６０年代の台湾ってどんな時代だったの？

６０年代の台湾事情に詳しい人、こちらで
洗いざらい語っちゃって下さいよ。

現在との相違点や政治、文化、風俗あらゆる方面いくらでも。

６０年代はテレサ・テンがアイドルデビューしたんだよな。

大陸反抗！

1 名前：ホワイトアルバムさん 2005/05/03(火) 15:53:26 ID:GLbBMf+w
ビートルズがあの時、フィリピンに行かず台湾までで停めて
おいたら、もし台湾に上陸してたらビートルズはもう少しツアーを
続けてたかも知れないのに。ブライアンだって死なずにすんだと思う。
香港に行ったんだから台湾にも行くべきだったんだ！

台湾だってビートルズのファンは居ただろうに。

良い時代でしたよ〜

寶島台湾は現在中華民国の拠点ですが、特に第二次
大戦後独自の音楽世界として、発展してきました。
戦前日本領であったこと、戦後も７０年代までは日本が
中華民国を中国として国交を結んでいたことなどから、
日本との結びつきも、相当深いものがあります。
「テレサテン」「ジュディオング」など台湾出身の有名歌手
もよく知られています。

６０年代はビートルズの海賊版が氾濫してた。

良い時代だった。
政府や関係機関を批判する奴は令状無しでしょっ引けたし、本省人に沢山借金をしても
相手を反政府活動の濡れ衣を着せればチャラに出来たから天国だったよ。
外省人というだけで警察等公職に就けたし、子供も優先的に学校へ行けた。
本省人と違って国語の発音が悪いからと試験に落ちる事も無かった。

でも夜は少し怖かったな、時々本省人が顔を隠して仕返しに来たから。
もう一度と夢見るが、国民党が政権を取って１国２制度で統一する日を待つしか無い。

ビートルズが日本の次に台湾に上陸してたら
もっと良かったんだけどな。フィリピン行かずに
台北公演してくれれば彼らだってもう少しツアー
続けてたかもしれないのに・・・。

白色テロルの真っ只中ですな。

>>9
集会の自由すら無かった時代だから、ロックコンサートなんて有り得ない。

８０年代ですら学校や職場の有志でハイキングやボーリングをするのにも、
一々歯の浮くような総統（党・政府）万歳的なお題目を立てて集まってい
たんだよ。

うそっ・・８０年代も・・。
６０年代はテレサ・テンがアイドルとして
デビューしてたって位しか知らなかった・・。

昔はたくさん検問所がありましたね。
山とか発電所とか、鉄道の橋、トンネルとか。
あれは何時頃なくなったのかな？
街もくすんだ感じだった。今ははではでイメージ。

台湾って北朝鮮みたいな国だったの？

>>1
基本的な質問ですが、６０年代って１９６０年？民國６０年？？

１９６０年代でしょう。

６０年代の世界
日本の場合→学生共闘真っ只中
南鮮の場合→独裁政治真っ只中
台湾の場合→白色テロル真っ只中
支那の場合→赤色テロル真っ只中
北鮮の場合→金日成が粛正真っ只中
ソ連の場合→修正主義真っ只中
米国の場合→戦争経済真っ只中


なんだかんだいって混乱した時代。

>>11
その頃出版された本なんか読むと一々前書きに｢偉大な領導蒋介石総統万歳｣とか
書いてあるね。北朝鮮とあんまり変わらんわ。
まあ、東アジアの儒教的独裁はどこも同じなのかもしれんが。
曲りなりにも日本統治下で近代社会を経験した台湾人にはこんな環境はつらい罠。

朝鮮、台湾の元日本人が圧制に苦しんでいたのに、自分たちは旧植民地のことなんて
忘れて自由を謳歌していた本国の日本人！

>>19
台湾はともかく、朝鮮は自分らで選んだ運命だろうが。

北朝鮮は？
北朝鮮人は意外に親日、親米で、早く日本に解放して欲しいと思ってるようだが・・・

様々な意味で激動の時代。思い出す限りでは、
1960　「奨励投資条例」を発効。工業立国の契機となる。
1962　台視によるテレビ放送本格開始。
1964　「一中一台」を謳った「台湾人民自救宣言」がなされ、主筆の大学教授逮捕。
1968　義務教育9年に延長。
ぐらいかな。あとは、何か大事なことがあったような気もするが、度忘れしました。

いずれも、まだ中国大陸と深刻に対峙していた時代。白色テロルや密告制度、それからもちろん
戒厳令も身近に感じられる時代だったようです。

コピペ
宋美麗のヒドサはイメルダとなんも変わりはなかったと思うが。

最近、やたらと台湾を美化する傾向が有るが、
１９６６年の頃の中華民国の横柄さといったら、
今の中国なんてもんじゃなかったぞ。

６０年代台湾は亡命政府独裁の中華民国。
最近の台湾は民主台湾。
９０年代に、タクシーで暮らしてるタクシーの運ちゃでも、
ひどく親切で正直になってたりして、
ああ、一人一人がそれなりにちゃんと食えるようになったんだなぁと思った。
あの頃から、自分は台湾が好きになりました。

娯楽の面ではどうだったんです？現在のキタチョーみたいな
感じだったのでしょうか？

しかし自由にコンサートへ行けなかったっていうのは酷いね。
でも逆にその当時、ビートルズを政治に利用する手はあったんじゃないの？
そしたら国民の支持率とか絶対的になっただろうに。

大陸反攻の時代にＬＯＶＥ＆ＰＥＡＣＥはないだろう。

金美齢さんの著書の中で、台湾に留学している日本人が帰国する際、
友好国日本へのアピールとして国民党軍の軍艦で送り届けたという件があった。
反体制的な自国民を入国禁止にする一方、対外的体裁には拘る国だったんだな。

６６年の台湾国民は本当はビートルズに来て欲しかったんだろうな。

日本で独立運動をしていた台湾人留学生を台湾に強制送還したのが岸信介一派

６０年代が一番好きな時代だな。日本は。

俺がガキの頃は中国、韓国、台湾なんてみんな同じに見えた。

1960年代は知らんが1970年代でも街中はものものしい雰囲気だった。
そこらじゅうに憲兵が立っていたし、実質は有名無実化していたが夜間外出禁止令と
言うのがあって建て前上は許可を取らないと夜間の外出は出来なかった。台北などは
夜間の外出も黙認されていたけどね。
TVもラジオも国語（北京語）か英語でしか放送できず、「ジャングル大帝レオ」や
「みつばちハッチ」の国語吹き替えを見ていた。
学校は国語のみで台湾語を喋るとどつかれたり、反省文書かされたり、挙句の果てには
罰金取られたりした時代だった。
それからちょいちょい防空演習と言うのがあってサイレンが鳴ると近くのビルの地下室や
公共の防空壕へ集合させられた。防空演習自体は今も年に数回あって、その時は外出禁止
になる。
それから子供の乞食や物売りがいっぱいいて母親は「金をくれ〜。」、「ガム買って〜」
と袖を引っ張られたと言ってた。
萬華辺りは今でこそ整備されているが当時は怪しい店が軒を連ね、路地裏に行き倒れか殺された
かした死体が転がっていたり、メインストリートの真中で乞食が寝ていたりとヒジョーに
ディープな場所だった。
本省人は徹底的に搾取されていて、少しでも金を持っていると見られたら濡れ衣を着せられて拘留
され、多額の保釈金や賄賂を払わないと出られなかったし、ちょいちょい行方不明事件もあったが
新聞では報道すらされなかった。台北の駅周辺にはスラム街が広がり、あまり近寄るなとも言われた。
今では公園になったり、バスのターミナルになったりして跡形も残っていない。
1980年代に上海へ行ったが、その時の町並みが1970年代の台北にそっくりだった。

あのころのテレビは朝昼晩それぞれ数時間ずつしか放送なかったなあ。
おまけに昼１２時半すぎると３局同時に「國防線上」という反共？番組流してたし。
楽しい番組といえば日本のアニメとヲルトネズミーと「五燈奨」だけ。
わしなんかしょっちゅうジップンツァウカウなんて言われたもんだ。
しかし当の台湾人たちが好んで聴いていたのが他ならぬ日本の流行歌！
マッチの「ギンギラギンにさりげなく」は愛情ア愛情他叫人迷惑〜♪て吹きかえられて
排行榜を賑わせてました。ていうかほとんど日本の歌だったなあ。

　　あ〜懐かしや懐かしや〜

あ、以上７０年代のお話でした

>34
そうそう。TVでも街中の看板でも「滅殺共匪」だとか「光復大陸」だと書いてましたな。
郵便切手は「荘敬日強」と書いたのでしたな…。

最近好きなのはこのAA。ほのぼのして最高！
中国も香港も台湾もマカオも大〜好き♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　香
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　　　　　　　⌒Y⌒　　　 (´　　　　　　) 　（　　　　　　　⌒) 　　　　　　　 ／　｜　＼　 (⌒ヽ
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　　　　　　 ／||　　　　　　　　　　　　　　　台　　　　　　　　　　　　　　マカオ　§
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エドワード・ヤン監督の「[牛古]嶺街少年殺人事件」の舞台は60年代ごろですか？

>>38
５９−６０年

昔の台湾って清潔感があった時代だよね。

大陸から豚が来るまでは清潔だったようだね。

>>36 今でも覚えているのが通学用のチャーターバスから見える、現地の小学校の壁に書かれた
「防諜保密　人人有責」の文字。そういや「侵略」を「進出」に変えたが発端となった
教科書問題の時、うちの学校に火炎瓶が放り込まれたよ。朝っぱらだったから
机や椅子がいくつか燃えただけで済んだが。

台湾って５０年代後半の方が良かった気がすね。

馬主席誕生で国民党復活祈念age

台湾を再び外省人の天堂に！

↑やめれ！

>>44
でも、馬が総統にまで上り詰めれば、そうなるだろうね。

外省人って　共産党から追われた　地主　社長　金持ち等なの？
大陸に居ると　人民裁判で絞首刑になるような連中。
その反動でやたらと本省人ころしまくった

共産党から追われた地主社長等の金持ちは人数的には極一部　（資産家の中でも蒋介石に近い人達）

蒋介石と共に台湾へ渡ってきた連中の中には末端の歩兵達や運良く乗船出来た
一般レベルの民衆も居た。

台湾人家庭の水道を見て、金物屋で蛇口だけ買って壁に取り付けて水が出ないと
怒ってたのはこのレベルの連中。

GOGOとかおサイケとか流行ってたのかな？

一番良かった時代は太平洋戦争になる前の日本統治時代（1930年代）じゃないか？
日本的教育が行われて礼儀・作法を身につけられて日本から新しい技術が沢山入ってきた。
日本人による台湾人への迫害もあっただろうが大陸や朝鮮ほどでは無いはず。

まるで日本人が併合中の半島や当時の大陸で現地人を迫害（ひどく）していたように書いておられますね。

>>50
チョンうぜぇ！

こんな良スレがこんなに下がってたんだね。
50〜80年代の暗い臺灣の事もっと知りたいっす。

それから、人事（ひとごと）だけど、馬英九が總統になって、
臺灣の社會がどう變わるのか、見てみたい氣がする。

見てみたいのは分かるが
今の台湾をウシナってほしくないな

良スレAGE

台湾も一歩間違えれば北朝鮮みたいになってたかもしれないね。

１９６０年代では無いが１９８０年でも厳戒令があったな。
街中（台北）は下水が詰まっている所が多く裏通りとか歩くと臭かったな。
一部は溢れ出て汚水の湖になっていたし。
表通りには新車など走っていたが、裏通りに止めてある車は６０年代のアメ車や日本車ばっか。

映畫館で映畫上映の前に客全員起立の國歌齊唱があったのって、
だいたい何年頃までっすか？

良刷れ阿給

映画館の国歌斉唱かぁ　
９０年台初めの頃は起立してた記憶があるけれど・・・

知らない間に無くなってたな

阿給

ありとあらゆるジャンルの海賊盤のレコードも出てたけど日本のGSも人気あったようだ。

良スレ揚げ

びーとるず世代

日本のNOKYOがバンバン買春に台湾に殺到

ビートたけしと高田文夫、景山民夫も台湾＆フィリピンに売春に行ってたな。
景山民夫は抗生物質飲んだり、空港でゴムを買って皆に配っていても、
高田文夫は現地でゴムなしでヤッてしまうので、軍神・高田と言われていたと
ラジオで言っていた。

少なからぬ台湾女性が細川ふみえと姉妹なのだな

10 名前： 美麗島の名無桑 投稿日： 02/04/29 00:50

>>6,>>9
お前らの存在そのものが日本の恥。

漏れも駐在経験あり。
日本の農協団体が一番始末悪かった。
台湾では、台湾人から嫌な目に遭わされたことは
ほとんどないが、日本人からは数え切れないぐらいある。
特に買春旅行の団体連中には、手榴弾でも投げつけてやりたかった。

age

>>66
そんな香具師らは「日本の恥」
手榴弾なりなんなり、好きなようにせよ。

>>55
中国が北朝鮮みたいで台湾が韓国に。

Ｑ永漢の母親は日本人だった

このスレは台湾本読んで洗脳された>>24みたいなただの国民党嫌いが
想像で書き込んでるレスばっかじゃん
いい加減なことばかり書くんじゃねえよｗ
嘘八百だよここのレス

本当に当時台湾に来てた奴がいても
表面だけ見てたって感じだ罠
とにかく想像で書いたレスが多いｗｗ

さよなら、再見

６０年代
ＵＳＡのベトナム戦争
ＵＫのビートルズ
日本の新左翼
中国の文革

蒋プロパガンダではなく
ほんとの台湾人があれをどう見てたのか
が、知りたい

長生きしたかったら
政治とは距離をとれ

この処世術。

関わったら巻き込まれる
関わらなかったら巻き込まれない

自動車の近くに行けば轢かれる
自動車が無ければ轢かれることは無い。

台湾に限らず、東洋の処世術。

現在のキタチョーみたいな

age

ageage

他人の書き込みを全否定する
痛い香具師がいるな。

60年代はこういうのが主食だったらしい。

http://data.exet.nu/bildarkiv/mat/h.jpg

http://data.exet.nu/bildarkiv/mat.shtml

http://poetry.rotten.com/infantiphagia/taboo2.jpg

　　　　　　　　　　　,-‐-､　　　 　 ,.-‐-､
　　　　　　　　　　　　　　＼_, ,_／
　ｶｻｶｻ...　　　　／〓癶( ;:ﾟ;〓;ﾟ;)癶
　　　　　　 ー=癶（癶（ 癶;;:;;ノ癶 　　　　ｶｻｶｻ...

戒厳令

まったくだ

軌道修正

６０年代の台湾は７０年８０年の高度成長期を遥かに遡った
とてもほのぼのとした時代でした。
先ず車が少なかった。
今のように歩行者がクラクション鳴らされまくりで車に追いまくられる
といった時代ではありませんでした。

屋台というか出店は多かった記憶が有ります。
天秤棒のような棒の前後に籠を下げて野菜や果物を売り歩くおばさん、
家で作った惣菜を売る小ぶりの屋台、あちこちに残る日本家屋、
ビルが少なく空が大きく遠くの山がよく見えた台北市。

暮らしのテンポは今のようにあくせくしていなかった。
日本との往来は運賃も高額だったので、やって来る日本人も今ほど多くはありませんでした。