過激だった台湾ヲタ★酒井さんは落水狢

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1美麗島の名無桑
不打不行!
2006年11月14日は脳内教授就任記念日
2007年3月5日が転向感謝の日(春節ならぬ変節)
毎日が火病記念日
 
過激だった台湾ヲタ★酒井さんは変節した 15
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1181915490/
過激な台湾ヲタ★酒井さんとそれでも語らおう 14
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1177919738/
過激な台湾ヲタ★酒井さんとマターリと語らおう 13
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1173778796/
過激な台湾ヲタ★酒井さんにファビョって頂こー! 12
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1168851354/
過激な台湾ヲタ★酒井さんを七転八倒させよう 11
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1154849969/
過激な台湾ヲタ★酒井さんと議論を楽しむ 10
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1151664151/
過激な台湾ヲタ★酒井さんをマジギレさせよう 9
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1127476090/

むじな@台湾よろず批評ブログ
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw
2美麗島の名無桑:2007/07/31(火) 20:24:57
古いスレが停滞気味です。
新しいスレで気分一新、
みんなで脳内教授を讃えようぢゃないですか!
3美麗島の名無桑:2007/07/31(火) 20:27:37
9月に謝長廷さんが訪日を予定しています。
酒井教授は当然全行程をともにするんでしょうなぁ。
4美麗島の名無桑:2007/07/31(火) 20:29:28
2つもいらんだろ。どっちかにまとめろよアホ。アタマ悪すぎ。

【敗者】過激な台湾ヲタ★酒井も最期?16【極右】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1185856938/
5美麗島の名無桑:2007/08/01(水) 09:00:12
両方ともスレタイにセンスがないな。それに番号振ってないわ、カッコで余分なものつけるわ、最悪。暗黙のルールに乗っ取ったスレタイで、新たにたてなおしたほうがいいよ。
6美麗島の名無桑:2007/08/01(水) 12:59:42
美眾院譴責日強徵「慰安婦」

米国眾議院議長佩洛西説:「日本政府逾50年來也不肯正式道歉,日本
作為美國重要盟友,這實在令人失望。」

這編號121的決議並無約束力,卻象徵美國國會對日本政府就「慰安婦」
問題的表態。議案呼籲日本政府及首相以正式、明確的方式,承認
「慰安婦」問題及公開道歉,承擔相應的歷史責任,又要求日本政府駁
斥一切指「慰安婦」屬虛構的失實言論,向新一代解釋當年的可怕罪行。

http://www.mingpaonews.com/20070801/tab1.htm
7美麗島の名無桑:2007/08/01(水) 13:22:06
>>6
アホが、下院での出席たったの10名での可決なんぞアメリカの意思でもなんでも
ないわ!
まだアメリカ人は敵と見方の区別ができるようだ。
8コンビニフリーター:2007/08/04(土) 16:59:36
>>基本は中華人民共和国台湾省だろ?
>馬鹿だなテメー、日本やアメリカは中国との国交樹立における台湾問題を
>「中国の主張を理解し尊重する」などの表現に留めて、中国の主張を承認するとは条項にないのだが。
>因みに、香港の関係から1950年に中華人民共和国と国交を結んだのだが、
>英中間で台湾問題はいかが条項を入れたでしょうか?クイズですよ。
>君の好きなウィキに載ってたらいいね(冷笑
>皆さんはコンビニさんに教えないでね(お願いです

>基本は中華人民共和国台湾省というなら、簡単なクイズだろ

書き込み規制が出たのでこっちに書くね。(苦笑)
だから台湾に着いては勉強していないからわかりません。(冷笑)

「中国の主張を理解し尊重する」
十分じゃないかな?
一方的な台湾の独立、分裂は認めないだろうし、これから経済的にも
政治的にも国際的地位が向上すると思われる中国の意向はより重視せざるを得ないだろう?
9コンビニフリーター:2007/08/04(土) 17:08:22
>このまま行けば久しぶりに「紀伊国屋書店へ行く」位いいそう(冷笑
>老婆心ながら、このスレから手を引け。

せっかくだけど遠慮しておくよ。(冷笑)暇だし、時間つぶしにはもってこい!
そうそう!紀伊国屋書店じゃなくて紀ノ国屋ね。(苦笑)

>ただし「中国」の領土がどの範囲までであるかと言う事はアメリカも日本も
>言及していない。
>つまり台湾が中華人民共和国の領土であると言うのは、中華人民共和国が勝手に
>主張しているに過ぎない。

そうそう。逆に言えば中華民国の領土もはっきりしていないことになる。
勝手に台湾が一方的に収束宣言しちゃったけど。(苦笑)
だから、台湾に関しては独立や分裂などせず曖昧な状況が一番いいんだよ。
米国も、日本も現状黙認で、曖昧にしようとしているのに、民進党政権が
火遊びをしてしまったら現状の黙認もできなくなる。(苦笑)
10美麗島の名無桑:2007/08/04(土) 17:17:24
「基本は中華人民共和国台湾省」と言うのは「曖昧な状況」じゃないだろう。
 コンビニフリーター 、己の自己矛盾に気が付いていないw

「曖昧な状況」なら、国際的には「無主の地」。国際法ではこう言う土地は
「ここは我々の領土」と実効支配できてたらその住民の国として認められるんだよ。
11コンビニフリーター:2007/08/04(土) 17:24:18
さてと、今度はこっちか。
バレーはどうした?(冷笑)

将来的には統一というのが中国、そして国民党の主張だった。
ところが、李登輝総統時代の国民党、民進党からだんだん過激になっていき
独立、分裂を政権として叫び始めたんだよ。

「曖昧な状況」だからこそ「台湾市民の統治」を国際社会も黙認できた。
民進党政権の火遊びのおかげでそれすらも難しくなる可能性があるという
最初のお話に戻る・・・と。(苦笑)
12美麗島の名無桑:2007/08/04(土) 17:24:59
存在感を示すための火「遊び」なんだよな。
誰も、やってる当人たちでさえ本気にしちゃいないとこがミソw
なるようにしかならない、そして皆(台湾人だけでなく)が予想してる結末へひたすら進んでるだけやね。
その速度の調整のみが台湾人にできること。残念ながら方向は変えられないんだよねw
13台湾ファン ◆QBDE9USMtI :2007/08/04(土) 17:29:06
>>11
今日はこれで最後だ。このスレは連番が付いてないので俺はそもそもこのスレで投稿したくないのだ。
まぁ俺とドンパチしたいなら本スレへ行きなさいよ。
あぁ、このスレ削除依頼出さなきゃな。
14コンビニフリーター:2007/08/04(土) 17:30:21
なるほどねえ。
将来的にはやはり大陸に飲み込まれていくのか・・・。
経済が好調な今のうちに有利な条件で統一に向かっていくのか、
それとも最後まで粘るのか・・・。
たしかに台湾市民自身が決めることだよね。
15コンビニフリーター:2007/08/04(土) 17:34:02
台湾ファン君、別にドンパチしようなんて考えていないよ。(冷笑)
規制がかかってここに書いただけ。
書き込みできるようになってから、理由とともに本スレに
書いただろうに・・・。捨て台詞かい。(溜息)

要するに
民進党の火遊びが台湾市民の平穏な生活を脅かし、日本にも、そして
俺の生活にも悪影響が出るということを言いたかっただけ。(苦笑)

ドンパチだなんて・・・。(冷笑)
頭を冷やして、バレーでも見ていなさいな。(苦笑)
16コンビニフリーター:2007/08/04(土) 17:52:21
あと誰も、台湾ファン君に書き込んでほしいと言っていないよ。(苦笑)
別に書きたくなければスルーすればいい。
台湾ファン君のクイズなど、俺もわからないことはスルーしているから。(苦笑)
17美麗島の名無桑:2007/08/04(土) 19:52:14
スルーすれば
「反論しないって言う事は認めたんだね?」
と言うのがコンビニフリーターの常套手段w
あるいは「逃げた」とわめくw

卑怯者
18美麗島の名無桑:2007/10/24(水) 11:05:07
コンビニフリーターって本当に生理的に嫌だな。加古川の事件の被害者がこいつだったらよかったのにな
19美麗島の名無桑:2007/10/27(土) 03:05:29
狢が映画見てテントを張った件。
20美麗島の名無桑:2007/10/27(土) 05:21:52
>>加古川の事件の被害者がこいつだったらよかったのにな

寝屋川の事件の被害者のような正義漢にはなれないヘタレだろうしね
21美麗島の名無桑:2007/10/27(土) 09:25:07
フリーターって高陽二=並木優幸(物理学者とは別人)だろ?
22蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/10/27(土) 09:48:25
9の61さん...お元気ですか...
むじなさんもプログ,更新されてますよ^^
23蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/10/27(土) 13:45:06
むじなプログでも見てきます。
24美麗島の名無桑:2007/11/03(土) 19:33:48
あげ
25美麗島の名無桑:2007/11/03(土) 19:39:02
> 2006年11月14日は脳内教授就任記念日

あと10日あまりで一周年。
恥の上塗りを重ねた一年間だったわけだが。
26美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 08:54:29
blog読んだ。糖尿の疑いがあるな。気をつけろ。


日本のほうが台湾より障害者に厳しいようだが、それなら下朝鮮は日本よりもっとソフトハード両面でえぐいよな。酒井は下朝鮮にも詳しいしこんな指摘自体失礼か。



李登輝ホントにモウロクしちゃったね
27美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 12:03:22
しかし一時期に比べると大人しくなったな・・歳か?
28蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/04(日) 12:56:04

むじな@台湾よろず批評ブログ
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw

プログ更新されてます,みるね。^^
29美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 13:00:14
クソスレ必死で上げてるな。
ジャーナリストは無視されると終わりだから大変だな。
30美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 13:02:20
【蓬莱島◆m68dVLRBiQ】

台湾板で台湾女性として振舞う。
しかし、料理ができない。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1190246445/307n-320
つまり、毎日、日本語の酒井のブログを見て日本語の2チャンネルに
日本語で酒井亨(ムジナ)関連のコメントをする。

非常に無理のあるキャラ
31美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 13:12:35
>>29
>ジャーナリストは無視されると終わりだから大変だな。

いや、奴はジャーナリストじゃない。
ミャンマーの暴動で亡くなった長井氏の足元にも及ばんよ。

安全な場所から軍政を正当化してるようではね。
32蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/04(日) 13:54:37
>>31
長井氏の死は本当にお気の毒でした・・
でもね,アウンサン・スーチー女史の旦那さんは英国人で,理想論ばかり
で民主主義を語られてもビルマの一般民衆はポカーンですよ。

数多くの民衆はその日暮らしで,貧しいのですよ。
日本政府もそんな事情を察して,軍政府にODAなりの援助を続けてきたって
想います。
33美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 14:02:36
↑酒井本人だってバレバレじゃんWW
34蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/04(日) 14:14:14
いえ,違いますよ・・
35美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 14:16:41
李登輝がモウロクしたのは事実のようだな。マハティールの例もあるしな
36蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/04(日) 14:39:37
いけませんよ,後5年持つか・・
37美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 14:53:21
鉄道すれで「客車野郎」としてレスしてるが、この前台湾行って酒井と偶然あったら面白いと一瞬思った。前にブルース・リーやジャッキー・チェンの映画に悪役で出ていた俳優達を時々みたしな。
38美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 15:25:43
>>31
>いや、奴はジャーナリストじゃない。
>ミャンマーの暴動で亡くなった長井氏の足元にも及ばんよ。


????
ジャーナリストなら、明らかに危険性を察知して、うまく銃撃を避けるべきだよw。

従軍ジャーナリストとか各地の危険地に潜りこむ人は世界にも多数いるが、長井のように
ボーっとしていて銃撃を受けて死んでいるようなマヌケな人間はほとんどいないw。
39蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/04(日) 15:31:31
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    |           | /  _ . イ (_,|.ト:,--〉O)´:.:.'イ、__     ヽj
    ` ────/─ ' /.ィjヘヽ |  /ィ/:._:.イ:Y:|:.:.:ヾ,..==-ァ
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          ヽ    . . :.:/ 〈...: : :.: : ヽ../     ,//,/:イ/
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             r ー 、ハ:::: : :`ー 、: :./  /ヽ
           , '"ヘ--_ノ`ー 、: : : : :/   / jヾ: : \
         fr-‐' `ー、__, -   ノ: : : /   /: : :「ノ ̄ ̄
         「!三三三/ ゝ_: : : : : : : :./    / ィ=f
         \三三 /   ゞ\: : : :./   /: ゝ、::::|
          \三f  \ ` -== /   √f==r''ー!
            Y        /   ::/  !: : |h/!ゝ
             |!        rー─r'  !:.:..|三ノ
             |!        |   |  ,!: : |/
           /|   ヽ.    | | |_jク'  !: :..ト,
          /  .|!        `'`´    /: : :/ `ヽ
40蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/04(日) 15:42:40
>>38
ちょっと,その言い方は可哀想過ぎだよ・・
長井さんの身内も悲しみに打ちひしがれておられるっているのに。。

しかも後ろからでしょ・・やはりお気の毒です。
41美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 15:45:32
>>40
>ちょっと,その言い方は可哀想過ぎだよ・・
>長井さんの身内も悲しみに打ちひしがれておられるっているのに。。

だったら、軍政の福祉政策によってやっと生きている庶民が多数いるのに、そういう庶民を
無視して、わざわざ騒乱を煽動しに外国人がのこのこ行ったことこそ、ビルマ庶民感情を無視した
ひどいことをやっていたことになるんだけどね!

>しかも後ろからでしょ・・やはりお気の毒です。

だから、そんなところにのこのこ出て行った長井がマヌケなだけ!www

無防備なのはジャーナリストとして失格。鈍感だっただけ!www
42美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 16:01:46
>>41
>長井さんの身内も悲しみに打ちひしがれておられるっているのに。。

危険があることが明白なところにのこのこ出かけて行って、身内を悲しませている長井が悪い。

悲しむ前に、家族がなぜ引き止めなかった?

アウンサンスーチーという貴族令嬢の自分勝手な主張と行動のために、多くの僧侶が煽動され、
庶民生活がデモの混乱で犠牲になって、ビルマ庶民はかわいそうです。

ビルマがどうなろうが、ビルマ人が決めればいいだけのこと。
外国人がわざわざ介入するべきじゃない。
43美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 16:04:29
ついに酒井でたな
44美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 16:08:33
つーかこのタイミングからして自作自演としか思えないのだが
45美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 16:21:25
指摘されたら消えた
46美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 16:23:58
>>31
>安全な場所から軍政を正当化してるようではね。

軍政を正当化するのは、ビルマ国内でだってできますが、何か?www

それに別に軍政を正当化しているわけではない。問題はビルマ人の民度が低いところに
あるんだから、闇雲に民主化を押し付けてもろくなことがないってこと。
47美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 17:45:22
下朝鮮の障害者問題について意見を述べてくれ
48美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 18:00:54
酒井さんは、ジャーナリズムと、単なる「評論家」を混同していらっしゃるようだ。

>>38,41
長井さんの言葉、「誰も行かないところに誰かが行かなければ」を良く理解しろよな。

>>46
ビルマに行って実感したのならともかく、ビルマ人の民度が低いと決め付けるのは、あんたの主観でしかないだろ?
49美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 18:13:00
>>48
>酒井さんは、ジャーナリズムと、単なる「評論家」を混同していらっしゃるようだ。

あ、それは田中宇宙だろw。
酒井さんは、台湾政治については実地で観察していて、足で稼いでいるが、田中宇宙はネット
情報の切り貼りw。

>長井さんの言葉、「誰も行かないところに誰かが行かなければ」を良く理解しろよな。

これは傲慢か幼稚な発想。
長井しか日本人が入っていなかったとでも?
イラクにもぐりこんでテロリストにつかまって殺された奴らと同じ。無鉄砲。大の大人がやることじゃない。

それに、ビルマ語ができなかったから、長井は危険を察知できずに逃げ遅れたんじゃないの?
ビルマ語もできないで、ああいった微妙な問題を取材しようというのがそもそも傲慢な態度で、ジャーナリスト
とはいえない。
自分でビルマ語ができなければ、ビルマ語しかできない庶民との会話は通訳を通す必要がある。するとそれこそ
目だってしまって、通訳や相手の庶民も監視対象にされやすくなってしまう。直に話すことができれば、その危険は
回避できる。つまり長井の行動は、ビルマ人にも損害を与えている無謀な行動だ。
もし取材したいなら、ビルマ語がちゃんとできてから入り込むべきだ。でないから、殺される。

てか、ソマリア、アフガン、ガザなど、危険地はどこでも死の危険がつきまとう。だから、まともな判断力があれば
そんなところに行かない。

>ビルマに行って実感したのならともかく、ビルマ人の民度が低いと決め付けるのは、あんたの主観でしかないだろ?

1990年に選挙を実施しながら、みすみすそれが軍部に否定されても、何も抵抗できずにそのままになっている
ということは、民主主義の社会的基盤の脆弱さを示すもので、それは民度が低いとしかいいようがないわけ。

そんなことは行かなくてもわかること。ビルマでは鎖国や独裁ばかり続いているという現実が物語っている。
民主化というのは、絵に描いた餅に過ぎない。

お前が、民主化すべきだと思い込んでいるだけ!それこそ米帝の手先の発想!
民主主義がエライわけでもないの!
50美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 18:13:25
また逃げた
51美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 18:18:06
>>48
>ビルマに行って実感したのならともかく、ビルマ人の民度が低いと決め付けるのは、あんたの主観でしかないだろ?

独裁政権しか続いていないのだから、民度が低いというしかないだろう。

本当に民度が高ければ、長井みたいなのがわざわざ偉そうに「俺がやらなくて誰がやる」みたいに言わなくても、自然に
デモも盛り上がって、自然に民主化するもの。だし、そもそも、1990年の選挙が軍部がつぶすことなんてできなかった
はず。

大体、今の日本で民主党が選挙で勝ったとして、自衛隊がそれをつぶすなんてことがありますか?w

民主主義というのは社会的基盤が必要。いくら軍隊があったところで、どこの国でも選挙がつぶされるわけではない。
軍部がしゃしゃり出てきやすい風土というのはつまり民度が低いってこと。

実際、ビルマは世界最貧国の一つだろ?そんなところに民主主義なんて意味あるのかよ?ww
まずは安定と開発が先決だろw。

民度が低くて下手に民主主義やると、南米のように地主の二大政党のたらいまわしになったり、フィリピンや東チモールの
ように治安が悪く暴力沙汰が後を絶たなかったりする。

お前の民主主義絶対視思想こそ、考え物だ!www
52美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 18:20:05
>>48
>ビルマに行って実感したのならともかく、ビルマ人の民度が低いと決め付けるのは、あんたの主観でしかないだろ?

客観的にみて民度が低いのは事実。
軍部の弾圧で、あんなに血が流れるのは、軍部が悪いんじゃなくて、民度が低い証拠。

いまどき民度が高い日本や韓国や台湾で、あんな弾圧があるかよwww。
日本で、自衛隊が選挙結果にしゃしゃり出てきますか?www

あんたこそビルマの現実を客観的に見ていないで、単に欧米情報機関の煽動にのって「民主化!」といって踊らされている
だけのバカ!
53美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 18:24:02
下朝鮮の障害者問題は?
54美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 18:25:26
>>48

民主主義は万能薬でもないし、普遍的なものでもない。

カンボジアだってあれだけ国際社会が介入して民主主義を実行させようとしたのに、民度が低すぎて結局
民主化しなかったじゃないかw。

たとえ民度が低くて民主化しても、東チモールみたいに暴力沙汰が相次いで不安定になるだけ。

民主主義がまともに機能するには、ある程度の均等な豊かさと市民社会が必要だ。

ある程度豊かでも砂漠ばかりで部族社会が続く中東では、やはり民主主義は機能しない。

だから、別にビルマが民主化しなくたっていいじゃないか?それより中国に極度に傾斜しないように、
ちゃんと日本も援助を続けて、ビルマを衛星国化しろ。そのほうがビルマ人のためでもある。

欧米の尻馬に乗るな!
55美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 18:26:16
>>53
朝鮮に障がい者問題などない。なぜなら、全員精神疾患だからだ。
56美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 18:28:57
↑酒井のコメントで医院だな?
57美麗島の名無桑:2007/11/04(日) 18:32:25
だとしたらモンゴルはすごいよな。あの民度で民主主義が機能してんだから
58一周年記念:2007/11/04(日) 18:46:44
>酒井さんは、ジャーナリズムと、単なる「評論家」を混同していらっしゃるようだ。

あ、それは酒井亨だろw。
酒井亨は、台湾政治については実地で観察していて、糖尿で足もしびれているが、書き散らしているのは妄想ばかりw。

>長井さんの言葉、「誰も行かないところに誰かが行かなければ」を良く理解しろよな。

サカイの書き込みは脳内で完結した幼稚な発想。
マトモに論文も書けないのに研究者の端くれになったとでも?
無知無教養。大の大人がやることじゃない。

それに、研究能力がなかったから、未だに浪人なんじゃないの?
ロクに論文も書けないで、「おれは有名私大の教授だけどな」と自称しようというのがそもそも傲慢な態度で、まともな社会人とはいえない。
59美麗島の名無桑:2007/11/05(月) 06:40:34
>>58
多田さん、お元気で何よりです。
60美麗島の名無桑:2007/11/05(月) 09:34:08
サカーイ本人なのか、コンビニなのかわからない・・・。
二人に共通しているのは、相手を見下す、罵倒することによってしか自分の価値を見いだせないこと。
死人に鞭を打つなよ。
61蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/05(月) 09:48:03
むじなプログ,読みました。

台湾でも放映された「僕の歩く道」を観られた感想を述べられています〜
私もこの日劇は最終回まで,すべて観ましたよ。クサナギ剛飾る「自閉症」
を持つ主人公は何か色々考えさせられました。

続きはまたね。
62美麗島の名無桑:2007/11/05(月) 10:15:27
【蓬莱島◆m68dVLRBiQ】

台湾板で台湾女性として振舞う。
しかし、料理ができない。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1190246445/307n-320
つまり、毎日、日本語の酒井のブログを見て日本語の2チャンネルに
日本語で酒井亨(ムジナ)関連のコメントをする。

非常に無理のあるキャラ
63美麗島の名無桑:2007/11/05(月) 10:18:42
>>60
ageるな。
64美麗島の名無桑:2007/11/05(月) 10:23:45
このクソスレを上げてる人物は誰でしょうか?
わかりますよね。





65蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/05(月) 10:29:54
そんなにクソスレでもないよ。
66美麗島の名無桑:2007/11/05(月) 11:29:07
あ、酒井だ
67蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/05(月) 11:46:11
日劇「むじなさんの生きる道」感想の続き

むじなさんはスマップの草薙くんの演技力を褒めています。
でも凄いよね,メンバー「木村拓哉」「中井」「稲垣吾郎」「オハーで西遊記
の孫悟空役」の名前度忘れ,飛んだ。皆主演貰うからね。。
68蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/05(月) 11:51:35

http://ja.wikipedia.org/wiki/SMAP
「中井正弘」「香取慎吾」でした。
69美麗島の名無桑:2007/11/05(月) 11:51:59
自演やめろ
70美麗島の名無桑:2007/11/05(月) 11:53:44
必死だな。
71美麗島の名無桑:2007/11/05(月) 11:55:52
文筆稼業の者は存在を忘れられると困るので必死になるんだろうな。
72蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/05(月) 12:11:25

   /     /     //     `ヽ 、
  /        /     ,'      ヽ、 \ ヽ
        ,'     l   \   \  ヽ, ',
        ,'      |   |ヽ ',ゝ   ', '、 l !
.       l       |  レ'l´| `、 | |! ノ
: : .    :. |       |  /| レr= ', / ノレ
: : : : . .  : : |  :.    l 、 l jfヘiト  | ハ/ |
: : : : : : : : .: : l  : :     ',.ヽ|.jL ヾj   `''ー-
. : : : : : : : : : : ', ヽ: : .   ヽ、  ~´      l
. : : : : : : : : : : :ヽ: :\ : . ヽ、_\       ,ィ
 . : : : : : : : : : : : \| `ヽ、, __ー- __
 . : : : : : : : : : : :l: : : : : : . \ ̄         |
 . : : : : : : : : : : :レヘ: : ト、: :__:_. \      ノ
 . : : : : : : : : : : :| |\| \|   ̄  _,, -‐'"
  . : : : : : : : : :l :| !          /´ 酒井さんが自作自演ばかりやってたから
                        私まで自演呼ばわりなの.....

  
 蓬莱は自演なんてしませんから...
73美麗島の名無桑:2007/11/05(月) 12:18:29
【蓬莱島◆m68dVLRBiQ】

台湾板で台湾女性として振舞う。
しかし、料理ができない。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1190246445/307n-320
つまり、毎日、日本語の酒井のブログを見て日本語の2チャンネルに
日本語で酒井亨(ムジナ)関連のコメントをする。

非常に無理のあるキャラ
74美麗島の名無桑:2007/11/05(月) 20:12:22
>・人間関係の空気を読むとか、相手に配慮することは苦手で、
> つい相手を不快にさせる言動を取ってしまう。
>・言葉を額面通りに受け取ってしまう
>・予期せぬことや、自分を責められるとパニックになる。
>・問題があるのは、性格が悪いわけでも、悪気があるわけでも、
> 親のしつけがなっていないのでもなく、大脳の機能に障がいが
> あるためである。

この辺を読んでいたら,まるで酒井自身のことかと。

>なんだかいつも経験している出来事のように思えて思わず納得してしまった。

そうか。自覚症状はあるのか。
でも心のバリアフリーを求めるなら,ここ以外の場所の方が良いと思うぞ。
75ハンサムなシティボーイの多田さんファン♪:2007/11/05(月) 22:15:58
>>58
>サカイの書き込みは脳内で完結した幼稚な発想。
>マトモに論文も書けないのに研究者の端くれになったとでも?
>無知無教養。大の大人がやることじゃない。

>それに、研究能力がなかったから、未だに浪人なんじゃないの?
>ロクに論文も書けないで、「おれは有名私大の教授だけどな」と自称しようというのがそもそも傲慢な態度で、まともな社会人とはいえない。

まったく、酒井亨という人間は、本当にろくでもない人間のクズですね!(ナットク

多田さんみたいに東京大学の大学院を優秀な成績で(これは結婚式の社交辞令ではない)満期退学なさって、しかも今は
目白大学などで台湾語講師を務めておられたり、TaiguMLで孤軍奮闘しておられたり、日本台湾語推進協会を立ち上げて
台湾語の実践と普及のために専門の言語学を生かして懸命になさっておられる方と比べたら、月とスッポンです。
もちろん酒井亨のほうがスッポンです。

日本人の台湾語関係者の中で、おそらく多田さんの右に出るものはいないと思います。だから、最近、TaiguMLでも、多田さんに
誰も反論もできずに、多田さんの独壇場が続いているのでしょうし。この点について酒井も引け目を感じているのでしょう。
でも、酒井はだからといって台湾語の入門書一冊書いているわけではないし、話になりません。

学問的にいっても、東大大学院博士課程を満期退学になって、レフェリー付き学会誌のために論文を一生懸命書いている多田さん
(残念ながら、私は無学なものですから、多田さんが書いたレフェリー付きの論文というものを知りません、後学のために誰か教えて
ください!)と比べたら、酒井は学問的にはゼロです。

だからといって私生活でも酒井は負けています。酒井は一度結婚したようですが、3年ほどで破局して離婚になっていますし、子供
もつくれなかったのでインポのようです。それに比べて、多田さんはできちゃった結婚もなさるほど精力も旺盛でいらっしゃるし、
さらに同じ離婚するにしても酒井と違って、訴訟になるほどですし、その分、多田さんは民法の実践的な知識も身に付けてらっしゃ
います。だから、酒井は圧倒的に多田さんに勝てません!!!!!
しかも田舎の進学校かなんか知らないけど、さらに早稲田みたいなボンクラ大学に進んで、しかもファッションセンスもゼロの酒井と
違って、多田さんは学生の時代でも立派なコートをお召しになっていらっしゃるほどファッションセンスもよいし、開成→東大文学部
→大学院と完全にシティボーイで、田舎モノ酒井など足元には及びませんね。
多田さん、あなたは圧倒的な勝者なのです!!!
76ハンサムなシティボーイの多田さんファン♪:2007/11/05(月) 22:16:49
>>58
>サカイの書き込みは脳内で完結した幼稚な発想。
>マトモに論文も書けないのに研究者の端くれになったとでも?
>無知無教養。大の大人がやることじゃない。

>それに、研究能力がなかったから、未だに浪人なんじゃないの?
>ロクに論文も書けないで、「おれは有名私大の教授だけどな」と自称しようというのがそもそも傲慢な態度で、まともな社会人とはいえない。

まったく、酒井亨という人間は、本当にろくでもない人間のクズですね!(ナットク

多田さんみたいに東京大学の大学院を優秀な成績で(これは結婚式の社交辞令ではない)満期退学なさって、しかも今は
目白大学などで台湾語講師を務めておられたり、TaiguMLで孤軍奮闘しておられたり、日本台湾語推進協会を立ち上げて
台湾語の実践と普及のために専門の言語学を生かして懸命になさっておられる方と比べたら、月とスッポンです。
もちろん酒井亨のほうがスッポンです。

日本人の台湾語関係者の中で、おそらく多田さんの右に出るものはいないと思います。だから、最近、TaiguMLでも、多田さんに
誰も反論もできずに、多田さんの独壇場が続いているのでしょうし。この点について酒井も引け目を感じているのでしょう。
でも、酒井はだからといって台湾語の入門書一冊書いているわけではないし、話になりません。

学問的にいっても、東大大学院博士課程を満期退学になって、レフェリー付き学会誌のために論文を一生懸命書いている多田さん
(残念ながら、私は無学なものですから、多田さんが書いたレフェリー付きの論文というものを知りません、後学のために誰か教えて
ください!)と比べたら、酒井は学問的にはゼロです。

だからといって私生活でも酒井は負けています。酒井は一度結婚したようですが、3年ほどで破局して離婚になっていますし、子供
もつくれなかったのでインポのようです。それに比べて、多田さんはできちゃった結婚もなさるほど精力も旺盛でいらっしゃるし、
さらに同じ離婚するにしても酒井と違って、訴訟になるほどですし、その分、多田さんは民法の実践的な知識も身に付けてらっしゃ
います。だから、酒井は圧倒的に多田さんに勝てません!!!!!
しかも田舎の進学校かなんか知らないけど、さらに早稲田みたいなボンクラ大学に進んで、しかもファッションセンスもゼロの酒井と
違って、多田さんは学生の時代でも立派なコートをお召しになっていらっしゃるほどファッションセンスもよいし、開成→東大文学部
→大学院と完全にシティボーイで、田舎モノ酒井など足元には及びませんね。
多田さん、あなたは圧倒的な勝者なのです!!!
77美麗島の名無桑:2007/11/05(月) 23:11:21

78美麗島の名無桑:2007/11/05(月) 23:41:44
>>74
>・問題があるのは、性格が悪いわけでも、悪気があるわけでも、
> 親のしつけがなっていないのでもなく、大脳の機能に障がいが
> あるためである。

酒井の場合は性格が悪くて悪気がある。
だから、この部分は当てはまらない。

> 大脳の機能に障がいがあるためである
おっと。ここは当たってた。
79美麗島の名無桑:2007/11/06(火) 04:20:50
そういえば早稲田の創立記念行事にフリージャーナリストサカーイに講演以来あったのかな。
80美麗島の名無桑:2007/11/06(火) 10:28:29
>>79
酒井亨か?メール欄をageにして、酒井亨の宣伝するなよ。
本当に早稲田から創立記念行事の講演依頼があったなら自分のブログで
宣伝しろ。講演依頼がないなら、あったかのように匿名でみせかけるな。
81美麗島の名無桑:2007/11/06(火) 10:29:06
クソスレをageるなよ。
82美麗島の名無桑:2007/11/06(火) 10:29:45
匿名で虚偽の宣伝するなよ。
83美麗島の名無桑:2007/11/06(火) 10:32:18
>>79
ソースがあるのか?
匿名でメール欄ageにして虚偽の宣伝するなよ。
84あげ:2007/11/06(火) 10:58:21
あげ
85蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/06(火) 11:23:15
ハンサムな多田さんファン♪
って凄い長文を一分足らずで書き込んで,マジビックリ///
86美麗島の名無桑:2007/11/06(火) 12:11:10
【蓬莱島◆m68dVLRBiQ】

台湾板で台湾女性として振舞う。
しかし、料理ができない。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1190246445/307n-320
つまり、毎日、日本語の酒井のブログを見て日本語の2チャンネルに
日本語で酒井亨(ムジナ)関連のコメントをする。

非常に無理のあるキャラ
87美麗島の名無桑:2007/11/06(火) 13:01:39
このスレはsage推奨です。
E-mail に半角英数字で「sage」と入力してください。
88酒井:2007/11/06(火) 13:16:25
あげ
89美麗島の名無桑:2007/11/06(火) 13:36:48
11月は強化月間
90さげ:2007/11/06(火) 14:03:12
さげ
91美麗島の名無桑:2007/11/06(火) 14:09:25
>>90
メール欄を「さげ」としてもスレは上がる。
このスレを下げるには半角英数字で「sage」と入力。
92酒井:2007/11/06(火) 14:51:14
ここは俺のスレだろ?
上げて何が悪いW
93蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/06(火) 15:06:25
マジで酒井さん?
94美麗島の名無桑:2007/11/06(火) 16:16:12
臭い自演は止めろ。
95多田です:2007/11/06(火) 17:55:40
>>74
>・人間関係の空気を読むとか、相手に配慮することは苦手で、
> つい相手を不快にさせる言動を取ってしまう。

酒井の場合は、わざと不快にする言動をとっている偽悪家だよ。

>・言葉を額面通りに受け取ってしまう

酒井は、言葉を額面通りに受け取らず、曲解するのでは?

>・予期せぬことや、自分を責められるとパニックになる。

酒井は自分を責められても、その数十倍を返すだけ。

>・問題があるのは、性格が悪いわけでも、悪気があるわけでも、

酒井の場合は性格が悪いし、悪気もある。

> 親のしつけがなっていないのでもなく、

親のしつけもなっていないようだ。

>大脳の機能に障がいがあるためである。

大脳じゃなくて、人類としての機能に欠陥があるのでは?w
96美麗島の名無桑:2007/11/06(火) 18:53:10
>>95
なるほどだから酒井は離婚したのか。
でも、結婚どころか、それ以前に失恋した俺は酒井以下。
97美麗島の名無桑:2007/11/06(火) 20:35:11
>>96
対する酒井の天敵?、われらが多田さんは、いま離婚と親権をめぐって係争中。
子供も立派に作ったのだから、同じ離婚しても、子供もおらず親権ももめようが
なかった酒井なんかより、立派に親権訴訟になっている多田さんのほうが百倍は
エライ!
98美麗島の名無桑:2007/11/06(火) 21:32:17
全部酒井の自演に見えるんだがW
99美麗島の名無桑:2007/11/06(火) 22:05:27
>>98
酒井でないなら、このスレは上げないように。
100美麗島の名無桑:2007/11/07(水) 09:22:55
さげにこだわるのも気持ち悪いなWWWWW
101美麗島の名無桑:2007/11/07(水) 21:40:40
下げ厨は今度はレスしないで下げか(わらわら
102美麗島の名無桑:2007/11/08(木) 10:55:26
11月は強化月間
103美麗島の名無桑:2007/11/08(木) 17:51:40
強化月間揚げ
104美麗島の名無桑:2007/11/09(金) 21:30:39
ニート共め
105美麗島の名無桑:2007/11/10(土) 06:51:20
酒井(?)「朝鮮人は
全員精神疾患」



お気に入りの左派の大統領候補も精神疾患なんだな?WWWWW
106美麗島の名無桑:2007/11/10(土) 08:11:12
もうすぐ脳内大学教授就任記念日。

母校の恩師は泣いているぞ。いろんな意味でw
107美麗島の名無桑:2007/11/10(土) 09:16:28
>106

早いな。もう一年か。
そのあとタイムスタンプ事件やら
散々笑わしてもらった。

脳内青山紀伊国屋へ家族サービスに行ったまま帰らない
「6だけど」はどうした?
108美麗島の名無桑:2007/11/11(日) 09:03:31
酒井サンにとって今年はひどかったね。
脳内教授、タイムスタンプ事件。
ちょっとお固いところで李登輝批判。

酒井スレも過疎化したよね。
国民党が政権奪還した場合、帰朝しそうな感じがするんだけど。
109美麗島の名無桑:2007/11/11(日) 15:59:44
>> ちょっとお固いところで李登輝批判。

本人の変節問題もあった。

>> 国民党が政権奪還した場合、帰朝しそうな感じがするんだけど。

日本にも居場所はない。久しく脳内引きこもり状態。
110美麗島の名無桑:2007/11/11(日) 19:52:55
News23のキャスターが共同通信の編集局長に交代したことを知らないアホがいる。
酒井氏はゲストコメンテーターとして、総統選挙やその前後の政治情勢を解説するオファーがあるかもしれないことを知らないのか?
111美麗島の名無桑:2007/11/11(日) 21:21:39
相変わらず、自分に都合の良い妄想だ。
112美麗島の名無桑:2007/11/11(日) 21:52:52
では聞くが、長年現地で政治運動に参画しており、与党候補とも親しい日本人はいるのかな?
現実を把握せず、何でも妄想と決めつけるのはコンビニと同じ。(わら
113美麗島の名無桑:2007/11/11(日) 22:01:07
本人か?
>では聞くが…(わら
114美麗島の名無桑:2007/11/11(日) 22:04:20
違うよ。
酒井氏とは何も関係ないよ。
ただ何でも酒井氏と決めつけるのは単細胞コンビニと一緒と思っただけ。
115美麗島の名無桑:2007/11/11(日) 22:10:36
脳内教授就任一周年で、
脳内ゲストコメンテーターに就任か。

酒井とは何も関係ないんだよな。
わかったから糖尿直せよ。じゃあな。
116美麗島の名無桑:2007/11/11(日) 22:14:47
正論に反論できなくなったか。
卑怯者とはおまえの為にある言葉だな。(わら
117美麗島の名無桑:2007/11/11(日) 22:22:27
そうそう。116のいうとおりだ。
一年前にも「民進党よもやま話」で新書書いたら
博士号と同じで大学教授になれるって言い張ってた馬鹿がいた。
そいつも正論に反論できなくなってたな。
卑怯者とはそいつの為にある言葉だ
現実を把握せず、何でも妄想と決めつけるのはサカイと同じ。(わら
118美麗島の名無桑:2007/11/11(日) 22:44:54
酒井氏は実際に博士号を持っていない教授の実名を挙げたはずだが・・・。
119美麗島の名無桑:2007/11/11(日) 22:50:31
> オファーがあるかもしれないことを知らないのか?

単なる可能性を「知らないのか?」と聞かれても。

「脳外で教授になるかもしれないことを知らないのか? 」
って書いてみたら,皮肉になってしまった。
120美麗島の名無桑:2007/11/11(日) 22:58:45
>>酒井氏は実際に博士号を持っていない教授の実名を挙げたはずだが・・・。

それで,本を何冊書いたとか,論文に換算すると何だとか,
いろいろ書いてました。
ところが,それで換算しても平均的なOD未満の業績だって指摘されて...。
121美麗島の名無桑:2007/11/11(日) 23:21:00
業績を評価するのは個々の大学であって、引きこもり2ちゃんねらーではない。
122美麗島の名無桑:2007/11/12(月) 00:06:55
現時点で、どこの大学の教員にもなってないよね。
123美麗島の名無桑:2007/11/12(月) 00:13:27
>>118
>酒井氏は実際に博士号を持っていない教授の実名を挙げたはずだが・・・。

例として挙げるなら、むしろすでに教授になっているひとよりも、ここ数年
で任期なしの専任講師以上の職についた人(それも近い分野で)の中で、博士
を持ってる人と持ってない人の割合じゃないと意味がない。
124美麗島の名無桑:2007/11/12(月) 05:12:42
見苦しいぞ酒井
125美麗島の名無桑:2007/11/12(月) 11:05:56
>>124
かわいそうだよ。
追い詰めたら。
126明日は前夜祭?:2007/11/12(月) 18:43:44
自爆して本人だったことがバレて,
稀代の卑怯者だということを自ら証明してしまったやつ。
127美麗島の名無桑:2007/11/13(火) 06:22:57
今日は11月13日ですよ、酒井さん。
あっという間の一年でしたね〜
128美麗島の名無桑:2007/11/13(火) 19:11:15
>>127
何古いことを言っているのやら。誰でも勘違い、思い違いというものはある。
酒井氏のこれまでの実績が、矮小化されることにはならない。
>>126
酒井氏の名誉のためにいうが、俺は酒井氏本人ではない。
129美麗島の名無桑:2007/11/13(火) 19:29:16
>>120
>それで,本を何冊書いたとか,論文に換算すると何だとか,
>いろいろ書いてました。

しかし少なくとも2000年以降の台湾政治に関する本のほとんどは
酒井が書いているものだね。悔しいかも知れないが、それが現実だろ?
悔しいと思うなら、自分でも台湾政治に関する本を出せば?

>ところが,それで換算しても平均的なOD未満の業績だって指摘されて...。

そんな指摘があったか?

>>122
>現時点で、どこの大学の教員にもなってないよね。

中国が「台湾は過去にも現時点でも独立国家になったことはない」と
いっているのと同じリクツだねw。
多田さんは、いつの間に中国共産党の太鼓もちになったのでしょう?
李登輝が中国共産党の手先になったからか?w

>>123
>例として挙げるなら、むしろすでに教授になっているひとよりも、ここ数年
で任期なしの専任講師以上の職についた人(それも近い分野で)の中で、博士
を持ってる人と持ってない人の割合じゃないと意味がない。

根拠は?
割合に意味なんてないと思うが?

そもそも大学教員って、そういう割合を考慮して採用しているのか?
そうじゃないと思うけどな?

しかも酒井って、大学教員になりたいようには見えないねw。

多田さんはどこから酒井が大学教員になりたいと考えているという情報を
得たのか?w
130ハンサムな多田さんファン♪:2007/11/13(火) 19:58:18
>>129
そんなに多田さんをいじめないでくださいよお(;;)
でも、多田さんの書いたレフェリーつき論文と、著書を是非読みたいと
思っています!
多田さん、酒井とその一派による悪意に満ちた中傷にはめげずに、がんばって
ください!応援しています!!!!!!
131美麗島の名無桑:2007/11/13(火) 20:04:29
明日は11月14日。
ブログの更新はしないのかなぁ。。
132美麗島の名無桑:2007/11/13(火) 20:43:26
>>129
ようやく本人が出てきてくれたか。
これで私の出る幕はなくなったな。お休み。
133美麗島の名無桑:2007/11/13(火) 20:44:58
そうそう!酒井サン。
大学教授の夢はあきらめたんでしょ。それについてのカキコはやめておいた方がいいよ。
また博士課程在籍中の院生から袋だたきにあうから・・・。
134美麗島の名無桑:2007/11/13(火) 20:57:54
一周年記念に相応しい展開だ。

>128 :美麗島の名無桑:2007/11/13(火) 19:11:15
> >>126
> 酒井氏の名誉のためにいうが、俺は酒井氏本人ではない。

これはネタでつか?
135美麗島の名無桑:2007/11/13(火) 21:05:55
>誰でも勘違い、思い違いというものはある。

「俺は有名私大の教授だけどな(w」って勘違いとか思い違いなのか?
とすれば,かなりヤバイ状態だと思うぞ。
136美麗島の名無桑:2007/11/13(火) 22:02:39
>>135
酒井氏が書いたかどうかはわからない。
137美麗島の名無桑:2007/11/13(火) 22:26:35
>>129
>根拠は? 割合に意味なんてないと思うが?

現在新たに専任として採用される人に博士のないひとがどれだけ
いるか知ってるかってことだよ。つくづく大学業界理解してないんだね。

その辺の書き込み、全部「多田さん」だと思ってるんだね。
アホみたい。
138美麗島の名無桑:2007/11/13(火) 23:28:00
酒井氏の肩を持つ訳ではないが、彼であれば大学院博士課程の入学試験は難なくパスできる。
酒井氏が入学試験で課せられる英語が堪能であることを忘れていないか?
また専門(論文)も長年現地で政治のウォッチングしてきた実績がある。
現地の新聞に多数掲載されていることを忘れてはいないか?
十分大学教員として資格があるように思えるのだが。
139美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 04:39:50
>>138
>十分大学教員として資格があるように思えるのだが。

資格があるから、実際になってもいない「肩書き」を2chで認めろと言われてもねぇ。。

なんか根本的にズレてないか?
140美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 10:13:16
誰が酒井かわからなくなった
141美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 10:18:54
「多田」とかいうのも自作自演の幽霊キャラなのか?



「日本の女は口が臭い」を2ちゃんねる全体に広めた海外在住者も酒井なのか?
142美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 14:18:55
何でも酒井w
143美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 16:20:47
全部酒井w
144美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 18:19:00
>>138
そういう問題ではない。今頃博士課程に行ったって遅すぎる。
それよりなにより、専任の口を得るにはちゃんとした人間関係
が必要だよ。もちろん、若いうちに、指導教授のプッシュで
運良く専任になった人が実は人格破綻者だということは多々あ
るが、もう40も過ぎて、ネットでも実社会でも大暴れのひとを
どの大学が…。
145美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 20:01:41
ブログで本の執筆をしていたといっていたが昨年も同じこといっていなかったか?
それよりも台湾語の教科書いつ発売されるんだろうね?
146美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 20:11:29
>>144

酒井は,ある程度実情を分かっている上で,
プライドを保つために妙な屁理屈をこねていると思っていた。
しかし,

>彼であれば大学院博士課程の入学試験は難なくパスできる。
>酒井氏が入学試験で課せられる英語が堪能であることを忘れていないか?

こんなこと言ってるってことは,本当に分かってないんだね。

>>145
脳内で発売されたんでしょう。きっと。
147美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 20:32:47
あと数時間で1周年記念日も終了か・・・

あと何年台湾にいるんだろう。

148今日は一周年記念:2007/11/14(水) 20:34:25
>139
> >十分大学教員として資格があるように思えるのだが。
> 資格があるから、実際になってもいない「肩書き」を2chで認めろと言われてもねぇ。。
たしかにその通りだ。ところで129名義の酒井は
> >現時点で、どこの大学の教員にもなってないよね。
> 中国が「台湾は過去にも現時点でも独立国家になったことはない」と
> いっているのと同じリクツだねw。

などと,相変わらず妙なはぐらかしを書き込んでいる。
さらに,前後のその他の書き込みを要するに,
(1) 個々の大学は酒井を教授として承認していないことは酒井も知っている。
(2) ところが,酒井としては「資格があるので実質的に教授である」と思っている。
つまり,「酒井の脳内でのみ教授である」ということを自ら宣言しているのである。

これら一連の発言をもって,「脳内教授宣言」と受け止めることとしたい。
この宣言は,脳内教授就任一周年に,酒井自身によってなされたことで,
歴史的に意義深いと考えられる。
妄想に光りあれ。
149美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 20:37:14
>>プライドを保つために妙なへりくつをこねている
これは酒井氏を批判する2ちゃんねらーのこと。
在野の研究者になれる勇気もなく、外国の大新聞に寄稿や現地のテレビ番組でコメンテーターとして出演している酒井氏に嫉妬を感じているだけ。
どんな立派な学位を持っていても、個々であることないことへ理屈をこねて酒井氏をたたいているうちは引きこもり2ちゃんねらーと同じ。
150美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 20:56:15
酒井必死だな。
でも嫉妬じみた発言してるのって,専らあんただよ。
151美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 20:58:44
>>150
だから、何度も書くが俺は酒井氏ではない。
酒井氏を擁護した書き込みをするとなぜすぐ本人となるのかな。
むしろ全面アンチというのが珍しいだろ。
152記念祭実行委員会:2007/11/14(水) 21:05:25
脳内教授先生。就任1周年記念日を自ら盛り上げていただいて恐縮です。
153美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 21:42:19
>>149
>在野の研究者になれる勇気もなく、外国の大新聞に寄稿や現地のテレビ番組でコメンテーターとして出演している酒井氏に嫉妬を感じているだけ。

なんで嫉妬せにゃならんのだ?
酒井が海外の新聞に投稿しようが、テレビに出ようが、どうでもいいことだぞ。

まぁ、憐れみは感じるがね。
154美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 21:45:59
要するに、酒井氏が台湾である程度確固たる地位、文化人として台湾で認められているということ。
総統選も控えているし、中共との関係について酒井氏へのオファーが日本のマスコミでも、学会でも
求められるということ。
155美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 21:49:01
またやってんのか?

外交政策板の憲法改正スレよりひどいのは個人に対する罵り合いを何年も続けていることだな。

しかしよく何年も飽きないな。こういう叩きあいが好きな人間もいるのかも。
156美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 21:51:30
>>155
ようやくわかってくれたか。
もう少し客観的に酒井氏の実績について判断してもらいたいものだ。
高給投げ打ってまで台湾で地道にフリーの活動は続けていることを考えてもらいたい。
157美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 22:12:04
>>156
わかるも何も酒井もいちいちこんなやつらのために夜な夜な時間をつぶす必要が
あるのかと疑問だらけだ。
そんなことより台湾の現地で感じることの出来る情報の分析をして
それをまとめたほうが良いのじゃないかと思う。
一応学者なのだからコメンテーターとして招かれた場合にこんなしゃべり方されれば
立場が台無しだし、もっと学者なら学者のしゃべり方というものがあるはずなのに。

学者に出版は学歴と経歴同様看板なのだからやり方としては間違いでもないと思う。
台湾評論家ってそういえば特にいないな、まだまだ台湾はマイナーというわけか。
158美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 22:16:13
台湾の記事とやテレビと言えば金とか交流協会や経済文化代表処ばかりだもんな。
それで足りているということか。

よく知らん。
159美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 22:25:13
>>157
だから、俺は酒井じゃないよ。
160美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 22:32:08
>>157
評論家が居れば、その国はメジャーな国なのか。
ふーん・・
オーストラリア評論家とか、カナダ評論家も、ドイツ評論家も聞かんな・・
そうか、マイナーなのか・・・
161美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 22:35:06
>>160
サカイか?
・・・馬鹿かお前は。
162美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 22:43:02
>>154
なんで日本のマスコミは酒井に意見を求めると予測できるの?
日本には台湾について研究している学者が居ないの?
例えば、早稲田大学の台湾研究所の教授陣に依頼するとは考えないの?
163美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 22:52:09
>>162
既に脳内では就任されておりますから、なんら矛盾点、問題はありません。(わら
164美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 22:57:50
>>162
机上の空論の述べるよりも、長年現地で台湾の息吹を取材している酒井氏の
意見は貴重だと思う。

>>163
茶化すしか能のないお前はアホ。
165美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 22:58:31
>>160
うん。マイナーだと思う。

というか、日本で話題になる国といえば毎日のようにアメリカや中国、韓国、
北朝鮮。

まぁそんな国は研究者も多いからそれでやっていくには大変だ。
もちろん台湾だってそれなりに専門家は多いがその割には目だたない。
いざ仕事となれば少ないパイをみんなで争うのだからもっと特化したほうが
いいかもな。たとえば台湾若者日本幼女萌え専門家とか。
166美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 23:00:17
>>165
酒井氏のブログを読めば、政治だけではなく、文化面でも著述しているが・・・。
また、俳優としてドラマにも出演しているし、吹き替えもやっている。
167美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 23:17:10
でも酒井に限らずお堅い学者肌の連中は一度子供相手に仕事したほうが
いいと>>166の書き込みを見ていて思う。

学者や台湾オタ相手の商売が知的だと思っているのならそれは学問汚染されすぎ
じゃないの?

本人がそれでもいいというならかまわないが、見ていて「あんな世界に長年いれば
そりゃぁああなる」と思う。

子供や初心者相手はいいぞ〜。頭使わないとならないから難しい仕事ではある。
168美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 23:28:24
>>166
>俳優としてドラマにも出演しているし、吹き替えもやっている。

台湾大学散歩してると、日本人出演者募集みたいなチラシ、時々
みる。そんな程度の「俳優」だよ。
169美麗島の名無桑:2007/11/14(水) 23:38:08
>>168
なぁ、それって「エキストラ募集」に極めて近い気がする。。
170美麗島の名無桑:2007/11/15(木) 07:53:47
脳内教授就任1周年記念。
・・・相変わらず飛ばしまくってくれた酒井サンに感謝。(わら
171美麗島の名無桑:2007/11/15(木) 10:08:11
脳内俳優乙
172美麗島の名無桑:2007/11/15(木) 15:34:22
>>166
そーかそーか。
それなら出演作を教えてくれないか。
173蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/15(木) 16:36:14
プログ更新されてます。

特に「台湾媒体の分析論文」はマジで強力推薦です”台湾のマスメディアの実情
が,手に取る様に理解出来ますよ。 でも...むじなさん...自律神経失調症で,
脚が痺れ,今頃台湾のアパートの一室で,モガキ苦しんでおられるのかも知れません

とても心配されますね〜♪
174美麗島の名無桑:2007/11/15(木) 17:24:58
>>173
糖尿だと思ってたが。
ま、どっちにしても、医者行って治療してもらえばいい。

台湾語の本を出すと公言してる位だから没問題
175蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/15(木) 17:45:37
謎”
今朝の台湾時間5時にプログ更新なので,今頃取材の途中か寝て居られるのか
定かではないよ〜プログの内容を見ると結構忙しそうです。

昨晩も夜間にココに来られた模様ですね。
176美麗島の名無桑:2007/11/15(木) 18:58:40
↑脳内俳優酒井亨が演じる幽霊キャラ
177美麗島の名無桑:2007/11/15(木) 20:50:29
しかし、まだ酒井氏をたたいているやつがいる。
暇な奴らだ。
少しは台湾のことを勉強したらどうだ。
178美麗島の名無桑:2007/11/15(木) 21:03:18
結局酒井氏のことを個人攻撃するが、じゃあ台湾に着いて何か一家言あるかといえばないアホばかり。
これでは酒井氏にあきれられて、相手にされないのは明白。
179美麗島の名無桑:2007/11/15(木) 22:51:18
と,わざわざ相手をし続ける酒井。
180美麗島の名無桑:2007/11/15(木) 22:58:17
俺は酒井氏ではない。
俺は酒井氏ではない。
俺は酒井氏ではない。
俺は酒井氏ではない。

サカイの代わりに書いておいてやったぞ。
181美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 01:45:36
それでは、>>178に、台湾について、一家言ぶち上げてもらいましょうか。
さぞ、素晴らしいのでしょうな。

酒井のブログと類似する内容は無しね。
182美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 07:29:52
>>181
どうしてそのような高みの見物での発言ができないのか。
何度も言うが、俺は酒井氏ではない。
ここで酒井氏を批判する多くのアホと同じように台湾を分析、評論できる知識は無い。

そのようなアホがブログをはじめとする酒井氏の執筆の記事の内容には触れず、
ただ単に個人攻撃するのは不遜だということを言っているだけ。
183美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 09:35:34
酒井が発信してる台湾情報は日本のマスコミが情報入手していても
発表しない二流の情報も多いし、ウソ・ハッタリとかもある。
はっきり言って、台湾に住んで民進党に多少のコネがあるというのが
ウリなだけ。まあ、週刊誌レベルの情報だな。
ただ、週刊誌レベルの情報でも台湾についての週刊誌レベルの情報が
日本では日本語で入手困難だし、ヤツのブログでは無料で入手できる
というのは結構な話ではあるが。

しかし、最大の問題は日本の週刊誌ネタなら週刊誌ネタとして話半分に
受け流せるが、酒井の台湾情報についてはそれが週刊誌レベルの情報
だと認識しなければ危険だという事だ。
184美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 09:40:46
>>178 >>182 

↓のスレを見たら良い。


酒井亨、ブログ作ってハッタリ発覚
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1119226476/l50
185美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 10:20:21
>>183
>日本のマスコミが情報入手していても発表しない二流の情報

根拠は?

それこそ「日本のマスコミ」を買いかぶりすぎでは?www
186蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/16(金) 11:20:05
>>183
酒井さんの台湾生情報はとても貴重だと想うよ。

日本のマスコミなんてホント上辺だけのステレオタイプの台湾でしか報道
されないし,大陸・中国の顔色を伺いながらの間の抜けた発言や場面に遭遇
すると,奇妙な感覚に陥りますね。

それにむじなさんは言語学にウルサイので,これから中文を学習される若い
台湾ビギナーにも見て読んでみるだけでも,そこそこ参考になると想います
よ。
187美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 11:37:25
>>185-186
必死だな
188蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/16(金) 12:01:38
>>187
決して必死ではないよ,ある程度冷静思考な発言もしないと,みじなさんも
出て来られにくいって想うよ。
189美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 12:41:03
【蓬莱島◆m68dVLRBiQ】

台湾板で台湾女性として振舞う。
しかし、料理ができない。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1190246445/307n-320
つまり、毎日、日本語の酒井のブログを見て日本語の2チャンネルに
日本語で酒井亨(ムジナ)関連のコメントをする。

非常に無理のあるキャラ
190美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 12:52:48
ネカマはキモイ。
191蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/16(金) 13:46:36
190
あんた〜ヒツコイね,そしてキモス/
192美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 14:06:58
蓬莱島の名無桑さん、もし酒井氏のことを応援したければしばらく書き込みはやめていただけませんか?
正直あなたが書き込めば書き込むほど、酒井氏にとってひいきの引き倒しになるような感じがする。
193美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 14:12:55
更に脳内俳優酒井亨の演じる幽霊キャラの疑いが益々強くなるWWWWWWW
194蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/16(金) 14:13:29
はい,ワカリマシタ/
このスレに来るな”って言う希望されているのですね。。
195キモネカマAA発覚事件:2007/11/16(金) 14:20:01
キモネカマAA発覚事件@陳水扁よ、台湾を破滅させる気か?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1190246445/517n-521

521 :美麗島の名無桑:2007/11/09(金) 09:25:46
>>517

台湾板住人に、

見抜かれてますな

台湾女性(本体男性)

明らかに女性じゃないもんな思考

言葉使いのムリムリ感や、女性は滅多に使わないAAそれをなぜ台湾女性が乱用??

馬鹿じゃないからねここの住人・・・・・
196美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 14:21:20
女が足フェチするかよ、ボケ。
197美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 14:32:48
蓬莱島の名無桑、コンビニフリーターの真逆のようなやつだった。
コンビニはアンチだからともかく、蓬莱島は応援していると勘違いしているところが痛い。
もう少し、ブログだけではなく、酒井氏の著作、論説を読んでみることが必要だ。
中文版のwikipediaにはかなり好意的に酒井氏は取り上げられている記事のリンクがある。
198蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/16(金) 14:38:24
>>196
あんたほんと加齢臭漂ってるね・・出直しこいタコ///
199蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/16(金) 14:41:04
521 :美麗島の名無桑:2007/11/09(金) 09:25:46
>>517

台湾板住人に、

見抜かれてますな

台湾女性(本体男性)

明らかに女性じゃないもんな思考

言葉使いのムリムリ感や、女性は滅多に使わないAAそれをなぜ台湾女性が乱用??

馬鹿じゃないからねここの住人・・・・・


522 :美麗島の名無桑:2007/11/09(金) 09:31:13
台湾女性のふりは??あんた・・>>520
文章や内容の癖が全く、同一では?


523 :蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/09(金) 11:34:28
>>521
AAにヘンテコレス”ご苦労様です。
ただ浅見さんにサービスしただけなのに.....あなた,相当な年配者でしょ!
思考が頓珍漢で加齢臭漂うし,蓬莱は何時台湾女性のフリをしまして〜

普通に「日本標準国語」を使うとそんな発言をされるのかな・・不思議です。


524 :蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/09(金) 11:48:58
>>521 続き
ココの住人はバカではないと思いますが,あなたは馬鹿なのかも知れません

私個人的推測であるのをお許しアレ。
あなたも自分勝手に想像するに留めて措ければ,要らぬ恥を掻かずに済んだ
かもです。
200美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 14:53:48
>もう少し、ブログだけではなく、酒井氏の著作、論説を
>読んでみることが必要だ。


宣伝乙
201美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 15:02:40

女が足フェチのAAを貼るわけない。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1190246445/517n
517 :蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/08(木) 13:36:15
/.:.:.:.:.:.ゝ<_,.ノ `ア ーァ、___/      |  |
   :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.``ー'`スム∠_{ ,、    トt┤
      :.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} | }  ,r , , j⊥」
       :.:.:,. イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._nり_| λ///T⌒ヽ、
       _∠ -┴一  ̄    l i (,人  ̄  }   }
  ,. r ' ´                 l i #  ` ー弋{ ̄
r'´              _ .. -‐U-、     ',ヽ
          ,.. r '' ´  ::.:.:.:.:.:.:| `ヽー-‐" ', i
      _..  ' ´   !     ::.:.:.:.:.|   \--‐''1|
--─ '' ´         l    .:.:.:.:.:.:|    〉, , ノ !
            |    :.:.:.:.:.:.:|    〈巛 <j! あさみんさ...
            ',    :.:.:.:.:.:.{    じ;≧ン
202蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/16(金) 15:34:16
>>201
名無しのオバンサンかオジサンさ,あんたレデースコミックの一つも
読んだ経験無いの〜?

Yahoo掲示板で,浅見さんがみんなに無視されている様なので載せてみた
だけなのに。。
203蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/16(金) 15:49:19
:@ :蓬莱島の名無桑さん、もし酒井氏のことを応援したければしばらく書き込み
はやめていただけませんか?
正直あなたが書き込めば書き込むほど、酒井氏にとってひいきの引き倒しに
なるような感じがする。

このレス”ここのスレ主さん・・・?・・・SINJIRARENAI ケチ
臭さ///


204美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 17:27:06
蓬莱島の名無桑。
アンチからも擁護からも仲間はずれにされちゃった・・・。(わら
205蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/16(金) 17:38:51

もしかしてコンビニフリーターさん〜?

どっちでも良いですけどね.....程度低過ぎ///私もかもですよ///
どうぞ心行くまで,酒井さんと語り合ってくださいませ。
206美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 17:40:22
蓬莱島の名無桑は私は酒井亨の擁護者だと主張している。しかしちょっと待って欲しい。

彼(彼女)が酒井亨の擁護者だと主張するには早計に過ぎないか。

蓬莱島の名無桑の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。

例えば台湾版住人からは蓬莱島の名無桑の主張は、ほめ殺しになっていると主張するような声もある。

このような声に蓬莱島の名無桑は謙虚に耳を傾けるべきではないか?

思い出してほしい、過去にも何度も蓬莱島の名無桑は台湾版住人の叫びを無視している。

蓬莱島の名無桑は、ほめ殺しになっているという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。

確かに酒井亨にはアンチ派が多いという問題もある。だが、心配のしすぎではないか?

蓬莱島の名無桑の主張は一見一理あるように聞こえる。

しかし、だからといって本当に蓬莱島の名無桑は私は酒井亨の擁護者だと主張できるのであろうか?

それはいかがなものか。的はずれというほかない。

事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。

蓬莱島の名無桑は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。

蓬莱島の名無桑の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。

蓬莱島の名無桑に疑問を抱くのは私達だけだろうか。

酒井亨の擁護者だと主張したことに対しては酒井亨の反発が予想される。

蓬莱島の名無桑の主張は、ほめ殺しになっているという主張を支持する声も聞かれなくもない。

蓬莱島の名無桑もそれは望んでいないはず。しかし蓬莱島の名無桑はほめ殺しになっていることに気づいていないのである。

酒井亨の擁護者だと主張する事はあまりに乱暴だ。蓬莱島の名無桑は再考すべきだろう。

繰り返すが蓬莱島の名無桑はほめ殺しになっていることに気づいていないのである。

蓬莱島の名無桑の私は酒井亨の擁護者だと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

(天声人語メーカーより)
207蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/16(金) 17:56:46
>蓬莱は酒井亨氏を褒め殺しされているのである
>蓬莱島は危険なにおいがする

>>206の名無桑
あまりにも考え過ぎですよ,それに蓬莱は別に酒井さんの擁護者でも何でも
ないですよ。
208美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 18:04:30
しかし、酒井に台湾語の本の執筆依頼する出版社があったとは驚きだ。
CD付なら定価2500円として、少なくとも300冊は売れないと赤字になると
思うのだが売れる見込みはあるのだろうか?それとも脳内出版社なのか?
209美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 18:44:36
蓬莱島の名無桑さんのカキコの姿勢がわからない。
正直酒井氏を評価しようとする姿勢とは思えないし、むしろ君のカキコにより単にいたずらにこの版を荒らしているだけだ!
無意識ならともかく、意識してあらしているのであれば猛省を願う。
210美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 19:27:59
脳内教授
脳内俳優
脳内出版社
脳内名無桑
211美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 20:29:53
脳内ゲストコメンテーター
212美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 22:41:47
こうも、「脳内」が多いと、酒井とはなんだろうね。
213美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 22:52:50
今酒井のレスみてきたが
あいつは台湾人は決して中国人ではないといいたいらしい。
それは多くの人間がそう思っているし俺だってそれはそうだろうと思う。

問題はだ、あいつ台湾人にはシナ人の血が混ざってないと言い、決して
この主張だけは一歩も譲らない。

なんでこうなのだ?
あいつに言わせればシナ人の血ではなく血統的には平地に住む原住民の血らしい。
平地に住む原住民って台湾の平地か?それとも大陸の平地か?
よくわからないがそもそも問題なのはシナ人の定義だろ。

あいつの論法でいくと北京人と香港人は別の人間だと言えるし場合によっては
同じだともいえる。なんと便利な言い方ではないか。

そもそも漢民族自体、大陸で明らかに個性的な民族を分けていき、それで
最後に残った言葉は違うが見た目は一緒である大多数をそれ以上わけ切れないから
むりやり漢民族としているだけの話なのに。

俺の考えでは民族が同じなら母語が同じなのは最低条件だから漢民族は複数民族に対する
呼称ゆえ、言語ごとに分ける必要があると思うのだけれどな。
214美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 23:18:20
>>213
脳内教授に純粋な人文学論述を求めても・・・。
自分の都合のいい様に理論をかえるのは、北朝鮮の近代歴史学と同じだよな。

ところで蓬莱島の名無桑とやらは、サカイということでオーケー?
215美麗島の名無桑:2007/11/16(金) 23:46:57
OK
216美麗島の名無桑:2007/11/17(土) 00:15:12
>>214
さぁ。蓬莱は昼間に書き込むし酒井は夜に書き込むし、軽い女言葉と、男言葉
の中でも野蛮で罵倒する言葉。まず別人。
確かに酒井が現地のことをよく知っているのは当然だし、すべての情報が間違っているという
のは言いすぎだと思う。おそらく蓬莱は酒井のあのいかにも自分が正しいという書き込みに抵抗力が
無いのでついつい真に受けるのだろう。

私は酒井を全面否定するつもりは本来無いものの、あそこまで「俺が一番的確で正しい」というわけのわからない
書き込みが生理的に嫌だ。
こう言っちゃ悪いがそもそも2chで本人の書き込みだとわかる書き込みをする時点で彼は失敗している。

おそらく台湾板を見て書き込みをしたことのある台湾関係者は他にもいると考えているが
酒井以外は本人が特定されないように書き込んでいるはずでそうするのがプロというもの。
まぁある意味頭の中も含めて個人情報が流出しているのにそれを気にしていないとは見上げた根性だと思う。

俺が酒井ならもう書き込まない。よほど暇なのか元々性格に問題がありこんな事になってしまったのか・・・・・・
残念だけれどここに何年も喧嘩レスを一々書き込んでいるようじゃ将来は無い。

こちらの都合で言えばこんなやつ珍しすぎるから貴重。


217浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2007/11/17(土) 09:57:29
>>216←酒井かも?

>酒井以外は本人が特定されないように書き込んでいるはずでそうするのがプロというもの。


違うだろ。プロなら推定「酒井」の汚い手口がわかるはずだ。
酒井と推定させる事で体験談に根拠を与え、ハッタリ効かしてる。
しかも「名無し」だから、ウソ・ハッタリ発覚してもイザとなれば
シラを切れる。そのため、私も万が一、酒井本人でない場合を考えれば
名誉毀損の虞があるので酒井と断定して決定的批判ができない。
さらに、「酒井」と推定される文章と全く別の文体を使い分ければ同じ
「美麗島の名無桑」でも複数人格のキャラで登場できる。
「蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ」は酒井が化けてる可能性が高いが
断定できない。しかし、ネカマの可能性は極めて高いと思う。
>>201のAAについて台湾女性がそんなAAを張るわけないと指摘した
人がいたが全く同感である。ぞっとする。
218浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2007/11/17(土) 10:21:25
話は変わるが、2ちゃんねる管理人ひろゆきはK-opti.comのeoを目の敵に
して、クソスレを3個立てた馬鹿のためにeo全体を数日間アク禁にした。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1076733717/168n-169
しかも、次回は恒久的アク禁だとひろゆきは言ってるそうな。↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1193671996/259n-260
>この件に関しまして、今回は解除でいい(次回があったら恒久的な規制を
>検討する)とひろゆきさんから裁定が出ました。


2ちゃんねる管理人ひろゆきはK-opti.comから接続料をせしめるつもり
かもしれない。不愉快だし、議論の最中に無関係な第三者のために
突然アク禁になるかもしれないので、今後は書き込みを控えようかと
思っている。

しかし、推定「酒井」(酒井と思われる人物)が2ちゃんねるで初心者を
だましまくるのではと気がかりである。
暇があれば、私のHPで酒井批判を書くかもしれない。

http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/Taiwan/index.html
219美麗島の名無桑:2007/11/17(土) 16:12:56
>>218
いや、あんたは書かないね。書ける訳が無い。
220蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2007/11/17(土) 16:38:37
浅見真規よ〜
>>201
名無しのオバンサンかオジサンさ,あんたレデースコミックの一つも
読んだ経験無いの〜?

Yahoo掲示板で,浅見さんがみんなに無視されている様なので載せてみた
だけなのに。。

要するに浅見真規はヒッキー・ニートな同性愛者の可能性も...
221美麗島の名無桑:2007/11/17(土) 17:39:44
また酒井w
222美麗島の名無桑:2007/11/17(土) 21:30:31
>>220
だから、蓬莱島の名無桑さんはあおられてはいけない。
荒らしにカキコする君の姿勢は、結局のところ荒らしに加担していることになる。
223美麗島の名無桑:2007/11/17(土) 21:54:13
酒井と別人だとしても蓬莱島こそ最悪の荒らしだろ。
224美麗島の名無桑:2007/11/17(土) 23:49:36
>>223
本人に自覚が無いところが一番痛い。
多スレでは、中途半端な中国語でスレしているが・・・。
コンビニがキャラクターをかえて再降臨した訳ではあるまいな。
225美麗島の名無桑:2007/11/18(日) 09:01:22
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●) 
          |     (__人__)     自宅警備員5年って書いてあるけど、何?
             |     ` ⌒´ノ     
              |         }    
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    ,(●) (●)、\    自宅に住み込み、警備をする仕事です
 |       (__人__)    |    休日0の超激務で無給でした
 \     ` ⌒´   /     そのため忍耐力・責任感は人一倍あります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
226美麗島の名無桑:2007/11/18(日) 12:29:10
蓬莱島ウザ杉。氏んで欲しい。
227美麗島の名無桑:2007/11/18(日) 14:07:21
>>216で「蓬莱島の名無桑は昼にしか書き込まない」よって夜しか書かないサカイとは別人と書いてあったけど。
夜書いているんだよね、蓬莱島。しかも自身のことをけなされるとすぐに火病。
サカイとは別人かもしれないが、影武者の様にそっくりだ。
228美麗島の名無桑:2007/11/20(火) 06:24:31
晒し揚げ
229美麗島の名無桑:2007/11/21(水) 10:47:14
>>227

蓬莱は無職のオサンだから昼間は特に暇なんでしょ。
深夜ということはないようだからそれなりにジジイと見た。
仕事ねぇんだろうな。(笑)
230匿名:2007/11/22(木) 23:01:39
馬英九は私の所に挨拶に来ないのか?
台北市長時代の公金不正疑惑を恥じて私の所には恐れ多くて来れない
という事なのかな?
しかし、公金不整疑惑が真実で挨拶の仕方もわからない馬鹿なら、
馬鹿A級か馬鹿永久だな。
231匿名:2007/11/22(木) 23:02:21
まあ、しかし、対立候補の謝長廷も日本から来た「酒井亨」という
北朝鮮の金正日シンパのフリージャーナリストを与党・民進党本部に
常駐できるように取り計らったそうだから、謝長廷よりは馬英九の方が
マシだろう。
あの「酒井亨」を総統府にフリーパスで入れる可能性がある謝長廷は
総統になる資格はない。
232匿名:2007/11/22(木) 23:45:00
>>230の訂正
(誤)公金不整疑惑が真実で挨拶の仕方もわからない馬鹿なら
(正)公金不整疑惑が真実で反省もせず挨拶の仕方もわからない馬鹿なら
233匿名:2007/11/22(木) 23:49:12
やはり、>>230の書き込みは品が悪いので撤回しておく。
234美麗島の名無桑:2007/11/23(金) 05:02:03
>>231
>まあ、しかし、対立候補の謝長廷も日本から来た「酒井亨」という
>北朝鮮の金正日シンパのフリージャーナリストを与党・民進党本部に
>常駐できるように取り計らったそうだから、

台湾にとって北朝鮮は敵性国家ではなくて、どちらかというと対中国牽制
という点では目的を同じくしている準友好国。

台湾が日本と同じ基準で外交を行わなければならないわけではない。

ちなみに、日本の自民党が敵対している韓国の民主新党系も民進党とは
友好的。
235美麗島の名無桑:2007/11/23(金) 09:11:58
>台湾が日本と同じ基準で外交を行わなければならないわけではない。

それはそうだね、酒井君。
236美麗島の名無桑:2007/11/23(金) 10:54:15
酒井の自演乙
237美麗島の名無桑:2007/11/23(金) 12:22:45
酒井の自演うざ
来年11月まで下げ進行希望
238美麗島の名無桑:2007/11/24(土) 07:03:59
いや、晒し揚げで良い
239美麗島の名無桑:2007/11/24(土) 07:16:18
北朝鮮は既に敵性国家じゃなくてアメリカ寄りだよ。
アメリカも10年20年先の戦略を見越して手を結ぶ心づもり。
オリンピック前で手が出せない中国を前に、かなり大胆に動いている。
核施設なんかたいした問題じゃない。
現に核実験を実施したパキスタンは、うやむやのうちにアメリカ寄りになっている。
240美麗島の名無桑:2007/11/24(土) 14:32:46
酒井ってカルト教団教祖になれるよ。
10年20年先を予言できるんだからな〜。
241美麗島の名無桑:2007/11/24(土) 19:25:53
酒井はオメコ
242美麗島の名無桑:2007/11/24(土) 19:58:07
酒井脳内教授ご本人のご講演です。

日時:近いうち
場所:このスレのもう少し下の方
演題:『何度も言うように俺は酒井氏ではない』
243美麗島の名無桑:2007/11/25(日) 19:42:25
何度も言うように俺は酒井氏ではない
244追加情報:2007/11/25(日) 22:47:54
酒井脳内教授ご本人のご講演です。

日時:随時
場所:このスレのもう少し下の方とか過去スレ
演題:『なんでも酒井かよw』
   『酒井がこんなところに来ると思っているのかw』
245美麗島の名無桑:2007/11/28(水) 11:34:18
支那之男妾、馬鹿英九の落選が既定路線となり、
謝長廷が新しい総統となることが事実上決まった。

謝氏が最も信頼する日本人、酒井先生の前途は洋々たるものがある。
お前らネット弁慶の雑魚どもは勝手に喚くがいい。w
246美麗島の名無桑:2007/11/29(木) 10:07:59
酒井本人か釣りかよくわからん
247美麗島の名無桑:2007/12/03(月) 12:56:37
ついに過疎化
248美麗島の名無桑:2007/12/03(月) 18:16:01
まあ、火病観察のためのネタスレだからね。
249美麗島の名無桑:2007/12/03(月) 23:49:01
シリーズの続きが立ったんでなく、過疎スレ(重複)使ってんだね、ここw
今月だっけ?謝長廷さんに随行するむじなというのはないのかな?
李登輝友の会みたいな馬鹿ウヨ連中が群がってくる場と見て乗り気しないのかな?
250美麗島の名無桑:2007/12/04(火) 22:11:12
酒井氏は控えめな人だからね。

自分が目立つと良くないと、いつも考えているのですよ。

日台韓の事を思えばこそ、の彼の立ち振る舞いは、クズウヨには理解できまい
251美麗島の名無桑:2007/12/05(水) 11:21:28
酒井が控えめって、お前馬鹿?
あいつほど虚栄心と自己顕示欲が強い人間は
日本人には極めて珍しい。




と、釣られてみる。w
252美麗島の名無桑:2007/12/05(水) 14:49:29
酒井よ、こんな所で成り済まししてないでblog更新しろよ
253美麗島の名無桑:2007/12/05(水) 17:07:55
sage
254美麗島の名無桑:2007/12/05(水) 17:26:44
sage
255美麗島の名無桑:2007/12/05(水) 17:36:14
さげ
256美麗島の名無桑:2007/12/05(水) 20:07:06
揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ
257美麗島の名無桑:2007/12/05(水) 20:52:32
>>252
謝長廷候補の訪日準備で忙しいし、執筆に打ち込んでいる。
ブログだけではない。
258美麗島の名無桑:2007/12/05(水) 23:54:33
何度も言うが
私は「酒井先生」ではない。
先生の助手だ
259美麗島の名無桑:2007/12/06(木) 01:24:07
そうなん〜
260美麗島の名無桑:2007/12/06(木) 01:45:52
ひとりでもりあがってろ。阿呆。
261美麗島の名無桑:2007/12/06(木) 05:48:45
訪日準備>執筆>ここでの成り済まし>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>blog
262美麗島の名無桑:2007/12/07(金) 13:30:15
引越しのサカイ
263美麗島の名無桑:2007/12/09(日) 14:59:54
酒井も京大くるのか?
264美麗島の名無桑:2007/12/11(火) 17:42:17
酒井も来るなら「不歓迎デモ」しようか?
265美麗島の名無桑:2007/12/12(水) 07:26:28
>>264
素直に歓迎してあげようよ。
体のあちこちにガタがきているみたいなんだぜ。
それを押して凱旋帰国だぞ。
266美麗島の名無桑:2007/12/14(金) 00:24:19
なあ、サカイサンって修士課程5年もかけて卒業したの?
台湾でも修士課程って2年だよな。
日本だと修業年限×2の留年食らうと除籍だよな。
本当に修了したのだろうか。
267美麗島の名無桑:2007/12/15(土) 10:17:32
もうすぐ帰国ですね!
268美麗島の名無桑:2007/12/15(土) 11:25:53
帰ってこなくていいよ。
269美麗島の名無桑:2007/12/16(日) 17:56:12
今京大医学部にいる。謝さん本人を事務所で見た。酒井もいるかな?
270美麗島の名無桑:2007/12/16(日) 20:11:46
結局酒井を確認出来なかった
271美麗島の名無桑:2007/12/16(日) 21:46:33
きっと裏方で頑張ってたんだよ!
272美麗島の名無桑:2007/12/16(日) 23:15:27
誰か、謝長廷氏に北朝鮮の金正日体制擁護する危険人物を周辺から
排除するように進言しろ。
273美麗島の名無桑:2007/12/17(月) 09:57:27
謝さんと話す機会があったけど遭えて進言しなかった
274美麗島の名無桑:2007/12/17(月) 19:02:28
謝さん結局石原知事に会えなかったじゃないか、
サカイ一体何をしてたの、できそこないwwwwwww。







275美麗島の名無桑:2007/12/17(月) 20:28:25
石原は馬とナカイイんじゃなかったっけ?
276美麗島の名無桑:2007/12/18(火) 19:04:37
だから謝さんに会わないのね。
277美麗島の名無桑:2007/12/18(火) 22:32:09
>>264
キングメーカー森元首相とは会談したぞ!
酒井と同じ早稲田出身!
278美麗島の名無桑:2007/12/19(水) 11:29:23
馬をおだてる石原や平沼がニセ保守だってのがよくわかる。
日本に保守の政治家なんていない。
279美麗島の名無桑:2007/12/20(木) 10:44:55
おだてられてる馬込が馬鹿なだけだろ
280美麗島の名無桑:2007/12/20(木) 19:57:44
しかし訪日が全然報道されないな・・・。
韓国も保守政権復活。台湾も国民党政権復活か・・・。
世の流れなのかね・・・。
281美麗島の名無桑:2007/12/20(木) 20:59:48
282美麗島の名無桑:2007/12/21(金) 13:54:12
報道されてるよ
283匿名:2007/12/21(金) 23:33:02
>>230で馬英九氏を批判するのに「馬鹿A級」とか「馬鹿永久」と表現した事を
馬英九氏と台湾の皆様に謝罪しておきます。
(アホウヨ・レベルの表現をした事を反省しています。)
284美麗島の名無桑:2007/12/21(金) 23:34:05
変なダジャレみたいな表現はまずかった。
285美麗島の名無桑:2007/12/25(火) 11:51:07
blog更新したな


286美麗島の名無桑:2007/12/29(土) 15:37:50
ブログに自演コメント。
287美麗島の名無桑:2007/12/29(土) 19:49:51
後輩の方かな。もしかして2つともかな?
ま、どっちも「うすっぺら」には違いないか・・
288美麗島の名無桑:2007/12/29(土) 21:19:09
立法委員選挙、民進党にとってはきついね・・・。
独立を主張することももちろん重要だけど、アメリカを敵に回してしまったらなあ。
もっとうまくできなかったのかな、8年間で。
馬も無罪判決が出たし・・・。
馬が主張している「現状維持」。
・・・仕方ないか・・・。
289美麗島の名無桑:2007/12/30(日) 00:15:41
>>288
台湾の現状を知らないようだねw。

>立法委員選挙、民進党にとってはきついね・・・。

普通に考えて、小選挙区比例代表制は、党を選ぶ選挙になるから、民進党は有利なんだが、あんた、
もしかして、小選挙区の意味がわかっていないとか?www

>独立を主張することももちろん重要だけど、アメリカを敵に回してしまったらなあ。

アメリカを敵に回すほど、民進党が有利だって、知ってた?
てか、台湾の民意にとっていまやベネズエラにも反旗を翻されている世界の嫌われ者米国なんて
反対しようが、どうでもいいことw。

日本人だけだよ、いまどきの世界で米国様様なのはw。台湾人は日本に反対されたら萎えるだろうが、
米国が反対したら、ますます意気があがる。それが今の台湾。
290美麗島の名無桑:2007/12/30(日) 00:16:23
>>288
台湾の現状を知らないようだねw。

>立法委員選挙、民進党にとってはきついね・・・。

普通に考えて、小選挙区比例代表制は、党を選ぶ選挙になるから、民進党は有利なんだが、あんた、
もしかして、小選挙区の意味がわかっていないとか?www

>独立を主張することももちろん重要だけど、アメリカを敵に回してしまったらなあ。

アメリカを敵に回すほど、民進党が有利だって、知ってた?
てか、台湾の民意にとっていまやベネズエラにも反旗を翻されている世界の嫌われ者米国なんて
反対しようが、どうでもいいことw。

日本人だけだよ、いまどきの世界で米国様様なのはw。台湾人は日本に反対されたら萎えるだろうが、
米国が反対したら、ますます意気があがる。それが今の台湾。
291美麗島の名無桑:2007/12/30(日) 00:20:41
>>288
台湾の現状を知らないようだねw。

>立法委員選挙、民進党にとってはきついね・・・。

普通に考えて、小選挙区比例代表制は、党を選ぶ選挙になるから、民進党は有利なんだが、あんた、
もしかして、小選挙区の意味がわかっていないとか?www

>独立を主張することももちろん重要だけど、アメリカを敵に回してしまったらなあ。

アメリカを敵に回すほど、民進党が有利だって、知ってた?
てか、台湾の民意にとっていまやベネズエラにも反旗を翻されている世界の嫌われ者米国なんて
反対しようが、どうでもいいことw。

日本人だけだよ、いまどきの世界で米国様様なのはw。台湾人は日本に反対されたら萎えるだろうが、
米国が反対したら、ますます意気があがる。それが今の台湾。
292美麗島の名無桑:2007/12/30(日) 00:21:41
>>288
台湾の現状を知らないようだねw。

>立法委員選挙、民進党にとってはきついね・・・。

普通に考えて、小選挙区比例代表制は、党を選ぶ選挙になるから、民進党は有利なんだが、あんた、
もしかして、小選挙区の意味がわかっていないとか?www

>独立を主張することももちろん重要だけど、アメリカを敵に回してしまったらなあ。

アメリカを敵に回すほど、民進党が有利だって、知ってた?
てか、台湾の民意にとっていまやベネズエラにも反旗を翻されている世界の嫌われ者米国なんて
反対しようが、どうでもいいことw。

日本人だけだよ、いまどきの世界で米国様様なのはw。台湾人は日本に反対されたら萎えるだろうが、
米国が反対したら、ますます意気があがる。それが今の台湾。
293美麗島の名無桑:2007/12/30(日) 05:49:06
>>289->>293
酒井?
連続投稿お疲れさん。
294美麗島の名無桑:2007/12/30(日) 11:21:54
酒井だな。余裕が無くて必死な様が笑える。
295美麗島の名無桑:2007/12/30(日) 12:49:52
日本も台独支持しないと表明して、なす術なし民進党。
同じ文章連投して、何とかしのいでいる状態。
そういえば酒井は、ちょうど一年前なんか。
「次の立法院選挙では、定数が半減するので地方ボス上がりの連中が多い国民党・新民党は
候補者選定で分裂して民進党が勝つ」とかいってたよな?
296美麗島の名無桑:2007/12/30(日) 19:50:17
blogのコメントは自演だな
297美麗島の名無桑:2007/12/30(日) 20:04:08
酒井脳内教授ご本人のご講演です。

日時:随時
場所:このスレのもう少し下の方とか過去スレ
演題:『なんでも酒井かよw』
   『酒井がこんなところに来ると思っているのかw』
   『何度も言うように俺は酒井氏ではない』
298美麗島の名無桑:2007/12/30(日) 21:26:44
台湾で居場所をなくしたら、帰国だな。。
次の仕事はなんだろう?
マスコミか?
299美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 01:40:36
>>295
>日本も台独支持しないと表明して、なす術なし民進党。

住民投票支持しないだろ。
それに支持しないであって、反対とはいっていないから、ぜんぜん民進党は困らないが、何か?
お前こそ「支持しない」=「反対」だと読みかえたがる中国人だろ?wアホか?ww

>同じ文章連投して、何とかしのいでいる状態。

ブラウザの調子が悪くて、エラーが出たので、何度も投稿した次第。

>そういえば酒井は、ちょうど一年前なんか。
>「次の立法院選挙では、定数が半減するので地方ボス上がりの連中が多い国民党・新民党は
>候補者選定で分裂して民進党が勝つ」とかいってたよな?

だから、いまでも民進党が勝つと書いているが、何か?

小選挙区制は民進党に有利な制度。だって党と理念で選ぶんだからね。理念がない国民党には
不利。
そんなに国民党に有利な制度なら、どうして90年代に採用しなかったの?www
それを国民党に有利だと思い込んでいる君は、12日には恥ずかしくて出てこれなくなるだろうね、
きっとwww。

何度もいうが、民進党は過半数を取れる。国民党は50議席を割る。その他は農民党とか無所属とか
台連。それが今度の新制度の構図。
300美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 01:47:03
>>295
>日本も台独支持しないと表明して、なす術なし民進党。

↑アホなシナ人、ぬか喜びの巻www


台湾が恐れていたのは、2月ごろになってから、住民投票に反対を表明されること。
総統選挙から離れた時期の今に、総理がしかも条件をつけて「不支持」といった以上は、
今後は反対は言えなくなったわけで、そういう意味では台湾は安心しているところ。

しかも福田は通訳の「反対」といったのをわざわざ見咎めて、「不支持」と訂正した
くらい。

福田も台湾には最低限の義理立てをしたという受け止め方が台湾の主流。

少なくとも、住民投票を台湾独立と読み間違えて、さらに不支持を反対と同義だと
受け取っている君のようなシナ人は、日本の立場も台湾の反応もわかっていない
だけwww。
301美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 07:13:27
>台湾が恐れていたのは、2月ごろになってから、住民投票に反対を表明されること。

2月頃だと日本は通常国会開会で日中首脳会談はできないね。
日本も中国も台湾の政治日程で動いているわけではない。

>少なくとも、住民投票を台湾独立と読み間違えて、

微妙ないいまわしだが、意味はほぼ同じ意味。
「台湾」名義での住民投票は、事実上の台独政策なのは明らか。
両岸関係の一方的変更を目指す台湾分裂分子陳水扁の暴挙。

>さらに不支持を反対と同義だと 受け取っている君のようなシナ人は、

同義とは解釈していないが?何か?
302美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 07:28:31
1月の台湾議会選挙でかならず両岸統一を主張する国民党と新民党が過半数を制し、
3月の台湾地区指導者選挙では国民党の馬英九氏が当選しないといけない。
台湾分裂分子謝長廷の当選だけはなんとしても避けないといけない。
台湾分裂分子謝長廷の提灯記事を書く酒井某なるフリータージャーナリストなど愚の骨頂である。
303美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 09:42:54
↑死那人丸出しだな。お前みたいなの一番嫌いだよ。勿論酒井より。

死那人ってさ、俺が死那へ行かないで他国へ行くと(特に台湾)僻むんだよ。朝鮮人みたいに火病を起こす。「中国はいい所なのに何で行かないんだ?このままで済まさないぞ〜!」という感じで。面白いからもっと言う。「中国人イジメ」は楽しいな♪♪♪♪♪♪

304美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 09:44:10
福田の中国訪問での、台湾発言はまぁ、日本は今後も経済文化の交流を現状通り続けるとの
発言があるので台湾の支持はするがそれを口には出せない、と解釈するのがまともだろ。

それと、一方的な現状の変更とは台湾海峡で軍事作戦に直接繋がる
発言や直接的な準備のことで、これは台湾向けというよりかは、中国へ
対する牽制ととらえるのが模範的回答

住民投票は独立ではないし、すでに独立している状態とも言えるので、お前はアホか。
中国がいやがるのは台湾が国際社会に復帰することだ。独立云々の話ではない。
その復帰に繋がりかねないので神経質になっている。

しばらく見ていたが酒井も酒井だが、お前もお前だ。
俺としては民進でも国民でもいいから対中政策が日本の根本的政策に
近いほうが良いというわけだ。
と、いうわけで民進がまだマシか。
305美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 09:47:05
肝心な事を言うの忘れてた。

あの迎賓館の名前を考えれば福田は一体何を血迷ったんだ。
それとも中国お得意の5分前変更行事か?

これはもう漫画だ。
306美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 12:05:48
>303
まったく日本人は品性がないんだな。
そんな低俗な受け答えしか出来ないとはな。
さすがこの低脳な日本人の受け答えを見れば70年前、残虐な日本軍が
何の罪もない南京市民30万人を虐殺する位想定できるな。

お前の品性を見れば、南京大虐殺が事実だと分る。

あぁ、台湾地区政府の教科書でも南京大虐殺で30万人殺されたと書いてあるので
その辺、「捏造」とかいわない方がいいよ。
307美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 13:02:49
>304

>中国がいやがるのは台湾が国際社会に復帰することだ。独立云々の話ではない。

台湾が仮に国際社会に復帰などすれば、次は台湾分裂分子は台独を主張するようになるんだよ。
だいたい、両岸統一政策をするならば国際社会に復帰する必要など一切ない。
香港の様に特別行政区にしてやるとケ小平氏以来一貫する中国政府の主張があることを知らない人間だな。
もっと現代中国史を勉強した方がいい。
一国両制政策だよ。
「中華人民共和国 台湾特別行政区」
に成る事で全ての問題が解決する、今の香港見て御覧なさい
華やかな夜景は変わってないですよ、あぁ今じゃ上海の方が夜景が綺麗だな。

最近ののイージス艦を買うだとか、ミサイル開発するとか台湾分裂分子は、心底信用出来ない。
308美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 13:10:18
>>306
南京攻略戦万歳!
30万なんて少ないすくない。
もっと良い機会だからやっちまえば良かったんだ。

日本軍最強〜!強っ!

それに比べて中国人弱すぎ〜。
ほらほらもっと軍拡しないと次の戦争も負けてしまうぞ。
309美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 13:13:58
>>306
クソ左翼かなんか知らんが中国人の真似すんなボケ

何が南京大虐殺だ、中国人なら南京大屠殺だろ。

時間やるから書きなおせ。
310美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 13:15:37
仮に台湾独立分子が暴走して台独宣言を行い、これを中国政府が黙認すれば恐ろしい時代になる。
西蔵には、インド軍を従えた分裂分子ダライ・ラマ軍が攻めて西蔵は奪われ、西蔵人はかつての様な
封建的な農奴制国家になるだろう。
新疆ウイグルは、アルカイダの手に入りイスラム原理主義国家になる。

新疆ウイグル分裂分子は「東トルキスタン」などと名乗り、中国にテロ攻撃を仕掛ける。
そして反動的な日本は憲法を改正して中国を攻めて、東北3省は日本の支配下になる。

そして、貴様等、日本、アメリカ、イギリス、フランスなどが中国を植民地にする津守だろう!

中国の統一は絶対に必要である、中国人は流血戦争も恐れてはならない!
311美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 13:21:09
インドが死那を侵略してその際に新・南京大虐殺を行えば良いW
312美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 13:26:25
>309
うむ日本的な表現だな。だが意味が通じれば問題はない。
意味は通じているんだからな、そんな細かいことばかりいうと嫌われるぞ。

そうだな、英語にしてやろう

「Rape of Nanking]
December.1937
Japanees Army invade Nanking
japanees Army Kilied 300000civirians.
Nanking civirians all inncent!
Japanees Army Killed inncent Nanking Civirians!
313美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 13:41:55
>311
残念だがインドは上海協力機構のオブザーバー加盟国なんだよ。
ダライラマもじきにインドから追放されるさ。
両岸統一の暁には、台湾分裂分子の李登輝・陳水扁・謝長廷等分裂分子は
そうだな黒龍江省の土田舎に土地を与えて、自治市での作ってやろうじゃないか。
同江辺りに町でも作って、勝手に醜い緑色の旗でも振り、緑色の服を着ればいい。
そうだな、陳水扁や李登輝等分裂分子には、家具・家電付きの家と緑色の人民服とスーツ。
月給1万元は終身年金として与えてやろう。
中国政府の温情に台湾分裂分子も中国政府を称える様になるだろう。
314美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 13:48:26
台湾の世論は、もうイデオロギー云々は辟易していると思う。
忠誠記念堂の名前変更やそれにまつわるごたごたよりも失業率をなんとかしろというのが本音だと思う。
馬総統候補がイデオロギーよりも、経済重視を訴えているのは周知の事実。
日本にとっても、米国にとっても、多くの台湾住民にとっても「現状維持」がベストだと思う。
馬の「終局的統一」は、中国や米国を刺激せず、ベストとはいわないけれど、多くの台湾住民にとっては消去法によるやむを得ない選択となると思う。
315美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 14:37:26
>>312
まぁ、そういうなってば。
日本人みたいな日本語だったのでわざとだと思った。それで突っ込んで遊んでみた。

>>313-314
正直中国人かなにか知らんが、中国の南京でも台湾でも尖閣でもなんでもかんでも
中国の発言や考えは日本というか、先進国にとっては南京も台湾も尖閣もそれは
中国が勝手に言っているだけだからこっちには関係ない。なのだ。

特に>>314はネタだと思うがマジレスすると
自称偉大な漢民族が高度に発展しようと思えば言語ごとに漢民族(言語がちがうのだから
漢民族の定義自体が幼稚なのだ)を何カ国かに分割する必要がある。

悪いがあの広大な言語も思想も違う大陸を維持するのははっきり言って無理だ。
無理に無理を重ねているのが今の中国でとっとと北京と南京と香港とそれぞれ首都とした
国を分離建国したほうが殺しあいは少なくなる。

共産党にはなんら正当性はない。それを隠すためにリニアや万博やパンダやオリンピックや
世界遺産や核で着飾るしかなく、そんなハッタリ国家など時間の問題じゃないか。

日本には世界中の書物が集まり全て経済から医学、歴史文化まで各国にとって都合のいいものから
悪いものまですべて日本語で読める。なのにお前はどうした、50年前の考え方じゃないか。
316美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 14:41:51
>>315
意味不明。日本語でoke
317美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 14:57:49
福田と違って中国や中国人が嫌がる事を今度実行する















来週台湾へ行くよ
318美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 15:50:39
>315
俺は>314は書いてないぞ。まぁあの発言から見ると台湾人だな、大陸の人間じゃない。
正直、ネタじゃなくて本心じゃねーの?
陳水扁なんて、統一綱領廃止、中正飛行場改名、序に中正記念館までさ、
うんでもって1人当りのGDPは陳水扁当選直後は韓国よりより上なのに、陳水扁の7年間で
韓国に抜かれる。
韓国は1997年のアジア通貨危機の直撃くらって、台湾はほぼ無傷な、完全に台湾側にいい状態でさ。

ボクシングに例えると
ヘビー級ボクサー・陳水扁VSミドル級ボクサー・盧武鉉
で盧武鉉が勝つようなものだよ。

いかに台湾分裂分子の国家運営が駄目かわかるだろ?

中華人民共和国・台湾特別行政区になれば1人あたりのGDPは軽く2万米ドル超えるが、
仮に「台湾国」になったら、7000米ドルになるさ。
陳水扁の経済政策で懲りただろ台湾人、謝長廷だったら更に悪くなる。

そのめん馬英九はいい。
「中華民国」の正当性は、同じ中国という括りで考えれば問題はない。
特別行政区になっても、いちおう台湾自治議会で条例を制定して、別に台湾地区主席でも選出すれば
今の台湾と変わらないじゃないか?

何か、「台独」とか叫ぶ台湾人はワカラネーな?分裂分子についてって貧乏生活がそんなにいいのか?
319美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 15:54:27
香港みたいに徐々に生活水準が低下していく例もあるのに


香港特別行政区W
320美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 16:32:47
徐々にどころではなく、急激に低下させてしまった民進党政権。
321美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 17:47:01
>>318
マジで言ってんのかよ?なんで台湾が中国に編入するのを勧めるんだ?

お前が中国との併合を推奨するなら、俺は中国よりもはるかに進んで
安全かつ快適、経済良好、国際的信用度もトップの日本への編入をお勧めするわ。
当然、日本国・台湾特別行政区でな。

それと、国家の独立より経済優先を現在の台湾人が望むのは不思議でもなんでも
なく、日本人だって拉致問題や核より消費税や年金に感心がある。

これは短期的政策と長期的政策の違いで、短期政策は結果がすぐに出るし生活に密着する
事、また早く解決しないとならないものなので優先的に考える。
長期政策はすぐには結果が出ないし目に見えにくいので絶えず考えているものの優先度は
低くなりがち。かと言ってそれを放棄するわけでは決して無い。

そして貧乏生活がそんなにいいのか?だけれど、これもネタだろ?
本気でそんな経済問題を餌に国家感を語る事がマトモな人間のする事だと
考えているのなら、君が中国人だとすれば、私に言わせれば「中国はちょろいもんだ」。

>>320
アホなお前にも心の広い俺はレスする。
徐々に低下するのと、急激に低下するなら徐々に低下するほうが良いに決まっている。
ところが問題はその先で、そうなった場合に自らの意思で自由に経済発展の道にあらゆる
手段を尽くせるのかそれとも、それが出来ないのかで将来は大きく変わる。

はやい話が、国家権力を行使するときどの地域を最優先に実行するのかが
重要で、優先順位が低い地域の人々はそれに対抗する権力を自ら獲得しようとする。
台湾は中国のみならず各国に対して権力を有するので、これを自国の利益のために
行使する。この利益は自らの理想とすること準じ、これを国益と言う。
そしてこの国益のためなら何をしてもかまわないのが国家主権であり、これを有する国家
が独立主権国家である。この事を今一度確認したほうがいいんじゃないの?

と言っても中国人にはわからないんだよな。
だから、中国とは金の付き合いしか誰もしてくれないのだよ。



ということなんだ。





322美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 17:49:36
>319
そこ笑うところじゃないし。
アジアで香港より1人当りのGDPの高い国は日本以外ないしな。
徐々に生活水準が低下する香港よりも経済状態の悪い台湾・民進党政府。

2006年GDP成長率
香港 6.9%
台湾 4.7%(笑い
323美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 18:03:09
>321
さすが日本人、意地汚い根性丸出しだな。

>当然、日本国・台湾特別行政区でな。

最初、台独分子を焚きつけて、中華民国を台湾国にする。
その上で、台湾国に圧力を加え、日本の領土に編入する。
そして台湾を植民地にして、台湾人を牛や馬みたいにコキ使う。
台湾に移住する日本人は台湾人をメイドにして贅沢な邸宅に住む。

本当、日本人にとっては台独は都合のいいシナリオだな。
324美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 18:30:50
アジア諸国2006年GDP成長率
一位 中国(10.7%)
二位 香港(6.9%)
三位 韓国(5.0%)

四位 台湾(4.7%)

最下位 日本(2%)

日台は惨めだな。
325美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 18:33:56
結局酒井も>>321も外国人だから好き勝手いえるんだよな。
どう転ぼうが生活関係ないもの。
326美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 19:14:04
台湾へ行く事とは
















中国人をイジメる事。だからもっともっと台湾へ行く。
327美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 19:25:06
台湾外省人の鄭〇中君(現在米国ニュー・ジャージー在住)、現在香港在住の李某君へ



君らは俺がヨーロッパや中南米ばかり行って中国へ行かないから怒ったね。君達の歪んだ民族意識を満足させる気はないからね。一生ひがんでろ。アハハ
328美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 20:05:51
>321
台湾人か?
ほうら日本人なんて平気で
日本国・台湾特別行政区がいいなんていう連中なんだよ。
こんな日本を信用できるかい。
中国も台湾も北京語を通じるし、日本なんかと組むより中国と
両岸統一した方がいいよ!絶対!
日本人なんて信用しない方がいいのさ。
329美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 20:19:54
>>328
統一でもなく、独立でもなく現状維持。
330美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 20:19:58
間違えた>327は>325だ。
台湾人よ、中国と一緒になろう。
両岸統一こそ、台湾にも得になると思うがね。
まぁ来年、馬英九氏が当選したら、とりあえずパンダは台湾に送りたいね。
可愛いよパンダは。
331美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 20:23:04
>329
まぁ馬英九氏が台湾地区指導者に当選したら、当然「中華民国」に尊厳を持った上で
両岸統一を目指さないといけないな。
現状維持だと、結局獰猛な日本の植民地になるぞ!
332美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 20:56:55
馬は民主化した大陸と「終局的な統一」をあげている。
今すぐ統一、独立という訳ではなく、交流対話を進めることが重要。
李登輝がいう「台湾住民が統一したくなるような大陸」にかわっていってもらいたい。
まずは台湾と大陸を現状維持した状態で交流、対話を進めることが重要。
333美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 21:19:17
中国人に嫌がらせ電話開始
334美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 21:53:31
>>332
>馬は民主化した大陸と「終局的な統一」をあげている。

これそのものが、くだらないイデオロギー。
「統一」なんてくだらないことにこだわって、目先の台湾庶民の生活や気持ちが見えていない証拠。

そもそも統一?中国に統一されて中国になることが、そんなに素晴らしいことなの?

そもそも21世紀は国民国家が融解してゆく時代。この期におよんで「統一」なんていっている
のは、アフォの極致www

さすがKY馬英九!www
335美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 21:57:03
>>314
>台湾の世論は、もうイデオロギー云々は辟易していると思う。

というが、それなら

>馬の「終局的統一」は、中国や米国を刺激せず、ベストとはいわないけれど、多くの台湾住民にとっては消去法によるやむを得ない選択となると思う。

「統一」なんてものは、くだらないイデオロギーの最たるものでは?

大体、いまどき台湾人民で「統一」なんて望むやつなんて、1%もいないだろ。
こんなこといっている馬英九は単なるKY!

しかもやつは最近、原住民を侮辱しやがったしな。落選確実だよ。

>忠誠記念堂の名前変更やそれにまつわるごたごたよりも失業率をなんとかしろというのが本音だと思う。

失業率は最近は低下していますが、何か?
それに、失業が増えたのは、台湾企業がアホみたいに中国に投資していったから。その結果空洞化して、
失業が増えただけ。

>馬総統候補がイデオロギーよりも、経済重視を訴えているのは周知の事実。

ところが馬のいう「両岸共同市場」では、ますます台湾の空洞化が進み、失業率が増える。
さらに共同市場で大陸の労働者が自由に台湾にこれたら、台湾人の職はますます失われる。

>日本にとっても、米国にとっても、多くの台湾住民にとっても「現状維持」がベストだと思う。

だったら、馬英九の「統一」論は百害あって、一利なしだな・
336美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 21:58:38
>>310
>西蔵人はかつての様な
>封建的な農奴制国家になるだろう。

現在のチベット人は、中国共産党による植民地統治で、奴隷そのものですが、何か?

>新疆ウイグルは、アルカイダの手に入りイスラム原理主義国家になる。

現在の中国共産党は、世界で最大のテロ国家ですが、何か?
しかもイスラーム原理主義のほうが、まだしも人間のモラルがあるだけマシ。
今の中国には人間として最低限のモラルもないじゃないか、このシナチク!
337美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 22:04:07
>>318
>中華人民共和国・台湾特別行政区になれば1人あたりのGDPは軽く2万米ドル超えるが、

その根拠は?
そもそも中華人民共和国本体の一人当たりGDPが1千ドルをちょっと越えた程度なのに、どうして
台湾のGDPを増やせるだけの能力があるの?

それから、いまの台湾みたいな準先進国はGDPの問題じゃないんだよ。
GDPなんて道路工事を増やせば増えるの。それでは意味がない。

今の中国はまだまだ後進国だから、GDPがすべてだと思っているようだが、それでは
先進国経済は運営できないんだよ。

>仮に「台湾国」になったら、7000米ドルになるさ。

7000ドルでも、今の中国よりははるかに上ですが、何か?

>陳水扁の経済政策で懲りただろ台湾人、謝長廷だったら更に悪くなる。

陳水扁の経済政策では、貧富格差は縮小し、社会福祉も充実しましたが、何か?

「GDP成長だけがすべて」だと思っているチャンコロには、人民の福祉とか幸せが、
GDP以外のものにあることが、わかっていないだけだろ。

だから、おまえらみたいなチャンコロは下等民族だといってんだよ!

>そのめん馬英九はいい。

これで馬英九がただのクソシナ人であることが証明されたわけだw。

>「中華民国」の正当性は、同じ中国という括りで考えれば問題はない。

なんだそれ?くだらねえ言葉遊びじゃんか?「経済建設」の話はどうした?www

>特別行政区になっても、いちおう台湾自治議会で条例を制定して、別に台湾地区主席でも選出すれば
>今の台湾と変わらないじゃないか?

なにそれ?くだらない言葉遊びと政治ゲームじゃんか?
「政治ではなくて経済が重要」というもともとの話はどこに行った?ww

やっぱりシナ人は政治動物。経済のことがわかっとらん下等動物だ。
338美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 22:15:42
>>322
>2006年GDP成長率
>香港 6.9%
>台湾 4.7%(笑い

一都市である香港と、台湾という広がりがある国を比較すること自体が
ナンセンス。チャンコロの頭ってその程度か?www

それに単純に成長率が高ければいいなら、
アラブ首長国連邦 35.0%
アゼルバイジャン 33.0%
ってのがあって、香港なんて、ぜんぜん低いよなあwwww。

香港はシンガポールと同じで土地の広がりがない都市国家。
それをいうなら、台北市や新竹市、あるいは東京都だけと比較してごらんよ(笑)
香港ははるかに眼劣りするぞw。

それから、台湾はもはや準先進国なので、成長率は4%が適正水準、もし6%を
越えたら、それはバブル、過熱で、その反動で落ち込むことのほうが怖い。

日本のバブル時代を知らないのか?

しかも、
米国 3.30%
英国 2.70%
日本 2.80%
だが?

これは冷笑すべきことか?

台湾が4%台なのは堅実な経済運営ということはできても、悪いとは
いえないぞ。
日米だって3%前後で、景気がいいと思われるくらいだからな。

チャンコロは、発展段階とか、国の規模ってものがわからんらしいww。
339美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 22:18:43
>>324
>アジア諸国2006年GDP成長率
>一位 中国(10.7%)
>二位 香港(6.9%)
>三位 韓国(5.0%)
>四位 台湾(4.7%)

>最下位 日本(2%)

>日台は惨めだな。

アホか?日本がGDPが最も大きいことを無視して、単純に率で比べてもなwww。

単なる成長率なら、日本は60年代、台湾は70年代ので比べてみなw。
そのころ中国はマイナスだったぞwwww。

日本の一人当たりGDPは台湾と韓国の3倍弱、中国の20倍だから、
日本の2%は、中国の10%よりも実数としては大きいことになるんだが?ww

わからんか、チャンコロにはw。

それから、香港だが、何度もいうように、香港と比べるなら、東京や名古屋、新竹と
比べるべきだろうな。だって、香港は都市であって、国ではないんだから。
340美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 22:21:35
>>325
>結局酒井も>>321も外国人だから好き勝手いえるんだよな。
>どう転ぼうが生活関係ないもの。

お前が上げているのは、経済統計数字であって、庶民の生活とは関係ない話。

はやい話が、中国がいかに成長していても、庶民は貧しいままで、一部の金持ちが
稼いでいるだけの話。それこそ、生活と関係ないただの机上の空論。

台湾人の生活実感としては、GDP成長にかかわりなく、休みには日本に遊びに
いけるし、可処分所得は日本や香港よりもはるかに豊か。
そういう実感を無視して、延々と経済統計上の数字だけで、「台湾は悪い」などと
いっているお前こそ愚か。

中国や香港がいかに成長していても、貧富格差が増大している以上は、庶民には
関係ない。
341美麗島の名無桑:2007/12/31(月) 22:29:37
>>325
経済成長率が高ければいいと勘違いしているシナチクへ:

中国や香港や韓国の経済成長の高さは、一部の金持ちがどんどん金持ちに
なって、庶民がどんどん貧しくなることで成り立っている「弱肉強食」の世界であって
庶民の暮らしとは関係ない。

最富裕層10%と最貧困層10%の所得格差
中国18.4倍
香港17.8倍
韓国7.8倍
台湾6.1倍
日本4.5倍

これを見ると、どこの国がより平等で、庶民も豊かかがわかるし、経済成長率と比例して
いることもわかる。

つまり、中国や香港の経済成長は、一部に富が集中させ、庶民を犠牲にすることでなりたって
いるだけ。
どこも褒められたものではないんだよ!www

まあ、チャンコロには庶民の幸福と人間の平等という概念は理解できないかもしれないが。
342美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 03:36:40
>329
台湾人みてるか?このレスの流れ。
日本人の意地汚さが分るだろ。
日本国・台湾独立行政区がいいだだの、同じアジア人なのに中国人を「チャンコロ」「シナチク」などと罵倒するはさ。
結局日本人は、戦前と変わらない。
中国人や台湾人を差別する連中なのさ。
こんな日本人を信用するのは馬鹿らしくないか?
現状維持政策は永久に取ることは不可能だ、台湾は小国に過ぎない。
その間に中国は国力は伸びているし、ロシアは中国の友好国だし、この前のオーストラリアの総選挙でも
親中派の政党が勝利した。
アジアは、中国・ロシア・オーストラリアの三国同盟を結び。段々と国力を高めつつある。
今の内に、台湾地区政府は台湾にとって有利な条件で平和的な両岸統一交渉を進めることを提案するがね。
現状維持政策を続けたとしても、それは結局台湾側に著しく不利になり。
両岸交渉は台湾側に不利になるだろう。
343美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 03:49:08
新年から早速死那豚に嫌がらせ電話してやったよ
344美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 04:01:34
さて、今年は一月から中国人をイジメるぞ
















中国人をイジメる=台湾へ行く
345美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 04:53:38
ほうら台湾人よ、この卑劣な日本人の姿。
「南京で30万人しか殺さなかったのは少な過ぎた」
「第二次南京大虐殺を起こせ」
「死那人に嫌がらせ電話をする」(うわ新年早々迷惑この上ない)
「チャンコロ」
「シナチク」

こんな差別意識の高い日本人と組んで特になるかい?
もう少子高齢化、学力低下、国債の格付けはAAAじゃないは、自殺率は英国の3倍とか、
こんな日本なんかと組んで「台湾國」なんて建国したら損するよ台湾人よ!

中国と両岸統一して
中華人民共和国・台湾特別行政区になった方が台湾人も得だと思うけどね。
中国政府は一貫してケ小平依頼「一国両制」は認めている。
台湾自治議会と台湾主席も台湾人の民意で選んでいい。
但し、台独派の民進党、台湾団結連盟、建国党は認めないがね。
国民党や親民党、新党は容認する。

台湾人民には、1月の台湾議会選挙と3月の台湾地区指導者選挙で良識のある
投票をして欲しいものだな。
346美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 05:15:06
無論、両岸統一後は蒋中正元帥の名誉は中国も保障するだろう。
蒋中正元帥は毛沢東・周恩来率いる紅軍と共に「抗日統一戦線」を作り、
卑劣なる日本軍と厳しい抗日8年戦争を戦い抜き、勝利した功績がある。
中国政府も蒋中正元帥の名誉は保障するべきだと個人的に思うし、近年中国政府は
蒋中正元帥への評価を好意的に変えつつある。

両岸統一後は、蒋中正元帥の故郷の浙江省に「中正記念堂」でも作ってやろう。

どうだい台湾人よ、中国と統一した方が名誉も与えられる!
日本とくんだってだめだって。
347美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 05:21:25
酒井も、日本人も、中国人も、ヒデーな。
選挙今月にあるけれど、盛り上がっていないんだよ。
現状では若者を中心とした浮動票たよりの民進党はきつい。
強固な固定票がある国民党が有利といわれているけれど、もう二つの政党の市民そっちのけのイデオロギーの対立には辟易している市民が多い。
「統一」を掲げながら、現状維持をはかる国民党に舵を任せるのがベストなのか。
348美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 05:27:35
台湾人よ!日本と組めば酷い例がある。
沖縄県、琉球だ。
私は日本史を勉強しているが、昔琉球は琉球王国という日本と別の国だった。
しかし今の鹿児島県、薩摩藩は琉球を侵略して砂糖黍を植えさせて、それらを全て
収奪した。
一方薩摩藩は、琉球が清王朝の朝貢国であるのを利用し清王朝と貿易していた。
てっきり清王朝も、琉球は単なる朝貢国と思いきずかなかったのだ。
そして明治維新後、日本は武力で琉球王国を滅ぼし「沖縄県」とした。
そして第二次世界大戦では、琉球は戦場となり、日本軍によって琉球人民は虐殺された!
これは事実だ!日本にとってオキナワ人は二級国民だったのだ!

沖縄県は高校・大学進学率も低く、失業率も高い。
台湾人よ!日本と組んで得にはならないことは琉球を見れば分るだろう!

両岸統一後は、中国は日本に対し琉球王国が朝貢国であり、現在の沖縄県がいまだ日本に差別
されているという実態から琉球を解放しようじゃないか!

両岸統一後は、魚釣島を含め沖縄県は「琉球共和国」として中国の保護国にしよう。
349美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 05:47:30
両岸統一後、我が偉大なる中華人民共和国は大中華国家を目指す!
沖縄県を「琉球共和国」として保護国にした上で、
ロシアが奪った沿海州、シベリアのツュバ共和国、アフガニスタンとタジキスタンに跨る
パミール高原、ブータンとインドに跨るアルナチャプラデシュ地方とシッキム地方を奪還する、
そしてモンゴルを併合して、中国5000年の歴史の中で最も栄えた清王朝の領土を取り戻す!
康熙帝・雍正帝・乾隆帝時代の領土になるのだ!

偉大なる中国大陸が全て「中華人民共和国」の元に繁栄を謳歌する。
まぁロシアは人口が減っているし、中国が石油買わないと商売出来ないからロシアは返還交渉に
応じるだろうし、アフガニスタンもタジキスタンも解放軍で圧力を加えれば無条件で返還するだろう。
350美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 07:16:20
ここまで書いたら酒井の自演の疑いがあるな。いくら正月とはいえこんな時間帯に即レス返すし。仮に酒井でなくても中国人ならここまで書かないだろう。
351美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 07:23:03
日本人は私が台湾人に真実の日本史を教えているで返答出来ないようだな。
当たり前だ、中国には5000年の歴史を持つ国だ、中国史の勉強は怠っていないぞ!
中国人を舐めるな!
台湾人よ、日本人の本音が見えないか?

「日本国・台湾特別行政区」と!

再び台湾を植民地にして台湾侵略を狙う日本人の本心だよ!
我々、中国人民は真に両岸友好、そして時間はかかるかもしれないが
香港や澳門と同じく「中華人民共和国・台湾特別行政区」として統一することを切望する。
台北市台湾特別行政区長官官邸(旧 中華民国総統府)に五星紅旗が掲揚される日が、必ず
やってくる!

陳水扁・謝長廷等台湾分裂分子勢力とそれを扇動する日本軍国主義勢力の扇動に
踊らされるな!
気をつけなさい台湾人民!
352美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 07:38:47
>350
貴方の本心は歴史の真実を私が台湾人に示したから、反論することが出来ずに、
「自演だ」
「捏造だ」

というのだろう、
さすが、南京大虐殺や731部隊は捏造と主張する日本軍国主義分子と分る。

今の日本がいかに軍国主義的なのか示してやろう!

中国板
「満州独立運動」
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1129629624/l50
再び東北3省を植民地にしようとする日本軍国主義分子に腹が立つのだ中国人だろ!
353美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 07:48:57
見苦しい
354美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 07:49:47
見苦しい
355美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 08:03:11
だれが書き込んでいるのかしれないが
ドン引きだな。
356美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 09:06:38
煽りとしか思えない
357美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 09:24:38
>356
煽りではない。日本人が真摯に歴史を勉強して南京大虐殺とか731部隊が捏造とかいわずに、
日本の偉い人は靖国神社に参りに行かない、靖国神社の中にある遊就館は撤去するなどしてくれれば。
中日友好新時代となるのだ。

煽りというなら
「死那人」
「第二次南京大虐殺を起こせ」
「チャンコロ」
「シナチク」
などの日本側の発言の方が遥かに煽りにしか見えないのだが。
358美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 09:26:43
酒井が見苦しい。
359美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 11:18:40
酒井もここまで堕ちたか
360美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 11:43:02
台湾人がカキコすると思わなかったんだろう。
>>347の台湾の現状。当たっている気がする。
361大吉:2008/01/01(火) 11:44:23
>>351
>>
中国人を舐めるな!
台湾人よ、日本人の本音が見えないか?

「日本国・台湾特別行政区」と!


:戯言を言うな”阿呆め!
3622008 大凶”:2008/01/01(火) 11:52:53
>>347
>>「統一」を掲げながら、現状維持をはかる国民党に舵を任せるのがベストなのか。

:まさに大凶だ!!!
363美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 12:01:44
ほう>347が台湾人か。
それならいいこと教えてやろう。
「中華人民共和国・台湾特別行政区になれば1人当りのGDPは20,000米ドルを越える!」
国民党で、いまよりややマシでそれでも1万8000米ドル。
仮に民進党だと、1万2000米ドルに下落する。
民進党になったら、失業率は上がるわ、企業倒産は増えるわ、賃金下がるはしかし物価が上がるわ。
酷い暗黒時代になるだろう。
陳水扁の8年間で酷い目にあっただけだろ。
最初にイデオロギーとか持ち出したのは国民党でも、むろん中国共産党でもない。
諸悪の根源であり台湾分裂分子「民進党」が、統一綱領廃止だとか無茶苦茶なことをしたから、中国は
今の台湾を懲らしめているのだ!

>大吉さん
日本国 台湾特別行政区を最初に持ち出したのは日本人ですよ。
紹介しただけですよ。
364大吉:2008/01/01(火) 12:51:47
>戯言さん
日本国 台湾行政区?
63年前の日本時代の話をされているのですか...?

台湾停滞分子「国民党」の存在が,台湾を苦しめて来たのですよ〜
台湾破壊分子「中国共産党」と似た様な存在です。
365美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 13:17:39
台湾停滞分子は「中国国民党」
台湾破壊分子は「中国共産党」

ならば「民主進歩党」は台湾人民にとって何かな?
さしづめ、「台湾崩壊分子」とでも形容しようか。
「一国一辺論」などと、徒に台湾分裂イデオロギーを煽り、
経済を停滞させて国民党が築いた、経済力を韓国以下に落とした陳水扁、
また陳水扁の後継者である謝長廷は台湾人民を不幸するだけだ。

1人当りのGDPを韓国以下に落とした民進党に国民党や中国共産党を評価する
資格はない。

大吉さんが台湾人なら、謝長廷について行けば支持者は全て許文龍の様になるだろう。
366大吉:2008/01/01(火) 13:24:41
すいません〜今昨日からのレス”読みました。

「台湾国・日本行政府」は >>321さんの提案で,それぞれの名無桑がアレコレ
新年早々文句を言ったり,ネタっぽい投稿でした。

:むじなさん,浅見さん,321さん〜
:祝你新年快楽(*^-^〜♪
367大吉:2008/01/01(火) 13:46:12
>台湾崩壊分子さん

「一国一辺論」は「民主進歩党」成らずとも大多数の台湾本土人,及び
海外に住む多くの「台湾系華僑」の当然の意見で,叶わぬ願いでもある
のですよ。

「謝長廷氏」はユーモアセンスありそうですし,意外と「大陸融合派」かも
ですよ。

>大吉は台湾人なら,
いぇ,私は在日本組のいわゆる「台僑」ですね。
368台湾繁栄分子 ◆8wvMVziZ22 :2008/01/01(火) 13:58:29
>大吉さん
一国一辺論は、台湾本土人の大多数の願いかね?
しかし中国へのお願いは、唯一「両岸統一」のみ引き受ける!
経済を駄目にして、中国や米国との関係も悪化した。
台湾分裂分子「民進党」が率いる台湾はアジアの癌だ。
終局的統一、そして両岸統一しかない。
何もすぐにとはいわない、時間を置いて両岸両政権が話し合えばいい。

>謝長廷是大陸融合派
ふーん。
綱領に堂々と「台独」なんて書いてある民進党候補なんて中国人は独りも信用しませんが。
369大中華繁栄分子 ◆8wvMVziZ22 :2008/01/01(火) 14:48:50
>大吉さん
HNを変えた。
私は中華人民共和国の元で、大陸・香港・澳門・台湾は共存共栄の富国強兵の国家を
共に築きたいと思う。
まぁ、中国人も色々でさ「中華人民共和国・台湾省」がいい。
みたいな変な奴もいるけどね。
こういう空想的大中華主義者・憤青ね。
こいつ等は嫌いだ。
だが、大吉さんの様に台湾イデオロギーを焚きつけて両岸関係を悪化させる
陳水扁(台湾版アドルフ・ヒットラー)、そして陳水扁の後継者謝長廷は必ず懲らしめてやらないと
いけない!
370大吉:2008/01/01(火) 15:00:21
>台湾繁栄分子さん”午餐でした。

チョットお待ちアレよ・・
「一国一辺論」は大多数の台湾人の願いでもあり,祈りなのです。
その切ない祈り”を大陸・中国も米国もまるで人事みたいな態度で
非常にやるせない想いでムカツキますね。
371大吉:2008/01/01(火) 15:18:20
>謝長廷是大陸融合派

彼は大陸に対して「リップサービス」の一面も見せていますし,「台湾
独立」は民進党第一のスローガンですので,中国人から嫌われ様が信用
されまいが,知ったコッチャないのですね。
372蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ :2008/01/01(火) 15:37:33
大中華繁栄分子さんは「高砂屋さん」の認識で良いですね。

>台湾イデオロギーを焚きつける
当然の権利を発言されて来たまでの阿扁や謝さんは極めて正しいって
想いますよ。まるでチンピラやくざみたいな恫喝・脅しを繰り返して
来た”中国共産党を懲らしめてやらないといけない!
373大中華繁栄分子 ◆8wvMVziZ22 :2008/01/01(火) 15:52:22
>蓬莱島さん
貴方は日本人ようだから好き勝手なことがいえる。
許文龍みたいに成りたくない台湾人企業家が大多数だと思うがね。
中国政府は大陸に進出した台湾企業を懲らしめて台湾を懲らしめることが可能だ。
馬英九ならば、その心配はないがね。

別スレに出てきた浅見、誰だソイツ。
374美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 16:14:52
結局、台湾独立を主張するほとんどの日本人は台頭する中国に反感を持つから、台湾独立を叫んでいるだけなんだよね。
もしくは、日本では既に過去のものとなった左派勢力(=民進党)に何らかのシンパシーを感じているために支持しているか。
酒井なんかもろ後者で仮に国民党が台湾独立を叫んでも支持なんかしないと思う。
375大中華繁栄分子 ◆8wvMVziZ22 :2008/01/01(火) 16:25:13
大体、皆さん日本人は李登輝を過大評価しすぎ。
小林よしのり(日本的軍国主義者)なんか簡単に乗せられる。
李登輝がいった「私は23歳まで日本人だった」
こりゃ、能天気な南国・台湾人気質だな。
李登輝が始めた台湾正名運動とか台湾団結連盟の結党による台独主張したかと思えば、
急に陳水扁の悪口をいう。

だからさ、李登輝なんて南国気質でその場のノリでコロコロ主張変えて一貫性なんて一切
ない人なんだよね。

陳水扁とか謝長廷は李登輝がその場のノリで進めた台湾正名運動を真に受ける所が痛いところだよ。
376蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ :2008/01/01(火) 16:30:28
>大中華繁栄分子さん

蓬莱家は,生粋の日本人も生粋の台湾人も一人も存在しませんよ。

それはそうと,許文龍”さんは気の毒でした...殆んど中国政府の脅し”
に屈した形に成られてしまって...許さんの巨大企業家族の安否・生活
を憂いておられました。
377大中華繁栄分子 ◆8wvMVziZ22 :2008/01/01(火) 16:46:16
陳水扁と謝長廷はLKKだな。
378美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 16:47:51
ここで「中国へ行かない」「中国へ行けとか言う中国人には嫌がらせ電話だ」とか言ってる日本人も懲らしめなければなりませんね。中国の良さを理解させなければなりませんね。
379蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ :2008/01/01(火) 16:56:26
>李登輝は日本人は過大評価し過ぎ

彼はなんとなく,ゴルバチョフかアウンサン・スーチー女史みたいに海外で
人気者タイプなのかも知れないね。スーチー女史の旦那さんの様な「理想主義的
民主主義」を掲げてもビルマ民衆の大多数は,誰も付いて来ません。

「台湾生名運動は痛い」
全然痛くないよ,当然の動き・流れですよ。
380蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ :2008/01/01(火) 17:07:14
>中国の良さ

今の大陸に中国の良さを理解する「魅了的人間」があまりにも少な過ぎ”
って想うのです。
381美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 17:53:53
>>373
>中国政府は大陸に進出した台湾企業を懲らしめて台湾を懲らしめることが可能だ。

やっぱり、中国はファシストなんだね!

台湾人が中国を嫌いな理由がこういう傲慢、横暴さにあるんだよな。
382美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 18:03:50
やはり自演の流れだな
383美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 18:04:06
>>381
ファシストであろうがなかろうが、台湾経済は中国なしではやっていけない。
それがわかっているはずの8年間の民進党政権。
いたずらに大陸を刺激して、現状維持すらも難しくさせてしまった。
384美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 18:10:50
今日の早朝もそうだったが、こんな短時間にレスが帰ってくるのが不自然。病的に何時間も張り付いてるか、自演と考えてしまう
385美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 18:12:10
>>384
正解。
386美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 18:13:01
酒井はもっと自演をうまくやれよ。
387美麗島の名無桑:2008/01/01(火) 18:41:48
>>322
お前は偉そうに「中国に統一されたら台湾経済もよくなる」というが、その中国自身は
物価高騰、一人当たりGDPはまだまだ低いまま(わら)


消費者物価指数(CPI)上昇率
中国 07年1-10月 4.4%(特に10月 6・5%)
台湾 07年通年  1.5%
日本 07年見込み 0.1%

低すぎるのもよくないが、1−3%が適正値。中国は高すぎて、庶民生活に打撃


一人当たりGDP
日本 34023(2005年)
韓国 19624(2006年)
台湾 16274(2006年)

===越えられない壁===

中国  2460(2006年)(笑い)
388高砂屋(高雄営業所) ◆VcZRCXpl0w :2008/01/01(火) 19:14:52
あのな〜台妹、大中華繁栄分子は「高砂屋さん」ではないのだ。
内容見れば解るでしょうよ。

日本国・台湾なんとかって書いたのが俺だ。
ハンドル付け直しとくからな・全く。

そんなことより人がデートに誘っているのだからちょっとは気の利いた台詞でも
言えばいいのに。

どいつもこいつも台湾板の連中はくそったれだ!
389高砂屋(高雄営業所) ◆VcZRCXpl0w :2008/01/01(火) 19:20:27
>>357

>356
煽りではない。日本人が真摯に歴史を勉強して南京大虐殺とか731部隊が捏造とかいわずに、
日本の偉い人は靖国神社に参りに行かない、靖国神社の中にある遊就館は撤去するなどしてくれれば。
中日友好新時代となるのだ。

いいか、そこの敵国人よ。
上記の事だがこんなことは中国の問題なので日本には関係が無い。

そしてそもそも日本は中国との友好なんてどうでも良いんだ、今度水中パンダを
沖縄近海に潜らせれば撃沈するからな。
文句があるならミサイルでも何でも日本に打ち込んでみろ。
390高砂屋(高雄営業所) ◆VcZRCXpl0w :2008/01/01(火) 19:27:11
あ〜、それと何が同じアジア人だ?

知るかそんなもの、日本の判断基準は敵国か友邦かだ。
お前の国は敵国だろ、敵国人が何を言おうが信用されないし、
中国のような信用ない国と仲良くなんてしてたらそれこそアジアから孤立してしまう。
391高砂屋(高雄営業所) ◆VcZRCXpl0w :2008/01/01(火) 19:47:36
あ〜今気づいた・・・・・・・・

この中国マンは浅見だ。
馬鹿臭い。
392美麗島の名無桑:2008/01/02(水) 01:24:58
だから中国へ行かないから怒る中国人は死ね
393大中華繁栄分子 ◆8wvMVziZ22 :2008/01/02(水) 06:44:34
>387
陳水扁台湾分裂分子が台湾地区指導者になる前は、台湾の方が上だったよな?

>中国  2460(2006年)(笑い)
天安門事件当時は、300米ドルくらいから見れば伸び率は凄い。
20年後には中国の1人当りのGDPは20,000米ドルになる。

>高砂屋さん

>中国の問題なので日本には関係が無い。

過去の侵略戦争を日本が反省しないと、この前の従軍慰安婦みたいに
アメリカ、カナダ、EUを敵にまわしますがね。

>日本の判断基準は敵国か友邦かだ。お前の国は敵国だろ、

貴方みたいな人間は中国は必要としていない。
必要な日本人は優秀な技術者と熟練工しか日本人で必要ない。
貴方の様な、日本軍国主義者は必要ない。
394蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ :2008/01/02(水) 11:33:27
            、-− ̄:::::::::::` ー- 、-、, -─-、
       ___/:::::::::::::::::::::::::::::::、_:::::::::ヽクー 、:::::\
     ,..-{_/::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::\ \::::::i
   /:::/ー/:::::::/:::::::/|::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::i イ::::::::::|
  /::::::/  i:::::::/:::::::// |ヽヽ \\ヽ::::::::::::ヽ:::::|  l::::::::::!
 ./:::::::{__|:::::/:::::::://  ヽ \\ヽ,. \\::::::::i:::::|  !::::::::|
 i::::::::::::/ !::::i::::::::/||    \ \ヽ! ,.--\ヽ:::|::::|/::::::::|
 |:::::::::::{  |::::l::::|::l`! ̄`ー、 ヽ  >´、t=〒、 |:::|::::!::::::::::::l
 |::::::::::::7〜!::|::::|:| ,ゞテ〒ミ、    ´kんj;;}`|^i:|/|::::::::::::l
  !:::::::::::|  ヽ|::| ||メ .kんj;;}      .ゝニヌ、|ソ!:| l:::::::::::/
  l:::::::::::|   |:l (\ ゝー´   ,  ///.ノ!// |::::::::/
  l:::::::::|    |ヽ、_i` ///           /〃   !:::::/
   .!::::::l    ヽ   丶、    ⌒    / /   |:::::{
   .!::::::i         >、- __ イ、      |:::::i.,_
    !:::::i      __/  `ー、,r'´ \_     V´:::_)
     !:::::i   ,..-'^'y`,-−´`Y-Y´`ー-'、] 、   {::::(
    ,.r'、::| /: : : :.ヽヘ_,   {___}   ノ: : : \  V´::)
.   (::::::ヽj !ヽ: : : : : : :く   人入   }: : : : : : `,. {/
    ヽ::::)|: : \: : : : : :.ヽ/: : :ヽ:\ノ: : : : : :/: } (ン
    (´ヽ( }: : : :i: : : : : : : : : : : O |: : : : : : : i /: :l
    ヽ:::} .!: : : |: : : : : : : : : : : : : |: : : : : : : |: : :i

ごめんなさ〜い,高砂屋さん
浅見さんは基本的に「一人漫談」なので次々とレス返答”くれたから
テッキリ高砂さんってマジで想ってました。

妹は,ああー見えて結構打たれ弱く,最近叩かれるケースが増えて
少し臆病に成ってきた”のかも知れません...小粋な台詞が出てこなく
成りました...反省が必要ですね。
395高砂屋(高雄営業所) ◆VcZRCXpl0w :2008/01/02(水) 11:54:23
>>394
よう、台妹、ちょっとは反省したか。

どうやら、やっと最近俺の趣味が理解できたようで、小マシなAA貼るように
なったな。そうだ基本は幼女でなければならない。

なぜかって? そりゃぁ、初潮前なら生でやり放題だからに決まっている。
396蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ :2008/01/02(水) 11:59:47
>>388
>どいつもこいつも台湾板の連中はくそったれだ!

えぇ,妹を含めて台湾板は,鼻糞だらけってマジで感じています。
でも,酒井さんの存在は,とても貴重だと想いますよ...昨年12月
次期台湾総統候補・謝長廷氏來日時,京都大學講演に随行され,講演
内容を「みじなプログ」に若手期待のジャーナリストぶりを自ら
疲労し,読むだけでも台湾政治・経済の勉強になりますよ。

特に台湾初心者や若い人が読んでくれると良いなぁ〜って想います。
397美麗島の名無桑:2008/01/02(水) 12:03:31
> みじなプログ
> ジャーナリストぶりを自ら疲労

藻前面白すぎ。
「むじなブログ」よりも「みじめブログ」
の方が実態を反映してるな。
398蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ :2008/01/02(水) 12:11:58
大訂正”
「みじなプログ」→「まじなプログ」

ジャーナリストぶりを自ら疲労→自ら披露

:あしからず。
399蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ :2008/01/02(水) 12:30:51
>>395
はい,反省しました。
でも...高砂さんの超ロリロリなのは十分理解してきたつもりですが...

>なぜかって? そりゃぁ、初潮前なら生でやり放題だからに決まっている。
これってチョット危なくないですか...?

半分マジレスです。
400高砂屋(高雄営業所) ◆VcZRCXpl0w :2008/01/02(水) 12:57:15
個人的には酒井のブログいわゆる台湾初心者どころか、日本人には読んで欲しくないんだ。
酒井が問題なのはその人格なので、会話以前の問題なんだ。

アレを見て不快になる人間がいると下手すりゃ、台湾イメージが悪くなるんじゃないかと
心配している。

そうそう、台妹、雑談叩きあいスレ立てれば?
この前のスレが1000いったことだし。
401高砂屋(高雄営業所) ◆VcZRCXpl0w :2008/01/02(水) 12:59:49
>>399
だからそういうアホな話でも出来るように、次のスレを立ててみてはいかが?
タイトルは「台湾板のアホどもが集うスレ」
402蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ :2008/01/02(水) 13:17:50
実はその.....「雑談叩きあいスレ」立てようと大晦日に試してみた
のですが.....何故か上手くいかなくて.....前回も高砂さんに手取り
足取り,助言を頂いて恥掻いた甲斐があり,何とか「初スレ」立った
のに.....

「初心者質問板」に行かないといけないのかも知れません。
403高砂屋(高雄営業所) ◆VcZRCXpl0w :2008/01/02(水) 13:20:45
仕方がないな、クソレスの誘導もかねて立ててくるか・・・・・・
404美麗島の名無桑:2008/01/02(水) 13:30:54
> 大訂正”
> 「みじなプログ」→「まじなプログ」

一応マジレスだが、
「まじなブログ」でなくて「むじなブログ」ではないのか?
中身は「みじめブログ」でよいが。
405蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ :2008/01/02(水) 13:37:59
まぁ〜そんなに焦ることでもないですね。

>>400
>酒井亨の人格”
妹が酒井さんと知り合ってまだ半年足らずなので彼が変節されているのか
民進党期待の台湾語OKでハングル・北京語ペラペラの日本人ジャーナリスト
なのか,正直なところあまり把握出来てないのです。

浅見さんについては,徐々に理解出来る様に成りました。
「国際政治・軍事アナリスト」
は少々褒め過ぎました。
406美麗島の名無桑:2008/01/02(水) 16:54:54
台妹、謝候補の講演会で京大の芝蘭会館に同時刻に酒井といたぞ。確認出来なかったが。


羨ましい?台妹
407大中華繁栄分子 ◆8wvMVziZ22 :2008/01/02(水) 18:26:18
>蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ さん
俺を勝手に俺の知らない「浅見軍事アナリスト」とか認定するなよね。
俺は年末年始暇なチャイニーズ。
日本だってさ、かつての戦争を真摯に反省して両岸統一に協力してくれたら
『中日同盟』結ぼうぜ!
だって日本の技術力は世界最高水準で、アメリカのNASAにも輸出してる優良企業が
日本は数多い。
両岸統一した後、中国がロシアから沿海州を奪還した暁には。
日本に援軍だして北方4島のみならず、全クルリ列島及びサハリン島を日中同盟軍でロシアから
奪還して日本領にしてもいい。

竹島だって中国が韓国助ける義理なんて一切ない。
中国に進出した韓国企業を懲らしめることで韓国経済を悪化させて、
韓国政府を懲らしめて日本に竹島を無条件に返還することしてやる。
どうだい、日本だって中国と同盟を結べば

竹島
クリス列島
サハリン島
が再び日本の領土になる。

今の内に中日同盟結んだ方が日本も得だ。

尚、糞スレの様なのでサゲ進行にしてみるさ。
408美麗島の名無桑:2008/01/02(水) 21:29:17
大中華繁栄分子 ◆8wvMVziZ22 は廃人砂糖訓だな。
409美麗島の名無桑:2008/01/02(水) 22:27:13
>>408は酒井だな。
410美麗島の名無桑:2008/01/02(水) 23:24:11
>>393
>>中国  2460(2006年)(笑い)
>天安門事件当時は、300米ドルくらいから見れば伸び率は凄い。

だったら、日本の60年代、台湾・韓国の70年代の伸び率はすごかったのよwww。

>20年後には中国の1人当りのGDPは20,000米ドルになる。

なぜ、台湾と韓国が日本に追いつけないのか、理由がわかっていないようだwww。

ちなみに、20年後には、日米は10万米ドルに、台湾と韓国も5万米ドルになっているだろうね。

それに2万ドルになったら、人件費高騰のため、今のように外資導入輸出加工貿易で
発展している中国はそれ以上発展できなくなって、外資はインドなどに逃げていくw。

永遠に追いつかない中国wwww。

後から発展するほうは、短期間に伸びているように見えて、実は永遠に先進国には
追いつけない仕組みになっているの。
でないと、韓国と台湾が日本に追いつけない理由が説明できない。まして、中国
なんてwww。
411美麗島の名無桑:2008/01/02(水) 23:28:01
>>393
>貴方みたいな人間は中国は必要としていない。
>必要な日本人は優秀な技術者と熟練工しか日本人で必要ない。

ところが、今の中国は日本からの投資と援助がなければ生きていけない
構造になっているんだよ。

だから、最近中国指導部がぴったりと反日煽動をやめたわけ。

風下にたっているのは中国のほうw。

>貴方の様な、日本軍国主義者は必要ない。

世界は貴様のような中華覇権主義者は必要としていないよw。

チベット、東トルキスタン、南モンゴルへの侵略と、台湾へのミサイル威嚇、
原爆増強・・・・。中国こそどうみても軍国主義だw。

そういえば、最近ベトナムで中国覇権主義に抗議するデモがあったね。
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/d/20071217
世界中で嫌われている中国・・・・www
412美麗島の名無桑:2008/01/03(木) 03:11:52
また死那人に嫌がらせ電話してやった
413美麗島の名無桑:2008/01/03(木) 04:45:56
blogになぜか高陽二のコメントが
414朴一:2008/01/03(木) 17:09:11
//高陽二のコメント// //簡単な日本語訳//

「一人寂しく台湾に住む、むじなよ」
「今年こそ再婚しろよ」

415美麗島の名無桑:2008/01/03(木) 17:14:11
でたな並木優幸
416美麗島の名無桑:2008/01/05(土) 05:25:16
それにしてもむじなは何故、高陽二にコメントしないんだろうな。怖い?
417美麗島の名無桑:2008/01/05(土) 14:20:55
>>414
最初の2行しか訳してないじゃんw
418美麗島の名無桑:2008/01/05(土) 15:19:14
また自演のコメントが
419美麗島の名無桑:2008/01/06(日) 17:32:01
440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/06(日) 16:11:56 ID:yuY9ABrB
>>439
>正直、民進党弱すぎる。。
>可能性がとにかくない。

ぜんぜん選挙のことがわかっていないようだけど?www

台湾の選挙というのは、「楽観」したようが負け。
これは2004年の民進党、2001年の国民党がそうだった。

今度は選挙制度が変更になるが、台湾人は変更の意味がわかっていない。
だから、中選挙区時代の「得票数」を単純に当てはめて「国民党大勝」
といっているだけ。

ところが、日本でも1996年以前と以降では投票行動がまったく違った
ように、小選挙区では保守政党(後援会組織政党)は思ったほど得票
できない。

従って国民党は「大勝」できない。できないどころか、公認を出していない地方
派閥は投票に行かないし、政党比例部分も第三勢力に票が分散されて、
民進党より少ないだろう。

つまり、国民党は負ける。

「みんな国民党が大勝するといっている」という「みんな」は、台湾ではまったく
宛てにならない。だって、「みんな」制度の意味をわかっていないし、
「みんな」というのはそもそも国民党系が支配するメディアの話。



441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/06(日) 16:13:43 ID:yuY9ABrB
日ごろマスコミをマスゴミ、東京新聞=中日新聞を「中国日本新聞」「アカ新聞」
などといっているネット右翼が、どうして、こういう報道を鵜呑みにするのか、
わからんwww。

今の東京新聞の特派員は、中国語もできない人間で、情報源は主に新聞の
引き写し。これで、現実の情勢なんかわかるわけがない。

台湾のメディアの多くは偏っているから。


442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/06(日) 16:17:13 ID:yuY9ABrB
>>64
>結局国民にとっては経済が一番重要なわけで、この流れは分からなくはない。

1.
選挙において、「経済」が重要な要因になったことは、世界では一度もありませんが?
お前こそ、マルクス主義にかぶれて「経済決定論」を信奉しているバカな日本のマスゴミの
いうことを鵜呑みにしていて、実際の世界の選挙を知らないバカだwww。

2.
民進党は経済運営はうまくやっているんだよ。中道左派政権だから経済はダメだというのは、
北欧の社民政権などを知らない、キチガイ右翼の主張。

3.
国民党のどこが経済政策が良いの?単なる成長路線じゃん。準先進国レベルの台湾で6%成長
を目指す、なんて、はっきりいってキチガイ沙汰w。GDP成長の多さを誇るのは、中国やインドみたいな
後進国。台湾は80年代にその段階を卒業している。
国民党こそ、経済オンチもいいところw。
420美麗島の名無桑:2008/01/06(日) 17:32:48
445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/06(日) 16:46:07 ID:4s0Kyo/5
台湾の大多数が「現状維持」というのは、現状の解釈を「すでに独立している」ととらえているから。
だから現状維持というのは、独立だということ。

決して「たれ猫」が歪曲しているように「統一の可能性を残している」わけではない。

そもそも台湾人は一つの国民国家に束縛されるのが嫌なの。
だから絶対中国と統一などしたくない。中国人になったら、日本や米国に自由にいけなくなるからw。
かといって、独立建国して台湾国になるのも、中国との商売では都合が悪い。

つまり、「中国に行ったら準中国人」という立場も使い分けられて、かといって中国には支配されていない
現状の「事実上の独立」状態が、台湾人にとって一番都合がいいの。

日本人はみんな「国籍」をただ一つ日本だけしかもてないことが普通だと思っているけど、世界には
そうやって国民国家が完成している地域なんて少ないの。

台湾、フィリピン、沖縄、インドネシア、みんな国家なんて枠組みはどうでもいいと思っている人たち。

そういう人に向かって、中国が「祖国統一」、日本人や一部建国派が「台湾共和国建国」といっても、
意味がない。

そういう次元や価値観で生きているのではないの、台湾人というのは。

いい加減、台湾人と日本人もしくは中国人との価値観の違いに気づけよ!

国家にこだわっている点では、むしろ日本人のほうが、中国人に近いというべきだからな!




446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/06(日) 16:49:18 ID:4s0Kyo/5
>>1
>一方、民進党陣営は「40−45議席は確保したいが、容易ではない」と慎重な見方を示す。
>地盤の南部、高雄県と高雄市でも合計9議席のうち半分の議席を国民党に奪われそうな
>劣勢で、陳水扁総統が掲げた「50議席」の目標にはほど遠い。


私が独自に仕入れた情報だと、これは間違い。
民進党にとって50議席は最低目標であって、おそらく50数議席に達する可能性は高い。

ただし、それをいってしまうと台湾人はだれる傾向があるので、今のところ危機意識を煽るために
民進党も「45も難しい」などといっているだけ。

そして、国民党は意味もなく68だの71だの75だのと言っているが、実際には民進党よりは
少ない可能性が高い。

なぜなら、小選挙区は、政党で選ぶ選挙なのであって、「中国国民党」という党名は不利だから。
そこがみんなわかっていないんだと思う。

とにかく事前に「国民党大勝」などといって、12日の結果が出ると、「みんな」びっくりするんじゃないかな?

でも、小選挙区制がどういうものかは日本人はわかっているはず。
陳水扁はそれを理解していて、ああいう戦い方を進めているのだと思うよ。

421美麗島の名無桑:2008/01/06(日) 19:03:46
並木だけは嫌だね
422美麗島の名無桑:2008/01/06(日) 20:03:02
【台湾】日清戦争直後の台湾における抗日戦争を描いた映画「1895乙未」がクランクイン[01/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199509163/

ここで暴れているのは酒井か?
423美麗島の名無桑:2008/01/06(日) 23:43:11
サカイだろうけど、今回は当たり前のこと言ってるだけのような気がして
面白くない。選挙でどっちが勝つかはふたを開けるまで分からないけど。
424美麗島の名無桑:2008/01/07(月) 00:32:51
>>423
いや、選挙というのは、事前に大体の予測はできるものなんだよ。

票読みにも何にも必ずプロというのは存在する。プロの力と存在を無視してはいかん。

ただし、台湾のメディアには選挙のプロがいないということだ。だから、毎回、新聞やテレビが
予測している数字は、外れる。そして、民進党が勝って来た。
425美麗島の名無桑:2008/01/07(月) 01:08:29
並木だけは死ね
426423:2008/01/07(月) 13:24:41
>>424
そうかも知れん。
427蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ :2008/01/07(月) 14:24:00
酒井さんの予想は当たります。
彼は台湾媒体の実情を,細かく知り尽くしているので,信用デキマス
ってマジレス”
428芝蘭会館にいた者:2008/01/07(月) 21:29:13
当たったほうが日本と台湾のために良いのだが
429美麗島の名無桑:2008/01/07(月) 23:49:44
民進党が過半数を取れれば、酒井がキチガイだろうが、なんだろうが
そんなの関係ねぇ!!!!!!!!!!!!
民進党の過半数確保を祈る。
430美麗島の名無桑:2008/01/08(火) 09:45:13
ホラーより怖い中国の実態

★1 http://jp.youtube.com/watch?v=gsXRCNj8W80
★2 http://jp.youtube.com/watch?v=KyLEV2SOYvM
★3 http://jp.youtube.com/watch?v=zqVhG4uuMlU
★4 http://jp.youtube.com/watch?v=VZ1qS2eIPNQ

売国メディアの親中番組を信用するな。
431浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/01/08(火) 14:01:49
できもしない危険なだけの独立妄想あおって選挙で集票する民進党に
台湾南部のミン南系本省人さえもがウンザリしたという事だ。
まあ、酒井は台湾の現地取材してるのがウリだそうだが、「民進党
単独過半数を予想している」酒井亨は台湾にいながら台湾民衆が
民進党離れしてる潮流を実感できないようでは現地取材してる
意味がない。台湾にいても自分の願望と妄想で目が曇って、この
大きな潮流の変化すら捉えれないのだろうか?

私は、台湾に一度も行ってないが、何年も前から予測していた。
432芝蘭会館にいた者:2008/01/08(火) 14:27:58
浅見ってさ、酒井より基地外だろ。

酒井は妄想や願望が混ざっていても結構鋭い視線を持っているよ。数々の指摘に「あ、なるほどね」と思う事がよくある。だから、個人的には酒井と会いたくないが(だから芝蘭会館でも逢えて酒井を探さなかった)blogは必ずチェックしてる。その価値があるからだ。
433浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/01/08(火) 14:35:52
>浅見ってさ、酒井より基地外だろ。


日本で台湾独立支援してるウヨクの異常者から見れば、正しい事を述べてる
者が異常に見えるのだろう。
434浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/01/08(火) 14:51:03
私は、中国本土と台湾いずれにも組せず、国際法的見地から正しい見解を
述べた。それがウヨクや在日台湾籍独立派のように台湾が独立国だなどと
いう妄想にとらわれている者達には不愉快なのだろう。


しかし、今週末の台湾立法委員選挙で台湾の民衆すら民進党にNOという
審判を下せば、(中立公正な見方までは期待できないとしても、せめて
台湾寄りの見方ではあっても)現実を認識するように期待したいね。

せめて、李登輝前総統の民進党批判だけでも理解すべきだ。
435美麗島の名無桑:2008/01/08(火) 23:59:51
>>432

あらま!おいらも高槻の実家に帰る用で顔出したのよ。乾杯位交わしたかな?

で、浅見っていう痛いコテは何なのよ?台湾に行く金すらない暇人?
436美麗島の名無桑:2008/01/09(水) 06:58:30
>>浅見っていう痛いコテは何なのよ?

Wikipediaは永久追放。
Yahoo!台湾掲示板も追い出された。
単なるネットゴロの類w

ブログもあるよ
http://blog.goo.ne.jp/masanori_asami
覗く価値はまったくないけどww
437蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ :2008/01/09(水) 12:34:50
>Wikipediaは永久追放
>Yahoo!台湾掲示板も追い出された。

「私は大陸に60回,台湾に30回訪問した!」って大嘘を吐かれて皆さんに無視
され,少々気の毒な浅見さんでした。
438浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/01/09(水) 15:03:20
>>437
>「私は大陸に60回,台湾に30回訪問した!」

デマ飛ばすな。
そんな事、言っていない。
439浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/01/09(水) 15:08:00
>Wikipediaは永久追放


それは「酒井亨」項目にSawahikoというハンドルで酒井本人が
書き込んで脅迫行為までしてたので、酒井亨批判を書いたら
無期限ブロックになっただけ。酒井の陰謀によるもの。
また、wikipediaにも問題はある。
440浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/01/09(水) 15:26:13
>>439の根拠

Sawahiko @ wikipedia の自己紹介記事
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/利用者:Sawahiko
>Sawahikoです。
>主に台湾関係の項目を編集しています。
>その他、政治学、社会学、中東の歴史・文化・音楽関係も
>編集に従事する予定です。


酒井亨のむじなブログと同じ。
しかも、北京語・ミン南話上級、韓国語中級、アラビア語初級との
自己申告。(Wikipedia:バベル参照)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:バベル

さらに、Sawahikoは酒井亨の出身高校「金沢大学教育学部附属高等学校」
関連の議論にも参加している。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:削除依頼/金沢大学教育学部附属高等学校
441浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/01/09(水) 15:37:15
>>439-400の続き

>>400より、Sawahiko @ wikipediaは酒井亨もしくは、その異常な
模倣者と結論付けられるが、「酒井亨」項目に学術論文として
挙げられてるモノの中に日本の公共図書館では出版元の拓殖大学の
図書館にしか存在しない『台灣近代化與(と)日本《三》』

下のNACSIS Webcat検索結果参照
http://webcat.nii.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=BA4583189X

という超マイナーな論文集があり、酒井亨以外には数人の拓殖大学
関係者しかその存在を知らないはずなので、「酒井亨の異常な模倣者」
の線はありえない事がわかる。
442蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ :2008/01/09(水) 16:24:58
浅見さん.....
親切ながらも,苦しい言い訳”多謝^^

>>438
確か〜「私は中国10回,台湾30回訪問したのだ!」かもですね。
443蓬莱島 ◆m68dVLRBiQ :2008/01/09(水) 16:51:59
>>439-440
酒井さんとの馴れ初めも,何だか分からないけど「好朋友」なのは,
了解ですよ。
444美麗島の名無桑:2008/01/09(水) 17:58:06
>>酒井の陰謀によるもの。
>>また、wikipediaにも問題はある。

そんな考え方してるのはお前一人
客観的に言えば問題あるのは誰から観てもアサミだよw
445美麗島の名無桑:2008/01/10(木) 09:49:17
>>444
どの項か忘れたけどノートで中国台湾省の表記主張してた電波ってやっぱりアサミ?
446美麗島の名無桑:2008/01/11(金) 01:46:40
もうすぐ立法委員選挙だけれど、国民党の過半数は固いのかな。
酒井クンのブログでも60議席いくかもと書いてあったし・・・。
国民党本土派に期待するしかないか・・・。
447美麗島の名無桑:2008/01/11(金) 02:00:57
>>446
???
酒井のブログでは、国民党と民進党は同じくらいか、国民党のほうが少ないくらいだと
書かれているはずだが?

少なくとも酒井は、国民党系メディアが垂れ流しているいい加減な情報を鵜呑みにしていない
と思うよ。

それに民進党は戦略的に低く見積もった数字を外に出しているだけだし。
448美麗島の名無桑:2008/01/11(金) 23:30:01
>>447
書き込む前に最新版のブログを読もうな。
「よくて60」と書かれている。
449美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 02:58:21
>>448
ブログにはどこにも60なんて数字書かれていないが?w

おまえこそ何かかん違いしていないか?w
450浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/01/12(土) 13:11:35
>>445
オマエは酒井か?
あれは「風俗王」というハンドルネームで書かれてるが、酒井が自分で
別ハンドルの負け犬キャラで「台湾省」と書いたんじゃないのか?
私はそのように推定している。

ともかく、私がそういう事を書くわけがない・
451浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/01/12(土) 13:32:02
謝長廷が落選したら、酒井亨には韓国か北朝鮮に行って欲しい。
452美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 13:40:08
酒井は東亜+に来るな
453美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 13:53:09
>>451

謝長廷が当選したら、浅見の主張はすべて外れたことになるので、首でもつって
死にますか?www

世間に顔向けできないぞw。
454浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/01/12(土) 14:30:18
>>453
必死だな、酒井亨か?
しかし、日本語の論理的読解力が欠如してるな。
「主張」という単語と「予想」という単語の区別がついてるのかな?
「予想」には当たり外れがあるが「主張」は当たるとか当たらない
とかには関係がない。

私は論理的主張はしたが、酒井のように予想はあまりしていない。
しかし、よほどの事がなければ今年三月予定の総統選挙で馬英九氏が
謝長廷に負ける事はないだろう。
謝長廷が銃撃されて同情票でも大量獲得するとかの特殊事情でも
生じなければドンデン返しはあるまい。四年前の選挙みたいにね。
今度はどういうハプニングがあるのかな?
台湾マジックには要注意だな。
455美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 15:09:10
>>454
浅見くんは、相変わらず台湾にきたこともないくせに、思い込みだけは強いようだが?ww

>謝長廷が銃撃されて同情票でも大量獲得するとかの特殊事情でも
>生じなければドンデン返しはあるまい。四年前の選挙みたいにね。

4年前の銃撃事件では、陳水扁の票は減ったんだよ。台湾人は怖がりだから、銃撃事件みたいな
物騒なことがあると、陳の支持者は投票に行かなくなるから。

しかも民進党が内部で予測していた陳と連戦の得票差は3日前には17万票差だった。それが結果的に
2万票差に縮まったのは、銃撃によって陳水扁の支持層が15万人も逃げたことになるわけ。

銃撃は同情を増やしたどころか、陳水扁にとってはマイナスであり、しかも負傷して踏んだりけったりだった。
456美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 15:20:08
>>450
いつもお前が言ってることじゃんw
そういうからには少なくとも台湾の呼称を中華民国(台湾)か、台湾(中華民国)ということを認めるんだよな?
まさかまだ台湾地区がどうとか電波飛ばしてないよね?

お前は青派でも言わないような事を平気で言うから電波扱いされんだよ
相変わらず統一派の台湾人とすらコミュニケーションとったことないんだろ?
457美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 17:22:38
>>453
>>謝長廷が当選したら、浅見の主張はすべて外れたことになるので、首でもつって
>>死にますか?www

前回の総統選挙でも「陳水扁が勝ったら台湾問題から手を引く」と宣言してたのに
まったく実行せず。アサミは自分の言ったことも理解出来ない認知症なんだよ。

また北京大使館にも「あれだけ提言のメールを出したのに返事もよこさない」と怒って
「今度から北京政府の協力なんかするか」と発言。アサミは自分の妄言が世間に影響力が
あると思い込んでる妄想狂なんだよ。
458美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 18:47:56
酒井のブログが更新されてたが、
今頃になって、民進党の過半数は難しいだってさ。
普段が普段だけに、マジでむかつく。
俺は台湾を応援してるので、信じてたが・・・。
459美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 19:04:13
あれ、民進党が過半数とるなんて書いてたっけ?サカイ
記憶に無いが....
460美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 19:11:25
国民党候補者の当確がもう二桁か・・・。
総統選挙、厳しいかなあ。
461美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 19:37:58
462美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 19:59:13
>>460
立法議員選挙と総統選挙は選択の基準が違うから関係ないよ〜
463美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 20:00:07
ヤフー台湾の速報観たが、選挙区では民進党リードは、12だけだった。
やばすぎだ。
464美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 20:00:09
自民党、公明党って国民党と友好関係や交流を持っていたっけ?
馬総統誕生後、台湾政府がノムヒョンのような対応にかわらなければいいんだけれど・・・。
465美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 21:09:15
国民党3分の2議席確保
おめでとう、浅見・・・。
466美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 21:30:12
浅見真規って50代って本当?
467高雄:2008/01/12(土) 22:09:01
むじなのコメントが楽しみで仕方がない
468美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 22:18:30
> 453 :美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 13:53:09
> >>451
> 謝長廷が当選したら、浅見の主張はすべて外れたことになるので、首でもつって
> 死にますか?www

> 世間に顔向けできないぞw。

酒井の場合はアレだな。とっくに世間に顔向けできないし、
首つるまでもなく、野垂れ死に寸前みたいだしな。
469美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 22:46:04
この結果を受けてサカイが言いそうなこと

国民党が勝利できたのは本土化したから。
総統罷免を実行しようとしたら国民党本土派は離反する

ここまで国民党を勝たせたら台湾人がバランスを取ろうとするので馬は絶対に総統に当選できないw
470美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 22:55:19
陳総統、党首を引責辞任。
謝総統候補が次期党首に就任予定。
しかし、謝候補が当選したとして行政運営難しそうだな・・・。
471美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 23:15:11
>>ここまで国民党を勝たせたら台湾人がバランスを取ろうとするので馬は絶対に総統に当選できないw

つうか、もともと立法議員選挙と総統選挙では、選択する基準が違うと思われ。
「バランスを取ろうとする」は疑問。
そう考えるのは、台湾の選挙がすべて「独立か統一か」で選択していると考えている外国人だけ。

日本の選挙がすべて「憲法改正に賛成か反対か」で決まると思う?
いろんな基準があって、選挙はその結果に過ぎない。台湾も同じ。

実質上独立国家として運営されていて、それなりの繁栄を享受している。
そこに「独立か統一か」の問題意識は、もはや争点とならない。
立法議員選挙は、その結果だと思われ。
472美麗島の名無桑:2008/01/12(土) 23:28:47
>>471
その運営のされ方、国際的な認知のされ方に問題意識を持つ人も
いるから、「独立か統一か」*も*争点になりえると思うけど、まあ
結果は御覧の通り、と。

そんなことより、「立法議員選挙と総統選挙では、選択する基準が違う」
って他所でも見たけど、それぞれどんな基準なの?

それから
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1006764088/779
ってどう?
473美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 00:12:32
国民党支持者でも、一国二制度反対が大多数だろうから、
もし香港式に併合しようもんなら台湾人の反発は必至じゃないかな?
474美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 00:58:07
負け犬
475美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 05:07:33
>>472
統独を争点に選ぶ人もいるとは思うけど、これまでのどの選挙でも日本
人が思ってるほど、問題にしてなかったよ。立法委員選挙にしろ、総統
選挙にしろ、みんなどっちが勝っても、そんなに急速にどちらかに進む
というものでもないと思ってるみたい。

今回の選挙では泛緑の支持者たちは、議席数である程度負けることは覚
悟してたみたいだけど、その数があまりにも開きすぎていることに加えて、
「公投」の結果にもかなりのショックを受けてるみたいです。「公投」を
何度か成功させ、最終的に独立も「公投」にかけ、独立実現へとつなげる
ことを考えてるが、今回も失敗、無効票もかなり多い(票を受け取らなか
った人の数とかは分からない)云々、と言っている台湾人もいます。
476美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 09:38:54
予測がはずれたむじな先生の言い訳を予測する件について。
477美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 10:13:07
>>476
国民党本土派の決起に期待してるだろうな

しかし台連の末路を見るとな・・・
478美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 10:25:11
>>477

台連はもはや「中道左派」ですからw
479浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/01/13(日) 11:27:06
酒井よ、半島へ引越しする準備しとけよ。
480美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 11:34:17
サカイ自身も過半数とれるとは思っていなかったと思う。
ただ、自分の願望を予想とラベルを張り替えてブログにアップしたんだろう。
民進党幹部が早々と過半数獲得をあきらめているのに、民進党サポーターとして現実を認めるのがつらかったんだろう。
「ひょっとしたら・・・」という淡い期待もあったと思うし。
お前ら日本人だろ?
「武士の情け」少し、そっとしておいてやろうよ。
481美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 11:51:29
サカイも政治評論でいくのか、民進党の運動員なのかを決めるべきだな。

結局、民進党の運動員だったわけだが、希望的な主張で、オオボラを
吹いてしまったという訳じゃん。
普通に台湾で住んでりゃ、台北ばかりか、全土で陳流の選挙目当ての派手な
やり方(中正紀念堂なんかのやりかたよ)が嫌われてることくらいわかるよ。

イデオロギー絶対というか、本土意識だけで乗りきろうというのは、施政党
として恥ずかしいよ。8年間なにやってきたのということだよ。
482美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 11:56:20
酒井は政治評論家ではないでしょう。
本人は否定するかもしれないけれど俺の中では現地ルポライターみたいな感じ。
正確な、客観的な評論、冷静な文章ではなく、主観的に、アジるといってもいいような刺激的な文章で娯楽を与えているというところでしょう。
酒井のブログに書かれている議席予想を予測資料として鵜呑みにした人はいないと思う。
483美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 12:28:06
酒井先生は本当に台湾語がおできになるのでしょうか?

12日早朝のエントリーから。
>日本の全紙がすべて金太郎飴みたいに「民進党苦戦、国民党大勝」などと
>書いているのは、あまりにも芸がない、横並び意識といえるだろう。
>反骨精神というか、自分で調べて書くのがいないのか?
>台湾語ができなければ難しいことはわかるが、それなら台湾語を習得すべきだろう。

酒井先生の「民進党勝利予測」は、ようするに反骨精神の発露だったわけですね。

484美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 12:29:35
この「断言」も「反骨精神」のあらわれだったか。

>国民党が、自分たちが楽勝で、65議席は堅く、うまく行けば
>3分の2の75議席も越えるかも知れない、と前々から言って来て、
>メディアも巻き込んで宣伝してきたことは、逆効果、失敗につながると
>断言できるだろう。
485美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 13:54:06
>>481
>普通に台湾で住んでりゃ、台北ばかりか、全土で陳流の選挙目当ての派手な
やり方(中正紀念堂なんかのやりかたよ)が嫌われてることくらいわかるよ。

いや、台湾人って、びっくりするほどああいうのに乗っちゃうと思うよ。
ただ、今回はそういう乗りもかき消すほど、民進党に対する不信感が大きか
ったんじゃない?

そういえば、高雄の剃髪おばさん当選したね…。
486美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 13:54:10
そういうのって反骨精神じゃなくてただの身びいきってやつだと思うけど。
487美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 16:24:02
デムパ芸人、酒井に勲章が増えました。w

2008年1月12日
自爆記念日
488美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 17:17:00
>>485

民進党内部だって、呂副総統みたいに、杜教育部長の中正紀念堂の
やりかたがまずいので、選挙で苦戦だと苦言を呈していた人も
いるぜ。
489美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 17:20:28
いままで基本的に民進党を支持してきた医療界も、今回は国民党に
まわった人間が多かったみたい。

普通に台湾情勢をチェックしてりゃ、民進党の苦戦くらいわかろう
というものだよ。

自分の予測は大外れしているくせに、日本のマスコミは横並び
だどうのこうのって噛みつくむじなはやはり子供だよ。

オレは台湾語できるけど、オマエ等はできないっしょ。
だからオレ様は偉いっていうのが見え見え。

結果はずしているから今回は大沈没じゃん。
490美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 17:44:23
>>469
今回の選挙で、日本のマスコミに自分を売り込んだんだけど、失敗したんだよ。
「国民党が(このブログを)参考にして、対策に云々」とか、それこそ「台湾語云々」
前のカキコにあったけど「身内びいき」が入っていると情報としては役立たないんだよね。
491美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 17:52:43
投票率の低さは政治全体に対するシラケムードみたいなもんかねえ。
サカイに言わせれば、だから組織票を持つ国民党が有利になっただけって総括か?
492美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 17:55:03
2006年11月14日は脳内教授就任記念日
2007年3月5日が転向感謝の日(春節ならぬ変節)
2008年1月12日は自爆記念日
毎日が火病記念日

民進党からの解雇記念日はいつだ?
493美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 18:10:43
毎年欠かさず盛り上げてくれる酒井は偉いな。w
ところで最近9-61氏やコンビニ君はどうした?
酒井にはとてもかなわないと、やっと分かったのか?
494美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 18:52:47
■シラキとは『知らす城』のこと

 古代の半島東南部に、志羅紀(シラキ)という倭人国が存在した。天日矛の祖国・シラキの国号の意味が、
ついに明らかになった。
 シラキとは、『知らす城』の意味である。つまり、「首都」という意味の言葉なのである。
シラキとは金城(現在の慶州)の別名であった。古代日本人は、金城とその周辺地方をシラキと呼んでいたのだ。
 なんと、1世紀頃まで、つまり漢朝の時代まで、シラキは半島南部の全域を支配していたらしい。
紀元前1世紀の半島にあった漢朝の地方領である真番郡・臨屯郡の南方に位置した韓(カラ)という国。
実は、この韓(カラ)こそが、神武天皇の皇兄=稲飯命によって建てられた志羅紀(シラキ)なのである。
 日本海側から東シナ海側に至るまで、4世紀以降からミマナ・クタラと呼ばれるようになる地域まで、
シラキ領土だったのだ。
 大和朝廷が半島南部を支配するために置いていた官庁・任那日本府は、3世紀頃までは金城(シラキの都)に
置かれていたのである。
 しかし、3世紀頃から、北方の太白山脈からワイ族(朝鮮人の先祖)という異民族が志羅紀領の北部に
侵入するようになり、やがて志羅紀はワイ族に乗っ取られた。こうしてワイ族国・新羅が誕生したのである。
 神功皇后の『新羅征伐』は、ワイ族に奪われた日本領土・シラキを取り返すための軍事行動だったのだ。
けして侵略ではなかったのだ。


495美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 19:52:06
>>492
毎日が脳内家族サービスデーってのも加えなきゃ。
496美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 20:07:59
>>488
呂さんそんなこと言ってたの?
急進派だと思ってたけど
497美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 20:27:03
失言も多いけど、呂副総統は結構「直言居士」っていう
感じ。
498美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 21:21:52
>>491
国民党は民進党の地盤の南部まで、全島津々浦々得票率を上げていったからね・・・。
酒井は「選挙の争点はアイデンティティ、経済は関係ない。」とは言っていたけど、見事に外れたね・・・。
経済成長が実感できない、格差拡大の不満が爆発。
経済運営の失政に対する政権批判票の受け皿が国民党とというのが新聞の分析。
改正後の選挙制度は民進党に有利と酒井は分析していたけれど、全く逆になってしまった。
・・・今となってみれば、とんちんかんな面白い読み物だけれど。
499美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 22:16:27
ぼちぼち酒井先生の「総統選予測」について考えたいと思います。

1月9日のコメント:
>そもそも馬は総統になれるはずがない。理由は、台湾意識がもはや絶対多数になっており、
>さらに謝長廷が立法委員選挙後に展開してくる戦術に勝てるわけがないから。

この「謝さんの戦術」には、酒井先生も一枚かんでいるのでしょうか?
だとしたら、立法委員選に対する先生の「予測と結果」から見るに、
謝さんの戦況は厳しいものがあるように思えるのですが。
500美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 23:11:42
そうなんだけど、謝の戦略とすりゃ、オレは陳とは違うよって
いうやり方がある。

立委の惨敗で、陳が民進党の代表を降りたわけだし、好きなように
できるから、陳離れでいくしかないよ。

立法委員は小選挙区制だけど、総統選は全国区でしかも投票率が
モット高いから、謝に勝機がないわけじゃないってなところが
むじなの解説になるんじゃないのかな。
501美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 23:13:59
もっとも、今回の立法委員の不分区での国民党の得票率を見てると、
民進党も苦しいよ。

本土意識で、総統選を乗り切れるのかちょっと疑問にも思うのだが、
むじな的には、台湾人が「中国」国民党の候補に入れるかという
のが、分析だからね。
502美麗島の名無桑:2008/01/13(日) 23:48:37
むじなには、本当にがっかりだ。
俺の不安のほうが見事に当たっちまった。
503美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 01:12:39
>>501
ここまできたら
総統選挙ではこういうCMでもつくって青軍団と徹底的にやり合うとか
http://www.youtube.com/watch?v=JWIR8X5MZRE
504美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 01:19:01
>>503のは間違いだった
こっち
http://www.youtube.com/watch?v=NTnCxh74ZTA
505美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 02:08:41
>>503
>>504
今回の結果は、正当な選挙における台湾市民の民意。
青軍団とやり合うって、君は何様?
日本人(もしくは日本在住)だろ?
安全なところにいてぐちゃぐちゃいっても仕方ない。
台湾で生活し、活動している酒井を見習え。
506美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 10:32:43
酒井の逆ギレは見苦しい。
507美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 10:39:25
>>498

>経済成長が実感できない、格差拡大の不満が爆発。

実際問題90年代の終わり頃って、台湾が韓国よりはるかに豊かな印象があった気がする。
与党だけの責任じゃないにせよ、そこ等辺かねぇ。
サカイに言わせれば、陳政権に不満があるからと言って国民党支持とはならんということなんだろうけど。

508中澤祐子:2008/01/14(月) 11:15:49
_______   _l |  |′               ヽ _ ,-|`^'ト-、
     ̄   ̄`ー、|ノ /_,∠_               ヽ、 l /  ヽ
            iノ ≠ー-二=─_           くノ   l
            ト /         , イト、─_   、   ヽ_   l
           /| !        / | ! ヽ   ̄ヽゝー-_ヽ ̄ニー|
          / ||    /  ‐/─--!|  ヽ、   l `ヽ  |   ヽ|
          /  /|  _/__ ,ィ==ミヽ |l   \-、_ |  ヽ}    |
         / 〃|   |/〃/r' 。!ヽ  |l  ,-=ト、 !   /    l
        //|ヘ/ |、|   |  ヽ 二ソ   ヽ 〃r' }jト、  ィ′   /
       / / | \゙l   !          ヽ !ー゚ノ/`ー/|     /
      / /│ |   `|  |         ,! ヽ`"/ /レヘ/    /
     / / │ |    ! │ 、     --    `/ /       /
    / /   ! l    |  l  丶、    ´  _, ィ  !      /
.   / /    |│   | |     丶 、 ,. ィ l´  ! ||      /
.  /  /     l |  _|ー|      |   | !  │ | l     /
. /  /____,.--‐! l、´ lー|      !   | |   !ート ヽ   /
/  / `ヽ    `l トニ/ / _     ヽ、  l l    |ー|ヽ ヽ /
  l  / ヽ_,ゝ‐  ヘ∨ /`ヽ、 `ー   ,--ヽ、_! !  ! ! ヽ ヽ l
  |〉 l    冫  ヽ /  r'´ ̄'┬-,-- <人ヽ_ / /   ヽ 〈
l  ! !    〈_   i`'   ヽニ>7下ニ- 〉ヽV /ヽ、 ヽ ヽ
.|  |ヽ|     \ |       //| |  |t ̄ 〈ヽ/  /  ヽ ヽ
. l ヽ l       ト l イ    / / | ! i 川   ヽ ヽィ   丿 〉

むじなさんをマジで信じてしまって...
509中澤祐子:2008/01/14(月) 11:30:03
>>492
2006年11月14日は脳内教授就任記念日
2007年3月5日が転向感謝の日(春節ならぬ変節)
2008年1月12日は自爆記念日
毎日が火病記念日

民進党からの解雇記念日は,2008年4月 1日の予定です。。
510美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 12:14:54
> 安全なところにいてぐちゃぐちゃいっても仕方ない。
> 台湾で生活し、活動している酒井を見習え。

んだんだ。
嫁に逃げられて,ゴキブリ食って暮らしてる
酒井を見習え。
511美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 14:11:30
>>506
あのさー、酒井だったらむしろ>>504のような投稿は大歓迎だろ?
>>505が酒井のわけないだろ。
民進党の大敗でパニクって切る藻前に言ってることを理解しろとは言わないけれど、せめてスレを読んでからカキコしろよ。
512蓬莱島:2008/01/14(月) 14:23:16
離婚”
酒井さんの奥さんとは,円満離婚って言う話も...
513美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 14:27:31
>>512
円満というか、酒井の方で見限った。
台湾での活動を理解してくれなかったことが一番の原因。
また日本での就職をすすめる嫁さんの両親ともそりが合わなかった。
514蓬莱島:2008/01/14(月) 14:36:45
>>513
そうですか...そんな経緯が遭ったのですか...
奥さんは意外と台湾音痴♪って感じかもですね。

離婚は,人が想像するよりパワーとスタミナが必要ですから,お気の毒でした
515美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 15:05:58
やはり酒井の自演か
516蓬莱島:2008/01/14(月) 15:22:36
やはりIDほしいね...
517美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 15:37:14
また出たよ。
「誰でもサカイーイ」とみなす阿呆がw
518お約束:2008/01/14(月) 18:05:04
酒井脳内教授ご本人のご講演です。

日時:随時
場所:このスレのもう少し下の方とか過去スレ
演題:『なんでも酒井かよw』
   『酒井がこんなところに来ると思っているのかw』
519美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 18:13:39
>2008年1月12日は自爆記念日

意味が判りにくいな。
応該正名!

2008年1月12日は予想大外れ記念日
520474:2008/01/14(月) 18:18:25
>>475
亀だけどコメント多謝ね。
521美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 18:28:52
> >2008年1月12日は自爆記念日
> 意味が判りにくいな。

確かに。
自爆はルーチンワーク化してるし。

>>490 の言う
>今回の選挙で、日本のマスコミに自分を売り込んだんだけど、失敗したんだよ。

という趣旨で 519に一票。
もっとも「予想大外れ」も年中行事化して久しいが。
522美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 20:19:58
>>514
ニフティの台湾だったか語学関係だったかのオフでナンパしたんじゃなかったっけ?
そういう場に出てくるのだから、台湾音痴というのは失礼だな。
というか、先生の台湾に対する思いは充分に知ったうえで結婚したはず。

そういう意味では、「見限った」というのはちょっと傲慢だな。
>>513
の酒井先生


523美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 20:21:23
>>514
ニフティの台湾だったか語学関係だったかのオフでナンパしたんじゃなかったっけ?
そういう場に出てくるのだから、台湾音痴というのは失礼だな。
というか、先生の台湾に対する思いは充分に知ったうえで結婚したはず。

そういう意味では、「見限った」というのはちょっと傲慢だな。
>>513
の酒井先生


524美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 20:57:12
>>523
当時は共同通信記者だったし、学者肌の酒井とは色々あるのは想像に難くない。
すべてを投げ打って台湾で義士として奮闘することに、特に嫁の両親が理解できなかったと思われ。
525美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 21:46:56
彼のプライベートの部分はもういいよ。

それより、今回のブログの直前予想のアップで、彼の台湾のプロとして
の最後の一線がもろくも崩れたのが大きいよ。
だれが見ても、国民党優勢だったし、70議席という話は多かったのだが。

日本のマスコミを馬鹿扱いにしてたが、やっぱりサカイも台湾本土イデオロギー
に傾斜しすぎて、一般庶民の民意を見損なったんじゃないかな。
526美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 21:55:03
>>525
各党別投票率だけ見ると、前回より民進党はアップしている。
競っている選挙区が多く、「予想としては」間違っていない。
ただ浮動票がこれほど国民党に流れるとは予想外だった。
これは酒井はもちろん、台湾のマスコミも、国民党すらも予想外だった。

酒井のジャーナリストとしての一戦が崩れた訳ではない。
そもそも議席予測は水物だ。
527美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 22:15:25
小選挙区制度は極端に現れるからね。

しかし、あれだけ民進党が勝つと主張し、人を罵倒し続けていた
のだから、厳しいことを言われて当然だろう。
528美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 22:18:02
脳内予測と現実が一致しなかった。
例によって脳内ジャーナリストで良いんじゃないの。
529美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 22:18:48
でも、このスレの>>424で○○○らしき人が

>いや、選挙というのは、事前に大体の予測はできるものなんだよ。
票読みにも何にも必ずプロというのは存在する。プロの力と存在
を無視してはいかん。

とか書いちゃってるんだけど。
530美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 22:25:29
ていうか、小選挙区制の恐ろしさを解ってなかったってことでしょ。

日本の2005年郵政選挙でも、毎日以外は大新聞から週刊誌に
出てくる予想家まで、ほぼ全面的に外した。

あのときも、民主はそれほど得票数を落とした訳じゃない。
それ以上に、自民が浮動票を吸収して大勝した。
531美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 22:32:15
>>529
要するに、○○○らしき人の説によれば、
○○○らしき人はプロでも何でもないってことだな。
○○○らしき人は脳内プロ認定。
532美麗島の名無桑:2008/01/14(月) 22:46:41
>>509に追加

毎日が脳内家族サービスデーってのも入れてはどうだろう。
533たれ猫:2008/01/14(月) 22:52:36
>>私が独自に仕入れた情報だと、これは間違い。
民進党にとって50議席は最低目標であって、おそらく50数議席に達する可能性は高い。

プ-
このスレがおもしろすぎ!
それじゃ、先に失礼しました!
534美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 00:46:16
酒井はサンスポの穴馬予想記者みたいだなw
535美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 02:53:39
>>525
>だれが見ても、国民党優勢だったし、70議席という話は多かったのだが。

は?結果は86議席だろ?
「70議席」というのもゼンゼン大きくはずしている点では目くそ鼻くそ。
何いってんだか?

要するに誰も86議席は予測できていなかった。

外れたのは誰もが同じ。
536美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 02:54:17
>>525
現実には86議席だったものを、70議席という予測も、16議席もはずしているが?www

おまえそんな簡単な計算もできんのか?www
537美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 02:56:05
>>525,532
そんなこというなら、酒井以外の記者で、ぴたり当てたのはいるの?単なるマグレ以外でw。

それも議席についてしか興味ないようだけど、選挙を語るのに得票率についてまったく議論しない
君たちは何?

選挙って、議席も重要だけど得票率も重要な要素だよ!シロウト!
538美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 03:01:51
サカイ登場。
539美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 03:31:03
サカイ、ブログ直しとけ。
立法委員の任期は3年だ。
それとも総統の任期について書いたのか?
540美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 03:47:44
>>539
今回から任期が4年になったことも知らないのか?www
541美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 04:21:08
>>537
選挙って、議席も重要だけど得票率も重要な要素だよ

通りすがりから一言。
↑は確かに事実だけど、議会を動かすのは得票率じゃなくてあくまで議席数。
終わった選挙の得票率を言い立てるのは過去への拘泥に過ぎない。明日からの議会は議席数で動くんだから。
そこは間違いないように。
542美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 14:06:28
御家人様のblogまで荒らしてんじゃねーよ。素人だと本人も自認してるだろーが
543美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 16:56:28
日本人台湾独立促進会の掲示板見たけど・・・。
Harimaoって自己中心で痛いね。
こんなのが日本人で、民進党支持だと思うと悲しくなる。
544美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 17:45:17
>>543
痛いというよりもはや怖いな。
545美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 18:59:21
砂糖が一番狂っている
546美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 20:12:27
> 選挙って、議席も重要だけど得票率も重要な要素だよ!シロウト!

わかったわかった。
脳内クロウトに認定して欲しいんだな。
547美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 22:06:01
実際、14日付け聯合報に出ていた世論調査でも、国会と総統が同一政党であるほうがいいか否かの質問には、47%が同一政党が良いと答えたものの、異なる政党が良いが32%で、さらにわからないが19%もいたことである。
これが国民党・馬に有利な偏向と情報操作を行う聯合報の調査であることを加味し、これまでの経験から32%のほうを2倍にすれば、実際には6割以上が「国会と総統は異なる政党であるほうが良い」と考えていることになる。

すごい根拠だなwww
548美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 22:46:05
もはやキバヤシクラスの理屈になってきたなぁ。
本格的に電波発信を強めつつある。

つうか狼狽しすぎだよ、酒井は。自分で予想しておいてはずしたら

「他の人もはずしたじゃないかー。
ぼくちんばっかし苛めるなんてじゅるいよ。うえ〜ん」

ってお前はいくつだと言いたくなる。

小選挙区制なんだから、次の選挙ではひっくり返ることもあるだろうよ。
549美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 22:52:04
>>541
>↑は確かに事実だけど、議会を動かすのは得票率じゃなくてあくまで議席数。

それは政治運営というものがわかっていない証拠w。
てか、自分の国に引き当ててみればわかりそうなものw。

日本では2005年9月の衆議院選挙で連立与党が3分の2の絶対多数を確保しましたが、
その後それを利用して何かやったということを聞きませんが?www

結局、小選挙区だから得票率よりも誇大に議席獲得数が現れるだけで、だからといって
それを最大党が「乱用」して、運営することは普通、できないんだよ。

運営する場合には、単純な議席数よりも、それを選んだ民意とか得票率のほうが気になる
わけだからね。
550美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 22:53:59
>>548
>つうか狼狽しすぎだよ、酒井は。自分で予想しておいてはずしたら
>「他の人もはずしたじゃないかー。
>ぼくちんばっかし苛めるなんてじゅるいよ。うえ〜ん」

>ってお前はいくつだと言いたくなる。

という、おまえはいったい、いくつと「あてずっぽう」していたわけ?

遠く日本にいる外野が何をいっても意味ないんだが。

そもそも、おまえは台湾の津々浦々を見て回ったの?w

>小選挙区制なんだから、次の選挙ではひっくり返ることもあるだろうよ。

そのとおり。
それに、小選挙区では、予測数字というのはあまり当たらないってこと。
それをさも鬼の首とったように喜んでも意味ないよな。
551美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 22:56:56
>>547,548
電波とかヘリクツも何も、まだ総統選挙があって、選挙は終わっていないといってんだが?w

どうして終わってもいないことを「予測」するの?

今度、総統選挙で「馬が確実」という予測が外れたら、君は海に飛び込む?www

予測が外れたことをぎゃあぎゃあいうなら、一回の選挙結果から勝手に将来を予測する自分の
浅薄さを反省すべきだろうってことw。

総統選挙までまだ67日もある。
552美麗島の名無桑:2008/01/15(火) 23:01:40
>>548
>本格的に電波発信を強めつつある。

電波も何も、国民党系のTVBSや連合報ですら指摘していることを繰り返しているに
過ぎない。

しかも昨日、胡志強も「民進党は有権者に不満をもたれたが、国民党も実は有権者に感動を与えていない」
「民進党は固定票を確保しているし、まだ負けたとはいえない。国民党もまだ勝っていない」と指摘している。

胡志強:肴ィ選民感冒 藍未感動人民
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110502+112008011500458,00.html

当の国民党すら「まだ勝った」とはいっていないものを、日本人の国民党シンパらしき人間が、勝手に喜んでいたら、
それこそ国民党の足を引っ張ることになるんじゃないの?www
553美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 00:17:18
>>国民党大勝したから分裂する。

すごい論理だな。断言するところはもっとすごい。
民進党と合流するとでも考えているのだろうか?
将来国民党が民進党の残党を吸収するかもしれないが・・・。
554美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 02:11:26
名前: 高砂屋(高雄営業所) ◆VcZRCXpl0w Mail: 投稿日: 2008/01/15(火)
>>18
>よう酒井。
>お前は何ゆえそこまで民進党の勝利を願う?
>自分の価値観が揺らいでしまい建国のロマンと物語の中で誇りと自尊に満ちた台湾独立の歴史に関わる事で英雄にはなれないが日本では決してできない独立物語の脇役として名前を連ねたいんだろ。
>しかも主人公である台湾国民を差し置いてでも本筋に少しでも近い人間として。

>お前はアイデンティティーノイローゼか?
>おそらくこれが個人の自己満足のためなら逃げ場所のない台湾人をも踏み台にする卑劣で民度の低い酒井へ対する最後の書き込みになるだろう。

>貴様にはそれでも期待していたが実に残念だ。

まさにサカイのクロッキーだ。(感服)
555美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 02:34:08
>>553
>すごい論理だな。断言するところはもっとすごい。

断言しているのはおまえのほう。民進党は37%の得票を得ており、踏ん張っているし、
国民党も本当に支持を得たわけではないことは国民党自身もわかっているのに。

論理も何も、すでに国民党は内部闘争が始まっているよ。
王金平の14日付けの自由時報のインタビュー読んだらわかることだが。

そういうおまえこそ「論理」で考えているから、現実が見えないだけでは?

>民進党と合流するとでも考えているのだろうか?
>将来国民党が民進党の残党を吸収するかもしれないが・・・。

これこそすごい論理だw。

胡志強の発言読んだか?w

どうしたらそこまで国民党を肥大化した思考が出てくるのだろうか?ww

だって、まだ総統選挙が終わっていないじゃん。どうなるかわからんよ。
556美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 02:34:53
>>553
>将来国民党が民進党の残党を吸収するかもしれないが・・・。

>>552で紹介している胡志強の発言を読んでいないのかな?www

どうせ、おまえ中文も読めないんだろうw。
557美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 03:11:26
>>553

台湾で刻一刻と変化している流れを把握してもいない外野が何をいっても意味ないよ。

そういうおまえこそ、台湾にいないで、断片的なイメージだけで勝手に断言しているだけじゃんw。

国民党がここまで多いのは、李登輝時代初期にもあったこと。そのときも本土派と中国派に
分かれて、本土派が民進党と手を結んで改憲を進めた歴史があったの。

国民党は思想で結ばれていないから、これだけ大所帯になると簡単に分裂することは90年代に
証明済み。

そういうことも知らないとはwww。
558美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 03:53:01
>>541
>↑は確かに事実だけど、議会を動かすのは得票率じゃなくてあくまで議席数。

こんなこと書いている人は、日本の衆議院の運営がどうなっているのかも知らないのだろうか?www

政治に無知すぎw。
559美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 04:09:05
酒井、忠告するがもうやめておけ。
560美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 05:48:12
小選挙区制の怖さはみんな分かっただろ
561美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 10:52:40
>>557

台湾で刻一刻と変化している流れに振り回され、思考が追いつかない酒井。

台湾にいるのに、断片的なイメージに捕らわれて冷静な分析が出来ない酒井。

本土派も中国派も国民党だよ。自分の都合で使い分けるなよ。

民進党は思想で結ばれているのですか?wwwwwwwwww

そんなことを指摘されるとはwww.
562美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 11:25:26
そんなこと言うと「台湾に住んでない分際で」ってまたなるぞ。まあ、様子見だ
563美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 11:42:22
酒井はさ、どれだけの日本人が台湾に住んでるのか、よくわかっていないようだよな。

台湾に住んでいるのか?
北京語は話せるのか?
台湾語は話せるのか?

↑酒井の必殺三連コンボだけど、これも前に自慢するような特別なことじゃあないと指摘されて、必死になってたよなw
564美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 19:35:09
>>554
>>自分の価値観が揺らいでしまい建国のロマンと物語の中で誇りと自尊に満ちた台湾独立の歴史に関わる事で英雄にはなれないが日本では決してできない独立物語の脇役として名前を連ねたいんだろ。
>>しかも主人公である台湾国民を差し置いてでも本筋に少しでも近い人間として。
>
>>お前はアイデンティティーノイローゼか?
>>おそらくこれが個人の自己満足のためなら逃げ場所のない台湾人をも踏み台にする卑劣で民度の低い酒井

サカイはこの還元を胸にして、ブログで電波情報をまき散らしたり、痴態を見せぬことだな。
565美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 20:05:20
むじなブログより。
>謝長廷は分裂含みの国民党本土派ともパイプがあり、
ふーん。

>性格的にも侠気があってそれに近いから、
一匹狼(日本の新聞の社説より)という評判か?まあいいや。

>謝長廷は民進党だけの候補というよりも、
んっ?

>国民党本土派を含めたすべての台湾派の共同の盟主・候補となったことになる。
・・・なぜ、このような結論になる???
566美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 20:24:30
読解力が無いとか何とかぐちゃぐちゃ言い出す悪寒。
妄想を楽しんでやってください。
あの人は妄想の可笑しさで人を笑わすことぐらいしか
存在価値がないのだから。
567美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 22:58:45
>>サカイはこの還元を胸にして、ブログで電波情報をまき散らしたり、痴態を見せぬことだな。

預言者じゃないんだから外れることもあるでしょ。
ま、今後の分析を楽しみにしてます。
568美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 23:12:03
>>567
いやいや。選挙予測は別にいいんだよ。
ブレーンや情報収集のスタッフなんていないだろうし。
ただブログでまき散らしているその他の台湾の政治状況って言うの?
希望や願望の脳内トリップを現実とごっちゃになっているからなあ。
569美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 23:31:43
>>ただブログでまき散らしているその他の台湾の政治状況って言うの?

それをあなたが事後で意見するんだったら、ご自身の分析も発言してからではないかと。
発言者であるあなたのご意見とむじなさんのご意見と、等しく読んでから判断するのが
読んでいる人間の判断となるのでは?
570美麗島の名無桑:2008/01/16(水) 23:34:38
おーっ!サカイがつれた。
571美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 00:07:40
おーっ!誰でもサカイが釣れたw
572美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 00:17:13
共同通信配信
>民進党内には謝氏が「立法院選の負けを見越して選挙運動に熱心ではなかった」との根強い批判があるほか、同党支持者の間には、あまりの惨敗ぶりに総統選へのあきらめムードも漂っており、謝氏の前途は極めて多難だ
573美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 00:33:31
共同通信配信
>12日の立法院(国会)選惨敗を受け「われわれが行政権を得てこそ、台湾の主体的地位を守れる」と訴え、3月22日の総統選の逆転勝利に向け挙党態勢で「背水の陣」を敷く方針を示した。
>謝氏は大勝した統一志向の最大野党、国民党が勢いづいて総統選に勝てば、いずれは中台統一に進むとの危機感を強調。40%以上とされる独立志向の有権者の票を結集し、民進党政権を死守したい考えだ。

むじなブログ配信
>謝長廷は分裂含みの国民党本土派ともパイプがあり、性格的にも侠気があってそれに近いから、謝長廷は民進党だけの候補というよりも、国民党本土派を含めたすべての台湾派の共同の盟主・候補となったことになる。

デンパだよな。サカイ。
574美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 08:52:56
結局、本土派のドブ板作戦が勝利。
575美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 11:15:01
blogのコメントも全部酒井の自演?
576美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 13:59:43
【選挙前】
民進党は50議席いくかも。
得票率の話はなし。
【選挙後】
予想を外したのは俺だけじゃない。
大事なのは得票率。
577美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 14:02:58
【選挙前】
小選挙区制は政党を選ぶ選挙。
「中国国民党」という名前は不利。
【選挙後】
民進党が否定されたんじゃない。
陳水扁が否定されただけ。
578美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 14:07:33
人間味があって微笑ましいね。
579美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 14:09:03
【選挙前】
台湾に住んでもいず、
台湾語もできない馬鹿どもはすっこんでろ。
選挙結果を予測できてこそプロだ。
【選挙後】
選挙は水物。
国民党の予想議席70も「外れ」だ。
俺の「予想」は間違っていない。
580美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 14:24:42
台湾オワタ

酒井オワタ
581みじな予想:2008/01/17(木) 14:26:29
>【選挙前】
>小選挙区制は政党を選ぶ選挙。
>「中国国民党」という名前は不利。

・あぁ〜そんな話”言ってました,私もな〜るほど
・って想い込んでいました。
582まじな予想:2008/01/17(木) 14:45:32
>>579
【選挙前】
>台湾に住んでもいず、
>台湾語もできない馬鹿どもはすっこんでろ。
>選挙結果を予測できてこそプロだ。

・みじなさんの18番ですけど「台湾語の出来る日本人」って意外と
・居ないですよ。


583美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 19:31:33
酒井は
「台湾語が出来ても意味がない」
とでも言いたかったのか?
584美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 19:47:48
こんなに笑わせてもらったのは脳内教授事件の時以来だ。
この調子で「民進党よもやま話」の続編でも書けば,
学会デビューも夢ではない。






と学会でも。
585美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 21:49:46
みんな暇だねえ。根掘り葉掘りw

人間味があって微笑ましいね、サカイw
586美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 22:44:44
今後も楽しみに読ませてもらいますよ〜

http://blog.goo.ne.jp/mujinatw

台湾も選挙後は新たな展開。事後の分析に期待します。
587美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 23:03:17
人間味というのか?
香ばしいのは間違いないけど。
588美麗島の名無桑:2008/01/17(木) 23:22:37
香ばしいのは面白いじゃんw
期待してますwwww
589美麗島の名無桑:2008/01/18(金) 01:59:56
酒井、貴様をみていると辛くなってくる。
もう掲示板の書き込みもブログもやめろ。外国の政党から離れて正業につけ。
貴様ほど語学に明るければ心を入れ替えてまだやり直せる。
別れたとはいえ前の細君も泣いているだろう。これ以上人を悲しませるな。
590美麗島の名無桑:2008/01/18(金) 06:04:19
コメント欄の自演は痛いな
591美麗島の名無桑:2008/01/18(金) 07:07:00
それはそれで面白いじゃんw
今後も期待してますwwww
592美麗島の名無桑:2008/01/18(金) 18:44:00
酒井、最悪だな。
ブログじゃ民進党は最低でも48議席とか、上乗せありとか予想しやがってさ。
民進党の議席半分じゃんかよ。
本当に、酒井の電波予言は楽しいぜ。
593美麗島の名無桑:2008/01/18(金) 20:16:48
>>589
予想を外しておいて、
「小選挙区を当てるのは難しいんだから、おまえらが批判するなwwwww」

などと発言する人間に、まっとうな仕事があると思うか。
じゃ、さきにそう断っておけよという話だろうに。

福岡先生もびっくりの思考回路しか持ち合わせていないようでは、
どんな仕事も無理だろ・・・可哀想だが仕方ない。
594美麗島の名無桑:2008/01/18(金) 21:29:31
> 貴様ほど語学に明るければ心を入れ替えてまだやり直せる。

心が入れ替えられないっていうのがミソなんだろうね。
595美麗島の名無桑:2008/01/19(土) 01:14:33
皆さん、暫し待ってくれ。
酒井、貴様もう厄年だろう。歳相応の分別を持て。
この選挙を潮時と思って政治から離れろ。あえていうが筆を折れ。
そのまま年を重ねてはもうダメだ。もう間に合わなくなる。
貴様の敵は誰でもない。貴様自身だ。分かっているのか。
ねじれた功名心は捨てろ。
いくら台湾の知識を蓄えたところで所詮は知れたものなんだぞ。
そんなもので世間を見返そうとするな。人に知られないことを誇りに思え。
頼む。市井に埋もれて正業についてくれ。
596美麗島の名無桑:2008/01/19(土) 03:24:42
自棄(やけ)酒におぼれる酒井・・・。
ここの酒井を心から心配する住人の予想どおりの末路となってしまった。

自説は全宇宙の真理かと錯覚し、自分に反論する者はおしなべて大中華の呪縛とのたまう。
外国語の習得には長じている(らしい)が、なぜか日本語の作文は支離滅裂。
もはや酒井馴れした人しか読解できない駄文を書き連ねる。
もはや隠語の世界となってしまった、学者には一蹴される程度の学識を暴露するだけの文章。
あたかもガンダムオタクが説明もなしに「キシリアがさ〜」と発言してアキバ系以上のヒンシュクを買っているかのよう。

考えてみれば、酒井もオウム真理教と同じくオタク世代。
北陸の雪の中、早稲田の森のアパートの中に引きこもり、
アニメとアイドル、そしてロマポルとに耽溺した暗い暗い青春が脳裏に去来する。
ミンメイの等身大ポスターだけが酒井の暗い無聊を慰撫するのだった。
バブリーな東京で退廃的な性生活に溺れたが、時あたかも共産圏の崩壊期、
もはやイスカンダルの彼方へと葬り去ったはずの酒井特有の独善的擬似左翼思想が頭をもげたのではなくもたげた。

酒井は所詮、政治の歴史など知らない「歴史童貞」だった。
少林という漫画家に籠絡される、キンパチ先生とパッキンに憧れる中高生程度の知識しかなかった酒井。
彼が自分の民族差別意識に気づかなかったのは言うまでもない。
そして、自分の精神がいつまでも
「自民党より先にベルリンの壁をぶっ壊す!」
レベルに永遠にとどまろうとは、予想だにしなかった。

タイ人売春婦に移された梅毒クラミジアの治療のため新宿XYZ病院に収容されていた酒井。
ノリPと聖子ちゃんカットを折衷した看護婦に向かって、
酒井「ちょっと溜まっちゃったんだ。抜いてくれないかな?」
看護士「はい! ベルトを外しますね〜」
・・・・勢いよくほとばしる。
酒井「は〜! すっきりした! やっぱり君は違うね!」
看護士「よかった☆ 僕なんかが役に立って」
597美麗島の名無桑:2008/01/19(土) 09:39:51
>>595の発言は立派なのだが,こういう人を罵倒し続けて来たのが酒井。
598美麗島の名無桑:2008/01/19(土) 09:53:25
過去ログを再編集

2008年に国民党が政権を奪取すると、民進党のリストラでムジナは路頭に迷う事になりますね。
かわいそう、だからムジナの新しい仕事を考えました。
ムジナはラーメン屋台に転職したらいい。
そしたらハーリー族に大人気になったりして。
独善的で偏屈な名物(迷物?)店長としてゲテモノ好きの台湾人に流行ったりして。
そして「不味い」とかクレーム付ける客にには

「お前みたいな国民党の手先に俺の世界一美味いラーメンは分からない」

とかありったケの罵詈雑言を浴びせるの。
意外と観光に来た高陽二が食いに来たりして

高「よぉ酒井、ジャーナリスト業畳んでラーメン屋やってんだって。食いに来てやったぞ
所でさ、細君は見つけたか?」

ムジナ「この金正日マンセー野郎の
お前に食わせるラーメンなんてネーんだよ!さっさと帰れ」

高「おぉ元気そうで何より、うんじゃー俺帰るは、じゃーね」

ムジナ 塩をまく

2010年、総統府
馬総統「なんだか元民進党の運動員でジャーナリストだった酒井という人が日本風ラーメン店を始めて意外と人気と聞くが?」
側近「はい!そうであります!
店主の偏屈で独善的な個性的な魅力と、日本食への興味からハーリー族で大人気、ハーリーの間では
『ムジナラーメン食わない者はハーリーに非ず』
との言葉はあるほどです」
馬「面白そうじゃん、俺も町の情勢を掴む為にも行ってみるか」

数日後、馬総統がムジナラーメン店を訪れた

馬「君がラーメン屋の酒井君か、
私は総統の馬だ、君のラーメンを食いに来た」

ムジナ「この極右ファシストの残党の馬英Q、きやがったな、テメーのせいで俺は職を辞めたんだ!」

と息巻き、鍋を振り回して襲い掛かる。
当然SPに取り押さえられ、傷害未遂罪で逮捕・起訴。
裁判ではノイローゼが認められ判決は無罪となり日本へ強制送還。
病院の保護室に入る事となった。
こうしてムジナラーメンは僅か2年で潰れた・・・
599美麗島の名無桑:2008/01/19(土) 14:33:25
自分に反対する者は全員が「國民黨」



酒井が滝沢秀明に似ていないと考える人も「國民黨」


別れた奥様もその両親も「國民黨」

酒井の好きなアラブポップスの歌手を批判する人も「國民黨」


「無能な」陳水扁も「國民黨」


アメリカ人も「國民黨」


何でも「國民黨」

全部「國民黨」
600美麗島の名無桑:2008/01/19(土) 14:34:48
六百
601美麗島の名無桑:2008/01/19(土) 14:36:21
2ちゃんねらーも「國民黨」
602美麗島の名無桑:2008/01/19(土) 14:40:11
つまり酒井にとって「國民黨」とは、嫌いな物の代名詞
603美麗島の名無桑:2008/01/19(土) 17:06:44
>>584
>と学会でも。

トンデモ学会って本当にあったんだ。
酒井は会員ではなく、モルモットとしての参加になりそう。
604美麗島の名無桑:2008/01/19(土) 18:55:44
自殺だけはするなよ。サカイ。
遺書に
「イジメられたから」
って書くなよ。
誰もイジメてないから。
605美麗島の名無桑:2008/01/19(土) 19:09:16
>>598

何だ、傷害未遂罪って?暴行罪だろw
606浅見真規 ◇Xy1SDuGQ6I :2008/01/19(土) 22:01:36
>>604
これぐらいで自殺する神経だったら
NIFTYの時代に死んでるよw
607美麗島の名無桑:2008/01/19(土) 23:40:37
予想があたったマスコミはないなんてオオボラ吹いてるけどさ、
立法委員投票前の「亜洲週刊」では、ちゃんと悲観的ケースでは
民進党は30議席以下と書いてるけど。

民進党インサイダーだけがむじなの売りで、これでしたたか隣人がかけた
んだけど、そろそろ賞味期限切れになってきたんじゃないの?
608美麗島の名無桑:2008/01/19(土) 23:45:15
>>607
>そろそろ賞味期限切れ

フリージャーナリストとしては2005年前後に終わったんだろうね。
プロデンパくんとしても、もう終わりか・・・。(ry
609美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 03:33:02
170 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 19:25:16 ID:5kw/X7j/0
おまえら根本的におかしい所がある。
「台湾を認めろ」「中華民国を表記せよ」も違うだろ。
「台湾は日本領土」であり「未回収の日本」だ。

「日本に復帰させよ」「台湾の日本返還を認めよ」が正しい。

台湾人に対しても、日本との協力とか援助とかの話ではなく、
まず台湾の「不法占拠」の状態を謝罪させ、領有権を日本政府に返還させるのがまず第一で、
その後で「日本国民に復帰し、日本人として日本国家に忠誠を誓わせる」事だ。
これは竹島に関してもそう。島云々のレベルではなく、
「韓国政府は朝鮮半島の領有権を日本に返還せよ」が最初。

「お友達の台湾をいじめるな」式の頭が幼稚園児レベルのお花畑右翼も問題外だが、
台湾の、日本の庇護を求めながら、尖閣諸島の領有権を主張するようなムシのいい姿勢もお話にならない。
尖閣諸島の放棄は当然の最低条件で、台湾という旧日本領の復帰を条件として要求するのが正しい。
610たれ猫:2008/01/20(日) 10:40:49
選挙分析5・謝長廷の勝機はむしろ高まった
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw

本当に懲り性もないのやつだら。
先は、馬英九の人気はすげ高い。2回の台北市市長選挙の結果は:
1998:馬英九51% vs 陳水扁45%
2002:馬英九64% vs 李応元35%
特に2002年の台北市市長選挙で、民進党が全党総力で李応元を援護でも、
全代未聞の大差で敗れだ。台湾人にとって、馬英九の魅力は、全然下品の
悪い口をしない。それが民進党にとって、致命傷の一つ。
民進党の陳水扁とその僚閣が、いつも平気で極下品の発言を連発。

それを比べで、謝長廷も1998、2002の高雄市市長選挙の勝者ですが:
1998:謝長廷48.71%VS呉敦義48.17%
2002:謝長廷50%VS黄俊英47%
民進党の「鉄票區」でも、あまり大差じゃない。
しかも、今回の選挙で、民進党が最重要の「鉄票區」も敗れだ。
高雄市の得票数比例:国民党51%VS民進党46%
高雄県の得票数比例:国民党50%VS民進党45%
611たれ猫:2008/01/20(日) 10:49:57
続き。
馬英九を比べて、謝長廷は全然人気がない。なぜやら?こいつはただの大バカもの。
昔、「宋七力」と言うの宗教詐欺師が居る。自称「分身」の神通力がある。
偽造の写真を使って、ずっと信衆を詐欺した。
謝長廷もそれを信じて、その宗教詐欺師を向って土下座、頂礼した。
こんな大バカものが台湾総統に成ると、台湾人の一番おかしい
のギャグだろう?

612たれ猫:2008/01/20(日) 11:00:57
今の民進党の策略は、なるべく話題をつくる、そして国民党のミスを待ち。
今の国民党の策略は、漢語の「不做不錯」。
だから、3月22の選挙まで、立法院が全然会議しない。

謝長廷いくら努力しても無駄だ、相手が悪いすぎ。馬英九本人は、
蒋経国みたいの穏健な政治家。いつも民進党に評判の目標でも、
全然悪口しない。前回の馬英九が、原住民に向っての失言でも、
国民党も原住民の立委が全勝した。

現実に、謝長廷もう負けだ、問題はどれ程の負?
馬英九の場合は、最悪の場合は55VS45の勝ち。
謝長廷の場合は、最悪の場合は35VS65の負け、これ以上の酷い結果も
不可能ではない。
613たれ猫:2008/01/20(日) 11:08:23
もし酒井さんが台湾の真実を知りたいなら、大話新聞だけじゃなく、
たまにはTVBSの「全民開講」を観るはどうです?
それが今の台湾が収視率一番高いの政論番組。
「兼信則明、偏信則暗」

民進党の真実の危机は、若い人が全然民進党を信用しない。民進党の
支持者ほとんど40歳以上。
今の台湾の大学生は、ほとんど民進党に酷い評批するんだ。たまには
その大学のBBSを見にきたら?
614美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 13:59:32
確かに。
民進党の支持者って、40〜50代だよ。

前回の立委の投票結果の分析を見ても、若者に見捨てられている
みたいだし。

大人になってから民進党という世代にとっては、民進党=汚職集団
といったイメージしかないかも。
615美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 15:22:59
もし馬英九が総統に当選したら、今まで台湾名にした建物とかは
どうなるんだろう?
例えば、「台湾民主紀念館」が「中正紀念堂」に戻ってしまう可能性が
あったりするのかな?
616美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 15:27:07
酒井先生曰く:
国民党も今度の「勝ちすぎ」には困ってるだろう。
開票後の国民党幹部たちも困惑の表情を浮かべていた。

酒井よ、お前馬鹿か?
いい歳こいても感情をそのまま表に出すのは
お前ぐらいのものだ。
大人ってのはな、嬉しくても困ったような顔ができるものだ。
まして政治屋・政治家ともなれば当然だ。
それを表情から感情を読んだ気になってるお前は幼稚すぎるぞ。
自分の未熟ぶりを人に当てはめるな。
感情を表に出さない大人になれ。
それが出来ないからお前は、人生の失敗者なんだよ。
政治評論家としても三流なんだよ。
617美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 15:33:17
いろいろ意見があるようだが
2008年1月12日は
「大胆予想大コケ記念日」
でいいんじゃないか。
618美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 15:58:52
サカイは国民党が勝ちすぎたから分裂するとか、妄言もここに至れりだよな
政治の鉄則として、勝ち馬に乗るのは当たり前だから、勝っているうちは分裂しないよ
むしろ分裂危機にあるのは負けている方だろうが。
619美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 16:32:34
2005年9月の“郵政民営化選挙”で大勝した当日の小泉も
神妙な顔つきだったな。
620美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 16:52:21
>>616
>大人ってのはな、嬉しくても困ったような顔ができるものだ。
>まして政治屋・政治家ともなれば当然だ。

現場を見ていない人間が、憶測で述べても意味がない。
あれは、「笑いをこらえる」顔じゃなくて、本当に困った顔だったの。
雰囲気がそうだった。

それは酒井だけじゃなくて、実際にこの目で見ていたわれわれ在台日本人記者が
みんな感じたことだ。

実際に見てもいない人間が何をいってもダメ。
621美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 16:53:50
>>616
>大人ってのはな、嬉しくても困ったような顔ができるものだ。
>まして政治屋・政治家ともなれば当然だ。

2004年末の立法委員選挙、05年末の県市長選挙のときには勝った
国民党が、大変喜んだ顔をしていましたが、何か?

国民党だって、笑いをわざとこらえる必要はないことが、それで証明される。

実際に国民党本部に行ってみな。みんな葬式みたいだぜ。あれは「こらえている」
んじゃなくて、今後のやり方に困っているわけ。
622美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 16:55:55
>>617
>2008年1月12日は
>「大胆予想大コケ記念日」
>でいいんじゃないか。

福岡政行なんて毎回はずしているけど、それで評論家生命が終わったって
聞かないな。

それから、ここで酒井の予想が外れたといっている人間は、自分はちゃんと
取材して、ちゃんと当てたの?

選挙予想はどんなに取材しても外れることはある。それを、何もしていない素人が
とやかく言える資格はないのでは?


別に酒井は好きではないが、これについてはとやかく言う人間には反吐が出る。
623美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 16:58:43
>>618
>サカイは国民党が勝ちすぎたから分裂するとか、妄言もここに至れりだよな
>政治の鉄則として、勝ち馬に乗るのは当たり前だから、勝っているうちは分裂しないよ

「政治の鉄則」ねw。

90年代の李登輝時代に国民党がもっと強かったころに、どんどん分裂していった歴史を知らないか?

勝つのも程度問題であって、だからこそ国民党自身は65議席くらいが適度だと思っていたわけ。

政治の鉄則としては「過ぎたるは及ばざるが如し」というのがあって、国民党はその他すべての
党派をこれで敵に回していることになる。

>むしろ分裂危機にあるのは負けている方だろうが。

民進党は国民党がある限り分裂しない。
624美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 17:00:39
>>619
>2005年9月の“郵政民営化選挙”で大勝した当日の小泉も
>神妙な顔つきだったな。

君はえらい!

その後自民党がどうなったかを見れば、「勝ちすぎ」はこれからくだり坂だということがわかる。
それがわかっているから、小泉はとっとと首相を辞めて、後の下り坂の責任を後継者になすり
つけたんだしねw。

日本の選挙のことを考えれば、ここまで勝ちすぎというのは危険だということがわかる。

だから国民党は喜べない。
625嘘ばかり書いているたれ猫は出て行け:2008/01/20(日) 17:06:44
たれ猫。まったく懲りないみたいねw。

東亜+で、延々と「謝長廷が総統候補になったのは陳水扁が助けたからだ」などと、正反対のことを延々と
垂れ流して、それが証拠とともに論駁しても、一切、訂正謝罪しないで、別の嘘をまくし立てる。

これだから、中国人って嫌われるんだよw。
626美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 17:08:20
>>612
>今の国民党の策略は、漢語の「不做不錯」。
>だから、3月22の選挙まで、立法院が全然会議しない。

4分の3を獲得した民意を忘れて、単なる政治的な策略で開会しなかったら、民意はすぐに民進党のほうに
ぶれるよw。

4分の3もとったことの怖さを、国民党がわかっていないのかな?w
627美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 17:08:56
>>612
>現実に、謝長廷もう負けだ、問題はどれ程の負?
>馬英九の場合は、最悪の場合は55VS45の勝ち。
>謝長廷の場合は、最悪の場合は35VS65の負け、これ以上の酷い結果も
>不可能ではない。

たれ猫くん、自分の発言には責任を持ってねw。
628美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 17:14:12
>>613
>もし酒井さんが台湾の真実を知りたいなら、大話新聞だけじゃなく、
>たまにはTVBSの「全民開講」を観るはどうです?

酒井のブログを見れば一目瞭然だけど、「全民開講」も「新聞夜総会」もちゃんと
チェックしていることがわかるはずだが?

>それが今の台湾が収視率一番高いの政論番組。

全民開講の視聴率は、0.9%程度。それに対して大話新聞は常に3%超えているよ。

全民開講は国民党が与党になった現在になってもいまだに民進党攻撃ばかりしている。
だから、ここ1週間は視聴率がさらに落ちている。

まだしも「夜総会」のほうの民進党批判は的確だし、国民党批判もしているから、マシ。
陳文茜も、陳水扁批判は相変わらずだが、国民党批判もしだしている。

今問われているのは、すでに有権者から徹底的な審判を受けた陳水扁や民進党ではなくて、
国民党にどれだけ政権を担う覚悟と意思と責任感があるかどうか。

たれ猫の発言を見ていると、いまだに立法委員選挙前みたいに民進党を攻撃していて、国民党の
問題を指摘できていない。

これじゃ国民党支持層の身内びいきの褒め殺しだ。

本当に国民党に政権を渡したかったら、これまでの批判ではなくて、これから何をやるかを議論した
らどう?

それがいまだに陳水扁批判しかできないとは、情けないw。
629美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 17:20:43
国民党のこれまでの指摘によれば、中華民国憲法の規定は、議院内閣制だし、それを枉げてきた陳水扁が
徹底的に負けた以上は、2月1日からは、国民党が与党だということになるね。

国会多数党は行政院を組閣しないといけない。

つまり、立法委員選挙で審判が下された陳水扁政権の問題は今はむしろ終わった問題であって、それ以上
追及する意味はない。

だとしたら、国民党が何をしてくれるかが問われているわけ。
それなのに休会したり、何もしないというなら、台湾の民心と民意の変化は急激だから、60日後には
完全に逆転しているだろうね。

驕れるものひさしからず。それは今与党となった国民党に当てはまることだ。
630美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 17:23:15
>>612
>現実に、謝長廷もう負けだ、問題はどれ程の負?
>馬英九の場合は、最悪の場合は55VS45の勝ち。
>謝長廷の場合は、最悪の場合は35VS65の負け、これ以上の酷い結果も
>不可能ではない。


もし、本当にそうなら、2月1日から始まる立法院新会期では、国民党はすぐに行政院を組閣して、
早めに政権を奪取すべきだろう。

3月22日に馬英九当選が確実だというなら、2月1日に組閣された内閣はそのまま引き継がれるの
だし、国民党は圧倒的な民意の支持があるなら、すぐにも政権担当を始めれば良い。

何も5月20日まで待つ必要はない。

それなのに、どうして「多数党が組閣すべきだ」「憲法は内閣制」という従来の主張を引っ込めているの?

国民党は多数党としてのやる気と責任感があるの?
631台湾ファン ◆QBDE9USMtI :2008/01/20(日) 18:35:33
酒井、いい加減にしないか!
正直、みんな引いてるのが分らないのかよ。
お前さんはな、もう台湾政治の話なんてしなくていいんだよ。
3月以降、どう飯食うか考えよう。

国民党の話なんて本田善彦の本読んだ方が分る。
民進党ならお前さんの「したたか」だがな。

正直、台湾の選挙は何でもありだ。
3月に謝長廷が勝つ可能性も、まだ十分ある。
台湾市民の中にも
「立法院は国民党に勝たせすぎた」という意見も、これから広まると思う。
逆にいえば、陳水扁は負けたが、謝長廷がチャンスを手に入れたともいえるな。

しかし、お前さんにとって最悪な情勢
3月 台湾総統選挙で馬英九が当選も視野に入れて将来の食い扶持を探そうではないかね?
例えば、ハーリー族相手に「酒井日本語教室」を作ってみるとか。
日本人向けに「台湾語入門」とか「台湾旅行で通じる台湾旅行会話集」を日本で出版するとか。
そうして食い扶持を手に入れて、何とか妻を娶り幸せな人生を生きようじゃないか、酒井亨さんよ。
632美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 18:52:58
>>631
>もう台湾政治の話なんてしなくていいんだよ。
ブログ更新していないから、このままフェードアウトかな。
その憂さ晴らしを匿名のここでやっていると思うけど。

世代交代かな。
台湾独立派では新たにHarimaoというやつが、火病を起こしている。
独善的、他の意見を聞き入れないず、ひたすら罵倒の芸風はサカイに似ている。

サカイ、ニフティ時代からの芸人としての活躍。お疲れさん。
633台湾ファン ◆QBDE9USMtI :2008/01/20(日) 18:54:25
いいかね酒井さん。
お前さんのブログの記事じゃ、「台湾の世論は総統と議会が相対する方が多数派」みたいなこと書いてる。
民主主義の本場である、フランスを見てみろ。
第五共和制以来、大統領と首相が相反するコアビタシオンは、ミッテラン政権で2回とシラク政権で1回きりだ。
首長と議会との捩れなんて、普通は政治は首長も議会も単独では何も出来ないし、いいことが全くないんだよ。
酒井さん、オタクは「台湾人は商売人」という。
ならば、捩れになる謝長廷に一票入れるより、馬英九の方が政治も両岸関係も改善するし、商売人の台湾人なら馬英九を選ぶのは
必然だ。

だから3月は謝長廷が当選確率35%、馬英九が50%。
あと中国大陸との貿易と台湾人意識を同時に持つ無党派層が残りの15%と、俺は読む。
無党派層を全て取り込んだとして、馬英九とは五分の戦いだが、何とか勝負に持ち込める。
僅差で謝長廷勝利もある。

お前さんが、やるべきことは2ちゃんねるで論争したり、エロサイト見たりすることではなく。
謝長廷に勝ち方を色々策を申し立てることだよ。

台湾政治評論は、俺みたいな在野の連中で十分だよ。

大体、酒井。
お前
「したたかな隣人」以後、ちゃんとした台湾政治の本を出してないじゃないか!
世の中、良い本を出して世の中を啓蒙する必要がある。

お前さんは、語学力もあるし、本業の執筆業でいい本を書きなさい。

在野の台湾ファンでした。
634台湾ファン ◆QBDE9USMtI :2008/01/20(日) 19:07:07
>>632
あぁ「日本人台湾独立促進会」の常連で、かの有名な馬頭人の人だな。
harimaoさんは。

別に台湾市民が
「俺達は中国人じゃない!台湾人だ!中国とは違う独自の政府を持ち、台湾のことは、台湾人が決める」
という意味での台湾独立は、俺は批判しないし、むしろ大いに北京・中南海に意見をいえといいたい。
だがな、促進会の連中は、あまりにも過激すぎる。

あれでは引く。
それに促進会の宮本自身が、台湾に行った事が3回しかなく、台湾語が出来ず、中途半端に中国語が出来る程度じゃ
問題にならない。
俺みたいに、適当に2ちゃんで語る分にはいいが、サイトのホストとしてはかなりいただけないな。
促進会の宮本とharimaoが3月に、実際台湾に行って、謝長廷の応援しろよといいたいよ。

どうせ、サイトのホストの宮本もharimaoも台湾人のことなんか考えてないんだよね。
>どうせ、サイトのホストの宮本もharimaoも台湾人のことなんか考えてないんだよね。

台湾や台湾人なんかどうでも良いというのなら酒井も同じ。
酒井にあるのは歪んだ功名心だけ。
636美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 20:09:03
その英雄願望が仇になったか。

来年の正月には荷物まとめて、日本の片隅でひっそりと暮らすのかな。

637美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 21:38:21
促進会のイタイ面々について、わからないのは、彼らは台湾は
民主主義ととらえている。民意=国民党という答えがとりあえず
でたのだが、これにどう答えようとしているんだろう。
638台湾ファン ◆QBDE9USMtI :2008/01/20(日) 22:00:13
>>637
俺は日本人だが。
台湾人の中には
「俺達は中国人ではない!台湾人だ」という意見と
「我々は正当中国の『中華民国』国民だ」という意見が
クロス・ロードしてるんだろね、台湾人に訊いたことないから分らないけどね。

ある時は、「台湾人」でもあるし
今年になると「中華民国民」とも云う。
促進会の連中の云う「台湾建国!」よりも現実的な見方をしたんだろね。
これではHarimaoや、そのサイトのホストである宮本さんは台湾人の真意を見失い、方向性が見出せないと思うよ。
639台湾ファン ◆QBDE9USMtI :2008/01/20(日) 22:08:43
まぁ基本的な台湾認識において日本人

台湾の正式名称は「中華民国」であり。1911年建国のアジア初の立憲民主主義国家である。
1949年以後も、中華民国は台湾島・澎湖諸島・金門島・馬祖諸島を中心に、中華人民共和国とは別個の
アイデンティテーを保ち民主主義政治を手に入れた。
台湾の国旗は青天白日満地紅旗、国歌は三民主義である。

「台湾人」であるのか、はたまた「中華民国民」であるのかで常に綱引きをして、今回「中華民国」を標榜する
国民党が大勝したという事実のみがあるのだね。
640美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 23:05:21
立法委員選挙については、酒井と同じような数の議席予測を立てて、さらに結果についても
酒井と同じようなことを指摘しているのはほかにもいるよ。

ttp://www.yauchi.net/2008/01/000018.html
>やうちさん、ニュースだよ!
>予想外......とは言い切れない民進党のハデな負けっぷり。

この人も、この結果はむしろ国民党対民進党という従来型の対立構図が変化するきっかけになると
指摘しているわけだけど、ここで偉そうなことを書いている人たちは、他人を叩いているだけで、
自分でまとまったことをかけないの?w
641美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 23:06:47
>>638,639
台湾ファンさんへ。

あなたはそんなに自分のいっていることが酒井よりも正しくて、優れていると思うなら、
自分で本を出したらどうですか?

残念ながら2001年以降に台湾政治についてまとまった本を書いてきたのは、若林を
除けば、酒井しかいないのは事実だよ。

こんなところで管を巻いていても、世間は誰も相手にしてくれないよw。
642美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 23:09:18
>>633
>お前
>「したたかな隣人」以後、ちゃんとした台湾政治の本を出してないじゃないか!

それをいうなら、酒井以上に台湾政治の本を出した人っているの?
小笠原の本なんて見たことないし、若林もちくま新書以降やる気ないし。

「台湾ファン」などと偉そうにいっている君も、本を出していないでしょ?

本を出してもいないのは負け犬の遠吠え。

マスコミは誰も君の意見なんか聞いてくれないでしょ?

だから、こんなところで偉そうにするしかないのか?
643美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 23:10:18
>>631
>逆にいえば、陳水扁は負けたが、謝長廷がチャンスを手に入れたともいえるな。

と書いておきながら、どうして

>しかし、お前さんにとって最悪な情勢

こうなるの?
謝長廷と酒井の関係は知る人ぞ知るじゃないの?w
644美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 23:13:29
>>631
>国民党の話なんて本田善彦の本読んだ方が分る。


本田善彦が書いている国民党というのは、昔の独裁時代のころだし、人脈も
外省人に偏っているだけ。

たとえば、本田は徐中雄あたりとどんなコネがあるのかな?w

本田は今の国民党を知らなさすぎ。今の国民党はもはや中国人のものではなくて
台湾人のものだから。

だから本田が「中国」という観点から国民党に思いいれをもって近づいても、当の
国民党には相手にされないってわけw。

それに酒井だって、なんだかんだいって台湾に住んでいる以上、国民党にも知り合いは
多いはず。

てか、台湾で生きていくのに、国民党本土派ともまったく没交渉ということは有り得ない。
もし、党派が異なったら、没交渉だと思っているとしたら、それこそおまえらの台湾認識は
浅すぎw。

台湾人なんて、党派関係ないの。
645美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 23:16:40
>>639
>「台湾人」であるのか、はたまた「中華民国民」であるのかで常に綱引きをして、今回「中華民国」を標榜する
>国民党が大勝したという事実のみがあるのだね。

事実の歪曲もいいところ。

今回の選挙では、台湾か中華民国かは、まったく争点になっていない。

新聞やテレビ広告を見ても国民党も「台湾のために」を強調していて、一度も「中華民国」などいっていないし、
まして「統一」なんてぜんぜん言っていなかった。

だからこそそれに不満な統一派の新党が分裂して不分区で戦ったわけなんだしな。


若林が指摘しているように、民進党は思想的には勝ったが、選挙では負けた。それが今回の選挙の意味。

だから、中華民国が勝ったのではなくて、やっぱり台湾主体性が勝ったわけ。国民党は一度も中華民国
なんていっていないから。
646美麗島の名無桑:2008/01/20(日) 23:17:53
台湾ファンの台湾認識も、偉そうなこといっているわりには、まだまだ浅いなw。

相変わらず、国民党=中華民国・統一、民進党=台湾共和国建国で、その次元で対立している
とでも思っているのかな?w

だとしたら、現実を見てなさすぎwwww。頭の堅さは陳水扁と一緒w。
647たれ猫:2008/01/20(日) 23:18:40
>全民開講の視聴率は、0.9%程度。それに対して大話新聞は常に3%超えているよ

まだうそばっかり。
全民開講の視聽率は0.3%ぐらい、対して大話新聞は常に0.06しかない。
大話新聞は、ただ一日で視聽率3.1%。それは何の日でしょう?
それは陳水扁が番組を出る、その汚職の件(国務机要費)を説明するの日。
大話新聞は常に3.0%の視聽率?人が笑死したらどうする?
http://www.rainmaker.com.tw/mrd.htm
普通なら、視聽率トップの番組も2%しかない。
常識も判断できる、もし大話新聞がそんなに視聽率が高いなら、
どうして民進党が2005年から惨敗続けるんだ?
(2005年の県市長選挙:席次比14:6(国VS民)、得票率50%VS40%)

>国民党のこれまでの指摘によれば、中華民国憲法の規定は、議院内閣制だし、それを枉げてきた陳水扁が
徹底的に負けた以上は、2月1日からは、国民党が与党だということになるね。

それはまだ違う、知之為知之、不知為不知、是知也。
昔しの憲法なら、確にそうたっだ。なぜなら、昔の立法院は「閣揆同意権」がある。
「閣揆同意権」とは、総統が行政院長を任命した時、立法院の同意しなげれば
ならない。それで、立法院が同意しないと、総統が行政院長任命できない。
でも、その同意権が、1997年の李登輝の意思で廃除した。これで台湾は完全
に総統制成るんだ。行政院長の任命権は、完全に総統の物。組閣権も民進党の物。
国民党とは関係ないでしょう?
国民党が壓勝して、2月1日から組閣?おいおい、いくらなんでも、それは酷いじゃ
ないですが?自称「台湾通」として。組閣権がないの国民党が、どうやって組閣?

>全民開講は国民党が与党になった現在になってもいまだに民進党攻撃ばかりしている。
だから、ここ1週間は視聴率がさらに落ちている。

それは違うだろう?お前、全民開講見たことある?自分は1995からずっと見
っている。全民開講の攻撃相手は、執政の政府。1995~2000年の相手は国民党、
2000年からの相手は民進党、それだけ。
しかも、民進党を関じるの汚職事件は、この番組でばれるの事が多い。
1.陳哲男汚職案(元総統府副秘書長)
2.陳水扁本人の汚職案(国務机要費)
3.陳水扁の妻の汚職案(国務机要費とSOGO礼券案)
4.陳水扁の婿の汚職案(国開内線交易インサイダ-)
5.高雄MRT弊案(関係人は謝長廷とその手下、もう2人判刑)




648たれ猫:2008/01/20(日) 23:54:46
陳水扁が蘇貞昌を加勢?失礼ですげと、お前は台湾の政治が全然分でない。
特の民進党。
立委選挙前の新潮流は、民進党の最大派閥、それは普通の台湾人でも分る。
なぜなら?今の民進党籍の県市長は、ただ7席。その内の5席はなんの派閥だろう?
表面的で、陳水扁が蘇貞昌を加勢、実際はどうだろう?
謝長廷の派閥「福利国」が、なんで最大派閥の新潮流系と陳水扁の正義連線を勝ってる?
ゆっくり考えると分るだろう?まぁ、お前無理だろう?

謝長廷自身は、まだ高雄MRT汚職疑惑が残ってる。今回が勝ってないなら、陳水扁
と一緒に審判を受る。
それに、その新潮流系の顔萬進が、新潮流系が汚職の第一人。
それを比べで:
謝長廷自身:高雄MRT汚職疑惑:嫌疑人として調査中
候和雄:謝長廷が高雄市長の時の副市長、謝長廷が行政院長の時経済官官員:
1400億治水経費着服、侵占公款、求刑20年。
張志榮:謝長廷後援会会長、3200萬着服、今は高雄MRT弊案の證人(それでまだ求刑されない)
呉孟徳:謝長廷が高雄市長の時の工務局長、MRT弊案で求刑12年
陳坤章:謝長廷が高雄市長の時の消防局長、図利罪で二審5年半判決確定
ただ高雄市長の分際で、こんなにたくさんの側近が汚職。
陳水扁より酷いじゃないですが?

当然、蘇貞昌の負げのは、自分のミスもある。それが謝長廷を向って、その
謝長廷自身と側近の汚職疑惑を攻撃してる。あいにく、今の民進党はその話
しはあまり聽きたくない。
649たれ猫:2008/01/21(月) 00:06:36
民進党の利敵派閥は誰?もし自分の政党のミスを評批するは「利敵」、
それは頭がおかしい。
新潮流系の顔萬進汚職、それは民進党にとって大ニュ-スだ。だって、
それが新潮流系の前代未聞の大事件。では、陳水扁の正義連線と謝長廷
の福利国はどう?何百倍酷い。
誰が一番利敵派閥、それが誰も見えるでしょう?

国民党時代も汚職のことがあるげと、でもそれがほとんど李登輝時代
から。特に蒋経国時代はあまり汚職の事件がない。
その時代の公務員は、汚職が死刑、無期、七年以上有期。その上にとて
もきびしいの「公務員服務法」がある:
1.舞廳(今の時代のカラオカみたいの場合)、水商売の場所が出入厳禁。
2.宴会十席以上厳禁。
それで今の台湾人も、蒋経国が貢献度一番の総統を評価する。
650たれ猫:2008/01/21(月) 00:21:22
続き。
蘇貞昌が副総統候補のは、何の意味でしょう?
まさかここまで無知のは、知らなかった。
今の副総統呂秀蓮を見ると、分るでしょう?
それが日本語の「位打」。
もし蘇貞昌が本当に副総統に成るなら、それは大い災難だ。

>現実に、謝長廷もう負けだ、問題はどれ程の負?
>馬英九の場合は、最悪の場合は55VS45の勝ち。
>謝長廷の場合は、最悪の場合は35VS65の負け、これ以上の酷い結果も
>不可能ではない。

男が二言なし、もし謝長廷が45%以上の選票を入れだら、
それは謝長廷の勝ち。僕もここで素直に謝る。
俺の「予想」は間違っていない
まだあんだみたいな人が成りたくないです。
論語:「知恥近乎勇」

>【選挙前】
台湾に住んでもいず、
台湾語もできない馬鹿どもはすっこんでろ。
選挙結果を予測できてこそプロだ。
【選挙後】
選挙は水物。
国民党の予想議席70も「外れ」だ。

これはあまり経典的、民進党的。
「まだ37%近いの選票があるぞ、負げるではない!」
651たれ猫:2008/01/21(月) 00:33:09
2月は旧暦の正月、普通の会社なら、10日ぐらいの連休(自分の会社は11日)
、しかも228も休み。それで、2月の28日の中、17日は休み(自分の会社の場合)
こんな旧暦の正月の内、普通の台湾人は何もやる気がない。そして、もう
すぐ3月22の総統選挙。こんな時が立法院会議しなくでも、誰も気にしません。

2月から5月の就職まで、そん内閣は「看守内閣」。

652美麗島の名無桑:2008/01/21(月) 09:21:50
たれ猫
どうでもいいが
日本語がおかしくて
何が言いたいのか
さっぱり分からないぞw
653美麗島の名無桑:2008/01/21(月) 11:20:44
またコメント欄で自演。並木のも自演かな
654美麗島の名無桑:2008/01/21(月) 16:44:40
また酒井が複数人を騙って書き込み始めたな。

いくら何言っても、台湾人そのものに否定されちゃ説得力も何もあったもんじゃないな。
655好久不見^-^:2008/01/21(月) 16:54:09
631 :台湾ファン ◆QBDE9USMtI :2008/01/20(日) 18:35:33
酒井、いい加減にしないか!
正直、みんな引いてるのが分らないのかよ。
お前さんはな、もう台湾政治の話なんてしなくていいんだよ。
3月以降、どう飯食うか考えよう。

国民党の話なんて本田善彦の本読んだ方が分る。
民進党ならお前さんの「したたか」だがな。

正直、台湾の選挙は何でもありだ。
3月に謝長廷が勝つ可能性も、まだ十分ある。
台湾市民の中にも
「立法院は国民党に勝たせすぎた」という意見も、これから広まると思う。
逆にいえば、陳水扁は負けたが、謝長廷がチャンスを手に入れたともいえるな。

しかし、お前さんにとって最悪な情勢
3月 台湾総統選挙で馬英九が当選も視野に入れて将来の食い扶持を探そうではないかね?
例えば、ハーリー族相手に「酒井日本語教室」を作ってみるとか。
日本人向けに「台湾語入門」とか「台湾旅行で通じる台湾旅行会話集」を日本で出版するとか。
そうして食い扶持を手に入れて、何とか妻を娶り幸せな人生を生きようじゃないか、酒井亨さんよ。
 ↑
懐かしの台湾迷^^
656たれ猫:2008/01/21(月) 19:58:38
>652
それは悪かった、確に日本語が下手です。
自分の日本語は全部自学ですから(二年未満)
迷惑をかけて、すいませんでした。

でも、外人として、やっぱり外国の政治を理解したのは難しい。
台湾大学の法学博士なのに、いっばい「大話新聞」を見っているなのに、
台湾憲法の組閣権さえで分らないのは、ちょっと酷い。
それは台湾高中生程度の問題。
657美麗島の名無桑:2008/01/21(月) 20:41:00
まぁ、酒井がいくら吠えても現実は酒井の都合に合わせて
動かないと言うことだな。
658美麗島の名無桑:2008/01/21(月) 21:09:05
2年未満の自主学習で、ここまで日本語の文章を書けるのは
大したものだと思うけどな。
659美麗島の名無桑:2008/01/21(月) 21:49:01
>>迷惑をかけて、すいませんでした。

迷惑はかけていないし、謝る必要も無い。
難に何が言いたいのか さっぱり分からないだけ。
660美麗島の名無桑:2008/01/22(火) 10:43:17
>>656
ちょい質問
総統の罷免って、総統当選後にすぐできるの?
日本の知事みたいに当選後(再選後?)1年は罷免できないとかいう規定あるの?
661美麗島の名無桑:2008/01/22(火) 11:38:24
549で
「衆議院で3分の2を取った連立与党が、それで何かやったということを聞きませんが」
「絶対多数を利用して議会を運営するなどできない」
と酒井は言うが、参議院で否決された「給油法案」を衆議院の3分の2で再可決したことを、
どう説明するのか。


662美麗島の名無桑:2008/01/22(火) 11:43:12
たれ猫なる支那人が与太を言っているが、
かような支那化した本島人が多くて
台湾の前途が危ぶまれるなぁ。
たれ猫が本島人だとしての話だが。
ガチの支那人だったりして。
663たれ猫:2008/01/22(火) 15:43:22
>660
一年未満なら罷免できません、総統だけじゃなく、立法委員、市長とか
全部同じ。
>662
はぁ、それじゃ台湾人も50%以上支那化?
呆れだ。
664蓬莱島:2008/01/22(火) 15:52:43
あっ,たれ猫さん居ただ^^
665たれ猫:2008/01/22(火) 16:55:25
あい、日本語が下手ですげと、
どうぞよろしく願い致します。
前回の日本語検定、6点足りなくで不合格だ(二級)、なんが悔しい!
今年は一級検定を合格したい。
666蓬莱島:2008/01/22(火) 17:14:43
一級検定合格”加油ニダよ!
667蓬莱島:2008/01/22(火) 17:31:20

たれ猫さん/退役軍人暴れています。
http://jp.youtube.com/watch?v=h2ELjKYjRgE
668美麗島の名無桑:2008/01/22(火) 22:49:17
酒井は青寄りの台湾人には無茶苦茶厳しいのに
インリンには甘いな
「日本軍の軍服は嫌だけど人民解放軍ならいい」なんて金美齢嫌いの俺でもどうかと思うぞ
669美麗島の名無桑:2008/01/23(水) 00:51:32
>>665

たれ猫氏は結構上手と思う。習うより慣れろで頑張ってください。
会話もそこそこ出来るんじゃないか?
俺んとこの親類はもっと環境的に慣れてるはずなのに書き言葉は目茶目茶でメールは判読不能に近いw
色んな立場があるとは思うけど、日本語の練習と思って思うところを色々書いてみてよ!

>>666

蓬莱島、おめぇはホントゴミばかりの低脳だからもう出てこんでいいぞ!



670美麗島の名無桑:2008/01/23(水) 09:42:14
>>色んな立場があるとは思うけど、日本語の練習と思って思うところを色々書いてみてよ!

意味が分かる日本語で書けなければ
結局意味が無い
単なる日本語の練習の場にしてるだけw
671美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 00:36:58
酒井さんこんなとこで青派の台湾人苛めてないで
週刊金曜日で中共寄りの本多佐高筑紫に紙上討論挑んでくださいよ

佐高は以前雑誌で台湾派=タカ派なんて妄言吐いてたし
筑紫も朱鎔基呼んだ時「台湾は中国の一部なんだから・・・」とかほざいてたんだから
672美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 10:35:18
>>668

> 酒井は青寄りの台湾人には無茶苦茶厳しいのに
> インリンには甘いな


そりゃサカイセンセの脳内愛人だからだろ。


サカイセンセ、早く結婚して現実をみないと、日本からも台湾からも居場所が。。
673美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 14:10:37
>>647
>行政院長の任命権は、完全に総統の物。組閣権も民進党の物。
>国民党とは関係ないでしょう?
>国民党が壓勝して、2月1日から組閣?おいおい、いくらなんでも、それは酷いじゃ
>ないですが?自称「台湾通」として。組閣権がないの国民党が、どうやって組閣?

国民党はこれまで国会多数党が組閣すべきだと主張してきた。
しかも憲法本文は議院内閣制なので、本文および国民党の主張に従えば、国民党は
今すぐに組閣すべきことになる。

>>656
>台湾憲法の組閣権さえで分らないのは、ちょっと酷い。
>それは台湾高中生程度の問題。

なるほど、だったら国民党は中高生レベルの常識もないってことになるねw。
674美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 14:12:49
>>647
>http://www.rainmaker.com.tw/mrd.htm
>普通なら、視聽率トップの番組も2%しかない。

その統計は間違っているでしょ?
放送業界で使われているのは、君が挙げたものではない。

>常識も判断できる、もし大話新聞がそんなに視聽率が高いなら、
>どうして民進党が2005年から惨敗続けるんだ?

2100が高いなら、どうして2000年と04年の総統選挙は負けたんだ?

てか、君はすべて愚問。

そもそも視聴率が高いことと、影響力とは一致しない。

そもそもテレビが世論にそれほど影響力があるわけではない。

君こそ、台湾の市民がテレビに盲従する奴隷だと勘違いしているようだw。
675美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 14:18:50
>>648

謝長廷は陳水扁と敵対的だったことは台湾では周知の事実。
だからこそ陳水扁は予備選挙では蘇貞昌を応援していたことも誰もが知っている事実。

それを捻じ曲げている、たれ猫は明らかに台湾住民ではない。

http://www.tourtw.com/doc/1003/6/3/4/100363484.html?coluid=13&kindid=98&docid=100363484
中央日報:蘇貞昌大敗 陳水扁註定提前跛?
 其二,陳水扁對蘇貞昌由暗助而明挺,引起許多基層黨員的不平,尤其是民進黨執政的縣市首長,在陳水扁的指使下公開為蘇貞昌助選,更激起基層黨員反彈。

と、陳水扁が蘇貞昌を支援してきたが、その蘇が敗れたことで、陳水扁は早くもレームダックになった、と指摘されている。

>陳水扁が蘇貞昌を加勢?失礼ですげと、お前は台湾の政治が全然分でない。
>特の民進党。

君こそ民進党をわかっていないだけ。だって、君、民進党に出入りしていないだろうw。

>立委選挙前の新潮流は、民進党の最大派閥、それは普通の台湾人でも分る。

最大派閥というのは、国会議員の数が最大ということであって、党員数では2割りもいない。
今の民進党員の大多数は、反新潮流。

>なぜなら?今の民進党籍の県市長は、ただ7席。その内の5席はなんの派閥だろう?

県市長が新潮流なら、一般党員も新潮流になるの?

おまえのリクツは、「上部の意見を下部が盲従すべき」という中国共産党の理論であって、民進党には当てはまらない。

>表面的で、陳水扁が蘇貞昌を加勢、実際はどうだろう?

中央日報:蘇貞昌大敗 陳水扁註定提前跛?

>謝長廷の派閥「福利国」が、なんで最大派閥の新潮流系と陳水扁の正義連線を勝ってる?
>ゆっくり考えると分るだろう?まぁ、お前無理だろう?

「派閥」の数は、一般党員の勢力を反映したものではないの。

おまえこそ「派閥」にこだわって、民進党の一般党員の意識を無視しているだけ。

おまえに民進党内政治を語る資格はない。
676美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 14:25:11
>>648
>謝長廷自身:高雄MRT汚職疑惑:嫌疑人として調査中

たれ猫、シナ人根性丸出し。wwww

あのね、無罪推定原則って知ってる?嫌疑があるから、犯人なの?

もし嫌疑というなら、蘇貞昌だって、楽生院破壊工事での建設業者からのリベート疑惑、
台湾テレビ政府所有株の自由時報への融通疑惑などたくさんある。

さらに、馬英九にいたっては

猫空ケーブルカーをめぐる業者との癒着とリベート
台北ドーム建設をめぐる業者からの裏金
まったく建設が進んでいないがMRT建設をめぐる裏金
何も手をつけていないが計画だけで終わっている河川整備、社子の整備に関する裏金
金も持ち出しで倒産した力覇との癒着
裕隆、太平洋、力覇、大同、長栄、華隆など名だたる大企業との癒着

など疑惑で一杯だぞ。

おまけに二審までは無罪だった特別費横領事件だって、三審はわからないし、そもそも
判決は「特別費という裏金は、給与の補填だった」などと、笑止千万なものだったわけだしなw。

馬英九ははっきりいって、ダーティだ。

677美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 14:27:22
>>649

>特に蒋経国時代はあまり汚職の事件がない。

蒋経国時代は、蒋経国自身が、ヤクザ集団国民党の親玉。
国民党はすべての資源を独占していたから、汚職なんて必要はなかっただけ。

北朝鮮やシンガポールに汚職がないのと同じこと。
678美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 14:32:36
>>651

>すぐ3月22の総統選挙。こんな時が立法院会議しなくでも、誰も気にしません。

ところが、立法院の休会については、新党の雷[イ青]、さらにTVBSでも李艶秋ら、従来の国民党
支持層までが一斉に「バカだ」と反発したため、国民党は前言を撤回して、「総統選挙の直前だけ
5日間だけ休みにする」と転換したよね?

たれ猫の嘘つき!
要するに、みんな「立法院の休会」に怒っていたわけで、「誰も気にしません」というたれ猫は完全に
民意に反したアホな発言だということになる。

そんなたれ猫に、台湾人として発言する資格はない。


それからリンゴ日報を読んでみろ。ここ毎日社説で、「国民党は自分たちの立法委員にすら自信がない
のか?せっかく支持を得て多数を取りながら、これでは能力がないことは明らかだ」と指摘している。

リンゴ日報は陳水扁批判の急先鋒でもあったが、今の国民党絶対多数にも警戒的。
それが台湾の民意。

たれ猫は完全に少数派。国民党マンセー、蒋経国マンセーは、偏ったキチガイ発言。
679台湾人の95%はたれ猫の主張に反対!:2008/01/24(木) 14:37:54
>>663
>一年未満なら罷免できません、総統だけじゃなく、立法委員、市長とか
>全部同じ。

そんな規定も、立法院の絶対多数を占める国民党はいくらでも「改正」できるけどなw。

てか、最近のTVBSや中天や東森を見ていると、誰も国民党にまともな良識を期待なんか
していないだろw。

>はぁ、それじゃ台湾人も50%以上支那化?
>呆れだ。

君は「立法院の休会なんて誰も気にしない」「蒋経国は偉大で、汚職はなかった」などと出鱈目を
書いているが、それは明らかに、5%の深藍のキチガイ害省人の主張であって、とてもじゃないけど、
50%の意見ではない。

立法院の休会は国民党系からも批判があがって撤回されたし、蒋経国時代に汚職がなかったのは
白道と黒道が国家のトップで資源を独占していたから必要なかっただけの話。北朝鮮と一緒。

そんなことは台湾人ならみんな知っていること。それに反対する独裁賛美の意見をしているたれ猫は
つまり台湾95%に反している少数の反動派。

勝手に50%を騙るな!
680美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 14:39:18
>>668
<インリンには甘いな

インリンは台湾で04年に雑誌のインタビューで「私は台湾人。だから陳水扁を支持する」
といっている。

日本では変なプロダクションによって中国人などと言わされているが、ブログを見ると台湾人と
いっているし、台湾に戻ると台湾人といっている。
681美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 14:40:14
>>671
>週刊金曜日で中共寄りの本多佐高筑紫に紙上討論挑んでくださいよ

週刊金曜日なんて、発行部数が1万部もないミニコミ同人誌。
相手にする価値があるのか?www
682憲法の規定を知らない国民党:2008/01/24(木) 14:43:50
>>656
>台湾憲法の組閣権さえで分らないのは、ちょっと酷い。

多数党が組閣すべきという主張は、ほかならぬたれ猫のお仲間である国民党が主張してきたこと。

馬英九、呉伯雄、江丙坤。

みんな多数党が組閣すべきだといってきた。

ということは、国民党は憲法をわからない、ちょっと酷い政党ってことになるなwww。
683美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 14:44:37
>>656
>台湾憲法の組閣権さえで分らないのは、ちょっと酷い。

たれ猫へ

だったら、国民党に言ってやれよw。
684蓬莱島:2008/01/24(木) 14:46:07
酒井さんへ

のま猫氏は東亞+で会話し自己紹介されたところ,「台湾の職業軍人」で,
現在は退役されて世代的んは今年40歳で,酒井さんより年下ですね。

政治と軍事に強いお方ですよ。
685たれ猫:2008/01/24(木) 14:50:51
>国民党はこれまで国会多数党が組閣すべきだと主張してきた。
しかも憲法本文は議院内閣制なので、本文および国民党の主張に従えば、国民党は
今すぐに組閣すべきことになる。

憲法本文は議院内閣制?どの国の憲法?
それは国民党の主張だけ、そして普通の政治常識。
問題は、陳水扁その常識がない、ずっと「少数組閣」。
非常識のは国民党じゃない、陳水扁だ、お前と一緒だ。
「知之為知之、不知為不知」。
民進党はずっと立法院の少数(泛藍に対して)、もし台湾は内閣制なら、
どうして国民党がずっと組閣権がないの?(初代民進党政府行政院長唐飛以外)。
お前、本当にジャナリスト?お前本当に台湾大学の法学博士?それは酷い。普通じゃない。

今の憲法なら、行政院長の任命権はすべで総統の物。
同意権がないの立法院、その権力がないの国民党は、どうやって組閣?

>どうして2000年と04年の総統選挙は負けたんだ?
なぜなら?その時点で陳水扁の汚職はまだばれないから?
それに、国民党の連戦が、民進党の謝長廷みたい、全然人望がない。
2100の影響力は視聽率だけじゃない。
2100のせいで、陳水扁一族の汚職ほとんどここでばれだ。
台湾人がテレビに盲従する収隸がいる、それは深緑の支持者、それは「民進党三宝」の支持者、
そしてお前みたいの外国偏見無知者。
2100全民開講は1995年から、ずっと政府を監督する。あの時の全民開講見たことある?
2000年前は国民党政府の敵、今は民進党政府の敵、それだけ。
大話新聞なら、ずっと民進党の盲目支持者。

なんで2000年の連戦が敗れだ?
原因の一つは、1999年の921大地震、
2100全民開講のせいて、国民党政府の無能が全部この番組でばれだ。
あの時一番被害者は誰?
それは国民党の連戦。
686たれ猫:2008/01/24(木) 15:01:50
>683
いや、日本語が下手ですから、なんが変な誤解が生れそうだ。

1997以前の中華民国憲法の組閣権:
1.提名権は総統
2.同意権は立法院
立法院が同意しないの提名人が、絶対行政院長になれない。

今の中華民国憲法は:
1.提名権は総統
2.同意権?ない
それで、総統が誰を提名しても、立法院が反対できない。
こうして、民進党が立法院にずっと少数なのに、行政院長はずっと民進党の人(初代院長唐飛以外)

じゃ、どうして国民党が多数党組閣を主張する?
お前達は日本人でしょう?それは当然分るでしょう?


687美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 15:09:56
>>686
国民党は2004年から多数党が組閣すべきだと主張してきた。

しかも根拠は憲法。
たれ猫は国民党が憲法を知らないといっているわけだね?www

http://city.udn.com/3581/1094064?tpno=25&cate_no=0
國民黨?聲了: 依照憲法應該由國會多數黨組閣,這樣才能形成穩定的政府

中國國民黨立法院黨團今天表示,中華民國憲法是雙首長制,依照憲法應該由國會多數黨組閣,
這樣才能形成穩定的政府,泛藍如果過半,就可以依照憲法組閣。

國民黨下午發動「團結、護國、救台灣」大遊行,國民黨主席連戰下午向群?表示,泛藍過半後可以
依照憲法,組成政府監督,維護中華民國主權。國民黨團書記長?コ福接受記者詢問時,做了以上表示。

【2004/12/05 中央社】
688美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 15:11:47
>>686
>いや、日本語が下手ですから、なんが変な誤解が生れそうだ。

日本語の問題にしないように。

問題は君の知能が低いこと、ペテン師なところにあるの。
689美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 15:16:25
>>685
>2100の影響力は視聽率だけじゃない。
>2100のせいで、陳水扁一族の汚職ほとんどここでばれだ。

陳一族のスキャンダルを暴露したのは、ほとんどはリンゴ日報の功績。
2100はリンゴの後追いをしただけ。

2100はたった0.6%の視聴率つまり10万人も見ていない。一方リンゴは50万部。

>台湾人がテレビに盲従する収隸がいる、それは深緑の支持者、それは「民進党三宝」の支持者、

2100を盲信する深藍も同じだけどな。

>そしてお前みたいの外国偏見無知者。

俺はすべての討論番組を見ているのさ。でも、2100は一番酷いね。夜総会のほうがまだまとも。

>2100全民開講は1995年から、ずっと政府を監督する。あの時の全民開講見たことある?
>2000年前は国民党政府の敵、今は民進党政府の敵、それだけ。

これがペテンだというの。

90年代は李登輝時代、00年以降は民進党時代。どちらも思想的には緑、本土派。
つまり、2100は一貫して本土派に敵対的だったというだけ。

いまでも国民党が事実上与党になったのに、国民党への監督を行っていない。相変わらず
民進党たたき。これでは監督者ではなく、外省人の盲従者。

>大話新聞なら、ずっと民進党の盲目支持者。

大話新聞は以前はもっと中立的だった。
深緑になったのはここ1年くらい。しかも深緑になったことで視聴率が高くなった。

>なんで2000年の連戦が敗れだ?
>原因の一つは、1999年の921大地震、
>2100全民開講のせいて、国民党政府の無能が全部この番組でばれだ。

そのときの連戦は本土派。李登輝の後継者だった。2100はつまりすべて本土派を攻撃しているだけ。
690美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 15:17:32
>>685
>民進党はずっと立法院の少数(泛藍に対して)、もし台湾は内閣制なら、
>どうして国民党がずっと組閣権がないの?(初代民進党政府行政院長唐飛以外)。
>お前、本当にジャナリスト?お前本当に台湾大学の法学博士?それは酷い。普通じゃない。

それは国民党に訊いてね。

国民党は2004年にもこんな主張をしてきたんだから!

http://city.udn.com/3581/1094064?tpno=25&cate_no=0
國民黨?聲了: 依照憲法應該由國會多數黨組閣,這樣才能形成穩定的政府
691たれ猫は自分がついて嘘を謝罪しろ!:2008/01/24(木) 15:19:45
>>648
>陳水扁が蘇貞昌を加勢?失礼ですげと、お前は台湾の政治が全然分でない。
>特の民進党。

陳水扁は謝長廷が嫌いで蘇貞昌を応援してきたことは誰もが知っていることで、国民党系の中央日報すら
書いていること↓

http://www.tourtw.com/doc/1003/6/3/4/100363484.html?coluid=13&kindid=98&docid=100363484
中央日報:蘇貞昌大敗 陳水扁註定提前跛?
 其二,陳水扁對蘇貞昌由暗助而明挺,引起許多基層黨員的不平,尤其是民進黨執政的縣市首長,在陳水扁的指使下公開為蘇貞昌助選,更激起基層黨員反彈。

こんな明白な証拠があるのに、それを否定するたれ猫は、嘘を垂れ流しているだけのペテン師、いかさま師。さすがはシナ人。
恥というものがない!


692美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 15:22:59
> 2100全民開講は1995年から、ずっと政府を監督する。あの時の全民開講見たことある?
> 2000年前は国民党政府の敵、今は民進党政府の敵、それだけ。

90年代の国民党政府は李登輝政権。思想的には本土派で民進党と変わらない。

つまり、李登輝政権を攻撃することと民進党を攻撃することは、根は同じ。

それは馬英九的な中国派の観点から本土派を攻撃しているだけ。

だから、2100は一度も台北市を批判していない。台北市政府だって権力機構。
台北市長だって権力者の一人(しかも台北市長も行政院会に参加する)。

ところが、なぜか2100は台北市と市長を批判しない。

これでは「政府を監督」とはいえない。地方政府も政府であり権力者。治安と経済には責任がある。

それなのに台北市政府を一度も批判しないのは、2100が単に外省人権力の手先だということ。
693たれ猫は簡体字を使っている中国大陸人:2008/01/24(木) 15:25:27
たれ猫は、国民党が「多数党が組閣すべき」といってきたこと、予備選挙で陳水扁が蘇貞昌を応援していた
ことをすべて否定している。

台湾人ならみんな知っている事実を否定するたれ猫は、台湾に住んでいない中国政府の回し者。

そもそも機要費のことを「机要費」などと中国式簡体字で書いているしな。
694たれ猫:2008/01/24(木) 15:26:31
どうして国民党がそれを主張する?
お前は法律博士じゃないが?それは当然分ることでしょう?

立法院多数党が支持しないの行政院長、きっと立法院の多数党ともめする。
行政院提出の法律案、預算案が、全部立法院が同意しないとできない。
立法院が支持しないの行政院長、その結果は?

この八年間、もす十分證明できるだろう?
お前は日本人だろう?この憲法原理は当然のことだろう?その理屈はそんなに理解にくいですが?

問題源は1997年、李登輝の修憲。
同意権がないの立法院、もう「双首長制」じゃない。
完全に「総統制」。

どうして法学博士の君は、その簡単の憲政原理が分らない?
今の台湾憲法はおかしい、それが問題。
695簡体字を使うたれ猫は中国側のスパイ:2008/01/24(木) 15:27:43
>>647
>2.陳水扁本人の汚職案(国務机要費)
                   ~~
>3.陳水扁の妻の汚職案(国務机要費とSOGO礼券案)
~~~

たれ猫はここで、不必要な簡体字を使っている。日本語で書き込むなら、そのまま機の字を
使えば良い。

つまり、たれ猫は台湾情勢について研究している中国政府のスパイ。

しかも余り頭の良くないスパイ。

尻尾を出したスパイ。
696美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 15:30:44
>>694
>完全に「総統制」。

だったら、それでいいじゃないか?米国だって大統領制なんだし。

そもそも半大統領制なんておかしいわけだから。

>どうして法学博士の君は、その簡単の憲政原理が分らない?
>今の台湾憲法はおかしい、それが問題。

おかしくないでしょ?君自身が大統領制だと認めたんだから。

>その理屈はそんなに理解にくいですが?

だから、理解していなかった国民党は批判されるべきだといっているの。
だから、ここでおかしいのは「多数党が組閣すべきだ」といってきた国民党の無知にあるのね。
なんで、君は国民党の無知を批判しないの?
>>647
で二度にわたって

>(国務机要費)

なんて簡体字を書いているたれ猫君、君は絶対に台湾人では有り得ない。いくら藍系でも馬英九は
繁体字を正体字と呼んで簡体字に抵抗しているように、絶対に簡体字は使わない。

しかもたれ猫は台湾人なら誰でも知っていることを知らない。知らないくせに、言い張る。
謝罪しない。

つまり、これは中国大陸人の特質。
イマドキ台湾の外省人でもここまで厚顔無恥なシナ人はいない。

つまりたれ猫は大陸人。

台湾に住んでもいない大陸人が、偉そうに台湾政治に干渉するな!!

おまえの主張は、国民党からも嫌われるぞ。

国民党だってもはや台湾人の一部。おまえのようなアカとは一緒にするな!!!!
698美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 15:36:15
たれ猫みたいなもろアカの主張は、イマドキ、馬英九ですら主張しない。

たれ猫みたいな主張は台湾には存在しない。

完全に今の台湾に生活していない外野、大陸中国人の妄想!

国民党だったら、国民党が多数党組閣論を主張してきたこと、陳水扁が謝長廷を憎んでいることは
知っていること。

それすらも知らないたれ猫は台湾人ではない!台湾に住んでいない大陸人。北京政府の手先!
699簡体字を使うたれ猫は国民党すら侮辱する大陸人:2008/01/24(木) 15:38:49
たれ猫、だまれ!

おまえは簡体字を使ったことで、台湾人ではなく、国民党支持者、深藍ですらないことがバレバレだ。

国民党支持者だって、大陸式の簡体字は絶対使わない。排撃する。

簡体字を使うなど、馬英九に対しても侮辱だ!

簡体字を何気に使っているお前は、大陸人であって、台湾人ではない。

関係ない外野は黙れ!!!!

おまえみたいな汚いチャンコロが偉そうなことをいうなら、俺は国民党と正体字をむしろ擁護するぞ!
700美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 15:40:27
たれ猫=簡体字を使う大陸人=アカ

国民党=正体字を使う台湾人の一種

アカよりは藍のほうがよっぽどマシ。おまえみたいなアカ大陸人が、台湾に口出しするな!

国民党だって、中華民国台湾主権の擁護者なのであって、おまえらみたいな大陸人は
相手にしない!!!!!
701美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 15:46:53
たれ猫は簡体字を使う大陸人。

そういうのが国民党支持なんていうのは、国民党だってさぞ迷惑だろう。

私は国民党は嫌いだが、共産党よりはマシだとは思っているので、それなら国民党を擁護して
共産党を排撃するよ。

共産党の手先のたれ猫には、台湾政治に容喙する資格はない!出てゆけ!

国民党支持者なら絶対に簡体字は使わない!馬英九だって簡体字は死ぬほど嫌っている。
702たれ猫:2008/01/24(木) 16:01:19
>693
理屈が負げだらこうなるだ?
その「机」も日文漢字だろう?おかしい。
自分は台湾の「無蝦米入力法」を使う。入力コ-ドは「G」(日文漢字モ-ド)。
この入力法なら、繁体中文、簡体中文、日文漢字、日文平假名片假名、全部入力できる。
その姑息の使っ手は、典型的の民進党。
しかも、台湾の職業軍人なら、必ず簡体字を学ぶ。

>692
馬英九が台北市長の時、謝長廷みたいな超大型汚職事件が起らないから。
1999年の921大地震の時、連戦もう次期国民党総統候補。
全民開講の痛烈批評のせいで、連戦が大いダメ-ジを受ける。それで2000年落選。

自分が全民開講を観ることあるなら分る。
全民開講は民進党を評批だけじゃなく、国民党時代の汚職トリックもよくばれる。
もし馬英九が次期総統に成るなら、520以後の全民開講を観れば分る。
もし大話新聞みたいに、ずっと執政党を援護なら、2100確実に「泛藍マスコミ」。
今の全民開講でも、昔の国民党の汚職もよく説明する。

>691
その報導自体はおかしい、まだ分らないの?
民進党の執政県市、7席内の5席は新潮流系。陳水扁を指使しなくでも、
その「民進党執政県市」が蘇貞昌を全力援護は当然のこと。
そのようなバカのことが信しるのは、個人的の自由。
703蓬莱島:2008/01/24(木) 16:02:35
たれ猫さんは共産党のスパイとは///\\\かも...
704芝蘭会館にいた者:2008/01/24(木) 16:11:00
たれ猫が大陸人なら、俺が(つーか日本人が)台湾へ行って中国へいかないとヒガむんだろ?
705たれ猫:2008/01/24(木) 16:14:33
自分が「無蝦米」を使ったら?
http://boshiamy.com/
自分のPCが日本語系なら、「英文版」を使って。
1.先ずダウンロ-ドして、インスト-ル
2.Ctrl+Shiftで「無蝦米」入力を変る。
3.「,,j」そしてSpaceで入力、日本語モ-ドを変る。
4.「G」そしてSpaceで入力、それで「机」。
5.正体の機は「TWWB」そしてSpace。

この入力法が強すぎ。
自分の入力記録は「128漢字/分」。
世界の記録は200漢字以上。
しかも、繁體中文、簡体中文、日文全部大丈夫。
706美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 16:15:42
>>699
>たれ猫、だまれ
>>701
>たれ猫は簡体字を使う大陸人。

反論できなくなると、暴言、恫喝。
相変わらずだな。しっかりしろよ、ムジナ。

たれ猫さんへ。
ムジナは博士ではありません。修士です。
707蓬莱島:2008/01/24(木) 16:26:09
「謝長廷・新台湾総統」
の暁には「酒井亨大先生」の出番なので,感情的にも成るよ。
708たれ猫:2008/01/24(木) 16:28:08
実は、日本語が下手のせいで、
日本語の漢字の発音が解らないのは多い。
普通のIMEなら、漢字の入力は大変です(正確の発音が知らない)。
でも、無蝦米を使ったら、とても簡単です。

自分を試したら?
蘇貞昌、陳水扁、莒光日、馬英九、国務机要費の日本語の発音は?
私には全然分らない。
日本語二級検定も不合格の私、この入力法がないと無理。
709たれ猫:2008/01/24(木) 16:38:41
>706
はぁ、反論できなくらると、暴言、恫喝のは、お前だろう?

そうだ、博士じゃなくて、修士だ。
それでも私よりずっとえらい。なぜなら、台湾大学だけですごい。
自分の学歴はただ軍校の専科班(専門学校と同等学力)。

でも、台湾の政治を研究したいなら、先は憲法だろう?
ムジナの台湾憲法、憲政原理とは不合格。

残念ながら、謝長廷は全然勝ち目がない。
もっと残念のは、偽暗殺のわざは、さすがに今回も無理。
問題は総統選挙の勝負、問題は惨敗後の民進党は、どうなるでしょう?

総統候補選挙で負けでも、新潮流系も民進党の有力派閥。
次期民進党の総統候補は、蘇貞昌しか考えない。
汚職、バカ、無能の謝長廷より、ずっとましだ。
710美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 16:43:16
>>709
>>706
>はぁ、反論できなくらると、暴言、恫喝のは、お前だろう?

おいおい。たれ猫さん。
「暴言」「恫喝」はむじな=酒井亨のことを言ったんだよ。
たれ猫さんのことではない。
711たれ猫:2008/01/24(木) 16:45:52
>710
あ、すいません。
誤解しまった。本当にごめんなさい。
712美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 17:13:04
サカイ、お前恥ずかしくないか?
お前が台湾で何を望んでいるか知らないけど、冷静になれよ。
大の大人がみっともない。
ジャーナリストってもっと冷静さが必要だろ?


それに、決めつけ批判は、たれ猫氏に失礼だぞ。
713美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 17:22:46
>>712氏に賛成!
これじゃあ居酒屋でグダまいて、絡んでいるオヤジだよ。
酒井が台湾人でなくてよかった。
こいつが何か話す度、民進党の人気ががた落ちになる。
せめて自分の家=ブログでグダまいていろよ。
714たれ猫:2008/01/24(木) 17:39:53
>712
決めつけ批判とか、全然気にしません。
「真相はただ一つ」。

それに、それは本当の酒井さんですが?
とても台湾大学の修士、ジャ-ナリストとは思わない。
それは酒井さんの民進党友人かも?雰囲気が似ってる。

自分は民進党がそんなに嫌いじゃない、2000年も陳水扁を支持する(2100のせいて、連戦が嫌い)。
嫌いのは汚職、無能の陳水扁一族(正義連線+福利国)。
新潮流系の顔萬進が汚職発覚の時、それは一大事。
何だ?新潮流系にとって、それは前代未聞の事件だ。
それは比べで、陳水扁の正義連線と謝長廷の福利国、汚職は日課みたいの物。

715美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 18:11:15
>>714
>
>それに、それは本当の酒井さんですが?
>とても台湾大学の修士、ジャ-ナリストとは思わない。

酒井のブログ、そしてコメントを読んでください。
罵倒、暴言の荒しです。
716美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 19:47:48
ま、台湾の事は台湾の人達が進路を決めれば良い事。
そもそも、外国人でしかないサカイが何故騒ぐのか理解出来ない。

サカイのやってる事は台湾の人達を馬鹿にして見下げる行為にも映る。

台湾の人達は外国人に「忠告」されなくても大丈夫だろうと思うがね。

ジャーナリストなら真実、出来事だけを伝えるべきでそれ以上何をしようとしてるのか判らん。

英雄になってインリンとヤリまくるつもりなのか?
717美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 20:21:35
>>716
>ま、台湾の事は台湾の人達が進路を決めれば良い事。
>そもそも、外国人でしかないサカイが何故騒ぐのか理解出来ない。

その回答は
>>554
>名前: 高砂屋(高雄営業所) ◆VcZRCXpl0w Mail: 投稿日: 2008/01/15(火)
>>>18
>>よう酒井。
>>お前は何ゆえそこまで民進党の勝利を願う?
>>自分の価値観が揺らいでしまい建国のロマンと物語の中で誇りと自尊に満ちた台湾独立の歴史に関わる事で英雄にはなれないが日本では決してできない独立物語の脇役として名前を連ねたいんだろ。
>>しかも主人公である台湾国民を差し置いてでも本筋に少しでも近い人間として。
>
>>お前はアイデンティティーノイローゼか?
>>おそらくこれが個人の自己満足のためなら逃げ場所のない台湾人をも踏み台にする卑劣で民度の低い酒井
718たれ猫:2008/01/24(木) 21:33:41
>酒井さんの名言
>今回の国会議員選挙では、棄権した人たちの七割方が民進党支持者だった。だ

それは逆だろう?
民進党の支持者は、ほとんど40~50代。その事実は「大話新聞」も認るだろう?
若い世代なら、七割方が民進党が反対するんだ、特に学生さん。大学のbbsを見れば分る。

では、なんで今回の選挙で、学生さんの投票率が低いの?
それは全部民進党の陰謀。
本来なら、立法委員選挙、ほとんど12月初。

2001年の投票日は12月1日。
2004年の投票日は12月11日。
本来なら、今回の投票日は2007年12日。投票権あるの学生の支持率が低いのせいで、
民進党が姑息の手を使って、投票日が1月12日に延る。
台湾の大学、研究所の期末試験は、ほとんど1月中から。
それで多いの大学生と研究生が投票を放棄した。
http://blog.udn.com/tyc54/1523947
719美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 21:41:25
たいした人間じゃないと思ってるんだったら無視すればいいだけなのに。
みんなサカイを意識したくてしょうがないんだねえw
720美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 22:23:43
下見て暮らすと楽しいんだよ。
721美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 23:21:50
そういうのって、人としての品性が卑しい人間の典型なんだけどねw
722美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 23:31:23
>>721
>人としての品性が卑しい人間の典型
サカイに言われたくない。
723美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 23:41:31
どうした?指摘がイタかったのか?www
724美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 23:41:44
「人としての品性が卑しい人間の典型」にしか相手にしてもらえない酒井。
さらに,自分が下だと言うことを暗に認めてしまった愚か者。
725美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 23:42:11
酒井を叩いても、酒井以上に品性が卑しくなることはない。
726美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 23:52:54
酒井並みに品性が卑しくなったら、それだけでサイテーだろうがwww
なんでそんなに指摘がイタかったのかなあ?www
727美麗島の名無桑:2008/01/24(木) 23:54:39
>>723
ねえ、サカイクン。
ご自身の性格の評価はいかがなものなの?
728美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 00:00:27
>>727
ねえ、粘着クン。
そういう事はサカイに聞いてるんだよなあ。
あいつがそんな質問に返答するとは思えんがw

たいした人間じゃないと思ってるんだったら無視すればいいだけなのに。
みんなサカイを意識したくてしょうがないんだねえwww
729美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 00:25:31
>>728
うん、そのような情けない姿を観察するのが楽しみなんだよ。
バレバレなのに、他人の振りをするサカイクン。
確かに道化師としてのサカイクンは意識しているよ。
存在を認めてもらってうれしいだろう?
730美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 09:47:57
>>729
かんしゃくおこるニダ!

ウリに対する愛情は無いニカ!
731美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 11:43:23
台湾大学博士と支那猫、じゃなかった、だれ猫に言われ、
訂正もしない酒井。
脳内博士号取得か?
732美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 11:46:33
酒井とだれ猫の共通点。
不都合な質問はスルー。
「小選挙区制は政党を選ぶ」と言っておきながら、
民進党が大敗すると
「否定されたのは陳水扁。民進党じゃない」
とぬけぬけと言う。
それを指摘されるとスルー。
733美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 12:01:31
だれ猫、お前のような支那の男妾が台湾の最大の障害なんだが、
それが分からんか?
しかもここでデマばかり飛ばして、指摘されてもスルー。w
734たれ猫:2008/01/25(金) 12:33:04
>733
論語子路篇第二十四
子貢問曰:「郷人皆好之,何如?」
子曰:「未可也。」
「郷人皆惡之,何如?」
子曰:「未可也。不如郷人之善者好之,其不善者惡之。」
http://mokusai.web.infoseek.co.jp/shushigakukihonsho/rongo/rongo3_body.html

こうして見ると、あんだみたいな人にほめされだら、
むしろ一生の不覚。
台湾大学法律修士として、どうしてここまで下品なの?
問題源は台湾大学ですが?
それども親の教育が悪いの?
735たれ猫は間違いを指摘されても居直るシナ人w:2008/01/25(金) 14:45:30
>>702
>その「机」も日文漢字だろう?おかしい。

は?おまえみたいな日本語が下手な人間に日本語について説教されるいわれはない。

机という漢字は、日本語では家具の「つくえ」、あるいは「机上の空論」という場合しか
使わない。機密という場合には、机なんていう字は使わない。

台湾と日本はその場合は一緒だ。大陸だけだよ「機」の簡体字として「机」なんて変な
字を使うのはwwww。

>自分は台湾の「無蝦米入力法」を使う。入力コ-ドは「G」(日文漢字モ-ド)。

無蝦米、私も職場のPCに入っているから使っているよ。
だが、国務機密費と打つのに、机要費なんて出てくることはない。

たれ猫の日本語は、台湾人が書いた下手な日本語というよりも、中国人のそれという雰囲気が
芬々としている。

>この入力法なら、繁体中文、簡体中文、日文漢字、日文平假名片假名、全部入力できる。

しかし、日本語で機密と書いて、机になるわけがないよwwww。
下手な言い訳、バレバレwww、シナ猫君!

>その姑息の使っ手は、典型的の民進党。

こういう攻撃の仕方は、国民党ならしない。中国共産党特有の攻撃方法w。
というか、イマドキ台湾の軍人なら、ここまで民進党を敵視しないよ。
だって軍人にとって一番の敵は中国共産党なんだから。

>しかも、台湾の職業軍人なら、必ず簡体字を学ぶ。

簡体字を「学ぶ」ことと、普通に簡体字を「使う」かは別問題。

台湾の軍人なら、簡体字なんて日常は使わない。読めるようにはしていても、普通「私は
台湾人です」とカミングアウトしている場所で、簡体字なんて使わない。

だって、台湾の軍人にとって主要敵は共産党であって、民進党ではないのだから。

もし君が本当に軍人なら、軍紀違反で、軍法会議にかけられるぞw。
しかも昼間の勤務中に書き込みなんて、言語道断!
736美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 14:49:17
>>702
>馬英九が台北市長の時、謝長廷みたいな超大型汚職事件が起らないから。

それは何も建設をしていないから。

馬英九市長8年で何か実績ある?

あるとしたら、ナーリ台風のときに市内全域が水びだしになったことくらいか?www

8年も市長をしていて、MRTは一つも開通できない。河川工事も進まない。
社子の冠水は相変わらず。

しかも社子を台北市だとも知らずに「ここは9年前と変わっていない!相変わらず
水びたしだし、三等市民だ」などと11月にのたまわったほど。

何もやっていない無能市長、それが馬英九。何もやらなければ汚職疑惑も起こるわけがない。

それでも、唯一の実績である猫空ゴンドラと台北ドームの建設については、汚職疑惑が取りざた
されている馬英九。
737美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 14:51:10
>>702
>今の全民開講でも、昔の国民党の汚職もよく説明する。

昔?

今でも国民党の地方首長は、汚職でぱくられているんだが!

それを全民開講で問題にしたというのは、ついぞ見かけたことがないな!

国民党は野党じゃなくて、地方では与党であって、権力をかなり持っていることを
お忘れなく。

台湾の地方自治はけっこう進んでいるからな。中央だけを追及する全民開講は
頭がおかしいだけ。地方政府だって、政府だし、権力なんだぞ!
738美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 14:53:33
>>708
>自分を試したら?

私もボーシャミは使っているが、何か?www

下手な言い訳だなwww。

>蘇貞昌、陳水扁、莒光日、馬英九、国務机要費の日本語の発音は?
>私には全然分らない。
>日本語二級検定も不合格の私、この入力法がないと無理。

わからないといっても、機要費の漢字は、日本語でも台湾と同じで機要。

机なんて出てくること自体が変。

しかも、おまえ軍人なんだろ?どうして勤務時間中に書き込みなんかしてんの?www

どうして共産党よりも民進党を憎むの?wwww

台湾の軍人なら、軍人としても本分を果たせ。でなければ書き込みなんて記録されていて
ばれているんだから、そのうち軍法会議で処罰されるぞ。
739たれ猫は台湾軍人として失格で軍紀違反:2008/01/25(金) 14:58:50
>>709
>自分の学歴はただ軍校の専科班(専門学校と同等学力)。

やっぱりそういうことか。軍校なんかにいっているから、一般の台湾人とずれた発想を
している。しかも士官になれるようなレベルならまだしも、一般兵卒だったら、
はっきりいって「大学にも入れず、専門学校にも行けない低脳」と見られるのが普通。

はっきりいって、軍校は、専門学校以下だよ。

大学にいけないことは、別にバカではない。大学にいけなくても普通の台湾人なら
五専とか、あるいは専門学校に行って、実学を勉強するから、商売に使える。

ところが、軍校に行くやつは、はっきりいって台湾では嘲笑の対象。
しかも軍人なんて男が主体の組織で、特殊な発想を学ぶから、商売人が主体の台湾社会の
主流の考えから、どんどん外れてしまうだけ。

しかも、たれ猫は軍人としてもおかしい。
1.勤務時間中に書き込み。軍紀違反。
2.民進党を憎んで共産党を憎まない。これも台湾軍人としては失格。
 国民党を支持することは自由だが、民進党を共産党よりも憎むのは台湾の軍人としては
 失格。

740美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 15:02:49
>>709
>次期民進党の総統候補は、蘇貞昌しか考えない。
>汚職、バカ、無能の謝長廷より、ずっとましだ。

こんなこといっている時点で、台湾社会の一般的な考え方とはズレがあるね。

謝長廷は予備選挙でも最大の得票率を得た。しかも高雄市長時代には高雄市を
見違えるように立派な街に変えた実績がある。

蘇貞昌は民進党内では人望がない。細かい。すぐに怒鳴る。新潮流の人間にも嫌われている。
しかも台北県長時代の実績は、謝長廷ほどではない。博物館をいくつか作っただけ。
中和永和には何の建設もない。
しかも民進党としてはあるまじき「楽生院を破壊して、MRT操機場を作る」という国民党顔負けの
反日、土建屋政治をやっていた。

謝長廷と蘇貞昌では、政治家の実力、実務家としても謝長廷のほうが圧倒的に上。

君の好みは、台湾90%の民意とは乖離しているだけ。君の好みで台湾は動かない。
741美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 15:06:36
たれ猫は、えらく蘇貞昌にご執心のようだが、蘇貞昌は人望がなく、人気もなかったことは
予備選挙と世論調査からも明らか。

たれ猫は、無能な蘇をたてたほうが、馬が楽勝できると考えているから、蘇を推しているだけw。

しかも蘇貞昌は実務家でも対中現実派でもないよ。
こないだ台中での大会では、蘇貞昌は「馬英九になったら、台湾は中国に併合されてしまう!」
と反中急進独立路線のスローガンを絶叫していたよw。

蘇貞昌はぜんぜん実務家ではないし、ちゃんとした哲学もない。この期に及んで「馬になったら
併合される」という言い方は、はっきりいって低脳。

謝長廷の和解共生、中国資本の投資許可と比べてみ。蘇の主張は単なる深緑の非現実路線。
742美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 15:08:02
たれ猫が好きな蘇貞昌は、20日の集会で

馬英九になったら、台湾は中国に併合される!!!!

と絶叫していた。www

これって実務家どころか、もろ深緑路線じゃないか?www

たれ猫は、そのくせ馬英九支持。

蘇貞昌を評価するなら、馬英九なんて危険なシナ人だと思うべきだろ?

やっぱりたれ猫はいっていることがおかしい。
743たれ猫:2008/01/25(金) 15:16:08
>738
悪いげと、私は「元職業軍人」。
たとえば現役軍人でも、この理由で軍法処罰するのは大袈裟だな。
どの国の陸海空軍刑海。
あいにく、自分は軍官(退役の時は連長(中隊長))。
一日中ずっと寢っても大丈夫だ。

無蝦米入力法で、同じ「G」の入力コ-ドなら、
繁體モ-ドは「機」、日文漢字は「机」。それでずっと誤字を使ってるんだ。
日文漢字の時、「機」のコ-ドは「G」じゃない、「TWWB」だ。
繁體切換の方法:「,,t」そしてSpace
自分が無蝦米を使ったら、それぐらい知ってるでしょう?

まだ分らないのが?
自分は民進党を憎むじゃない、相手は陳水扁一族。
そして、謝長廷のは、単に軽蔑。

>馬英九市長8年で何か実績ある?
あるとしたら、ナーリ台風のときに市内全域が水びだしに
なったことくらいか?

一日中で1000mmの雨なら、どこでも同じ大惨事を起ったろう?
実は、高雄も同じことが起だ、一日中で500mmの雨で、大惨事を起った。
東京で一日1000mmの雨なら、どうなるでしょう?
馬英九の政績?正直に言って、自分でもよく知らない、かばう気もない。
私と関係ない。実家は台中だから、台北で就職は三年前から。
ただ一言、ナ-リ颱風は2001年の事件。
もし馬英九はそんなに無能なら、どうして2002の市長選挙で壓勝だろう?
馬英九vs李応元(民進党):65%vs35%
自分の学歴は低いから、その理屈はあまり分らない。
台湾大学法律修士のあなたは、説明できるでしょう?
744たれ猫:2008/01/25(金) 15:27:31
>736
それでも、唯一の実績である猫空ゴンドラと台北ドームの建設については、汚職疑惑が取りざた
されている馬英九。

プ-
その猫空ドンドラ汚職疑惑の件、その汚職の張本人は誰?
首謀者は行政院内政部の顔萬進、その新潮流系の汚職の第一人だ。

745マスコミ報道を否定するたれ猫のソースは?ww:2008/01/25(金) 15:29:31
>>702
>その報導自体はおかしい、まだ分らないの?

君に報道を否定するだけの根拠があるのか?

単なる軍人の君が、どうして私やマスコミよりも民進党のことがわかる?

恥を知れ!

君のいっていることはすべて推測だけ。

しかも謝長廷が陳水扁と仲が悪かったのは周知の事実。

もう一度載せよう。

陳水扁は謝長廷が嫌いで蘇貞昌を応援してきたことは誰もが知っていることで、国民党系の中央日報すら
書いていること↓

http://www.tourtw.com/doc/1003/6/3/4/100363484.html?coluid=13&kindid=98&docid=100363484
中央日報:蘇貞昌大敗 陳水扁註定提前跛?
 其二,陳水扁對蘇貞昌由暗助而明挺,引起許多基層黨員的不平,尤其是民進黨執政的縣市首長,在陳水扁的指使下公開為蘇貞昌助選,更激起基層黨員反彈。

こんな明白な証拠があるのに、それを否定するたれ猫は、嘘を垂れ流しているだけのペテン師、いかさま師。さすがはシナ人。
恥というものがない!
746たれ猫は、デマたれ流しの猫のことなり:2008/01/25(金) 15:33:02
>>718

中央日報の報道を堂々と否定するおまえが、引用するのはブログの記載かよwww。

国民党機関紙と一介のブログの主張で、どちらが公信力が高い?

>本来なら、今回の投票日は2007年12日。投票権あるの学生の支持率が低いのせいで、
>民進党が姑息の手を使って、投票日が1月12日に延る。
>台湾の大学、研究所の期末試験は、ほとんど1月中から。
>それで多いの大学生と研究生が投票を放棄した。
>http://blog.udn.com/tyc54/1523947

これはぜんぜん違うな。

大学生に限れば、民進党の支持率は相変わらず高いんだよ。
ただし20−25歳の社会人についていえば低くなっているというだけ。

しかも立法委員選挙を1月に決めた時点では、民進党の調査では民進党の支持率は
(特に学生の間では)高かったの。

その後、陳水扁がアホみたいに出てきて、みんなから呆れられて民進党の支持率が結果的に
下がっただけ。

因果関係に無理がある憶測は単なるデマ。
747北投と猫空を混同するたれ猫は台湾人ではない:2008/01/25(金) 15:35:42
>>744
>その猫空ドンドラ汚職疑惑の件、その汚職の張本人は誰?
>首謀者は行政院内政部の顔萬進、その新潮流系の汚職の第一人だ。

おまえ、本当にアホだなwwww。

顔万進の汚職は、「北投ゴンドラ」に絡む件であって、まったく地理的に反対側にある
猫空ではない。

http://e-info.org.tw/node/16273


てか、おまえやっぱり台湾人じゃないよ。台北市の地理をろくにわかっていないから。
748美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 15:37:27
>プ-
>その猫空ドンドラ汚職疑惑の件、その汚職の張本人は誰?
>首謀者は行政院内政部の顔萬進、その新潮流系の汚職の第一人だ。

偉そうに書いておきながら、お前のほうが間違い。

顔万進の汚職は、台北市北部の北投ケーブルカーのBOT案に絡むもの。

猫空は台北市東南部にある。まったく場所が違う。

こんな基本的なことは、台湾人なら誰もが間違わない。

同じケーブルカーだからといって、北投と猫空の違いもわからないたれ猫は
台湾人ではない。大陸人!
749美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 15:38:24
たれ猫は台湾人を自称しながら
北投と猫空がぜんぜん違う場所にあることも知らない。

社子が台北市にあることも知らなかった馬英九と同じレベルだけど、
たれ猫はやっぱり大陸人だ!



750美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 15:42:01
たれ猫へ

何度も警告しているが、軍人が勤務時間中にネットして書き込みするのは軍紀違反。

軍人の職場および個人のPCはすべて軍がアクセス記録しているので、そのうちおまえは逮捕
されるぞ。

国民党が大勝したことで舞い上がっているんだろうが、軍人だというなら、もうやめとけ。
751美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 15:43:56
軍人が、勝手に職場や個人のパソコンで、外部ネットにつなげて書き込みすることは禁止されている。

しかも軍人とカミングアウトしている一兵卒が行うのは、軍紀違反。

すべて記録されているんだから、今後は覚悟しておくように。

いくら国民党馬英九擁護であっても、軍紀違反は、上官も容赦はしないよ。
それが軍隊というもの。
752たれ猫:2008/01/25(金) 15:59:13
>750
あははは、ごゆっくりどうぞ。
だから、今の軍人じゃない、今はただの会社員。
もう退役13年。

>749
はぁ、確に社子島が知らないげと、行ったことはない。
どうして社子島が知らないならいけないの?
社子島が知らないの人は中国人なら、台湾の中国人はいくつだろう?
実家は台中のせいで、今でも台北があまり知らない。
753美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 16:02:40
>>751
台湾軍に詳しいみたいだから、ひとつ質問。

「元」職業軍人のたれ猫氏が、今書きこんだとして、なんで軍規違反になるのか説明してくれないか?

例えば、予備自衛官が、休日に、自宅の端末で2chに選挙結果や政治について発言をしても問題あるのか?

それとも台湾じゃ、元軍人は選挙や政治の話に関わると違反になるのか?


答えられるよな?
754たれ猫:2008/01/25(金) 16:09:19
>748
悪かった、俺が間違いました。
でも、猫空ドンドラ汚職疑惑の件?
おかしいな?誰が調査されるの?誰が求刑されるの?

>大学生に限れば、民進党の支持率は相変わらず高いんだよ。
ただし20−25歳の社会人についていえば低くなっているというだけ

あはは、それは事実なら、どうして民進党が投票日を延すの?
どうしてギリギリで延すの?(これ以上延すのは不可能)
恒例は12月なのに?陳水扁と民進党全部壞れだ?
真相はただ一つ。
755蓬莱島:2008/01/25(金) 16:23:23
>>746
>その後、陳水扁がアホみたいに出てきて、みんなから呆れられて民進党の
>支持率が結果的に 下がっただけ。

・みじなさんの予想が外れる原因となりました。
・阿扁と酒井さんの面子丸潰れと成りました。
756たれ猫:2008/01/25(金) 16:53:42
>755
影響されだの大学生、研究生、専門学校の学生は、約120万ぐらい。
757美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 17:14:30
酒井!長々と駄文を垂れ流すな!
さっさと自分のブログに帰れ!
見苦しいのは自分のブログだけにしろ!
758美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 20:46:26
たれ猫、面白すぎ。

久しぶりに笑った。
むじなが結構切れてるところを見ると、たれ猫の言ってることが
あたってるように思えるよ。
759美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 21:47:59
さてサカイ教授、



言われてばかりで反論しないのかい?

それとも、
今頃泣いているのかい?

来月の予想を教えてくれないか?
教授なんだから、台湾の政治に俺は素人なんでわかりやすく説明してくれるよな。

760たれ猫:2008/01/25(金) 22:21:05
漢語の熟語「物以類聚」、まったくその通りです。
ずっと民進党を支持するの酒井さんは、やっばり陳水扁とか似ってる。
よく切れてる、理屈が負げたら、すぐ悪口、暴言が出る。

台湾政治を熱中の酒井さんが、馬英九と謝長廷の力差が全然知らない、
それは絶対おかしい、記者として。
2001年のナ-ル颱風事件で、台北市が大いダメ-ジが出る。
その時の馬英九、市長にとって、一生不覚の災難。
もし馬英九がそんなに無能なら、どうして2002の選挙で、
65%対35%、前代未聞の大差で壓勝したの?
それは陳水扁のせいじゃないぞ、あの時の陳水扁、まだ汚職のことがばれない。

本当に台湾の政治を研究したいなら、外省人としての馬英九は最重要の研究材料だ。

ヒント:蒋経国
761美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 23:16:48
つーか、台湾人に台湾のこと講釈してる酒井は、冷静に考えれば馬鹿としか言いようがないwww
酒井の反論は完全に主観。しかも外国人の主観。
たれ猫の反論も主観的かもしれないけれど、間違いなく“台湾人”の考えの一つだからな。
それを指摘されるのを恐れて、台湾人に反論されるとすぐ大陸人だの言い出すんだろうけど。
アンディ・チャンとのやりとり思い出したわwww

酒井は、外国人に日本のこと講釈されたらどう思うんだろうな。
酒井が台湾に何年住んでいようが、小中高と台湾で育った(もしくは身の回りの人間が台湾出身の)人間と、
同じ程度の理解をもっていると思ったら、おこがましいね。

知識の上では外国人でもその土地の人間を上回ることができるかもしれないけれど、ブログ読む限り、酒井の考え方はただの日本人以外の何者でもないよ。
台湾語を話せるから台湾を理解してるってよく言うけど、それは次元が違うね。
それなら、外国人でも、日本語が上手ければ上手いほど日本を理解してるということになっちゃうよ?
いい加減気付けよ、自論の大穴にさ。
言語至上主義はやめたほうがいい。
お前なんかより、企業の台湾駐在員のほうが、商売というフィールドで勝負している分、
言葉はカタコトでもよっぽど台湾のこと理解している人のほうが多いと思うね。

駐在員の間では、酒井は完全にイロモノのモンスター扱いで、典型的な知ったかぶり日本人として笑いの種でしかないかんな。
好き嫌いに関わらず、台湾を理解できないと淘汰されるビジネスマンからみたら、
まぁ酒井は評論家にもなりきれていない、それこそ“便所の落書き”を垂れ流しているフリーターみたいなもんだよね。
762美麗島の名無桑:2008/01/25(金) 23:24:54

あんた何様

あなたこそ あなたこそ  って

脳内教授様が 騒ぎ始めるぞ。
763美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 00:44:53
>>761
>お前なんかより、企業の台湾駐在員のほうが、商売というフィールドで勝負している分、
>言葉はカタコトでもよっぽど台湾のこと理解している人のほうが多いと思うね。

こんなこと、マジで言っているのかよ?www

商売というフィールドは、しょせん商売でしかない。

商売がそんなにエライと思うなら、どうして商売だけでしか成り立っていない台湾は国連に
加盟できないの?

しかも台湾人はかつての植民地奴隷根性から日本人を見ると途端、愛想が良く、あまくなって
しまう癖がある。
そうした土壌と風土で、甘やかされている日本人の駐在員なるものに、台湾の理解ができている
と思うのは、勝手だけど、それは台湾人がもつ残酷な一面を知らない甘っちょろい観察に過ぎない。

日本人の駐在員は、台湾人からめちゃくちゃ甘やかされている。
スペイン人の商人や、東南アジアのメイドさんに聞いてみなって。台湾人が日本人と米国人(とベトナム人)
以外の人間にどういう対応をしているのか知らんのか?w

764美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 00:45:38
>>763
でベトナム人も日本人と同列に書いたが、理由はわかるかな?

東南アジアのメイドや嫁さんのなかでは、ベトナム人だけは特別扱いのところがある。

その理由だよ。
765美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 00:54:52
>>761
そういうおまえも日本人だろ?しかもおそらく台湾語もできない駐在員。夜な夜な林森北路で
日本式クラブでいちゃいちゃしているだけw。

てか、ずいぶん、粗雑な理解の仕方だな。

>たれ猫の反論も主観的かもしれないけれど、間違いなく“台湾人”の考えの一つだからな。

ネーティブ信仰かよ?www日本人だったら、日本のことをわかっているのか?wwww

日本人にも、日本労働党の支持者ってのもいるけどな。それと同じレベル。

「台湾人の一つの考え方」といっても、日本における日本労働党と同じように、激しく偏っていて、孤立した
意見に過ぎないわけ。

>それを指摘されるのを恐れて、台湾人に反論されるとすぐ大陸人だの言い出すんだろうけど。
>アンディ・チャンとのやりとり思い出したわwww

アンディチャンの意見も、今の台湾ではごく一握りの「キチガイじみた建国主義者」に過ぎない。ほとんど
中核派のノリw。

お前の言い分だと、中核派や労働党も日本人の考えの一つということになっちゃうよなwww。
766美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 00:55:48
>>761
>酒井は、外国人に日本のこと講釈されたらどう思うんだろうな。

日本人だって、日本のことを何から何まで知っているわけではないよ。

日本については、外国人だからこそ、外国人のほうがわかることもあるが、日本人じゃないとわからないこともある。

それを一緒くたにして「日本人じゃないと日本はわかるわけがない」という決め付けは、とても幼稚www。

>酒井が台湾に何年住んでいようが、小中高と台湾で育った(もしくは身の回りの人間が台湾出身の)人間と、
>同じ程度の理解をもっていると思ったら、おこがましいね。

貴様は、文化人類学という学問を否定するらしいw。

台湾人がみな同じなのかよwww、外省人ばりばりと、ホーローばりばりでは、感覚も風俗も違うよw。

それから、外国人として理解して透徹できる部分や側面と、台湾人が理解している部分や側面は、ぜんぜん違う。

パイパイのやり方、親戚づきあい、冠婚葬祭のやり方、女の引っ掛けかた、そういうのは「台湾人ではないと
わからない」部分。

しかし、政治情勢については、逆に日本人だからこそ見えてくるものがあるわけ。
日本政治についても、米国人のほうが透徹した研究をしているように。

>知識の上では外国人でもその土地の人間を上回ることができるかもしれないけれど、ブログ読む限り、酒井の考え方はただの日本人以外の何者でもないよ。

という君も日本人だわなw。

>台湾語を話せるから台湾を理解してるってよく言うけど、それは次元が違うね。

典型的なサピア・ウォーフ仮説だけど、君の主張のどこが正しいの?www
767美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 00:59:33
>>761
の発言は、あまりにも幼稚。

日本人ではないと日本政治は理解できず、台湾人ではないと台湾政治は理解できるはずがない、
と決め付けているようだが、

貴様は日本政治研究者として、日本でも高い評価を受けている

http://ja.wikipedia.org/wiki/ジェラルド・カーティス

のことも知らないのかな?


そもそも他国の地域研究や文化人類学という学問は、その国ではない異邦人が行うものなんだが、
761の頭の中では、そんなものは有り得ないなしい。

だったら、761は国際理解なんて絶対に無理で、みんな国粋主義者であるべきだとでも思っている
のだろうか?

単に台湾語ができない僻みじゃないのかな?wwww


>酒井は、外国人に日本のこと講釈されたらどう思うんだろうな。

ジェラルド・カーティスの日本政治講釈や、サイデンステッカーの日本古典文学への理解は
普通の日本人よりもよっぽど透徹しているし、一般の日本の政治学者や文学者も敵わない
と思うがな?www

てか、お前は知らないようだけどwww。
768美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:00:13
>>761
はジェラルド・カーティスも知らない、単なる白痴。
学問が意味がないと思い込む単なる無教養人。
野蛮人。
769美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:00:49
>>761

無知なお前に聞くが、ジェラルド・カーティスの日本政治分析に敵う日本の政治学者は誰がいるんだい?www
770美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:05:15
>>761
>つーか、台湾人に台湾のこと講釈してる酒井は、冷静に考えれば馬鹿としか言いようがないwww

日本人に日本のことを講釈してきたジェラルド・カーティスはバカなんですか?www

単にお前が「台湾人ではないとわからないこと」「日本人のほうがよく見えること」の区別が出来ていないで、
単なるサピア・ウォーフ仮説で割り切っているだけだろう。

バカはお前だ!ww


台湾人だって、台湾のことを何から何まで知っているわけではないよ。

たとえば、台湾人のすべてが李登輝や陳水扁や謝長廷や馬英九と会って話し込んだことがあるのかよw。
771美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:07:45
>>761
>それなら、外国人でも、日本語が上手ければ上手いほど日本を理解してるということになっちゃうよ?

どういう教養レベルの日本語が上手いかどうかの問題。

ジェラルド・カーティスは確実に、われわれ普通の日本人よりは日本政治のことを的確に理解できている
と思うよ。
嘘だと思うなら、カーティスの本を読んでみな。

761は単に頭が粗雑なだけ。
「理解する」にはいろんなレベルや側面がある。

日本人だからといって、みんながみんな北海道に行って、札幌の町のことを知っているのか?
自民党の権力構造について知っているのか? 違うだろw。
772美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:09:10
>>761
>駐在員の間では、酒井は完全にイロモノのモンスター扱いで、典型的な知ったかぶり日本人として笑いの種でしかないかんな。

そりゃそうだろ。
駐在員は台湾のことがまったく理解できていないからな。

以前、会った駐在員も、民進党の内部事情を知らないくせに、「謝長廷は総統候補になれない。蘇貞昌に決まっている」と偉そうに
講釈していたのがいたが、完全に間違っていたよw。誰とは言わないが、恥ずかしい間違いだよ。
773美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:10:15
>>761
>台湾を理解できないと淘汰されるビジネスマンからみたら、

ビジネスマンは、その土地を理解しているわけではなくて、純粋に商売の観点で勝負しているだけ。

そんなこともわからない761は頭が粗雑すぎw。
774美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:12:07
>>752
>はぁ、確に社子島が知らないげと、行ったことはない。
>どうして社子島が知らないならいけないの?


馬英九は8年間も台北市長をやっていたんだが!

台北市長をやっていたのに、社子が台北市だとは知らないで暴言を発する馬英九って
一体何?

誰もあなたのことをいっていない。問題は台北市長だった馬が社子が台北市であることを
知らないことにあるわけ。

話をそらすな!
775美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:20:41
>>760

>台湾政治を熱中の酒井さんが、馬英九と謝長廷の力差が全然知らない、
>それは絶対おかしい、記者として。

謝長廷の能力の高さと、馬英九の能力の無さについては、定評があるねw。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080121/chn0801212150004-n1.htm
台湾のノーベル賞受賞者、李遠哲氏「謝氏のバランス感覚に期待」
2008.1.21 21:50
ほとんどの人々は、馬氏は謝氏ほど能力がないと考えている。馬氏は人にいい印象を与えるが、
台北市長時代をみると問題の解決能力がある人ではない。人間社会の複雑な面をどうさばけるか、と。


軍校出身の劣等生と違って、ノーベル賞受賞者で、政治的にも影響力を持っている李博士の言葉は重い。

これこそが台湾の民意であって、たれ猫の意見など単なるクズの戯言。
776たれ猫は台湾の多数民意に反している:2008/01/26(土) 01:24:12
李遠哲博士も指摘しているように、「ほとんどの台湾人は馬氏は能力がない、
謝氏のほうがある」と考えている、わけ。

その逆のことをいっているのは、つまり単なるごく一握りの特殊少数意見に過ぎない。

台湾の主流と多数派は、たれ猫とは逆。

しかもたれ猫とノーベル賞受賞者じゃ、格が違いすぎw。たれ猫は単なる低学歴のアホ。
777美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:30:47
>>761

「台湾人」というだけで、単なる低学歴の無学の戯言をありがたがっているようだがw。

たれ猫って、聯合報の投書欄でも見かけたことがないねw。

それだけ無知無学無能なただの小市民。何がそんな意味があるの?

もちろん庶民でもたれ猫よりももっと賢いのはいっぱいいる。たれ猫は頭悪すぎw。
軍校出身ってだけで、バカだということ。
778美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:33:56
>>753
>「元」職業軍人のたれ猫氏が、今書きこんだとして、なんで軍規違反になるのか説明してくれないか?

元職業軍人の就職先といえば、軍系の国営企業。
国営企業職員といえば準国家公務員で、厳しい規律が課せられる。
まして軍系企業なら、軍紀が適用される。

>例えば、予備自衛官が、休日に、自宅の端末で2chに選挙結果や政治について発言をしても問題あるのか?

日本の自衛官は軍人ではない。建前上は日本には軍隊はないから。
だから一緒にできない。

むしろ例に挙げるべきは、警察官だろうね。

>それとも台湾じゃ、元軍人は選挙や政治の話に関わると違反になるのか?

元軍人が倒扁に参加したことが問題になったことも知らないのか?

元軍人が軍事機密を中国に流して摘発されていることを知らないのか?

元軍人と名乗った時点で、軍紀が課せられるのは当然。

台湾は徴兵制が敷かれている準臨戦体制国家。日本のアマちゃん自衛隊と一緒にするな!
779美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:37:46
>>743
>悪いげと、私は「元職業軍人」。
>たとえば現役軍人でも、この理由で軍法処罰するのは大袈裟だな。

海保職員がネットで書き込みやって懲戒処分を食らった例を知らないのかな?

海保でもそうなら、正式の軍隊である中華民国国軍ならなおさらだ。

倒扁に参加したり、ネットで陳水扁打倒と書いた軍人が処分されたこともある。
元軍人だって、中華民国国軍の予備役で国営企業職員なら、行政中立原則を
求められる。

元軍人とカミングアウトしたうえで、政治的に偏った意見を書き込むのは、元軍人として
失格。

3月22日以降に処分されることになるだろう。


まあ、世の中、甘く見ちゃいけないってこと。
780美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:45:03
>>779
>海保職員がネットで書き込みやって懲戒処分を食らった例
こりゃ勤務時間中に、職場のPCで書き込んだからだろ。
民間企業でも今は当たり前。

もうサカイクンいいよ。
999までしかないレスももったいない。
無駄に長い分量で999までいかないかもしれない。
見苦しい姿は自分のブログでやってくれ。
781美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:45:46
また酒井が醜態をさらしているのか。いや、まだというべきか。
782美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:48:23
勝手にバカが酒井だと思っているようだけど、俺は酒井ではない。
酒井のブログは更新が止まっているだろ?
ブログ更新がないときには、酒井はネットに書き込みもしないのが鉄則じゃん。

まだ、わからんのか?w


酒井じゃなくても、きょうび、酒井よりもよっぽど民進党・独立びいきな日本人なんていくらでもいる。
むしろ酒井なんて、もはや独立色という意味では霞んでいるくらいじゃんか。

なんで、そこまで酒井にしたがるのか、俺にはわからん。
783美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:51:07
>>782
コメント欄は更新しているぞ。
まだ醜態さらすのか?サカイ。
784美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:51:38
といってごまかす酒井でした。
785美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:52:27
俺が思うに、酒井のブログが長らく止まっているのは、病気だと思うな。
最近タイペイも冷え込んでいるから、風邪でも引いて寝込んでいるか、持病が悪化したんだろw。

俺は酒井ではなくて、別の緑シンパ。いまどき日本人ではいくらでもいる。
酒井の亡霊に怯えている君たちはおかしくて仕方がないがw。
786美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:53:59
>>783
>コメント欄は更新しているぞ。

ああ、そうなんだ。よく細かいところまでチェックいているね。ひょっとして君こそ酒井のファンなのか?www
キモイ!www

あんなブログ、記事本文が更新されているかどうか見るだけで十分じゃないか?コメントが更新されているなんて
チェックしているなんてキモすぎよw。
787美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 01:54:30
>>783

は多分、キモ面毒男。
788美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 02:11:41
指摘されたからって慌てふためくなよ。情けないな。
確かに唐沢氏似(自称)の酒井クンの脳内では、サカイクン以外はキモ面かもね。
789美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 02:31:22
ここって
サカイシンパの発言はみんなサカイのジサクジエンと頭から決め込むテーノー児ばっかりだねw
微笑ましいなあwww
790多田君w:2008/01/26(土) 08:48:03
夜中にこんなところで自作自演するヒマがあるんなら,
査読誌に論文投稿でもしてみたらどうだ?
どうせできっこないだろうけど。

自称「研究者」のおばかさん へ
791美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 10:16:56
>>789
>サカイシンパ
いっ、いるの?脳内か?
792たれ猫:2008/01/26(土) 10:33:05
あはは、まだ切れてる、おもしろかった。

>元軍人とカミングアウトしたうえで、政治的に偏った意見を書き込むのは、元軍人として失格。
それはおもしろい。台湾は、兵役制度あるの国。普通の男子なら、必ず軍人成る。
そういう理屈が成立なら、全台湾の男子は政治の意見が発表できないの?
それは非常識度は酷いすぎ。どこの法律が?日本がそんな法律がある?それども米国?

>>一年未満なら罷免できません、総統だけじゃなく、立法委員、市長とか
>全部同じ。
>そんな規定も、立法院の絶対多数を占める国民党はいくらでも「改正」できるけどなw。

中華民国の憲法を読んでください、求む。台湾大学法律系を傷げるじゃない?
その規定は憲法の條文、立法院の絶対多数を占める国民党でも、そんなに簡単「改正」できる。
何だ?国民大会もう廃止したの今、全部の修憲議案は、公民投票が必要條件。
台湾の公民投票が成立したいなら、少なくでも864萬票以上。
それはどれ程の難関だろう?今回の立法委員選挙結果:
泛藍総得票数:5,559,083
泛緑総得票数:3,863,118
529萬票獲得、そして壓勝したの国民党、その選民が全力支持でも、
まだ300萬票以上が必要。それは「簡単」に改正できるの?はぁ……

真相はただ一つ。


793たれ猫:2008/01/26(土) 11:01:47
>台湾のノーベル賞受賞者、李遠哲氏「謝氏のバランス感覚に期待」
ほとんどの人々は、馬氏は謝氏ほど能力がないと考えている。馬氏は人にいい印象を与えるが、
台北市長時代をみると問題の解決能力がある人ではない。人間社会の複雑な面をどうさばけるか、と

はぁ……
ノーベルついでの話が、おもしろい。こんな話が知ってます?
毎年のノーベル表彰式で、その司会が必ず以下の発言をする:
「あんだがこの分野の専門家、それで今がここに居る。
でも、この分野以外の学問は、あんだはただの素人」

李遠哲は、確に化学分野の専門家、そして政治のバカ。
2000年総統選挙、李遠哲が誰を推薦したの?
なんであんだが言えないの?まさか言えないでしょう?
答は:陳水扁

それで、李遠哲は政治バカのことは、台湾人にとってもう常識。
そして李遠哲が推薦したの謝長廷は、2006台北市長選挙で、53%vs41%の惨敗。
しかも相手は馬英九じゃない、ただ新党の無名小卒。

実は、謝長廷が陳水扁よりもって酷い政客。
ただ高雄市長の分際で、いろんな超大型汚職を起ってる。
そんな人間が総統に成ると、陳水扁より酷い結果が予想できる。

今回の総統選挙は、謝長廷にとって、本当に「背水一戦」。
いろんな汚職案件が調査中の謝長廷、もし負げたら全部終りだ。

真相はただ一つ。

>元職業軍人の就職先といえば、軍系の国営企業。
国営企業職員といえば準国家公務員で、厳しい規律が課せられる。
まして軍系企業なら、軍紀が適用される。

何でそんなに断言できるの?はぁ。
たいだい、軍系の国営企業は何だ?私には全然知らないよ?
実は、正体はオンライゲ-ム会社のプランナだ。
自分が軍事、政治、歴史と英語が得意だから。
今が作だのゲ-ムは、四月でCB予定なんだ。
時期に介紹するかな?
職業軍人なめるなよ。
794台湾ファン ◆QBDE9USMtI :2008/01/26(土) 11:18:48
いえてる。
李遠哲は、2000年に陳水扁推薦だし政治には疎いよね。
まぁ台湾は中国の一部にあらずといいながら、国民党も民進党も汚職体質は一緒だし。
ある面「中国的な面」と。
かといって「大陸とは違うし、直に大陸と同化しちゃう香港みたいな所でもない」
みたいな「中国の一部じゃない面」と、平気で矛盾が起きるのが台湾なのかな。
795たれ猫:2008/01/26(土) 11:40:35
独裁→民主の時期で、必ず汚職を起ってる。どの国も同じ、米国でも。

その汚職の原動力は、酒井みたいな無條件盲目支持。
汚職でも支持する、無能でも支持する、うそばっかりでも支持する。

盲目のせいで、民進党の問題が見えない。
民進党の問題源は、新潮流系の弱体化からだ。
民進党にとって、新潮流系は白血球みたいな物。
白血球が弱化の人間は、必ず病気。
新潮流系全滅近いの今は、民進党もう希望がない。
796蓬莱:2008/01/26(土) 11:42:04
たれ猫さん”
軍事・政治意外に歴史・英語が得意なんだ〜
蓬莱は,歴史ならチョッピリ仲間に入れてもらえるかもです。

李遠哲氏”2000年,阿扁推薦されたのは,決して間違いではないですよ。
あの時”確か総統就任式で,阿妹(張恵妹)♪が中華民国の国歌か何か
を歌い,大陸・中国での活動停止処分の処罰を受け,阿妹があまりにも
可哀想でした。

・あの頃「張恵妹」は「台湾の安室奈美恵」♪って呼ばれていましたね。
797たれ猫:2008/01/26(土) 11:58:20
>796
問題は、李遠哲はその責任全然持つません。

台湾の「代言法律責任」知ってる?
タレントなど、商業産品を推薦するなら、必ず責任を持つ。
もしその商業産品が偽品、不良品なら、その代言のタレントも責任ある。
http://news.yam.com/chinatimes/society/200707/20070721506274.html
小Sが代言産品のCM問題で、40萬の罰金。

問題は、李遠哲その無責任の態度。
陳水扁の汚職、民進党政府の無能がばれる時、李遠哲は何をした?
なんだか「俺と関係ないだよ」の感じ。
今さらまだ平気で謝長廷を推薦なんで、なんが図々しいと思わない?

張惠妹の件は、民進党政府もよっく同じことをした。
いろんな理由をつけて、大陸系のタレントが因縁をつける。
その幼稚度は、民進党と共産党とも同じだ。
共産党がそんな幼稚なことをしたのは、まだ理解できる。
野蛮幼稚の共産党だから。
台湾政府も同じことをしたら、なんだか台湾のレベルも下だが気がする。

798蓬莱:2008/01/26(土) 12:23:21
ダメです。
chinatimes重くて開きませぬ。

>今更まだ平気で謝氏を推薦は,図々しいと想わない?

前回は「李遠哲」と「許文龍」の推薦は大きかったのは事実ですも,
今回はそれ程影響力は,無いって想うよ。

張恵妹♪の件は,また後で意見します。
799たれ猫:2008/01/26(土) 12:34:14
おかしいな、それは「蕃薯藤」の新聞ペ-ジです。
http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/may/16/today-life10.htm
代言不実で、タレント14名が調査される。
http://www.ftc.gov.tw/2000010129991231164.htm
代言不実を関じるの法律説明
http://news.yam.com/chinatimes/society/200704/20070404098151.html
代言不実で、タレント36名が調査される
800蓬莱:2008/01/26(土) 13:06:57
すいません,chinatimes”開きました。
801蓬莱:2008/01/26(土) 13:23:37
自由時報”見ました。

〔記者邱俊福、何瑞玲/綜合報導〕刑事局昨天「星光閃閃」,藝人曹西平、
韋汝等14名影歌星因代言減肥等不實廣告販賣產品,皆被以關係人身分通知
到案說明,而涉嫌利用知名影歌星代言販賣不實產品的池正集團總裁池國明
等6嫌遭逮捕到案,被警方依詐欺、公平交易法、食品衛生管理法等罪嫌移送
檢方偵辦。

板橋地檢署檢察官聶眾昨天指揮刑事警察局偵七隊,偵辦廣通集團涉
嫌打著藝人見證幌子販售減肥、搓產品詐欺案,約談池國明及代言藝人
蔡佳宏等22人到案,檢警發現,池國明原為廣通幹部,吸取詐騙手法後
自立門戶,在電視頻道販售花阪咎淘f等減肥產品,已有24位被害人出面,
被騙金額從10萬元到25萬元不等。

・偽ダイエット薬のCMに,台湾の藝人が利用された模様です。
802美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 14:43:33
3月以降、サカイ氏は台湾で何をしてるのかな。

政治じゃなくて台湾の良い所を紹介する旅行関連のライターには、



ムリダロウナ。。


あの性格じゃ、台湾を逆恨みしてロクな記事書かないだろうし。

やはり屋台か?!
803美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 14:48:06
しかし、サカイはひどいな。
日本ではもはや政界、学会、言論界では相手にされないほど自滅してしまったけど、台湾ではどうなんだろう。
仮に謝候補が当選したとしても、ちょっと政府や党内のブレーンにおくのはちょっとなあ。
日本に対して偏った情報を流されるのも嫌だし、なによりも日本人から拒絶されるから、日台交流のブレーンとしても難しいよな。
とにかく性格というか、心身症を治さなければ正業に付けない。
804美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 15:00:44
朝鮮半島移住。

レベルも同じ位だろ。
805台湾ファン ◆QBDE9USMtI :2008/01/26(土) 15:39:28
>>795
成る程。
特段中華的でもなく、独裁から民主主義に移行すれば、必ず行き着くと。
でも東欧は共産党独裁から民主化になりましたが、特段訊いた話がないですね。
でもねぇ、たれ猫さんに同意。
日本も戦後民主化したけど、自民党の汚職体質は造船疑獄
(これは自民党の前身自由党の時代だけどね)からくる
様々な汚職。
韓国も金泳三時代に、全斗煥と盧泰愚が汚職でお縄になる。
ある意味、独裁から民主化に伴う「汚職」は、アジア特有の現象かもしれませんね。
806たれ猫:2008/01/26(土) 16:37:03
ロシアのボリス・エリツィン前大統領:
96年に2期めの大統領選に再選を果たすも、通貨ルーブルの危機が発生し、
国内では大規模な汚職が蔓延するなど、政治は不安定な状態が続き、
99年12月31日の国民向の演説の中で、辞任を電撃表明し、
プーチンを後継者に指名した

欧州評議会議長、ルーマニア政府に汚職撲滅を促す
http://www.jetro.be/jp/business/euen/EN144-10.pdf

EU中東欧諸国の汚職度、許容範囲内は3ヵ国だけ=NGO調査
http://www.jetro.be/jp/business/euen/EN139-6.pdf

絶対的権力は絶対に腐敗する

民主主義の場合は
絶対的の支持は絶対に腐敗する
民進党がここまで腐敗するのは、原因は絶対的の支持
807台湾ファン ◆QBDE9USMtI :2008/01/26(土) 16:47:06
>たれ猫さん
成る程、東欧でも汚職事件があるのですね。
勉強に成りました。
確かに「台湾建国 経済無視」の民進党を朝鮮労働党員の如く信奉する酒井亨は、いささか強引な論法を
繰り広げますね。
馬英九が当選でしょう。大体、ハーバード大学ロースクール卒で米国弁護士。
米国でも弁護士出身で、上下両院の議員は多い。
京大卒の謝長廷より、ハーバード大ロースクール卒の馬英九の方が、ワシントンD.Cとの交渉は有利です。
謝陣営はわずか2ヶ月で劣勢を挽回出来るのでしょうか?
台湾政治に100%予言するのは無理ですが、90%程度なら馬英九かなと、個人的に思いますよ。
808美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 18:53:16
結局どんな知識を持っていたとしても、色眼鏡で見てしまえば誤った判断を下してしまう。
どんなに精細な、高価なDVDナビを利用してドライブしたとしても、「この小道を使った方が早い」と自分の考えにとらわれてしまったら意味がない。

サカイクンの場合「自分にはバイアスがある」と大声で叫んでいたけれど、結局それは自分に「なるべく客観的に」という戒めではなくて、自分の意見を否定されたとき、外れたときの言い訳のための伝家の宝刀でしかなかったんだ。

あれだけ軍事学校出身=低学歴と口汚くののしっていたたれ猫さんのカキコの方が素直に聞くことができる。
サカイクンの場合、仮に正しいことを言っていたとしても、その性格からくる文体で誰も聞こうとしない。

フリーライターだろ?殿様商売じゃないんだから。
読んでもらう、聞いてもらうという姿勢が大事だぞ。
809美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 19:14:41
サカイ氏の場合、自分と反対意見にはすべて脊髄反射で吠えるもんだからな。。

結局自業自得だよ。

自滅して、逃げるしか出来ない。

帰国と言う逃げ道に。。
サカイ氏は精神年齢が幼児レベルなんだよな。
810美麗島の名無桑:2008/01/26(土) 19:35:13
本人は色々言ってるみたいだけど、
自己都合退職するように、巧妙に誘導されてたんですよ。
それで、国内では学界にも転身できそうにないので、台湾へ逃亡。
だから、帰国は「逃げ道」にならない。というか日本に居場所がない。
あとは朝鮮半島かレバノンあたりに移住するしかないんじゃないの?
811たれ猫:2008/01/26(土) 20:52:16
軍事学校=低学歴の言い方は、なんだかすごく酷い。

http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/apr/24/today-fo7.htm
IQが100以下の士官、強制退役?

実は、台湾の軍官は、全部IQ100点以上、それは保證する(自分は135)
それに、今の台湾の軍事学校は、偏差値は公立大学ほとんど同じ。

http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=alisa20030724104213
大学聯合試験、第一類組(文科)全国第一名の張穎華さん、
軍校聯招で、国防管理学校法律系で、ただの備取生。

軍校を入るの原因は、人がそれぞれだ。自分の場合は、張穎華とほとんど同じ。
両親がなくなったのせいで、自立が大学進学のは、とてもきびしい。
しかも下も妹が居る。そんな時が、軍事学校は一番安全の道。

正直に言って、あの時の軍校生は、一般程度は普通。
でも、時時とてもすごいやつも居る。
自分の長官が、政治大学の博士班入学試験で、第一名をもらった。
そういう非人の人間は、軍隊にもよくある。
軍校の智力測験で、よくIQ150以上のやつよくある。

そんな言い方は、誰でも傷けない。
逆に自分の無知が暴れる、それだけ。
812美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 03:47:29
哀れだ・・・民進党が負けようが瓦解しようが、それは時代の趨勢だから仕方ない。
政党なんて必要に応じて変わればいいだけだ。党名もな。

だが酒井はもう引っ込みのつかない次元まで来てしまっている。
小林よしのりよりもっとヒドイ。小林は台湾専門ではないし、台湾論なんか既に死んだ本だ。
ところが酒井は、学者には最初から相手にされないし、台湾マニアはいくらでもいる。
酒井の著書は政治パンフレットの域を出るものではなく、
あれだけ学者を罵倒しているわりには、新書が酒井の限界だったことは明白。
かと言って、台湾では酒井の存在価値なんかほとんどゼロだろう・・・。

日本語のできる台湾人>酒井

って図式は9の61にさんざん喝破されたことだ。もうこのスレでは常識だろう。
酒井の「売り」は、台湾語に通じている(レベルは知らない)ことだけなのだから。
結局、インテリが希少価値を持っていた20世紀最後の残党に過ぎないんだ、酒井は。
外貨持ち出し制限があった頃にフランスに住んでたインテリみたいなもんだ。
新聞に適当なエッセイでも書けば小金が稼げた、そんな昔の話。

もう40歳だ。やり直しの利くことは限られているだろう。
嫁も無く、子供も法律上は存在しないはずだ(隠し子はいるかも知れないが)。
去年、自慢げに(もうそんなことしか自慢できるものがなかったのだろうが)
台湾語の本が出るとここに書いていたが、「あれは酒井じゃないよ」と逃げをかますのか?
もう出家しかないんでは? キリスト教だそうなので、修道僧になることを切願する・・・。合掌
813美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 07:28:59
結局、日台友好には何の役にもたっていないのが痛い。
サカイ氏の性格を考えたら日本を追い出されたのも今は分かる。

常に他人を見下していないと自分自身の存在が保てない独りよがりではなぁ。。

別れた奥さんとの性生活も性欲を満たす道具扱いだったんだろうな。


いまさら性格を改めますと言っても誰が彼を信じるやら。。
814FJ:2008/01/27(日) 08:26:50
でも、むじなの存在は貴重。
少数派の意見も、理解出来るようにならないと。

民主国家万歳!


815美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 08:28:26
>>別れた奥さんとの性生活も性欲を満たす道具扱いだったんだろうな。
ひとのセックスを笑うなw
816美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 08:34:23
>>814
>少数派の意見も、理解出来るようにならないと。

「少数派」を「反対意見」にかえて、むじなに聞かせてやりたい。
817たれ猫:2008/01/27(日) 11:12:33
絶対的の支持は絶対に腐敗する

それは民進党の問題源。
2000年前の民進党、汚職など全然関係ないのに。
ただ八年間で、ここまで腐敗するのは、世界奇景。
問題源はその深緑のマスコミと緑深支持者、特に「大話新聞」。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080114/17/rtgg.html
黒蘭\/大話名嘴檢討阿扁 被批「一群不要臉的男人」

孫慶餘:元自由時報政治専欄作家:
民進党の惨敗、一番恐しいのは、民進党の峯層が全然責任を取らないじゃない。
『民進党の敗選は全党の責任=誰も敗選の責任を取って必要がない』
本当に恐しいのは、民視と大話新聞の政論家達が:
選挙前ずっと陳水扁かばうの民視と大話新聞の政論家達、惨敗の後、
すぐ陳水扁に矛先を向けた、実に図図しい(漢語の:不要臉)。
もっと酷いのは、「民進党は負げませんよ」の議論を出すの政論家。
その政論家達は、民進党を潰すの張本人だ。
浅緑と中間選民が支持しないの責任者、その政論家達だ。


818FJ:2008/01/27(日) 12:54:33
中国の覇権主義に国民党は呑み込まれる。

あれだけ警告したのに、呑み込まれてからでは遅すぎる。


>>816

天才は総じて死後その功績を理解されるものだ。
819たれ猫:2008/01/27(日) 12:56:36
酒井亨研究所:
研究タイトル:台湾立法委員選挙前、大胆予測!
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/ebd371135a956cd0b567c76e36878564

酒井亨さんの予測によって、民進党の下限は「48席」。
実は、外国人にとって、もうすごくすばらしいの論文ですよ。
問題はここだ:

>台湾で支配的な国民党系メディアとそれを引き写しているだけの
日本メディアは一様に「民進党苦戦、国民党大勝か」と伝えており、
その理由として「民進党政権8年で実績がなく、景気も悪く、
庶民の不満が高まっており、経済に明るいとみられている国民党に
人気が集まっている」としているが、いずれも間違い。<<

今回選挙の惨敗は、「実績がなく」、「景気も悪く」だけじゃない。
もっと重要の問題は「汚職」、特に陳水扁一族の汚職。
その問題で、中間、浅緑の選民が民進党を支持しない。
なんでそれを無視したの?
その原因で、元民進党創党主席の施明徳、元民進党主席許信民、
一緒に「万百倒扁デモ」を発動した。
自分を想像しなさい、もうし東京で500万規模の反首相デモが起ったら、
しかもそのデモの首謀者は、首相の政党の創党人?それはどれ程の大問題なの?

施明徳が「万百倒扁」デモを発動するの時、全国で資金を募集する。
「一人百元倒扁」で、ただ二周間で、本当に一億以上の「倒扁資金」を集る。
それこそ、民間の怒りの具体體現。

その預測が完全に外れの原因は、民進党の「汚職」が全部「視而不見」。

今回の総統選挙も同じ。
謝長廷自身の汚職問題が、まだ「視而不見」のつもりだ。


820たれ猫:2008/01/27(日) 13:25:30
>818
はぁ、それじゃ、民進党を執政なら、必ず台湾を守る?

元職業軍人として見ると、むしろ民進党は共産党のスバイの可能性が高い。
なぜだ?

2000から、陳水扁がずっと裁軍する。
2000年の台湾軍隊数は40軍、今は30萬ぐらい。
しかも、服役年限がずっと縮る。今年から服役年限は1年。

想像してなさい、ほとんど一年未満のル-キ-の軍隊さんは、
どうやって戦いている?
軍隊の訓練は、そんなに簡単じゃない。
新兵訓練:体力を作る、基本兵器の訓練、軍人儀態の訓練、少なくでも3月。
進階兵器訓練:机関槍、迫撃砲、大砲、戦車、自走砲、無線机……
その進階兵器の使い方と保養の方法、少なくでも半年以上。
実戦戦術訓練:戦場の実況を習うとか、行軍訓練、工事構築訓練とか、
少くなくでも半年以上が必要だ。

民進党の国防を関るの政績は:
「もし今が中国が攻るなら、今の台湾軍が二周間しか持ちません」
↑2007年台湾国防部報告より

今の台湾国防の実況は、海岸防衛の兵力は、2000年の以前の1/3しかない。
自分は職業軍人の時、大安渓から大肚渓までの防守兵力は「師」(約12000人、その海岸線は50kmぐらい)
今なら、同じ海岸線の防守兵力は「旅」(約3000人ぐらい)。
ほとんど海岸防衛を放棄した。

もっと酷いのは、2000年から、とても多い軍方の防禦工事が破壞した。
台中大肚山は、台中の最重要據点、そこが砲兵陣地あれば、台中港を控制できる、
清泉崗機場を保護の功能もある。
それなのに、元は反空挺堡、機槍堡、砲兵陣地がいっばいあるの大肚山は、
その大切の防禦工事はほとんど壞した。1995年まだ機槍堡13ご、
砲兵陣地(155榴砲の陣地予定、台中港直撃できる)8ご、
今はただ機槍堡一つ、砲兵陣地が一つ。
同じことは、全台湾はほとんど同じ。

台湾独立したいの民進党は、どうして台湾の国防が完全に放棄しての?
元職業軍人として、なんだが怪しい。

821美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 13:47:03
>>793
>李遠哲は、確に化学分野の専門家、そして政治のバカ。
>2000年総統選挙、李遠哲が誰を推薦したの?
>なんであんだが言えないの?まさか言えないでしょう?
>答は:陳水扁


ところが、たれ猫君、君自身も2000年と04年は陳水扁に投票したんだろ?

だったら、自分のこと棚に上げて他人ばかりけなしても意味がないと思うが?

それから、2000年に李遠哲が陳水扁を推したのは当時としては間違った選択
ではなかったよ。だって、対抗馬が連戦(無能)と宋楚瑜(汚職)だろ?
当時の陳水扁はクリーンで清新で新鮮だったのは事実だよな。

歴史は後になったら何でもいえるもの。しかし2000年当時は陳水扁がベストだった
のは確かだよ。だから、たれ猫も投票したんだろ?www

自分で入れといて、選挙民としての責任を忘れて、さも自分が絶対正しいみたいに
言うなよ。

だったら、総統選挙なんて廃止すれば?君みたいに自分の責任を棚に上げるような
人間ばかりいるなら、選挙なんて意味ないじゃないか?www
822美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 13:52:06
>>797
>問題は、李遠哲その無責任の態度。
>陳水扁の汚職、民進党政府の無能がばれる時、李遠哲は何をした?
>なんだか「俺と関係ないだよ」の感じ。
>今さらまだ平気で謝長廷を推薦なんで、なんが図々しいと思わない?

そういうたれ猫は、2000年には陳水扁に投票していた。
問題はその無責任な態度。

投票しておいて、「俺と関係ない」というのは無責任もはなはだしい。

自分で選んでおいて、後でボロクソに言うだけというのは幼稚園児と一緒。
無責任きわまりない。

今更平気で馬英九を支持するなんて、ずうずうしいと思わない?

お前の目は節穴だということは、2000年とー04年の投票行動が物語っている
んだから、そのお前が馬英九支持ということは、馬英九は間違っているわけだw。

823美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 13:53:28
>>794
>李遠哲は、2000年に陳水扁推薦だし政治には疎いよね。

台湾ファンを自称するわりには、2000年に陳の対抗馬が無能な連戦と汚職まみれの宋楚瑜だった
ということを忘れているとは痛いなw。

2000年に陳水扁を推薦したのは当時としてはベストの選択だった。

まさか、お前、連戦にでも入れるつもりかよwwww。
824FJ:2008/01/27(日) 13:53:58
国軍の最高司令官は総統。

平時において軍人の数を減らすのは何らおかしくはない。
軍隊は平時でも、飯を食い燃料を使うぞ。
最小限の規模で足りるならそれでよい。
下手に刺激させない。

台湾は徴兵だったはず。
予備役としての徴集も可能。

825美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 13:56:42
>>795
>独裁→民主の時期で、必ず汚職を起ってる。どの国も同じ、米国でも。

そのとおり。だったら、たれ猫自身が入れた陳水扁が汚職やっていたからといって切れるなよw。

それから、馬英九だって汚職まみれだってことは、特別費横領で起訴されていて、ほかにも
たくさんの汚職疑惑があることからも明らかだよ。

それから立法委員選挙。大勝した国民党は構造汚職、当選者の半分はヤクザ。

それが台湾でしょ?

だったら、陳水扁の「汚職」(しかも裁判で確定もしていない係争中の事件)についてがたがた騒ぐなよ。

まして、お前が現在支持している国民党と馬英九は汚職まみれなんだからよw。

もちろん、国民党のほうが買収や汚職のやり方がこなれているし、分け前を配分してくれるから、好き、
というなら、わかるが、汚職を指弾しておいて、馬支持とは、呆れるね。

だからお前は低脳だといわれるんだよ。

826美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:00:53
>>793
>何でそんなに断言できるの?はぁ。

君こそ、何の根拠もなく、陳水扁が政敵の謝長廷を応援だの、まだ確定していない陳水扁の汚職だのと
言い立てているじゃんか?

それでいて横領で起訴されている馬英九は弁護。それこそ盲目的支持じゃんか?www

>たいだい、軍系の国営企業は何だ?私には全然知らないよ?
>実は、正体はオンライゲ-ム会社のプランナだ。

嘘つけw。台湾にはそんな会社などない。あるというなら、企業名を書いたらどうだ?www

>自分が軍事、政治、歴史と英語が得意だから。

自分で何々が得意なんて吹聴している人間に限って、何もできないのは、台湾では常識。

英語が得意なら、これから下手な日本語じゃなくて、英語で書けば?www

それから歴史が得意なわりには2000年に陳水扁以外に連戦と宋楚瑜が出ていたことも
忘れているし、政治が得意なわりには今ボロクソにいっている陳水扁に自分が投票したことも
棚に上げているわけだw。

君だって「間違った選択をした」共犯だろ?wwww

>今が作だのゲ-ムは、四月でCB予定なんだ。
>時期に介紹するかな?
>職業軍人なめるなよ。

こんなこと書いている時点で、頭が悪いし、日ごろ世間に評価されていないことがバレバレw。

おまえ、日ごろさぞかしばかにされているんだろうなw。
827美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:04:25
>>805

そういう台湾ファンは、許財利、伍沢元、王又曽その他何百人にものぼる
国民党現職首長や議員や経営者が汚職、横領罪が確定していて、
国民党のほうがはるかに汚職体質であることには、頬かむりなのかな?

ここで馬英九になったら、もっと汚職ははびこるよw。

もっとも、国民党のほうが汚職や買収はたくみで、われわれにも金を配分してくれるだけ
民進党よりマシ、という現金な発想ならいいが、「汚職はいかん」といいながら、国民党を
支持するのはアホだろ?w
828美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:06:22
>>806
>民主主義の場合は
>絶対的の支持は絶対に腐敗する
>民進党がここまで腐敗するのは、原因は絶対的の支持

なるほど。
だったら、横領容疑で起訴された馬英九を絶対的に支持して、ナーリー台風の水害の責任などを追及しない
たれ猫も、馬の絶対的腐敗を擁護している共犯だってことだねw。

2000,04年には陳水扁を絶対的支持し、今は馬英九を絶対的に支持しているだけw。

それに今、国会は4分の3が国民党。これで国民党が総統もとったら、絶対的に腐敗する。

それでもいいのか?www
829美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:09:38
>>806
>絶対的権力は絶対に腐敗する

なるほど。

だったら、国会絶対多数の国民党は絶対腐敗するわけね。

国会多数のうえに総統権力も握ったら、国民党は絶対腐敗する。

そもそも汚職や横領というなら、現在の国民党地方議員・首長はたくさん逮捕起訴
有罪確定になっているが、「陳水扁の汚職」にはあれだけ厳しい君が、どうして
国民党や馬英九の横領や汚職には目をつむるの?

それこそ絶対的支持は絶対的腐敗を招いているだけじゃないの?

まだしも「国民党のほうがいろいろ山分けしてくれるから良い」という地方派閥系の単純な
台湾人のほうがいっていることがマシだよ。彼らは汚職には寛大。陳水扁に怒っているのは
汚職ではなくてその傲慢な姿勢。

たれ猫は陳の汚職には厳しいくせに、馬の汚職は素通り。ダブスタもいいところ。w
830美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:11:28
>>807
>確かに「台湾建国 経済無視」の民進党を朝鮮労働党員の如く信奉する酒井亨は、いささか強引な論法を
繰り広げますね。

まるで、国民党はまったく汚職をやっていないし、馬英九が横領事件で起訴されていることも無視した
強引な論法だねww。

陳水扁や民進党が嫌われたのは汚職じゃないでしょ?だって汚職なら国民党のほうが酷いし、台湾人は
汚職には寛大だよ。

問題は民進党は山分けが下手なところ。つまり、汚職が下手なところ。だから嫌われた。

台湾ファンは台湾人の一般庶民の資質がまったくわかっていないらしいw。
831美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:13:00
>>807
>京大卒の謝長廷より、ハーバード大ロースクール卒の馬英九の方が、ワシントンD.Cとの交渉は有利です。

米国との交渉は有利であっても、日本との関係は最悪だろw。

日本人なら、謝長廷支持に決まっているだろ。


しかも今の台湾にとっては対米よりも対日関係のほうがよっぽど重要。

台湾人は親日であっても、親米ではないからな。
832美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:18:06
>>811
>実は、台湾の軍官は、全部IQ100点以上、それは保證する(自分は135)

証拠は?君は証拠も示さないで一方的な妄想を書いているからなww。

それにIQって単なる反応のテストであって、本当の頭のよさを示すものではないよ。

君の文章を理解できないって人がいるよう、君は自分でまとまった思考ができない頭の悪い人間。
これは日本語が下手なだけじゃなくて、頭が悪いから。中文でも支離滅裂なはず。

論理的かつ根拠のある思考ができない。すべて空想と妄想。

だから、自分で2000年に陳水扁に投票しておきながら、その責任を取れないで今度は馬英九支持という。
しかも盲目的で、馬の悪いところを指摘しようとしない。

>軍校聯招で、国防管理学校法律系で、ただの備取生。

>自分の長官が、政治大学の博士班入学試験で、第一名をもらった。

それはすべて他人の例。

商業高校から台湾大学法学部に一発で合格する人間もいるように、人それぞれだが、たまたまそういう
人間が周りにいたからといって、君はただの凡人なんだから、他人のフンドシで相撲しないようにw。

君は無名のただのたれ猫。どこも秀でたところがないw。

もしあるというなら、今頃馬英九の発言人にでもなっているだろうな。蘇俊賓は優れていると思うが、お前はダメ。
833美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:18:38
>>811
>そんな言い方は、誰でも傷けない。
>逆に自分の無知が暴れる、それだけ。


無知って暴れるものなのか?wwww
834美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:23:19
>>743
>一日中で1000mmの雨なら、どこでも同じ大惨事を起ったろう?
>実は、高雄も同じことが起だ、一日中で500mmの雨で、大惨事を起った。

高雄では起こっていないよ。だって国民党系のメディアすら報道していないじゃないか?w

しかも台北は年間降雨量が3000mm近い。夏には豪雨になるのはいつものこと。それなのに
対策を取れなかった馬は無能者。

高雄の年間雨量は少ない。

>東京で一日1000mmの雨なら、どうなるでしょう?

東京と台北では日ごろ雨が降る量はまったく違う。

たとえば砂漠地帯では50mm程度の雨で死者が出る。
冬はサウジ並みの乾燥地帯になる東京で一日1000mmも降ったら一大事。
台北では10年に一回はあるよくあること。

それを防げないのは馬の失政。

>馬英九の政績?正直に言って、自分でもよく知らない、かばう気もない。
>私と関係ない。実家は台中だから、台北で就職は三年前から。

庇っているようにしか見えないが?www

それに話をそらしているしw。

>ただ一言、ナ-リ颱風は2001年の事件。
>もし馬英九はそんなに無能なら、どうして2002の市長選挙で壓勝だろう?
>馬英九vs李応元(民進党):65%vs35%

それは馬英九がどんなに無能でも盲目的に支持するばかな外省人が台北市に45%も住んでいるからだ。

盲目的な支持は馬英九を腐敗させている。
835馬英九を盲目的に擁護するたれ猫は、絶対的に腐敗しているw:2008/01/27(日) 14:28:48
盲目的な支持は絶対的な腐敗を招く。
たれ猫はそういったが。

>もし馬英九はそんなに無能なら、どうして2002の市長選挙で壓勝だろう?
>馬英九vs李応元(民進党):65%vs35%

これも、馬英九に対する盲目的支持者がそれだけ多いという証明にしかならない。

たれ猫は一度も馬英九の重大な横領事件について批判しない。
洪水の失政も批判しない。

「おれは台中だから台北は関係ない」と無責任な態度だw。

たれ猫のように馬英九をまったく批判しようとしない人間がいるということは、
馬英九と国民党の絶対的腐敗を招くな。

たれ猫は矛盾しまくり、墓穴堀まくり。

陳水扁への盲目的支持を批判するなら、お前が2000年に陳に投票したことはどう
責任を取る?それから盲目的支持がいかんというなら、馬英九に対する盲目的支持を
なぜ批判しない?

それがお前のような腐った、頭の弱い元軍人、キチガイ外省人、盲目的国民党・馬支持の
深藍の本質。

大話新聞の陳水扁への盲従ぶりを笑っているが、お前や2100も同類だよ。

だってお前は馬英九が横領で起訴されていることについて何もいえないじゃないか?
馬の失政について指摘されると言い訳ばかり。
836美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:30:42
サカイとそのシンパの反撃がはじまったな。
837美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:35:32
>>820
>台湾独立したいの民進党は、どうして台湾の国防が完全に放棄しての?
>元職業軍人として、なんだが怪しい。

それは民進党が反戦平和志向のリベラル中道左派政党だから。韓国のノムヒョン政権と同じ。

極右思想をもった軍人がそれに同意できないのはわかるが、軍備なんかよりも福祉に金をつぎ込むほうが
本当の意味での国防と安全保障になるという考えは、アマルティア・センなども提起していること。

軍備なんかにまわす金よりも、民進党は労働者退職年金、農民年金など弱者への福祉を充実させたんだ。
これは典型的な左派政党のやり方。

それが理解できない君が単に極右思想の好戦主義者なだけ。君こそ共産党と同類。弱者の福祉無視。
強者の論理。

しかも、今や世界の趨勢では、国防力もハイテク化を進めているのであって、単にトーチカ作ったり、旧式設備を持っている
だけでは意味がない。
はっきりいって台湾もイージス設備を投入するのが理想だが、お前のような中共の手先みたいなのがいるから、米国も不安で
イージス設備は渡せない。

台湾ファンは馬のほうが米国との交渉ができるといったが、国務省みたいな親中派はそうかも知れないが、国防総省について
いえば、馬英九みたいな中国の手先は嫌われているよ。

馬になったら、米国は台湾に兵器を売ろうとしなくなるだろうね。だって早晩中国にわたってしまうから。
アーミテージやグリーンは馬英九を批判しているんだし。
838美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:37:48
>>824
>軍隊は平時でも、飯を食い燃料を使うぞ。

そのとおり。

軍隊なんかにカネを使うよりも、貧しい人の福祉に回すほうがはるかに安全保障にとってプラス。

職業軍人はやたら自分たちが優遇されるべきだと思っているようだが、それこそ傲慢。

軍隊なんて銭くい虫。

福祉に金を回すべきだろ。ただでさえ貧富格差が広がっている時代なんだから。

よって、たれ猫は単に弱肉強食志向の右翼であることが判明しただけ!w
839たれ猫の軍事優先主義は北朝鮮と同じw:2008/01/27(日) 14:41:10
>>820
>しかも、服役年限がずっと縮る。今年から服役年限は1年。

韓国も徴兵期間を減らしている。

民主主義国家としては当たり前の発想。

まさかお前は軍隊だけが肥大化して、徴兵期間がやたら長い北朝鮮みたいなのが理想かね?

トーチカ破壊を問題にしているようだから、お前の軍事知識はかなり古いことがバレバレだw。

今はイージスや電子戦、宇宙戦の時代。

それから、軍隊なんて何の生産もしない組織にまわす金があったら、福祉に回すべき。
たれ猫の主張は、軍隊の肥大化を招いた戦前の日本軍部と同じ。単なる軍国主義、軍事優先主義。
まるで北朝鮮w。
840美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:42:58
蒋経国時代までの台湾の国家予算の8割は軍事費だった。北朝鮮と同じ。

それが今は10%台にまで低下して、そのかわり福祉予算が増えている。

それこそ民主主義国家としてあるべき姿。

たれ猫こそ時代錯誤、北朝鮮と同じ頭。頭の悪い軍人にありがちな短絡思考。
軍隊さえが肥大化すれば良いという庶民軽視の冷酷な思想。
841美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:47:35
>>820

中華民国軍なんて、日本軍が中国に侵攻した際に、逃げ回ってばかりいてまともに戦争できなかった
腰抜け軍隊だった国府軍の系譜を引いているので、いざ戦争になってもまともに闘わないだろうね。

しかも偉そうにいっているたれ猫が、今はゲームのプランナ?なぜ、そんなに陳水扁政権の縮軍政策を
批判するなら軍隊に残って、しかも金門の最前列で敵に対する警戒に当たらない?

台湾の国防は、沖縄とグアムに展開する米軍およびそれを後方支援する自衛隊が担当しているのであって、
誰も中華民国軍なんかに期待しちゃいないよ。

はっきりいって台湾自身の国防はゼロにして、その分、台湾化教育と福祉に回したほうが百倍良いよ。

だって、いかにアホであっても統帥権を持った現職総統に対してここまであからさまに攻撃するような
元軍人がいるようなら、軍隊なんて廃止したほうがマシ。

だって、中華民国軍は日本軍に一度も勝ったことがなかった腰抜けどもなんだから。お前も偉そうにいっていても
共産党軍や日本自衛隊がもしせめてきたら、すぐに逃げる口だよw。
842美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:51:24
>>820
>それなのに、元は反空挺堡、機槍堡、砲兵陣地がいっばいあるの大肚山は、
>その大切の防禦工事はほとんど壞した。

ハイテク技術が進んだ時代に、いまだにトーチカなんて意味ないだろ?w

そんなこともわからんのか?

しょせん中華民国軍なんて、実戦では逃げ回る腰抜け国府軍の末裔よ。

日本軍が南京に攻め込んだときに、首都の南京も防衛せずに放棄してしまった腰抜け軍隊。

そんなものはいらない。まして元軍人が統帥権者の現職総統をここまでののしるようじゃ、
統率が取れていない証拠だから、そんな軍隊はむしろ敵の第五列であって、危険、廃止したほうがマシ。

まさに元軍人の君の暴言こそが、軍隊縮小の口実になっているわけよ。

だって、お前ら敵の第五列だから。平気で簡体字は使うは、統帥権者を罵るは。

それなら日米の傭兵に沖縄やグアムから守ってもらうほうがマシ。
今の日本だったら絶対に台湾を守るからな。
843美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:54:17
>>820

たれ猫君が所属していた中華民国国軍は、かつて大陸時代に日本軍と一度もまともに戦ったことがない
腰抜け軍隊。

単なる金食い虫。

日米安保条約の適用範囲には台湾も含まれているので、それで十分。

お前みたいな統帥権も無視するような第五列がいるような軍隊など縮小廃止されて当然。
しかもお前は今はプランナ?敵前逃亡じゃないか?www

2000年に陳水扁に投票したことを棚に上げて李遠哲を非難したり、お前の無責任な人格は
バレバレだ。
844美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:56:29
はっきりいっておくが、今の日米は、中華民国国軍など信用しておらん。

交流協会の駐在武官も、中華民国軍は士気も能力も低いと見ている。

つまり役立たずの無用の長物。

そんなものはいっそ廃止して、その分福祉に回したほうがマシ。

どうせ台湾の防衛は、日米が行うことが決まっているんだから。

てか、たれ猫も、下手に日本人を敵に回さないほうが身のためだよw。
845たれ猫:2008/01/27(日) 14:57:46
あはは、まだ切れてる。
>まるで、国民党はまったく汚職をやっていないし、
馬英九が横領事件で起訴されていることも無視した、強引な論法だねww。

馬英九の件は、もう二審無罪確定だ。
しかも、国民党の汚職時代の主政者は誰?それは李登輝、そして連戦。
それも連戦敗選の主因。なんで李登輝、連戦の失政は、台北市長馬英九の責任だ?

今回の選挙で、もう十分答えだろう?まだ分らないの?
台湾の外省人が、20%しかない。
なんで外省人出身の馬英九がそんなに支持されるの?

>英語が得意なら、これから下手な日本語じゃなくて、英語で書けば?www
いいですよ、お前英語でかけば、必ず英語でこたえる。絶対に期待を裏切しないように。

>絶対的支持は絶対的腐敗
それは確に。でも、今の目標は腐敗の民進党だ。
それが今の台湾多数の目標だ、今回の選挙で、その意志の體現。
だから、その選挙結果は国民党の勝利じゃない、民進党の天罰だ。
もうし国民党まだ李登輝時代ような汚職したら、まだ政権を失し、それこそ民主。

>現在の国民党地方議員・首長はたくさん逮捕起訴
有罪確定になっているが

この八年間、どの政党の方が「たくさん」?どの政党の方が酷い?
確かめる?その勇気あるが?
王又曽の件は、もっとおもしろい。
その人が、確に昔の国民党。問題は:
2002年の王又曽は、「総統府国策顧国」、そして陳水扁の密友。
2002年、陳水扁と王又曽一緒に出国訪問。
2003年、陳水扁と王令麟(王又曽の子)一緒に出国訪問。
2006年、陳水扁と王令麟まだ一緒に出国訪問。
事実は、王又曽の力霸集団は、2000年からずっと陳水扁の重要財源。
2000年からの力霸集団の犯罪は、民進党政府が援護しないと不可能。
今さら、王又曽の民進党時代の犯罪は、全部国民党の責任など、
あまり図図しいと思わない?

もっとおもしろいのことは、民進党の時代、国民党関るの汚職が必ず民進党も居る。
http://www.cdnews.com.tw/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=141&docid=100270058
中薬商弊案、八藍緑立委起訴
その件で起訴されるのは:
国民党と親民党:廖福本、許舒博、馮定國、
民進党:邱垂貞、林光華、趙永清、李俊毅(今回の立委当選人)、陳鴻基(立委ではなく、元駐日代表)

民進党政府が援護しなげれば、反対党としての国民党、どうやって汚職だろう?
北投コンドラの件も:
起訴されだの15人中、民進党は半分以上。
特にその汚職案の首謀者は民進党の顔萬進、呉乃仁。

事実は、民進党時代の国民党汚職は、ほとんど民進党も同罪。
846美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 14:59:12
イマドキ、イージス艦も持たされず、キッド級などという前世紀の遺物をお古で高く売りつけられているだけの
中華民国国軍には、実戦能力などない。

いざ中国人民解放軍が攻めて来たら(もっともこちらも能力と士気は低いがw)、中華民国軍など張子のトラ。
実際に守るのは日米共同軍しかない。

台湾の元軍人だと偉そうにいってみても、しょせんは日米の支援なしには何もできないんだよ。

そして実際に血を流すのはむしろ日本。お前らは指をくわえて見ているだけ。
847美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 15:03:02
>>845
>馬英九の件は、もう二審無罪確定だ。

台湾の裁判は三審制度。二審無罪でも確定にならない。そんな基本も知らないとはwww。

しかも確定かどうかが問題なら、陳水扁はそもそも起訴すらされていないし、奥さんだって有罪確定していないし、
一審判決すら出ていないぞw。

謝長廷についてはすべての疑惑は不起訴になっている。それを「疑惑がある」とは、酷い言いがかりだよ。

>中薬商弊案、八藍緑立委起訴
>その件で起訴されるのは:
>国民党と親民党:廖福本、許舒博、馮定國、
>民進党:邱垂貞、林光華、趙永清、李俊毅(今回の立委当選人)、陳鴻基(立委ではなく、元駐日代表)

趙永清は当時国民党所属、陳鴻基も国民党立法委員だったし、今は台連であって民進党員ではない。

つまり国民党のほうがはるかに多い。

嘘つくな!


要するに、お前は国民党のほうがマシだと弁護しようと必死になっているだけ。
848美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 15:06:12
>>845
>それは確に。でも、今の目標は腐敗の民進党だ。

ところがその目標はすでに達成された。
今は国会絶対多数の国民党が、与党であり、それが監督目標になる。

>それが今の台湾多数の目標だ、今回の選挙で、その意志の體現。
>だから、その選挙結果は国民党の勝利じゃない、民進党の天罰だ。

その通り。誰も国民党のほうが良いなどと思っていないから。民進党への制裁だ。

しかしここまで民進党が落ち込んでしまった以上、もはや民進党への制裁は済んだ。

1月13日からは国民党こそが監督監視批判の対象となっているの。それがわからんのか?

>もうし国民党まだ李登輝時代ような汚職したら、まだ政権を失し、それこそ民主。

許財利、呉俊立、馬英九はいずれも汚職で起訴されているし、許と呉は確定している。
馬は三審判決待ち。

政権を取る前にこれだけ地方政権で汚職している国民党が汚職まみれ体質だってことは
明らか。それを弁護するたれ猫は盲目的なだけ。大話新聞と一緒。
849美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 15:08:49
>それは確に。でも、今の目標は腐敗の民進党だ。

ところが、民進党は国会で議席は23%と、何の影響力もない、完膚なきまでに制裁された。

今の目標は肥大化した腐敗構造の国民党。

民進党はもはや地に落ちている。それをさらに攻撃しようというのは、「水に落ちたイヌを叩け」という
弱いものイジメのシナ人の発想。

普通の台湾人なら、もはや民進党には同情はしても、それ以上叩こうと思わない。

やっぱりたれ猫は、相手を徹底的に追い詰めて、叩くというシナ人丸出し。

台湾人はもっと優しいよ。だから228の元凶を追い詰めたりしない。
850たれ猫:2008/01/27(日) 15:10:22
>蒋経国時代までの台湾の国家予算の8割は軍事費だった。
北朝鮮と同じ。

プ、わはははは……
あ、ごめん、思ず……
その「国家予算の8割は軍事費だった」の台湾は、どうやって50年間で、
人平均収入が100ドルから12000ドルまで増るんだ?それはギャグだろう?
もうし、それは事実なら、今の台湾は本当に北朝鮮と同じだろう?
出鱈目も程ある。

事実は、国民党時代の憲法は、「教育経費必ず総預算の15%以上」の條文ある。
でも、その條文はもう李登輝の意思で廃止した。
それで今の台湾は学費高騰。自分が公立高中生の時、一学期の学期は2000NT(1986~1988)。
今の公立高中生学費は、20000~25000NT以上。
もっと酷いのは、今の台湾中小学で、昼飯代もないの家庭は、5萬戸。

おかしいな、ずっと汚職したの国民党は、なんで平気で40萬軍隊を持つ、
そして充足の教育預算で学費が低い。

なんでそんなに「清廉」の民進党ができないの?「汚職しないの」民進党、
その「汚職されない」の預算が、どこに居る?
851美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 15:12:46
民進党への審判と制裁は、1月12日の選挙ではっきり出た。

台湾人ならこれだけ弱くなった相手をそれ以上追い詰めるようなことはしない。

だから、中天とTVBSでも台湾人の司会や登場者は最近は民進党批判を弱めている。

外省人丸出しの李涛は相変わらず「水に落ちたイヌを徹底的に叩け」とばかりに民進党を
相変わらず攻撃しているが、今や事実上の与党は国民党でしょ?

国会で絶対多数を持った国民党は誰が監視するの?w

だからこそ、楊對@とか紅党などの第三勢力が今はなだれをうって謝長廷支持に回っているわけ。
そうした台湾人の判官びいきの心理が理解できないようじゃ、たれ猫は台湾人では有り得ないし、
台湾ファンも台湾人を理解できていない。

台湾人は絶対に相手を追い詰めないし、優しい民族だよ。たれ猫を見ていると、冷酷な外省人そのもの。
852美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 15:16:38
たれ猫と台湾ファンへ

あれだけ陳水扁と民進党を非難してきた紅党が、総統選挙では謝長廷支持を打ち出している。

それはなぜか。国会絶対多数という絶対権力を手にした国民党の横暴化、独走、独裁化への
恐れがあるからだよ。
しかも民進党もここまで少数になったら、もはや叩く対象ではなく、第三勢力が連帯してともに
国民党を監督、牽制すべき連携対象だから。

第二勢力すら小さくなった現在の台湾。それそのものが民主主義にとっての危機的状況。

「馬のことは嫌いじゃない」といっている楊對@が謝長廷支持に回ったのは、そうした危機感から。

それが台湾の現状。たれ猫と台湾ファンはそうした底流と庶民感覚が見えていない。台湾人の
バランス感覚を過小評価し、台湾人をバカにしている。
853美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 15:24:40

それから個人的には蒋介石は評価できるところもあるよ。

1949年当時の台湾としては、米国の信託統治を受けるか、蒋介石の支配を受けるか
毛沢東の支配を受けるかの3者の選択しかなかった。
しかも米国は統治しなかったので、残るは蒋介石か毛沢東で、結果的には米国と
結んで資本主義発展をした蒋介石支配のほうが良かったといえる。

あのとき共産党支配になっていたら、228の2万人どころじゃなくて、何百万人が殺されていた
はずだし、経済発展もできなかったし、中国と切り離されることもなかっただろう。

また蒋介石がいっていたことで唯一評価できることがある。それは中国を匪区、中国製品を
匪貨として徹底的に取り締まったことだ。

食品安全性の問題が深刻化している現在としてみたら、中国製品はまさに匪貨。
蒋介石は卓見だったといえる。
854たれ猫:2008/01/27(日) 15:25:49
>趙永清は当時国民党所属
その件は確に1997年の件。
でも、おかしいのは、なんでこいつが2001年民進党に入るできるだろう?
そして重用されで、立法院民進党団の総召集人。
民進党の方が清廉?はぁ

そして台湾の法律は、一、二審は「事実審」、三審は「法律審」。
二審無罪なら、起訴の法律が変更しないなら、ほとんど逆轉できない。
事実は、その一、二審主張の「貪汚罪」、「公務人員背信罪」、成立
の可能性はない。

>民進党はもはや地に落ちている。それをさらに攻撃しようというのは、「水に落ちたイヌを叩け」という
弱いものイジメのシナ人の発想。

なんでそうなのが?
その原因は簡単。民進党が全然反省しないから。
民進党とあんたと同じ、敗選の原因は、「国民党党産」、「選挙制度不公」、
「時代が悪い」……
自分の汚職、無能など、全然無視、あんたとまったく同じ。
反省しない限り、ずっと叩しかない。
855美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 15:34:19
>>854
>そして台湾の法律は、一、二審は「事実審」、三審は「法律審」。
>二審無罪なら、起訴の法律が変更しないなら、ほとんど逆轉できない。

台湾の、ではなくて、刑事・民事訴訟制度は、ほとんど日本のパクリ。中華民国は日本の
劣化コピーばかりだからw。

で、いっておくけど、三審で逆転というのは日本でも台湾でも判例によくあるケースだよ。

知らないとしたら、法律に無知すぎ。

それに台湾の判決って日本の判例を参考にしていることが多い。まだまだ予断はできない。

それから、そんなこといえば陳水扁の奥さんだって一審判決も出ていないじゃん。
856美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 15:38:20
>>854
>なんでそうなのが?
>その原因は簡単。民進党が全然反省しないから。

民進党は反省していないといっているのは、一部のシナ人だけ。

大多数の台湾人は、水に落ちた時点で、それでおしまい。それ以上叩くのは
薄情だと思われるだけ。

あんたは、そうした台湾人の感覚がわかっていないだけ。

>民進党とあんたと同じ、敗選の原因は、「国民党党産」、「選挙制度不公」、
>「時代が悪い」……

2 0 0 0 年 に 陳 水 扁 に 投 票 し て い た あ ん た も 
共 犯 じゃないの?

自分だってまったく反省していないじゃんかw。
常に他人のせい。それはまさしくたれ猫だろw。

>自分の汚職、無能など、全然無視、あんたとまったく同じ。

国民党は自分の汚職と無能はぜんぜん無視しているね。

たれ猫は馬英九の無能を無視。
それを李遠哲が指摘すると、それに逆切れして李遠哲は政治オンチだとまったく
次元の違うことを持ち出す。

李遠哲が政治オンチなら、馬英九の無能を弁護する垂れ猫はもっと政治オンチ。

>反省しない限り、ずっと叩しかない。

だったら、馬英九の無能ぶりも同時に叩けば?

国民党は2000年に政権を失ってから反省しているようには見えないが?w
857たれ猫:2008/01/27(日) 15:39:09
>あれだけ陳水扁と民進党を非難してきた紅党が、総統選挙では謝長廷支持を打ち出している。
ソ-スは?紅党の主席陳耀昌が、なにも言ってない。
紅党の秘書長姚立明、今でもよく2100で民進党を叩くる。

なんでずっと民進党を叩くだの?
全然反省しないから、陳水扁まだ総統辭職しないから。

そして、個人的は、そんな「一党独大」のは、全然気にしない。
なぜなら、民進党は下手の与党、そして偉大の野党。
蒋経国時代の民進党も、十分国民党を制衡できるんだ。なんで今更?
その上に、今の修憲は、とても難しいのこと、李登輝時代とは違う。
李登輝時代なら、3/4の立法委員あれば、いつでも修憲できる。
今は、修憲が全民公投が必要、それはとんでもないの難関:864萬票。
今回の選挙、壓勝したの国民党も、525票しかない。

そんなに悔しいなら、立派な野党な成れ、そして政権を取りもどるんだ。
国民党が失政なら、この小選挙區の制度で、政権奪回など簡単でしょう。
858美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 15:39:36

地方自治体の多数を占めている国民党だって権力機構を持っているという意味ではやっぱり統治集団であり、
国民党は野党ではなくて与党というべきじゃないの?

本当に野党というなら、緑の党や紅党を応援すべき。

国民党は与党の一種であって、野党ではない。
859美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 15:42:00
>>854
>民進党とあんたと同じ、敗選の原因は、「国民党党産」、「選挙制度不公」、
>「時代が悪い」……

私は社会運動派なので、今回の選挙では緑の党を応援していた。

勝手に民進党支持だと決め付ける君が醜いだけ。
たしかに緑の党も台湾独立支持と環境保護、反戦という点では民進党と近いが、
社会運動から遊離した点で民進党に批判的。

だからといって君みたいに国民党だの馬英九だのという汚職集団を支持したりはしない。

確かな野党、真の革新政党、それが台湾緑党。
860たれ猫:2008/01/27(日) 15:42:13
>2 0 0 0 年 に 陳 水 扁 に 投 票 し て い た あ ん た も 
共 犯 じゃないの?

そうだ、俺も2000年の共犯だ。
それで、今がここで責任を取る。そして倒扁デモも参加した。
無責任の李遠哲と大間違い。
861美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 15:46:36
>>857
>そんなに悔しいなら、立派な野党な成れ、そして政権を取りもどるんだ。

たった27議席じゃ、どんな野党にもなれないでしょ?

それにたかだか51%、500万票の支持しか得ていない国民党が国民に信任を
受けたなんておこがましいよ。
たかだか40%の支持で有頂天になった陳水扁と同じ誤り。

陳水扁をそこまで批判するなら、今は国民党と馬英九を支持することが同じ過ちを生むこと
くらい理性的な人間なら気が付くはず。それがわらかない軍人はやっぱり低脳。軍隊ってのは
生産性のない、無意味な組織だからなw。

>国民党が失政なら、この小選挙區の制度で、政権奪回など簡単でしょう。

私は選挙制度について一度も文句をいっていないが?

私は民進党員でもなんでもないし、今回ははっきりいって民進党を支持しなかったから。

この制度の利点は、勝敗がはっきりすること。国民党はどうせ失敗するに決まっているので、
次の選挙では国民党が大敗確定だ。
ただし民進党が大勝するとは限らない。別の第三政党かも知れない。

しかも、4年は長すぎる。日本でも任期4年でも解散あるから実質2年だから。
862美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 15:50:50
>>860
>そうだ、俺も2000年の共犯だ。
>それで、今がここで責任を取る。

責任とっていないじゃん。相変わらず自分こそは正しいと言い張っているだけ。

そして陳水扁と人格的にそっくりな馬英九を支持してしまう。

ぜんぜん君は反省していない。

>そして倒扁デモも参加した。

曲りなりにも選挙で選ばれたエストラダを倒したフィリピンとレベルが一緒だねw。

選挙で選んだ人間を街頭デモという選挙以外に手段で倒そうという発想がそもそも
未熟で、誤りだ。

本当に倒したいなら、陳水扁が好きな国民投票をすればよかったのだ。
君がそんなに倒したかったら、国民投票の署名を集めればよかった。

それなら民進党も反対できるわけがない。

選挙の結果は制度的な手段で変えるべきであって、街頭デモで変えようというのは
チンピラのすること。

>無責任の李遠哲と大間違い。

李遠哲は2006年11月に陳水扁に辞任を勧告いているよ。
それに、自分で支持したからこそ、無責任に打倒デモなんてしないわけ。
863美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 15:56:57

私は倒扁デモ当時、陳水扁を倒したいなら、国民投票を実施すべきだと訴えていたし、私の友人の
緑系で陳の無能に憤っていた人間は署名集めを始めていた。
ところがそれをつぶしたのは、むしろデモのほうだ。

国民投票は、陳水扁自身も好んでいる手段で、陳自身が「基本的人権、国民の意思の
表明」といってきたのだから、署名を集めて、陳解任に持ち込めば、良かったし、
今回の選挙結果を考えるなら、またあの当時の雰囲気なら、十分成立する可能性はあった。

それを台湾国民は1年以上もたってからやっと選挙という手段に出ただけ。
それでは遅すぎた。
国民投票の署名活動を行って、投票に持ち込めば、絶対に陳を罷免できていた。
その間陳が留任した損失ははかりしれない。民進党も反省の時期が遅れた。

倒扁デモは陳解任に持ち込めなかった時点で、絶対的に失敗。
あれによってなまじ陳水扁の延命を助けたようなものだから、参加したお前もアホ。

やっぱりお前は頭が悪い。
864たれ猫:2008/01/27(日) 15:57:56
>859
戡違いしないで、別に国民党を支持じゃない、ただ今の民進党を反対。
私は誰も支持しない。
緑党?台湾はそんな政党があったが?知らなかった、それは大変に失礼しました。
そして、今回の選挙で何票獲得?何人が当選したの?

だけど:
反戦?その手段は?どうやって反戦?
自分の国防を潰す?それが反戦?
台湾人には、反戦の言う権利はまったくない、米国じゃないから。
台湾の場合、反戦の手段ただ一つ、それは備戦。
それに、今の台湾は、「反核」など権利はない。
今が台湾の核電廠が全部廃止なら、台湾はどう成るでしょう?
865美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:01:19

陳水扁を罷免したければ、立法院で3分の2を取れなくても、直接署名を集めて国民投票に持ち込む
ことは可能だ。今の法制度でも。

当時の雰囲気と今回の選挙結果を考えれば、2006年秋に陳水扁罷免の国民投票を直接実施していれば
罷免は成立していただろうね。

そのほうが、今になってもまだ罷免できないでいる反陳水扁派のお前の無能ぶりよりも、はるかに賢く、
手早いやり方だった。

それを推進しようとしていたグループも緑陣営内にあった。むしろその絶好の機会をつぶしたのはデモだ。
あれでむしろ陳水扁支持者を固めた。

そうして陳水扁はそのまま居座ってしまった。デモの反作用だ。
その分、庶民の損失ははかりしれない。

デモなどという一見華々しい一過性の活動に走った君たちの誤り。そのせいで陳は正当化の口実を得た。

ちゃんと国民投票にかけていれば、2006年末には陳を解任することができていた。その責任は国民投票を
つぶしたデモ参加者は背負うべきだ。
866美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:06:41
>>864
>そして、今回の選挙で何票獲得?何人が当選したの?

けっきょく、お前は単なる数の暴力に頼っているだけだし、要するに「汚職」は問題にならなかったということ
を意味しているんだよ。

本当に汚職が嫌なら国民党に入れないはずだからだ。

民進党の汚職に憤慨した?ちゃんちゃらおかしい。
だったら、もっと汚職がひどい国民党なんか支持するなよwwww。

お前の主張はぜんぜん出鱈目だ。

それに国民党が大勝して51%取ったのは、民進党の汚職が嫌だったからではなくて、
民進党の汚職が下手で、金を山分けしなかったから。
だから今回国民党で当選したのはいずれも地方派閥で利権型のヤクザばかり。

しかしそれが台湾の現実でもある。問題は汚職ではなくて、民進党が利権の山分けが
できない無能だったからだよ。

したがって君がいっている「汚職」というのは理由にならない。

>反戦?その手段は?どうやって反戦?
>自分の国防を潰す?それが反戦?

中華民国は、そもそも台湾を守るための軍隊ではない。それはお前の言動でも明らか。
台湾の国防は日米頼み。

>台湾人には、反戦の言う権利はまったくない、米国じゃないから。

なぜ?台湾人だからこそ反戦を言う権利と義務がある。帝国主義の米国にはない。

>台湾の場合、反戦の手段ただ一つ、それは備戦。

ほらほら、やっぱりお前は国民党思想だw。

>それに、今の台湾は、「反核」など権利はない。
>今が台湾の核電廠が全部廃止なら、台湾はどう成るでしょう?

これも国民党思想の典型。原発は台湾には要らない。だって、火力だけで十分電気があまっているから。
867美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:09:38
>>864
>今が台湾の核電廠が全部廃止なら、台湾はどう成るでしょう?

これこそ事故のリスクを考えてない頭の堅い軍人、国民党の発想の典型だ。

台湾の原発は、日本の専門家が見たところでは、事故の危険性がきわめて高い欠陥施設。
管理している台湾電力も頭の悪い官僚が多い。

地震多発地帯の台湾で、もし原発の下の活断層が動いたり、津波が来たら、原発は暴走して
台湾全土は死の灰で覆われる。

火力でも天然ガスを使えばCO2の問題はないし、火力は事故っても全土に被害は及ばない。
実際、台湾プラスチックなどは、原発反対、火力推進を主張しているしね。
868美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:13:07

陳水扁の罷免を遅らせたもの、それは倒扁デモだ。

あのデモのおかげで、民進党には「選挙で選ばれた人間は制度的にしか罷免できない」として
陳水扁を正当化する口実ができ、陳水扁は居座ってしまったのだ。

国民投票にさっさとかけて成立させておれば、1年遅れで陳水扁に制裁を下すというマヌケなことに
ならなかった。

お前のような短慮で頭の悪い人間が加わったデモなら失敗するに決まっている。

選挙で選んだ人間は、法制度を使って罷免するしかない。
デモなんて、いったいいつの時代だよ?www

陳水扁が大好きな国民投票をつかって陳を罷免する。それだと陳も民進党も文句をいっさいいえなかったはず。
なぜそれをしない?

やっぱりお前は政治オンチで、策略とか戦略というものがないアホだ。
869たれ猫:2008/01/27(日) 16:13:56
>そして陳水扁と人格的にそっくりな馬英九を支持してしまう。

どこがそっくりだろう?
それは聽きたい。
子の結婚式で、陳水扁が総統専機(737?)を使って、その宴会もとても豪華。
それを比べて、馬英九の父の喪式が、とても倹約。

陳水扁の妻が、いつでも数百萬のジュエルをつける。
馬英九の妻は、MRTで通勤。

もちろん、もうし馬英九の支持者が、陳水扁の支持者みたいな盲目なら。
馬英九は次の陳水扁かも知れません。
でも、それは難しいと思う。
民進党は、陳水扁によって、もう完全に独裁化。ずっと陳水扁を評判した
の新潮流系は、今回の選挙で全滅。
それを比べて、馬英九は確に人気がある、でも立法院長王金平と国民党主席
の呉伯雄も実力者。特に呉伯雄、最近が上気が急上昇中。いくら人気あるで
も、陳水扁みたいん独裁化がほとんど不可能。
馬英九一旦陳水扁みたいに人気が失したら、すぐ王金平、呉伯雄が取代。

>君がそんなに倒したかったら、国民投票の署名を集めればよかった。
今の憲法なら、いくら国民投票の署名を集るでも無理。
先決要件は立法院の議案可決。
もちろん、自分も署名だけど。
憲法を読んでください、罷免案は必ず立法院から。

870美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:17:08

実際、倒扁デモが起こる直前まで、2006年の前半には、民進党内や支持層の間でも、陳水扁の無能さに
対する厳しい評価が高まっていた。

わざわざ民進党から脱党したような人間や国民党系が赤いシャツを着なくても、民進党内部の矛盾を
高めるように誘導して、国民党はむしろ黙っていれば、陳水扁は内部からやめさせられていただろう。

それができずに、焦って成果を急いで、手柄を自分のものにしようとした国民党は失敗した。

陳解任には、国民投票を使って解任すればよかった。

国民投票というと、陳も民進党も反対できないどころか、大好きなんだからな。
しかも署名で提案にこぎつけていれば、民進党は何もいえなかった。

本当に陳解任が目的なら、相手が絶対に反対できないというかむしろ推進してきた手段を逆手にとって
行うべきだった。それができない短慮のたれ猫こそ、陳水扁をムダに延命させた元凶。

2000年に投票した元凶だから、しょうがないがw。
871たれ猫:2008/01/27(日) 16:18:30
公投法範圍:
1.法律復決
2.立法原則創制
3.重大政策復決創制
4.憲法修正案復決
5.國家遭受外力威脅以致主權有改變之虞,
總統得經行政院會之決議,就國家安全之事項,交付公民投票

総統罷免など、全然適用しない。
872美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:24:04
>>869

>どこがそっくりだろう?
>それは聽きたい。

陳水扁は民進党内でも実はあまり人気はなかったし、国民党陣営には嫌われていた。
そしてろくに相談する民間の友人もいなかった。

それは馬英九も同じ。馬英九は民進党支持層から嫌われている。

胡志強だったら、民進党支持層からも支持を集められる。謝長廷も国民党本土派からも
支持されている。

>子の結婚式で、陳水扁が総統専機(737?)を使って、その宴会もとても豪華。
>それを比べて、馬英九の父の喪式が、とても倹約。

馬英九の父親は、愛人とのセックスの途中の腹上死。
事後に国泰病院に愛人にかつぎこまれたから、大勢の証言があるし、聯合報でも報道されていた。
そんな無様な死に方だったから、衆人にさらしたくないから、ひっそりと葬式をやっただけ。

馬鶴凌馬上風事件として有名な話だ。

>陳水扁の妻が、いつでも数百萬のジュエルをつける。

ブッシュ夫人だっていつも宝石つけているよ。てか、外交儀礼で宝石を身に着けるのは
ファーストレディなら当然。
宝石の趣味が悪かったのは事実だし、私も呉淑珍は人間的にダメだと思っているが。
宝石のことをいうのはナンセンス。

>馬英九の妻は、MRTで通勤。

馬英九の妻は今は無職人間の妻。ファーストレディと比べられない。

>それを比べて、馬英九は確に人気がある、でも立法院長王金平と国民党主席
の呉伯雄も実力者。特に呉伯雄、最近が上気が急上昇中。

要するに馬英九がそれだけ無能だということでしょ?

それに、呉伯雄は馬英九の当選を望んでいないでしょ?
そもそも総統候補が、呉と陳の会談を事前に知らなかったって、どうよ?

>馬英九一旦陳水扁みたいに人気が失したら、すぐ王金平、呉伯雄が取代。

それだけ馬英九は無能だってだけじゃないか。
873美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:26:01
>>869
>今の憲法なら、いくら国民投票の署名を集るでも無理。
>先決要件は立法院の議案可決。
>もちろん、自分も署名だけど。
>憲法を読んでください、罷免案は必ず立法院から。

ほらほら、まんまと引っかかっているしw。これだからあんたバカだというの。

罷免案は必ず立法院からというなら、デモで罷免なんて、憲法違反でしょ?

あんた、憲法違反の国権紊乱活動に参加していた内乱罪の嫌疑者だってわけだw。

874美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:27:53
>>869

憲法を読んでください、罷免案は必ず立法院から。
憲法を読んでください、罷免案は必ず立法院から。
憲法を読んでください、罷免案は必ず立法院から。
憲法を読んでください、罷免案は必ず立法院から。
憲法を読んでください、罷免案は必ず立法院から。
憲法を読んでください、罷免案は必ず立法院から。

なるほど罷免したいなら、立法院で絶対多数をとってからであって、そうでなくて街頭デモは違憲だったって
ことだね?www

それにもしデモやっておらず、台連と新潮流をうまく抱きこめていれば、罷免案は立法院で成立していたぞ。
それができなかったのは政治戦術として稚拙だったということ。
875美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:28:25
>>871
>総統罷免など、全然適用しない。


だったら、街頭デモでは総統罷免などできないよね?www
876美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:30:29
憲法を読めば総統を罷免させるには立法院から発議して国民投票にかけるべきだとある。

だったら、どうして君はまったく憲法の手続きと関係のないデモに参加したの?

むしろデモがあったことで、新潮流も陳水扁擁護に回らざるを得なくなって、国会での罷免案の
成立の足を引っ張ったんじゃないの?www

自分だけは常に正しいと言い張りたいたれ猫よ。いい加減、デモなんかで罷免できなかった
意味を考えるべきだと思うよ。
877美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:32:19
>憲法を読んでください、罷免案は必ず立法院から。

だったら、2月1日に国民党がすぐに罷免案を発議して、すぐにでも国民投票にかけることだ。

任期残りわずかとはいえ、陳水扁という人間が問題だったことを知らしめるためには、任期前に
罷免するべきだろう。

それをしないなら、国民党は逆に無能だということになる。総統選挙で馬なんて支持しなくていい。
878美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:36:14
>それで、今がここで責任を取る。
>そして倒扁デモも参加した。

>憲法を読んでください、罷免案は必ず立法院から。

同じ人間が、こんな支離滅裂なこと書いているぞ。

それに2006年時点で罷免案を成立させる手段はもうひとつあった。
それは倒閣案を可決して、総統が国会を解散、総選挙に持ち込んで、青陣営が3分の2を
取れば(取れただろう)、今度は罷免案は楽々可決し、国民投票でも成立しただろうね。

ところが、このときに倒閣を主張していた宋楚瑜に対して、国民党とくに馬英九は最初から
逃げ腰だったよね?

私は宋楚瑜のほうが憲法論からも理屈にかなっていると思っていたけど、どうして馬英九は
倒閣、解散、総選挙、青陣営絶対多数、罷免案、罷免という戦術に持ち込まなかったの?

馬英九は陳水扁をみすみす延命させた張本人。

879美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:38:19

それから2006年秋当時、民進党もいい加減陳水扁にも愛想をつかしていて、内閣制への改憲を
計画した時期があった。
国民党本土派もそれに傾いていたし、親民党も積極的だった。

そうなれば賛成絶対多数で可決され、改憲案は成立していた可能性が高い。
そうしたら、陳水扁は実権のない大統領となっていた。

それをつぶしたのは馬英九だった。どうして?www

陳水扁が問題なら、どうしてここで馬英九は陳を助けたのでしょうか?wwww
880美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:41:11

考えてみれば、馬英九って実は陳水扁の肩を持ってきたよね?

2004年に国民党が7日抗争を行ったときも、馬英九は「陳総統を支持する」と発言して、
民進党を喜ばせていたし、06年の倒閣案、改憲案の議論でも、馬は一貫して倒閣に
反対、改憲にも反対だったね。

そうやって陳水扁を延命させてきた馬英九。
やっぱり、同じように友人が少ないもの同志で共鳴、共感、同情していたのか?

陳水扁とその周辺も実は馬英九はそんなに嫌いではなかったみたいだしねw。
881美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:43:06

2006年に一回目の罷免案が成立しなかった時点で、宋楚瑜は賢明にも倒閣案を主張した。
罷免案を絶対に成立させるには、それしかなかったはず。

それなのに馬英九は消極的だったし、国民党本土派も及び腰だった。

この点では宋楚瑜のほうが正しかったと思う。宋楚瑜は、政治センスがあるし、リスクも取れる
立派な政治家だ。

馬英九はそれに対して優柔不断で、好機をたくさん逃しているアホ。
882たれ猫:2008/01/27(日) 16:43:55
>876
いや、さすがに陳水扁と民進党がはそこまて図図しいと思わなかった。
確に泛藍が立法院の多数、でも罷免案が成立のは、2/3以上の必要だ。
自分が「問心無愧」なら、立法院の罷免案が支持するべき。
そして公民投票で可決。

その罷免案を成立するなら、864萬票を必要だろう?
何をおびえているだろう?民進党?

民進党がそこまで図図しいのは、全然予想できなかった。
それは人間の限界かもしれない。
それは確に俺達のミスだ、そしえ俺達が勉強しました。
民進党の「不要臉」度、確に普通じゃない。
883美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:46:09

馬英九なんて、宋楚瑜に比べたら、ぜんぜん根性なし、甲斐性なし。

胡志強と比べても人望がまったくない。

宋楚瑜や胡志強を支持するというなら、私は賛成するが、馬英九なんてはっきりいってクズだ。
台湾にとって災難なだけ。

おまけに08年の北京五輪後に予想される中国の混乱を考えれば、馬英九では線が細すぎて
任せられない。

国民党候補が胡志強か宋楚瑜だったら、文句なかったのにね。
884美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:48:28
酒井、お前いい加減にしろよ。
連続投稿して、また火病発症だよ・・・。
本当学習能力がないな。
大事な時期だろ?謝の選挙本部にでもつめていろよ。
それとも、謝にまで見捨てられたのか?
885美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:49:23

馬英九だったら、浅緑や中間選民から支持は集まらない。

胡志強なら、深緑からの支持も期待できる。

台湾で本当に人気があるのは磊落かつユーモアのセンスがあること。
胡志強にはいずれもある。しかも胡志強は外交部長時代、マケドニアとの国交など
台湾の主権維持にも努めたので深緑も反対できない。

それこそ台湾の指導者として適性がある。
統一なんていっている馬には台湾全体の指導者としての資格はない。

国民党は何か大きな勘違いと判断ミスをしてしまったとしか思えないな。
886美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:52:35

国民党の中でも、胡志強、朱立倫、林政則、黄敏慧は、能力も高く、本土意識も確実で、緑陣営すら
安心させられる優れた政治家。

馬英九、?龍斌、 周錫?は思想も能力もダメな三流。こんなのがトップになったりすると災難だ。
887たれ猫:2008/01/27(日) 16:53:09
>881
はぁ、もし私は馬英九なら、それを反対するのは当然だ。
陳水扁は国民党のVIPだから、VIPですよ!

実は、倒扁デモの主力は、ほとんど民進党出身。国民党の最大利益を考え、
もし、2006年で陳水扁が辭職なら、
今回の選挙で、国民党の攻撃口実はまったく完全に消えた、苦戦必至。
国民党の立場によって、倒扁などまったくいいことが全然ない。
陳水扁が総統限り、国民党は絶対負けません。

外見は温順の馬英九は、実は蒋経国みたい「狠角色」かも知れない。
警戒の必要がある。
888美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:54:38
こんなところで、たれ猫さんに火病発症しても1票の得にもならない。
たれ猫さん相手に暴言、火病発症しても、台湾人はおろか、日本人も引くだけ。
僕らは、「酒井、また始まったおw」で楽しんでいるが、民進党や酒井はそれどころじゃないだろ?
こんなところでうだうだ言っていないで、本当に台湾にとって民進党政権の継続が必要だと考えているなら、やることが他にあるだろう?
40過ぎても優先順位がまだ付けられないのか?
889美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:56:12

国民党も朱立倫あたりを総統候補にしておけば、若さ、有能、新たしい発想(経済重視)、清新さが
受けて文句なしだっただろうし、緑陣営だって朱立倫だったらはっきりいって不戦敗。本土意識の
点でも疑念の余地がないからだ。

日本との関係でいっても、朱立倫だったら、桃園神社の保存事業、李登輝学校日本人研修者との懇談
などで、はっきりいって親日的で、関係が良好。
馬英九の反日とは大違いだ。
890美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:59:07
たれ猫さん。
酒井をまともに相手する必要はないですよ。
時間の無駄です。
酒井の投稿を読み直してください。
子供のけんかと同じ手法です。
一言ですむことを長文で書いて混乱させる。

酒井がどんなに知識があろうと、どんなに詭弁とはこうと関係ない。
台湾の将来を決めるのは投票権を持っている台湾の方々です。
もちろん、多くの台湾の方々が酒井の文章の影響で、投票行動になんらかの影響を与えるとは思っていません。
891美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 16:59:27
>>888

だから、俺は酒井じゃないと何度もいっているのがわからんか!

勝手に緑っぽい意見が何でも酒井に見るのはそれこそ病気。

いまどき日本人で酒井よりも緑で台湾びいきな人間は掃いて捨てるほどいる。

ブログも更新していない酒井はどうせ病気で寝てんだろ?
892美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 17:02:31
>>887
>陳水扁は国民党のVIPだから、VIPですよ!

陳水扁はかつて国民党員だったわけだし、弁護士事務所の名前の「華夏」だった。

実は国民党のスパイの可能性が高い。だからわざとめちゃくちゃなことをして、
国民党を助けた。

今回の選挙だって国民党資産の追討をいっておいて、すぐに蒋介石たたきに焦点を
ずらしたのは、わざとだとしか思えない。

少なくとも陳水扁は民進党の先輩や李登輝と関係を悪化させて、民進党の先人の顔に
泥を塗ったことは間違いないので、国民党にとって好ましい人物だったといえるだろう。
893美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 17:05:59
>>891
>>>888
>
>だから、俺は酒井じゃないと何度もいっているのがわからんか!

あのさw。
仮に他人だとしても、全く投稿内容、反応が同じ。
別にいいだろ?酒井でも。
それこそ、同じ穴のムジナだろ?
894美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 17:08:08
>>893

たとえ反応が同じだとしても、違う人物を同じにするのは許せない。
895美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 17:09:13
このスレッドも、今日で終わりだな。
二度と酒井専用のスレは作ってほしくない。
酒井のアホさ加減は厭きたし、「人間はこれほどまでに追いつめられると落ちるのか」と笑うどころか、薄ら寒さを感じる・・・。
896美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 17:10:55
>>894
>>>893
>
>たとえ反応が同じだとしても、違う人物を同じにするのは許せない。

ふん。じゃあここでカキコするなよ。
酒井スレッドだぞ?
どうなるかわかっているだろう。
台湾政治を議論したかったら他のスレにカキコすればいい。
たれ猫さんもカキコしているし。
897たれ猫:2008/01/27(日) 17:12:03
本来なら、この八年間で、民進党がまどもに台湾を経営なら、
国民党の滅亡は確実。

国民党にとって、陳水扁は奇蹟、ハレルヤ、救世主だ。
陳水扁がいなくなったの国民党は、どうなるでしょう?

898台湾ファン ◆QBDE9USMtI :2008/01/27(日) 17:13:25
おぉもう直に、大相撲優勝決定戦だな。
台湾人は賭博好きで、日本支配を51年経験してるから、賭けてるかも?
「俺は朝青龍に100000台湾ドル!」とかありそうだな。
899美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 17:15:22
たれ猫さん。
酒井のカキコは無視無視!
有意義な意見は、他のスレッドに書いた方がいいですよ。
ここは酒井の火病っぷりを笑うスレですから・・・。
酒井を煽るためならともかく、酒井とまともな議論を使用とは思わないことです。
900たれ猫:2008/01/27(日) 17:16:44
>894
だったら、俺みたいに渾名をつけるのはどうです?
同じ「美麗島の名無桑」なんで、時時混乱する。
901台湾ファン ◆QBDE9USMtI :2008/01/27(日) 17:19:22
>>899
いいんじゃないの?
酒井をおちょくるのも楽しいし。
902たれ猫:2008/01/27(日) 17:20:10
>898
大相撲優勝決定戦?
え!?朝青龍はすごいな、今13勝1負で。
それにしても、昨年は災難たったな。

>899
はい^^
903美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 17:20:12
>>900
>>894
>だったら、俺みたいに渾名をつけるのはどうです?

ふふふ。たれ猫さん。
以前は酒井も「むじな」というあだ名を付けていたんですよ。
ところが、自分の意見に自信がないのかいつのまにか使わないようになってしまった。
あとは自分に仲間、賛同者がいると見せかけているんでしょうね。
こんな男をまともに相手にするのは無駄ですよ、無駄。
904台湾ファン ◆QBDE9USMtI :2008/01/27(日) 17:34:49
>たれ猫さん
大相撲は横綱優勝決定戦で白鵬関が優勝!
おそらく日本統治下で、日本人は台湾人に相撲を伝えたと思うので、戦前から
「今場所は双葉山関が勝つだろう。双葉山関に100円」あたりはあったんじゃないの?
905たれ猫:2008/01/27(日) 17:37:27
>898
あら、朝青龍が負けだ……
白鵬本当に強い!
906たれ猫:2008/01/27(日) 17:39:34
>904
そうがも知れない^_^
907台湾ファン ◆QBDE9USMtI :2008/01/27(日) 18:07:37
台湾人なら相撲で
「朝青龍は強い10000台湾ドル!」
「いや白鵬の方が横綱相撲だ12000台湾ドルだ」
「オッズが高いんで魁皇に2000台湾ドル」
みたいななのは、賭博場で有りそうだな。
908美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 18:16:18
「酒井亨」という人間は
今や恥ずかしい存在の象徴。

何たって,本人さえ「俺は酒井じゃない」って
恥ずかしがるぐらいだから。
909そろそろ次スレ?:2008/01/27(日) 18:27:05
みじめな台湾ヲタ★酒井脳内教授は毎日が火病記念日
みじめな台湾ヲタ★酒井亨は負け組の代名詞
落ちぶれた台湾ヲタ★酒井脳内教授の就職先を考えよう
イロモノな台湾ヲタ★酒井の脳内シンパと遊ぼう
910美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 20:21:13
>>以前は酒井も「むじな」というあだ名を付けていたんですよ。
>>ところが、自分の意見に自信がないのかいつのまにか使わないようになってしまった。

今でもブログで「むじな」は使っていると思われ。
911恥ずかしいな、酒井はw:2008/01/27(日) 23:21:49
酒井当人が一番恐れていた「台湾人による批判」が来ると、
今度は「外省人」「中共の手先」・・・進歩がないにも程があるw

あのねぇ、酒井クソw、「機」→「机」なんて省略は白話小説時代から普通だよ。
「台」って略し方も(厳密には別の字)、中共政府がゼロから考えたわけではないだろ?
漢字は画数が多いので、略字・代用(仮借みたいなもの)は昔からやってんだよw
こんなのは30年前に発刊された平凡社の大百科事典にも載ってるレベルだ。
知らないの? 君は本当に遅れているね(わら)
これだけで「たれ猫は台湾人じゃない! 中共の手先だ!」とは、短絡にも程がある。
電気用語で短絡ってのは「ショート」の意味だよ。知ってるよね?(わら)

「台湾人は〜だから」
「台湾人は〜じゃない」
酒井センセが使い古した表現だが、いいかげん気づかないかね、台湾人はそんなバカではないと。
何だかんだで、世界一台湾人をバカにしてるのが酒井なんだよ。
台湾人=低脳、自分(酒井)の思うとおりにならないと「洗脳」されている。

ま、実際に大陸と台湾が険悪な関係になったら日本に逃げ帰ってくるんだろ?
さっさと日本国籍放棄して、台湾軍に入営したらどうだ?
912美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 23:47:25
>今度は「外省人」「中共の手先」・・・進歩がないにも程があるw

日本人でも「国民党の工作員」認定された人間は何人いるよw
見えない敵に攻撃を挑むのがサカーイの真骨頂かもな。

サカーイはいつだか08年の総統選に向けた国民党の分裂やらの政界再編を予想していたね。
民進党も巻き込む形での話だったように記憶しているが、そこら辺の絡みはどういうことなのだろうか。



913美麗島の名無桑:2008/01/27(日) 23:58:06
大学教授になっていたり,
台湾語の入門書を書いたり,
雑誌を創刊するっていうのもあった。

でも現実は2ちゃんねるに入り浸り。

それってダメ人間の典型じゃん。
914美麗島の名無桑:2008/01/28(月) 00:19:54
まあ、こう言う批判をイタいと感じる人間じゃないのは10年以上前から周知だから。
なんでみんなこう言う無駄な発言を延々と繰り返すかな〜
ちっとは学習しろよ、バカ
915美麗島の名無桑:2008/01/28(月) 00:57:11
>>914
>なんでみんなこう言う無駄な発言を延々と繰り返すかな〜

サカイの火病っぷりが悪化するからだろ。
誰も今じゃサカイを「ジャーナリスト、評論家」としては2ちゃんねるでは認識されていないんだよ。
「台湾版のおもちゃ」だよ。気づけよ、阿呆。
916美麗島の名無桑:2008/01/28(月) 21:20:47
機と机だけど、すでに上の人の指摘しているね。

台湾に普通に売ってた字典でもさ、机、機的簡写
って書いているよ。

もちろん白話小説時代からの伝統的な用法だ。

注音符号順になっている「國語辞典」(商務印書館)っていう
今でいうと「現代漢語辞典」の先祖みたいな辞典がある。
民国26年っていう簡体字なんかまだない時代のしろもんだけど、
机を見ると、「機的簡写」って解説がのっているぜ。
917美麗島の名無桑:2008/01/28(月) 21:25:15
思うに、中文やってる人って、国立大系だと文言文を思い切りやらされるし、
私学でもそこそこ大だったら、白話小説をいっぱいよむでしょう。
その感覚があると、サカイみたいな思い違いがないわけね。
彼はどこまでもなんか独学的な強さもあるんだけど、ときどきなんで
こんな基礎的な事を間違えるのっていうところがあるよね。
918美麗島の名無桑:2008/01/28(月) 21:32:06
何度か指摘したことがあるんだけど、サカイは基本的には政論家なんだ
な。
経済学的な訓練は受けていないので、以前61に揶揄されたような状態
だし、、、

中文が強いとかってオオボラ吹いているけど、文言的な知識はないって
断言できるよ。
もち元曲とか、朱子語類、昆曲、紅楼夢っていうのも何のことって
いう感じだろうな。

たまたまタレ猫さんが書き込んできたけどさ、タレ猫さんが言っている
ような事は、普通に台湾であるレベル以上の人だったら、みんな知ってる
し、言ってるようなことじゃん。

むじなは政治評論というより、民進党の政治運動員なんで、事実を歪曲
してある側面だけを書いてしまうのが、横から見てると本当におもしろい。

919美麗島の名無桑:2008/01/28(月) 22:15:45
>>915
>>サカイの火病っぷりが悪化するからだろ。
>>誰も今じゃサカイを「ジャーナリスト、評論家」としては2ちゃんねるでは認識されていないんだよ。

はあ?もともと「ジャーナリスト、評論家」としての認識なんてあったのぉ?
何を勘違いしてるんだか。
もともとNIFTYで気を吐いていただけの人物、本は一応出してたけどな。
サカイを買いかぶって、なんか得するのか?w

920美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 04:01:39
>>883>>885あたりはほぼ同意だな。
宋は芯がある、筋を通す、策略を持ってるってのは、ある程度台湾でも
認識されてると思う。策略ありすぎて、嫌いだという話も聞くが。
胡志強は人気がある。特に、台中で市長に対して批判的な意見を聞いた
ことがない。陳総統の家族の汚職が問題になったときも、胡志強の奥さ
んは、女優出身だが、年をとって食べていけないもと俳優のことを気に
かけたり、貧困層について心配したりと、陳一家とはぜんぜん違うと、
よく比べて世間話の話題に上ってた。
馬についての評価はあまり聞いたことがないが、やはり優柔不断で、
実行力不足で、おまけに線が細い感じがする。
921美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 09:00:44
まぁ、新しい総統の元、どのような進路をとるのか興味は尽きない。

中国・朝鮮半島化は避けて欲しいけど。

で、新体制になったらサカイは、まだ台湾に居るのか?
日本語教室開いて変な事教えたり、生徒にセクハラ、パワハラしなきゃいいけど。
922美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 11:21:02
緑の党支持者さん、
どうせお前は台湾に沈没してるニートだろ?
学歴も低いんだろ?
支那語・台湾語もできなきゃ、論文も書いたことないんだろ?
そんな屑は黙ってロムってろ!
923美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 11:32:52
落水狗を叩くなだと?
馬鹿か?
奴は犬ぢゃない。狢だ。
924美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 11:34:56
ちょっと台湾語が出来るからって偉そばって・・・
後一ヶ月はロムるし。
925あさみん:2008/01/29(火) 11:40:34
:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/01/19(土) 19:23:38
朝鮮語が得意で朝鮮語の著作まであって、屁理屈をこねて北朝鮮の金正日
独裁体制の存続が望ましいとする酒井亨は日本人なのだろうか?

金日成・金正日万歳マインドコントロール下にある北朝鮮人のように
思えてならない。(在日北朝鮮人でも大半は親戚と祖先の墓を質に取られて
服従してるだけの被害者で、本心は独裁者の金正日を嫌っているだろうから、
危険性のない在日北朝鮮人を国籍差別するのは良くないが、在日北朝鮮人の
多くは朝鮮学校で金日成・金正日に対する個人崇拝教育を受けており、
在日北朝鮮人の少なからざる一部が金日成・金正日万歳マインド
コントロール下にある疑いがあるので、この場合には国籍を問題とする
のは合理的区別だ。)
特に、酒井亨の場合は台湾の与党の民進党本部に入り込んでおり、万が一、
謝長廷が次期総統になれば総統府に入り込む危険もあるので、金正日独裁
体制存続を公言する背景を詮索すべきだろう。)

普通の日本人は北朝鮮の金正日独裁体制は大嫌いだし、
普通の韓流ファンの日本人の韓国語なんてカタコトだし、
左翼だって日本赤軍関係者以外は人民を搾取し餓死させ自分だけ贅沢三昧する
政権世襲した独裁者の金正日は嫌いなはずだ。左翼思想と相容れないから。

と、考えて行くと酒井亨は、未だに重度の金日成・金正日万歳マインド
コントロール下にある在日北朝鮮人か、もしくは北朝鮮政府の指令で便宜的に
日本に帰化した元在日北朝鮮人なんじゃないかなと思えてならない。
926美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 12:36:33
浅見真規さん、はじめまして。私は台湾からの留学生で父親
は国民党幹部をしております。貴殿は大陸と台湾の統一の
仲介をしたいそうですが、よろしければ父を紹介しましょうか。
まず、貴殿の簡単な経歴をお願いいたします。
943 :浅見真規 ◇Xy1SDuGQ6I :2008/01/19(土) 21:59:24
これ以上のプライベートな御質問はメールで御願いします。
ただし、メールでの御質問であっても返答を控えさせていただく場合もあるので御了承願います。
[email protected]
927美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 14:12:33
>>916
>機と机だけど、すでに上の人の指摘しているね。

>台湾に普通に売ってた字典でもさ、机、機的簡写
って書いているよ。

はいはい、それは筆記体として昔から使われているというだけのこと。

パソコンで書き込むときに、「机」なんて字は台湾人なら絶対に使わないってこと。

>もちろん白話小説時代からの伝統的な用法だ。

それは筆記体としてね。
ところが、活字体として使うのは台湾では違和感があるの。

>注音符号順になっている「國語辞典」(商務印書館)っていう
>今でいうと「現代漢語辞典」の先祖みたいな辞典がある。
>民国26年っていう簡体字なんかまだない時代のしろもんだけど、
>机を見ると、「機的簡写」って解説がのっているぜ。

だから、「簡写」というのは、正式に活字では使わないってことだよ。

君こそ中国語がわかっていないんじゃないの?w
928美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 14:13:58
>>917
>思うに、中文やってる人って、国立大系だと文言文を思い切りやらされるし、
>私学でもそこそこ大だったら、白話小説をいっぱいよむでしょう。

なるほど。では君が読んだという白話小説を挙げてもらえないか?www

そもそも机というのは、白話小説でもそんなに出てこない字だよw。

辞書に「簡写」とあるのは、あくまでも俗字としての取り扱いであって、正式
のものではないってことだしね。

知ったかぶりバレバレwww。
929美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 14:19:15
>>916-917

勘違いといえば、この人のほうが勘違いというか、台湾の日常を知らないだけ。

台湾人は機を机と書くことは普通しない。中国では伝統的な俗字だったかも知れないけど、
台湾人は伝統的には漢字など知らなかったので、中国の俗字に倣う必要はない。

だから、業とか、書とかは、簡体字=中国の伝統字とは異なる筆記体がある。

>>916
>台湾に普通に売ってた字典でもさ、机、機的簡写
って書いているよ。

台湾に売っている辞典は、外省人が中国の伝統にもとづいて作っているものなので、
被支配層の台湾人が実際に使っているものとは違う。

てか、台湾で売られている辞典、字典って、現在の台湾華語を調べるには使えなさすぎw。

>もちろん白話小説時代からの伝統的な用法だ。

それは中国にとっての伝統であって、台湾は日本統治の歴史もあって、中国の漢字の使い方とは
違う。
それがわかっていないで、外省人が作っている「辞書」を基準にして、反論したつもりになっても
ダメ。

なんなら、機、業、雲、書、廠など、簡体字が伝統的な簡写を使っているものについて、台湾人が
筆記用にどんな略仕方をしているか、実際に自分の目で見てみたら?www
930美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 14:24:42
>>916
>台湾に普通に売ってた字典でもさ、机、機的簡写
>って書いているよ。

台湾で普通に売られている字典は、台湾華語の現状からあまりにも遊離した、
1920年代官話の理念形を記したものに過ぎない。

たとえば、[手貢]亀、衰、鬥陣、牽手などは、君のいう「台湾に普通に売ってた字典」
には載っていない。

台湾の中日・日中辞典も同じで、たとえば日本語の痛感するというのは、普通は台湾では
痛感とは言わないのに、痛感という訳語が載っていたりする。

つまり、台湾で出ている辞書は、1920年代の国民政府の理念形をいまだに継承している
もので、台湾において独自の発展を遂げた台湾華語の現状を示したものではない。

いくら「白話文学の伝統」といったところで、漢字の歴史が浅く、しかも日本統治も受けている
台湾を、漢字の生まれたところで日本支配を本格的に受けていない中国を一緒にすることは
できない。

台湾の歴史と現状を知らないだけ。
931美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 14:33:36
932美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 14:34:20
>>917
>思うに、中文やってる人って、国立大系だと文言文を思い切りやらされるし、
>私学でもそこそこ大だったら、白話小説をいっぱいよむでしょう。

日本でいくら大陸式の普通話をやっても、台湾では使えないか、嫌がられるだけw。
それにろくに中文で作文もできなかったりするw。

しかも、日本の大学で中文をやった人間の欠点:
1)無気子音をちゃんと発音できずに濁音で発音する癖がある(北方系の教師は濁音に
無頓着)
2)捲舌音を出そうとしたり、それもできずに口蓋音化するため、台湾人には嫌がられるか誤解されるw
3)台湾では継承されていない白話小説をたくさん読むことで、大陸頭になって台湾の現状の台湾華語
が理解できない。

特に1)は台湾では問題だ。
大陸系で中国語をやると、無気音をしっかり発音できず、みんな濁音に
したがる。
ところが、台湾では台湾語に濁音と無気音の対立があるため、台湾人は北京語を発音するときも、
無気音には敏感で、濁音にすると嫌な顔をする。
台湾の師範大学とかで中文をやって、台湾人と現実に話していると、無気音についてはしっかりやらされて、
濁音で発音することはまず有り得ない。

それから、作文だが、台湾華語は中国の普通話とは文体や語法に違いがあるから、普通話でしっかり
作文ができると、逆に台湾ではすごく嫌がられる。
933美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 14:40:09
>台湾に売っている辞典は、外省人が中国の伝統にもとづいて作っている
>ものなので、 被支配層の台湾人が実際に使っているものとは違う。
  ↑
台湾人の悲劇とまで言わないけど,日本人にはややヤヤッコシイかも。
934美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 14:41:53
>>918
>中文が強いとかってオオボラ吹いているけど、文言的な知識はないって
断言できるよ。

それが酒井だとしたら、それは釈迦に説法だと思われ。

台湾の法学系では、文言文が主流。

大法官釈字何号なんて、すべて文言文だし。

てか、君は台湾の法律文書を読んだこともないのかな?

>もち元曲とか、朱子語類、昆曲、紅楼夢っていうのも何のことって
いう感じだろうな。

一廂情願とかはそれこそ白話文学から生まれた表現だが、台湾華語はそうした
大陸の伝統はあまり受け継いでいなくて、もっぱら台湾語から入ったり、
上海語的な表現が多数含まれているので、白話文学しか読んでいない日本の
中文出身者は、台湾華語を読んでも何がなんだかわからんだろうねw。

我很衰
我最近買了彩券、都[手貢]亀了
我們要打??
ni不要装肖ei!

なんて、いくら白話文学だの文言だとやっても、理解できないwww。

それが台湾華語の現実。

字典だの現実とは遊離した役に立たない知識を使っても、意味がない。
935美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 14:46:18
>>918
>中文が強いとかってオオボラ吹いているけど、文言的な知識はないって
断言できるよ。

それが酒井だとしたら、それは釈迦に説法だと思われ。

台湾の法学系では、文言文が主流。

大法官釈字何号なんて、すべて文言文だし。

てか、君は台湾の法律文書を読んだこともないのかな?

>もち元曲とか、朱子語類、昆曲、紅楼夢っていうのも何のことって
いう感じだろうな。

一廂情願とかはそれこそ白話文学から生まれた表現だが、台湾華語はそうした
大陸の伝統はあまり受け継いでいなくて、もっぱら台湾語から入ったり、
上海語的な表現が多数含まれているので、白話文学しか読んでいない日本の
中文出身者は、台湾華語を読んでも何がなんだかわからんだろうねw。

我很衰
我最近買了彩券、都[手貢]亀了
我們要打??
ni不要装肖ei!

なんて、いくら白話文学だの文言だとやっても、理解できないwww。

それが台湾華語の現実。

字典だの現実とは遊離した役に立たない知識を使っても、意味がない。
936美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 14:50:03
>>931
>「白話小説時代」

ネット資料かよw。

実際に、金雲翹伝とか読んだことないだろw。

それから、白話小説をいくら読んでも、台湾華語はわからないよ。

だって、台湾人は中国人じゃないし、日本統治も受けているから、どんなに白話文学の伝統がなんて
いったって、笑われるのがオチ。

結局、あなたは中国語学科出身かも知らないけど、台湾についてなーーーんにもわかっていないクチ
では?w

台湾華語は、ずいぶん違うぞw。
937美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 14:52:04

結論を言えば、日本の中国語学科を出て、中国人に洗脳されたシナ頭で台湾を見ても、
現実の台湾が理解できないってことだ。

今の台湾は「大安売」とか「一口情報」なんて日本式語法が若者の間で堂々と使われている。

そんな台湾を中国の白話や普通話の延長でしか見ていないとしたら、それこそ悲劇だw。

外省人でも、いまや3世の時代だよ。君みたいなのはアナクロw。
938美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 14:53:12
>>931
>いくら「白話文学の伝統」といったところで、漢字の歴史が浅く、
>しかも日本統治も受けている” 台湾を、漢字の生まれたところで
>日本支配を本格的に受けていない中国を一緒にすることは できない。

・「日本の旧漢字」「繁対字」「簡体字」・・・
・東亞の漢字圏はバラバラです。韓國は昔の旧漢字を再度使い始めました・
939美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 14:55:53

台湾の中文は、国民党が1920年代の規範を持ち込んだのは事実だけど、その後中国とは切り離された
独自の環境で、台湾語や日本語などとも融合しながら独自の発展を遂げている。

白話文学の「伝統」など受け継いでいない。

受け継いだとしたら、むしろ日本統治時代の日本語思考で書かれた漢字文学や日本語から直訳した
中国語表現。

それが、現在日本好きな若者が増えているなか、さらに増幅されて、今の台湾華語は語法から何から
日本語の影響を多大に受けている。

それは頭の堅い外省人一世が編纂した字典には反映されていないし、まして「白話文学の伝統」なんて
継承されていない。

中国人教師によって洗脳された頭から見ると、台湾は「中国の延長」にしか見えないのだろうが、
実際の台湾は日本支配も受け、さらに最近は日本の影響がどんどん強まっている。

まして、日本人ならそういう親日的な面を見るべきだろう。まあ、売国媚中サヨには関係ないかw。
940美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 14:57:10

>>916=917=931

は、媚中売国サヨの典型w。

台湾は日本の影響下にあるのであって、決して中国白話文学の伝統など受け継いでいない。

それを認めようとしないサヨは出て行け!
941美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 15:00:01

外省ばりばりでなければ、普通の台湾人が、機の意味で机という簡体字を使うことはまず
有り得ない。

外省人が編纂した字典に載っているからといって、台湾人がそれに従っていると思ったら
大間違い。

そもそも「机は伝統的な俗字だ」などといっている人間は、台湾人の誰がそれを使っているのを
見たことがあるのだろうか?www

台湾の実態と実情を知らないで、観念で空想を語っても無意味。まして、中国白話文学なんて
持ち出してくる時点で、台湾のことがまるでわかっていないw。

台湾は日本統治を受けていたことをお忘れなく。
942931:2008/01/29(火) 15:01:25
>>936
>「金雲翹伝」

読んでません/あまり興味ないです。
943美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 15:02:41

清朝時代の台湾人はほとんど文盲だったので、台湾人が本格的に漢字を習得したのは実は日本統治時代になって
から。

しかも中国で漢文文語にとってかわって白話が正書法となっていく1920年代には台湾は日本領土だった。

だから、台湾における漢字の用法と伝統を語るには、白話じゃなくて、日本のことを考える必要がある。

そういう土台の上に戦後の漢字による中文が浸透した。その場合台湾人は日本語から切り替えていった
という点を忘れるべきではない。

つまり大陸頭の人間がいくら「白話文学の伝統」などといっても、そもそも台湾人は中国という外国の白話文学なんて
読んでいないのだから、意味がないw。
944美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 15:04:42
>>918
>もち元曲とか、朱子語類、昆曲、紅楼夢っていうのも何のことって
いう感じだろうな。


普通の台湾人に聞いてごらんw。

やっぱり「何、それ?」って感じだろうねw。

それよりは、今の若者は「のだめカンタービレ」や「犬夜叉」や村上春樹だろうし、
はっきりいって、台湾について中国という外国の「伝統」を当てはめるほうがおかしいw。
945美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 15:06:25
>もち元曲とか、朱子語類、昆曲、紅楼夢っていうのも何のことって
いう感じだろうな。

中国では紅楼夢は「紅学」という研究領域が発達したくらい、白話文学の伝統は根強い。

しかし台湾は?wwww


台湾にとっては、紅楼夢なんて遠い外国の話w。

現実的で実利的な台湾人が、時代も場所も違う話に耽溺すると思っているとしたら、やっぱり
君は媚中派であって、台湾の独自性がわかっていない。
946美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 15:06:52
>もち元曲とか、朱子語類、昆曲、紅楼夢っていうのも何のことって
いう感じだろうな。

普通の台湾人は、そんなものは読んだこともないし、知りませんよwww。
947931:2008/01/29(火) 15:08:17
>>937^^
「大安売り」「激安」「一口情報」見る見る!
948美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 15:08:21

中国や中国語学科にとっての常識=台湾での非常識。

台湾での常識=中国や中国語学科における非常識。

ほとんどの台湾人は紅楼夢なんて読んだことはないし、知らないw。
949美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 15:10:07

三国演義、水滸伝、紅楼夢、金瓶梅あたりは、むしろ台湾よりも、日本のほうが読まれているくらいだよ。

台湾人にとってはどうでも良い話だしw。

それを延々と、さも常識みたいにいってのける人間って、単に中国人に洗脳されているだけじゃないの?www

台湾人と中国人はぜんぜん違うんだよ。
950美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 15:11:53

台湾では、「大宅門」なんかよりは、「のだめカンタービレ」「義経」のほうがはるかに視聴率も高く、
人気で話題になっている。

そんなところをつかまえて「白話文学の伝統」?wwww

笑われるだけでしょ?

義経は、最近緯来でやってすごい話題になった。
951美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 15:24:05
また自演か
952野田妹♪^-^:2008/01/29(火) 15:24:31
>♪のだめカンタービレ♪交響情人夢♪
  ↑
当たりましたヨ〜マジで推薦した甲斐がありました♪

現在,緯來日本台で再放映中♪/このTV台は,私の意見をよく聞いてくれる
のでとてもお気に入りなのです^^
  
953野田妹♪^-^:2008/01/29(火) 15:39:03
全台首播・今日からスタートの日劇”

「医龍」 富士TV”極最近の作品ですが間も無くスタート”
http://www.dorama.info/

台湾最強・超人気「日本偶像劇場」サイトです。

954野田妹♪^-^:2008/01/29(火) 15:43:07
>>953
「医龍2」でした。
955美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 15:50:32
野田男乙
956舞妓ハーン♪:2008/01/29(火) 16:38:47
何か〜KY♪なのかな...
953のクドカンワールド”台湾人にも理解されるのを祈るよ♪
957美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 16:56:52
「機」と「机」の違いだけで、中国人だと断定してしまうのも
どうかと思うが、これにはあまり文言、白話文学など関係ない
し、>>927以降の書き込み(たぶんサカイの)におおむね賛成。

ドラマに関しては、「大宅門」もすごく話題になってた。日本の
と比べてどうかというのは知らないけど。あと、明清の皇族を
描いたのもかなり話題になると思う。「環珠格格」あたりは、
かなり若いファンも多かった。

明清小説のことだけど、日本でいう四大奇書はせいぜい名前
を知ってるくらい。まあ、長いしね。今40歳以上の人が大学
生だったころ(当時の大学生は、ある程度インテリ)は、
文学青年っぽい人は読んでる人もまあいることはいるくらい。

もし明清あたりの作品で、台湾の人と共通の話題を持とうと
するなら、四大奇書なんかよりも、「封神演義」「包青天」
「済仏」あたりを読んどいた方がいい。これにしても、小説
読んでるわけじゃなくて、ドラマや子供向けの簡写版読んで
るだけだけだけど、四大奇書よりはもっと身近。あと、歌仔
戯や布袋戯のテーマになってる作品なんかも、当たり前だが、
かなり身近。「陳三五娘」の話は、特に女性を中心に人気。
958たれ猫:2008/01/29(火) 16:59:24
台湾の語言文化を関じて、なんだがいろん大い誤解が生れそうだ。
残念ながら、今は大変に忙しいので、時間があったら、ゆっくり話し合う。
959957 :2008/01/29(火) 17:35:10
>>958
楽しみにしています。台湾では、日本で戦後70年経て起こったような
大学生の文字離れが、ここ20年で急速に起こってるので、実際、今大
学生くらいが文学を読んでるかといえば、ほとんど読まない人が大多
数だと思う。まあ、大学が大衆化したんだから、当たり前といえば
当たり前だろうけど。読書好きの人の数はあまり変わってないのかも
しれない。

現代の物だと、ここ数年ネット小説とか、若者の嗜好にあったものが
出て、多少読む人も増えてるのかも知れないけど。藤木樹(?)とか
言う人のは人気があるらしいね。おばさんの域に達してる女性には張
愛玲とか、あと武侠小説の金庸なんかも、わりと幅広く人気もあるん
だろうね。

昔戒厳令下では、日本の大学の中文で接するような五四作家の作品は
禁止だったとはいうものの、香港なんかの海賊版で文学部の学生は多
かれ少なかれ読んでたようだけど、五四作家が解禁されてここ10年く
らいしてみると、禁止されてたころと比べて、認識がすごく低くなっ
てる。日本だったら、誰でも知ってる魯迅でさえ、ああ、名前は聞いた
ことある、という人が稀にいるくらいの現状だもんね。

日本の中文専攻出て、文学に関して台湾の人と世間話しようとしても、
かなり背景が違ってて共通の話題を持ちにくいというのは、サカイ
(恐らく)の言うような感じだと思う。たれ猫さんの話にも期待!
960傷を深くするだけなのにw:2008/01/29(火) 20:17:44
白話の元々の意味は「話し言葉」だが、
白話小説は話し言葉をそのまま筆写したものではない。
水滸伝は北方中国語を基本に書かれているが、南方で読まれなかったわけではない。
インテリはそのまま読んでいたし、庶民は口承で知っていたのだ。
もちろん、水滸伝を元に創作された演劇は当地の言葉で作られただろうが。

いくら酒井がヴァカでも、台湾人が水滸伝を知らなかったとは言わないだろう。
あのヴォケのことだから、
「植民地時代の日本の教育で広く知られるようになった」
ぐらいの痴呆発言はするかも知れないが(わら)

酒井は、学者か、そうでなくとも教養ある人だったら絶対に騙されない程度のことが分かっていない。
小林よしのりと同じで、無知な人間を意図的に騙そうとしているのだが、
酒井が思っているほど、このスレッドの住人の知的レベルは低くはないのだw
961美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 20:46:38
酒井 よっぽど悔しかったみたいね。
962たれ猫:2008/01/29(火) 20:59:46
先は酒井さんの誤解から:
>台湾人は機を机と書くことは普通しない。中国では伝統的な俗字だったかも知れないけど、
台湾人は伝統的には漢字など知らなかったので、中国の俗字に倣う必要はない。

自分が学生さんの時代、よく「机」みたいの俗字を使って、特に講議のノ−ト取る時。
利用率一番高いのは三民主義の「義」、その簡体字は「义」。
「台湾」自身も簡体字、正体の「臺灣」。
台湾人よく使った簡体字:「万(萬)」、「体(體)」、「広(廣)」、「与(與)」、
「対(對)」、「応(應)」、「鉄(鐡)」。

>台湾に売っている辞典は、外省人が中国の伝統にもとづいて作っているものなので、
被支配層の台湾人が実際に使っているものとは違う。

それもまったく出鱈目だ、全台湾の学生さんが全部その
「外省人が中国の伝統にもづいて作っているもの」の辞典を使う。
逆に「台湾語辞典」、「客家語辞典」とか、なかなか見つからない。

続き
963たれ猫:2008/01/29(火) 21:41:57
言語と白話文はまったく全然違うのもの:

言語=文言文+白話文

文言文と言う物は、すでに定着したの文体。孔子時代の論語と今の論語、
意味は全然同じ。史記とか、唐詩とか、どんな時代でも、意味が同じ。
文言文は言語の中核、どんな時代でも、文言文を関じるの経典、熟語とか、
意味が全然変化しない。

白話文なら、その組成は:口語+方言+俚語

白話文の特徴の一つ:変化が早い、口語が多い
そして約30年一代で、ずっと変化続ける。
いつも新しいの言葉を生み出、そして古いの言葉も段段死語化。
今の人間、30~100年以前の「白話文」を読めると、なかなか分らないの言葉が多い。
なぜなら?死語が多いだから。
今の「白話文」も、30年前の人間も解読できない。英語も同じ。
同じ英語でも、今の人間が200年以前の英語を解読のは難しい。死語が多いから。たとえば:
古thou=今you
古thy=今yours
古art=今are
古hath=今has
文言文なら、変化もあるげと、そんなに激しいの変化がない。

白話文の特徴は「地理の影響が大い、統一は不可能」:
台湾はこんなに小さいなのに、同じ台湾の「台湾語(閔南語)」は
四種類が存在。
今の台湾語の種類:
北部腔
南部腔
海口腔
内埔腔
この四種類の台湾語は、発音が全然違うの場合が多い。
同じ方言でも、客家語、湖南語、浙江語でもいろんな種類がある。
文言文の場合は、発音などあまり関係ない(詩、詞、曲など例外)。
孔子自身は山東人(魯語使用)、その時代が方言も多い。でも、論語が
「魯語」など見つからない。史記でも方言が使ってない。

白話文の特徴は「俚語」が多い:
今の台湾華語の白話文が、俚語が多い、しかも来源はぞれぞれ。
我很衰:中国広東からの俚語。
亀児子:中国山東からの俚語。
拖拉庫:日本語からの俚語。
机車:台湾自身の俚語。
阿魯巴:来源不可考……
槓亀:台語の「貢亀」からの俚語。
KUSO:日本語から。
普通の白語文なら、いろんな俚語を使って、語源のそれぞれだ。

文言文なら、ほとんど俚語とかを使わない。



964たれ猫:2008/01/29(火) 21:53:42
どんな時代、どんな場合でも、
文言文があまり変化しない。
2000年前孔子の論語と50年前台湾の論語は同じ物。意味も変らない。
白話文なら、いつも変化が激しい。
たとえば、30年前の「機車」と今の「機車」、意味は違う。

台湾語、客家語、台湾華語とは、ただ「方言」の一つ。
文言文こそ、その言語の中核。どん時代でも変らない。
965957 :2008/01/29(火) 21:56:23
>>962-963
楽しみにしてたんですが、そのあたりのことを言語文化というのであれば、
ああそうですか、というか感じです。
あとビン南語の「ビン」は門構えに「文」じゃなくて、「虫」ですよ。
それからKUSOって、日本語からですか?もとの日本語は?

>>960
水滸伝は有名ですよね。ただ、上の方で、四大奇書をだして来たあたり、
日本から見る中国文化を想定しているあたり、やはりサカイのいうように
台湾の一般的な読書や知識とはちょっとずれてるかな、とは思うんですが。
966たれ猫:2008/01/29(火) 22:08:49
ああ、確に、それは「閩」。
KUSO=くそ=悪趣味

967たれ猫:2008/01/29(火) 22:20:33
968美麗島の名無桑:2008/01/29(火) 23:00:37
>>966
もしかして、台湾にいないのかな?「KUSO厨房」とかの
番組知らない?
969たれ猫:2008/01/29(火) 23:15:24
>968
今ま台北に居るよ、住所は台北県三重。
あまりテレビが見ってない、ほとんど日本台しな見ってない。
台湾のタレントなど全然関心しない。
愛のエプロンなら見ったことある、KUSO厨房なら知らない。
970美麗島の名無桑:2008/01/30(水) 00:48:34
>>見ってない
>>日本しな見ってない
>>全然関心しない
>>見ったことある

....日本語になってない。
971960=傷を深くするだけなのにw:2008/01/30(水) 01:10:02
まさか、こんな投稿にご回答いただけるとはw

水滸伝を出したのは、
「昔の中国人だったら、これを知らないことはあるまい」
という例のつもりです。おそらく一番ポピュラーな小説だったろうから。

ワタシが批判したい、疑義を呈したいのは、酒井(としか思えないw)が
「台湾は中国とは違うんだ!」
っていう説を展開する時に、こういう言語文化を挙げるのは変だと思うからです。
いくら何でも清末ともなれば、台湾だって大陸とそんなに文化程度が違ったわけではないと思うのです。
識字率にせよ、文化にせよ、台湾だって福建や広東とそんなに差はなかったろうと。
昔の社会は、ごく一部のインテリと無学文盲の一般庶民の知的格差は大きかったのだけど、
これは世界に普遍的に言えることであって、台湾が特に文盲だらけだったわけではない。

酒井の理論で行くと、清代に台湾で生まれ育ったインテリは台湾人ではないのでしょうか?
支配階級は籍貫がどうあれ、台湾人ではなくなると?
酒井が「考え至らない」と指摘できるのはこういう点です。
一見正論に思えても、冷静に考えれば「これおかしくない?」ということを酒井は何年もくりかえしています。
私が「酒井が騙せるのは、本当に無知な人間だけだ」と書いたのも、
少しでもそういう方面を勉強していた人間だったら絶対に騙せないような詭弁を今でも弄するからです。

そりゃ、開発されたのが新しい土地ですから独自の文化の発達などは遅れていたでしょうが、
鄭成功からちょっとたった時代には、もう科挙合格者を輩出してるわけですし、
酒井は「台湾人=未開な土地に住んでる野蛮人」て強弁してるようにしか思えないのです、私には。

台湾だって、そりゃ第二次大戦後に形成された文化は大きいだろうけど、
当然ながら、もっと昔からの文化があって今の文化が存在するわけで、
特に言語文化に関しては「台湾は中国とは全然ちがうの!」という酒井理論は通じないでしょう。
ましてや、大陸発祥の白話文よりも日本語からの影響が大きいなんて、とてもとても・・・。
972美麗島の名無桑:2008/01/30(水) 02:33:35
サカイは中文勉強したんだよな?

そのとき使った辞書や教本は、一体・・・って疑問があるんだが。
973965(957):2008/01/30(水) 03:43:49
>>971
水滸伝を挙げた理由とかは分かりますよ。わたしも、サカイのいう「中国と
台湾は…だから違う」云々は、まあ、なんと言うか…。いまさら疑義を呈
してもしょうがないというか…。

でも、まあ、この辺のことは、中国に目を向けて中国語を勉強してて、そ
の沿線上に台湾も現れたみたいな捕らえ方をしてる場合、ある程度気に留
めておいてもいい考え方ではあると思いますよ。
974たれ猫:2008/01/30(水) 08:54:51
台湾と中国の中国語教育は違う、それは確に。
毛沢東時代の共産党は、伝統の中華文化を敵視、特に儒家思想。
国民党なら、中華文化を大切、特に儒家思想。

自分が学生の時代、小学の言語教材は全部白話文げと、
中学時代の教材は、70%以上は文言文、高中なら、約90%以上は文言文。

中国の場合は、毛沢東時代の文言文教育はほとんど壞滅。それで今の
中国は、文言文のレベル台湾より低い。

白話文のレベルは、自身の文言文レベルから決める。文言文レベル高い
の人間、その白話文のレベルも高い。
文言文レベル不足の人間が、よくあるのミスは「熟語誤用」。
たとえば、中国語熟語の「徐娘半老」、字面の意義は「中年をすぎても風韻を感じさせる女性」
http://www.geocities.jp/joujinjouhuu/seigo5.txt.html
実は、その「徐娘半老」は軽蔑の意味がある。
なぜなら、その「徐娘半老」の出典、その張本人「徐佩昭」は、とても淫乱の女。
今の若い者、その出典を知らず、
そして作文で自分の母は「徐娘半老」なんで、死ぬ程可笑しい。

陳水扁自身も「罄竹難書」の熟語を誤用した。
もって可笑しいのは、教育部長杜正勝が「三隻小猪」は熟語を主張した。
それは「徐娘半老」の例より酷い、本当に死ぬ程可笑しい。
975蓬莱島:2008/01/30(水) 10:47:44
台湾の中文は、国民党が1920年代の規範を持ち込んだのは事実だけど、
その後中国とは切り離された 独自の環境で、台湾語や日本語などとも融合
しながら独自の発展を遂げている。

白話文学の「伝統」など受け継いでいない。

受け継いだとしたら、むしろ日本統治時代の日本語思考で書かれた漢字文学や
日本語から直訳した 中国語表現。

それが、現在日本好きな若者が増えているなか、さらに増幅されて、今の台湾華語は語法から何から
日本語の影響を多大に受けている。

それは頭の堅い外省人一世が編纂した字典には反映されていないし、まして
「白話文学の伝統」なんて 継承されていない。

中国人教師によって洗脳された頭から見ると、台湾は「中国の延長」にしか
見えないのだろうが、 実際の台湾は日本支配も受け、さらに最近は日本の影響が
どんどん強まっている。

まして、日本人ならそういう親日的な面を見るべきだろう。
まあ、売国媚中サヨには関係ないかw。
  ↑
この人の見解で正解と想いますよ。
976美麗島の名無桑:2008/01/30(水) 10:58:57
売国媚中日本人 売国媚日台湾人

目糞鼻糞
977蓬莱島:2008/01/30(水) 10:59:42
>>971
>私が「酒井が騙せるのは、本当に無知な人間だけだ」と書いたのも、
>少しでもそういう方面を勉強していた人間だったら絶対に騙せないような
>詭弁を今でも弄するからです。

・蓬莱は,無知で白痴って想いたくないです/何とかするつもりです。
978蓬莱島:2008/01/30(水) 11:06:40
売国媚中日本人←居る,納得。 

売国媚日台湾人← ???...親日的台湾人・知日的台湾人って呼ぶべきでしょう。
979蓬莱島:2008/01/30(水) 11:28:30
>>971
>鄭成功からちょっとたった時代には、もう科挙合格者を輩出してる
>わけですし、 酒井は「台湾人=未開な土地に住んでる野蛮人」
>って強弁してるようにしか思えないのです、私には。

・これも残念ながら,酒井さんの推測が割りと的中されてますね。
・105年前の台湾を想像なさってごらん〜日本領台初期の「台湾島」は
・贔屓目に見ても「95%が野蛮人認定」で正解です。
・識字率も,おそらく5%に満たなかった”って想われます。
980美麗島の名無桑:2008/01/30(水) 16:38:08
識字率が低い=野蛮人認定は、傲慢で相手を見下しているな。


それなら遥か昔、日本に中国から漢字が来るまでは「野蛮人」の国となるよなぁ
981蓬莱島:2008/01/30(水) 16:51:01
>傲慢で相手を見下しいる?

意味不明。
大陸から見ると当時の日本も「野蛮人」でしょ。
982美麗島の名無桑
論じられるべきは、
「台湾人よ日本を敬え!」
と傲慢な態度のサカイの考え方だろう?

教育体系を整えたのは日本かもしれないが、だからって偉ぶるサカイの態度は頂けない。


サカイみたいなのが先人の徳をくいつぶして、友好を台無しにするんだよな。