【微笑之旅】台湾新幹線14【活絡台灣】

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799美麗島の名無桑
今、筑紫ニュースショーでやってたが地盤の液状化が深刻らしいな
800美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 00:12:40
前にも書いたが、台湾人は機械がすごく苦手、
新幹線は来年も走らない
来年どころか永遠に走らない。
新幹線の車両がいくら優れていても
線路が地盤沈下したら、走れないよ。

台湾の新幹線は、もうあきらめた方がいいよ。
801美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 00:14:06
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒
802美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 00:18:15
       ∧_∧
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r<    >
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
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803美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 00:25:57

それをとりあえず信号システムの遅れのせいにして裏で直すと・・・
804美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 00:51:10
日本は田中角栄で都市計画が破壊されたから、どうしようもない
土地の切り売りでズタズタ
805美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 00:55:16
>>800
中京工作員の意見も正しければある意味役に立つという訳で・・・
806美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 01:23:42
TBSの地盤沈下の雲林工区はC270でBB-CEC JVが担当で、韓国はその南のC280。
韓国の区間は盛土の流出じゃなかった?記憶違い?

年間5cmぐらいの沈下だとどうなんだろ?保線もするだろうし、
まぁ地震が来たらアボンだろうけど・・

TBSの「関係者の胸中は複雑だったかもしれない・・・ 1年先送りが
決まっていたからだ・・」のところでニダーさんに涙した
807美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 02:04:37
コメントしていた斉藤氏って、鉄道ジャーナルで台湾新幹線のこと
連載している人だね。

高架橋がずれているというのは、結構衝撃的だったなあ・・。
808美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 02:14:34
騒音問題で相当もめてるらしいよ
809美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 02:20:51
「出発進行」って言ったのは謝行政長官で、
彼は京大に留学してたらしいね。
810美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 02:24:25
盛土区間でバラスト軌道だったら、日々の保線作業で修正できるかも知れない。
でも高架区間でスラブ軌道だと、修正のし様がなさそうだ。
だいたい高さが変わったからって橋桁に下駄はかせて間に合わすなんて信じられん。
こんなアバウト過ぎる所、つーか安全意識ゼロなとこも、日本企業連合と高鉄との
不協和音の原因になってるんじゃなかろうか。
そもそもなぜ地盤調査の段階で把握して、支持層まで基礎杭を打たなかったのか?
でなければ、やむを得ないが山沿いのルートに変更するとか、対策はいくらでもあったはず。
こんなインチキな調査と設計を担当したアホ企業は一体どこなんだろう。
811美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 02:30:16
結局実行可能な対策は2つだと俺は思う。
一つは、橋脚と桁の間に油圧ジャッキをかませて年数回調整すること。
新幹線のようなデリケートな構造物じゃ、普通ありえないとは思うけど。
もう一つは、不等沈下を起こしている橋脚を全部ぶっ壊して、初めからちゃんと施工しなおすことだ。
812美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 04:10:36
>>811
前者の場合確かにその場しのぎにはなるけど、大地震が
おきたら多分その区間は、被害が軽微でも波打って傾く。

壊すより面倒だが、橋脚を維持したまま基礎を作り直して
そこに固定するしか無いのではないかと。
813美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 07:27:18
橋脚も日本に任せた方がいいだろうね。
大事故が起きてからでは遅いから、
今から日本が台湾に働きかけて
なんとかできないだろうか。

テレビでみたが、ほんと、あのままでは絶対に近い将来
大事故が起きるぞ。
814美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 09:15:35
以前、台湾のある精密メーカーの日本での売り込みを担当していて、
台湾の人たちのアバウトさを、何度となく見て来たものです。
TBSのあの橋脚のずさんさを見て、彼らの天性のアバウトさを
再び思い出しました。

台湾の人たちは、ほんと、いい人たちなんだけど
すごーくアバウト(おそらく天性)。
B型の典型で日本で皆からアバウトと言われている俺が呆れたほど
アバウトですよ、彼らは。
815美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 09:34:04
>>806
http://whhh.fc2web.com/TWHSR_gaiyou.html
雲林あたりはBB-CEC JVとなってるね。
この前修理した鹽水の区間は台湾の長榮建設の部分で300km/hの試運転に間に合わせるために必死で
直した。しかし、5cm沈んだとか許容が14cmでそれ以下だからだいじょうぶだとか、信じられない
こと言ってるけど、感覚が一桁狂ってない?
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=nancy20040708175333
次に修理するのは嘉南工区で、その先にはTBSが報道した雲林工区があるわけだが、要するに
日本以外が施工した工区は全てがダメなわけね。
816美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 09:51:12

とりあえず開業は台中までにしといて新幹線用の軽い橋脚に替えるってのは?
817美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 09:56:35
日本のODAで全部修理してやれよ。
818美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 10:06:37
なんで台湾企業の工区だけ問題が発覚しているかというと、関係者から事情を聞きやすかったし、
みんな正直だったからね。それに比べると、韓国施工の工区は、オフィシャルには問題ないという
回答一点張りだから、第三者が強引に調査して証拠を挙げなければならない。つまり、問題があって
も発覚してないだけなんだよね。調査に金かからないわけじゃなし、関係者が正直に言ってくれないと
どこまで問題なのかわからない。
819美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 10:07:20

BB - CEC ってどこ? 日本と韓国とオーストラリアだけかと思ってたけど
820美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 10:07:25
なんか地元民も怒ってるっぽい感じ、雰囲気しか解らないけど

「沒有台鐵時速一百公里韓國製自強號的高頻震盪與痙攣抖動?
 明明高鐵車廂座位的前後距離比台鐵自強號都要窄,」

ttp://www.readingtimes.com.tw/folk/railroad/story/051109.htm

路盤が悪いことも影響してるのかな?
821美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 10:24:27
>>820
なんか、座席の前後の距離が狭いとかなんとか言ってるけど、台湾人はチビなんだから
文句言うなよw
822 ◆WHhh4nwOyo :2005/11/12(土) 10:41:05
>>819
BB(ドイツ)
大陸工程(台湾)

>>820
不少搭乘者都發現了這嶄新列車與臺灣既有列車的不同。
不少記者在時速到達三百公里時讚嘆,怎麼感覺不出這麼高速?
為何水不會從杯子濺出?為何直立在餐?架上的手機不會傾倒?
為什麼時速三百公里的高鐵列車,沒有台鐵時速一百公里韓國製自強號的高頻震盪與痙攣抖動?
明明高鐵車廂座位的前後距離比台鐵自強號都要窄,但又為何坐起來感覺ェ敞而空間很大?
整個?裝的材質並沒有多高?,但又為何整體配色感覺讓人可以感受到經過設計的高雅與用心?

多くの記者はこの列車が台湾の現行列車と全く違うことに気付いた。
300km/hに達したとき多くの記者は驚嘆した。
「なぜコップの水は溢れないのだ?なぜテーブルの上に立てた携帯電話は倒れないのだ?あり得ない!
なぜ300km/hもの速度で走っているのに(韓国製自強號が100km/hで走っているようなガタ揺れ)感覚がないのだ?
明らかにPP自強號よりもシートピッチが狭いのに、座ってみるとこれほど空間が広々しているとは!
インテリアはシンプルであまり高級感があるとはいえないがが(ちと訳不明)、カラーリングも含めて全体を見渡すと
(人間的な?人間工学的?)設計の高尚さ・上品さを感じてしまうのが不思議だ。」
823美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 10:42:53
>5cm沈んだとか許容が14cmでそれ以下だからだいじょうぶだ
まだ開業すらしてない!のに、許容沈下量の1/3に達してしまっているとしたら、
それは狂気の沙汰だと思う。
許容量以内で沈下が収まる計算ならともかく、将来も長く沈下が続く見込みなんだしょ?

いったい台湾の当局は、この先どうやってつじつまを合わせるつもりなのか。
つうか、ふらんす野郎が一体何をどう監理してたのか問い詰めたいぞ。
おまいらはTGV共用になるよう、ごり押ししてただけちゃうんかと。
下部工の監理責任者は誰よ?基礎工の設計図書見せてみろつうんだ
824美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 10:45:18
>>822
BBってドイツ企業かよ!インチキドイツ人どもめ。最低な奴らだ。
825美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 10:51:50
で、結論、

台湾の新幹線は永遠に開業できない。

このスレ、終了です。
まじ、このまま開業したら深刻なことになりそうだから。
826 ◆WHhh4nwOyo :2005/11/12(土) 10:57:04
>>824
ドイツって地盤沈下とかなさそうだから・・・
UIC規格やるにしても測量段階で日本がやるべきだったか・・・

BBってなんかの略称だと思うが該当企業が見当たらん
827美麗島の名無桑:2005/11/12(土) 11:39:20
ドイツは地震がまったくない国だからね。
地震に対する取り組みは日本には絶対にかなわない。
業者を選んだ、台湾側に責任があると思うよ。