酒井亨＝むじなさんをヲチしよう！

＠台湾よろず批評ブログ
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw

「士族」の重要性
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/31d926afc98171b413a8f77cd2182e0c


陳腐な古典的反動・・・というより転向者気取りのなんちゃって士族でしょうな。官僚にもなれなかったルサンチマンがそうさせるのでしょう。
悪いのはみな他者のせいで、自分だけは賢いつもりですな。

アンチもファンも皆おいで〜

かれはもう過去のp人間。

士族の重要性とか、また萩の乱や西南戦争でも起こす気かね？

亨ちゃん、復活してます♪

『親日台湾の幻想/これからは萌日だぁ！』好評発売中！増刷も決定！

＞日本統治をもう一度経験したいかと言われればほぼ100％の高齢者が否定するだろう。
（blogより抜粋）

(へ´ω｀)　言いたいことはわかるが、せめて統計くらい取れよ。
　　　　　　台湾の親日は日本の幻想だというなら
　　　　　　ここは憶測ではなく実際に在台台湾人高齢者2000人くらいに統計取らなきゃ
　　　　　　憶測の妄言じゃねーか。

いぇ、亨ちゃんは憶測が得意なんです

困ったことに酒井氏は『NHKスペシャル/JAPANデビュー・台湾統治編』騒動時
でもNHKの言い分を丸呑み擁護し、日本右翼や日本語族台湾人らの怒りを買って
ます。

連休明けの集中更新！

でもﾎﾝﾄかな!?ｺﾚ　すげぇ〜〜〜〜〜〜〜〜
↓
>837 名無しさん＠十一周年 sage 2010/10/11(月) 00:55:14 ID:mErDVXEz0

いまはWikileaks と交渉中。
映像はそっち経由で欧米メディアから出るらしいです。

海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が、中国船舶から突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを、銛で突く仕草あり。
海保船舶が、海保職員を救出するため、停船し救助に乗り出す。
その後ろから迫る中国漁船。海保職員は押しつぶされそうになる。
間一髪で海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
その数秒後に漁船が海保船舶の後部から衝突。

むじな陰謀論にはまるｗ
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/01ff00b9addd30d23af28bdbab147cb4

９１１は米帝の自作自演に間違いないが、あれを本気でビンラディンなどイスラーム主義者の仕業だと信じているとしたら、お前、米帝の手先だろｗ。

それより、そこに居る檜原転石って何もんだｗ
こんな旧石器時代の産物みたいな奴、ゴロゴロ居るもんだな。
何かそう言うイキモノを引き寄せる力がむじなにはあるんだろうがｗ

むじな自身も左翼と自称している

以前と比べて新味に乏しく、ネタも憶測ばかり。精神的肉体的に尾張が近づいているんじゃね？

亨ちゃんは台湾人と再婚しないの？

ウヨクに対する嫌味なんだが！ (むじな・本人)
2010-10-06 17:10:16
>21世紀にもなって士族かよ。家系自慢かよ。

ところが、日本は天皇制があるんだし、伝統芸能や老舗などの家系が連綿と続いていて、それがよしとされている社会なのだから、ここで家柄を否定しても意味がないんだよ。

それに、ここで私が士族を持ち出したのは、アホな「親台湾ウヨク」どもの薄っぺらい行動に対する嫌味・皮肉でもあるんだが、そういうところが読み取れなかったのか？

大体、ウヨクはサヨクを批判するくせに、自分たちは日本の伝統文化や家柄というものに対して、何の理解も尊敬もないんだからさｗ。それでよくも「保守」などと自称できるねｗ、ってこと。

それに、お前は山川菊栄という士族の末裔の社会主義者が、戦争中に書いた士族に関する書物を読んだことがないのだろうね。
山川均の妻として、きわめて過激な社会主義者、女性主義者として知られていた山川菊栄は実は士族の末裔であることを誇りにしていたわけだが、それは「農民の小せがれたち」が中心となっていた軍国主義軍部への嫌味でもあったんだよ。

そんなことも知らないお前は、歴史に無知。

Unknown (むじな・本人)
2010-10-06 17:13:55
>どうみても、家柄自慢の方がコッケイだろう。フツ―。

東大・京大ならともかく、筑波大学程度で威張るほうが、はるかに滑稽ｗ。

それにお前はどうやら首都圏のようだが、首都圏は日本では特殊な米帝に洗脳されたところ。
日本という社会は、城下町を中心にして地方ごとの特色をもって発展してきたところであって、それはいまだにそう。
城下町ではどこも旧士族という言葉がいまだに生きている。

それこそが日本。

それを首都圏の人間は、ぜんぜんわかっていない。
それを「封建的」などとして排斥する首都圏の人間は、ネオリベに毒された米帝の奴隷にすぎん。

米帝には伝統や文化などない。ハワイの王朝も滅ぼして、王家も根絶やしにした。
そんな米帝に洗脳されているから、日本社会というものの本質と価値がわからんのだろうｗ。

やっぱり、このスレあっての台湾板ですね。
中国崩壊論、果たして当たるや否や。
目が離せません。

モー最近は誰も注目していません。やはりかれは「貯金」を使い果たしたんでしょう。

むじなの言う「中国崩壊」論って、一体何なんだか解らんのよ。
経済的に落ち目になったら、崩壊だと言うのか
それとも、共産党の崩壊なのか、それとも、シナの学級崩壊なのか。
もうインチキ霊媒師が、夏が猛暑だったから、地球崩壊が始まった自分の予想は当たったと言ってるレベルかなとかさ。
やや新興宗教のカテゴリーかなと。

崩壊論って、体制崩壊＝共産党独裁の崩壊だろ。

むじなのブログは大体は正等なこと言ってるがね。例。

やはり最近の中国はおかしい、今度はノルウェーと関係悪化、ネット規制強化の暴挙に
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/1614190a464d439959ddecc2130a7494

体制崩壊？
戦車で踏み潰しながら、
北朝鮮化すると言う道も残されてるけどな。
まぁ、あの市場をアメリカが手放したくないから、
崩壊させるってのもあるかも知れんけど。

大体、むじなのブログ読めば解るが、共産党独裁崩壊であるところの中国の民主化は望んでないはずなんだがな

むじなの中国批判論は共産党独裁が嫌いだからだ。中国の民主化を望んでいるに
決まってるだろ。

>今度はノルウェーと関係悪化、ネット規制強化の暴挙に出た中国
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/1614190a464d439959ddecc2130a7494

>それにしても夜に大使を呼びつけとか、大臣会合中止とか、中国人も楽しみに
していたミュージカルまで中止など文化交流までぶち壊したり、平和賞の文字
すら見えないようにしたりと、もうなりふりかまわず、土地狂っているとしか
言いようがない。
そのうち、中国在住のノルウェー人を逮捕するんだろうねｗ。

>大体、ノーベル平和賞委員会は、ノルウェー行政府とは関係ないものなのに、
三権分立という観念がまるでない共産党独裁政権の人間には理解できないで、
八つ当たりしているわけｗ。

マジだろうか・・
何か世界中を高度なギャグで笑かしてやろう♪と企んだのかも!?
いや、全世界から『笑い者』に曝されている事実さえも気づいていないのか???

むじなのブログちゃんと読めよ。
全然決まって無いし、むしろ、逆を言ってるくらいだろが。

>>24
お前がだよｗ

Unknown (むじな・本人)
2010-10-13 17:29:33
>そもそも、おっさんは経済畑のジャーナリストとちゃうやんけｗ

共同通信時代は、経済畑にいた期間のほうが長かったんだが！
金融だけはやっていないが、その他の分野はいろいろと経験してきたし、ミクロ・産業については強い。
今でも、そのころ知り合った経済団体の人たちとは交流しているし。

>中国経済の専門家でもないやんけｗ

中国経済の専門家なんて、この世に存在しない。
そもそも信用できる統計すらなく、それを補完するための実態調査が自由にできない一党独裁国家の経済なんて、専門的研究対象にできないからね。

いるとしたら、中国に入国したいために中国政府のごますりをしている幇間か、批判しているから入国できない人のどちらかしかいない。

単なる評論家の類でいっても、最近、中国経済について馬鹿みたいに賞賛している副島は、中国語も中国の基本すら知らない馬鹿だし、中国経済の実態を言い当てている三橋は、中国を専門でやっているわけではない。

>>25
体制崩壊を望んでる発言自体見た事ないんだが
そう言うのを望んでる発言をブログから良ければソース張ってくれ。

むしろ、むじなは、中国国民党や中国共産党の中華思想自体を嫌ってて
中国人は死ねばいいのに位しか見たこと無い

今後の中国に必要なのは、民主化でも経済成長でもなく、毛沢東思想による武装と統制である。
堕落したブルジョア文化をすべて追放し、思想闘争を内部で戦わせ、日々の生活は自力更生、内向きで、清貧に生きていくべきである。
それこそが、中国社会を腐敗と堕落と崩壊から救い、中国を米国の二流の模倣でなく、
中国独自の特色と個性によって、世界、特に第三世界から尊敬を勝ち取り、米国的新自由主義とは異なる道を示すことになるだろう。
物質的に貧しいことは悪いことではない。問題は今の中国は物質的にもたいしたことがないくせに、
精神的に徹底的に貧しくなっていることである。これではいつまでたっても、物質的には豊かな米国を凌駕することなんかできない。
中国は中国独自の基準と思想を打ち出して戦うべきなのだ。


体制崩壊に言及するどころか、むしろ逆だったりするんだけど

Unknown (むじな・本人)
2010-10-14 19:22:45
>おさーん早稲田卒やんかｗ

早稲田は、筑波大（それも留学生）よりも難易度は確実に上。
しかも早稲田の看板学科・政経政治なら東大文�Vよりは就職率や社会的評価も確実に上だが。

しかして、最近の酒井本への評価は？

>>28
カンボジアの惨劇を想いだした。
クメールルージュ＝毛沢東＝ポルポト

中国国内で大粛清、中国版『キリングフィールド』が勃発しても、世界は
「ふ〜ん、勝手にどうぞ。本音はウザい人口も減るし」って感じで意外に
スルーだよ。

>今後の中国に必要なのは、民主化でも経済成長でもなく、毛沢東思想による
>武装と統制である。
>堕落したブルジョア文化をすべて追放し、思想闘争を内部で戦わせ、日々の
>生活は自力更生、内向きで、清貧に生きていくべきである。

一度味わった贅沢は、なかなか忘れられなくとも、貧しくとも、誇り高く、
心豊かに生き抜いてほしいですね、昔の日本人みたいに。

>>28
いまさら文革か？ｗｗそんなもの望んでいるわけ？ｗｗ

ちなみに私は中国に真の共産主義革命を望む (むじな・本人)
2010-10-06 19:53:09


私は中国人が本質的に悪いとは思っていない。趙樹理のように、中共初期の文化人には、真面目で高潔な人もたくさんいたこともあるからだ。
だから、私は著書でも、毛沢東時代を評価しているのだ。毛沢東時代は独裁だったが、少なくとも最低限の倫理観はあった。それこそが中国にとって必要なことだ。

しかし、あくまでも現状にかぎっていえば、今の中国と中国人は、悪質であるというしかない。そして、その原因を作ったのは、�ｹ小平以降の資本主義化と、最近の急速なネオリベ化にある。

だから、私は中国に関しては真の共産主義革命を願うばかりである。
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/01ff00b9addd30d23af28bdbab147cb4

私は著書でも、毛沢東時代を評価しているのだ。
私は著書でも、毛沢東時代を評価しているのだ。
私は著書でも、毛沢東時代を評価しているのだ。
私は著書でも、毛沢東時代を評価しているのだ。
私は著書でも、毛沢東時代を評価しているのだ。
私は著書でも、毛沢東時代を評価しているのだ。

http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/409e9be26a4c27dc207ec7ee69af8d8b

よくこんなアホなことをうｐできるもんだなぁ・・・

何度も、このスレでは、中国共産党の回し者説は出てるから
別に、今更新しい事でもないが、言ってる事が訳解らん時があるよな。

ただのあほじゃああああ

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ 　 ／
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜　　　酒井君は何かこう、光るﾓﾉを持っているね
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､ 　　＼
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

光るﾓﾉ＝刃物？

三流アニメ「けいおん」の宣伝買って出たりして

扶桑社にしか相手にされなくなった時点で終わってるのでは？
レスもズレてるし。

でも前にハーリー族みたいな台湾の親日というかそうとられてもしょうがないような
本出しておいて、次は
「台湾こそ『親日』『愛日』」は日本人の勝手な思いこみだ。」ですか、
本当に節操がないですね。

台湾の政府機関に、「もはや馬政権はダメポ」として、陳水扁を再評価する空気

これもなんというか。。。台湾の政府は日本では馬政権＝イコール、反日、親中で
馬政権は嫌われているってのはわかってるから
相手が日本人だと馬政権悪くいって喜ばせてあげようと思ってるだけ
なのもわからず、マジにとってる。。。。

ただし馬政権が無能っていうのは正しい、がこれは台湾では子供でも知ってる
周知の事実。

>>40
>三流アニメ「けいおん」

前に酒井の本は初版で絶版でぜんぜん売れないから駄目で、売れる本が
正しい本だという書き込みを見た気がするが？

そうであれば、あれだけ売れて社会現象にもなった「けいおん」は三流
ではないことになるか、あるいは酒井が売れないから駄目だということに
ならないか、のどちらかになるな。

>>43
>相手が日本人だと馬政権悪くいって喜ばせてあげようと思ってるだけ

根拠は？

馬政権＝反日、国民党＝アメリカの傀儡

大体、日本の一般層は、こんな認識なんじゃないの？

(へ´ω｀)　マジレスすると日本の一般層は両方知らんと思うぞ・・・

国民党＝外省人
民進党＝本省人

マジレスすると、日本の一般層は台湾の存在すらあまり知らんと思うけど・・・

そうそう、タイと間違える人もいるぐらいだし

http://cache.daylife.com/imageserve/03jG1dv95r5GU/610x.jpg
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http://2ch-ita.net/upfiles/file0673.jpg

むじなの台北市長の予想は？

今は民進党候補が勝ちそうだけど、その候補者は
実は次の大統領選挙を本気でねらっていますので本当は現台北市長でもある
国民党候補者に僅差で負けるように運動してる。
台北ならば国民党支持者がたくさんいるので、市長選挙に破れたとしても
大統領選挙には特に悪影響はない。ただ今のままだと勝ちそうなのでちょと困ってる。
これ内情です。むじなさんは全然これ知らない。

台湾ジャーナリスト自体が少ないから、酒井の様な超主観主義者でも台湾通を気取れるのさ。

俺は台湾語ができるから俺だけが台湾人の本音がわかるんだと言いたい酒井

本音は豊かな生活が中国投資で支えられているので
政治的な人間で無い限り普通の人は「現状維持」だ。

>>52
>これ内情です。むじなさんは全然これ知らない。

それこそ民進党陣営の内部事情を知らないで、国民党系のデマに踊らされている
素人の言ｗ。

>今は民進党候補が勝ちそうだけど、その候補者は
>実は次の大統領選挙を本気でねらっていますので

蘇貞昌が総統を狙っているのは事実だが、すでに周りが許さない。
今回のように勝てるはずの台北市長選挙で負けたら、蘇自身の政治生命は
おしまい。勝ったら、そのまま台北市長をやるしかない。

だからすでに民進党内部では、林義雄を総統候補にという話になっている。
蘇自身がどう思っていようが、民進党がそれを許さなければ、意味がない。

>本当は現台北市長でもある
>国民党候補者に僅差で負けるように運動してる。

藍系が強い台北市で、どうやったら基盤が劣勢の民進党が僅差で負けるように
操作できるというの？負けるつもりで動いていたら、それこそ大敗
してしまうよｗ。選挙の基本も知らないで、陰謀論をいっても無意味ｗ。

>台北ならば国民党支持者がたくさんいるので、

まさに台北は国民党の牙城なのに、そこで「僅差で負けるように」
民進党側が誘導できると思ってんの？ｗ

>市長選挙に破れたとしても
大統領選挙には特に悪影響はない。

新生高案でここまでカクの評判ががた落ち、蘇が勝てる選挙になっているのに
負けたら、蘇の政治生命は終わるよ。

陳水扁が台北市長選挙で負けて総統になり、謝長廷も負けて総統候補になったから
といっても、二番煎じ・三番煎じは台湾の選挙では通用しない。

>>54
>本音は豊かな生活が中国投資で支えられているので

？？？
台湾の富と力の源泉は、日米同盟による保護であって、中国投資は
二次的な要素に過ぎない。

>政治的な人間で無い限り普通の人は「現状維持」だ。

台湾人の現状維持は、米国の保護国である現状の維持。
中国とは何の関係もない。

そもそも中国なんて、いまだにバングラあたりと賃金水準を争っている
程度の後進国であって、中国に進出している企業は、何も中国でなければ
ならない理由はないんだよ。

実際、ユニクロの柳井さえ、最近は「中国に依存するのは危険だし、
必要ない」と言い出しているｗ。

「世界の工場」は巨大な奴隷労働を抱える貧困国に過ぎないのであって、
単なる製造業の工場は、バングラやベトナムでも代替可能。

>>52
もうひとつ内部事情を書いておくと、

蘇貞昌の応援は、謝系も熱心にやっているところがミソｗ。

さらに、蘇は内部的には人望はあまりなくて（だからこそ２００７年の総統予備選では
２位だった）、蘇を支持している新潮流系の人間でさえ「蘇は市長としてはいいが、
主席や総統になってほしくない」といっているｗ。

蘇貞昌は日本のある学者とあったときに「外交にはまったく興味がない」と
語ったこともあるように、まったく総統向きではない。

このまま台北市長になってもらって、総統は林義雄か謝長廷、というのが、
民進党内部の大方の見方。

台湾ではこのたびの尖閣諸島問題について、人々はどう
とらえているの？馬英九総統は大陸側に同情的な立場
かもしれないけど、一般人はまた民進党の幹部達はどう？

檜原転石の三流っぷりは笑ったｗｗｗ

こういう勘違いサヨクや、勘違いウヨクをぶった切りにするところにむじなさんの痛快さがある。

むじなの使えるところは、そのくらいだな。
奴もかなりの電波を飛ばしてるが。

ちなみに、むじなの言う「ウヨク」って、中国賛美のサヨクやネオリベも含まれてるからな。

いったいこの人何をしに台湾に行ったの？

中国氏ねで民主党マンセ―というのがいかにも怪しい。

>>55

やっぱりわかってないです。考えが独善的で客観的にみれてない。

亨ちゃんの中国もうすぐ崩壊論の電波

中国は「売り」か「買い」か経済の奇跡を巡る強気筋と弱気筋の戦い
（2010年10月16/17日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4677

サカイって人間が幼い

>>36
中国共産党と手打ちしてる日共を無理に擁護してるので、その可能性あり。

http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/4e2a01aed20cb9f7be8fa0656efcabb7

亨は三流にもなれないコンプの塊。
最初は台湾ジャーナルが少ないので希少価値もあったが、
もはや貯金の利子も使い果たしてしまった。

フリーのサヨク風というかサヨク崩れのジャーナリストはゴロになる手合いが多いのだけれど。
かつては総会屋の手先だった。

厨房の冷やかしに混じれ酢というか、粘着してますよ。

>蘇貞昌が総統を狙っているのは事実だが、すでに周りが許さない。
今回のように勝てるはずの台北市長選挙で負けたら、蘇自身の政治生命は
おしまい。

陳水びんも台北市長で負けて、大統領になってますが？
そんなことも知らないですか？それとも都合の悪いこと全部忘れますか？

亨ちゃんに長い記憶を期待してもムダよんｗ

正直いって、この人きもんですけど

正直いって、この人きもいんですけど 。。。

緑系の迷惑応援団でつ

台湾人に対して「民度低い」と公言できる人間がろくな人間である分けないです。

ハプスブルク帝国は偉大だ！それに比べて民度低い台湾、日本統治が遅すぎた？
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/5b9d09d70f01bf32cf6657cb98acfc93

人間が卑しいな。
がいしゅつの指摘もあったが、自分の過去発言との整合性にも責任とっていないし。

なんか酒井みたいな人でも本だせるんだったら、自分も台湾の本出版できそうとか
思った。

>>79
だまらっしゃい！
台湾に住んだこともないものが、台湾在住１０年の人間を相手に、偉そうなことを書くべきではない。
byむじな

いや今住んでるから、むじなみたいにバイアスかかってないし
本の帯にでも「素直な目でみた台湾のこと」なんて書いたら
結構うれるんじゃないかと思って。

>素直過ぎるむじなの目
>ボスニアの先進ぶりを見ると、台湾の日本統治があと１５年は早かったらと
思った次第。台湾は街が汚すぎる。アジア全体が日本を例外に汚いが、経済
水準の比例で見ると、台湾の汚さは異常。

>台湾人に対して「民度低い」と公言できるろくでなし人間、むじなさん

ハプスブルク帝国は偉大だ！それに比べて民度低い台湾、日本統治が遅すぎた？
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/5b9d09d70f01bf32cf6657cb98acfc93


>台湾人は事あるごとに「日本は街にゴミがなくてきれいだね」と日本を賞賛
するが、他人を賞賛してばかりいるんじゃなくて、自分たちもきれいにしろ！

>>81
>むじなみたいにバイアスかかってないし

自分で「バイアスがかかっていない」といってうぬぼれるやつに
限って、バイアスかかりまくりだけどなｗ。

まして台湾なんて青と緑の対立が激しいところで、どう書いても
どっちかに偏ってしまう。偏りがないということは、逆にいえば、何も
観察できない、そのための視座が確立していないことと同義ｗ。

そんなに本というものがカンタンに書けると思っているんだったら、こんな
ところに書き込まずに、実践すればいいのにねｗ。まあ、１万年かかっても
無理だろうけどｗ。

台湾在住１０年を無駄に過ごし、反省もしない人間相手だから、偉そうなこと
でも何でも書いていい。
　　　　　　　　　　　　　　 ,.. :´ : : : : : /: : : : : : : : : : ｀: .
　　 　 　 　 　 　 　 　 , :' : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : :: .
　　　　 '　Y　Yヽ　　 /: : : : :/ : : : :/} : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 ' 　 !　 l　', 　 ': : : : :/､: : : / ｛: : : : : : : : :＼ : : : : : : : : :.
　　　_｣ 　 |　 {　 i　,′: .:∨: : ヽ/　｜: : : : : :|: : : : ヽ : : : : : : ハ
　　 '　{ 　 | 　j 　{ ,′ : : iﾄ､: : /＼　!:.!: : : : :.|ヽ、: : : : : : : : i: : : .
　　|　 l 　 l　　 　 V: /: : {｀ヽY　　 ｀i::ﾄ､: : : :.|イ ＼ : : : : : : |: : : !
　　l　 {　 '＾　 ｀　　V. : :八: : :| ｧ=ミヽl　＼: : |　ｧ=ﾐヽ: : /: : l: : 八
　　{　'′　 　 　 {｀ヽ､:_{ : :ヽ:.〃ん｡ﾊ　 　 ＼| ん｡ﾊヾV: : .|:| : : ﾄ､
　　〉　　 　 　 　 ゝｒ　　}: : : : i{　い::::ｊ　　　　　い::::ﾘ ハ. :八: : : !　＼
　　!　　 ´￣　/　ノヽ.　|: : : : |　 ゞﾟ-'　　 ,　 　 ゞ-'′　ｊノ: ハ: : ',
　　|　　　 　 /　　　　　ｊ : : : :ヽ　'''　　　　　　　　'''　　 {: : : : :}: : ﾊ
　　',　　　　　 　 　 　 厶ィ=､: :＼　　　　,.ﾆ､　　 　 　 八 : : :ﾉ: : : :!
　　 ',　　　　　 　 　 .ｲ:::::}ﾍ::::＼: :）　　　{⌒｝　　　　.ｲ: j ）: : : : : : j
　　　＼　　　　 --　 ｊ::::::|::::＼::::＼ト . 　ゝノ　　 .イ::从: : : : :.ハ:.:/
　　　 {::{ヽ　　 　 　 /:::::::|::::::::::::::::::|ヽ ｀　 ｰ 　{´:::ﾉｲ |ハ: : : :|　l/
　　　 ヽヽﾊ　　 　 /.:::::::::::::::::}::::::::::!::::',＼　　 /ハ:::ﾉ ｊ: : : :ノiﾉ
　　　　 Vﾊ乂 　 /.::::::::::::::::::ﾉ:::::::::::l::::::',　>ｰく/　}:｀ヽ}.:／　′
　　　　　Vﾊ　フ´.:::::::::::::::／::::::::::::::l::::::::',{ 〃ハ/:::i::::::＼

唯　（けいおん！）

史上最低の男

酒
亨。アルＶっ中

国家を作ったことがない台湾人は１５０年もさかのぼれば全員が農民というか、農奴。
だから、台湾人であるあんたは絶対的に農民上がり。
そして今の台湾の問題は、小規模商人しかいないところ。ヴェネツィアみたいな大商人もいないし、士族・貴族もいない。
だから、国家というものは作れない。

by
酒
亨
2010-04-20 18:52
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/31d926afc98171b413a8f77cd2182e0c

>>84

ワロ
タ

ひょっとして今回がはじめての著書だと勘違いしているのでは？
私は集英社からも出しているから、何も出していないあなたよりは上ですｗ。

byむじな

台流ブーム起こす？

>>5

士族家柄自慢は、江戸時代に実在した武家に対する崇拝と、武家が実際に威張っていたことに由来するものだから、近代になってから捏造された「伝統」ではない。

>>5

士族家柄自慢は、江戸時代に実在した武家に対する崇拝と、武家が実際に威張っていたことに由来するものだから、近代になってから捏造された「伝統」ではない。


byむじな

>>84

わはは（和良

　
>>90>>91

ﾂﾏﾝﾈ

帰国したいといってるので、たいしたことはやれなかったし、やれる展望もなさそう。

自分は、台湾に染まってると言ってる。
国籍上日本であるに過ぎないとまで言ってる。
なのに、帰国すると言ってる。
何だろうね、このオッサン。最後まで付き合ってやれよ。

東京国際映画祭中国側「中国台湾」の名称を要求

て言うか、これの記事とか書かないのか？

>>95

海外在住日本人（留学・転勤族を除くと）が帰国する大きな理由は、
金銭的問題(日本で福祉を受ける）
または身体的問題(病気になって日本で治療する)ですね。
後は結局その国なじめなかったとか

まあだいたい年いってきて移住地に家族がいないと、なんだかんだ
いっても帰国するみたいですね。結局むじなさんも
台湾で一花さかすことができず、頭打ち状態になってるんじゃないですかね。

台湾にはこういう日本人たくさんいます。

「中華民国」という国籍は認められていないので「台湾に帰化する」と、「事実上無国籍扱い」だから？
台湾人の嫁さんもてば永住権くらいもらえるのでは？

一党独裁国家の太鼓持ちがえらいの？ｗ (むじな・本人)
2010-10-27 14:33:29
>加藤嘉一の爪の垢でも煎じて飲んどけ！

誰？知らない？と思ったら、中国で活躍する日本人評論家か。

あいにくとこちらは中国みたいな一党独裁国家で本を出すなどという権力の走狗、幇間みたいな真似はしたくない。

加藤は中国政府を批判できんでしょ？ｗ

そんなものははじめからジャーナリストじゃないよ！ｗ

そもそも台湾で活躍する人間に対して中国の幇間を持ち出すお前の神経も、要するに台湾は中国の一部で辺境だから、中国様で活躍している人間のほうが偉いという、根拠のない中国崇拝と大中華思想じゃんかよ！ｗ

自由世界のジャーナリストからみたら、君のような発想こそが、軽蔑され唾棄されるべきものだということがわからんのかね？

とりあえず加藤なんてのは、下等もいいところ。中国なんかで本を出すような人間に、批判精神などありえないからな。

既出だが、こいつほどコッケイな朱子学的発想に凝り固まっている香具師も珍しい。
正気（「ショウキ」のことではない）はユーラシアの西と東の端の西欧と日本に貴族・士族として出ずる世界観のようだ。

超進歩が容易に超反動に転ずる日本サヨクそのまんま。

>>72
>陳水びんも台北市長で負けて、大統領になってますが？

この点については>>55で答えているが、それは陳水扁だけしか成功例がない
特殊例であって、陳水扁がそうだからといって陳水扁とは性格も党内評価も
まったく異なる蘇貞昌がそっくり陳水扁パターンを踏襲できると考えている
としたら、あなたは選挙のことなど何もわかっていないｗ。

しかも台湾の選挙では、二番煎じは、成功しないよ。
２００４年公投をリンクさせたことが再選に奏功した陳水扁が、２００８年
再び公投を提起して飽きられて謝長廷の敗北につながったことを、お前こそ
忘れたの？

さらにいっておくと、李敖も指摘しているように、２０１２年には馬英九の
「ハンサム」という訴求は奏功しない。もはや皺が目立ってハンサムでなく
なっているし、みんな二度目は飽きるからだ。

それほど台湾の選挙民は飽きっぽい。だから、陳水扁パターンの再現なんて
ありえない。

>そんなことも知らないですか？それとも都合の悪いこと全部忘れますか？

それをいうなら、台北市長選挙で負けて、大統領になれなかった謝長廷のケースは
どうなるの？
それから、郝龍斌だって、今回もし負けた場合、絶対に次の総統候補にも
なれないわけで、「台北市長に負けて総統になる」なんてのは、既定事項でも
なんでもないんだよねｗ。みくる（大）じゃないんだからｗ。

確かに蘇貞昌は個人的には陳水扁パターンを狙っているんだろうけど、そこが
蘇貞昌が浅墓なところだと民進党内では言われているｗ。

君、民進党内のこと知らんでしょ？ｗ

むじな降臨ｗ

「むじな」というハンドルには、
「タヌキが人を化かして、葉っぱをお金に見せるのと同じことです（＝私サカイの文章も最初からネタだと思ってください）」という意味があるのか？

台湾語でも中国語でも客家語でもアミ語でもいいけど、酒井という人は台湾メディアには書いてるのですか？

なあ、光臨ついでに酒井さんよ。
結局、非常勤「講師」にもなれなかったんだなあ。
アカデミズムの世界ではお前のあげてる単著やら論文やらも評価されなかった。
それを知ってたから「客員教員」を「客員教授」ってwikiでしつこく直していたんだろ。
amazonにも著者経歴で「客員教授」って掲載されているけど大丈夫か？まさか著作物に印刷してねーよな。
ここではdat落ちで済むが、本当に「脳内教授」の経歴が残っちゃうぞ！

>>105

酒井亨は神戸大学大学院国際協力研究科客員教員（2010年度後期集中講義、政治社会発展論特論)！





それは君だけに特殊な偏った見方というか、単なる僻みやっかみに過ぎない。
プラスに働いていると評価されているからこそ、次々と本を出版しているんだし、客員教授の声もかかるわけ。
さらにいえば、君自身はどうなの？
何もできず、こんなところに昼夜のべつまくなしに匿名で書き込むしか発言の場がない能無しじゃんかよｗ
もし、私を上回る業績があるなら、実名でちゃんと業績を示してごらん？ｗ
byむじな

>>106
ふーん。早く「客員教授」に就任できればいいね。
脳内という特殊な環境じゃなく。


・・・とレスすればいいかな。それじゃ>>105への本人のレスを楽しみに寝るよ。

ee"?

客員教授というのは違うの？

神戸大学大学院の客員教員というのは、ゼミのときによばれる非常勤講師のことでしょ？

いちおう非常勤「講師」なのでは？

アニメばっかり過ぎて、実にツマラン
五年くらい前だったら、ほほーって感じで新鮮味もあっただろうが。

>>102

上手く釣れた。

>>108
違うんだよ。ちゃんと授与基準があった。wikiからリンクされているけど、まあよく探したね。ストーカー？
>>110
神戸大学は非常勤講師はそう明示されている。よく出世頭のOBが来て特別講義することが俺の時代にもあったけれど、それみたいだね。
外交官や弁護士とそうそうたるメンバー。その中に私大脳内教授、国立大脳内客員教授がOTZ

>>99
中国人は皆市ねやが持論のむじなが、中国で発言したら、中国人全員に喧嘩売って
確実に、抹殺されるだろうな。

>客員教授というのは違うの？

↓レス
>違うんだよ。ちゃんと授与基準があった。


どういう意味ですか？

1回か1年ごと契約の非常勤講師というのが実態だったのに、
客員「教授」であるという厚かましい詐称を酒井氏がしたということですか？



「客員教授は、大学や研究所などの学術機関に一定期間、常勤または非常勤の教員として招聘するに際して、教授の職位の者を迎える場合に付与される職位・称号である。
その他、政治・行政・経済・文化など社会の一線において一定の地位を有する者を迎える場合、これを礼遇するため、客員教授として迎えることがある。」

↑
これは外国元首に与えられることが結構あるものですよね。１度限りであれ大学で講演してもらう？
神戸学院は酒井氏の母校ではないはずですが？まあ、氏の旧友がいるのでしょうが。

台湾の大学で教えることはできないの？

>>115
神戸学院じゃなく、国立大学法人神戸大学の方だぞ。

後輪？

木村幹氏に泣きついて，客員「教員」にしてもらったんだろうけど，
木村氏の顔に泥を塗るのが関の山だろうな。

この状態で，「教授」を詐称すると軽犯罪法違反になるかもね。

220.130.7.218　＝　台湾在住の糖尿中年

よせばいいのに，wikiで「学術論文」を復活させたね。
大学院生相手に，「オレは修士論文を書いたことがある」とでも
自慢するつもりなのかねえ。

っていうか，あんな「学術論文」のリストを掲載するのって，
第三者の仕業だとしたら誹謗中傷で名誉毀損になるぞ。

>>120
うんこブログもリンクはっちゃったでしょ？
けいおんの画像をペタペタ貼っているが、あれ著作権大丈夫なのか？
それ以上に「キ印」の印象しか与えない内容なのに、もはや正常な判断ができないのか？

ワーキング・プアーも増えているくらいなんだから
大学の非常勤講師は珍しくもないでしょう。

その非常勤講師にもなれないで、客員教員。
台湾で政治活動に没頭しているからだよな。

＞台湾で政治活動に没頭しているから

してないと思うよ。多分ぶらぶらしてるだけか、レバノンとか
中欧とか東欧いって自己肯定してると思う。

>レバノンとか 中欧とか東欧いって

赤軍派残党じゃないの？

>中欧とか東欧いって自己肯定してると思う。

酒井の理論(非論理的だが)によれば，
ハンガリー語も話せずハンガリーに住んでいない人間は
ハンガリーのことが分からないはずだから，
何も肯定できないことになる。

>っていうか，あんな「学術論文」のリストを掲載するのって，

自称「研究者」らしいけど，その程度の「研究者」だったのか。

酒井の理論(非論理的だが)によれば，
中国大陸に住んでいない人間は
中国のことが分からないはずだから，
何も肯定できないことになる。

危険！
亨ちゃんは大陸取材、無理っぽいです。
麻薬ポケットに押し込まれたりして、現行犯逮捕、即時死刑執行とかで・・

消されます。

檜原転石て、ガチキチ過ぎるなｗ
こんなイキモノ、居るもんなんだなｗ

ガチキチ過ぎるイキモノの酒胃通る

こーゆう日本人に限って、ずるずると台湾で暮らし続けて、寒い冬のあるせわしない日本には帰れなくなる。
けっきょくだらしのない台湾人が約1名増えただけでした。

逝ったか？

木村幹氏は酒井氏とどーゆー関係？親戚？

>>104
呂秀蓮が出している「玉山週報」に書いているみたいよ。

http://www.formosamedia.com.tw/?p=11755
馬爾他騎士團 值得台灣借鏡
瞭望天下, 第64期標籤：

http://www.formosamedia.com.tw/?cat=3737
日官民同聲：中國是歹厝邊
瞭望天下, 第70期標籤：

>>123
>その非常勤講師にもなれないで、客員教員。

すまんが、客観的に見て

教授＞＞＞講師

なんだから、

客員教授＞＞非常勤講師

だと思うが？

客員教授も非常勤講師の一種ではあるが、「講師」という肩書きではもったいない
人に与える称号みたいなものじゃないかな？

まあ、あなたが教授と講師の違いを知らない低学歴なら、ちんぷんかんぷんの
話かも知れないが。

>>135
なんで神戸大学の客員教員が客員教授と同じなんだ？
ああいつもの、脳内客員教授か。

>>136
客員教授も客員教員のひとつだろｗ。

独立法人化して、国立大学や附属学校の教官が教員と呼ばれるようになった
のを知らないのかｗ

客員教員といった場合は、普通は教授か准教授しかない。

客員教授ではないかどうかは、神戸大学に問い合わせないとわからない
んじゃないの？

>>136
>なんで神戸大学の客員教員が客員教授と同じなんだ？

客員教員とかいてあったら、単なる非常勤講師よりも格が上
と思うのが普通だろう。
まあ、その事実が受け入れられないから狼狽しているようにしか
見えないがｗ

>>138
安心しろ。神戸大学のhpでデジタルパンフレットが読める。
確かにいるね。客員教授、客員准教授。
でも酒井は「客員教員」

>>126
>自称「研究者」らしいけど，その程度の「研究者」だったのか。

そういうあんたは、酒井よりも学術論文の数をこなしているのか？ｗ

同世代のアジア研究者で、木村幹と川島真は業績がダントツに多いが、
他の学者は酒井よりも少ないのが実情。

>でも酒井は「客員教員」

教授か准教授かが学内で保留になっているだけだろう。
だがいずれにしても「講師」などではないことは確かだ。講師よりも
格上。
講師呼ばわりしたのは、それこそ名誉毀損にならないか？

>>141
学術論文？酒井が？
桜井誠の本も学術論文になるな。

>>141あ、浅野豊美もまあ多いね。
しかし、浅野を含めた３人を除いたアジア研究者、しかも台湾関係に
限定して酒井よりも業績が多いのなんているの？

>>143
wikiにあげられている慶應大学出版部から出た本の一章は明らかに論文。
しかも査読がついている。
読みもしないで、勝手に決め付けるのはよくない。

やっかみは醜い。

>>143
じゃあ、お前は査読付き論文をいくら出したのか？
単著は出したのか？

あと商業出版物でも、新書なら普通は論文１点と換算されることも知らないのか？

>>144
酒井の業績って？
2ちゃんねる、ブログでシコシコしているだけだろ？
wikipediaからもブロックくらって！
だいたい修士課程を何年かけて修了したんだよ！

>>143
>学術論文？酒井が？

神戸大学内の選考を通過したんだから、学術業績が十分だと
判断されたんだろうよ。

そういうお前こそ、ここで何も業績を示せないで、やっかみだけかよｗ

>>147
台湾の修士課程、特に法学は在職者が通っているので、４年が普通。

>>146
あのな、酒井。嘘つくのはやめろ。
1週間程度の集中講義では神戸大学の基準に該当しないだろ。
お前の大好きなAITFIAがwikiでわざわざ学内規則までリンクしているだろ。
もう数ヶ月後に開講が迫っているのにいつ授与されるんだよ。

>>149
へー、ソースは。
また脳内妄想か？

あと、明日日本は祝日だからな。
さて、久しぶりに酒井の自爆が見れそうだな。

>>150-152
で、あなたの業績は？
他人をけなすなら、自分はそれを上回る業績がないと駄目だろ。

>>150
>1週間程度の集中講義では神戸大学の基準に該当しないだろ。

称号は１週間だけのものではなく、後期いっぱいのもの。
基準といっても、あくまでも大枠であって、各研究科で決議されれば
それが基準。

しかも講師ではないことは確か。客員教員なら、教授か准教授しか
ありえない。

>>151
脳内ではないあなた様のご業績は？
さぞかしご立派な業績をお持ちなのでしょうｗ。

>>150
>お前の大好きなAITFIAがwikiでわざわざ学内規則までリンクしているだろ。

法律や規則には必ず解釈が存在する。
AITFIAが神戸大学の教員でもない単なる外野の人間が、規則の解釈まで
立ち入ることはできない。

少なくとも客員教員であって、非常勤講師よりは格が上なのは
間違いないのだから、「非常勤講師」と決め付けているほうが、
間違い。

大学教員の位階も知らないのか？

>>143,147,151

あなたの業績をうｐしてほしいね。

>>143,147,151
そういうあなたは、国際的に名だたるジャーナルに多数の論文を
掲載した業績があるんでしょうか？

だったら、後学のために、示したらどうでしょう？






ところが、ひょっとして業績がまったくないとかｗｗ

神戸大の紀要に酒井論文は載るの？

客員教員て名誉称号でしょ？

酒井、おはよう。
いやー、ずいぶん一人でカキコしたね。
解釈も何も、はっきりと「1ヶ月以上本学で研究、教授した」と書いているだろ？

ど・こ・に・解・釈・す・る・余・地・が・あ・る？

あとな、参考まで教えてやるけれど、非常勤「講師」というのは教員の職階制。
学校教育法で明示されている。
んで「客員教員」っていうのは神戸大学独自の称号。
「客員教授」「客員准教授」とはちがうぞ。

>>161
で、君自身の業績と肩書きは？

>んで「客員教員」っていうのは神戸大学独自の称号。
>「客員教授」「客員准教授」とはちがうぞ。

どこがどう違うの？
神戸大学に関係ないというか、ちゃんと満足に大学教育も受けていない
人間が言い張っても無意味だぞｗ

>>161
>解釈も何も、はっきりと「1ヶ月以上本学で研究、教授した」と書いているだろ？

酒井の客員教授は、後期つまり半年間の在籍で、その間、研究に従事する
んだから、問題ないのでは？

まさか集中講義のときだけ在籍だと勘違いしているの？

だとしたら、大学のシステムが根本的にわかっていないと思われｗ。

で
>>161

君自身の肩書きと業績は？

何度も聞かれているのに、ぜんぜん答えられないのは、君自身が
プーだから？ｗ

>んで「客員教員」っていうのは神戸大学独自の称号。

その根拠は？

>「客員教授」「客員准教授」とはちがうぞ。

その根拠は？

>>165
半年間研究、教授している根拠とは？在籍じゃないぞ！

で、結局、今現在「客員教授」なのか？もしくは「客員准教授」なのか？
ちゃんと書面で交付されると明示されているからな。

神戸大学HPには「客員教授」「客員准教授」の教員は「客員教員」ではなくちゃんと明示されているよな？

有名私大では、脳内教授。
国立大学では脳内客員教授か。wikiは過去の履歴は基本消せないからな。
よかったじゃん。肩書きが増えてw

>>134
中文でしょ。
台湾語文は無いの？

>>161
独法になったから、「独自の称号」もアリになったのでしょうか？

酒井さんがポストないのは、大学教育も仕分けされてて空きが無いんだから仕方ないんでしょ。

台湾でぜんぜんぱっとしなく
負け犬として日本に帰ってくる人の講義にはでたくないな。

>>168
福岡教育大中退の武田鉄矢が「名誉学士」の称号が与えられた。

>>169
いや、空きがないだけじゃなく、酒井の入り込む余地なぞないのだよ。
脳内教授就任時のスレで本人もいやというほど理解して・・・いねーよな。この分じゃ。

なんだ、池田大作と同じやつか

台湾からも要求されている。


日中間の争いに割り込んだ馬英九台湾総統「釣魚島は台湾領」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134501&servcode=A00§code=A00

それはメディアなどに批判されたから。
というのは馬は心は中国人だから中国が日本におしおきするのを
楽しんでみていたわけ。
そこでメディアが馬は一応台湾も釣魚島は台湾の領土と主張しているわけだから、中国にも日本にも、特に中国に主張すべきとか
批判されてそれで言い出したというわけ。

馬の本音は「釣魚島と台湾は中国領」。

して神戸大学での酒井の実質は？

酒井の本音は「釣魚島は台湾領、独立祝いの餞別」。

きめぇな
世界じゃレイシストは最低に軽蔑されるんだよ
あ、ある一定の教育水準以上の社会ではね

私は中国には興味がないし、中国のために何かしてやろうと思えないので、あしからずｗ。
そもそも中国に民主化が可能とも思えないし。あの国と民族には、毛沢東みたいな強力に締め付ける指導者が最も合っている。経済も下手に開放なんかしないほようが良い。毛時代の中国人のほうが幸せだった。

byむじな

わはははははは↑

中国みたいな下等な国で本を出せることが偉いの？ｗｗｗ

byむじな

民主党幹部との縁故で諂ってるようだ
機密費でカンパしてくれってか？

ビデオ公開前には、違反をした車がパトカーに体当たりしてきたと例えた人がいましたが、逃げる少年を腰にピストルをぶら下げた警察官が２人で取り押さえようとしたら、その子から頭突きをくらったという程度じゃないですか。

尖閣衝突、漏出ビデオの“怪”
http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/1877300/

「その映像を観ると、「逃亡中」の中国漁船の進路に対して「みずき」は直角に入り、漁船に急制動をかけさせようとしましたが、漁船はそのまま進みます。相手が停まろうとしないので「みずき」は衝突直前に急速左旋回を試みましたが、衝突を回避できませんでした。
以上のことがわかりました。
これはこれで、中国側の言い分もそれなりに立つビデオでした。
停船しないから「公務執行妨害」というのは、日本側の論理であって、それに基づけば中国側の非はいえますが、「巡視船は何もしないのに意図的にぶつかってきた」、というには無理があると思います。
」


2010.09.07 尖閣諸島の真実 4・Truth of Senkaku Island. Part 4【True Evidence】
http://www.youtube.com/watch?v=Vlyu2hM-LsE

010.09.07 尖閣諸島の真実 5 ・Truth of Senkaku Island 5 【True Evidence】
http://www.youtube.com/watch?v=b3KRrhVeACs

>>178
ほんまにキショいやつですよ。サカイとは。狂っている妄想患者としかおもえん。

北京にはあまり行ってないけど台湾にはよく行ってる

これが、戦国が親中じゃない理由になるか？

中国が嫌いなんて言いながら擦り寄って来るのが中華思想や中国共産党の手法だろうに。

>>185
台湾に臨時着陸しても台湾の土を踏もうとしなかった媚中派・河野洋平の
ことも知らないのか？
台湾ばかりいって、北京に行ったことがないのは、それだけで反中派。

もし、そうじゃないというなら、安倍なんて反中派にならないことになるけど、
根拠を知りたいね？ｗ

まして仙谷は、２００２年に民進党とシンポジウムを開いているくらいなのにね。
民進党が中国から見て目の上のたんこぶというか、最大最強の反中勢力で、
そんなところと親しくしているのは、反中派認定間違いないのに、そんなこと
も知らないのかね？

>>186
だったら、ネトウヨが無条件に、安倍や石原を反中の英雄視するのは
おかしいことになるんじゃないの？ｗ

>>185
逆に聞きたいが、中国に行かないで、台湾にばかり行っているくせに、親中の
やつなんているの？ｗｗｗ

しかも仙谷の場合、相手は民進党ばかりなんだから、なおさら。

ネトウヨの醜い言い訳は聞き飽きたｗ。

>>186
>中国が嫌いなんて言いながら擦り寄って来るのが中華思想や中国共産党の手法だろうに。

寡聞にしてそんな手法は聞いたことがないｗ。

>>178
>世界じゃレイシストは最低に軽蔑されるんだよ

中国人が、他人を尊重しない自己中心的で金の亡者だというのは、
いろんな人が指摘していることで、レイシズムでもなんでもないが？

お前は中国人様を賛美しないとレイシズムだと攻撃するそれこそ中華
ショービニズムの持ち主なのか？

中国様は偉い、立派な民族だと言わないとレイシズムになるんだったら、
そういう発想こそがエスノセントリズムといって、遅れた思想なんだけどｗ

>>178
>世界じゃレイシストは最低に軽蔑されるんだよ

世界じゃ、中国やナチスや戦前の日本みたいな自民族中心主義の
ほうが嫌われて軽蔑されるんだがねｗ。

>>178
ある国や国民のやっている悪行について、批判が許されないとしたら、
それこそ世界で軽蔑されるご都合主義。

中国のやっていることは、批判に値することばかり。

>>189
＞逆に聞きたいが、中国に行かないで、台湾にばかり行っているくせに、親中の
やつなんているの？ｗｗｗ

大臣等になってからの心変わりもありうると思うが？

酒井、もういいよ。
2月の集中講座に向けて、講義ノートの作成、ディスカッションの議長としての進め方を復習しておけ。。

>>188
ネトウヨが無条件に安倍や石原マンセーしてるのなんて見たこと無いけどな。
それ単に自民党員だろ。

>>190
つ国共合作
つ米国に移住した華僑
つ法輪功

こいつ等、中国の文句を言いながらも、中華思想全開なんだがｗ

>>189
＞逆に聞きたいが、中国に行かないで、台湾にばかり行っているくせに、親中の
＞やつなんているの？ｗｗｗ

むじなの大好きな台湾に居座ってる外省人
台湾から、さっさと出て行けばいいもんを中々出て行かず台湾人を見下す奴とかな。

ネトウヨの特徴だが、

日頃、日中対立を目論んでた発言をしてた割には、この日中対立に関しては、なぜか批判的だったりする。
しまいには、日中友好なんて言い出す始末。
中国側のメディア報道官などが日本の現政権批判をすると、何故かその批判に同意したり、中国目線からの現政権批判に乗ってしまう傾向がある。

最近のこいつ等には萎えっぱなしなんだが。

仙石の｢桃太郎の起源は中国｣

これは、どう言う意図で発言したんだろうな。
まさか、台湾は中国文化が多いから中国とでも言いたいんだろうか。

今の日本で、そんな発言したからと言って
今更、八紘一宇ですか？ｗでしかないと思うのだがｗ

むじなが奴と酒を飲んだか知らんが、
こいつは客観的にモノを見れない時点で、いち早く退場してもらった方が
現政権のためにもなるな。

俺次の駐在予定先がフランスなんでフランス語の夜間授業受けにいってるが
生徒20人ほどの中で1人、フランス人の先生があなたはタイワネ（台湾人）？とか
いって練習してるんだけど、1人だけ「いいえ違います。シノワ（中国人）です」
と必ずいう外省人がいる。自分で外省人っていってるから間違いない。

台湾１旗組の末路哀れｗ

「武士道」とか真顔でほざいてる連中が、地方で「先祖が立派ですから」
という理由で縁故採用公務員になり、先祖が百姓な人たちをバカにしてたら
「武士道」とかいってるやつらはただのバカ。

そんなのいくらでもいるわ。日本の地方停滞の最大の要因てのは
「先祖が武士」「武士道」とか真顔でいってるやつら

金沢にしても萩にしても、旧城下町に旧藩士族の子孫はほとんどいない。
武家屋敷なんかの住人も代替わりして、いまや旧藩士の子孫は誰もいない。

理屈をどうほざいてもサカイ氏がきもい印象をもたれているのは動かしがたいでしょう。

むじなの先祖が武士とか、正直どうでもいいしな。
俺のじいちゃんが大工だからと言って、自分も家でも建てられるのかと言うと全然関係ないしな。
全く阿呆の発言だろそれ。

黒社会からヤク買ってやってるのかもしれないね

学術論文 [編集]
修士論文（中国語）：『從非營利組織發展論現代憲法「市民社會」理論之界限−−以台灣、日本、韓國三國之比較為主』台湾大学法律大学院修士課程公法コース、2005年7月。
「『国語』＝単一言語主義の思想　国民党支配の温床としての日本統治」『台灣近代化與（と）日本《三》』拓殖大学・編著、台北：一橋出版、2002年。
「（台湾語）探求Holo台語中間e非漢語語詞--羅馬字書写法e正当性」『台湾民族普羅大衆e語文--白話字　２００２台湾羅馬字教学kap研究国際学術研討会論文選集』台北：台湾羅馬字協会、2003年。
「台湾の日本大衆文化受容、『哈日族（ハーリーズー』についての考察」、伊藤陽一・編『文化の国際流通と市民意識』、慶応義塾大学出版会、2007年1月、pp.91-114。

wikiに自身の家系図もよろしこｗ

>>210

修士論文も書いたぞって世界中に自慢してたいんだね。

ああ、すばらしいぎょうせきだあ。
こうごうしくてめまいがするぞお。

思想とか政治的立場以前にむじなは人格破綻者。無用人。廃物。

>>210

論文の無料公開はしないのね。

大山鳴動して鼠一匹の尖閣ビデオ(上)
http://www.pjnews.net/news/794/20101107_6

大山鳴動して鼠一匹の尖閣ビデオ(下)
http://www.pjnews.net/news/794/20101107_7

「冷静に評価すればビデオ公開は日本政府ではなく、中国政府の立場を強化することになる。
この点を踏まえれば、日本政府が何故、ビデオを一般公開しようとしなかったかが理解できる。
ネット右翼などが批判していたように、中国の反発に遠慮したためではない。反対に「中国漁船が故意に体当たりした」との主張が崩れることを恐れたと考える方が合理的である。」

台湾の1人よど号

酒井センセ。ブログのネタにドーゾ。

日本海上保安庁の隊員が艦艇上で女装でダンス
http://j.people.com.cn/94638/94659/7193054.html
>台湾「今日のニュース」ネットの報道によると、日本・海上保安庁の隊員が巡視艇「いそなみ」の甲板の上で、韓国の人気グループ「少女時代」のダンスを踊る姿がインターネットで論議を呼んでいる。

どこのインターネットで議論を呼んでるの？それ

論議してんのは大陸憤青輩じゃないの？
台湾の「今日のニュース」ネットというのは外省系か？
諸葛亮が司馬懿に女の衣装を送りつけて挑発した故事にならい挑発しているつもりなんだろ。

>>183
>ビデオ公開前には、違反をした車がパトカーに体当たりしてきたと例えた人がいましたが、逃げる少年を腰にピストルをぶら下げた警察官が２人で取り押さえようとしたら、その子から頭突きをくらったという程度じゃないですか。

陸上の話を海に譬えるとは、とんだ常識知らずｗ。
福島ミズポ並の世間知らずか？ｗ

あれは中国船の船首という強い部分が、海保の船尾の弱い部分に計画的に
ぶち当たって、実際海保の船尾から煙があがっているぞ。

海保のほうが被害甚大で、あれはきわめて悪質。

陸上では「こつんとあたった程度」でも、海は、水という液体の上だから、
大変な衝撃になるぞ。嘘だと思うなら、いっぺん船に乗って、お前がぶちあてられるほうになって
体験してみたら？ｗ

ましてこれが上空の飛行機どうしだったら、「こつんとあたった」だけで
墜落してしまう。

>>194
>大臣等になってからの心変わりもありうると思うが？

「思う」というのはあなたの主観、それこそ客観的な根拠を述べよ。

具体的には仙谷が心変わりして中国に寝返ったという根拠はあるの？

しかも、仙谷が心変わりしたとしても

大臣病にかかって、権力をかさにきて隠蔽主義に走った（中国とは関係ない）

という可能性も考えられるわけだけど、なぜここで媚中派になったという
「可能性」だけに執着するの？

>>206
>武家屋敷なんかの住人も代替わりして、いまや旧藩士の子孫は誰もいない。

誰もいないというのは、言いすぎだぞ。
大戸などいくつかの武家の子孫はそのまま武家屋敷に住んでいるぞ。

>大臣等になってからの心変わりもありうると思うが？

の書き子のほうがムジナかとおもた。

むじな釣れた。釣果じゃなく外道だけどｗ

>>212
>ああ、すばらしいぎょうせきだあ。
>こうごうしくてめまいがするぞお。

では、あなたの業績もうｐよろしく。

台湾語の書記言語の規範たりうる論文うｐしろよ。

>>215
>反対に「中国漁船が故意に体当たりした」との主張が崩れることを恐れたと考える方が合理的である。」

あの映像を見て、どうしてこんな発想が出てくるのか、理解できんｗ。

シナ人の強引な主張っぽいなｗ。

中国にとって都合が良いんだったら、中国がネットにアップされた映像を
次々に消している理由はないし、中国人がアップして英語で「日本の海保船が
中国船に激突」と逆のキャプションをつけている理由が説明できないぞｗ

前田藩士は百万石にあぐらをかいて維新で活躍する傑物を輩出せず大久保利通を暗殺したプー、ＤＱＮ，役立たず。

「当初はビデオ公開を求めていた在野親中派どもが、中国にとって不利な映像らしいと知ってからは口をつぐみだした」
と、放言しておいて何言ってんだかｗ

556 ：美麗島の名無桑：2010/11/10(水) 02:52:29
中共にハッカーされた（あるいは、本人がそれと気づかずとも中共に利用された）
ということに思いが至らぬアホな平和ボケ日本人。
いまさらビデオが公開されても、＃あの程度の内容で＃ビビるほど顔の皮が薄い中共でなし。
内部の者が「怒りで」リークしたのだったら、
もっと早く＃マスコミに＃渡している。
日本政権を内部から自壊させるという、中共の目論見はまんまと大成功。

酒井の根拠というのは、とどのつまり台湾に住んでいることによる「印象」だけなんじゃない？

90 ：革命的名無しさん：2010/11/10(水) 17:58:22
マジレスすると、動機が義憤でも「法は法」（法解釈により法廷で争う道は有るだろうが）。
動機が正義だからといって庶民感情で免罪するのならば、５・１５事件の青年将校と同じ。
法が無くなるほど、国家にとって大きな悪は無い。
潔く法の裁きに服せ。

「もし台湾人が少しでも漢民族の血があるなら、日本時代にすぐに日本人、国民党になってからすぐに中国人という意識が形成されただろうね。」（むじな）

「門+虫人、客家人≠漢民族」というのならば、それはそれで正確なのだろうが、
少なくとも客家人には強固な国家意識のものが多いので、そういうつもりではあるまい。
どうせ、いつもながらその場限りの言いっ放しのオダ。

てめぃは、漢民族の「血」とほざくあたりが酔漢と変わらないスタンスなのねｗ
「漢字民族」と統一してれば、まだ使い道もあるんだがｗ

民主党幹部とのコネをひけらかすってあたりも与太者記者そのもの。日本でよくいるけど。

>>228
>「当初はビデオ公開を求めていた在野親中派どもが、中国にとって不利な映像らしいと知ってからは口をつぐみだした」

つ池田香代子
つ檜原

>>225
>台湾語の書記言語の規範たりうる論文うｐしろよ。

つ「（台湾語）探求Holo台語中間e非漢語語詞--羅馬字書写法e正当性」『台湾民族普羅大衆e語文--白話字　２００２台湾羅馬字教学kap研究国際学術研討会論文選集』台北：台湾羅馬字協会、2003年。

>>234
実際に知りもしないで「仙石は親中派」などといっているほうが与太では？

>>232
>少なくとも客家人には強固な国家意識のものが多いので、そういうつもりではあるまい。

客家人が強固な国家意識のものが多いという根拠は？

孫文や�ｹ小平が客家だというのは、実は与太だよｗ。

客家人のルーツはどうみてもヤオ。ヤオに強固な中華意識はない。

>>233
>てめぃは、漢民族の「血」とほざくあたりが酔漢と変わらないスタンスなのねｗ

漢民族を血統集団だとして台湾を漢民族だから統一といっているのが
中国政府の主張なのだから、血統が違うことを示すことは
中国の統一論を否定する有力な反論法になりうる。

>「漢字民族」と統一してれば、まだ使い道もあるんだがｗ

それを言い出したら、チワン族、ペー族、日本人も統一の対象になるなｗ。

漢民族という場合は、血統的共同体が想定されている。
それがいかに空想であっても、そもそも民族というものは空想の産物。

ここで厳密さを求めても仕方がない。

>>231
>マジレスすると、動機が義憤でも「法は法」（法解釈により法廷で争う道は有るだろうが）。

それを言い出せば、情報公開法に違反した仙石こそが裁かれないと
いけなくなるなｗ。

当初は公開が前提だったから、共有サーバーにアップされていて、
海保職員なら誰でもアクセスできた。
それを後になって、理由も明確でないままに急に機密指定したほうが
悪い。

機密なら最初から機密にしなきゃ。後になって方針を変えたのなら、
その理由を示さないと、現場は承知しないよ。

｢悪法も法なり」というが、そもそも今回の問題は法律ではなくて、
政権中枢の手続きの瑕疵が招いた問題なのだよ。問題を摩り替えるなよ。

>>233
漢民族とか漢族というときには、単なる漢字族というだけではない
意味範囲の限定があるんだよ。

単に漢字を扱い崇拝する民族というだけなら、チワン、ペー、リー、
ヤオも含まれちゃうのに、これらは「漢族」ではない。

論文は無料で全文アップしろよ。

檜原某の別ハンも知らんらしいな。

チワン族、ペー族はインチキ「少数民族」。

孫中山の家族は客家語が話せなくなった、客家家系の流民だったようね。

孫中山の先祖が居たとされる地（あまりはっきりしない）が客家語地域であることから孫文＝客家説がでたみたい。中山市にも客家文化の影響が少しはあったらしい。

ベトナム語も漢語に分類じゃああああっと語学板で必死だったことは無視ｗ

>>221
>「思う」というのはあなたの主観、それこそ客観的な根拠を述べよ

おいおい、
>>台湾ばかりいって、北京に行ったことがないのは、それだけで反中派。
たまたま当てはまるヤツがいたからって、これが
「客観的」な「根拠」といえるほどのものか？

媚中じゃないのにこの体たらくじゃあ、結果的には媚中と変わらんのだが。

池田香代子は11月5日朝7時10分ころに「かくなるうえは、船の速度やGPSによる位置なども公表・分析していただきたいものです。」といってる。
池田のほうが酒井よりも若干遅く、台湾との時差を考慮に入れても、それから後も確認作業も訂正もせず
酒井が確かめもせず書きなぐる記者失格の手合いであるのは確実。

http://blog.livedoor.jp/ikedakayoko/archives/51496015.html

2010-11-05 06:49:16
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/79565f648958d4ec17e9013bbacdaa96
「それにしても当初はビデオ公開を求めていた在野親中派どもが、中国にとって不利な映像らしいと知ってからは口をつぐみだしたのは笑えるね。」

中帰連の熊谷伸一郎なる若手『世界』編集部の岩波書店社員が管理する掲示板。
酒井氏がここに登録して乗り込み投稿してくれれば面白くて有り難いが。
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_index
ここで「けたぐれ后王」と名乗っているのが、むじな＝酒井亨にからんでいる檜原某
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_plain?base=51390&range=1
時折むじなブログに絡んでくる「反帝抗日英雄」が、ここで「森永和彦」と名乗っているもの。
ＵＳＡの極左「スパルタシスト」崩れである。
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_plain?base=51385&range=1

台湾じゃ、酒井のようなアホでも人の良さにつけこんで生活できるんだからヘボ日本人が台湾にはよくたむろってるわけだー（呆

>>226
千石GOOGLEに、消せやって、いちゃもんつけたらしいなｗ

思い込みと思いつきだけでも、コネさえありゃ台湾じゃ生活できるのか？

思い込みと思いつきだけでも、コネさえありゃ台湾じゃ分泌生活できるのか？

満族だって、旗人（漢軍八旗も）末裔と言いさえすれば認定されてるらしい。

ひとにはとにかくケチつけ、自分には大甘なのが、人格破綻者であるサカイさん（獏

結論：最近のむじなブログには読むべきものがまったく無いーーー

最近こいつのアルツハイマー状態がさらにひどく進行しているかｒｙ

＜「天木直人氏」のメルマガより転載＞◆「私は佐藤優を手放しで評価しない」◆
http://blogs.yahoo.co.jp/hellotomhanks/61872527.html
「尖閣棚上げ論は同じ外務省のＯＢである孫崎享氏がメディアで発言しているように外務省内では周知の事実である。
それを裏付けるように来日中の唐家せん元中国外務相は、
「日中国交正常化では係争懸案を棚上げした。当時の政治家にはそうした知恵があった。 過去４０年間、両国間に暗黙の了解があった」
と述べたと報じられている（１１月５日読売）。」

尖閣映像流出：中国政府は反応せず　事態の推移を注視か
毎日新聞　2010年11月10日　20時50分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101111k0000m030084000c.html
「中国外務省は、衝突事件のビデオ映像が動画投稿サイトに流出した翌日の５日、「日本側が中国漁船の進行を妨害して衝突を招いたのであり、それ自体が違法だ。ビデオ映像では真相は変えられない」とする報道官談話を発表している。」

神戸に帰国したままのほうが台湾人の迷惑にはならないだろうが、日本に再度住み着かれるのも迷惑だよな。
モルジブかマダガスカルかに逝ってくれればいいのん。

むじなは、韓国に行けば良いだろうに。

寒い国では痔が痛くなるのでやだとか。

★「侵略の謝罪・補償が最初の一歩」　雁屋哲の「尖閣」巡るブログが波紋

漫画「美味しんぼ」の原作者として有名な雁屋哲さんがブログで尖閣問題について語った内容が、
ネットの2ちゃんねるで話題となっている。

「侵略の謝罪・補償が、真の日中友好関係を築くための最初の一歩」とする雁屋さんに対し、
反発の声が相次いでいるが、雁屋さんはそうした「周囲の声に逆らって」日中友好の大切さを
訴えたいとしている。

「南京虐殺、全部で2000万人とも言われる中国人を殺戮したこと、731部隊の非人道的行為、
その他、日本が過去に中国に侵略して犯したさまざまな犯罪的行為について、日本政府が
きちんと謝罪し、被害を受けた人々に対する補償をすることが、真の日中友好関係を築く
ための最初の一歩である」

■「『中年暴走族』の中国人船長に翻弄された」

雁屋さんが自身のブログ「雁屋哲の美味しんぼ日記」に2010年11月10日に投稿した内容だ。
尖閣諸島での中国漁船と海上保安庁巡視船との衝突の後、「引き起こされた日中の問題に
ついて色々考えてきた」として、上記の記述を続けた。

全体で約7000字の長文で、約8割が「日中」関係の内容だ。中身のごく一部を以下に抜粋してみる。
「（ネットに流出した衝突時映像を見て）日本の一部の人が言うような中国の工作員による
意図的な物ではないと私は確信した」。中国漁船に乗っていたのは、「だらしない」格好の
男たちだったことなどから、「『中年暴走族』的な思慮を欠いた行動に出たものに違いない」
と分析している。

また、「日本政府の外交能力のなさ」や「理性を欠いていた中国政府の取った行動」も指摘した
上で、「日本と中国は、『中年暴走族』の中国人船長に翻弄されたのである」とまとめている。

そして、「われわれは、無闇に興奮せず、慎重に事を運ぶべきだろう」「日本人も、中国人も、
冷静になりましょう」と訴え、日本と中国は真の友好関係を築かなければならない、と繰り返し
ている。

■「何で左翼ってこんな…」の声も
この雁屋さんブログに対し、2ちゃんねるでは多数のスレッド（話題提供のための「板」）が立ち、
中には約1000件の書き込みがあるスレッドもあった。複数見た範囲では、11月10日から反応が
始まっており、「売国日本人」「なんでこんなに自分の国のこと嫌いになれるかなあ」などの反発
の声が多く寄せられている。いわゆる放送禁止用語の侮蔑言葉を投げつける書き込みも多い。
雁屋さんの尖閣問題をめぐる認識よりも、ブログ前段で登場した「歴史認識」への反発が多い
様子もうかがえる。

しかし、雁屋さんは同じブログで、衝突事件以降、「日中友好を声高に言えなくなっているので
はないか」との現状認識を示しており、2ちゃんねるでみられた様な反応が出ることは折り込み
済みのようだ。「このような状況だからこそ、私は、周囲の声に逆らって、敢えて、中国の人々
との友好を深めようと強く言いたいのだ」とも書いている。

こうした雁屋さんの意見に対しては、「何で左翼ってこんなアホウばっかりなんだ？」（2ちゃんねる、
11月10日）との批判も多い。雁屋さん自身は、自己サイトの著書紹介欄の中で、「こんな本（「戦争
中日本軍がオーストラリア人らにしたことなどの一部をまとめたもの、1995年出版」）を書いたおか
げで、私は、『左翼』扱いをされるようになりました」と書いた上で、「今の世の中で、右だの左だの
言う事自体、とても遅れていますね」と、そうした「レッテル張り」を退けている。

10年11月13日からは、横浜市でAPEC（アジア太平洋経済協力会議）首脳会議が始まる。
11日夕現在、同会議期間中に日中首脳会談が実現するかどうかは、はっきりしないままだ。
菅直人首相は11日、「会談ができるかは、中国側で判断されること」と記者団に説明した。

ソース：J-CASTニュース[2010/11/11 18:25]　
http://www.j-cast.com/2010/11/11080613.html?p=1
http://www.j-cast.com/2010/11/11080613.html?p=2

先祖が武士ってだけが心の支えの社会不適応、あるいは社会弱者

酒井亨の編集合戦についてはこのノートをみていただいてわかる通りかなりひどいものがあります。www

神戸大学客員教授、客員准教授については、非常勤講師、教員のなかから、特に選考されて称号を授与されることになっています。[3]
また、客員教授その他称号を授与されている講座担当教員は公式HPでも明示されています。特に彼の場合は1週間程度の集中講義のみの教授なので「本学において専攻分野ににいて1月以上教授または研究に従事」に該当していないことはもとより、大
学公式HPで客員教授と確認されない限り「客員教員」と表示すべきでしょう--AITFIA 2010年10月18日 (月) 10:40 (UTC)

俺は民進党支持の台湾独立派だが、
むじなのせいで台独派のイメージが悪くなってしまった。
ひょっとすろとむじなは民進党の工作員の振りして、
実は民進党のイメージ低下を狙う中国共産党の工作員だな

>>265
左巻きの譲歩って、自分が見て思ったからとか、違いないとか、そういうのばっかりだな。
しかも、何の専門性も無い分野にまで口出して違いないとか断定する辺り所詮漫画家風情だな。
真実を突き詰める努力が無さ過ぎて萎えるな↓


「（ネットに流出した衝突時映像を見て）日本の一部の人が言うような中国の工作員による
意図的な物ではないと私は確信した」。中国漁船に乗っていたのは、「だらしない」格好の
男たちだったことなどから、「『中年暴走族』的な思慮を欠いた行動に出たものに違いない」

何の専門性も無い分野にまで口出して違いないとか断定するサカイ風情

政治的立場以前に、こいつ＝サカイって人間が卑しいね。半端で限定された「専門性」しか持ち合わせていないくせに人を見下して自分には甘いー人間性が、業界では前から知られているから奴さんはだんだん相手にされなくなってきているのだが。

こいつの立場はもう知られている。腹減らした野良犬のようにハァハァとうろつきまくっているようだ。

民進党職員はお払い箱？

>>274

とっくの昔にお払い箱になってます。

台湾には2000年から定住？

共同通信社にいたほうがよかったのにね。
20代後半ー30代台湾留学に興味ある人は酒井みて考えたほうがいいな。

2000年ころ定住状態になるまでは共同通信社台北「特派員」？（通信員？）だったの？

それより今回の鄭弘儀（＜−情報を自分独自で脳内転換する酒井に似てる
非常に民進党よりのテレビ政治番組の司会者）
のこととか書いてほしいなー。

こういう対立をあおって（hatemonger）自分の影響力や地位を高めようとする人は
テレビ司会者で広くあおれるぶん、酒井よりずっとたちが悪い。
民進党にもマイナスだったよ。

酒井さんがご自分でおしゃってるように民進党に深く入り込んでたら
今回の裏の真相でも書いてください。
それ読んだらどれだけ民進党内のトップクラスの情報にアクセスできるのか
わかるから。

>>278
来台する段階で退職。当初は妻もつれてきたが離婚。

台湾人と結婚して永住権とれないの？

2015年までに徴兵制を廃止するので、いいんじゃね？

来台する段階でビン南語をマスター？以前は北京に特派員で中国語を知ってたのかな？

>>275
ソースは？醤油でもいいけどｗ

民進党にいないとしたら、どうやって居留できているの？それも含めて教えてｗ

>>279
>民進党にもマイナスだったよ。

その根拠は？
それをいうなら、２１００の李涛とかも国民党にマイナスじゃないの？ｗ

そもそも政論番組なんて、一部の深緑と深藍しか見ていないんだから、
その司会者が何を言おうが、無党派層には関係ないっしょｗｗｗ。

鄭弘儀が問題なら、謝志偉のほうが前から発言は過激なんだし、
いまさら、なんだかｗ。

そもそも、国民党と一緒になって、鄭弘儀だけたたこうとしている
あなた、意図がミエミエだよんｗ。
相当深藍に肩入れているだけじゃないかなｗ。

>>283
ビン南語というのは、差別用語。

しかもビン南地域はビン南語だけをしゃべっているわけじゃなくて、
ショー語や官話や客家語の母語の人もいるんだけどｗ。

まして台湾のホーロー語は日本語からの表現などを多数盛り込んでいて、
ビン南地域とはけっこう通じないことが多いよ。

にもかかわらず、どうしてビン南語なんていう呼び方をするのか、
意味不明ｗ。

閩という字には「虫」なんてついているだろ。
これは漢民族がかつて福建の先住民を蔑視して呼んだ差別用語。

こんなものをいまだに使っている君の頭は中世以前のアナクロ差別主義者だなｗ。

しかも福建南部はビン南語だけが使われているわけじゃないしｗ。

台湾語について中立的な言い方としてはホーロー語という言い方が
あることも知らんのか？

>>279
今のところ、鄭弘儀の発言を必死になって問題にしているのは、
国民党、それも深藍だけなので、あなたの正体がばればれですよｗ。

そういえば今日午後２時の三立の討論番組に、久しぶりに国民党
本土派で、最近国民党中央から圧迫されている許舒博が出てきたな。

国民党はがたがただよ。

民進党内でも鄭弘儀を煙たがってる人は結構いますよ。

緑でも青でもどっちでもいいけど、もうちょっと一歩引いて
物事を見る目をやしないなさい。

河洛話（黄河+洛陽！）いう言い方こそ中華思想毒されてるぽいのでわ？

>>289
>民進党内でも鄭弘儀を煙たがってる人は結構いますよ。

そりゃいるだろうよ。謝長廷に近いから、新潮流系からはけっこう
嫌われているのは事実だよ。
だが、それと今回の「事件」とは関係がない。
問題を摩り替えるなってｗ。

>緑でも青でもどっちでもいいけど、もうちょっと一歩引いて
>物事を見る目をやしないなさい。

あなた自身が「一歩引いて物事を見る目」を持っているのかい？ｗｗ

鄭弘儀の発言を問題にしているのは、一部のプロ国民党人士だけであって、
一般の台湾国民は、別に気にしていないのが現実だけどね。

だから、今週に入ってからは、ＴＶＢＳや中天も取り上げなくなった
でしょ？ｗｗ

あなたのように思いっきり国民党に肩入れして、偏った視点を持ちながら、
さも客観的で中立的だと思い込んでいるとしたら、あなたのほうが
重症でしょうなｗ。

本気で客観的であるならば、鄭弘儀問題を期に、台湾だけに異状に
存在しているショー化した政論番組をすべて批判するべきだろうね。
鄭弘儀だけじゃなく、李涛も李艶秋も陳文茜も謝志偉も、みんな
問題！というなら話はわかるが、なぜ鄭だけ問題にする？
そこがあなたの偏っているところなんだよ。

自分で偏っていることも気が付かないで、他人ばかり攻撃していると
したら、あんたこそ偏頗なんだよ。

>>290
>河洛話（黄河+洛陽！）いう言い方こそ

それは君が台湾語に無知だからだよｗ。
何か気の効いた反論をしているつもりなのが笑えるんだけどｗ。

ホーローは台湾語では　ho7-lo2。
それに対して、河洛は　ho5-lok8

ぜんぜん、音が違うｗ。

つまり、ホーローは河洛とは何の関係もない、台湾語の音韻に無知な
中華思想の人間が類似の北京語音を宛てて勝手に「河洛」の字を
宛てただけ。

まともに台湾語を研究している学者は、そんなばかげた当て字を使わない。

洪惟仁は「鶴イ老」の字を当てているし、かつて1950年代に「台北
文物」雑誌で戦われた論争では、もともと漢字語ですらないが、しいて
宛てれば[ケモノ偏豪][ケモノ偏老]だろうという推定がなされたことがある。

いずれにしても、ホーローというのは中華思想とは関係がない、非漢民族
としての本来のホーローの称号。

>>289
>民進党内でも鄭弘儀を煙たがってる人は結構いますよ。


それをいうなら、国民党内でも、李涛や陳文茜を煙たがっている人は
けっこういるねｗ。

>もうちょっと一歩引いて物事を見る目をやしないなさい。

普通の台湾人は関心を持っていない鄭弘儀の発言を問題化しようとしている
あなたのほうが、偏っているだけですよｗ。

大半の台湾人は鄭弘儀なんて意識していないｗ。
関心があるのは学費、野菜の値段、株価。

あなたこそ、ぜんぜんずれているんじゃないかな？ｗ

ショー語は客家語そのまんま。客家人の一部を少数民族にでっち上げ。少数民族と宋代の鉱山労働者、炭焼き、きこりなどなどの流民が混血して形成された。

宋代に華南の漢化が大勢になる。おそらく科挙制度の普及で。

>>295
>ショー語は客家語そのまんま。客家人の一部を少数民族にでっち上げ。少数民族と宋代の鉱山労働者、炭焼き、きこりなどなどの流民が混血して形成された。

それをいうなら、客家人とか客家語というのも、１９２０年代に
ビン人とエツ人の一部から切り離してでっち上げられたものだし。
客家人のルーツはヤオ族なのはほぼ間違いないし。

>>296
>宋代に華南の漢化が大勢になる。おそらく科挙制度の普及で。

「華南の漢化」といっても、時期も先住民もさまざまだけど？
広東は福建より先、唐代にはほぼ漢化が完成しているし。

ただ、「漢文化」そのものが、アルタイ的な黄河文明とタイ的な
長江文明の交錯・融合によって徐々に形成されたものなんだから、
何をもって「漢化」とするかは、実は議論のあるところではある。

それより27日の選挙予想。

あとからこれは当然の結果予想するまでもないとかいうのはやめてね。

なあ、酒井。お前こんな調子で集中講義で滔々と述べるのか？

学生のほうが賢いからつまんねー講義の一つとして終るじゃない。

>>300
院生、学生にとってみれば、集中講義なんて単位を取れればそれで問題はないからなあ。
淡々と定説を述べてりゃいいものを、いきなりファビョり出す男。酒井。

神戸大の学生間では「変人」というレッテルが貼られることは間違いない。

台湾独立賛成とか国民党死ね、民進党マンセーとかの一行で単位くれると思う。

>>294

どっちにしてもあなたがこの程度しか書けないということは
真相が全然わかってないことがよく了解できました。また
情報もテレビと新聞ぐらいしかとれてませんね。

人格・生活破綻者に聞くことなど何も梨ｗ

ベトナム語を広東語の兄弟言語だという珍説を言うサカイｗ

サカイの金沢は近代化に何の貢献もしなかったDQN
維新の傑物ゼロ
大久保卿を逆恨みして暗殺
水引でもつくっとれや

シンポジウム：「華人の教育」で　日本人入学増加背景に　横浜山手中華学校　／神奈川

　横浜山手中華学校（横浜市中区）で１４日、「華人の教育とアイデンティティ」をテーマにシンポジウムが開かれ、
全国５校の中華学校で日本人の入学が増えている傾向などが話し合われた。

　日本華僑華人学会の主催で、約１００人が参加した。中華学校は横浜２校に東京、大阪、神戸各１校で合計約２０００人が学ぶ。

　東京中華学校の張建国前理事長（６３）、横浜山手中華学校の潘民生校長（６２）、横浜中華学院の李慈満教諭（４４）が現状を報告。横浜中華学院は幼稚園から高校の３８１人のうち、華人の４８・５％に次いで日本人が２９・８％。
小学から高校３３８人の東京中華学校でも、日本国籍１９４人（うち日本人は約１５％）、台湾籍７８人、中国籍４７人だった。

　一方、中華学校は各種学校のため、張前理事長は「東京都では公立中、高へ進めず、進学時に退学者が出る」。潘校長は「教科書が無償ではない。補助金も自治体で差がある」と話した。

　参加した杉村美紀上智大准教授は「日本人の増加は、バイリンガル教育で国際化を担う人材を育てているのが要因では。歴史認識など難題もあるが、多文化教育の実践校として発展する」と指摘した。【網谷利一郎】

毎日新聞　2010年11月16日　地方版

http://mainichi.jp/area/kanagawa/archive/news/2010/11/16/20101116ddlk14040295000c.html

返信

むじなの子も中国語（官話）が母語になったのだろうか？

>>304
>真相が全然わかってないことがよく了解できました

政治的問題の「真相」なんて、そうそう簡単にわからないだろうねｗ。
それをさもわかったかのように書くのは、落合信彦とかフリーメーソン陰謀論者と
同じ手合いのようだね、あんたはｗ。

しかも自分こそは客観的に観察できているなんて？あなたは要するに国民党に
かぶれていて、客観的に自分が見えないだけでしょ？ｗ

それから、鄭弘儀の幹lin娘を問題にするなら、昨日呉敦義が使った三七仔も
問題なんじゃねえの？

幹lin娘も七仔も、下品な言い方という点では同等だし、しかも一介の討論番組
キャスターよりも、行政院長が言ったなんて問題でしょうにｗ。

まあ、あんたに台湾語のニュアンスがわかるかどうか疑問だけどｗ。

日本だったら、即刻不信任案ものだよ。

この辺が台湾の民度が低い証拠だとは思うけど。

>>307
>維新の傑物ゼロ

君の故郷は、維新の傑物が山ほど出ているわけ？

てか、維新の傑物が出たところなんて、全国３００「藩」のうちの
８藩程度しかいなかったわけだしｗ。

>>307
>維新の傑物ゼロ

こういうのをブーメランというｗ。

それから、金沢は維新期には活躍したのはいなかったが、明治に
なってから近代国家の要である海軍には多くの人材を輩出し、
制度化の屋台骨を支えたわけだが、地味だから歴史に無知のお前は
知らねえんだろうなあｗ。

何も「英雄」ばかりが歴史じゃないだろうにｗ。

先生の新作が、来月発売されそうだ。
楽しみだ。

夜市って台湾の夜店？

ネオン街のことだよ。

蒋経国 ＝独裁者です。
大規模な虐殺や弾圧はしていませんが、戒厳令を引き、国民党一党独裁を行っていました。
↑現代の視点から見ると論外な政策
ですが一方で、「十大建設」などの現代台湾発展の基礎となる経済発展事業を行ったことから、
台湾歴代総統の中では一番人気があります。
（二位は李登輝です）

>>316
戒厳令は蒋介石のときからだから、蒋経国の独裁の特徴は、特務機関による監視弾圧
ということだろう。
蒋経国が経済建設で評価されているのは、韓国のパクチョンヒと同じ。

韓国と台湾の大統領は、時代的にも類似している。

蒋介石＝イースンマン（単なる野蛮な独裁、経済政策不在）
蒋経国＝パクチョンヒ（独裁だが経済発展で今も評価）、チョンドゥファン（経済がさらに発展）
李登輝＝ノテウ（体制側から出た民選大統領）、キムヨンサム（保守思想）、
一部キムデジュン（本をよく読む）
陳水扁＝ノムヒョン（リベラル、弁護士）、一部キムデジュン（初の政権交代）

ただ馬英九がイミョンバクとは若干違う。守旧派勢力で人権状況が悪化
している点は一緒だが、馬は無能でイミョンバクのほうが能力は上。
支持率もイミョンバクは高く馬は低迷。

>>317
むじな韓国で戦時下経験出来なくて残念だったな

蒋経国はソ連留学中「トロツキスト」として粛清されそうになったことがある。
パクチョンヒと同様、転向者。

>>316
世界史板からのコピペ・・・

むじなさんは相変わらず韓国擁護に必死だった
変わってなくて安心した

むじなさんは台湾語発展運動を本業にすればいいのに。
むじなさんは中国語に取って代わらす台湾語公用語化もあきらめたようだね。

むじなさんは自己顕示欲が研鑽を妨げているようですね。

で、旅行関係の通訳か翻訳のバイトしてるのですか？
早く身を固めてください。

台湾語だけでなく客家語も上海語も衰亡。語彙だけならまだしも発音まで。

> むじなさんは自己顕示欲が研鑽を妨げているようですね。

そうそう。
それでWikiで学術論文の項目作って
恥の上塗り。

韓国に行ったんだから、従軍記者として戦地に行けば
少しは評価が上がっただろうな。

「ただでさえ朝鮮とベトナムなんて文化的に中国の一部なんだから、政治的に従属したら、「国」としては存在できないのよ。
かつて大理国を作ったペー族の例を見ればわかること。」ｂｙむじな

大理を併合したのはモンゴル。
大理がペー族という確証などどこにも無い。ペー語は漢語の古形だという有力な説。

中国と言う国は崩壊しないよ（日本ドイツが崩壊しなかったように）
されると資本家も困る。
間違いなく21世紀の主役になりえる。
ただ「共産党体制の崩壊」は必須だといってるのだよ。
なぜなら既に成長のほとんどが政府支出から成り立っており
消費社会に必須の年金制度etc現状のままだと導入が難しい。
なので一旦、共産党体勢を壊しドラスティックに改革する必要がある。資本家がそれを望んでいるのだよ。
結局、君は米中という狭い視野でしかモノを見ていない。

兄さん、中国の企業の株は共産党が持ってるし、土地も共産党のモンでしょ。
共産党体制が崩壊すると、困るんじゃないの？
それに投資家は、中国へ投資する顔の裏には中国の安い人件費を求めてるだけだし、
平気で、ジムロジャーズなんて、「自分だったら労組や年金制度などがある欧州などには工場を作るのは正気の沙汰ではない、
そのような制度が無いアジアに作るべきだと」と言ってる位だからな。

>>328
>大理を併合したのはモンゴル。

「元朝としてのモンゴル」な。モンゴル帝国は、多重複合帝国だったことを
見落としている。
しかも元朝が併合した後、漢化したんだしね。
だから、中華帝国周辺国家が、文化的に漢化したら、国家として存立できない
という大枠は間違っていないじゃん。

君はどうも木を見て森を見ず、瑣末なことを騒ぎ立てて大局が見れない
日本人の典型だねｗ。
だから、日本の学者は欧米に勝てないんだよｗ。

>大理がペー族という確証などどこにも無い。

まさかとは思うが、白蛮（チベット系のペー族）出身の段思平が樹立した
ってことも知らないの？ｗｗｗ
中国語ウィキでも、ペー語でわざわざ国名を書いている。
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A4%A7%E7%90%86%E5%9B%BD

もしかして「住民はペー族とは限らない」と主張するのかも知れないが、
近代以前については住民が何族かは関係ない。あくまでも支配王朝が
何系かが問題。だって民主主義なんかなかった時代なんだから、当たり前。
でなければ、フランク王国、百済などの系統を議論する意味がないことに
なってしまうｗ。


>ペー語は漢語の古形だという有力な説。

それはベネディクトが最初に唱えた説だが、有力とまではいかないよ。
それに、それをいうなら、チベット語は漢語の古形だといえるんだしねｗ。

>>329
>中国と言う国は崩壊しないよ（日本ドイツが崩壊しなかったように）

ソ連は崩壊したが？
それに、日本・ドイツと、中国では、ファンダメンタルがまるっきり
違っているから、日本ドイツが崩壊しなかったことが中国が崩壊しない
ことの例証にならないんだが。

>されると資本家も困る。

資本家が万能だといいたいわけ？ｗ

>必要がある。資本家がそれを望んでいるのだよ。

資本家が望むことと、それが必ず実現することとは別問題。
君は資本家が、歴史の流れに抗して、何でも万能に対応できると
勘違いしているようだが。

ローマ帝国だって、支配階級は崩壊を望まなかったが、崩壊したし、
ソ連だってそう。
誰かが崩壊を望まなければ、崩壊しないっていう君の主張は
主観的すぎる。

>結局、君は米中という狭い視野でしかモノを見ていない。

君こそ「資本家」の立場に立ってものをいっているだけで、歴史の
流れが見えていない。

君の言うとおりなら、英国が世界一の資本主義国家だった地位から
滑り落ちるはずがなかったことになるな。

いかなる国や支配階級は、崩壊することを望まない。しかし崩壊する
時には崩壊する。それが時代の流れってやつだ。

>>329
>間違いなく21世紀の主役になりえる。

中国なんて３０年前には、単なる貧農ばかりの貧しい共産国家に過ぎなかった
わけだが、たった３０年で、主役になれるだけの資本主義国になれる
と思うのは、妄想もいいところｗ。

そんなことなら、中国の労働コスト上昇にともなって中国からバングラに
資本が逃避しているわけだが、バングラこそが２１世紀の主役といえる
ことになるなｗ。

君こそ、中国の経済発展は、単なる奴隷労働、欧米日企業による投資と搾取
の下で成り立っているに過ぎず、中国に資本の蓄積はないことを無視し
ている。

中国には何のブランド力はないし、中国でなければならない理由はどこにも
ない。単に安くて搾取できる労働力が豊富にあるというだけに過ぎない。

「資本家」の視点を重視するなら、中国は現代における先進国資本家の
植民地。
そこが主役になることを資本家は望んでいないんだよ。あくまでも植民地で
あり、奴隷。

>>329
中国の「発展」なるものは、外資導入という「他人の褌」で稼いだ
見せ掛けのもので、中国自身の資本蓄積やブランド力構築には
つながっていない。いわば昔の租界を共産党自身が実践している
だけの半植民地状態。

しかも経済が加速してから２０年、本格的に工場となってから１０年と
きわめて短期間に過ぎない。

そんなものが永遠に続く保障などどこにもない。

>中国と言う国は崩壊しないよ（日本ドイツが崩壊しなかったように）

まして、日本やドイツと比較するなど、笑止！

日本やドイツのテイクオフと経済発展の基盤はすでに１９世紀後半から
の蓄積があり、たかだか１９９０年以降２０年間の歴史しかない
中国なんかと比べられない。

日本やドイツの発展は１００年の蓄積がある。

中国はたかだか２０年で、しかも蓄積はない。

２０年で発展したものは、２０年で崩壊する可能性だってある。

中国が本当に持続的に発展するかは、今後８０年は成長と資本蓄積が
続かないとどうともいえない。

今の時点で、当人たちがぬか喜びしているようでは、中国の持続的発展など
覚束ないというべきだろうｗ。

少数民族は基本的にみんな良い人間で、元と清の時代には民族対立は一切無かった。

改革開放路線堅持の西側資本主義趣向の共産党青年団と太子党＋
毛沢東派の残党の中国の伝統堅持路線が権力抗争をしているみたいだが、
これ、明王朝の時代の朱元璋の中華鎖国路線と永楽帝の開国路線
のブレみたいだな
おそらく中国のバブルもまもなく崩壊するだろうから、
今度は毛沢東派が台頭して鎖国路線を志向するのだろうな。

＞蘇が勝てる選挙になっているのに負けたら、蘇の政治生命は終わるよ。

全然あたってないじゃん。
蘇の政治生命全然終わってないし。
それならそれ以前に書いてた人の
蘇が負けたがってるのほうがまだまともじゃないか。

自分に不利な話になる選挙の話はスルーか？

むじな、朝生とかに出てみてよ。
この前の朝生見ると、みんな反中だったぞ。
まぁ、中国には基本的に興味が無いとか言ってるから、ああいうメジャーな話題ばかり扱ってる場には出難いだろうけど
討論番組でのむじなの罵倒が見たいｗ

３：２で台湾５大市長選挙に国民党が勝った

農村内陸部と沿岸部で二重構造にしてしまった時点で中国は終わってんだろ。
結局、それが中央政府への怒りとして返ってくるのに。

馬賊匪賊海賊青幇義和団の大発生？

いやしいサカイｗ

チベット＝ビルマ語族なのに、中国がチベットを植民地化することを正当化するために
でっち上げたとんでも説がシナ＝チベット語族。

人生の破産者にして見苦しい差別屋の三文文士のサカイなど相手にする必要ナシ（嗤

むじなさんやここの皆は永山英樹さんのことをどう思っているの？

>>344
神戸大学大学院の客員教授なんだから、世間的には三文文士にならない。
こんなところでひがんでいる人間のほうが、クズ。

>>346
俺は、ちょっと「困った人」だと思ってる。

台湾問題の認知にはかなり努力されている人だと思う。

でも、日本の保守派に都合のいいように捻じ曲げられた歴史観（台湾＝絶対親日、戦前統治全肯定）をばらまいている。
彼のおかげで台湾に興味を持った人は多いと思うけど、それらの人たちをミスリードしている気もする。

>>347
>でも、日本の保守派に都合のいいように捻じ曲げられた歴史観（台湾＝絶対親日、戦前統治全肯定）をばらまいている。

読解力がない人？

「親日」台湾の幻想
を読めばわかるけど、保守派の歪曲に反論していて、台湾人が決して戦前を肯定しているわけではなく、台湾人の
親日はあくまでも戦後から今にいたるまでの平和国家としての営みであると強調しているよ。

あなたこそ、右翼の反対側の左翼史観にとらわれていて、まともに読解できないだけじゃないの？

酒井が戦前をマンｾｰしていると思ったら、大間違い。だって、彼は平和主義者なんだから。

>>345
俺様以外は無名だ！
俺様以外の台湾通なんぞ、大したこと無い！
が持論のむじな様にナンセンスな質問だろ。

そんな事より、むじなはブログ更新しろよ。

>>348さん

すいません。
>>345にアンカーするつもりが、>>346にアンカーしてしまいました・・・


私が述べているのは「永山英樹」さんのことです。

>>348
内容よめばアンカーミスだってことぐらいわかるだろうに。

＞読解力がない人？
そりゃお前だろ。

むじなもかなりミスリードしてるけどな。
そもそも、日本人は、自国の領土問題すら良く解ってない位に他の事なんて興味あるわけない。
台湾の事に興味が示せてる人って日本にあまり居ないと思うけど。

>>347　レスどうも。永山氏にしてもむじな氏にしても、馬英九
政権下の台湾は居心地が悪そうですね。李登輝、民進党、政権時代
には、台湾独立に期待していたんでしょうが、今やあの金美齢氏
が台湾を見限って日本に帰化した時代。もう、「両岸再統一」
ではないにしても「中華民国在台湾」の永続化は覚悟すべき
時代でしょうね。

>>354
むじなさんはともかく、永山さんの意見は台湾では少数派でしょうね。

ともかく、良くも悪くも台湾に日本の若者の目を注目させた成果は小林よしのりさんにある。
しかし、『台湾論』発刊から１０年も経ってしまった。
そろそろ更新された、体系的でまとまった新しい情報を誰かが出すべきじゃないかと思う。

学術なら若林さんや川島さんがよくやっていると思うけど、一般人が読むにはハードルが高すぎると思う。

発信媒体も、文字だと限界がある気がする。

むじなさんの新著は非常に内容が良かったと思う。
だけれど、台湾初心者には写真や映像がなくよくわかりにくいと思う。

sengoku38（ｒｙ

＞ともかく、良くも悪くも台湾に日本の若者の目を注目させた成果は小林よしのりさんにある。

と自分も思う。

>>355　永山氏とむじな氏の違いといえば、戦前の日本の
台湾統治を全面肯定するか否かの違いでしょうか？台湾が
広い意味での中国、中華であることを否定するという点で
は両者は共通するように思えますが。永山氏に近い考えの
持ち主には西村真吾氏がいますね。先日台湾を訪問し李登輝
氏と会談したようです。
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
もっとも永山氏や西村氏のような考えでは、（よしりんも
含む）日本統治時代の教育を受けた層としか付き合えない
と思われます。よしりん（小林よしのり氏）が台湾問題
での日本の若者の認知に多大が影響を与えたというのは
その通りですが、日本人に台湾問題を知らせたことに先鞭
をつけたのは司馬遼太郎氏だと思います。90年代の半ば
に私の知り合いの司馬ファンが突如台湾問題を言い出した
記憶があります。もっとも司馬氏の学友の陳舜臣氏は台湾
問題での日本の介入を嫌っているようですが。

＞陳舜臣氏は台湾
問題での日本の介入を嫌っているようですが

今となっては日本が台湾問題に介入なんて中国を恐れて無理だし、
しようともしてないから心配ない。

まぁな、台湾のために日本が国際社会でどうのこうのなんて無いな。
拉致問題も解決出来ないのに。

日本が自国領土内で法を示す事が出来ないのに、台湾問題がとかあり得無いね。

>>358
付き合えないと言うが、そもそも台湾人と積極的に付き合おうとする日本人が居ない。
一般層なんて、台湾人を中国人だと見なしてる人が圧倒的だと思うよ。
そして、中国人は印象良くない。

>>358
そういえば司馬現象っていうものがありましたね。
司馬さんの本は小林さんの本より、読者層が少なかったけれど、影響力はでかかった。

台湾を紹介している有名人と言えば、永山さん、片倉さんですが、
どちらも日本語をメインに使い、日本語世代にばかりアプローチしてますね。
片倉さんなんて「北京語難しい」と堂々と言ってます。
著作の参考文献見たら、総督府時代のものばっかりだったりｗｗｗ
まあ、鉄オタだからそういう調べ方もアリなんでしょうけど・・・

その点、むじなさんは若いオタク世代にスポットを当てたり、
あるいは、あらゆる語族に分け入っていて面白いです。

柳本さんという人もいますが、今は沖縄ですかね。
この人も北京語はダメで、日本語世代にばかりですね。

逆に台湾人が日本語で著作書いてアピールしたらどうだろう？
自国の問題は自国で解決。

国民党関連の知り合いに手紙を出すために郵便局に行った時のことです。
「中華民國○×県・・・」って書いて手渡したら、

奥の方で「こんな国あったんだ！」って店員の人が言っていました。

「台湾の正式国名は？」
とアンケート採っても殆どの人が答えられないでしょう。
実際そういう結果がどこかの大学で出ていたはずです。

学校で教えていないからでしょう。
マスコミも報道しないし・・・

＞一般層なんて、台湾人を中国人だと見なしてる人が圧倒的だと思うよ。

そう思う。
知り合いや仕事関係者に今度台湾に転勤にりましたって挨拶周りしてた時、
中国かー大変だねとか結構言われた。

>>363　台湾問題が日本の保守派層の間で一躍脚光を浴びたのは
やはり司馬良太郎氏の功績でしょう。なにしろ、かの金美齢氏
のご主人が「日本人が台湾のことをこんなに思ってくれるの
は初めてだ。」と言っていたぐらいですから。それまで、蒋介石
総統や国民党を称賛していた日本の保守が、雪崩を打って台湾
独立派支持に靡きはじめましたからね。もっとも、むじな氏は
今はどうか知りませんが、今世紀初頭頃には「日本の右派が
支持するのは国民党で、独立派を支持するのはリベラル」と
言い張っていましたが。それはそうと、永山英樹氏は南京
大虐殺を全否定する立場のようですね。とうの昔に破たんし
たはずの全否定を堅持するとは、吃驚しました。

>>362
>一般層なんて、台湾人を中国人だと見なしてる人が圧倒的だと思うよ。

>>365
>知り合いや仕事関係者に今度台湾に転勤にりましたって挨拶周りしてた時、
>中国かー大変だねとか結構言われた。

そんなのは、日教組教育を受けてきた５０代や６０代だけであって、
いまどきの若者は、台湾は中国とは別というのが大半だよ。

あんたや周りがいかにジジイかがわかる発言ｗ


今の世の中、「一般人」と一般化などできない。
最低でも世代・年齢層ごとに見ないと、一般化なんてできない。

だって、紅白の出場歌手なんか見て、「台湾は中国の一部」なんて思い込んで
いる中年以上の世代が水樹奈々や西野カナがわかると思えないからね。

あなたのいう「一般人」は世代・年齢層的にみて中年以上のジジババに
限られるだけｗ。

世代間の認識や知識のギャップは、どんどん広がっている。

ウィキリークスや尖閣ビデオ流出問題なんかも、ネット社会が理解できていない
ジジイの知識の欠陥が衝かれた格好なんだから。

>>364
>「台湾の正式国名は？」
>とアンケート採っても殆どの人が答えられないでしょう。

あなたはわかっていないみたいだけど、中華民国と台湾は厳密には同じ領域ではない。
台湾＋金門馬祖＝中華民国だから。

そして台湾という国は独立建国されていない。

台湾＋金門馬祖を米国の代理人として支配しているのが中華民国
というだけで、その米国（および日本）は中華民国の台湾における主権を
正式に承認していない（いわゆる台湾の地位未定論）、だからこそ
台湾の防衛は日米安保条約の範囲になっている（もし中華民国の主権が
認められているなら、内政干渉になるからねｗ）。

こういうややこしい状態だから、頭の悪い日教組世代は「中華民国を
中国と読み替え」て、台湾を中国と混同して、
ちょっとしか知識がない人も、中華民国＝台湾だと混同してしまう
というわけ。

ただ、これに類似した例はないわけではなくて、フランス法が通用している
が英国王領になっているチャネル諸島が、わりと似たような例なんだけど、
これも知っている人が異常に少ないから、君たちのような素人は、
ますます台湾と中華民国の違いとか、それに対する日米の地位未定論
とか、日米安保の適用範囲というものが理解できないことになるわけｗ。

で、これを理解しているのが、日本では事実上酒井しかいないから、酒井しか
台湾政治の本をまともに書ける人間がいないという事態になる。

そして、それをヤッカムだけの人間が、ネットで酒井を罵倒するｗ。
でも、そういう人間は、酒井に対抗して、まともに論を張れないし、
本も出せないｗ。

>>366
>今世紀初頭頃には「日本の右派が支持するのは国民党で、独立派を支持するのはリベラル」と
言い張っていましたが

言い張るも何も、いまでも基本的にはそうだよ。

国民新党の亀井久興とか、たちがれの平沼赳夫は、いまだに「蒋介石
総統の遺徳のおかげで日本は立ち直れた」ｗなんていっているくらい
だからｗ。

保守系は基本的には蒋介石マンセーだし、国民党との利権関係が強いよ。
麻生太郎だって２００８年は馬を支持していたくらいだし。

一方、仙谷、枝野、レンホーなどのリベラル系は以前から民進党支持。
旧来の戦後左翼は、中国共産党マンセーだけど。いまのネオリベ化した
中共もマンセーｗ。

そういう意味では、日本に本当の意味でのリベラルとか左翼が少ない
だけなんだけどね。

>>359
>今となっては日本が台湾問題に介入なんて中国を恐れて無理だし、
>しようともしてないから心配ない。

この人、安保問題に無知なんだろうねｗ。
日米が台湾地位未定論を前提にして、中華民国を無視する形で、台湾を
日米安保の支配下に置いている実態も知らないんだろうね。

１９９６年の日米安保再定義やそれを補足する周辺事態法制定以降、
日本政府の台湾へのコミットメントと民間レベルの交流＋利権関係は、
ますます深くなっているのは事実なんだよ。

それを中年世代以上の既成左翼や永山らの極右が、無視しているか、無知だった
りするわけだけど、それは既成左翼と右翼が、馬鹿だってだけのこと。

日本政府は着々と台湾へのコミットメントを深めているんだよ。
八田與一だって、インフラ利権の話が背景にあるんだし。

利権や安全保障がわかっていない人は、政治のことを議論しちゃ駄目だよ。

>>359
>今となっては日本が台湾問題に介入なんて中国を恐れて無理だし、
>しようともしてないから心配ない。

「無理」どころか、１９９６年の日米安保再定義とか、１９９９年の
周辺事態法制定によって、中国がまかりまちがって台湾に侵攻しようと
した場合、日本は自動的に台湾防衛にまわることが制度化されてんだよ！！

あなたが知らないだけ。平和ボケの無知と、安保への無関心の典型。

でも、現実はどんどん動いている。

>>359
>今となっては日本が台湾問題に介入なんて中国を恐れて無理だし、
>しようともしてないから心配ない。

それは表向きそう見えるだけのことで、水面下や現実がそうだとは
限らない。それが外交、国益、安保というもの。

あなたが安保問題に鈍感だから、わかっていないだけの話。

外務省のチャイナスクールだって、いまどき「中国をおそれる」人間は
どんどん少なくなってきているのが実情だし、交流協会台北事務所長
だって少なくとも内田以降は反中国派・民進党寄りの人間を送り込んでいる
のが現実なのよ。

そして、今の台湾の外交官のフィールドでは、ＡＩＴよりも交流協会の
ほうが存在感が増しているのも事実。

「日本は中国を恐れている」ように見せかけて、実はちゃっかり
台湾にコミットメントを強めているんだよ。

米国も台湾の面倒をすべて背負い込みたくないから、昔の宗主国であり
台湾人自身も圧倒的に好意を寄せている（最近では台湾人は米国が
あまり好きではなくなっている）日本に権利を移譲しつつある。

>>365
>知り合いや仕事関係者に今度台湾に転勤にりましたって挨拶周りしてた時、
>中国かー大変だねとか結構言われた。

今の若者は、「ヘタリア」に見られるように、中国と台湾を別の国だと
認識しているのが多い。

台湾と中国をごっちゃにするのは、日教組教育世代である５０代以上の
中高年の世代的な特徴でしかない。

台湾が中国の一部なんて思っている層は、水樹奈々や西野カナを
知らない。
今の世の中、世代間の「常識」が分化している。

そして、ネットが発達するにつれて、中高年ほど「知識がない」という
逆転現象が進んでいる。尖閣ビデオがいい例。

>>365
>知り合いや仕事関係者に今度台湾に転勤にりましたって挨拶周りしてた時、
>中国かー大変だねとか結構言われた。

そういう人間は、ニコニコ動画を見たことがない、動画アップをしたことがない、
初音ミクを知らない、西野カナを知らない世代のジジイで、世の中の流れに
追いつけない情報化に取り残された人たちなので、現代社会においては無用の
長物だといえるだろうｗ。

ネットやっていれば、.twと.cnは別ものなんだし、台湾と中国が別だと
知らないやつはいない。
ネットやっていない年寄りは、もう死んだほうがマシｗ。

ヘタリアやってて台湾さんのことちゃんと認識している人ってどれくらいいるんだろう。
確かに台湾の一部オタク層（女性）では台湾さんの認識は非常に高いようだが、
果たして日本においてはどうだろう？

ここらへんはアンケート取るなど根拠を取らないとわからない。

mixiのコミュニティー数やニコニコ動画のマイリスト数、再生数から類推することはできると思う。

ジャスコの学習机に載せる世界地図では、領土の色は中国同じ黄色で
更に、赤文字で表記されてる国名は載って無く地方色の黒文字で台湾とか書かれてる。
まぁ、こんな細かい事まで目を配る日本人がどれだけいるかって話だな。
そして、これを見てる子供や親御さんは何の疑問も持たないだろ。
持ってたら、どうでもいい事でも騒ぐPTAが発狂するだろな。

日教組教育とか関係無く、台湾についてまで普通に気づかないってｗ
台湾の日本での知名度は、話の解る中国人って言う程度だって。
リベラルな若い者に限って、平気で、台湾人と仲良くやれるんだから、
反日教育を止めれば中国人とも上手くやれるよなんて言うのも多いんだが。

ドメインネームなんて、香港のhkと同じでしょ。
香港は今は一国二制度で、イギリスから返還された事は記憶に新しい。
そんな風に捉えて、台湾は中国だと思ってる奴は多いのでは？

それに台湾ドメインにアクセスする若者が多いとも思えないけど。

今の韓流キャンペーン位張れば、
北朝鮮と韓国の見分け位はやっとつくようになるかなって言う程度の日本人に
台湾問題を正確に把握してるかと言うと微妙だ。

駐日機関の意識調査では76％の日本人が「台湾と日本は友好的だ」と答えていたな。
んで日中関係が「良好だと思わない」日本人が内閣府の調べで77％だっけ？

普通に「台湾と中国は違う」と認識されてる。

そらそうだろうよ。
だが、元は同じ中華で一つだって言う認識でしょ。
所謂、香港のような感じで捉えてる人が多い。

むじなの予想は見事に外れたな。
何が民進党が全勝しそうだ？4勝1敗だ？
外れじゃねえか！
更新もやめたな。
まあ、恥ずかしくて、書けないか？

>>381

＞＞そらそうだろうよ。
＞＞だが、元は同じ中華で一つだって言う認識でしょ。
＞＞所謂、香港のような感じで捉えてる人が多い。

逆に一般人でそこまで認識が深まってる人がいたらすごいｗｗｗ

>だが、元は同じ中華で一つだって言う認識でしょ。

まあ、「台湾」という個別認識が前提にあれば、十分だし。

台湾は韓国やベトナムのような感じで捉えている人もいる。
「〜のような感じで捉えてる人が多い」なんて、調査でもしないと水掛け論。

中国語喋ってるから、元は同じって認識が多いけどな。
IT系の商社で出張行くような同僚が居ないのか？ｗ

>>383
幾らなんでも、香港返還の時は馬鹿でも知ってる。
だから、台湾を香港と同じ感覚で捉えてる人が多いって。
むじなが、ブログでも台湾と香港を同列で語るなと言ってるようにだ
そう言う誤解した認識の人結構多いぞ。

日本では、中国は被害者的な意味で教育されるからな。
台湾人にとってみたら、中国人は加害者的な存在なんだろうけど。
日本人は、中国をその被害者的な意味で捉えてしまうせいで、中国語を話してるせいもあって
台湾も中国だとか思っちゃう人が多い。

違う。
最近のガキは基礎知識が異常に不足している。
アジアのよく知らないところ、っていうひと括りで台湾、中国、香港が一緒にされてる。

水掛け論だな。

統計が出ない限り真相究明不可ってわけさ。

俺の知り合いの某有名大理系卒は、台湾と韓国の区別がついてなかったぞ。
有名メーカーに勤務中だが・・・

しかし、誰も知らないということは、逆に、
「戦後及び、現代日本人は台湾をどのように認識しているか？」というのを研究テーマにしたら博士論文書けるんジャマイカ？

新著でたね

むじなっぺの新著上げ

日本人の台湾観は、統一性の誤解だらけだろうな。
誤解はお互い様だろうけど。

日本人はどこの国にも「国語」があると信じている気がする。

俺はその幻想から脱したが、未だに抜け切れないでいる・・・

＞むじなさんの新著
図書館でリクエストしておきました。

あとは『台湾ノスタルジア』もリクエスト。
広く台湾の事を日本で広めるには地道な努力が必要。

でも国父紀念館なんかあるってことは中国と同じみたいなもんと
思われてもしょうがないと思う。

ロンドンにナポレオンの像がたってることなんてありえないし。

台湾は押しが弱いのは確か。
押しが強いと飽きられたりウザがられるけど。

>>394
国家って分裂するものだよ。

イギリスとアメリカって殆ど同じだったけど、分裂しちゃったでしょ。
同じ神、同じ宗教、同じ民族、同じ文学、同じ名前、同じ（ｒｙ

やはり、中国と元は一つだって認識の人多いねｗ

でもアメリカにトラファルガーとかイギリス人の像とかあんまりなさそうだけど。。。
台湾も独立したら孫文とかあんなにでっかい像のは止めるのかな。。。

ブログの更新北かと思ったら
またアニメか。
客員教授と言う名義で、日本のTV出演とかしたらいいのに。

>>398
トラファルガーって、、、時代違うし。
孫文＝ワシントンかな。
国父だし。
まあ、もっとわかりやすく言うと、イギリスとオーストラリアやカナダの違いかな。
イギリス的なものを色濃く残しつつ独立国家として存在している。
しかし、武力闘争はなし！

福建人もニュージーランドあたりに入植してたら、争いなどなく独立できていただろうね。
シンガポールのように。

>>399

きっと近いうちに大量投稿して、選挙予想がはずれた事とかうやむやに
してしまう戦略だと思う。

>>399
>>401
公式ブログで客員教授と発表されていないので、そのような肩書きはないのだろう。
実際のところ、客員教授なのか客員教諭なのか・・・。
正直、今回のことで肩書きだけにこだわっているのがわかった。

客員教授だろうと客員教員であろうと、将来の人材に教授出来ることに喜びを感じているのかと思ったのだが・・・。

深読み乙。



しかし、アジアにおけるアニメの影響力か、新著が楽しみだ。

更新されると埋もれてしまうブログ内容ではなく、プロフィール欄のことね。

台湾のアニメ熱は、今更って感じがするんだよね。
別に、いいんだけどさ。
クールジャパン政策とか言われて、その一環かよー的なさ。
アニメと無縁の爺婆向け解説書なのかな。

>>405
俺はムジナではないが、
台湾、中国でのブームは自発的に起こってきたもの。
特に「中国」でブームになっているのがすごい。

しかし、これらのブームの状況をレポートした本は殆どと言っていいほどない。
もちろん、多くの人はニコニコ動画で「体感温度」としては知っているかもしれないし、
ブログで「台湾のオタクはすごい！」的な記事が散発的に見受けられるが、
「体系的」にまとめた本は存在しないはず。

俺はムジナさんが面白い情報を提供してくれる限り、買うし、読む。

>>406
ヤツは大陸には行かないぞ。
大陸情報は無いか、あっても又聞きじゃね。

＜大学教員の職階＞
教授―准教授―講師―助教の順だ。今は。
講師には専任の講師と非常勤の講師があるが、専任の講師は人事上は
准教授と同じで、国立私立問わず、数年で准教授になるのが普通。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%99%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%81%B7%E9%9A%8E
つまり、准教授の手前の見習いという位置づけ。
対して、非常勤講師はいわゆるバイト。同じ講師でも専任とは雲泥の差。
非常勤講師については、最近は兼任講師という一見紛らわしい称号を
付す場合がある。

>>407
そりゃ、取材してないなら情報はないだろうね。
ある程度地域を区切って取材しないと、体系的な情報は出てこないよ。
中国のオタク情報ならたまに雑誌やテレビが取り上げてる。
ブログの記事にもなってるが、体系的に書籍になって取り上げられたのは見たことがない。

アメリカや欧州もそう。
書けばお金になると思うんだが・・・

取材はする気が無いそうだ。
中国に興味は無いとさ。
あんな北斗のケンの荒野みたいな場所とまで言ってた位だから。

あの言動では、むじなが、中国のオタまで取材すつもりは無いだろ。
そんなとこ取材するなら、東欧州とか行きそうだな。

以前中東音楽がどうのこうのとか、言ったりしてたけどそれも
一回こっきりで止めたみたいだね。

欧州コンプを肯定しそれを前面に出しゃウリになると勘違いしてるヴァカ狸

韓国に取材しに行ったとは書いてあったね。

粤語と違って香港のような別政体の支えが無かったから、上海語が消えつつあるのだろうな。
軍閥と列強に分断されてかえって國語志向が強まったと見ることもできるが、
どちらにしろ経済的に力を持った地方の大都市は方言より標準的な言葉に向かおうとする。
むしろ残る広東語が例外的。

むじなの面白い所って、日本に居ないせいか、温度差があるのにそれが解らずに、全くズレてるとこ。
例えば、むじなが必死に小沢を擁護してた時なんか
国内じゃ大ブーイングだったのに、それでも擁護してたが、
結局、帰国して見てその温度差が解って、小沢批判に回っててワロタｗ

典型的な日和見主義ですね。

>>407
>ヤツは大陸には行かないぞ。
>大陸情報は無いか、あっても又聞きじゃね。

中国のことをわざわざ日本人？が「大陸」と呼ぶことの立場的偏向は
問わないとしても、
ひょっとしてあんた、中国が普通にジャーナリストが観光ビザで入って
普通に一般人にインタビューできるような普通に言論取材の自由がある
国だと勘違いしているんじゃｗｗｗ

中国で「取材」するには、基本的には国務院新聞弁公室の許可を受けて
ビザをとって定住していないと駄目で、
短期的に取材する場合でも事前に国務院新聞弁公室に申請して記者ビザが
必要だぞ。

日本や台湾や韓国みたいに、メディアの自由が普通に存在している国にいる
あなたには、わかっていないみたいだけどｗ

>>416
>日本に居ないせいか、温度差があるのにそれが解らずに、全くズレてるとこ。

なるほど。だから、台湾にいないあなたには、台湾の政治的温度がどんなもの
かがわからないし、
まして中国で取材の自由なんかないなんてことも知らないんだねｗｗ。

>>414
>韓国に取材しに行ったとは書いてあったね。

そりゃ、韓国は９０年代までならともかく、ノムヒョン政権以降は
言論が自由になって、観光ビザで入国してそこらへんで取材することは
完全に自由だからな。

中国はそんな自由はないよ。

てか、お前、中国で「取材」しようと思ったら、どんな面倒くさい
手続きが必要かも知らないんじゃない？

学者の学術調査だって、わざわざ事前申請が必要で、中国側
学術機関（もちろん国家所属で、たいていは国家安全部の息が
かかっている）の受け入れが必要だぞ。

中国は経済面では「自由化」したかもしれないが、言論面では
北朝鮮と同じ共産国家である点は変わっていないぞ。

中国が韓国や台湾と同じように自由に取材できると思っているとしたら、
それこそ中国の言論に関する「温度」がわかっていないようだｗ。

アジア（インド以東）で現在、当局の許可を受けずに自由な取材が可能なのは、
日本、韓国、台湾、フィリピン、マレーシア、インドネシア、東チモール、
インド、スリランカ、バングラデシュ、ネパールだけ。
タイも以前は自由だったが、クーデター以降ちょっと微妙。
マレーシアは基本は自由だが、度を超すとまずいだろう。

おっと取材が自由な国に、モンゴルを入れるの忘れていたｗ。

逆に、当局の許可が必要なのは、
中国、北朝鮮、ベトナム、ラオス、カンボジア（ただし統治＝監視能力が低いので
事実上自由取材は可能）、ビルマ、タイ、シンガポール、ブータン。

こうしてみると、アジアにはまだまだ日本人の常識が通じないところが
多いってこと。

「大陸に取材に行かない」というのは、中国が自由な取材なんて不可能な
ところだという認識に欠けているｗ。

>>407
>ヤツは大陸には行かないぞ。
>大陸情報は無いか、あっても又聞きじゃね。

ひとつ聞きたいが、君のいう「大陸」って、会社に所属していない
ジャーナリストや研究者が、観光ビザでふらっといって、そこらへんで
自由に取材することが可能だと思うの？ｗ

国務院新聞弁公室や国家安全部が何のために存在しているのか、
知らないのか？ｗ


中国はまだまだ自由な日本の常識なんか通用しない共産党独裁国家
だということをお忘れなくｗ。

その点が民主化した韓国や台湾と大きく違うところでもある。

>>415
>どちらにしろ経済的に力を持った地方の大都市は方言より標準的な言葉に向かおうとする。

それは外省人人口が多いからだろ。地元民はちゃんと地方語を話しているぞ。
お前が、気がつかないだけで。

>むしろ残る広東語が例外的。

スワトウや泉州は？「大都市じゃない」というのかもなｗ。


そもそも中国において普通話の通用人口はいまでも５０％程度に過ぎない。

そもそも中国は大都市なんかよりも農村部のほうが人口が多い。
大都市を合わせても３億人だが、１０億は農村に住む農民ってことだ。

中国は普通話しか学ばない、「国語」が流通するのが普通だと思い込んでいる
「中国通」の日本人が思っている以上に、広く、多様で、奥深いところ。

お前の見ている「中国」は一部に過ぎん。島国のアホには理解できんだけｗ
それは台湾人にもいえる。台湾人も「中国」をひとつの大きな統一体だと
勘違いしているからなｗ。

このスレは基本的に荒らしばっかりだけど、
時々「むじなさん本人」ぽい人が書き込みをしてくれるから、好きだわ。

>>416
>国内じゃ大ブーイングだったのに、それでも擁護してたが、

小沢は、いつも必要以上に賛美されたり、罵倒されたりする傾向がある
からな。
「国内じゃ大ブーイング」といっても、米国に操縦された大手マスコミ
がキャンペーンを張っているだけだし、検察の動きはどうみても
政治的陰謀だよな。

もちろん、小沢が責任を取らない、言行不一致の人間だという点は
あるが、今の大ブーイングは、ちょっと行き過ぎだと思うぞ。

大体、西松とか不正の話なら、なぜ森をやらないんだ？
「大ブーイング」といっている人間は、メディアリテラシーがない
だけだと思うぞ。

>結局、帰国して見てその温度差が解って、小沢批判に回っててワロタｗ

むじなが小沢批判にまわったのは、国内の温度がわかったというより、
単純に民進党主席が会えなかった、その準備過程で小沢がぶっちした
ことにキレているだけだろ。
「国内との温度差」は関係ないだろ。

>>416
>国内じゃ大ブーイングだったのに、それでも擁護してたが、

小沢に大ブーイングなんてのも、ある意味で、米国によって作られた
ものだけどな。

小沢が「第七艦隊はグアムに」といったとたん、秘書の問題が出てきたり、
米国がかつての子飼いだった小沢の「裏切り」に頭にきているから、
その意趣返しって感じだからな。

まあ、小沢も腐ったやつではあるが、それを叩いているマスコミと
その背後にいる米国も、もっと腐っているんだから、なんともはやｗ。

>>379
>北朝鮮と韓国の見分け位はやっとつくようになるかなって言う程度の日本人に
>台湾問題を正確に把握してるかと言うと微妙だ。

そのクラスの「一般人」にとっては、台湾は中国と混同するというよりは、
タイと混同されるほうが多いわけでｗ。

>>381
>だが、元は同じ中華で一つだって言う認識でしょ。
>所謂、香港のような感じで捉えてる人が多い。

台湾の文化が中華的だと知っている人は、むしろ中途半端な「知識人」だけに
多い認識であって、普通の中下層からみたら、タイやフィリピンと同じという
認識のほうが圧倒的だろうねｗ。

>>382
>むじなの予想は見事に外れたな。
>何が民進党が全勝しそうだ？4勝1敗だ？

台湾の温度を知らないと、この程度の認識か？
投票前日に、銃撃事件が起こっただろ？

あれがなければ、民進党は４取ったと見られている。
あれが起こったことで、本来は民進党に入れようとしていた無党派層がびびって
投票に行かず、国民党支持層の投票が増えて、国民党が滑り込みで
当選したのが、新北と台中だ。

もちろん突発事態も含めての選挙ではあるが、突発事態がなければ
民進党が４つ取れていたのは間違いない。

>>385
>中国語喋ってるから、元は同じって認識が多いけどな。

「多い」といっておきながら、

>IT系の商社で出張行くような同僚が居ないのか？ｗ

↑こんな特殊な例を挙げている時点で、君の主張は無効！ｗ

そりゃＩＴ系商社では「台湾は中華」という認識だろうけど、
ＩＴ系商社が一般的に見ればマイナーなんだけどなｗ。


ここまで論理的に破綻した議論も珍しいなｗ

数年ぶりにブログみてみたが、「したたかな隣人」以降、何冊も本出してたのに
驚いた。意外にオタ趣味があることにもねw
消失の韓台観客比較レポート、期待してます。

>>386
>幾らなんでも、香港返還の時は馬鹿でも知ってる。

「香港が中国に返還された」ことを知っているのは、むしろ知識層だけ
であって、一般庶民はそんなことは知らないってばｗ
いまどきの中下層って、そんな知識もないんだけど・・・ｗ

はっきりいって、クルマと色恋にしか興味がない庶民層にとっては、
香港がどうなろうが、知ったことじゃないんだよｗ。



>だから、台湾を香港と同じ感覚で捉えてる人が多いって。

それは、日本全体の２０％くらいの認識であって、多くの一般人は
台湾が中華文化だなんて、知らないよｗ。

知っているとしたら、むしろ驚き、ていうか、お前は一般人というものが
どんなに馬鹿なのか、わかっていないだけだろｗ。

>>387
>日本では、中国は被害者的な意味で教育されるからな。

実際には、日本の歴史・社会科教育では、近代史なんて教えられていない
から、そんなことも知らない人間のほうが大多数だったりするｗ。

>>386
>いくらなんでも、香港返還の時は馬鹿でも知ってる。

一般人に聞いたら？
美川憲一が今年紅白に出ないことを知っている人は多いが、
香港が中国になったことを知っている人なんて、ほとんどいないよｗ。

いまどき、上位国立大大学院の政治学専攻学生でも、大久保利通を
知らないやつがいるんだから、香港の中国返還が「馬鹿でも知っている」
というのは、買いかぶりもいいところｗ。

日本で生きていくうえで、香港がどうなんては、必要な知識じゃないんだから、
なおさらｗ。

>>388
>アジアのよく知らないところ、っていうひと括りで台湾、中国、香港が一緒にされてる。

それなら、台湾はタイと混同されているのであって、文化的な
観点から中国や香港と一くくりにするくらいの人間は、むしろ
少数の中途半端な知識人ってとこだろｗ。

>>389
>俺の知り合いの某有名大理系卒は、台湾と韓国の区別がついてなかったぞ。
>有名メーカーに勤務中だが・・・

８０年代には、朝日新聞の論説委員ですら、「韓国の公用語は
中国語だよな？」なんていったいた。

中国に興味があるやつから見れば噴飯ものだろうが、一般人なんて
韓国も台湾もベトナムもタイも、区別できん。

「台湾が文化的に中華だから中国と同じ」なんていう「認識」を
もてるくらいなら、むしろ上級な部類といえるだろうｗ。

>>394
>でも国父紀念館なんかあるってことは中国と同じみたいなもんと
>思われてもしょうがないと思う。

国父紀念館が、中華民国の国父のことだと、一般の観光客が
わかるわけがないんだがｗ。

しかも孫文記念館なら、神戸にもあるがなｗ。

>>397
>やはり、中国と元は一つだって認識の人多いねｗ

なるほど、だったら、ベトナムも朝鮮も沖縄も、中国だなｗ。

>>398
>でもアメリカにトラファルガーとかイギリス人の像とかあんまりなさそうだけど。。。

米国にはなくても、カナダや豪州にはたくさんあるぞ。

なんたってカナダと豪州の元首は、英国国王なんだからな。

それから、ラオスにはタイのものが多いし、タイの英雄が英雄と
して扱われている。
タイでもなぜかビルマやクメールの国王が英雄扱いされたりしているし。

「外国のものを徹底的に排除」ってむしろチョンとかアメ公とか
北方的な排外ナショナリズムの特徴だろｗ。

>>405
>台湾のアニメ熱は、今更って感じがするんだよね。

では、君は台湾のアニメ熱についてまとまった論著を示しなさい。

「マニアは知っている」ことでも、それを本として体系化することが
学者の仕事なのね。学問ってものがわかっていないようだけど。

>クールジャパン政策とか言われて、その一環かよー的なさ。

台湾は国交がないので、クールジャパンは関係ないよｗ。

てか「台湾のアニメ熱っていまさら」なんていっておいて、ぜんぜん
わかっていないことがバレバレじゃんかｗ。

>アニメと無縁の爺婆向け解説書なのかな。

学術書っていう分野を知らないのかな？

>>385
>中国語喋ってるから、元は同じって認識が多いけどな。

なるほど、それなら漢字と箸を使っている日本人も元は中国になるんだなｗ。

実際、１９８０年代までは、欧米やアフリカ人は、まさに日本人が
漢字と箸を使っていることをもって、中国人の亜流だと思っていたん
だからな。

>>412
>以前中東音楽がどうのこうのとか、言ったりしてたけどそれも
>一回こっきりで止めたみたいだね。

ブログみれば、１年おきに中東音楽の話が出てくるが？

>>413
>欧州コンプを肯定しそれを前面に出しゃウリになると勘違いしてるヴァカ狸

アジア諸国自体が、欧州コンプで成り立っている現実はどうなるの？

そして、欧州コンプを馬鹿にしている君自身が、台湾と中国の区別も
つかないという欧州人的な大雑把なアジア認識なのは、なぜ？ｗ

台湾や中華圏の欧米コンプってかつての日本人以上に強いよね。
だからハーバードは中韓の留学生ばっかになっているのもあるね。

29-30歳の上海人=ぎりぎり上海語ができる最終世代でしょう。

>>441

そっか、あまりにもﾂﾏﾝﾈーので記憶に残ってなかったわ。www

>それなら、台湾はタイと混同されているのであって

バカの描いた世界地図を思い出したわｗ
あれだと、台湾とタイが混同されてて、しかも何故かアフリカに飛ばされていたんだよなｗ

アフリカはやりずきにしても、まあ確かに台湾とタイが混同されてるｗｗ

ある都市の居住者全体に対する広東語ＯＫ率

香港　９９％
澳門　９９％
順徳　９５％
中山　９０％
佛山　８５％
広州　７５％
東莞　６０％
南寧　５０％
シンセン　１０％

ソース：おれの印象

広東語も安泰ではない

ホンタイジが皇帝の時代に清帝国に住む人すべてを「満州人」という呼びかたにしたわけだから　この当時清の遼東半島にすんでいた漢民族も当然満州人ということになる　

遼東半島の漢族の言葉が中国の標準語「北京語」になったことを考えれば今の中国は満州人の言葉が支配しているともいえる

>>417
必死に言い訳してるけど、図星だったみたいだねｗ

学者の仕事って、お前いつから学者気取りなんだよｗ
しかも、学術書とか言っちゃってｗ

>>439
台湾と国交が無いなら、台湾でアニマックスとかやってるんだがｗ
国交関係ないね、はい論破

>>436
孫文記念館を日本では「国父」記念館とは言わない。
これまた論破ｗ

むじな劣化しすぎｗ
脳細胞が死滅してるみたいだなｗ

まぁ、むじなの名無しレス、あまり大したレスでもないが
>>416は図星だった臭いなｗ

俺の台湾像は、フィリピンと一緒だったかな。
あえて地図見たら、中国かな。（台湾を確認するために、いちいち地図見る事なんて無いが）
中国一緒の色だし、国家名の色が地方色だったしな。
それでも、フィリピンっぽいイメージだな。

>>418
>ひょっとしてあんた、中国が普通にジャーナリストが観光ビザで入って
>普通に一般人にインタビューできるような普通に言論取材の自由がある
>国だと勘違いしているんじゃｗｗｗ

だから、「大陸には行かない」んだろ。

＞大陸に取材に行かない」というのは、中国が自由な取材なんて不可能な
＞ところだという認識に欠けているｗ。

いや、だから行かないんだろ？
お前はいったい何が言いたいんだ？

＞ひとつ聞きたいが、君のいう「大陸」って、会社に所属していない
＞ジャーナリストや研究者が、観光ビザでふらっといって、そこらへんで
＞自由に取材することが可能だと思うの？ｗ

俺が自由な取材だの何だのと書いてあったか？
「取材」という文字すら無いはずだが？
また得意の幻覚かwww

>>456
奴、薬が切れたくさいねｗ

怖くて大陸には行かないヘタレ狢ｗ

言論取材の自由がある国じゃないと行かないのなら、
どうして、こいつは民主化以前の韓国や台湾に入ってたんだろうな。

学術書ワロタ

ことばのあらゆる意味でサヨク崩れのネオコン

俺の台湾像は、アイルランドと一緒だったかな。
あえて地図見たら、日本かな。
（台湾を確認するために、いちいち地図見る事なんて無いが）
日本と一緒の色だし、国家名の色が地方色だったしな。
それでも、アイルランドっぽいイメージだな。

どうでもいいけど、なんで日本の世界地図とだと中国と同じ色にしてんだろうな。
あれは、意図的な誤解を与えるように仕向けてるだろ。
俺は、ビビアンスーは、この前までフィリピン人だとずっと思ってました。
番組で踊ってたりしてたから、フィリピンダンサーだと。

>>462
それ、言われると何となく解る気がする。

>>462
よく言ってる意味がわからん。

とりあえず、全部緑色にしちまえｗｗｗ

>>463
リン・チーリンもビビアン・スーも既にアラーフォー。
時代を感じさせる。
日本にデビュー、再デビューって言われても、もうヒットしないだろ。

>>456
>だから、「大陸には行かない」んだろ。

そもそも取材できないところに、行くも行かないもないと思うが？
ひょっとして中国が普通の国だとでも思ってんの？

中国に行かないことが、さも悪いこと、駄目なことのように言い立てるあなたは、
中国が自由な国だと思っているからではないのか？ｗ

>いや、だから行かないんだろ？
>お前はいったい何が言いたいんだ？

行かないんじゃなくて、初めから行く意味がないってことだよ。
そんなこともわからんのか？

そもそも、なぜ言論の自由がまったくないところに行かないことが悪いこと
なのか、お前こそ説明してみろよｗ。

>俺が自由な取材だの何だのと書いてあったか？
>「取材」という文字すら無いはずだが？
>また得意の幻覚かwww

文脈からいって、取材の話だろ。
アジアにおけるアニメの影響力についての学術書を出すといっているんだから、
取材の話に決まっている。

取材ではないというなら、何？観光？

お前、そんなに中国が重要だと思ってんの？それこそアホだｗ

>俺が自由な取材だの何だのと書いてあったか？
>「取材」という文字すら無いはずだが？
>また得意の幻覚かwww

お前の発言のアンカー先となっている>>406には、取材について
書いているんだから、お前のいっていることは自然と取材の
話になるんだな。

それとも、お前は文脈というものが読めないアホなのか？

それに、取材じゃなきゃ、何の話だというんだ？説明してみろｗ

>>447
>東莞　６０％
>南寧　５０％
>シンセン　１０％

これらは、広東地元民よりも、外省人のほうが多いんだから当たり前。
シンセンで１０％は広東人の比率と一致するんだから、広東人は
広東語を堅持しているってことになる。

だから

>広東語も安泰ではない

という結論にはならない。

>>450
>学者の仕事って、お前いつから学者気取りなんだよｗ

大学客員教授なんだから、普通に学者だろう。

>しかも、学術書とか言っちゃってｗ

酒井はすでに学術書に書いたことあるよ。慶應大学出版とか
ミネルヴァとか。

それから、お前も学習能力ないようだな。

むじなが何か宣言するってことは、何の裏づけもなくて宣言しているわけ
ではなくて、それはこれまでの書籍もそうだったし、大学教員の
話もそうだった。

お前こそ、むじなが「もう新たに本を書けるわけがない」なんて書いた
くせに、それが見事、事実によって覆されたことを反省しないの？ｗ

学習能力ないの？ｗ

>>451
>台湾と国交が無いなら、台湾でアニマックスとかやってるんだがｗ

アニマックスは私企業であって、お前がいっているクールジャパン「政策」
とは何の関係もない。
台湾でアニマックスをやっているのは、台湾人が勝手にアニメを受け入れている
からであって、日本政府が政策を広めた結果ではない。はい論破ｗ

>国交関係ないね、はい論破

お前がいったのは「政策」。アニマックスをやっているのは政策による
ものではない。はい論破。

>>452
>孫文記念館を日本では「国父」記念館とは言わない。
>これまた論破ｗ

日本語と英語では台北の国父記念館は普通、孫逸仙記念館という。
はい論破。

>>459

>言論取材の自由がある国じゃないと行かないのなら、
>どうして、こいつは民主化以前の韓国や台湾に入ってたんだろうな。

ほら、またまた自由世界と共産世界を同列に置こうとする馬鹿ｗ。

韓国と台湾の１９８０年代の言論の自由度は、今の中国よりは高いよ。

韓国には野党が公然と存在したし、「マル」誌なんてのもあった。
台湾でも自立晩報という政府批判の新聞があったし、党外雑誌が
わんさかあったし、反政府系の団体も公然と活動できていた。

今の中国では、政府批判のメディアや団体は、公認されない。
あってもただの任意団体や地下組織にとどまっている。

韓国や台湾は冷戦時代でも、米国の監視を受けていたから、ある
程度の批判は許容されていたし、共産国家への対抗から「自由」を
標榜していたから、ある程度の自由はあったんだよ。

それを一党独裁の中国なんかと比べるほうがおかしい。

>>461
>ことばのあらゆる意味でサヨク崩れのネオコン

君の基準なら、ドイツ社民党や緑の党、スウェーデン社会民主労働党、
韓国の進歩新党なんかもネオコンになるのかね？ｗｗｗｗ

反共だったら、ネオコン？
それは君が単に偏ったものの見方しかできないからだろｗ。

西側の左翼は、普通は反共だよ。
ドイツ緑の党なんかは、旧東ドイツの反共市民運動を吸収しているんだしね。

日本の従来の左翼が異常だっただけ。

韓国の民主労働党や進歩新党だって、共産主義を否定して、暴力革命は
反対しているんだから、反共になるんだよ。

ただし、社民主義者の反共は、反ボルということであって、反共主義
とは違う。

お前は共産党シンパのようだから、反共と反共主義の区別がつかないで、
社民主義もネオコンと同列視して敵視しているだけ。
それこそ時代遅れ。

お前のような共産主義とネオコンこそ瓜二つ。いずれも軍事優先の戦争狂
だからなｗ。

>>459
>言論取材の自由がある国じゃないと行かないのなら、
>どうして、こいつは民主化以前の韓国や台湾に入ってたんだろうな。

民主化以前の韓国と台湾は、当局の許可なくても、自由に取材できた
からな。

韓国や台湾では野党、在野民主運動団体、在野メディアと接触は可能だった。
ただし在野勢力とばかり接触していると、つけられていて、入国拒否に
なることもあった分、今よりは格段に不自由だが、それでも
取材そのものが初めからできない中国とは本質的に違う、ある程度の
自由度があったんだよ。

そこがいくら権威主義体制であっても、自由陣営だった韓国や台湾と、
共産党一党独裁の中国の本質的な違いだよ。

>>416は図星だった

をあげとかないと、またブログみたいに大量投稿でごまかされるところだった。

選挙の総括もお願いしますよ。ちゃんと自分が書いたことをふまえてネ。

元共同通信の西倉一喜という人がいて、１９８０年代に中国と台湾の
民主化運動を同時に取材したことがある人だったが、
中国で盛んに大字報を取材していたら出国時にすべてのメモを没収された。
「どういう法的根拠か」と抗議したところ、管理官「おれさまが
法律だ」。
これが中国。この点は昔も今も変わっていない。

ところが、１９８０年代初期の台湾。党外雑誌を持って出ようとすると
同様に没収されそうになったが、「どういう法的根拠があるのか」と
抗議すると、すんなり返してくれたという。

これ、自由の量的な違いというより、質的な違いな。

中国に日本人の自由なメディアの常識と基準を当てはめて同列に
置こうとするやつがわかっていないだけ。

>>474
>選挙の総括もお願いしますよ。ちゃんと自分が書いたことをふまえてネ。

むじなが日本にすんでいないから日本との温度差を知らないというなら、
台湾に住んでもいないお前が台湾との温度差を知らないから、昔のことをほじくって勝手に
騒いでいるだけと思われますよｗ。

銃撃事件なんて、au-pouがなければ民進党は４つ取っていたんだからな。

国民党は毎度、ヤクザを使って選挙戦をかく乱することが好きだなｗ。

もちろんそれに惑わされる台湾人のレベルが低いってことでもあるが。

>>474
>選挙の総括もお願いしますよ。

そういう君は、国民党の自作自演の狙撃事件を知らないの？

あれで、北部と中部では５ポイントくらい影響したといわれている。

>>460
>学術書ワロタ

慶應大学出版の学術書にすでに執筆したことがあるんだから、笑う必要はないだろ。

というより、君こそ、学術書って何のことなのか、わかる？
読んで理解できる？ｗ

読んで理解できなず、読んだことがないから、知らないだけじゃないの？ｗ

>>466
>中国に行かないことが、さも悪いこと、駄目なことのように言い立てるあなたは

被害妄想か、あいかわらず病んでるな。

>>466
>そもそも取材できないところに、行くも行かないもないと思うが？
だから行かないんだろ。なんども念を押してくれなくてもいいからねw

>行かないんじゃなくて、初めから行く意味がないってことだよ。
だから行かないんだろってw

＞そもそも、なぜ言論の自由がまったくないところに行かないことが悪いこと
＞なのか、お前こそ説明してみろよｗ。
「悪いこと」なんて言葉がなんで出てくるかまったく不明・・・
どっから出してきたのか説明してくれw

>取材ではないというなら、何？観光？
何にしろ行かないんだろw
もしかして取材じゃなけりゃ行く予定でもあるのか？

＞お前、そんなに中国が重要だと思ってんの？それこそアホだｗ
どういう文脈でこんな結論を導いてくるんだ？それこそアホだw

>>407を見て、これだけ過敏な反応をするなんて、
なんか後ろめたいことでもあるとしか思えないんだが。

＞それとも、お前は文脈というものが読めないアホなのか？
お前は勝手に文脈を見出すアホだな。

釣る気はないのに釣れた、まじでウゼ〜

>>466

＞中国に行かないことが、さも悪いこと、駄目なことのように言い立てるあなたは、
　　　　　
＞中国が自由な国だと思っているからではないのか？ｗ

上の文章と下の文章がなんでつながってるのかまったく意味不明。
あー、質問か？なら答えてやるよ。

＞中国が自由な国だと思っているからではないのか？ｗ　
答え　思ってない。
これで満足か？

>>466
＞そもそも、なぜ言論の自由がまったくないところに行かないことが悪いこと
＞なのか、お前こそ説明してみろよｗ。
なんでこんな話に飛躍するのか意味不明。病みすぎw

>>466
>文脈からいって、取材の話だろ。
>アジアにおけるアニメの影響力についての学術書を出すといっているんだから、
>取材の話に決まっている。

文脈云々をいうのであれば、ここでは中国は重要だわな。
>>406は「中国」へのアニメの影響力の話をしてるんだから。

おっと、すり替え発見。
>アジアにおけるアニメの影響力についての
なにが「アジアにおける」だ。中国と台湾だろ。
相変わらずだな、汚いヤツだ。

>>482
むじなには、良くある現象ですなｗ
しかも、正論も通じないし。
きちがいねらーと化してるから、日本語すら通じないｗ

台湾５大市長選挙の予想が外れ

チベット＝ビルマ語族なのに、中国がチベットを植民地化することを正当化するために
でっち上げたとんでも説がシナ＝チベット語族。

台湾でサカイ享受は平日の朝昼はパイナップル缶詰工場で皮むき作業　
平日夜は冷凍食品工場で麺類のパック詰め作業

土日はラブホの清掃員　駐車場の夜間警備員と
寝る間も惜しんで働いておられる

武士の家計簿」という映画を見て原作に手を出したのだが、予想をはるかに上回る面白さ。
加賀藩の会計担当の下級武士の一族が、幕末から明治維新にかけて、どうやって生き延びたのか
という記録。なぜそんなことがわかるのかというと、この家の当主がつけた家計簿が残っている
からだ。天保13年（1842年）から始まり、明治12年（1879年）まで続き、饅頭ひとつ買っても記録
した帳簿が、36年分も残っているから。

著者の指摘で新鮮だったのは、数理会計の能力は才能であるため、世襲制ではうまく機能しなかった。
そのため、数学的能力を必要とされる分野から、世襲制は崩れていったのだ。幕末になると、有能な
農民、町人の子弟を武士の養子に迎えることが盛んになっていく。

「算法少女」という児童文学を読めば、江戸中期の時点で、算法が武士のみならず庶民知識層にも浸透
していたことがわかる。さらにＮＨＫ特集で見たのだが、東北の寒村の蔵から江戸期の算法書が大量に
発見されている、江戸時代にその村で算法教育が行われ、水車の設計や測量に生かされたらしいのだ。


ヨーロッパでも同じで、軍の将校には貴族出身者でないとなれなかった。世襲も珍しくなかった。
しかし砲兵、工兵、地図製作担当者には、弾道計算、測量などの数学的能力が必要とされた。
こういう分野では、平民出身者でも幕僚に登用されたのだ。ナポレオンは一応貴族出身だったが、
コルシカ島出身で差別されていた彼が、実力主義の砲兵将校を選んだのは注目に値する。

幕末の動乱の中で、当主の息子は軍事会計のプロに成長していく。そして海軍の経理専門官に出世する。
家柄を鼻にかけた武士が没落していったのに比べて、あざやかな変身を遂げる。結局、藩を越えた技術を
身につけた者だけが、新しい時代に適応できたという、現代人の我々にも学ぶところの大きい話だった。

>>489
独身ナ割には良く働くねｗ
離婚した嫁さんへ賠償金か何か払ってるのか？ｗ

【烏賊娘審議中】
　　　　, ,― ､
　　　／/-― ヽ
　　　ヽ' ﾉﾉ､ﾉヽ） 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿　|(!|＾ヮ＾ﾉl＿__　 　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　ｲｶﾌﾗｲ(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　どうする？やっぱイカ焼きにする？
　　　　~~~~~　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　俺寿司がいいな

漢文化かどうかを分ける最大の指標は道教施設の存在。
台湾にはあるが、日本人には（道教の影響は受けていても）ない。

>選挙の総括もお願いしますよ。


＞＞そういう君は、国民党の自作自演の狙撃事件を知らないの？

＞＞あれで、北部と中部では５ポイントくらい影響したといわれている。


自由時報からのパクリじゃないですか、レベルの低い台湾人（むじな評）と
同じレベルになってますよーー。（笑）

＞自作自演の狙撃事件を知らないの？

陳水扁の自作自演の狙撃事件を知らないの？
あれで、５ポイントくらい影響したといわれている

＞国民党は毎度、ヤクザを使って選挙戦をかく乱することが好きだなｗ。
＞もちろんそれに惑わされる台湾人のレベルが低いってことでもあるが。

民進党は毎度、ヤクザを使って選挙戦をかく乱することが好きだなｗ。
もちろんそれに惑わされる台湾人のレベルが低いってことでもあるが。

でも台湾人のレベルが低いって結論は同じになるな。

>>493
>漢文化かどうかを分ける最大の指標は道教施設の存在。

ベトナムにも道教施設があるな。

>台湾にはあるが、日本人には（道教の影響は受けていても）ない。

ふむふむ、天妃を祀る長崎や沖縄は日本人じゃないらしいｗ

しかも、日本列島には、先史時代に道教が流入していたことは、各地の遺跡から
桃の種が出土していることから明らかだし、神道の宗教体系としての成立に
道教が深く関わっていることは最近の研究で明らかになっているぞ。

日本に道教がないというのは、２０年前くらいの俗説というか単なる日本
国粋主義思想による偏見だろｗ

君は近代ナショナリズムによる創造以前に「日本人」なんてものがあると
思っているのか？

>>487
得票総数では民進党が４０万票上回った。
つまり総統選挙なら、民進党勝利ということだ。

今回の市長選挙は総統選挙の前哨戦だから、中国も米国も得票総数に
注目している。

ポストだけに目を奪われていて得票を語らないのは、アホ。

>>494
>自由時報からのパクリじゃないですか、

自由時報からのパクリだと言い張る君こそ、聨合報や中国時報を
盲信しているようだが？ｗ

それに、これは蔡英文も正式に指摘していること。
蔡英文は民進党といっても、穏健良識派で、いい加減なことは言わない。

>レベルの低い台湾人（むじな評）と同じレベルになってますよーー。（笑）

自由時報を読んでいるのがレベルが低いという君のような国民党
シンパがいるから、南部の人間はますます国民党嫌いになる。
高雄市では国民党はなんと３位になってしまったｗ。

そうやって、南部を馬鹿にしていると、国民党は南部で大敗して、
２０１２年は絶対に負けるぞｗ。
今回も南部の票差が、総数での国民党の負けにつながったのだからな。

そうやって南部を敵視して、馬鹿にし続ける君こそが、国民党を滅亡に
導いているわけｗ。それがわからん君のほうが、つまりオツムが弱いｗ。

>陳水扁の自作自演の狙撃事件を知らないの？

あれを自作自演といっているのは国民党だけだがｗ。

>あれで、５ポイントくらい影響したといわれている

そう、あれで僅差になった。あれがなければ陳水扁は悠々勝っていたね。
民進党の票読みでは、３０万票差で勝利だったのが、３万差になった
のは、銃撃事件で無党派層の投票が減ったから。

銃撃事件は陳水扁に不利になった。

>民進党は毎度、ヤクザを使って選挙戦をかく乱することが好きだなｗ。

台湾のヤクザは、竹聯と四海は蒋介石が育成し、天道盟は李登輝が
育成し、いずれも国民党に忠実な手先。

江南事件は蒋経国の息子が竹聯を使って起こした事件。
国民党はヤクザと一心同体。

民進党は国民党ヤクザによって弾圧されてきた側。

まして今回の銃撃は陳鴻源の選挙集会で発生した。陳は国民党で、永和の
ヤクザのボス。ヤクザどうしの敵対が原因だといわれている。

どうみても国民党の身から出たさび。
民進党はヤクザとまったく関係がない！

馬鹿も休み休みにしなさい。

>もちろんそれに惑わされる台湾人のレベルが低いってことでもあるが。

なるほど、それで国民党が本来惨敗予定だったのが、３ポスト確保
できたんだから、馬鹿なのは国民党支持層のほうだと認めたことになるねｗ

>>480
>だから行かないんだろってw

初めから行く必要がない。
なぜ、「中国に行くべきだ」という話になるのか、私には意味不明ｗ。

>「悪いこと」なんて言葉がなんで出てくるかまったく不明・・・
>どっから出してきたのか説明してくれw

むじなは徹頭徹尾台湾の研究者であって、比較の対象としては同じ民主化した韓国を
射程に入れているが、中国研究者ではない。
つまり、中国は初めから視野にないのだから、どうしてここに「中国に
行かない」ことが問題として出てくるのか、意味不明ｗ。

神戸大の授業シラバスを見ればわかるが、比較政治として台湾とカップリング
する意味があるのは韓国であって、中国はまったく関係ない。

台湾を研究するからといって必ず両岸関係の枠組みで見るべきだという君の
問答無用の前提が可笑しいだけ。

台湾は比較政治では韓国、文化人類学ではフィリピンと比較すべきもの。
中国とカップリングが絶対条件ではない。

>もしかして取材じゃなけりゃ行く予定でもあるのか？

だから、どうして「中国に行く」のが当然だという話になるのか？
中国を研究しているわけではないのだから、中国に行く必要なんてないしな。

それとも、君は世の中の誰しもが中国に行くのが当然という変な趣向を
持っているの？ｗ

>どういう文脈でこんな結論を導いてくるんだ？それこそアホだw

中国を研究していない人間に向かって「中国に行かない」なんていう
意味のないことを言い出したのは、お前だよｗ。
中国に行くことが、当然なのかよ？ｗ

中国なんて行かなくても済む、それで十分なら、別に中国に行く必要なんて
ないだろうに。

>>481
>なんか後ろめたいことでもあるとしか思えないんだが。

こういうのを下種の勘ぐりという。

そもそも中国に行かないのは、中国を研究対象としていない、行く必要がない
からであって、中国と初めから関係ないことをしている人間に向かって
「中国に行かない」などというのは、的外れだということ。

たとえば、夏目漱石の研究者、英国議会の研究者は、中国なんて関係ないわな。
同様に、台湾の民主化過程を研究するなら、中国なんて関係ない。
比較の対象になるのは韓国だし、外国の影響をいうなら、米国の圧力が
唯一最大のファクター。中国は台湾の民主化にまったく影響していない。

>>483
＞中国に行かないことが、さも悪いこと、駄目なことのように言い立てるあなたは、
＞中国が自由な国だと思っているからではないのか？ｗ

>上の文章と下の文章がなんでつながってるのかまったく意味不明。

十分つながるじゃんか。
お前は中国が自由な国だと思っていて、台湾と中国はどんな場合でも関係する
と思いこんでいるからこそ、むじなが「中国に行かない」ことをわざわざ
あげつらったんだろうからな。

台湾の民主化研究で、中国に行かなければならない理由と必然性は？
お前こそ、何も説明できないじゃないか？

>>485
>文脈云々をいうのであれば、ここでは中国は重要だわな。
>>>406は「中国」へのアニメの影響力の話をしてるんだから。

それは>>406がいっているだけで、>>406がもともと前提にしているのは
むじなのブログで「アジアにおけるアニメの影響力」なんだから、
ここで「中国は重要」というのは、君が文脈を無視して脳内で勝手に拡大
解釈した結果に過ぎない。

しかも、中国におけるアニメの影響力なんて、広い中国の中では微々たるもの。
中国が重要だというお前の主張は、「アジアといえば中国のこと」だと思っている
大中国主義の勝手な妄想に過ぎない。

>おっと、すり替え発見。
>>アジアにおけるアニメの影響力についての
>なにが「アジアにおける」だ。中国と台湾だろ。

アニメの影響力という点では、中国ではアニメの影響なんて、それこそ沿海部
中産層の若者のこれまた一部という、全体から見ると微々たる物に過ぎない。
中国は広いからな。中国のアニヲタなんて、１３億のうちの０．０１％
くらいだろｗ。そんなのは影響力なんてもてないｗ。

台湾において、日本アニメが社会で圧倒的プレゼンスや影響力をほこっている
のとは、同列に論じられないって。

お前こそ、台湾と中国を同列におきたがる統一派イデオロギーの持ち主だって
ことがばればれだぞ。

>相変わらずだな、汚いヤツだ。

お前のように、偏った政治的イデオロギーで物を見ていると、現実が見えなくなるぞ。

>>485
>>アジアにおけるアニメの影響力についての
>なにが「アジアにおける」だ。中国と台湾だろ。

>>406がもともと前提にしているのは、むじながブログで
書いた「アジアにおけるアニメの影響力について学術書を書く」
という話なのだから、ここではアジアとは主に台湾のこと。

勝手に中国を持ち出して、重要視しているのは、君の脳内幻想ｗ。

そもそも中国ではアニメの社会的影響力なんてないよ。アニヲタや存在しても
微々たるものに過ぎないから。

台湾では、日本アニメは、社会的にプレゼンスや影響力は大きな
ものある。台湾自身が小国であるだけに、アニメのプレゼンスは
日本以上に大きいものがあるよ。

コンビニでも普通に「とある科学」の下敷きとか売られているくらい
だからな。

台湾においては日本のアニメは単なるサブカルや特定階層のジャーゴン
じゃなくて、一般化、普遍化、社会的に広く認知された文化の一部に
なっている。

中国はまだまだそんな段階ではないし、中国は広すぎる。

台湾と比較できそうなのは、香港、マレーシア、シンガポール、タイ、
韓国あたり。平均所得も台湾と同じか次ぐレベルだしね。

中国は全体平均の国民所得がまだまだ低すぎて、台湾と比べ物に
ならないよｗ。

>>485
>文脈云々をいうのであれば、ここでは中国は重要だわな。

それは、中国が大国で、すごい国だと思い込んでやまない君の
特殊な感覚にすぎん。

>>406だって、中国にアニヲタがいるといっているだけで、
それが社会的に大きな影響力をもって、重要な役割を果たしていると
いっているわけではない。

それを勝手に「中国は重要」だから、むじなは「中国に行かない」ことが
さも問題であるかのように飛躍させているのは、君の大中国思想の
なせる業ｗ。

アジアといえば、中国。
アジアにおけるアニメの影響力といえば、台湾ではなくて中国だと、
なんでも中国が第一になると考えている時点で、君が特定の
イデオロギーに毒されていることは明らか。

アニメの話をするときに、普通は中国は二の次になる。

アニメ受容についていえば、台湾が最も先進地域で、香港、マレーシア、
シンガポール、タイが次、そして韓国。
中国はかろうじてそのあとに過ぎないんだから。

「何でも中国」ってのは日教組教育を受けた世代の特徴だろうけど、
それがアジアの真実だと思い込んでいると現実が見えない。

そもそも人口や国土面積が大きなことが、国力や文化的魅力が大きいこととは
比例しないぞ。

大体、中国なんて今のアジアでは文化小国もいいところだろｗ。
中国の俳優や歌手が、台湾や日本でどれだけ受け入れられている？

逆に、中国では台湾の歌手が人気だし、台湾では日本や韓国の
歌手が人気だよな。

文化力は、表現の自由度に比例している。独裁国家中国は永遠に
文化弱小国で、台湾や日本の後塵を拝するしかないのが現実。

>>480
>だから行かないんだろってw

中国に行く必要性も必然性もないからな。

最初から中国に行く必要性がない人間をつかまえて「中国に行かない」
ってのは、まったく無意味な発言だなｗ。

逆にお前に、なぜ「中国に行かない」ことをわざわざあげつらう必要と
意味があるのか、問いただしたいところだなｗ。

台湾について
日本統治時代の歴史を研究するなら、台湾と日本だけが関係あって、中国は対象外
文化人類学や考古学的観点では、台湾とフィリピンや沖縄の関係が重要で、中国は二の次
民主化比較や政治発展論、経済発展論では、台湾と条件が似ている韓国との比較こそが
重要で中国は関係ない
アニメなどサブカルの話では、台湾と香港、マレーシア、シンガポール、タイ、
韓国との比較は必要だが、中国はあまり必要ではない。

台湾を研究していて、中国と関係しないことは多いが、どうして>>470みたいに
「絶対に中国へ行くべき」みたいな話になるのか、わからん。

両岸関係だけが台湾のすべてだというのは、それはそれで偏頗で偏狭で偏向した
見方だと思うぞ。

地図で台湾を見ろよ。中国だけが隣にあるんじゃなくて、日本やフィリピン、
それから韓国、ベトナム（東沙と西沙で隣どうし）、米国も隣国になるんだぞ。

台湾は近現代史の観点では、日本との関係が最も重要で密接。

中国との関係なんて、たかだかこの１０年、しかもいまだに数々の
制限があるのよ。（たとえば繊維製品は、中国製の輸入が制限枠がある、
中国共産党の活動はできないなど）

>>493
>漢文化かどうかを分ける最大の指標は道教施設の存在。
>台湾にはあるが、日本人には（道教の影響は受けていても）ない。

台湾の道教なんてほとんど仏教と混合・習合してしまっていて、中国、特に
華北の道教とは似ても似つかぬものになっているがｗ。
ベトナムの道教も仏教と習合しているが。

むしろ日本の神仏習合と似ているわな。

むじなさんやここの人達は西村真吾氏のことをどう思っているの？
最近、李登輝氏と会ったらしいし、台湾独立支持の旗幟を鮮明に
したよ。

「姿勢の旗幟を鮮明に」に訂正

西村眞悟は、「台湾人は戦前の日本を賛美してくれる」と錯覚している
単なるウヨク。

李登輝とは最近だけじゃなくて何度もあっているだろう、というか、日本人の
ウヨクは、台湾人というと李登輝しか名前を知らんからｗ、必ず李登輝に会いたがるｗ。

ま、李登輝に会ったことだけを宣伝しているようでは、台湾のことをあまり
深くわかっていないことを示しているようなものだな。

そもそも台湾独立派陣営で最大勢力は、民進党であり、民進党は中道左派
政党なんだから、西村とは志向が正反対だっぺ。
李登輝が、台湾独立勢力を代表していないことは明らかなんだが、日本人の
ウヨクは、李登輝みたいな保守政治家が好きなんだろうね。李登輝ばかり
持ち上げる。

そういえば、日本のウヨクって、同じく「共産党独裁に反抗している」親日
政治家でも、李登輝やたまにマハティールを持ち上げるのはいるけども、
なぜかチェコのハヴェルを持ち上げる人はいないねｗ。

ハヴェルが環境・人権にうるさいリベラル左派の旗幟が鮮明だからかｗ。
でも、共産党に徹底的に反抗して、しかも親日という意味では、ハヴェルも
忘れてはならないはずなんだけどねｗ。

そういう意味で、今のウヨクは単なる米国追随で戦前賛美のアホ馬鹿ばかり
だということがわかる。

>>470=485
そろそろ、初めから中国など関係せず、行く必要もない人に向かって
「中国に行かない」とあげつらうことの意味と必要性を説明しろよｗ

>>512
アンカーつけ間違えた。
>>407=485

>>480
>だから行かないんだろってw


普通日本人の多くは、中国に行ったこともないし、行く必要もない。

ここで、比較政治学の観点から台湾を研究しているむじなが、中国に
「行かない」ことの何が問題で、わざわざあげつらう必要がどこにあるのか、
ちゃんと説明する必要があるな。

中国って、絶対行かなければならないところなの？ｗ

これに尽きますね。

416 ：美麗島の名無桑：2010/12/27(月) 06:18:05
むじなの面白い所って、日本に居ないせいか、温度差があるのにそれが解らずに、全くズレてるとこ。
例えば、むじなが必死に小沢を擁護してた時なんか
国内じゃ大ブーイングだったのに、それでも擁護してたが、
結局、帰国して見てその温度差が解って、小沢批判に回っててワロタｗ

>>337
>蘇の政治生命全然終わってないし。

君、新潮流系の人？ｗ
こんなこといっているのは、いまどき新潮流の一部しかおらんよ。
蘇貞昌は、狙撃事件がなくても、ボロ負けだったことは明らかなので、
すでに用済み、出局（退場）。

蘇がいまだに政治生命があると考えているとしたら、それは民意が
わかっていないし、民進党の内部事情にも疎い、単なる無知。

>それならそれ以前に書いてた人の
>蘇が負けたがってるのほうがまだまともじゃないか。

民進党の総統候補は、すでに蔡英文でほとんど決まり。
蘇貞昌なんて、もはや出る幕じゃないのさ。

天妃を祀る長崎や沖縄は華僑がブイブイしてたんだから当然　ベトナムも

>>517
お前、本当に馬鹿だな。

漢文化が、現在の国境線と一致していると思い込んでいるようだｗ。

昔の中華帝国の版図には、朝鮮、沖縄、ベトナムも含まれていたことも
知らんのか？



>天妃を祀る長崎や沖縄は華僑がブイブイしてたんだから当然

天妃を崇拝しているのは、華僑ではなく、長崎や沖縄の地元民。

>ベトナムも

ベトナムにおける道教が、華僑のものだと思っているとしたら、君は
ベトナムに実際に行ったこともないようだね。

道教は、ベトナムのキン族の信仰なんだよ。華僑だけが信仰していると
思っているとしたら、君はベトナムが歴史的に中国だったことを
知らないだけ。

近代以降の国境線が、文化の境界だと勘違いしている君は、イタイｗ。

中国政府の「台湾は中国の一部」というトンデモ論をそのまま盲信している
アホだｗ。

ベトナムのキン族は、道教信仰であり、漢文化。
そういう事実を見ようとせず、それを華僑のものだと勘違いしている
お前が、無知なだけだｗ。

ベトナムに行ったことないんだろｗ。

しかも、

>天妃を祀る長崎や沖縄は華僑がブイブイしてたんだから当然

長崎と沖縄って、華人はそんなにいたことがないぞｗ。

>ベトナムも

残念ながら、ベトナムの華人は、キリスト教徒が多いｗ。

そもそも華僑って何よｗ　華人のことを華僑と呼ぶ時点で、素人
丸出しｗ。

そもそも、ベトナムにおいて道教を信仰しているのは、紛れもなく
キン族＝狭義のベトナム人。
だから、対聯もローマ字で書く。

それから、お前の無知を指摘するついでに、お前のいう「道教こそが
漢文化」の定義からしたら、東南アジアの華僑・華人の多くは、
キリスト教を信仰していて、道教なんか信仰していないから、
華僑華人は漢文化ではないことになってしまうぞｗｗ。

東南アジア特にタイ、インドネシアでは華人、代々住む中国系は完全に同化し、言語も完全に同化

ベトナム人自体が中国人との混血民族だから当然

>>517
そもそも中国が、「台湾統一」の根拠として、中華文化や漢文化を
挙げているのがトンデモ論なんだが、それがわからんのか？ヴォケ！ｗ

漢文化が道教というなら、ベトナムのキン族や沖縄の多くは道教信仰だし、華人は
キリスト教が多くて道教なんか信仰しとらん。

中国はベトナムを先に統一すべきだろうｗ。五代十一国以来分断され、
フランスによって無理やり割譲されてしまった紅河デルタを収復すべき
だな。
しかも、何せ日本敗戦後の連合軍命令では、国民党は台湾とともに、
北ベトナムも占領することになっていたのだから、ベトナムは中国のもの
になるな。文化的にもベトナムは中国だ。

また、台湾は「漢文化だから統一すべき」なんだったら、漢文化なんかじゃない
先にチベットやウイグルは手放すべきだな。そしてベトナムも併合と。

代わりに、北京官話を使っているキルギスのドンガン族居住地域を中国に
併合しなければなるまいｗ。

>>521
>ベトナム人自体が中国人との混血民族だから当然

中国人という人種が存在するの？ｗｗｗ

それから、混血というより、ベトナム人は血統的にはほとんど
南方漢人そのまんまだよ。南方のオーストロアジア系と混血している
人間のほうが少ない。

それから、台湾人について混血という話をすると、すぐに「レイシズム」と
噛み付くわりには、ベトナム人が「中国人」と混血だの、お前は
中国人の血統人種主義に立っているんだなｗ。

台湾人も長崎人も博多人も琉球人も中国人との混血だろｗ

>>520
>東南アジア特にタイ、インドネシアでは華人、代々住む中国系は完全に同化し、言語も完全に同化

ほらほら、知らんくせに、でたらめを書くんじゃない。
タイやインドネシアに行ったことがないらしいｗ。

タイとインドネシアの華人は、言語的にも宗教的にも完全に同化してなど
いない。

タイでは華人の多数を占める潮州系は、潮州語を保持しているし、宗教的にも
タイ族の主流の仏教じゃなくて、キリスト教徒が多い。タイ語は流暢だが、
同化していることにならん。

インドネシアの華人も、福建南部・客家・福州などが多いが、いまでも
それらの母語は流暢だし、華語ができるものも多い。インドネシア語も流暢
だけど、それは同化していることにならん。
宗教的にもインドネシア主流のイスラームに同化していない。

お前、いっていることでたらめ。

華僑の1世、2世はともかく、戦前から居る連中は同化してるぞ。同化政策も有って改名しイスラームにもなってる。おめこそ行ったことあんのか？

>>524
>台湾人も長崎人も博多人も琉球人も中国人との混血だろｗ

「混血」であることを認めるんなら、中国人そのものじゃないってことになるわなｗ。
中国人以外の要素も強いってことになる。

台湾人でいえば、マレー系の要素は無視できないし、長崎人は朝鮮や
これまたクレオールのヤマト、沖縄人も原始日本人やマレー系の要素も
あるんだけど。

中国人の混血だから、中国人そのものだと決め付ける君の思考って、
まるで軍国主義時代の日本軍部の八紘一宇思想と瓜二つで、キモイｗ
（まあ今の中国の中華思想って、実は軍国日本のコピーなんだから、
そうなるのは当たり前だが）

君の主張は、単なるイデオロギーであって、事実ではない。
事実というのは、もっと複雑で、「中国系」などという学問的に
規定不可能なアホな概念で決め付けられるものではない。

そもそも中国人って、人種概念じゃないしｗ。

お前は「中国人」という人種があると思っている時点で、アナクロな
レイシスト！現代のナチスというべきだろう。

台湾人はそうした中華ナチズムではとらえきれない、もっとプリミティブな
マレー的要素がたくさんある。それをお前らナチズムは無視したがっている
だけだ。

はいはいｗ、サカイの「ベトナム語も広東語も、漢語派に分類だよ〜ん」説

>>526
>華僑の1世、2世はともかく、戦前から居る連中は同化してるぞ。

そのわりには、ジャカルタのバタヴィア駅の南側や、バンコックのヤワラー
には、漢字の看板や中国製の潮州語なり福建語のソフトがやたらと
多いけどな。

しかも、南洋華人の主流は、そう何代もいるわけじゃなくて、民国末期の
動乱で逃げてきたようなのが多く、今働き盛りは２世が多いんだよ。
３世なんてまだまだ若造だし、３世でも十分に母語が話せる。

>同化政策も有って改名しイスラームにもなってる。

ムスリムになった華人もいないことはないが、それは多数ではなく、
華人の中のわずか５％にも満たない少数。

>おめこそ行ったことあんのか？

お前こそ、たまたまであっただけの、少数の事例を一般化しているだけで、
本当の南洋華人の生態がわかっていない。

てか、多分、福建語も客家語も潮州語もできもしないお前には、華人から
深い話を聴くことは不可能だろうからな。

>>528
>サカイの「ベトナム語も広東語も、漢語派に分類だよ〜ん」説

戦前のベトナム語＝安南語に関する学術書や教材の多くは、ベトナム語は
シナ語の一方言というのが多い。

しかも、ベトナム知識人が１９２０年代に出していた「南風」という啓蒙
運動の機関誌でも、「漢文」として、古典漢文はもちろん、なんと
５・４運動で広まった近代白話文も使われていたし、
戦後も５０年代半ばまでは北ベトナムには漢文新聞があって、知識人が
読んでいた。

ベトナム語がシナ語ではないと言い出したのは独立後で、それが広まった
のはベトナム戦争で米国すら打ち負かして以降。
そんなに時間がたっていないが、いまどきの若者は歴史を知らんらしいｗ。

「中華」は元来「民族」概念に非らずして「文明」概念であることくらいサカイでなくとも知ってるとおもわれｗ

>>526
>華僑の1世、2世はともかく、戦前から居る連中は同化してるぞ。

いまだに華僑なんて書いている無知ｗ。同化しているなら、華僑なんて
言い方はおかしいってこともわからんのか？

そもそも、華人の１世はまだ生き残っている。
お前は、プラナカンみたいなのが、華人の多数だと勘違いしているようだけど、
今の南洋華人の多数は、民国末期の動乱で逃げてきた新しい人たち。
だから、１世はまだ生きているし、２世が中心。

>同化政策も有って改名しイスラームにもなってる。

イスラーム国を支配したオランダや英国などは、原住民を押さえつける
ために華人を優遇したから、華人はイスラームに対してすごい偏見を
持っているのが多数だぞ。

イスラームに帰依した華人なんて、一握りに過ぎない。
ほとんどの華人は、キリスト教に走った。それは帝国主義の走狗だったから
だ。

だからこそ、原住民は華人を恨んでいるんだよ。

お前はぜんぜん南洋華人の基本がわかっていない。

>>526
大体、「現地に同化した」と書いているくせに、延々と”華僑”なんて
書いている御仁に、南洋華人について語れる資格があるとは思えないなｗ。

現地に同化したことを言いたいなら、それこそ華僑なんかじゃなくて、
華人だろうが。

華僑とは中国国籍を保持している状態を言うんだからな。

>>531
>「中華」は元来「民族」概念に非らずして「文明」概念であることくらいサカイでなくとも知ってるとおもわれ

だったら、「中国人との混血」なんていう言葉が出てくるはずがないが？ｗ

ほたら自称クリスチャンの佐藤優やサカイも渡辺昇一も曽野綾子も帝国主義の走狗ということになるなｗ

>>535
南洋華人と、日本人を同列視する根拠は？

歴史的背景がぜんぜん違うが。

つ　キリシタン大名

ソ連人のアメリカ観 (朝日文庫) [文庫]
下村 満子 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BD%E9%80%A3%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%A6%B3-%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%87%E5%BA%AB-%E4%B8%8B%E6%9D%91-%E6%BA%80%E5%AD%90/dp/4022605081

「ソ連とアメリカの国民性は似ている」というのが、ソ連人の描いたアメリカ人像であり、自画像でもある。
いま、体制の違いを超えて、米ソの相互理解を日本人記者に熱っぽく訴えるソ連人たちの姿は、やがて来るペレストロイカの時代を雄弁に物語っている。
人間の顔をしたソ連人を知るために必読の長篇ルポ。

文庫: 697ページ
出版社: 朝日新聞社 (1988/06)


↑こんな本があったんだな。

「ソ連人」、２０年後の我々からすると滑稽な単語だ。
でも、当時の人は本気にしていたんだな。

ソ連崩壊後ロシアになったが、モスクワの小学生はカムチャッカの事を習っているし、
ニューヨークの小学生はアラスカについて学んでいるのだろう。
北京の小学生はチベ（ｒｙ

「ワン・チャイナ」を前提に議論したら危ないな。

台湾一「省」ですら民主化でぐちゃぐちゃになっているのに、中国民主化したらどうなるんだろうね。
おお、怖い、怖い。

学説いかんにかかわらずサカイはレイシスト
マンガ脳でおバカな西欧、貴族士族、大学教授憧れ丸出しのキャラ

＞華僑とは中国国籍を保持している状態を言う

無国籍状態の者もいますが何か

また、むじなが沸いてたのかｗ

416 ：美麗島の名無桑：2010/12/27(月) 06:18:05
むじなの面白い所って、日本に居ないせいか、温度差があるのにそれが解らずに、全くズレてるとこ。
例えば、むじなが必死に小沢を擁護してた時なんか
国内じゃ大ブーイングだったのに、それでも擁護してたが、
結局、帰国して見てその温度差が解って、小沢批判に回っててワロタｗ

反米だから擁護の対象になるって言ってるのが、温度差なんだよｗ
日本国内では、無駄に反米でありさえすれば何でもOKじゃねんだよ。
てのが解ったんだろ。どんなに言い訳しても、あの件は流石にズレてんよ。

小沢を擁護＝きょうびニッポンのサヨク崩れの特色、別に珍しいことでもなんでもないｑｗ

自演乙

>>538
>台湾一「省」ですら民主化でぐちゃぐちゃになっているのに、中国民主化したらどうなるんだろうね。
おお、怖い、怖い。

台湾は別にぐちゃぐちゃになっていないぞ。
フィリピンやタイはぐちゃぐちゃだが。

民主化というのを手段だと勘違いしているのかな？
民主化が成功するには、それを支えるだけの市民社会の基盤が必要。

中国には韓国・台湾のような市民社会がないので、民主化なんて初めから
無理。

民主化は市民社会成長の結果なのであって、手段ではないのだから。

だから「民主化すると中国はぐちゃぐちゃになる」というのは間違い。
ぐちゃぐちゃになるほど市民社会が脆弱なら、はじめから民主化に
向かわない。

>>538
>台湾一「省」ですら民主化でぐちゃぐちゃになっているのに、中国民主化したらどうなるんだろうね。
おお、怖い、怖い。

今の台湾を見て「制度にもとづいて活発に議論が行われている」と思うんじゃなくして、
「ぐちゃぐちゃ」としか見れないとしたら、君たちの民度が低いだけだろｗ。

独裁大好きの人からみたら、すべての民主主義は「ぐちゃぐちゃ」に見えるんだろうけど。
そういう状態だから、中国は永遠に民主主義になれっこない。
市民が成熟しておらず、レベルが低いから。

>>543
>反米だから擁護の対象になるって言ってるのが、温度差なんだよｗ

むじながそんなことを主張しているか？
それこそお前の脳内解釈、妄想だろうよ。

>日本国内では、無駄に反米でありさえすれば何でもOKじゃねんだよ。

日本国内だけに限らんだろｗ。

韓国だって、イランだって、無駄に反米だけでは通用しないよ。

お前こそガラパゴスｗ

韓国は無駄に反日で通用しているよｗ

イランも無駄に反米で通用しているよｗ

比較対象の選択を誤ると突っ込まれるｗｗｗ

>>549
>韓国は無駄に反日で通用しているよｗ

韓国に行ったことねえだろーｗｗ。
今の韓国は、無駄に反日がまかり通る時代ではない。特に若者は
けっこう普通に日本が好き、アニメが好きっていう。

>イランも無駄に反米で通用しているよｗ

イランは無駄に反米なんかじゃねえし！ｗ
家の中ではジーンズ着て、ハリウッド映画見ているしｗ。

イラン人はイスラームを蔑視されると腹がたつ。しかし本当は米国に
期待していて、仲良くしたい。

ある意味でツンデレｗだな。

>比較対象の選択を誤ると突っ込まれるｗｗｗ

韓国が反日で、イランが反米だという、日本のマスゴミ報道を額面通りに
鵜呑みしていて、実態調査していないと、突っ込んだつもりになるｗ。

>>540
>無国籍状態の者もいますが何か

無国籍状態なら、なおさら「華僑」とは呼べないが、何か？

>>550補足

あと。イラン人ほどアメリカ好きの連中はいない。
それとシーア派というペルシャ民族化したイスラーム宗派は、敬虔主義と
奔放なのの両極端で、けっこう幅があって自由。

日本で米国に改竄された報道ばかり読んでいると、イランの姿は見えて
こないよ。

ってイランにいったこともねーむじながいつもの脳内自論で
年末頑張ってます。誰もあいてしてくれないので、ここで必死になってます。

イランに行ったこともないというが根拠は？

しかも、君こそイランが反米一色だなんて行ったことないくせにｗ

>>553
韓国について何もいえないの？

それに、イランについては、レバノンにはシーア派も多くて、イラン人がたくさんいる
からな。

「脳内」というなら、韓国が反日一辺倒でイランが反米一色と思い込んで、
実態を知らずに、マスゴミのイメージを鵜呑みにしているお前のことを
いうんじゃなイカ？
イランが反米一色というのは、完全に誤っていることは確かだからな。

>台湾は別にぐちゃぐちゃになっていないぞ。

根拠は？

>>556
台湾がぐちゃぐちゃになっているという根拠は？

民主主義というのは、さまざまな勢力がさまざまな意見を
戦わせる状態。

それを「ぐちゃぐちゃ」としか思えない中国人のレベルが
低いだけだろｗ。


お前らから見たら、すべての先進国はぐちゃぐちゃなのか？

しかし、賃上げ労働者の飛び降り自殺が頻発したり、各地で暴動が
多発しているが、ただ情報統制で抑えているだけの中国のほうが、
よっぽどぐちゃぐちゃに見えるんだがねｗ。

台湾と韓国の民主主義は、まだまだ時間が短いから、日本と比べたら、
まだまだ未熟な点があるのは事実。

だが、選挙で代表を選び、選挙結果に承服して、選挙を通じての政権交代が
制度として定着しつつある台湾が、「ぐちゃぐちゃ」だとは、まともな民主主義の
感覚からは絶対に出てこない。


中国みたいに何でも警察権力で押さえ込んで、労働者が飛び降り自殺しないと
賃上げ要求できないような、制度が存在しないような失敗国家のほうが
よっぽどぐちゃぐちゃなわけでｗ。

ちなみに、中国は体制の安定性や信頼性は、世界では下のほうだぞｗ。

台湾と韓国は、中国よりははるかに上。

むじなよりははるかに上。

客家語とかビン南語は中国語の中でも非常に保守的な言語。
特に客家人は平家の落人のように山間僻地に住んでいたらしい。
福建人もかなり早い時期に中原の戦乱から避難してきた。

２．マリアという名前について「聖母にちなみ」みたいな説明がなされていたが、マリアの名は聖母マリアだけでなく、マグダラのマリアにちなむ場合もけっこうあるはず。ロシア正教だと違うのか。まあ、ここに気になったのは、個人的にマグダラのマリアが好きだからだが。
--

誕生日と教会暦をつきあわせることもしないムジナ

行って取材もせずに上だ下だと、こやつは骨の髄まで権威崇拝者

「市民社会」つーものを、何も疑問も持たず前提してるところが、いかにもおバカな戦後サヨク権威主義

556 名前：美麗島の名無桑 ：2010/12/30(木) 18:57:02
>台湾は別にぐちゃぐちゃになっていないぞ。

根拠は？

漢字看板（ニューカマーや中国人客が集まる場所だから）いっぱいあるチャイナタウンでも、子ども同士、母親が子供に話してるのは完全な現地語のところがほとんどだった。
中国系の言葉を話せる人間は、よほど意識して（中国語圏の学校に進学させられたりで）教育された人間で、つまり話せる者を相手にしても彼等は「愛国心」があるつもりだから、
「同化している」というふうには部外者にいわない。

台湾にもヤマメ＿（サケマス類）が居たんだ！


タイワンマスのあれこれ
http://homepage1.nifty.com/hhmm/masu/sub-mtext/tw-masu-2.html

http://www.spnp.gov.tw/v2/Article.aspx?a=YdZWoH4hhwU%3D&lang=2

>>560
>客家語とかビン南語は中国語の中でも非常に保守的な言語。

客家語とビン語が中国語の枠内に収まるかは、現在学界で議論になっている。
よくいってもシナ諸語のひとつであって、中国語という単一言語がある
わけではないことに注意。

しかも客家語はヤオ語、ビン南語はヤオ語とタイ・カダイ語、ビン東・北語はミャオ語が
それぞれ基層になっている。

ビン南語で、gong7愚か、gau5賢い、sui2美しい、ka-choah8ごきぶり、la5-li2センザンコウ
などは、こうしたヤオもしくはタイ・カダイ語の残存。

ジェリー・ノーマン、橋本萬太郎以降何人もの学者が指摘しているように、
ビン南語の語彙には、いくつもの層があり、
基層がヤオとタイ・カダイのクレオール、その上に完全に漢化する前の呉楚語、
さらに漢化した後の呉楚語、日本の呉音と比定できる南朝華南の読書音、
日本の漢音と比定できる唐から宋初の長安の読書音の、最低でも５層が指摘
できる。

したがって、ビン南語を「中国語で最も保守的」と見るのは正しくない。

>特に客家人は平家の落人のように山間僻地に住んでいたらしい。

これも正確な表現ではない、完全な山間というよりは、小高い丘陵地帯と
いうべき。
それは、客家人の祖先にあたるヤオがそうだったから。

>福建人もかなり早い時期に中原の戦乱から避難してきた。

これは完全な伝説の類。歴史学・歴史言語学的には完全に否定されている
トンデモ論。

福建人はもともと百越のひとつのビン越が、文化的に漢化しただけであって、
北方から逃れてきたわけではない。

>>563
>「市民社会」つーものを、何も疑問も持たず前提してるところが、いかにもおバカな戦後サヨク権威主義

中華つーものを何の疑問も持たず前提しているところが、いかにも
中国共産党の走狗の媚中サヨクらしいなｗ。

>>563
>「市民社会」つーものを、何も疑問も持たず前提してるところが、いかにもおバカな戦後サヨク権威主義

中国には市民社会なんてものがないから、僻んでいるだけだろうｗ。

もし中国にも市民社会が育っていたら、お前は真っ先にそれを誇るくせにｗ

>>564
>根拠は？

台湾が民主化したから、ごちゃぐちゃになっているという君の主張の
根拠を先に挙げるのが筋だろう。

台湾の民主化が定着consolidationの段階にあるのであって、別に
ぐちゃぐちゃになっていないことはLarry Diamondあたりの本を
読めばわかること。

こんなの比較政治学上の基本。

>>565
>漢字看板（ニューカマーや中国人客が集まる場所だから）いっぱいあるチャイナタウンでも、子ども同士、母親が子供に話してるのは完全な現地語のところがほとんどだった。

現地語ねえｗ。
君は、タイ語と潮州語の区別がついている？
どちらも声調言語だから、ちゃんとできないと、区別つかないぞｗ。

タイのヤワラーでは、華人はすべて潮州語を話していた。
子供だろうが関係ない。

>中国系の言葉を話せる人間は、よほど意識して（中国語圏の学校に進学させられたりで）教育された人間で、つまり話せる者を相手にしても彼等は「愛国心」があるつもりだから、
「同化している」というふうには部外者にいわない。

根拠は？

バンコックやジャカルタの華人地区に本当に行ったことがないだけじゃないか？

>>561
>誕生日と教会暦をつきあわせることもしないムジナ

そもそも、むじなはキリスト教徒だが。でも、あんた明らかに違うでしょ。
聖名祝日の中身を知らないからｗ。

教会暦って、君が想定しているのはカトリックであって、ロシア正教の
ことは何も知らんだろｗ。

しかも、マリアは、聖母（ロシア正教の日本語訳では生神女）であって、
一般の聖人とは格が違う。「教会暦に照らして」というなら、あくまでも
マグダラのマリアということになる。

お前こそ、教会暦を見たことがないんじゃないのか？ｗ

しかも「教会暦と付き合わせていない」というなら、不用意に聖母を持ち出した
司馬遼太郎こそ問題。

普通、信者なら聖人としてのマリアといえば、マグダラのマリアを思い浮かべる
ものだから。

まあ、聖名祝日のことを知っているだけで、日本人としては知っているほうだと
いえるが、表面的なことしか知らないようだねｗ。

誕生日にしたがって聖人の名前をつける習慣は、フランスには多いが、ロシアや
東欧には少ない。
ほとんどの場合は誕生日から聖人の名前をつけるんじゃなくて、名前を先につけて、
同名の聖人の祝日を自分のもうひとつの誕生日とみなして祝う。

しかも聖名祝日の日や聖人の名前は国や宗派によっても違う。

君こそ、信者でもないから、半可通でフランスの例を普遍化しようとしている
だけ。信者でもないやつが、半可通で口出しするのは良くないね。

インドネシアの華人はスハルト政権時代の強制同化政策
の名残で、若い世代はインドネシア語しか話せないのが
普通じゃないの？もちろん、中国や台湾、シンガポール
等に留学した人はマンダリンが出来るけどね。

>>573
>インドネシアの華人はスハルト政権時代の強制同化政策
の名残で、若い世代はインドネシア語しか話せないのが
普通じゃないの？

「じゃないの？」ということは、実態を知らないってことだな。

「強制同化政策」といってもな、スハルトの統治なんて、世界の独裁政権の
中では隙だらけもいいところなので、インドネシア語は流暢になったという
だけで、別にそれぞれの母語ができなくなったわけではないぞ。
民主化以降は合法化されたから、伝承には問題がない。

もちろん、表向きは大多数のプリブミの目を気にして、表向きは話したがらない
人も多いが、私はマレーシアやインドネシアでは華人だと思われやすいようで、
よく向こうから話しかけられたよ。

実際、ジャカルタ空港でバリ島行き飛行機を待っていたときにも、華人の親子が
華語で話しかけてきたこともある。客家人だったので、客家語も交えて
話してあげたら、すごく喜んでいたし、その客家語は台湾の四県方言とは割と
近くて、意思疎通には困らなかった。

母親が４０代、娘が１０代後半といったところで、娘は華語はできるが、
客家語はやや苦手なようだったが、母親はどっちも流暢だったぞ。

あと、カリマンタン島の客家系華人は、かなり客家語を保持しているしな。

君こそ、イメージと建前論を信じ込んで、実際に華人と交流したことないん
じゃないかな？

東南アジア華人で、華語や華南地方語が下手なのは、むしろシンガポールだろうな。
みんな英語がかっこいいと思っていて、英語を多用しすぎｗ。
華語も下手だし、地方語も若い世代はできないよ。

あと、やはり英語が優勢のフィリピンでも、華人の若い世代は福建語があまり
できなくなっている。フィリピンの福建系華人は普通は華語はできないので、
福建語ができないと、フィリピノ語と英語しかできないことになる。

その他の地域の華人は、タイやインドネシアも含めても、一般的に地方語なり
華語が流暢だよ。
それは、タイ語やインドネシア語その他現地公用語の国際的地位があまり
高くないことも関係しているかと。

華人は国際貿易が生業だから、国際性がない言語にはあまり同化されにくい。
逆にシンガポールやフィリピンのように、英語が公用語になっているところだと、
言語的には英語に流れる傾向が強い。
マレーシア華人も、わりと英語を多用するところがあるが、多様性の国なので、
華語、母語の地方語、マレー語もできる。逆にいえば、どれも中途半端な感は
否めないがｗ。

>>561
>誕生日と教会暦をつきあわせることもしないムジナ

生神女マリアが、一般の聖人ではないことも知らないお前ｗ。
教会暦というなら、なおさら、マグダラだろうが！ｗ

>>573
>若い世代はインドネシア語しか話せないのが普通じゃないの？

そういう人「も」いるが、それが「普通」ではない。

てか、インドネシア華人は、プリブミに抑圧されてきたという被害者
意識が強いので（その前に自分たちが経済的にプリブミを搾取してきたことは反省せずｗ）、
中華優位意識に逃げ込み傾向が強く、したがってインドネシア語は
環境的にできるが、やはりプリブミとインドネシア語を「野蛮」と
みなして、中華言語を保持しようと努める意識が強い。
（マレーシア華人にはこれほどの中華思想と現地蔑視意識はない）

>もちろん、中国や台湾、シンガポール等に留学した人はマンダリンが出来るけどね。

華語は、今やフィリピンとタイを除いて、「華人としてのエスニシティの象徴」
として、東南アジア華人の共通言語となりつつある。だから、別に留学などし
なくても、華語ができる若い華人は多いの。

マレーシア華人なんかは、別に中華思想を振りまかないが、あくまでも
文化的多様性の一環として、華語を重視しているしね。
華人相手には華語を使ったほうが、喜ばれる。
もちろんそれぞれの母語を使ってやったほうがもっと喜ぶが。

>>565
>漢字看板（ニューカマーや中国人客が集まる場所だから）いっぱいあるチャイナタウンでも、子ども同士、母親が子供に話してるのは完全な現地語のところがほとんどだった。

そう思ったのは、君の思い過ごしで、単に君が潮州語や客家語ができない
からじゃないの？ｗ

そもそもタイの潮州系華人の潮州語は当然タイ語のプロソディの影響を
受けていて、注意しないとタイ語そっくりに聞こえるからね。

潮州語ができる日本人なんてほとんどいないし、ましてタイに行くやつで
潮州語を勉強するやつなんていないだろうから、君が潮州語ができもしないで
でたらめいっているだけと断定できるね。

てか、潮州語ができれば、タイ華人が潮州語ができないなんて妄言は
出てこないから。

ヤワラーにあふれるほど、スワトウ製の潮州語番組ソフトが出回っている
ことも知らんだろうね。

私はヤワラーで、潮州語のソフトをいくつか買ってきて楽しんでいる。
調値の違いのコツさえつかめれば、台湾語からの類推で、ほとんどわかる
からね。

>>561
>誕生日と教会暦をつきあわせることもしないムジナ

お前こそ司馬遼太郎を鵜呑みにしている権威主義者ｗ。

司馬はモンゴル語学科卒だから、アジアの歴史に関してはわりと正確だが、
欧米関連の著書や記述は、けっこう間違いだらけであることは知られている。

司馬がマグダラのことを知らなかった可能性は十二分にある。

お前こそ司馬を何でも盲信しているアホだ。

>>563
>「市民社会」つーものを、何も疑問も持たず前提してるところが、いかにもおバカな戦後サヨク権威主義

市民社会はヘーゲルも使っている言葉だって、それをサヨク用語だと勘違いし
ている時点で、お前が政治学や社会学などをまともに勉強したことがない
低能だということがはっきりしているｗ。

市民社会なんて、保守系の笹川財団＝日本財団だって研究テーマに
しているし、米国のサラモンとかがサヨクなわけがないｗ。

立法院で100周年記念の旗とサインの下で、KMTよりDDPの委員のほうが
うれしそうに写真をとってるという事実。。。。

ニコライ２世は家族とは英語を使っていて

--

WW�T開戦後、ドイツ語から英語に変更したものかもね

>>582
ニコライ２世の家族はもともと英語。ＷＷ�Tで変更したんじゃない！

てか、当時英国が世界随一の超大国だったことを忘れちゃいかん。

むじなさんは正教徒だったのですか（台湾は、どこの国民教会、主教の管轄なのか知らないけど）。そうですか。

東方のキリスト教におけるマグダラのマリアを巡る事情は西欧とはかなり異なる。

そもそも東方教会・正教会において、イコン以外の美術としての宗教絵画がまとまった形で生まれたのは近世以降にほぼ限定される。イコンにおいては当然の事ながら性的表現・感情的表現は
（たとえ技法に西欧的なものが導入されているものであっても）抑制され、マグダラのマリアについてもこれは例外ではない。
また、確かにマグダラのマリアは正教会でも篤く崇敬されてはおり、
これを元にした世俗絵画も無い訳ではないものの、「生神女（聖母マリアのこと）に続く第二の聖人」と称されてマグダラのマリア以上に崇敬されるのは、エジプトのマリアである。

新年のごあいさつを申しあげます
むじなさんは台湾で雑煮食べてますか

>>511 西村眞吾は謝長廷や民進党を支持しているよ。
http://www.n-shingo.com/jijiback/324.html
蒋介石の再評価だって平沼赳夫はともかくとして、国民新党の亀井久興は
リベラルというべきだろう。だって、国民新党は社民党に接近したぐらい
だから。天皇陛下万歳や南京事件全否定の永山英樹もそうだが、日本
の右派は平沼を例外として、民進党支持だよ。だって、李登輝に
いつまでも頼れないことぐらい生物学的に自明だから。

>>585
またまた半可通ｗ

>そもそも東方教会・正教会において、

ここでいう東方教会という呼称が、後の記述を見るかぎるい、EasternなのかOrientなのか不明で、
それをごっちゃにしているとしか思えない。

基本的にキリスト教のことがわかっていないと思う。

>これを元にした世俗絵画も無い訳ではないものの、「生神女（聖母マリアのこと）に続く第二の聖人」と称されてマグダラのマリア以上に崇敬されるのは、エジプトのマリアである。

エジプトのマリアが崇敬されているからといって、その名前にちなんで
子どもに名づけているかは別問題。

人名にマリアとあるのは、生神女以外には、マグダラのケースが多い
ってことを指摘しているのであって、エジプトのマリアを持ち出すのは
議論の方向性としては間違い。

あくまでも誰に因む人名かが問題なのであって、崇敬されている順番の
話をしているわけではない。

君自身がキリスト教が理解できていないし、信仰しているわけではないから、
崇敬と敬愛がごっちゃになっているだけでははいのか？

>>584
>正教徒だったのですか

なぜ、こういう合いの手が出てくるのか。意味不明。

キリスト教徒であっても、特定の宗派に帰依したりこだわっている
人は多い。
シンクレティズムの立場から、同じキリスト教の様々な宗派の礼拝に
参加する人もいる。

そういう人は、カトリックや正教やオリエント諸教会の儀式や教義
だって知っている。

逆にキリストを信じていない無神論者や異教徒であるやつらが、
錯覚や勘違いから、勝手に突っ込みを入れていて、しかも間違った
ことを書いているだけ。

大体、人名を教会暦を見ながらつけるものだと思い込んだり、
エジプトのマリアからマリアの名前をつけたりしていると思っている
ほうが馬鹿。

しょせん、一般の日本人はキリスト教のことを知らなさ杉。

>>584
>台湾は、どこの国民教会、主教の管轄なのか知らないけど

台湾ではなくて、レバノンにはたくさんギリシャ正教徒がいるし、
日本ではニコライ堂みたいなロシア正教もあるからな。

ニコライ堂はコプト教徒だって通っているぞ。雰囲気が似ているから。

そうしたキリスト教の超教派的な活動が、異教徒のお前には
わかっていないだけ。

>>585
聖人の誰を敬愛するか、名前をつけるかという話が、いきなり
イコンとか絵画化表現の問題に飛躍しているけど、頭、大丈夫？ｗ

ロシアなどキリスト教地域におけるマリアという名前が、司馬が主張する
ように聖母・生神女だけに限らず、マグダラのケースが多いという指摘を
しているのに、教会暦だのイコンだの、的外れな突っ込みが多すぎ。

異教徒はだまっとれ！

元はといえば、欧州に疎い司馬遼太郎が、マリアという人名が
聖母・生神女のマリアからだけ由来しているものと思い込んでいる
ところが問題。

実際には聖母よりもマグダラにあやかった割合のほうが多いからな。

ロシアも西欧もそれは同じ。

だから、教会暦を挙げるのは、的外れ。
中世欧州にマリアという名前の女王や王女が何人もいるが、あれがすべて
教会暦でつけたと思っているのか？誕生日とぜんぜん違うぞｗ

大体、中世までは誕生日なんてそれほど重視されていない。だから
王族ですら、誕生日が記録されず、後世になって特定できない例が
ほとんど。

イコンの話はもっと的外れ。イコンに表すことと人名の由来は別次元
の問題だから。

要するに、ここで書いている異教徒は、キリスト教徒にとって歴史的に
マグダラがどれだけ人気があったかを知らないだけだろう。

マリアといったら、聖母だと思い込んでいる司馬遼太郎がアホなだけ。

>>587
>西村眞吾は謝長廷や民進党を支持しているよ。

そんなことは知っている。謝長廷が総統候補として京大で講演したとき
来ていたからな。西村も京大だからな。

でも、謝長廷自身は思い切り迷惑がっていたけどｗ。

>蒋介石の再評価だって平沼赳夫はともかくとして、国民新党の亀井久興は
リベラルというべきだろう。だって、国民新党は社民党に接近したぐらい
だから。

いや、亀井の殿のほうは蒋介石マンセー派。姫のほうはたしかに
リベラルだけどな。
国民新党でも、蒋介石に批判的なのは綿貫。

>天皇陛下万歳や南京事件全否定の永山英樹もそうだが、日本
の右派は平沼を例外として、民進党支持だよ。

平沼も総統選挙のときは謝長廷支持の広告を出した。

ただ、いずれにしても、反中国という観点で民進党を支持している
だけ。
それはそれでもいいけど、民進党が彼らがもともと嫌っているはずの
反原発・フェミニズムな左翼政党であることを認識したうえで、
「それでも中国牽制という国益と安保戦略の点で支持」という
冷徹な判断をして支持している人間が何人いるのか？

実際、民進党を訪問したある右派みたいに民進党パンフの歴史記述に
「日本植民地時代に台湾人が抑圧された」とあるのを見て、批判したり
するような輩がいるんだから、民進党がリベラルだってことも
知らんのだろ？

ＮＨＫの問題のときだって、台湾独立・反中国で左派の周婉窈を左派だから媚中だと
勘違いしたアホも多かったからな。

「違い」は違いとして、共通の利益で連帯しようという姿勢が日本の
親台湾右翼に欠けているのは事実・

>だって、李登輝にいつまでも頼れないことぐらい生物学的に自明だから。

そうじゃなくて李登輝みたいな自民党的保守と、リベラルな民進党では、
社会政策や歴史認識では違っていることを、日本の右翼が理解できていない
点が問題だといってんの！

西ヨーロッパでは、中世になると、一年のうちのある日のことを指し示すために「聖〜の日」という言い方が用いられるようになった。たとえば「3月19日」といわずに「聖ヨセフの祭日に」といった具合である。
また、子供が生まれるとその誕生日が祝日にあたる聖人の名前から洗礼名や堅信名をとることが一般的になった。自分の洗礼名の聖人の祝い日はその人物の聖名祝日とされ、文化によっては誕生日よりも盛大に祝うこともあった。

>日本ではニコライ堂みたいなロシア正教もあるからな。

東京都千代田区神田駿河台東京復活大聖堂は日本ハリストス正教会の首座主教座大聖堂であり（日本人が中心）、
東京都の駒込と目黒とに、モスクワ総主教庁駐日ポドヴォリエの聖堂があるが、これはロシア正教会に直属するものであり、日本正教会所属の教会ではない。
駐日ポドヴォリエではロシア系参祷者が多いこともあり奉神礼は教会スラヴ語を中心に行なわれているが、若干の日本人信徒のために日本語も一部で用いられる。
ルーマニア正教会日本代表部が伊東市にある。

エジプトのコプト教徒は正教徒を「メルキト」とよんで嫌ってる。

台湾では中国正教会の下、掌院ヨナ・ゲオルギオス・ムルトスが布教区を率いている。

北京で中国語を勉強したのですが、台湾人は、普通語（北京語）を理解し話せるのですか？
台湾の観光客がスーパーの店員に酒のツマミを聞いていたのですが、
さっぱり聞き取れなくて店員を助けてあげることができませんでした。
ハッカ語とか台湾語があるようですので、普通語ができない人も多いのですか？
教えて君ですみませんが、よろしくお願いします。

台湾語は閩南語の方言

>>594

それで反論したつもりかもしれないが、ますます司馬遼太郎の説明がおかしいことを
浮き彫りにしているだけだぞ。

だったら、「聖母マリアの日」なるものを挙げてみろよｗ。

問題はマリアという名前なんだからな。いくら「祝日にあたる
聖人の名前から洗礼名や堅信名」といっても、聖母は普通の聖人ではない
特別な存在なのだから、意味がないよｗ。

むしろマグダラからとったという説明になるんだよ。マグダラのマリアは
普通の聖人だから。

>>594
聖母＝生神女が、聖人だと思っている時点で、失格。

>子供が生まれるとその誕生日が祝日にあたる聖人の名前から洗礼名や堅信名をとることが一般的になった。

前の文が「中世」となっているから、これも中世の習慣だといいたいのか？
だとしたら、誤りだよ。

中世には誕生日なんて重視されていなかった。
王族ですら誕生日が不明なのがほとんど。

マリアという名前の女王としてはたとえば、ハンガリーのマーリア

http://hu.wikipedia.org/wiki/I._M%C3%A1ria_magyar_kir%C3%A1lyn%C5%91

では４月１４日ということになっているが、普通のcodexにはその
記載がない。
この妹でポーランド王となったヤドヴィガの誕生日は２説ある。
http://pl.wikipedia.org/wiki/Jadwiga_Andegawe%C5%84ska

王女ですら誕生日がわからないのに、一般庶民の子どもの「誕生日」なんて
もっとわからない。なのに

>子供が生まれるとその誕生日が祝日にあたる聖人の名前から洗礼名や堅信名をとることが一般的になった。

とは、意味不明ｗ。

>>594
>西ヨーロッパでは、中世になると、

今は１９世紀のロシアの話。時空がぜんぜん違うぞｗ

>>596
>エジプトのコプト教徒は正教徒を「メルキト」とよんで嫌ってる。

根拠は？

実際に会うと、そうでもないぞ。

それに、単にメルキトいえば、後にカトリックに帰依した帰一教会としての
メルキト・カトリックを指すことが多い。

>>595
細かいことをいっているようだが、日本正教会は、典礼の仕方は
完全にロシア正教のそれ。
信徒も少ないから、民族正教として独立できていない。あくまでも
ロシア正教の流れにある。

>>598
>北京で中国語を勉強したのですが、台湾人は、普通語（北京語）を理解し話せるのですか？
>台湾の観光客がスーパーの店員に酒のツマミを聞いていたのですが、
>さっぱり聞き取れなくて店員を助けてあげることができませんでした。

たとえ北京語であったとしても、台湾人の話す「台湾国語」は、
北京の普通話とは発音も語彙も語法も違っているから、理解することは
困難だろうね。

台湾語ならなおさら。台湾語ははじめから別言語。

その誕生から死（カトリックでは聖母被昇天　ラテン語:assumptio）まで生涯の各場面が記憶され、「聖マリアの誕生」（9月8日）や「聖母被昇天の祝日」（8月15日）などを記念日としている。

中世には誕生日なんて重視されていなかった=聖職者の（しかもきちんとした教育を受けた）数が少なく、当時の人間全ての人生について通過儀礼の場面、冠婚葬祭に居合わせることが可能ではなかった。
よって「宗教改革」、カトリック刷新の時代までは、聖書、聖人に基づくファーストネームが増えている（それまでは、教会公認、キリスト教とは無縁な名づけ方が多かった）。

607訂正

>中世には誕生日なんて重視されていなかった
=聖職者の（しかもきちんとした教育を受けた人材の）人数が少なく、
当時の人間全ての人生について通過儀礼の場面、冠婚葬祭に居合わせることが可能ではなかった。
よって「宗教改革」、カトリック刷新を境にして、
聖書、聖人に基づくファーストネームが増えている（それまでは、教会公認、キリスト教とは無縁な名がとても多かった）。

>信徒も少ないから、民族正教として独立できていない

日本ハリストス正教会が独立できないのは人数が少ないからというよりも、教会政治上で内ゲバを起こしたことが尾を引いているから。

>>606
>その誕生から死（カトリックでは聖母被昇天　ラテン語:assumptio）まで生涯の各場面が記憶され、「聖マリアの誕生」（9月8日）や「聖母被昇天の祝日」（8月15日）などを記念日としている。

ロシアではどうかが問題。カトリックの例を出しても無意味。

しかも被昇天の日からマリアという名づけをすることはあまりないよ。

マリアという名づけは、マグダラのほうが一般的だろう。

>>606-608
宗教改革だの、西欧カトリック世界のことを延々と書いているようだが、
今回の話はロシアについて。

議題にまったく関係ない話を延々と書いても、零点だよ。

>その誕生から死（カトリックでは聖母被昇天　ラテン語:assumptio）まで生涯の各場面が記憶され、「聖マリアの誕生」（9月8日）や「聖母被昇天の祝日」（8月15日）などを記念日としている。

カトリック圏でも、被昇天以外は国によって日付が違ったりするって、知ってた？

>>608
>よって「宗教改革」、カトリック刷新を境にして、
>聖書、聖人に基づくファーストネームが増えている（それまでは、教会公認、キリスト教とは無縁な名がとても多かった）。

１９世紀ロシアと、何の関係が？ｗｗｗ

蒋介石が現在の北京の観光みやげ物店に行っても半分ほどしか通じなかったとおもわれ

>>606
>その誕生から死（カトリックでは聖母被昇天　ラテン語:assumptio）まで生涯の各場面が記憶され、「聖マリアの誕生」（9月8日）や「聖母被昇天の祝日」（8月15日）などを記念日としている。

ふーん、だったら、マグダラはどうなの？彼女の日は存在しないのかよｗ

司馬遼太郎が「マリアの名は聖母からつけた」というのは、それこそ
マグダラを知らない無知から来るものじゃないのかよｗｗｗ

いまの天皇陛下や皇太子もバイニング女史よりなるべく英語をお使いになっておられる

>>609
>日本ハリストス正教会が独立できないのは人数が少ないからというよりも、教会政治上で内ゲバを起こしたことが尾を引いているから。

知ったか乙ｗ
政治的な内ゲバって何？ｗ

人数が少ないから、日本の正教として独立できず、ロシアの典礼を
引きずっていることは明らかなんだが？

ひょっとして、正教の礼拝に出たことがないから、わかっていない
んじゃ？ｗｗ

>>613
>蒋介石が現在の北京の観光みやげ物店に行っても半分ほどしか通じなかったとおもわれ

時空が違う話を持ち出しても意味がないと、何度いったら？ｗｗｗ

台湾人の台湾国語が北京人に通じないのは、現在のようにメディアが
発達している中でのこと。
蒋介石の時代はテレビもネットもなかったことをお忘れなく。

そして、台湾人は中国人とは違うという国家アイデンティティを持っている
という点でも、蒋介石や中国の地方なまりとは質と次元が違うんだよ。

あくまでも「台湾は中国の一部」というイデオロギーに固執して
台湾の現状を認められないのは、困ったものだなｗ＞６１３

全世界の正教会にとって頭の痛い存在であったソ連邦が存続していた以上、ソ連邦の影響下にあるロシア正教会との関係を巡る諸問題は世界的に全正教会に共通したものであり、戦後になっても日本正教会に安寧が訪れることはなかった。

戦後すぐから1970年まで、自らの管轄等の諸問題を巡って日本正教会の動揺は大きく続く。この時代の日本正教会の混乱は極めて大きく全国各地の正教会に及んでおり、様相は二転三転して複雑である。
1970年に至り、モスクワ総主教庁と（亡命派というべき）北米メトロポリア、そして日本正教会との間で合意が取り交わされ、北米メトロポリアはアメリカ正教会として独立教会となり、モスクワと関係を回復した上で日本正教会は自治教会となった

むじぽんはなんでも誇張を交えていることをしってるよねｗ

>>618
>全世界の正教会にとって頭の痛い存在であったソ連邦が存続していた以上

ギリシャやレバノンやトルコの正教徒はぜんぜん頭なんて痛めていなかったがｗ。

ふーんｗｗｗ
正教が、ロシア正教しかないと思っているうえ、全世界の正教が
ロシア正教の起源で、その麾下に入るものだと勘違いしていないか？

正教といえば、普通はギリシャ正教であり、各民族で独立して存在
するもの。モスクワはギリシャ正教から独立している民族教会だが、
ギリシャから枝分かれしたものに過ぎない。

レバノン共産党のハウィ元書記長が、何教徒だったかも知らんのかもｗ

>>618
>ソ連邦の影響下にあるロシア正教会との関係を巡る諸問題は世界的に全正教会に共通したものであり、

全世界に共通などしとらん！ｗ

カナダや豪州には、レバノン人やギリシャ人の正教会があるが、
ギリシャの正教会であり、ロシア正教の支配などに属しておらん。

正教は（教義ではなく）管轄権をめぐる教会政治上の紛争がよく起こっている。

>>619
それ以前に、お前ら、知識がなさすぎｗ

>>618
>戦後になっても日本正教会に安寧が訪れることはなかった。

>>622
>正教は（教義ではなく）管轄権をめぐる教会政治上の紛争がよく起こっている。

いずれにしても、日本の正教会の信徒数が多ければ、ギリシャと直接
関係を持って、ロシアとの関係を断ち切れただけの話。

実際、レバノンの正教会なんてギリシャ系なんだし、日本の正教会が
ロシアの支配下にあるのは、日本の信徒数が少ないからに
他ならない。

お前、レバノンとかの例を知らんの？

昔はともかく今はレバノンでもエジプトでもギリシャ語はほとんど聞かれない
アラブナショナリズム高揚のときたたき出された

アカに諂うものが教会の中にもうようよの国と比較されても・・・

>>625
ギリシャ正教だから、ギリシャ語とは限らんが。
正教というのは、もともとそれぞれの民族や地域の自治を認めるもの。

所属はコンスタンディヌーポリ総主教庁であっても、レバノンの信徒が
ギリシャ語を用いることは、かなり古い時代からなかったんだよ。

お前こそ、正教会のあり方を知らないだけじゃんかよｗ

>>622
>正教は（教義ではなく）

正教内部で教義が違うなんてことははじめからありえないからｗ。
教義が違ったら、正教会ですらなくなってしまう（メルキト・カトリック
みたいにカトリックになる）。

正教会全体を指して「ギリシア正教」という言い方は、
ギリシア正教会と紛らわしいのでやめませう

>>626
>アカに諂うものが教会の中にもうようよの国と比較されても・・・

いまどき、反共主義とは、それこそアナクロなｗ。

いいじゃないか。正教の敬虔な信者で、共産主義者というほうが。

>>625
>昔はともかく今はレバノンでもエジプトでもギリシャ語はほとんど聞かれない

ギリシャ語を使わないから、ギリシャ正教とは言わないと思っている
時点で、正教が何かがわかっていない証拠。

>アラブナショナリズム高揚のときたたき出された

アラブナショナリズム高揚どころか、アラブナショナリズムって、もともと
ギリシャ正教徒がイスラームに対抗して考え出したものなんだがｗ

ソ連や中国のあり方よりもよほど健全だよ。中国の今の道徳的
荒廃はそれこそ宗教などの精神文化を破壊したことから来るんだから。

>>628
>正教会全体を指して「ギリシア正教」という言い方は、
>ギリシア正教会と紛らわしいのでやめませう

正教会全体をさしているんじゃなくて、中東の正教会は組織としては
ギリシャ正教会に属している人も多いんだよ。
そんなことも知らんの？

ギリシャ正教といって、正教全体をさしていると混同しているのは
お前のほう。

中東にはたくさんのギリシャ正教徒（組織として、コンスタンティノープルの下に
ある）がいる。それを忘れて議論しても
無意味。

レバノンはアンティオキア総主教庁の管轄でしょ

>>625
>昔はともかく今はレバノンでもエジプトでもギリシャ語はほとんど聞かれない

んなこといえば、シリア教会やマロン派だって、シリア語なんて
ほとんど使っとらんわいｗ。

マロン派は１９９２年版の典礼集ではシリア語をけっこう残していた
が、２００５年の改訂版でほとんどなくしたし、実際の礼拝でも
シリア語は使われないよ。

「ギリシャ正教会」というからといって、ギリシャ語が使われていると
思い込んでいるお前こそ、正教会のあり方がわかっていない証拠。

組織としてギリシャ正教会の下にあっても、アラブのギリシャ正教徒は
かなり以前からアラビア語を典礼用語に使ってきたの。

ギリシャ系、アルメニア系はレバントの華僑。

エルサレムの教会で聖職者同士が殴り合いの乱闘
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2536926/3509496

中国は荒廃も何も昔から現世利益が基本でしょうが

>>626
>アカに諂うものが教会の中にもうようよの国と比較されても・・・

しかし、信徒数が多いし、アラブ近代民族意識の形成に大きな
力を持ったのは事実だから、ここで「アカ」だからと除外する
意味なし。

アカなら除外というなら、日本正教会なんて、まさにソ連の影響
下だったんだしなｗ。お前、いったい何が言いたいの？ｗ

>>631
>レバノンはアンティオキア総主教庁の管轄でしょ

だから、ロシアの支配下にないってことじゃん。

お前、なぜいつもはずしたことばかり書いてんの？知能低いの？ｗ


そもそもアンティオキア自体が、布教された元がギリシャ系か
ロシア系かといえば、起源は明らかにギリシャ系なんだからな。
http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_Orthodox_Church_of_Antioch

実際、レバノンの正教会は、ギリシャ正教と言われている。
http://atheism.about.com/library/FAQs/islam/countries/bl_LebanonGreekOrth.htm

>>635
>中国は荒廃も何も昔から現世利益が基本でしょうが

しかし、中国共産党が無神論で、あそこまで宗教弾圧しなければ
現在の資本主義下で、あそこまで人心が荒廃することは
なかっただろうとはいえる。

もちろん中国人はもともと糞だというのはそのとおりだがｗ

御用教会も地下教会もありますがなにか
むじたんとちがって屁垂れでない潜入外国宣教師も大勢いまっすｗ。

むじたんは収入の10分の１を、
教会にきちんと献金しているのでつかｗ

>>638
あっても、１３億人のうちの一部に過ぎん。

中国人には本当の意味での信仰とか道徳は無縁だからな。

孔孟の教え

>>638
中国１３億人のうち、教会の信者は何％？１％もおらんだろｗ。

９９％は拝金教という病気にかかっているからな。

>>641
孔孟の教えを孔子孟子自身がまったく実践していないがなｗ

日本も耶蘇教１％弱しかおらんだろ。
拝金教という病気にかかっている層化が最大勢力だからな。

>>639
むじなは教会に属していない。

回族≒漢族ムスリム

>>644
日本人の宗教はあくまでも仏教＋神道。これへの信仰は実は篤い。
「日本人には宗教がない」と思っているとしたら、それは一神教の
あり方を基準に見ている大馬鹿ものだ。

実際には真面目に神仏を信仰している。

だから、キリスト教やイスラームに帰依しなくても道徳性は高く
治安もいいのだ。

創価なんて公称人数は多いが、実際には水増ししているｗ。
日本ではしょせんは創価なんて少数派だよ。声が大きいから多いように
見えるだけ。

キリスト教USAは治安悪いぞ
イスラームスーダンはひどいぞ。

日本は援交いっぱいあるぞ

>>648
>キリスト教USAは治安悪いぞ

キリスト教がなければ、ＵＳＡの治安はもっと悪かっただろう。
しかも、キリスト教信仰が篤い南部の田舎は治安は良いぞｗ。

>イスラームスーダンはひどいぞ。

イスラームがなかったら、アラブ人は単なる野獣と化していただろう。
ジャーヒリーヤ時代なんて、女性の人権や財産配分なんてまったく
なかったんだからな。
イスラームのおかげで、アラブ人が道徳を知り。女を奴隷化せず、女を見てすぐに
レイプに走ることがなくなったのだ。

>>649
>日本は援交いっぱいあるぞ

世界の中では平和的そのものじゃんかｗ

むじなには礼節ないけど

>>651
君にはあるの？

■◇■　むじな先生とのお約束　■◇■
１．自作自演と言われても泣かない。
２．自作自演がバレても泣かない。
３．高校生の参加はほどほどにして、学校の勉強をがんばる。
４．大学生の参加はほどほどにして、学校の勉強と就職活動をがんばる。
５．他スレの人集めにはいちいち反応しない。
６．ＡＡは厳選して面白いものを貼る。
７．煽り・叩きはできるだけ工夫する。
８．伸びそうなネタはみんな大事に扱う。
９．質問には誠心誠意答える。。
10．面白くない煽り・叩きは完全放置で。

娼婦であったとされるマリヤ・マグダレナを、御姫様の名にするわけがありません。
もちろん「マリヤ・マグダレナ＝娼婦」というのは、教会が公認した伝説ではないのですが、風評としてはしられていたことです。
皇族の名づけるについての情報は、ヨーロッパ各国の王族に縁組関係上伝わることでしたし、なによりもロシア革命前は庶民と貴族とでは付ける名前も異なっていました。庶民に人気のある聖人の名だからといって、ドイツ系で西欧化していた皇帝一家が付ける理由にはならない。」

>>６５４（産経新聞で司馬を知る人談話）

>>654
スウェーデンの美人王女マデレーンは？

>もちろん「マリヤ・マグダレナ＝娼婦」というのは、教会が公認した伝説ではないのですが、風評としてはしられていたことです。

東西教会の公式見解では、マグダラはイエスの第一の弟子であって、娼婦ではない！

>なによりもロシア革命前は庶民と貴族とでは付ける名前も異なっていました。

ソースは？ｗ

>庶民に人気のある聖人の名だからといって、ドイツ系で西欧化していた皇帝一家が付ける理由にはならない。

逆にいえば、庶民がマグダラを娼婦とみて萌えていたからといって、皇族が同じ解釈を
していたと断定する理由は？

ＯＴＭＡの日記でも、マグダラへの崇敬が書かれていた記憶があるしな。
ラスプーチンがマグダラをかなり崇敬していたからな。

>なによりもロシア革命前は庶民と貴族とでは付ける名前も異なっていました

オリガ、タチアナ、マリア、アナスタシヤなんて、庶民にも多い名前。

カール16世グスタフ・瑞典国王第二王女は現代のこと。美人か？

>>654
>娼婦であったとされるマリヤ・マグダレナを、御姫様の名にするわけがありません。

マグダレナの名前をもった王女や貴族の娘なんてたくさんいるがなｗ。

戦前のルーマニア王女Ileanaの娘はその名もMaria Magdalena
http://en.wikipedia.org/wiki/Princess_Ileana_of_Romania
の子どもの項目を見よ。

>ドイツ系で西欧化していた皇帝一家が付ける理由にはならない。

まさにドイツで、１６世紀にザクセン公女にマグダレナという
名前の姫君がいるがなｗ
http://en.wikipedia.org/wiki/Magdalena_of_Saxony

瑞典国王はでんでん貴族ではなく平民でそ

>>658
現代だからという言い訳は通用しないぞｗ

>娼婦であったとされるマリヤ・マグダレナを、御姫様の名にするわけがありません。

なんていってきたんだからな！

それに、ＯＴＭＡの日記も触れたが、ＯＴＭＡの意味がわからんのか？ｗ

>美人か？

欧州王女の中で美人として人気があって、よくポルノコラージュの
対象になっているぞ。
ルクセンブルクのアレクサンドラ、ベルギーのマリア・ローラも、
けっこう美人で、人気あるぞ。

しかも、マグダレナという名前の女性は、１６世紀にも２０世紀初頭にも
王族や貴族の娘にけっこういるぞ。

２例だけ挙げたが、検索すればもっといるぞｗ。


さあ、どうする？ｗｗｗ

そもそもマグダラが娼婦というのは、それこそ俗説であって、教会の
公式論ではあくまでもイエスの第一の弟子。
福音書でイエスの復活に最初に会う女性なんだしな。

マグダラは王侯貴族にも昔から人気があった・

>>660
>瑞典国王はでんでん貴族ではなく平民でそ

そんなこといえば、天皇家だって最初は庶民ｗ。

スウェーデンはデンマーク王家など貴種の血を入れて、ロンダリング
したから、問題ない。

２０世紀初頭に生まれているアステリッドも美人で人気だが、写真を
見ればわかるように、このころすでにスウェーデン王家は気品がある。

http://en.wikipedia.org/wiki/Astrid_of_Sweden

>瑞典国王はでんでん貴族ではなく平民でそ

そんなこといえば、一番古い王家のはずのデンマーク王家なんて、もはや
平民っぽいぞｗ。

女王はフェミで左翼だからなｗ。

ベルナドッテ家は貴族ではなく平民しかもジャコバンサヨク崩れつーのにｗ

スウェーデンがベルナドットだから平民だなんていっている椰子は、
われらが皇室の眞子内親王が学園祭でたこ焼きの叩き売りしていたり、
佳子内親王がセクシーダンス踊ったりしたことは、どう思っているの？ｗ

いまどき立憲君主国の王室は、平民化しないといかんからな。

逆にスウェーデン王家が２００年前に平民だったとしても、その後の
貴種との結婚でロンダリングされていて、血統的にはむしろ欧州各王家の
血のほうが濃くなっているんでな。

>ベルナドッテ家は貴族ではなく平民しかもジャコバンサヨク崩れつーのにｗ

デンマークの女王や、日本の天皇皇后も左翼ですが、何か？ｗ

>ベルナドッテ家は貴族ではなく平民しかもジャコバンサヨク崩れつーのにｗ

ベルナドッテ王家も、いまや母方がすべて欧州王家なので、間違いなく王家だよ。

しかも、そこまで出自にこだわるなら、

>なによりもロシア革命前は庶民と貴族とでは付ける名前も異なっていました

ロシア革命以前の貴族の多くは、平民からの成り上がりじゃんかよｗ

ロシア貴族はモンゴル・タタール、ドイツ出自の貴族ですが、何か？ｗ

ベルナドッテが２００年たっても平民だといわれるなら、ロシアの貴族の
多くは、１７世紀には平民だったが、それはどうなの？ｗ

ＯＴＭＡの日記でも、マグダラへの崇敬が書かれていた記憶があるしな。
ラスプーチンがマグダラをかなり崇敬していたからな。


ーー

マグダラをかなり崇敬していたラスプーチンのような卑しいものを近づけたゆえ社稷を滅ぼした

>ロシア貴族はモンゴル・タタール、ドイツ出自の貴族ですが、何か？ｗ

それは、日本人の家計図がすべて源平を出自としているような
もので、単なる神話。そういうことにしてあるだけなのを、何を
鵜呑みにしているのやら。

大体、ロマノフ家自体が、出自がきわめて怪しいしな。
もともとどこの馬の骨かわからん。
だからこそ、皇帝なんだけどな。

>>670
>マグダラをかなり崇敬していたラスプーチンのような卑しいものを近づけたゆえ社稷を滅ぼした

つまり司馬遼太郎説は間違いだってことを認めるわけだなｗ

それから、マグダラを娼婦呼ばわりするのは、お前が異教徒だから。
わかっとらんだけ・

爵位なり称号がハッキリあるものだけが貴族ではない。
１７世紀にツァーリにとりたてられた際も、１軍人であったとはいえ卑しい労働に従事（「労働自体が卑しい」という意味）しておらず、支配するという高貴な業にいたのだ。

総主教を出した家を馬の骨とはいえない！

神話でも剣の力でそれを社会に受け入れさせたがゆえに貴族なの

神話が作れず卑しい平民マスコミを使わないといけないスウェーデンは尾張

>>673
だったら、ベルナドットだって高貴じゃんかよ。

何を矛盾したこと言い出すのやら？ｗ

>>674
それを言い出したら、マデレーン王女の父親は国王なんだが！

ベルナドッテの出自が平民だと言い張るなら、同じ基準でロマノフも
見るべきだろう。
総主教を出す前が問題なんだがねｗ

お前のいっていることぶれまくりｗ

>神話でも剣の力でそれを社会に受け入れさせたがゆえに貴族なの

そんなこといえばベルナドッテは王家になっている事実があるから、王家じゃんかよｗ

>神話が作れず卑しい平民マスコミを使わないといけないスウェーデンは尾張 ＞

現実に王家として君臨しているんだから、日本人の平民のお前がとやかくいっても無意味。

第一、お前、そのベルナドッテの王女と会ったこともなく、日本にきても会える資格もないただの平民だろうがｗ

>>673-675
それはそうと、「マグダラの名前を王家や貴族がつけるわけがない」
と間違ったことをいったことへの謝罪はないの？

■◇■　むじな先生のお約束　■◇■
１．自作自演と言われても泣かない。
２．自作自演がバレても泣かない。
３．高校生の参加はほどほどにして、学校の勉強をがんばる。
４．大学生の参加はほどほどにして、学校の勉強と就職活動をがんばる。
５．他スレの人集めにはいちいち反応しない。
６．ＡＡは厳選して面白いものを貼る。
７．煽り・叩きはできるだけ工夫する。
８．伸びそうなネタはみんな大事に扱う。
９．質問には誠心誠意答える。。
10．面白くない煽り・叩きは完全放置で。

マデレーン王女萌えのむじむじｷﾓﾜﾛｽ

ロマノフはツァーリに選ばれる前も前ツァーリの姻戚とむじむじ

キリシタンが離婚したら天罰

むじむじ＝内田樹の劣化コピーのような希ガス

３：２で台湾５大市長選挙に国民党が勝ったのに
間違ったことをいったことへの謝罪はないの？

民進党の党首が元旦の建国100周年記念への出席を拒否してる時に
必死で100年記念マフラーとか手配してる民進党の議員達ってどうよって思う。

むじなさん、お願いします。

そういえば、浅見真規ってどうなったの？

基本知らなくてすまんが、民進党は今よく町中に飾られてる台湾の旗を
認めてないのか？

金沢や名古屋周辺部は、先祖が武士として由緒正しい
家系の奴が多いけれど、でもそういうのってすごく嫌な奴が多かった。
性格が完全に捻じ曲がっていて、下だと見るや威張り散らし
上だとわかるや急にペコペコ。

あと地域の住民も、それが影響してか？性格悪い奴が多かった。
閉鎖的で、なのに傲慢極まりない。イジメ大好きな奴らばっかり。

あーいやだいやだ。

俺は大阪生まれだが、金沢にいた小学生時代、すごく苛められた。
あと名古屋は仕事で住んだけど、本当にどうしようもない奴ばっかり。
聞いてもないのに「先祖が●●家に関係する〜」とかだからなんだっつうんだ？と。
まあ「へー」とか心が篭ってない驚きを見せて、連中満足してたけど。

金沢の奴が名古屋でうまくやって行ける?かな？

百科事典にもウィキにも掲載されされていないほとんど未知のテュルク諸語もあるらしいお

Ili Turki
http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=ili

極左過激派支持派の掲示板＝「四トロ同窓会二次会」に積極的に出入りするサヨク崩れアカ崩れのサカイｗｗｗ

岡田英弘とその引用・孫引きの話は話半分ぐらいに思っておいた方がいい。彼は言語学が専門外だし、
イメージ操作レベルの事しか言っていない。その元ネタになった橋本萬太郎も少数の例しか挙げられなかった。
満洲語と北京語の影響関係は300年前と今では逆転している。

北京語（標準語「普通話」ではなく狭義の北京語、北京の下町言葉）に残る満洲語からの借用語は
今や２ケタになるかどうかも怪しい。そしてそれらの単語は「普通話」に一語も入っていない。
よく言われる満洲語から入ったとされる１人称複数代名詞の複数形の区別の習慣（聞き手を含むか含まないか）も
普通話では違う解釈が行われているため若い世代には継承されていない。

発音に関しては有気音/無気音の対立や反り舌音と舌尖音の区別など、北方官話系方言に
元々あったものばかり。逆に満洲語の有声音/無声音の区別が漢語の影響で有気音/無気温に変化し、
c/ｊは日本語や英語の[ｔ∫][ｄ３]と同じだったのが北京語の影響で反り舌音になってしまった。
絶滅寸前の希少言語が多数言語に発音まで同化されてしまう現象は、アイヌ語と日本語、ゲール語と英語などの間にも
見られる事で、残念だが仕方がない。

文法面でもいくつかの「アルタイ的特徴」の名残りはあるが、断片的なものばかりで体系を成さない。


mandarinの語源は「満大人」だと言われる。清朝の高官を指した俗語だろう。
膠着語だから「アルタイ語」だとは限らないし、声調言語だから漢語だとも言えない。
チベット・ビルマ語の多くは膠着語でありかつ声調言語だ。アフリカのバントゥー諸語にも
膠着語兼声調言語が存在する。
なお、２つの異系統の言語が混合して新しいクレオール（混成言語）が生れるのにさほど長い時間は必要としない。
カリブ海のクレオールの多くは数十年の間に生まれ、支配者が交替しても古い支配者の言語の特徴を濃厚に宿す。
北京語の場合、他地方の漢語方言と絶えず接触し続けた結果、漢語方言としての特徴を取り戻して
クレオール的特徴を失っていったのだろう。


（＞チベット・ビルマ語の多くは膠着語というのは）
古語ではそうだけど、現代語ではその性格が脱落して
語気助詞的な機能しか残っておらず、実質孤立語だ。

臨夏は中国をしっていると思い上がっているだけ 投稿者：むじな 投稿日：2010年12月30日(木)14時00分12秒 返信・引用
臨夏どの

>おせっかいかも知れんが、むじなさんは、中国国内に、生の情報を知るパイプがあるかい？

あんたにはあるんかい？

たかだか東北にちょっと住んだだけで、中国のことを知り尽くしたような偉そうな態度をとるって、どうよ？ｗ

東北なんて広い中国全体の何十分の１、あんたが知っている中国人も１３億のうちの０．０００００１％くらいだろ？

中国に住んだことがあるから、中国がわかったつもりになっている時点で、わかっていない証拠。

そもそも中国全体についてよりよく知るには、むしろ中国周辺で中国を敵視して言う国から見るのが正しいあり方。
ベトナム、モンゴル、台湾、北朝鮮な。

中国なんていう情報統制独裁国家に住んだら、洗脳されるだけ。お前みたいにな。
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中国に取材にも行かず、堅気さんには威張り散らす当世のジャーナリストには多い夜郎自大の矮小人物

掲示板＝「四トロ同窓会二次会」にある最近の投稿ですね
中国に本格的な取材に行かないと言っておきながら
「たかだか東北にちょっと住んだだけで、中国のことを知り尽くしたような偉そうな態度」と、相手を圧伏恫喝する自家撞着の態度。
酒井亨センセのキャラ丸出しですね

そもそもムジタン全体についてよりよく知るには、むしろ枯れの周辺でムジタンを敵視して言う人から見るのが正しいあり方。


うわはははははははは〜

なんかムジタンでも相手にしてくれてっる華人て是人格者？と推測ｗ

台湾で食べたカエルの皮スープは旨かったな。
モツスープはゲテだったが。

自分で危険を冒して中国に出入りする勇気も無いくせに
過激派のところにはちょっぴり出入りする小市民的火遊びですかｗｗｗｗｗ
↓
「む」氏の反応の予想
「お前知らないの！おフランスではトロツキストは反資本主義新党つくって、支持率高いことも知らんのか！俺様は中華帝国とグローバリズムに反対するためには誰とでも手を組むんだぞ！」

>>692
13億人は、中国共産党の嘘だと言ってたむじな・・・それを肯定した反論・・・
むじなの言動て、とってつけた継ぎ接ぎだらけのご都合理論や反論だと思うんだけど。

>>697

ワロ他

>>698
そう、一言で表すとご都合主義なんだよね
ただただ自分の誤りを絶対に認めたくない、それだけ

>>688
お前のように地方にいながら地方語も学ぼうともしないアホにいわれとうない！

あんたは、名古屋市や金沢市にいたとき、各地の地方語で対話できたんかい？
大阪に住んだことがあるせいで、大阪中心主義に洗脳されて、その結果、大阪人のやることなすことが標準的であるように見ようというおかしな癖があるんじゃないの？

実際、あんたは名古屋市や金沢市に住んでいたときは、大阪語か河内語か関西語で会話したんだろう。

byトオル東郷
byマスター酒井

住めば、方言使い始めるだろ。そんなの普通だろ。
学ぶも何も、普通に使い始めるもんなんだが、
むじなは、転勤とかした事無いのか？親の転勤についていったとか無いのかな。

>>702
>住めば、方言使い始めるだろ。そんなの普通だろ。

そういうお前は、転勤して、どれだけの方言と言語を使いこなせたんだ？ｗ

中国の地方語は、単なる方言ではなくて、別言語なんだけど！

広東語や福建語が、単なる方言だと思っている時点で、お前はアホだ。

>学ぶも何も、普通に使い始めるもんなんだが、

だったら、馬英九は、単なる馬鹿だってことになるな。台湾に住んでいたくせに
台湾語がまったくできず、わざわざ学ばないといけなかったうえに、いまだに
ぜんぜん使いこなせないというｗｗ。

しかも、これが方言だとすると、実は方言の習得で難しいぞｗ。
大阪弁なんて、ネイティブじゃないと、３年くらい住んだだけでは使いこなせない
ものだよｗ。
たかだか転勤で３年くらい住んだだけで、使いこなせたら、それこそ天才だろｗ


>むじなは、転勤とかした事無いのか？親の転勤についていったとか無いのかな。

臨夏の間違いじゃないのか？ｗ

しかも転勤って普通は３年程度で、それぞれの地元の方言や地方語が使いこなせる
としたら、それこそ天才だろｗ

言葉ってそんなに簡単なものじゃないぞ。普通は１０年はかかる。

>>697
>自分で危険を冒して中国に出入りする勇気も無いくせに

中国に入国することが、そんなに偉いことなの？

しかも中国に入国したからといって、取材ができるの？ちゃんと情報がつかめるの？

あんた、中国を台湾や日本などと同じような自由な国だと勘違いしてんじゃねえの？ｗ


ちなみに、中国研究していても、中国に入れない平松茂雄は、中国に何の問題なしに
入れる中嶋峯雄なんかよりも、よっぽど的確に中国の動向をつかんでいるよな？

中国のような情報統制独裁国家は、入れたからといって何かできるわけじゃないし、
入れないからこそ、よりよくわかるってことを平松の例は示している。

しかも平松が入れないのは、中国政府がそれだけ怖がっている＝中国の嫌なところを
ついているという証拠だからね。


中国って、都合の悪い人物を入国させないような不自由な国。
酒井が入国拒否されているのは、中国にとって都合が悪いってこと。

お前が中国に入れるとしたら、それは友好人士か、小童だと思われているからだろｗ。

中国なんかに入れたからといって、立派なんじゃなくて、逆に恥ずかしいと思わないと
一人前ではない。

>>688
>俺は大阪生まれだが、金沢にいた小学生時代、すごく苛められた。

金沢人は、大阪とか京都から来た人間を普通、いじめないが。
だって、文化圏は同じだから。

名古屋や首都圏から来ると、いじめるけどな。

特に首都圏の人間は、何か気取っている感じでむかつくと。

大阪は、よしもと新喜劇を昔から放映しているし、今もたかじんやっているし、
いじめの対象にならないよ。

あんたがいじめられたのは、いじめられっこだっただけじゃないのか？
春日歩みたいに大阪でもトロイといわれていただけじゃないの？

>>684
>３：２で台湾５大市長選挙に国民党が勝ったのに

３：２はポスト数では現状維持であって、国民党は勝ったことにならない。
しかも行政資源というアドバンテージがあるなかで、現状維持に終わり、
さらに台中市と新北市で肉薄されたことは、国民党の負けだよ。

実際、開票翌日の台湾各紙は、得票総数で民進党が勝ったことを重視して
「国民党が負けた」と報じている。聯合報の世論調査でも「民進党の勝ち」
と見る人が多かった。

つまり、どうみても国民党の負けというのが、正当な評価であって、君がどこから
国民党が勝ったと言い出すのか、根拠を知りたいｗ。

>>684
>３：２で台湾５大市長選挙に国民党が勝ったのに

これは、台湾に住んでいない人と、台湾現地の温度差かもねｗ。

台湾では、ブルー系のメディアも含めて、民進党の勝利、国民党の敗北
とする見方がほとんど。

「国民党が勝った」なんて、誰も言ってませんが？

温度差かな？ｗ

>>687
>基本知らなくてすまんが、民進党は今よく町中に飾られてる台湾の旗を
認めてないのか？

あなたのいう台湾の旗が何を指すのか不明。

赤に青地に白い太陽があるＲＯＣ旗のことか、それとも民進党系のデモで見かける
緑２本縦縞に台湾島を描いた台湾人旗のことか？

前者なら、民進党は公式論としてはＲＯＣ旗は国民党旗が入っているから、認め
ていない。ただしＰＲＣと違うデザインなのは事実だから、外交上ＰＲＣが嫌がる
部分ではＲＯＣ旗を使う。

後者なら民進党支持層からは将来の台湾独立国家の国旗とみなされているもの。


要するに台湾においては、国家の名称および国旗国歌について、国民全体の合意が
できていない。

ＲＯＣは台湾を占領統治しているが、主権を持っていない（日米がＲＯＣを認めていない）。
ＰＲＣは台湾を実効支配したことがないし、はじめから論外。
一方、台湾国は現在のところ存在していない。

だから、もしあなたがＲＯＣ旗をもって「台湾の旗」と断定するなら、それは
台湾人の意思を無視していることになる。

何を偉そうな事抜かしてるの？
自分のお説に反論するからって真っ赤になってるのお前じゃないの？ｗ
こういう説もあるって事は認めろよ
小せえやつだなｗ

>>704
>酒井が入国拒否されているのは、中国にとって都合が悪いってこと。
思い込みだろ？小物なのに。

津軽やケセンの地方語は、単なる方言ではなくて、別言語なんだけど！

ツガル語やケセン語が、単なる方言だと思っている時点で、お前はアホだ。

帰国華僑に化けて入国するものもいるけど。

追伸 投稿者：まっぺん 投稿日：2010年12月30日(木)13時13分5秒 　 通報 返信・引用
しかしむじなさん、ずいぶんたくさんアニメ知ってますね。
全部ストーリーを追って観てるのかな？
ほとんど「オタク」じゃないの。(o^^o)

人種コンプレックスの基地外。

>>708

民進党は公式に認めてないだけで、実際は赤に青地に白い太陽があるＲＯＣ旗は
もう暗黙の了解になってるでしょ。
実際民進党所属委員がこぞってこの旗の横で100周年記念の写真とってるんだから。
それこそ国民党委員より多いぐらいで、記者達もさすがに苦笑いしてたよ。
100周年記念マフラーも赤に青地に白い太陽をおもいっきりイメージしてるのに
民進党委員達一人で20條も30條も年末持って帰ってたよ。www

まあもう台湾の政治シーンからは完全にほされてるようなんで、
こういうことは知らないと思うけど。。。

民進党も青天白日旗を使用するの？

>>711
だからナンナンだよ。
お前が馬鹿だよ。
地元の人間がそんな事意識して生活してると思ってんの？
偉そうに見下す癖辞めろよ。糞むじな。