台湾って　そんなに良い所ですか？

台湾って　そんなに良い所ですか？

内容
はじめまして！
ここに集まる方々は台湾好きの人が多いいと思いますが、
そんな方に聞きたいです、魅力を打ち消すマイナス面って感じませんか？
人々がフレンドリーだとか情が厚いとか　よく言われますけど、
他の国でもそういういい人は沢山居ますよね。
観光ではなく住むと言う立場で見た時本当はマイナス面とかもあると
思うんですけど、そう言うのってあまり発言してるの見た事が無いので
本音をお聞かせ下さい。

ちなみに私は台湾のこんな所が嫌いです。
★ほとんど毎日灰色の空（空気汚い）
★埃っぽい（一日窓を開けとくと床が砂？だらけ）
★暑い（太陽が日本と違ってジリジリ感じるのは、私だけ
でしょうか？）しかも夏の電気代は割り増し料金
★安全に歩けない（交通ルール無いですよね！）
★交通不便（駅やバス停の近くに住んでる方は別ですけど
　　特に駐在の奥さん達は感じてるんでは・・）
★運転に異常に気を使わないと危ない
★物価結構高いですよ　こっちの人の収入に比較して。
　（こっちの学生のバイト代100ＮＴ位ですけど牛乳１Ｌ
もそれ位します。社会人の給料は2〜4万ＮＴ位が普通
だと思いますが、交通費出ませんし 家賃も北市では
かなりします
私は桃園で２ＬＤ＋Ｋで1.5万　最近ちょっと高く感じてます。）

まだあるけど切が無いからこのへんで・・・
あと私は台湾を貶そうというつもりは無いです、貶す位嫌だったら
日本に帰ればいいんですから。　皆さんの本音お聞かせ下さい。

＞★暑い（太陽が日本と違ってジリジリ感じるのは、私だけ
でしょうか？）

馬鹿か、オマエ？

よいよ

人それぞれ

>>1
台北で数年暮らした事あるけど大方当たってると思いますよ。

＞★暑い（太陽が日本と違ってジリジリ感じるのは、私だけ
でしょうか？）

この部分はどうかと思うけど、個人的には太陽がジリジリというより
最初行った時は空気が燃えているような感じで息苦しさみたいなのを
覚えた事を思い出します。　慣れればクーラー無しで扇風機一日回し
ながら熱いお茶を飲んだりする事も出来ましたけど。。。

＞★ほとんど毎日灰色の空
お前の心の現われ。
＞★埃っぽい（一日窓を開けとくと床が砂？だらけ）
どこに泊まってるの？
＞★暑い（太陽が日本と違ってジリジリ感じるのは、私だけ
でしょうか？)
小学生からやり直せ。
＞★安全に歩けない（交通ルール無いですよね！）
運動神経悪いのﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
＞★交通不便（駅やバス停の近くに住んでる方は別ですけど特に駐在の奥さん達は感じてるんでは・・）
ん？老若男女ﾊﾞｲｸに乗っていますよ。
＞★運転に異常に気を使わないと危ない
ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞﾃｸﾆｯｸ凄いですよ。日本も見習うべき。
＞★物価結構高いですよこっちの人の収入に比較して。
まぁ、中身を見ましょうね中身を。

他の事柄はともかく、“埃っぽい”“暑い”というのは…。
その国の制度や慣習について理不尽に感じるというのなら、
話は分りますが。

例えば、“東京の冬は乾燥するのが魅力を打ち消すマイナス
面だ”と言われても、納得出来ないですよ。

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支那・鮮にくらべて幾分か良いところだろう。
日本とは比較にならんし、フィリピン、マレー、タイのほうが
もっと良いだろう。マレーなど物価は安くはないが
飯の事を考えるとやっぱタイかなこの辺では？
マレーの売春婦は大抵支那人なのでその点では同じか？

>>9
そんな発展途上国が日本より増し？ｗ
行った事が無いからそんな寝ぼけた事言えるんだろうな。

台湾つまらんよ
中国のほうが面白いよ

私の議題のつけ方が悪かったのか　馬鹿発言される方に問題があるの
か悩む所ですが、多分そうゆう方は２ちゃんねる辺りがお勧めかとお
もいます。　

私が感じてない事で新しい意見とかって無いでしょうか？例えば私が
ＮＹに居た時　靴べらが売ってなくて　遠くの日本のお店まで買いに
行ったことなんか小さな不便の例だとおもいますが・・　
私は子供はおりませんので分かりませんが　ご子息をお持ちの方　
何かありませんでしょうか？　

色々な意見を聞いても私には解決は出来ないんですけど　台湾の生の
情報を知りたい人も多いかと思います、プラスの情報はあちこちに溢
れていますけど　マイナスの情報も何かと約には立てると思います。
（約に立てなくとも知識にはなると思ってます。）

マイナス面もプラス面も自分で経験して自分の主観で決めるもの
でしょうが。

いんや、客観性が大事。
でも>>12には同意できないけどね。

>>14　なんで？＞客観性

>>1
着眼点と、何を問おうとしているのかは分かるが、スレのタイトルがこれでは・・・
まともなレスはないだろうと思う。

「台湾が好きで好きで、許容範囲内でイヤな点をあげよう」という趣旨だと思うけど、
このスレに反応するのは、ただ単に何だか分からないが台湾に逝ってみて嫌いになった
香具師とか、台湾に逝くことなく嫌いという態度形成をしている人たちばっかりだろ。

せめて、「台湾大好きだけど、ちょっと嫌なこと」とかにすればよかったんじゃない？

>>16
それもあるが、台湾のまずいところを話題にすると、
「チョン必死だな」「シナブタの工作員氏ね」とかわけわからんこと言って
ｺﾋﾟﾍﾟ嵐する香具師もいるからねえ。

なんかバカバカしいな。>>1は毎日暇なんだろうな。

>13以降のどれかは>>1なんだろうな。

チ　ョ　ソ　必　死　だ　な　ｗ　ｗ　ｗ

>>17
ああ、そんな雰囲気になったのか。
板設立当時はコテハンだったんだけど、
しばらくぶりにきたんで、あまりよくわからなかった。
好きだからこそ敢えて言っておきたい、ってこともあるのに。

そうなのか・・。

>>17＝>>21＝>>1

でよろしいですね、皆さん。

>>21
コテ出せ

ちがうけど、まあいいや。とりあえず他スレ煽りに逝きますw

>>24　

　　（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>23
知らんと思うが、当時はDIGNISと名乗ってました。

>>26

　　( ´▽｀)　誰も知らないよ

>>1　さんは台北駐在の御家族の方ですか？　

>>1
どんな牛乳買っていますか？１Ｌで普通は５０元ぐらいですが、、、

あと牛乳は確かに（国民所得に対して日本より）すこし高いが、
それだけで物価の基準として考えばちょっと違う気がします。

台湾人に友達とかいれば、台湾はかなり楽しめる。
そんな国はごまんとあるし、もっと「親日」な國も多い。
支那・鮮との比較すれば台湾はだいぶ「まとも」だ。
ってのが正論ではないか？

>>1
アホか。牛乳が高いなんてあたりまえじゃん。
台湾人は日本人ほど牛乳飲まないから、台湾の酪農業界は成熟してないし。
もちろん南国特有の気候との関係もあるだろう。
台湾人が牛乳をもっと飲むようになれば、参入する企業も増えて酪農も
もっと盛んになり、あるいは海外からの輸入も増えて価格もさがるだろ。

そんなことに期待するより、豆漿を飲めｗｗ

台湾面白い、以上

>日本に帰ればいいんですから。
オマエなんか日本に帰ってくるな。
無人島で一生マス掻いてろYO!

>>1
郷にいれば郷に従え。
住めば都。

という諺があるね。
酷いＫ国やＣ国なら、怒るのは無理ないけど、
台湾で文句タラタラなんて、カルシウム不足かもね。
マターリしる。

この程度で文句言うやつって
どこに住んでも文句ばっかり言うんだろうな

>>1はこんな挑発的なタイトルのスレ立てておいて逃亡ですか？

1 = 脳内妄想ヘタレﾋｷｰてことで処理。

速やかに沈めませう。

いやいや、さらし阿給しましょう

台湾など糞の巣窟。住める場所ではない。
やめておいたほうがいいよ。

蛆虫が何言ってるんだかｗ

>>39
某スレでも工作ですか？ｗ

さらし阿給

台湾板の粘着どもは２ちゃんの中でも
非常にきもいのである。

>>1降臨
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!! 　

さ〜て、今日の台湾のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

>>1
その程度の不満で済むならやっぱりいいところなんだよ。
差別されてひどい目にあったり治安が悪くて毎日びくびくしてる国も少なくないんだから。

台北だけしか知らないが、夜遅くまで騒いでいて朝の遅い国だなあ、と思った。
最初は、夜は早く寝ろ、朝は早く起きろ、と不満だった（慣れてしまえばOKだが）。
>>46
まったくその通りだ。道端に死体の転がっている国もあるのだから。

>>47
夜中の3時まで起きているあなたが
いうのだから、台湾はいつまで騒いでることになるのだろう？
気になる。

夜中まで賑やかなのはいいが、朝もっと早く起きろ！

>>49　なんか私の事言われているように感じるｗｗ

>>46
>その程度の不満で済むならやっぱりいいところなんだよ。

説得力のあるお言葉!!!

>>30
ｱｼﾞｱに、台湾以外の親日国ってあるのか？
ちなみにﾄﾙｺは親日と聞いたが、ｱｼﾞｱなのか？
俺は今高校生なのだが、学校の地理の先生は「日本は世界の嫌われ者。
昔はｴｺﾉﾐｰｱﾆﾏﾙ(?)と言われ、世界中から猛烈に嫌われていた。しかし
唯一台湾だけは中国の攻撃から逃れる為、やむなくｱｼﾞｱの大国である
日本と仲良くしてる。」と言っていた。

食事がおいしい国はいいと思うが？？
台湾の飯はまずい？？

>>52
ﾀｲﾜﾝｼﾞﾝですが、日本と仲良しのは中国の攻撃から逃げるためではないですよ。
台湾からみた日本は「進歩的」「真面目」「常識あり」という見習えること
があって、しかも誠実的なかつ信用できる国だから、仲良しにしているのです。

＞学校の地理の先生は「日本は世界の嫌われ者。

これは　広島国　沖縄国　大阪国という
日本とは異なる国の教師が言っていることです

>>52
言っちゃ悪いが、先生の見方は一部の権威ある教育関係者が大好きな
中国第一主義・代中華主義の敷衍に過ぎん。

ただ、その先生の世代ではそういう教育を受けたからだろうな。
どんな人でも、教育の影響と、自分の知りえないところは憶測で
話すしかないのだから仕方ない。

理解してあげてね。そんで、自分はそれとは違う、という自分なりの
台湾（人）観を作ればいい。

>>52
教師は左翼が多いからね・・・
その教師も日本嫌いなんだよ、たぶん。

その狂師も「学校の嫌われ者」だったんだろ。きっと。

>>49
暑い国で昼間に騒ぐと体力もたないよ。

>>55
でもまー　ニュース見てると嫌われ者なのは間違いないな＾＾；

これも第２次世界大戦とかで余計なことしくさったから。。。
あとバブル期に買い捲ったやろ　ろくでもねー　４０代あたりや企業がｗ
ブランド品とか。

話が>>1に戻るのだけど、純粋に好奇心から知りたいことあります。

＞ほとんど毎日灰色の空（空気汚い）
これはどの程度本当のことなのですか？
自分が中国の北京や上海に行ったときは、空気がひどくて
（たまたま行った日がそうだったのか）空もそんな感じでした。

けれど、台湾というと南国の青い空というイメージなんだけど、
違うのかな。（もちろん行ったことはまだないです。）

台湾に仕事で２回行って好きになったよ。
フレンドリーで楽しい人が多かったし。

さっきは台湾国際放送聴いてた。
台湾ミステリーニュースって番組が面白かった。
上野っていうアナが「間違いない！」の人みたいなしゃべり方でﾜﾛﾀ。

俺は日本よりも台湾の方が好きだよ。

>>61
だから>1の心の表れだってば

空気は確かに綺麗ではない。でも中心からちょっと離れるとかなりちがうよ
淡水の方から台北駅方面をみると風無い日は確かに灰色の傘が見えることもあるが
台北だけが台湾の全てだと思うなよ

そうなんですか。レスありがとう。
台北といえば、ひとつ気になってることあります。
知ってる方いましたらぜひ教えて下さい。
自分変わった風景が大好きなんですが、
手元には無い、だいぶ昔の雑誌写真で奇妙な建物を見かけました。
広い道路の中央に丸い浮島状のロータリーみたいのがあって、
そこにたくさんの食べ物店がぎっしりドーナツ状に軒を連ねているのです。
あれは何処なんでしょうか？
台北訪れたらぜひ訪れてみたいと思ってるのです。

>>65
うるおぼえで申し訳ないんですけど幼い頃私も台北で
そのような風景を車からみた記憶があります。
ただ、その屋台の集まりはもしかしたら今はないかも...。
気になりますよね。

>>1
朝鮮より半万倍イイ！

>>65 >>66
釣られ気味と思うが・・・レスします。
「円環」（円はロのなかに員）ですね。ずっと長いこと台湾の屋台名所でしたが、
交通事情の激変により大分前になくなりました。ちなみにレトロ台湾好きには
「マル公園」として通っていました。

今となっては・・・なぜまだ健在の折に逝かなかったのかと・・・鬱。

>68
１０月に復活したぞ！馬市長がセレモニーに来てたよ。
でも、昔の円環の面影は全然ないけどね。新しい建物なので。

>>66 >>68-69
答えてくれた方ありがとうです。
円環っていうのか。。（そのまんまですなｒｙ）

釣りにみえるほど有名なとこだったとは（＾＾；）
台北＆円環でググったらザクザク出てきました。
（でも、この名前ひとつ知らなくても探すのは困難でした）
復活したとは嬉しい限りです。店はどうなるのかな。

>>68
>（円はロのなかに員）
んなこと書かんでも「圓」と打てば？

小澤圓さん
ありがと。ちょと変換できなかったんで・・・、お名前よりコピさせて
いただきます。

>>69
ええっ、復活したのですか！　早速来月行ってみます！　ありがとう。

http://cbssp.cbs.org.tw/Japanese/activities/2003/031024.htm

ちょっと調べてみました。

↑
間違えました。。。66です。
65さんごめんなさい(^^;)

１２回　台湾へ行った旧友が言ってた。台湾は11月から３月までが良いってた。
夏行くとこじゃないよ。夏なら高山地帯だねって。

11月になりました。台湾へいきましょう。

台湾って外国人　車運転出来るの？

台湾の運転免許を持っていれば当然できますｗ
国際免許は使えません。

SARSの復活はどうなってるんだろ？　

物価が高いっていうのは何となく分かるかも。
台湾の良い所のホテル代、なんか高いわ。

>1
良い所だよ

-------------終了--------------

日本が一番。日本に比べれば台湾など糞。

-------------真の終了--------------

>83は引きこもりでつか？

注意野狗！

※野狗⇒没有飼主的狗

今年の夏、台湾へ観光旅行に行きました。
ホテルを出たら、書店で立ち読みし、吉野家で牛丼を食べ、
しばらくパチンコ屋で涼み、陽が傾いてきたころから、ビールのある店で
適当に何かつまんだら、就寝までテレビを見ながらベッドにゴロゴロ。

本当につまらなかった。日本の休日と同じ。

途中で１回だけ、按摩の看板がかかったところに入りましたが、
物価水準に照らして国際的に常識的な値段でした。
そっちのほうは日本って高級店ばかりでね。
近頃は入りやすい店も増えたけど。

>>1
台湾に日本を求めてどうするるの？

>>86
台湾の都市じゃなくって、観光地に行けばよかったのでは？

ネイホウ!

>>88
何故に広東語？

ドオチェ！

香港より台湾の方が良いよ。




人も。

>>1
桃園なんかに住むなよ〜〜。
15000NT$ ならいいんじゃない？

>>79
ちょっと遅くなりましたが　そうだったんですか。

ダメなのは国際免許だけなんですね。

スリとか、詐欺、特に、盗難には気をつけたほうがいいですよ

>86
てめーの休日は所詮その程度だってことよ
ｸｯｸｯｸｯ

なんか趣味ねーのかよ！　あ”〜っ？

824 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/26 15:24 ID:E776+s3T
>>820
これなんてすごいよ
Xmas MISSION／イラク占領戦争反対宣言街頭行動
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg
http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html
http://awn.ath.cx/20031224/
なんと「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」と書いた旗もったﾔｼが写ってます。

>>86
それ、観光なの？

　　　　　 ＿＿＿　　/　　　|　　　　　　　　／　＿＿＿＿　　/　　　　/
　　　　／　　　　　 /　　　　|　　　　　　 ／　　　　　　　　　／　　　　/
　＿／　　　　　　/　　　 ＿|　　　　　／　　　　 　　　　 ／　　　　 /
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でベトナムとどっちいくか迷ってんだけどベトナムのがおもろい？？

ペド

「念のため」
日本人は、あした外出近視じゃね!

激安DVD入手できなくなるから台湾が無いと困るな

台湾なんて行きたいとも思わない。
あんな野蛮で残虐な人種。　人間じゃない。
市場で食用の犬猫売ってるんだってね。　あー、恐ろしい！！！

>>103
ほんまかいなぁ？？僕台湾人だけど、そんなこと初めて聞いたなぁ...

釣りですね。
もしくは台湾と広東省の区別がついていない馬鹿。

旅行者とか短期滞在者はなぜかマンセーが多いみたいだけど、
長期滞在者はあまりいい事言わないよね。
実際、旅行者などの「いかにも」日本人に対しては親切な人多いけど、
現地に溶け込んでる日本人とか、自国民に対しては割と冷たいと思う。

>>106
あなた良いところ突いてるね！　その通りですよ。

>>106-107
それはあなたが何人の人から聞いて感じたことですか？

俺も長期滞在に含まれると思うけど
>>106の言ってる事には正しいと思うよ

日本語のうまい自称台湾人

>>110
どこの国の人？

台湾が地上の楽園だとは思わないけど、北朝鮮とか中国と比べれば
はるかにマシな基盤整備されてるんじゃない？

　まあ、日本が道路や年金制度、公的扶助などでアジアより
抜群に整備されていることは間違いないけどね

まぁ結局中国や韓国あと北朝鮮よりずっと良い国だって事。
だけどなんで北朝鮮は国として認めてないのに国交正常化交渉して
台湾はしないの？

>>1は桃園に住んでるなら台北よりはなんぼか空気綺麗じゃん。
あの程度で文句言うな。おまいら駐在夫人の能無しが
台北での日本人の評価を落とすのに少し貢献してる事実知らないだろ。

＞なんぼか空気綺麗じゃん。
＞少し貢献してる事実知らないだろ。

すっげー微妙じゃん！！！

ﾜﾛﾀ

>>114
＞おまいら駐在夫人の能無しが台北での日本人の評価を落とすのに少し貢献してる事実知らないだろ。

そうなんですか？
よろしければ差し支えない範囲で教えて頂けませんか？

みんなハナクソほじくり過ぎ！