埔里ロングステイ

ファビョりまくり埔里住民vs.日本人高齢夫婦

中村さん、「埔里鎮公所にだまされた」
台湾中部、南投県埔里の日本人高齢者向けに企画されたロングステイ村に入居した中村さん夫妻
が現地の劣悪な環境に悲鳴をあげ、予定を繰り上げて帰国することになった騒動が国内で波紋を
呼んでいる。中村さんによれば、ロングステイ村が用意したパンフレットを見て入居を決めたが､実
際に入居してみるとパンフレットに書かれた内容との落差が大きく、ショックを受けた模様。住居に
は完備してあるはずの電子レンジなどの電化製品がなく、外に出てみるとオートバイが多く、空気
汚染が深刻なため、入居2日目から目から涙が流れ、散歩すると喉が痛くなるなど体調が悪くなっ
てきたという。中村さんは埔里鎮公所による誇大広告を非難し、環境汚染の改善を訴えている。

埔里住民、中村さん夫妻を罵倒
中村さん夫妻は16日、予定を繰り上げて日本に帰国する件で意見交換するために埔里鎮公所を
訪れた。中村さん夫妻が埔里の環境汚染を批判したことについて謝罪しなかったため、鎮公所の
担当者の態度が急変、ショックを受けた中村夫人が地面にしゃがみこんで泣き出すなど現場は険
悪な雰囲気に包まれた。通りかかった埔里の住民も台湾語で中村さん夫妻に怒鳴り散らす始末。
埔里の里長は、「埔里は台湾全国で最も環境のよい場所。（中村さん夫妻の批判を聞いて）埔
里の住民は全員気分を害している」と訴えた。埔里の住民らは、中村さん夫妻が一方的に非難
するばかりで、埔里住民に改善のチャンスを与えなかったと激怒し、ある住民は「日本観光など
まっぴら。中村さん夫妻のおかげで日本に対する印象が悪くなった」と怒りをぶちまけた。

ソースはなるほどザ台湾

中村さん夫妻、「台湾は人の住む所ではない」
台湾中部、南投県の埔里ロングステイ村に入居した中村さん夫妻が、周辺の環境に根を上げ、
ステイ期間を大幅に繰り上げて帰国することを決定、同ステイ村の担当者や観光局に衝撃を与え
ている。中村夫妻は地元マスコミに埔里は犬の糞やバイクが多く空気が悪いため、老後のステイ
先には向かないと語った。また、「台湾は人間の住む場所ではない」と怒りをぶちまけ、肺炎
になりかけたと訴えた。許文盛観光局長は、手厚くもてなしたにもかかわらず一方的に批判され
たと語り、失望の色を隠せない様子。豊富な情報や資料を提供し、ステイ客とのコミュニケーシ
ョンに努力したいと語った。一方、観光局は台湾ファンの日本人から励ましのメールを何通も受
け取ったという。

中村さんが抱いたような不満は、
台湾に駐在している人なら誰でも思うことでは？

しょせんパンフレットでは
台湾の真実を知ることはできない

都合のいいことしか言わない、あやまらない文化は中国といっしょ
台湾は情報規制できないだけ中国よりましです
帰国できるだけよかった。

台北滞在中。
テレビニュースで何度もやってます。

馬鹿夫婦は氏んで詫びろ。

去年プーリー行ったけど、本当に空気が悪かった。
台北や台中より空気悪いし、
狭い道は路駐とバイクで歩きにくい。
年寄りには厳しすぎる環境だと思う。マジで。

移住先をちゃんと調べずにきた馬鹿夫婦としか言いようがない。

どっちもどっち、という気がする。

こんな馬鹿夫婦、氏んで詫びろ！生きて日本に帰ってくるな！

まあ、埔里はリゾート地とは言えないわな。
自家用車がない人が暮らすのは大変そうだ。
空気が悪いのは台湾の町ならどこでもそうだし。

これって夫婦の発言をかなり曲解して報道してるよな？捏造もいいとこ。
パンフレットと違うし、環境がちょっと合わないようだ、みたいな発言を、
人が住むところじゃないとか、こんな所で死にたくないとか勝手に置き換えてるじゃんか。
これじゃイチローの30年発言を勝手に「韓国に負けない」に
置き換えて国民煽ってる糞朝鮮人とまるっきり同じだろ。

>>13
捏造も何も、おもいっきりファビョってらっしゃいますけど？

>>13
N氏本人の日本語の発言をげんちニュースでみてたけど
本当に｢健康な人間でも病気になる｣だの｢台湾は人間の住める場所じゃない｣と
言ってました（もちろん日本語で）

>>13
では、Ｎ氏の発言をアップしてください。
15氏のおっしゃるように、Ｎ氏ははっきりと言ってます。
曲解、捏造で国民煽ってる糞朝鮮人とまるっきり同じなのはあなたです。

>>4
>中村さんが抱いたような不満は、
>台湾に駐在している人なら誰でも思うことでは？

言い方が問題。
しかも、中村に対しては、台湾側は台湾人としては最大限の善意と努力を
した。台湾人だから詰めが甘かったのは事実だが、しかし善意を示して
もらって、感謝で返さず罵倒で返すのは、シナ人と同じだろう。人格破綻者。

大体、中村の人相って、はっきりいって良くない。
日本人の中では最低レベルの人間。
あんな人格破綻者は、日本にも返すべきではない。北朝鮮にでも拉致されれば
よい。

まあ日本人の中でも最低レベルの人間が第一号だったのは台湾にとって
不幸だというしかない（まあ、台湾がその程度のレベルだともいえない
こともないが）

ただ台湾の報道を見ているとこの件であまり日本バッシングになっていない
のは不幸中の幸いか。
統一派の中国時報ですら社説で「中村氏の不満を聞いて台湾自身の環境を
改善するべきだ」という趣旨の論調を挙げていたくらい。

まあ、これはいくら統一派といっても台湾の環境の中で台湾の歴史を
前提にしているからだろう。それは、台湾にとっては、いくら日本人
が横暴になっても、戦後きた外省人よりはまだまだ文明的だったから
だ。

思うに中村みたいな日本内地人は戦前多かったんだろうね。
もし戦後国民党がこなかったら、台湾人はもっと反日的になっていた
はずだ。
そういう意味では日本は国民党に感謝すべきかもしれない。

マレーシアはロングステイの評判がよいですが、
台湾とどう違うのでしょうか？

マレーシアの場合、
クアラルンプールで一部屋1ヵ月20万円くらい。
ペナン島で15万円くらいはする。
現地の物価と比較すると超豪華な空間で、
欧米系のロングステイ者らとともにリッチな生活が送れるわけだ。

台湾の場合、
ロングステイ用に用意された部屋は1ヵ月日本円で６万円くらい。
埔里だからこの値段で新しいマンションに住めるが。
もし台北ならボロアパートにしか住めない。
ロングステイ用に用意された部屋は、台湾でいう「套房」なのだろう。
部屋はきれいでも、外に出ればリゾート地でも何でもなく、
ただの普通の台湾庶民の町。
この落差が誤解を生んだのだと思う。

台湾の物価は安くないから
日本と同じ値段で日本よりいい暮らしを期待するのはムリ
中村さんはマレーシアへ行くべきだった

「套房」でパンフレットの内容と実際の設備が異なるのは
よくあること。
台湾人だったら中村さん以上にうるさく大家に抗議する。
中村さんは言葉の問題でうまく言えず、
通訳を通しても相手にされなかったため、
不満が爆発したのだろう。

お前ら馬鹿だな。
旅行だけの台湾フリークにはこの老夫婦が悪いように思えるかも知れんが
実際住んで台湾人の腹黒さと環境の悪さ、民度の低さを身をもって知った俺には
観光局とロングステイ村が「天国のようなリゾート」「物価も安いし老後には最高」

「空気も最高！」とかほざいて唆して欺いたとしか思えん。
首都の台北人でさえも自分の犬の糞も処理できない。
店前や家の前でしても良い奴は新聞掛けるだけ。普通は何もしないんだよ?
台北より空気汚いって想像しただけで吐き気がするわ。
お前らが老後に外国の空気が汚い犬の糞だらけの場所に住めるなら
しねとか行ってもいいけど、ただ台湾3泊4日で楽しんでる奴が
偉そうに言うなよｗ
人間が住めないとか老人だったら過言でも無いような気がするよ。
俺は台湾に住んでるけど、店の店員も警察も信用はして無い。
日本と比べたら切なくなるくらいどうしようもねー。
経済と技術の発展で惑わされてるかも知れんが、ようは
金持ちで良い暮らしをして反日じゃない中国人。
台湾の良い所悪い所色々見てきたが、老夫婦があほだったとは
全く思えない。
言ってる奴は台湾の劣勢マニアか、在日だろ。
台湾芸能人と台湾はイコールじゃねーよｗ
実際住んでみて台湾最高！！なら日本人じゃねぇよｗ

空気の悪さが犬のせいにされているが、
犬は悪くない。
犬は無駄吠えせず、非常に人なつっこくて賢い。台湾人より賢い。
悪いのイヌのクソを掃除しない台湾人。
この事件をきっかけに台湾犬狩りがはじまりそうで怖い。
亭仔脚の下の自分の土地だけでも掃除すれば
イヌのクソ問題は半分解決する。

昼間ではなく、
人通りの少ない夜中に
台北の道を歩いてみよう。
ホンマにウンコ臭くて吐き気がするときがある。
特にカゼひいているときは　×！

24だが俺も犬は悪くないと思うね。
野良も噛まないからな
でも俺が言ってるのは野良の糞じゃなくて飼い犬の糞を片付けられない
糞台湾人のことを言ってるんだよ。
これが多いんだわ。昨日俺のマンション１階のオートロックドアの内側に新聞が置いてあって
踏み場がなくなってた。
よく見ると犬の糞だった。
自分のマンションの中で飼い犬が糞しても掃除できないって病気だろｗ
毎朝管理人が掃除するからって放置とか民度が知れるわ。
しょうがないからつたない中国語で
如果不能打掃自己的糞狗的糞　不要養糞狗　不能打掃糞台湾人是糞狗的糞以下
by 有常識的朋友って書いて新聞の上に置いておいたら数時間後に
紙が糞まみれだったよ。
もうだめぽ
自分の犬の排泄物くらい掃除できるようになってから
文句言えばいいじゃん。って思う。
自分の犬の世話もできないやつが、他人に偉そうにしてるのが
信じられない。
犬がかわいそうだわ。
野良犬の方がまだ幸せかもね。　

>>24
>旅行だけの台湾フリークにはこの老夫婦が悪いように思えるかも知れんが
>実際住んで

私は台湾に５年以上住んでいますが、何か？

>台湾人の腹黒さと

台湾人が腹黒い？どこが？お前こそ住んでもいないから、わかって
いないだけだろう？
台湾人は腹なんて黒くないよ。単にそのつど考えといっていることが
コロコロ変わるだけ。つまり単に頭が悪いの。腹黒いのとはぜんぜん
違う。大体台湾人に腹黒さがあれば、まだマシだろう（わ）。

>環境の悪さ、民度の低さを身をもって知った俺には

台湾程度で、「空気や環境が悪い、町がきたない、糞だらけ、民度
が低い」なんて騒いでいるようじゃ、ほかのアジアなんてどこにも
いけませんな。
いや、アジアどころか、フランスや米国のほうがよっぽど民度低いし
汚いぞ（わら）。

台湾は日本と比べたら不潔だが、それでもアジアでは二番目に清潔
だし、民度も高いよ。

台湾程度で悪口をいっていたら、米国なんかじゃ住めないぜ（わら）。

>観光局とロングステイ村が「天国のようなリゾート」「物価も安いし老後には最高」

「空気も最高！」とかほざいて唆して欺いたとしか思えん。

>>25
>犬は無駄吠えせず、非常に人なつっこくて賢い。台湾人より賢い。

これは、ワロタ。

>悪いのイヌのクソを掃除しない台湾人。

でも、世界のどこにちゃんとイヌの糞を掃除する民族がいる？（わら）
別に台湾人だけがだらしないわけじゃないよ。

トイレにウンコ紙流せないのなんとかしてくれー！
紙を改良するか、便器を改良するかできないのか？
環境大臣（衛生処長？）
がんばってくれー！　頼むぜ！

>>24
>経済と技術の発展で惑わされてるかも知れんが、ようは
>金持ちで良い暮らしをして反日じゃない中国人。

ほらほら、台湾人を中国人の一種だとしか思えない時点で、お前は
世界を知らないだけ。

台湾人が似ているのはフィリピン人であって、中国人とは似ていないよ。

>台湾の良い所悪い所色々見てきたが、

お前こそ台湾を中国の一部にしか見えない時点で、視野が狭いだけ。
そんなんでよく「悪いところ色々見てきた」なんていえるよな。

フィリピンとか住んだことないでしょ？

>老夫婦があほだったとは全く思えない

お前も中村と同様にアホだということだ。
台湾程度なんて世界ではまだマシなほうだよ。
台湾程度で汚いとか、悪いなんていっていたら、貴様、絶対に地球では
住めないぞ。
米国やフランスや英国だって、きわめて不潔だしな。

お前が単に視野が狭いだけ。
人類なんてのは、きわめて不潔でいい加減な動物なんだ。
台湾は世界ではまだまだきちんとしている部類に属する。
それがわからんお前も、中村も死んだほうがいい。

>>30
>トイレにウンコ紙流せないのなんとかしてくれー！

トイレに便所紙を流せない国は世界でほとんど。流せる国のほうが
珍しいのです。

>紙を改良するか、便器を改良するかできないのか？

これは紙もあるが、それよりも水圧の問題のほうが大きい。

アジア、中東、東欧なども、紙は流せない国が多い。そっちがむしろ
世界標準。
逆に日本だけが特殊なだけ。

ちょっとした不潔やトイレ紙が流せないなどは、国際化した今日では
むしろそっちに合わせて慣れるべき。いやしくも外国に旅行したり
居住したりするならば。

>>24
>金持ちで良い暮らしをして反日じゃない中国人。

台湾人はマレー系であって、中国人なんて関係ない。
お前は、フィリピンを知らないから、勝手に台湾人を中国人と
一緒にしたいだけ。

台湾人は、中国人みたいに腹黒くはない。だって、そんなに頭
良くないからな（わら）。
お前こそ何か勘違いしているようだ。台湾人はそんなに頭よく
ないぞ！

>>28 29 31 32 33 同一人物ワロスｗ
よっぽど台湾好きなんだなｗ
頭悪そうだから言ってやるよ

５年住んで台湾人が腹黒いと思わないお前は長生きするだろうな。
羨ましいよｗ
アジアで二番て事は無い香港シンガポール韓国よりは不潔。
韓国は場所によるがな。
犬の糞を片付けられない台湾人が目に付くって事だよ。
お前も歩いてて糞が異常に多いと思わんか？ｗ
思わないなら日本と台湾しか知らないんだろうし、よほど目が悪いんだなｗｗ
でもまずは日本語から勉強しようね^^

台湾人は頭もマナーも悪くて金の事ばっかり考えてる洒落た中国人で良いだろｗ

>34
同意。
香港のトイレは紙が流せるし、
町もわりときれい。

女性が洋式便器に土足でまたがってウンコする国は、
台湾以外にどこがありますか？
知らないので教えて下さい！

ﾔﾊﾞ。。。うちのママンもそうだよ。

台湾は道を歩いているゴキブリの数も異常に多い。

インドの牛と同じく、台湾じゃゴキブリは神聖な生き物だからな。しょうがない。

台湾側を弁護すれば、
埔里は悪くない。
値段設定と施設は「台湾庶民生活体験」という企画なら問題なし。
ただリゾート気分のロングステイを期待してはいけない
ということ。
ゴージャスな生活をしたければ、
もっとお金を出して、物価の差が大きな貧しい国で、
住民と関わらずに特権階級生活をすればよい。

業界最安値、激安特価のオトナのおもちゃ♪
ラブラブカップルに熟年夫婦、ＳＭ道具から勿論一人で楽しむアイテムまで大満足！
さらに女の子をオトせる必殺アイテムも多数あり☆（←これが超強力。悪用厳禁!!）

http://www.acport.com/index.cgi?id=1107601834

でもここ見てる奴らはまだ若いから良いけど
実際俺らも何十年後かに定年後の生活を考えなくちゃいけなくなったら
どっちが悪いとか言えなそう・・
人生掛かってるんだしね〜。
安易に叩くもんじゃないと思った

>>24

>台湾の良い所悪い所色々見てきたが、老夫婦があほだったとは全く思えない。

わざわざ何日も仮滞在しているにもかかわらず（しかも現地の費用らしい）、文句をいう中村が馬鹿なのだよ。
そういう中村を擁護するお前は大馬鹿。

>言ってる奴は台湾の劣勢マニアか、在日だろ。

なんで？
中村のアホを擁護するほうが在日だと思うけどね。

44だが、言い忘れた
台湾人にお前の言うような腹黒さがあれば、中村のアホの要望を聞くどころかケツの毛まで毟り取ってるわ。

>>44 ばかね＾＾

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1142615475/l50

>>34
>よっぽど台湾好きなんだなｗ

台湾が好きというか、別に台湾は世界でも普通だよってこと。

>５年住んで台湾人が腹黒いと思わないお前は長生きするだろうな。

台湾人が腹黒いと思っている時点で、お前はアホ。

>アジアで二番て事は無い香港シンガポール韓国よりは不潔。

シンガポールと香港も場所によるし、第一、あの二つは国じゃない。
単なる都市。だから比較の対象にならない。

>韓国は場所によるがな。

お前は韓国を表面しか見ていないだけ。

>犬の糞を片付けられない台湾人が目に付くって事だよ。
>お前も歩いてて糞が異常に多いと思わんか？ｗ

フィリピンだって糞がたくさん落ちているからな。

>思わないなら日本と台湾しか知らないんだろうし、よほど目が悪いんだなｗｗ

それこそ逆。お前こそ、レバノン、エジプト、タイ、フィリピン、ベトナム、
英国、米国などを知らないだけ。

台湾は世界的にはまだきれいなほう。台湾が汚いと思っている時点で、お前
こそ日本と台湾しか知らない厨房。

シンガポールと香港も場所によるし、第一、あの二つは国じゃない。
単なる都市。だから比較の対象にならない。wwwwwwwwwww
お前は韓国を表面しか見ていないだけwwwwwwwwwwwwwww
フィリピンだって糞がたくさん落ちているからなwwwwwwwwwwww
レバノン、エジプト、タイ、フィリピン、ベトナム、
英国、米国wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
台湾が汚いと思っている時点で、お前
こそ日本と台湾しか知らない厨房wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

インターナショナルですごいですねｗ
それにしても国並べてるだけですなｗｗｗ
ここまでくるとキチガイっぽいので寝ますｗ
あばよ変態ｗ

>>49
>それにしても国並べてるだけですな

当たり前。お前が知らないだけ。

お前こそ日本と香港とシンガポールしか知らないで、「台湾は汚い」
なんていっている馬鹿！

台湾なんて、世界では清潔なほうじゃわい。

基地外、変態はお前のほう。どうしょうもない厨房。

文句言ってるけど、4月までいるようだね。

台湾がマレー系とかフィリピン系とか言ってる奴アホかｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっぽど台湾に幻想抱いてるんだな。

台湾擁護オタが明らかに台湾に住んだことのない件について。

文句言ってるけど、4月までいるようだね。
早く死ねばいいのに。

なんで台湾が汚いことを認めないのか理解できない。
フィリピンなどは知りませんが、台湾は十分汚いですよ。
それを前提に話ができないのなら恐らく住んだことも無いのでしょうね

>>55
日本を基準にしたら、世界のどこも汚いし、日本だって東京歌舞伎町や
大阪全体は汚い。

台湾なんて世界ではきれいなほう。さすが後藤新平が一生懸命きれいに
しただけのことはある。
逆に、「台湾は世界ではきれいなほう」と認めない５２＝５３＝５５は、
後藤新平の業績を否定するもの。

>フィリピンなどは知りませんが、台湾は十分汚いですよ。

おまえはフィリピンやエジプトを知らないから、台湾を「十分汚い」
なんていえるだけ。
フィリピンに住んでみろよ。台湾なんてはるかにきれいだよ（ｗ）。

>>52
>台湾がマレー系とかフィリピン系とか言ってる奴アホかｗｗｗｗｗｗｗｗ

台湾はマレー系。実際、ホーローや客家だって、血統的には平埔族
だからな。

なんとなく幼稚でかわいげがあるところとか、気分屋なところとか、
それでいて個々人の誇りが高くて人前でその人を大声で叱責するのは
タブーなところとか、マレー系社会そのもの。

これがもし中国人なら、腹黒いしかわいげには見えないし、もっと
計画的に策略を使うし、人前で叱責罵倒することは普通。
（中国の人民裁判は、共産党だからじゃなくて、もともと中国、とくに
北方系の文化として人前で特定の人間をつるし上げることが行われ
ていたため。まあ、日本も会社で上司が人前で怒鳴ったりするのは
その点では中国と近い）

>>52は台湾人が中国人だと思っているが、実際には中国人に近いのは
日本人のほうだよ（ｗ）。
日本人は集団になると、悪いこと考えるし、イジメもひどいからな。

台湾人はそもそもイジメをやっても、気が変わりやすく飽きっぽいから
３日でイジメそのものに飽きて止める。

後藤新平の業績は認めたいが、
どうして日本のトイレは紙が流せるのに、
台湾は流せないんですか？
日本のTOTOとかも台湾に進出しているのに、
どうして流せるトイレが普及しないんですか？

>>34=52が台湾人は腹黒いといっているのは、外省人ばかり付き合って
きたんじゃないの？（爆）

外省人なら腹黒くて、中国人に近いことは認める。
ただ、大多数の本省人は腹黒くなんかないよ。てか、君がいうように
腹黒かったら、腹芸を駆使して、とっくに独立建国しているだろうよ。

>>58
>どうして日本のトイレは紙が流せるのに、
>台湾は流せないんですか？

韓国も流せない。

>日本のTOTOとかも台湾に進出しているのに、
>どうして流せるトイレが普及しないんですか？

すでに指摘しているように、これは便器の問題ではなくて、水圧の
問題だから。

台湾と韓国は水道管を交換更新しないから、水圧があまり出せない。
水圧を高くすると水道管が破裂するから。
つまり、これは行政能力の問題。

といっても日本みたいに水圧が高い国なんて、世界でもそうない。
先進国の一部だけ。先進国でも英国やフランスなどでは便所で
便所紙を流せないところは多い。

君が日本が特殊だってことを知らないだけ。

埔里以外のロングステイの実態に興味があるのですが、
どなたかほかの国のロングステイの環境を
レポートしてもらえませんか？

>>58
日本が逆に世界では特殊で異常なだけ。
だからこそ電車が９０秒遅れただけで、会社から文句を言われるような
社会になっている。
こんな社会は他にはない。

ドイツだって英国だって米国だって列車はダイヤとおりになんか動かない
からね。
日本が異常。

台湾でも列車の事故は多いが、「遅れて怒られるのは嫌だから」という
原因と理由で事故が起こるわけではない。

日本はギスギスしていて、社会的ストレスが高すぎ。
そんなところを基準にしたら、台湾みたいなチャランポランが許しがたい
だろうが、台湾のほうが世界では普通。

たとえば米国だって、三ツ星以下のホテルとなるとかなりいい加減。
予約入れても何度か確認しておかないと、行っても「ない」と言われる。

世界なんて、人間なんて、そんなもの。

日本みたいにどんな安ホテルでもきっちり仕事をこなすなんて、米国
だって期待できない。
逆に台湾みたいなテキトーさのほうが世界では通用する。だからこそ
台湾人は米国でもたくさん住んでいるが、日本人は米国ですらなじめない
で帰ってくるやつがほとんど。

日本人が異常なだけ。その自覚がないとしたら、お前らのほうが
アホ。

>60
ほれやっぱり行政の問題だ。
先進国は流せる。
香港だって流せる。
水圧は水道管というより便器の構造の問題では？
日本が特殊な技術をもっているのなら、
日本の技術を台湾に取り入れたらいいじゃないか。
こういうことこそ環境問題に敏感な民進党が公約にすればいいのに。

台オタ必死だね。旅行に1回2回行った位でわかったようなこと言うなよ。
実際台湾に住んだことある日本人で台湾を良くいう奴なんかほとんどいねーよ。

台オタは２ちゃんに毒されすぎなんじゃないの？
親日のイメージだけ先走りしてるような。

台湾信者キモい。どうせひきこもりだろ

haha

韓国の下水道って日本統治化に作ってから
治してなかったりして。
だったら使えないよな

中村さん夫妻、「台湾は人の住む所ではない」 ＞＞
まったくそういう通りだ、だから、シナ政府が悪い、シナ政府は台湾の環境を壊したり、愚民教育を行ったりして人の住む所をつくりだした。
面白いことにはどうして中村さん夫妻はそういうことが分かっていないの？？？
台湾全国で最も環境のよい場所はシナ人が住んでいる台北市大安区というところである

大東亜戦争のときに物心が付いてる年齢の人は
時の流れと共に少なくなり、
彼らは、その誇りを特に声高く叫ぶでもなく（無理だったし）
自分の胸のうちに宝物のように抱えながらひっそりと消えていく。
彼らが、子供の半日教育を家庭でそっと正してくれた時代は無くなろうとしている。
半日に走るなら走ったらいいが、
確実に進歩は滞るだろう。

中村夫妻のロングステイ問題から必死に問題を摩り替えようとしている人間がイタいね。

>>65,66,67

連投ウザイよ
台湾のことが好きだろうが嫌いだろうがそんなことはどうでもいいが、お前こそ嫌台信者って言われても文句はいえんぞ

>>73 台湾の事知らないのに偉そうにしったかぶって日本人を貶してる姿がうざいって事だろ？
　　　旅行と実際住むのは違うんだから色んな意見あるだろーよｗ
　　ここは台湾大好きヲタしか来ちゃダメなのかｗｗｗ
　　実際住んでる奴はあんまり書かないと思うけどもし台湾は清潔で大好き
中村氏ねとか書いてる奴がいたら絶対病気ｗ表面と芸能人しか見て無いんだなと呆れるぜｗ
ロト当選すると次の日からヤクザや乞食が何故か群がってくる国を
過大評価するなよなｗこんな事しらんだろ？
銀行の奴が当選者情報流すなんてお前らが嫌いな韓国でもしねーぞｗ

台湾人→素朴でいい人たち
台湾マスコミ→アホ

台湾人→アホ
台湾マスコミ→アホ

>>64
> 先進国は流せる。

何度も書いているように、先進国だって、流せないところは多い。
とくに、英国やフランスでは流せないところが多い。お前こそ先進国を知らない
だけ。

> 香港だって流せる。

香港だって、流せないところが多い。貴様は五つ星ホテルしか泊まらない
貴族趣味だから、庶民の暮らしを知らないだけ。

五つ星に限れば、台湾だって、五つ星ホテルだと流せるよ。
ハイヤットなどはまず問題なし。

> 水圧は水道管というより便器の構造の問題では？

水道管の問題。便器はほとんどすべて日本製。

> 日本が特殊な技術をもっているのなら、
> 日本の技術を台湾に取り入れたらいいじゃないか。

それができるならとっくにやっている。空理空論のアホは議論する資格など
ない。

> こういうことこそ環境問題に敏感な民進党が公約にすればいいのに。

民進党の環境問題は、生態主義ではなくて、参加民主主義の観点でやって
いる。

君こそ生かじりの知識を振り回して墓穴を掘っているだけ。

>>55
>なんで台湾が汚いことを認めないのか理解できない。

お前こそ、日本を基準にして世界を語っているのはおかしい。

>フィリピンなどは知りませんが、台湾は十分汚いですよ。

フィリピンやインドを知っていたら、台湾を汚いなんていえない
だろうよ（わら）。
お前が世界というか人類を知らなさ杉。

>>74
>実際住んでる奴はあんまり書かないと思うけどもし台湾は清潔で大好き

台湾が清潔なんて誰も書いていない。お前こそその白黒二元論を
やめたら？
俺がいっているのは、台湾はそんなに不潔ではないということ。
誰も清潔なんていっとらんが。

>ロト当選すると次の日からヤクザや乞食が何故か群がってくる国を
>過大評価するなよなｗこんな事しらんだろ？

ロトなんか買うやつがおかしい。統一発票だけで我慢しておけ・
俺はここ１年統一発票あたったことがないぞ。

>銀行の奴が当選者情報流すなんてお前らが嫌いな韓国でもしねーぞｗ

韓国もする。お前が知らないだけ。それからフィリピンだってする。
お前が知らないだけ。

つまり
ロングステイできなかったのは
トイレ問題があったと？

>>74
>台湾の事知らないのに偉そうにしったかぶって日本人を貶してる姿がうざいって事だろ？

そういうお前は、単なる駐在だろうが。単なる植民者。

>旅行と実際住むのは違うんだから色んな意見あるだろーよｗ

そういうお前は、台湾語と客家語はできる？台湾語もできないくせして、
居住者面するなよ。

>香港だって、流せないところが多い。貴様は五つ星ホテルしか泊まらない
>貴族趣味だから、庶民の暮らしを知らないだけ。

香港はチョンキンマンションでも流せる

流せないことを正当化するより、
どうやったら日本並みに流せるようになるのか考えてほしい
それとも台湾のトイレがいつまでも汚いままであってほしいんですか？

まあまあ落ち着けや

>>65
>台オタ必死だね。旅行に1回2回行った位でわかったようなこと言うなよ。

実際、住んでいるし、しかも私が働いている職場は、台湾人がタウケーで
台湾人ばかりの職場。用語も台湾語が主流。
あんたこそたかだか日本の駐在員のくせしてえらそうなことを言わないこと。

>実際台湾に住んだことある日本人で台湾を良くいう奴なんかほとんどいねーよ。

それは台湾人にはじめから無意味な過剰の期待をしているから。
お前の期待がおかしいだけ。

これが米国だったら、同じように野蛮なことがあっても「肌の色と文化圏が
違うから、そういうもんか」と思っているだけだろ。

台湾だって、そもそも日本とはぜんぜん文化が違っている。
違っていて当たり前。
ところが、そう思えないで、あくまでも日本の尺度にしてはかろうとする
のは、たまたま顔つきが似ていて、日本の植民地だったことがあって、
日本語ができるやつが中途半端に多いからだろ。

君のような過剰に期待してそれがかなえられなかったら、切れているのは、
単なる殖民主義者であって、現地の文化の違いをそれはそれとして
理解しようとしない馬鹿者。

>>65
要するに君は、台湾人を日本人の一部だと勘違いして、過剰に期待
していただけ。

そもそも君は、他人を信用したり、期待したりしすぎなんじゃないの？

私はもともと他人には過度の期待もしていないし、１００％信用する
こともしていなかった。

台湾人にももともと何の期待もなかった。
だって、ぱっと見てわかるじゃないか。こいつら馬鹿だって。

だから、君のように台湾人に切れることなどないわけ。

君に必要なことは、馬鹿に対する耐性と、人類の９５％は馬鹿で
できているという認識だ。

なんでも日本の一部の駐在サラリーマンと同じレベルを異民族に
求めること自体が間違い。

>>65
私が台湾人には日本人の基準は通用しないと悟ったのは、かつて
日本に帰国した後のお土産として、日本人なら好きな「おたべ」
を買っていって、同僚に食べさせたところ、彼らは「この水餃子
みたいなのはあまりおいしくない」といって残ってしまった。

そのときは、内心「このドジンども！なぜ、こんなおいしいものが
わからんのだ！」と怒り心頭に達したが、改めて思ったのは、
味覚が違うということだ。

まあ、味覚がゼロの味盲の英国人よりは台湾人のほうがぜんぜんマシ
だが、やっぱり顔つきは日本人と似ていて、漢字文化圏であっても、
ぜんぜん文化が違うことを自覚させられた。

だから、それ以降は、別に違っていても、なんとも思わんよ。

違いを違いとして受け入れられないで、切れている６５は逆に
野蛮人だと思う。

てか、君は人類に過剰な期待をしすぎ。
人類なんて、その程度のものなの。いや、台湾人は人類の中では
まだまだ賢いほうだよ。台湾人程度に切れているようじゃ、地球
では生きていけないよ。

きもい人が沸いてるねｗ
台湾で駐在以外の仕事してるなら大した仕事じゃねーなｗ
負け犬がひがんでんだなｗ
マルチポストなんかしてマナーも守れないんじゃ
タダのひねくれた４０代の独身親父っぽいな
日本で仕事できねー奴が偉そう言うなよｗ

たかが日本の駐在ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はタダの現地雇いだろｗｗ
職場で台湾語なんて建設か田舎の食堂だなｗｗｗ
まぁ僻むなよ雑学王ｗｗ

>>82
>香港はチョンキンマンションでも流せる

重慶では流せない部屋もある。
また、私が香港で泊まった華人向けのホテルは流せなかった。

それからソウルのテウォン旅館、ケリムジャン旅館も流せない。
お前が香港をあげてばかりいて、韓国を挙げられないのは、お前の
海外体験が乏しいだけ。
台湾は韓国と比べてなんぼのもの。

>流せないことを正当化するより、

レバノンも韓国もフィリピンもエジプトも流せない。

>どうやったら日本並みに流せるようになるのか考えてほしい

別に日本にあわせる必要がない。
日本が特殊なだけ。

>それとも台湾のトイレがいつまでも汚いままであってほしいんですか？

別に汚くないじゃん。何なら、一度、おれの家に来る？永和だけど。

>流せないことを正当化するより、

別に流せないことは大きな問題じゃないからな。
そんなことをぎゃあぎゃあ騒いで、さも一大事のように言い立てている
のは日本人だけ。

欧米人だって気にしない。

第三者の俺様の意見

・小籠包はうまい。日本人にしたら
まずいものが多いがうまいものもある。

・元教師なら世間知らずはしょうがないよ
（まったくDQNな３流TVネタだよね）

・台湾は汚いよ（衛生面）、それでもいいじゃないか
しょせん他国のことだ。

・sageろ！

きめーｗ韓国の旅館はラブホなんだよ。まともなわけねーだろ
ケリムジャンとかテヲンとかいくらでも在るよ？ｗ
これだから雑学王はｗｗ

>>87
>台湾で駐在以外の仕事してるなら大した仕事じゃねーなｗ

お前こそ、論理が台湾人化してね？（わら）
ここまでは「台湾に住んでいるか」どうかが問題だったのに、
ここで相手が台湾に住んでいることが明白になったらとたん、
はぐらかして、話題を別の方向に摩り替えるなんて、アホな
台湾人そっくりだね？

お前こそ台湾人のことを罵倒する前に、自分のロジックのおかしさ
とオツムの悪さがすっかり台湾人に毒されたことを反省したら
どう？

それから、駐在以外でも、たとえば瀬上さんみたいなケースだって
ある。駐在はしょせんは台湾に物理的に存在しているだけでも
しょせんは腰掛で、台湾のことなんてまったく理解していない。

お前みたいに毎日林森北路ばかりいって、日本語で管を巻いている
アホが、駐在には多いが、そんな姿は台湾人に逆に馬鹿にされる
だけ。

お前こそ、北京語も台湾語も上達しないことの僻みをぶちまける
よりももっと現地人に溶け込んで、異文化を勉強したら？

てめーが韓国にわかなんだから偉そうに言うな乞食
レバノンフィリピンうるせーよｗ
２３５カ国まわってから偉そうにいえｗ
レバノんフィリピンアメリカ英国でしか比べられないお前も
無知だよｗ
だせーおっさんだな死ね

>>88
>お前はタダの現地雇いだろｗｗ

ほらほら、そうやって「日本の会社の現地採用」みたいな形態しか
思い浮かばないお前のほうがアホ。
現地採用ではなくて、現地社会に溶け込んでいるの。
そして、台湾政府の対日関係にも影響を与える。

>>92
>きめーｗ韓国の旅館はラブホなんだよ。まともなわけねーだろ

テウォンは普通の旅館で、ラブホじゃない。
お前こそソウルを知らないで、決め付けるな。アホ。

俺は住んではいませんが？ｗ
前の書き込みは俺じゃねーしｗ俺は日本の学生だぼけｗｗ
そんなんもわからんか？ｗ
お前は個人攻撃なのか無差別なのかわかんえーよｗ
瀬上さんとかお前と比べたら失礼だろｗ
お前医者か？ｗ
自分の職業も自信持って言えないなら黙ってろやｗ
瀬上さんの例とかてめーのことじゃねーだろｗ

>>94
>てめーが韓国にわかなんだから偉そうに言うな乞食

私は、韓国の雑誌にもよく韓国語で寄稿しているよ。
にわかというなら、テウォン旅館も知らないお前こそ無知。

>レバノンフィリピンうるせーよｗ
>２３５カ国まわってから偉そうにいえｗ

世界には１９３カ国しかありませんが？（わら）

>レバノんフィリピンアメリカ英国でしか比べられないお前も
無知だよｗ

それで十分じゃん。それよりもお前みたいに日本と台湾と香港しか
比べられないよりははるかに視野が広いんだが。

政府関係者が台湾にいるかよｗ
お前は対日関係に影響を与えれるお偉いさんなのに
こんな遅くに２ｃｈ徘徊か？ｗ
さすが妄想厨ｗｗｗ
ソウルのテヲン旅館ｗｗｗ
あほくさｗｗ

２人の論争が個人レベルに落ちてきました・・・

じゃあ韓国語をカタカナで書いてみｗ
できねーだろｗわりーが俺はわかるぞ

>>96
>俺は住んではいませんが？ｗ

住んでもいないで旅行だけで罵倒しても意味ないな。

>前の書き込みは俺じゃねーしｗ俺は日本の学生だぼけｗｗ

なるほど、学生か。だから世間知らずなんだな。

>そんなんもわからんか？ｗ

わかるわけないだろ。そもそも学生の分際で、稼ぎもないくせに
えらそうなこと抜かすな、ボケ。
お前みたいな低脳は、どこにも就職できんぞ。

>瀬上さんとかお前と比べたら失礼だろｗ
>お前医者か？ｗ

瀬上は歯科技工士であって、医者ではない。
もっとも武蔵高、東工大だが。まあ、おれも学歴では劣っていない
けどね。そういうお前は何？麻生高くらい出ているのか？

>自分の職業も自信持って言えないなら黙ってろやｗ

おれは職業を持っていて自信を持っている。旅行もできるくらいの
稼ぎもあるわけだしね。

>瀬上さんの例とかてめーのことじゃねーだろｗ

「駐在以外はたいした職業はない」と抜かしたお前の無知に対する
反証を挙げただけ。

きもｗｗ
対日感情を動かせると韓国語をカタカナ変えて書いてｗ
書けたらきえてやるよ

>>100
이 어두움이,개새끼,쇠불알,말똥! 미친말 그만두라!

(´-`).｡ｏＯ（瀬上？誰だそれ）

この人レスを読めば読むほど、台湾を擁護してるように見えて、実はけなしてるんだよな。
ﾋﾄﾞｽｷﾞ！

あれー？こんな簡単な分は翻訳つかわなくてもわかるだろｗ
３ヶ月でわかるぞｗやっぱり嘘つきかよ
すごいつりでしたｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あらあら犬野郎とかシッバルとか言えなんていってねーよｗ
狂ったこと言うなってお前だろｗｗｗ
しょうもねー韓国語だな
もろ翻訳だしｗｗｗださ

ナン　テイルカムジョン　チュアウハンダ！
イ　ミチグェンイ、パルリ　トラガラ！

왜 이런 늦은시간에 전부관계자가있냐?w
너무 웃기네ㅋㅋㅋ 이씨발새끼가
너 같은쓰레기는 자기의똥을먹어있어 똥개wwwwwwwwww

台湾を貶されると（事実をつかれるとと言い換えてもﾖｼ）
もうﾀﾏﾗﾝ！汁ﾃﾞﾏｸﾘ！って感じで無理に擁護する人が出てくんだけど、
その人が頑張れば頑張るほど、逆効果になってるんだよなぁ・・・

>>107
シッパルなんて、どこにも書いてねえよ。お前、まともに読めないん
だろう。

>しょうもねー韓国語だな もろ翻訳だしｗｗｗださ

日本語にはそんな表現はない。
おまえこそ、韓国語知らないだけ。

きもいスレになってきたね。

俺の方がうまいなｗｗ
相手にならんｗ英語でも中国語でも韓国語でも良いですよ？ｗ
そろそろ寝ますがｗ

>왜 이런 늦은시간에 「전」부관계자가있냐?w
>너무 웃기네ㅋㅋㅋ 「이씨발」새끼가
>「너 같은쓰레기」는 「자기의똥을」먹어있어 똥개

おまえこそ、上記、括弧で囲んだ部分は、つづりの間違い、
日本語の直訳表現など、韓国語として成り立っていないが？

にわか仕立てで、翻訳サイト通しても意味がないよ。

大体、韓国語では「자기의똥을」なんて、助詞は多用しないからな。

>>113
お前の韓国語のどこがうまいのだ？
話にならん。

高学歴の台湾在住で対日関係を動かせる人が２ｃｈで餓鬼と顔真っ赤にして
戯れるスレですかここは？
餓鬼に対して本気になっている対日関係を動かす偉い人ですか。
こんな大ホラ生まれて１９年聞いたこともありません。
低収入おじさんおつです

>>110
>台湾を貶されると（事実をつかれるとと言い換えてもﾖｼ）
>もうﾀﾏﾗﾝ！汁ﾃﾞﾏｸﾘ！って感じで無理に擁護する人が出てくんだけど、

誰も擁護なんてしていないが？

てか、お前には批判と擁護の二元論しかないのか？

相変わらず日本人的な白黒二元論だな。きも。

夜中に盛り上がってるからのぞいてみたら・・・・・・

くだらん

日本人の俺には
この2人の
俺の方が韓国語できるぜって
自慢してる意味が
よくわからんな

何言ってるかわからん
ここは台湾板だぞ。

韓国語ができる俺の方が
国際的だと言ってるのかな。

>>119
意地の張り合いorステータス・能力・知識・経験等を比べて、
だから俺様のレスの方が合ってんだろ！ＹＯ！って感じじゃね？


で、結局、周りはわけわからんってことになってるのは、
このスレタイの現状と似てるやね。

>>119
韓国と台湾はＩＴ産業を中心としたＮＩＥＳ、政治的民主化など、
いろいろと似ているから、比較する意味はあるし、台湾を分析
するうえで、韓国に関する知識は必須だろう。

台湾なら台湾だけ見ていればいいというのは、視野狭窄症。

ただ、>>113のように韓国語があまりにもヘタなくせに、勝手に自分が
うまいと思っているアホはどうしょうもないが。

>>120
もともとは、わけもわからずに「台湾は特別に不潔だ」などと
アンフェアな台湾攻撃を繰り返している一部の嫌台厨が原因を
作った。

それに対して「台湾は世界的に見て不潔じゃない」といっただけ
なのに「台湾を賛美する台湾オタク」などという馬鹿がさらに
混乱を拡大させた。

「台湾が世界的に不潔じゃない」ことは、台湾を賛美することには
まったくならないと思うが？

どうもこの板にも、朝鮮人並みの白黒二元論でしか物事を考え
られない厨房が多いようだ。

世界を色々と見てきた俺に言わせれば、トイレ紙が流せないだの、
イヌの糞が多いだのなんて、ぜんぜん問題にならないといいたい。

大体、世界でトイレ紙が流せたり、イヌの糞が落ちていない国なんて
数えるほどしかないんだからな。日本を基準にするほうが間違っている。

>>121
韓国語のできない私は両方すごいと思います^^
でも日本人が外国語の実力を比べあったところで
ネイティブ以外評価できませんからね〜

>>122
他の人間がみんな貴方と同じ考えだったら、
世界の紛争などないのかもしれないね。

>>120
ここでの論点は簡単。

日本を絶対基準でしか見られず台湾を攻撃してばかりいる中村や
１１０、１１３のような厨房と、
台湾を世界の中で相対的に考えている私との対立。

どっちが世の中をわかっているかどうか一目瞭然だが？

大体、中村みたいなジジイは、日本でも相手にされなかったから、台湾に
逃げただけでしょ？あの人相を見たら、ろくでもない人間だという
ことがよくわかるよ。

>>123
>でも日本人が外国語の実力を比べあったところで
>ネイティブ以外評価できませんからね〜

>>113の韓国語は、助詞を多用したり明らかに初心者であって、
韓国の雑誌に記事も書いていて、上級レベルにある私から見たら、
簡単に間違いが指摘できるだけ。

「ネーティブじゃないとわからない」というレベルに１１３は達して
いないの。
英語でいえば、he am, they is などと書いているようなレベルだから。

>>122
>他の人間がみんな貴方と同じ考えだったら、
>世界の紛争などないのかもしれないね。

だからこそ、中村みたいなのはアホで同情の余地がないといっている
わけ。

台湾人に過剰な期待しすぎ。

大体、日本なんかの植民地になったような台湾人や韓国人に何を
期待するの？期待するほうが間違っているわけ。

そんなことも６０過ぎてわからん中村は、無駄に年取っただけ。
いっそのこととっとと死んでもらいたい。

そこのオマエ
とりあえず
韓国語もいいけど
「ｓａｇｅ」を覚えてからにして。

在日だが、他の人間が理解できないからといって初心者などと嘘は言わない方がいいのでは？
うまくはないがhe am they is レベルでは無いです。
そういう風に大げさに言うからたたかれるんじゃないですかねぇ

>>122
>他の人間がみんな貴方と同じ考えだったら、
>世界の紛争などないのかもしれないね。


であれば、台湾という、日本にとっては「人様の土地」にやって
きといて、あんな無礼な悪態をつくような人間は、同情の余地など
ない。

これが韓国だったら、中村は殺されているところだよ。
日本人がどんなに無礼でも「戦後のシナ人よりマシ」と思ってくれる
台湾でよかったよ、中村は。

台湾は日本にとってはもはや植民地・外地じゃない。
外国、異文化の土地。
甘えるんじゃない！

台湾の主張も中村の主張も一理あるからこそ揉めてるんであって
お前のように自分が全ての中心にいると思っている人間には
ただの中村のわがままだと思うんだろうね

そこまで偏りたくないというか超きもい
リアルじゃ話もしないだろーな

>>130
最後の３行がすべてじゃね？
グダグダ長いけど、そこだけなら同意だよ。

>>131
>台湾の主張も中村の主張も一理あるからこそ揉めてるんであって

お前、アホだなあ。
誰も中村の主張の内容が間違っているといっているんじゃない。
台湾の衛生環境など批判をするのはすればいいし、その点では中国時報
ですら社説で中村の主張内容そのものを台湾側も反省すべきだと
指摘していた。

ただ、台湾在住日本人の私から見て問題だと思ったのは、その態度だ。
文句があるなら、しょせんはお客さんなんだから、まずは現地の人から
歓待と善意を受けたことに対して感謝を述べてから、それからやんわり
と批判や文句や意見を述べるのが筋。

だって、どうみても、現地の人間は、台湾人「にしては」、最大限の
努力をしたと思うよ。台湾人があそこまで考えたのは台湾人としては
上出来。そこをちゃんと理解して褒めるべきことを褒めないで、
文句ばっかり言っているのでは感じが悪く傲慢な旧宗主国の人間としか
見えないよ。

私も日本人として恥ずかしかったよ。

批判があるなら、最初に相手の好意に感謝を示してから、そして
台湾語も勉強して、もっと理詰めで批判するべき。
台湾語も勉強したくない、あれもってこいこれくれじゃ、単なる我侭
で、たかり。
いまどき、やくざでもこんなことしないよ（ｗ。

>>129
>在日だが、他の人間が理解できないからといって初心者などと嘘は言わない方がいいのでは？

在日なら、韓国語なんてぜんぜん駄目じゃん。

>うまくはないがhe am they is レベルでは無いです。

あのね。「자기의똥을」なんて表現は、he amのレベル。
의は多用しないことは、初歩の段階で勉強すること。
お前も在日なんだったら、韓国語がわかっていないだけ。

もう来なくて良いよｗ偉そうに言ってもsageも覚えられん頭なんだからなｗ
死んどけブサイクデブヲタｗ

he am のレベルって은는じゃないのかな？
もしかして英語もダメな人ですか？

>>129
そもそも、お前も失礼なやつだな。
こっちはちゃんと韓国の雑誌によく寄稿しているといっている。
それにたいして、１１３は「翻訳サイト通しただけ」とか言いがかりを
つけているくせに、「자기의똥을」なんてどうしょうもない初歩的な
ミスを書いている始末。

文句があるなら、お前もちゃんとハムケサヌンキルあたりに文章を
書いてみてくれ。

雑誌に寄稿なら誰でもできるｗ
お前の話には具体性が無いんだよ
自分の経験でしか物言えずに
客観的に何一つ見れない
そうだろ？
一つくらいはキモイとこ認めたらどうだ？
そしたら相手になってやるよｗ

>>136
>he am のレベルって은는じゃないのかな？
>もしかして英語もダメな人ですか？

アホか、おれは英語でも論文を発表しているんだよ！

それに、ヌン、ウンは韓国語あんな短い文章ではぼろが出にくいし、
翻訳サイトではそのくらいは判別する。
ところが、ウイ（エ）の有無は、翻訳サイトでは解決できない。
日本語直訳になってしまう。
だから、１１３は翻訳サイト通していることが明らか。

>>138
>雑誌に寄稿なら誰でもできるｗ

寄稿だけじゃなくて、ちゃんと載ったということだ。
お前こそちゃんと文章を載せてもらったことある？
てか、お前のレベルではまず文章が作れないことが明白だが。

>お前の話には具体性が無いんだよ

雑誌の名前も、旅館の名前も書いているのに、「具体性がない」
とは、お前こそアホだね。単に言いがかりをつけているだけ
じゃん。

さすが中村を擁護しているだけのことはある。ほとんど発想が
チンピラレベル。

>>133
理詰めで批判してもどうにもなんないの本当はお前が一番よく知ってるんじゃね？


傍から見てると、もう理とかじゃなくて感情の部分にまで達してるんだろうから
こじれまくり修復不可能（短期的なレベルで）だべ。

一刀両断でアホな日本人って罵倒するよりも、
俺ならもっとそこまでこじれた色んな背景やら心情のほうに関心があるわ。

>>139 僕の特技はセルフフェラで　
　　　　
　　　までは読んだ。話長すぎ乙

>>138
>自分の経験でしか物言えずに客観的に何一つ見れない

それは、香港と日本しか持ち出せないお前のことだろ？

十人十色の基本理念を完全に無視してるからね。

日本の山田旅館、週刊文春とか言ってるのと同じ
ハイアット、シェラトンならわかるんだが

誰もわからないような話を現実のように語るのが糞なんだって
気づけよ

>>141
>理詰めで批判してもどうにもなんないの本当はお前が一番よく知ってるんじゃね？

台湾には台湾なりの理屈とロジックがあるんだよ。
それがお前にわからないのは、お前が台湾社会を理解できていないから。

>傍から見てると、もう理とかじゃなくて感情の部分にまで達してるんだろうから
>こじれまくり修復不可能（短期的なレベルで）だべ。

あのね、中村は外国人のお客さんであって、この場合は中村が圧倒的に
負け。
外国に住んだことがあればわかることだけど、どんなに理不尽でも
それはそれで文化なんだから、文句をいっていいことと悪いことが
あることくらい見分けができないと駄目。

それができないなら、外省人と同じ。だから、外省人は台湾人に
嫌われたんだし、中村が現地で罵倒されたのも同じこと。

中村は外国人移民としての身の程をわきまえていないだけ。

具体性もリアル感も何も無いよ
ただ本が大好きで知識を蓄えて思想が偏って僕ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥって
脳内射精してるだけだろｗ

寄稿して掲載されたなら何も隠すこと無いんだから
名前言えよｗ言えないならライターぶんじゃないよ〜

>>144
>誰もわからないような話を現実のように語るのが糞なんだって
気づけよ

勘違いしているのはお前のほう。
台湾は先進国ではなくて、まだ中進国。
中進国では犬の糞が落ちているのが普通。

そんなこともわからないで、日本の基準を押し付けても意味がない。
一人当たりＧＤＰ１万５千ドルじゃ、トイレや糞などの問題を
すべて解決するにはまだまだ貧しいんだよ。

「そんなの簡単だろ」と思っているのは、日本人の傲慢と勝手。

これは社会全体、システム全体の問題に関連するんだから、トイレ、
水道、糞だけの問題ではないのだから。

そんなこともわからんやつは、外国を語る資格はない。

圧倒的に負け。 ktkrwww
勝ち負け言うと思ったｗ

都合が良い所だけに返事しないで全部してよ〜ｗ
名前出せってのｗ

長文の人大丈夫か？
レスだと自己完結型っぽいけど、リアルの世界じゃ譲歩しまくりでストレス溜まってそうだよ。

>>144
>誰もわからないような話を現実のように語るのが糞なんだって
気づけよ

だったら、お前、台湾が日本と同じになるには、具体的に何が
必要かいってごらん。
トイレの構造を変える、糞を始末する。それだけで日本と
同じレベルになると思っているのか？

だとしたら、システムとか構造というものの理解が足りない
ようだな。

そもそももまいら、台湾で多額納税しているわけでもなく、
台湾に骨を埋めるつもりもないくせに、台湾のことに文句いっても
意味がないだろう。

台湾は台湾人のもの。台湾人社会は祭祀公業を中心とした親族シス
テムを前提に成り立っている。糞を始末するようにさせるには、
ヘタすると祭祀公業だって否定しないとできないかもしれない。
そこまで考えないで、日本人厨房の思いつきで、一方的な
批判をしても意味がない。

お前らの主張は、イラクを侵略して破壊したブッシュと同じ。
単なる自分の都合であって、イラク人や台湾人自身の都合や文化を
無視しているだけ！

俺が言ったのは
>お前の話には具体性が無いんだよ

雑誌の名前も、旅館の名前も書いているのに、「具体性がない」
とは、お前こそアホだね。単に言いがかりをつけているだけ
じゃん。 ←これに対するレス

日本の山田旅館、週刊文春とか言ってるのと同じ
ハイアット、シェラトンならわかるんだが

誰もわからないような話を現実のように語るのが糞なんだって
気づけよ

どうぞ

お前は日本人なのに日本に税払って無いんだろ？ｗ
これめっちゃうけたすまんうけるｗｗ
日本じゃ学生以下じゃんｗ

>>64
>水圧は水道管というより便器の構造の問題では？
>日本が特殊な技術をもっているのなら、
>日本の技術を台湾に取り入れたらいいじゃないか。

それだけで問題が解決できると思ったら、お前はやっぱり台湾社会の
構造を理解していないってことになるな（爆）。

>日本の技術を台湾に取り入れたらいいじゃないか。

では、どうして現実に取り入れないのか、お前は現実を見ないで空想を
述べているに過ぎない。

現実をもっと見つめるべきだろう。

お前が現実見ろ
図星には反論できんか？
台湾では高額納税者さんｗ

>>64
>水圧は水道管というより便器の構造の問題では？
>日本が特殊な技術をもっているのなら、
>日本の技術を台湾に取り入れたらいいじゃないか。

君の言いたいことは「台湾のドジンは、衛生観念が駄目すぎる。
それは豚の死体を拝んでいる野蛮な道教を信仰しているせいだ。
ここは綺麗な神社を信仰する神道を強制すれば、台湾人は
心身ともに健全になるはずだ」といって、神社参拝を強要しよう
としたかつての日本植民地主義と同じじゃないの？

>日本の技術を台湾に取り入れたらいいじゃないか。

「取り入れたらいいじゃないか」と口先でいっているが、実際に
そうなっていないという現実がある。それはなぜか、お前が
そこを構造的に考えられないとしたら、お前の空理空論は無意味だ
ということだ。
「いいじゃないか」といって、取り入れられると思ったら、大間違い。

>>155
>図星には反論できんか？
>台湾では高額納税者さん

議論の流れが読めないの？

私は台湾に骨を埋める気もないし、多額納税もしていないから、
台湾についてあれこれ偉そうに指図しないといっているのです。

あなた、ロジックというものが理解できないようだけど、大丈夫か？

台湾人はＴＯＴＯの優秀さに気づいて無いんだな
気づいたら喜んで技術提供をお願いするよ

トイレに政治と歴史までをも絡めてくる政府関係者で高額納税者さん。
ようは誰かに聞いてもらいたいだけなんだね( ´,_ゝ`) "(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

流れをいきなり変えて痛いところから話をそらそうと必死な君が
流れを変えたんじゃ？ｗ

大丈夫か？"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

>>153
>お前は日本人なのに日本に税払って無いんだろ？ｗ

税金というものを理解していないようだが、国内で定収がない海外
在住者には納税の義務はない。

「日本人」だから日本政府に納税の義務が発生するわけはないのね。
税金というのは基本的に居住地で納めるものだから。
だから在日韓国人は日本に納税しているんだからね。

ただし海外在住者は国内に住民票はないので、印税や講演料は源泉
徴収で２０％もとられてしまうけどね。
後で還付請求すればいいんだけど。

君は確定申告もしたことがない世間知らずのようだけどね。

>>158
>台湾人はＴＯＴＯの優秀さに気づいて無いんだな

台湾に住んでいればわかることだけど、台湾の便器の多くは
ＴＯＴＯ製ですが、何か？

>気づいたら喜んで技術提供をお願いするよ

すでに進出していて、駐在員もたくさんいますが、何か？

>>160
なんだかんだ言って、このネタで儲けるつもりなの？

義務が無いからしないんじゃなくて、する機会が無いんだろｗ
日本じゃ糞以下の地位って事を認めたくないんだなｗ
お前は台湾で働いて税払ってそっちで死ねよｗ
学生じゃないから年金も払ってないっぽいしそのまま台湾人になれｗ
カス

>>153
>お前は日本人なのに日本に税払って無いんだろ？ｗ
>これめっちゃうけたすまんうけるｗｗ
>日本じゃ学生以下じゃんｗ

日本に住んでいないから、「日本じゃ」という比喩は的外れだし、
そもそも税金払っていないのが駄目なら、年金生活者の中村だって
税金払っていないんだから人でなしだね！

結論：中村というジジイは、学生以下のろくでなし。

年金も払ってないお前もよっぽどｗ

結論　中村もお前も自己中のカタブツ
　　　自分に合わないものは全否定
　　　そっくりじゃんｗ
　　　自分がそっくりだから必死で中村否定か？
　　　お前も同じ穴の中村だよｗ
　　　結論出たな乙だよ永和の対日関係を動かせる高学歴
　　　台湾大好きデブｗｗｗ

161はジョークでしょｗｗ

台湾人が腹黒いという話で思い出したが、一般的に台湾人は腹黒く
はないが、女性の場合、男女関係での手練手管、男を振り回す
という意味ではその側面だけに関しては腹黒いとはいえるかもね。

他人には具体性がないといってケチをつけている厨房よ。

だったら、お前のいう「台湾人は腹黒くて、中国人と同じ」という
のの具体例を挙げてくれないか？

おれには男女関係における女性の手練手管以外に台湾人の腹黒い
部分なんてないと思うんだが。日本人のほうがよっぽど腹黒い
よ。だからこそ台湾人は日本人に植民地支配されたんだし。
一般的に帝国主義ができた民族のほうが腹黒いに決まっているからな。

台湾人のどこが腹黒いのか。そういっているやつは一度も具体例を
あげていないなｗ。

>>167 よっぽどモテナインダネ。そりゃこんなダラダラ長文
　　　書く奴に対しては黒くならんとやってられんだろwww
風俗で延々と乳首攻めだろｗｗｗｗ
　　　とれちゃうますｗｗ

>>161
厨房、これでも見ろ！

台湾ＴＯＴＯのＨＰ
ttp://www.twtoto.com.tw/home.asp

>>169
>風俗で延々と乳首攻めだろ

おれは風俗は行かない。素人のほうがいいに決まっている。
それから乳首よりは項。

良いから論文読ませてくれよｗ
名前plz
できないならお前はお前が否定してる奴と同類のタダの２ｃｈネラー
正直頭悪いなと思います

>>165
>中村もお前も自己中のカタブツ
>自分に合わないものは全否定

自分に合わないからではなくて、外国に移民しようというお客さん、新参者が
偉そうにしちゃいかんといっているだけ。

中村の態度はシナ人と同じだよ。身の程をわきまえるべきだといっている
わけ。

>>158
台湾ＴＯＴＯのＨＰ
ttp://www.twtoto.com.tw/home.asp

おれは風俗は行けない。素人のほうがいいに決まっているが機会が無い。
それから乳首よりは腋。
すいません。色々偉そうに言ってますが童貞です。
いろんな国行ったが、俺とはやってくれなかった。
だってチンチンの皮全くむけないんだもん"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

>>165
なんか俺も同じこと感じた。
同族嫌悪って奴か。

>>173 お前も身の程わきまえろ
　　　誰もお前のたわごとなんか聞きたくない

よくいるじゃん。自分の持ってる自慢の物を他人が手に入れようとするとき
嫌悪感を覚えて潰しに掛かる奴。
そういう奴は人間が向いてないｗ

俺も傲慢コで過去に人間関係で失敗したことあったから、
中村さんももっと配慮なり勉強した方が良かったね。

ぐらい言えると長文の人も大人だなって思える♪

言えないからクズなんじゃない？
その差は人生経験云々じゃなく、性格の問題だよ
文章を見た限り今後もどうしようもない

ますますこの騒動の人とにてるような・・・

そっくりｗ
実は彼らの息子で親に反抗しつつも、年を増すごとに親と似ていく葛藤と
たたかってるのかもね。
所々中村夫妻に対する優しさがにじんでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ伸びてるねｗｗ

>>179-182
てことは、俺が指摘している中村爺が人格破綻だという点は同意する
わけだね？
だったら、これで達成共識ってことで、結論は出た。

「共識」なんてしったような中国語つかっちゃってｗ
どこまでも痛いねこの人は

なに？台湾語？客家語？知りませんよｗ

>>185
わざと使ったのに、しゃれもわからんのか。
日本人らしく、とことんユーモア精神もないアホだねえ。

ちなみに台湾の日本人の間では、「共識（きょうしき）」、
「屈臣氏（くがおみうじ）」などという言い方がはやっている。

台湾に住んでいないと、そんなこともわからんだろうけど。

>なに？台湾語？客家語？知りませんよｗ

知らんのなら、台湾で生活したような口を利くなよｗ。

お前がキチガイだの死ねだの言ってる中村の言ってることとおまえ自身が
ほざいてる事が似てんだよｗ
中村も台湾もどっちも痛いって皆思ってるのに、一方的に批判やしょうもない
例出して人の意見を曲げさせようとしてるところがそっくりｗ
自分たちの準備不足とわがままが原因なのに好き放題言う中村
当事者でも無いのに中村を一方的に悪人に仕立て上げようとして
他人の意見は完全否定なお前。
どっちもそっくりだろｗ自分に合わない奴や同意しない奴は
敵視とか老後のお前がそのまま中村みたくなるんだろｗ

少しでもユーモアセンスがあるならもう少しおもしろく、短くまとめてくれませんか？ｗ
早朝４時と午後2時に２ｃｈに書き込む会社員さんｗ
ある意味対日感情を動かすなｗ
日本人が仕事もしないで掲示板見てるなんて知ったら
台湾人切れるだろｗ
な？リトル中村さんｗ

長文の人には悪いんだが、>>187のレスでFAっぽいが。

SARSの頃はみんな台湾人ボロクソに叩いてたのに、品とキムチのおかげで
台湾の親日度がクローズアップされて、いつの間に人気ものになったな。
２ちゃん限定だろうけど。

sarsなんか無くても排気ガスだけで死ねるぞ
前ゲロはいたときに鼻から黒い液体出たしな
粘膜が排気ガスに覆われてるらしいから
耳鼻科で鼻の奥洗浄してもらったら
どす黒いトトロキャラみたいなの出たしｗ
あの黒い液体を見たら帰りたくなる事請け合い。
台湾に来たら田舎に住めｗ

台湾はバイクから放たれる濁った排気ガスや、
トラックとバスから放たれるススがすごい。

屈臣氏？ｗ　ワトソンだろボケｗ
誰も使ってねーしお前だけだろｗ
台湾に住む人は国語できたらもんだいねーよ
台湾語なんて田舎とじじばばだけだろｗ
話せない方が逆に気楽だわぼけ

ｻｶｰｲがここでもほえてるなｗ

長文の人さかーいって言うのかｗ
詳しくおしえて

教師はよく非常識な人間が多いと言われるが
中村は、今回見事にそれを立証してくれた

>>196 またｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! ？長文の人

捕里の空気の悪さといったら。。マジで具合わるくなったことある。
街中はディーゼル車の排気ガスが充満しているくせに
食べ物やはドアのないオープン状態。
バス停のケンタッキーだけが生きる支えだった。
放し飼いの犬は小汚いけど腰が低い雰囲気で、おとなしいのが多い。
犬嫌いな人は怖いかもしれないけど。

台湾人は自国の犬を見習え。

>>193
>屈臣氏？ｗ　ワトソンだろボケｗ

ワトソン「ズ」
お前のほうがぼけｗ
それに、屈臣氏をくがおみうじと呼ぶのははじめから洒落だと
いっているわけで、それをわざわざまともに突っ込んでくる君の
ほうがわかっていないわけで。
しかも所有形だから「ズ」がつく（だから中国語というか、もともと
広東語読みの漢字表記にも氏がつくわけだが）こともわかっていない。

ひょっとして君は英語が苦手？ｗ

>>191
>sarsなんか無くても排気ガスだけで死ねるぞ

台湾なんて、アジア・中東では空気がきれいなほうじゃん。
これで耐えられないなら、中国はもちろんのこと、フィリピン、
インドネシア、シリア、レバノンあたりは耐えられないと思うが？

それから台湾だって１０年前に無鉛規制にしてから、排ガス汚染は
ひどくなくなっている。

これくらいで耐えられなかったら、日本くらいしか住むところない
だろｗ。

>>193
>台湾に住む人は国語できたらもんだいねーよ

運氣很衰,做到不行,氣到要死,這個麻藷很Q喔,係金ㄟ,LKKなど、台湾の
「国語」もそうとう台湾語の影響が色濃いわけで台湾語の知識がなけ
れば「国語」だって理解できないし、新聞だって読めない。

もっとも、お前は「国語」で流暢に意思疎通ができるレベルに達して
いないから、「国語だけでいい」なんて思い込んでいるだけだろうな。
本当に「国語」ができれば、台湾語の必要性は痛感するはずだからな。

>台湾語なんて田舎とじじばばだけだろｗ

台北だってしゃべっている人のほうが多い。お前は庶民を馬鹿にして
いるだけ。
てか、お前、毎日何をしているの？

>話せない方が逆に気楽だわぼけ

だったら、お前レベルのヘタな北京語だって必要なくて、日本語だけで
通したら？
台湾では１割くらいの人間が日本語が流暢なんだし、簡単な会話なら
３割くらいの人間ができるからな。

台湾の「国語」がいかに台湾語とのクレオールであるかもわかって
いないで「台湾語は要らない」なんていっているお前は、「国語」の
レベルも低いだけだろｗ。

大体、お前、「国語」で自由に文章が書ける？

>>197
長文の人？
誰それ？
ここでは中村批判すると言論誘導されるのか？

教師って常識ないやつ以外と多いんだ
先生なんて持ち上げられるから、錯覚しちゃうんだよね

>>203
長文の人認定されちゃうぞ

>>193
>台湾に住む人は国語できたらもんだいねーよ

你講的係金ㄟ?
台灣的[國語]裡面有攬著混多台語的語法或文法,既然你完全不懂台語,
還是不能完全懂[國語]吧!
你這個人笨到不行的!

>>193
>台湾に住む人は国語できたらもんだいねーよ

台湾人は「国語」と台湾語では、いっていることが微妙に違うし、
親近感の度合いも違う。

きみが「国語」だけでいいなんて思っているとしたら、台湾人はあなた
のことを「友達」じゃなくて、「外国人のお客さん」として見ないし、
本当の意味で友人などできないだろう。

それがわからないとしたら、君は台湾をわかっていないというだけ。
単なる腰掛け、過客。

うぜえやつが常駐してる〜

>>270
最近の若者は、こらえ性とか、耐性が低いようだな。
すぐにそうやって「うぜえ」といって切れる（ｗ）。

>>207

君みたいにすぐに切れるガキを見ると、今の日本よりは台湾のほうが
よっぽどまともだと思うよな。
日本はもうダメポ。

>>208
そういうあんたも>>270なんて書いてる時点で相当落ち着きがないと見える

>>207
オマエ、他のスレでもでてくる単細胞なヤツだろ？
すぐチョン公っていってるやつじゃないの？
きっと、すぐクサルことしか知らないニートだと想像するが。

>>208 ＝209=211

>>206
台湾語ができないと友人などできない可哀想な人

>>213
台湾語ができないばかりに台湾人から信頼されてないことにも
気づかない哀れな人（ｗ）

台湾語ができるばかりにチヤホヤされて何だか台湾人から信頼されているぞと勘違いしている滑稽な人(W

>>215
台湾語ができると台湾人に間違われるから、チヤホヤなんてされない
わな。
お前にはわかっていないだけ。

台湾語ができて台湾人に間違われてチヤホヤさえされない人は、
いつまでたっても本当の意味での友人にはなれない。
わかっていないのはお前だけ。

>>217
お前は相手のいっていることを否定したいだけで、結局いっている
ことがどんどん変わってきているだけだが？

>チヤホヤさえされない人は、
>いつまでたっても本当の意味での友人にはなれない。

何が言いたいの？（わら）
君が頭悪いことだけはよくわかったが（わら）。

> きみが「国語」だけでいいなんて思っているとしたら、台湾人はあなた
> のことを「友達」じゃなくて、「外国人のお客さん」として見ないし、
> 本当の意味で友人などできないだろう。

２つの話を結びつけて喜ぶそこのお前。そっちこそ一体何が言いたい？

このスレを伸ばしてるのは罵り合ってる二人だけか？

>>212
断っておくが別人だ。
俺は嫌韓派の椰子とあなたが重なっただけだ。
しかし、俺は日本人だがな。

そもそも日本は台湾からすれば外国なんだから、
長文の人がいう「外国のお客さん」扱いで別に問題ないと思うが。

そんな「台湾語のわかる俺には台湾人の心の友がいるぜ」といわれても、ねぇ。

んで、いくら国語に台湾語が混じってるからといって、台湾語まじりの国語を話すやつが教科書チックな中国語を知らないわけじゃない。
日本人なんだから、台湾では簡単な意思疎通さえできればOKだろ。

>>222
>そもそも日本は台湾からすれば外国なんだから、
>長文の人がいう「外国のお客さん」扱いで別に問題ないと思うが。

あらあら、「旅行者では駄目だ、生活しないと」といっていたのは誰？
言語能力を突っ込まれたとたん、「外国のお客さんでいい」とは
これ如何に（ｗ

>そんな「台湾語のわかる俺には台湾人の心の友がいるぜ」といわれても、ねぇ。

外国語を勉強し、海外に生活するということは、日本以外の外国を
知り、日本の価値観を相対化して視野を広げるためのもの。
外国までいって過客なら、ベルギーまでいってなぜか北朝鮮擁護
反米デモをやった韓国の団体と同じレベルだねｗ。

>んで、いくら国語に台湾語が混じってるからといって、台湾語まじりの国語を話すやつが教科書チックな中国語を知らないわけじゃない。

いや、最近の若者に関しては、知らないんだわ。だから火星文な
わけでｗ。

>日本人なんだから、台湾では簡単な意思疎通さえできればOKだろ。

はじめからそのつもりなら、日本語だけでいいんじゃないの？
台湾人で日本語が相当こなせる人間は１割はいるんだから。
簡単なものなら３割はできるし。

その程度のことしか台湾人との付き合いで求めていないなら、
最初から北京語だって学ぶ必要なし！

『カナダ』＝『インディアン居住区』＝『タイペイ』

>>222
>台湾語まじりの国語を話すやつが教科書チックな中国語を知らないわけじゃない。

おぬし、最近の台湾の「国文」の教科書を見たことがないと見える。
文言文が多い中で、白話文の部分はほとんどが新聞の投書の類を
採用していて、これがまたロジックもはちゃめちゃで、中国語も
ピジンなものになっているわけね。

「教科書はちゃんとしているはず」なんて思い込んでいるとしたら、
君は現実を知らないだけ。

>>222
>そもそも日本は台湾からすれば外国なんだから、
>長文の人がいう「外国のお客さん」扱いで別に問題ないと思うが。

それなら単なる旅行者と、どこが違うの？

うっとしいな。
やめねーか。おめーら。
スレ違いだ。

>>227
でもさあ、中村批判をすると長文の人認定されてまた無駄な言い争いが延々と続くんだよね・・・
こいつらって、非常識の中村と大して変わらんと思う・・・

台湾語や中国語ができない人は
台湾でロングステイしてはいけないのだろうか？
定年退職後の余暇には向かないな、台湾は…

>>229
仮滞在を現地の費用でしておきながら、後になって文句を言うような非常識中村のような人間はロングステイしてはいけません。
っていうか、中村のような人間は国内から出るべきではない。
日本の恥です。

中村夫婦は埔里にロングステイする前に知本温泉に滞在している。
知本ホテル滞在と埔里の「套房」との落差にびっくりしたのだろう。
まあ、値段が違うからな。

>>95

現地社会に溶け込んでいる、、、
台湾政府の日本政策に影響を与えている、、、、

これは民進党で働いているサカイのこと。
でも、深夜に２ちゃんにカキコして、罵倒している
ヤツが民進党＝台湾政府の日本政策に影響を与えて
いるとすると、これもドウモナアてとこだな。

徐々に糞スレ化してるな。。。。

Ｎ夫婦ばかり責められているけど、
埔里鎮は悪くなかったの？

＞２３４
公務員の雑な仕事でした

今日、また新しくロングステイ者が埔里に到着したらしい

埔里では案の定、野良犬狩りがはじまっているらしい

台湾板なのに短期間で伸びていると思ったら・・・何ココ？

>>198
捕里の空気の悪さといったら。。マジで具合わるくなったことある。
街中はディーゼル車の排気ガスが充満しているくせに
食べ物やはドアのないオープン状態。
バス停のケンタッキーだけが生きる支えだった。

〜「桃源郷」埔里でロングステイ〜
なんて詐欺じゃないか。

桃源郷プーリー[埔里]でロングステイ　
ttp://allabout.co.jp/travel/immigration/closeup/CU20051228A/?FM=rss

ノスタルジックなふる里の香りじゃなくて、排気ガスが蔓延してたんじゃ
ブチ切れる気持ちもわかる。

詐欺だ

詐欺だ

ww

台湾の政府もさ、日本の高齢者でなく、異文化適応力があって
台湾やアジアに興味のある若い日本人を長期滞在させるのに
いい施策を打ち立てる方が長期的には国のためにもプラスになる
だろうな。ワーキングホリデーのような雇用の場なんか用意すれば
日本のフリーターやニート対策にもプラスになるだろうし。
中国大陸でさえ、上海や大連ではそういう若い日本人をどんどん
受け入れてるだろ？

シャンガンは台湾より汚いと思うが。特にトイレ。
住みにくさは韓国に敵わない。あの国の、韓国アズナンバーワンの
精神がどうにも良くない。日本人だけでなく、西ヨーロッパ人でも
同じこと言う。東南アジア人なら奴隷扱い。

雇用の場って・・
そんなもんあれば誰もこんな詐欺企画しねーべよ。

埔里は知らないけど、台東は空気はキレイじゃん。
何故にプーリー？？

女なら

韓国＞＞台湾＞＞日本

男なら

韓国＞＞台湾＞＞日本

のような気がする
同じ東洋人でもやっぱ外人だ

女なら

韓国＞＞台湾＞＞日本

男なら

韓国＞＞台湾＞＞日本

のような気がする
同じ東洋人でもやっぱ外人だ

>>245
キミは香港のどこに住んでたんだのか知らんが、個人的には香港の住環境は明らかに台湾よりいいと思った。

まず、甫里は東南アジア系花嫁も多い地域だろ？よくいえば
町の産地であることからもわかるように気候がよくてのんびり
したところだろうが、悪く言えば田舎。同じ台湾でも台北などとは
都市化の度合いが異なる。日本だって、地方や都市近郊の
生活水準があまり高くない東南アジアや中国の花嫁が多いところ
にいけば、どんなものかはタカが知れている。おそらく外国人観光
客が想像する日本のイメージや東京都心のイメージとはだいぶ異なる
はずだ。それをよく調べもせんで行った中村というやつは大バカも
いいところ。日本人の恥さらしだな。

2行目
×町→○蝶
スマソ

台湾に限らず、日本人に身近なアジアの都市というのは、有名
観光地や一部の都市住民であるだけで、ほんとうの全貌はまだまだ
知られていないということ。タイしかり、マレーシアしかり、
ベトナムしかり、中国しかり・・・

だからさ、彼らなりにプ〜リ〜については調べたんだろ。
その情報源が桃源郷プーリーっていうインチキパンフレットだったのが
そもそも問題なわけで。。

大体プーリーなんて地○の○き方にも載ってないような所だし、インチキ情報
信じるしかなかったんだろ。

プ〜リ〜は大陸で言えば桂林のようなところだからな。
桂林もあの桃源郷のような雰囲気除けば、ド田舎もいいところ。
住民の民度も低いしな

花蓮行った方がよかったのに…ね…

台灣に来て６年過ぎた駐在のモンですが、
私は台灣で老後も暮らして行きたいと思いますねぇ。
何て言うか・・この適度なルーズさが気に入ってます。

そもそもプーリーのこと調べに行ったのにマスコミや役人に妨害されたのでずっと我慢してたんだろ。

age

排気ガス・大気汚染問題を何とかせにゃぁ

>>258
確か仮滞在してたのでは？

今どうなっているの？
新たに希望者はいないの？

トイレに紙を流せない・・・って問題の原因って・・・・
上の方のレスでは”水圧”と言ってるけど、本当の理由は
水道の圧力の問題ではなく、下水道管の太さと処理システムの問題でしょ。
下水道管が細すぎるから、余分な物（紙）を流すと詰まりやすい。
日本の一般的なトイレだって、水洗時に水道の圧力を直接かけていないし。
一度、脇にあるタンクに水を貯めて流してるわけだしね。

それと、日本の下水道事情（トイレの排水に関して）って言うのは、おのおのの家庭や
アパート、マンション、ビル単位で浄化槽を備えているわけで。
その浄化槽で微細化した汚物しか下水道には流れていかないようになってます。
日本のトイレだって、紙を一度に大量に流すと詰まりますよ。（トイレ→浄化槽間）

紙が流せない国の殆どは、水洗トイレが一般的になる前の時代の下水道管にまま。
浄化槽という設備をおのおのが設備しておらず、直接下水道に流してしまうシステムなんです。
一流のホテルなどでは流せるって言うのは、その建物が独自に浄化槽を完備しているからです。

問題解決には、浄化槽設置の義務付けや下水道全体の見直しと改修が必要です。
莫大な費用を必要とするでしょうね。

台湾のトイレで、下に水が流れているだけのトイレに入った事ある。
一応個室に分かれているんだけど、みんなで同じ小川に用を足してる感じ。
小の場合はいいけど、大した場合はどうなるんだろ。
人の大が自分の所に流れてくるんだから。。

>>264
もれの小中学校時代はそうだったな。別にいいんじゃない？
その違いを楽しめば良いんだから。

>>263
>上の方のレスでは”水圧”と言ってるけど、本当の理由は
>水道の圧力の問題ではなく、下水道管の太さと処理システムの問題でしょ。
>下水道管が細すぎるから、余分な物（紙）を流すと詰まりやすい。

お前な、知ったかぶりもいい加減にしろ！
台湾には下水道なんてほとんどないわい。全土の普及率は１０％にも
ならない。

そんなことも知らないで、日本みたいに上下水道完備、電力も完璧みたいな
状態を想定しているとしたら、あまりにも「日本の常識」にとらわれすぎて
いて、台湾の現実をわかっていない。

台湾はまだまだ先進国ではない。先進国でないところは下水道なんてそもそも
ない。そんなこともわからんで、知ったかぶりで書き込みしないように。
ヴォケ！！

>>263
>紙が流せない国の殆どは、水洗トイレが一般的になる前の時代の下水道管にまま。

そういう国のほとんどは、そもそも「下水道」なんて存在しない。
下水はそのまま河川に垂れ流し。

お前、そんなことも知らないで、すべての国に下水道があると思っ
ている時点で、アフォだよ！

>>263みたなアフォは、多分、全世界のどんな国にも下水道があって
上水道があって、電気やガスも２４時間使えて、郵便ポストがいたる
ところにあって、現金書留もあって、自動販売機もいたるところに
置いてある、なんて思っているんじゃないだろうか？

日本みたいに何でも便利なものがあって、完璧に滞りなく使えるところ
なんて、世界にはないんだよ！米国だって地域によっては電気だって
通じないところがあるんだしね。

じゃあ、さっさと下水道を整備せよ。
後進国・台湾

空気が綺麗ならまだ我慢もできるのだが

何を熱くなってんだかねぇ。ﾌﾟｹﾞﾗ

だから書いてんだろ？浄化槽を装備していないから流せないんだってさ。
上の方で”水圧で管が破裂する”みたいな事を書いてあるだろうが。
だからそうでは無いよって書いただけ。

ビルの中にも下水道管が無いのかよ？馬鹿か？
ビルの上の階でクソしたら、どこに行くんだよ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
最終の出口の話してる訳じゃないのね。

便所紙が流せないのは水圧が・・・・・なんて書いてる奴が居ることの方が不思議だ。
もしかしたら ２６６−２６８が書いたのか？ﾌﾟｯ

俺は”すべての国に下水道がある”無いしね。そんなもの、おまえさんに言われなくたって知ってるよ。
台湾のトイレの水圧より、すぐに”ヴォケ！！”だの書き込んで熱くなるお前の血圧の方が問題だろ。
ﾊﾗｲﾃｰ！

訂正
×俺は”すべての国に下水道がある”無いしね。
○俺は”すべての国に下水道がある”なんて、一言も書いて無いしね。

実際にね、日本だって”下水道管”なんて１００％完備されてなんかいないよ。
うちの周辺は田舎だから、”下水道管”なんて無いし。もちろん、排水は最終処理場なんて通らないよ。
おのおのの家庭に浄化槽が装備されていて、そこから出た水はどぶに流れ、出口はそのまま海だよ。
でもね。ドブだって一応”下水道”なんだけどねぇ。

大通りの下に、ぶっとい管を埋め込んでるのだけが下水道だと思ってるのかねぇ？

下水道なんて通っていないって主張する奴は、便器の下からそのまま垂れ流してるって言ってるのと同じなんだけどね。
台湾ってそうなのか？それだったら、便器だっていらないだろ。

あっ。。。。”水圧で管が破裂”なんていってる奴には理解できないか・・・・。

>>274
>ドブだって一応”下水道”なんだけどねぇ。
>大通りの下に、ぶっとい管を埋め込んでるのだけが下水道だと思ってるのかねぇ？

おいおい、お前、直前に自分で書いていることをもう忘れたのか？
>>263でお前は、
>水道の圧力の問題ではなく、下水道管の太さと処理システムの問題でしょ。
^^^^^^^^^^^^^^^
>下水道管が細すぎるから、余分な物（紙）を流すと詰まりやすい。
^^^^^^^^^^^^^^
と、あくまでも下水道「管」にこだわっているのは、お前のほうなんだよ。
他人が言い出したみたいに議論のすり替えをして、責任逃れをするお前の
頭の悪さは台湾人並み？
とにかく、お前は頭が悪いことには変わりがないね。

>>274
>でもね。ドブだって一応”下水道”なんだけどねぇ。

それは単なる「下水」であって「下水道」というシステムではない。
下水道はシステムの問題だから、単なる垂れ流しではなく、浄化する
システムがないと下水道とは言わない。

そもそもお前自身が>>263で「下水道管」と明記しているんだし（わら）。

本当にお前は頭が悪いんだね。

>>269
>じゃあ、さっさと下水道を整備せよ。

民進党が県政をとった地域では、下水道を整備してきたが、国民党に
なったとたんに、それが停滞した。
昨年末の県市長選挙で国民党が増えたことで、下水道は整備されなく
なった。

>後進国・台湾

台湾ははじめから先進国なんかじゃありませんが、何か？

アジアで先進国は日本だけ。
それでも、日本も先進国としては下水道普及率は決して高くないし。
欧州だってポルトガル、アイスランド、ハンガリーの下水道普及率は
低い。

韓国のトイレも日本同様キレイだと思ったけど。
ちゃんと紙も流せたし。
音姫まであってびっくりしたよ。日本と韓国以外では見た事無い。

>>264
それって日本の話？

まぁ日本より先進んでるところもあるしょ

つまり、水に流せばウンコ並みに溶けるトイレットペーパーを
開発すれば問題解決！

確かに海外に行くと日本が遅れてるところがあると気が付くね

？？

おまえら、飽きもせずいつもうんこの話続けてるよな。このスカトロマニアども。

つぅか
日本だって
20年ほど前までは水洗トイレじゃないところなんて
いくらでもあったわけで・・・（都市部は別）
Ｎ夫妻はトイレについてはそこまで不満に思ってなかったんじゃないのかな？？
たぶん不満は空気の悪さ・排気ガス臭さ＋野良犬だったのでは？

確か、子供の頃はボットントイレにチリ紙だったぞｗ
ちなみに当方30代

>286
水洗かボットンかというより、
トイレットペーパーを便器の中に捨てられるかどうかが重要で、
台湾は捨てられないからトイレが水洗なのに不衛生なのです。

髪流せないなら、できるだけウォシュレット付けろよな。

>>287
つかぬことをうかがいますが
拭いた紙はどうするのですか？
ゴミ箱か何かあるの？

ゴミ箱に糞付きの紙を捨てる。
だから、臭い。

次のロングステイはいつ来るの？

>>290
マジですか！
だったら川で日本のボットントイレのほうがまだマシな感じもｗ

台湾の田舎はキッツいよ。
治安や環境もそうだし、住人の民度の低さがネックだと思う。
台北なんかも決して民度は高くないけど、地方都市に移って、
あれはまだマシだったんだと思った。

　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　　　 ／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　| 　　ﾌﾟｷﾞｬｰッ
　　　　|　　　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　　　　|　　　　　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　|
　　　　|　　　　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　|
　　 　　|　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　 　　|
　　 　　 ＼:　　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　 丿
　　　　　　＼::　　　　　／￣￣^ヽ　　　丿
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |
/　　 　 　　　　 l::: 　 　l:::　 　　l
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　 　 l
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/
　＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l＿＿／

タンを道にペッと吐くのやめてくれ！！

トイレに紙が流せないと言うのは、公共下水設備の問題ではなくて
「建物の中を通る排水管が細い」のが原因です。
だから、台湾であれ、香港、韓国であれ、新しい建物は流せます。
古い建物は詰まり易いのです。
それとペーパーの質にもよります。日本や台湾は軟らかい２枚式の溶けやすい紙を使っています。
香港や韓国は一枚式のちょっと硬めの紙が多いです。特に香港はＴｅｍｐｏと言うティッシュペーパー風
のものがよく使われていますので、水に溶けにくい弱点が有ります。
今の時代、台湾・香港。韓国・・どこもトイレットペーパーなら流せますよ。もちろん量によりますが・・。
浄化槽の負担を軽減する意図で使用した紙を燃えるゴミとして扱う考え方もあり、そこではトイレの個室の
隅にはゴミ箱があります。

以上、長文すみませんでした。

女子トイレのくず籠はすぐ一杯になりそうな予感なんだけど・・・
頻繁に掃除のオバちゃんが捨ててくれたりするの？

だから、臭うんだよー台湾のトイレは！！！

女子トイレはさらに、便座に足跡がついている。
なんでだろ？

便座の上に足を乗せて、シッコしてるらしいよｗｗ
これにはびっくりした。
香港もそうだった。

香港もそうか？
香港で台湾女が便座にまたがっているんじゃないの？
日本の空港のトイレの便座も台灣女に汚されているぞ

中国系の人ってトイレの使い方汚い。
使用後、何故か便器が濡れている事も。。
立ちｼｮﾝしてるの？

しっこやうんこ流さない女も普通にいる。

オイラの台湾南部出身のセフレは毎回イク〜度にお漏らしをするので困ります！

ばっかじゃねーの？

　 , ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　　　
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }　　　　
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj　うんこぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/　　うんこぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪　
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

冬季だけ台湾でロングステイしてみたいなぁ

台湾女のシッコの仕方を誰か教えて下さい。

冬なのにあちこち冷房してるのがイヤ

寒いよね。バカのひとつおぼえみたいにエアコンかけまくって。

台湾は汚いという。が、俺には日本の地方都市と変わらないと思う。

吠えない犬が寝そべってたりウロウロしてるのが多いということ。
流通革命が進んでないため大型SCが少なく小規模商店が多く、この看板類でゴジャゴジャしているように見える(但し、品物のバリエーションは韓国に比べ大きく凌駕)。

ぐらいか。

裏通りの・・ゴミの目立たぬ美しさ。道路の舗装状況。車の整然とした駐車状況・・ソウル他の韓国の都市に比べればまさに第二の日本ここにありとの感を受けた。

バイク多すぎです。

あの汚さ、どんな田舎だろうが日本ではありえないだろ。
衛生観念からして違うんだしさ。

さっきの地方都市・・の者だが、確かに建物の外壁は大阪の天王寺界隈に近い汚さがある(黒ずんでいる)が、それは｢堅実性｣とみていいのではないかと好意的に考えている。バイクにしても然りだ。

外面良くして国家破産して隣国やら国際機関から金借りた某国(→外面にあわせるために最近頑張っているようであるが)に比べて、｢まず我が身の分ね範囲内で｣という金銭感覚は感じたね。

何故にそこまで台湾age？
汚さが堅実性を表してるってどうかしてるんじゃない？
とにかくバイクの多さには辟易する。市場の中くらい歩けばいいのにと
思うよ。

某国sgaeしたいのは分かるけどさ、台湾ageする必要は無し。

ロマンティックageるよ

ロングステイするって決める前に現地の人持ちの費用で仮滞在してたってのは本当なの？
だったら二日目からいきなり空気が悪いせいで涙がでたとかおかしくない？

現地の視察をせずにパンフレットだけで決めたのかアホだなーと思ってたけど。
普通にホームシックになったのを現地のせいにして帰りたかっただけなんだろうか。

「埔里」って山の中にあるのに、どうしてあんなに繁華なの？

何か産業でもあるの？

>>318
酒処ですよ
日本時代から清酒の蔵がある
今は紹興酒の産地

>319
相対的に低い気温を逆手に取った商売ですな？
それと良い水と・・・

製紙（紙漉）も産業のようです

酒と温泉で良いところのはずです

その後、日本人は来るの？