■台湾の質問に答えます7■

1 ：美麗島の名無桑：2005/03/21(月) 16:54:32

先に言っときます「この板で2ｹﾞｯﾄしてもつまらん」
過去ログ
■台湾の質問に答えます６■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1096438879/
■台湾の質問に答えます。■(4)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1074917517/（dat落ち）
■台湾の質問に答えます■（３）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1048611355/ (dat落ち)
■台湾の質問に答えます■（２）
http://makimo.to/2ch/academy_taiwan/1028/1028224117.html
台湾の質問に答えます
http://makimo.to/2ch/academy_taiwan/989/989584929.html

関連スレ（海外旅行板）
台湾へ逝♪きﾀｲﾜｰﾝ★台湾旅行統一スレ☆Vol.20
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1107918439/

台湾リンク集（海外旅行スレより）
ttp://taiwan-link.hp.infoseek.co.jp/

台湾情報＆リンクサイト（観光、留学、ビジネス、生活、音楽総合情報
　　　　　　　　　　　　　　　超格安「航空券/ホテル予約/国際電話）
ttp://www.taiwan-link.com/

台湾のしおり
ttp://www.gio.gov.tw/taiwan-website/abroad/jp/glance/index.htm

2 ：美麗島の名無桑：2005/03/21(月) 16:57:43

台湾人って何であんなにうるさいんですか？素朴な疑問です。

3 ：美麗島の名無桑：2005/03/21(月) 17:04:38

>>2
心が広いからです。

4 ：美麗島の名無桑：2005/03/21(月) 17:16:16

>>3
心が広いと、うるさいんですか？へえーへえーへえー

5 ：美麗島の名無桑：2005/03/21(月) 17:23:06

いや、ほんとに声でかい！
漢民族は生まれつき難聴かと思うくらいに声でかい

6 ：美麗島の名無桑：2005/03/21(月) 17:24:49

難聴なんでしょ？じゃないなら異常だよｗ

7 ：美麗島の名無桑：2005/03/21(月) 17:34:41

基地外だからウルサイんだろ？

8 ：美麗島の名無桑：2005/03/21(月) 23:49:56

988 ：美麗島の名無桑：05/03/21 00:58:49
屋台で麺に、(多分豚？の）内臓みたいな物を入れてもらいました。
白くてつるんとした球状のものを細長くつぶした感じの形でした。
これってなんだかわかる方いますか？
ここで質問していいのかも疑問ですが、よろしくお願いします。

989 ：美麗島の名無桑：05/03/21 02:17:49
>>988
これだけじゃわからない。
詳しく！味は？食感は？

990 ：988：05/03/21 03:12:45
>>989
食感はかじる時にソーセージみたいなぶりっとした感じがあって
味は白子にすこし似た感じがあったかも･･･。
が、いろんな肉と並んでいたので肉類だと思います。

それを麺に入れてもらったら160元もしたので、よっぽど高級なものかと
思ったんですよ。
前日は同じ屋台で違う物入れたら30元だったのに！
もしくはぼられただけ？
屋台のおばちゃん、かなり恐かったし。

↑前スレのこの質問ですが、それは鶏のキンタマ（精巣）です。
一匹に二つしか取れないので大変高価な食材ですよ。
だから高かったのです。

台湾では女性が好んで食べ、特に出産の後や生理期間に多く食べます。
高品質な蛋白質なので、よく食べる人は肌がかなり綺麗になると言われています。
珍味で美味しい物ですよ。

9 ：前スレ988：2005/03/22(火) 00:10:51

>990
回答ありがとうございました。
高価な物だったんですね。
屋台で160元とは、そんなに高級な物だったのかぼられたのかわからなくて
ずっと考えていたんですよ。
わかってすっきりしました！

10 ：美麗島の名無桑：2005/03/22(火) 13:13:18

台湾の言語は何ですか？

11 ：美麗島の名無桑：2005/03/22(火) 19:23:46

すいません、かなり気になってることがあるのでお答えいただければ幸いです

１、台北市内に日本語の歌がたくさん入ってるカラオケ店って多いの？

２、台湾ドルと台湾元は名称が違うだけで単位も同じ？

12 ：美麗島の名無桑：2005/03/22(火) 20:02:53

>>11
1どこのカラオケでも懐メロや演歌などの日本語の歌は必ずある。

2同じだ。

13 ：美麗島の名無桑：2005/03/22(火) 20:29:37

KTVは最新の日本語の歌が入っている。
林森のスナックも最新の歌が入っているよ。

14 ：美麗島の名無桑：2005/03/22(火) 22:14:47

すごく聞きにくいんですが、アニソンはどうですか？

15 ：美麗島の名無桑：2005/03/22(火) 23:35:41

アニソンは林森のスナックとクラブにしか有りません。
あまりリクエストする人はいないようですが、歌っても特に問題ありません。
カッコイイ歌なら大丈夫です。（００９やヤマトみたいな・・・）

むしろ「居酒屋」みたいなお約束の歌の方がダルくて嫌われます。

16 ：美麗島の名無桑：2005/03/23(水) 01:05:27

何か楽しい事ないかな～？

17 ：m：2005/03/24(木) 21:54:14

明日のサッカー日本代表の試合をテレビで流してくれるようなお店台北市内にあります？

18 ：ぴょこ：2005/03/25(金) 01:43:04

今から心霊スポット行きたいんですけど、　タイペイ市内でどっかしりませんか？

19 ：美麗島の名無桑：2005/03/25(金) 01:46:11

林森公園

20 ：美麗島の名無桑：2005/03/25(金) 01:48:41

>>18
仁愛路×新生南路の交差点にあるオフィスビル。
地下一階に幽霊が住み着いていて、借り手がいません。
これは台湾人の間では有名な話。
付近で不可解な事故が多発していますよ。。。。

21 ：ぴょこ：2005/03/25(金) 09:30:48

>>19,20
ありがとうございます＾＾　　結局書き込みを見る前にでかけちゃって
雰囲気こわそうなとこばっかりめぐってました。

22 ：美麗島の名無桑：2005/03/25(金) 16:51:35

>>17
６条のカウンタースナック　ルパン

>>21
心霊すぽっと　七条通の新花

マジレスすると
西門の誠品はかなーりやばい。
新生北路と錦州街の交差点にある雑居ビル。その近所のラブホも。

23 ：美麗島の名無桑：2005/03/25(金) 17:26:50

日本にあるような「耳かき」ってありますか？

24 ：美麗島の名無桑：2005/03/25(金) 17:33:41

>>23
耳掻きも爪切りも日本製が手に入ります。

25 ：美麗島の名無桑：2005/03/25(金) 17:35:44

>>24
そうですか。レスありがとう。
台湾人の女の子にお土産にと思ったのですが。
現地の方が使うかどうか分かりますか？

26 ：美麗島の名無桑：2005/03/25(金) 17:49:24

>>25
普通に使うでしょ。
コンビニで売っているんだから。

27 ：美麗島の名無桑：2005/03/26(土) 22:16:55

耳掻きはあんまり使わんよ。綿棒派が多い。
もっと多いのは何もしない派だけどね。

28 ：美麗島の名無桑：2005/03/26(土) 22:59:03

ビニール袋入りのスープのようなものを持ち歩いているのを何人かみかけました。
いったいなんですかあれは？

29 ：美麗島の名無桑：2005/03/26(土) 23:37:03

>>28
スープそのもの又は麺類+スープのテイクアウト。
麺類の場合は別途容器をもらう事が多い。

30 ：美麗島の名無桑：2005/03/27(日) 00:34:01

五分埔問屋って場所はどこなんでしょう。

31 ：美麗島の名無桑：2005/03/27(日) 19:49:49

台湾って英語を話せる人が多いと聞いたのですが、本当ですか？
一般人の7割位が話せるとか。

32 ：美麗島の名無桑：2005/03/27(日) 20:10:06

冗談がキツイ！
7割以上が喋れる・・・台湾語でしょ！

33 ：美麗島の名無桑：2005/03/27(日) 20:13:56

31さん。
台湾で英語が通用すると思うは間違いです、残念ですが。
７割の一般人が英語を話せるなんて信じられない。
確かに台湾では幼稚園から英語の教育を取り入れてます。
私の住まいしているアパート（ちなみに私は高雄駐在です）
のすぐ隣の幼稚園でもネイティブによる英語の時間を
設けてます。
が、一般社会ではほとんど英語は通用しません。
日本、韓国と同様に「読み、書き」はできても
話せる人は少ないです、私の少ない経験ですが。
たとえ大学生であっても、ぜんぜん話せない人が多いです。
四、五梅クラスのホテルとか日系のデパート受付は通じます。
言葉に困るなら「漢字」の筆談で結構通じますよ。
あと、お水の世界の小姐は日本語は片言でも話せます。
ほとんどの小姐は日本語ぺらぺらです。

34 ：美麗島の名無桑：2005/03/27(日) 20:21:37

おじいちゃん、おばあちゃんが日本語はなせるのも嘘？
台湾旅行する時に、じいちゃん、ばあちゃんに聞けば何とかなるかなぁと思ってるんですけど。
台北とかの都会行くわけじゃないのでそれが心配。

35 ：美麗島の名無桑：2005/03/27(日) 21:04:33

>>34
それは昭和の話だね。
今でも阿里山、台東などの原住民が多いところでは通じるけどね。

36 ：美麗島の名無桑：2005/03/27(日) 21:15:04

>>35

まさに台東行くんで、安心しました。
ありがとうございます。

37 ：美麗島の名無桑：2005/03/28(月) 07:08:20

>>35
安心していいほどではない

38 ：美麗島の名無桑：2005/03/28(月) 18:22:33

>33
一般人には英語は通じない事が多いから観光では期待しない方がいい。
でもビジネスでは日本人なんかと比べものにならないほど英語が通用する。

39 ：美麗島の名無桑：2005/03/28(月) 18:37:40

>>38
そうか？
そういう実感は無いがな。
日本とさほど変わらんけどな。おれの実感。

40 ：美麗島の名無桑：2005/03/28(月) 19:07:01

台湾人は日本人よりはるかに劣るのに、なんで偉そうなんですか？

41 ：美麗島の名無桑：2005/03/28(月) 19:38:48

業界によって違うんじゃない？
IT業界は英語は通じやすいよ。

42 ：美麗島の名無桑：2005/03/28(月) 20:03:06

英語の話は止めましょう。
いつもろくな議論にならない。

43 ：美麗島の名無桑：2005/03/29(火) 07:38:55

＞＞２２　
返事おくれました　どうもありがとうございます。　ですが自分西門町にすんでるんで
ちょくちょく誠品１１６らへんうろつくんですけど、ヤバイってどこら辺なんですか？

あと、新生南路と仁愛路の交差点のオフィスビル見に行ったんですけど　たぶんあの銀行が入ってる建物
ですよね？　夜でも色んな階で電気がついててそういう雰囲気なかったです。

どなたかほかに台湾で有数の心霊スポットをご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？
もしくは　そんないわく付きな場所ではなくとも　夜中行くのはちょっと怖いなぁって所ないでしょうか？

44 ：台湾在住：2005/03/29(火) 10:59:21

>43
心霊スポット巡り？　
あまりいい趣味じゃないなぁ。　
とりあえず、俺が聞いたことがある場所を教えるけど自己責任で！！　

新店の碧潭、大湖のとなりにある白鷺山、辛亥トンネル、
某百貨店の駐車場・・・・。　

45 ：美麗島の名無桑：2005/03/29(火) 15:14:45

辛亥トンネルは１２時きっかりに行くと出るらしいよ。

46 ：美麗島の名無桑：2005/03/29(火) 16:49:13

>>44 >>45 さっそくどうもありがとうございます。　そうですよね、、面白半分でしては
いけないことって言うのは　やっぱり母が台湾人だけあって色々きかされてるんですけどねぇ。
小さい頃からそういうのが好きで。。。　

辛亥トンネルですね？　最近真夜中の猫空肝試しツアーでよく通ってたんですけどねぇ。。
１２時きっかり　ってのがポイントみたいですね　どうもです

47 ：美麗島の名無桑：2005/03/29(火) 18:34:27

リチャード・ギアが中国政府を痛烈批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112057857/

48 ：美麗島の名無桑：2005/03/31(木) 08:43:57

>>46
辛亥トンネルに行っても、幽霊は見れませんよ。
でも、見れない代わりに、あなた自身が（略

49 ：美麗島の名無桑：2005/03/31(木) 08:54:03

台湾での平均的な収入はどこの位ですか？
80,000NT$月に稼ぐのは相当な高給取りなのですか？

50 ：美麗島の名無桑：2005/03/31(木) 10:50:03

>>49
コンビニとかのバイトが時給80元くらいだしね。

51 ：美麗島の名無桑：2005/03/31(木) 12:08:24

台湾は日本と違って完全に実力主義だからコンビニの給料を
比較しても意味なし。
８万元／月は証券会社課長４０歳クラスで良い方と見ます。

52 ：美麗島の名無桑：2005/03/31(木) 12:21:54

病院に勤めてる中医の先生はどのくらい稼いでいるの？

53 ：美麗島の名無桑：2005/03/31(木) 12:28:29

> 日本と違って完全に実力主義

実力なくてもコネがあれば高給取りになれるところも日本と違う。
台湾人は実力より自分をアピールすることが得意。
だから実力がなくても「こいつすごい」と思わせて、
問題になったらその会社辞めて別のところへ行くうまいヤシも多い。

８万元はやっぱり高給取り。
業績のいいＩＴ関連のエンジニアか、金融関係の中間管理職。
初任給は２～３万元。大手企業の社長でも１０万元ってのがある。
あとは業績で月に数十万稼ぐ営業もいる。

54 ：美麗島の名無桑：2005/03/31(木) 12:50:29

>大手企業の社長でも１０万元ってのがある。
台湾の上場企業の決算書を見ると社長の給与が７萬元なんてものもあるが
この台湾人社長を良く知っているが毎日台北で高級クラブに通っている。
台湾の決算書あてにならない所多し。
多分、給与は７萬元でも色々な別名目で収入があり５０萬元と思う。
税金対策でしょう。

55 ：美麗島の名無桑：2005/03/31(木) 16:42:46

>かぶ、なんてのが多い。
ストックオプションで金持ちになった友達がいっぱいいる。
なお、株の発行数は発表数の２倍なんてのもあるらしいｙｏ。
ちなみに自分（後厄終了）はＰＣ関連のコンサルで、
８万元／月＋ストックオプション。

56 ：美麗島の名無桑：2005/03/31(木) 17:41:30

金持ち風のおばさんがスーパーでニンジン、大根を買って
レジで会社の發票番号を告げている。
こんなものまで会社の経費で落としているから経営者の
給料額なんて本当にあてにならない。だから社員は早く
独立したいのは良く分かる。

57 ：美麗島の名無桑：2005/04/01(金) 00:07:13

烏龍麺とウドンの違いを教えてください。

58 ：美麗島の名無桑：皇紀2665/04/01(金) 00:12:59

>>57
そんなの聞かなくっても想像つくだろ？

59 ：美麗島の名無桑：皇紀2665/04/01(金) 00:17:15

大日本帝国復活か（ｗ

60 ：美麗島の名無桑：皇紀2665/04/01(金) 00:22:54

どうせなら民國94年にしてよ

61 ：美麗島の名無桑：皇紀2665/04/01(金) 00:23:42

>>57
烏龍麺にはウーロン茶が入っています。

62 ：美麗島の名無桑：皇紀2665/04/01(金) 00:37:49

てｓ

63 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 01:16:33

皇紀2665

64 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 01:17:33

民国暦きたー

65 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 01:19:54

民国歴だ！　＼(^o^)／

66 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 03:04:34

烏龍麺って日本時代のうどんではなかったのか

67 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 03:31:35

すげー民國なんだ

68 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 04:18:11

俺日本で英語で会話してるアジアンは
台湾だと思ってた。
香港かね。

69 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 12:52:14

なんで台湾人には基地外が多いんですか？

70 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 16:31:52

公害で脳が・・・ね。

71 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 17:17:37

そうかそうか。やっぱり脳が・・・か。
それで納得したよ。
いやあ、そうでもなければ説明できないよね？
もう精神とか教育とかの問題じゃない。
脳の問題だったんだね！

72 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 17:19:16

台湾人のいう「面子」ってなんですか？

73 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 17:44:28

>71
おまえの脳もおかしいな。

74 ：71：民國94/04/01(金) 17:52:18

>>73
いやあ、そうなんだよ！
俺の脳もトロトロにとろけてるんだよ。

75 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 18:12:53

そうだね。台湾人、気違い大杉！

76 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 18:17:43

>>72
台湾人の言う面子とは、自分の都合の良いように話を持っていくためのコジツケのようなもんです。
すぐ「面子をつぶされた」とか言ってギャーギャー喚き立てやがる。
逆ギレの言い訳のようなもの。

77 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 18:19:17

みんなかわいそー、アホな台湾人とばっかり付き合って。
類は友を呼ぶと言うからね。

78 ：71：民國94/04/01(金) 18:21:42

>>77
いやあ、そのとおりさ！
俺の脳はトロトロなんだ。で、やっぱり付き合う女も
トロトロ脳の台湾小姐というわけ。
これが相性バッチシなんだよなあ！

79 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 18:24:21

>>77
そうだね。てめえみたいな抵能じゃなお更優秀な台湾人とは出会えないよな。

80 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 18:25:59

なるほど、優秀な台湾人っているんだね。

81 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 19:24:02

えびの釣堀、どこにあるか知ってる?
教えてください。

82 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 20:29:42

台湾でうまい日本蕎麦食わしてくれる店ある？

83 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 21:29:25

台北で一番出るパチンコ屋教えてくれ

84 ：美麗島の名無桑：民國94/04/01(金) 21:36:57

民國記念ぱぴこ

85 ：美麗島の名無桑：民國94/04/02(土) 12:34:47

中国語（北京語）を習ってますが、台湾で通じる？

86 ：美麗島の名無桑：民國94/04/02(土) 12:38:36

>>85
お前のレベルによります。

87 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/02(土) 17:02:47

>>86
「お前」って失礼じゃねーか？

88 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/02(土) 17:59:00

マルチですが・・・

今漢文を習っていて、参考書に英語と中国語の共通性なんて事が書かれていました。
例えば

Ｉ　ＲＥＥＤ　ＡＢＯＯＫ　だと
我　　　読　　　　書　　　というように
ＳＶＯ文型という点で同じだそうです。

私は中国語をマスターするつもりはありませんが、手持ちの漢文の知識で簡単な筆談ができるようになる本はないでしょうか。
特に台湾の人（旧字体）と話してみたいです。でも旧字体の本がなければ我慢します。

3日でマスター中国人と筆談する本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4278092288/qid=1112428788/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-4197182-1227517

筆談でらくらく中国語
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4278092296/qid=1112428788/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/249-4197182-1227517

中国個人旅行・体験指南―夫婦で歩いた筆談の旅二万三千キロ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/440861002X/qid=1112428788/sr=1-3/ref=sr_1_8_3/249-4197182-1227517

るるぶすぐに使える中国語―書き込み&指さしで通じる!カンタン筆談会話るるぶ情報版―海外
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4533043666/qid=1112428788/sr=1-5/ref=sr_1_8_5/249-4197182-1227517

検索してみた結果、これだけ出てきたのですがどれを読めばいいのでしょうか。
どなたかよろしければ教えてください。

89 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/02(土) 18:03:46

台湾の独立を　支援しよう。

90 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/02(土) 22:20:38

>>87
気にするな、どうせ>>86もマージャン語以外の中国語なんて話せないから。

91 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/03(日) 04:48:23

今日本の友達が台湾に遊びに来てくれてます。　昨日今日と色々なところを連れまわした結果
判明したのが　彼女は台湾料理がとことん苦手みたいです。（特に夜市メニュー）
それに　ここ何日も油っこいモノばっかり食べさせてるせいもあり、なんとなくそろそろ油っこいものに
飽き飽きしてきてるんじゃないかな　と考えてます。　

そういう彼女を台湾という面影を消さずに楽しませる事のできるお店のいい情報ありましたらおねがいします。

92 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/03(日) 06:46:57

>>91
そういう場合は、無理して「台湾という面影を消さずに」なんて考えずに、
ベトナム、タイ、韓国料理あたりに連れて行けばいいんじゃない？
日本より安く、豪華に食べられるという意味では、旅先の思い出にもなるし、
油でマイっている胃には、かなり美味しく感じられます。

93 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/03(日) 07:26:55

いや、日本食にするのがいいと思う。

94 ：台湾在住：民國94年,2005/04/03(日) 10:04:14

>91氏　
麻布茶房に行きなさい。

95 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/03(日) 11:06:50

>>93
日本人を、台湾で日本食に連れて行くことに、何の意味があるというんだ？
確かにベトナム、タイ、韓国料理なども、本国よりは味も落ちるし、値段も
高いとは思うけど、日本で食うよりはマシ。台北で食える日本食の高さと不味さ
は、これらに比べればかなり酷い。

96 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/03(日) 12:03:56

っていうか彼女に何が食べたい？って聞けばいいんでない？
はっきり意見いえないタイプなら選択肢を与えればいいだけの話。

97 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/03(日) 19:03:56

>>95
台湾料理が食えない女ですよ、
ベトナム、タイ、韓国料理を喜んで食うとは思えないもの。

98 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/03(日) 19:15:46

台湾料理でも、新しい系ならダメなの？
マグロの赤身に黒胡椒を振って、炙ったヤシなんかウマかったよ。

99 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/03(日) 22:10:01

なんで台湾人は基地外ばかりなんですか？

100 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/03(日) 22:58:24

それは生まれてくる台湾人の親が基地外だからです。

101 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 02:20:00

ワサビてんこ盛りの刺身

102 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 04:01:59

>>91
マクドナルドに連れていけよ。
店名が漢字で台湾らしさを残してるだろ。

103 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 08:53:06

もうすぐ旅行に行くんだけどなんか注意する事ありますか？
あと通貨は何が使えます？

104 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 08:54:42

元

105 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 10:29:26

元に気をつけろ

106 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 12:13:08

>88
質問の振りしてアフェリエイトはやめなさい。

107 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 15:59:22

>>97
ベトナム料理を食ったことないのか？
普通に台湾料理より日本人向けだよ。

108 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 16:13:49

台湾に永住したい日本人ですが、どんな感じですか？
永住権とか

109 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 16:48:05

永住権は台湾に７年以上住んでないと取れない。
あと厳しい条件があるのでまずは７年住んでみな。
その前に逃げだしてしまうと思うけどね。

110 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 16:50:52

>>108
現在、在台期間はどれくらいですか？

111 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 17:33:47

108みたいな質問するやつってどうせ在台じゃなくて台ｵﾀだろ・・・

112 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 17:49:11

なんでわざわざ永住したいんですか？
旅行や長期滞在じゃ我慢できないですか？
ベースが日本にあってこその楽しい台湾だと思うんだけどな。

113 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 17:49:58

台湾に永住してますが、何か？

114 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 17:55:21

>>113
どういった経緯で永住を決断されましたか？

115 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 17:55:38

赴日訪問的台聯黨主席蘇進強一行人，今天下午5時將參拜靖國神社

http://tw.news.yahoo.com/050404/15/1nxf9.html

こんなこと、意外と日常茶飯事なのでしょうか？？

116 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 18:22:54

>>115
どういう内容ですか？

117 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 18:38:45

>>116

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050403-00000012-san-int
台湾団結連盟が靖国参拝へ

　台湾団結連盟（台連）の蘇進強主席ら議員団は四日午後、来日の機会を利用して
靖国神社に参拝する。関係者が二日、インターネットを通じて明らかにした。
靖国神社に台湾人戦没者が祭祀されていることに言及している。
（産経新聞） - 4月3日2時37分更新

118 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/04(月) 23:39:18

台湾に永住してみて、どんな感じですか？

119 ：１０８：民國94年,2005/04/05(火) 00:00:41

>>110
まだ台湾に行ったことがありません

120 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/05(火) 00:08:38

台湾のお金って元なの？

121 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/05(火) 01:00:26

元　だょ

122 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/05(火) 02:02:09

台湾に逃亡したいんですが
観光ビザで現地で生活できますか？
金も無いし中国語もできません

123 ：美麗島の名無桑：民國94年,2005/04/05(火) 05:09:30

>>122
とりあえず、笊のようなものを一つ用意しろ。
それから、自分の両手と片足を（中略）して、
菜市場か夜市で寝転んでおけばＯＫだ。

124 ：美麗島の名無桑：2005/04/05(火) 10:01:50

逃亡するならタイがお勧めだよ。
タイのチャイナ・タウンなら自分の身を隠すのはいともたやすく出来る。

125 ：美麗島の名無桑：2005/04/05(火) 21:01:30

逃亡なんかする気ないっすよ

126 ：124：2005/04/06(水) 01:10:48

>>125
うっせーよ。
122氏が逃亡したいって言ったから答えたまでだろ？
それかオマエは122氏と同一人物なのかい？

127 ：美麗島の名無桑：2005/04/06(水) 01:29:47

>>117
関連して、台湾電子政府？がついさっきこのような発表をしました。

TSU CHAIRMAN PITCHES FOR CLOSER TAIWAN-JAPAN SECURITY COOPERATION
ツ議長、台湾=日本間のより緊密な安全保障協力関係構築へ
http://english.www.gov.tw/index.jsp?action=cna&cnaid=8368
Taiwan Headlines, Taiwan - 1 hour ago

Taipei, April 5 (CNA) Opposition Taiwan Solidarity Union (TSU) Chairman Su Chin-chiang
said Tuesday that Taiwan and Japan should strengthen cooperation in ...

すみませんが、関連するニュースソースが外電にもまだ入ってきていない状態です。
もし、現地メディアのソースを読んで日本語に訳せる方がいたら、
スレッド作成依頼スレ@東アジアnews+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112274731/
でスレ立て依頼可能でしたらお願いしたいのですが。

# ビックリです。

128 ：美麗島の名無桑：2005/04/08(金) 20:48:28

「白花油」って万能の薬だそうですが
頭痛や腹痛にもきくらしいのですが
どうやって使うのでしょうか？
飲むのでしょうか？
そのまま飲んでも大丈夫なんでしょうか？

129 ：美麗島の名無桑：2005/04/08(金) 21:04:28

台湾の男性は、あまりＨじゃないのですか？キスしたいと言っただけで
恥ずかしがり、冗談で「私一人エッチしちゃおっかな～。寂しいから」
と言ったら笑いながら話を変えられましたｗ人によるのかな？
台湾の男の人は、日本人の女の人をどのような目で見ているのでしょう？
よく、台湾の女性は気が強い、日本の女は優しいと言っています。
それだけなのかな？
一度は日本人とやってみたい（言葉悪いですけど）
とか思ってる人もいるのかもしれないし。
台湾の男の人の考えてることっていまいちわかりにくいです

130 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：2005/04/08(金) 21:23:21

>128
飲むのは止めた方がいい。確かにお湯に少し入れて飲むと良いとか書いてあったり
しますけど。
頭痛の時にはこめかみに塗ったり、鼻の下に塗ったりすると結構気持ちよくなったり
します。
虫刺されや腫れ物にも効きますが、キズがあると結構しみますのでご注意を。

131 ：美麗島の名無桑：2005/04/08(金) 21:38:34

何でねらーは台湾好きなんですか？尖閣諸島狙ってるのに？

132 ：美麗島の名無桑：2005/04/08(金) 21:41:21

>>131
ねらーというより
日本との数少ないアジアの友好国だから。

133 ：美麗島の名無桑：2005/04/08(金) 22:21:26

>>130
その様に使ってみます
ありがとうございました！

134 ：美麗島の名無桑：2005/04/08(金) 22:35:33

>>128
自転車小僧さんの言うとおりで、風邪気味だったりちょっと頭が痛いな、
とか、何か元気がないな、ってときにこめかみとか鼻の下に塗るのがいいです。

自分は、寝起きで寝不足の時に使ってます。すっきり目が覚めていい気分ですよ。
ヘタな栄養ドリンクよりずっと効き目があｒます。

135 ：美麗島の名無桑：2005/04/08(金) 22:36:00

>>129
別に台湾の男だから、とか考える必要はないんじゃないかな？
タイプの女に誘われたら気持ちものるけど、
ブスに「キスしたい」「一人Ｈしようかな」とか言われたらひく。
それだけの事だと思うが。

136 ：美麗島の名無桑：2005/04/08(金) 22:39:55

>>129
おまいみたいのがいるから、日本女性への評価が下がる。
台湾男がバリ男みたいになったらどうしてくれるんだ。

137 ：美麗島の名無桑：2005/04/08(金) 22:42:03

>>129
もちろん、男は万国共通でエッチですよ。でも、台湾の野郎の場合、
ちょっと奥手な香具師もいまして、しかも日本人女性に対しては
何かしら遠慮している（≠セックス相手とは思わない）人もいますよ。
俺のツレがそうでした。（こいつ、日本のAV見てﾊｱﾊｱしてるくせに、
いざ日本からの留学生女子と仲良くなると変に緊張していました）

基本的に台湾人の野郎はプライドが高くマザコンが多いので、欲望丸出しに
して日本小姐に振られるのが怖いだけなのかも。まあ、安心させるのが
いちばんでしょう。

138 ：美麗島の名無桑：2005/04/08(金) 22:51:25

シナや半島にはもう関りたくないな。

台湾人と仲良くしよっと。

139 ：美麗島の名無桑：2005/04/08(金) 22:53:59

>>129
日本でもそんなこと言われたら恥ずかしがる人はいると思うけど、
台湾人は総じて今の日本人よりピュアなんじゃないかな。
度が過ぎて淫乱だと思われないように(ﾜﾗ

>よく、台湾の女性は気が強い、日本の女は優しいと言っています。
交通事故での罵り合い見れば納得ですよ。

140 ：美麗島の名無桑：2005/04/09(土) 00:49:02

「私一人エッチしちゃおっかな～。寂しいから」

ＤＱＮ

141 ：美麗島の名無桑：2005/04/09(土) 10:35:05

ブスにそんなこと言われたらイタリア男でさえ萎えます。

142 ：美麗島の名無桑：2005/04/09(土) 11:33:27

漏れも引く。それは止めとけ。

143 ：美麗島の名無桑：2005/04/09(土) 12:00:49

>>134
寝起きとか、そんな使い方もあるのですね
アドバイスありがとうございました

144 ：、ｌｋ：2005/04/09(土) 12:38:14

基本、生中出しって本当ですか？何でだろ

145 ：美麗島の名無桑：2005/04/09(土) 15:21:40

台北でダンベルとかプロティン売ってるとｺある？
スーパーとかデパートとか周ってみたがみつからず
なんかお腹と腕がぷよぷよしてきた。。orz

146 ：美麗島の名無桑：2005/04/11(月) 20:24:24

台湾、台湾って普通に言ってますけど、その「台湾」って何語なんですか？

147 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 02:14:03

>>146
地名（島名）に何語も糞もないと思うが。

148 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 06:11:28

東京で家賃１０万円、光熱通信費３万、食費５万、その他生活費７万円
と同等の生活を台北でしたらおおよそいくらになりますか。
台北の車のガソリン代、税金等維持費はいくらでしょうか。

彼女と結婚したら台北に住みそうなので不安です。

149 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 11:18:20

>>148
それより前に、仕事は？収入がないと困るんちゃうの？

150 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 11:18:33

中国人の愛国者のふりをして、以下の文章を中国の掲示板に貼り付けましょう！！
反日デモを反政府デモに変えさせ、中共政府を崩壊させろ！

――――――――――――――――――――――――

抗日不足，等待愛国英雄！！

駐日大使王毅是親日賣国分子！
http://www.kissui.org/up/imgbox/img20050410124002.jpg
（他向小泉正式道歉，發誓停止国内愛国活動，規制仇日网站！！！！）
国家首脳某从日本企業（TOYOTA Sony matsushita）受賄，决定鎮圧人民愛国活動！！
党中央対日献媚，指示停止人民的愛国活動。他們是賣掉中国人的心肝的漢姦，必定打倒！！
駐日大使王毅下台！向胡錦涛要求取消鎮圧反日運動的賣国政策！！

政府真腐，賣国无耻！！！
我們要向張学良學習，
堅持抗日，淨化祖国！！！

我們周末在天安門広場挙行反日示威。
要求王毅下台！！殺死国内漢姦！！徹底批判賣国政府！！我們愛祖國！！

151 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 11:22:11

親と別居で車も持つなんて台湾人同士の若い夫婦は経済的にできないと思う。
あなたが有能で高給取り、もしくは貯金が多額あるとかなら話は別だけど。

152 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 11:23:50

上の話は共働きでも、です。

153 ：148：2005/04/12(火) 12:31:41

＞１４９、１５１
貯金がありますが使わず、共働きの
の給料だけでやっていくつもりです。
現在の台北移住の話は初期の段階です、彼女が言うには
地球村で２２０００元で働けとのことです。
夫婦６００００元の収入を想定しています。

154 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 12:46:19

地球村で働けなんていう彼女ってどうよ・・・
自分のことしか考えてない気がする。それに倍率高いよ。

155 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 13:02:25

>>148氏
今、どんな仕事をしてらっしゃるのですか？
154氏のおっしゃるとおり、地球村はなかなか倍率高いですよ。
学歴、それなりのキャリアがないと、意外と難しいよ。

156 ：台湾在住：2005/04/12(火) 13:25:00

たぶん>>148氏の彼女は、　
仕事のことを心配している148氏に対して、　
「地球村で働けば？大勢の日本人も働いているし、大丈夫だよ！」って、　
言ってるんじゃないの？　
みんなの言っている通り、地方ならまだしも台北の倍率は高いよ。　
募集は先に勤めている日本人の帰国に伴う、
欠員補充での紹介がほとんどだから、　
募集枠は語学留学している日本人が独占するよ。　
それに22000元の給料って、どのくらいの相場かわかる？
彼女と共働きで働いても、50000元ぐらいの収入しか見込めないよ。　
それに地球村のビザは1年更新だし、人気が無い、教え方が下手な日本人教師は、
半年後にはクビだろうよ。　
148氏が何歳で、何の仕事をしていて、どんなキャリアを持っているかわからんが、
台湾での現地採用は、英語、中国語ともビジネスレベルか、　
特殊なキャリア（美容師、コック等含む）がないと無理！！　
がんばって日本企業の駐在を目指せば？　

157 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 14:27:18

まあ文面見る限り、148はバカそうだから何を言ってもわかんねえだろうな。
とりあえず台湾に来て体動かしてみれば？

158 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 15:18:38

>>148
先ず嫁を林森のスナックで働かせて148はのんびり仕事探し。
仕事が無ければ嫁をクラブへ鞍替えさせてヒモ生活突入！

159 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 16:00:21

地球村じゃ車なんて買えないよ。

160 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 16:15:37

先進国でもない国の現地採用の外国人の生活が、本国のそれよりいいわけがない。

161 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 16:33:23

>>148
貴方は台湾ではなく日本で働き、彼女を日本に呼ぶほうが良いと思う。
そちらのほうが現実的ですよ。

162 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 17:05:03

台湾のエロ本はみんな乳首にモザイクがあるんですか？

163 ：美麗島の名無桑：2005/04/12(火) 17:23:49

>>162
はい、そうです。

164 ：美麗島の名無桑：2005/04/13(水) 11:00:42

>>148
経済面もさることながら、奥さんが思い描いているのは、
夫婦（将来的に子供も）そろって実家に入り浸りの生活だよ。
例え両親と別居していようが、実質的に距離はゼロ。
もし、奥さんに兄弟、姉妹がいれば、その家族も含めた、
大家族で半同居状態を送ることになる。夫婦二人で気ままに
過ごすなんていうのは、ほぼ不可能。
ただし、これはこれで、慣れれば居心地は良いものでもあるけど。
そういうことも頭に入れておくべき。

165 ：美麗島の名無桑：2005/04/13(水) 11:35:16

そういう状況に陥った日本人や欧米人を数多く知ってる。
夫婦仲は完全に崩壊し、夫は台湾や家族に愛想つかして別居してるのに
離婚はしてもらえない（外国人の妻というステイタスのため？）。

166 ：美麗島の名無桑：2005/04/13(水) 16:04:27

この台湾の女のこは乳首にモザイクかかってないんですけど
なぜ？？けっこう可愛いです。
http://photo.pchome.com.tw/photos1.html?nickname=tonylone02&s=s06&books_id=18&page=1

167 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 00:39:15

１４８の質問に答えてない　スレッド名に反している

168 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 01:02:45

↑答えましょう。
１４８君が日本で払っているのと同じ位の費用が掛かります。
台湾の物価はそんなに安くない、むしろ高い。

169 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 02:57:23

>>148
具体的な家賃。一人暮らしなら3万～8万（日本円）あれば十分。光熱費は個人差があるけど１～2万。
食費も個人差があって。自分の場合は6000～8000で済んでます。

ガソリンは軽油が65円くらいレギュラーが80円くらい、ハイオクは・・・わかりません。
あと学生なんで税金とかもわかりません。

170 ：１６９：2005/04/14(木) 03:00:16

すみません。結婚したら2人ですよねｗ
でしたら家賃は6万～10万だと思います。友達が４LDKを日本円の8万くらいで借りてました。

171 ：１６９：2005/04/14(木) 03:01:27

度々すいません。食費の6000～8000は台湾元です・・・
日本円の2万～2万5千くらいです。

172 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 10:49:54

親切に答えても148はお礼のひとつも言えないようだから無駄

173 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 11:24:18

148氏は、すでに彼女と別れてたりして（笑）

174 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 14:04:17

すいません。中国語分かる人居れば教えて欲しいんですが。

為什麼其他人都不去繳錢呢?

時光飛逝

上の２つの言葉の意味ってわかります。
翻訳ソフトとかでもいまいちわからないもので。
この言葉は現在付き合っている台湾の彼女が彼女の
友達とチャットで会話していたものなんですが・・・
何か嫌な意味っぽくて・・・
すいませんが分かる方教えて下さい。

175 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 14:07:55

↑なんで本人に聞かないの？

176 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 14:11:56

教えてくれないんです。
結構しつこく聞いたんですが・・・

177 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 14:13:00

>>174

なんで、他の人は誰もお金を払わないの？

時間が過ぎるのは早い

178 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 14:17:03

皆さんありがとうございます。
私も中国語をもっと勉強致します。

何で教えてくれなかったんだろう？（彼女）

179 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 14:20:17

>>178
文脈は分からんけど、悪い意味とか嫌な言い方ではないよ

180 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 14:34:58

はい。有難うございます。
悪い意味ではないという事で一安心です。
私はよく台湾版を拝見させて頂いているのですが、
その中で台湾人はお金が全てなどという書き込みを
多く見まして、確かに私の彼女も「お金ちょうだい」
なんて事をよく言うものですから少々不安になりまし
て・・・スイマセン。勝手に被害妄想してしまいました。

181 ：刃牙にゃ：2005/04/14(木) 16:09:05

台湾と中国で使われてる言葉は同じですか？
北京語と広東語って違うんですか？

182 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 16:14:11

>>180
「お金ちょうだい」とはスゴイですね。
たしかに台湾人はお金に対する執着は強いと思いますが、
面と向かって「お金ちょうだい」とは。

183 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 16:15:32

全然違う。文法も文字も意味も若干違う。
全国的に統一されてる言葉は北京語の方。

184 ：刃牙にゃ：2005/04/14(木) 16:35:29

ありがとうございます

185 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 16:40:09

>174
これは、日本語で翻訳してはだめです。

意味が会話の中に有ります。

186 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 16:44:33

>>182
日本人男が平然とした面で「お金貸して」、「お願い、買って」
を言う奴の方は...

187 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 16:55:37

>>180
いくら金に汚い台湾人でも面と向かってお金ちょうだいなんて言わないよ。商売女以外。
あんたは金ヅルとしか思われてないんじゃない。

188 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 16:57:42

>>185
そういうことは、言ってはダメ！
無駄に被害妄想を膨らますだけだから。

189 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 17:00:42

台湾ではいま中国で起きている大規模な反日行動について
何か報道されているんでしょうか？

190 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 17:11:37

台湾のニュースは日本関連のニュースを日常的にやってるんだよ。

191 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 17:14:52

>>189
それなりに、報道はされていますが、所詮他所事なので、それほど関心は高くありません。
むしろ、マスコミは、台聯の靖国参拝問題のほうで紛糾しています。

192 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 17:22:59

このところ、台湾はでは、

反「反分裂国家法」
国民党の大陸訪問
台聯の靖国参拝
陳水扁のローマ法王葬式参加

と、大きな国際ニュースが続いたので、この件に対する
関心は、思ったほど高くないようです。

193 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 17:29:06

深田恭子のノーパン姿をカメラで捉えました！
超濡れてるます（笑）誰に感じてるんだか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835068&tid=a1ybdibf4bcta4na5ga58a5aba5a9xffeajclbdja1y&sid=1835068&mid=6805

194 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 18:32:32

>187様
商売女ではないんです。OLなんです。
家は少しお金持ちみたいなんですけど、
色々と事情がありまして彼女は家から
支援して貰えないんです。
更に彼女は一人暮らししているのですが
彼女の実家は彼女を家に帰らせるために
給料の半分を入れさせています。
だから、彼女もお金が無いのは分かる
のですが、私の固定観念の中にお金を
あげるという行為に抵抗があり何か
訳の分からん事を考えてしまうんです。
でも仮に私の事を金ヅルとしているの
であれば少し悲しいですね。
それよりも私が彼女を100%信用して
あげらてない方が悲しい事か。。。
皆さん色々なご意見有難うございました。

195 ：美麗島の名無桑：2005/04/14(木) 18:50:35

お金持ちっていうのは自称じゃない？
台湾人って虚言癖ある人多いから気をつけてね。（特に私の家は金持ちってパターン）
本当にお金持ちのお嬢さんならどんな状況でも他人には金カネ言わないよ。
実家に招待されたことはある？親に紹介されたことはある？
それがなかったら本命は他にいるはず。

196 ：美麗島の名無桑：2005/04/15(金) 10:06:05

>>195
おっしゃるとおり。
本当の金持ちは、「自分の家は金持ち」なんて絶対言わん。危ないから。
むしろ「うちは普通か貧乏な部類」などと言う。

197 ：美麗島の名無桑：2005/04/15(金) 13:39:37

＞書き込み下さった皆様へ。
スミマセン。。
何の背景も説明無く書き込みをさせてもらったので
仕方が無い事なのですが、お金持ちと言うことは彼女
が言っていたのではなく彼女の会社（私もそこに顧問的
な感じでいるのですが）の同僚たちから聞いたものなんです。
スイマセン説明不足で。。。
まっ、しかし、そんな事はきっとどうでも良い事なのでしょうね。
台湾人だから、日本人だから、と言う事ではなく私が彼女を
信頼出来るか否かという事だと思います。
スミマセン。色々と意見が聞けて嬉しかったです。
有難う御座いました。

198 ：美麗島の名無桑：2005/04/15(金) 14:10:53

>>197
スミマセン、が多すぎるよ。
そんなんだから台湾人にナメられるんだよ。
信用もクソもあるかよ。
「お金ちょうだい」なんていう女、日本人だろうが台湾人だろうが捨ててしまえよ。
貴方の優柔不断さが一番の問題だ。

199 ：美麗島の名無桑：2005/04/15(金) 14:17:20

結局盲目なんだな。周りが冷静に見えてない、意見も聞き入れられない。
彼女を信用したい、誰かに彼女を肯定して欲しいだけでしょ。

200 ：美麗島の名無桑：2005/04/15(金) 17:26:04

200

201 ：美麗島の名無桑：2005/04/15(金) 18:24:28

日本人なら誰でもいいって女もいるから気をつけてね。

202 ：美麗島の名無桑：2005/04/15(金) 19:18:24

>>201
ヤレるのなら、それでよし！

203 ：美麗島の名無桑：2005/04/15(金) 23:16:52

台湾も主要な駅にはコインロッカーがありますか？
台北駅と高雄駅にあるかどうか知りたいのですが・・・

204 ：美麗島の名無桑：2005/04/16(土) 00:00:41

>>203
台北駅は地下にある。
高雄は古い情報でわるいが１年７ヶ月前は２Ｆに置いてた。
ただしどちらも小型のタイプだったのでスーツケースとかはＮＧ

205 ：２０３：2005/04/16(土) 00:08:11

>>204
ありがとうございます。
ちなみに料金はいくらくらいでしょうか？

206 ：美麗島の名無桑：2005/04/16(土) 01:37:44

>>203
２０元か３０元だったかと・・・・記憶が超曖昧。

207 ：美麗島の名無桑：2005/04/16(土) 15:11:24

中国ヤバいから台湾行こうと思うんだけど、
言葉は結構違うの？

208 ：美麗島の名無桑：2005/04/16(土) 18:09:25

来んでええ！！

209 ：美麗島の名無桑：2005/04/16(土) 18:26:54

>>208
ナイスワロス

210 ：ご免なさい質問が優しくて～何せ初心者もんで：2005/04/16(土) 21:32:44

どうして台湾と中国は、対立しているの？言語が違うの？

211 ：美麗島の名無桑：2005/04/16(土) 22:22:15

>>210
　質問の動機を下記から選んでください

　　①　釣り

　　②　ボケ

　　③　マジ

　　④　小学校の宿題

212 ：美麗島の名無桑：2005/04/16(土) 23:13:02

あの、質問なんですが、台湾から日本に電話するときに一番安い方法って何ですかね？
こっちに来たばかりで日本人の知り合いもいなく聞くこととができません。
お願いします。

213 ：美麗島の名無桑：2005/04/16(土) 23:30:56

コレクトコール

214 ：美麗島の名無桑：2005/04/16(土) 23:32:33

確かにそうですね。
でも自分が支払う場合はどーですかね？
日本でいうフォンカードの様なものってないんですかね？

215 ：台湾在住：2005/04/16(土) 23:45:45

>212　
ネット環境があるなら、skypeを利用するのもいいけどね。　
無理ならコンビニに行って、
1枚200元の国際電話カードを買う（free cardで通じると思う）。
そうすると日本なら携帯でも家電話でも３０分は通話できるよ。　
いろいろな種類があるけど、内容に大差ないから好きなのを選べばいいよ。

216 ：２１２：2005/04/16(土) 23:52:06

＞２１５
ありがとうございます。
さっそく買いに行ってみたいと思います。

217 ：美麗島の名無桑：2005/04/17(日) 01:16:20

http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030616ntyu.htm
これは台湾人にも当てはまりますか？

218 ：美麗島の名無桑：2005/04/17(日) 01:19:14

>>212
携帯からなら００５か００７で電話すれば結構安い
自宅の電話からなら００９が安い

219 ：美麗島の名無桑：2005/04/17(日) 01:51:35

>>217
おもしろい

220 ：美麗島の名無桑：2005/04/17(日) 23:42:05

凍頂烏龍茶のお店たくさんあるようですが、店ごとの味の特徴教えてください。

221 ：美麗島の名無桑：2005/04/18(月) 01:07:59

>>220
これはまた、すごい質問ですね。
「八百屋ごとの大根の味の特徴を教えてください」というのに近い。

222 ：美麗島の名無桑：2005/04/18(月) 07:51:13

>>217
最近は日本でも仏像とか地蔵とか盗まれるからなぁ・・・
（盗んでるのが厨獄人という可能性もあるが）

223 ：美麗島の名無桑：2005/04/18(月) 18:01:23

http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/menu00.htm

224 ：美麗島の名無桑：2005/04/18(月) 19:03:31

>221
ﾜﾛﾀ

225 ：美麗島の名無桑：2005/04/18(月) 23:50:05

>>221
いや、だからね、同じくらいの値段の茶葉で、
ここのはサッパリ系だとか、ここのは香りがいいとか、ここのはエグミが強いとか、
そういうことをおしえてほしいわけ。茶葉屋で売ってるものはスーパーで売ってる茶葉とは
違うんだから、何か特徴くらいあるでしょ。
ま、茶葉なんてどこのも一緒だ。オレは味なんかわからんぜ。っていうなら
大根と一緒でもかまわんが・・・

226 ：美麗島の名無桑：2005/04/18(月) 23:59:37

>>225
そもそも、あんたは茶葉が「農作物」だという事について、どう認識してるんだ？

227 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 00:05:24

どこが高級品扱ってて、どこが安物扱ってるのか知りたいって事だろ。

228 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 00:08:16

台湾茶のスレッドで聞いたほうがいいんじゃないの？

229 ：台湾在住：2005/04/19(火) 00:23:08

>225氏　
ちょっとこの質問は・・・・、　
228氏の言うとおりガイドブックや台湾茶のＨＰを参考にしたほうがいいよ。
日本にもお茶屋さんがたくさんあるけど、　
普通の人にはどこそこの玉露がおいしい、
香りが高いなんて詳しい特徴はわかんないでしょ？　　

230 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 00:26:15

クーニャンと呼ぶよりハオカンの方が
お薦めだ！と上司が言ってましたが
ハオカンってどういう意味ですか？

231 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 00:32:23

>>225
真面目に答えているのですが、店によって一定の味の特徴をキープするというのは
不可能です。それは、まさに、どんなに優れた八百屋でも、毎日同じ味の大根を
仕入れるのが不可能なことと、全く同じです。茶荘の信用というのは、>>227の
人がいうように、そのシーズンの高級品をコンスタントに仕入れられるかどうかで
決まるのであって、一定の味の特徴を基準に決まるものではありません。

232 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 00:38:53

>>230
クーニャン　＝　姑娘　？？
ハオカン　　＝　好看　？？

233 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 01:03:13

>>231
これに付け足すと、どんな食材でも、味の特徴というのは、生産者と料理人
によるのであって、魚屋や肉屋、八百屋というのは、良いものを仕入れること
は出来ても、味そのものをコントロールすることは、基本的にはできません。
ここで言っているのは、そのことと同じで、これは詳しいＨＰで聞けばわかる
というような事柄とは違います。

234 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 01:21:13

台湾ヤフーにチャットってあるのか？ひらがなとか表示されるのか？
日本語できるやつって結構いるのか？

235 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 01:33:58

>>231
大根なんて持ち出すからふざけてるかとオモタ。
オレの認識不足か。スマンね。
つまり、だ。オレが言いたいのは、日本茶や、コーヒー、紅茶などは
生産者が品質を保つ努力をしているわけで、烏龍茶もやはりそういう点では同じかと思う。
で、店によっては山持っていたり、特定の生産者としか取引しなかったりするわけで。
そうすると、仕入れるほうの味覚基準なんてものがあると思ったわけですよ。
生産する側も、どの畑で、どの季節に、どのような気候で作ると、どういう味になるかわかってるはずだし。
あとは
>>228
の指摘どおり、台湾茶スレ逝ってみま。
皆さん太謝謝。

236 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 02:01:54

>>230
つまり上司はオバンに面と向かって「姑娘！」と呼ばずに
「おかん（河内弁：おかあさん）」と呼べと言ったのですよ。

237 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 07:25:15

留学で台湾に行く予定なんですが
パソコン（液晶ディスプレー・デスクトップPC)って日本で買って台湾に持って行くのと
台湾で買うのと、どっちがいいんでしょうか？（どっちが安くつく？安心？）

238 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 07:56:28

台湾で買ったらどうかな。特に語学留学で、真剣に勉強する
つもりなら、中文OS込みで、あえて買ってみたらいいと思うよ。
性能や信頼性についてだったら、純正の日本製にこだわって
なければ、台湾製PC部品はたくさんのパソに使われているし、
問題ない。
ついでに商場で、PC関連の単語メモって勉強してきなよ。

239 ：台湾在住：2005/04/19(火) 10:23:39

>>237氏　
俺はデスクトップとノートパソコンを日本から持ってきた。　
台湾製ＰＣも悪くは無いけどね、サポートや帰国後の扱いに困るだろうからね。
主にネットや友人との連絡などにも使うでしょ、　
日本語を使う頻度のほうが高ければ、日本から持っていったら？　
ＯＳがＸＰなら、中文のＨＰを見るのも、メール、文章作成も全く問題ないしね。
ＰＣ買う金があったら、バイクでも買ったほうが台湾で有意義に過ごせるよ。

240 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 16:06:41

あるガイドブックに
「台湾では国際免許証は効力を発しない。
事故などの際は無免許扱いとなる。」とありますが、
台湾では無事故無違反なら無免許運転でも良いということ？

241 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 16:35:44

日本も同禿。

242 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 16:50:32

>>240
ええと、釣りじゃないよな？

要するに、国際免許証が通用せず、台湾で取得した免許証じゃないと
無免許運転になるということです。

田舎とか島とかに行くと、免許も確認せずレンタカーとかレンタバイク
貸してくれるところもあるが、何か人身事故でもやってしまったら、
保険の免責事項にひっかかり、とんでもないことになる可能性もある。

ちなみに、だけど、以前台湾では人を轢いてパニクって逃げた轢き逃げ
犯が「殺人罪」に問われたことがありました（今は知りません）。最悪の
場合、麻薬の売人でも死刑になる国ですから、充分にご注意ください。

243 ：240：2005/04/19(火) 17:00:29

釣りじゃないです。
事故などの際は・・・ということは、
事故を起こさなければ無免許扱いではないということでしょ？

無事故無違反でも警察に「免許証見せろ」と言われたらどうなるの？
無免許運転で罰せられたりしないの？

244 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 17:00:51

お会いしてうれしいです。これを中国語に訳すとなんとなりますか？

245 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 17:34:35

いや、無免許。車を運転すること自体完全に駄目です。
みつかったら無免許運転として起訴されるだろうし、
事故でもやったらとんでもない賠償金を払うことになる。
（もちろん保険は一切おりない。あと、日本人が加害者の
場合は賠償金はかなり高くなる判決も多い）。

246 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 17:37:33

追記：
事故などの際は無免許扱いとなる、というのは、
要するにそうでない場合にはＯＫというわけではなくて、
事故を起こした場合には全ての責任と賠償をあなた個人が
背負わなければならないということ。これは日本でもどこでも
同じです。

247 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 17:47:09

>>243
実は、韓国など、幾つかの国の国際免許証を暗黙的に認めているので、
表立って、「国際免許」そのものが無効であるとは言いづらいらしい。
もちろん、日本の国際免許は、もともと認められていないので、絶対
運転してはいけません。

248 ：台湾在住：2005/04/19(火) 18:14:52

>240氏　
その国で許可された免許が無ければ、
当事国で無免許運転と言う違反をすることになりますね。
旅行中に車やバイクでの行動を計画しているのでしょうか？
日本人なら免許資格が無くても、
レンタカー、レンタバイクを貸してくれる業者はいますが、
どうするかは本人のモラルだと思いますよ。
　
台湾の場合、多くの国との国交がありません。　
ゆえに相互で免許の互換性も無ければ、国際連合にも未加入なので、　
国際ライセンスも無効なのです。　
無免許でもバイク、車は許留証があれば、
所有者と言う立場で購入はできますが、　
中華民国発行のライセンスが無い状態で運転すれば、まさに無免許運転ですよね。　
事故でも起こそうなら、他の方のレスどおりですわ。　
もし無免許で検問に引っかかった場合、車、バイクともその場に置かされ、　
後日、免許のある者が取りに来る羽目になります。　
そして様々な交通違反の罰金は所有者に請求が来ます。　
罰金を払わない場合、免許の更新時や売買による車両の名義変更の際に、　
必ず罰金を払わされる仕組みになっています。　

文章を読むと、見つからなければなんでもＯＫって感じがするのですが、
多くの日本人が台湾にいますので、彼らの立場を悪くしないような行動、
また、もしもって事を考えて行動してくださいね。　

249 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 20:01:36

>>244
我　很　高　興　可　以　認　識　ｲ尓。

うぉ　へん　かお　しん　れん　すー　にー

って感じでおｋだと思う。ひらがなだとしっかりした発音書けない○|￣|＿

250 ：美麗島の名無桑：2005/04/19(火) 20:56:56

台湾人への質問

沖縄人どう思います？
やっぱり本土とは少し違うの？

251 ：美麗島の名無桑：2005/04/21(木) 17:32:05

東京から高雄に行きたいのですが一番安く行くにはどうしたらよいですか？

252 ：美麗島の名無桑：2005/04/21(木) 18:11:46

>>251
季節にもよるけど、
中華航空の格安券→台北(中正機場)→長距離バスが、
一番安いのではないかと…
バスは、機場から直行が無く、券は通しで買えるけど台中辺りで
乗換えだったと思う。
航空券\25,000位(空港使用料含)、バス\3,000位(各社異なる)
多少時間がかかってもよいなら、一旦台北に出て高雄行きのバス
に乗り換えるのも手です。台北からならバスはよりどりみどりなの
で、かえって安くなる場合もあります。

中華航空なら中正乗換えで高雄機場までオプション付けるって
手もあります。往復+\8,000位

253 ：美麗島の名無桑：2005/04/21(木) 20:54:26

>>252
台北から台南は400NTくらいですむけど・・・
高雄ってそんなに高いの？

254 ：252：2005/04/21(木) 21:13:54

>>253
時間帯割引によります
アロハや和欣等は割り引き無いので高いですよ
先月に犬バス高雄→中正使ったときは550元(割引有、正規800元位)
でした

255 ：252：2005/04/21(木) 21:54:29

>>252の補足です

バスの\3,000は優恵(割引)の効かない時間帯(正規料金)での上限と
思われる金額です。
251さんが平日行かれるのであれば、統聯客運だと450元、
國光客運だと430元でこの辺りが底値かと思います。
※ 1元=3.4円で計算

256 ：美麗島の名無桑：2005/04/21(木) 22:45:49

251です。なるほど、バスだとかなり安いですね！台北からだと５-６時間でしょうか？
全て飛行機の場合はやはり５万以上はかかりますかね・・・？

257 ：美麗島の名無桑：2005/04/21(木) 22:58:37

ちなみに、中正機場～桃園火車站のバス４０元、
桃園車站～高雄車站を復興号で移動すると５０１元です。

少し前までは普通車があって、もっと安かったのですけどね。

258 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：2005/04/21(木) 23:15:39

統聯バスだと中正から高雄までNT$300だったと記憶している。
ただし、台中の朝馬と台南近くの麻豆で乗り換えて6時間かかってヒジョーに疲れた。
バスの場合は出発前に飲み物を買っておかないとかなり辛い。
一応カップ入りの水はあるけど数が少ないのですぐになくなる。
総統座全席液晶TV付と言う座り心地だけは最高だったけど。

259 ：美麗島の名無桑：2005/04/22(金) 00:09:01

台湾と中国って
言語は通じるの？

260 ：252：2005/04/22(金) 00:10:45

>>258
300元ですか…
高雄車站で確認したときは確かに450元だったんですけど、なにか間違えたかなぁ。
ベテランの自転車小僧さんが言うのですから私のほうが間違いかも…

>>256
中華航空の場合、\20,000～\25,000(成田-中正、GW前後の最安値帯)
+\7,000～\8,000(中正-高雄)+\2,040(成田使用料)+\1,000(現地使用料)
で、4万でおつりがきます。
尚、この場合中正ではトランジットとなり、入出国は高雄になります。

台北-高雄に国内便を使う場合は、上から中正-高雄を引いて、
+120元(中正→松山機、場飛狗バス)+2,000元位(松山→高雄片道、各社微妙に違う)
になります。
松山機場の周りには格安券を売っているお店があり1,200元程度で購入
できるようですが、利用した事が無いのでどのような仕組みかはよくわかりま
せん。

高雄機場から高雄火車站(駅)迄は計程車(TAXI)で250元位、路線バスで30元弱
だったかと思います。

261 ：美麗島の名無桑：2005/04/22(金) 01:53:42

>>259
一般的な中国語（北京語）なら通じます。
ただ、田舎のほうだと台湾語が増えますけど・・・

262 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：2005/04/22(金) 07:08:31

>260
いえいえ。台湾のバス会社は何処でも値引きキャンペーンをしょっちゅうやっているから
その時に当ったのかも。
大型バスに20席足らずで豪華設備。元は取れてるのかな？と心配になる。

263 ：美麗島の名無桑：2005/04/23(土) 18:32:43

>>252
なんか時間帯とか曜日によっても値段が違うみたいです。
さっき、台湾人に聞いたらそう言われました。

264 ：斗六でもんもん：2005/05/01(日) 22:29:16

今、斗六にいまして、ここにもKTVがあるのですが、女の子が付くタイプかどうか、どう聞けばよいのでしょうか？

265 ：age：2005/05/05(木) 02:56:11

↑
この人どうなったんかな？

266 ：美麗島の名無桑：2005/05/05(木) 13:09:07

野党党首の中共詣でについて一般の台湾人はどう思ってるの？

267 ：美麗島の名無桑：2005/05/05(木) 17:39:49

誇りに思ってるよ。

268 ：美麗島の名無桑：2005/05/05(木) 17:59:06

よく日本人でさんずいの二画目と山画目をつないで
書く人いますよね

あれ、中国人，台湾人もやっている人いるんですか？

269 ：美麗島の名無桑：2005/05/06(金) 02:08:00

台北でサッカーのユニを安く売ってるとこがあるって聞きました。
どのあたりか教えてください。

270 ：美麗島の名無桑：2005/05/06(金) 02:19:42

光華商場の地下？にあるとか聞きましたが。
うるおぼえなので、うそかもしれんが。

271 ：美麗島の名無桑：2005/05/06(金) 02:22:11

これだ。思い出した。
「光華商場DEお買い物さん」
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/987638096/
>107 名前：台湾LOVE 投稿日：02/09/04 01:32
>日曜日まで台湾に行っていたんだけど、
>光華商場の地下にスポーツ用品店(?)があって、
>バスケや、サッカーの各国代表ユニフォームを
>売っていて、思わず日本代表のユニ買っちゃった。
>
>その他にも、イングランド代表やらアルゼンチンや
>ACミランとかなかなかツボを抑えていたなー。

272 ：美麗島の名無桑：2005/05/06(金) 02:29:08

>>271はリンク先が間違っています。正しくは
【絶対】台湾に行ったら必ず買う物【買っちゃう】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1029772150/
でした。
orz、ほんまにうそつきやがな。

273 ：美麗島の名無桑：2005/05/08(日) 02:55:18

台湾はなんでバイク社会なの？
地下鉄もあるようだけど。

274 ：美麗島の名無桑：2005/05/08(日) 04:24:05

>>273
いろんな台湾人（その方面の専門家も含む）に聞いてみたけど、
どうも「バイクが一番早いから」ということらしい・・・

275 ：美麗島の名無桑：2005/05/08(日) 05:02:09

>>273
地下鉄が日本ほど便利じゃないからだと思う。
来るの遅いし、行きたい場所に行けない場合が多いし。

276 ：美麗島の名無桑：2005/05/08(日) 19:37:12

7年ぶりに台湾に行こうと思うんですけど、
円と元は交換はどこがレートがいいですか？
まえは現地係員にしてもらった。
あと日本帰国後も元は円に変えられますか？
故宮博物館と光華商場に行く予定です。
激安アニメＤＶＤＢＯＸあるかな？

277 ：美麗島の名無桑：2005/05/08(日) 21:28:06

だれかー。偽ブランド品売ってる場所を教えてください。
されとオークリーの扱ってあるお店知りませんか？こちらは本物で。

278 ：美麗島の名無桑：2005/05/08(日) 21:42:59

>>277
ノースを扱っている店が228公園の北側にあるけど
値段を見ると、あんまり安くなかった。日本で買うのが正解。

279 ：美麗島の名無桑：2005/05/09(月) 00:14:56

私のわがままの訪中じゃないねん

統一を前提とした和平の旅

民族の泣き声　悲願！？

独立、絶対許せない私闘うよ

280 ：美麗島の名無桑：2005/05/09(月) 05:24:53

キリンホテルやコスモスホテルの設備対応は？
少々金だしてもアジアパシフィックなどに
有名ホテルに泊まるべきかな？

281 ：美麗島の名無桑：2005/05/09(月) 08:09:02

どなたか真剣に答えてくれるor意味がわかる人に質問です。
台北で[グリーンハーブ]ゲットできますか？
　　　　９　３

282 ：美麗島の名無桑：2005/05/09(月) 08:21:19

オークリーは確か、ＭＲＴ淡水線の中山駅周辺のデパートにあった気が・・・

283 ：美麗島の名無桑：2005/05/09(月) 14:27:35

>>280
麒麟あたりは残念に思うかもしれないが、
あなたが何を重視するかで変わる。
質問するなら、ホテルライフを重視したいか、そうでないか、
設備の何が必要かくらい書いてくれないと返答も難しいべ。

284 ：美麗島の名無桑：2005/05/10(火) 02:40:05

>>283
ホテルは日本のビジネスホテルクラスならいいのですが、
キリンは壁が薄いや建物が古くかび臭いって聞いたので。
台湾のホテルランクのＥぐらいだし。
食事や買い物の設備や日本語サーブスがよければ我慢します。

あと台湾にはバーゲンシーズンとかはありますか？

285 ：美麗島の名無桑：2005/05/12(木) 22:01:13

台湾人が言われて嬉しい台湾語はありますか？

286 ：美麗島の名無桑：2005/05/12(木) 22:48:43

>>285
哇w好男人www要不要作?wwwww
(うほWいい男WWWやらないか？WWWWW)

287 ：美麗島の名無桑：2005/05/14(土) 00:46:15

↑気狂いだけだ、こういうの。

288 ：美麗島の名無桑：2005/05/14(土) 02:09:40

「魏老師」占い師？
この方は台湾では有名なのでしょうか。

289 ：美麗島の名無桑：2005/05/14(土) 09:24:09

台湾は例年いつ位に梅雨明けするのですか？
5月下旬？6月初旬？
北海道在住なのでそもそも梅雨というものがわかりません。

5/25-29まで台北に行くのですがまだ明けていないのかな？

290 ：美麗島の名無桑：2005/05/14(土) 10:03:29

>>289
だいたい沖縄と同じです。
端午節（6月下旬）までには空けます。
5月末はまだまだ梅雨ですね。

291 ：美麗島の名無桑：2005/05/14(土) 23:40:31

>>284
古いとか臭いとかを気にする人なら、オサレなホテルにすれば？
金ケチらなきゃいけないようなら素直に麒麟にしとけ。
ホテル代を節約したいと考えて麒麟に泊まるなら文句言うな。
ホテルに買物の設備を求めるなら中山のリージェントにしろ。
そこにおまいの求めるものがあるかどうかはｼﾗﾈ

292 ：289：2005/05/15(日) 15:15:01

>>290
回答ありがとうございました。
そっか、梅雨の真っ最中なんですね。
台風じゃないしずっと土砂降りってことはないですよね。
雨でも楽しめるよう計画練りますね。

293 ：美麗島の名無桑：2005/05/15(日) 20:49:58

>>284
普通の価格で良いならK-HOTEL3あたりが無難と思うけど・・
俺的にはLANコネクターとLCD大画面TV装備が嬉しい
日本語OK、JP\8,500位

294 ：美麗島の名無桑：2005/05/15(日) 22:29:24

昨年から台湾ドラマを見るようになり
台湾語にも興味がでてきました。
ヒヤリングより読み書きができるのが希望で
主婦なので一日何時間できるかわかりませんが
参考になるサイト書籍なんでもいいので
教えてください。

295 ：美麗島の名無桑：2005/05/15(日) 22:32:32

カラオケＶ－ＭＡＸ　ＫＴＶありませんか？

296 ：美麗島の名無桑：2005/05/15(日) 22:58:04

中国人が台湾へ行くのと、台湾人が香港へ行くのは、
どちらが難しいですか？
数年前だと、無理ということもあったんでしょうか。

297 ：美麗島の名無桑：2005/05/15(日) 22:58:23

>>294
ドラマの字幕を読みたいってこと？
劇中のセリフは台湾語でも、表示される字幕は
国語（台湾の標準語、北京語に準ずる）だよ。

298 ：美麗島の名無桑：2005/05/15(日) 23:26:42

;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'//ﾂﾉﾉ,ﾉl l　　　　｛,!ゝ、　! l i ヽ_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;//彡'////..,,,,,_　　ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ､;;_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;//｀ﾒ///"-=tｯﾐ｀　;;;;':, ,.ヾ_"｀i.'､ヾ||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;///!｀//　｀￣　　　;;;;;;':,　ヽ､ﾉ　/.|||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　ﾑｼｮに逝くぐらいなら散る
;;;:;;:;;:;;:;;:;;:''| |,//　　　　　　｛´｀'ヾ　　　ヽ;'||||;;:;;:;;:;;:;;;:;;;;:
;;::;:;:;:;:;:;:;:;:||| |//　　　　ヽ､,> ､　ヾ　　　 l|||:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:::;::;::;::;::;::| ||||/:':,　　 .,,＿_'､　　　　　　　 !||::;::;::;::;::;:::;;:
:::::::::::::::::::://|::::::::':,　　 '─く "　　　　　　 |ヽ::::::::::::::::

惚れました。
首輪つけて調教されたい。
あの女が羨まし過ぎる。
流れ読まずにｽﾏｿ。

299 ：美麗島の名無桑：2005/05/15(日) 23:43:55

>>294
読み書きだけなら、NHK中国語講座でいいよ。
あと、ネットで中国語、学習とかで検索すれば色々出て来る。

>>296
中国人が台湾に行くのは親戚がいる場合のみ。
香港人は普通に台湾旅行できる。
台湾人は香港も中国本土も問題なく行ける。
と、台湾人と香港人と中国人のメル友から聞いた話。

300 ：美麗島の名無桑：2005/05/16(月) 07:55:40

来月高雄にいくのですが、高雄にタワレコやＨＭＶのような大型ＣＤショップはありますか？

301 ：美麗島の名無桑：2005/05/16(月) 11:30:54

旅行板の方が詳しい人いるよ。

302 ：美麗島の名無桑：2005/05/16(月) 11:34:58

>>300
ないかも。
でも高雄駅の南側にある建国二路やそこと
交差する中山一路あたりにちまちまとした
ショップがいくつもあるので、体力自慢で
探し回るよろし。

303 ：美麗島の名無桑：2005/05/16(月) 11:36:32

中国が貿易で台湾を通す理由ってなんなの？

304 ：美麗島の名無桑：2005/05/16(月) 13:58:45

>>300
ROSE唱片でいいと思います。
これ全国にあるんだしょ？

305 ：風城の住人：2005/05/16(月) 14:19:10

ロスは台湾のどこでもチェン店があるらしい。
でも値段はヤヤ高いと思うんだ。
根拠はないだけど。

306 ：美麗島の名無桑：2005/05/16(月) 14:54:22

>>303
??具体的には？

307 ：美麗島の名無桑：2005/05/18(水) 09:57:19

この国草はあるのかい？

308 ：美麗島の名無桑：2005/05/18(水) 09:58:54

おせーて

309 ：美麗島の名無桑：2005/05/18(水) 11:29:47

>>307
それを聞いて、あなたにとってどういう有用性があるのですか？
興味本位で申しわけありませんが、ぜひ教えてください。

310 ：美麗島の名無桑：2005/05/18(水) 23:08:09

モーナルーダオの漢字を教えて下さい。
それとモーナルーダオの記念硬貨が出ているらしんですが
地球の歩き方に出てる順益台湾原住民博物館のミュージアムショップで
売ってますか？ご存じの方教えて下さい。来週、台北に行きます。

311 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 00:17:51

>>248
横から失礼。そりゃちょっと違うでしょ。国交や国際連合とは関係なし。
これは国際免許の話ではないんだけど、
http://www.tcmvd.gov.tw/d2k_drv_frm.htm
ここにあるように、ポイントは「平等互惠原則」に照らしてその国の免許を認めるかどうかということ。
http://www.tcmvd.gov.tw/d2k/main/外換照互惠原則.htm
このようにアジアで免許の交換が認められる国は半分くらい。
フィリピンやベトナムの免許さえ台湾のものと交換できるのに、日本のはだめ。
本気でフィリピンに行って日本の免許と交換して、それから台湾のと交換しようと思ったよ。
結局教習所通ったけど。

312 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 00:31:46

>>311　
だから平たく言うと、
認めないのは国交が無いからからでしょ？　　
郵便事業は経済活動の妨げになるので問題無しって聞いた。　　
私も家族のために教習所に行かされました・・・。

313 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 00:44:40

それだけ日本の交通規則がしっかりしているんだよ。　
フィリピンやベトナムと日本は比べちゃいけないでしょ、　
平等互惠原則を俺も読んだけど、　
お互いに交換できることが平等であるという原則だから、　
国交が無く国として認めていない台湾の免許を、　
日本国内で許可したら大陸政府が黙ってないよ。　
たしか国際免許の許可する組織に加入していないのが理由だと聞いたことがあるが。

314 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 01:20:38

>>310
莫那魯道です。
ミュージアムショップでうっているかどうか分かりませんが、
台湾銀行の窓口に聞いてみたら買えるかも。

315 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 01:25:28

>>312
台湾と国交のある国は数えるほどしかないよ。フィリピンもベトナムも台湾と国交はありませんよ。

316 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 01:48:27

>>314
ご親切なお答えありがとうございます。
記念硬貨ではなくどーも20元硬貨のようですね。
ご指摘のとおり台湾銀行窓口で聞いてみます。

317 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：2005/05/19(木) 02:18:23

>316
その通り。記念硬貨ではなく一般に流通している硬貨です。
旧50元と同じくダブルメタルの硬貨で真中が白銅で周囲が黄銅、デザインは
モーナルーダオの肖像画、裏がダウ族の船、2001年から発行されています。
空港の自販機などで20元使用できますと言った表示がありますが、実際に
20元硬貨を見る事はまれです。銀行でもあるところとないところもあるので
台北市内の大手銀行本店に行かれてはいかがでしょうか。

318 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 10:05:24

台ヲタが国交が無いと書かれたことで、　
ネチネチとあら捜ししているな！　

国際免許はジュネーブ条約に基づき、
加盟国同士でお互いの免許証の互換性を認め合いましょ、ってことですよ。　
加盟国ではなくても、お互いに国交があり国民同士でも都合がいい場合では、
当事国同士の裁量で認め合っている場合もある。　
しかし日本の見解は、台湾がジュネーブ条約の加盟国ではないこと、　
国連にも未加入であることなどから、中国への配慮もあり、
台湾を国として認めておらず、台湾の免許は許可しない方針を貫いているのに対し、
台湾も日本が認めないなら、こっちも認めないよってことなんですよ。　
つまり日本が認めれば、台湾もすぐに認めると思うが、　
日本は国交が無い状況、外国人との運転技術、マナーの違いなどから、　
台湾の免許を認める方針はしばらくないでしょうね。　
　　

319 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 10:22:57

国際免許や免許の交換に関しては、基本的に「国交」もその国の「交通法規」も
何の関係もありません。台湾で交換が認められる国もあるし、国際免許が通用する
国もありますが、日本のものはどちらも認められていません。それだけのことです。
この問題は、あまり突っ込んでもしかたありません。現状で台湾側に明確な基準が
ないので、納得のいく説明は期待できません。
もしも、日本の免許の交換や旅行者の運転を認めて欲しいのであれば、それは台湾
側ではなく、我が外務省の外交力のなさや無能ぶりこそが責められるべきでしょう。

320 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 10:37:27

>>318
>外国人との運転技術、マナーの違いなどから

どうして、こういう無用な一節をつけくわえないと気がすまないの？
そりゃ私だって台湾人の運転マナーが良いなんて思いませんよ。
しかし、それはあなたの想像で言っているだけでしょ？
日本政府がそんなこと言ったことがあるんですか？

321 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 11:37:09

>>319　
だから、なぜ外務省が出てくるの？　
国交が無いのに・・・・ｗ

>>320　
余計なことだったかな？　
数年前に外国人の自国免許許可について、　
国会で論議されたでしょうが。　
その時、公安委員会かな？警察側か忘れたけど、　
外国人に簡単に許可すると
外国人との運転技術、マナーの違いで事故が増え、
現場の警察官の仕事にマイナスになると答弁されたでしょ。　

322 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 11:39:49

>>319

（´,_ゝ`）プｯ

もういいよ。ｗ

台ヲタがマジに怒っているよ！！

323 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 12:37:43

311を書き込んだの私だけどね、言いたかったのは台湾の外国免許に対する対応と国交は関係ないということ。
もう一度参照するけど、
www.tcmvd.gov.tw/d2k/main/外換照互惠原則.htm
たとえばアメリカの部分を見ると、免許の交換はほとんど不可だけど、オクラホマ州のはOKということになっている。
これって国交の問題では説明できないでしょう。

324 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 15:10:59

9年前までは居留証を持ってれば日本の免許を台湾の試験場に持ってくだけで
台湾の運転免許を発行してくれた

325 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 17:11:51

３２３もいい加減しつこいよ。　
台湾政府の見解は、平等に互換性を持ちましょって原理原則でしょうよ。
日本政府の見解は、ジュネーブ条約に加盟せず、
国交の無い国の免許は許可しませんよって事なの。　
よく考えてね、国交の無い国の人間が日本で交通事故を起こしたら、　
あなたが日本で台湾人に轢かれたときの事をね。
だから、互換性が無ければ当事国の免許を持ちなさいってこと。
オクラホマでＯＫだろうが、他の国がどうであろうが、　
日本国政府の見解は交換できませんよ、新たに日本で免許取ってね、てことなんだよ。
３２４の言うとおり、台湾政府のほうは何でもＯＫだったんだけど、　
４～５年前か忘れたけど急に平等の原則で日本の免許は認めん！ってなったの。

326 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 17:16:20

３２３にもう一つ教えてあげるけど、　
アメリカの免許制度について勉強してね。　
日本は公安委員会（国家）で免許を与えているのに対し、　
アメリカは州単位で与えているのだよ。　

なぜ国交がある、無しに過剰に反応するの？

327 ：美麗島の名無桑：2005/05/19(木) 17:43:24

>>323も326もやめなよ。　
この話題は終了って事でいいよね。　

それより、政治大学の語学学校ってレベルは高いの？　
知ってる人いたら教えてください。

328 ：美麗島の名無桑：2005/05/20(金) 04:32:42

台湾に輸入される品物の関税を知りたいのですが
ぐぐれる程には中国語できません…
わかりやすいサイトがあったら教えてもらえませんか？

例えば、日本国内で海外通販を利用して皮靴を買うと
ものすごい関税とられますよね。
http://www.diyer.com/info/tools/kanzei.html
このような感じで、台湾の関税が調べられたら良いのですが…

また、日本では関税とられる時ととられない時がありますが
台湾もその辺は賭けでしょうか？
（日本よりテキトウなイメージがあるけど）

329 ：美麗島の名無桑：2005/05/20(金) 06:27:33

>>327
大学の語学センターにレベルの差なんてないよ。授業のやり方とかクラスの
人数、学費等の違いがあるだけ。大切なのはクラスメイトや先生との相性だけど、
これは運も関係する。
政治大は規模が小さく、クラスは少人数、学費は高め。先生やクラスは自由に選べない。

330 ：美麗島の名無桑：2005/05/20(金) 10:46:20

>>329
どうもありがとうございます。　
秋からの留学を考えているんですけど、　
師範大学はかなりの日本人がいるらしいので、　
あまり日本人がいないところを探しているんです。

331 ：美麗島の名無桑：2005/05/20(金) 12:39:44

つまり、日本人が台湾で車やバイクを運転するにはどうしたらいいんですか？

332 ：美麗島の名無桑：2005/05/20(金) 12:41:58

>>331
台湾で免許を取ればいいんですよ。

333 ：美麗島の名無桑：2005/05/20(金) 12:44:08

確か日本語で試験を受けれるはずだよ。　
滞在が４ヶ月過ぎるとＩＤカードを申請できるので、　
ＩＤ取得後、免許試験を受けに行くことができるはず。

334 ：美麗島の名無桑：2005/05/20(金) 13:37:42

＞＞３０９
分かる人に分かっていただければいいのです。
そう！カエデのような草でスモークしたいのです・・・

335 ：美麗島の名無桑：2005/05/20(金) 13:38:25

僕ちゃんは

336 ：六張犁：2005/05/20(金) 14:05:35

>>328
日本円1万円以上のものが5%の関税をかかるらしい
高いほど取られやすいという

337 ：美麗島の名無桑：2005/05/20(金) 14:11:34

３３４です
免許についてまともにお答えします。
まず台湾に住所、または留学して居留書をゲットすれば免許受験できます。
しかも格安でね＾＾どちらにしても観光ビザでは絶対に取れません。
まずは台湾に住むことをお勧めします＾＾
＞＞３３０さん
私は今留学中ですが、確かに師範大には日本人が多いと思います。でもどこの
大学に行っても日本人はいますよ！それは日本のどの大学にも中国人がいるのと
一緒です。ただ日本人と接触しなければいいだけのことと思います。
あと、周りに日本人がいた方が、いざと言うとき助けてくれますよ＾＾
実際、留学してるヤツの考えも面白いやついるしね。
台湾で会えたりしてね＾＾

338 ：美麗島の名無桑：2005/05/20(金) 14:14:12

青い数字のやつどーやるんですか？
くだらなくてすいません；；

339 ：美麗島の名無桑：2005/05/20(金) 15:25:50

>>336
消費税っぽいがある意味わかりやすいかもw
ありがとうございました

340 ：美麗島の名無桑：2005/05/20(金) 16:06:52

>>337　
許留証ね！！　
台湾でのビザ開始日から４ヶ月過ぎると、　
許留証の申請ができます。　　
もっとも駐在員や１年の正規留学生などは、
最初から許留証がもらえるはず。
人によっては、短期留学生など停留ビザのままの人もいますが、　
申請後、約２週間ぐらいで許留証がゲットできます。　
台湾で許留証を持っていると、免許試験を受けられたり何かと便利です。
>>330
それから聞いた話ですが、　
入門レベルなら、台大や政大が少人数で学習に身が入るとか。　
しかし中級レベルなら、クラス数も多くいろいろなカリキュラムがある師大が良いと。

341 ：美麗島の名無桑：2005/05/20(金) 16:23:30

>>334
台湾では所持しているだけでも死刑の可能性がありますが、それでも吸いたいですか？
ビンローで我慢しなさい。

342 ：美麗島の名無桑：2005/05/21(土) 04:07:44

>>337
×居留書

>>340
×許留証

○居留証

343 ：美麗島の名無桑：2005/05/21(土) 06:02:13

【中台】中国、台湾への観光旅行解禁を表明[05/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116604846/
上記スレに、台湾に対する知識もないのに、台湾マンセーしてる低能ヲタ発言多数。

台湾が大喜びなのに台湾ヲタは中国大陸の「陰謀」「侵略」とファビョるｗ

無知な台湾ヲタを論破した書き込み↓

＞34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/05/21(土) 05:53:38 ID:/CoE5Ces
＞・・・おまいら馬鹿か
＞大陸住民の台湾観光を禁止してきたのは中共で、台湾はずっと歓迎してた
＞中共が人民が台湾の文化に触れるのが怖かったから禁止してるだけ
＞だから台湾はずっと期待してきた。大陸側の中台交渉のときに出す「好意カード」の1つは、
＞観光客の解禁なんだよ。おまいらが台湾が嫌そうに書いてて・・・馬鹿じゃねーかよ。マジ受けたよ

＞このスレを見て、嫌中の台湾ヲタがどれほど無知なアホなのかがよくわかった。

台ヲタの低能ぶりを拡散よろ

344 ：美麗島の名無桑：2005/05/21(土) 09:29:07

台湾の方に質問してもよろしいでしょうか。

私は日本在住の真正日本人♀ですが、日本で３回、
シンガポールで２回、インドネシアで１回、「台湾人？」と聞かれました。

台湾人の特徴って何なんですか？！

345 ：美麗島の名無桑：2005/05/21(土) 10:43:45

>>344
>日本で３回

これはよっぽどのことですね。恐らくどこがどうとかいう個々の問題では
なく、トータルで台湾っぽいのでしょう。

346 ：美麗島の名無桑：2005/05/21(土) 13:03:19

日本で赤くて乾燥してて肉付きがいいタイプの甘草梅の通販ってできますか？
ネットで検索しても茶色くてシオシオか茶色くてベトベトしてるタイプのしか
見つかりません。

347 ：美麗島の名無桑：2005/05/21(土) 13:20:48

それは讃岐うどんを台湾で探すようなものだよ。
素直に台湾で買えばよい。

348 ：美麗島の名無桑：2005/05/21(土) 13:28:09

台湾人らしさってなんでしょうかね？
自分の数少ない知人の印象だと、よく喋る明るい人が多そうですが。

349 ：美麗島の名無桑：2005/05/21(土) 16:51:40

>>341
それでも吸いたい。だってビンロウまずいんだもん！
口ん中真っ赤だし
草に関しては、あって無いような法律らしいしさー
ビンロウよりも健康だもんね！

350 ：美麗島の名無桑：2005/05/21(土) 19:38:29

>all

349みたいな奴のレスは放置しましょう。　
馬鹿だから他の日本人に迷惑をかけることが解らないのかなぁ？

351 ：美麗島の名無桑：2005/05/21(土) 19:39:55

>>346
m9(ﾟДﾟ)ﾌﾟｷﾞｬｰ

352 ：344：2005/05/21(土) 23:09:58

>>345,348

ありがとうございます。
私はトータルで台湾人っぽいんですね。。

よくわからないけど納得しました。

353 ：美麗島の名無桑：2005/05/22(日) 01:34:49

>>352
鼻が横広？

354 ：美麗島の名無桑：2005/05/22(日) 05:37:54

>>353
そういった個々の特徴をあげていっても意味ないと思うが・・・
日本で普通に生活してて、「鼻が横広」の人に出会っても、
「あなた台湾人？」なんて聞かないでしょ。

355 ：美麗島の名無桑：2005/05/22(日) 06:16:47

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　香
　　　　　　　　　　　　　　　　( ⌒ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜　／
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　｀）　　　　⌒ヽ⌒⌒ヽ、　　　　　　　 ―（・∀・　）―
　　　　　　　⌒Y⌒　　　 (´　　　　　　) 　（　　　　　　　⌒) 　　　　　　　／　｜　＼　 (⌒ヽ
　　　⌒Y⌒　　　　　　　　ゝ　　　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　（　
　　　　　　　　　　　　　　( 　　　　　　　　　　　　､⌒　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 (⌒ 、
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　　　　　　／||　　　　　　　　　　　　　　　台　　　　　　　　　　　　　　マカオ　§
　　　　　 ,/　 || 　　　　　　　　　　　　 ∋oノハヽo∈ 　　　　　　　　ゝ彡三ﾐ/
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356 ：美麗島の名無桑：2005/05/22(日) 12:03:25

日本に住んでて、というなら外見だと思うけど。
それこそ会話するくらい付き合いのある人に台湾人？なんて聞かないし。
（日本人なのに日本語がえらく訛ってるとか文法がおかしいのか）

357 ：344：2005/05/22(日) 13:33:05

外見ですよね。
日本で聞かれた３回は全て「初対面の外国人に新宿で」です。
そのうち１回は「台湾の＃＃さん？」と名指し、
２回は道を聞かれて教えてあげたら「台湾人？」と英語で。

鼻は横広じゃないなぁ。。髪が黒いからかな～。
なんで「中国人？」とか「韓国人？」じゃなくて「台湾人？」なんだろう、と思って。

358 ：美麗島の名無桑：2005/05/22(日) 19:00:32

＞＞３５０
放置プレイしないで；；ちなみに私は日本人ではありません。

359 ：美麗島の名無桑：2005/05/22(日) 19:36:58

沖縄系の顔なんじゃない？
やっぱり日本人は古くは昔、ユーラシア大陸から流れてきた民族な分けで
大陸の東西南北によって顔も骨格も違うよ。あと島国らしい顔もあると思う。
多分その違いは、私たちの先祖の食生活などによるものらしい。
だからあなたのルーツは赤道に近いの島国なのかも。
私は日本生まれの中国人で、日本の血が４分の１入ってるからそういった民族の
違いがよく分かります。ちなみに私は父も母も日本で生まれて日本の食生活だった
、血は中国の方が濃いのに顔が日本人よりです。だから台湾、中国にいくと
完全に日本人扱いされます。それが悔しくて今、台湾で中国語の勉強中！

360 ：美麗島の名無桑：2005/05/22(日) 19:41:19

訂正＞日本の食生活だったためかｗ

361 ：美麗島の名無桑：2005/05/22(日) 20:51:10

私は師範大の近くに住んでるものですが、どなたかコインランドリーの場所しりませんか？
もしかして台湾には無い？

362 ：美麗島の名無桑：2005/05/22(日) 22:44:34

>>361
ttp://www.montvask.com/
ttp://www.dextertaiwan.com.tw/

363 ：美麗島の名無桑：2005/05/22(日) 23:21:10

>>361
中原街付近にも沢山有る。

364 ：美麗島の名無桑：2005/05/23(月) 00:27:23

おいら、急に台湾出張が決まって、6/2～5活きます。
自然や植物が大好きなので、是非、山に行ってみたいです。
台湾には富士山を凌駕する山もあり、３０００メートル級の高山も幾つもあると聞きます。
亜熱帯の高山気候は、一年中春の陽気とも聞きます。
どなたか、おすすめの山をご紹介願えませんでしょうか？

365 ：美麗島の名無桑：2005/05/23(月) 00:55:11

私は5/27～29まで金曲獎を見に行く者です
29日高雄から、国内線で中正か松山機場に行き、4時半の飛行機で日本に帰るつもりなんですが
国内線初めて乗るので少し不安で、経験豊富な皆さんにおききしたくて
質問なのですが、ホテルに頼む以外の方法だとどこで買うのがおすすめですか
ちなみにホテルは市政府の近くです。その周辺で買える場所ってあるでしょうか。
あと、国際線乗り継ぎはどのくらい時間があればいいでしょうか。
中正機場内のコンビニと、郵局に行きたいのですが、可能ですか。
あと、国内線は松山機場行きと中正機場行きとどちらが本数がありますか。
たくさんお聞きして申し訳ないのですが、お願いします。教えてください。

366 ：３６１：2005/05/23(月) 06:01:05

みなさんありがとう！これでやっと手洗いから開放されます。

367 ：美麗島の名無桑：2005/05/23(月) 11:33:22

>>365
詳しくは判らないが、空港で直接買うのが一番
良いのでは？
松山空港から中正空港まではだいたい１時間みればよいと思う。
郵便局、コンビニ等は早めに中正に着くようにすれば
問題ないのでは？？
何しろ高雄－台北便なんてたくさんあるから大丈夫
高速バスでも５時間みれば行けると思うよ。

368 ：美麗島の名無桑：2005/05/23(月) 16:40:07

>>364
CompuTex台北がらみの出張ですか？

当方も山登りが好きなので一度台湾の高山に挑戦したいと思っています。
業務出張オンリーなので、お金と時間が無いのが問題ですが・・・
で登山ですが、山によっては入山許可証が必要のようです。
玉山（ニイタカヤマ）は入山許可とガイドが必要とあります、
中華民国山岳協会と言う団体が詳しい様子。（私も後で検索してみよう）
上記はすべて地球の歩き方９９／００からの情報です。
月並みですが阿里山の御来光ツアーとか参加されては如何ですか？
（残念ながら当方参加経験無しです）

登山と直接関係ないですが
（１）台北駅の近くに登山専門店がありますよ（山友社）
（２）台湾の地図展開催：台湾博物館にて（台北ナビからの情報）
（３）香港出張時、台湾の山をチェックしています。偏西風と周りが海なので
　　　かなりの確率で雲が湧いています。たま～に雲がない時があり見ごたえがあります。
　　　それはそれは雄大です！ちょうど台湾海峡を飛行機が飛ぶので
　　　１０分くらい手にとるように山岳展望が楽しめます。
　　　台北くらいから高度を下げるのか（？）目線がちょうどスカイラインと一致して
　　　すご～～く楽しめます。山屋さんじゃないとこの気持ちは理解できないかも

369 ：美麗島の名無桑：2005/05/23(月) 19:43:11

>>364
さすがに三泊四日の出張で、山は厳しいと思います。
軽装で、台北から日帰りで行けるような山（陽明山など）は、
日本の都市近郊の山とさほど変わりません。
ただ、明らかに違うのは、蝶や毛虫の色の多さで、
これは見る価値はあると思います。

370 ：美麗島の名無桑：2005/05/23(月) 23:22:13

台湾の金門島で売っていると言われている
砲弾包丁がほしいのだけど、日本円でいくらくらいするの？
台北市でも手に入る場所ってある？

371 ：美麗島の名無桑：2005/05/24(火) 13:26:38

ついでに質問なんだけど、
金門島ってどうやって行けばいい？
費用はいくらくらいかな？

372 ：美麗島の名無桑：2005/05/24(火) 14:33:19

お尋ねします。
上の方で、読み書きは北京語に準ずる国語と書かれていましたが、
台湾語の発音は北京語とどのぐらい違うのでしょうか？

台湾に旅行したいと思っているのですが、北京語の発音で通じるかどうかお教えください。
書店で台湾語のテキストなどを探したりするのですが、
なかなか台湾語のテキストは少なく、中国語の方が遙かに充実し、様々な種類が出ているため、
そっちのテキストで勉強して、台湾の方に通じるのか知りたいのです。

373 ：美麗島の名無桑：2005/05/24(火) 14:48:05

ある程度発声の正しい北京語ならほぼ通じると思うけど、
独学でマスターできるほど簡単ではないと思うよ。
ある程度勉強したとしても、台湾人の話す台湾なまりの国語（北京語）
は慣れないと聞き取りにくいだろうし。
ちなみに台湾語と北京語の発音は大きく違う。
台湾語勉強は無意味に近いからやめとけ。永住するならともかく。

374 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：2005/05/24(火) 17:41:42

>371
船で行く手段もあるけど、台北、台中、高雄などから飛行機が出ている。
大体1時間くらいでNT$2,000前後。搭乗する前に他の町へ行くときよりチェック
が厳しいけれど、よほどのことがない限り大丈夫。
立榮航空のHPを見てみたら2泊3日金門潮干狩りツアーなんてのがあった。
NT$4,999からだとさ。

砲弾包丁は金門以外ではほとんど手に入らない。金門でも人気が高くて品薄に
なってきているのでニセモノも出回っている。値段はピンキリ。
NT$500位からNT$6,000くらいまで種類や用途で値段も違う。
フツーの包丁ならNT$2,000前後。日本の包丁と違って叩き切る感じなので重い。

375 ：美麗島の名無桑：2005/05/25(水) 00:49:12

砲弾包丁って何？

376 ：美麗島の名無桑：2005/05/25(水) 00:51:06

台湾語って中国の福建省の言葉って聞いたことある

377 ：美麗島の名無桑：2005/05/25(水) 06:15:11

ズバリ台湾旅行の季節っていつがよいですか？（特に見所の多さという点で）
夏に時間がとれそうなのですが、もしかして往くには暑すぎるのかな。
その次だと冬になってしまうけど。

それから上にもあった言葉のことですが、日本語さえ通じることがあるとはいっても
礼儀的意味というか、やはり現地語はある程度覚えたほうがいいのかなと考えますが、
別に関係ないですかね。

378 ：美麗島の名無桑：2005/05/25(水) 09:06:47

日本語そんなに通じないよ。
ツアーで行くレストランや免税店とかはともかく。
簡単な英語すら出来ないなら仕方ないけど、
日本語だけで押し通す日本人、現地で結構ひんしゅく買ってるよ。

379 ：美麗島の名無桑：2005/05/25(水) 10:32:07

俺は日本語で押し通しても良いと思うけど。
もちろん、その際は偉そうにするんじゃなくて
「日本語しか出来なくてすみませんね」といった
謙虚な態度ならOKだと思うけど。

380 ：美麗島の名無桑：2005/05/25(水) 10:52:13

仕事でずうっと滞在するんじゃなくて
２泊３日程度の観光旅行なら
ニイハオ、シエシエ、ドイブウチー、ツアイチェンあたり
ちょっと可愛く言ってみるくらいでいいんじゃないの？
相手だって観光客にそんな期待してないでしょ。

381 ：美麗島の名無桑：2005/05/25(水) 11:53:49

偉そう＆挨拶程度も言えない奴が多い、らしい。台湾人いわく。

382 ：美麗島の名無桑：2005/05/25(水) 13:37:59

>>381それはアメリカ人のことかな？

383 ：美麗島の名無桑：2005/05/25(水) 17:25:24

>>372
別の言葉ってぐらい違う・・・
広東語と北京語くらい違うね

384 ：美麗島の名無桑：2005/05/25(水) 18:17:01

>>372
ただ語学オンチだと何を勉強してもムダ。
先ずはオマイさん自身の北京語がどの程度のモノか考えてみるべき。
現地で何年暮らしても一向に上達しない香具師も多いから。
ましてや方言である台湾・広東・客家・上海語等は発音や使い方が複雑で
日本人がにわかに話せるようになるのは絶対ムリ。

短期滞在程度で「〇〇に何ヶ月いたから広東語が話せる」って通ぶる馬鹿な
香具師がいた。
必死でガイド本の会話をカタカナ読みして、本人は通ぶってるつもり
なんだけど発音文法はメチャクチャ。聴いてて痛い痛い、痛すぎだった。
あれじゃあ現地人に相当笑われているとオモワレ。

385 ：美麗島の名無桑：2005/05/25(水) 19:08:54

やはり謙虚な気持ちが大切なんだろうね。

386 ：美麗島の名無桑：2005/05/25(水) 20:04:01

>>372は今まで勉強して来た中国語で会話した方が
良いと思う。台湾は殆ど北京語で通じるし日本で教え
ている北京語で十分大丈夫。初めて行って台湾語で話す
よりも自信の有る言葉でコミュニケーションを深める方
が楽しいと思うがｗ

387 ：美麗島の名無桑：2005/05/25(水) 21:26:09

>>349
＞草に関しては、あって無いような法律らしいしさー

↑そうなんですか？
台湾ではそんな気軽な嗜好品なんでしょうか。
じゃあ、どうして死刑とかになるのですか？

388 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：2005/05/25(水) 22:57:42

>387
バカを相手にしない。あって無いような法律で簡単に手に入るならどこで買えますか？
なんてバカな質問はしない。
麻薬類については厳罰で臨む国なので時々お馬鹿な欧米人が入国拒否だとかブタ箱入り
だとかしてます。台南に住んでいた時に大麻を持ち込んだオーストラリア人が死刑になった
ニュースもありました。
最近はMDMAとか言う合成麻薬がはびこって結構問題になっています。毎日のようにニュース
で取り上げられていますし、麻薬の秘密工場を警察が襲撃して銃撃戦の末、工場関係者を射殺
なんてニュースも何度も見ました。

そんなに葉っぱが好きなら台湾でなく他の合法的に吸える国や場所に行けばいいこと。

389 ：美麗島の名無桑：2005/05/26(木) 00:38:18

＞３８７さん
日本と一緒だと言うことです。表だってやっていると逮捕されます。
両国とも入手は楽
ポリス買収などもあり
＞３８８
ごもっともです。ごめんなさい。

390 ：美麗島の名無桑：2005/05/26(木) 07:53:00

高雄に遊園地的なアミューズメント施設のようなものはありますか？

391 ：美麗島の名無桑：2005/05/26(木) 08:26:15

語学ですが、まだ中国語習ってないまっさらな状態で、
広東語と北京語どっち習う方がよいでしょう？

392 ：美麗島の名無桑：2005/05/26(木) 09:05:20

北京に一確。

393 ：美麗島の名無桑：2005/05/26(木) 09:39:37

北京語でしょう。方言だけ習って、どうするの？

394 ：美麗島の名無桑：2005/05/26(木) 10:36:15

日本人がまっさらな状態で広東語の単語や熟語の意味を理解するのは
至難の技で、まず出来ません。北京語を相当理解してからでなければ
話す事も使う事も不可能です。
中国人でさえそうなのですから日本人にはもっと難しいでしょう。
先ずは北京語を１０年以上真剣に勉強して下さい。
北京語でさえ３～４年程度では感覚を身に付けるのは難しく、
使い物にはならないからです。
それほど日本語とは掛け離れている言語なのです。

395 ：：：2005/05/26(木) 10:48:10

◎　予告　予告　　昨日の宮崎正弘さんのニュースより

（お知らせ）明日、金曜日、５月２７日午後一時、ラジオ日本（１４２２ｋｈｚ）の
「ミッキー安川のズバリ勝負」に宮崎正弘が二時間生出演します！　
ただし関西方面の方は午後三時まで。

宮崎さんはチャンコロ、チョンに特に詳しい。
今回はミッキーと二人でチャンコロとチョンの
捏造、歪曲、妄言アバキで盛り上がりそう。
九州、北海道方面の方は同じ金曜日の午前零時から
君が代斉唱で始まるミッキー安川の朝まで勝負を聞いてケレ。
夜間だと九州まで電波が届くそうだ。

皆会社に携帯ラジオ持って行って聞いて見れ。
結構おもろいぜ。

396 ：美麗島の名無桑：2005/05/26(木) 12:10:27

↑スレ違いのコピペウザイ

397 ：美麗島の名無桑：2005/05/26(木) 12:29:28

>>394
そういえば香港に出張滞在していたうちの同僚が
帰国後「俺は広東語話せるよ」って自慢していたが、
数字以外は知らないみたいだった。
こんな難しい言葉が簡単に話せる筈無いよな。
やはり眉唾物か。

398 ：美麗島の名無桑：2005/05/26(木) 13:33:29

廣東語は耳に心地よい。
北京語はもごもごしてて気持ち悪い

399 ：美麗島の名無桑：2005/05/26(木) 14:26:09

どちらも声の綺麗な女の子が話すと耳に心地良いよ。
中国の政治家みたいなオヤジが話すとどちらももごもごしてて気持ち悪い。

400 ：美麗島の名無桑：2005/05/26(木) 19:50:16

みなさんありがとう
行くなら台湾だけと思うので質問してみましたがやはり
広東語は難しそうですね

401 ：華僑人：2005/05/27(金) 01:08:42

俺の兄貴のカミさん、香港の人だからたまに広東語聞くけど、中国語だって思わなければ
簡単に覚えれるよ、それに中国語よりも発音簡単だよ。あんま巻き舌とか使わないから。
日本人には広東語の方があってる気がする。まー台湾行くなら北京語だけど。
香港行くならほとんどの人がプートンファー話せないと思った方がいい。
もし広東語勉強するなら、ほんとに中国語だと思わなければぜんぜん行けると思います。

402 ：美麗島の名無桑：2005/05/27(金) 01:21:28

申し訳ないけど、言語の話題は無知と不毛な議論を呼ぶだけなので、
他所でやってください。

403 ：美麗島の名無桑：2005/05/27(金) 02:14:14

>>401
時間かければ簡単な会話は覚えられるが、日本人にはそれ以上は難しい。
「話せる」と「使える」は違うんだよ。
貴方がその義姉さんの子供ならそれも可能だが、たまに聞く程度じゃね。
旅行で飲茶食べに行く程度なら貴方の言う位の言葉は話せるかもしれないが。
使う漢字も中国語の中では独特で、最も日本語から掛け離れているから
日本人にはマスターし難い。
本当に難しいものだと思いますよ。（在香港１５年）

404 ：美麗島の名無桑：2005/05/27(金) 02:15:42

また華僑と日本人じゃ環境が違いすぎるからここでは論外だよ。

405 ：美麗島の名無桑：2005/05/27(金) 08:38:59

>香港行くならほとんどの人がプートンファー話せないと思った方がいい。

・・・香港行ったことありますか？
普通語は結構（というかほぼ）通じますよ

406 ：美麗島の名無桑：2005/05/27(金) 10:04:41

ナンチャッテ話せます先生にかかるとあらゆる世界の方言が
簡単に話せるのです。
現地で通じているのかどうかは誰も知らないが。

407 ：美麗島の名無桑：2005/05/27(金) 11:51:10

お尋ねします。
皆さんはどのような資格のビザで御滞在ですか。
取得し易いビザって有るのですか？
条件などどうなっているのでしょうか。

408 ：美麗島の名無桑：2005/05/27(金) 21:16:32

そりゃすいませんでした。

409 ：美麗島の名無桑：2005/05/27(金) 21:57:56

台湾にとても興味があります。
日本で北京語を学習する場合、どの様な本がオススメでしょうか。
将来的には台湾に留学してみたいという思いがあります。(今中３なので)
北京語を勉強している方が居りましたら、是非教えて頂きたいです。

英語ﾂﾏﾝﾈ

410 ：美麗島の名無桑：2005/05/27(金) 23:54:29

義務教育のエーゴもできないやつがなに現実逃避してんだよ。
だめだよ、若いうちからそんなんじゃ

411 ：美麗島の名無桑：2005/05/28(土) 00:18:01

いいじゃないか　そんなにムキになるなよ
好きな事をとことんやってみればいいんじゃないの
もしかしたら義務の英語はマスターしすぎなのかもしれないし

しかし北京語は大陸へ行ったほうが　何かといいんでないの？

412 ：美麗島の名無桑：2005/05/28(土) 18:08:03

>>409
北京語言学院が出版している初級向けのテキスト（Ⅰ、Ⅱ）が良いと思う。
中国大陸、台湾、どちらでも十分通用する。
テキストは簡体字だが、覚えておいた方がいいと思う。
台湾の繁体字は台湾に来てからでも問題無い。（経験者）

413 ：美麗島の名無桑：2005/05/28(土) 19:14:48

日本人って台湾女性にモテるの？
性格は別問題として、美人が多いと聞いたんだが。

台湾通の人解説ｷﾎﾞﾝ

414 ：台湾の大学在校生：2005/05/28(土) 22:15:17

>>412
繁体字を先に覚えた方がいいんでない？
結局文法は似たようなものだから繁体字できれば簡体字もなんとなく理解できると思うんだが。

>>413
もてるというか＋要素であるくらいだね。
でも実際日本人っていうことは大きい。電話してるだけで逆ﾅﾝされた経験あり
性格は重要だと思われ。たまにみかけるのが不細工な男とかわいい女のカップル。
顔より性格らしい。

415 ：409：2005/05/28(土) 22:52:05

>>410
嫌いだけど一応は勉強していますよ。
高校が英語重視だそうで、ある程度出来ないとつまらない学校生活になりそう。

>>411
すみません。
大陸へは行くつもりはないんです。
台湾の様々なモノに触れたいので、留学するとしたら台湾へ行きたいです。
でも現実問題として大陸の方が環境は良いのかな。

>>412
参考になります。
近々本屋で探してみます。

416 ：美麗島の名無桑：2005/05/28(土) 23:19:07

>>415
台湾に留学したいのなら、なおさら英語はちゃんとやるべきです。
語学留学は別として、台湾での学習、研究の場においては英語は必須です。
中３の人にはちょっと難しい話かもしれませんが、台湾では海外の基礎文献
の翻訳がかなり遅れています。そのため、大学のテキストで原文（あるいは
英語訳）が使われるケースが多く、英語が出来なければ必然的に授業について
いけなくなります。
北京語だけで通したいのなら、まだ大陸の方がこういう苦労は少なくてすみます。

417 ：美麗島の名無桑：2005/05/29(日) 02:33:24

>>414
そうなんだが、今の時代は将来の就職なんかも考えて
簡体字で勉強して慣れておいたほうがいいんだ。
僕も１０年以上前に台湾に留学していた時に貴方と同じ
考えだったが、日本で就職したり語学を生かした仕事を
考えた場合は簡体字は先に知っておく方が有利なんだ。
繁体字は日本人ならすぐに慣れて比較的理解が早いから
留学中に十分覚えられると思う。

>>409
まだ中３だったら時間は十分有るから、要は留学までの
数年間に基礎をしっかり覚えておく事だ。
それから初級向けのテキスト（Ⅰ、Ⅱ）だが、必ず
テープも買って聴くように。
早く覚えるコツは、時間が有る限りウォークマン等で
何時間も飽きるほど同じテープを聴き続ける事。
また、できればＢＧＭとして流しっぱなしにする事。
目標を決めて（今日はこのページ全部覚える～ｅｔｃ）
徹底的にテープの真似をして話す。
ガンバレ！！やればきっと出来る。

418 ：409：2005/05/29(日) 17:12:15

>>416
そうなんですか。
英語も頑張って勉強します。。

>>417
英語でもそうですよね。
探して聴きまくります。

先程八重洲ブックセンターへ行ってきました。
ところが北京言語学院のテキストはありませんでした。
中国語といっても、他にどれを選べばよいのか困りました。
ネットで買うべきかな。

ttp://www.center.osaka-wu.ac.jp/~kiyohara/sankou.html
>>412に書いてあるテキストは、上記URLの
『実用漢語課本　日本語版』１・２　北京語言学院編　東方書店
ですよね？
探してもなかなか情報が出てこない気が。

419 ：美麗島の名無桑：2005/05/29(日) 18:31:02

>>409
日本語と日本のこと（歴史、地理など）も学んでおいてくれ。
海外で出会う人にとっては（もしかしたら）あなたが初めて会う日本人かもしれん。
大げさだが、日本人代表のつもりで。
外国語を使えても話す内容のない奴はアホ扱い。

420 ：台湾の大学在校生：2005/05/29(日) 21:37:43

>>417
そうなんですか。確かにそうかもしれませんね。

>>409
４１６さんの言うとおりです。でも、文系の学科はほとんど中国語の教科書ですね。
理系はぜんぶ英語・・・英語は必要です。

421 ：美麗島の名無桑：2005/05/30(月) 00:37:55

中正空港に無線LANのスポットがあるのはわかったんですけど、
台北と台中の市内で無線LANが使えるスポットってあるんですか？

納品が一ヶ月後の仕事取ったので、来月中頃から一ヶ月ほど
仕事しながら台湾で過ごそうと思ったんですけど。

短期滞在の時は現地の友達のPCを借りてメールとかやってたけど、
さすがに仕事するのに人のPCを使うのもなんなので、自分のを
持って行くのですが、部屋に篭ってるよりスタバとかで仕事するのが
好きなので、外でもネットができるとありがたいです。

今、友達に聞いたら知らないみたいで･･･。

422 ：美麗島の名無桑：2005/05/30(月) 00:59:39

>>421
スタバもマックも全省使えるはずですよ。その他の店でも、少し探せば
すぐ見つかると思います。

＞今、友達に聞いたら知らないみたいで･･･。

台湾人の友達ですか？知らないとしたら少し変ですね。

423 ：美麗島の名無桑：2005/05/30(月) 02:15:13

外でＰＣ使わないお友達に聞いちゃったんじゃねーの。
って、どうでもいいレスだな。俺。

424 ：美麗島の名無桑：2005/05/30(月) 07:50:22

中文で、きにすんなってなんていえばいいすか？

425 ：美麗島の名無桑：2005/05/30(月) 09:45:36

>>424
「不用擔心」だよ。

426 ：美麗島の名無桑：2005/05/30(月) 10:50:53

ぷよんだんしんですね。ありがとうです

427 ：美麗島の名無桑：2005/05/30(月) 10:55:51

繁体字といえば香港

428 ：美麗島の名無桑：2005/05/30(月) 11:20:09

>>424
ごめん「不用介意」も有る。

「不用擔心」：心配事に対して「きにすんな」の意味。
「不用介意」：人に何か言われても「きにすんな」の意味。

429 ：美麗島の名無桑：2005/05/30(月) 15:35:50

ぷよんちえいーですね！助かりました。

430 ：美麗島の名無桑：2005/05/30(月) 17:02:15

すみません、知り合いの台湾の女子で少し色黒の子がいるんですが、その子は原住系でしょうか？

431 ：美麗島の名無桑：2005/05/30(月) 17:33:33

>>422
ありがとうございます。
無線LAN・スタバでｸﾞｸﾞるだけでも結構出てきました。なるほど。

>台湾人の友達ですか？知らないとしたら少し変ですね。

台湾人の友人ですけど、ノートPC持ってないからよくわかんないと言われました。
まあ、自分も今まで台湾でノート使うことがなかったので、知りませんでした。

432 ：美麗島の名無桑：2005/05/30(月) 17:54:59

>430
普通に考えて台湾人は原住民に限らず日本人より平均的に色黒でしょ
同じ台湾でも北部と南部で若干違いがあるけど。

433 ：美麗島の名無桑：2005/05/30(月) 18:17:49

４３２さん、ありがとう。
でも、その子明らかに他の台湾人よりも色黒というか、顔の形も少し違うような・・・

434 ：美麗島の名無桑：2005/05/31(火) 16:32:14

台湾人の顔の形ってどんなの？

435 ：美麗島の名無桑：2005/05/31(火) 16:44:29

↑不真面目な質問はスルー

436 ：美麗島の名無桑：2005/05/31(火) 16:55:37

いや、きれいな卵型っていう人と面長って言う人がいて、
どちらがスタンダードなのかなと思って。

437 ：美麗島の名無桑：2005/05/31(火) 16:59:39

丸顔が圧倒的に多いYO

438 ：美麗島の名無桑：2005/05/31(火) 17:08:26

ありがとー

439 ：美麗島の名無桑：2005/05/31(火) 17:13:29

特に本省人は福建からの移住者が多いから丸顔で比較的小柄で色黒
外省人は大陸北部の人もいるせいか骨格しっかりで大柄で色白
先住民はほっそりと高身長で色が黒くて衛兵さんに多くみられる体型
女性は美容室に勤めてる子とか美人

440 ：美麗島の名無桑：2005/05/31(火) 17:18:11

あー面長の人は背も高いし、色白いほうなので外省人かもしれない。
丸顔の人は、ほっそり背が高いけど色白いです。

441 ：美麗島の名無桑：2005/05/31(火) 17:31:11

愛嬌のある顔系なら本省人かなあ
台北の中国系の人で会社勤めはだいたい色が白い気がする
基本的に小柄だと思うけど、肉のつき方が年取っても密度薄い感じで
「どじょう」をイメージする高身長の人もいる
個人的意見なので参考程度によろっ

442 ：美麗島の名無桑：2005/05/31(火) 22:31:40

レシートくじ当たったらどうすればお金貰えるんですか？
在台でない外国人でも、銀行口座を開けるんでしょうか？

443 ：美麗島の名無桑：2005/05/31(火) 22:50:20

433だけど、その子の事最初はマレーシアとか、東南アジアから来たのかな～て考えて、台湾人とも思いませんでした。どうなんですかね？

444 ：美麗島の名無桑：2005/05/31(火) 23:29:27

>>442
身分証明するもの持って郵便局に行けばもらえる…と思う。
銀行口座は居留証持ってないと今は開けないはず。
>>443
そんなに気になるなら本人に直接聞けばいいじゃん。
ここで聞いたって正確にはわからないよ。

445 ：美麗島の名無桑：2005/05/31(火) 23:46:05

>>444
４４２です。どうもです。
レシートくじで特奨が当たったら、現ナマで200萬元持って帰国という訳ですね・・・

446 ：美麗島の名無桑：2005/05/31(火) 23:48:26

>>445
税金引かれるよ。

447 ：443：2005/05/31(火) 23:52:23

確かにそうですね・・・今度チャンスがあったら聞いてみます。ありがとう。

448 ：美麗島の名無桑：2005/05/31(火) 23:59:25

俺には２００ﾏﾝｺ元当たったレシートを寄付して、颯爽と帰国する>>442の姿が見える。

449 ：美麗島の名無桑：2005/06/01(水) 13:12:36

中文で、二人はどこまで行ってるの？と関係を尋ねるには何といえばよいでしょうか？

450 ：美麗島の名無桑：2005/06/01(水) 13:38:48

ヤッテルゥ？ヤッテルゥ？だな。
ゥの部分は巻き舌で。日本人にはちょっと難しいかな。

451 ：美麗島の名無桑：2005/06/02(木) 00:46:03

200元当たったけど、ここ2ヶ月で行く用事無いんだよな。
ちょっともったいない。

452 ：美麗島の名無桑：2005/06/02(木) 04:06:11

>>442
レシートの裏にどの銀行行けばいいか載ってる。
あと居留証がないと無理だったような気がする。
ちなみにｵﾚは1000元あてたことある。

453 ：美麗島の名無桑：2005/06/03(金) 00:10:04

中国語で

「お前はビンロウ売りになれ」

は、どう言えば良いのでしょうか？

454 ：美麗島の名無桑：2005/06/03(金) 08:37:47

旅行板の方が良いのか分かりませんが、ここにカキコ

Computex台北に来ているのですが、来ている香具師います？こっちの展示会っておもろいね！
ショウタイムになるとダンスが始まってマシンガントーク炸裂するんだけど
マシンガントーク小姐ってフリーのアナウンサーとかＤＪとかやってるのかな？？
イメージで言うと濱田マリ系です。
２０分くらい何言ってんだかサッパリわかんないのですが現地の人は楽しそう。
おそらく洒落や何かしらのネタを喋ってると思われるのだが語学力がいかんせん無い！
３割くらいでも理解できれば嬉しいですね～、、中国語勉強するか？帰国するたびに思う

あと地下鉄のアナウンス、４種類くらいありますよね？
最後は英語ですが、最初はローカル語（台湾國語）ですよね？
２番目と３番目は何語ですか？普通語ぽく聞こえるんだけど微妙に音調等が違う感じが
するんです、達人の方々、教えてください！！

455 ：美麗島の名無桑：2005/06/03(金) 13:47:52

>>454
車内アナウンスは国語（北京語）＞台湾語＞客家語＞英語の順だったと思う。

展示会のＭＣ小姐は日本と同じでプロ。
展示会以外でも各種イベントや冠婚葬祭の司会、ケーブルＴＶのマイナー番組
やＴＶショッピング等の仕事をしている人が多い。

展示会では商品宣伝を少々やってから客と簡単なクイズをしてグッズを配ったり
簡単なオークションをしたり（Computexでは無いと思うが）、毎回最後にグッズ
っを投げて配ったりする事が多い。

456 ：美麗島の名無桑：2005/06/03(金) 16:53:51

台湾人の女の子は、自分に自信家でナルシストが多いんですか？

457 ：美麗島の名無桑：2005/06/03(金) 20:14:03

>>456
言われてみたら多いかも・・・

458 ：美麗島の名無桑：2005/06/03(金) 21:09:46

本当にそうなんですか？

459 ：美麗島の名無桑：2005/06/03(金) 22:40:20

どこでもモデル気分でポーズを取って写真を撮りたがる。
やたら容姿の自己評価が高い。
ずばり、多いと思います。＞456

460 ：美麗島の名無桑：2005/06/03(金) 23:28:11

まじすか・・・
自分で自分のことをよく撮影してますねｗｗ

461 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 03:50:25

台湾人の友人（大学生、男）が8月に日本にホームステイをしたいと言っているんですが、
信頼できるオーガナイザーを教えてもらえませんか？

462 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 04:14:26

↑スレ違い。

463 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 04:35:38

適切なスレってどこ？

464 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 10:49:59

どこでもモデル気分でポーズを取って写真を撮りたがる。
やたら容姿の自己評価が高い。
ずばり、多いと思います。＞456

こういう女の子の性格はどんな感じなんでしょうか？

465 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 10:57:13

どんな感じっていわれても…華人の女の子は大抵そうだよ。
でもそんなことで性格まではわからない。
元々気の強い人が多いけどね。

466 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 13:04:53

第六天魔なんたらつーコテどこのｽﾚにいる？
台湾板のコテだと思うんだがしらね？

467 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 13:41:06

台湾の女の子を落とすには何て言えばいいですかね？

468 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 13:51:26

結婚しよう。

469 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 20:22:20

台湾にも陳さんって名字の人はいるんですか？

470 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 20:37:56

同じﾏﾝｼｮﾝに台湾人留学生のわりと素敵な男性がいるんだけど、なんか私に気がある素振りをしてきます。いつも露骨に私をみて何か話し掛けたそうな顔をします。
私は彼よりかなり年上なんですが、なんか私から話し掛けてあげた方がいいのかしら？
それとも日本男性と台湾男性との表現方法が違って、好意とは違うのかしら？私の思い過しでしょうか？

471 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 21:16:31

思い過ごしというか勘違いだと思います。

472 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 21:20:57

どうして勘違いってわかるの？

473 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 22:09:32

ぜったいに無視しなさい。変に好意を見せると危険です。
相手の手の内が見えるまで放っておきなさい。
気を惹くためならどんな事でもしてきます。
台湾人の男はあなたが考えているような、素朴な奴らではありません。

474 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 22:15:46

473さん、そうなんですか？なにかあるの？
その男性は、学校もちゃんと行っていて、真面目そうな留学生のようだけど…

475 ：美麗島の名無桑：2005/06/04(土) 23:19:36

台湾の女の子を落とすには何て言えばいいですかね？

>>結婚しよう。

他にもっと言い方ないの？

476 ：美麗島の名無桑：2005/06/05(日) 00:28:32

474さん、その男はきっとあなたに興味があるんだよ！！
そうじゃないと、あなたにそんな素振り見せないよ！！

477 ：美麗島の名無桑：2005/06/05(日) 00:39:20

474です。476さんありがとう(´_>`)もしそうなら私も女性として嬉しく思います…

478 ：美麗島の名無桑：2005/06/05(日) 10:43:44

頑張ってね！！

479 ：美麗島の名無桑：2005/06/05(日) 13:11:50

結果教えてくれ。

480 ：美麗島の名無桑：2005/06/05(日) 13:13:41

とりあえず
蓮池氏ね

481 ：美麗島の名無桑：2005/06/05(日) 13:49:57

476を真に受けてその気になってるオバサン面白すぎｗｗｗ

482 ：美麗島の名無桑：2005/06/05(日) 15:04:39

純でいいじゃないか？

483 ：美麗島の名無桑：2005/06/05(日) 15:47:45

台湾の掲示板ってどんなとこがある？
２ｃｈ等の大手サイトで、台湾人と日本人が交流できるとこないのかねー

484 ：美麗島の名無桑：2005/06/05(日) 16:05:31

>>463
http://life7.2ch.net/world/subback.html
一般海外生活

485 ：美麗島の名無桑：2005/06/05(日) 17:35:25

蓮池の下請ゆすり
蓮池の会社の金着服
蓮池の不正・・・・・・

とにかく
蓮池氏ね
「この現場が終われば日本に帰ってもいい」だと？
ならサッサと帰れ。
それが下請全員の願いだ。

蓮池氏ね

486 ：美麗島の名無桑：2005/06/05(日) 21:08:04

台湾人は若い世代ほど中国人意識が強いのですか？

487 ：美麗島の名無桑：2005/06/05(日) 23:33:58

蓮池って何？

488 ：美麗島の名無桑：2005/06/06(月) 00:18:20

台湾人は自分のことを中国人っていわない。
若い人ほど、台湾人の意識が強いよ。
そうじゃないと、陳総統は当選できないし、民進党も与党になれない。
台湾は長年中国に圧力を掛けられているが、それども台湾人は自分たちのことを台湾人と呼ぶ、その心意気に日本人として尊敬します。

489 ：台湾人：2005/06/06(月) 02:01:17

若い世代とか関係はないです。
やはり外相人は中国人の意識強いです。
内省人は台湾人の意識が強いです。
原住民は原住民です。
内省人が台湾人としてのアイデンティティを強く持っています。

490 ：美麗島の名無桑：2005/06/06(月) 02:28:53

>>488-489
自作自ボケ乙

491 ：本省人：2005/06/06(月) 04:53:59

内省人って何ｗｗｗｗｗｗｗｗ

492 ：美麗島の名無桑：2005/06/06(月) 11:22:54

ついでに外相人て何？ｗ

493 ：美麗島の名無桑：2005/06/06(月) 16:38:28

488だけど、489を書いたのは私ではありません。

494 ：美麗島の名無桑：2005/06/06(月) 17:08:20

http://page.freett.com/dencyugumi/life_line_mirror/

◎支那の暴挙断じて許すべからず by adoruk626さん
◎実は日本は資源大国だった!?　我々の資源を守れ･･･!! by ホルヘ@ν速住民さん

495 ：美麗島の名無桑：2005/06/06(月) 22:48:45

台湾の女の子に興味があります、どうやったらいい関係を作れますかね？

496 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 12:48:49

スカイプからはじめるよろしね

497 ：ありがとう：2005/06/07(火) 14:05:36

他には？

498 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 14:15:58

日本でも異性相手にいい関係が作れるなら没問題。
言語の問題をクリアしているならば、もっと没問題。

とりあえず、貴方の容姿・職業・年収等の情報があれば、
もっと具体的なレスが来るんじゃないかな？

499 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 14:16:02

台湾の男性って日本の女性のことをどう思っているのかな？
そして、台湾の男女の付き合い方は日本と変わらないですか？

500 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 15:00:45

んなもん人それぞれだ。

501 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 17:05:18

俺の彼女は別に日本人の感覚とたいしてかわんないよ。

502 ：495：2005/06/07(火) 18:49:09

今現在大学生です。その女子は私より一つ学年下です。会話はできるのですが、まだそんな深いお話はまだしていませんが、相手はたぶん僕のこと気に入ってくれてると思います。さらに深い仲に成りたいのですが・・・

503 ：akira：2005/06/07(火) 19:01:10

ブランドのコピー商品　いっぱい持っています。
シャネル・グッチ・プラダ・ヴィトン　安くお分けいたしましょうか？

504 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 19:10:18

502よ、そんなんここで聞くことか？気になるなら普通にアプライすりゃいーじゃん

505 ：495：2005/06/07(火) 19:13:34

なかなか、突っ込んだお話が出来なくて・・・
あんまり、話題もないですし・・・

506 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 19:15:11

愛に国境はないよ！502さん好きだったら突きすすんでね！

507 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 19:16:48

>>502

＞相手はたぶん僕のこと気に入ってくれてると思います。

この辺が単なる思い込みか本当なのか、
直接なり、時間を掛けてなり、確認すりゃ済む話じゃね？

普通に日本人の大学生のオネーチャンと仲良くなる方法で接すればいいじゃん。
変に台湾人なんて意識しないでいいよ。ただの20前後のオネーチャンでﾏﾁｶﾞｲﾅｲ。

508 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 19:49:42

507さん、その子は俺と出会うといつも動きがなんだか、そわそわしているというか、なんか落ち着きがないんですよね。それと私と話しているときに妙に喜んで話してくれるんですよ・・・でもその子から話しかけてくるということは、あまりありません！
なんか、俺から話しかけてくるの待っているような気もするのですが・・・

509 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 20:09:24

なんでも良いから理由付けて、２人になる時間を多くするのがいいんじゃね？
話すネタぐらいは少しでいいから用意してさ。
２人で一緒にいる時間が多くなれば、話すことも少しづつ増えていくっしょ。
それに、話してくうちに、態度や内容で自分に気があるかも判別できるし。

ちなみに、奥手な性格なのかな？なんて思って付き合ったら、
結構図々しい面も感じる場合も多いかもな。
まぁ、そこが可愛いと思えば長続きするけどね。

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾔ！

510 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 20:18:46

明日は、機内難破した台湾人スッチーたちと合コン。
漏れ一人に向こう3人。どいう展開になるか...
もう少し男がほしいところだが。参加募集したらたくさん来るだろな。
出費がちと痛いが、ガマンガマン。

で、漏れに質問あるか?藻前ら

511 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 20:30:11

是非とも空中小姐の意識調査をして欲しいな。
やっぱ日本のｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄと同じで、付き合う相手には、ﾏﾆｰとｽﾃｰﾀｽを最重視するのかとか。

台湾人だから日本人ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄよりもっと露骨っぽい気もしてるんだが、
それは俺の妄想だけかどうか教えてﾎｼｲ。

512 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 20:37:11

もう何回も合コンしてるから、坪は思う壷。
そのとおり、ﾏﾆｰとｽﾃｰﾀｽだ。
台湾の空姐は、藻前も知っているとおり、運千人から選ばれたステー足す
あふれた職業だ。日本じゃおバカもいっぱいいるが、こっちは、台湾大学、政治大学
なんつうのもぞろぞろいるしいいとこお嬢ちゃんも多い。
ただし露骨かどうかは、個人によるな。相手も人間だ。
ただし飛行機の顔と夜の顔は、徹底的に違うぞ。

513 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 20:41:38

なんだよ！もう問題解決かよ！
いや、でもありがとう。
俺と空中小姐の溝はまだまだ埋まりそうにないことがわかった。

兄貴、頑張って下さい！

514 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 21:05:22

皆様ありがとう！オイラも頑張るよ！

515 ：美麗島の名無桑：2005/06/07(火) 23:58:31

ところで、大学生の彼女たちが好む話題とは何かね？

516 ：美麗島の名無桑：2005/06/08(水) 10:00:03

>512
台湾のスッチーは日本ほどステイタスないよ。
日本ほど容姿に厳しくないし、月給も5万とか6万とかぜいぜいそんなもん。

517 ：美麗島の名無桑：2005/06/08(水) 10:37:24

ゴロクマン？んなばかな？！

518 ：美麗島の名無桑：2005/06/08(水) 10:58:02

日本よりあるぜー。
いまや日本じゃ、契約ばかりのふつーのねぇちゃん。
月給は、そのとおり。フライト多いときでも7万元。

519 ：美麗島の名無桑：2005/06/08(水) 14:00:05

スレの検索もロクにしないで質問します
台湾人の女性と結婚して半年になります。
最近、嫁が台湾の友達とチャットをしたいと言っておるのですが
僕の持っているＰＣでは（Win XP）台湾式の北京語（？）が入力できない
と言うのです。台湾のサイトを見る分には問題が無いそうなのですが
日本で買ったＰＣで向こうの文字が入力できるようになるのですか？

520 ：美麗島の名無桑：2005/06/08(水) 14:07:47

方法教えられなくて申し訳ないが、できるでしょ。

俺の彼女が、HPのノート（Win SEXP日本版）に繁体字入れてﾁｬｯﾄしてたよ。

521 ：美麗島の名無桑：2005/06/08(水) 14:18:06

>>519
ポボモフォ入力はできないけどローマピンイン入力でなら繁体字がうてる

522 ：美麗島の名無桑：2005/06/08(水) 15:49:32

入力→設定→言語入力の追加→中国語（台湾）
後はタスクバーのＴｏｏｌ→ＳＯＦＴＫＥＹＢＯＡＲＤで繁体字入力ＯＫ

523 ：美麗島の名無桑：2005/06/09(木) 01:14:35

>>521
ポボモフォも入力できるよ

524 ：美麗島の名無桑：2005/06/09(木) 23:48:51

台湾人ってイケメン多いですか？

525 ：美麗島の名無桑：2005/06/10(金) 02:03:09

>>523
できるけど、日本語のキーボードのままだと、各キーと注音符号の
対応関係を知っていないと使えない。昔は上から貼り付けるシール
が売っていたけど、最近はあまり見かけない。

526 ：美麗島の名無桑：2005/06/10(金) 06:47:18

台湾行くんですが、帰りの飛行機にかんしては現地でリコンファームしたほうがいいんでしょうか？

527 ：美麗島の名無桑：2005/06/10(金) 06:59:52

>>526
いりません

528 ：美麗島の名無桑：2005/06/10(金) 17:31:05

祖父が貴族議員だった
女性40代
3姉妹？
本も出してる
日本名は「ヒロミ」さん
企業で講演なんかしてる
NHKでプロデューサー？

この人誰かわかりますか？
調べたいのですが名前すら解りません。
誰か教えてください。

529 ：美麗島の名無桑：2005/06/10(金) 18:38:25

「誕生日おめでとう」を台湾語に訳すと生日快楽であってますか？

530 ：美麗島の名無桑：2005/06/10(金) 18:59:23

>>529
あってます

531 ：美麗島の名無桑：2005/06/10(金) 19:23:26

>>530
ありがとうございます

532 ：美麗島の名無桑：2005/06/11(土) 02:37:30

>>527
ありがとうございます

533 ：美麗島の名無桑：2005/06/11(土) 16:20:43

K根は台湾から出て行くべきだと思います>台湾人社員一同

534 ：美麗島の名無桑：2005/06/11(土) 21:55:49

台湾人の女の子に住所ばれるとやばいですかね？

535 ：美麗島の名無桑：2005/06/12(日) 01:11:01

台湾のキモヲタ　DQN　社会のゴミ
http://read.kir.jp/file/read7957.gif

536 ：美麗島の名無桑：2005/06/12(日) 06:23:51

>>534
住所どころか職場がばれただけでヤバイです

537 ：美麗島の名無桑：2005/06/12(日) 09:53:46

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200506112136060e9d0.jpg

538 ：美麗島の名無桑：2005/06/12(日) 12:29:24

536さん、どうしてなんですかね？　ばれたらどうなるんですかね？

539 ：美麗島の名無桑：2005/06/12(日) 15:27:12

K根Ｔ浩は日本に帰ったら？台湾人社員一同

540 ：美麗島の名無桑：2005/06/12(日) 15:47:34

そんなに恨みがあるんだったら直接本人に言え！
てかお前氏ね！

541 ：美麗島の名無桑：2005/06/12(日) 16:24:23

K根Ｔ浩は日本に帰ったら？台湾人社員一同

542 ：美麗島の名無桑：2005/06/13(月) 22:53:21

気が強い台湾人女性と気が弱い日本人男性との相性はどうなんですかね？
いいんですかね？

543 ：fushianasan：2005/06/14(火) 00:23:29

544 ：美麗島の名無桑：2005/06/14(火) 02:43:35

>>542
この前、駅前で台湾人旅行者の母娘に道案内したけど、
かしこまって感謝するでもなく、さも当然といった調子で俺の案内に従っていたよ。
見方によっては気が強いとなるのかもしれないけど、
外国で初対面にもかかわらず全面的に相手を信頼しきった様子に
ある種の心地良さみたいなものさえ感じた。
いいんじゃないか？ｗ

545 ：美麗島の名無桑：2005/06/15(水) 10:02:28

>>418
亀レスですけど。
テキストはもう買えたのかな？

神田の神保町に中国書籍専門の書店があるよ。
中国で発刊された書籍が主だけど、日本語で書かれた書籍や学習書もあったと思う。
有名なのは、すずらん通りの「東方書店」、あと店名は忘れたけど、同じすずらん通りに
もう一件ある。
もし、まだ適当なテキストが見つからない＆神田に行けるようなら、一度行ってみてはどうかな。

546 ：美麗島の名無桑：2005/06/17(金) 00:58:10

台湾って普通に週休１日なの？
出張行ってる人がなげいてるよー

547 ：美麗島の名無桑：2005/06/17(金) 01:02:48

まぁ、それは確実に１日他の女とﾏｯﾀﾘしてるわな。

548 ：美麗島の名無桑：2005/06/17(金) 11:58:40

自助餐とかいう自分で欲しいもの選べるやつ、値段が書いてないんで
ぼることもあるのか？
因みに同じ店で全く同じものを選んで値幅が５５Nt～６５NTと差があった。
混雑してる店でレジが瞬時に値段出してるから単なる間違いなのか、
それとも台湾人じゃないと認識して多少高く出したのか？
どなたか通常この手の店の値段の仕組み教えてください。

549 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：2005/06/17(金) 12:35:30

>548
おかずとご飯は重さで量ります。肉や魚など個数単位で値段のついたものも
ありますが、たいていは量り売りのおかずと別の場所に盛られています。
スープについてはおかずを置いてあるところにあるスープは一杯いくらの
スープでテーブル側にあるセルフサービスのスープは無料です。
とはいえ、店によってもシステムが少しづつ違うし、重さもちゃんと量りで量って
くれるところと見た目で決めるところとありますし、NT$10くらいの違いなら大目に
見てもいいんぢゃない？

550 ：美麗島の名無桑：2005/06/17(金) 16:27:40

韓国じゃそんなけったいな食堂なんかないのに
矢張り台湾人はいい加減だな。１０元って馬鹿にしても
ヤクルトも帰るしガムも買える価格じゃないか。

551 ：美麗島の名無桑：2005/06/17(金) 17:39:54

>>548
全く同じメニューで同じ量ならただの計算違いでしょう。

偶に計算違いを指摘しているお客さんを見る事もあるし、逆に安く間違われて
得したと食べながら話してる人も見た事ある。

>>550
早く半島に帰って食堂でインスタントラーメンでも喰ってろ。

552 ：美麗島の名無桑：2005/06/17(金) 21:35:44

小林麻美とか優美とかいう得体の知れない日本人らしき女がテレビに出てたが向こうでは
スターなのでしょうか？
台湾人の友人に聞いたら知らないと答えてたいたんですが・・・・・。
日本人で台湾のテレビ番組に出てる連中はタレント活動を夢見て渡航したのでしょうか？
それとも偶々語学習得中にスカウトなどされてタレント業に就いたのでしょうか？
物凄い綺麗な日本人女性が2人ﾋﾞﾙの外で日本語で話してたのでよくみるとそのﾋﾞﾙには
中国語の語学学校が入ってるので恐らくそこで語学を習得してるうのだと想像できますが
彼女たちのルックスからただの語学習得での台湾滞在とは思えなかったんですが。。

553 ：美麗島の名無桑：2005/06/17(金) 22:07:40

台湾人って日本で就活できる？

554 ：美麗島の名無桑：2005/06/18(土) 02:13:30

>548
自助餐はたしかに「ほんとに計算してんのか？」と思うが、ボッてても
安いから気にしないのが一番と思うよ。
そんなの気にしてたら飯がまずくなる。

555 ：美麗島の名無桑：2005/06/18(土) 02:18:07

すいません質問ですが、今台湾で一番人気のある日本のスターは誰ですか？
やっぱ未だにあゆや宇多田、キムタクですか？
それとももっと新しいスターですか？

それと台湾でも日本のように韓流はおきてますか？

556 ：美麗島の名無桑：2005/06/18(土) 03:02:39

食中毒を避けるためには生ものとあと何に注意が必要ですか？

557 ：美麗島の名無桑：2005/06/18(土) 03:21:10

火を通したものも信用しない。

558 ：美麗島の名無桑：2005/06/18(土) 03:36:20

>>556
氷にも注意が必要。
かき氷だけでなく、飲み物の氷も断ったほうがいい。

559 ：美麗島の名無桑：2005/06/18(土) 03:41:48

>>552
小林麻美は「楊思敏」という名前で聞けば、普通の台湾人は知っていると
思いますが。

>日本人で台湾のテレビ番組に出てる連中はタレント活動を夢見て渡航したのでしょうか？
それとも偶々語学習得中にスカウトなどされてタレント業に就いたのでしょうか？

どちらもあります。小林麻美は日本でも芸能活動をしていたので前者でしょう。

>彼女たちのルックスからただの語学習得での台湾滞在とは思えなかったんですが。

深読みしすぎだと思いますが？

560 ：美麗島の名無桑：2005/06/19(日) 00:01:11

台北で休憩所とかいう場所でマッサージ2時間でNT$2500といわれましたが
どんなサービスがあるのですか？
皆若くって可愛い子が多かったのですが本当に単なるマッサージしかも筋力
もなさそうなので手抜きのマッサージだけなんでしょうか？

561 ：美麗島の名無桑：2005/06/19(日) 00:20:44

小籠包のうまい店知りませんか？私的には士林夜市のとあるお店が一番おいしかったと思ったナリ。
日本にも数店舗ある縣秦..なんとかは普通な感じ・・整った味だと思いました。また行こうとは思いません。

562 ：美麗島の名無桑：2005/06/19(日) 23:26:33

瀬上さんという素敵な日本人らしき男性が主演のテレビ番組がありますが
本職はファッションモデルか役者さんなんでしょうか？

563 ：美麗島の名無桑：2005/06/19(日) 23:39:40

>>553
もちろん可能。ただ、スキルや専門技能ないのにいきなりは厳しいよ。
あと、当然日本語レベルも厳しく見られる。
前と比べると、今は「話せるけど書くのは最悪、ボロボロ」っていう
留学生とか就職希望外国人の比率が高くなったんで、目の前で小論文を
書かせるところもかなり多くなってきた。

564 ：美麗島の名無桑：2005/06/20(月) 00:05:07

あのさ、この度はご愁傷様でした。
とか葬式言葉を教えてくれないか？
さすがに葬式で俺のアホな中国語なんか
使ったらダメだし・・

565 ：美麗島の名無桑：2005/06/20(月) 00:07:12

赤坂ラーメンって閉店したんですか？
それとMUJIと同じビルに入ってるトンカツ屋はおいしいのでしょうか？
物凄い行列だったもので。

566 ：美麗島の名無桑：2005/06/20(月) 03:48:13

う～んこのスレ上のほうから読んでみたけど、
男女の問題とか、ハン板では絶対ありえない話題だよなあ

567 ：美麗島の名無桑：2005/06/20(月) 03:59:13

>>564
「節哀順便」

568 ：美麗島の名無桑：2005/06/20(月) 06:21:58

>>565
どこのMUJIですか？

569 ：美麗島の名無桑：2005/06/20(月) 16:49:54

>>562
本職は歯科技工士（独立）だそうです
番組で自分の工作室（職場）を紹介してました

570 ：美麗島の名無桑：2005/06/20(月) 20:35:08

何故一外国人の歯科技工士がメインの番組をもてるんですか？
何か凄い金持ちで資金も提供かなんかしてるのでしょうか？
それにあの番組のターゲット層はどういう層なんでしょうか？
観光客じゃ別にテレビなんか見ないだろうし、駐在員若しくは
学生にとっては全然珍しいこっ取り上げてるわけでもないから
見る価値なんかないし。
なんか自己満足のオナニー番組としか思えないんですが。

571 ：美麗島の名無桑：2005/06/20(月) 23:07:12

I need to go to Taipei が「我要去台北」でいいんですよね？

I needed to go to Taipei　はどう言えばいいんですか？

572 ：美麗島の名無桑：2005/06/20(月) 23:58:55

台湾でバックパッカーのための宿のサイトってあるんですか？

573 ：美麗島の名無桑：2005/06/21(火) 00:13:26

一緒じゃないっすかねぇ？過去形って無いはずだったような。＞571

574 ：美麗島の名無桑：2005/06/21(火) 09:02:48

>>570
>何故一外国人の歯科技工士がメインの番組をもてるんですか？

男前だからです。

>何か凄い金持ちで資金も提供かなんかしてるのでしょうか？

そんなことはないと思います。多分頼まれてやってる
だけだと思います。

>それにあの番組のターゲット層はどういう層なんでしょうか？

そんな深いことは考えていないと思います。

>なんか自己満足のオナニー番組としか思えないんですが。

それは瀬上氏の責任ではなく、JETの問題です。
まあ、JETに限らず、台湾のCATV局には
製作、企画能力なんて全然ないので、あの番組
だけが特別ひどいというわけではありません。

575 ：美麗島の名無桑：2005/06/21(火) 09:27:16

>>572
そもそも「バックパッカーのための宿」そのものがほとんどないので、
そんなサイトは無いんじゃないでしょうか？

576 ：美麗島の名無桑：2005/06/21(火) 10:09:13

>>571
いつのコトか入れればいいんでは？
去年なら去年。先月なら先月と。

577 ：美麗島の名無桑：2005/06/21(火) 19:03:24

>>571
我要去台北了

578 ：美麗島の名無桑：2005/06/21(火) 19:18:58

>>577
それはちょっと違うと思う
576さんのがいいかと

579 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：2005/06/21(火) 22:23:33

>571
以前，我想去台北了。でいかがでしょう。

580 ：美麗島の名無桑：2005/06/22(水) 00:37:04

台湾の取引先の息子が高校進学なんですが
お祝いはどんな物が喜ばれるでしょうか？
普通に日本製腕時計なんかでもイイですかね・・・

581 ：美麗島の名無桑：2005/06/22(水) 01:33:14

>>571
「我本来想去台北」（元々台北に行きたかったんだけど）が正しい。

582 ：美麗島の名無桑：2005/06/22(水) 10:51:09

>>580
親を喜ばせるのが目的なら、いいんじゃないでしょうか。

>>581
どういう文脈でいいたいのかよく分かりませんが、
「我本来想去台北」の後に、「現在不想（要）去了」
という具合が一番いいんじゃないですか？
「了」を前節につけるのは良くないです。

583 ：台湾在住：2005/06/22(水) 12:43:46

>571氏　
伝えたい意思は、
「本当は台湾に行きたかったのに・・・・。」って感じかな？　
その時に行くつもりだったのに、行けなくなったのなら、　
我本來想去台灣,但是去不了了.( ,dan shi qu bu liao le)
現在行きたいのに、行くことができないのなら、
我很想去台灣,但是去不了.（,dan shi qu bu liao)

他の方が間違っているってことじゃなくて、
俺ならこんな言い方をしているってこと。
よく彼女から残業中に電話がかかってきて、　
「本当は早く仕事を切り上げて、会いに行きたいけど無理なんだ」
ってことが言いたい時によく使い分けている。

中国語もいろいろな言い方があるからね。　

　

584 ：美麗島の名無桑：2005/06/22(水) 12:52:21

>>580
服はサイズが分からなきゃ駄目だし好みもあるし、それに時計も
好みがあるし金あるところなら既に高校生くらいでロレックスなんか
買ってもらえるだろうからなあ。
日本製で台湾でも人気のあるポーターの鞄あたりはいかがでしょうか？

585 ：美麗島の名無桑：2005/06/22(水) 14:43:30

>>580
取引先の子供なら腕時計は避けた方が無難。
元々置時計を送るのは死にやがれ！的な意味があるので絶対ＮＧ贈物で
古臭い考えの人は腕時計でも嫌がる人がいる。
今の台湾人は腕時計を贈られて不快に思う人は少ないが、時計を贈った
後に相手が運悪く大病に罹ったり事故に遭ったりしたら話は別、縁起でも
ない贈物のせいだと言う人が現れたりして人間関係がギクシャクする事も
がある。
余程の高級時計を贈るならまぁ問題無いと思うが、数万以内の予算なら他
の物が良いかと思われ。
ちなみに、今台湾の中高生が欲しい物だけど、ＰＳＰとＭＰ３プレーヤー
が人気ですから先方の子供さんがまだ持ってなければ良いプレゼントになる
と思いますよ。

586 ：美麗島の名無桑：2005/06/22(水) 14:52:47

いま尖閣諸島の漁業権で揉めてるけど、台湾の人々は
この問題をどう思ってるんだろう？
台湾は中国に操られているので、早くきずいてほしい。

587 ：美麗島の名無桑：2005/06/22(水) 15:13:37

あー、俺の周りの庶民だとどうも思ってない。
日本と最近仲悪くなってるねー程度。

台湾クオリチーというか能天気というか愚民というか。
まぁ、そんな奴が大半っぽい気がする。

ただ、この先、大陸やら政治家やら大企業の意向が、
民意にどう反映されてくるかは知らねーけどな。

588 ：美麗島の名無桑：2005/06/22(水) 15:27:35

>>586
そう？確か、先覚領有権を先に言い出したのは中華民国じゃなかった？
中華人民共和国じゃなくてさ。まあ、記憶違いならスマソ

589 ：美麗島の名無桑：2005/06/22(水) 18:40:42

>>582 >>585さん
580です、レス有難うです。
参考になりました、もう少し考えてみます。

590 ：美麗島の名無桑：2005/06/23(木) 00:38:45

>>586
漁船が保安庁の船を取り囲んでた日に呑気にスーアオで魚食ってた俺。
店のオヤジさんは「おーニポン人か！？」ってエビをサービスしてくれたよ。

591 ：美麗島の名無桑：2005/06/23(木) 06:14:36

いま台湾に行くと雨天が多いですか？

592 ：美麗島の名無桑：2005/06/23(木) 06:14:46

>>580
584に賛成です。日本PORTERと台湾PORTERは別物なんで。
日本PORTERの方が造りがいいと思います。

593 ：美麗島の名無桑：2005/06/23(木) 06:15:40

>>591
最近はましになってきました。
もう梅雨は過ぎたと思います。

ちなみに1週間ぐらい前までは毎日降ってました

594 ：美麗島の名無桑：2005/06/23(木) 09:44:10

台湾総統府
http://maps.google.com/maps?ll=34.788294,135.394564&spn=0.042143,0.061626&t=k&hl=en
行きてーーー

595 ：美麗島の名無桑：2005/06/23(木) 10:10:49

>594です
リンク先表示ミス、正しくは
http://maps.google.com/maps?q=Taipei+Taiwan&ll=25.039215,121.514218&spn=0.007542,0.008615&t=k&hl=ja
です

596 ：美麗島の名無桑：2005/06/23(木) 14:36:15

>>595
その真上からの画像を見て総統府に行きたいと思うおまえは現地に行って何がしたいんだｗ

去年行った時は、総統府付近が警戒態勢であちこちにバリケードが張ってあった。
軍用のバリケードに肌を引っ掛けると痛いんだね。
歩道に入れなくて車道すれすれに歩いていたら、憲兵に呼び止められたときに驚いて
腕を引っ掛けたら、血まみれになった。

>>591
先週は大雨続きで台南とかがすごいことになっていたけど、
週末はたまに小雨が降る程度だったよ。（台中）

597 ：美麗島の名無桑：2005/06/23(木) 14:44:17

プリペイド携帯電話の契約には、　
許留証が必要ですか？

598 ：美麗島の名無桑：2005/06/23(木) 15:15:45

>597
中正空港で申し込む場合はパスポートだけでオケ
それ以外の場所は要許留証の筈

599 ：美麗島の名無桑：2005/06/23(木) 15:39:57

>597
いらない、コンビニで買える。
パスポートＮｏ．と登録Ｎｏ．が必要。
登録Ｎｏ．は日本の免許番号書いてオケ

600 ：台湾在住：2005/06/23(木) 17:32:56

>597　
５９８氏、５９９氏の説明どおりだけど、　
言葉に自信が無いなら、空港で買ったほうがいいよ。　
コンビ二店員ってサービスってことを知らないので、　
買うときにまごつくと嫌な思いをすると思う。

601 ：美麗島の名無桑：2005/06/23(木) 18:16:20

総統府行ってきたよ。偶々台湾人の友人と近く通ったら年に1回だか
2回だかある開放日で中見れた。年寄りや親父連中が多かったね。
お土産に人形と絶対着ないであろうポロシャツと帽子買ったよ。

602 ：美麗島の名無桑：2005/06/23(木) 18:40:29

台湾の情報機関について誰か教えてくれませんか。

603 ：美麗島の名無桑：2005/06/23(木) 22:10:41

旅行で必要なレベルの会話を学びたいのですが
日本で数ヶ月学べばOKでしょうか？

604 ：591：2005/06/24(金) 01:15:16

お答えいただいた方々、ありがとうございました。
無職でぶらぶらしている折り、
台湾でもぶらぶらしてみようかと思いまして、
雨が多いと嫌だなと思ったものですから。
七月に入ると学生で安宿は混んじゃうかな？

605 ：美麗島の名無桑：2005/06/24(金) 10:05:53

>604
マジレスするとぶらぶらしたいならタイとかのほうがいいよ。
台湾なんて金かかるしつまんないし。
>603
なんともいえん。

606 ：美麗島の名無桑：2005/06/24(金) 10:46:16

>>603

ホテルやらの交渉も全部一人でやるつもりだったら、
数ヶ月でも無理かも。
「買い物出来りゃいいや」ってレベルだったら、勉強
する必要ない。

607 ：美麗島の名無桑：2005/06/24(金) 13:35:50

昨日の台湾のニュースで「台湾漁民が罰金60万円払った？」みたいななニュース
やってたけどどうとかってあったけどアレは何？

その人日本の居酒屋で飯食いながらインタビュー受けてたけど、中国語分からないんで
よく分からなかった。

608 ：美麗島の名無桑：2005/06/25(土) 00:39:53

>>605
いや、本格的に沈没するつもりではないから
ぶらぶらよりも台湾が目的

609 ：美麗島の名無桑：2005/06/25(土) 09:42:40

最高におすすめに夜市の屋台を教えてください
おいしいところね。

610 ：美麗島の名無桑：2005/06/25(土) 13:22:59

高雄のアイスクリームのてんぷらはうまかったよ。それと
龍山寺で鉄板焼きと小鍋のセットがNT$１２０であったが
結構いけたよ。

611 ：美麗島の名無桑：2005/06/25(土) 18:46:10

今日三立新聞台を見てたら
大福（雪球？）のお店を紹介してたのですが
看板もないお店で知らなければ分からないような場所らしいのですが
だれか場所を知りませんか？

大福の中にはマンゴー、イチゴ、キウイなどが入ってるようでした
日本人で毎回買っていく人もいるようなことを話してました

612 ：美麗島の名無桑：2005/06/25(土) 19:09:18

age

613 ：美麗島の名無桑：2005/06/25(土) 20:49:06

台北駅の近くの新光三越の地下２階に1週間ほど前売ってたぞ。
それとGANSOとかで売ってるはず。別にうまくなんかないぞ。
日本のコンビニで売ってる山崎とかのイチゴ大福と同じような味だ。

614 ：美麗島の名無桑：2005/06/25(土) 21:26:57

>>613
普通の味のなら別に要らないんですが
特別おいしいみたいなので

小巷子にあるらしくて普通の観光客には探し出せないと思います

615 ：美麗島の名無桑：2005/06/25(土) 23:58:35

そうやって憧れている時が一番うまい。
実際食べると、期待が大きすぎて、なーんだ、ということになる。
探さないで、たまたま出会った味のほうがウマイと感じるなぁ。

616 ：美麗島の名無桑：2005/06/26(日) 00:08:56

でも五木大学のパイナップルケーキはけっこういけたし
この頃有名になりすぎたけど

お土産に買って帰れるものがほしいんだよね
毎回似たようなものだとあきる

617 ：美麗島の名無桑：2005/06/26(日) 15:52:22

>>611
大福の中にイチゴケーキだが？
買ってみたけど生クリームだらけですんげーまずかった('A`)

618 ：美麗島の名無桑：2005/06/26(日) 21:06:49

私が台湾に滞在中に新聞に天安門事件のリーダーだった目のくりっとした
巨人軍の工藤投手みたいな顔の「ウォーカイシー（発音はあいまいですが・・・）」
と言う人の記事がありました。中国語読めないので私が理解したのは「金を返してない」
という感じなのですが、実際何が起こったのでしょうか？
それに彼の職業は今何ですか？　又彼の中国にいるだろう家族は台湾に来て彼に会うことが
出きるのでしょうか？

619 ：美麗島の名無桑：2005/06/26(日) 21:37:35

>>618
吾爾開希は贅沢三昧の末破産したようです。
債権者であるカード会社と銀行が彼の家を競売にかける事になりニュースと
なったようです。
この他個人的な借金もあり彼の社会的信用は地に落ちています。

彼の職業？　中国民主活動家が本業ですが、色々胡散臭い仕事にも手を出して
いたようですね。
中国に居る家族？　表立って台湾へ来る事は不可能でしょう。
裏の手では密航等色々手段はあるでしょうが台湾への片道の旅になるでしょうね。
中国に戻ったら死刑又は終身刑でしょうから。

620 ：美麗島の名無桑：2005/06/26(日) 22:03:20

>>619
お答えいただき有難うございます。
吾爾開希氏の家族が例えばアメリカやオーストラリア等の第三国で両親と会うことは
可能なのでしょうか？
それと返還前の香港には氏は渡航することは可能だったんでしょうか？
又単に観光目的で日本に来たい場合、既に過去の人になったにもかかわらず
中国政府から横槍が入る可能性はあるのでしょうか？
フランスやアメリカに政治亡命した天安門事件の他のレーダー連中の
家族も矢張りアメリカやフランスには観光目的で渡航することも不可能なのでしょうか？
それと台湾に於ける吾爾開希氏の政治的スタンスはどういった感じなのでしょうか？
支持政党は国民党なのでしょうか？それとも民進党でしょうか？

621 ：美麗島の名無桑：2005/06/26(日) 22:45:07

>>620
吾爾開希氏他欧米に亡命したリーダー達の中国に居る家族ですが、基本的に
当局の監視対象であり自由に出国したりするのは困難でしょう。

返還前の香港ですが、何回か天安門事件の活動家が香港での抗議活動に参加
する為に来ていたよううに思います（吾爾開希氏が行っていたか判りません）
ただ返還数年前からは香港空港でのトランジットでさえ問題になっていました。

台湾の政府政党も最初は吾爾開希氏を利用して中国政府との差別化民主度をアピール
していましたが、事件の風化と吾爾開希氏自身の乱行により今積極的に吾爾開希氏を
利用しようとする政党は無いと思います。
また吾爾開希氏自身がどの政党を支持しているかは知りません。
彼にとっては今の経済的危機をどう乗り越えるかと、台湾から追い出されないように
大人しくしている事が何よりではないでしょうか？
これからは少なくなった支援者の意向にしたがい過ごして行く事になるでしょう。

622 ：美麗島の名無桑：2005/06/26(日) 23:18:35

>>621
再度有難うございます。
なるほど矢張り共産党支配の監視下にあったのですか。

623 ：611：2005/06/26(日) 23:32:37

>>617
夜市とかで売ってるのはおいしくないですよね

でもテレビで紹介してた店は看板もないのに
箱入りで飛ぶように売れてたのでおいしいのかなって

624 ：美麗島の名無桑：2005/06/27(月) 01:13:19

>>623
サクラじゃないか。
それとデパ地価で食えば分かるがサンプルや写真で美味しそうに
見えても食べれば大したことがないのが分かる。

625 ：美麗島の名無桑：2005/06/27(月) 02:37:42

>>624
新聞台でサクラ使ってまでやるかなぁ
それに店の名前も場所も言ってないし

626 ：美麗島の名無桑：2005/06/27(月) 05:17:20

台湾の方にメールしたいのですが、（主に英文）
漢字って文字化けしますか？
釣りじゃないです・・・。

627 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：2005/06/27(月) 07:11:28

>626
相手のOS環境などにもよりますが、JISなど日本語の文字コードだと文字化け
します。
文字コードをUTF-8かBig5にすると文字化けはし難くなります。
Big5にならばほぼ問題ないと思います。

628 ：美麗島の名無桑：2005/06/27(月) 11:56:47

台湾で航空チケット買いたいのですがどこが安いのでしょうか？
EZTRAVELが安いと聞いたのですが他には格安航空券売ってるところありますか？
そしてEZTRAVELのサイトでチケットの値段調べようと思ったら中国語が理解できないので
困ってます。
先ず日本からネットでチケット予約した場合受け取り先はどうすればいいのでしょうか？

629 ：626：2005/06/27(月) 13:35:49

>>627
レスありがとうございました。
Big5で送ってみます。

630 ：617：2005/06/27(月) 14:54:46

>>623
知り合いにタイ人がいるがそいつらは「うまいうまい」言って買いまくってた
・・・味覚の違いかなぁ

631 ：美麗島の名無桑：2005/06/27(月) 15:23:54

>>628
勝美旅行者なら日本語ページですが・・・。

今度は、私も帰路便捨てて、現地発OPENを買おうと画策してます。

632 ：美麗島の名無桑：2005/06/27(月) 15:24:57

631
スマソ
旅行社でした。

633 ：美麗島の名無桑：2005/06/28(火) 11:26:44

日本に住んでて中国語もわからない奴が台湾でチケット買うなよ

634 ：：：2005/06/28(火) 12:16:59

予告、　予告、　予告、　予告、　予告

今週の７月１日金曜日１３時から１５時迄の
（関西方面は１４時迄）

　　ラジオ日本（１４２２ＫＨＺ）の
ミッキー安川のずばり勝負のゲストは
先月出演して大好評だった
元民社党委員長の塚本三郎さんです。
政界、官界の腐った裏話が聞けます。
塚本さんの歯に衣着せぬ明快な語りを楽しみましょう。

635 ：美麗島の名無桑：2005/06/28(火) 13:55:07

630 名前：617 ：2005/06/27(月) 14:54:46
>>623
マンゴー大福すごいおいしかったよ。ブドウの奴も。

636 ：美麗島の名無桑：2005/06/28(火) 14:02:59

http://www.taipeinavi.com/shop/shop.php?id=158
ここね。でもおみやげにできないのがなぁ。

637 ：美麗島の名無桑：2005/06/28(火) 18:51:50

おいちそー

638 ：美麗島の名無桑：2005/06/28(火) 21:30:30

台湾で縁起が良いとされる食べ物はなんでしょう？
日本から持参出来るもので何か良い物が有れば教えて頂きたいのですが・・

639 ：美麗島の名無桑：2005/06/29(水) 00:19:02

>>611
ちょっと味見に買いに行ってみようかな

でもテレビで見たとこは看板らしきものが全くなかった○|￣|＿
だれか台湾で同じニュース見てて場所知ってる人いればな…

640 ：美麗島の名無桑：2005/06/29(水) 00:36:14

そういえば、いま台湾の吉野家はどうなってるんだ？

641 ：美麗島の名無桑：2005/06/29(水) 10:14:06

>>640
昨日行ってきたよ。
普通に牛丼売ってました。
でも台湾の牛丼は量が少ないなー。
日本の並以下です。

642 ：美麗島の名無桑：2005/06/29(水) 11:37:44

台湾人に中国のこと聞いてはダメなんですか？

643 ：美麗島の名無桑：2005/06/29(水) 11:42:56

中国のことを聞きたくなかっ
中国を反感した

644 ：美麗島の名無桑：2005/06/29(水) 11:46:33

日本のこと聞いては好き
一緒に平和のは次の世紀迎え

645 ：美麗島の名無桑：2005/06/29(水) 11:54:36

訂正
一緒に平和は次の世紀迎え

646 ：美麗島の名無桑：2005/06/29(水) 22:48:03

じゃあ台湾の吉野屋はまだアメ牛の在庫があんのかな

647 ：美麗島の名無桑：2005/06/30(木) 01:08:50

何ヶ月か前に台湾は輸入再開ってニュースでやってなかったっけ?

648 ：美麗島の名無桑：2005/06/30(木) 01:42:12

【台湾】輸入再禁止で、米国産牛肉に消費者殺到【06/28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119971191/l50

649 ：美麗島の名無桑：2005/06/30(木) 13:12:39

近々、台湾に旅行に行きたいと思います。
主に台北周辺での観光スポット、お薦めの屋台・ジャンクフード等が
あれば教えてください。

幼稚園まで台湾で住んでいたので、通っていた日本人学校にも
行ってみたい気がします（２０数年前なのでないか･･･）。
住んでいた地域は覚えていないのですが、学校入り口に鯨の壁画が
あったのを覚えています。

あと、台湾人の何割が親日なのでしょうか。
危害を加えられないか心配です。

650 ：美麗島の名無桑：2005/06/30(木) 14:02:50

> あと、台湾人の何割が親日なのでしょうか。
> 危害を加えられないか心配です。

おいおいｗ

651 ：美麗島の名無桑：2005/06/30(木) 17:24:16

台湾は基本的に平和です。朝鮮中国と一緒にしないで。

652 ：美麗島の名無桑：2005/06/30(木) 21:37:05

台北のホテルはこの時期予約無しの飛び込みでもOKでしょうか？
金星か楽園、無ければ近辺の同クラスを考えています。

入国してから先に地方（台中とか）を回るかもしれないので
できれば予約に縛られたくないのですが、どうでしょうか？

653 ：美麗島の名無桑：2005/06/30(木) 21:39:54

>>649
台北日本人学校ならまだあるよー

654 ：美麗島の名無桑：2005/06/30(木) 21:41:00

ima taiwan ni kiterundakedo wwww
sega no ge-senn dokoni annno?

taiwaku ni irunndakedo

655 ：美麗島の名無桑：2005/06/30(木) 21:42:50

>>649
annshinn shiro!
sugoi shinnichidazo

hitoha yasashii

656 ：美麗島の名無桑：2005/06/30(木) 21:46:03

>>655
未知との遭遇見ろ

657 ：美麗島の名無桑：2005/06/30(木) 21:48:49

>>656
suman imi wakannezo gora

658 ：美麗島の名無桑：2005/06/30(木) 22:23:31

>>654
西門にあったと思うけど
たぶんがっかりするぞ

659 ：美麗島の名無桑：2005/06/30(木) 23:38:36

台湾で流行ってる悪戯で
エイズ感染者の使った注射針を
いろんなとことろに刺さるように設置してあるらしい

映画館とかのいすのクッションの中とか
公衆電話のお釣りの取り出し口とか

気をつけたほうがいいと思う
刺さったらやばい、もう台湾いたくない(ﾉД`)

660 ：654：2005/07/01(金) 00:15:40

>>658
anngotao ashita itemiruyo!
kyo itakedo mitukaranakata shi-men
VF4 toka arunokana? teken5 ha atayo
basyo dokorahen? va-cya4 shitai n dakedo

>>659
kiotukeyo...........wwwwwwwwwwww
tuka netadaro?w

661 ：美麗島の名無桑：2005/07/01(金) 01:45:01

ネタっつうか有名な都市伝説。
それがどこで台湾の話になったのか聞きたい。

662 ：美麗島の名無桑：2005/07/01(金) 03:20:03

>>661
あのぉ、今日の東森新聞台でやってたぞ
今台湾にいるなら見てみな、たぶん夜中だし
再放送で何回でもながれるから

663 ：649：2005/07/01(金) 12:16:15

>>650
ネタじゃなくて、台湾に住んでいたとき、知らない人（中国系らしい）に
突き飛ばされて、目の上（眉毛あたり）に釘が刺さった事があるんよ。
それ以降、中国系に対し恐怖心を持ちました。

母親にその事を聞くと、その当時麻酔無しで手術したらしい･･･
それに医療技術が無かったのか、今でもその傷が残っている･･･
（専門じゃないんでしらん）

他の人のレスを見ても、安心して良さそうだしはっちゃけなければ
イザコザも起きなさそうですね。

664 ：649：2005/07/01(金) 12:23:34

ごめん。
>663を読み直してみて、
>釘が刺さった事があるんよ。
これ誇張しすぎたので訂正。
>釘で切った事があるんよ。

なんか、ドブ板の釘（少し頭だしていた）で
切った記憶があります。
尖がっていない方だったので助かったのかも。

665 ：美麗島の名無桑：2005/07/01(金) 13:36:44

>>659

その話、２，３年前にも聞いた事あるけどな。
冷静に考えて、エイズ患者の使った針をどうやってそんなに集めるんだ？ｗ

666 ：美麗島の名無桑：2005/07/01(金) 19:07:00

７でもらえるキティのマグネットって集めると何かあるんでしょうか？

667 ：美麗島の名無桑：2005/07/01(金) 21:31:34

ヨハネスブルグのコピペのほうが日本で生活していると信じがたい

668 ：美麗島の名無桑：2005/07/01(金) 21:35:18

>>665
集めんでも、自分が感染者ならどんだけでも作れるわな

669 ：美麗島の名無桑：2005/07/02(土) 01:58:10

>>668
自分が感染者なら「注射針」に特定しなくてもよくないか？

670 ：美麗島の名無桑：2005/07/02(土) 05:32:40

>>669
例えば？

671 ：美麗島の名無桑：2005/07/02(土) 13:16:21

台北101展望台はオ－プンしましたか？

672 ：美麗島の名無桑：2005/07/02(土) 18:25:59

3月にのぼったよ。
上にでっかいボールがあった。

673 ：美麗島の名無桑：2005/07/02(土) 18:29:33

■台湾の犬共を殺します■

674 ：美麗島の名無桑：2005/07/02(土) 21:27:43

>672
ほほ～。
どう？良かった？？

675 ：牛肉麺：2005/07/02(土) 21:56:57

教えてください。
「阿本」とは日本のことですか？
これはどのような意味で使われるのでしょうか？
バカにした意味は含まれますか？

676 ：美麗島の名無桑：2005/07/02(土) 22:07:54

私も知りたいです。台北で
私は阿本仔といわれたことがあります。
どういう意味なのですか？

677 ：美麗島の名無桑：2005/07/02(土) 23:22:11

最近の台北以外の若者は台湾語は日常的には使っているのでしょうか？

678 ：美麗島の名無桑：2005/07/02(土) 23:57:22

このごろ、台湾人の女性の同僚がなぜかよく私のことを笑って見てきます。
これは、私に対し好意があるのでしょうか？　それとも私がたまに仕事でミスをするので笑ってくるのでしょうか？

679 ：美麗島の名無桑：2005/07/03(日) 01:17:28

中田英が台湾にいるけど現地での報道はどうなってるの？
台湾はサッカー不毛の地だけど。

680 ：美麗島の名無桑：2005/07/03(日) 12:01:13

日本人ですが、現地の人が一発で私達を日本人と見分けるのですが、
そんなに顔とか違いますかね？

681 ：美麗島の名無桑：2005/07/03(日) 13:54:18

お前の顔は日本人っぽいね。

682 ：美麗島の名無桑：2005/07/03(日) 14:30:38

>>678
気をつけたほうがいいぞ。
裏で何言われてるかわからねーし

683 ：美麗島の名無桑：2005/07/03(日) 16:15:37

台湾で有名な縣秦豊は本店でもおいしいんですかね？日本の支店はイマイチだったのですが・・・

684 ：美麗島の名無桑：2005/07/03(日) 19:13:25

支店でおいしければ、本店【でも】おいしいだろうな。

685 ：美麗島の名無桑：2005/07/03(日) 19:20:30

>>683
鼎泰豐のこと？
人それぞれ味覚はちがうのでなんともいえませんが、
個人的には美味しいと思います。
ただ、日本の支店では食べたことはありませんが。

686 ：美麗島の名無桑：2005/07/03(日) 21:12:16

>>675
>>676

こんなかんじ

http://blog.mag2.com/m/log/0000093837/60724777?page=7

687 ：美麗島の名無桑：2005/07/03(日) 22:01:54

台湾の映画館ってサービスデー
料金が安くなる曜日とか　日にちってあるんですか？

688 ：美麗島の名無桑：2005/07/04(月) 02:29:26

どうでもいいからキティちゃん集めたら何もらえるか教えてくれ

689 ：美麗島の名無桑：2005/07/04(月) 06:59:12

>>685
そうです鼎泰豐です。
他にどこかおいしいお店ありますかね？
ガイドブックに載ってるところってイマイチなんですよね・・・

690 ：美麗島の名無桑：2005/07/04(月) 08:35:04

人それぞれ味覚はちがうのでなんともいえませんが

って書いてあるじゃないか。
ガイドブックがダメだと思うんなら自分で探せよ。

691 ：美麗島の名無桑：2005/07/04(月) 09:01:25

>>688

あれは確か、一番多く集めた人が日本直輸入のキティ・ロボットを
もらえるんだよ。

692 ：美麗島の名無桑：2005/07/04(月) 09:46:33

台北のMRT直結で便がいいのでシーザーパークホテルに泊まりました。
でも日本語できる従業員が少ないしサービスはイマイチでした。
私の泊まった３日間のみ下の階が工事中でうるさいしおまけに断水でした(笑)。
台北駅にはシーザーパーク以外にお勧めのホテルはありますか？
便を考えてどうしても台北駅近辺がいいのです。
ガイドブックやツアーに入るような所でなくてもっと格下のホテルでもいい
ので情報を教えてください。

693 ：美麗島の名無桑：2005/07/04(月) 10:56:24

すみません、質問させてください。
今月から台湾の国立大学の中国語センターに行くことになり、一ヶ月と少しを予定しています。
それで、観光ビザで来て下さいとあちらの大学の担当者に言われたのですが、こちらでは学生ビザを発給されそうです。
学生ビザのメリットがイマイチわからないので、ご存知の方教えていただけると助かります。お願いします。

694 ：美麗島の名無桑：2005/07/04(月) 15:34:58

台湾の方の標準的な給料形態ってどのくらいですか？
新卒で？
３０代？
４０代？
誰かわかりますか？

695 ：美麗島の名無桑：2005/07/04(月) 16:14:57

>>692
ラブホにでも泊まってろ

696 ：美麗島の名無桑：2005/07/04(月) 17:06:27

holiday innに泊まったよ。
古くて汚いホテルだったけど、Breezeってショッピングセンターに近くてよかった。

697 ：台湾から：2005/07/04(月) 19:48:18

>696
TV gamesもinnに泊まったよ^_^
私はPS2のテイルズオブファツタジア大好
http://newodin.gamer.com.tw/C.php?sn=4355
namcoを感謝した

698 ：台湾から：2005/07/04(月) 20:18:26

7/7にサワラ大戦発売日^_^y期待し
日本商品が大歓迎

p.s 台韓友好は万年後の予言

699 ：美麗島の名無桑：2005/07/04(月) 20:49:28

>>693
学割が効く

700 ：美麗島の名無桑：2005/07/04(月) 21:03:21

>>694
初任給は2万から2万5千。
30くらいで3万～4万
40くらいで4万～5万
50くらいで6万～8万
ＮＴ＄10万稼げればいいほうだ。
医者で最低ＮＴ＄20万くらいだ。

701 ：& ◆Z22ReW/FpA ：2005/07/04(月) 22:12:56

補充: 700は文科生の給料

理科生: 初任給は2万8千から4万2千 (NT)
2年後会社は株劵を贈った年俸は90万から110万
私の夏休み実習TFT-LCD技師,7月給料:3万1千2佰
7/2 1 NT= 3.529 Yen
3万1千2佰NT = 11万1佰Yen...

702 ：美麗島の名無桑：2005/07/04(月) 22:28:26

694です。

700さん丁寧に答えてくれてありがとうございます。
単位は円でなく元ですよね。

703 ：美麗島の名無桑：2005/07/04(月) 22:44:35

病院の医者で最低ＮＴ＄20万くらいだ
友達のお父さん歯診療所 50万から60万

704 ：美麗島の名無桑：2005/07/04(月) 23:05:50

>702
単位は元もし単位転換する....
整理:
文科生の給料:
初任給は7万4佰から8万8千円。
30くらいで10万5千6佰～14万8佰円
40くらいで14万8佰～17万6千円
50くらいで21万1千～28万1千6佰円
理科生の給料
初任給は9万8千5佰から14万7千8佰円 (私の夏休み実習:11万1佰円...中間値)
2年後会社は株劵を贈った, 年俸は316万から387万円

病院の医者で最低給料70万6千くらいだ (毎月)
友達のお父さん歯診療所 176万5千から211万8千

705 ：美麗島の名無桑：2005/07/05(火) 00:21:13

要はどこの国でも最低1千万稼がなきゃまともな生活できないと言うことだな。

706 ：美麗島の名無桑：2005/07/05(火) 02:40:57

台湾人も金持ってる奴は持ってるよね

しかし一般の奴らって貯金してんのか？
けっこう金使ってる様に見えるが…

707 ：707：2005/07/05(火) 05:11:04

教えてください。台湾歌謡を生で歌っているPUBやライブハウスみたいなところに凄く行きたいです。
ロックやフォークじゃなくて台語歌です。どなたかご存知の方いらっしゃいますか？？？

場所は台北でも他のエリアでもOKです。

探したけどなかなかこのあたりの情報みつからないです。よろしくお願いします。

708 ：美麗島の名無桑：2005/07/05(火) 05:11:56

ヒント：　株

709 ：美麗島の名無桑：2005/07/05(火) 06:14:04

友人から一般的な家庭では貯金額最低NT$100万からNT$500万位あるだろうとのこと。

710 ：美麗島の名無桑：2005/07/05(火) 10:10:07

>>707
西門町漢中街の金銀財寶歌廳は３００元のドリンク付きでいけます。
言葉が少し出来ないと無理かな

711 ：美麗島の名無桑：2005/07/06(水) 18:29:22

若い子20歳くらいの子と最低いくらでやれますか？

712 ：美麗島の名無桑：2005/07/06(水) 18:38:27

>711
大体...63360円から105600円

713 ：美麗島の名無桑：2005/07/06(水) 19:48:39

高いねえ

714 ：美麗島の名無桑：2005/07/06(水) 21:10:08

日本はもっと高い
友達:[日本の月収180000円から210000円 ]

私たちは朝鮮よりあるい中国より高いうれし

715 ：美麗島の名無桑：2005/07/07(木) 22:14:08

本省人と外省人の統計的違いを調査したデータってないですか？
平均年収とか学歴とか犯罪率とか。

716 ：美麗島の名無桑：2005/07/10(日) 20:07:10

台北到着が夜11時30分頃なのですが、それから夜市に行きたいのですが、もうどこもやってないですよね？
一番遅い時間までやってる夜市はどこでしょうか？また何時までやっていますか？
夜、他に遊べるところってありますか？

717 ：美麗島の名無桑：2005/07/10(日) 20:14:01

　
　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿
　　　　　　　　　 /　 /　／　／ハ＼＼　ト--- ､
　　　　　　　　 _/　 /／　／　　ハ　＼＼　　　＼
　　 ,　-‐ ''"´　/　／　／￣＼　｀丶、　　＼＼　　ヽ
　 /　 '´￣￣ / ／　／＼　　＼　　＼　　ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　／　　　＼　　ヽ　　＼　　ヽ　　∨
　ヽ､　　//　　／　　　　　　　ヽ　　＿＿__..--- ､　　ハ
　　　￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　　￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　　 {__{＿_.... 、　　　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　　　｀ヽ､　　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ┴′

718 ：美麗島の名無桑：2005/07/10(日) 22:41:55

>>716
宿は？

719 ：美麗島の名無桑：2005/07/10(日) 23:30:25

>>716
何曜日に来るの？

720 ：美麗島の名無桑：2005/07/12(火) 17:58:05

すみません、質問させてください。
今度台湾に行きます。あちらでレンタカーを借りて運転したいのですが、国際免許を持っていけば普通の車は運転できますか?あと小型のバイクはどうでしょうか？
ご存知の方お願いいたします。

721 ：美麗島の名無桑：2005/07/12(火) 18:07:29

>７２０
とりあえず借りれます。
が、事故っても保険はききません。
なお、国際免許証は、国交がないため通用しないらしい・・・。

まあ、事故しなきゃいいんですけどね。
軽い事故なら、その場で示談するパターンが多いですし。

722 ：美麗島の名無桑：2005/07/12(火) 18:28:57

>>720
絶対にやめたほうがいい。悪いことは言わないから。日本人が加害者なら
賠償金とかもものすごく高くなるし。たとえスクーターでも
やめたほうがいいです。

723 ：美麗島の名無桑：2005/07/13(水) 11:41:02

台湾ルールを知らないとあっという間に事故るね。

724 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 11:50:45

台湾人は中国の言葉や文字は分かるんですか？
つまり中国に出かけた時に言葉や文字で不自由はあるのですか？

725 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 12:38:25

なんかアホみたいな質問を聞き逃げする輩が多いな。
そんなの知ってどうするんだ？みたいな。

726 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 21:47:28

来月末台北に行くのですが途中、台南に1泊で観光に行きたいと
思っています。
8月24日(木)に松山空港から台南へ行って翌25日(金)に台北に
飛行機で戻りたいです。
航空会社は遼東を考えています。
チケットは空港で簡単に買えますか？
往復チケットもありますか？
また、金曜日は激込みで予約していても乗るのが大変な時があると
聞いたことがあるのですが本当でしょうか？
いざとなれば、バスか鉄道で帰ってくるしかないと覚悟はしています。

727 ：726：2005/07/14(木) 22:03:41

間違えました。
遼東ではなく遠東でした。

728 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 22:34:23

すみません、質問させて下さい。
大学で台湾人の女子と仲良くなったのですが、つい先日その子に台湾と中国の政治関係を思い切って
質問してしまいました、それから彼女が全く私に話しかけてくれなくなりました。やっぱり中台関係は
聞いてはいけないのでしょうか？　どうやったら関係を修復できますかね？　
親切な方教えてください頼みます。

729 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 22:41:59

中台関係以前の問題で、大して人間関係できてない状態で、
政治の話しだすことが大人として問題だろうな。

空気読めない自己中は、相手のためにも余計な深追いすんなよ。

730 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 22:45:33

>>728
私も台湾人の友人がたくさんいるので何回か質問したことがあります。
しかし、話しかけてくれなくなったということはまずありません。
質問の内容にもよると思いますよ。
何を質問したんですか？
台湾には本省人（ホーロー人、客家人）、外省人、原住民が共存していますので
彼女がどれに属しているかにもよって考え方が大きく変わります。

731 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 22:51:34

質問はなんであれ、避けられるくらい相手に嫌な思いをさせたって反省が、
全く無い時点でもうﾀﾞﾒﾀﾞﾒやね。

とりあえず童貞を卒業しろ。話はそれからだ。

732 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 22:53:59

>>728
たぶん外省人だな

733 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 22:59:32

外省人て20世紀初頭に来たんでしたっけ？

734 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 23:03:12

とりあえず女に慣れて無い奴は、政治と宗教の話は絶対に避けろ。
もともと面白い話できないんだし、狭い知識の中での話ししかできないんだから、
女も自分も苦しい思いするだけだべ。

まぁちょっとした好奇心かただの場つなぎ程度のネタふりだったのかも知らんが、
致命的なミスをしたべ。

735 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 23:06:05

台湾人に何時ごろあなたの一族は中国から来たのって聞いたら、まずいんですかね？

736 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 23:09:03

もしも、外省人だったらどうなるの？

737 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 23:10:44

>726
飛行機のチケットは空港で買えるけど、いっぱいならキャンセル待ちか、
次の便を予約することになる。キャンセル待ちは結構でるので、
キャンセル待ちのところに名前を書いておこう。

個人的な話で恐縮だが、夜行バスに乗って、宿泊代を浮かすのも手だな。
統聨が安くておすすめ。HPからいろいろと情報を得られる。バスは夜間なら
4時間。自強号より早い。でも日中は五時間くらいかかるけど。

台南に着いたら、バスであれ飛行機であれ、帰りの便は予約しておくこと。
金曜日は込みます。知ってると思うけど、台南空港は観光にあまり便利ではない。
ただ、台南のバスはここ一、二年で使いやすくなり、市内に行くバスも最悪20-30分
待てばある。タクシーは当たりはずれが大きいので要注意。

738 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 23:16:56

質問の内容より、その場の雰囲気、相手との関係の度合いなんかの方が
大事なことだろ。

大して仲良くないのに、自分の素性訊ねられて、気持ちのいい奴がいるのか？
しかもキモメンにだよ。

739 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 23:17:09

>724
台湾人はお年よりを除き北京官話教育を受けているので大陸でも
それほど不便を感じない。言葉の面では東京人が関西に行くような感じ。

740 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 23:19:13

>716
どこもやっていない所がないわけではないが、普通0時過ぎると終息していくな。
三重の夜市は深夜に通ったことがあるが結構やっていた。

741 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 23:27:31

>675-676
「阿本仔」にはそんなに侮蔑的な意味はないけど、もちろん侮蔑的にも使えます。
あまり気にする必要はないと思いますよ。台灣語では特に人の名前には「阿」を
頭につけることがよくあります。日本を阿本というのではなく、日本人を
阿本仔と一般によくいわれているのです。西洋人は「阿突仔」といわれます。
鼻がとがっているから、というの一説です。

742 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 23:30:07

>>736中国の歴史は分裂と統一の歴史だ
もうこんなことは繰り返してはならない
一つの中国を僕は十分に理解できる。
そうだ、僕らも一つにならないか？

これでおっけー

743 ：美麗島の名無桑：2005/07/14(木) 23:41:02

そう言うと喜ぶんですか？

744 ：美麗島の名無桑：2005/07/15(金) 07:27:35

26歳男。高卒で、職歴は某上場企業（証券会社）で3年働いてました。
日本語と英語は問題ないですが中国語はまったくといっていいほど初心者です。
これで台湾で仕事を探したいと思うんですが見つかりますかね？
そこそこ給料もらえれば職種は特に指定なしです。

745 ：美麗島の名無桑：2005/07/15(金) 08:07:16

仕事は何でも良い！働きたいんだ！ってひとは中国行ったほうが良いんじゃないの？

746 ：美麗島の名無桑：2005/07/15(金) 11:26:34

>>744
そこそこっていくらぐらい？給料2万～3万元の日本語教師でも大卒じゃない
と無理。高卒で中国語できないんだったら、余程のコネがないかぎり難しい
んじゃないの。

747 ：美麗島の名無桑：2005/07/15(金) 11:39:08

高卒だと、日本企業からの派遣とかじゃないとつらいべ。
基本的に外国人は大卒以上からだよーん。

748 ：美麗島の名無桑：2005/07/15(金) 13:58:30

高卒で中国語だめなんて、話にならない。
コンビニのバイト（70元～）すら断られるだろ。

749 ：美麗島の名無桑：2005/07/15(金) 14:43:40

>>725
自分も昔は台湾て広東語話してると思ってたよ。
好きじゃないと知らないもんですよ。
すんげー熱帯の島だと思ってたしね。

750 ：美麗島の名無桑：2005/07/15(金) 15:35:08

まあ俺は高卒で工作経験もなかったけど
５万元で働いてるけどな

751 ：美麗島の名無桑：2005/07/15(金) 16:14:40

>>750
詳しく

752 ：美麗島の名無桑：2005/07/15(金) 19:28:34

>>750
珍しい。ガテン系？

753 ：750：2005/07/16(土) 02:19:32

>>752
医療システムの会社だけど
くわしくとは？ガテン系？

754 ：美麗島の名無桑：2005/07/16(土) 05:54:39

採用に至った経緯とか
現地採用？とか

755 ：美麗島の名無桑：2005/07/16(土) 08:09:02

昨日まで台北に遊びに行ってたんだけど、
林志玲っていうタレントが落馬して、乳が爆発した？
っていうのと、
「悪竜」が顔半分銃撃で吹っ飛ばされて捕まった、っていう
NEWSばかりTVでやってた。
「悪竜」って何やったん？

756 ：美麗島の名無桑：2005/07/16(土) 11:27:04

>>750
釣りと思われる。台湾の居留書は簡単に取れませんよ。
一度、交流協会に行けば取れない理由は直ぐわかる。
不法滞在で働いて捕まれば国外追放
二度と台湾には入れない。

757 ：美麗島の名無桑：2005/07/16(土) 14:43:30

>>756
2度とじゃないよ。
7年のはず。実際知り合いでいるから。

758 ：美麗島の名無桑：2005/07/16(土) 15:05:48

現地給料でいいからと言って、日本から派遣で来てるんなら可能性あるん
じゃないの。どちらにしろコネ入社だろうけど。

759 ：美麗島の名無桑：2005/07/16(土) 22:07:40

>>755
日本でもニュースやってたけど、そんな名前だったと思う。
誘拐犯で逃亡中の香具師らだとか。違う？
警察が突撃して、胸血まみれのと、モザイクかかってるのの
２人映ってた。

760 ：750：2005/07/17(日) 00:40:21

>>755
林志玲はCMの撮影で馬から落馬して肋骨を何本か折ったみたい
内出血がひどくて、モデルだからメスも入れれないし吸引してるみたいだけど
さっきニュース見たら人工呼吸器？つけたみたい

悪竜ってのは誘拐犯で何回か警察に包囲されてそれでも逃げ回って
今回装甲車まで出動してつかまえたって話
顔は吹き飛ばされてないと思う

761 ：美麗島の名無桑：2005/07/17(日) 01:28:21

>755
肋骨骨折により、内出血というよりは胸腔内出血をおこして血胸に
なっていたようだ。肺挫傷もあるらしい。これらは手術するというよりも、
ドレナージを入れて、胸腔内の血液や膿を排出させて保存的に治療するわけだ。
骨折も軟骨部のようで、やはり保存的に治療するようだ。ただ、ドレナージ
を入れる場所を目立たない所に入れさせているみたい。自力呼吸はしんどいし
痛みを伴うので、補助呼吸装置をつけてるのかな？

762 ：美麗島の名無桑：2005/07/17(日) 02:07:30

馬英九が大差で国民党主席に選出された。これで次期総統は
馬英九に決まりだな。残念ながら台湾は今後中国との統一路線を
歩み始めて行くことになる。中国で何か起こらない限り･･･

763 ：美麗島の名無桑：2005/07/17(日) 02:26:11

1日観光するには、どんなコ－スがマストですかね？

764 ：美麗島の名無桑：2005/07/17(日) 11:08:35

>>755
豊胸モデルのシリコンだか食塩水が爆発した、ということ。

765 ：美麗島の名無桑：2005/07/17(日) 18:40:58

確かに馬英九氏は、支持層は幅広い。
実際あの顔立ちは、那裡人？って感じもする。
明らかに総統選は、滅私を掲げて奉公を誓うだろうが、
白色テロによって、亡くなった本省人の記憶は消えていない。

766 ：美麗島の名無桑：2005/07/17(日) 22:15:23

白色テロは初期を除いて本省人を標的としたものではなかった。
本省人も密告したし、外省人もでっち上げの罪で捉えられた。

767 ：美麗島の名無桑：2005/07/18(月) 11:16:22

台風はどうなった？
会社学校今日は休み？

768 ：美麗島の名無桑：2005/07/18(月) 13:05:23

今日台湾は全島不上班不上課。台湾鉄道は史上初の全島運行停止。

769 ：美麗島の名無桑：2005/07/18(月) 13:22:27

>>768
ありがとん!
すごいおおきな台風だねー

770 ：美麗島の名無桑：2005/07/18(月) 19:34:19

>>769
今、やんでるけどなｗ
んでさっきスーパー行ったら「今だ！」とばかりに
台湾人がつめかけてたｗ
肉と野菜ほとんど売り切れｗ

771 ：美麗島の名無桑：2005/07/18(月) 20:22:49

>>769
さすがー！
769もばんばれ！

772 ：美麗島の名無桑：2005/07/18(月) 21:35:29

長ネギが300元／斤てなんだよw
便乗値上げもいいとこ

773 ：美麗島の名無桑：2005/07/19(火) 01:01:11

学食5日分だな

774 ：750：2005/07/19(火) 01:35:43

>>772
今回に限ったことじゃないだろ
台風来る前に買いに行けよ

775 ：美麗島の名無桑：2005/07/21(木) 00:22:24

台湾で売っている小説の表紙って、みんな水彩っぽい絵のリアルなお姉さんなんですが
あの「表紙の絵」だけをまとめた画集って売っていないのでしょうか？

通販があれば嬉しいですが、どこに売っているか教えていただければ次回買ってきます。

776 ：美麗島の名無桑：2005/07/21(木) 10:31:42

今日の夜から約二週間、一人で台湾へいきます。

台北一週間、台南一週間くらいを考えているのですが、台南の（高雄らへんの）安いホテル教えてください。

初日は西門の安いホテルに泊まる予定です。

もし、時間がある人は台湾を案内してくださいな－。

777 ：美麗島の名無桑：2005/07/21(木) 12:52:05

７７７ゲト！

778 ：美麗島の名無桑：2005/07/21(木) 16:35:09

>>775
こういう感じかい？
http://clubks.com/goods/gasyu.htm

779 ：美麗島の名無桑：2005/07/21(木) 22:08:05

>776
台南駅前の右斜め前の、駅前を丸く囲むようなぼろいビルの中のホテルは、
窓なしの部屋とかかなり安そうな気がする。行ったことはないが。
何日か泊まるなら一割は安くしてもらうこと。台南でバス・トイレ付きなら
一泊550元くらいからあるのでは？ちょっときれいな所だと1000元はとられる。

台南・高雄は水害の影響がまだ残っているから、なるべく後回しにすること。
また金曜はバス･列車ともに混むので、南北の移動は平日にすること。
深夜の長距離バスがお勧め。台中でトイレ休憩あり。

780 ：美麗島の名無桑：2005/07/23(土) 16:13:39

>779
ありがとう！
今台北駅の近くから書き込んでいます。
二週間くらい滞在するから、結構不安。

でも来週には高雄に足を伸ばすつもりです。
絶対行った方が良い所ってありますかね？

昨日は士林夜市と、中山公園、龍山寺などに行きました。
まだMRTの乗り方が危うい。間違えて逆方向乗ったりしちゃいましたー。

まだまだ、台湾に詳しい人の案内が必要ですね。

781 ：美麗島の名無桑：2005/07/23(土) 21:18:57

くだらん質問ですまんが
今、気になる女性がいて名前を聞いたら
陳小鴻と教えてくれたけど・・
男の名前だよね・・・。

782 ：美麗島の名無桑：2005/07/23(土) 22:59:39

>780
絶対に行った方がいい所？何に興味があるかによるが、台北なら
ティン・タイ・フォンの小籠包、永康街のマンゴーカキ氷は食べておきたい。
そこから師範大学のあたり、あるいは古亭方面には昔の大学教授の官舎だった
日本家屋がいくつか残っている。NHK中国語講座で有名だった陳真さんも
中学時代をここで過ごした。また大学の図書館はパスポートで入れる。
因みに師範大学きは昔の旧制台北一高。李登輝や邱永漢はここで学生生活を送った。

淡水に行くなら、船で対岸の八里に渡ることをお勧めする。日本食が恋しくなったら、
林森北路の梅子で140元のうな重でも食べよう。ここはギョウザやサラダもおいしい。

783 ：美麗島の名無桑：2005/07/23(土) 23:16:21

そうそう、光華商場はもうすぐ取り壊されるらしい。
ゴミゴミした秋葉原のような所に興味があるなら見ておいてもいいかも。
昔はこういう所があちこちにあったんだけど。同じようにゴミゴミした所といえば、
あとは市場。日本も昔あったけど、今は衛生的でないとしてほとんど見られなくなった。
観光地図には決して載っていないが、台北にはあちこちにある。古亭にもある。
外からは入り口しか見えないけど。本当の穴場はこうした市場の中のおいしいものらしい。

784 ：& ◆LMRaV4nJQQ ：2005/07/24(日) 00:14:30

こんにちは。台中に住んでる日本人です。弟が来るんですが、到着が１１時くらいなんで、
台北に移動したいんですが、
夜、１２～１時くらい台北で手ごろなホテルを探してるんですが、
どの辺に行けばありますか？
弟と一緒なんで、モーテルでも可です。情報お願いします。

785 ：美麗島の名無桑：2005/07/24(日) 00:27:00

台北の夜市で一番遅くまでやってる所ってどこでつかね？

786 ：毛氏ね：2005/07/24(日) 01:01:15

マスコミをあやつり国民を煽動する圧制中国は、本来はアフガンよりもイラクよりも真っ先にアメリカによって攻撃されるべきなのだ！サダムよりも先にコキントウを裁判にかけるべきなんだ！そして毛の肖像画を１３億人で踏みつぶすべきだ！

787 ：美麗島の名無桑：2005/07/24(日) 03:24:01

>784
台北にはバスで来るんでしょう。でしたら、台北駅周辺で探せばいくらでもありますよ。
駅裏（北側）や中華路の西側は安いけどラブホ兼用みたいなところ。駅の南は
少し高いけどすぐ見つかりますよ。忠孝西路やその一本南の道にいくつかあります。

>785

三重の夜市は平日夜中3時位でも結構明るかったけど。淡水江を越えてすぐだから、
タクシーならそんなに遠く感じないはず。いくつかスポットがあるようだから
運チャンに回ってもらったらいいかも。

788 ：美麗島の名無桑：2005/07/24(日) 03:46:27

>784
そうそう、国光號なら、バスを降りるのは多分重慶南（北？）路だと思うんだけど、
そこから北に5分ほど歩くと、道の左側に1200-1500元位で泊まれる清潔なホテルもある。
昔泊まった時は1000元位だったけど。でも平日でないなら満室の可能性もある。

789 ：785：2005/07/24(日) 13:01:45

>>787
レスサンクスです！
三重！調べてみます。大体台北のどの辺になるんですか？
他にはありますか？

790 ：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/24(日) 14:13:27

ありがとうございます。
士林あたりにも、手ごろなホテルありますか？
次の日に博物館に行きたいので。
あと、台北から行けるビーチはキーロンのビーチが一番近いでしょうか？
北に全く詳しくないので、すみません。お願いします。

791 ：美麗島の名無桑：2005/07/24(日) 17:31:24

三重市は台北のすぐ西隣です。台鉄の台北駅から淡水川を渡ればそこはもう三重。
夜市はいつもバスから見るだけなのですが、一ヶ所はとてもにぎやか、原宿なみです。

士林あたりはホテルは少ないと思う。しいてあげれば圓山大飯店。
もちろんラブホ兼用の安い旅社なら路地裏を探せばきっとあるだろうけど。
基隆にビーチなんてあるのかな？台北近郊のビーチにあまり期待しないこと。
大体、台湾人は海で泳いだり砂浜で遊んだりする習慣があまりない。
最近はそうでもないけど、学校で泳ぎを教えたりもあまりなかったので、
泳げない人がメチャクチャ多い。

地図でみると、金山、白砂湾に海水浴場がある。金山は台北から
バスで簡単にいける。国父記念堂の駅辺りからバスに乗れる。一時間半。
キーロンからもバスで行ける。途中に野柳という奇岩の多い名所あり。
魚市場では新鮮な海鮮を食べよう。

792 ：美麗島の名無桑：2005/07/24(日) 18:05:34

>782
>783
ありがとうございます！！
今日は２２８平和公園とか、総督府などを見てきました。
台湾は本当に暑い！

大学の図書館や、旧制台北一高は行ってみたいかも。
実は父親が台湾人なので、父が育った街を一人で見ていると不思議な気分になる。
自分も国籍は台湾なのだけど、東京育ち東京生まれ。
中国語も大学に入ってから初めて勉強した。
台湾語は聞くことは出来るけど、話せない。
もう自分は日本人と変わらないかも。国籍を変えることも考えています。
まぁ、その前に自分のルーツを見ておくのも悪くないかなぁーってことでの一人旅。けっこうおそるおそる観光してますよー。

793 ：785：2005/07/24(日) 19:14:08

>>791
いろいろありがとうございます。参考になりました^^
あなたは台湾の方ですか？

794 ：美麗島の名無桑：2005/07/24(日) 19:49:44

>792
台灣語は、最近いい教材が沢山あるから、練習したら？
台湾大学の近くに「台湾e店」という、台灣語や原住民語の
テキストの専門店がある。私ももう台灣語を3年くらい習いました。
また、日本時代の「台日大辞典」は発音が工夫したカタカナで書かれていて、
今では死語となった語も含め、日本人には使いやすい。

台南の五妃廟や孔子廟には日本語のできるお年よりがたむろしていて、
日本人観光客と話したがってますよ。こういう機会は南部の方が多い。
私も修士課程を卒業して、来月日本に帰国します。

795 ：美麗島の名無桑：2005/07/25(月) 00:32:15

>785
今、三重の夜市から帰ってきました。先ず、中央北路の夜市。ここは夜中の
一時まで。金･土の夜は二時までやっているとのこと。元は三つの夜市だったのが
一つにつながっています。一本目（中央夜市）だけでも片道30分ぐらいかかりました。
そこから左に曲がって10分くらい、その先もありましたが疲れて引き返しました。
雰囲気は士林とよく似てますが道がもっと狭い。

次に、ここは夜市ではないのですが、自強路と大智街の交わった辺りに、
海鮮を中心に屋台タイプの店や普通のお店が20軒位集まっています。
ここは以前から夜行バスで見ていた所で、夜中の三時でも明るかったです。
夜市から歩いても15分くらいの所にあります。

また、聞く所によると、士林、〔食堯〕河街、臨江街なども結構遅くまで
夜市をやっているとのこと。でも例えば台北駅からだったら、三重の
夜市の方が確実に近いですよ。長さも〔食堯〕河街より長かったです。

796 ：美麗島の名無桑：2005/07/25(月) 10:04:22

３８歳の建築士が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【ＤＪ伊東】被差別部●＝特殊●落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【ＤＪ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【ＤＪ伊東】まだ潜み削除依頼【ＤＪ伊東】

797 ：美麗島の名無桑：2005/07/25(月) 19:57:31

>792
そうですね、帰国する前に教材を買って帰ります。
父に台湾語の教師をやってもらいます。

台湾大学の授業とかに忍び込んでみようかな。
同じような境遇の人って（日本育ちの台湾人）結構いるものなのですかね。気になる所。
年寄りの方は日本語話したがっているんですかね、今度こっちから話しかけてみます。

来月日本に帰られるんですか。同じくらいに帰国かもしれないですね。

798 ：美麗島の名無桑：2005/07/25(月) 21:43:35

>797
日本にもいい台湾語の教材がありますよ。CD付きの物が二つあるけど、そのうちの
一つは使っていましたが、転調の説明などとてもわかりやすかったです。
台灣語は意味の切れ目で転調しないのですが、こうした意味の単位は日本語でも
イントネーションの高低であらわされています。こうした単位は北京語にはありません。

また台湾の華語は北京語と結構違いますので、台湾で辞書や教材を買っとくのもいいかもしれません。
実用視聴華語のシリーズはVCDもあってお勧めです。重慶南路の本屋街でも、
101の四階の本屋にも置いてます。師範大学の和平東路沿いの建物の一階の本屋にもあります。

かつて師範大学で中国語の授業に出てた時は、日本人の１～２割は片親が台湾人というケースで
あるような印象をもちました。これは日本人に限らないことですが。あとは台湾人の配偶者という
ケース、出張の日本人の奥さん、さんなケースが目立ちました。

私もはじめて台湾に来た時、台湾大学医学部の授業を廊下からのぞいたことがありました。
教室に生徒がすし詰めで座っていて、英語のテキストを使い、みな熱心に講義を聴いていたので、
日本との違いに驚いてしまいました。

799 ：美麗島の名無桑：2005/07/25(月) 22:10:30

「台語傳真」って番組なんだが。
あれっていったいなんなんですか？旅行中、意味も解らず最後まで見入ってしまいましたw
「小嬌」「大嬌」って二人組みの女性が漢字の乱数表みたいなの読み上げて
鳳啓介(古！）みたいなヘアースタイルのオサーンがベタな台湾語で解説するやつ。
姓名占いみたいなものかな？
「スォ！ブンカイジー　タイギー　ドゥェンチン！」って今でもオサーンの声が
頭から離れねーよw

800 ：美麗島の名無桑：2005/07/26(火) 15:16:38

>798
なるほどーけっこう色々な教材があるのですね。

台湾語は何気に何を言っているかはわかるんですよね。両親が家の中で使っていたから。でも難しい話題や単語は聞き取れない。

しっかりと勉強したらすぐ話せるようになるかな？
大学は簡単に忍び込めるものですかね？

日本語の授業とか忍び込めたら楽しそう！
師範大学か台湾大学かに潜り込みたいですね。

801 ：美麗島の名無桑：2005/07/26(火) 23:15:04

>>790
淡水から回る方法もあるよ。
MRTで淡水まで行って、そこから基隆(方面）行きのバスに乗る。
道から浜が見えるし、週末なら海水浴客が同乗している事も多いので
適当な所で一緒に降りれば吉。

802 ：美麗島の名無桑：2005/07/27(水) 00:53:41

>>800
今は夏休みだから夏補修の授業なら入れるよ。
授業クソだけど。
日本語取ってたけど、先生が「ラベンダー」を「バレンダー」って言ったのを聞いてﾜﾛﾀｗ

803 ：美麗島の名無桑：2005/07/27(水) 04:37:31

しかし腹減ったな

804 ：美麗島の名無桑：2005/07/27(水) 15:46:30

>802

ほう夏補修ですか。面白そうですね。
明日かあさってにも行こうかな。ちなみそれは何大学ですかね？

台湾大学ならホテルから近いかも。

805 ：美麗島の名無桑：2005/07/27(水) 21:12:50

あさってから台北に行きます。
天気予報では、くもりときどき雨と出ていました。
この雨って梅雨みたいにしとしと降るの？
それともスコールみたいにどばーっと降ってさーっと上がるの？

806 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 01:18:46

台湾で旧暦のお盆はいつ頃からですか？
その前に台湾の彼女をデートに誘わないといけないので教えてください

807 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 02:50:39

>>804
台湾大学ですね。
自分は物理の夏補修を取ってましたから日本語があるかは知らないですけど。。。

808 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 05:13:35

>805
台湾の梅雨は日本より一ヶ月早い。夏の雨はスコールが基本。
午後にざーっとひとふりする。冬の台北はしとしと降る。

809 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 05:40:23

今年の2月に台北に行きました　寒かったです
3人組の女の子が「ウォウ　ウォウ　ウォウ、イェーイ　イェイ　イェイ」
とたまたまつけたTVで歌っていたのが妙に耳について
今なお悩まされています

誰か彼女たちが誰でなんという曲なのか教えてください
こうなったらファンになってやる、キー！
（ウォウとイェイは順番が逆だったかも）

810 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 05:57:51

たぶんSHE
■■■台湾のアイドル【S.H.E】ChapterⅡ■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1106371421/
たぶん、、、、、

811 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 14:13:54

夜市でファミコンやGBAのソフトでひとつのソフトにたくさんゲームが入ってる物を見かけたんですがあれって合法のものなんですか？

812 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 15:07:07

近々台中へ初めて行くんですが、空港から直行できるバスなどあるのでしょうか？若しくは台北駅まででてそこから電車などで向かう方がよいのでしょうか？
何卒ご教示くださいませ

813 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 15:29:58

ジェンキン寿司ってなんですか？

814 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 16:37:02

台湾のスターバックスって普通に無線LAN使えるんですかね？

AirMACあるPowerBookで普通に繋げますかね？

なんか昨日台北駅近くのスタバで初めて使おうとしたらだめだった。
繋がってるのに使えないんですよね。なんでだろ？
他に無線LAN使える所はありますかね。
マクドナルドも使えるって噂ですが。。。

815 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 17:09:16

>>811
違法

816 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 18:18:35

仕事の台湾人女性がいます。その方とは半年ぐらい前から仲良くなりました。
で、最近ある事に気づいたのですが、台湾女性ってくっついてきたり、
離れたりしません？よくお喋りして、ご飯を一緒に食べた次の日は、
何にも話してこなかったり、無視されたり・・・で、また向こうから
話しかけてきたり・・・正直言ってなぜそういう事をするのかわかりません！
私が向こうから見たら外国人だから警戒してるのでしょうか？
台湾人女性の考えが読めない・・・

817 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 18:18:36

>>812
直行バスあるよ。
↓参考までに
http://www.cksairport.gov.tw/chinese/transportation/taichung.htm

818 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 21:30:59

>>816
童貞ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ！

819 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 21:32:22

下心ヴィンヴィンの>>816に乾杯！！

820 ：816ですけど：2005/07/28(木) 22:59:47

あのすみません、この質問はマジで書いたのでどなたか親切な方教えてください・・・
よろしくお願いします。

本当にわかんないんです！　向こうが何を考えてるのか・・・

821 ：美麗島の名無桑：2005/07/28(木) 23:22:18

>816
台湾人と日本人の体の距離の取り方は違う。台湾人は道をすれ違う時でも
日本人ほど距離をとらないし、食事の時も親しい人同士は向き合うより並んで
座って食べる。また、日本人男性は浮気の代名詞で、多くのアジア人は
日本の男に警戒する傾向は確かにある。あとは個人的に気分変動が激しい人なのかも。

822 ：美麗島の名無桑：2005/07/29(金) 00:17:44

アジアのどの国に行っても

『日本人は（男も女も）好色で変態』

が、定説。

普通の人ほど警戒してるよ。

823 ：美麗島の名無桑：2005/07/29(金) 00:41:11

>>816
そういうスレがあるだろ

824 ：805：2005/07/29(金) 00:45:00

>>808
ありがとう。アメニモマケズで行ってきます。
12時間後には台北です。

825 ：816ですけど：2005/07/29(金) 00:46:48

あ、そうなんですが、なんとなくわかりました・・・ありがとうございます。
まあ、その人は性格的に気が強く、怖いもの知らずだと思うのですが・・・

826 ：美麗島の名無桑：2005/07/29(金) 01:39:28

で、お前は何がしたいわけ？相手の気持ちを知って付き合いたいの？
それともただヤリタイだけ？
その辺具体的に書いたほうが、暇なｵｯｻﾝどもが親切に答えてくれると思うが。

なんか使え無そうなタイプっぽ。

827 ：816ですけど：2005/07/29(金) 03:31:05

えぇ、凄い可愛い子ですから、付き合いたいですよ。せっかく仲良くなれたんだから！
初対面のときはその子と凄い日本人ぽいなぁと思いましたが、だんだん仲良くなる
につれ、やはりちょっと違うなと思い、難しい人なのかなと思いました。
話しかけてくれるときは本当に優しくて、明るい、良い人なんですが、次の日になると
全く相手にしてくれない、何よりも向こうの心理状態が全く何を考えてるのか読めない
のでどう対応していいか、わからない所です。　

828 ：美麗島の名無桑：2005/07/29(金) 06:41:22

>>816
だからスレ違いなんだよ。
お前にふさわしそうなスレを探してやったから移動してくれ。
「大丈夫、上手くいくよ」というレスだけ期待してるっぽいけど、
空気の読めない男は相手が何人だろうと相手にしてもらえるとは思えん。

台湾女性の心理が分からん！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1103104528/l50

日本男と台湾女の相性
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/990350456/l50

台湾女って言う事がコロコロ変る
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1087219662/l50

829 ：美麗島の名無桑：2005/07/29(金) 06:52:40

全米が感動した

830 ：816ですけど：2005/07/29(金) 07:47:25

>>828
うるせーよ、馬鹿夜郎。俺はただ台湾女、それも商売女じゃねーおまんこ
開いてたっぷり愉しみてーだけだよ。

831 ：美麗島の名無桑：2005/07/29(金) 08:35:13

童貞必死だな (´,_ゝ｀)

832 ：美麗島の名無桑：2005/07/29(金) 12:42:11

12月18日に行われると思われる「臺北國際馬拉松」に参加しようと思っているのですが、
今年の大会の情報は何かないでしょうか。
台湾のYahoo!で検索しても、去年の情報しか出てきません。
どなたかよろしくおねがいします。

833 ：美麗島の名無桑：2005/07/29(金) 12:59:32

817氏
ありがとうございました( ^_^)／

834 ：816ですけど：2005/07/29(金) 22:37:37

>>830の書き込みは私ではありませんが、大意はそういうことです。

835 ：785：2005/07/30(土) 01:48:50

>>795
親切にありがとうございます。三重の夜市ますます行きたくなりました^^
三重以外にもここの夜市へ行ったら絶対食べておかないと損メニュ－などありますか？
私のおすすめは士林のグルメ街のちょうど真ん中辺りにある小籠包とカキ氷屋さんの、マンゴ－カキ氷がおすすめです。
雪のようにふわっとしてて、激馬^^

836 ：美麗島の名無桑：2005/07/30(土) 10:31:35

〔食堯〕河街の入り口辺りの胡椒餅は有名で、いつも行列してますね。おいしかったでしたよ。
士林は靴が安いですね。ひとシーズン前の輸入ものが半額以下で売られてます。
靴に限らず、台湾では日本や海外のブランド品を委託生産してますから、そうした
横流れが（不良品もありますが）安く手に入るのも魅力です。

夜市は新荘や板橋のあちこちにもあり、各々特徴がありますが、観光化されていないのも魅力です。
でも南部に比べると高いですね。新荘ではたこ焼きや芋圓、新竹の清華大のところの
豆花、新竹城皇廟の魯肉飯など、どれもはまったことがあります。嘉義火鶏飯もおいしい。
最近はまっているのは近所の嘉義粉條氷。

837 ：美麗島の名無桑：2005/07/30(土) 10:35:35

そうそう、中和のビルマ人街も一度行って損はない。バスだと直接いけるし、
捷運の駅からも歩いて10分ほど。

838 ：美麗島の名無桑：2005/07/30(土) 20:42:49

プラ板や塗料、材料、機材も扱っているような店を探しているんですが、台湾でそういう模型専門店ってありますか？

839 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 02:56:20

中国語の質問で申し訳ないですけど
下の文章、訳してくださる方いませんか？

嗯嗯˙˙

窩會滴~~

心來ㄉ喔~~不會ㄉ可以問窩囉 ~~^^""

喝ㄏ˙˙

840 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 08:57:31

>> 窩會滴~~ =あたしが出来るよ

＞＞心來ㄉ喔＝君はきっと新人やろ
　
＞＞~~不會ㄉ可以問窩囉 ~~^^""＝なんかあったら、聞いてくれ

以上

841 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 10:31:19

>>839
これ発音だけですから
できない人はできませんよｗ

つーかほんと台湾人　ちゃんと打ってほしい('A`)

842 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 11:05:23

すみません、変な質問なんですけどお願いします。
韓国のパスポートと台湾のパスポートは、同じ緑色だから、
パッと見では分からないといわれたんですが、本当ですか？

843 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 11:33:16

台湾のパスポートも緑なの？

844 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 12:10:18

パスポートのカバーの色の種類なんて、そういろいろとあるわけじゃない。
だいたいは、赤、紺、緑系しかないので、パッと見では分からないのが普通。

845 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 12:15:54

北朝鮮は水色じゃない？

846 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 12:21:29

北朝鮮の旅行者なんて見る機会ほぼないだろうけどね

847 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 13:59:56

茶色は外交官

848 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 14:06:17

それか、尻ポケして、ｵﾔｼﾞ脂が染み込んで変色したかだな。

849 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 14:55:11

台湾出張を10回以上繰り返してきましたが、そろそろ空港で買う
鳳凰酥に飽きられています。
そこで現地の取引先の社長に太陽餅なるものを教えて貰いました。
その社長自身のお勧め売り場の新光三越地下2階で実際買ってきました。
なかなか美味でしたので他の場所でも太陽餅を買いたいのですが、お勧めのお店ありますか？

850 ：839：2005/08/03(水) 17:01:03

>>840
>>841

どうもありがとうございます。
ほんと、発音がわからないので意味がさっぱりでした。

851 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 20:14:39

>>849
台中の太陽餅は有名ですよ。遠いですけどｗ

852 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 21:08:04

それホントにうまいか？俺は友達にあげたら鳥のえさとかいわれたよ

853 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 21:18:55

コピー品の売ってる人が日本のKさつ手帳も売ってると聞きました、劇用らしいですが・・・。情報を御願い致します。

854 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 23:16:19

太陽餅なんてパイナップルケーキ以上に日本人受けしないような気がする。

855 ：美麗島の名無桑：2005/08/03(水) 23:52:22

たしかにw
台中の店頭で試食したときはまあまあいけると思うのだけど、
日本に持って帰っても誰も見向きもしなかった。
おまけにかさばるし・・・

856 ：美麗島の名無桑：2005/08/04(木) 02:30:22

太陽餅はね～おいしいやつはとってもおいしいんだな～蜂蜜と卵黄を惜しげもなく使っているのが。
鳳凰酥なんかおいしいとは思わないけど。あとは長安東路のやつは太陽餅ではないけど、
中がふわふわで、マターリとしていておいしいんだな～カレー味とか芋頭とか、いろいろあるけど、
はずれたことがない。でも値段は普通の倍くらいするけど。

857 ：美麗島の名無桑：2005/08/04(木) 02:32:09

乾物屋で売ってるカボチャとか西瓜の種。安いし無限に食える。

858 ：美麗島の名無桑：2005/08/04(木) 03:06:42

>>849
紫色の芋で作った・・・なんだろあれ？
空港とかでも売ってるけどおいしいと思う。

859 ：美麗島の名無桑：2005/08/04(木) 10:33:15

太陽餅はＭＲＴ中山駅入り口のスターバックスから西に４０メートル
行くと専門店がある。百貨店よりも品揃えがいい。
わざわざ台中まで行かなくても買えるよ。

860 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：2005/08/04(木) 22:10:03

パイナップルの干したのはそこそこ評判良かった。マンゴーもまずまず。
パパイヤの干したのはいまいち。ライチや龍眼を干したのは見た目で却下された。
遊びで持って帰ったドリアンウェハースは会社の機能を一時停止させた。

861 ：たこたこ：2005/08/05(金) 16:14:02

空港とかで売っている新東陽の
パイナップル・ケーキは激マズ。高いし。
高雄だと、生力美食のがおいしい。小王子よりおすすめ。
蜜餞（干し果物、砂糖漬け）はグワバのがおいしい。
台南に行く時には、有名な永泰興で必ず買うよ。

862 ：美麗島の名無桑：2005/08/05(金) 23:02:35

>>861
台湾通になってくると、だんだん「新東陽」では物足りなくなるのはよく分かる
けど、軽々しく「激マズ」なんて言わないほうが良い。確かに、もっとおいしくて
安いものはたくさんあるけど、台湾人にとって「新東陽」は、わりと手軽に手に入る、
そこそこ信頼のできるブランドとして定着しているのだから。

863 ：美麗島の名無桑：2005/08/05(金) 23:04:53

台湾四大鳳梨酥
基隆　李鵠　　　　基隆市仁三路90號　一個10元　伝統的な味わい
士林　郭元益　　　士林文林路546號　一個13元　冬瓜の香り
台中　金陵タンカオ三民路二段173號　一個35元　李登輝御愛用、アーモンド片
高雄　舊振南　　　中正四路82號　　　一個25元　Sogoや三越の地下でも売ってる。　

864 ：美麗島の名無桑：2005/08/06(土) 00:49:57

now i am in taipei.
i want to know where i can get a good looking hooker.
my budget is 10000NT$.
somebody plz let me know.

thanks

865 ：美麗島の名無桑：2005/08/06(土) 02:50:15

>>862
このスレは初心者の人も多いから、その意味では一応「新東陽」は合格ライン
（台湾社会の共通認識として）を超えているという認識でいたほうがいいでしょう。
でないと、お土産や贈り物をめぐって、あらぬ誤解が生ずる可能性があります。

866 ：美麗島の名無桑：2005/08/06(土) 03:11:08

つまり、新東陽≒山埼製パンの和菓子、と考えればいいのかな。

867 ：美麗島の名無桑：2005/08/06(土) 08:02:46

世の中、和菓子の味なんかわからない人間が大勢いるわけで・・・
むしろ大衆向け大量生産をおいしく感じる舌の人もいるわけで。

868 ：美麗島の名無桑：2005/08/06(土) 14:23:55

>>864

NTD10000か、、お前アホやな、、オナニーでもしてろ

869 ：美麗島の名無桑：2005/08/06(土) 15:00:38

四個人搬一個木頭...(猜一字)

文字化けするかな？これって台湾語のなぞなぞ？
答えがわかんないっす・・

870 ：美麗島の名無桑：2005/08/06(土) 15:20:25

>>正解かどうか知らんか
　杰かな

871 ：美麗島の名無桑：2005/08/06(土) 16:06:56

>>870
おおおおおお！すごい！神！
有難うございました！

872 ：美麗島の名無桑：2005/08/06(土) 16:40:28

便乗

題目:世界上☆個國最省電？(音相近)

☆は口へんに那を混ぜた漢字

873 ：美麗島の名無桑：2005/08/06(土) 18:21:07

緬甸....免電

874 ：美麗島の名無桑：2005/08/07(日) 00:31:32

>>869
人人人人+木＝杰
オモシロスｗ
てか、>>870も>>873も頭よすぎ。

875 ：美麗島の名無桑：2005/08/07(日) 02:04:30

台湾と中国はどのような関係なのですか？
全く別の国が、中国に占領されたの？
それとも中国の一部が独立しようとしているの？

876 ：美麗島の名無桑：2005/08/07(日) 06:05:34

>>875
平たく言えば
清朝末期　1911年辛亥革命　孫文　中華民国をたてる（アジア初の共和国）
↓
蒋介石が国民党の主席になる。北京を中心にしてた共産党と敵対。
↓
日中戦争終結後国共内戦が勃発。１９４９年敗北し台湾へ逃げる
↓
広義で今でも内戦状態

877 ：美麗島の名無桑：2005/08/07(日) 07:29:01

なんとなくいえば
中国→固有の領土として主張。無理やりにでも取り込もうとしている。

台湾→中華人民共和国に支配された歴史はないし、なんとなく現状維持。

878 ：美麗島の名無桑：2005/08/07(日) 10:29:26

こういう視点もあるんだろうな

中共　中華民国は国内の敵対勢力→中華民国に勝ったぞ→中華民国が支配した地域は
　　　　勝った我々（中共）の取り分だ→だから台湾は中共のもんだ！

台湾　勝手に「ならず者」が押し込み強盗に来ただけだ→中共なんか知ったことか！

中共　清から中華民国、中華民国から中共、と政権が変わった→日本は清から台湾を
　　　　譲られたんだろうが！→それを放棄したんだろうが→だったら、帰属はもとに戻る
　　　　だろうが！→だから台湾は中共のもんだ！

台湾　いっぺん手放したもんまで、てめーのもんだって言うな！

879 ：美麗島の名無桑：2005/08/07(日) 12:03:32

大体清は台湾を平定していない。面積でいえば台湾のせいぜい1/3から税金を取っていただけ。
台湾を開拓したのも清政府でなく、清が行ってはいけないと言っていた所に勝手に行ったり
逃げてきたりした人々が開拓してきた土地に役人を派遣してきただけ。

だから日本には、台湾の原住民を平定したのは日本と言ういい分もあってよいし、
台湾本省人には、自分たちの祖先は清と無関係に開拓してきたという言い分もあってもよいと思う。
もちろん原住民には祖先がもっと早くから開拓してきた土地として権利を主張してもよい。

残念だが、戦後蒋介石の民族教育の影響が強すぎた。日本は蒋介石に何も言わなかったし、
逆に台湾には何も期待していなかった。日本は台湾を見捨てたと言われても仕方がない。

880 ：美麗島の名無桑：2005/08/07(日) 13:14:45

アヘンが蔓延してた台湾を普通に更生させたのは日本の台湾総督府だよなあ
のちの東京市長になった人

881 ：美麗島の名無桑：2005/08/07(日) 17:35:38

POP受信できる台湾のフリーメールを教えてください
Yahoo台湾はブラウザだけでメーラー（OE)で送受信するにはお金がかかるみたいです

お願いします

882 ：875：2005/08/07(日) 19:47:26

>>876-880
ありがとうございます。
しかし＞蒋介石や中共という人が中華民国の人なのか清の人なのか
台湾の人なのかもよくわからないため
図式がいまいち理解できません。
あほですみません。。。

台湾が清の一部でないということは、清朝時代、台湾はなんという名前だったんですか。

883 ：875：2005/08/07(日) 19:57:07

>876
＞国共内戦が勃発。
とありますが、内戦で戦っていたのは誰と誰ですか？
蒋介石と孫文？

＞１９４９年敗北し台湾へ逃げる
とありますが、逃げたのはだれですか？蒋介石？孫文？共産党？
そして、その逃げた人々が今の台湾のもとを作った人ということでしょうか。

そしてその逃げてきて台湾を作った人々と、その原住民と呼ばれる人々もまた別ということですか。

884 ：美麗島の名無桑：2005/08/07(日) 20:23:25

中共は中国共産党のこと。蒋介石は浙江省の出身。台湾とは本来何の関係もない。
台湾はスペインの植民地の頃から一つの島として台湾と呼ばれていたようだが（漢字はイロイロ）、
台湾の呼称と台湾全島が政治的に統一しているかどうかは無関係では？
実際に清は台湾の東部を化外の地とか何とか呼んで、原住民と琉球の漁民との
いさかいに介入しなかった。

国共内戦は毛沢東などの中共と孫文→蒋介石率いる中国国民党（中華民国）。

逃げたのは蒋介石率いる中国国民党（中華民国）。約200万人。
その頃台湾にいた台湾人は600万人。原住民はその1-2%かな？
原住民は古代からフィリピンやメラネシアから渡ってきたと思われる人々。

日本と比較すれば、原住民（アイヌ）、本省人（縄文人）、外省人（渡来人）となるかな？

885 ：875：2005/08/08(月) 00:27:02

>884
くわしくありがとうございます。

中華民国と中華人民共和国って、直結じゃなかったんですね！！
中華民国の人が台湾に逃げて、今の台湾をやってるんですか！

すると今の台湾の人の構成というのは
・原住民
・台湾人
・中華民国の末裔
の混合ということになるのですか？

＞どうかは無関係では？
そりゃそうなんですが、ええと、ようするに台湾は、
所属の意識がどこにあったのかということです。呼称じゃなくて。
現在の中華人民共和国やそれと直結した前の国の一部だった意識があるのか、
それとももうずっと前から台湾は台湾という一個の「国」だったのか気になったのです。
清の時代にすでに「台湾国」みたいな意識だったのなら、
なるほど今も中国の一部とはいえないな、となって、分かりやすくなるのですが。

スペインの植民地だったこともあったんですか。へえ。大変ですね。
でもヨーロッパに支配されてた時代ってなんとなく「本来の姿」じゃないような気がするので
本来どうなの？というのが知りたいです。
「本来」っていうのも変だけど。

それとも「国家」という概念ができたころにはもう
どこかの植民地だったのでしょうか。

886 ：美麗島の名無桑：2005/08/08(月) 01:27:08

中国自体、国民国家という概念が出てきたのは、アヘン戦争で負けて、
外国に支配される危機感が募ってから、ようやくなんです。
ですから、明が漢民族の王朝、清が満州族の王朝でも、とりあえず
支配階級が中国の文化と伝統にのっとりさえすれば、それは中国の一部なんです。
当然、昔は日本も朝鮮も中国に朝貢していた時期があることからわかる通り、
中国が世界の中心で、日本は中国から見てお日様が出てくる方向だから
日本なんですね。仮に豊臣秀吉が中国を制圧して、朝廷に入ったら、
チンギスハーンが元を作ったように、日本人でも中国の皇帝になることは、
昔は可能だったわけです。

ですから、台湾のアイデンティティは、多くの人が言うように、日本の植民地となって
はじめて生まれて来たわけですね。それ以前は、漢民族は中国大陸からきた人間、
原住民はそれぞれ自分の部族と住む土地にアイデンティティをもっており、
台湾が一つの國、といった発想は、現在の「国民国家」のようなものはなかったわけです。
もちろん、「台湾共和国」という、アジア初の共和国というものを考えた人は
台湾が日本の植民地になった時にいて、旗までつくっておりましたが、すぐ
中国大陸に逃げていきました。

台湾人の構成は複雑で、漢民族のなかでも、早くから台湾に来て原住民と混血した
人たちは独自の言葉と文字をつかって、台南の辺りの「たいわん（大圓）」という土地に
住みついて、スペイン人たちと交易していました。当時は日本人村もありました。
また、鄭成功という、スペインを倒した人の母親は日本人です。彼は明への帰属意識がありました。

後から台湾に来る人ほど、中国大陸に帰属意識をもつのは、国民国家という概念がない以上、自然なことですね。

887 ：美麗島の名無桑：2005/08/08(月) 01:43:34

ひとつ付け加えます。「台湾のアイデンティティ」が日本の植民地下で芽生えたのは
事実ですが、それでも日本教育を受けたエリートの間だけで、庶民はまた別です。
李登輝さんも、子供の頃は日本語が一番上手で、京大に留学に来てから、
あわててルームメートから台灣語を習ったそうです。当時の台湾からの留学生はみな、
日本に来てから、急に自分が「日本人」ではなく「台湾人」であることを
強烈に意識したわけですね。ただ、もちろん「中国人」を意識して、日本から
今度は中国大陸に行った学者なんかも結構いますし、台湾を中国に返そうという
意識は、庶民の間ではむしろ強く、日本が戦争に負けると「光復」といってみんな
喜んだわけです。ですが、国民党とともにやってきた兵隊を見て、みな幻滅してしまうわけです。

庶民レベルで「台湾」意識が芽生えたのは、ある意味では国民党がやってきた
1945-49辺りで、ただその芽は独裁政権の戒厳令下での支配で摘み取られてしまったわけです。
1989年に自由化が始まり、みな人前でも政治の話ができるようになって、この芽がまた
吹き出て来たという感じでしょうか。ですが、今でも「祖先は中国からきたから」と
中国意識の強い人はとても多いし、それには国民党の施してき教育やメディア支配の影響も考慮しなくてはいけません。

888 ：美麗島の名無桑：2005/08/08(月) 04:15:45

悪意はないんでしょうけど、かなり場違いです。
下手をすると、一応パート７まで続いているスレの伝統と特質を
他の凡百のスレと同質に還元しかねません。
仕切るつもりはないのですが、ご配慮をお願いします。

889 ：美麗島の名無桑：2005/08/08(月) 17:09:28

>「台湾のアイデンティティ」が日本の植民地下で芽生えた
侵略美化ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

890 ：美麗島の名無桑：2005/08/08(月) 18:50:40

>>889
そこツッコむところ違うだろ、それともそこ以外につっこめなかったのかな（藁

891 ：美麗島の名無桑：2005/08/09(火) 00:44:31

台北の天気って今どうよ？
雨ばっかりかい？

892 ：美麗島の名無桑：2005/08/09(火) 02:48:51

>>891
つい先日の台風は、その前に来た「でっかいの」みたいな被害こそ
出さなかったものの、結構雨台風だったんで、わりと大変だったみたい。
台北の取引先からのメールで、先週後半は大変だった・・と。

893 ：美麗島の名無桑：2005/08/09(火) 04:05:37

台湾人って、温泉とか公衆浴場に入るときは、
必ず水着で入るって聞いたんですけど、本当ですか。
また、股間はどうやって洗うんですか。

894 ：美麗島の名無桑：2005/08/09(火) 04:18:21

>また、鄭成功という、スペインを倒した人の母親は日本人です。

おしいですね。鄭成功が倒したのはオランダ人です。

>>「台湾のアイデンティティ」が日本の植民地下で芽生えた
>侵略美化ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

これは確かにそうだと思います。台湾人としてのアイデンティティは日本の植民地化で起こったと思います。
日本の統治に対する反抗もありましたが、それは台湾人としてのアイデンティティとは違ったものと思います。

895 ：美麗島の名無桑：2005/08/09(火) 05:56:24

>>893
基本的には水着着用ですが、全裸の所もあるにはあります。

>股間はどうやって洗うんですか

シャワーがあります。プールと同じと考えれば問題ないでしょ。

>>894
>これは確かにそうだと思います。台湾人としてのアイデンティティは日本の植民地化で起こったと思います。
日本の統治に対する反抗もありましたが、それは台湾人としてのアイデンティティとは違ったものと思います。

その通り、これは単に「台湾」という等（島）身大で物事を見る視点が、それ以前はなかったということを
言っているだけの話で、「侵略美化」などというのは全くのお門違い。

896 ：美麗島の名無桑：2005/08/09(火) 06:05:17

９０年代の台湾について書かれた本の多くには外省人と本省人の省籍矛盾が書かれていますが、今現在はどうなのでしょうか？
外省人も本省人もない「新台湾人」としてのアイデンティティは大きな流れとなっているのでしょうか？

897 ：美麗島の名無桑：2005/08/09(火) 06:23:44

>>896
90年代と今とでは、「省籍矛盾」の意味合いが全く変わっています。
当時は、外省人支配に苦しむ、本省人の問題であったものが、今では
少数弱者へと転落しつつある外省人、ホーロー中心主義に対する
客家、原住民の側の問題となっています。

>外省人も本省人もない「新台湾人」としてのアイデンティティは大きな
流れとなっているのでしょうか？

流れとしては、若い人を中心にありますが、「新台湾人」という言葉自体は
死語となりつつあります。もともとこの言葉を共同で流行らせた本省人側の
李登輝氏と、外相人側の宋楚瑜、馬英九氏が対立関係になってしまったので・・・

898 ：美麗島の名無桑：2005/08/09(火) 06:30:09

李登輝自体の人気も落ちてるしね。総統辞めてからも露出度が高すぎたのが原因かな？

899 ：美麗島の名無桑：2005/08/09(火) 11:44:30

汚職疑惑とかわけわからんコスプレとかしてるから
本省人にも客家人にも彼を嫌う人は意外に多い。

900 ：美麗島の名無桑：2005/08/09(火) 12:06:14

>893
日本式の温泉のような所は日本と同じ全裸だが、台湾人には人気がない。
プールのようになっていたり、SPAのようになっている所は水着着用。
実際、台湾人もプール感覚で温泉で遊んでいる。

ただ、台湾という所はとかく統一されていない所なので、個別に確かめるのは
必要。私は事前情報がない限り温泉と聴くと水着やタオルを持っていくよう気を付けます。

901 ：美麗島の名無桑：2005/08/09(火) 12:11:36

>898-9
日本はかつて台独派の声ばかりがメディアに載っていたので、台湾に行くと
李登輝がいかに嫌われているかがわかり驚くことが多かった。

李登輝は90年代初めのころから、統一派からバッシングやいやがらせを
受けつづけてきたし、悪質とも思われる「デマ」や誤解報道が続き、
一方では「民主化の父」として認めても、他方で必ず批判する人が多い。
体制を変えようとする人にはつきもの、というところもあるのだろう。

902 ：美麗島の名無桑：2005/08/09(火) 12:17:58

話豚切手スマソです
今度インペリアルホテル泊まるんですけど
李製餅家までどのくらいかかります？
タクシーor地下鉄or徒歩
どれがベストですかね～

903 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：2005/08/09(火) 21:38:52

>902
同じ通りにあるから歩いていけ。

904 ：美麗島の名無桑：2005/08/09(火) 22:35:56

>902
林森北路を南へ一直線だお。
歩く速さにもよるが徒歩２０分前後。
夏場はちと辛いかもね。（特に帰りはね）
バスという手もあるが何番のバスかは知らん。
タクシーは８０元くらい（混み具合による）

905 ：美麗島の名無桑：2005/08/10(水) 00:26:42

先日台北行ったので李製餅家のパイナップルケーキ買ってみたけど、そんなにほかのと
違うとは思わなかった。パイナップルケーキ自体あんまり好きじゃないのかも＞わたし

ついでに買ったカレー味の饅頭は激マズでした（泣

906 ：美麗島の名無桑：2005/08/10(水) 01:07:03

私も先週カレー味買ったけど、一番ましな味だった。あずきとか甘すぎてダメ

907 ：美麗島の名無桑：2005/08/10(水) 10:26:03

>>903-904
同じ通りってのは分かったんだけど
どのくらい離れてるのか知りたくて・・・
どうもありがトン

908 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 14:48:42

質問させて頂きます。
先日、来台した折にお世話になった台湾人の女性に、
何か贈り物を差し上げたいのですが、一般的に、台湾の方
にはどういった物が喜ばれるのでしょうか？
（その女性は、26～28歳位・会社員・日本語堪能）

和風の小物なんかがいいかなと思っているのですが、
何か差し上げてはいけない物や、タブー視されている物
等はありますか？ご教示下さい。

一応、候補として下記の物を考えています。

・和柄のハンカチ、手拭い
・浴衣等を着る時に持つ巾着
・かんざし、櫛
・風鈴を模したピアス

909 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 14:49:46

ハンカチは絶対ダメじゃなかったっけ。別れのしるしだよね。

910 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 14:52:48

ハンカチは大気汚染が激しいので、使わないと思う。
（すぐ汚くなっちゃうから）

911 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 14:56:34

軽いものなら、日本のスナック詰め。
でも、この間台湾へ行った時、カラムーチョ売ってるのには
参った。でも、味が微妙に違ったけどね。

912 ：908：2005/08/11(木) 15:03:46

＞908です。早速のレス、有難うございます。
ハンカチ類はダメなのですね。いせ辰の和柄のハンカチ
を買おうかなと思っていたのですが、こちらで聞いて
良かったです。

＞911様＆他の皆様
あと、食料品ならどういった物が喜ばれるでしょうか？
ういろうや、虎屋の栗蒸し羊羹を好む人が多いと
聞いた事がありますが･･･。

913 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 15:06:07

賞味期限から見て、和菓子は航空便でも無理かな。
でも、友達の台湾人は母親に和柄のハンカチ送ってたな。
別に悪意なく。

914 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 15:30:26

ういろうや羊羹は台湾にも似たようなものがあるのであまりありがたみがないかもね。
時期も時期だし賞味期限の問題もあるから、お菓子より
お茶（緑茶、煎茶、こんぶ茶あたりは喜ばれそう）なんてどう？

915 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 15:44:36

お茶は、飲める人だといいけど、
台湾のお茶しか飲まない人だと、辛いかも。

916 ：908：2005/08/11(木) 15:53:52

アドバイス、有難うございます。

＞913様
日本でも、ハンカチはちょっとした贈り物やお返し
に使われますよね。
でも、ハンカチ＝涙を拭くもの、という考えで別れ
の印ととる人も中にはいるし。難しい。

＞914様
実は日本茶も考えたのですが、あちらは中国茶
の本場ですし、コンビニにペットボトル入りの日式緑茶
が何種類も並んでいるので、そんなに貴重ではない
のかなと。でも、昆布茶・梅こぶ茶なんかの変わった
お茶は珍しい良いかもしれませんね。

917 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 15:58:04

かわいいものっていいかも。
デザインのいいものって、喜ばれると思う。
嗜好品は好みがあるからねえ。

918 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 17:05:17

和風小物なんかいらねーだろ。

下心無い（or悟られたくない）なら、お菓子なんかの消えものでいいんじゃね。
成田で買えるようなメジャー系菓子でもいいし、楽天なんかの大手モールで扱ってる
人気スィーツ（日持ちするものな）でもいいし。

俺なら、さぼてんの割引券（もち日本国内限定の）か、
ミスドのポンデライオンの食いかけ渡すね。

919 ：908：2005/08/11(木) 17:34:36

＞917様
そうですね。皆様からのレスを拝見し、とりあえず
食料品とハンカチはやめておこうかなと考えて
おります。

差し上げてもあまり負担を感じないような小さな物、
ピアスとか、カジュアルっぽい感じの和風かんざし
（浴衣売り場の横で売ってるようなやつ）なんかが
いいかなと。

＞918様
>>成田で買えるようなメジャー系菓子
何とか抹茶饅頭とか、○○餅とかその手の物でしょうか？
冬に台湾新幹線に乗りに、また来台する予定なので
その時はそういった物を買っていこうかと思います。
レス、有難うございました。

920 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 18:02:36

ちょっと話題からはずれますが、台湾新幹線の開通は来年に延期に
なってます。

921 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 18:04:11

ええええ、10月末じゃなかったの？ショック。。。

922 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 18:12:28

中国語の質問ですいません。意味がいまいちわからんのですが
どなたかご教授ください。

祝你情人節快樂..
..去跟別人祝福去了

923 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 18:22:48

最初の一行が、ハッピーバレンタイン、ってことはわかります。

924 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 18:25:17

2行目の主語は何だ？

925 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 18:31:01

そう言えば、今日は情人節なんだ。
8年前、相手もいなくて、大雨の中、同僚と素食食べに行ったの思い出す。

926 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 18:46:29

>>924

(落跑)..<<..

ってなってます

927 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 18:56:21

逃げちゃったの？

928 ：美麗島の名無桑：2005/08/11(木) 18:59:40

こんな感じです。どういうことだろ

祝你情人節快樂..
(落跑)..<<.. ..去跟別人祝福去了

929 ：美麗島の名無桑：2005/08/12(金) 00:10:06

すごくつまらないこときてしまいますが、台流と華流の違い教えてください…
台湾は台流でいいんですかね…？

930 ：美麗島の名無桑：2005/08/12(金) 00:18:52

ハッピーバレンタイン
...誰かと過ごし行って参ります？

931 ：美麗島の名無桑：2005/08/12(金) 00:52:18

>>929
台流はそのまま台湾
華流は中華全体（香港明星とか含む）でっていう所と
F4がflower4だからって言う所がある

まどっちでもいいんじゃね？

932 ：美麗島の名無桑：2005/08/12(金) 01:47:50

ホロン部が台流つぶしに暗躍しています

933 ：美麗島の名無桑：2005/08/12(金) 05:40:19

来台じゃなくて訪台だよね

934 ：美麗島の名無桑：2005/08/12(金) 14:26:04

＞＞932
ｱﾎな質問でｽﾏﾝ｡
ホロン部って何ﾃﾞﾂｶ？

935 ：美麗島の名無桑：2005/08/12(金) 14:43:27

質問する前に調べたらどうかね

936 ：美麗島の名無桑：2005/08/12(金) 14:44:06

とりあえずココ逝ってこい、そしてsageろ
【２典】２ちゃんねるの用語辞典。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

937 ：929：2005/08/13(土) 00:42:09

>>931
ありがとうございます☆

938 ：美麗島の名無桑：2005/08/13(土) 02:16:57

烏龍茶以外に日本人受けする台湾でのお土産って何がありますかね？
パイナップルケーキは美味くないし、太陽餅も美味くないし。
緑豆のラクガンの様なお菓子も私はおいしいと思ったけど不評だったし。
太陽餅みたいなので大福サイズで中にゴマ餡と牛皮が入ってたのは美味しかったけど
デパートに行ったらもうそのお店なかったのでどこで買えばいいのかわからないし。

939 ：美麗島の名無桑：2005/08/13(土) 03:58:20

ttp://myfile.hanafos.com/~kheehee/pengben.asf
↑
韓国のサイトで拾った動画ですが
ここで話てる内容は何て言ってるのでしょうか？
また、答えてる芸能人は誰でしょうか？
何でも台湾では人気のある人たちらしいですが

940 ：ポロン部：2005/08/13(土) 04:23:09

骨董を買いに行こうかと思うんだけど
国外に持ち出せる？
後、骨董街周辺の治安は？

941 ：美麗島の名無桑：2005/08/13(土) 12:10:32

↑なんだか偉そうな書き込みだな。
こんな奴に答える気がせんよ。

942 ：美麗島の名無桑：2005/08/13(土) 12:19:33

>>940
それ以前に、古美術一般は台湾のほうが相場も高くて品薄なのに、
買いに行く意味があるんか？

943 ：ポロン部：2005/08/14(日) 03:11:50

偉そうでした？ごめんあそばせｗｗｗ
趣味なので相場はどうでも良いです品薄は困りますが

944 ：美麗島の名無桑：2005/08/14(日) 12:53:31

台湾行ってきました。客引きがあってついて行きたかったんですけど、やめますた・・
実際台湾の子のHってどうなんですか？日本人と変わんないんですかね？実際台湾娘とHした人っています？
フェラとかしますか？

945 ：美麗島の名無桑：2005/08/14(日) 13:35:47

>>944
中国本土に比べれば病気もほとんど無いし数倍サービスがいい
フェラＯＫだーよ

946 ：美麗島の名無桑：2005/08/14(日) 13:46:27

アホか。肝炎の件は？

947 ：美麗島の名無桑：2005/08/14(日) 13:50:46

心配ゴム要

948 ：美麗島の名無桑：2005/08/14(日) 15:17:30

>>945
SEXの内容とかも日本とかわんないの？
一般的に口内発射とかは日常的に行われているのかにゃ？

949 ：美麗島の名無桑：2005/08/14(日) 20:18:30

あんまかわらないみたいだよ。
台湾は日本のＡＶが主流だから、そっからの影響なのか
元々してることなのか？とにかくやってみたら？
そしたら分かるよ。

950 ：美麗島の名無桑：2005/08/14(日) 20:23:10

休憩所でＮＴ＄２５００でマッサージ受けるところがありますが
あれはただのマッサージなんですか？
女の子はかなり美人が多く店の人曰くＳＥＸはなしとのことでした。
お金渡せば持ち帰り可能でしょうか？

951 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 00:25:03

現地で朝3時～4時頃テレビを付けたらかわいいアナウンサ－がニュ－スを読んでました。
一目ぼれです。2300新聞夜線という番組なんですけど、名前がわかりましぇええん。誰かこの子ではないかなって思われる名前があったら教えてください。

952 ：初投稿：2005/08/15(月) 08:18:55

２ちゃんねる初めてです。ごめんなさい。
質問なんですが、以前、高雄の駅前で二十歳にも満たないような女の子（身なりは普通）がよって来て、いきなり
「ミッキーマウスのボールペン」を売りつけにきたことがありました。
彼女はどういう素性なんでしょうか？台湾にはそのようなビジネスがあるんんでしょうか？

もうひとつは未就学児童が結構いるのでしょうか？
台北の安宿でのこと。ド深夜に飲んで帰ってくると、宿の前の階段にビニール袋（お菓子とか入ってました）を片手に座っている小さな女の子（こちらも普通）。
「物売りのコかしら？」と思い話しかけてみても、その中身を営業する様子はなし。
宿の主人に聞けば、「可愛そうな子だろう」とのことで、なんやら怖くなって眠れませんでした。

ながながすみません。詳しい方教えてください！

953 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 08:38:58

俺も気になったよ。
16歳ぐらいの女の子が、夜8時以降もティッシュ配りしてた。
香港でも、10歳ぐらいの子供が違法DVD売ってたりするけどね。

954 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 08:54:05

漏れは高雄の到着ロビーでボールペン売りに出会したぞ。二十歳前後のあんちゃんだったけど。

955 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 09:30:31

台湾の人の平均年収って日本円でどれくらいなんだろうね？
日本へ旅行する台湾人って階級でいうと中流～上流くらいの人かな？

956 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 09:52:24

http://e.democracy.jp/blog/chang/archives/000208.html
韓国銀行の統計によると2003年労働者の月平均賃金水準は次のようです。
韓国＜1,869ドル＞（年22,428ドル）、
台湾＜1,222ドル＞（年14,664ドル）、
香港＜1,596ドル＞（年19,512ドル）、
シンガポール＜1,845ドル＞（年22,140ドル）

日本でも、海外旅行に行くのは中・上流じゃん。
韓国ってこの数年で急に豊かになったね。
ちょっと前までは、台湾より貧しかったのに、このデータ韓国のだからちょっと信用できないな。

957 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 10:53:43

>>956
なるほど、サンクス

958 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 11:21:48

ＧＮＰ、ＧＤＰは台湾と韓国ではどちらが上だったっけ・・？

959 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 11:47:49

韓国そんなに所得ないだろう。
香港はもう少しあるだろうし。
台湾だと平均的な収入だと７万５千円位から１７万円位が平均だろう。
韓国は１０万円から２０万円位が平均だと韓国人の友人から聞いた。
香港だと１５万から３０万円くらいが平均だろう。

960 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：2005/08/15(月) 11:48:27

>952,954
１．宗教系の寄付を求める集団　
　　ボールペンのほか造花だとか何かの絵だとか本だとか売りつけることがある。
２．単なる押し売り
　　人の多く集まるところには時々いる。寺などでは花や線香。
３．ﾆｾ物乞いの類
　　組織化された集団で無職の人が親方から物品を渡されて売っている。

どれにしろあんまり性質の良くない連中。たまにしつこく追っかけて来るから要注意。

子供が深夜にうろうろしているのはさほど珍しくありません。特に台北だとか高雄だとか
だと深夜営業の店も多く、親が働いている間は子供が野放しと言うのが結構あります。
屋台街などでは親がやっている屋台の周りで子供が遊んでいると言うのは結構あります。

961 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 12:30:56

台湾の子供は本当に宵っ張りだよね。
夜10時過ぎても夜市の子供用の乗り物動いてるし。
あれはお昼寝してるから大丈夫ってことなのかな。

962 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 13:27:48

台湾には日本の神田神保町の様な
古書店街みたいな地区はありますか？

963 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 13:43:24

>>962
重慶南路の古書店街は有名
総督府のそば
>>959
今年の当局統計
台湾だと平均的な個人月収だと30000元位から80000元位が平均だろう。
(10万3千円位から27万5千円)

964 ：初投稿：2005/08/15(月) 15:22:40

皆さんありがとうございます！

965 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 15:29:27

台湾から日本へのツア－って安い時期でどれくらいするのかにゃ？

966 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 16:13:11

3分間前，東京地図を見た,旅行するから
板橋区発現!!驚き!!
http://map.yahoo.co.jp/address/13/13119/
台北も板橋区たから
http://twcam.www.gov.tw/webcam/japanese/index.jsp

967 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 17:25:01

そんなんだと、台湾各地にある日本の地名と同じものを見つけたら、
卒倒だな。

968 ：美麗島の名無桑：2005/08/15(月) 17:38:20

豊島区に長崎があったり、日本各地に銀座があったりなんかするのも
>>966さまの大発見に入れてもいいですか？

969 ：美麗島の名無桑：2005/08/16(火) 00:33:50

現在、台湾では「甚麼」をあまり使いませんか？
「什麼」のほうを、よく見かけるので……

970 ：美麗島の名無桑：2005/08/16(火) 16:18:39

>>963
重慶南路は出版社の直営店を中心とした新刊書店街。
古書店街は昔は[牛古]嶺街だったが、今はほとんどが
光華商場の地下に移転した。

971 ：美麗島の名無桑：2005/08/16(火) 18:18:12

午前10:46に.起きたの地震
皆さん大丈夫ですか心配した
God bless Japan

972 ：美麗島の名無桑：2005/08/16(火) 18:33:05

心配してくれて、ありがとう。
Thank you for worrying.

973 ：美麗島の名無桑：2005/08/16(火) 19:03:52

一緒に頑張れ Orz

974 ：美麗島の名無桑：2005/08/16(火) 20:58:12

>>963
>>970
ご教授ありがとう

975 ：美麗島の名無桑：2005/08/17(水) 12:00:30

>>969
甚麼って書いたら什麼に直されたことあるよ。
香港映画の字幕なんかは甚麼って使ってるけど・・・
よくわかんね。

976 ：美麗島の名無桑：2005/08/18(木) 08:04:05

型人專用ってどういう意味ですか？

977 ：美麗島の名無桑：2005/08/19(金) 18:40:19

台湾の人が留学や観光などで来日するときは指紋を取られるのですか。

978 ：美麗島の名無桑：2005/08/19(金) 20:57:22

なんでやねん

979 ：美麗島の名無桑：2005/08/20(土) 01:40:06

台湾の人は日本女性のことをどう思っているんですか？
かわいいと思います？

980 ：美麗島の名無桑：2005/08/20(土) 01:49:53

日本人女性全般ではなくて、自分がどう思われるか聞きたいんだろ。
お前の顔写真うｐしたほうが早いんじゃねーの？

981 ：979：2005/08/20(土) 02:06:53

>>980
単純なヤツだな。俺は男だ。バ－カ

982 ：美麗島の名無桑：2005/08/20(土) 02:08:16

台北に共通していえることですが、ｴｱｺﾝの室外機がビルの側面に置かれてるのですが、あれは落下しないんですかね？
すごく簡易的な気がして・・・

983 ：美麗島の名無桑：2005/08/20(土) 02:28:10

>>981
あはははｗ

984 ：美麗島の名無桑：2005/08/20(土) 03:11:00

>>984
てへへ