。

　　ΛΛ　　　　／／
　　( ﾟДﾟ)　 ／|　中国共産党の犬
　　｜　っЯ＼|　社民党逝ってヨシ！
　　｜劉　　　　　 ＼＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　| 確かにね
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京都帝国大学の李登輝については如何お考えで？
スレッド立てたので立ち寄って書いてね

http://kyoto1.ceo-jp.com/school/kyoto-u/
http://kyoto1.ceo-jp.com/

李登輝は叛国罪、祖国分裂罪、売国罪、漢奸罪、親日罪、媚日罪で処刑すべきです。

支那人、出てゆけ！

可惡的支那人
滾出去！！！！

李登輝様のことが好きだけじゃなくて、尊敬してます！！
台湾の「国宝」と言っても過言がないと思ってます。（笑）

李登輝の父親は日本人です。

日本人李登輝うざい。中国からでていけ。

父親は日本人かどうか、別にいいやん、私そう思ってます。

>>725
最初っから中国になんかいないじゃん
台湾と中国は違うんだよ

おまえらシナ人に台湾を語る資格なし
出て行け！

基地外シナ人荒らし警報発令！！！

可惡的支那人
滾出去！！！！

義勇軍進行曲
義勇軍行進曲

起來!不願做奴隸的人們
立てて！奴隷になるのなんてイヤ！

把我們的血肉,築成我們新的長城!
私たちの肉体を万里の長城のように繋げましょう！

中華民族到了最危險的時候,毎個人被迫發出最後的吼聲!
中華人民は一番の危険日に一人一人がフィニッシュで叫ぶの！

起來!起來!起來!
立てて！立てて！立てて！

我們萬衆一心,冒著敵人的砲火!前進!前進!前進!
私たちの心はひとつ。敵の大砲をおかしながら、前へ！前へ！前へ！

http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/48/04.html

>>724 >>725

　　ﾊﾊﾊ
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　（　＾∀＾）＜　　あほか
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【人物紹介】
知らない人のためにいちおう書いておくと、この「◇◆　新しいコテハンを記入してください　◆◇」は台湾板開設当初から
常駐している迷惑な荒らし中国人（本名：劉獨秀）です。
最初は「Hakka」のコテハンで、英語を使って労働党だかの宣伝。次に「anti-imperialist」「MayDay」
「急進統一派」などのハンドルでいわゆる日米の帝国主義政策を非難。無関係スレに殴りこみ。
そんで日本語に切り替えて「コヴァ気象庁」と名乗りコヴァ警報だかと喚いて板違い連続荒らし。
続いて「中国台湾省大好き」「星々之火烈燎原　団結就是力量」 ｢愛台湾、求統一｣「政治大学」「宅七郎」
「台北発通信」「抗日英雄あげ」「名無しさん＠大和民族」「四谷のラーメン屋」などのコテハンを次々に乗り換え（この頃ＩＤの隠し方を学習）、
現在は「美麗島の名無桑（ID???）」を名乗りカモフラージュしているが、カキコを読めば一目瞭然。
で、壊れたレコードのように同じことを繰り返すだけ。あの酒井の説得も無駄なぐらいガチガチの教条主義者です。

皆さん、ただの荒らしに構うのは逆効果です。
これからもハンドルを変えて同じことを言ってくるのは明白ですが、絶対に相手にしないようにしてください。
彼のせいで一時台湾板は危険な状態になりました。

【彼の見分け方】
１……日米帝国主義、台湾省、搾取、コヴァ、労働党、両岸統一、新橋、渋谷事件などの単語
２……人の話を聞かない。周りから浮いている。意味不明の主張。コピペ荒らし。
３……メール欄にDDDや・・・など謎の文字を入れる。或いは名前とメール欄が同じ。
４……「私は日本人だ」「宅七郎と中国台湾省大好きは別人だ」と断りを入れ、日台対立を煽る。
５……「あっ」「おっ」などの感嘆詞を「あっつ」「おっつ」と誤記
６……たまに英語でカキコ（主張は同じ。例.”We fight for socialism and anti-imperialism!” ）

【参考】……「中国台湾省大好き」語録
『それと「日本海」もだめだと思います。「朝鮮東海」が1ただしいと思います。』
『私は自分の祖国に帰れない、故郷に帰れない。さんざん痛めつけられて、苦しめられて日本にいる。』
『The only solution to the silly and sad 哈日族 is national reunification.』（以上、「日本ブームはいつまで続く？」スレ）
『日本の真の謝罪は日本の死によってしかなされ得ない』 （「なんかゲスやね（笑）」スレ）
『石原知事を辞めさせて下さい。渋谷新橋のことも謝って下さい。入管法と外登法を廃止して下さい。』（「私達から祖国を奪わないで下さい。」スレ）
『シナシナゆう奴は消せ！！！！！！ 』（「削除屋へ」スレ）

【参考２】……最近この中国人の立てたスレッド（一部）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=988705912　『全球華僑華人推動中国和平統一大会』
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=989978965　『西蔵を訪問した台湾同胞　9年で168倍増』
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=989280131　『在日台湾人元日本兵林歳徳さんに聞く』
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=989919370　『給所有台湾省的炎黄子孫同胞』
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=990248477　「中国台湾網」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=987748178　「台湾死！！！」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=987870292　「李　登輝（ｷﾉｺ　ﾉﾌﾞﾃﾙ）の心病」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=989146534　「中華民国台湾省です」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=989427985　「えっ台湾の公用語は日本語じゃないの？」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=990468214　「私達から祖国を奪わないで下さい。」（New!）

台湾板を荒らしている犯人は、事実上こいつ一人です。
力を合わせて追い出しましょう！


--以上

みなさんのご協力をよろしくお願いします。m(_ _)m
謝謝合作！