★三普旅行社★

どうですかねえ

三普の悪口が流行ってるのか？

不愉快な思いした人多いらしいから悪口じゃなくて実態調査

三普＝ＨＩＳ？

三普＝ＨＩＳではないけど
ＨＩＳなどで行くと現地の世話を三普がして
いろいろとトラブルが多いらしい

三普って台北では、ＨＩＳ台湾と同じビルに入ってるじゃん。
子会社かなんかじゃないの？

１つの売春をする団ではないか？

ＨＩＳ台湾＝三賢が代理業務、
三賢＝三普（同一企業）

え？！三賢＝三普だったの？？
恐〜い。
そういや〜三賢も電話をしても途中で小姐が電話を切りやがるし、
逆切れしやがるしｗ
おんなじ会社だったのか〜〜納得。

前にツアーで台湾に行った時の三普の宋志明ってガイド、もう二度とゴメンだ！
女の子の参加者がいると気持ち悪い位言い寄って来るし、
無理矢理みやげ物買わせたり、凄んだり、
挙句の果ては気に入らなかったらビール瓶で客の頭殴ったりするらしい。
旅行代理店でよく調べるか、とにかく気を付けるしかないだろうね。

では日本人は三普を使わない、ということでヨロシイか？

>>11
ＨＩＳの価格破壊主義を止めさせない限り、第二、第三の三普が
出てくるだけだと思うけど

そもそも台湾なんかに行かなきゃヨロシイ。

ここの事務所はサービス残業ばかりさせた挙句
一切残業代を払わないので業界でも有名。
現地の売春業者や土産物店からのＫＢも懐にポイしてんだろ。
税の申告時に不実記載してないだろーな。
国税局にチェック入れてもらわなきゃ。

台湾なんかに旅行に行くからこうなる。
オレにはサッパリ理解できないよ、こんな国に旅行に行く気持ちが。

>>13＝>>15
スレ違いなカキコ何回も書くな。
話そらそうとしてるの見え見えだよ、関係者かな？

ここは検証するスレだ。
ますます、このスレでみんなで徹底的に検証してみる必要が出てきたな。
国税局ってのが気になってるのかな？

age

ハッキリ言って怖い話が多すぎる。

おはよう

私怨ミットモナイ(´д`)

タグチ、俺にケツ貸せ！

客が多いから天狗なのかもね

天狗というより、あまりに無茶な条件でコストを抑えてるから、
メンタル的に荒んできたのでしょう。

その分、全部客にしわ寄せが行く。
何が何でも客からカネを搾り取ってやろうって思ってるよ。
現に起こっている無理矢理の土産物屋回り。
高いオプション代。
お化け屋敷で年増売春買わせて５〜６万ボッタクリ。
むしろ儲かってんじゃねーの。
バカにされてんのが俺達お客。

どうでもいいけど、あちこちのスレにマルチポストは辞めて下さい。
良スレもあったのに、スレの流れぶち壊してるよ。
専用にスレまで作ったんだからここで話して下さい。

↑誘導？

どのスレで何を話そうが個人の自由。
広くいろんなスレで書かれて都合が悪いからって
命令するのはいかがなものか。
こんな情報はみんなが助かるんだから、
むしろもっといろんなスレで広く書いて欲しい。
誰も困ってないよ。

凄い糞スレですね！感動しました！
僕が２ｃｈにアクセスし続けること５年。長い間探し続けてきましたが、
まさか今日この時間、こんな場所でこんな糞スレが立つなんて！
この瞬間に立ち会えた事は奇跡に近いですよ。
本当に偶然だったんです。いつものようにブラウザを立ち上げてこの板にアクセス。
そしてふと眺めたスレ一覧。…奇跡の一瞬。目を疑いましたよ。信じられなかった。
長い間探し続けてた真の糞スレが本当にあるもんか！って頭を抱えてしまったほどだったんです。
震える手でスレを開く。>>1の書き込みを読む。

「凄い…凄い糞スレだ…」

僕は自然なくらいに口からこんな言葉を呟いていました。
そして気が付いたら熱いものが僕の頬を伝っていました。
どうしても胸から込み上げるこの熱い感情を抑えることが出来なかったんです。
「本当にあるんだろうか？」「また騙されてるんじゃないだろうか？」
疑心暗鬼になった時期もあったけど、でも今この瞬間にこのスレに出会えた事で
全ての苦労が吹き飛びましたよ。本当に在ったんだ…在ったんですね。
噂に聞いてた本当に真の糞スレって在ったんですね！
だから僕は胸を張って言いたい！

今ここで僕は真の糞スレを見つけた！！

↑三普　代表取締の田口よ、都合の悪い展開になってるからって
何慌ててコピペ貼ってんだよ。

で、女の子をホテルに軟禁し脅迫した旅行社の問題はどうなったのかな。

age

中正空港からホテルへの送迎バスでの出来事。
客が多かったため、ホテルごとにバスが２台にわかれたが、みごとに間違えた客がいて、出発が大幅に遅れたわけよ。

間違えた客が来るまでだったらまだ許せたが、戻ってきてからも、本人がいる前で『ワタシは悪くない、間違ったアナタが悪い』などの悪口を連発。

確かに間違えた客も悪いと思うが、説明不足だったガイドの方がよっぽど悪いと思うのだが。

ホテルまでの間、ずっと不愉快でしたよ

31さん。
台湾人でも大陸人でも、いわゆる「中華系」の基本的な
考え方は「騙す私は悪くない、騙される貴方が悪い」って
ことです。
日本または世界の常識は台湾、大陸を含めて中華系では
通用しないってことでんな。
日本のＨＩＳ社とつるんでる三普社は台湾でも特に悪質です。
団体ツアーできた客が「免税店」、「土産店」で買い物を
しなかったら、その後の貴方の旅行は台無しです。

どんなに客が悪くても、客に説教、文句、悪口は言ってはいけない。
旅行業の常識でしょう。
客よりもガイドが偉いのはこの旅行社ぐらい。
この旅行社、以前はよかったけど今は苦情だらけ
日本の旅行代理店の人さえなげいているぐらいですからね。

「ボッタクリ旅行社」で有名で、以前から問題有ったよ。

前にツアーで台湾に行った時の三普の宋志明ってガイド、もう二度とゴメンだ！
女の子の参加者がいると気持ち悪い位言い寄って来るし、
無理矢理みやげ物買わせたり、凄んだり、
挙句の果ては気に入らなかったらビール瓶で客の頭殴ったりするらしい。
旅行代理店でよく調べるか、とにかく気を付けるしかないだろうね。

もう、入国して1分で台湾人の印象、悪くなりました。
教訓；H●Sの送迎は、DutyFree訪問がつきます。台北空港からなら10分に1本
出ているバスで110元（約￥350）で台北駅まで出られるので、送迎は拒否った
ほうが賢明。スタッフ、みんな、感じ悪いし
http://www.tok2.com/home/shankou/05taiwan01.html

楽しかった台北の思い出を胸に無事に帰路へとつきました・・・となれば
いいんだけど、帰りもまたH●Sじゃない？ただじゃすまなかったですよ。
台北のH●S、本当に最悪！
http://www.tok2.com/home/shankou/05taiwan06.html

ＨＩＳ台湾＝三賢が代理業務、
三賢＝三普（同一企業）

誤解のないように言っておきますが、土産屋とかＤＦＳは、他の旅行会社
でも大体寄ります。だから、これを以って三普が酷いという言い方は正しく
ありません。まあ、それ以外のほとんどの点で、酷さは充分実感できますが。

ヒドイ中でも特にヒドイんだよ、三普の場合。
色々使った中でも最悪だった。

以前ＨＩＳを使った時の話なのですが、空港について現地係員と合流したあと、
「ほかのツアー客がまだきてないから待って。」と言われて、空港のベンチで
待たされました。
一時間後、悲壮な顔をした日本人二人が合流したのですが、どうも、係員の持
っていた紙にかかれたツアー名が間違っていたせいで、その日本人たちは
「台北についたけど現地係員がいなーーーい！！」とオロオロしてたそうです。
その時、係員はあやまりもせず「会社が私に伝え間違えた。さ、行きましょう」
と言っただけで終わり。なんか会社が悪いのはわかったけど、その会社の社員と
して、待たせた客とか書き間違えられた客にわびること位できないのかな〜と
思いました。


ほかの人に比べると、そこまでひどくないように見えるかもしれませんが、一
時間も待たされたため、こっちも待ち合わせの人にあうのに遅刻したし、最悪
でした。

ＨＩＳ台湾＝三賢が代理業務、
三賢＝三普（同一企業）

三●旅行●と組んでいる日本の旅行会社すべてが被害にあっている
Ｈ●Ｓも三●旅●社使うのやめればいんだよ。

マジむかつくあの女

三普旅●社のツアー、ホントにろくな事ないな。
苦情ばっかり聞くんで正直怖い。
旅行代理店で現地手配の旅行社がどこかをしっかりと
確かめる必要が有る。

ケガしたり、カネ取られてからじゃ遅い。
ホテルに閉じこめられてカネ出すまで帰れなかった
人たちもかなりいたみたいだしな。

台湾好きだったけど、この旅行社のおかげでしばらく行く気なくなった。

皆、ツアー利用してるみたいだけど、折れは使った事ないな。
格安チケット買って気ままに旅行してる。
もちろん言葉は話せないけど、ジェスチャー＆手書きメモで大抵は大丈夫だね。
それに結構日本語話せる人も多いよ。
そりゃ初めての時は不安もあったけど、台湾て治安も悪くないし、皆親切で言葉が通じなくても一生懸命何とかしてくれるしね。

チョットスレ違いのレスになっちゃったけど、皆も試してみたらどうかな？
時間に縛られず、自由だからね。いい経験になると思うよ。

>>46
おいらも試してみよ

世界台湾同郷会会長「台湾の声」「日本之声」編集長の林建良博士　萬歳！

旅行慣れしている人ならいいけど
両親や年寄りを連れていく時は、ツアーを利用しているので
こういうツアー会社があると、困りますね。
現地ツアーは慎重に選びたいと思いました。

こないだH.○.S利用して台湾行ってきた。
さんざん悪評聞いてたからちょっと旅行会社選び間違えたかな〜と
思ってたけど、拍子抜けするくらい問題なかったよ。
まあ、空港からホテル、ホテルから空港への送迎でしか現地ガイドとは
顔を合わせてないからかもしれないけどｗ
運が良かっただけなのかな？

その時のタイミングだね
同じツアー客でも全員早く入国してくれば
空港を早く出発できるし
現地ガイドでもまともなのもいるしね
台北の三●旅行社のミ●ラ●ヤコという日本人女性ガイドは
最悪だけど・・・

あげ

なんかすげーとこだな。

やくざ旅行社

最低

H○S社のツアーで初めて台湾にいきました。
もう最悪。
オプショナルでも観光より、土産物店巡りばかり。
馬鹿馬鹿しいから店の外でタバコを吸ってたら、
現地の添乗員が血相変えて「とりあえず店に入って」と
言うわけ。
別料金を払ったのだから、とうり一遍であろうと
観光はさせて欲しいや。
H○Sと三普は「やらずぼったくり」。
もう二度とH○Sのツアーはおろか、格安航空券も買わない。
最低。

そういう事が常識の世界なのです　安い悪いはあたりまえです
高くてもいいとはかぎりませんがネ　
そんな事を受け入れる寛容さ（あきらめ）がないと　中華世界では
生きて行けないのです　だまされる方が　泣くしかないのです
でも　泣いている　犬は撲殺されます

>>56
>現地の添乗員が

現地やつは「添乗員」とは言わない。

>>56 以前はＨＩＳで航空券を買っていました。
同じ担当者から購入していたのですが
よく担当者が変わるので
もう買うのをやめました。
今は他社の方が安いし
ＨＩＳで格安航空券を購入すると
成田空港で長蛇の列に並んで受け取り
さらない航空会社のチェックインカウンターで
長蛇の列にならばなければならなにのでメリットがありません。

バカな日本人女性ガイドのせいで・・・

台湾で旅行ガイドやっているからって
キャリアウーマン気取りしてんじゃねーぞ
負け犬日本人女

age

JAAとキャセイの到着時間が近いせいか、着いても空港で小一時間待たされた
行きたくもない免税店においていかれ時間の無駄を食い、三時すぎホテル前に置かれていく…
ありゃいかんよ、

これだけクレームでていても改善されないとは・・・

改善？するわけねーだろ

クレームつけながらも、やっぱり皆、安さにつられてＨＩＳ使うから

ＨＩＳに参加すると三普旅行社が出てくる事を
客は知らない
ＨＩＳがきちんと説明するべきだ！
でも、そうしたら客こないな

いやならパックツアーに入んなきゃいいだけのことじゃん

うほ！そのとーりだにゃあー

そもそも、パッケージツアーってのは、純粋なチケット代＋ホテル代に、
僅かな上乗せで送迎車、運転手、ガイドを手配するというビジネスだから、
儲けが少ないのは当たり前で、まともなサービスなど望むきものではない。

ミ●ラア●コ
かなーりイマイチだった

前まで現地の旅行社で働いてましたが、何か質問ありますか?
>>70さんが説明してましたが、とんでもない。パッケージツアーは現地は
旅行者からは想像もつかないほどの大赤字で受けています。
やればやるほど赤字になる現行システムではサービス向上は無理でしょうね。
誰も慈善事業やってるわけではないですから。でもそうすると客離れに繋がる
し。そんなわけで、現地旅行社は衰退していく一方でしょう。
皆さんもパッケージなどに頼らず、自分自身でチャレンジしてください。

そんでクズの喪前が首になった訳だなクズ。

>>72

日本では土産物屋に送客したときのRって売上の10%とか
ワンバスで3000円とかだけど台湾ではどれくらいもらえるの?
DFSなんて相当もらえるんだろうね。

>>72　別にクビになったわけじゃありませんよ。
現地旅行業はもう嫌ですけどねｗ
K/Bは総売上によっても変わってきますけど10％〜15％くらいですかね。
各旅行会社が投資して作っているみやげ物屋があり、そこだとやや良い
くらいです。
前述のようにツアー代からは利益が出ない構造になっているので、
経営者側はツアーガイドに相当のプレッシャーをかけます。
ガイドの日当も時給で考えるとNT$100程度なので必至にK/Bから利益
を得ようとするわけです。悪循環ですよね。

まぁ日本も同じようなもんだわな。

時給\350くらいってこと?そりゃ必至になるよな。
ちなみにコンビニのバイトで時給いくらくらいなんだろう。

日本の場合、募集型旅行だと土産物屋からのK/BはT/C個人の利益には
ならないからね。買わなかったからといってそれほど気にはならないが･･･

去年￥１９８００で行ったな・・・
土産買わなかったけどｗ

>>73←クズが吼えてます。ﾜﾗﾀ

>>76　台北のセブンイレブンとかだと時給NT$70〜くらいからですかね。
大卒でも一般中小企業だと初任給でNT$26,000〜くらい、現地採用の
日本人スタッフだとNT$32,000〜くらいですね。台北以外はわかりませんが。

>>75
こういうビジネスモデルを最初に確立し、シェアーを拡大したのが
ＨＩＳなんだから、その系列の三普のサービスが、最初に低下してきた。
これは、ある意味自然な話。しかも、現在、業界全体がＨＩＳモデルに
移行しているから、早晩他社のサービスも劣化するのは、ほぼ確実。

>>76
何回も言われてることだけど、コンビ二やマックの時給を比較対照にしてはダメ。

三普旅行者とかＨＩＳが、
こことか他でいわれているほど、ひどいなら
なんで、まだ利用している人が多いんだ？

ＧＷに台湾にいくかなりの人間がＨＩＳ利用者だろ？

>>82
ここを読んでない人が行く。
知らないから申し込んで台湾行って、後悔してここに書く。
知ってていく奴はマゾ。

ＨＩＳに参加すると三●旅行社が出てくる事を
客は知らない
ＨＩＳがきちんと説明するべきだ！
でも、そうしたら客こないな

ＧＷ被害者続出中

結局>>72がいっているように、構造的な問題なんですよ。
パッケージツアーというものは、ホテルや航空会社にとっては、
空室、空席を効率良く処理できるので、マイナスにはならないし、
日本の窓口代理店は、より多く売る努力だけすれば良い。
後は、どうやって現地の手配会社に押し付けるかで、もし断ったら
他のまともなツアーも回してもらえなくなる。だから、赤字覚悟で
ガイド、運転手を手配し、彼らにプレッシャーをかけて、お土産屋
などでの売り上げで、少しでも赤字を回収しようとする。
ＨＩＳは、今のところ圧倒的な集客力と資本力でこういうことを
押し進めているので、他の中小旅行社が対抗するには、どうしても
同等の価格設定をしなければいけないし、体力的には更に厳しいので
赤字が増え、疲弊する。そうすると、ガイドや運転手への待遇が、
更に悪くなり、客へのサービスは低下するし、離職者が増える。
離職したガイドを三普が抱え込み、徹底した成果主義でコストカットを計る。

学習能力のない消費者が格安のパッケージばかりに集るからね。

でも割高なツアーに参加してもたいして変わらないのも事実。
割高なのは単にその主催会社が高コスト体質なだけ。
最終的な仕入の値段はほとんど同じ。

もっと旅行会社が増えれば
サービス競争が出てよくなるんだけど
今は三普の１人勝ち
ガイドが客みたいな顔していて
客がガイドにへこへこ

客だなんて思ってない。
カモだ。

>>88
それは全くの幻想。もともと構造的に赤字のところへ、新規に参入するやつなんて
いるはずがない。そもそも、それ以前の問題として、三普は他社の客を取り込んで、
今のシェアーがあるんだから。対抗しようとしたら、もっとコストカットして
むちゃくちゃ低サービスの会社を作るしかない。

>>88
認識が古いというか、全く逆。ＨＩＳのやり方こそが新規参入の勝ち組として
もてはやされている現状なんだから。

>>90
今後変化があるとすれば、ユニクロと同じように、ＨＩＳ自身が質重視に方向転換
していくパターン。

認識以前にすでにガッカリ、後悔してる。
ＨＩＳに参加すると三●旅行社が出てくる事を
客は知らない
ＨＩＳがきちんと説明するべきだ！

>>92
事実上の現地法人みたいなもんなのに、そんな他人事では済まんでしょ

三普は安いツアー費の旅行ばっかり引き受けている。
いや、引き受けなければならない。
日本の旅行社支払い数ヶ月前のツアー費をおくれおくれに支払う。
今、ツアー送客なくなったら三普つぶれるよ！

麒麟、天成クラスの同等クラスって、山水閣、國光なの？

日本人女性ガイドが日本人客をバカにしている態度に腹立つ
会社が潰れてもこのガイドは他社へ行きそうだな

ホ〜んと評判悪いのねん。三●ちゃんは。
でも彼女も仕事が終われば極普通の小姐だよん。
一緒に酒飲んでワイワイやって。今度はホテル？で狙ってるんだが、、、

彼女は新婚だから無理だと思うが...

ＨＩＳに参加すると三●が出てくる事を
客は知らない
ＨＩＳがきちんと説明するべきだ！

日本人女性ガイド？
台湾で日本人ツアーガイドなれないですよね？
日本人で結婚か何かで台湾籍になったのかな。

>>99
>台湾で日本人ツアーガイドなれないですよね？

なれるよ。国家試験パスすれば。

今は会社黙認でノーライセンスのもぐりも多い。

こっちのクチだろ。

国家試験パスして台湾のツアーガイドやっているの？
それであの接客態度はないだろう
三●ってどういう社員教育してんだ？
しかも同僚をゴリエと紹介してたぞ
ミ●ラア●コは！！！

61 名前：台湾大好き ◆v.524AGx5w 投稿日：2005/05/15(日) 20:49:25 ID:9AsjjcfQ
日が経ってしまいましたが、ゴールデンウィーク中に台北を観光しました。
報告レスします。

HISから申し込んで、滞在期間は、二泊三日。往路は午前便、復路は午後便です。
行った先は、台北観光の基本的な所です。

保安宮→孔子廟→烏龍茶店（大山）→総統府→中正記念堂→忠烈祠→故宮博物館
→足つぼマッサージ（滋和堂、NT$７００）　その他、免税店と晩飯にディンタイフォンへと
結構、強行軍だった。
他に自由行動の時間に、豪門世家理容名店で全身マッサージ（NT$２０００）。
士林観光夜市や新光摩天展望台へ。
故宮は、ちょうど改装時期で全てを回れません。
改装時期じゃなくても時間の関係で回れそうにないけれど。

現地では、ナルワントツアーなる現地旅行会社に案内されました。
（ちなみに、ガイドさんは、ハイジという名の女性でとても面白くまた綺麗な人でした。
惚れてしまったほどです。。。手紙を出したいと言って、住所を教えてもらった。）

感想としては、これほど日本色が浸透しているのかと驚くほど・・・、
ちょっと、国内旅行の延長とも言えなくもないような景観でした。
中国なんかにも行ったけど、やっぱり一線を期している印象です。
中でも清潔感は、段違いです。
人は、優しくて街でウロチョロしている内に迷子になったりしたけれど、
通行人に尋ねると親切に案内してくれたりしました。
英語と日本語でコミュニケーションを取りましたが、だいたい日本語で問題なし。
コンビニのお姉さんは、どっちも駄目だったのでわざわざ隣の時計店から日本語を話せる人を
連れてきたときは、なんて親切な人たちだと感動もしました。

また行きたいですが、今度は日程を長くして高雄と台中も回ってみたいと思いました。

↑関係者による話反らしのコピペ乙！

>>103
おいおい、来てみたら。
俺のレスかよ　Ｗ

三普旅行社という名前は、最近知ったよ。。。ｵﾎﾎ

確かに、ｽﾚの流れから俺のﾚｽは、明らかに違う方向を向いているな。

何が何でもスレの流れから話を誤魔化したい奴が貼ったんだよ。

HISの台北ツアーは三普●行社で
他の会社の旅行社と混合で観光させられるわ
まずい昼飯つくわ
高いみやげ物屋ばかり連れていくわ
ガイドは高飛車で勘違いの日本人ブス女
最低だよ。ＨＩＳに罪はないと思いたいけど
どうしてこんな会社と組むんだよ。他にいい会社はないのか？

ハンパじゃない接待されるからな。
あと、クレームを代理店にはひた隠しにするからわからないんだよな。

>>107-108
日本の代理店には罪はないと思いたいんですか？
純粋でいいですねw
最終的には自分で自分の首を絞めることになるんですがね。

相当やばいよここ。この中のガイド２人とひょんな事から面識あるけど、常識通用しない台湾人だったよ。
一人もう日本に帰れない日本人。一人ずっと客の文句、在住日本人に対して言ってくる基地外台湾人でした





















































　

とんでもねえ連中だな。
関わり持つと怖い目に遭いそう。

某旅行代理店の人も、うちも台湾旅行は現地は三○旅行社なんですけど
クレーム多いんですよ。数年前まではよかったんですけどね。
日本人女性ガイドとか使うようになったり
最悪ですよ。

そんなとこ、最初から使わなけりゃいいじゃん。

ＨＰとかに騙されちゃうんだよね
ここ使ってからいい事ないんだけど
不幸もくれる旅行社？？？

たしかに不幸くれるかも
本当にいい事ないなあ
ここ使ってから

ここ利用してから台湾嫌いになった

俺も

私も・・・

ここの旅行会社って最近『流星花園ツアー』なるものをやってるみたいなんだけど、
誰か参加した人居る？

最悪だった

勝美旅行社を推薦します。メールの応対にアバウトなところは感じますが
十数年頼んで間違いなし。保証はしませんが、台湾の旅行社として
お勧めします。ナビは韓国人経営らしい！！

今三普と係わり合いがあるのはどこかな。

台湾旅行に行かれる方へ。
行きは日本航空、帰りは全日空でお願いします。逆でも構わない。

昨日台湾から帰って来たが近ツーが三普じゃなくてホッとした。

近ツーは三普じゃないんだ
じゃあ、利用しても大丈夫だね
現地が三普かどうか確認しないと台湾のパッケージツアーは
怖くて・・・

ミ●ラア●コは不法就労？

現地に日本人ガイドって存在していいのか？
添乗員は別として・・・

age

>>127
別に、ダメな理由はないけど。
日本でも外人ガイドはＯＫだけど、
食っていけないし、わざわざガイドを
選ぶやつがいないだけ。

最低なガイドしかいない会社だよ

もっとマシな旅行会社ないの？

三普は苦情多いね

あげ

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

ある国で台湾人に会った。
すごく親日的だった。
韓国人も若者は親日的だった。
でも、日本と言う国は嫌いだって。
ノムヒョン大統領もしつこいよねー。

スレズレでスマソ

age

こんなサービスの悪いというより、ない旅行会社は
他にないよ

最悪

やっぱＪＴＢとかＪＡＬパックとか大手のパックツアーか
個人で行かないとこういう駄目な現地旅行会社にあたってしまうんだよな

天海旅行社ってどう？

はじめて聞いた。
天下旅行社なら聞いた事あるけど！

モナー（天山）旅行社っていうのがあるんだけど＠台北

三普よりはどこもマシだよ

>>126
彼女はちゃんと国家試験パスして正式なライセンスを持ってますよ。
パッケージツアーはほとんどが違法無免許ガイドなので
その中では相当合法です。

三普旅行社のがイドたちは・・・最高です。

朝鮮国家観光総局
http://www.dprknta.com/general/outline.html
＞朝鮮は人類発祥地の一つである。
＞人類の黎明期からピョンヤンを中心としたこの地で人が住み始めた。
＞その事実を立証する史料は少なからず見つかっている。

>>144
「観光案内」じゃなく、「送迎」ならライセンスは不要。
そのへんの線引きは難しいので、一概に「違法」とは言えない。

初めて書き込みます。
8月15日から4泊5日で行って来ます。
家族(妻と中学生＊２）チャイナエアの往復で朝出の夜帰りです。
なんとHISで全部で300000です；；
細かい事は決ってませんが･････みんなの意見を読んでいて怖い；；
帰ってきたらまた報告しますｗ

>>148
悪いことはいわんから、Ｊ○Ｂに変更しろ

>>149
・・・・・・・・・・；；
ご意見ありがとうございます。
でも、今となってはJ○B他旅行会社は空いてないしキャンセル料は高いし^^;
このチャンネルを見るのが遅すぎました；；
中学生の子供たちは飛行機乗るのが初めてで・・・・・・・・・
どんな旅行になるのやら・・・・・・・・・・・・・・・・・・
誰か良いアドバイスがあったらお願いいたします＾＾；

>>150
その価格帯なら、送迎と市内観光は専属でしょう？
だったらさほど心配はないと思いますが。
問題が起こっているのは、ほとんど寄せ集めのパッケージ
ツアーなので、払うものさえ払えばそれなりのものが出てきますよ。

>>150
２ｃｈ他掲示板で叩かれたせいでしょうか、このところ一時のような極端な悪評は聞かなくなりました。
（担当したガイドにもよりますけれど・・・）

ただ、何処の会社のツアーでも両替と言ってはお土産屋へ、休憩と言ってはお土産屋へという事は
ありますし、足裏マッサージ屋へ行けば色々オプションの押し売りがある可能性が高いでしょう。
楽しく過ごす為にはマッサージの具合ひとつとっても、はっきりと意思表示する事でしょう。
痛いなら痛いので優しく揉むよう強く良い、それでも理由をこじつけて痛く揉むようであれば怒って
マッサージを拒否するくらいでないとダメです。（日本人は大人し過ぎるのでなめられ易い）
マッサージや火傷用のクリームを押し売りされても、最初から強く要らないと意思表示する事が肝心です。
曖昧な返事表情だと可能性があると押し売りにも力が入りますから。

初飛行機のお子さん達は楽しみでしょうね。
フリータイム観光の情報は旅々台北や台北ナビで集める事が出来ると思います。
もし１０１展望台に行かれる予定であれば、展望台へは午前中〜正午過ぎくらいに予定を入れておいた方が
晴れている確立が高いでしょう。
１０１は下のショッピングモール（ブランド物）や地下のフードコートも規模が大きいので暑い日中の観光には
良い場所だと思います。

orz
×確立
○確率

＞168さん
そんなにご心配しなくても大丈夫ですよ！
ホテルはツインクラスを２部屋X４泊ならば￥３０万で十分行けます。
但し要注意なのは到着後のOPツアーです。
何人かの観光で来た知人から聞きましたがボッタ栗です。
台北だけに限っては狭い都市ですし交通（MRT、バス、タクシー）も便利ですので個人でも行けます。
どうしてもOPツアーに参加される場合はお土産に必ず行きますので薦められても買わないことです。
また８月の台湾は熱い（３６〜３８℃）ですが公共場所はクーラーが効き過ぎているので長袖は必携ですよ！

>>152さん

あまり素朴な議論ばかりだと、本質が全く見えてこないので、
一言書かせてもらいます。（現地旅行社の言い訳だと思われるなら、
それでも構いません。）

お土産の押し売りは、確かに気持ちのいいものではありませんし、
止めるに越したことはありません。しかし、現状パッケージツアー
の押し付け（これこそが日本の旅行代理店から現地旅行社への
「押し売り」に他なりません！）がある限り、他に利益を上げる
（場合によっては赤字補填の）方法は思いつきません。
見方によっては、いかに「押し売り」とはいっても、まだ消費者の
側に選択権が残っているだけましだとも言えます。それに対して、
日本の旅行代理店は、「パッケージツアーを受けなければ、大きな
団体も回さない」という脅しできますから、断れません。

>日本人は大人し過ぎるのでなめられ易い

日本以外には、こんな法外なパッケージツアーを押し付けてくる国は
ありません。台湾に来る観光客は日本人が圧倒的ですが、一人当たりの
利益の少なさも圧倒的です。純粋にツアーからの利益が少ない上に、
財布の紐の堅さも顕著です。華人系は旅先では財布の紐が緩みがちなので、
香港、シンガポール、大陸の客は、とにかく台湾でもよく買い物をします。
最近は、韓国人もよく買い物をします。なにより、台湾人自身が日本へ来て、
かなりお土産を買ってくれています。

現在、台湾で日本のインバンド旅行業に関わっているのは、ほとんどが
高度成長やバブル期の日本人を見てきた人達です。単純に、「日本人は
数ばかり増えて、ケチになった」という思いを持たれています。
無理やりいらない買い物をするのが解決につながるとは思いませんが、
少し問題の所在を知って、自分たちが持たれているイメージを考えてみる
ことも必要だと思います。

>>148さん
これから台湾に来られる方には、余計な話だったかも知れません。
基本的には消費者は知らなくていい話しです。
どうぞ、気にせず楽しんで帰ってください。

>155さん
私も業界の人間ではありませんが、台湾の旅行会社（インバウンドの1位2位）の経営陣と親しく
日本人旅行客の受け入れがコスト的に苦しい事はよく存じております。
また今彼らが注目しているのが対中国本土旅行客の段階的解放だというのも承知しています。

さて前半部分
仰りたい事はわかりますが、マッサージ屋さんもお土産屋さんも、もちろん現地旅行会社さんも
接客業なのですからお、客さんに不快な思いまでさせるような売り方は問題だと思いますよ。

>>日本人は大人し過ぎるのでなめられ易い
に対して
>日本以外には、こんな法外なパッケージツアーを押し付けてくる国は ありません・・・・
のコメントは的外れですし、香港からのツアーはもっと安い事もあるはずです。

わたしの知り合いのベテランガイドさん達によると、韓国人旅行客に強引な押し売りをしたり、足を
痛めるようなマッサージを無理矢理する事は先ず無いそうです。
理由は簡単、彼らはすぐ怒るからだそうです。

確かに日本人旅行者は変りました、欧米の旅行者のように賢い買い物をするようになったと思います。
これを、ケチになったとぼやくだけのお店や店員が多いのも事実ですが、旅行会社の幹部達は
日本人にとって魅力的な商品やサービスが少ないからだと正しい認識をしているようです。
実際欧米ブランド品等の購入金額を含めれば一人当たりの消費金額はそれほど低くありません。

台湾の人はサービスを受けるのは大好きだけれど、仕事としてサービスするのは苦手、でも個人的
に人に親切にするのは自然に出来るという、日本人の感覚からするとちょっと不思議な感じですが、
国を挙げて観光に力を入れようというなら、ぼやくよりも日本人の財布の紐が緩むくらいにサービスを
向上させたり魅力的な商品を開発してほしいものです。

簡単だよね。アジア１のDFS作ればいい。
ブランドがあれば日本人いっぱいいくｱﾙﾖ。おまけとしちゃ、ﾋﾞｰﾁｸﾘｿﾞｰﾄね。

足つぼとか茶とかカラスミとかいらねーよ。生鮮以外ならネット通販でいつでも買えんだし。

>>日本以外には、こんな法外なパッケージツアーを押し付けてくる国は ありません・・・・
>のコメントは的外れですし、香港からのツアーはもっと安い事もあるはずです。

どのあたりが的外れなのか、好学のためにお聞かせください。私の認識では
香港からのツアーが安いのは、香港の旅行会社が格安パッケージを押し付けて
くるからではなく、ごく自然な需給調整の結果だと思うのですが？

>国を挙げて観光に力を入れようというなら、ぼやくよりも

「国を挙げて」とはいうものの、政府やマスコミの思惑と、旅行業者の
考えは、必ずしも一致しません。政府やマスコミ（及び一般人）からすれば、
「旅行業界の売り上げ何％ＵＰ」ということよりも、「日本人来台者が100万人
突破」というほうが政治メッセージとしてはインパクトがあります。その意味では
日本の旅行会社の規制緩和路線の応援団になってしまっているといえます。
旅行業界にとっては死活問題なので、奇麗事をいう余裕はないのです。

>日本人の財布の紐が緩むくらいにサービスを
向上させたり魅力的な商品を開発してほしいものです。

最終的には全く同意せざるを得ません。

糞スレ乙　宣伝したいだけだろ？

----------------------------糞スレ終了

>実際欧米ブランド品等の購入金額を含めれば一人当たりの消費金額はそれほど低くありません。

このあたりは、旅行業者には落ちないお金であることが多いです。台湾全体から見ればいいこと
なのでしょうが、今は敢えて矮小化した議論をさせてもらっています。

>わたしの知り合いのベテランガイドさん達によると、韓国人旅行客に強引な押し売りをしたり、足を
痛めるようなマッサージを無理矢理する事は先ず無いそうです。
理由は簡単、彼らはすぐ怒るからだそうです。

わたしも同様の例を挙げて、日本の旅行客にアドバイスすることがあります。
しかし、韓国人向けのサービス向上は、ごく最近（ここ5年くらい）が特に
顕著です。それを考えると、やはり国民性のようなものに帰結するより、
韓国人の来台者増加と購買力ＵＰに原因を見るべきだと考えています。

旅行業界も多聞に漏れずに、激安か、高級路線のどっちかしかないだろ。
早くスタンス決めとけってｗ

台湾のインバウンド事情は詳しくないのでお伺いしたいのですが、韓国からの旅行客における
パッケージの利用割合というのは日本人のそれと比べてどうなのでしょうか?

常々思っているのですが、日本人はパッケージ商品の利用割合が非常に高いと
感じているのですが、それは単なる思い過ごしでしょうか？

公共交通機関の不便なところならいざ知らず、台湾や韓国などでも･･･
日系航空会社がエアオンの格安券を出さないため、価格的にどうしてもという
こともありますが。

格安商品でも企画会社の利益は残さなければいけない。販売店の手数料10%は
確保しなきゃいけない。航空券の仕入値は大して下がらない。
残るは現地･･･ガイド付き送迎なんて別料金にしたほうがよっぽどお互いのためだと･･･

格安パッケージで、送迎・両替店立ち寄り自由選択で、
送迎カットした場合に、更に旅行代金OFFになるんだったら、需要多いのに。
キックバックの構造無視しまくりだけどね。

もちツアー無し全日程自由行動ね。

ようはエアー&ホテルでしょ。
送迎もオプション、食事もオプション、観光もオプション。
でもそれじゃ旅行会社（日本のね）旨味ないのよ。

もちろん、そうだよね。

台湾なんか常時２〜３万円でエアー＆ホテル付きぐらいでいいよ。
サーチャージ別、ホテルはツアー最低のｷﾘﾝさんランク。
（ホテルチャックインもしなくてもいいだともっと嬉しい。）

で、観光・送迎付いたら5000〜10000円アップぐらい。

手取り足取りして欲しい人は、一桁アップの価格からスタート。

これでいいんじゃね？

結局それやると自分でエアーとホテル手配するのと大して変わらん料金で落ち着くという罠。

HISで行ったけど三普旅行者親切だったと思うけど･･･。
九分ツアーで、九分は食べ物まずいから辞めたほうがいいと
言ったのは、もしかしてマージンないからそう言ったのかな？
子供料金無料にしてくれたし、よその旅行者だと小さいマイクロバスなのに
三普は少人数でも大きいバスでよかった。

ただ、次行く時は市内観光はパスしたい。
あれだけ色々回って、昼食10品付きで4000円は安いと思うんだけど
市内観光しない場合1000円増しだから
やっぱバックマージンが大きいのかな。

日本もこんなツアー色々やればいいのに。

市内観光しない場合1000円引いてください。

>>162
いまだに観光バスをズラズラ連ねてやって来るイメージです。
旅行業界からみれば、こちらのほうが上客であるのは間違いありません。
だから相対的、短期的に見れば韓国人向けのサービスが上がり、日本人向けは
落ちるのです。

>>165
その「旨味ない」ものを薄利多売で業界二位･･･
ここに書かれている様々な問題の根源はそこかと･･･

>>140　天海旅行社　http://www.tourking.com.tw/
ここは悪くないよ。

俺がよく使うのは、こっちだけど。
eztravel http://www.eztravel.com.tw/index.html
ezfly http://www.ezfly.com/default.asp

もう、こんな会社利用しねえよ
客怒鳴る
バカ日本人女ガイド

>>173
日本人はツアーで金使わないから店側の態度が悪い
みたいな事を平気でカキコする連中だからな

>>168 その通り、マージン入らない所で食事させるより
マージンもらえる所の方に連れて行く
やり方汚ねえよ
ちなみに日本人ガイドは無免許だよ

>>168 その通り、マージン入らない所で食事させるより
マージンもらえる所の方に連れて行く
やり方汚ねえよ
ちなみに日本人ガイドは無免許だよ

この会社、ここ見ているのか？
旅行代理店も、ここは最悪って言うぐらいなんだから
きちんと改善しろよ！

旅行客に対して最低の態度
思い出ブチ壊し
台湾旅行は、高いけどアイルにするわ
又は個人旅行で、現地で質のいいガイド雇う

安いツアーで行くとロクな事がない

台湾旅行は慎重に

海外で働くステキな日本人女性とかには絶対紹介しないでくださいね。
このミ●ラア●コさんは
ボッタクリ専門ガイドですから

>>178
>個人旅行で、現地で質のいいガイド雇う

そんなリソースがあったら誰も苦労しない。

>>178

>個人旅行で、現地で質のいいガイド雇う

思いつきで書いてるんだろうけど、どんだけ難しいかわかってる？

本当に難しい
日本人女性ガイドだから安心できると思ったら
とんでもない事もあるんだから

もし宜しければ駐在１２年の実績と安心で私がガイドを仰せつかりましょう！
車は三菱サブリン７人乗りですので最高６名様まで。
ご希望の方は連絡くれたし。

ひどい話しだ

格安ツアーってのはマージンの入る店で一人１軒あたり
一万円は買い物すると見込んで算出してるわけよ。
それがいやなら自分でエアー＆ホテルとってみろよ。
まったく同じホテルでも総額は格安ツアーの1.5倍はするぞ。
>>175
何度もいうが、どこの国の人でも居留証さえあればガイド試験受けれる。
ミ××は国家試験を通った合法のプロガイド

↑タグ○のたこじゃねえか。何調子こいてんの？

＞一人１軒あたり一万円は買い物する

若い貧乏人向けの激安ツアーで、しかも台湾で、お土産物屋で1万使わせるなんて無理ｗ
なにその丼勘定ｗ

>>189
俺が計算してるんじゃなくて、業界としての計算方式なんだよ。
現地が最近の観光客はそんなに買わないから地上費上げて欲しい
と頼み込んでも、HISやら近ツーやら日本の旅行会社がそれを許さない。
でも確かに台湾人の性格は接客に向かないかもしれない。
コンビ二でもレストランでも店員のほうがえらそうだし。

アカニシが辞めた原因は実はこの写メじゃない？
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://heisasimasita.blog.shinobi.jp/

アカに市って誰？

>>187 資格もって、最悪のガイドは免許取り消しだな

日本の旅行会社が三○旅行社は苦情が多い
と嘆くぐらいだから
女性ガイドで最悪なら
男性ガイドは・・・
恐ろしいね

あげ

送迎往復で16000円って!?
家族3人でワゴン車でこんなに取るか！
キャンセルキャンセル！

まだこの旅行社はあるのか？
三普、三賢、新日はすべて謝憲治の会社です。

JVKVツアーもここ使うよ。

空港からは、バスが９０〜１１０ＴＷＤで市内までいけます。
言葉が通じなくても、ここだよ。と降りる所教えてくれた。

ガイドブックに載っている店なら、タクシーや電車でいけるし。

あ、最近地球の歩き方買ったら、この会社載っていなかった。

というより載せてもらえなくなったのか？

>>199
バスについていつの時代の話してんのかわからないのだが、書くなら正確に。
http://www.taoyuanairport.gov.tw/web/japanese/transportation/taipei_j.jsp

今年の４月ですよ。
深夜に台北に着くからホテルまでタクシーしかないですかね？
と中華航空の客室乗務員に聞いたら
バスがありますよ。と教えてくれて
出口左側のカウンターで、何番だったか忘れたけどバスに
乗って、シェラトンホテルの前で降ろしてくれました。
どうしても疲れている時は、タクシーというか
リムジンタクシーを頼みます。
１３００Ｂだから、バスとの差は大きいですけどね。
三普旅行社は、日本の旅行会社さんが
苦情が多い会社です。って言っていました。

三普旅行社のみはらさんには一生忘れられない思い出作ってもらいました

JTBは東南使うよ

初耳です

>>204
本当ですよ、韓国の時は韓進と契約。

ニーハオ

三普旅行社万歳

八九三普
（893）

HISのチャオで行くと、絶対にこの旅行会社なんですか？

三普旅行社有限公司
三賢旅行社（股）有限公司
新日旅行社有限公司
のいづれかと思う。
ちなみに総て三普グループです。

参考になりました

よく利用するお

みはらさんまだ働いてる？

顔はやめな、ボディーボディー！

よくDS持って行くとか言う人がいるけど、すぐに調べたい時にDS出していじって、って時間かかりそうじゃね？
指差し手帳のほうがすぐに調べられるような気もするが・・・
本ですら慌てると必要なところが全然出てこなくて焦ったりするのに。
DS使ったことないからわからんけど、辞書みたいな機能もついてんの？

何が言いたいのかさっぱりわからん。
DSって別に指差し会話帳だけを使う為の
ものじゃないし

台湾人のやってる旅行社のほとんどはいい加減な会社ですよ。
ほとんど、嘘つきばかりです。

台湾で自動車などを運転することはできますか？

自動車など・・・
自動車以外いったい何を運転したいのかな？

外国人が日本語の発音メチャクチャでも日本人には通じるよね？
日本語の発音て簡単？
日本人が北京語の発音メチャクチャだと台湾人には通じないよね？

タクシーの運ちゃんに　タイペーイーリンイー　って言ったら通じなかった・・・　ｼｮｯｸ

>>220
日本語には諧調とかないもん。
文法やてにをは、単位とかは難しいんだろうけど
だから、話し言葉って意味では日本語は難しくないよね。

スレ違いな話題は他スレでやってくれ

ここは三普の客が苦情を書くスレ

ＨＩＳの台湾裏事情がわかってガックリした

20日くらいの予定で台湾を一人歩きしたいんですが、飛行機代込みで３０万円は無理ですか?
台北、台南、高雄などの都市を外れた田舎町だけを歩くつもり。ガイドブックにあるような名所旧跡には関心なく、
観光客のいない田舎でのんびり過ごしたいと思ってます。

ここで聞くことではないな、旅行スレで聞け

安全に行きたいなら東南旅行社なんかに問い合わせてみればよし

それなら恒春へ行くべし。

台湾最南端のこの町には、鉄道が通ってなくて、
高尾からケンティン列車（という名のバス）で行くのだが、
原色のミナミが十分堪能できる公共交通機関。

それと恒春・・・。
こんな小さな街にも、城壁と東西南北の４つの門があり、
それを全部回るのも面白い。
回っているうちに、台湾は日本とほとんど変わらないということに気付く街です。
宿は「地球の歩き方」に載ってるトコロでハズレなし。
フローリングのキレイな部屋です。

ご親切なアドバイスありがとうございます。
ひとり旅は、中国大陸の僻地を歩いて、すっかりはまってしまい、今度は台湾でやろうと決意しました。
お蔭でますます決行の意欲がわいてきました。
宿は、安全、清潔であれば文句ありませんが、確かにいつも安宿では少し惨めになりますので、
時々はいいホテルに泊まるつもりです。
そんなわけで、旅費の方はもう少し多めに見込んでおきましょう。
まだ先ですが、とにかく行ってきます。
ありがとうございました。

行ってらっしゃ〜い♪

う、羨ましい…

ペイトンとかはどうだ？

恒春って画像板に詳しいのがなかったっけ？

空港−市内間の飛狗バスっていつもガラガラなん？
国光はいつもそこそこ埋まるのに

>>232
慣れてないと、飛狗のバスって
どこに止まるかわかんないじゃん。
国光は間違いなく台北駅に行くけど。

【塾長】台湾好き集まれ！台湾OFF総合 ２【大鶏排】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1258816016/801-900

去年調べずに行ったらたまたま中秋節だった。
デパートとか観光地などメジャー処は通常通りだが、
小さい店は閉まってるとこ大杉でガッカリした。
問屋街とかシャッター街と化してますた。

仕方がないよ

来月あたりに台湾へ行ってみようと思いいろいろ調べています。
超王道で阜杭豆漿と鼎泰豐へ行こうと思っていますが
阜杭豆漿が一番混んでいるのって7〜8時くらいと思っていて大丈夫でしょうか？
老いた両親を連れていくつもりなのであまり並ばせたくなくて・・・
昔　北京に行ったとき早朝６時くらいからもう屋台に人が集まり始めてるのを見たけど
そこまで台湾の朝は早くないですよね？
鼎泰豐は昼の営業時間終わり近くに行こうかなと思っています

相変わらずクソ生意気な日本人女性スタッフが現地案内？