【留学】20代後半〜30代からの台湾語学留学【留学】

私は現在28ですが会社を辞めて台湾へ語学留学しようと思います。
語学中心って年齢層はどうですか？20代後半以降でも浮きませんか？

あ、ちなみに自分は男です。

いいんでない

だいたいなんで行きたいのよ？
大学時代にいっときゃ良かったのに、、、

>>4
そのころは興味なかったんよ。

マジレスすると、ちょうど中途半端な年齢じゃないか？
もうちょっと年食ってたら逆に浮かんと思うが、
学生組にも入りにくいし、「奮闘するオッサン」としての
存在感も出しにくい。

>>6
実際、それぐらいの年齢の人って多い？

ちょうど私も、短期留学を考えていました。同世代♀です。
やはり中途半端なんですか…

>>8
あくまで「語学中心の中の年齢層では」という意味で、
勉強そのものや、台湾社会で生きていくには何の不都合も
ありません。

マジレス。年齢層はいろいろ。でも真剣に学びたいと思うのならそんなこと気にする必要ないと思います。
ちなみに、私が通っていた語学中心では30歳前後の人が意外と多かったです。
でもこのくらいの年齢になると女性のほうが多いです。
台湾留学後のことは考えていますか？仕事を辞めてからブランクがあくと転職が大変ではありませんか？
留学時代の友人(男性)が苦労していたので少し気になりました。

ちょっとずれるかもしれませんが
30歳間際でも
20代前半のかわいい台湾小姐と
ロマンスできるでしょうか

中国大陸にはDQNな日本人や韓国人の「留学生」が殺到している（漠然と「中国語とか
できたら就職できそう」と考えて）という話をよく聞くが、台湾にもそっち
系の日韓人多いの

台湾に留学しても、日本に戻った時にたいへんだと思うよ。はっきり言って
台湾でちょっと勉強したくらいじゃどんなにがんばってもたいしたスキルにならないし。
ちなみに自分が通ってた頃は、日台ハーフか駐在奥様、彼氏が台湾人、
大学落ちたからとりあえず留学でも･･･って感じの人が多かったな。
助けてくれるような台湾人の親戚や友達がいるわけでもなく、漠然と
いいイメージ（親日とか）だけ抱いて来たような人は、結局台湾の生活
（民度とか食生活）が合わなくて、3ヶ月とか半年で日本に戻る人も多いです。特に女性は。

男性の年齢層はどうですか？日本人、外国人問わず。
２０後半から３０代います？

我是台灣人。

中国語を学ぶには良い環境だと思う。　＞台湾
大陸だといつ反日暴動に巻き込まれるかわからないしw
日本人にとって簡体字は読みづらい。
香港は繁体字だけど広東語だしね。
　
自分も時間があれば行きたいけど、一度仕事やめると
年齢的に厳しいからなあ。

俺も２０代後半で仕事辞めて
台湾に語学留学したよ。
当時は色々楽しかったけど
やっぱり日本に帰ってからのこと
考えることが多かった。

>>17
何年ぐらいいってたの？
留学後仕事見つかった？
小姐からはもてた？

２年半行ってた、今は３０代だけど
仕事はちゃんとしてる。
普通に働いてるけど技術職だから
ブランクを感じている。
やっぱり、台湾でのんびり生活してたから
日本の仕事人間にはなじまなくなったかも。
小姐は、その人の魅力によるのかな
中国語しゃべれて元気があれば
日本人ならもてるよ
台湾人は、はっきりしているから

１２月から台湾に留学する予定です。
どこの大学が良いか迷ってます。
アドバイスをください。

台北帝國大學

Study in Taiwan is a better choice for Japanese.
Because we are very friendly to Japanese, not like China.
Unfortunately, we don't use Taiwanese in our education system, but Chinese.
I also believe that Chinese is more useful language in the world, even though I don't like it.

However, if you have interesting to study Chinese,
I can guarantee that Taiwan is the best choice for Japanese.
and welcome!

書き忘れましたけど語学留学の場合です。
情報お願いします。

駅前留学地たま村。

今、日本国内で中国語学校で学んでます。
台湾ではビジネス会話までマスターしたいと思ってます。

保守

大陸に行くのとは何が違ってくるの？

２週間ぐらい留学を考えている者です。

旅行会社を通さず、自分で語学学校や大学に申し込むことは
可能なのでしょうか？

オレ台湾人だけど、
語学留学するなら台北の師範大か淡江大がいいと思う。
外国人のため華語センターをちゃんと設けてる。
中に日本人も多いし（メリットかディメリットか人によって）
交通便利で食や遊びなどの生活面にも完備だと思う。

短期だと泊まるとこはどんなとこですか？

結論：中国語勉強するんなら、大陸に行くべき。なぜなら、日本で学習
経験があった上で台湾に語学留学するのなら問題ないが、台湾で一から
中国語を勉強しようと思ったら、繁体字・注音だから、日本に帰ってきて
中国語の資格試験を受けようと思ったら、簡体字・ピンインができないと
いうことで不利になる。いくら台湾で一から学び始めて上級レベルまで
マスターしても、日本での（再）就職を考えているのなら、大陸留学
経験者に比べて不利になる。

>>31
おっさん、古い考えだねえ。昭和のにほひ。
台湾でイチから学び始めて上級レベルまでいって成功してるやつ
そのへんにウヨってまつけど、何か？

ビヂネス関係だったら台湾のほうがいいかもね。
ほかに、この分野は台湾でなくちゃ、というような
ものある？

ビジネス関係なら今は上海の方に軍配が上がるのでは？

>>34

ほほぅ。その理由を簡潔に述べてみれ。

>>35
いうまでもないじゃん、あっちのほうが経済がうなぎのぼり。
大陸進出する日系企業、台湾系企業は後を絶たないよ。
台湾の起業も大陸進出しているから、台湾の企業は空洞化が
進んで台湾経済が停滞して失業率が上昇している。
現に、上海在住日本人は4万人以上、上海在住台湾人は30万を超える

>>36

坊ちゃん何年生？

春休みもう終わるね〜〜

２８歳です。
最近金美齢さんの本を読んだ事をきっかけに
台湾にどんどん興味が湧いてきました。

でも踏ん切りがつかない。

中国系の会社は元国営のコネばりばりの体質。容易に日本人は入り込めないよ。
入れたとしてもかなりヒサンな目に遭う事も多い。

>>上海在住台湾人は30万を超える

と言う事で、中国に行くにしても台湾系企業を狙った方が有利だと思うが。
まだ中国企業よりは日本人に対する処遇がソフト。あくまで「中国企業よりは」だけど。

ウチの大学院の先輩が２８歳頃から中国語をやったと聞いた。

元々横浜生まれの横浜育ちでお世辞にもガラの良い人では無いのだが。
何でも公園で一目ぼれしてナンパしたら台湾人でしかも不法滞在、物の半年でソレナリにマスターしたそうな。
今は香港の不法滞在の兄ちゃんから広東語を習ってる。



ＮＯＶＡ行くより効率的かなと思うが、危険すぎて女性には絶対にｵｽｽﾒ出来無い方法です。
恋愛すると語学の習得は加速度的になるみたい。

社会人で留学する人は
みなさん仕事辞めてからいくの？
やはり籍をおいたままっていうのは
難しいのかな・・・。

私は1年くらい留学したいと思ってるんだけど。

こんな事を言ったら皆さんに怒られそうですが、
大陸より遥かに台湾に興味があるので悪しからず…

俺今大学生やってて中国語をとってるんですが、
来年は1年間大陸に交換留学を控えてます。

できれば台湾で仕事したいと思ってるけど将来の事を考えると
大陸で学んだ方が可能性は広がるだろうし…。

大陸には短期語学留学で2回ほど行った事があるし、
台湾には今年の冬に旅行として行く予定なので。

ちなみに、大陸は大陸でも大連の人は親切でした。

あっそうね。
大連の人らは比較的「親日」ですね。

>>42
そっちの方が範囲も広がるし、後々いいに決まってる。
君が就職する頃には、「台湾」ってのが無くなってる可能性もなきにしもあらずって情勢だしね。

>>44
そう言わずに、
仕事なら大陸弁でいくしかない、台湾は仕事しにいくところじゃないかもね。

>>41
社会人か。。。。。。。。
俺なんか会社首になったらとりあえず一年ほど向こうでのんびり暮らすわ。
ビザの関係でどっかの台湾語学校にでも午前中は顔出しするか、。
まっ、まじめなエリート諸君は出世でもしてクビきられんな。

お前金ないじゃんｗ無理無理ｗ

加油

おいおい一年間ならそんなにいらないだろ？
５００あればまず大丈夫と考える。

実際にはそんなに絶対要らないはず。

将来の事考えたらやっぱり嫌でも大陸で留学すべき。
旅行と勉強は別物

いくらウヨでも、いくら親台でも、
将来の仕事を考えるなら、間違いなく中国行くべき。
言葉以外、その国の文化の理解や人脈作りなども大事。
ま、もし単に台湾の若い女の子と遊びたいだけだったら、
台湾に行くしかないけど、若い女の子と遊ぶために中国語を勉強すると自分に
口実言って仕事をやめてまで行くのは男として恥ずかしくない？
ていうか、台湾に行ったからって、必ずしも若い子とロマンスできるとは限ら
ないよ。日本で若い子をゲットできるほどの魅力がなければ、
台湾に行っても結果は一緒。

えらそうに屁理屈説教こねくり回してナンボのもんやねん
アンタはそないスゴイ人なんかい

>>51
失敗談乙。

日本では若い子に相手されず台湾に行ったら台湾の若い子と遊べると
妄想する中年男>>52と>>53でした

日本では若い子に相手されず台湾に行ったら台湾の若い子と遊べると
妄想する。でもそれを素直に認めて台湾に行くのはみっともないから、
語学留学という口実を自分に作って仕事をやめて台湾に行こうとする
中年男>>52と>>53でした

>>54
ほら…また事情もわからずに屁理屈捏ね回す
キミに何がわかるねん？
台湾行ったら…って、キミあほか？
若い子と遊べる…って、キミあほか？

>>54>>55

我中文不差也和台湾女孩玩的愉快、有意見？

語学まで学んでモテようってすごいよな。
そこまでしなくても日本人ってアドバンテージ活かして、ﾈｰﾁｬﾝｹﾞｯﾂぐらいできるだろ。
どんな貧乏ブサメンなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ただその根性とマメさは結構好き。

在日本泡不到年青美眉、只好妄想在台灣可以泡到。
但因為又不能承認這個超丟臉的理由、
所以騙自己借口説要學中文、把工作辭ㄌ、準備去台湾玩美眉的
中年漢>>52、>>53和>>56

日本人のアドバンテージって何？気前が良いって事？それ買春？

>>54>>55>>59

妄想力很豐富嘛 , 還是你只是在自我介紹?

>>57
有、因為你又醜又老。

×玩的愉快
○玩得愉快
よって
×我中文不差
○我中文好差ｗｗ

>>62

那你先去撒泡尿照鏡子再說,怎樣,中文說的很好覺得很屌是吧,智障

>>59
又来了…
人家的背景也不知道　還説話…
少来唖！仆街！

>>57 >>61
妄想力不及你這個中年宅男的十分之一、
也不会向你這個中年宅男介紹自己

>>65

那我再說一次 , 自我介紹辛苦了

中年宅男被刺中要害発瘋了
只會講髒話〜没品〜ｗ
玩美眉？回家打你的手○算了ｗｗ

>>1
台湾はやめとけ！

暑い所の国の奴は怠け者で人から物を盗んだり、犯罪が多い

外国じゃなく国内にしときなよ

もしも外国に行きたいなら中国や韓国や欧米にしなよ

韓国がいいと思うよ

>>67

自以為刺重要害的你妄想力過然不同凡響 , 怎樣不能說髒話是吧?
對付你這種人剛剛好而已 , 我還算很克制了 , 少在那邊給我學狗叫!

>>68

チョン乙

朝鮮人の少ない学校ってどこでしょうか？

留学しようと思っていろんなサイト見てた。
学期はほぼ3ヶ月ごとになってて、学費がＮＴ＄18000となってたりするけど、
学費は1学期でこの値段ってことなの？
1年行くのならＮＴ＄18000×４の計算でおｋ？

最近、ちょっと値上がりしました。
保険料も合わせて、3ヶ月2万元と考えておけば。

>>73
�d。
台湾は学費も安いんですね。
1年程の留学ならなんだかんだのお金を入れても
100万ぐらいあれば十分かな？

家賃と生活費で3万。時間つぶしの酒代とチケット代。
最低150万。

え！？
150万もいるのか・・・orz
半年に短縮するか。

一年留学するとしたら（日本台湾の往復チケット除く）
学費、20000元×4学期
生活費雑費、20000元×12ヶ月
日本円にすると×３．５で1120000円か。

くらいでいいんじゃない？大学初任給が25000くらいだから、
住むところにお金をかけず、学生が住むようなところか、
雅房（マンションの間借りみたいな感じ）、何人かでルーム
シェアしてお金かけなければ、時々は酒を飲みに言ったり、
こじゃれたところへ食べに行ったりするくらいはできると
思う。

都市で金無い生活ってツライんだよな。
期間が長ければ長いほどキツイぜ、ベイベー。

>>74
ナカーマ。

酒は飲まなくても大丈夫なんだが、
やはり同学と飲みに行ったりのつきあいは必要だろうな。
お洒落なカフェに行ったり、留学中してみたいと思うもん。
部屋は贅沢はいいません、虫が出ない部屋であればよし。
ま、１５０万あれば少し余裕のある生活になるってことか。

日本人とつるみだすと、割高だけど日式居酒屋で酒飲んだりになりがち。
そして金はどんどん溶けていく。

台湾に一年語学留学して、何をしたいかにもよると思うけど、
もし飽くまでも語学上達が目的だったら、現時点の語学力にも
よるけど、国語（華語）中心の類の授業は一日２時間、その
予習復習に一日２〜４時間。機会があれば、週に１、２回
日本語を勉強している現地の人と「語言交換」をしたり（実際
には、そんなに役に立たないけど、現地の人と交流という意味
で）、暇な時間には子供用の注音字母のついた読み物を読んだ
り、新聞を目で追ったりということをしたらいいと思う。

国語中心によっては、1学期目の成績で、政府からの奨学金を
出してくれるところもある（初級レベルでは難しいかも）。

台湾にすんでるとストレスもたまるけど、ストレスを何とか
跳ね除けないと、1年なんて、あっという間に終わってしまう。

スマソ、レス番間違えてた。
自分は74でレスは76に対してでした。

留学の一番の目的は語学上達です。
次に現地の人の生活や文化、台湾の歴史を学ぶ事。
将来は日本と台湾とのコーディネーターの仕事を
したいと思っています。

語学力は、現段階では少しの会話と少しの筆談しかできないんだけど、
これからもっと勉強して、来年末くらいに行きたいと思ってます。

本来ならもっと長く留学したいけど、金銭面での問題が・・・orz

本に書いてあるようなことではなく、台湾の人の思考様式と
か、普通の人の歴史観を学びたいというのなら、留学よりも
仕事で行ったほうがいいと思う。日本語教師でもなんでも、
大学を出てれば、とりあえず見つかると思う。留学生活なんて
現地に行っても限られた中で生活することになる。

それから語学力に関してについていえば、もし1年で何とか
しようと思うなら、行くまでに、発音がちゃん最低限通じる
程度にできること、文章は分からない単語がいくつかあるに
しろだいたい読めること、会話も基本的なことは知識として
は知っているが、実践力がない、というところまでもって
いって置いたほうがいいと思います。ほぼ０からはじめた場
合、普通の人では日常会話が何とかできる程度で、仕事で
使おうなんて夢のまた夢です。

>>83
私高卒なのですが・・・・orz
それだと仕事見つけるのは難しいですか？
大学へも金銭面の問題で行けず、
自分で働いて必死で貯めたお金で留学しようと思ってて。

中国語の発音が難しく、ほぼ独学でやってたからたぶん今のままでは通じないでしょう。
今は中国語教室に通ってるから発音矯正できるといいけど。
一度くせがつくとちょっとやそっとじゃ治らないですよね。。。。

>>82
レスありが�d。
同じく目的は語学力アップです。
来年の春くらいに行こうと思ってます。
1年を予定してましたが、もう２５（しかも女）なので
半年にしようかと考えてます。

お互いがんばりましょう！

発音は常にﾈｲﾁﾌﾞに見てもらってってとこが肝心だから、
日本で習得しようと思うと、知り合いでもいない限り、かなり金掛かるよね。
現実なとこだと、発音以外は日本でみっちり・じっくり習得ってとこじゃないのかな。

台湾と日本を結びつける、自称ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ程度ぐらいなら、
今ネットあるから、日本にいながら色々と展開できるよね。
例えば、台湾の大手ブログサービスにブログ持って、
まずはアクセストップ10目指して、それから書籍化・ドラマ化・映画化目指すとか。
日本への台湾観光旅行者向けに台北ﾅﾋﾞ日本版みたいなサイト作るとか。
（多くのﾕｰｻﾞ集められたり、企業と旅行者ｱﾃﾝﾄﾞできればﾏﾆｰ産むよ。）

レスの内容見てると、正直、ﾉｰﾋﾞｻﾞｷﾞﾘｷﾞﾘ程度のﾌﾟﾁ滞在して、
本当に自分の時間やﾏﾆｰつぎ込んでまでもしたいことなのか、
今一度判断してからでもいいような気もするんだけどね。

>>84
もし、今、これを手放したら惜しいと少しでも思うような
仕事についているんだったら、その仕事を続けたほうがいいと
思う。

そうでなければ、>>86さんが一番最後に書いていることを
わたしも勧めます。それでもし1年間語学留学をする気に
なったら、わたしはいっそのこと、学部卒業まで目指して
みてはどうかと思う。最近は台湾のいろいろな大学で、留
学生受け入れ態勢を整えてきているし（中南部でも）、学
費の免除などの措置をしているところもあると聞きます。
高卒で仕事を見つけるのは、正直いって、厳しいかもしれ
ません。中国語ができて、中南部なら、可能性は絶対ない
とは言い切れませんが。

コーディネータというのは、どういう方向性かわかりませ
んが、どんな分野にしても、学部での勉強で同学とのコネ
（というか知り合い）を作っていくということも大切な
財産になると思います。

>>85
私いま２３なので、留学する頃には２４になってますよ。
しかも私も女です！
お互い加油！

>>86-87
コーディネーターという程大それたものではないのですが、
台湾を紹介するサイトを作る等して、
日本と台湾をつなぐ仕事をしたいなと漠然と思ってます。
確かにプチ滞在をしてから考えても良いですね。
いつも2泊3日でしか台湾旅行をしたことがないので。
今している仕事は、辞めても惜しくないのです。
ただ、親が年を取っているので、置いていくのが不安ではありますが。
クラスにはいろんな国からきた人達がいると思うので、
いろんな国の知り合いができるのも魅力かなと思います。
いつか世界中旅をすることも人生の目標なので。

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰｗ

日本變態畜生男　日顧問（瀬戸口良一、四十九歳，日本宮崎縣人）
攔少年 探褲襠「抓鳥」歴時1分鐘 台灣警察罵：變態

一名本田（HONDA）汽車公司來台擔任技術顧問的日人，前天深夜酒後
亂性，在高雄市五福橋上，公然由後方抱住一名十七歳少年，還以右手
伸進少年褲襠內撫摸搓揉其生殖器，時間長達一分鐘，因被害人患自閉
症無法言語，當時並未喊叫，但其母親發現後立即制止並報警，日籍
嫌犯隨後落網。

日本交流協會獲知後，馬上派員趕到警局關心並了解案情經過，但經
警方解釋該男子已觸犯我國法令後，交流協會人員就坐在一旁，並未
多話。有警員得知是日籍男子摸少男生殖器後，私下大罵「變態！」

警方指出，涉案日籍男子瀬戸口良一（四十九歳，日本宮崎縣人），是
本田（HONDA）汽車公司一周前派來台灣，到高雄協助機械安裝的技術
顧問，他前天晚間喝完酒後，到愛河附近��逛。
前夜十時半許，瀬戸口良一見一名婦人帶穿短褲的十七歳兒子，一前
一後在河東路上五福橋散步，他先走到少年身旁以右手碰觸少年生殖
器，接著從後以左手抓住少年左肩，右手伸入少年褲襠「抓鳥」，時
間長達一分鐘。少年因自閉症無法言語也未反抗，瀬戸口良一陶醉其中。
婦人走著走著發現兒子沒跟在身旁，回頭驚見陌生人正伸手摸兒子生
殖器，立刻跑向兒子。瀬戸口良一見事跡敗露，旋即鬆手往河東路方向
逃逸，婦人帶兒子到河東路要開車回家，卻撞見歹徒就在前方，她拿
起手機報警，警方及時趕到逮捕瀬戸口良一。

http://1-apple.com.tw/apple/index.cfm?Fuseaction=Article&loc=TP&PageType=new&sec_id=5&NewsType=twapple&showdate=20070925&art_id=3847288

♪
新鮮ネタさん”ちょっと聞いていい・・・？
私がネタにレス”すると〜この前みたいに「同一人物扱い」にされるなら
遠慮レスよ。

低学歴無技能貧困外国人がどうやって異国の地で生きていくのか？

ってことは台妹さんの得意分野でしょうね。

http://www.sankei.co.jp/chiho/yamanashi/061221/ymn061221000.htm
台湾人女子大生殺害　２８歳男に無期求刑

>＞92
うん・・得意分野かもしれないけど蓬莱の質問はスルーなワケ？
>>91の
「同一人物・自作自演」の犯人扱いは，コリゴリですよ。

無駄な言い訳は不要＾＾

言い訳？何ソレ

>>92
低学歴にもチャンスがあるといったら、配偶者ビザだろうな。
でも良い条件の台湾人と会えるかどうかは、ツチノコ見つけるのと同じぐらい？

希望を実現して欲しいが現実は厳しい。

�@台湾に60日以上？滞在した場合、所得税を払う必要があります。
�A台湾の一般企業に就職する場合は、大学卒業でもビザ取得は困難です。
　日系の企業なら、日本でのグループ会社に3年以上の職歴が必要。

コーディネート．．．．台湾に相当の人脈でもない限り不可能。

旅行会社を立ち上げてる日本人は多い。駐在時代に財界とか政界、
企業に人脈を作り会社を設立なんてパータン。

台湾関連の仕事で収入を得ようとするなら、かなり特殊な技術が必要。
　�@台湾人と結婚して日本料理の店でもやる
　�A資本金を500万元以上準備し何らかの会社を立ち上げる。
　（この資本金なら、日本人1名の居留ビザがもらえるはず）
　�B日系企業に就職し、３年後に台湾に転勤させてもらう。
　�C日経企業に就職し、出張でちょくちょく来る。
　�D外国人枠がある台湾企業に就職。

現在25歳で来年から1年弱語学留学を予定してます。
大卒で日本での職歴は２年ちょっと。
経営企画兼経理。英語は仕事のメールで使用してた程度。
仕事でアジアの人と関わりが多く、一度人生勉強も
兼ねて行ってみたいと思うようになりました。

ビザってそんなにとれないものなんですか？
このスペックではかなり厳しいでしょうか・・・
無理と言われても行くことに変わりは
ないと思いますが、ご教授願います。

>>99
語学留学だったら、それ用のビザが出るから大丈夫。
ちゃんとビザを申請できる機関を選んで。

>>100
ありがとうございます。
安心しました。

留学で1年ぐらいが、一番いいよ。台湾人は日本人に親切だし、モテる。
仕事になると、台湾人はただのわがままな餓鬼（詳しくはナガノのblogを参照）。長く住む所ではない。

本物の中華航空のスッチーがＡＶ出演！！
スケベの皆さん、買ってシコッテクダサイね！
http://1-apple.com.tw/apple/index.cfm?Fuseaction=Article&Sec_ID=5&ShowDate=20070927&NewsType=twapple&Loc=TP&Art_ID=3852026##

長�P茜（Akane Nagase）のプロフィール
本名：杉山�香iSukiyama Midorli）
生年月日：1985/07/07
年齡：22歳
血型：Ｂ型
星座：蟹座
身長：160センチ
スリーサイズ：34Ｅ、24、33
出身地：日本秋田縣
現職：MAX−AのＡＶ女優
作品：《制服狩獵》、《MAX GIRLS 大感謝祭》、《口內感染》、《超美貌的現役空服員脫了》、《MAX GIRLS 連續！連發！看到爽！！》、《New Comer 》
ソース：MAX−A（www.max-a.info/top.html）、Hsiaoi Collection個人ブログ（www.hsiaoi.com/blog/）

またaplleだ”
「中航美空姐」　長瀬茜

台湾男性もメロメロにしている様ですね。^^

またappleていうか、
また中華航空だ
apple、よく伝えてくれた！
さっそく買いに行こう〜

>>1です。
実際来てみると、年齢層はあんまり気になりません。
むしろ俺はクラスでも年下の部類に入るぐらい。

>>98
現実はかなり厳しいようですね・・・orz
台湾関連のサイトも今やゴマンとあるので、
今更サイト立ち上げもどうかな、と思ってきました。
ただ、留学はしたいと思います。
留学後、希望の仕事ができなくても後悔はしない。
今まで何となくで生きてきた自分を変えるため、
もっと広い世界を見るために。

行く前にもうちょっと台湾人の知り合いでもできればいいのにね。
日本以上の学歴社会で、ただの大卒じゃ一生報われない社会。
現実逃避先としちゃ、日本より厳しい現実あるけど、大丈夫？

108さんに付け加えて言うと、オレは修士を出てから語学留学した
んだけど、その時、日本の大学院に留学したいという子の家庭教
師をやってた。世間話で「弟は高卒だよ」と言ったら、「えー！
高卒でどんな仕事があるの？」と、本気ですごく驚いて言われた。
台湾では一般的にこんな感じみたい。これがもう10年以上前の話。
高校卒業後の進学率は日本以上（大学、学院、専科学校含む）、
大学の数も多く、日本より早く既に全入。台湾で台湾人と知り合う
と、きっと極普通に「大学はどこでてるの？」と聞かれることも
あると思う。そういうことに対処できるように、自分なりに気持ち
の整理をしておいたほうがいいと思う。

現実的な事ばかり書いてしまったが、夢が無いわけでもない。
靴の輸入販売や、今はケーキの店なんていいかも知れない。
アジア人に合った本当にいいものを売れば高くても売れるし。

でもこれは日本でも台湾でも同じ事。本人に能力があり、努力すれば
成功する確率は高い。

日本でダメだから台湾で　なんて考えはやめた方がいい

ただ、やはり人脈が重要だ。政府の高官に友人が居ても
使い物にならんし、やはり財界に知人が居る方があてになる。

社会人から留学した方に質問。
大学の語学センターでは入学申請書類に最終学歴の英文での成績証明書と推薦状が必要
みたいだけど、それらはどうやって手に入れるの？
特に推薦状って、大学生なら大学の先生に書いてもらうんだろうけど、
社会人の人は誰に書いてもらうの？

>>111
数年ぶり、数十年ぶりに大学の恩師を訪ねて書いてもらった
という話を２、３聞いた。でも、何であんなもの必要とする
んだろうねぇ。

>>108>>109
台湾の友達が、大学院卒業したけど仕事見つからないって言ってた。
大学は最近はほとんど１００％行ける（受かる？）らしいね。少子化もあるから。

>>112
つー事は卒業した学校の先生に頼むのか・・・。
先生とは仲悪かったから、頼みにくいんだよなorz
日本の学校のあまり名前も知られてない先生に書いてもらって
意味あるのかねぇ。

台湾に留学に短期留学なんですが一日に２時間くらいしか勉強の時間ありません。
他の時間は皆さん何やってるんですか？バイト？できるんですか？
時給っていくらくらいですか？やっばりコネがないと無理っすかね？

台湾の大学に語学留学をしている２０代後半女です。
中国語は勉強していくに越したことはないと思いますよ。
同じ年代で台湾に来て初めて中国語を学んだという日本人留学生友達は結構多いです。
しかし日常会話がマスター出来る様になるまでは相当努力をしないと難しいと感じます。
学校の授業まかせの留学生も実際とても多いです。
勿論学校の授業だけでは足りませんし現地人との交流、常に学習しようという意識でいないと
ただ台湾で生活をしている人になってしまうと感じます。
日常会話で必要な単語やフレーズは最低でも覚えて来た方がいいです。
それでも困る事に遭遇する時は多々あるので。
あと同じ日本人の留学生友達を作る事は勿論必要な事ですが
日本人同士で常に行動したり固まってしまうのは良くないと思います。
中国語を徹底しない限りは進歩も少なくあっという間に時間は過ぎるでしょう。

>>116
中国語は1年程勉強していますが、
日常会話もまだまだできないです。
やはりこのような状態では留学は難しいですか？
私は大学に正規留学しようとか、そんな事は思ってませんが、
留学するからには、
やはり通訳としてやっていけるぐらいの中国語を習得したいと思っています。
期間は1年程を予定してますが、そのくらいのレベルになるためには、
1年の留学では足りないですか？
本人のやる気によるところもあると思いますが・・・・。

オッス！オラ外国人！
日本語を１年間、程度はわからないが自分なりに勉強してきた！
日本にも１年留学した！
さて、通訳になれるかな？？？

>>117
116です。1年では難しいかもしれません…私にとっては難しい事ですが。
でも文章を読む限りやる気が伺えるので成長も早いかもしれませんね。
私も留学期間を1年と決めていて台湾に来て早くも2ヶ月経ちましたが
思うようには上手く進歩せず現在も悩んでいます。
自分なりに努力して全てを中国語に切り替えるようにして生活していますが。
通訳レベルとなると中国語検定だと準1級か1級レベル位ですよね・・・
私はこの1年の留学では努力してせいぜい2級レベルまでしか行けないと思います・・・＞＜
しかし耳が慣れるという点でも留学はオススメします。頑張って下さい＾＾

>>119
ありがとうございます。
今は仕事と両立しながら勉強しているので、
勉強のみに専念できる環境にするには留学が一番かと思ってます。
そういう環境になれば進歩も早いかと思ってますが、
なかなかそうもいかないようで、不安が出てきました。
けれど文化の違いなど、日本にいては経験できない事が経験できるという点で
留学しないとわからないこともあると思ってます。
通訳レベルまで習得する事を目標として、留学できるよう頑張ろうと思います。
119さんの留学が成功しますように。

台湾留学中というキーワードでブログやサイト巡りしていた。
高卒のバカっぽい女が台湾留学中とは・・・・・。
なぜバカっぽいかというと、まずその文章。
そして友達と撮ったプリクラを載せているところ（しかも変顔にも程があると思うような、バカ顔プリ）

私は一人暮らしで必死に働いてお金を貯めている途中なのに、
どうせ親の金でだろうけど、こんな奴が留学しているという現実をみると
空しくなるなぁ。
もし留学してもこんな奴とクラスメートになりたくないな。

（笑）

中国語検定一級取得に役立つフレーズを紹介するとっさの中国語です。
第七回では池面谷原章介さまがニューキャピタルホテルで両替に挑戦しました。
これさえ見れば中国語で両替ができるようになります。
章介さまはなんと五万円も両替しました。
この五万円を何に使うのかは第八回以降を見てくださいね。

全部一度に見たいあなたに「とっさの中国語DVDBOX」超豪華DVD二枚組みも発売中。
DVDBOXは映像特典と解説書つきです。
もう買うしかないですね。
http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=200700001134&DSP_SKHKETSEQ=001&SITKBN=S

>>121
漏れの母親の同級生（毒女）は台湾留学の為に男も作らず
45歳で会社を早期退職したよ。留学生も、いろいろな人がいるだよ。

男が出来なかったから台湾留学したんじゃなくて
台湾留学のために男を？

男に注ぐエネルギーを全て中華明星に注ぎ、それが高じて
台湾留学した友達なら自分にもいる

いるいるｗ

F4とか

台湾本土派は、この世論調査結果を台湾内で広めろよ

http://www.epochtimes.com/b5/5/11/25/n1131999.htm

中国と違って、台湾のイメージは良いんだよ

日本人としても、多くの日本人が台湾に好感をもっていることを台湾人に知ってもらいたい

谷原さまのような超かっこいい男が中国語やってるとなると
真似して中国語勉強したくなるわな
NHKの作戦見事成功

小耳に挟んだのですが、ミッション系の大学で学費無料のところがあると聞きました。
本当にそんなところがあるのですか？
教えてください

小耳に挟んだのですが、ミッション系の大学で学費無料のところがあると聞きました。
本当にそんなところがあるのですか？
教えてください

保守あげ

前に語学学校通ってたけど、台湾人の親とか親戚がいる子や
台湾人の彼氏や旦那がいる子、もしくはビジネスで来てる人が
ほとんどだったな。それ以外の、なんのサポートもないような
人は早々と（3ヶ月か半年くらいで）帰国する気がする。

そりゃなんのコネも縁も無きゃ、明確な目的でもない限り、
モチベーションもマニーもそう長くは続かないべ。
ただなんとなく台湾好きだお＾＾じゃ当然無理ある。

そのなんとなく好きという理由で４月から
半年語学留学する私が通りますよ。
計画性ないけどこれもまた人生。
少なくともいい経験にはなるはず。
帰国して働き口なかったら派遣やります。

自分がいい経験と思えば、それはそれでマジおｋっしょ。
人生の思い出作りは大事だｗ何か見付けられるといいね！

うん、そうだ。俺も136応援するよ。がんばれ、というか楽しんで来い！

>>137,138
温かいレスありがとうございます。
電車の中でリアルに泣きそうになりますたw
台湾にしばらく行くと言ったら周りに
白い目で見られて落ち込んでたので。
行くからには思いっきり楽しんできます！

頑張れ136さん
帰ったあとに働き口がなかったら
俺と結婚しよう
台湾好きな嫁は理想的

>>136
加油〜！
私も台湾がなんとなく好きで留学しようと思ってるけど、帰国後の働き口が心配。
同じ境遇の人、たくさんいると思うから、一緒に頑張ろう。

ぶっちゃけなくても、大した目的なく、短期のしかも語学学校レベルなら
キャリアにってほぼ無理があるんだから、もっと楽に行っていいんじゃね？

>>140
ありがとうございます。
そうしていただけるなら非常にありがたいです。
今年２６の終わってる女ですが・・・ｗ

>>141
働き口の心配はやっぱりありますよね。
でも意外となんとかなるかなと楽観的になってます。
お互いがんばりましょう！

日本で台湾に出先がある企業に就職して
台湾に行きたいとアピールする。
実際、うちの会社は行きたくない人がほとんど。
（自分は、行きたい）
自分は今は出張で月１台湾。ついでに大陸もたまに。
正月も台湾だったのはちょっとつらかったけどね。

本気でいきたかったら、
台湾での待遇は、台湾現地採用でいいと言ってみる。
ただし、それはとっても大きな差が。

ちいさめの液晶・半導体関連の商社/メーカーだったら
チャンスはあるんじゃないかな。
うちの会社は台北じゃないので日本語の出来るスタッフを探すのは結構大変みたい。
日本語と中国語以外に出来ることがマッチすれば・・・。
たとえば会計がわかるとか
（日本で伝票整理やってたレベルでもＯＫかと）
貿易の事務の補助をやってたとか。

自分でさがすのに限界を感じたら、
日本の大手ハケン会社に登録→台湾に関連ある会社を紹介してもらう。
まじめに仕事しつつ、「台湾行きたい」ってアピール。
台湾にも日本の大手ハケン会社があって利用されてます。

入ったはいいが、生産拠点を中国とか越南に既にシフト済みで、
台湾出張の機会はなかったとかありそうだな。

ああ、ありえるね。台湾じゃ、町工場規模のところでさえ、
大陸に工場移してるからね。

27で単身台湾へ乗り込んでいって、計3年半いた男です。
いろいろいろ将来悩むことあると思いますが、
自分はそれでも行きましたよ。仕事やめて。

人それぞれ抱えてるもの、バックグラウンドは違うと思うけど、
自分は台湾へ行ったことが今でも人生の大きな支えになっている。

>>147
なんか、泣けた。
人生、生きているうちに。許される限り、やりたい事をやっておきたいね。
思い切ってやってしまった人にはもう誰も何も言えない。
自由なうちに。24-26歳で悩んでいる女性の方、まだまだ帰国しても全然行けるよ！
人生に無駄は無いと思う。加油！

＞145,146
それは、台湾で就職しても同じじゃ？
台湾現地企業で働くにしても日本人のポストがずっとあるわけじゃなし。

日本採用で台湾で働くのと
台湾採用で働くのでは待遇が全然違うんだし、
基本は台湾で仕事するにも学歴と実務経験年数が
必要なんだから。（もちろん、日本語教師やら、院卒や国際結婚の例外はあるけど）

少なくともそこそこの会社なら中国語教室費用くらい出してくれるでしょう。

泣けないｗ

>>149
もし台湾で働きたいというのが第一条件だとしたら、日本採用と
台湾採用では実現する可能性がぜんぜん違うと思う。

日本と台湾が仲良くなるよう切に願う。

来週３２歳になるのに、また、これから
北京語を始めるのに、12月から
彼氏を置いて留学しようとしている毒女が通ります。
帰国したら結婚？となりそうですが、ひとまず
中国語が必要な夢を持っているので、がんばります。

20代で迷うなんてもったいない！

>>153
すばらしいチャレンジ精神ですね！！
ぜひがんばってください！

>>153
よく彼氏待ってくれるね
俺だったら別れると思う

自分で決断できないような優柔な男なんじゃね？
だから自分で意思決定できる真逆なタイプに惹かれると。

情けない男だな

>153
がんばってください!応援します！

>>153
留学は何年くらい考えてますか？０からだったら、かなり一生懸命
勉強して２年くらいで、やっと日常生活のことが自分で出来て、テ
レビニュースが６、７割（ちょっと高めにいって）理解できて、文章
も辞書を引き引き読めるくらいの程度だと思いますよ。

aaa

>>155
5年も10年もじゃないので大丈夫みたいです。
私個人は、かつて太平洋をまたいだ時差17時間の
遠距離を経験していますがそれに比べたらたいしたことないです。
国内と変わらない。

>>156
そうかもしれません（笑）
でももう十分話し合って、両方の両親に紹介もし、自分の夢についても
話してますので、優柔不断だからとは思えません。

>>158
ありがとうございます。

>>159
もちろん国内で可能なかぎり勉強していきます。
結局出発は1年後にしました。
1年間でできることは国内で全てやります。
（ついでに起業のための経理・会計の勉強もしています）

ゼロの状態で向こうに飛び込むようなことはしません。
「行けば話せるようになる」という甘い考えではありません。
私は英語、スペイン語を話せますので、外国語学習の
ツボみたいなものは押さえているつもりです。

最終的には日本で商売するので、ネイティブレベルの
語学力をつける必要はないと思っています。

＞中国語が必要な夢

事情がわからないので、なんか変な言い回しだなと思ってたらそういうことなんだ。

俺、中国語ほとんど話せないし、台湾に留学したこともないけど、
いつのまにか台湾人相手の商売を日本にいながらしてる。（小さいながらも台湾に店も出した。）
信頼できる人と巡り合えるのはなかなか難しいけど、
自分が話せなくても話せる人を雇えばまぁなんとかなるのかな。

語学だけじゃなく、台湾人のチャレンジ精神（無責任・適当・ずさんさは大人の愛嬌で華麗にｽﾙｰして）は
企業を志す人にとって大いに勉強になると思いますよ。

俺も時間作って留学してみたい。非常に羨ましい。
自分だけでなく周りのみんなの夢をのせて頑張って下さい。

>>161
>もちろん国内で可能なかぎり勉強していきます。
>1年間でできることは国内で全てやります。

じゃあ、留学する必要ないのでは？かなり高いレベルを目指すの
でもない限り、現地に行く必要はあまりないと思うよ。ちゃちを
入れるとかじゃなくて、本当にそう思う。

>>153>>161
は，親切なネタ職人ですね^^

むしろおまえの存在の方がネタ

今年の12月から台湾へ語学留学しようと思ってます。
語学以外に何か勉強したいと思うのですが、
何がいいでしょうか。
台湾ならではのものを学んでみたいのですが、お勧めがありましたら教えてください。

出発日について教えてください。
クラス分けテストの１週間前に入国するのは可能ですか？
ビザ上問題ありませんか？
通常は前日入りが多いようですがゆっくりしたいんです。
予定は半年間です。宜しくお願いします。

学校が始まるまでもう少しありますが皆さんどうすごしているのでしょう・・
一人で留学っていますか?

参考になるかも。
ttp://www.taiwan-rc.com/
ttp://ameblo.jp/taiwan-rc/

>>166
私も12月から台湾師範大学の学校に行くけど
師範大学だといろいろ講座があるんだよね。
そこのを受けようと思ってる。
武術（カンフーなのかな？）とかおもしろそう。日本でも空手やってたし。
そういうのはどう？　あとは中国茶とか書道とか・・・

>>170
亀レスですが�dクス！
文化講座は師範大学が一番数が多いらしいですね。
でもいろんな大学のＨＰ見たのですが、
どんな文化講座があるか載ってないみたいで・・・orz
師範大留学生ブログで二胡の講座があるみたいで、
私楽器好きだからそれに興味がわきました。
あとは中国結びもいいですね。
武術も習得できれば護身術にも役立つかな。

36歳で配偶者アリ、学歴高校中退なんですが、こんな私でも受け入れてくれる
大学はあります？少しは中国語を身につけて帰国して転職に活かそうと思って
いるんですが。

大学の語学中心って高卒以上（またはそれ相応の）
の証明書がいるんじゃないっけ？

ナマイキを言うようですが
転職に活かすのだったら少しでは足らないし
少しでいいのなら日本でも身に付くと思います

仕事にこだわらないのだったら、なにか資格を
とったほうがいいような・・

留学する語学中心をどこにしようか迷っています。
師範大学では学期と学期の間の休みがあまりないようですが、
実際にはどのくらい休みの期間があるのでしょうか？
台湾南部などにも行ってみたいので、
学期と学期の間の休みが多くあるほうが良いなと思ってます。

今年２９歳まっとうな職歴なし大卒男ですが
今は契約社員として働いて、来年台湾に留学しようかと思ってるんですが
１，２ヶ月の短期留学って効果あるでしょうか？

目的とこれまでの学習経験によるんじゃないか？

全くの初心者で２ヶ月いったって何にもならないし
もうかなり話せるからブラッシュアップにで２ヶ月
留学、では差があるし。
でも２ヶ月ってどのみちあまり効果ないと思う。

２ヶ月だと遊びと変わらないと思われて
帰国後の再就職も余計にきつくなると思うけど。
そもそも明確な目標がないのに語学留学って
だけで世間からは遊びと思われても仕方がない。

中国語で何がしたいか？　によると思う。

台北なら、台湾師範大学がベストだと思う。何より、交通や生活にも便利。
加えて、歴史もある。日本人は多いけど、それに対するフォローも
されているって聞いたよ。
中国文化大学も評判はいいけど、確か、陽明山の近くじゃなかったっけ？
場所柄不便と聞いたが。あと、淡江は遠いところにあるし、台湾大学の
中国語中心はあまり聞いたことがない。

あと、台中だったら逢甲大学がいいって聞いた。授業料は割りと安いと
聞いている。

文化大学の語学中心は
大安公園のとこだよ
普通に大学に入学なら
陽明山のとこだけど

>>177
淡江の語学中心は師範大学の国語中心の裏の路地をしばらく行った
ところなじゃなかったっけ？台北市の大学付属語学センターはみんな
あの辺に集まってるよね。

それから、台中の逢甲大学の学費が安いのは、他が5人前後の少数ク
ラスなのに、あそこは10人以上の普通の多人数のクラスだから。ただ、
5人くらいの少人数クラスは毎日2時間と決まってる場合が多いけど、
逢甲は時間が空いてれば、何時間何コマでも受講できる。

日台友好!!

輔仁大学や政治大学も語学中心があるって聞いたけど、
評判は分からないな。
あと、授業が１日２時間だから、大学の語学中心だけでは
足りないということで、補修班に行く人は多いようだよ。

政治大学はちょっと不便そうだなー

成功大学はどう？台南にあるけど。

あげ

このスレ読んで分かったことは
>>1の動機が不純な事だけ

おまえも同類ｗ

あげ

台湾師範大学で夏１週間だけ行ったけど、良かった。
たまたま良い先生に出会っただけかもしんないけど。
思ったより欧米人が多くて　なんだか不思議な感じだったなぁ。

（・∀・)っ旦

>>153や>>153の彼氏を批判してる人は>>153が32歳だから問題なの？
語学留学なんて既婚女性でも40代、50代でもできるのに、>>153を批判する理由がわからない。

おそらく32歳にもなって結婚もせず彼氏を置いて留学する>>153、32歳の彼女を留学させる>>153の彼氏が
気に食わないんだろうけど、留学なんて個人の自由。そもそも>>153の彼氏は100％無関係だしｗ

これだから日本人は嫌い。

日本人女性の皆さん、ヤリ逃げ台湾男には気をつけたほうがいいよ。

悔しい！子供（２歳）も生んだ日本人女性はヤリ逃げ台湾男を追いに台湾へ）
不甘心! 日女來台尋負心郎 更新日期:2008/10/13 20:01
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081013/11/17jzk.html

異國戀情常常給人浪漫的印象，但是在現實生活中，不一定都浪漫美好，有一名台灣留學生到日本學語文，與日籍女老師墜入愛河，
生下一個兒子之後，卻不告而別，落跑回台灣，將兒子丟給日本女友獨自照顧，日本女友希望他能負起責任，打算採取行動，爭取自身的權益。

>183
暑い天気が平気なら南部でもいいんじゃないかと。
でも、日常、街中で使われているのは台湾語が多いから、
人の会話を聞いて勉強するという機会は少ないかな。

どの大学に行っても、先生によるかな。
師範大学も歴史はあるけど、
ここ何年か前にできた台湾大学の方が学生は優秀という噂。

師範大学はいいらしいが、日本人が多いらしい。
んで、日本人グループの派閥まであるらしい。

師範大学のほうが遊びもエンジョイ！ってかんじがする。
なんとなく台大のほうが性に合っている気がして
台大にしたけど。

夏に短期で行く予定です。
社会人なので、政治大学で１学期のみか中山大學の夏季集中かで
迷っているんですが評判ってどうなんでしょう？

語学留学で大学行くやつは馬鹿
個人授業で習ったほうが安いし時間も短縮できる

個人授業は履歴書に書くときにかっこ悪い。
大学は正式入学、卒業しなくても、語学留学で○○大学に行ったと
書いた方が受けがいいと思うよ

台湾は大陸より良いところだけど留学手続きが面倒だね。
大陸の多くの大学は建前は別として、いきなりビザなしで行っても学生ビザに
切り替えしてくれるから楽。

ここ見ていると台湾留学したいという人に対していろいろ偉そうに
中国語で何がしたいかが大切とか日本でも勉強できるとか言う人がいるが、
自分はとにかく何も考えず何も計画せず1年行って、その後四苦八苦しながら
中国語使った仕事して今２年目でなんとか中国語がものになり始めている。
せっかく行動起こそうとしているなら難しいこと考えずに周囲を気にせずに行った方が
いいと思う。

↑仕事も見つけたんだ。行動力あるね。

留学後どんだけいい人生になったかを自慢すれば、バカがどんどん寄って来るよｗ

留学した人達は、何かしらの奨学金をもらって留学したの？
それとも全部私費ですか？
私は留学したいと思ってるんですが、全部私費じゃキツイし、
でも社会人からの留学だから、受けれる奨学金もかなり限られてます・・・。
そして奨学金を受けれるようになったとしても、実際に渡航するのが1年後とかになってしまいますよね・・・。

石垣で台北教育大留学説明会−八重山地域からの留学生特別枠設ける
http://ishigaki.keizai.biz/headline/446/

台北国際学舎のホームページがどうググっても見つからないんですけど、
どなたかご存じの方いますか？

ジオシティーズにあったのはなくなっちゃったね。
今生きてるのはこっちみたい。
http://taipei.mmmtravel.com.tw/index_m.php?ptype=ieb_c&L3_id=1962

台北國際學舍でぐぐるといいかも。

>>202
台湾の大学（付属の語学センター含む）などは、最初に1学期の成績によって
決まるというのが多いですよ。学部、院の正規留学の場合、確か日本で申請
していけるタイプもあったけど、よく分からない。今は、正規留学の場合、
どこの大学も外国人学生欲しがってて、授業料免除とかのところもあると思う。

>>204
なつかしい。台北市内にあるとき、泊まったよ。もう15年以上前かな…。

>>205
ありがとうございます！！

＞ゲストルームは１日９９０元から 月々の家賃は１６０００元からで

だったら普通に借りたほうが安くつく。
今公館で月2万5000元を2人で借りてる。最近建った分譲マンションの賃貸で
めちゃ快適。24時間警備員さんいるし、ゴミもいつ出しでもいいし。

>>208
500からあるもんね。ゲストハウスも。
そういうとこ泊まって、家を探す手もあるねぇ。

1か月位の短期で行きたいんだけど、1か月だけ貸してくれる
アパートなりウィークリーマンションってありますか？
出来るだけやっすいの！

ウィークリーは無かった。アパートはわからない。
安ホテルを一ヶ月借りるほうがいい。

今月から大学付属の語学学校通ってるけど（中級）、
台湾にきて6ヶ月ぐらいたってる生徒でも発音とか四声とか下手くそで笑った。
でちょっとこの学校で勉強して大丈夫かなと今不安。

先生もクラスメートが思いっきり四声間違えててもスルーしてるし、
台湾の語学学校の先生ってみんなこんなもん？というかやる気ないんか？

>>212
師範大の馬鹿日本人生徒は遊びに来てるようなもんだからな

>>212
そもそも台湾の中国語の発音がスタンダードの標準中国語と
違ってるから仕方ないところもあるんでない？

下手糞で笑ってしまう人と同じクラスの>>212はどうなんだろうなｗｗｗｗ

はっきりいって自分のほうがまし。以前から同じ学校で勉強してたら成績に関係なく
自動的に次のレベルにあがるから、できる生徒とできない生徒の差が激しい。
今日事務局に言って相談したら、もう一つ上のレベルってことになった。
ありがたい。

レベルが上であればあるほど、飛び級していかないと時間の無駄だな。
で、それを希望するには、ちゃんと主張・交渉しないとね。

>>211
まじっすか・・・。
安ホテルでも結構高いんですよね>台北。

>>218
600元からあるから、今なら2000円しないくらいだね。

最安でも月6万円位ですか。
東京の家賃とそんな変わらないですねー。
でも独り部屋で1日600元だったら安いですよね。

もちろん家賃として払うなら、場所にも寄るけど１万元切るよ。
友人宅は夫婦で３ＬＤＫだな。リビング滅茶苦茶広い。

もっと探したほうがいいよ。ネットに情報はたくさん落ちてるし。

shareとかしたら？　英語の台湾関係の掲示板覗いてもいろいろ
あると思う

ナンパして女の所に転がり込む。
冗談のようだけど、それで9日間過ごしました。

>>223
ただしイケメンに限るｗｗｗｗ

本人同士が納得していればいいが、日本人男性にあまりみっともない真似はして欲しくないので
きちんと宿くらいとっていくことを勧める。そして、もう少し>>220は自分で調べなきゃだめだろ。

今語学学校で一緒のベトナム人の友達師大のすぐ近くの一階で月５０００元で部屋借りてるよ。

皆さんレスありがとうございます。
いろいろネットで探してるつもりなのですが、短期で貸してくれる
手頃（激安かも）な所がみつかりません。
当方女子ですが、30も過ぎてるのでできればシェアではなく独りが
良いのですが、なかなかなさそうなのでシェアじゃないと無理かなと
思ってきました。
シェアにしてもあちらにいってローカルの掲示板などを見ないと見つける
の難しいのかな。

>>225
そのくらいだといいんですけどねー。
その方短期ですか？

防火設備等が整ってない古い宿だったら、もう少し安いし一ヶ月借りるんだったら
値段も交渉できると思うけど。。。女性だったらどうだろうか
やっぱり基本はこぎれいなこざっぱりしたところですよね？

>>227
1-2か月なので防火設備は無くてもいいかもです。
アジアの安宿に泊まるのは慣れてるので小綺麗じゃないのも大丈夫です。

ttp://taipei.kijiji.com.tw/f-Housing-renter-studio-W0QQCatIdZ500813
こういうのは1か月とかでは貸してくれないやつですよね？
こういうのが借りれるといいんですが・・。

ttp://www.tealit.com/ad_categories.php?language=en§ion_id=31&subsection_id=6&content_mode=2

英語になるけど上のページとかどうですか？
不動屋さんが仲介すると仲介手数料とかあるので一ヶ月だともったいないような気がします。
上記にでてるものなどは条件等交渉可能な場合が多いので
だめもとで1ヶ月どうですか？とか聞いてみたら？
後メールとかで質問する時は、自分の簡単な自己紹介、滞在理由など
また自分をアピール（清潔好きとか勉強するのでうるさくないとかいろいろ自分が大家さんだったら
貸してもいいかと思うような。）するのも
いいと思います。

>>229
やはり普通に不動産が仲介して手数料がかかってしまうサイトだった
のですね・・・。
もう一個見つけたんですがこれも同じような感じなんでしょうか。
短期とは書いてあるのですが。
http://www.shortstay.com.tw/category.php?pages=6&num=1

中国語がだめなので英語ページとても分かりやすくてよいです。
ここは不動産屋仲介じゃなく大家さんと直接交渉できる感じなのかな？
お値段はやはり少し高めですが何はともあれマンスリーマンションのように
1か月単位で貸してくれるところでないとだめなので今日じっくり見てみたい
と思います！
情報ありがとうございましたー！

台湾大学のMBAコース（英語で授業）でMBAとると何か利点がある？
というか台湾で中国語でなくわざわざ英語でMBA勉強するってどういう
意図なんでしょうか？

それなら英語圏に行ってMBAとったほうがいいですよね？

MBAを有難がる企業ってまだ多いの？

キャリア的にギリギリな人は無理してでも欲しいよねぇ〜

台湾の大学でやってる英語で受けるMBAを学んでる人にあったんだけど
なんの役に立ってるんだろうかと、疑問に思ったもので。

本人に聞くのもちょっと失礼だと思いましたし。

http://news.msn.com.tw/news1626019.aspx
この文読める程度になったら留学しにくれば

師範大に留学中の日本人女性アパートで強姦にあう
政治大の日本人を容疑者として取り調べ中

台日混血jan

1か月語学留学しに行こうと思ってます。
大学やほとんどのコースが1日2時間のようですが、その他の時間
皆さんなにしてるんでしょうか？
バイトができれば一番良いのですがビザ的にも無理なので何かお金の
かからなく、出来れば中国語の勉強にもなるような時間の過ごし方
ありませんか？
2時間だけじゃあまりにも暇そうです・・。

バカの考えることはすごいなｗ

予習復習で時間つぶれるよ。
後は、お金が許せばさらに私立の語学学校でマンツーマンで授業するとか。

そうですよね、他に私立の語学学校でマンツーマンの
レッスンしてるひとも多くてそれが一番良いのですが結構
高いんですよね。
何か文化講座的なものがあればいいなぁと思ってたのですが。

余暇の使い方は今現在どれだけ語学力があるかによるね。
どのみち一ヶ月くらいの期間で中国語を物にしようとするのは無理があるので、
この期間は半分は遊びと割り切って、街をぶらぶらするのがいいんじゃない？
お金もあまりかからないから。

私の場合、田舎の大学だったからグループで一ヶ月コースは無かったわ、
日本の大学で在学中だったから春休みを利用して留学、
月〜金１日2時間の個人班で4週間、半年後に台湾の大学院が始まるので
予習復習でバイトする暇なんてなかったけどね。

>>241
アドバイスありがとです。
私は台北に行くのですが台北の大学もグループは最低3か月で
1か月の場合最初の１ヶ月だけいって辞めるという形です。
塾のようなところで1日2時間マンツーマンだと一月にすると
すごく授業料が高くて無理でした。
自分も1か月〜2か月だけの予定なので半分は台湾生活を体験してみたり
旅行気分で楽しんだりのつもりです。ただお金があれば個人授業なども
取りたかったですけどね。

台湾関係の掲示板で語言交換とか募集してみたら？
一ヶ月しかないけど、とりあえず日本人と友達になりたいみたいな
台湾人の人がいるかもしれない。

自分の独身先輩♀は47歳で会社辞めて留学中〜
いいんでない？

>>242
そんな方法できるんだｗｗｗ、知らなかったわ。それだったら私もグループに入ればよかった〜。
私は高雄の海辺の某国立大だったけど個人班一時間500元くらいだったかな。
確かに高いよね、グループだったら進行も遅いと思うので、予習復習しても時間が余るかも。

ああ、語言交換って方法もあるね。ただ注意しないといけないことは、
相手の当たり外れが大きいことかな、ある程度中国語で会話が
できたらいいけど、相手が半端に日本語話せると、相手に合わすことにもなりそうで。
一ヶ月だったら、日本語使わないくらいの覚悟もありかと。

私の場合ですが、唯一の個人班の利点は、先生が全く日本語が話せなかったことかな。
当たり前だけど、クラスメートがいないもんで、日本語を使う機会も無い。
1回2時間の授業でそれを録音筆（これ日本語で何て言うの？）で全部録音してたもんだから、
復習にものすごく時間がかかった。グループレッスンで録音するのって他の人に嫌がられるのかな？
今聴くと、先生の問いかけに恐ろしい程のとんちんかんな返答してるもんで、恥ずかしんだけどね。

>>243
なるほど、１ヶ月-2か月しかないんでちょっと難しいかもしれませんが
そういう手もありますね。

>>245
なんか有りみたいです。たぶん3か月で例えば1.5万元/term(5000/month)
とか書いてある所なんかは月払いも出来るって意味じゃないでしょうかね。

私がみた所も個人班だと1時間500元、1日2時間週5日となると１ヶ月2万元、
授業料だけで約6万円となり私には高くて無理でした。。。
個人班だと友達は出来ずらいかもしれませんがその分みっちりできますよね。
まぁ1.2か月じゃグループでも友達なんて出来ないかもしれませんが。

これから短期アパートを探してその家賃により1か月か2か月までいれるか
って感じですｗ

台北の語学学校で、個人レッスン400元１ｈ（週10時間以上の割引価格）でしたよ。
1日３時間ぐらい授業、観光というか、待ち歩き。予習復習、宿題。
700元くらいの宿に泊まって、一ヶ月。

個人だと、発音いっさい妥協なしなので、なかなか良かった。

自分は、まったく中国語やったことなくて、観光と学び半々で
なにを得たのかとか聞かれると困るんだけど、
自力学習のブラッシュアップとか、正規留学前のお試しとか、私の様に道楽とか。
ここの目的に合わせて、学べばいいと思う。

>個人だと、発音いっさい妥協なしなので、なかなか良かった。

それいいですね。個人だとどこの学校でもそうなんでしょうか？

それはわからないよｗｗｗｗ

先生も毎時間変わるから、いろんな人の発音聞けてよかったし
発音甘めな先生では会話が楽しめて、発音厳しい先生は
一文読むだけでも進ませてくれなかったりｗｗｗ

台湾は民間の語学学校が豊富だし、ブログ・ＨＰで日本語・英語で
宣伝してるからみてては？

レスありがとう。

そっか、自分は発音だめなんで個人授業申し込む時に
発音を重点的にってリクエストしてみる。

台湾に行くつもりの男２４です。

語学的には歩いて現地で会話し、学んでいこうと思っていて
主な目的は観光です。語学はちょっとだけ。

で一ヶ月くらい最低いたいのですが
台湾で日本人が仕事に就くことは可能ですか？
アルバイトなど。多分住居は借りるつもりはないし。
住むつもりはないです。すごい安くて住めるとこがあるなら住むのですが。。
多分安い宿泊まりだと思います。

なにか台湾行く際に助言ご指導ください。
宜しくお願いします(>_<)

>>247
お金餅ですね〜。
700元だと１ヶ月21000元・・・・6万円位ですか。
それに授業料1日1200元。20日で24000元。
１ヶ月で総資金15万円位かな？
私には無理だーーorz

遊び半分だったので、食費その他でもっとかかったｗｗｗｗ
ただ、日本で中国語を習うとしたらすごくかかるしね。
お金って、抑えようと思えばとことん切り詰められるし、予算内で頑張ろうよ。
師範大の夏コースは？７・８月の2ヶ月間で、費用も安かったはず。

>>252
24歳ならもっと自分で調べろと。観光ビザでアルバイトできるわけ無いじゃん。

楽そうな滞在で良かったですね！
私は15万の予算で2か月は滞在したいと考えてます。
2ヶ月で学費が2万元位なので残り9万円。1か月生活費4.5万円。
うわわ、今更ながら無理ぽｗｗ

＞254


有難うございます。
無知でありました。

>>255
台北で暮らすのに最低２万元はいるらしいけど、平気？

>>256
素直だねｗｗｗｗ
金銭＋日程が許すならワーホリは？
30以下の特権だよ。

>>257
さすがに無理そうです。
たぶん学費以外の生活費で2万元は必要な感じです。
となると、1か月3万元・・・9万円か。
地元の人の給料が2万元位と考えるとやはりすごく高いですね。

>>255
ほんと、若者ならばワーホリがいい！！

新竹のスナックを巡ってるけど、中々いい子で会わないね。

>>258
地元の人の給料が2万元っていうけど、台北大卒初任給で25000元くらい。
中年の世代になると5万元は普通。サラリーマンでもIT関連、不動産関係は
一般的に別格で言いとしても、それ以外でも安定してるところで、
40代で10万元ってのも普通にいるよ。

地元の人の給料が2万元って、日本人の給料は15万円とかいうのと同じような
感覚だと思う。

あ、そうなの？それなら納得。
2万元でいったいどうやって？？？って思ってたから。
じゃあ30代なら5万とかなのね。それなら家賃1,5とか2万とか
ありえるわ。食堂で働いてる人とかもそのくらいの給料もらえるのかな。

ところで大学の語学中心に3か月コースで通おうかと思ったのですが
申請の書類に健康診断とか残高証明とか卒業証書とかあるんだけど
これってビザ無し3か月の人でも居るのですか？長期とか正規の学生
だけかと思いきやHPで3か月だけのコースの申し込みの所にも書いて
あるのですが。もしそうならあまりにも面倒くさいしお金もかかるんで
私立の塾にしようかと。経験者いらっしゃいます？
ちなみに淡工大学です。

261ですが、学校には英文で問い合わせたのですが全く返事が
来ません。。。2週間前です。

>>261
自分は淡江じゃなかったけど、その手の書類は必須だった。

「ビザ無し３ヶ月コース」って書いてあるけど、それはただ単に学習者の
都合であって、その機関から見れば、学習者のビザがどのようなもの
であるかは関係ない（そこの学生としてのビザを申請する必要がある場合は
条件を満たしている場合はビザを発給してもらうための書類は発行するが）。
３ヶ月というのもただ単に学習者が１タームだけで帰るということであって、
全く同じ授業からはじめて、２年なりそこで勉強して中国語をマスター
していく人だっているわけだし。その機関から見たら「ビザ無し三ヶ月」なんて
コースはないんだよ…。

ＨＰに必要だって書いてるなら淡江も必要だと思う。

「ビザ無し3ヶ月コース」とは書いてないね。すいません。

文化大学の中国語コースは3ヶ月でもパスポートさえあればOK.

>>263
そうですか、３ヶ月だけでも書類必要な学校もあるのですね。
淡工大は「必要と書いてある」と書きましたが、申請書はこちらの
リンクをクリックすると1年とかの人と同じ申請書PDFに飛ばされるので
ただ単に申請書類が同じだけで1か月とか2か月だけのひとは必要書類は
要らないのかな？と思ったんですが。。

私は2か月だけ通おうと思ってるので健康診断書とかHIV診断書もらうだけ
でも結構なお金を取られるし、もしこれらが必要なら私立の塾にしようと
思います。
なんで返事くれないんだろう。もう一回出してみようかな。

アドバイスありがとです。

>>265
そうですか。
文化大学もいいなと思ってるのですが、ここは学期開始日がかちっと
決まってて、淡工大は毎月新しく入れるので淡工でいきたかったのですが。

文化大学も基本は毎月開講してます。
文化大学行ってましたが、かなりフレキシブルな感じがしたので
有る程度事務室の人を納得させれば（途中からでも邪魔にならないとか、
授業について行けますとかいえば）
結構国立と違って商売っけがあるので、一度交渉してみる余地はあるかと。

>>268
レスありがとです。
そうでした、毎月開校してましたね。
すみません、自分の勝手な都合で（自分は月初めからが希望だった）
ここは期間が合わないなと思いこんでました。
途中からでも入れてくれるかもなら交渉してみようかなぁ。でももう
次学期分の申請期限も切れてますが（汗
ここは淡工大と違ってちゃんとメールの親切な返事もくれましたし。
印象は良かったです。

＞申請期限も

268ですが、期限あまり関係ないですよ。と思います。
初めていったときは開校前日にいってお金払って次の日から
始めたので。
ただ午前中のクラスは結構はやく定員が一杯になるので
それなら無理だと思いますが、空きさえあれば多分当日でもお金さえ払えば
大丈夫な感じです。

自分の場合学期の途中で一ヶ月日本に帰る用事ができて、
授業料のことで少し交渉したのですが、国立系の語学学校より
結構融通が聞く感じでした。

>>270
>期限あまり関係ないですよ。

ほんとそのようです。メールしたら最終的な期限は期間が始まってから
1週間まで大丈夫と返事がきました。融通ききそうですね。

淡工大の方が学費が安いし、、と思ってましたが全然問い合わせの返事も
くれないし文化の方が申請書類もパスポートのみと教えて頂きましたし
こっちに傾いてきました。レベル診断もオンラインで出来るし。
ここは韓国人の方々が多いと聞きましたが実際そうでしたか？

268ですが、日本人、韓国人、ベトナム人が多い印象がありますが、

自分の場合３期（9ヶ月）のうち、最初の二期が日本人は自分ひとり、
韓国人は2人、ただ3期目は日本人3人でした。でもクラスのレベルにもよりますが
日本人同士でも授業中は中国語話すので特に気になりませんでした。
気になるのであれば、今何人申し込んでますか？とか何処の国の生徒ですか？
とか聞いてみたら？
タイ人のクラスメートが同じ国の生徒ばかりは嫌とか言って事務室に聞きに
行ってましたから、よくある質問なんだと思います。
事務室の人は気軽に教えてくれますよ。

>>272
再度ありがとうございます。
多いと言っても2-3人づつくらいなのですね。
私が気になってたのは韓国人の人が多いとどこかで読んだので
例えばクラス15人中私１人日本人で他韓国人とかだとかなり
孤独かなと思いまして（汗）
さっそく学校にメールしてみます。淡工大も再度メールしてみ
ましたがまたもや返事なしなのでもう文化に決めようと思います。

あとは一番の問題の住む所です。。
短期でも貸してくれる7-8000元の套房あるにはあるのですが
大家さんへの連絡方法がほとんどが電話のみなので難関です(笑）
難関というかほぼ不可能なのでメルアド乗せてる大家さんを
探し中です。

外国人が日本語の発音メチャクチャでも日本人には通じるよね？
日本語の発音て簡単？
日本人が北京語の発音メチャクチャだと台湾人には通じないよね？

タクシーの運ちゃんに　タイペーイーリンイー　って言ったら通じなかった・・・　ｼｮｯｸ

老婆心ながら、あえて言わせてもらうけど、もし今例えば大学の中国語学科で
勉強してて、発音も、読解力も、会話での表現力もある程度達していて、実践だけが
足りないというような場合なら、２ヶ月でも「いい経験」にはなると思う。

でも、ほとんど初歩から始めるなら、2ヶ月だけってのはお金の無駄だよ。
この２ヶ月みっちりやって、それを元に帰国後もと思っても、実際、現地で
勉強する場合、発音もあまり矯正してくれないし、習うことも断片的（というか
２ヶ月では基礎固めなんてできない）。帰国してから中国語の勉強を続けても
結局何も身についてない、本当に中国語を習得したいなら、０からやるつもり
じゃなければものにならないってのを自覚するだけ。

それでもいい、語学研修を経験したいというのなら、いいとは思うけど。
授業で縛られると、結局遊びに行くにも制限されるし。
２ヶ月あるんだったら、むしろ最初の１週間で東西南北の主要都市を旅行して、
そのうち気に入ったところであとの期間を過ごすって方が、後々のモチベーシ
ョンにもつながっていくと思う。

自分は、０から学んで、1ヶ月。自己評価は行って良かったよ。
ただ、個人授業だったので、発音は細かく強制してもらえて
自分のペースで教えてもらえ、話すしかない環境だったからね。
大学とかで複数人だと微妙かもしれない。

友人は、>>275が言うように、中国で半年留学し、さらに磨くために1ヶ月行った。
中国語と英語で仕事してるから、行ってよかったと言っていた。

ただ、社会人の留学は、個人の自由だから（企業派遣や国費留学は別で）
本人次第だしいいと思うよ。

いろいろなパターンがあっていいと思う。
自分は全くのゼロからいったけど、勉強の合間にも少しずつ
買い物や屋台、タクシーなんかで習った単語を話して通じたり
相手のいうことが少しわかるようになったり、
それなりに楽しかったし。有る程度通じることがわかってのちのちの
自信につながった。

>>273ですけど
私もたったの2-3か月で中国語がなんとかなるとは思ってません。
現在日本で中国語教室に通って3か月だけなのでまだ初歩の初歩です。
今回たまたま2-3か月程時間が出来たので本当に中国語（&台湾）に
興味があり勉強していきたいのか？ってのを知る為にも半分台湾生活を
体験するという意味でも良い機会かなと思っての訪台です。

私は英語は喋れるので学校とのやり取りはスムーズに行ってるのですが
中国語が全くなので住む所の交渉などに手こずってます。
最近は検索にも慣れてきて結構短期でも貸してくれる租屋も見つけられる
ようになってきましたが。

年も結構いってるので友達ができるかなども不安ですが、楽しく有意義な
短期語学留学（遊学）ができればなと思ってます。

宿泊先ですが、学校にも聞いてみたらどうでしょうか？

>>278
老婆心ながらと断りはしたものの、否定的な意見になってしまっていたかもしれません。
２、３ヶ月で中国語が習得できるわけないじゃないか、と非難したかったわけではないし、
色々な形があったり、同じことをしても個人差があることも、本人次第であることも、
実際身に付いたものがどうなのかということよりも、感覚的な充実感が優先してくるとい
うこともいうまでもないことだと思います。

安くないお金を払って、月曜日から金曜日まで縛られて、北部以外にはあまり
旅行もできず、人によっては、期間が終わってからも何も身に付かなかったという
感想を持つ人もいるはず（実際自分が国語中心にいたときも、たくさんいました）。
だったらもっと気ままに台湾で２，３ヶ月ぶらぶら暮らしてみるという選択肢も
考えてみてはいいじゃないかと思ったので。

＞人によっては、期間が終わってからも何も身に付かなかったという
感想を持つ人もいるはず（実際自分が国語中心にいたときも、たくさんいました）。

それはさびしいですね。
自分の場合は、Babe18とか夜の活動で随分中国語上達しました。

　,彡ニ三三三三三三三ﾆ=ヾ;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:i'　　 _,,,,._　　　　　 　 　 　 　 　 ､-r
　 ,彡ニ三三三三ニ三三ニﾆ;〃ヾ､;:;:;:;:;:;::;:;::;:::;:/;:;:/ 　.,','"￣',〈...　_,,,_　　 _,,,_　　 _,,,,,| |
　,彡彡,'',ﾆ=ﾐﾐミ三三三三ニﾆ彡　 ｀ﾞﾞ''ｰ-､;:;:;:;/;:;/ 　 { {　　 ,___　,'r⌒!ﾞ! ,'r⌒!ﾞ! ,.'r⌒| l
　',彡'/ r' ﾉヽヾミ三三三三三彡'　　　_,,,,,,､ヽ;:;ｨ''|　　 .ゝヽ､　~］| ,i i　 i l i l　 i i .i i　 .i .i
　 彡'|.|（‐'''"　'iﾐﾆニ三彡"´￣　　　　 ｀ﾞﾞｰ'　　;;;:|　　　 ｀ｰ-‐'"　 ゞ_,.'ﾉ　ゞ_,.'ﾉ　ゞ__,.',､'ュ
.　 彡i､ヾ　('　 ヾミﾆ三'　 　 　 　 　 __,,､　....ﾉ 　 /　　　　　　 　 　r--,　　　　　　､-r
　　彡ゝ ｀'' "　 |ミﾐﾐ' 　　　　　　‐'"ひi,;'´　 ,ｨ;;ｧ'　　　　　　　 　 　~`l |　　_,,,_　　 | |,,,,,_
　　 '彳｀ー‐i　 |ﾐﾐﾐ'　 　 　 　 　 ｀ﾞｰｼ'　　 |､ﾆ'　　　　　　　　　 　 　| |　,'r⌒!ﾞ!　..| |⌒','i
　--､/ 　 　i　 |ミﾐ 　 　 　　　　.,,r‐''"　　　| ﾉ　　　　　　　　　　　　 | |　i i　 i l　 .| i　 .i |
　く'ﾉ　　 　:i 　ミﾐ 　 　 　　　　´　　.,　'　　 |'　　　　　　　　　　 　 　 l l　 ゞ_,.'ﾉ..　.L､-_,'ﾉ
　､\ 　 　 .l　 ヾ 　 　 　 　 　　　.ﾉ（_,,､. 　 |　　　　　　　　　　　 (~'-'ﾉ
　:\ヽ,　　 ヽ　　　　　　　　　 ／　　 ｀t‐一'　　　　　　　　__　　　`~~
　::::ヽ ヽ　　　｀::.　　 　 　 ,; ' 　　　　　.:i　　　　　　　　　 〈 　ヽ
　:::::::ﾍ ヽ　　　 ｀::. 　 　 　 　''"⌒ﾞ''一ﾉ　　　　　　　　　　 | 　 }
　::::::::::ﾍ.ヽ　　　　ヽ､ 　 　 　 ｀ ー'ｰﾉ　　　　　　　　　　　 !＞'⌒ヽ、
　::::::::::::::ヽﾍ　　　　　｀ｰ┬‐一;;''""´　　　　　　　　　　 ／ヽ、　,　 ）
　\､:::::::::ヽヽ　　　　　 /::ﾍ ）　｀ﾞ'ｰ､_　　　　　　　　　/:::::::::Τ ￣ ｀ｌ
　〃｀ﾞｰ､;;;;\\　　　/i:::::::丿　' , ' , '｀ﾞヽ､　　　　　　/:::::::::::┼‐- -

一人暮らしをされたことのある方へお聞きしたいのですが
台湾は電気代が高いそうですが、だいたい一月お幾らくらい
なのでしょうか。
できればクーラーを使った場合と使わない場合での電気代が
知りたいです。

電気代込みのアパートと入ってないので悩んでいます。
宜しくお願いします。

台北から成田までの片道航空券っていくらくらいしますか？
オープンチケットが高いのでバラで買おうかと考えてます。

格安往復航空券で帰路を利用しないってのはダメなの？
もちろんキャンセルの電話入れるのが礼儀。

>>285
レスありがとうございます。
復路破棄の予定です。
なので台北からの帰りの片道航空券の値段が知りたかったのです。
これが高いと話にならないので。
あ、でも台北からの格安往復チケットでもいいですね。
日本と違って航空会社から正規のしか買えないんでしょうか？

>>284
台湾からの帰国便に乗り遅れたことがある。
同じ航空会社から提示された次の便の片道料金は日本円で６万円位だった。
結局、その航空会社の人に手伝ってもらいながら、
eztravelという台湾の旅行会社のwebで台湾からの往復チケットを買った。
これが３万円位で、片道よりも安かった。
旅行会社経由で当日の国際線チケットが買えるのには驚いた。

結局、格安航空券の復路放棄をするとなると、行きの復路、帰りの復路、それぞれ
放棄することになるので、考えているほど安くはないと思う。

>>287
レスありがとうございます。
私の場合現在日本からの往復の格安が3万円ちょっとで、
台湾からの帰りが1万元位。合計6万円ちょいで、現時点での
オープンチケットが12万円位するのでやはり格安をバラで
買った方が良いのがわかりました。
台湾からの長い期間のチケットは安い（一万5千元位）なのに
日本からだと30days を越えると恐ろしく高くなりますね。

どこの学校かは言えませんが、そろそろ学期末で先生の評価を書くシートが
回ってきました。
もともといろいろ問題のある先生だったのでいろいろ書こうと思ってたら
先生が悪いスコアにしたら自分もあなた達（自分たち生徒）に悪い点数をつけると
いいました。
期末テストがまだなので、学生ビザで来てるのでビビッて思った評価（低い）
を付けれませんでした。
しかし一夜考えこれはバンコンシー（学校の事務局）に苦情を言ったほうが
いいのではと考えてます。ただ言った言ってないの水掛け論になることもあるし
他の生徒も不満を言うものの一緒に言いに行こうとさっき電話で話したら
それはできないというし。（怖がってる）

皆さんならどうしますか？

>>289
どこの学校か言えないのなら話にならない。

ここに集う連中、あまり舐めない方がいいよ。

>ここに集う連中、あまり舐めない方がいいよ。
??

shen me yi su?

成績が出た後で、事務局に言いに行く。
二度とその先生の授業は受けない。
知り合いにもその先生は良くないと言いふらす。

ぐらいだな。他の生徒と一緒じゃないと何もできないのはいかがなものかと。
自分は授業は録音しておくので、そのまま音源を渡すけどねｗｗｗｗ

２９２さん。レスありがとうございます。

友達を誘ったのは言った言ってないの水掛け論になったとき
自分ひとりより他の生徒も証言してくれると信憑性が増すと考えたからです。

結果からいうと事務室の一番上の人を呼んでもらって昨日言いました。
その人もその先生についてはいろいろ思うところがあるようで（詳しくはいえませんが）

その先生が生徒の評価をつけ終わってから話し合うとのことで、
もし成績に不満があればそれも対応してくれるとのことです。
自分の場合、ほぼ出席してますし、遅刻もなし、宿題も提出してチェックされて
返ってきたものも全部保存しているので、問題ないと思います。

ただ事務室長と話してるのがその先生の耳に入ったら明日から大変かも。。。

でもすっきりしました。

台湾大学か師範大学に３ヶ月（1学期）のみ語学留学を考えてます。
スケジュールをみると登録日が始業日より1-2週間前なので最終授業
日まで90日足りない？もしくはすごくギリギリなんですが観光ビザ
の90日でも行けるもんでしょうか。
皆さん足りない数日の為に学生ビザを取っていってるのでしょうか？

294ですが、自己レスです。
ビザを取るのに100万以上の残高証明だったり、オープンチケットが
必要だったりとちょっとハードル高そうなので、香港あたりに一度出
る方法の方がいいかなと思いました。

すみません。学生ビザの延長です。成績が80分で風邪で休んだのが一日なんですが
これで延長いけるでしょうか？
人によると90分以上でないとビザ延長してくれないと言うんですが。。
かなり心配です。

日本人だったら財政証明の書類とかちゃんとしてたら80点あれば大丈夫。

みんな留学終わって帰ったら何するの？
目標あるの？

特別沒有

沒有的話,回國後特別找工作方面很不利啊

就職あるのか？

>>274

この前台湾人の友達に全部4声で話してみたら、へんだけどわかるよーー。
だって、その友達もそれでも通じるんだなーと妙に感心してた。

輔仁大学の本科学生の男女比率はどれくらいでしょうか？
ググってもなぜか出てきませんorz
あと輔仁大学の語学中心でも本科の学生達と接する機会は割とあるのでしょうか？
詳しい方、教えていただけると嬉しいです

政治大学はどう？

中国ではなく台湾を選んだあなた。
あなたの選択は絶対に正しいです。

その年で台湾に留学って
アフォですか
日本でももう就職無い年齢じゃんｗ

でも中国語がしゃべれるコンビニの店員とか掃除のおじちゃんとか
脳有る鷹は爪を隠すって感じでカッコいいじゃん。

この年で留学相談するようなネガな人が語学覚えますかね？

ネガともいえないかと。。。２０代だと中国語一年勉強して（事前に日本である程度
勉強済みの場合）、その後台湾の大学の院に入って修士とか博士とって
ちゃんと日本でそこそこのところに就職してる人もいるけど。

高卒とかで語学学校きて台湾の大学行きたいって言ってるやつらも
大丈夫かと思う。

　台湾人が日本人女子学生を目隠しして集団レイプ！


　　　http://www.youtube.com/watch?v=7psuvP-f5sU&feature=player_embedded#

政治大學嘛... 對我來說姚不可及的學校呢...

對呢!! 台灣男生變態很多呢... 我某朋友就曾經被搭訕過~~

台湾大や師範大は語学中心の生徒でも、本科のサークルに入れると聞いたのですが
政治大も同じくサークルに参加することはできるのでしょうか？
ググっても情報がありません…ご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけると嬉しいです。
お願いします。

今から書類揃え始めて秋学期の申し込みするの間に合うかな？
来月末〆切なんだけど

>>313
サークルの意味が分からない。
一緒に活動したいと言えば、正規の部員とかじゃなくても混ぜてくれるとこはあるだろう。

>>314
そりゃ、大学（学校）次第。
現地に暮らしていて、ビザや収入の問題がないせいもあるが、
俺は開講数日前に受付したこともある。
この大学は、レベルに対応するクラスに空きが有れば、入れるんだろう。
あなたの大学がそうなのかまでは知らない。

>>315
ありがとう

華語中心の授業は英語か中国語で行われるみたいですが
英語も中国語も「ありがとう」「さよなら」くらいしか知らない人間が
授業についていけるんでしょうか…
語学留学する人はある程度、中国語がわかる人
もしくは英語ができる人ってことですよね…orz

>>317
全く喋れない人がゼロから学べるコースもあります。

ただ、目的しだいです。
ある程度、てっとり早く話せる様になりたいなら、
いきなり華語中心でもいいのですが、
発音なんかは、日本で基礎を学んだ方が良い場合が多いです。

最高到達点的なものでみても、

日本である程度学ぶ→華語中心

が、能力的にも高くなることが多いです。
華語中心だけだと曖昧なまま、
上のレベルになってしまう事が多いようです。

まあ、話せて読めるのだから、それで良いとも言えますが。

フランスから直接台湾へ移動してきたので、英語は大丈夫ですが
全くのゼロから華語中心で学んで今初級レベル３です。
上のかたが言ってるように、どの程度の中国語を習得したいかにもよりますが
華語中心だけだと確かに文法など曖昧なままになります。
また日本や他の国から来た学生と比べても教科書だけしか勉強してないので
ボキャブラリーがかなり少ないのがわかります。

発音に関しては、レベル１の時にボポモを先生が熱心に
教えてくれたので特に問題というか
日本や他の国で事前に勉強している生徒と比べてもあまり変わりないと思います。
みんなそれぞれ口音（それぞれのお国なまり）がありますし。

自分の場合、台湾にいる目的が中国語習得ではないということもあると思いますが、
中国語がすぐ出てこないときは面倒になって
すぐ英語で喋ってしまうので、中国語の上達はっきり言って遅いです。

英語を話さない317さんのほうが、中国語漬けになって
早く中国語が上達するじゃないんでしょうか。
授業にはついて行けると思います。一番初級のクラスでベトナムから
来た女の子が英語全くだめ、中国語少しだけという状態でも楽しく勉強
してました。

>>318-319
詳しくありがとうございます
英語も中国語も全く分からないので、中国語を習得する以前に
授業で先生の話すこと自体を理解できるかが心配です…

日本人だと漢字でなんとなく意味がわかるから大丈夫だと思う。
いざとなったら先生と筆談でOK。

とりあえず、今から中国語の初歩の本とか買ってCD聞いて少し勉強してみたら？

>>320
先生の話している言葉は速過ぎてどうせ分かりませんので。
理解できるようになるのは、半年から一年後くらいから。

それまでは、イラストとか、絵とかを頼りに、
語彙をおぼえていく感じになります。
その語彙を元に、文法を分かりやすい中国語と英語で
イラストや、図を使って説明していくというのが一般的です。

これが理解があいまいになりやすい理由であり、
中・英、初心者でも何とかなる理由でもあります

>>321-322
ありがとうございます
全くイメージが湧かなかったのですが授業風景が見えてきました
今から勉強始めます
ありがとうございました

大学に問い合わせして、もう書類も送ってあるんだけど
やっぱり学校を変えたい。
辞退したらやばいかな。入学許可が出るのは７月だが…。

↑すみません、語学中心についてです

　　

>>324
辞退するならお早めに。
契約書に授業料のキャンセル料とかが書かれているなら、
それを払うだけ。

>>327
申請締切日前なのでキャンセル料は発生しなさそうです
ありがとうございました

中国文化大学華語中心のクラス分けテストは開講日の何日前ですか？
例えば
９月７日（オリエンテーション）
９月８日（授業開始日）
の場合は何日にクラス分けテストですか？
HPにはなぜか載っていませんでした…

申し込む時に何々レベルでとか指定して申し込まないの？
ホームページにあるオンラインレベルテストやってみたら？

>>329
4階の事務所でいきなりテストだよ。

>>330
レベル診断は予想通り初級１でした

>>331
レスありがとうございます
ということは

入学申請書を郵送
↓
入学許可ゲット
↓
渡台
↓
入金と同時にテスト
↓
９月８日（新入生オリエンテーション）

ということでしょうか？

もし、そうであれば
オリエンテーションの何日位前に
学校に入金（とテスト？）に行くべきなんでしょうか？

もしくはテストの日程や入金の期限は決まっているのでしょうか？
パニクってすみません

>>330
レベル診断は予想通り初級１でした

>>331
レスありがとうございます
ということは

入学申請書を郵送
↓
入学許可ゲット
↓
渡台
↓
入金と同時にテスト
↓
９月８日（新入生オリエンテーション）

ということでしょうか？

もし、そうであれば
オリエンテーションの何日位前に
学校に入金（とテスト？）に行くべきなんでしょうか？

もしくはテストの日程や入金の期限は決まっているのでしょうか？
パニクってすみません

連投すみませんorz

文化でオリエンテーションなんてあったっけ。
クラスは開始1週間以内なら変えれるよ
入金期限（申込期限）は確かスケジュールに開始時期ごとに分けて書いてあったような

>>335
HPは

学期期間 9/6-11/23

入学申請期限 7/20

新入生説明 9/7

授業開始日 9/8

となっています

クラス分けテストを受ける旨は書いてあるのですが
実施日は書いていません

入金期限と申請期限は一緒なのでしょうか？
するとHPの記載の
入学申請期限の7/20迄に入金するということでしょうか？
ということは渡台前に送金しなければならないということですよねorz

FAXや電話でクレジットカードの番号教えてもいいみたいだったよ。
クラス分けってあんまり難しく考えなくても適当だから、説明会の日に
行ったらいいんじゃない？
自分だったらそうする

>>337
ありがとうございます
自分は３０代前半の男なんですが同年代の男はいるでしょうかorz 浮きそうな気が

２０代後半とか結構いるし、他の国から来た学生は年とかたいてい気に
しないから、浮くことないと思う。
自分がいた時はクラスに５０代の韓国人のおじさんがいました。

ただクラスによって雰囲気違うので絶対こうだっていうのはいえないけど。。。

後授業開始一週間はクラスを変更できるので、先生の教え方に？と思ったり
クラスの生徒が日本人ばかりで嫌だと思ったら
遠慮しないで事務所に変更したい旨伝えてください。
まあ理由は、正直に先生がいやといってもいいけど、朝が起きれないとか、
午後より朝のほうがいいとか適当にね。
後クラスのレベルを上げることもできるので、簡単だと思ったら
思いきって上のレベルのクラスに上がったほうがいいと思う。

クラス変更する生徒は結構いるので、めずらしいことではないですし。

私は90年代半ばの台湾留学組だが、
その当時と今とでは台湾の社会の変化や進歩はもちろん、
ネットが使える環境にあるので、留学の情報を得たり
手続きを進めたり、さらにはその先にある留学後の生活
にしても、ぜんぜん一昔前とは違った環境にあることを
このスレを見ながら感じています。

>>339-340
ありがとうございます
頑張ります

てすと

てすと

浮くとか浮かないとか心配してる奴は勉強なんかが目的で行くんじゃないんでしょ。
やめとけ。カス。

9月6日から文化大の華語中心へ留学します。＾＾

何歳でつか？女子でつか男子でつか？

文化大の華語中心 facebook　みてくれたらわかると思うよ＾＾

女子だ！

文化大で学んでいますが、先生によって内容はかなり違うと思います。
もし気に入らなければ1週間以内ならクラス替え可能です。

よろしければ、
お薦めの先生と避けたほうがいい先生を教えて頂けますか？
一週間いたら下手な先生や以前のレスにあるような変な先生かどうか
わかるものでしょうか？

語学留学ははじめてだし、あまり期間も長くないのでできたら
いい先生にあたりたいです。

男の先生は一人しかいませんね。
どれもいい先生ですよ。

私も1,2,3が言えるくらいのレベルでスタートし
最初は何を言ってるのか全くわかりませんでした。
良い先生だとそんな生徒でもしっかり質疑応答して
フォローしてくれますが、そうでない先生では
クラスに必ず一人はいる「親が台湾人」「言葉ができるが漢字が書けない」
などの生徒に合わせて授業が進んでしまい、理解する前にどんどん進みます。
1週間居れば大体は分かりますので、遠慮なくクラス替えをしたほうが良いと思います。
ただし、時間が決まっていますので初級クラスですと、朝のクラスと
2時からのクラスの2班しかないと思います。

詳しく回答ありがとうざいました。

＞しっかり質疑応答してフォローしてくれますが

できればこういう先生に教えてもらいたいと思います。

●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

こんな本が出たみたい
誰か買った人いる？
↓
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/100612/ecc1006120501001-n1.htm
SankeiBIZ【書評】『中国語は台湾で学べ　台湾華語のススメ』2010.6.12 05:00
　■日本と似ている文化、学習が容易

　日本で中国語というと、中国大陸で標準語として使われている「普通語」を指す
ことが多い。でも実は中国語圏である台湾は、日本と文化や社会風習も似ており、
日本人にとって非常に留学しやすい土地柄である。また中国大陸の「普通語」と
旧漢字（繁体字）を使う以外語彙（ごい）や文法表現についてはほとんど変わ
らず、中国大陸に行っても支障なく使うことができる。
　本書は２部構成で、１章の台湾留学紹介の部では、台湾留学経験者の話や、留学
するまでのフローチャートなどを示してノウハウを紹介。２章の台湾華語では、
国立中山大学で外国人学生に中国語を教えていた李慧君先生が執筆。台湾華語を
本格的に学習できるよう工夫されている。
（ＮＰＯ法人日台学生交流会・編／１６８０円、ＮＰＯ法人日台学生交流会）

>>355
普通に中国や台湾両方で通じる中国語を勉強したい。
しゃべったとたん台湾方言まるだしはいやだ。

最近ようやく台湾華語の本が出るようになったね
今までは、むしろ台湾語の本の方が多かったぐらい

345です。

せっかくなので11月のTOP初級か中級を受けてみようと思っています。

そこで質問なのですが、合格基準はどうなっているんでしょうか？
何点以上とか。
ホームページみたんですが、合格基準がわかりませんでした。

また師範大学がTOPの問題集を出しているようですが、それを勉強すれば
だいたいOKでしょうか？

ここで聞いて良いのか分りませんがよかったら力を貸してください。

繁体字のプロであるおまいらの力を借りたいのだが。
台湾ヤマハのシグナスXというスクーターのリコール情報ページを台湾ヤマハから探して貰えないだろうか。
自分のスクーターが対象車か、フレーム番号から検索できるページがあると思うので。

どうかよろしくお願いします。リコール時期は去年の5月発表です。
台湾ヤマハ
http://www.yamaha-motor.com.tw/

当時のリコール情報日本版
http://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/campaign/2009-05/fuel-pump/index.html
日本版検索ページ
http://www2.yamaha-motor.co.jp/recall/service/